少女漫画家達の愚痴スレver.88

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313 ：名無しさん名無しさん：
絶大な人気の漫画家が、新人の投稿漫画を勝手に生放送で晒す？ ネットで大問題に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273928094/
【漫画／物議】プロ漫画家が投稿漫画を勝手に生放送で酷評!? ネットで大問題に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273910545/
314 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 08:18:06
>>310
会社としてはこれからアニメとかドラマとか映像化してから、
タイミング合わせて来年あたりに賞取らせたりしそうな予感…
315 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 08:24:37
>>313
サイテーだー！！
これって新人のアイディアも目新しさも潰してるよね

それともこうやって自分が悪者になって話題作って
自分の屍を越えて新人を目立たせたかったとか？
316 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 08:36:06
>>310
ラレ先生切ねぇ…
自分がそんな状況に置かれたらキレると思う
ホントにあのパクリ先生はあらゆる面でプッシュ＆プロテクトされてるよね

でも各所で疑似賛辞されてる割には結構微妙だよね
317 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 11:02:15
絶大な人気って…全然知らないけど
どこで人気の人だったんだろう
318 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 11:30:54
>>314
そう言う変な所に無理矢理金をかけているから
あの会社は斜陽に向かっているのでは？
映像化もどうせ金がかかるんだろうし
そこまでしてプッシュしたいって程の作品じゃないだけに
裏事情が見えるような
319 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 12:57:11
全く知らない作家達だけど
投稿作を許可無く御丁寧に原稿映して
寄ってたかってネットで批評するって嫌悪感を感じるわーー…
自分が投稿前にやられたら一生恨むし立ち直れないと思う
絶対デビューしてやると思うけど
320 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 13:27:01
>>319
正確にはアシ募集する→編集が投稿作品を漫画家へ→
あんまりにも酷かったので公開チャット中に披露→
漫画家５人？６人？がよってたかって生放送で馬鹿にしまくる→
録画されて公開されてるのは視聴者に突っ込まれて評価が甘くなった後半のみ
→１００人くらいの目撃者がいて、つっこみと録画前はとても酷い状況だったらしい

しかも全員が全員ニコとかでそこそこ知名度のある作家って事
ニコニコからデビューしたアーティストのジャケットとか動画絵とか描いてる
321 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 13:52:47
じゃあ、一人の作家へのアシ募集に来た作品を
複数の作家であげつらってたわけか
しかもライブ中継で公開、三桁単位の閲覧…って

守秘義務も誠意も仁義もない訳か
322 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 13:59:14
今度はその晒した人達の漫画を一斉に
晒し上げ公開すればよくね？w
一般人の感想としての読書会でいいから
323 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 14:02:00
大王は謝罪文とか載せないとねえ・・・
324 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 14:07:09
>>320
あの動画後半なのか〜…
「ワンピ作品のパクリっぽい漫画発見。ツボに嵌る 」
投稿作って未熟で当たり前だよね
しかも自分のアシ募集に応募して来てくれた人を
晒す神経…筆折った方がいいんじゃないか…

>>319は投稿前に、じゃなくてデビュー前でした


325 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 16:28:56
でも男ってこういうことを良くするような
編集者もよくこういうことをしていたし
326 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 17:03:22
するする
男性編集者だと「投稿作品は素材」「投稿作品で選ばれなかった奴のプライバシーはない」
ってな考えの人がマジでいる

しかし晒された人も災難だな…
なんで頑張って描いた作品晒されてバカにされなきゃいけないんだろ
327 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 17:08:16
いるね、なにか勘違いしてるけど
自分達が逆の立場になったら
滅茶苦茶被害者面して、うっとーしいいんだこれがまた！
しかも打たれ弱くてマジで病んだりしてな
328 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 17:16:55
新しい人ですごく腕はいいけど説教癖のあるアシ
切ろうかな…

正しいことを言ってなにが悪い
正しい事言われてムカつくのはあなたが未熟だからだ
そんな事じゃこれから先どうなることやら
漫画家とは打たれ強くあるべき…etc
ちょっと対人関係苦手な人っぽいけど、自分より弱ってる相手を
見つけて挙足とって叩くのが凄すぎて疲れる
言葉の通りに物事を受け取るのもあって
もしかしてアスペかなあと思うけど
329 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 17:20:55
説教癖のある人なら
そこかしこの漫画家愚痴スレにもちらほらと…ｗ

正論だとこっちも何も言えんからね〜参るわ
330 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 17:25:35
>>328
腕はおしいが、モチが下がっちゃまわりの効率が落ちる。
その人がどこであなたの事をなんと言っても本人を見れば納得するから大丈夫！
331 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 17:28:39
>>329
ああいう人って漫画家じゃないと思うなあ…。
本人がほんとにそんなにご立派か見てみたいわ。
332 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 17:40:10
>>329
正論っていうか、おまえが言うな系の正論なんだよねw
でも一般論からしたら正論
しかもつっけんどんに責めるから、誰も何も言えない
>>330
うん、腕はいいんだよ…本当に
でも他のアシさんが萎縮してきてるから決め時だとも思う
その人は他の人の悪口とかは言わないんだよ
小学生みたいにちょっと他にぼやいている人に説教したり
私に「あの人がこんな風に愚痴ってた！叱って下さい」とは言うけどね…
333 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 17:52:54
ある意味仕切り屋さんなのね
334 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 18:09:44
むしろお叱り役でしきり役が雇ってでも欲しい…

「あんたもうこんな日にちじゃない！まーた担当さんに迷惑かける気なの！？」
「はいはいあんたぼやぼやしてると若い子に抜かされるよ
　余った時間で絵の研究でもしたらどう？」
とか一括で管理、アドバイスしてくれる出張お母ちゃんサービスほしい

>>328
リアルアスペはアシ台の位置ずらしただけで
泣いてわめいてブチキレるからアスペではないと信じたい
下手すると殴られる
335 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 19:22:59
なにそれこわい
336 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 20:22:32
>>335
位置や感覚、時間や道徳に異常にこだわる性質があるらしく
自分のこだわってるものの位置が変わったり、イスの高さが違ったり
そういう些細なことがものすごいストレスになるらしい

アスペが持つ恐ろしいほど高い集中力と独創性の代償はでかい
337 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 20:26:27
その説教アシはアスペってより
ボーダーな気もする。
338 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 21:10:49
今更だけど、新人さんの原稿批評のミラー動画見た
想像以上だった　新人さん、めげずに漫画描き続けて欲しい
339 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 22:01:29
>>332
そのアシさんはデキる人だからイライラするってことなのかな？
デキないくせに人のことはいっちょまえに批判する人は論外だが、
強者の論理の正しい人も息が詰まるな・・・。
340 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 22:04:16
ネットニュースで
「原作漫画より面白かったドラマ」とか言うタイトルとか
それにいけしゃーしゃーと載ってるコメントとか見て
ふっざけんな、ボケ！と思ってしまう

二重にも三重にも失礼過ぎるだろ
世の中にはリスペクトって言葉はないのか
341 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 22:06:26
>>340
あれは私も気になった。
あの言い方はないわ。
多分気にならないんだろうなー
342 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 22:45:50
対人関係がとてもいいと思っているだけの人も困るんだよな
ちょっとでも自分に都合悪い人はこき下ろすこき下ろす…
本人は自分が正しいって思い込んでるけど、聞いてる方には
言いがかりレベルでしかない場合もある。
陰口って当たり前だよねーと、片っ端から知人の悪口を言いまくっていた
人とはもう金輪際関わりたくないな
343 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 22:53:00
自分の家来しか認めない人がいてつきあうのに支障ありまくりだったけど
ちらっと友達がいなかったり虐められたりと言う話を聞いて
ちょっと気の毒になったことを思い出した
344 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 23:18:50
家来てw
創作物以外で使われるのを久しぶりに見た気がする
345 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 00:00:50
自分は対等に付き合って「あげている」気になってるだけの人もいるからね
346 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 00:33:46
自分はコミュ能力が低いから人様に迷惑かけてないかいつも心配だ・・・・
一人でこもって仕事時々編集と会話するくらいだからな・・・・

たまに勤め人の友達に会うとキビキビしていてすごく眩しく見える
年相応でしっかりしていてあこがれるが、どうやってもなれない希ガス
どうやったら社長秘書みたいになれるん
347 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 00:39:20
社長秘書というか…
むしろ実際、社長みたいなもんなんではｗ
348 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 00:51:51
コミュ能力が低い人は卑下しなくても良いのでは？
つきあい方によっては誠実だったりするから好きだよ
349 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 05:56:06
>>332
お前が言うな系の正論って本人が言われたくない
事実だったりするけど
それを飲み込むのが人付き合いと言うか
コメント読む限りではどっちもどっちだし
合わないならそこで切れた方がいいよ
向こうもあなたのことについて思うことがあるかもしれないし
350 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 10:27:28
>>346
コミュ能力が低いと自分で分かってるなら
いいのじゃないかと…

私は人と会う会わないの落差が激しいので
喋るといきなりテンション上がってハイになったりして
後から滅茶苦茶落ち込んだりする
オタクは早口ハイテンションで困ると言われた時には
自分もそうだなー、と気をつけてるんだけどね
351 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 10:42:01
作家スレ系って本当に説教する人多いね
352 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 11:32:31
まあワナビで「作家のくせに描けないのいいわけして！！」
って説教にくる子も時々いるから

ワナビが口にするような綺麗事だけで事は進まないんだよね
パクリも許される、トレスも大御所からじゃなきゃ許される、
面白いマンガ描いてもプッシュされなきゃ消える
天才でも編集悪いのに当たると潰れる…
353 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 11:37:30
ピザデブがスレンダーな子に栄養学の正論言ってるのも
売れっ子でキャリアもある作家のちょっとした愚痴に
ワナビが作家として正論の説教してるのを見るのも

お前が言うなー！と思うけど
正論！あなたの為だから言ってやってる！系の人には
そのこっけいさが通じない
354 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 11:43:53
>>352
説教したがる人はワナビには多いけど
作家になりたての若手にも多いよ、青いんだと思う

作家に限らずその世界で一目置かれてる人ほど
他人に説教しなかったりするし
355 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 11:50:42
お世話になったかなり売れてる先生に
エロTL系の作家が偉そうに作家としての説教噛ました時には
24Fレストランからダイブしたくなるくらい
恥ずかしかった記憶w

本当にお前が言うなだったよ
356 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 11:57:23
>>355
しかもその説教内容が２ちゃんねるの意見とかなｗ
「○○編から勢いなくなりすぎです」
「○○ばっかり贔屓しすぎです」
357 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 13:58:50
お祭り会場

☆森小太郎新人の投稿作を無断うｐして笑いのネタに
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1273704770/
358 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 15:25:28
＞＞338
それ何で検索すると見れるん？
359 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 15:31:20
眠い！誰か眠気取る方法教えて！

>>358
たしか削除された元動画のタイトル＋ミラーでいけたかと
360 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 15:34:47
>>358
>>357のスレに貼ってあるよ
361 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 15:35:40
>>358
ちょっと五分ほどトイレ掃除しておいで〜
362 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 15:37:04
>>359
見れたわ。ありがとー
363 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 15:37:04
サンポールか！ありがと！
364 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 15:47:30
二時三時あたりはどうしても眠くなるもんね
365 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 15:51:50
なるなる
４時台もヤバイｗ
366 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 17:22:21
眠気覚ましに米研いできた
367 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 22:01:30
テレビ見てたら昼寝は良い事だってやってたし
１０時〜３時は寝てなきゃいけないみたいだし寝ちゃお寝ちゃお〜っと
368 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 01:43:32
久しぶりにきちんと読み込んでくれて、単行本全部持ってるってファンレターもらって
ちょっと泣いてしまった。
369 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 03:12:43
>>368
そういうのもらうとなんのために
描いてるんだろうっていう時に励みになるよね
370 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 14:59:55
そんなファンレターは泣けるね

自分の中でこれだけは譲れんっていうポリシーがあって
言葉にした事も誰にも言った事がなかったけど
ファンレターでズバリとそこが好きと言われた時は
描けば通じるんだなと滅茶苦茶嬉しかった
まあ後にも先にもそれ一通っきりだったけどね、今でも宝物よ
371 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 15:16:07
何千通のカミソリレターもらっても
１から１０まで理解してくれてる
１通の最高のファンレターがあれば１０年は戦えそう
372 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 15:26:26
カミソリレターってやっぱり実際あるのかなあ…
その前に編集さんが検閲するんだろうけど
373 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 15:28:03
検閲する担当って都市伝説だと思ってた
374 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 15:45:36
うちに送ってもらった読者さんからの手紙は
普通に開封されてたよ
375 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 16:12:03
むしろ検閲しないところがあったのか
怖すぎる
376 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 16:19:16
時々思うんだけど「親展」がある封書って
読者から訴えられたら負けちゃう様な…
それともファンレターって担当の開封や閲覧って
最初っから免責してあるかな？
377 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 16:37:31
口蹄疫被害に対してのプロ作家のチャリティー同人誌とか
行動力凄いなあ…

大手出版社でもやれば良いのに
378 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 16:52:33
正直いい売名行為だなと思ってしまった・・・
379 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 17:03:12
結構同人系では名前は通ってる作家さんばかりだから
売名行為というのは…ちょっと…
380 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 18:33:26
漫画のセリフが微妙に変えられてたり妙なモノローグ入れられたり
そんな事ばっかりでイライラして漫画描けない
「〜だわ」なんいう１０代でいないよ
デジタルだから字が汚さでの間違いとかじゃない

即座に「〜だわ」とかいわないってつっこまれるし
作品一切理解してない編集に写植任せたくない
作品が編集にいくら変えられても読者は作者が描いたって思うのが普通だし
もうやだ…
381 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 18:45:14
かわいそうに。私の知人の漫画家も同じ状況でなげいていた
送ったネームに大きな×が書いてあって
仕上がり見たら勝手に直されているらしい
382 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 19:04:36
それだったら最初から没にするか
こうの方が良くないかって連絡ほしい
勝手に直されてるのは酷すぎる

そういえば初めての単行本を編集にむちゃくちゃにされたこと思い出した
変な風に話数並び替えられてカットされてるページまであった
もちろん評判はガタガタ
作者はなんでこんなことしたんだって相当叩かれた
今思い出してもクソ編集にムカつく
383 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 19:08:50
昔の作品総集編だと変な編集が入りやすい
384 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 21:14:36
>>380
担当に同じことをされて友人作家に愚痴ったら
「話の内容が変わるほどの変更じゃないんだしそのぐらい別にいいじゃん」って言われた。
余計にはらわた煮えくり返ったよ…
同じ作家としてありえねーこいつと思った
385 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 21:24:23
担当と合わない
雑談程度なら良い人だけど、編集としたら
やる気を地の底まで落としてくれる
なので仕事を一緒に出来ないと断っても
一緒に仕事しましょうよ、とかありえねー…

打ち合わせの度に変わる指示と支離滅裂な重箱突つきには
他の雑誌にも迷惑かかるし、つき合いきれないんだよ
わかってくれよう…電話もメールも嫌なんだよう
386 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 21:41:24
>打ち合わせの度に変わる指示と支離滅裂な重箱突つきには

この時点であり得ないわ
一貫してるんだったらこの編集の好みはこう〜で終わるけど
意見がフラフラされると対応しようがないもんな…

それとセリフ替え、みんなもされてるのか
自分だけ嫌がらせされてるのかと思ったから
他の人もあると知って少し安心した
387 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 21:44:36
仕事した感がほしいだけで別に変えなくていいところ
変えさせる人いるよね。馬鹿かと思う
388 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 21:53:45
頑張ったら頑張った分だけ評価されたいけど
それはわがままだな…
ああ今猛烈に評価されたい
389 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 21:57:29
>>388
褒めて三倍のびる子と見た！
390 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 22:08:06
せりふやモノローグの改ざん、自分も経験ある
担当にこんこんと一文字の重みを説明したよ

語尾の癖はキャラによって変えてるし
勝手にせりふを変えられると読むリズムも狂う
より現代的にら抜きもするししないキャラもいる
描き手はものすごい思い入れでせりふを作っているんです
ましてや勝手な変更やモノローグの追加はあり得ない
変更する場合は絶対に絶対に連絡ください
いいせりふを自分で考えますので!!　と30分かけて懇願した

わかってくれたよ
こっちの誤植も放置になったけどｗ
改ざんされるよりマシかと
391 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 22:08:46
誤植じゃないや、誤字ね＞＜；
392 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 22:10:41
打ち合わせでものすごく疲労困憊する担当
「私は作家の個性を生かしてる！」と自信満々
だけどリテイクは本当に重箱の隅突つき
何度も何度も担当の気に入る様にしたら、あら、別もの！

この担当は描かせたいものがはっきりしてるんだと思うけど
でもその自己評価は違うんでね？と思う
393 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 22:14:11
>>390
私はそれを夜中の三時まで
延々と説明したけど「でも…」で終わってしまった

そして台詞の抜けや誤植は
他の雑誌の担当から突っ込まれる始末
一度担当対決させたいよ
394 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 22:26:15
>>390
すごいそれ！

自分もそれくらいいわないといけないかもなー…
恥ずかしい煽りも頑張って考えてるんだと思うとなかなか言えなくて
395 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 22:32:46
担当から神経質とか言われると
自分が拘りすぎてるのかな？と思う事もある
「○○先生なんか台詞も話も担当に作ってもらっちゃった〜
ってあっけらかんとしてますよ
私からしたらそれでこそプロだと思いますよ！」と
説教されると泣きたくなる
396 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 23:52:05
作ってもらったのが人気取れたら良いけど
ダメでも作家のせいになっちゃうこの不条理

小さな羽虫が部屋に入ってきたので
外に出そうと、そっとティッシュでつまもうとしたら
息絶えてしまった…

そ、そんなつもりじゃなかったんだ
ごめん…；；
397 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 23:59:21
その羽虫が茶色くて羽が立派だったら

家にシロアリ…
398 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 00:28:18
>>396
やさしいなー少しなごんだ。
399 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 02:30:33
ここもだけど全板ID出たらいいのに
少女漫画板もそうだけどID出ないと荒らしが連投して
普通の読者が離れて過疎るんだよね
良くも悪くも一般の感想が読みたい
400 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 06:07:34
>>395
プロにも色々いるだろうにな…
401 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 11:15:04
普通の読者は2chなんか来ないよ
ソースは自分の友達w
402 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 13:31:04
モラトリアムだわ…
403 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 13:42:00
「見てない」と言いつつ見てたりするんだよな
ソースは自分ｗ
404 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 13:46:14
>>403
「2chの噂なんか信じてませんよー」と言いつつ
ばらまいてる知人もソースに入れといて…
405 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 13:59:50
媚びない、弱気にならない
嫉妬しても良いけど手は止めない！

あと謙虚でいこう…
406 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 14:43:32
嫉妬したくもなるよ
バックの強さが違うだけでどんだけ本屋に置かれる率が変わるんだ…
本屋スレ見てると大手三社の中でプッシュされた作品は
３桁単位で一書店に配本とかどんだけ気合はいってるんだよ
あと無理矢理にでも流行ってるような雰囲気作らせるし
２ちゃんでマンセー意見しかないってどんだけだよ！

中小だとこうはいかないからなー…
407 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 14:46:31
２でマンセー意見しかないって言う漫画も
あまりないような…
大体強力なアンチもくっついてない？

良い漫画描きたいなあ
408 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 14:49:41
>>407
なぜか否定意見が一切ない漫画アニメって最近増えた
否定すると全力で潰されるというか
アンチスレが出来ても不自然に速攻落されるアニメや漫画もある
409 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 15:06:28
良い漫画を描いても
それが中小だと埋もれてしまって
大手だとパワープッシュしてもらえる環境は
確かにあるよなーとは思う

…でもまあ大手は大手なりに潰し合いもきっついし
中小でテンション上げて頑張るしかない
410 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 15:15:30
今はインターネットがあるから
マイナーで終わってしまういい漫画も知りやすくなったなぁと思うよ。
amazonで表紙ツアーして気になったのチェック出来るし。
411 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 15:29:33
アマゾンの表紙ツアーやるやるw
「この商品を買った人は〜」でドンドン秘境に
入り込むわw

で、レビューで痛い目見るんだ
412 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 01:31:32
疲れちゃったよ
癒されたい……
413 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 01:56:08
周りはどんどん結婚していくよー
家で仕事していてめったに外に出られない生活で
出会いもないよー
どうしたらいいんだろー

友達の紹介ぐらいしかないけど、以前、紹介をされて漫画家というのを
すごく珍しがられてタカられそうになった苦い思い出があるからな
414 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 02:06:49
自分別に漫画家ですって言うのはいいんだけど
いい年齢なのに連載もまだ出来ない売れてない作家だから、
それを知られるのが切なくて新しい人と知り合えない。
漫画家って言ったらもう「連載してて当たり前の金持ち」って目で見られるからなorz

ちゃんと連載してて仕事充実してたら、もっと前向きな気持ちでどんどん知り合い作れるんだけど…
仕事欲しい…頑張ろう
415 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 02:59:30
最近、他の作家さんのことが気になって仕方ないので
ブックマークしてるブログとかほぼ全部削除したお（今）！
自分のエネルギーは自分のためだけに使わねば。

何日持つかしら…
416 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 05:51:38
>>415
前張られたサイトだけどホームページ設定してる
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/2802/will_copy.html
文字化けしてるからなおして

このページを見ながら自分の為、自分の為って言いながら描いてるｗ
417 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 08:58:27
>416
そこのブログひどすぎて説得力が無いw
418 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 10:45:41
丸コピーって書いてあるから
書いたのはサイトが無くなってる別の人だね
ちょっと自覚のある事がいくつかあった…
419 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 14:15:00
もらった実売とオリコン発表？の数字が全然違うのは何故なんだ…
嘘付いてるのかな
420 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 15:11:14
数字って簡単に誤魔化せるんだって知ったよ
売れてるから買いなよ！的な流れを作りたいんだろうけど
もっと他にするべきことがあるだろうに
421 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 17:24:44
>>420
うんオリコンも出版部数もいくらでもごまかせる

逆もあって力ない出版社や雑誌だと実際はそこそこ売れてるのに
公表される集計が実売の半分以下の低い数字で記載されるのも腹立つ…
地方戦につよくても結局首都圏の有力書店で売れないといけないんだね
422 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 17:27:37
何を言い出したのかわからないがここで言うごまかすってのは
売れないのに沢山刷って○万部って言うことでしょ？
発表される数字だけごまかすなんて絶対にできないよｗ
そんなのやったらただの詐欺だし。
423 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 17:31:48
>>422
できる



できてしまう　kdkw anplx
424 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 17:34:52
無茶言うな
425 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 17:36:28
>>422
作者に告げる時点で編集が数字をごまかすことがあるという話じゃないの
426 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 17:40:43
そういやアーティストのブログでも
インディーズやマイナーレーベルだと実際に自分で売った数より
断然低く記載されるって書いてあったね＜オリコン
ガルネクとかは金渡してそうだけど。

出版もようは力関係ですよ。
427 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 18:00:42
今度はパチンコ業界が漫画出版に乗り出すっぽいけど
そうなりゃAベックスの比じゃないくらいの
煽りやるんだろうなあ
428 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 18:40:20
最近やたらアニメのパチンコ増えてるけどターゲットかぶってるのか疑問
パチンコマンガ雑誌出すのかな
>>399
ID出るようにしたいってのは賛成だけど過疎ってるのは規制のせいじゃないかな
最近は自分も含め規制の合間に２〜３日やっと書けるという位規制が多い
429 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 18:46:45
kdkwは売れてはいたけど、まだ15万部くらいの時に
100万部突破！！とかって宣伝してたよね。
430 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 19:29:52
Kdanも結構やるよー
数字は誤魔化せる！
でもそのつけはどうするんだろうとも思うよ
誤魔化すために闇雲に増刷したりしてヤバいんじゃないかと
他人事ながら不安になる
ここが倒れたら業界が揺らぐでしょ
431 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 20:02:17
ごまかせるって最初に言った奴がひっこみつかなくなってるだけにしか見えない
ひとつでもソース出してみ。本当に部数ごまかしなんてできないと思うよ
それができるなら全出版社がやるでしょ。オリコンは知らないけど。
432 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 20:03:15
パチンコマンガ雑誌なんて
現時点で死ぬほど出てるやん
433 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 20:12:24
キチガイだから気にするな
434 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 21:17:11
ｺﾐｯｸｽだとバブルの頃は下駄履かせるために
印刷だけやって、後は裁断処理というのはあったみたいだけど
今もやってたらバカでしょ、その出版社

でも担当次第なのかな
売れてるシリーズなのに三万しか刷らなくて
書店から非難囂々とかあったり
435 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 22:10:40
わかってると思うんだけど、リサーチ会社は、

統計出しに強力してる店ｘ会社基準の倍率

で試算してるだけだから、ズレるのは当然だと思うんだけど。
436 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 22:28:19
ランキングとか視聴率ってそんなもんだよね

でもそれが一般の読者には「全ての統計」に見えるんだ
ここ大事！
437 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 01:46:11
>>435-436
ランキングスレとか見に行ったら
完全公表された数こそ間違いない実売と思い込んで
「あんだけ騒いで２万部しか売れてねーのプギャー！！少女漫画終わりすぎｗｗｗ」
ってやつ大杉だよね
438 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 01:48:25
いや売れてる方はともかく売れてない方は言い訳無用だろう。何を勘違いしてんだ。
439 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 02:17:35
>>433
必死過ぎw
440 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 02:28:50
>>433に反応する子って自覚ある子しかいないだろ
441 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 02:42:01
>>440
自分のこと？
ギスギスした流れになるのは嫌だからここで終わってほしい
会社の数字は改変可能だし、それで倒産する大企業が多い事実もある。
出版社はそんなことを絶対にしていない倒産はない、と言うのが一番だよ
なにかあれば弱い立場の漫画家が真っ先に影響受けるんだから
442 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 02:54:47
会社の数字って何を指してんのよ
443 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 07:20:07
ここに貼られてるリンク先たどってたら
某動画サイトは閉鎖的だから
「ファンが批判と中傷の差がわからず絶賛意見しか許さない」
って書いてあった。（批評と中傷の事だろうけど）
>>408みたいな事ってあるのかと思ったけどあるんだね。
アンチばっかだと思ってた。どちらにしろ両極は怖いな。
444 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 07:34:27
>>443
うん、最近は絶賛しかなくて怖い作品がちらほらある
445 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 08:20:06
自分は大手出版で中堅だろうけど
公表されている数字も刷り部数も、バブル期含めて変わらないけどな…
人気作家とかプッシュ作家だと違うのか…
頭一つ飛び出たこと無いからわからないや

とりあえず絶賛されている作品は、表紙になる確率が高いよ
バブル期ならプッシュ作品が表紙飾ってたけど、今は人気作品が交代交代
うちの雑誌だけかも知れないけど
446 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 08:24:07
>>445
昔は人気ある作品ほど批評の矢に当たりやすかったけど
今はもう一部作品はガッチリガードで
批評は許さない！２ちゃん、ニコ、ブログでも絶賛のみ！って言うのが多い気がする
あの某パクリ先生とか「もう許された」「男でも読める」の嵐だし（嫌いではない）

信者もアンチも中立も
色んな意見とうまくやってける作品のが面白いと思うけどね
447 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 08:37:14
あれは不思議だ
amazonのどの漫画の下にもえらい長い事ずっと
その先生の表紙バナー？が出てくる
448 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 08:42:50
お金かけてるんだろうね
自分は許されることとは思わないし作品もいいとは思わない
でも会社で押したいならそう言う事情があるんだろう。
そこにかけた金を回収できないリスクだって抱えた上でのことだから
どこまでやれるかなーと観察している
449 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 10:11:51
>>447
あれ、私だけじゃなかったんだ…
ｺﾐｯｸｽ買った人にはもれなく付いてくるバナーかと思ってた
450 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 10:14:31
あ、そのパクリ先生のｺﾐｯｸｽを買った訳じゃなくて
漫画と言う広い意味でのｺﾐｯｸｽという意味
451 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 10:19:37
>>450
amazonで漫画買った事ないけど出てくるよん
452 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 11:08:17
Amazonのﾊﾟｸﾘ先生といい、シーモアのｶﾞｯｶﾝバナーの嵐といい、
宣伝に金をかけたが勝ちという構図は悔しいが否めないな…
453 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 11:10:27
>>452
本屋で手に取って買う人が減ってくにつれて
その傾向は加速するんだろうな
454 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 11:17:32
でも採算が取れると見込まれてるから金をかけてもらえるわけで
プッシュしてもらってもその波に乗るのは作者の力なんだぜ
うまく波に乗れなくて申し訳ないよ…
455 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 11:21:10
上手く波に乗るというより背水の陣に見えてしまうよ
456 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 11:24:29
たまに専ブラ以外に２ｃｈみると
ちょっとHな感じを連想させるバナー結構出てるね
「すごい…いつからこんななの？」とか
自分が中学生だったらその漫画気になるわ
H系バナーの引力強すぎ
457 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 11:26:03
とんだエロ中学生だな
458 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 11:30:43
>>456
今も見てきた所ｗ
さあこれからやるぞ！って言う所のシーン切り抜けばいいのか〜
って勉強になった
459 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 11:32:35
携帯コミックのバナーって全部エロバナーだよね
非青少年なんたらは反対、もっとゾーニングを！って
言う意見には大賛成だけど
こういうメディアのエロ系バナーもフィルタリングしないと
いけないんじゃない？って思う
460 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 11:34:46
ホントすごい
女性のヌードやAVみたいのもばんばん出てくるし

ipadのこと前も話題に出てたけどこれがもし普及したら
出版社の作品と同人の小説やマンガが同じ土壌に上ることになるんだろうか
461 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 11:36:10
なるだろ。面白ければ
462 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 11:50:15
>>455
あー…分かる
でも頑張って真面目にやってきた人も印税は同じなのに
この扱いの差にどう思うんだろ
この人程度になら他にも売れてる人ももっといい作品も
あるはずだし
463 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 11:59:04
そのうちｱｲｺﾆｯｸのように
「どんだけ金かけてもやらせねつ造CMしても
誰も見向きもしない」って事になれば良いけど
その時には漫画全てが世間からそっぽ向かれると思う
464 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 12:04:41
>>452
ｼーﾓｱのｶﾞｯｶﾝバナーもそうだけど
ランキングも数字操作してるからねーw
ソースはｼーﾓｱ中の人

465 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 12:05:11
でもオタクって意外とミーハーで
逆に女性のが好みに合わないとシカトでシビアだったりするよね
だからこのマンガ、ラノベが今売れてる！って流行さえ作っちゃえば
オタクの方がほいほいのっちゃう感じ

アニメとかラノベとか
「売れてる！」「男も読みやすい！」って言う箔がつくだけで
売れるし萌え萌え言われるし、メディアミックスもされる
漫画業界の「だって売れてるから戦法」は今後も末永く続くと思う
466 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 14:48:06
続くかなあ
実際パクリ先生の作品もそうやって煽ってる割に
そこそこで元がとれてるのか分からないし
467 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 14:59:16
企業が数字の改竄をするなんて思っている奴は気違いと
ヒステリックなレスがいくつかあるけど
本気でそう思っている方が気違いだよ…
倒産していった企業のデーターを集めた本を読んでる。
今年最大のホラーだよ…これ。
468 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 15:00:16
今から元取るんじゃないの？
ドラマ化アニメ化DVD化…そのたびに抱き合わせ商法
469 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 15:05:02
どんな情報でもバイアスかかってると思うから
鵜呑みにはしないよ
宮崎の叩かれっぷり見てると、本当にそう思う
大型連休前から九州の実家じゃ遠出は控えろって
畜産関係には通達あったのにさ
470 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 15:08:24
作品自体にそれほど力があるわけじゃないから
映像化にしてもそのために金を用意することになる。
映像にしたものがヒットしなければ元もとれないし
どうなるんだろうね
お医者さんまんがの先生は考えに賛成できないけど
宣伝に乗ってあれだけヒットさせたんだから実績としては
すごい人かもしれない
471 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 15:10:18
宮崎はどうなるんだろう
ニュースを見てると辛くなる
472 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 15:14:44
宮崎関係でのｹﾞﾝﾀﾞｲの基地外っぷりがムカついて
K談社発行の不買運動叫びたくなる
473 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 15:50:24
きもいなおまえ
474 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 16:09:10
>>427みたいな単純思考の連中が２には山ほどいるが
漫画家にもいるとは思わなかった
てか仮に思っても書き込むなよ
475 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 16:09:54
アンカミス
>>472だった
476 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 16:33:05
472じゃないけど
なんであんたがそこまで決めつけるんだ？
477 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 16:56:36
きもいからに決まってる
478 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 17:02:15
漫画家同士喧嘩すんの止めようぜ

ここのひとでメディアミックスになった人いる？
声優ってそのまま好みで大丈夫？
479 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 17:22:39
無理だと思うよ
企画段階で製作会社が大体決まってるからその力関係が
かかわってくる。あの世界もコネクションは大事ってわけで。
480 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 17:22:53
漫画家じゃない奴も混じっているよね
481 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 17:25:32
当然だ
482 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 17:33:01
こんなマンガ家スレでもキモイとか基地外とか
言う単語を見ると気がめいる
穏やかにまったりしようぜ
483 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 17:41:30
ねこが毛玉はいた心配で漫画描けなーい！
とかいったら編集に絞め殺されそう
本気で心配なんだけど…

>>479
マジか…
484 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 22:41:22
>>478
主役だけははじめから決まってた。DVDを声優買いする層は重要なので仕方ない
でもイメージ合ってた、まあ違ってたら誰得だよね。
それ以外の声優や曲のイメージ、プロット脚本絵コンテなんでも口出させてもらえたし
原作に近いものができたと思う。
「とにかく金ないから、原作とイメージ違うなんて冒険を、手間暇かけて作り出す余裕なんかない」
んだそうです
485 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 23:12:06
少女漫画でアニメ化した様な大先生がこのスレにいらっしゃるとは…

聞きたい！どのきっかけでアニメ化が決まったんですか？
やっぱり１０万部売れたことでとか雑誌のアンケートぶっちぎり連続トップとか…？
486 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 23:18:45
10万部ではアニメ化の話は来ないよ…
ドラマ化はあり得るけど
487 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 23:19:04
>>483
猫がこの時期毛玉吐くのは猫の仕様みたいなもんです
むしろ吐かなかったら心配してください
488 ：484：2010/05/21(金) 23:25:29
>>485
そんな部数とんでもないよ…
なんで決まったのかは私にもわかんない…
マジで売れてない。オタっぽい内容だとは思います

猫飼ったことないので心配したけど仕様でよかった
489 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 23:30:38
>
10万部ではアニメ化の話は来ないよ（これは1冊辺りのことだよね？

>>488
アニメスタッフが押したい、作りたい作風と合ってたのかもしれませんね。
さすがにまったく売れてないなんてことないですよ絶対ｗ
関係ないけど私も今、ネコ飼いたくてしょうがない…
490 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 03:10:49
え、うちのぬこ、毛玉はいてない…ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

アニメ化には二つの道があると思う

一般的に売れている作品のアニメ化→その人気に乗じて視聴率確保

マニアックに売れている作品のアニメ化→それによって一般的に売れていく、視聴率は冒険
491 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 03:14:51
３つ目。最初からアニメ化ありきの連載→人気なんてどうでもいい。視聴率もなんのその

ってのもある
492 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 04:54:59
>>491
あるねー…
それと

４つ目。アニメ会社「うちの会社好みにアレンジできそうな原作ないですか？」
493 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 05:32:22
そういや、原作レイプで視聴率好調だった作品ってハガレンしか思いつかないな
あれは制作会社うまくやったなと思った

この時間になると頭が疲れてきてお菓子を食べるんだけど
油分入ったものは原稿に染み作るから避けちゃうな
なのに、今、無性にポテトチップスが食べたい
494 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 05:36:25
手を汚さずポテチが食べれるオモチャがあるけど
あれをいちいち掴んで操作する事の方がめんどくさい
495 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 06:27:56
眠い…最近昔みたいに焦れなくなった
焦って超速で漫画描くことが出来たんだけど
今は「焦る」っていう心がなくなってしまったみたい

>>494
食べてる所想像してシュールで笑ったｗ
後その道具洗うのも大変そうだよね
それだったらお箸使うって
496 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 07:16:54
油分というと、アシさんがケンタを食べたがる
アシさんに頑張って欲しくて頼むけど、
手を洗わせても、爪の間に油が残っていたりして、たまーに原稿汚れているのな…
だけど修羅場の時って、肉くいたくなるよね

若いときは、売れなくても描ければいいやって感じだったが
最近、次々に雑誌が廃刊になってきて焦ってきたよ
生き残るには頑張らないとな
497 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 08:07:34
今ネズミ先輩とダンディのCMで
一発屋でも不発よりはマシ、って言うのを聞くと
本当にそうだよな〜って思う…
498 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 08:13:03
>一発屋でも不発よりはマシ

良い言葉だ…
一発でも当てるだけも努力だけでは出来ないことだしすごいのに
「一発屋」ってバカにする言葉なんだよね…
一発当てた人は胸張って良い
499 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 10:08:35
私も修羅場の友はケンタだ
でも何故かデジタルに移行してからは
あの狂おしいケンタへの欲求が薄れたような気が。
500 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 11:19:13
自炊の人以外でおいしくて安い宅配が近所にある人は勝ち組だよね
501 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 12:49:28
ケンタとか油物って時々食べたいなって思うんだけど
一口でもういいやっていうか…
コーラも一口めまではおいしいけど、後は地獄

こういう時にああ、もう若くないなあ〜って思っちゃうね
502 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 13:05:44
おばさんだけどペプシネックスはガンガン飲んでる
503 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 13:06:34
おばさんだけどペプシもケンタもがんがん食ってる
もうだめだと思う
504 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 13:09:14
どうせおばさんって言っても
20代後半とかそんなんだろう、とやさぐれた
505 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 14:34:00
あと数ヶ月で三十路だぜ！
ぜんぜん実感ないけど
小さい頃は20越えるとすごく大人！って感じがしてたのに、
実際なってみると心がまるで成長していない…
506 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 15:10:24
>>505
あるあるあるあるｗ
漫画だと２５歳すぎたらいいお姉さんキャラで
何でも知ってなきゃいけないのに…
507 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 15:24:24
女として一番輝かしい時期を漫画だけ描いて終わっちゃったぜ
己のすべてを注ぎ込んだわりにいまいちぱっとしないけど・・・・・・
好きでやったことだから後悔をしてるわけじゃないけど、もっと年をとったら
少し後悔するかもしれない・・・・・・・・・
仕事もできて女性としても磨かれた人を尊敬するわ
508 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 15:42:19
ある程度の年齢までに積んどくべきキャリアとか
持っておくべき社会的地位とかあるもんねー
人間年齢じゃないけど、それなりの経験値がなけりゃあ
通用しない

漫画家だったら若いうちにヒット作出して稼いで
雑誌や漫画界の中での自分のスタンス確立させていれば良いよ
509 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 15:46:17
良いよと言われてももう無理ですｗ
510 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 16:04:11
好きな仕事して自分が食って行ける程度にはお金を稼いだ。
それで満足だ。
これからも好きな仕事してお金を稼げれば後悔なんかないやー！
511 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 17:45:12
レブラすごいな
届いてからそこまで目が痛くない
このスレの豆知識や情報にはいつも助かってるよ
512 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 18:44:52
レブラうちの近くでは扱ってなかった
気長に探すつもり
513 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 00:54:02
自分のスタンス確立させても、
社会性がなくて抹殺される人を何人か見たけどな…

若い頃&売れている頃には黙認されていた非礼が
売り上げがヒットまで行かなくなった時に響く
売れている時は編集者が面と向かって「あんた駄目だね」って言わないだけ
514 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 01:05:18
>>513
その人たちはどんだけ非常識だったの？
反面教師にしたいので特定されない範囲でおしえてください
515 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 03:00:48
自分よりキャリアある作家にパーチーで無礼な発言をする
編集者が自分の言うことを聞かないと編集長に愚痴りまくる

…特定されない範囲だとこれぐらいしか書けないな

あと共通事項は「締め切りは破るためにある」ものだと思って破りまくっていたことか
これは、かなりの顰蹙かっていたらしい
516 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 03:14:03
「たくさんの雑誌で仕事できる売れてる作家」を気取ってた人が
新人にも他所への営業をすすめてたことが発覚して
編集長激怒ってのなら知ってる
517 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 03:45:21
たくさんの雑誌で描けるのも良いが
やはり拠り所になる港みたいな雑誌がある方がいいな

…今の時代そうも言ってられないけど
518 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 03:59:45
あるパーチーで編集部期待の賞取り新人が、新人だから謙虚に振舞ってたら
勘違い中堅が偉そうに業界のことをあれこれ教えてさしあげていた

新人の作品が３冊発売される頃には売上総数に数十倍の差がついてたが（新人＞中堅）
勘違い中堅は先輩としてあれこれ駄目出しをしてあげていた

それを見守る編集含む周囲の目は、まあ・・・いわずもがなｗ
519 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 04:29:07
自殺未遂作家もいるよね…。
自殺するーって言うのが口癖（本気で死ぬつもりはない）で、手首とか切って担当を困らせる人。
売れている時は面倒見てくれるけど、売り上げ鈍ったら即座に切られる。

そこまで行かなくても、私見て見てな、かまってちゃんは、
ある程度落ち着いたら、邪魔だから縁切られる。
520 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 06:35:41
でもあんまりいい子ちゃんになっても
都合良く使われるだけ

編集と漫画家の嫌な部分をうんざりする程見てきたから
関わらない方法があればそう言うやり方で仕事がしたい
共通の人の悪口だけで繋がる関係なんてぞっとする…
521 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 06:43:41
担当が面倒を見ていると勘違いしていることはあったけど
実際面倒を見てくれたことは一度もないなー
こっちにおんぶにだっこだったのに彼女の脳内で
彼女が有能で姉御肌な編集になっていたのが怖かった
なにを言っても無駄なんだよね、こういう人は
522 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 07:47:16
みんな苦労してきてるんだな…
523 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 08:25:16
>>511
私もここ見てすぐレブラ買ったよ。

行ける範囲で取り扱ってるところが１軒しかなかったんだけど
その店はレブラを求める少し遠いところからのお客さんが多いらしい。
知る人ぞ知る物だったんだな。
このスレに感謝だ。

これで疲れが軽減されて原稿がもっと早く上がりますように。
524 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 08:43:14
　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　最終行、前半部は同意しまが、　
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　 　後半部は、同意しかねます。　　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　
　 　 ／　　　　　　　.＼　　　
525 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 08:46:30
後半も同意してくれw
526 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 08:48:48
かまってちゃんって作家同士でもウザイよー
構ってもらいたかったら売れれば良いだけなのに
担当に構ってもらえない＝理由なく虐められてる可哀想な自分
アピールだけはすごいからさw
あと他の作家にバカみたいな方向違いの嫉妬とか
小学生の時に終わらせとけ、みたいな

そんな暇あれば原稿の一枚でも描くか
売れてる人の漫画読んで何かをつかみ取るか
すればいいのに
527 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 08:54:08
>>525
　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　わかりました。同意します。
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　 　　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　
　 　 ／　　　　　　　.＼　　　
528 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 08:59:36
?
529 ：528：2010/05/23(日) 09:00:38
ごめん、誤送信
530 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 09:10:23
鳩ちゃん主体性なさ過ぎｗ

>>526
結構売れてる人でも構ってちゃん多いよ
売れてる人は総じて構ってちゃんで
今は落ち着いて大御所ポジションの人は
世間もネットもやらないで黙々描く人なイメージ

ある程度の構ってちゃん要素がないと
世間の売れそうなものに対する嗅覚は冴えないのかもな
面白い！楽しいを共有できる能力というか

ただ別な方向に行っちゃってる構ってちゃんは
時代がその方向に着いてきてくれるまで売れない構ってちゃん
531 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 09:24:22
かまってちゃんが同じタイプの人と連むと最強だよね
かまってちゃん同盟みたいなものが、いくつかある
うちは元アシがかまってちゃんで、その仲間が関わって大変な目にあったよ

かまってちゃん同盟は、同人上がりに多いけど
あれってコミケとかで仲良くなってから連むのだろうか…
532 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 09:38:11
>>531
才能ある構ってちゃんは一人だから最強なのであって
つるむとあっという間にダサイクルだｗ

構ってちゃんのそばにいつも褒めてくれる人がいないと勝手に頑張るけど
褒めあえる仲間がいると全員自滅するイメージ
533 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 09:38:13
自分が知ってる範囲での作家のタイプだと
売れてる人で尚かつ結婚して…みたいな
公私絶好調の人ほど構ってちゃんだったよ
なんつーか、構ってもらえたら100倍にして返す能力が
あるんだと思う
図に乗りやすいっていうのかな

逆に四角四面で努力家みたいな作家さんが
突如精神不安定のあまりに構ってちゃんになった時は
ドつぼにはまって回りも本人も不幸だった
534 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 10:12:52
そこまで言うと重箱の隅という気もするが…

＞なんつーか、構ってもらえたら100倍にして返す能力が
＞あるんだと思う

こういう人はマメで人付き合いが好きなのだなと
マメじゃない自分は素直に感心するけどな。
535 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 11:01:41
チヤホヤされて腐るタイプもいれば
チヤホヤされて花開くタイプ
飢餓状態で花開くタイプといろいろあるよねー



536 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 11:24:17
>>535
あるねー
どれがあってるか一辺倒じゃないから
編集も本人も見極めないと早期に潰れてしまいそうだ
537 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 11:27:25
>>535
これにつきるね
538 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 11:38:11
>>531
>かまってちゃん同盟みたいなものが、いくつかある
それは同人の派閥だな。
大手サークルには、自分を売り込みたい小手（目立ちたい構ってちゃん）が金魚の糞になってくっつく＜派閥化

マンセーが上手いと、大手の同人誌のゲストに呼ばれたり、
サイトに相互リンクをはってもらえたりで、名を売れる。
その大手が商業デビューをしていたら、編集に紹介してもらえたりする。
大手のお陰でデビューした人は、結構、多い。

だけど、大手は構ってちゃんの割合が高いのも特徴。
だもんで、構ってちゃん＋構ってちゃん達になりやすい。

この人達は派閥のためなら、陰湿なことや、あくどいことをするよ。
２での派閥メンバー作品のマンセーレスとか
派閥外で同ジャンルデビューした人へのイジメとか。
539 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 11:39:58
>>538
そんなの商業漫画でも同じじゃん…
540 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 11:43:29
同人の話にやたら詳しい人って
瞬時に出てくるね…ほどほどにね…
541 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 11:45:54
>>540は>>538宛てね
瞬時って時間差じゃないか
542 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 12:33:04
同人の話はここじゃ役にたたんよ…

無責任な同人の世界と漫画家の世界を
「同じ漫画描きじゃん」ってごっちゃにする人多いけど
漫画家になると責任もあれば、自由に描けないことも
色んな要求踏まえて描かなきゃいけないこともあるし
止めたい時落したい時落とせる同人とはまた別の世界だよ
543 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 12:34:06
いいかげんネームリテイクしんどい…
あーいえばこーゆうみたいなかんじでエンドレス。
ｽﾚ最初の方に出てたネーム素通しの所いきたいよ！
どこなんだろう。
544 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 12:36:01
同人出身の作家さんって重きを置いてるポイントが
ちょっとズレてるんだよね
同人で有名な人が偉い、凄いと思ってるとか
545 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 12:40:19
>>544
商業作家になってからは横のつながりよりも
自分本体と（後プラスアルファで家族や、編集）との戦いだしね…

二次創作と違って一から生み出す苦痛や
または上から与えられた題材をうまく昇華するパワーもいるし
描きたいけど描けない締め切りが迫ってる苦しみや
ハッキリ見せられる売り上げの差、辛辣なレビュー
それらを乗り越えないとくってけないって言う


ああ描けない…今描いてるのつまらない、糞漫画家め…
546 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 12:55:27
今描いてるものがつまらない感じに陥ると
テンションが落ちる自分との戦い

テンションが落ちない前に形に出来る早さの腕が欲しい
後で落ち込んでも良いから…
547 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 12:57:10
テンション上げなきゃいけない時期に献本がくる苦しみ
見なきゃいいけど見ちゃうんだよなあ
548 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 13:03:41
献本見ると、掲載順とか落ち込むから見ないチキンの私
549 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 15:20:20
献本見て自分の漫画のあまりのひどさに尻に火がつく私
550 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 15:45:48
面白い漫画を読むと、負けちゃいられん！と尻から火を噴く熱血な私




…そんな強気で前向きな性格になりたいお…
551 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 16:00:36
>>550
面白い漫画を見るとがんばろう！って思うけど

自分が掲載されている雑誌だけは読めないお…
載ってる献本は全部風を切ったら縛って廃品回収行き
552 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 16:22:02
確かに掲載順が一番最後だったら三日間泣いて寝込むかも
553 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 16:42:57
ハッキリ出るものって怖いよね…
辛いし苦しいしよく自分でも続けてるなって思うｗ
554 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 17:04:45
掲載順は気にしないでいいですって担当に言われた事が
一番ショックだったw
そんな見え透いた事言わなくっても良いのに、って
テンションがた落ち、やる気全くゼロ
掲載順が関係ないなら
巻頭カラーも意味ないって言ってるのと同じだよ？それって
巻頭さんにも失礼じゃん

最終的には営業していい感じになったけど
掲載順で立ち位置はっきりするのって…辛いよね
555 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 17:18:01
掲載順は大人の事情もあるからキニシナイ。
気にするとしたら予告。
556 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 17:40:11
予告のカットの大きさって関係あるよね
557 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 17:44:31
掲載位置で自分の立ち位置わかったりする雑誌と
関係ない雑誌ってあるね。
掲載位置が最後だった時やっぱり相当落ち込んだ。
でもお尻に火がつくから、ある意味ショック療法になる。
558 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 18:11:14
雑誌スレで掲載順で笑われたり、もうだめじゃん
みたいに言われるのも辛いよ
本人が一番そう思ってるんだからさ、塩塗り込むなよってね

人気順じゃないにしても、人気ある人はわざわざ後ろにはしないし
後ろに行けば読んですらもらえないから辛いわ
559 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 18:12:06
>>557
巻頭巻中カラーは明らかにトップクラス扱いだけど
カラー上手い人で３番手４番手の人がその位置もらったりもするし
巻末は雑誌の読後感なんかを気にして中堅持ってくる雑誌と
切られる寸前の人の定位置扱いの雑誌があるからなあ

予告と表紙の写植の大きさは…扱いが悪いとこたえるよね…
560 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 18:42:24
別冊系の分厚い本なんかは
後ろだと全く読まれない…
561 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 19:28:37
かまってチャンの話題が前に出たけど
何度も編集のミスを直してもらおうと抗議したら
「もー私にかまってもらいたがっちゃって☆」
と変換されて広められたよ…
あの都合のいい変換システムは羨ましい。
562 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 23:38:21
前、ツイッターの話題がでてきたけど、皆さんやってます？
先日、ツイッターで担当にフォローされた…
私は嫌なんだけど、他の作家さんは平気っぽい？
563 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 23:45:59
そんな事されたら
つぶやけるものもつぶやけないなｗ
564 ：562：2010/05/24(月) 00:02:44
>>563
私だけが心が狭いのかと思ってたので、よかった。
565 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 00:47:52
神よどうか力を貸してくれーーーー
ネームが出来ない、出来ないよぉぉぉぉ！！！
もうすぐ５月も終わるのに…うっうっ…怖いよー
566 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 01:03:36
ツイッターはチャット感覚で使わないほうがいいよ。

HP並に色んな人に見られるから
スケジュールのこととか編集の愚痴とかは絶対NG。

HNでも、横のつながりでばれるしね。
567 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 01:08:56
>>562
私もすごく嫌だよ
他作家との会話に割り込んできて友達みたいにしてて
踏み台にされてるみたいで不信感がすごい
それでなくてもむらっけがすごくて苦手な担当なのに
ツイッターでまでおべっかしないといけないなんて苦痛
568 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 01:11:51
人に見られない呟きが良いならmixiの方が使い勝手いいけどな
mixiにして、自分のサイトからリンクはせず、他の作家と繋がるといいよ
ツイッターを人に見せたくない前提で使う方が間違い
569 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 01:53:42
ネット上にｃｌｏｓｅｄな場所なんてないよな・・・


ツイッターって相当ネットリテラシーが高い人か、
何を言われても動じない心臓に毛の生えた人じゃないと
危険なツールだと思うぜ・・・
570 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 01:55:17
今の連載止めたい…
あってない題材と長く付き合うのは至難の業
571 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 02:40:01
あってないなら、あうように変えればいいじゃない。
題材を自分の色に染めるのもプロの仕事。
572 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 03:18:58
簡単に言うなぁ…
合わないものを描き続けるって
本当心身ともに大変だよ。
止めたいって言うくらいだから相当だろ。
テコ入れなり、方向転換なり出来るならいいけど
短くも長くもない連載なら破綻しそうで難しいんじゃないか？
573 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 03:21:59
まだ連載持ってない自分には贅沢な悩みなんだぜ
574 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 03:40:42
連載ってところがアレでは？
読み切りなら担当にごり押しされた可能性ある
けど、連載でしょ…

連載の前に自分に合わせるように内容を詰めたり、担当と話し合ったりしなかったのだろうか
それに連載が続いているって事は、
アンケートが良い＝読者的には作者とあっている
だろ？
その題材が自分にあってないと思うのが、不思議

スランプだとしたら、マッサージ屋に行って、好きなことを一日するのをお勧めする
575 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 04:10:37
そんな駄目人間みたいに言わなくてもいいのに
愚痴スレなんだから
576 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 04:26:59
コミカライズなんじゃないの？
577 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 05:05:12
マッサージ屋の話が出たのでちょっと聞いていたいんだけど
こないだ初めて行ってみて30分くらいもんでもらったんだけど
気持ちはいいけど全然楽にならない。
（風呂とか、自力の器具とか塗り薬全く効かない）
マッサージって、やってすぐ効くもの？
お店の人は次の日は楽になるって言ってたけど、そんな即効性のない話なら判断できん…
数日仕事しなければおさまるから
あっ年齢によるんだろうか…
578 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 05:44:57
>>577
その人の技術による
579 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 05:45:55
>>577
マンガ家が慢性的に患うような凝りはマッサージでは効果がないばかりか、悪化することもある。
整形外科に通って理学療法士に血行を良くする医学的なほぐし方で施術してもらうのがベスト。
施術直後に楽になるよ。
ただし、１回の治療で効果が長続きするわけじゃなく、週２回数ヶ月は通って根本的に血の巡りを改善して、関節のズレなどを少しずつ矯正する必要がある。
580 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 06:04:19
マッサージ店のマッサージは所詮専門学校で習得する技術だし
あまり医術だと思わないほうがいいよね
581 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 06:08:00
するなら、ごりごりマッサージじゃなくて、優しいマッサージが良いよ
ごりごりは筋肉組織を壊す恐れがある
やさしく緩くマッサージしてもらうと血行が良くなる
自分はスポーツマッサージに行っている
582 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 08:07:22
自分は中国式であってるみたいだ
すぐ楽になるし気持ちもいい
強いマッサージが良くないとは良く聞くけど
「ああ気持ちいい」っていうあの感覚も治療のうちだと思う方なので
やさしいマッサージは苦手｡
583 ：577：2010/05/24(月) 10:23:38
おお、いろんな意見ありがとう。
きくもきかないも個人によるんだね。
いろいろ試してみるのがいいってことかな。
まずは整形外科に行ってみますー
スポーツマッサージというのは初めて聞いたのでぐぐってみる
中国式は何だかききそうだなあ
584 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 10:30:59
単純な人だね
先ず自分の原因がどこかを見極めるのが先では？
骨か姿勢か運動不足による筋肉のなさからくるのものか
人によっては内蔵の疾患からとかあるよ
585 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 10:38:41
>内蔵の疾患

やめろおぉ聞きたくない…
ここ数年風邪引こうが、鼻血連日出そうが行ってない
全部締めきりまえに出る症状
586 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 10:47:49
そういえば親戚のおじさんは
胃もたれがする、腰が痛い、年のせいかと
ブツブツ言ってたけど結局は膵臓がんだったわ
膵臓はそういう症状が出たらもう末期で
結局入院してすぐ亡くなったな…

一年に一回はチェック受けてるけど
体が少しでもおかしくなると不安だわ

587 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 10:53:37
ちょ・・・・・・・・ガクガクブルブル・・・
588 ：577：2010/05/24(月) 11:33:29
>>584
そういうもんなのか…
それは整形外科では見てくれないの？
589 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 11:52:05
人間ドックに入ってみるのはどうだろう？
590 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 12:03:13
変なマッサージだとゆりおこしとかあるし
ものすごい体の不調を即効性のあるもので
がっつり治すなんて言うのは、どだい無理じゃなかろうかと

自分の話で言えば体の割には筋肉が少なくて
しかも頸椎狭窄症、くわえて体重も標準より6キロオーバー
腰痛やしびれもあったから内科整形外科婦人科でチェックした
毎日のストレッチと一時間のウォーキングで
メンテナンスしてるよ
591 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 12:09:10
うんこ
592 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 12:14:27
>>590
×ゆりおこし
○もみかえし
593 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 12:15:13
ユンケルうめえええええ
594 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 12:20:29
寝てねぇぇぇぇぇ！
まだ寝れねぇぇぇ！
アシキッチンでうごかねぇぇぇ！
宅配便取りにこねぇぇぇぇぇっ！
担当、会社に来てねぇぇぇぇぇっ！

ふー、すっきりした。
595 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 12:30:03
文脈から察するに終わったんだね。おつかれ！
596 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 12:38:13
担当に迷惑かけず
売り上げを順調に伸ばす作家になりたい

自己嫌悪のグルグルにはまり込むと原稿どころじゃなくなってしまう弱い精神が憎い
あと１時間以内に開き直って図太くて決断力ものすごいモードに
入れますように・・・
597 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 12:45:14
>>593
口蹄疫ですね、確かに美味しいです
598 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 12:58:25
おもしろいと思って書いてんのかな
599 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 13:12:55
>>596
漫画家スレかなんかで
「鼻糞ほじりながら描こうが、悩みながら描こうが
漫画を描く作業としては同じだ」ってのを以前見て
自分も思いつめ自己嫌悪タイプなんで、
ある意味開き直りも必要だなって楽になったよ〜
600 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 13:16:35
>>599
良い言葉だね
自分は1コマ1コマ悩み抜くタイプなんで気楽にかきたい
601 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 13:26:22
鼻くそほじりモードでいられたら楽なんだろうけど
自分も凹んだら持ち直すのに時間かかっちゃうタイプだｗ
時間の無駄だってわかってるけどどうにもならんｗ
602 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 13:26:40
読者をバカにして描こうが大事にして描こうが
出来た漫画は一緒だしね
603 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 13:29:42
そんな他人の一言で方向転換出来るなら
最初っから悩まないよ…
604 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 13:31:22
何でまだ出来ないんですか？って聞かれて
へこんでて浮上できなくて一日布団の中で進みませんでしたって答えられないからなあ
シーンとシーンの繋がりがどうしてもしっくりこなくて…とか苦しい言い訳を
605 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 13:32:52
>>594
ザマー
606 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 13:34:04
読切作家なんだけど、
担当がネームの返事１週間よこさない
いらいらいらいら
607 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 13:40:06
ちょっとした事で落ち込むと浮上出来ない知り合いは
鬱系の病気じゃなかったけど、何でも遅れがちになって
とうとう担当から
「うつなら治療に専念して下さい、調子良くなったら
またお仕事しましょう」って決別宣言されて
その事でまた落ち込んで、まだ引きこもってるよ
608 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 13:41:51
漫画家に限らずなんでもそうだよ
609 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 14:01:48
ちょっとしたことでずっと落ち込まれてると
「もうお前どうでも良いからそこで落ち込んどけ」
って思うw
610 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 14:19:23
リア充の友達が彼氏とうまく行ってない時に
「最近…ふと…死、なんて言葉が頭をよぎるの…」
なんて愚痴ってた時は、なんて返事したら良いか迷った…

今じゃ彼女も幸せな奥さんになってるけどｗ
611 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 14:24:22
愚痴る人は愚痴るだけの時間や余裕がある
本当に切羽詰まった人は愚痴も出ない
612 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 14:45:54
顔なんか絶対出したくねぇ！！！
613 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 14:59:14
一段目の腹なら出してもいい
614 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 15:39:54
人に迷惑かけない限度を知ってる人の愚痴やｳﾁｭはいいんだよ
それで本人が立ち直ってまた元気にやっていけるなら

しんどいときはお互い様だしな

でも限度越えておんぶに抱っこ状態を当たり前だと思う奴と
仕事で迷惑かける奴はやっぱ長くは付き合っていけないよな
615 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 15:41:31
漫画家じゃなくてもどこの業界でもそれは同じ
616 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 15:49:06
そんな時こそツイッター
617 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 15:49:15
同じ愚痴を延々と言う人も勘弁して欲しい
改善する気もないくせに延々と愚痴って他人をうらやんで
618 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 15:52:12
>>616
漫画家のツイッターオチスレってあるんだね
619 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 16:02:26
>>617
何年も前の事を繰り返しねちねちと愚痴ったりなー
また始まったか…と適当に相槌打ちながら流して聞いてる
負の感情持続するのもエネルギー要ると思うんだが
その人には、それが創作力につながってるらしい
人それぞれだなーと思った
620 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 16:03:58
森小太郎という漫画家が新人の投稿作を無断でライブ中継して晒し者にした事件

■まとめサイト
http://detteiukun.web.fc2.com/morikota.html

ツイッターと言えばこれ
621 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 16:17:00
>>619
あるある
自分は、ネチネチしないことがいいことだと思い込んでいたけど
怒りや恨みをずっと持ち続けてそれを作品に昇華し
読者もそれを読むことで発散するというプラス転換できる人っているよね。
自分の薄っぺらさを思い知るよそういう時
622 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 16:26:24
負の感情を持ち続けてる人は確かにパワーある
あの情熱ちょっと分けて欲しいw
623 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 17:53:49
雑誌内に苦手な人がいる
作品も性格も
私が関わらなければいいんだけど、
ふと目にした時嫌な気分になる

嫉妬してるのかな・・・・
もっと広い心を持ちたい・・・
624 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 17:58:46
>>623
あー、わかる
私もそうだから献本とかも見ないし
なるべく2の雑誌スレも見ない様にしてる

その人のファンに嫌がらせばっかりされたからだけど
作家に罪はないと思いつつ、出来たら避けたいんだよなあ
625 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 19:03:59
自分は見習わなきゃいけない先生方に囲まれてるんで
申し訳なくなってくる
626 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 20:22:44
編集が覚えておかなきゃいけない漫画家の生態

・Ａが描けるからといってＢが描けるわけではない
・Ａが描ける日もあればＢやＣが描ける日もある
・昔は描けたからといって今が描けるかと言われたら「保証はない」
・創造の苦しみと編集の苦しみを一緒に語られると口に出さなくても腹が立っている
・感想がないと死ぬ
・一定期間褒められないと死ぬ
・漫画を理解してくれないと凹む
・漫画キャラクターの名前や性格を間違うと凹む
・早く取りかかっても良い物が出来るかといったらハッキリ言って早くても遅くても運
627 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 20:28:39
こうやって箇条書きにすると、なかなか飼いづらい生き物だな…
628 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 20:31:24
編集バージョン作るのやめてねｗ
見たくない見たくない！
629 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 20:40:17
高感度高いぞｗｗｗｗ
630 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 21:23:29
>>626

すっごい良くできてる

今めっちゃ凹んでるんだけどこれそのまんまだわ
うちの編集見てくれないかなぁ…
テンプレにしてほしいや
631 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 21:35:10
他作家と比べられると凹むのも追加して欲しい
でもものすごくあるあるｗｗ
632 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 23:17:01
漫画家が覚えておかなきゃいけない編集の生態

・あなたひとりの担当ではない
・昼頃に来て、遅くとも終電で家に帰りたいものである
・オン、オフをはっきりさせたいので土日は動きたくない
（土日のほうが会社が静からだからよいとかいう人もいる）
・基本的に固定給なので必要以上に働きたくない
・中小はマンガが専業でない編集者も多い
・いわゆるプロデューサータイプとアーティストタイプがいる
・学歴でポテンシャルが左右されると信じているタイプもまだいる
・過去にヒット作がある場合、そのときのロジックから抜け出せない人もいる
・生産管理者という立場から必ずしも本音で喋れないときがある
・セリフは、表現上の問題やＱ数小さくなりすぎるときなどは変えるしかない
・メディアミックスは版元チェックで変えざるを得ない場合もある
・イレギュラーな修正がある場合は事前に連絡できない場合も多い
・同じく編プロorフリー編集などの場合、会社の意向で自由に動けないときもある
・というか基本的に原稿の上がりが遅いとミス増えるんだよ
・経費（ごはん、足りない画材、資料）といっても限度がある
633 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 02:00:30
こっちはあんまりピンとこないなあ。
担当に恵まれてんだろうな。
634 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 02:47:36
>>632
なんか違う

ある作家のサイトに行くと、必ず暫くして追跡される
こちとらセキュリティ入れているから、追跡されるとわかるんだ
サイトに解析仕込んで、こっちがアクセスしたらＩＰ見て追跡してるんだろうけど、気味が悪い
かといってネットで拾った怪しい串入れるのも、怖い
メールで「更新したから来て来て」って言われているのに無視したら、もっと面倒なことになりそう

だけど、正直、この関係に疲れてきた…切り時だろうな
635 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 03:21:48
サイトを覗いたくらいで相手のサイトを追跡できるものなの？

どっちにしてもそこまで神経質になってる>>634に悪いけどちょっと引く
636 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 03:31:28
相手のサイト追跡じゃなくて、
訪問者の生IPを自サイトの解析で抜いて追跡だろ
637 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 08:30:35
>>634は自分は良いけど他人がやったら駄目ー
みたいな典型か？
あっちだってしょっちゅう来る人とかのリンクは
気になるんじゃね？

自分はスネークしたい、でも自分だってバレるのは嫌なら
ブックマークカレンダーとかで巡回すりゃ良いじゃん？
638 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 08:51:25
気になったとしても、解析で見張って追跡はやりすぎじゃね？
それって普通なの？

自分は、前に同じ雑誌の作家に頼まれて相互リンクして、BBSにお礼の言葉を書いた→その後の展開。
ｍｉｘｉをしているとは教えていないのに、○○さんmixiしているんですよね。私もしているのでお願いします！
○○さん、ツイッター…ry
○○さん、××好きでしょ、私もその分野を知りたい。
○○さんって▼▼チャットしていますか、私もやってみたい。
すっげー怖いけど、売れっ子で信者がいるから邪険にできない。
639 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 09:01:59
つーか解析し込んで「わかってるんだからね！」っつーのも
痛々しいっつーか
若いのか、浅はかなのか、仕事なくて暇なのか
それとも来訪者が滅茶苦茶少ないのか…どれかかと
思ってしまうよw

>>626
つ・夜中に食べ物を与えてはいけない

640 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 09:08:49
そんな攻撃的なことじゃなく
単にその日アク解で来た人のリンク元辿っただけじゃなくて…？

自分もこっちがお邪魔すると、その日に来る作家さんいるよー。
自分のとこ過疎ってるサイトだしアク解でIP地域わかる。
向こうもわかってると思うからお互い様だと思う。
でも直接のやり取りがなく数年経ってるｗ
641 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 09:17:04
作家さんの来訪よりも
各出版社の足跡の方がドキドキするお
642 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 09:23:21
第三者のリファラだって言う可能性もあると思うけどなあ
643 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 10:45:11
そーゆーあれこれがあるから
アクセス解析つけてるサイトに
何回も訪問するの嫌なんだよな…
644 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 11:12:45
まあ、解析着いてないサイトはないと思った方が良いよ。
可視化されてない場合も多いしさ。
645 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 11:13:35
pingを打ったんだろうよ＜追跡

前に、やたらと自分の好みに合う話題ばかり出してくる作家さんがいた
初めは好みが共通しているのかな、
って思っていたんだけど
あまりにもピンポイントで会話をしてくるから、
さすがに変だなと感じてきた
例えば、好きなミュージシャンのサイトに行った後に、そのミュージシャンの会話をする
今、描いている話の資料を検索した後に、そのネタの話題をするとか色々

だけど、ある日、ぽろっと、その人が解析を使ってＩＰを取り
「困った人がいれば、　こうこうこうやって、後を追うと良いよ」
って言った…

それで、ああ、なるほどね、と
思って疎遠になったことがあったりする
646 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 11:17:48
>>634
訪問したあと間髪入れずに相手が来てる、っていうなら怖いけど
しばらくしたらでしょ？別におかしくないと思うけど。
作家同士なら似たような生活サイクルかもしれないからたまたまネット時間がかぶったって不思議ではない
私もmixiで友人の所に行ったらつい数分前に更新されてたとかしょっちゅうあるよ
647 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 11:31:35
>>645
無知でごめんだけど
それって誰がどのサイト見たかIPがわかれば
他人が知る方法があるって事…？
648 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 11:54:13
>>647
IPを追跡する裏ツールがある
IPさえ解れば、その人の後を追うことが可能
だから、その人がどのサイトに行ったか丸わかりだ
649 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 11:55:34
自分のPNで検索してサイト見てることが丸分かりｗｗｗ＞＜
650 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 12:00:20
>>648
ありがとう
そんな裏ツールがあるとは…
気にしてもしょうがないけど、
IPバレてて他作家と色んな関係がある人は注意だね。
651 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 12:10:47
編集部が作家のネット行動をチェックしてる気がしてる。
以前から645さんが感じたような変さを感じてる。
652 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 13:08:19
>>643
火狐のアドオンだけどアクセス解析をブロックするものもあるよ
ttp://kfall.blog17.fc2.com/blog-entry-55.html

気になるのならこういうのいれればいい
653 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 13:38:06
>>648
なにそれ・・・すごく怖いよー
654 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 14:13:14
原稿中なんか口に入れてる？
ガムは苦手、キャンディはガリガリ噛むのでハイカロリー
タバコ吸わない、おしゃぶり昆布は食べ過ぎでおなか壊した…

口が寂しいのでなんかいいものないかなあ
655 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 16:13:58
シュガーレスだし噛んでると集中力出るし眠気防止だしガムいいけどなあ
キシリッシュが味が長持ちして柔らかくて顎が疲れなくて良かったんだけど
最近あまり店に置いてなくて困ってる
656 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 17:24:59
>>648
そのツールのヒントくれない？
ググって見たけど、せいぜいＩＰが市町村でわかるぐらいのものしかない。
閲覧したサイトを追うことできるなんてすごいな。
657 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 17:52:11
でもその裏ツールって他人のプライバシーを勝手に見てるわけだから違法性があって、後でもめ事の訴訟とかに使おうとしても却下されそうだが
658 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 18:00:50
ここでヒント晒して欲しくないなぁ
困ってる人は便利でも、当然悪用する人も出てくるだろうしさ
659 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 18:11:43
>>657
現実を脅かさなければ今のところ違法ではないらしい＜ネットストーカー
でも意図した知り合いをストークして例えば発言をたしなめるとか
現実に行動を起こしてたら訴えることができそうな気がするな。
660 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 18:31:34
裏ツールってのは、自力で探し当てられない程度の人は使っちゃいかんだろ
661 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 18:33:06
>>659
>発言をたしなめるとか

まあ、内容にもよるよね。
反社会的な発言をたしなめるのは問題ない気がする。
ストークとは関係ないのでは。

それよりネットストーカーの問題点は、やられた方が自分のネットプライバシーを他人に知られることじゃない？
精神的被害はあると思うよ。

あ、私の言う「ストーカー」は裏ツールを使う方の人のことね。
662 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 18:34:29
たしかに気になるツールではあるが、知らなくていいことを知るのはどうだろうなあー
それでもしも相手のおかしなところに気づいたとしても
知った経緯が経緯だから誰にも相談とかできないし
そっと距離を置いても本人から何かあった？とか聞かれたら答えられないし
影でやってることを知っていることを気取られない受け答えや振る舞いをするのも気を遣って参ってしまいそうだ
663 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 20:25:43
もうやだ
頭パンクする涙しか出てこない
664 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 20:39:55
>>663
おちつけ
頭パンクしたのに脳ミソ出ずに涙だけで済んだと思うんだ
そして、好きな飲み物でも飲んで涙の分の水分を取り戻せ
665 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 20:45:38
ちょっとまて
その二行目の慰め方は何なんだｗ
666 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 21:08:28
>>664
涙の数だけ強くなれるよっていう歌詞を思い出したよ
667 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 21:11:01
IPってうちはログインするたびに変更することになってる（はず）
なので追跡しても市町村までしかたどれないと思ってたけど
本当にそんなツールがあるなら気持ち悪すぎる・・・

暇な時に覗きに行くけど音信普通の作家仲間もいる
でも別になんの底意もないなあ
暇だから見てるだけなんだけど、これも粘着なのか？
そう思われてたらちょっと怖いな
668 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 21:12:25
>>664
なんて素敵な慰めなんだｗ

残された時間の有無でアドバイスが違ってくるけど
熱めのお風呂にいったん入ったらどうだろう。
669 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 21:17:31
>>665の突っ込みもﾜﾛﾀｗ
670 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 22:00:53
涙は心の汗なんだぜ
671 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 23:18:24
泣いた事のない人が泣ける漫画など描けませんよ
672 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 23:39:04
>>663は落ち着いただろうか…

自分はパンク状態でストレスかかると
ものすごい悪夢見るので心配だお
どうかよく眠れます様に〜
673 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 00:30:30
>>667
自分の友達は、どうやら好き作家のところに行っていたみたいだけどね。
好意を持っているから気になっていたみたい。
ネットに対しての姿勢が甘いんだよね。

だけど、その後、ある事が発覚したので、行くなと言った。＜IP関係
色々あって、その好き作家の所為で自分方がおかしい自体になっているけど。
そのネットに疎い友達に災難降りかかるよりいいかと思っている。
674 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 01:06:37
６６７の言う通り、ＩＰは接続のたび変わるから（中には固定ＩＰもあるけど）
荒らしがＩＰ変えてたら全然違う人を追跡してることもあるよ。
まぁ、自分のサイトからどこ飛んだとか、直近の足取りがわかる程度。
675 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 01:25:14
ＩＰが固定かどうかってどうすればわかるの？
676 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 01:55:19
>>675
固定式はマニアな人が使用するもので、普通は変わる
変わる為には…接続を切る→数十分〜時間待つしかない

自分は防御対策としてログをとっている
（追いかけてきた人のＩＰをログ保存→
異変があったら、そのＩＰを逆探知してどのルートから来たか確認で特定できる）
もし、追ってきた人が作家のサイトや解析から来ていたら
作家サイトに悪い人がウイルスが仕込んだかもしれないと遠回しに編集に言う
677 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 02:15:57
えぇ　怖い
自分全然気にしないで好きな作家のサイトに一日何回も行ったりしてたけど
相手は同じIPが何度も来て怖い　みたいな感じなのかな？
気をつけよう
678 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 02:29:08
自動の更新チェッカーいれて一日に何度も来る人もいるし
自分はあんまり気にしないけどな。
自分もチェッカーで足跡着けまくっている。
679 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 02:34:55
つか、何度も来てくれる人は普通にうれしいけどな
こっちを追いかけてるとか思ったことなかったよ
680 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 02:41:36
サイトは人に見せるために作っているから、まともな人は追跡なんてしないでしょw
普通の解析は、サイトが荒らされた時のためにつけている
荒らしのIPをBBSからブロックできる

作家じゃなくても、ネットにはまともじゃない人がいるわけだけで…
あるところに行った後、同一IPからのポートアタックとかされてびっくりしたわ
見た目は普通のサイトだっんだけどな…
681 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 07:34:57
追われてるのを逆探知まで出来るの〜…
漫画家の為のネットセキュリティの流れ、知るだけでも参考になるな。
682 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 10:36:24
ネットで自分が思いっきり叩かれているのを見つけてしまった。
２ちゃんならまだ分かるし許せるけど、普通の個人の漫画感想系ブログで。
なにもそこまで…。
683 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 10:53:38
きにすんな
売り上げがすべてだ
684 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 16:51:20
少女漫画によくある「背景ほとんど無い、年齢表現下手」な作家さんのが売れてると
さすがに妬んでしまう・・・
685 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 17:19:25
なんか絵が描ける！
ずううううううううっっと絵のバランスが取れなくて
描けた絵にも落ち込んでて、世間に何の興味も持てなくて
仕事断り続けてたのに
健康の為に規則正しい生活と運動をやってたら…

思い通りに絵が描ける様になった！
これずっとやっていこう
686 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 17:32:10
わ〜おめでとう！
687 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 17:37:34
担当さん、私の言うこと聞いてます？
みたいなことが多くて凹むんだが

自分「私、○○な感じのキャラが好きなんです」
担当「へえ〜　いいじゃないですか」

後日
自分「○○みたいな感じのキャラ描いてみました！」
担当「ちょっと…頭悪そうでダメですね」

おい
688 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 18:00:04
天然なキャラクターを描いたら
「何故この子が天然なのか分かりません。どうしてですか？
どんなきかっけがあったんでしょう」

天然キャラにきっかけエピソードとか必要なのか？
こういう理解出来ない突っかかりで延々リテイクされている。どうしたらいいんだよ。
689 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 18:45:48
>>688
きっかけがあって天然になったとしたら
それは天然ではないよね
690 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 18:45:52
んなもん適当にでっちあげて説明すりゃいいだけ
前世がどーとか実は虐待児で栄養たりなかったとか
なんでもいーじやん？
691 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 18:53:01
本当に描けなくて辛い時に電話したら
怠けててやりたくなくてそんな電話するのか！！とブチキレられた
上がらないのは＝描いてないからってはなから決めつけられたけど
何枚も何枚も描いて納得いく物が描けないんじゃ！
もう移籍したい…

前からも全然理解のない編集だったけど今回結構キタ
移籍ってやっぱり難しいかな
692 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 19:56:46
そういう人に限って
「何でもいいから、メモ紙でもいいからアイデア出して
困ったら連絡して」って言うんだよな
693 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 20:11:23
「何でもいいから、メモ紙でもいいからアイデア出して困ったら連絡して」
　↓連絡する
「本当は描きたくないんでしょ？」
694 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 20:47:23
>>687>>688
両方とも自分の担当にそっくりｗｗ
695 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 20:55:04
>>632
遅ればせながら
編プロ作家なのですごく納得する
終電過ぎても帰るためにスクーター買ったりしてる人
お給料安いのにいつもありがとう編集さん
696 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 21:47:18
>>694　同じ同じ！
もう何描いても通る気がしない。
担当と話した次の日は一日棒にふるほど落ち込む。
697 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 22:16:32
ごめん自分も遅ればせながら
某所書き込みに即座にレスいれてくる(どう見ても同一人物)奴
暇人失笑で見てたけど追跡されてる可能性大なんだな、どうでもいいけど
698 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 22:41:29
どうでもいいなら書くなよ
699 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 22:42:57
「べつにどうでもいいんだけどさ…」
と言いながらえんえんと愚痴ってくる知人を思い出した。
700 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 22:58:29
愚痴スレ
701 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 23:01:39
みんな担当で苦労してんだな。自分もだけど。
なんでモチベーション下がることばっか言ってくるんだろうね。
702 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 23:03:20
>>698見たいなの見るとテンション下がるんだゼッッ！！
703 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 23:47:44
愚痴っといて、まっどうでもいいんだけどさあ〜、としめる友達が
自分にもいるので気持ちはわかる
704 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 23:53:00
餅下げる担当の愚痴はどうでもいくないorz

出すもの出すものダメだしされて
営業しようかと思ってもどうも気力が出ない

この感覚は何かに似てると思ったら
ＤＶ男に「俺に捨てられたらお前なんて誰ももらってくれないぞ！」
という心理的脅迫かｗ
705 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 00:03:18
>>696
うちの担当もおなじだ〜！
つい先日、担当と話してブチ切れそうになった
ネーム出す→「キャラ良いですね、話はいいです、あとはコマ割りと演出を工夫して」
→その通りにして出す→「キャラがわかりにくいし、話面白くない。もっと考えろ」

なんなんだよ！！！（怒）
うちの担当アルツハイマー！？
706 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 00:14:35
担当替えの時期って6月だっけ？
替わんねーかな・・・
707 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 00:47:03
私も担当異動してほしいと祈ってるよ
同じような悩みの人多くて嬉しいなー
ちなみに私の所は異動７月
708 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 01:03:56
みんなもモチベーション下げる編集に苦労してるんだな

普段はどーんと自分についてこいって言う態度なのに
苦しくなってくると全部こっちのせいにしてくる
こんな担当の元でよく頑張って描いてきたよ
もう楽になっても良いよね
709 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 01:15:45
前の担当が酷すぎたけど
その人は話すら、まともに出来ない人だった

前担当「早く、早く、プロットください」
↓出す
前担当「違う、違う、もっと違うプロットください」（どこが悪いのかは言わない、聞いても言わない）
↓これを10回ぐらい繰り返す
前担当「こーじゃねぇんだよ、この馬鹿野郎！死ね！」（罵倒のみ）

寿退社してくれて良かった…
710 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 01:22:06
>>709
えっ　お…女…？
711 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 01:33:28
>>709
それで女性！？
712 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 01:47:03
>>709
その性格で結婚が！？
713 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 01:59:34
結婚生活でも意味も分からずいきなりイライラをこっちにぶつけてきて
お前のせいだ！ってされそうで怖いよねｗ
714 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 02:01:44
あっというまに離婚で戻ってきて「またあなたの担当になりました〜ﾃﾍｯ」
715 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 02:28:35
カッターで手を切った。
傷より、キャラの顔に血が落ちた方が痛手だけど。
716 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 02:32:32
>>715
これが職業病…！手よりキャラなのね

デジタルは良いぞ…
怪我もしないし消しゴムがけもいらないんだ
717 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 02:43:17
デジタル、慣れるまでに時間がかかりそうなんだよな。＜特にペン入れ

カラーはデジタルだけど、ペン入れまでやってから取り込んでいる。
ペン入れからデジタル出来れば、楽そうなんだけどな。
718 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 03:12:42
担当に「これだけはするな」っていう展開を言われて没にされたとするじゃん？
それなのにその「これだけはするな」的な展開がある
漫画が掲載されてるのはなんなの？
担当によって意見違いすぎだよ
719 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 03:17:50
>>718
あるある…　
担当さんによってなのか、人気のある人ならＯＫなのか
分からないけど「なんで！？」ってなるよねｗ
720 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 05:29:22
なんていうか
編集「ワンピースって人死なないからぬるくなってるのに気付いてないんですよねｗ」
編集「ジャック・スパロウが人殺したからもう見ません。ジャック・スパロウが人殺したらあの映画は終りですよ」
とか無茶苦茶なことを言ってくるタイプの編集が多すぎ

多分ワンピースが人殺したらブチキレるし
ジャックスパロウが人殺さなかったら海賊じゃないってブチキレる系
721 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 07:28:09
エースと白ひげが死んだから今頃きっとブチ切れてるね
722 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 08:03:38
ダメな編集の典型ってこんなイメージ

・「別に漫画とか好きじゃないんですよね」
・人気漫画をやたら叩きたがる。面白い部分は認めない
・それか人気漫画信者。人気漫画こそ全ての漫画家が目指さなきゃいけない物
　（ただその人気が落ちると一気に叩きに入る）
・言うことが朝と晩で違う
・描けない漫画家はみんな怠けていると思っている
・漫画家を自分のイメージ抽出機にする
・売れてる売れてないを基準に漫画家によって態度や方針が大幅に違う
・担当している漫画を理解する気が一切ない。キャラの間違いは当たり前
・勝手にこっちの個人情報を他の作家に流す
・「○○先生はね〜。××先生はね〜」
723 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 08:33:20
>>722
それは案外、普通
駄目ってのはさ

・「あなたを使ってあげるのはうちぐらい、他で描いたら潰す」という脅迫電話をかけてくる
・学歴&会社の立場をひけらかして有能アピール、本当は有能ではない
・作家の学歴をけなす、有名美大出の作家は猛プッシュする、それは売り上げと関係ない
・働く意欲がなく、大変な状況でも定時で帰るし、打ち合わせ場所にも来ない
・原稿の上にコーヒーを置いたり、菓子で汚れた手で触り、原稿に染みを作る
・原稿を取りに来るのは良いけど、挨拶すらしない上に作家の作業効率を悪くするような嫌味を残して去る
・作家が苦労して作ったネタを自分が育てたい他作家に回しまくる
・他の出版社でヒットを出すと、拗ねる&罵る&大声で泣き出す
・自分の間違いなのに作家の間違いだと会社で言いふらす
・原稿をなくす
・作家が気に入らないと原稿をシュレッダーにかける

こういう編集だ…
724 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 09:00:06
>>705
うちもさ…
で、言った通りに直すと違う方向から難癖付ける
これを延々繰り返して話は分解、こっちのテンションは地の底

気分次第でリテイク出すのはやめて欲しいよ
725 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 10:47:36
文句の一つも言われたことがない。
知識が足りないのに色々優しく教えてくれる。
好きなお菓子を覚えてて出してくれる作家さんまでいる。
でもどうしてみんな締め切りを守ってくれないんだろう。
怒鳴られたっていうと優しく慰めてはくれるんだけど。
この仕事向いてないのかな…。
726 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 11:07:53
たしかに722は普通だな。
723の方がしっくりくる。

長年付き合いのある編集さんは出身校も知らない。
大手だしたぶんびっくりするような大学出なんだろうが
有能アピールは一切ない。
でも仕事はちゃんとしていて信頼してる。
727 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 11:22:42
原稿を無くす→バイトのせいにする
ってのは経験した事ある
728 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 11:43:34
うちの担当は有能アピールはもちろん、俺は頼れる男アピール、有名人と同じ店行きつけなんですアピールが
うざいよｗ
そのくせ連絡事項忘れたり言動がコロコロ変わったり、ぜんぜん頼れる男でない件。
アピールする人ほど自分に自信ないんだろ―なと思ったり。
729 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 12:04:49
>>728加えて他誌の看板人気漫画捕まえて批判しまくったりとかねー
批判できるオレｏｒ私カコイイ！なのかもしれないけれど
２チャンで人気漫画ばっかり叩いて悦に入ってる奴とレベル変わりませんよー、と。
編集なら、なぜ人気があるのかくらい冷静に分析して、自分の仕事に
還元するくらいには脳みそ使えよ、と言いたい。
無論パクリじゃなくて。
730 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 12:54:17
>アピールする人ほど自分に自信ないんだろ―なと思ったり。
これは編集に限らず、アシにも作家にも言えることだよね
アシさんで｢嘘でいいから褒め言葉だけ欲しい｣って言う子がいて
いっそすがすがしいと思った事もあるｗ
731 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 12:57:13
小心者そのものってやつだよね＞自分凄いんだぞアピール
そしてそういう人ほどうわさ話大好き
732 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 13:27:15
必ず最後に「自分凄い」になるうわさ話ね
733 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 17:10:38
どんだけすごい担当がついてるんだよ…
こえーよ…

自分はまだ普通タイプでした
734 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 18:01:45
アルツハイマーみたいなやり直し30回（目標）の担当だけど
まだマシなのかもしれない
ネームは下書きみたいに描かないと読めないし
しかも「キャラクターの角度右に15度向けて」とか細かいだけだし
「自分は凄い」じゃなく「うちの会社は凄い、他の会社は駄目ー」
だけだし…
735 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 18:04:05
小さな幸せを探し始めちゃだめだ
736 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 18:07:48
>>735
たしかにｗ734もなかなかすごいな
737 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 20:17:54
みんなは感想見る派？それとも見ない派？

今日うっかり良い出来のが描けた月の感想探しちゃって
「こんなもんか…」って凹んだ
やっぱり感想は空想補完の方が良いのかな
738 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 20:19:52
おおおおおっ！
739 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 20:22:49
ネットの感想いいコミックスが初動あんまりよくなかったりするし
もう何も信じない
740 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 23:07:17
担当さんと男キャラの嗜好が合わないっぽ

自分がかっこいい+正しいと思って作った男キャラが
否定されるとかなり凹むんだがどうすればorz
741 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 01:01:05
有名大学での自分すごい、自分の会社すごいの人は
１２０％の確率でヒット作担当したことがない人
会社自慢は、やっぱり大手に多い
ほとんどの場合「少女漫画なんか知らない、俺は小説の編集になりたかった」人

本当に有能な人は、学歴と会社に頼らない、今の立場で良いものを作ろうとする
きちんと基本的な仕事をし、その上で今の流行を分析し、
作家の良い点を褒め、悪い点を指摘する
礼儀をわきまえていて、血と汗と涙の結晶の原稿を大切にしてくれる
742 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 12:34:28
今の担当、礼儀はどこの世界の話だっていうくらい失礼だし
しょっぱなから失言ばっかりだし、自分の会社凄ーいの人だし
常に上から目線だし、人間としてどうよって感じで
とうとう奥さんにも逃げられたけど

有能だし、私の漫画を売る為に汗かいてくれるお
743 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 12:44:43
>有能だし、私の漫画を売る為に汗かいてくれるお

(;ω;)ブワッ
大事にしろよ
744 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 12:47:29
自分の描きたい漫画をもっとよくしてくれるサポートが出来る人なら
それ以外のところが破綻してても目をつぶるわな…
745 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 14:00:57
あのさ、吹き出しの丸に「>」を付けないと駄目？
この人が喋りましたっていう方向に見せるのは
確かにあった方が良いのかと思うんだけど
個人的には今まで付けないでやってきたら
新しい担当に「漫画の基礎もできてない」って説教から始まって
その日はずっと重箱突つきの説教

その次の打ち合わせのネームは
私が描いた表現は「この表現は違う、いいですか？こんな時には…」
って表現の押しつけ
例えば悲しいシーンで口元と落ちる涙で描こうとしたら
「よだれ垂らしてるんですか？目から涙流してる所描くのが普通です」
とか、これが当たり前、これが普通、これが常識のオンパレード
こればっかりでリテイクばっかりなんだけど

これてもしかして肩たたき…と思わないでもない
746 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 14:26:00
あんまり漫画読まない人なだけかもしれない…
うんと好意的に解釈して
747 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 14:32:16
>>745
引いたアングルで、空中に大○で決めぜりふみたいなシーンで
わざわざ長い>線引っ張ってあるとダセェｗｗってなるかも
使うべきシーンと使わない方が良いシーンがあるよね

あと涙が口から顎へ通るような当たり前の表現も
よだれとか言われたら漫画なんか成り立たないよ！
人間漫画の人物みたいにすぐに大粒の冷や汗かけないしｗ
748 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 14:41:28
なんであんまり漫画読まない人が編集やってるのか
本当に謎だよこの業界
749 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 14:50:28
漫画家でも「漫画はあまり読んだ事ありませんでしたけど
賞に出したら受かっちゃってえ〜」の美術系の人とか
いるしなあ…
750 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 15:04:11
友達が勝手に応募しちゃって〜
私全然その気ないのにモデルになっちゃいました☆
みたいな
751 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 15:14:26
>>750
テラ昭和ｗｗｗ
752 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 15:16:48
>>749
そういう人って、芸術＞漫画って価値観の人なのかねぇ？
753 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 15:32:05
うちの担当、吹き出しをシースルーにするのが嫌いで
そういう処理をすると
「無駄」
「きちんと吹き出しの空間を計算しないから」
「何の意味がある」ってブツブツうっさい
754 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 15:34:21
>>750
似た様なところでは
コミケでスカウトされちゃってえ〜、ってのがあるかもw
755 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 15:35:20
ああ、でも意味ないシーンで多用してる人見ると
漫画下手な人なんだな…とは思う＞シースルー
756 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 16:53:12
それで読みづらくなってなけりゃかまわないがなあ…
757 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 16:57:37
自分も気にならんな
シースルーな人は計算出来ないんじゃなく
割と絵＞セリフ派なんじゃないかと思う
758 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 16:59:22
面倒な絵の部分を
吹き出しで隠しちゃいそうになる自分…
759 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 17:03:43
me too…
デッサン狂いを隠すのにちょっと大きめに描いたり＞吹き出し
760 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 17:30:34
わたしも…背景の面倒なコマは吹き出し大きめさ
761 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 18:32:52
会社の入口からして漫画好きが受かりにくくなった近頃、
少女漫画好きはもっと受かりにくくなったような気がしますが。
762 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 16:01:20
もう半年も美容院へ行ってない…
763 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 16:25:06
体重は変わらなくても、サイズは変わらなくても
明らかに体型は変わるんだよなあ…
764 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 18:12:07
顔がたるんで微妙に顎と首の境目があやふやになってくるよね
太ってるわけじゃないのに…

やっぱりしっかりスキンケアと中からの美容に気をつけなきゃ
765 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 20:15:06
仕事部屋を宇宙実験棟「きぼう」にできないだろか
766 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 21:54:45
>>764
毎朝冷水で洗顔するだけで数ヶ月で別人になるよ
おまけに仕事の能率も上がるよ
毎朝苦行もいいとこだけど
767 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 23:36:14
自分の家庭や仕事で手一杯なんだが
余裕あるときに周囲を助けるようにすると
もっともっとと要求がエスカレートしてくることに気がついた。
はじめから関わらない方がいいのかもなー
768 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 01:46:45
>>767
やぶ蛇ってあるよねｗ
でも親のことはとことん甘やかしたいし贅沢させたいな〜
769 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 05:06:16
>>768
親じゃなく知人や先輩作家のこと
親を助けるのはデフォ。
770 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 09:15:49
夢でアマゾンの評価にうなされた…
気にしなきゃいいのに、人の評価が気になる性格だからつい見ちゃう…
771 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 09:17:18
最近そういう人増えたと思う。
やってもらったからじゃあ次は自分が、じゃなくて
これで出来るんならじゃあこっちも、っていう。
772 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 09:24:19
あー、わかる…
困ってる落ちちゃうといつも泣きついてくる人に
仕事中か？って聞かれて
オフで他の漫画家さんと会う約束があると言ったら
一緒に来て自分の漫画手伝え、って言われた
773 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 10:06:04
どうしてそういう図々しい人が学生の間に周囲から叩きのめされなくなったんだろう
774 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 11:03:33
>オフで他の漫画家さんと会う約束があると言ったら
>一緒に来て自分の漫画手伝え、って言われた

どんだけ自己中なんだｗ
漫画家だと編集によっては漫画家様〜って所もあるから
そういう所にいるのかな
775 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 11:20:00
>>773>>774
うーん、なんか「え〜遊ぶの？じゃあ家に来て遊ばない？」
みたいにお誘い、おねだりみたいに言って
「私の原稿手伝ってよう〜、みんなで一緒に原稿しようよ」
「大勢できっとたのしいよ〜」って…

流石にマジで断ったら「冗談なのに〜」って…
776 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 12:03:59
そうやってたかってくる人は言ってもどうしようもないから
さっさと縁を切るしかないと思う
以前は断って罵倒されるのが怖かったけど
まともに考えたら他人の責任をなんで自分が背負う必要があるのか。
777 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 12:05:56
漫画家辞めたい。
つかしばらく何も描きたくない。
そんなことをgdgd考えながら
「このセリフ使える！」と思う自分に嫌気が差す。

結婚出産以外で休んだ人いる？
どうやって休んだ？
778 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 13:39:35
ふぁっきん
779 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 14:17:29
>>777
もう連載が嫌で嫌で相談して打ち切りOKでたことはある

その頃になると連載に向かうだけで吐き気とストレス熱が出て
ムカつくしこんな漫画のせいでなんで苦しまなきゃいけないんだって
出来た原稿ネーム一式無茶苦茶にやぶって
一晩中泣いてた時もあったくらい精神が参って死にそうな時があった

その頃になると編集も分かったのか打ち切りに了承してくれたんだけど
なんだかんだあって今まで続いてる
精神病むくらいだったら休んだ方が良いよ
絵から辛そうなのが伝わるのに無理矢理続けてるのみると悲しいもん
780 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 14:51:11
辞められるなら辞めたほうがいい…
企画物とか他の会社が関わってる連載とかだと
辞めたくても辞められないから、まさに地獄。
781 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 15:10:24
「○○な感じのキャラは好感度がダメだから出さないでね」

編集さん…今まさにうちの雑誌で連載してる漫画の主人公が
○○な感じではありませんか…orz
782 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 15:35:08
>企画物とか他の会社が関わってる連載とかだと

あれを長くやれる人は本当にそのモチーフが好きか
商売って割り切れる人だろうね
783 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 16:35:51
企画にのる時点で商売95パーセントでしょう、始まれば数年はかかるのが普通だし
その間自前のオリジナルを描く時間を削るんだからなあ

単独で出すコミックスの数十倍が売れるならとことん商売として頑張れる
問題は、あまり売れないタイアップをうけちゃった場合いろんないみで逃げ道がない
784 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 17:08:09
自分はタイアップを受けたことがあるけど
条件後出しで酷い目に合った
オリジナルで描いてた方がマシ。
編集者はどれだけ漫画家にただ働きさせて酷使するかしか
考えてない
そうやって漫画家使い捨てで来てるから漫画家の層がどんどん薄くなって
販売が減って行く悪循環。
ipadへの進出を商業を平行しながら本気で考えてる
785 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 17:13:52
>漫画家の層がどんどん薄くなって

編集への不満はともかく、このスレに喧嘩売ってないかね…
面白くて良い漫画はまだいっぱいあるよ
商業ベースに乗って売れてるとは限らないけど
786 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 17:24:21
うんこ
787 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 17:25:09
>>784
その怒りは共有するけどエロ禁止のメディアに運命委ねちゃダメダメ。
VHSベータ戦争のベータ陣営に供給側個人で入ったら悲惨だよ。
788 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 17:31:05
レンタルビデオで見たいビデオがＶＨＳだったという悲しみ
大人になっても忘れる事は出来ぬ！
因みに「くりーみーまみ」でした
789 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 18:09:14
でも編集経由で出版しても絵だけの人ならいいかもしれないけど
企画から企業との交渉、取材組み立て一切自分でこなす自分には
編集の意味って分からなくなる。
この上新人編集の育成まで任された日には…
仕事は途切れないよ？
でもやりたい？
もう私は自分だけで頑張りたい。
限界。
790 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 18:51:33
amazonで鬱陶しい人達

・描き下ろしがありませんでした。他の先生は描き下ろしいっぱいあるのに。。。　☆１
・好きキャラが出てませんでした。。。なので☆１
・届くのが遅かったです　☆２
・ストーリーは良かったけど絵が好みじゃないので　☆２
・資料として買ったけどあんまり使えなかった　☆２
・好きなキャラ同士がくっつかず残念でした・・・。絵は綺麗なので＋１で☆１です

本編に関係ない所で☆下げまくる奴はどうにからなないのか…
791 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 22:06:55
>>790
・ハッピーエンドじゃなかったので読む価値はありません
・少女漫画なのにエロがなかった
・ブックオフで買うのをお勧めします
792 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 07:09:04
>>790　追加してｗ

・友達から借りて読みましたが、買わなくて良かったｗｗｗ

・いつも絵も可愛くて、お話も〜先生らしくてとてもよかったです。次回も期待。
（参考になった７人中０人）
793 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 08:10:53
>>791
>友達から借りて読みましたが、買わなくて良かったｗｗｗ

これやられたら一月は立ち直れないなｗ
レビューつけられない方が良いのか、酷いレビューでもつけられた方が良いのか…
794 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 08:22:31
客観的に駄目な部分を指摘してくれるのは担当さんだけでいい
個人的な趣味で嫌いだというのならブログかなにかでやってくれたらいい

少女漫画は嫌いです
ってやつがわざわざ少女漫画読んで★一つつける神経がわからんよ
ざざっと眺めてて星の数で詳しく見て見ようと思う人だっているのに
そんなやつに星さげられると脱力する
795 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 09:18:05
自分が何を言ってるのかもう少し分かった方がいいよ
っていうレビューは多いね
796 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 09:23:36
>>794
「元々少女漫画は好きではないので〜やっぱりダメで〜」とか言う奴が
点数下げてるとはぁ？って感じだよね
そういう奴のせいで総合★５だったのが３まで引き下げられるとか…
797 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 10:47:01
少女漫画馬鹿にしてる私、少年漫画しか読まない私かっこいい！
みたいな女の人いるよね・・・
798 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 11:01:14
少女漫画家でもいるよ
こんな仕事してるけど少女漫画は一切読みません！
なんでこんなジャンルにいるのか不思議ですぅ〜

…みたいな
799 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 13:28:12
少女漫画は好きだけど
内部のドロドロさを知ってからは
読む気がどんどん消えていく
800 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 14:10:56
漫画読まないんです、って人に限って
結構パクラー多くない？
801 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 14:25:28
デビュー前はよく読んだし漫画大好きで漫画家になったけど
最近は献本とこれは読んだ方がいいと勧められたのを読む程度だよ。
時間がある限りなるべく漫画以外の物に接するようにしてるし
どんな漫画が好き？と聞かれると非常に困るんだが。
みんなそんなに漫画読んでるの？
802 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 14:28:39
献本以外は結構読むな、漫画以外の本も一日一冊は読んでる
803 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 14:33:42
読むべき漫画本以外は読まない
つまり漫画家ですら漫画を見放してるっていう
状況がある訳なんだな…
804 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 14:35:39
みつを
805 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 14:39:03
>>800
予防線だろうね
806 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 14:45:07
まんが以外の本を１日１冊ってすごいな
自分は小説は１週間くらいかけて読んでる
最近好きな小説家の道尾秀介がドラマの月の恋人の
ノベライズやってると知って意外な気がした
807 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 14:47:17
小説は、読むのに時間かけすぎると忘れるんだよなあｗ
808 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 14:54:52
>>806
多分独身一人暮らし、アシなしテレビなしだから出来るんだと思う
朝6時起きて運動してご飯食べながらダラダラ読んで9時まで
それから仕事して、仕事は8時に切り上げてそれからダラダラ…

つーかただ今担当の返事待ちの時間が惜しい
809 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 15:01:05
私も漫画読むのは好きだけど、
今は少女漫画ジャンルは全然読んでないかも・・・
でも自分が十代の頃は少女漫画大好きだった。
今もそのころ読んでた少女漫画を意識して描いてる。
もちろん絵柄とかセンスは献本とか見て今風にしてるけど。
810 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 15:05:10
>>806
道尾秀介と全然繋がらなかった…月の恋人
811 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 15:20:55
だよね自分もびっくりした
最近はそうでもないけどトンデモホラー系作家のイメージあったから
812 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 17:05:33
人間やろうと思えば色んなジャンルにいけるのかもしれない

>>801
漫画家になってお金の余裕が出来てから漫画オタクになったｗ
少女漫画はいいよ夢だよ元気になるよ
813 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 17:06:09
返事遅いなー
出したの金曜日の朝だよ　もー
814 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 17:51:37
>>813
私は月刊連載で一週間ネーム返事を待たされるのは
当たり前だったよ
815 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 17:56:14
返事がＯＫだったら良いけど
一週間も待たされて全ボツとかだったら…
816 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 18:05:55
もうゴジラになるしかない
817 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 21:35:13
何か最近何がなんでも言い出したほうを悪いとする風潮がすごくて嫌になる。
(自分のことだけではなく、見ていてもそう思う)
2ｃｈでもとにかくでもああじゃね？実はこうじゃね？でもこういう可能性もetc…
これもあれもこの選択肢も無いですから！！！そうなら最初からそう言ってるよ。みたいな。
何が発端なのかねコレ？
818 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 21:36:10
日本語なのに意味が分からない。
819 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 21:39:09
とりあえず落ち着け
820 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 21:48:27
ふぁびょーん
821 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 21:54:21
や、わかるよ。
2chでいう「報告者叩き」みたいな感じのことを差してるんだよね。
生活板とかに居るとわかる。
しかし発端は知らんなあ。
822 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 22:29:30
前提とかいろんな条件を踏まえたうえでの話なのに、
その前提を疑って難癖つけてくるみたいなやつか。
知恵袋とか小町とかで見るなｗ
823 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 22:37:19
小町は発言者の痛さしか目につかないけど…
824 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 22:41:20
小町は、病んだ感じのレスが意外と多くてちょっと怖いｗ

以下愚痴
ちょっと悪役を出しただけで
「ダメですこんなの！気持ち悪いです！引きます！怖いです！」
って拒否反応示す編集様…
そんなでは悪役キャラが出せませんorz
825 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 22:43:02
小町はあからさまに女側のオンナオンナした意見ばかりなのがイタい
まあ、自分が女らしくなくなってるからかもしれないが
826 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 22:44:29
>>824
大げさだな編集さんｗ逆に可愛いｗ
827 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 22:46:51
>>824
私は脇役に盗撮をさせる描写をしたら担当が「これは犯罪。社会で許されない行為。載せられない」とボツにされたよ。
828 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 22:48:33
おまえら結構ひまだよな
829 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 22:50:57
今は好きな子を待ち伏せシュチュでも
現実じゃストーキングで捕まっちゃうよね
830 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 22:50:58
>>828
本当に暇な時は小町なんか見ないよｗ
831 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 22:53:40
小町は何かの事件かニュースで話題になってみた程度だけど
あれに在住してる人と2に在住してる人と
どっちがまともなんだろうかと考えた事がある
832 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 23:03:51
>>822-825
安心して。小町きもい怖いっていうくらいの方がイイ女だから。
…きちんと自分の脚で立ってるんだから人間的にマトモで当たり前か。
833 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 05:38:10
>>831
実際どっちもはしごして使い分けてる人いると思う。
検索で小町にまれにぶつかるけど
書いた文章の
何が地雷になるかわからないからあそこは怖いｗ
834 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 08:48:07
小町はみないなー
肌荒れで探してると引っかかるくらい
835 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 08:56:30
＞安心して。小町きもい怖いっていうくらいの方がイイ女だから

と２ｃｈのこんなスレで言われても説得力がないｗ
836 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 09:03:03
漫画家でいい女なんか都市伝説だーって思ってたのに
パーティで見事ハートフルボッコになった

あと最近話題になった中国の漫画家さんも可愛いし
聖おにいさんの中の人も可愛い
どういう事なのこれ
837 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 09:05:42
可愛い美人ナイスバディにお金持ちとか
ゴロゴロいるもんね…
838 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 16:03:38
あー税金払いたくなーい…
839 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 16:23:49
>>838
子供手当になって海外ばらまかれるんですね分かります…
なんでこんなことに…
840 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 16:27:50
つか海外もだけど
子供に万札持たせてヘラヘラしてるバカ親に絶望だ

子供持ってる親にキツくなりそうな自分がいる
841 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 16:35:21
わかってる人もちゃんといるだろうし
親全部に敵意むき出しになる必要はないけど
使い道が「家族旅行、ディズニーシー」って答えてる親を見ると
あんた達の旅費をなぜ払わねばならんのかと呆れてしまう、そんな未婚だお＼(＾o＾)／
842 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 16:39:50
値段が高めの任意ワクチンとかに使ってもらえるとうれしいな・・・
843 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 16:55:01
スレ的には子供がお小遣いで漫画買ってくれれば万々歳
844 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 17:01:44
今は漫画すっ飛ばしてゲームソフトか携帯かiPadでしょ

未婚だけど
子供を育てる負担を社会全体でしましょう、には賛成なんだよ
ただ育児制度や教育現場への補助で親の負担を減らしてあげたら
良いのになって思うのに…なんで現金なんだよ…
845 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 17:44:34
>>844
なんで現金なんだよ＞超同意だｗ
やること短絡的つうか何つうか・・・・・
すぐ企画倒れしそうだなと思う
846 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 17:47:39
こんな展開、マンガスクールだったらCクラスだろとか考えちゃうようになった
847 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 17:58:55
今は1万３千円だっけ？でもそのうちに倍になるって言う…
内閣・衆議院解散しても変わらないのかな〜
848 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 18:04:57
>>846
プロがやったらプロット段階で没前提での
担当さんからのものすごい突っ込みが待ってるw
849 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 07:45:00
多少やらかしても漫画規制する悪党よりマシだと割り切るようにしてる。
>>844
補助だと役所が天下りとセットにするから難しそうだよ。
少子化に有効な対策を打てた政権なんて過去に一つも無かったからね。
850 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 08:39:49
漫画規制もこまるけど
漫画が描けても漫画で得た金巻き上げられる方が
二重にキツイ気がしないでもない

自民　漫画が描けない→転職
民主　漫画は描ける→が、税金がきつくなる→その税金もばらまき→その金でガキはipad→ipad落した漫画読みやすい！ウメェｗ→漫画で食えない→転職
851 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 08:39:52
あとは選挙対策なんだろうね
現金配ったところで少子化対策になるとは思えない
財源も無いのにこのツケは生まれてくる子にまわされるだけだろう
852 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 08:53:27
先輩作家に以前選挙話ふられたとき、
「違う政党が政権やってみるのも〜」みたいな日和見な意見を言ったがタメに
ことあるごとに
「そういう考えなしが日本をほろぼry」とか「ほら見ろ今の現状をあなたはどうry」「あのときこの人ったら〜」
などとすごい責めてくるので参っている…
考えなしは確かだったので謝った方が良いのかな…
自分がその人に謝ってどうにかなるとも思わないけどしんどい

規制の事とかなら話に乗りたいけど、正直どんなに仲良くなっても政治のはなしって難しいね
853 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 09:19:57
>>852
その先輩作家ウザイな…
854 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 10:37:17
まあうざいけど、真剣に考えてる人の前で
考えなしに「一回やらせてみていいんじゃないの〜」とか
言われたらカチンとは来るかな
本気で民主党を支持、自分にはポリシーがあるという元の
発言だったなら納得もするけどね

まあ都の非青少年は流れたけど
児ポ規制と民主大プッシュ人権保護法と外国人参政権が待ってるし
景気も上げようと努力もしない政府でどこまで
出版社自体が生き残れるんだろうかと心配
855 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 10:45:10
自民党は創価学会公明党と手を切ったら見直してやる

しかし何だね、民主党がだめだからみんなの党が伸びてきてる
みたいだけどマニフェスト読んでるのかな
民主党それ以上にひどいんだけど…

つーか鳩ぽっぽ退陣〜〜〜〜〜〜〜〜
856 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 10:52:27
漫画がダメなのも漫画家自身の努力不足がないとは
言い切れないとも感じる…
漫画家だけど自分の目から見ても
努力もしないで売れてる作家さんの人柄を嬉しそうに貶めてる
陰口で繋がる作家さんたちを見てるとうんざりする
その暇にやれることあるんじゃないか？
857 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 10:54:05
毎回言うような先輩はたしかにうざいけど、一度やらせてみたらは無責任すぎてもの凄く嫌だ
あいつら選挙のときだって説得力の無い発言ばかりで信用おけるとこなかったのに
何処みて言ってんの？とは思うわな
実際今はあいつら悪意を持って日本壊しにかかってるしさ
858 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 10:57:11
>>857
>>852は反省してるんだし
ニュー速行こうぜ
859 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 11:12:33
852です。
本当に…、反省してるので各ご意見耳が痛いです。
わからない事はわからないと言うべきでした。

ただ、もうその作家さんとは上手くいかないだろうなと思うと辛い。
元々好きな作家さんだったけど、今回の件で向こうはこっちを責めているようだし、
こっちも謝る機会がつかめないし、
そもそも謝るような事かどうかもわからなくて…
あんな話なきゃよかったと思ってばかりです。




860 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 11:35:29
仕方ないんじゃないかなあ
謝る問題じゃないし、多分向こうも謝られても
なおさらムカつくと思うよ
こじれたものを元に戻そうとすると
もっと酷くなるし、もう忘れちゃいなよ

まあただ向こうは一生あなたの事は民主党支持者
って思ってるだろうけど、それは甘んじて受けるべき
861 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 11:44:43
べきって
それはあんまりなw
他の話題で仲よくできたらいいね
862 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 12:01:56
なにかのきっかけで疎遠になった人の中では
疎遠になった時のままのイメージでずっと年月だけ経つよね

私は会社勤めしてた時の上司に19年ぶりに会って
後悔と懺悔の上に当時の誤解を解いた事がある
お互いに時間薬もあるのかもしれないけど
謝って長年のもやもやが晴れてスッキリした

そういう時が来ると良いね
863 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 13:46:50
>>859
「◎◎先生に言われたことであれから政治について考えてみたんですけど〜」
「私の考えはこうで〜」
で、先輩と同じだろうと違う意見だろうと
「でも、政治の話はやめときますね。いいきっかけを有難うございました。感謝してます」
で締めればどうだｗ
最も効果的なのは先輩もどん引きの政治オタになることかもしれないｗ
実際、今政治は知っておいて損はないしね

私の友達(同業)がディープな政治オタになっちゃって
あまりに凄いのでもう相槌を打つしかできない状態だ
否定するのも肯定するのも怖いｗ
でも聞き流してるので関係は良好
864 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 13:56:43
同じ雑誌の作家さんと政治の話したら学会だって分かった時
一目散で逃げ出した
今でも疎遠になって良かったと思ってる
865 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 14:14:20
小○館と創○って何なの？あまりにもそっち系の人多いから
創○ではない編集さんに聞いてみたんだけど苦笑いされてかわされた。あやしすぐる。
866 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 14:18:47
編集が何かの宗教の信者だと始末におえない
867 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 14:21:02
K団も多いよ〜〜〜〜〜！もう話すらするの怖い
868 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 14:25:32
K団の社員てK国の人が多いって聞いたけど
本当かな
869 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 14:29:30
中小だけど編集さんで結構いると担当が教えてくれた
で、会社の中で層化グループで固まってるんだって
新連載やアニメのプロジェクトとか自分たちの部署の内々話でも
層化グループで情報交換するから筒抜けで怒ってた
870 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 14:29:35
宗教は怖いホントに怖い
なんでもない人がいきなり韓国に結婚しに行くの！
旦那さんどんな人かしらって結婚しに行った
どんなに心が折れそうでも宗教だけは入りたくない

>>868
ジャンプ編集にもK国の人がいてなんかすごい経歴らしいよね
871 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 14:31:15
>>868
契約では何人もいたよ、在かどうかは謎
ハングルでの会話が後ろから聞こえるのは、正直怖い
872 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 14:31:30
編集はまず神社に連れて行くことから始めてる（景気づけもあるけど）
鳥居くぐらなかったらアウト
873 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 14:32:52
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%88%90%E5%9C%AD

朝鮮学校か…
874 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 14:36:28
知ってる作家さんが編集と結構いい仲になって
一番最初にもらったプレゼントが「数珠」だったってさ…層●

友達付き合いでも、家に行ったら独身一人暮らしなのに
立派な仏壇あったら用心する事だね
875 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 14:40:47
そーかの作家にかなり失礼なことをされたことがあって
それ以来かの宗門の人たちは鬼門だ…
みんながそんなじゃないと思いたいけど
876 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 14:41:51
>>870
心が折れてるから宗教に入ってるんだよ
知り合いの先生が子供がうつだからってカルト宗教に入った
理知的な人だったのに、なぜうつで宗教家と…その判断もつかないのかと。
こっちにも勧めてくるし
しかもそのカルト宗教は、先生に仕事やめて宗教にすべてを捧げろと
言ってきてるらしい
877 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 14:43:13
仏壇は要らないけど、天井の隅に小さな神棚が欲しいなと思う今日この頃
神頼みじゃないけどさ…　いや神頼みか
878 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 14:59:04
追いつめられるとどんな人も鬼になるんだなーと思うよ
凄い面倒見のいい先輩作家さんが家庭のトラブルでどんどん荒んでいく。
憂さ晴らしがしたいのか私の陰口を楽しそうに叩いているのを知って
縁を切ったけど、悪い人だとも嫌いだとも今でも思っていない。
でも八つ当たりされたくもないんだよ。
神頼みしか出来ないけど神社にお参りに行くときはその人の幸せも祈ってる。

こうやって書くと宗教臭くなるけど。
自己満足なんだろうね。
879 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:03:14
伊勢参りはちょっとしたいと思っている
遅いかもしれないけど出雲も…
880 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:03:28
長い付き合いの友人が層化だけど、本人自体は全然普通の常識ある女性。
選挙の時期になると、よろしくと声は掛けられるけどそれくらい。
セミナーとか誘われたけど、興味ないのが分かるとそれ以上は勧められないし。
全員が全員、変な人ってわけじゃない…とは思う。
ネットだと、層化ってだけで痛い人認定されてるのはちょっと気の毒だ。
881 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:07:13
>>879
おれもれも
商売繁盛祈願で有名なんだってね
御利益あるかねー
882 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:07:33
本人がどれだけ良い人だろうが
団体がカルトなんだから一緒くたにされるのは仕方ない
883 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:09:58
>>881
そうそう、商売繁盛！色んな会社のお偉いさんも
政治家さんも伊勢だけは特別らしいw
884 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:10:25
>>881
商売繁盛！？マジで！？
行こうかな
885 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:11:06
出雲はどうなの？
縁結び？
886 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:12:54
お伊勢は商売とか芸術家とかそっち方面のお参りが多くて
出雲は男女の縁結びなんだよね

それはさておいてなんか神社って好きだわー
887 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:17:35
お伊勢様の他に商売繁盛ってどこかな？
お稲荷様系か？
888 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:24:47
お稲荷さんってそういえばどこの系統なんだろう…
土地神系？

伊勢神宮は遠いので、とりあえずパソコン壁紙を伊勢神宮HPから
もらってきたw
889 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:31:36
まあ単行本にこの単行本を池田先生に捧ぐなんて書いちゃう大御所もいる業界ですから。
890 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:36:12
>>889
まじで？てか誰？
891 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:40:00
渡瀬ゆう。漢字忘れた
892 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:40:58
世話になった漫画家先生に池田と言う名前の人が居るのでは…？
893 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:44:03
いや。ガチだと思うよ。
http://piza.2ch.net/log/gcomic/kako/960/960624300.html
894 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:44:32
大御所っていうから…
895 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 15:50:22
>>893
ソウカと言っても別に大作なんてどうでもいい人も多いのに
これは強度だ
896 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 16:12:04
うどんとそうめんどっちを食おう
897 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 16:43:03
うどんに納豆を入れると栄養もあるし
とろろうどんみたいによりつるつるになっておいしい

昔出馬した漫画家もいたよね
898 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 16:44:36
金田一…

>>896
うどんを明太かまたまで
899 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 17:36:14
>>891
渡瀬さんか・・・トン
個人が信仰持つ分にはまあ構わないんじゃとは思うけど
大っぴらに捧ぐ〜とか言い出すのはやっぱキモイな・・・・
900 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 17:56:26
ご利益だけ求めて神社に行ってもご利益はもらえないよー
人事を尽くして天命を待つ
を実践してる人じゃないと
901 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 18:02:01
そりゃあ、ここにいる人だったら
皆頑張ってるんじゃないかね
902 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 18:52:04
本当に頑張ってる人はこんなところにいないよｗ
903 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 18:52:10
担当変わってほしい…
気性が荒くて仕事もまともに出来ないくせにプライドだけは高くて嫌になる
口も悪い…他の作家の悪口をよく言うから私も言われているだろうなと思ってる
つか「〜じゃねーよ」とかいう話し方をしてくるときって私も同じような話し方で返してもいいものなのかな？
ちなみに女編集なんだけど…
904 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 18:53:16
じゃあ〜でどうよ？って言い返しましょう
905 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 19:02:30
>>904
笑ったwいいなあそれw
きっと学生時代イジメ主犯格とかをやっていたようなタイプだったんだろうな〜って担当だよ
自己中だし口は悪いし強気でよく陰口を言うし
「いじめられる方に問題がある」「悲劇のヒロインキャラってムカつくんだよね」って話もしてて。
そういう話、違う人がしていたらまだ分かる部分もあったかもしれないけど
その担当が言っていると「あ〜…（なるほどね〜）」って感じが…
906 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 19:02:49
>>902
ミクシとかツイッターに居るんですね、わかりますｗ

ちょっとした祝い事でメール打った知人作家さんから
全然返事こなくて、まあ忙しいんだろうなと思ってたら
ツイッターでつぶやきまくってたｗ

まあ、い、いいんだけどさ…返事とかさ…　ちょっと寂しい
907 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 19:09:29
>>906
祝い事のメールをしたのにって所が寂しいなww
まぁでも忘れてるだけかも…メール苦手なのかも…と自分を励ますんだww
908 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 19:14:57
ありがとう…　
ついでに編集さんからも返事来ないし
なんかもう　

だ…大事にされたいorz
909 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 19:21:01
返事を必ず当日にくれる編集も一週間平気で放置する編集もいるよね
同じ仕事してるはずなのに･･つか返事を当日にくれる編集の方が任されてる仕事多かったり副編だったりする場合が多いのに･･
放置するタイプって何なんだろうね？サボってんのか妙なカケヒキやってるつもりなのかなと思うよー
910 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 19:28:06
>>909
仕事できるからこその副編なんでしょう。
911 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 19:31:36
>>909
＞妙なカケヒキ
分かるわ〜打ち合わせで話が合わなかったとき機嫌を損ねて数日電話してこない奴いた
仕事なんだから最低限のことはちゃんとやれよって…
912 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 19:35:33
世の中には上と仲がいいだけで出世してる
馬鹿副編もいるからあてにはならない
913 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 19:40:18
最低限大人として
連絡くらいちゃんとして欲しいな。
遅れてすみませんすらないとかさあ。
謝ったら負けなの？死ぬの？
914 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 20:15:26
遅刻がデフォの編集って何考えてんのかと思う
「すみません眠くて」って…「疲れちゃうんですよ編集って」とか

言っても無駄だと分かってきたから仕事のやり方を大幅に
変えているところ
上手くいくといいな
915 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 21:18:41
うちの担当は即日来る時もあれば一週間放置の時もある。
「期待してるんですよ頑張ってください」と言う時もあれば
「全然ダメ、いい気になるな」と言う時もある。
ちなみにその変化はアンケとか関係なく突然スイッチ変わる。
気分で仕事の態度変えるのマジやめろと思うわ。
しかも女じゃなくて男だからね。たちわる。
916 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 21:35:51
返事一週間待ちとかマジやめてほしいわ
いつ電話くるか分からないからずっとイライラするし出掛けることも出来ない。スーパーへ行くのすらためらう。
そして電話が来たとき外にいると機嫌が悪くなる担当ｗ
一週間待ちもイライラするけど…千歩譲ってそれは譲るとしてもいつ電話するか位はメールか何かでしらせといてほしい
最初にも言ったけど時間がもったいないし出掛けることも出来なくなるんだよ…
917 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 21:39:59
>>916
分かる。
でも担当の方は待ってる間遊んでるんだからいいでしょ！
なんだよね
そんなわけないのに
918 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 21:59:40
ああ、私も月曜に送った下絵のOK来ねえ
いいけどさ、他の雑誌の仕事やってるけどさ
こっちから連絡するといかに編集が忙しいかアピールと
嫌味しか言わないからメールすら送りたくないわ
919 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:07:38
前の担当さんの仕事の仕方が恋しい…
920 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:14:07
アシがうちの電化製品壊した
仕事にも使うものなので困るしむかつくーーーー
修理代請求したいくらいだよ。できないけど
「なんかわかんないけど動かなくなった」って本当かよ・・・・
前にも備品壊して謝りもせず帰りやがって
後から発見して腹たったんだよね
なんで謝るくらいできないんだろう　親の顔が見たいわ
921 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:25:48
>>920
そういうの「え・・使ってる時壊したんじゃないの？」と突っ込んでやりゃあ
いいんでないか？

すみませんでした！って謝られるならまだしも何かわかんないけど動かなくなる電化製品なんて
あるかー？寿命とかならまだしも・・・・
922 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:30:25
2chの愚痴スレ見ててもわかるけど

男は愚痴は言わずに耐えるけど
女は愚痴を言いまくるよね


別にどちらが悪いって言いたいわけじゃなくて、文化の違いを感じるなぁって
923 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:31:37
自分がババアになってきたんだと思うけど
アシに限らず、今の若い子って自分のやった事に対して
かなり他人事みたいに言うよね
殺人したら「なんか死んじゃったんですけど？」みたいにさ
924 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:39:23
>>921
「動かなくなったんですよーさっきまで普通に使えてたんですけど」
といわれて「え？なんで？何かしたの？」といったら
「なにもしてないんですけどー」って・・・・
何もしてないのに動かなくなるのかー？おかしいよねえ
もうデジタルに移行しようかな・・・
925 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:41:11
>>922
男も愚痴とか言いたいときは言って
発散させたほうがいいと思うわー

いきなりアキバとかで「ムシャクシャして」で
無差別殺人とかされたらたまらん
926 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:41:47
うちシュレッダー壊されたことあるお
無理やり何枚もつっこんで・・・・・
「そんなにたくさん入れてないんですけどお〜」って
なら壊れないっつうの
927 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:43:14
物はなにさ。
蹴ったりおとしたりでなきゃ
家電は突然壊れる。
928 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:43:23
>>925
うん、愚痴ってみっともないかもしれないけど
溜め込んで爆発するよりマシ
女性は男性より自殺が少ないのは愚痴って発散するかららしいよね
929 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:44:54
愚痴だの悪口だの機密事項だのしゃべくる男も意外と多いよ。
普段黙ってるような奴ほど、酒入ると特にタガがはずれたようにしゃべりまくる野郎の多いことw
930 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:45:31
だよねえ。モノに拠るとししか。
ＰＣだって何もなかったのにいきなり起動しなくなったりするし。
自分が言われたら(便宜的に謝りはするが)
ちょっと困るかもなーとは思った。
931 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:46:50
男の場合
「愚痴はみっともない。男なら結果を出して黙らせる」文化が根付いてるから気がする

そして大抵の凡人は結果なんてだせないからストレスばかりたまる
932 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:48:06
でも現に2chの愚痴スレは女性のしか伸びない
933 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:49:05
おまえら不細工女が「愚痴る男はみっともない。氏ね」とか言うからだろｗ
934 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:52:21
ずっとsage進行だったのに急にageるのが現れたから
少女漫画家じゃないやつがまぎれこんじゃったじゃないか…
935 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:55:54
元から女だけど漫画家じゃないやつがほとんどだろうけど
936 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:58:28
男は妙なプライドある人多いもんね
だから歪んだ方向に行っちゃうのかなぁ
犯罪者も圧倒的に男が多いし…
937 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 22:58:59
そんなに漫画家が憎いのかい？
938 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:03:22
本当に漫画家って人も多いでしょ
今日の「担当返事が遅い」って話題なんかも「分かる〜」と思った
たまに明らかに偽物って書き込みもあるけどｗ「担当一人につき漫画家一人しかみていない」とかｗ
939 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:07:14
>>938
ジャンプは「担当一人につき漫画家一人しかみていない」
って聞いた事あるけど、今は違うのかな？
940 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:10:10
担当つきの志望者が書いててもバレようがない
941 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:14:01
>>938
焼き肉のタンは牛一頭につき1枚しか取れないと思ってた人のネタを思い出したわｗ
942 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:15:42
かと言って、確実に漫画家だと分かる発言ってのも…

えーっと、吹き出しへの台詞入れはしなくても良くなりました
下絵で写植取っちゃうらしいので
これは楽でウハウハ
でも編集部によって違うのかなあ
943 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:19:18
それって下絵のサイズも原稿サイズにしなきゃいけないのでは？
944 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:22:45
>>939
編集何十人いるんだよ！ｗ
945 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:24:25
30人くらいいるんじゃなかったっけ？
946 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:25:09
いや少年誌は普通にいるだろう。
連載作品数+αくらいの編集者は。
947 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:26:01
>>945
漫画家すくなっww
948 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:29:45
いや…かかわっちゃいけない人でしょう…
投稿者だとしてもバクマンちょっと読めば分かるような内容の事をさらっと…
雑誌で見ている数の漫画家しか存在しないと思ってんのかな
949 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:32:03
まあその嘘八百のバクマンがソースってのもどうかと思うが
950 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:35:44
>>943
おいらはアナログだからＢ４そのまんまだよ、下絵
951 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:35:50
>>949
え、当然の事じゃんwソースってオイオイw
私はその人じゃないけど例としてあげただけでしょ＞バクマン
つか明らかに漫画家じゃない妙な勘違いしている人に真面目に答えるのって馬鹿らしいw
952 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:37:07
みんながみんなバクマン読んでると思われても…
953 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:38:57
あーそれならいいんだけどｗ
たまにバクマンがさもノンフィクションかのように語りだす人いるからｗ
954 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:40:01
>>949
ソース…？
まさか今でも本当に『担当１人につき漫画家１人』と思ってるのか…
常識に対してソースを要求されるって難しい事なんだなあ
955 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:41:50
漫画家じゃない人の事はもうスルーしようよ･･･
956 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:42:35
だからおまえらも半分くらいは漫画家じゃないだろｗ
957 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:44:52
>>956
おまえら「も」ってｗ
うっかり暴露しちゃってるよ！
958 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:46:38
まあこんなところで即レスしてる余裕がある漫画家は
漫画家？ってくらいの漫画家さんだ
959 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 23:49:11
言い返せないで負け惜しみしている人が変な方向に話すり替えようとしているww
960 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 00:03:17
もうすぐパーティーか…
Ｓ英って名札つけるんでしょ？いいなあ
うちは名札制度がないから誰が誰やら…
会ったことある人の顔を忘れてしまうこともあって失礼になるからちょっと苦痛
名札制度取り入れてほしいよー
961 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 00:03:57
子供かおまえは
962 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 00:07:39
話をすり替えようとしてるてめーの方がよっぽど子供だろうがｗｗｗｗ
963 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 00:09:37
メールテキストでプロット打ち中だから
即レスもへっちゃらさ！
ってか、そんな事いってたらツイッターはどうなるー
964 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 00:10:07
>>960
いや分かるｗ
年に１.２回しか会わないから特になー
皆そのへんは分かってるし、そういう話にもなったことあるからあんま気にしなくてもいいんじゃない？
965 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 00:10:31
>>962
これはひどい
966 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 00:12:38
>>962
ちゃんとスレ読みなよｗ
ジャンプが担当どうこうって話どうした？ｗ
言い返せなくなったらおまえらも漫画家じゃない即レスどうこうって言い出したの妙なのがいたなあ
967 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 00:14:12
とりあえず落ち着こうか
968 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 00:18:59
甘いもん食おうぜ！ブヒヒ
969 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 00:28:26
この豚野郎！
970 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 02:46:31
ああ…編集さんにとって自分なんて使い捨てのコマなんだろうなあ…
せめて報われる努力がしたいよ
キャラの心情ばっかじゃなくておいらの心情も汲んでくれよ
モチ下げる言い方ばっかりせずにさ…
971 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 09:19:16
お、そろそろ次スレか
972 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 09:21:59
しかし2chに生息してる「女のレスはとにかく叩かなきゃ！」みたいなのって
ホントリアルでどういう人なのか興味あるよ。
女の子と口も利いたこと無いネット弁慶のヒキニートとかなのかね？
キーボードの横にカップヤキソバの空カップがあったりしてさ。
973 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 09:35:54
最新のコミスタすごい。
初期投資かかるけど絶対やったほうがお得だと思う。
アシ代もトーン代も圧縮できる。
お金あるうちに機材そろえて勉強しよう。
アシやってる人も今後はデジタル使えないと生き残れないんじゃ？
けど初期投資にかなりの金額必要だからアシにはきついだろうなと思った。
974 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 09:38:59
ついでに慣れてきたら時間も圧縮できそうだよね
自分はフォトショをやり始めたばかりだが
975 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 09:46:11
うん。
これ使いこなせるようになったらい色々な悩みから開放されそう。
アシとの人間関係のストレス、トーンの置き場所、片付け・・・・
自分年とってきて若いアシとのジェネレーションギャップがしんどくなって
きていたので、これはいい！と感動したよ。
976 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 09:50:52
今のレスで買うことが決定したｗ
977 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 09:51:54
タブレットでのペン入れがどうも慣れないな
慣れの問題と数値設定の加減だろうけど

あとICとJトーンが入れば完璧
978 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 09:55:24
アナログアシがいらなくなるわ〜と言う人に限って
デジタルアシが必要になってくる…
979 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 09:59:14
デジタルアシだと居住地性別年齢関係なく募集できる
アナログは地方だと頼める人が限られるからアシが増長しやすいと思う

980 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 10:01:20
どっちも使えたほうが強いのは間違いないよね
コミスタ自体もっと進化するだろうし使いやすくなりそう
アナログは進化しようがないからなー
981 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 10:04:45
パースとる機能とかあんのかすんげぇ
これはいいかも

イラストスタジオと会わせて買って効率化できるかな
982 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 10:04:48
つーか今の投稿者でもアナログのペン入れした事ないって
人がかなりいるよ
コミスタは重過ぎる、3Dがへぼ過ぎる
>>980
次スレヨロ
983 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 10:08:55
ワコムって統一●会だったよね…それ聞いて
製品買いたくないんだね
984 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 11:27:29
しかしペンタブはワコム一択だよ。
あきらめて使ってる。
985 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 11:38:58
最新のコミスタとかいうから新しいの出たのかと思ったら出てなかったｗ
986 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 12:39:38
pro使ってたけどEXにバージョンアップしたいよー
トーン歪ませる機能が便利そう。フェンスのトーン貼るときとかさ…
３Ｄを線画にって機能もヘボいんだろうとたかをくくっていたけど知人作家が使っていて違和感なかった
987 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 12:47:24
それはPROでもできるだろう。フェンスくらいなら。
からだに合わせてシャツの柄を細かく歪ませるとかなら無理だが。
988 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 13:16:38
>>987
え、まじで？
なんつか台形に、遠近感あるように歪ませたいんだけど…
proでは四角の形のまま歪ませるやり方しか知らない
台形に歪ませること出来るの？
989 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 13:27:44
ゆがませたい所を選択範囲でくくる→下の選択範囲バーの「選択範囲を移動・変形」をクリック
→移動変形プロパティ窓のタブを自由変形orゆがみor遠近なんとかにする→４つ角の矢印を自分の好きな感じで調節

でできるよ
990 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 13:30:16
漫画家用のデジタル総合質問スレとかあってもいいよね
なぜ同人誌用しかないんだろ
991 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 13:34:58
結局やることは同じだからだろうね。先にできたのが同人板だっただけ。
あとはコミスタ総合スレとかは共通。
992 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 13:38:32
同人レベルの技術でプロの画面は作れないと思う
993 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 13:42:21
どの程度の同人と比較しているのかわからないけどそれはプロをかいかぶりすぎ
一枚絵なら同人作家の方が技術的にも優れているかもしれない
同人作家は勉強する時間があるからね
994 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 13:44:48
同人との違いで一番心配なのは解像度。
印刷の出来方が同人とは違うからなぁ。

ところで次スレはまだなのか。
995 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 13:47:26
プロ専門ならレベル高そうだし
同人に質問して教えてもらうのはちょっと…
って言う気も分からないでもない
996 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 15:04:35
それは幻想
どこまで極めるかは本人次第
同人といっても下手なプロ以上の生産性がある人も多い
総合的な力はさておいて、作画に関してはブロか同人かで区別できる時代じゃないね
997 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 15:09:16
ブロ…
998 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 15:16:45
ごめw iPhone打ちなんで間違えました
999 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 15:38:46
>>989
へえー！知らなかったありがとう！
やってみよー
つかそれって説明書に書いてあるようなレベルのことだったのかな？
ごめん…
1000 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 16:16:29
せんっ！
1001 ：１００１：
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