【潰れても】◆制作進行相談所34◆【しがみつけ】

Q.　日頃お世話になってる原画さんと連絡が取れないので心配です（｀；ω；´）

A.　納品が遅れたら一大事！そんなクソゲンガーさっさと巻き上げてしまいましょう。

ここは アニメの制作進行がボヤいたり
手の遅い原画マンをののしったり
手の遅い原画マンをののしったり
回収途中の事故について相談したり
とにかく日頃の鬱憤を晴らしたり
そんなスレッドです。

過去ログは>>2以降に誰か優しくてヒマな人が書いてくれるかもしれません。
よろしくお願いします。

前スレ
【差し入れﾃﾞｽ】制作進行相談所32【クソゲンガー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1240656103/
前々スレ
【挨拶】◆制作進行相談所32◆【励行】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1240655074/

バーカバーカバーカ

★イラ壁代行始めました★
ムカついたけど壁を殴る筋肉が無い、壁を殴りたいけど殴る壁が無い、そんなときに！
壁殴りで鍛えたスタッフたちが一生懸命あなたの代わりに壁を殴ってくれます！
モチロン壁を用意する必要もありません！スタッフがあなたの家の近くの家の壁を無差別に殴りまくります！
1時間\1200〜　24時間営業　年中無休、詳しくはお近くの豚までお尋ねください
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【過去ログ】
【お前ら】制作進行相談所31【デスク命令だ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1234456463/
【聖夜の】制作進行相談所30 【回収】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1228544087/
【将来が】 制作進行相談所29 【不安です】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1222974487/
【新卒もデスクも】制作進行相談所28【逃げました】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1209108724/
【根性根性】制作進行相談所27【ど根性制作】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1203506355/
【聖なる夜でも】制作進行相談所26【原画回収】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1197739594/
【日本のアニメは】制作進行相談所25【俺たちが】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1192784918/
【わかった？】制作進行相談署24【わかりました】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1188098165/
【体罰】制作進行相談署23【上等】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1181653739/
【進行さん】制作進行相談所22【いらっしゃーい】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1178541112/
制作進行相談所21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1176005018/
制作進行相談所20
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1172605725/
【新人さん】制作進行相談所19【逃げないで】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1169394570/
【当日出張】制作進行相談所18【納品万歳】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164403798/

【まったり】制作進行相談所17【行こうよ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1158890581/
制作進行相談所16
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1151823969/
制作進行相談所15
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1147609344/
制作進行相談所14
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1137167534/
【そろそろ風呂に】制作進行相談所13【入りたい】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1130166288/
【富野も】 制作進行相談所12【昔は進行だった】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1126190245/
【免停】制作進行相談所11【板ばさみ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1109909446/
【徹夜】 制作進行相談 所10【風呂なし】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1100409080/
【過労死】制作進行相談所９【事故死】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1093531197/
【一将功成って】制作進行相談所８【万骨枯る】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1084000155/
【布団で】制作進行相談所7【死にたい】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1076770931/

【逃ｹﾞﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞ】制作進行相談所6【逃ｹﾞﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1070321096/
【殴っても】制作進行相談所5【原画は上がらん！】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1063681810/
【前前ｽﾚ693が】制作進行相談所４【答えます】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1058840018/
制作進行相談所３【痛い制作ばかりでもないョ!!】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1057048788/
制作進行相談所２【使い物にならないョ!!】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1045555086/
アニメ制作進行相談所
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1038745803/

★ログ倉庫
２ｃｈ『アニメ業界あれこれ』補助サイト List　制作スレ
http://f12.aaa.livedoor.jp/~anindst/v/08.php

【消されるな】◆ 制作進行相談所33 ◆【この想い】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1248989397/

スマソ
実質35ですた
次36でお願いします

【差し入れﾃﾞｽ】制作進行相談所32【クソゲンガー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1240656103/

過激な事いう人いますよね
希望も夢も金もなくなった人は戦争を望むのでしょうか
せめて、彼女や家族が側にいれば、なんとかやっていけるのかもしれませんが

死にたいけど自殺する気力もないから誰かに殺して欲しいってことだ

東京都青少年健全育成条例改正案って
エロだけかと思ったら暴力描写も駄目なんだな

深夜アニメオワタ？

オマエラの上司はオマエラの給料の何倍も経費で飲み食いしてまっせ。

キネマシトラスってどうなん？

確定申告した？

還付申告だけどね

確定申告すれば絶対税金もどってくるのに、なぜかやろうとしない変に頑固な奴がいる
その分自分に欲しーわ

めんどくさ

10分もかからんぞ

給料が報酬の奴は天引き10％→所得税5％くらいになるから半分以上は戻ってくるんじゃね？
基礎控除と携帯･スタッフと食べたご飯代＝交際費とか経費計上すれば結構な額になるよ

家賃も事務所として3割くらい経費にいれてる、個人事業主だからね

業務委託契約の話か

ああ、そういえば住民税ってどうやって払うんだろw

アニメーターならともかく、制作でも個人事業主なの？

業務委託でしょ大抵の制作進行は
一般的に言う普通の契約社員なら社会保険加入してるし
業務委託なら個人事業主

そうなのかー、うちは普通に給与だ
個人事業主って雇用保険ないよね？社会保険は入れるんだっけか

社会保険は雇用されてないとな
Janicaの業界会員なら文芸美術国民健康保険組合に入れる。お得になるかは人による

確定申告（還付申告）で経費にできるもの
・通信費（携帯、ネットなど）
・交通費
・交際費（スタッフと会食・差し入れなど）
・家賃、光熱費（事務所使用分）
・文具消耗品
・資料代（書籍、雑誌、マンガ、DVD）
・ほか、仕事用に買ったもの
仕事に使った割合で計上できる

あとなんかあったら追加頼む

ためになるなぁ

>>12
kwsk

還付申告って会社がやってくれるものじゃないの？

くそっ、契約か、正社員か知らんが
いい身分だ！！羨ましい！Fuck！

契約か性社員がほとんどじゃないの？

今の仕事辞めさせられることになりそうで、アニメ制作会社に入りたいんですけど
すぐにも募集ってありますかね？今はアニメも不況ですか？

>>32
アニメも不況だねー
今年は殆どの会社が募集見送ってると思うが。
経験者ならまだしも・・・・・

元請の大手は少ないが
下請け孫請けの小さい所なら募集してるよ
給与は我慢しよう未経験なら14万くらいだよ良くても16万
社会保険は諦めよう整備されていない所がほとんどだから

下請け孫請けはいつ倒れてもおかしくない所が多いので
見極めは慎重にね。

>>33-35
もっと辛辣な言葉が飛んでくると予想してたんですけど
意外と皆さん真摯ですね。ありがとうございます。
最近はアニメ制作にも異常な人というのは減ったんでしょうか？

異常？

異常というか、性格の悪いような人の事です。
番組製作に関わる人って暴力的な人とか多いのかと勝手なイメージを持ってました。

進行は比較的マトモな人が多いよ
ネジが２、３本抜けちゃってるけどね。

>>39
その時点でマトモじゃないやんけｗ

一言多い奴だなあ

制作ではないけど今のところ猫かぶりの
裏表の激しい女の腐ったやつみたいな野郎としか出会ってない
辟易する

>>42
一回ぶちのめせ。

家では唸り声上げたり、音楽聴きながらのた打ち回るけど
会社ではおとなしくて、誰に対しても低姿勢で接してますよ
本性なんてみせれないわ、　面接でも嘘つきまくったし、、、、

友達になろうや

そういうストレスのはけ口はやっぱり家に限るね。
会社で言ってもうざいだけだし、仕方のないことだもの。

別に進行に限らず社会人なんてみんなそんなもんだけどな

社会人…？アニメ制作を社会人と言っていいものか。
しょうがないんだろうけど、社会経験の第一歩をアニメにしてる時点で
社会観念不足してる人が多すぎるんじゃなかろうか。

アニメって世間じゃイメージ悪いだろうけど
制作の求められるスペックは以上に高いよな

スペック高いって何を指して言っているのかよくわからないが
大卒以上は当然求められる要因だよな

あー、こいつほか言っても結構やり手で食っていけるんじゃねって奴は居ますよね。

大体、そういう人はすぐ出世して、良いポジションに移るかゲームとか他業種に移るんだけど

むしろ出来て当然のことが出来ない奴の多さに驚く

無断欠勤とか
氏ねばいいと
切に思う

>>50
この業界に入ってくる大卒って使えないよね

使える使えない別にまともにコミュニケーションできる奴がまず必要
モゴモゴと自信のない発声をするお前！明らかに会話を避けようとするお前！
何もフランクになれと言ってるんじゃない　必要最低限の報連相を即答でできるようにしとけってだけ

なんで他社に入る時、出る時、無言の進行っているんだろう？
担当作画以外は目に入らないのだろうか？

ムラサキのことかー
彼は消されちゃったね
やっぱ怖い世界なんだなぁ

俺、コミュニケーションが無茶苦茶駄目で対人恐怖だったから
教育実習とかセミナーで矯正してから業界に入ったのを思い出したわ
生徒の前で授業する時とか最初の頃は泣きそうだった
今思うと俺の矯正に付き合わされた生徒にも悪いと思うが

今はバリバリフランキーなの？

ばりばりってほどじゃないが、
今では、はっきりと挨拶、言葉遣い、態度、笑顔とかが自然に出来るくらいにはなったかな。
入る前に矯正してて本当に良かったと思う。
初めて他社に行って最初に挨拶した時にちゃんと返事してもらえた時は
なんとも言えない喜びを感じたな。案外変われるもんだなと思った。

大学の頃は半ひきこもりで、人前でるとキョドるし、初対面の人と上手く話せなかった
けど、制作になってみたらもっとひどい奴がいっぱいいた
おかげで最近はよく喋る明るいキャラになってるぜ

おい、なんか全然原画マンからあがって来ないんだが同人イベントでもあったっけ？
それとも俺の担当だけ･･･

最近、暇なんですがそういうとき皆さん何してますか？
自分は絵とか描いて、ネットしてただひたすら仕事来るまで待っています。

>>63
興味ある作品の会社の制作に電話
「やらしてください」

進行なのにそれはねーよｗ

音響に「アフレコできません」て言われたから「それじゃダビング先にお願いします」って言ったら怒られた

ttp://www.tokyoanime.jp/ja/

>>65
ごめん。絵とか描いてるとのことだったのでアニメタかと思ったｗ
でも進行も絵うまい人いるよねー

えっ、なんでこの人アニメーターなってないの？って人居るよね

絵コンテ描いたりして演出目指してる

進行からアニメタに転進して今は作監やってる人なら知り合いにいる

>>71
進行からアニメーターに転進って
いろいろ流れ把握してるから
最強なんじゃないのかな？

>>71
珍しいな。安全圏な制作から不安定なアニメタって。
誰？けっこういるのかな？

確か須田正己さんとかそうじゃなかったっけ？

>>71
サテライトの人？一応作監だけど

進行からアニヲタへ転進した奴は沢山知ってるけどな
涙なしには語れんぜ全く

>>76
せめてアニヲーターと呼んで成仏させとけ

前よりアニメの見方がオタクっぽくなった感はあるw
制作的な見方も当然あるけど、周囲がやっぱりオタク多めだし影響されるわ

進行からアニヲタってどんなだ？

このアニメのこの演出が〜とかこのキャスティングが〜とか思うところがあるからこそ
アニメ業界に入って自分を表現したいと思うんじゃないのか？

アニメタになれなかったｋら制作になったとか、、

制作からアニメタになるとどんな利点があるんだ？
流れ知ってるとかぐらい？

流れ知ってると放映日から〆切を逆算する悪いクセがついちゃうぞww

自分で書きたいものが描ける

元原画マンの進行が社内にいる
ヤバいときに作監に許可とって修正手伝ったりしてる
これは作画技術関係ないけど、リテイク直しで時間ヤバいときにフォトショで色パカ直したりもしてるな
カッコいい

>>84
それ金でんの？
仕事の範囲まもってもらわないと困る

制作の給料の内じゃないの？
奉仕精神というか尻ぬぐいというか

>>85
奉仕精神の範疇だよ
制作的な仕事もあるしあくまでヤバいときのヘルプ
それが可能なのはカッコいいよねって思うだけ　ほんと助かるし
シートの直しとかもやっちゃえるよ　あくまでヤバいときだけね

それで作品の進行が進むんなら
「車両回収」じゃなくて「制作進行」だと思えば結構普通だと思うけど。

GAINAXは作品の制作が進行するんであれば
何でもやれ。って言う考えらしいし

>>84
かっこいいっつーか
嬉々として仕事してそーでうらやましい。
俺はいま機器として仕事してるがな('A`)

やばい状況作る時点で制作として能無しじゃねーか
そういう状況をまず作らないのが第一の仕事であって、制作の中に一人作画かじってた奴がいて助かるわーとか頭おかしいんじゃねえか？

ガイナXの制作さんは可愛い人多いうえに奉仕精神なのか(~, ~)

>>90に文句言おうと思ったけど、なんか和んでしまったわ

かわいい制作がこの世にいるのか？
いるのであれば、kwsk。　そこに動画出すわ！！！！

検査がいない時に色パカあったりしたら自分でやっちゃうけどな

そもそもデータの色変える位5秒で出来るし
映像業界で働いていて画像加工ソフト使えないとかありえないし

フォンチーみたいなかわいい制作に来てほしいんですが。。。

4月から新人入ってくるらしいが・・・いらねぇな。

そういうなよ、もしかしたら良いスタッフかもしれんだろ
正直、俺のところもいらんが。

後輩にかっこ悪い姿見せるんじゃねぇぞ！

いらんとか言うなよ・・・

使える制作Ｐってどんな人なんだろうな……

辞めるときはＰ殴って辞めます＾−＾

自社Pが酷くて他社Pが良い人だと本当に・・・(ﾋﾞｷﾋﾞｷ

腰パンして働く人が同僚だった

それは別にいいだろｗ

ムサイ奴しかこの業界入ってこない

みんな入ってきた新人どんな感じなん？

うちはまだなんよー
社長の計らいで引越し期間を設けてるから
他社よりかなり遅めなのよねぇ

女にもてたいためにキツイ香水つけまくる奴なんとかしてくれ
10年やってていまだに進行、しかも余裕ある話数しか持たないって馬鹿すぎ

そんな奴を囲ってる会社が馬鹿

もう無理
体力精神ともにボロボロ

まだ早いよ。がんばろう。俺もいる。

信じたいの　選んだこの道
険しくても　正しかったと

某歌のこの歌詞聴いて「まだまだやってやるぞッ」て自己暗示かけてる俺もいる。
あと1週間続けてみようや。それでも変わらないならその通りにすればいいさ。

足をくじけば膝で這い、指をくじけば肘で這い…

デブ作画を匹で数えてる奴ってけっこういるよね？

おまえは俺を怒らせた

やっと規制とけた、、

うちの会社仕事がある奴とない奴の差が激しすぎるよ…
こっちは連泊なのに6時間くらいで帰っている奴と給料同じて…

そいつが作品回せてるなら単に効率の問題だろ
相手１話でこっち２話持たされてるとかなら、文句の一つも言って良いだろうが
それを理由に給与面の交渉って出来ないもんなの？

一方出版社では…

http://d.hatena.ne.jp/tanu_ki/20100410/1270856863
---
そしてそして、最大の衝撃が。「会社提案。さらなる基本給カット」
僕の年齢での基本給は月額596,820。現在は5%オフなので566,979。
これが15%オフで507,297になるわけだ。
昨年は夏・冬併せてボーナスは2,020,730だった。おおまかに言って３カ月ちょいだ
基本給・時間外手当・社会保険手当・賞与を合計した僕の昨年度の総収入（税込み）は11,697,471だった。
ここから試算したカット分を引くと、だいたい840万くらいになる。

暗澹たる打ちのめされた気分。
問題なのは額の多寡、絶対値ではないのだ。
給与という形で毎月収入があるのは、未来に対して不安を抱かずにすむという大きな大きなメリットなのだ。
給料が減っていくということは、この未来が段々と縮んでいくことを意味する。問題なのは額の多寡ではない。
明るい未来がシュリンクしてゆき反対に不安が徐々に増大する未来。未来が失われるかのような恐怖。
---

年収２００万超えたいね

角川といっても、軸足は完全に京アニで
こっちに回ってくるのは爆死確定のクソ原作

ゼクの人か
A-LINE無双で見返してやればいいじゃない

レンタルマギカ・レギオス潰したゼクシズは許せない
いいかげん川崎を監督にするのやめてくれ、原作売れてたんだぞ・・・

AICやアスリード、ディーンはそこそこ成績いいんだぜ

すまんが、ここ２年で成績のいい会社を教えてくれ。

DVD,BDの総売上本数／作品数　こんな感じの計算で。
計算式作ったものの、この式でわかるかな。

新人は、頑張って道を覚えてくれ。

助手席に乗ったなら地図を見て、地図上でもいいから道を覚えてくれ。。。
でなきゃ、オレが運転する意味がないだろ。。。

>>125
売りスレで聞けよ
言えることは、アニプレの一人勝ち状態だ
他は京兄ギブリとか常勝軍団
東映とか玩具タイアップがメインのとこはDVD売り上げなんて成績と連動しないぞ
上場企業はIR見ろ

原画、演出で仕事無いって人以前より増えてたりする？
居たとしたらそういう人引退とかすんの？
引退した後、なにやってるかの報告例とか聞いたことある？

質問ばっかで誠に申し訳ございません

>>128
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64790986.html

>>129
あとんす
年配の人は確かに未来がないなと
ただ現場に居るとわかるけど貧乏で困窮してる人ってそんなに見ない
この類の記事は、厳しいとこだけをピックアップするから一般人には変な偏見植え付けるし、あんま参考にならないかと
生の声が聞けると嬉しいの

制作進行志望の者です。
会社によって差があることは承知しておりますが、採用試験での筆記はどういったものが出題されるのでしょうか。
やはりSPIなどが主流なのでしょうか。

就職スレよりもこっちのほうが的確な回答が得られると思い、質問させていただきました。
スレ違いでしたらすいません。

>>131
東映とかなら筆記あるかもだけど、たいていは面接だけじゃないかなあ
俺が入った時はB-ingに作文試験・面接2回って書いてあったけど結局人事面接1回で
決まったし。ちょうど人が足りなかった時期ってのもあったと思うが

>>124
去年AICの最終面接で落ちた

制作なんて楽なもんだろ
喋ってても、ゲームやってても金出るし
無理矢理作画マンに仕事押し付けて、遅れたら作監、演出のせいにすりゃいいんだからｗ

それで済むかボケ
一番立場弱いんだから責められるは制作だろ

>>134
無理やり原画マンに詰め込む→上がってこない→仕事配分考えられない制作のせい
作監、演出が溜め込んでる→追っかけが足りない制作のせい
作品が落ちる→例え原画が仕事してなくても管理能力が無い制作のせい

制作最高

>>134
そんな制作しか知らないんなら、>>134の力量も知れてるというもの
早く縁切ったほうがいいよ

>>132
>>131の者です。ありがとうございました！

大手だと仕事できない奴や女と喋るの大好きなだけな奴ってけっこう残るよね
逆に責任感ある、仕事できる奴は苦しんですぐ辞める

要するにブラックな職場ということです

今不景気だから採用少ない？やっぱ辞める人も今は少ないかな？

辞めたら職がなくなる
転職なんて不可能(年齢的な意味で
もう、しがみ付いていくしかない

転職不可能って何歳から？

二年ぶりに会ったセフレ(21)がブスになってた……
とりあえずやったけど

>>142
選ばなければ転職はできるよ
タクシーの運転手とかガードマンとか
カット袋を運ぶのも人を運ぶのも大差ないが

進行は拘束
タクシーは歩合

>118おまえゴンゾだな

>>142
何歳なんですか

初日でバックレたが清々してるわ
相当大人しい振りして入ったけど、声ヲタ女進行と社会人の意味をはきちがえた先輩がうざすぎてワロタｗ
今は某大企業に身を置いてるが楽しめてる
あんな環境で働いてる皆さん尊敬します

>>149
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

敢えて釣られてみるが。

初日でバックレるような奴は
どこの業界でも通用しないと思う。

初日でバックレて大企業が再就職先なんてすごいな
経歴詐称でもしたのか

俺も初日でバックれたが清々してるわ
何とか社交性のある振りして入ったけど、先輩にいきなり化けの皮を剥がされてワロタｗ
今は某警備会社に身を置いてるが楽しめてる
あんな環境で働いてる皆さん尊敬します

.>149=153か
age忘れただけだな

お世辞にもいい環境とはいえないが、初日で分かることくらいは事前に分かっていてもいいようなもんだが

お前らちゃんと彼女いる？
セックスしてるか？

>>153は自宅警備してるニートだっていう149の文章改変ネタだろ
おまえらわかってやれよ

>>156
出会いがないんですとマジレス

セックスはしてるよ
中国人に8000円払って

女との出会いなんて大学までで十分だろうが

>>158
もしかして仕事で関わる人は男ばっかり？
関わる作品や職場によってはそういうパターンもたまにあるって聞くけど

職場の進行の個人ノーパソのブックマーク、出会い系ばっかだった

周囲の進行に限って言えば、
仕上げの女の子や動画の女の子とくっつくケースが
多いような気がする。

仕事の時間帯が不規則過ぎて、普通の社会人とは
出会いがあってもなかなか上手くいかないのでは？

それなりに社会性もあってきまじめだった先輩が３年経ったらKSになってた

童貞まっしぐらですね

相手が男か女かで態度が全く違う男進行ってどうよ？？

>>166
ぶっころしたくなる

女は月一で避けられないイベントがあるからなぁ。
その辺がよく分からん男としては態度を変えざるを得ない時もある。

>>167
いやいや。態度変わるのは当たり前だろ。
女に会うことなんて、稀なんだから。
それが仕事で長らくお世話になるなら、態度も変わるさ

いい女であることが条件だがな・・・

>>168
個人差がある

かわいい女かそうでないかの差だ。

女で態度変えるとか童貞みたいなことするなよお前ら

気に入った女性制作の方をずっと見つめて仕事する中年進行
送るほどの距離

送るほどの距離でもないのに
仕事よりもマイカーで女性スタッフを送ることに全力な中年進行。

中年で進行というの辛い

J.C.STAFFの制作は若い女の子率が高い

天使ちゃんマジ天使

10年やって、まだ進行って駄目な方？

駄目だろそれ

生涯一進行って立派やんノムさんみたいで

短い生涯になりそうだな

進行を五年以上やって、
楽なスケジュールの話数しかやらない、
掛け持ちはしたくない、
こんな奴いっぱいいる？

それはアニメ産業の廃棄物と言えるな

制作進行ってアフレコにも行くんですか？
原画回収して次に運んだだり、全体のスケ管理以外に具体的に何するんですか？
すごく既出だろう質問ですが、もし答えてもらえたら嬉しいです。

それを調べるところからすべてが始まる・・・

22歳で進行をはじめて、10年続けて32歳か、、、そんなひとおらんやろ、、、たぶん

始めて1年でデスクやらされたりとか色々やな

人脈無しでデスク昇格とかしてると
金で呼んだスタッフのわがままでスケジュール潰して最後2原動仕で無理矢理色付けるはめになるから大変じゃない？

たいていはそうなるわな。

でも実際そういう会社はある。
若手を潰してどうしたいのかはわからん。

>>金で呼んだスタッフのわがままでスケジュール潰して

わがまま言わない奴を連れて濃いよ。馬鹿に金をやるのは公序良俗道徳に反するって言うだろ

我が侭言わない人は連れて来れないでしょ
そういう人はふらふらしないだろうし

>>182

30過ぎ、進行経験6年以上いまだ進行、話数掛け持ち不可、女好き、童貞(多分)、すぐキレる、すぐ物に当たる
これが今までで俺が知ってる中で一番の底辺進行かなあ

つかフリーでもないのに、この話数はきつそうだからやりませんとかそんな話が通るのか

そのスキルに

臭い ケチ 覚えない

が付いたら最強

http://twitter.com/gebotcho/status/12924066763

洋モノ香水で無茶苦茶臭くて、まったく使えない高給取りのベテラン進行もどうかと。

ところで、制作やめた人って、
いまだにやってる人のことはどう思っているのかな？

別のところで知り合った人に、元制作って人がいるんだけど、
コスプレとかしてヲタ活動は続けてるんだよね。
なんとなく冷たくあたってくるんだけど、含むところがあるのかなぁ
と、つい心苦しくなっちゃう。
こっちはなんにも悪いことしてないんだけどね

羨ましいんだろ
脱落者としては

離職率が9割といわれると、生き残ってるだけでもすごいことになる業界か

大地丙太郎監督のアニメーション業界暴露アニメ
「アニメーション制作進行くろみちゃん」　

時間があるなら、１話から見るのをオススメする。

１話−１　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm57134
２話−１　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm59177

オススメしねーよ　アホか
これほどファンタジーもないだろ
妄想代理人の猿田回のほうがマシ　つーかあれも酷いファンタジーだけど。。

どっちかっつーと「アニメがお仕事」の方が現実に近い

>>193
「彼にはこの話数は回せないだろう」という判断が
上からくだされるパターンはあるよ

得だよな

それでも会社にいられんなら、いいよな・・・。


今、軒並みあっちこっちやばい事になってんのに・・・。

アニメがお仕事は制作が空気扱いじゃないか。

やばいの

敦子が制作を空気としか思ってなかったってことだろ

だいたい進行って何年目くらいまでやるの？
普通のスタジオの場合

みんな今日も一日頑張ろうぜ

良い制作進行と悪い制作進行
同時に当たると差が顕著に見えてしまう

制作進行の良し悪しを述べよ

駄目なヤツってのはイロイロいるけど、最悪なのは自分の都合しか考えないヤツだな

仕事がテキパキ出来るかどうかも大事だが
・ミスした時に素直に謝れるか
・言い訳をしない
こういうのが自然に出来る人とは気持ち良く付き合えるな
・・・わざわざ言うまでもないかもしれんが

MよりS

みんな影で他人の悪口いってるのかあ　俺そういうのできないんだよお

>>216
悪口言いたい奴の目の前で言えばいいやん。陰口しないで。

喧嘩になるから止めろ。せめて酒でも飲んで

さんざん滞納している税金払わないといよいよ差し押さえるって通知来たんだが･･･
バイトとかやってるヤツいるの？収入増やさないと無理だわ

身体で払え

週１でやらせてくれるバイトがあればいいんだけどな

制作の給料で税金さえ払えないって、何か生活様式に問題があるか会社に問題あるか

制作に転職して給料が減ったところに前年所得基準の住民税とかならありえるか

そういうのちゃんと役所に相談すればなんとかなるのに、
何もしないで放置してるから面倒に巻き込まれる
そういうヤツは仕事もできないヤツばっか

差し押さえきても相談すれば差し押さえ解除できるよ

差し押さえるもんなんか何も無いだろ

何もなきゃ差し押さえられるのは口座だろ

グロスのＰってグロスの仕事を取る以外に何やってんの？

>>228
特に何もやってないぜよ。

プロデューサーのくせに作品をプロデュースしない
成功も失敗もしない(できない)から、なかなか更迭されない
空席が出来ない悪循環
結局、下の人間には他所に行くか、辞めるかという選択肢しか無いのか

プロデューサーってそんな数いりませんよね、、、

>プロデューサーのくせに作品をプロデュースしない
そんなことしてるＰ見たことないんだが…俺だけ？

>>232
安心して良い。君だけではないぞ。
所詮は制作よ。製作じゃなくてな。

会社によっては無駄に年月だけ経過して肩書きはプロデューサーの
実質窓際な人いるよね。

>>234
窓際でも、そいつクビにすれば進行3人は雇える場合が殆ど。

プロデューサーは人を連れてくるのも仕事じゃないの？
素人でいいなら適当に募集すれば幾らでも来るけど

>>236
でも、仕事出来ないPが連れてくる人は使えないことが多い。

長い人ほどしがらみがある

>>238
クソと大差無いしがらみがな。

簡単に使える人がきてくれる世の中なら誰も苦労しない

うちの所のPは仕事してないように見えて
タバコ吸いながら雑談して作品決めてくる……。
ぶっちゃけ社長こそいらんわ…

設定制作が同じ自動車に対して
話数でまったく違う写真参考を渡してたんだけどどうしよう

俺は知らんけどな

そこで隠蔽しようとするか素直に謝ろうとするかで
その進行の評価が変わりそうだ。

ラッシュで判明した時の方が怖いわw
でももしかしたらそのままスルーされる可能性もある！

胸が熱くなるな、、

気づいたら言ってあげるのが、大人のマナー。

嫌、社会のマナー。

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/f/5/f5c46f0e.jpg

難あり

　　　　　　 `, -'~￣￣￣~`ｰ､　　ﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
　　　　　　/　　　　　　ﾟ ○　ヽ 　　　　 ／ ／　　／
　　　　　　|　　＝ 三 ＝　　oヾ､　　／　／／／
　　　　　 l|.　 ,-―'､　>ー--､　l;;l､　　.／／　／
　　　　　i^| 　-<・> |.| <・>-　　b |　　 ／
　　　　　.|| 　　￣　|.|　￣　 　 .|/ 　／
　　　　　 .| 　 　／(oo) ヽ　　　| ／
　　　　　　〉　 　 _＿＿_　　 　/　　、　　×性格難あり注意！
　　　　__/／ヽ　´　ニ　 `, ／　　＼ ヽ,　
　　　彡へu　　ﾞT' ‐　　　　　‐ イ"⊂､ 〈
　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　 /.　　 ﾘﾘ
　　　　　　　　r"´＞､.＿___ ,.‐'＼
　　　　　　　　｀~´　　　U　　｀）　）
　　　　　　　　　　　　　　　　/／ 　　　
　　　　-=iil|||||||||||||||||||||||||〈_ﾉ

そこで相手の気を悪くしないように指摘出来るのが良い制作なんじゃないのか

>>247
そんなネタ釣られないぞ。
コンテも上がってないのに作監打ちしないだろ？
仮に打ち合わせ組んだとしても、遅れそうなときは連絡くらいするだろ？
電話打ちするときだって前の打ち合わせが押してたらすみません遅れますって一報入れるよな？

違うのか･･･？

>>251
.....

違ったんですなあ…

おそろしいですなぁ

これは怒ってもしょうがない

しょうがないが、この文章は大人げ無さすぎ

どっちもどっち。

a

グロス請けだったら、元請けに担当進行がいないからコンテの追っかけが
弱かったんだろ。

まあ、この人がおこるのは無理ない。ただ、ＡＩＣは「所詮、グロスが連れてきた
作監だからいいんだが、くだらんこと書いてくれたな」ぐらいにしか
思ってないじゃないかと。。。

この人本来はグロス作監レベルじゃないだろ
扱いにくい人だからそっちに流れて行ってしまっているだけで

でも凹作監回ってそんなに良くもないよね
自社回任せられるレベルという程でもないんじゃね？

時間と金と人的物資の差を考慮してそうなら仕方がない

>>259
ほりさんのことはいわないで

>>260
でもその微妙なところだよね
忙しいところは進行が相手するには時間喰いすぎるかなと思う

提升到了制片人。
今后如果以什??目?的?,好?？

スケジュールやばい所あったら仕事ください

>>265
シャフトに電話すれば？

・・・やばいのは終わってんのか？

やばくないところを、、、

シャフトは納期近過ぎで話を聞いたこっちが心配になる

協会便って羽田発に切り替わってたりするの？

そういえば業界出身のライターっていないよねえ
ttp://www.akibaos.com/img/2010/05/25/20100525m18.jpg
ttp://www.akibaos.com/img/2010/05/25/20100525m05.jpg
ttp://www.akibaos.com/img/2010/05/25/20100525m07.jpg
ttp://www.akibaos.com/img/2010/05/25/20100525m09.jpg

こいつなにもんなの
元制作なのは分かるがどっから出版の話が来るんだ？

制作から製作に行った人何かじゃないの？
もしくは制作＞脚本家とか。

それならVとかアフレコの時に雑談で、
「昔こんな事ありましてね・・・。」
「面白いですね。雑誌にコーナー作りましょうか？」

＞本になる。て流れ？かな。

ラッシュチェックがツボったw

描いたのはWebで漫画とか絵とか描いてる人みたいだけど

>>270
おもしろそう全部読みたい

面白そうだったからサイン会予約したw

>>270
何ていう本？

>>276
ttp://www.akibaos.com/?p=6793

春原ロビンソン「アニメ95.2」
これだね。


・・・面白そうだ。俺も買〜おう。


BOOKオフでｗｗｗ1000円高〜よ。

こんなやつに印税渡してなるものか

ドロップアウトした奴なんかに
安易にこの業界のことを書かれたくはないな。
ひどくムカついた。

ドロップアウトしたからこそ、こういうことをネタにしないと食えないんだろ

おめえらもかけよ

>>280
ここに来ておいてそれはねーよw

ネタとしては宝庫だろこの業界ｗ

ttp://blog-imgs-43.fc2.com/s/h/a/shakediary/2010_summer_anime_01.jpg

落としそうなのある？
屍鬼とかオカルト心配なんだけど頑張ってる？

屍鬼もオカルトもスケジュールあるほうだぞ
こん中じゃ一番ヤバイのアマガミじゃね

>>278

読んだ。内容薄い。
ページ数10分の1でいい。

AICは4作品もやるのか、大丈夫かよ
早速WEBで進行募集してるみたいだが・・・

カンパネもハンパねーヤバイ

なんだかなあ、、もうそろそろ４月組が辞めていくのかな

４月組はすでに全滅してますが何か

制作進行なるやつって頭悪いの？

むしろ勇者
制作なる人いなくなったら、演出や監督がかわりにやらなきゃいけなくなる
作画はあてにならないし

頭の良さは高卒レベルだろ
アニメの専門学校からきてんだから

（頭の）悪い奴は首になります。

悪い奴は生き残ります。

・・・世の常ですな。

人に迷惑かけても平気なヤツは生き残るねｗ

制作進行なら普通に大卒のやつもいるだろ

>>297
メーカー行けばいいのにね・・・

メーカーはやっぱり門狭いから

メーカーってなに？

大卒で一般の会社に入社して四年…今日は履歴書を買って帰ろう


26歳で運転経験有りだけど25歳過ぎてるからハードルは高そうな気がする

ハードルは低いが
大卒で26歳でもアニメ業界未経験だと給料16万とかだよいいのか

１６万で、保険もなくて契約社員扱いで残業代もなし、ボーナスもなし同然
１日１７時間労働で徹夜あり休日出勤当たり前とかでもいいのか

仕事ないよりマシ…
と言えるような条件じゃないよな(´・ω・｀)

出世なんてないしな
使い捨ても同然の職業

制作進行→設定制作→制作デスク→プロデュサー

又は

制作進行→演出→監督

でステップアップできるからいいんじゃない？
グロス受けしかやっていない会社だといつまでも制作進行かもしれんが。

下請け中心のとこだったら昇給もなしだぞ制作進行は
その後演出とか監督とか作るほうに回りたいとかって夢があるやつじゃなきゃやってけない

皆がみんなクラスチェンジできるわけなかろう
現実を見ような

昇給ねえとかハンパねえブラックじゃん・・・

何をいまさら

>>306
設定制作って何するの？

設定類の発注・管理
監督・メーカー・デザイナーとの触媒
ボンクラがやると各話数の作業が止まって修羅場の一因となる

>>307
昇給はあるだろ制作進行は
ガセ言うな

会社によってはほんとにあがらんよ…。

ボンクラと責任って何それ？のスーパーアニメーターが設定をあげずにできたのが・・・
てめえの水彩パートのほうが重要とか

昇給ないってのは激務の次に辞めてく人が多い理由だろうな

「上司がバカ」というのも辞める理由のひとつだな。

>>316
そうだね。クソみそに大変でも、月20くらい
貰えたら何とか続きそうな気がするけどね・・・。



・・・デスクで25くらいか・・・。
責任の重さに比べれば、合わんわな・・・。

だからちゃんと昇給あるってば
制作進行でも何年もやってればちゃんとそこそこの給料もらえるから

>>317
ほとんどこれだろ
この業界入ってくる時点で業務と報酬については覚悟できてるはず
心を折ってくるのはほぼ人間関係

P・デスク･監督・演出・作監
これら全てが真人間で思いやりのある職場ならどんな凄惨なスケジュールでも戦える気がする

>>319
大きな会社はな。



・・・俺みたいに３３まで手取り、13.5じゃさすがに
続かんだろ。

今は他に言ったので、23程貰っているが・・・。

23貰えるスタジオ教えてください

33才で23とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理っすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33歳で23万って他の業界でも普通だよ？

>>324は自分の価値そんな高いと思ってるのかww

地方では全然普通では無いけどな
都会ではそんくらい当たり前なんだろうが

大卒33歳で23万ならやってられんな。
専門卒以下なら良いかも知れんが。

みんながんばってる？
俺はもう引退してしまったけどアニメが無事フルカラーで見れるのは君たちのおかげだよ・・・
ただしシャフトてめーはだめだ

結婚　、子供を諦めて、一人で生きていく覚悟をしないといけないよね
ある意味、一人のほうが楽だしな

放映の一週間前に・・・あぁっおぅいぇぃっ
心臓には毛が生えましたが
今度は血管が破れ始めまみた(・ω・)v

>>328
今までお疲れさん

>33歳で23万って他の業界でも普通だよ？


いやいやいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、日本の33歳の平均年収ってボーナス入れて350万ぐらいですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上を見てもきりがないし、下を見てもきりがないんだよ
基本的に都心の方が給料高いはずなんだけど、
都内に住んでて地方の人間と同じ程度にしか貰ってないから
安いと思うのも当然
ボーナス入れて350万でも安すぎという程でもないよ、全国を見れば

332って学生？

平均年収って、あくまで平均なんだがな
一番多いのがその額ってわけでもないんだが…

自分はいい金額貰ってるから優越感に浸ってるだけの人なんでしょ
TVで報道されてる家族モデルの収入とか、俺の倍以上あってあんな家庭あるかよって思うけど
あれが都会の一般家庭なんだろうな
格差社会だね

妬みにしか見えんからやめろ



やめてください…

制作やアニメーターの賃金向上するにはどうすればいいんだ？
結局ジャニカは違う方向に行ってるし

>>338
スポンサーを引っ張ってくる
結局それしかないだろ
金が入らなければ配れないんだから

ttp://www.sorawoto.com/tv/index.html?id=smmz100608_02
>>体当たりな制作スタジオ潜入で、動画を描くことに挑戦したひーちゃん。

邪魔だろうな来られたら。

定石通りに労働組合を結成して経営陣と団体交渉
決裂したら譲歩するまでストライキ、結局これ以外に道は無い
しかし雇用契約がバラバラで入れ替わりの激しい業界で
組合を結成するのは難しいし、一律の賃上げ要求は他の業界でも少なくなっている
活動拠点や組合費の徴収など中小企業中心の業界では効率が悪い
さらに組合を結成して団体交渉をしてもどの会社も経営状況は厳しく
賃上げをするような余裕のある所は一部だろう
それからリーダーの不在も大きい音頭をとる人間が必要
宮崎駿も昔は熱心に活動していたらしいが今は・・・

ジブリは給料倍にしたんだっけか。それで納得したのかな
東映もやってなかった？

B級以下は単価下げてもいいけど、描ける人には単価上げられないのかな

テレビ局に言っても意味ないか

今くらい景気悪いとない袖は振れないって感じでな

一致団結して賃上げ実現した途端にスタジオ潰れましたってなるからな

スタジオの数だけ社長が居るんだから、スタジオ数半減させれば無駄な金が浮くよね
何もやらない三文字の会長とかいてピンハネしてるAあAとか無駄だと思うわ

とある制作会社の制作進行の募集に応募したのにまだ返信がこない
説明会も近いのに

応募に落ちてたとしても、連絡忘れられているとしても
そう言うとこはやめといた方がいい
ドコもほとんど同じだと思うけど
そういう基本的なところがしっかりできてないところでは
初心者はついていけなくて大抵潰れる
思ってるほど楽じゃないよ制作

てか、口開けて返事を待ってる時点で制作に向いてないし。

アニメ会社って説明会とかやってんのかよｗ
さぞ不細工ばっか集まんだろうな

>>346
キツいこと言ってライバルを減らそうってやり方ですな

海外に仕事流すのを辞めさせないとどんどん給料は悪くなるよ
政府が今頃だけどアニメを世界に売ろうとし始めてるから
それに乗じて現実をなるべく日本中に広めていこうよ
発注元の大半が中韓だから民主党は後ろ向きかもしれないけど
菅直人は市民運動バリバリやってきたやつだから労組さえ作れば無視はできない
アニメ従事者の待遇が悪いのは版権元・テレビ局・電通
これがごっそり持っていくからなんだから力合わせて行こうよ

もうアニメ関係者のための組合を作ろうって話しが持ち上がってる
仕事で運動する気力が沸かないってんなら変わりに行動する人いくらでもいる
まだあきらめんな

IGどうしよう、14日締め切りだぜ

>>345
俺なんて応募してずっと待ってたのに
締め切りました申し訳ありませんの二言だけ返信きて終ったぜ

来春卒業予定者の採用もうやってるんだな
まるで一般企業みたいだ

応募締め切ってるなら締め切ったってちゃんと表記して欲しいよな
大きいとこはそこら辺しっかりしてる

情弱の言い訳

会議室なんかに女性がいると、入ってドア閉める男制作とか、なんか嫌だな
女性をあだ名で呼ぶ奴とかも

女子に近づきたいだけだろう
それくらいいいじゃないか

制作に女いた方がいいもん？うちはいないからよくわからん。。。

職場が浮つくんで制作には女いらんわ
作画とかちがう部署だったら歓迎

どうして女制作は色気ないんだろうか

何日も風呂に入ってない制作女のマンコ嗅ぎながらシコりたい

今月のくろみちゃん見ればその理由が分かるはず
どうせいっちゅーねんw
みなさん、早寝早起き納豆朝食で生きましょう！

早寝早起きは出来そうにないが、
小さなものでも、なにかしらの楽しみは持つようにしてる。
俺は週に1回だけ近くのコンビニのガシャポンやってる。

中身は何かな？

蛙だよ。田舎には蛙がたくさんいたから懐かしくてね。
でも、前回はドクガエルが出た。ウチの田んぼにはいねぇよｗ
・・・だからあまり懐かしさは感じなかった。

クルルか

週一で蛙のガチャガチャをやるだけが楽しみ…泣けてきた

>>366
まぁまぁ、そう言わんでくれ。
子供の頃は中々出来なかっただけにこれでも結構楽しんでるんだぜ？
それに楽しみがガチャガチャだけって訳でもない。

それはそうと腹減った・・・。

>>359
工業高校に女生徒が転校してくるようなもんだ、基本男ばかりだから下手に色気ある女がいるとトラブルの元になりやすいんだよ。
某制作会社のPはそんな理由で女の制作を採らないor採ってもその制作は確実に不美人だそうだが…。

女進行は生理周期を教えろ、休まない上に辛そうだと心配になる

休みがちな進行に理由問いただしたら、
家で他社の原画描いてるとか。
これっていいのかね？

>>370
まず聞かせてくれ、「なんで進行が原画描いてるの？」
進行に職務変えした元原画かなんかか？

理由問いただす以前の話だ。
原画預かったら進行できる筈がない。
本当だとしたらそいつは自滅まっしぐらだ。

>>371
作画で入りたかったけど、無理で制作で入ったんじゃなかったかな
チェック済みの山が一日たっても机にそのまんまなんだが
仕事時間意外は何しててもいいんだけど…

>>373
＞チェック済みの山が一日たっても机にそのまんまなんだが
＞仕事時間意外は何しててもいいんだけど…
よくねぇよ！仕事全部完璧に終わらせてるならともかくチェック済みのカット放置なんて問題外じゃねぇか！
本人叱るなりデスクに言うなりして直ぐカット動かせ！

でもだいぶスケジュールには余裕あるんだよね……

…頭悪いデスクに言ってみるか

その余裕を個人が食い潰してどうすんだよ。最悪じゃないか

>>375
クビにしてくれ、いやマジで

実際兼務出来ない事はないだろうしな
やらせてみればいい

原画任される力はあって原画やりたいんだろ？
なんで進行やってんだよアホかと

原画だけじゃ食えないからだろｗ

原画だけで食える早さ無いけど、原画はやりたい
制作を本業として趣味的な考えでやってたか、制作はただの保険かステップアップのためとかそんなじゃね？
まぁ、どっちにしても疎かにしている時点で止めた方がいいよな

制作やるより普通にバイトしたほうが(ry

原画しながらﾊﾞｲﾄですよねー

制作がスケジュール潰すとか同業者から見たら吐き気がするな

まぁ、それ以上にコンテ演出作監原画で潰されてるけどねw
撮影はそうして強くなる

撮影はスケジュール食いつぶされる度にお金が入るからそれでもいいかも知れないがな
スケジュール食いつぶされて損する奴の事も考えろよ。
作画美術仕上げ、どれも時間掛かるのに馬鹿の所為で人海戦術ばっかやってそれでも馬鹿の所為で汚いフイルムで爆死
馬鹿が死ねば全て解決するのに

スケジュールつまると外注する羽目になって、儲けが減るんだって
最初の仕事の時に撮影さんに教えられたぞ
業界トップのとこだから、色々他とは違うんだろうけど

テレビ局に総務省がアニメ業界いじめんなって通達したらしいけど
完全に無視してるねほんと腐ってる

テレビ局がほとんど持っていくのは地方局に電波料を配分するからなんだろうけど
制作費１億のうち８０００万を抜いて２千万で全部賄えってのがおかしい

でもなんも言えない言わないアニメ業界・・・

この業界、どのポジションも今の給料が1.5倍になれば、人も離れず、良い物作れるのにな
単価上がってもまだ、手の遅い奴、向上しない糞原画、頭使わないカス制作はどんどんクビにしてさ

ただ、今の段階でも色指定や音響、雑な奴がめちゃくちゃ稼いでるのもおかしいけど

政府が介入して今から国内アニメの質高めていかないと、韓国の下請けになるぜ、日本が。

>>今の段階でも色指定や音響、雑な奴がめちゃくちゃ稼いでるのもおかしいけど

そこから直していけば良いのに何で国に頼るの？

内部での争いがあるんじゃ賃上げなんて無理だな

昔より内容が複雑化してるのに単価が変わらないのがおかしい
撮影や色指定なんか手間は大して変わらない上にデジタル化で大幅に手抜きが出来るようになったのに
雑とか糞とかカスト言う前に直せばいいのにね

こっちの給料上げろ
そのかわりそっちを下げろ
これじゃあね…

つまり複雑化してるのに上の事情「だけ」を押し付けている現状が悪いんだな。デジタル化でぼろ儲けしてる連中は既得権を手放さないだろうし
やっぱ国なりで指導するか、どこかが大規模に破綻して業界に警鐘を鳴らすしかないな。
仕事が減っているのに醜い作画は確実に増えたから破綻は始まっているのだろうけど

原画や動画の給料上げるかわり他の部門の給料削ればいいだけ
一番重要な部門に一番金払うのは普通

>>393
雑な色指定には、リテイクになるたびに言ってるよ
糞原画は演出からの要望もあって次は入れないようにしてる

…でも、他の制作が使っちゃうんだよね（で、同じこと繰り返す）
もっと単価よければ、上手い人、普通に描ける人引き止められるんだが…

書き込み多いキャラで枚数を、となると、3800円の単価で良い物なんて作れないよ
上手い人に振れない→糞原画→しょぼい
作打ちで演出は劇場作品の〜みたく、なんてはりきるけど

平均単価が6000円になれば、糞原画はどんどん切れるのに。
撒き直しでも通常単価払うデスクも馬鹿かと、、、

早朝の書き込み酷いな、業界人じゃねえだろw

国が年間２億支援にまわすって言ってるけど絶対何も変わらんと思う

>>399
業界人には「ちゃんとお金を払う」と言う感覚が無いからな。教育されていない馬鹿だから馬鹿な失敗を延々と繰り返す

二億の支援って、どこにだよ
業界全体をまとめて改善しなきゃだめだろ
またばらまきかよ

ブラックな会社に制裁金掛けてそれを告発者への報奨金、業界再建の資金にすればいい

失敗もなにもねーからｗ
やめたいやつはやめてけ

役人はこういうスレ見ないのかなあ
いかにアニメ業界が危なくなってるか知ってもらいたい

うちのPは設定制作は進行の仕事がまともに出来なかった奴がやる仕事って言うんだが
設定の給料ってどうなの？進行より上なの？

そんな馬鹿Pは淘汰されるべきだな

大丈夫
そんな馬鹿Pもお前らのこと馬鹿にしてるから

お前ら元気だな

設定制作をまったくの新人や女性にやらせる所もあるらしいよ
そりゃ設定だけ追っかければいいってことかもしれんけど

コンテ見て、あきらかに重い内容。
単価上乗せして貰い手探したいのに、ケチなデスクが許可出さない。
どうしよう････
なんでデスクはケチなんだろうか。これじゃ上手い人確保できないよ････

おまいがチップを渡せばいいじゃん
単価なんてPが配慮しても1k2k程度しか変わらないだろ
重いシーン15cutとして、+1万5千円程ポッケから出せばいい
上手い人探したいって信念のもと交渉するんだろ　たったこの程度の身銭は切れ　今後のためにもなる

自腹って馬鹿か？
デスク駄目ならPに話しろ。Pで駄目ならデスク・Pにそのシーン手配させろ。

制作じゃない者からの疑問なんだけど
そのへんケチるとデスクやＰの懐に入るわけ？
んなわけないだろうけど

ピンハネ率規制でもできない限り金は回ってこないよ

だよね、回答ありがとう
じゃあガンガン金使えばいいのになー素人考えだけど

使えるお金の量は決まってる　それが少ないのが問題
そう簡単に単価なんか上げられる訳ないだろ
かつかつだよ　マジで

それもこれも弟成のなせる業やな

>>411
デスクの様子見て自分で判断して乗せればいい。
デスクなんて請求書の確認はするけれど、全話数の
カット数なんて憶えてないから。

（何か言われたら、作打ちで増えたって言えばいい。
・・・でも、ばれない程度にね。）

後でバレてガタガタ言う奴なら、所詮その程度の
奴なんだから、そんな会社辞めちまえ！

君が今後付き合うのは、融通の利かないデスクでは
なくてうまい作画さん。

天秤にかければ分かるでしょ。

これから制作を目指すバカへ

専用携帯電話を貸し出さない会社はブラック中のブラックで確定です
月収１３万なのに携帯代３万↑とかザラなので気をつけて！
応募の段階で必ず聞いてくださいお茶を濁したり無いと言ってきたら応募はやめましょう
ちなみにこれは労働局に通報すると即効で指導入るので会社を甘やかすのはやめよう
現在搾取されてる制作の人で携帯代自腹の人は迷わず行政に訴えてください
全額返ってきます

>>420
もうっツンデレさんなんだからｗ
ちゅっ

３万は使い過ぎなんじゃないの

あいかわらずだが、絵のわからない進行やデスクって本当多いよな

キャラ全修、背景全修、動き作り直し、パースにのらない、原画も全修、そんな原画マン入れてきて早く直せとかさ
重いシーンに描けない奴平気で入れたり

逆に、レイアウトしっかりして修正少ない子を、遅いから入れなかったり

薄っぺらなレイアウトや原画なんて短時間で上がるだろうに
結局演出、作監修正に時間かかるんだからさ
ラフすぎるベテランや下手すぎる子は付き合いだからって、いつまで甘やかすのかね
なんでわからねえかな

ラフさってのがどこまで許されるのかってのがちょっと分からない俺
…１年経ちました、演出や作監の意見は聞いてるけど自分で判断はつけられない

立体感あって、キャラの雰囲気や等身もあっていて（目の位置、服のパーツ）、動きが見えるのが良いラフかな

平面的で俺流な絵、シートもついてなかったり、枚数足りなかったり、コンテ模写しただけでパースに乗ってない･･･ダメなラフは言い尽くせないな

レイアウト原画だけ早く上げても使えない物を使えるようにするのに時間掛かってしまったら意味ないしクオリティ下がるだけ

服のパーツなんかラフで入れるか？
L/O乗ってて、キャラの頭身合わせて、動きが付いてりゃ十分だろ

そこまで要求されるんなら、ちゃんと原画戻すこと徹底しろ

絵なんて分かったら進行してない件についてｗ

>>427
いきなり極端なことを言うけど

フリーの原画マンは全員スタジオに入るべき
それで制作進行もほとんどクビにしたらいい

なんか色々書こうと思って長くなりそうになったんで
最後に行き着いた結論書いちゃったw

>>427

服のパーツ、ラフでもあるのとないのでは修正の時間がだいぶ違う
目立つパーツのラフだけでもいいんだけどね

制作の都合で原画やってもらえないのは困るが、
原画本人がスケジュールの遅延ないのに二原撒き要求してくるのは正直困る

あきらかに書き逃げするつもりで上げた雑なレイアウト、そのまま返したらできないって言う人多いし
（たとえ原画までやっても、レイアウトそのままなぞっただけで使い物にならん）

それでも原画料払う馬鹿制作

誰かＩＳＯ基準作ってよｗ

●ンズじゃねえけど、各社共通の資格制度に級分けとか作った方がいいんじゃないか？
(あの表を見た時は笑ったけどな、タイムリーに仕事してたから)

>>430
作監さんですね？今何の作品やってます？

あんまり酷いのはデスクに言って、次切ってもらえば
いいと思いますよ。

それでも駄目なら、知り合いに電話して助けてもらうとか
・・・。もしくわラフラフを自分で切るとか・・・。

今の制作に期待しても疲れるだけですよ・・・。
書ける人は拘束されてますから。

----普通の原画----------
スケジュール・・・しっかり守る（遅れるときは連絡くれる）
L/O・・・頭身、パースの大外しはない、リテイクが出る、全修は基本出ない
原画・・・丁寧

----------ダメな原画----------
スケジュール・・・ブッチギル（連絡無し）、よく音信不通になる
L/O・・・コンテ読めない、頻繁にBG全修（リテイクは出しても無駄なのでださない）
　　　　　シート書けない（書かない）
　　　　　頭身外し、あきらかにパースに乗ってない
　　　　　頻繁にキャラ全修（リテイクは出しても無駄なのでださない）
　　　　　描き飛ばし→原画遅い
原画・・・原画が全修、２原撒き要求
　　　　　　

スタジオに席置いてる作画マン
どこのスタジオでも全員に拘束料は出てるの？

レイアウトもキャラも普通に描けてて、修正も少ない、締め切りも守る、普通に上手い原画マンって
すぐ上がりを出す、描き飛ばす下手な原画マンより制作評価低いよね
普通に上手い子って目立たなくても重要なのに、それに制作は気づかない
特に原画上がりが丁寧な人ほど、すごい助かるのにな

んなわけない。仕事を取る為に無理に頼み込んでる奴の方が多いぞ。
拘束払わない事で有名なのにやたら席だけ多い会社とかもあるし

>>437
頼みこんでるって、原画マンが入れてくれって言ってくるの？
作品減って原画マンも仕事取るの必死なのかな

社内の席取ればそこの仕事取り易いからね

原画マン評価ポイント

性格、スピード、正確性

まずはこんなところか？

上手いけど音信不通、
上手いけどよくキレる、
上手いけど遅い、
上手いけどたまに逃げる

どれ使う？

上から3つを適材適所に

上手ければいいんだね
性格は悪くても

普段社外の人に対し監視まがいの事をして「音信普通」
進行がミスしまくりなのに「すぐキレる」
誰も取ってくれない重い所を無理に頼んでおいて「遅い」
そういう制作も居るって事

いるいるｗ
ただ逃げる奴は絶対にダメだな
一度逃げた奴はまた逃げる

性格は適当で明るい人なら
下手で雑な糞原画でも使うんだろ？

使える人はどうせ予約済みだ
営業しろ営業

逃げる奴も使えない糞な原画出す奴も結果的には同じ
仕事に性格なんて物を持ち出してくる奴の方が異常。程度が知れる

フレンドリーな糞原画マン
口うるさい、キレやすい上手い原画マン

どっちがいいの？？

磯みたいにその気にならないとテコでも動かないような人と付き合うのは憔悴するんじゃね？
納期無視で拘る人の相手も辛そう

上手いけど遅くて納品ギリギリになっても
神作画とか評判良いと制作としては微妙な気分。
その遅れで動画は酷いわけで、撮影でごまかしてるけど。

>>449
糞原画でお前も叩かれても良ければ糞原画マン
お前自身に仕事をする気が有るなら上手い原画マン
それと、口うるさく言われた内容をよく思い出してキレさせた原因を考えて反省しなさい

女性のアニメーター、進行ってキレやすい？

>>441
だんぜん上手いけど遅い

俺も同じ。

ボンズ資料でＡ評価遅筆ってやつだな

じゃー、上手くて遅いけど数持ちたがる人だったらどうだ？

>>457
制作の手腕の見せ所だな。自分が信頼されていればきっちり上げてくれる筈

>>456あれ書いた制作は無能だと思う
恩田さんが遅筆なら早い人いないわ

沖浦基準で評価表作るか

制作はゲームやってても、寝てても金もらえる
切られることもまずないし、手を抜く奴ほどもうかるよな

儲かるっても、月１５くらいだからな・・・。

寝てるのは作画、作監、演出の上がり待ちのせい
だったり色々あんのよ。

・・・切られる事はまず無い？
あるよ。駄目なやつは地味に首になる。
その前に自分で限界感じて、たいがい辞める。

こういうカキコミよくあるけど、そんなに羨ましいなら
制作なればいい。まあ、薦めないけど。

逆に俺はソコソコ力あんなら演出さん、作画さんになりたい
けどね。真面目にキチンと仕事してれば何も言われない
んだもの。お金はキツイけど・・・。

>>459
でも工藤さんは早いとは思えないから合ってると思う
たぶん掛け持ちで後回しにされたんだろうね

があああああああああああクセーーーーーーー！！！！！！！
くせーーーーんだよ制作ーーーーーー！
ついでに監督ーーーーーーーーーーー！！！！！風呂入れええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ

それはお互い様だと思いますよ
本人に直接言ってやってくださいよｗ

縄さんの悪口は止めて下さい！！ｗｗｗ

I.G落ちたorz

演出が糞原画が使えないと怒ってる
たしかに、小学生の落書きみたいな書き飛ばし、枚数やシート指示抜けてたりするけど
どうせ作監で全部直すんだから、早く演出上がり出せと言いたい
演出ってわがままだよな

遠方の作画さんとiPhoneのビデオ通話で作打ち
今はiPhone同士のみだけど、iPhone-PCで出来れば使えそうな気分

>>468
演出で出来るだけのことして渡さないと作監が死ぬだけだろ
全修するならリテイクするか、描ける絵で描いてくれないと困るが

>>468
お前が変わりに死ねばいい。糞原画のギャラ無能進行の給料は貢献したスタッフに分配されるべきだ
社会正義の為に

>>470
制作無しで回してみろよ
制作がいなきゃお前の懐にも金は落ちないぞ
貢献したつもりのやつばっかだから文句ばっかいってんだろ

>>468を読めば制作進行は馬鹿でも出来ると思われても仕方ない件

アイフォーン４のFaceTimeとか便利そうだな
しかし低収入なのではアイフォーンすらもつのがきつい

>>468
作監はおまえの仕事を最後の最後まで後回しにして良い
直さなくても良い

>>473
スカイプでいいやん。

作打ち、顔見えても意味ないやん…
むしろ演出がメモ書いて渡した方が実用的。

>>474
それでも制作は早く上がり出す、雑な原画マンを高く評価する（はずさない）
直しや作画修正に時間かける演出、作監の悪口は平気で言うくせに

演出がリテイク出したら文句も言うじゃない

＞たしかに、小学生の落書きみたいな書き飛ばし、枚数やシート指示抜けてたりするけど
＞どうせ作監で全部直すんだから

どこの底辺会社だよ。ちゃんと原画マン捜せよ

まるでうちの会社みたい・・・

レイアウトも原画も雑
芝居も枚数も最低限
背景はパース取れてないから使えない

下手なベテラン原画マン、切りたいけどデスクが付き合いだからとうるさい
下手な奴はどうやって切ればいいのかな

>>480
背景がパース取れてないのは、原図のせいだろうが
直せばいじるな、ほっとけば直せ
いい加減にしろクソが

早くテゴマを増やして自分で
まけるようになるんだな。

9時5時で出勤させて社内にライン作れ

>>483
20時間労働か・・・胸熱

>>484
冗談になってないぞｗ

始発まで泊り込みで作業

なにその日常

おとといあたりから2chの表示が激遅
変なドラマーが出てくるけど何これｗ

>>488
ウイルス

くだらないワールドカップ見て損したわ

まぁ頑張ったろ
駒野ﾄﾞﾝﾏｲ

毎日がPK戦

そして毎日、敗戦なわけですね。
分かります。

負けらんねえよw

>>477
そうかねぇ。
基本的にそういうナメた原画マンは制作もムカついてる
からよっぽどなら「二度と使うか」と思うけどね。
ただ尺が一瞬だったりカメラワークでわかんないような
ところは「スマヌがここは我慢して欲しい」とは言うけど。

てゆーか多分意思疎通が取れてないんじゃね？
お互い様だけど理由を話せば大概通じる。
まぁ「最悪の事態」を考えてたり、外さないにも理由が
あったりするから話すのが一番だよなー。

アニメーター崩れの制作が一言↓

女にもてたい

エロ同人誌でも読んでなさい
嫁持ちの俺勝ち組

年老いた嫁か

嫁の居る奴は独身者の倍働くのが道理

しかし倍働いた所で別に給料は変わらないというオチ

TV二本にパチンコ一本全部平行で回してるのに給料据え置きって何よ
そろそろ会社移り時かしらん

>>501
進行で？デスクで？
進行だったらすごいな。

>>501
どこの会社？
ひど過ぎんな　手当て付けてくれ

>>502
パチ相手ならデスクでも死ねるわｗ

つか体壊すなよー、企業は守ってくれんぞー。

昔、声マネやってたんだが、アニメのアフレコ収録ってやたら人いるけど制作進行の方もいるの？
ダビングには行ってると思うけど…
現場で誰に挨拶しなきゃいけないか分からず手当たり次第して、面倒くさかった思い出があるわ。特に打ち上げ…
まぁ名刺もらう制作進行の方も、面倒くさいだろうけど。

アフレコも物珍しいのは最初だけ
後は眠気との戦いだった

アフレコで通行人と敵のうめき声やった

>>506
その話よく聞きますｗ
アフレコって基本毎回立ち会いなんですか？

>>508
基本「暇なら来い」程度
そして暇な事なんて殆ど無いので行かない

ダビングは音響スタジオでの音とディスクの音は全然違うので、できる限り行きたくはあるが

最初のアフレコ体験から寝てたわ、俺w
しかも製作Pの女の人にしなだれかかって

制作進行って結構暇なの？

タイトルによるだろ

ダビングはいいよな。音がいい。
アフレコもそうだけどイスと音響（残響）
が心地良くて眠気を誘うわｗ

JAY FILMのソファより心地よいもの無し

ごんぐのDB部屋も中々だyo-

ごんぐはソファがいいわw

↓　以下、各スタジオのソファ評論です

作監様
今回自分の集めた原画マンがあなたの基準に到達しない人が多かったのは謝ります
特に酷い人は次回以降入れないよう善処します
だから事あるごとに「もうこの人のカット修正するの嫌だから誰か別の人にレイアウト撒き直して」と言うのは止めてください
うちは大手スタジオみたいに次から次へと代わりを用意できるほど人にも金にも余裕無いんです
怠慢と受け取られる発言かもしれませんがお願いします

またサトが暴れてるのか

馴れてきたのと、時間の余裕ができたので他社の情報を集めてたら
意外にネームバリューと待遇が違ってたのはびっくり
それと伝送使わないとこもあるんだね(笑)

電送は最後のさいごのサイゴノ手段のはずだがめんどうだからするというのがある会社にいた
ああ名前書きたい

ふと思ったんだけど
コンテとか設定とかって、表紙に書かれた通り社外秘扱いだよね
それをメールで送るって、セキュリティ上むちゃ矛盾してるような気が

そんなこと言ったら放送前に白箱配るのもダメかも。　どこでコピーされるかもわからんし。
よく流出しないもんだね。

それよりフリーの作画・演出が内部事情をつぶやくのやめさせろ

取締役が一日中呟いてる会社もあるのに物理的に無理だろう

>>521
伝送なんか基本だろ。JK。

・・・どんだけ恵まれた状況にいるんだ。
出来れば送りたいけど、状況が許さないんだよ！

普通の海外撒きのつもりが、電送だったってケースもあったw
そういうことがあると疲れる

でもさ、電送したら後が面倒なこと多いと思うんだが
大抵無駄に１日浪費しねーか？

ただのアニメ好きですが、電送ってなんでしょうか？

原画を劣化させて作画劣化の原因になるが手間と予算が省けて手抜きが出来る大陸への伝達法

原画やレイアウト、各種修正をスキャナで取り込み、作業先でプリントアウトして動画や原画に起こすという作業法。電気で送るから「電送」。
データスキャンした以上の画質にはならないので、線の細い原画や作監修などのニュアンスはどんどん蒸発していく（細かい睫毛の線とかね）。
ちなみに現物（カット袋）を航空便で送らないですむため、最近は作業単価の面から電送を使っているところも多い。某戦闘魔法少女作品の動仕単価を聞いてびっくりしたことがある。

要するにＦＡＸ

電送の上がりを初めて見た時は、あまりの品質の悪さに驚いた。
でもそれが電波に乗ってあまり分からないもんだなという事に気付いてからはどうでもよくなってしまった。

白箱渡すタイミングってオンエア前が絶対の常識か？
オンエア後に渡したら怒られたんだけどｗｗ
超絶上手くはない普通の、重いシーン用の糞原画マンにｗｗｗｗ

>>533
○（#ﾟДﾟ）=（　 #）≡○)Д`)･∴'.

ベテランになるほど渡すタイミングは気にしない気がする
仕事熱心の人は確認用に必要としてるが、いまいちな人は白箱気にしないな

宅急便でやりとりしてる地方の作画さんを好きになってしまいました
童貞だからでしょうか

528です
パっと見効率良くて理想な形に見えるのですが、質が落ちるんですね。機器の技術がもっと進化したら当たり前になるんですかね
>>529-532ありがとうございました

>>535
いや、渡すのはオンエア前か後かって聞いてんだけど

オンエア後にわなさなきゃならなかったり
渡すの禁止だったり
最近は世知辛いな

オンエア後に渡す意味ってあんの？
気になる奴はオンエアを録画して観てるだろ

オンエア見れない地方のアニメーターには出来れば送って下さい

白箱くれないし、オンエア見れないから疎遠になりつつある会社もありますので

上京すればいいじゃない

おお、、もう

仕事ないから、とお願いされてベテラン原画マンに振ったはいいが、締め切りすぎても上げてくれないので待機中
コンテ渡した時は上機嫌だったのに、レイアウト回収するたびに
重い、キャラの書き込みが多い、締め切り早すぎる、と愚痴るばかり
連日上がりないので、聞いてみたら「こんな重いの、すぐにあがりまてーん！！」と。
でも遅く来て、無駄話たくさんしてるけど…
演出はあまりにも雑すぎる(枚数不足やシート無記入はザラ)からと、その人のシーン全部止めて…いつ帰れるかな

原画マンは見張ってないと帰っちゃうし……

>>544
枚数不足とか、シート付けないとかベテランっつーか
単なる老害だな。そりゃ仕事もなくなるわｗ

社内にいるだけましだ とは言えんな
引き上げちゃいなYO
理由なんていくらでもありそうじゃん

>>546
引き上げたいけど、それも無理なんだよね
引き上げたら、その分の金はよこせって以前散々わめいたから(結局払った)
デスクとは古い付き合いみたいだから、下手に切れないし…
今日もテレビやゲームしながらで上がりはゼロっぽいかな…
なんでスタジオから追い出さないのかが不思議…

なんでそんな前過持ちに振ったのか不思議

いつまでに上げないと引き上げます(無理じゃない程度)
↓
YES 引き上げ成立
NO やる気がないなら引き上げます

こんな感じでしょ

制作っていつもスタジオにいるけど、
そんなに他のセクションに合わせなきゃまずいの？
別に朝10時に来て、それから物運べばええやん
数時間くらい気にしないだろ

常にもの動かしてギリギリなのに毎日数時間寝かせるのを1ヶ月続けたらどうなる？

それって、いつも前日納品くらいのやばいスタジオだろ？
二週間前にちゃんと納品できてるようなとこはしなくて良いんじゃない？

>>551
そりゃ前日納品のスタジオほどじゃないが、別に納品が2週間前だからって制作スケジュールに余裕があるわけじゃないぞ？
アフレコだかダビングだかにスポンサーが来るってんでDB差し替えやCT時にタイミング撮にせにゃならず、結果カツカツなスケジュールになる事だって普通にある。

スケジュールなんてあればあるだけ食い潰すもんだしな。

アニメ従事者の現場の声を直接言いづらい版権元やテレビ局に伝え
制作会社イジメの撤廃を始め最低限の保障と報酬を約束させる労組を作ろうと思うのですが
そういった運動を起こすのは迷惑でしょうか？
要は日頃まともに休みのとれない現場の方々の怒りを直接訴える代理人のようなものです
日本の重要な産業が他国に奪われるのがどうしても我慢できません

>>554
そもそも金を抜いてるのが版権元やテレビ局なのよね・・・

>>554
他国に出してるから成り立ってるのよ
アニメは金掛かるから安い労働力が必要
国内でやろうと思ったら、もっと安く使える駒を集めなきゃ

>>555も言っているが労組作って権利や保障を求めると仕事を干される。

搾取する側は「奴隷に権利を主張する権利なんてない」って思っているからな。

昔、制作会社同士で一定の賃金を維持する事を話し合って約束したことがあった
だが、ある会社が約束を破って以来　そういう動きは無くなったらしい

>>554はそんな言っちゃったら干されるような事を、第三者の立場から言ってくれるってことなんじゃないの？

>>554
制作の賃金を守って今より高く設定するように仕向ければ、原動仕単価が削られるだけ
だよ。要は、社員以外がさらに制作会社によって中抜きされることになるだけ。
　逆に原動仕単価を上げると制作の給料を下げなければならなくなる。一番良いのは、売れもしないのに
劇場のようなレベルのテレビ作品をつくるよりも制作内黒字を出すように仕向けること。赤字をたたき出しておいて
お金をもっとくれっていう今の上の人たちは、正直下の人たちを馬鹿にしてると思う。

問題なのはテレビ局と電通が制作費の８割を搾取してるからなんだが・・・

そこのところの構造はどうやっても直すことはできないよ。どこまで行っても
製作側とかの「金を出す側」が強い構造なのはどの業界でも変えようのないことだし。
　「搾取してる側が悪い」と言って問題を相手側に求めて何も変わらないより、少しずつでも
現場で出来る改善策を提起していったほうが建設的だと思うけどね。
「質を高くしたいのなら、金を出せ」という交渉をするのが本来は正しいのだが、売れないものを
赤字をだしてまでハイレベルにしようとするからみんなが貧乏になるだけ。

このデフレの時代では分が悪いと
まだ実写制作の人達のいじめられ具合よりはマシかと

〜〜かとを使う奴は総じてクズ。
実写よりましって、恵田非認の關係みたいっすね

このデフレで相対的に給料は上がっていると
考えられるのではないだろうか？



かと

う茶

制作会社って、大抵どこも儲かってるよなー
そのお金はどこに･･･

>>567
儲かっているのは

製作会社だ。

製作もけっこう厳しいっスヨ
正直、進路間違えたと思うし・・・

>>569
製作が厳しいなら制作は・・・・・・・・・・

制作現場から見れば「製作」の連中なんて全部敵だよ。
あいつら自分の保身しか考えてない。

制作は売れなくても請負うだけなら痛まないからな
製作は数打ってリスク分散させるしかない
売れない作品作って金が安いと騒げるのも責任を負わないから
安い安い言ってる奴も、リスク背負って同人なり個人くりえいたぁとして自分でやればいいだけだし
どっちの言い分も分かるが、金がどこからか降ってくるみたいな理論を下敷きにして他人のせいにしているから何も変わらない
金持ってる奴が、上手い奴集めていいもん作るぞ！ってやればいいんだけど、オタに金持ちいない
庵野は上手くやったね

　その請負体制で頑張りすぎてる人達を止められないから制作内赤字が累積して膨らんでる。もらった金の中でちゃんと
やりくりしろよと言いたい。そして頑張りすぎなプライドの塊の人たちは、割と簡単にスケジュールを無視して
制作会社だけでなく下の人達（下の部署）にまでものすごく迷惑をかける。でも、上手いから制作は上の立場で使ってしまうという悪循環。
　製作も馬鹿じゃないからそうなるのを知ってて安く制作させようと金を出す立場からそう仕向けているわけで。
>>572の言ってることはまさにその通りだね。制作側はもっと「お金を稼ぐ」事を勉強しないと。
製作は金を出さずに良いものを作らせようと無理難題を言ってくるよ。そして制作側は赤字が膨らんでいくのを他人のせいにしたって、
赤字という現実が変わるわけじゃない。ひいては制作進行の大量首切りが待ってるので、
制作進行やデスククラスも人ごとじゃないと思うけどね。

これだから製作はカス揃いなんだよ
良い作品作ろうって気持ちが皆無

さすが製作様
こんなとこまで来て上から目線
ご苦労様です

机上の空論だな。
１制作会社にそこまで出来る分けないじゃない。

お金集めてる間にもお金はかかるんだよ。
血ヘド吐きながらちゃんとした物納品しないと、金出してる所なんて簡単に首きるしね。どんなに頑張っても、オタクに毛が生えたみたいな製作のプロデューサーにここが駄目、あそこが駄目って言われれば終わりだし。
頑張ればいい物が出来るとも限らないけど。
一番いい流れは、やった作品で儲けが出たらきちんと制作、現場に還元出来る形が出来る事。
これが出来れば、現場のモチベーションも上がるし、今の奴隷制度も少しはましになるんじゃないの?

どこかで止まらずきちんと回ればね。
難しいけど…。

アニメーターは会社潰しても他社に移ればいいからそういうことが言ってられる
制作はそうもいかないだろ
足りてない内は良いけど、だぶついてきたら大変だ

>>576
売れたら還元するはいいけど、売れなかったらみんなで痛みを分け合えるの？って話だね
だから製作側は還元出来ないんだよ
売れない率の方が高いから
売れた分の還元してたら売れない分の補填が出来ない
まぁ、ピンハネ率下げる努力は必要だろうけど

》578
まあ、確かにそれはあるはな…。

でもそれ言ったら何も変わらん分けだし。
その為の製作委員会制でもあるんだけどね。

ジブリ何かは儲けが出たら、やった人達にお金出してるんだけど。

言いたかった事は頑張って儲けが出たら、皆で分けようって事。

>>577
それなのに相変わらず「下手糞な原画しか集まりませんでした」みたいなアニメが堂々と放送されているのは何故？

30すぎたアニメーターって、レイアウトや背景原図がかなり雑な奴多くね？作監頼みの
それで作監修正が間に合わないと、目もあてられない
糞原画に聞けば、時間がない、単価が安い、と。
一律単価上げても、楽する奴はとことん楽する
まず手が早いだけの奴は完全に切らなければ

>>579
ジブリは常に儲かってるだろ
ジブリや京アニのような常勝腐敗なとこと比べたらいかんよ

>常勝腐敗
意味が通じてるのが何ともw

>>582
元請はＩ○やＡ○Ｃ等の一部を除きどこも儲かってる

Ｉ○はわかるけどＡ○Ｃって数作っているのに儲かってないんだ

>>584
MA○やG○NZ○や春が儲かってるとでも？

締め切り守らない、雑なだけのベテラン原画マンが、僕もこの話数入りたいな〜って言ってきたけど、断っちゃった
演出、作監で止まるから、その仕事スタイル変えたほうがいいですよ、と言ったほうがいいかな

言って直るなら言えばいい
言って険悪になるなら縁がなかったってことで切れれば有り難い
さぁ、勇気を出して

鏡に向かって

そう言う手駒しか居ない時点で積んでる。その程度人に聞かないで自分で決めたら

>>585
ヒント：GO○ZO末期

現行の作品が現時点でハンパなく崩壊する予兆がプンプンなんだが、さて今の話数が終わったら辞めるか否か…
辞めたところで行き先は無いから危険だけど…

もうあげない監督いらなくね?

制作進行のみなさま、いつもお疲れ様であります！　
深夜の運転は危険がいっぱい！何卒きをつけるであります！

ケータイなくしたｗｗｗ
ヒャッハッー！！！

クオリティバブルなんていつの間に起きたんだｗｗｗ

>>596
TVシリーズでも総作監たてるのが当たり前になったころだろうなぁ。　

売れる商品の為には仕方のない。総作監
問題になってるのは売上等に全く結びつかない作画オタク向けと称した作り手のオナニー作画の事だろ

総作監立てても下手なグロスの顔直しはやってもオナニー作画には手を入れないからなぁ
何のための総作監なのか
スケジュール引っ張るだけじゃん
上手い奴のオナニー作画許容するなら総作監レベル４〜５人くらいを作監ローテで回せば総作監いらないよね
その気になればマッドI.Gあたりなら余裕で出来そうだけどなんでやらんの

やっぱクオリティバブルなんて嘘だろ、どこの質が上がったの？枚数は確実に増えただろうけど

パンツの描き込み
まぁ、これは高村や生姜の個人的趣味によるものではあるが

パンツなんてTXじゃ見れないし

>>602
だからTXアニメが衰退したんだね

伊藤は上手くやってるけどな
見えない方が正義、マッドは西田

潰れたか。次はどこだろ･･･

えっ、どこ潰れたの！？

>>599
それは演出の仕事だ

もう演出要らんだろ。１原→演出→作監→総作監→監督チェック→２原なんて時間と労力の無駄。
演出のシートなんて殆ど跡形もないし。
監督チェックで一月置いとくなんてする位だったら
作監２人でラフ描いて総作監がキャラ見て、監督シートチェックで
そのまま２原動仕でいいんじゃない？
ついでに進行不要でデスクが仕切る、と。

究極な話作監が原画描いて演出もやればいい
どうせ最近は作画上がりばっかに演出やらせてるんだし
一人一話ずつ責任持てばいいだけの話

それで回せるならな・・・。

トータル的に絵（フィルムの流れも含めて）書けて手が早い。
そんな作監がラフ書いてくれればいいけど、そんな重宝な人
どれだけいるの？

作監が使えね〜原画のシートetc直しなんて2回もやらせたら、
爆発して2度とやんね〜！！！て流れになるだろう。

撮影から戻って来たＲ直しとか誰やるの？
作監？そんなのやると思う？

ビデオとか時間があるやつならデスクでも回せるけど、
ＴＶみたいに時間の無いやつなんて、2本も回せば
余裕で死ねる。コンテの手配とか誰やるの？

結局、今の形に落ち着くのよ。
少しでも現場やってて↑みたいな事書いてたら
かなり痛い奴だぞ。

まあ、今の演出にザルが多いのは認めるけど。

あっ、夏なんだな。夏じゃ↑みたいのが湧いて
来ててもしょうがないか。

>>607
とりあえず総作監、監督は死ねるなｗ
隔月放送でいいなら何とかなるかもな

>撮影から戻って来たＲ直しとか誰やるの？
動検か動画にやらせればいいだろ。
>コンテの手配とか誰やるの？
Pとデスク２人で
>結局、今の形に落ち着くのよ。

落ち着かねーよ
仕事が減って来てるんだからこれからはフィルム逆回しみたいに
進行が下っ端から消えて行って
デスクが進行、Pがデスクで
少ない本数転がして行くんだよ。

監督が演出に、総作監が作監、作監が原画

後はイラネ

無駄はやめよう＾＾

>>611
オマエが作画以降の仕事の流れを全然わかってないのは伝わった。

Rの原画直し、誰がやるかって作監がやるしかないよなあw
スタジオの新人原画マン捕まえてやらせるって非情手段がなくもないけど

新人原画マン以下にやらせるなよ

ますます新人がいなくなるぜ

夏休みだな

>>400
2億ってはした金過ぎるだろ
劇場一本で吹っ飛ぶ。

>>618
アニメを3本制作依頼するってあったけど1年物3本ならともかく30分物3本じゃ全然足らんよなぁ。
1年物3本だったらかかる金2億どころじゃないけど。

>>618
なんで作品に金を突っ込む発想なんだw
馬鹿ですか？

>>620
TV一本作るのに、いくらかかるか分からない
ゆとりは、母ちゃんのおっぱいでもしゃぶってろよ！

オレも現場に落ちてくる１本あたりの制作費は知ってるけど、
パッケージとして見た１本あたりの実際の予算なんて知らないし

>>622
つアニメの予算・制作費を語るスレ

>>621
予算は自力で集めるもんだろ
国が事業としてして投資するってんなら話は別だが
支援政策だったら、作品に資金援助してどうすんだっつー話

たとえ何十億支援されても
>>400の言うように、何にも変わりません。

集まんね〜から今みんな困ってんじゃん。

金が無い。＞人を雇えない。育てられない。＞作品が作れない。
新人を集められない。＞後々の作品の劣化。＞
ジャパアニメ、終了〜〜〜。て流れに本当なって来てる
からね。

ゆとりが好きなパンツアニメばっかじゃ、世界と
戦える（大袈裟）物なんて出来ないよ。

何偉そうな事言ったって、まずは金よ。
金が無きゃ何も出来ないの。（額にもよるけど）
形なんてどうでもいいの。仕事をするには金が必要。

マジで本数減ったんだなと感じる今日このごろ

>>626
ageて言わずとも・・・
視聴者的にはもうちょっと減ってもいいけどね
つか、スタジオが今の半分でも多いくらいだし
潰れると無駄に増殖するんだよね

>>626
でも原画が集まらない

全部JC辺りが囲ってるんちゃうの

フリーの大半はJC・AIC・A-1・ボンズ・IG辺りが囲んでて端にも棒にもカス原画しか残ってないってかｗ

ぴエロはカスばっかなんて言うなよ

JCとピエロは基本姦国
だからね。

マッドも安いTVは基本姦国。

AICtとか崩れまくってますけど

40すぎて、デッサンもパースもわかってない糞原画が、仕事無いってぼやいてた
机の周りはオモチャがいっぱい、出来る人よりスペース取ってて
作監まかせの雑仕事ばっかの人って早く切ってほしい

雑なベテラン平原画ってすげえ子供だよ
金ないって言いながら玩具買ってるしw
長いおしゃべりに付き合うのも制作の仕事？

おしゃべりもおしゃぶりも仕事だろ
屑ベテランは一掃すべき

半端に放り出したり逃げてもギャラ請求する人居るらしいけど、そういうのどうしてるの？

家まで行って、
ドアたたいて怒鳴って無理矢理回収

いや、他の人がけつ持ったのにギャラはきっちり請求するとかいうパターン

そういう人には払えませんじゃなくて、
請求書受け取れませんって言って、
請求書はきっちり送り返す

但し、引き上げるときに引き上げますって
言っておかないとダメだよ

勝手に引き上げて言わないのは揉める元だな
新人でそう辺りいい加減にしてる奴居るけど

スピードだけの雑原画
４０すぎていまだに童貞なのか女性と話す奴にすぐ嫉妬、キレやすい
デスクは上がり早いと高評価
でも実際は演出、作監が全修だから時間がかかる
スタジオの席は誰よりも広くプラモやフィギュアでカオス

デスク命令だと使わなきゃいけないから辛い・・・・

こんなのいっぱいいますか？

老舗のスタジオだったら確実に1人位そゆの居るな。
同世代でスタジオに残ったのは俺だけみたいなのが自慢で

そういう原画さんが業界支えているのが現実でさぁ

支えてるって言い方もどうかと
すごいカリスマならわかるが、ただの糞原画では不要でしょ

今のアニメ業界を支えてるのは原画（上手い人は別）ではなく作監

>>646
そうなんだよ結局は演出・作監の負担が増えて遅いとなじられる

>>644
支えてるもんか。酷いのになると若い後輩の仕事横取りするような奴とか居るし

新人とか若い人に、撒き直しとかも行くよね
金だけはがめつく要求するのに、二度手間

制作やってて良かった事は？

声優と交際できたこと

朝が遅い
会社でアニメ見てても変なヤツだと思われない
ラーメン巡りができる
声優にサインもらえた

声優好きな人多いよね。まったく話題についてけない
流石に旧ドラの声優とかに会うことがあったらドキドキするけど。

下手なだけのベテラン原画が夏休みに入ったよ･････
まだ仕事上がりきってないのに･････

普段からダラダラ仕事して、
服やエアコンなんか生活必需品買わないで玩具ばっか買って
いつも金無いから原画クレクレ言うけどさ

入れたくないのにデスク命令

なんで続けてるんだろ

【社会】仕事は派遣などにやらせて手柄だけ正社員のものに！職場での正社員と非正社員の“身分格差”がフリーライドの温床に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282386677/l50

やっぱりやるなら進行になるべきだよね。原画さえ働けば出世も出来る

既にコマで計れるアプリはあったんだけどな

こんなのあったんだね
http://www.scivone.com/iphoneapp/janicawatch/
http://itunes.apple.com/jp/app/id388187488?mt=8

サン●イズ２stで盗撮事件があったらしいけど

２stかどうか知らんけどトイレにカメラ仕掛けたとかなんとか
下手人とおぼしきアニメタは前にも別の会社で同じ前科があったらしくかなり真っ黒だが
作監クラスなのでいなくなると制作に支障を来すので、
事なかれ主義のPは強く出れずに責任の追及はうやむやに、みたいな話を聞いたよ
どこまで本当かはわからないが盗撮事件はどうやらあったらしい

流石に前科(つってもほんとに捕まった訳じゃないだろうが）持ちで今回もほぼ特定されてる状況で
有耶無耶にしようってのは無理がありそう

前科ってこれか
http://blog.livedoor.jp/azuno/archives/123586.html#

うわ
常習じゃんw
もう名前出しちまえってww

把握しておいて放免した奴も含めて断罪するべきでしょう
被害の拡散防げたのに何故そうしなかった

どっちも同じヤツだろ？男も女も・・・

男も女も同じってどういう事！？ストーカー？

盗撮は犯罪です
犯罪者が出入りするスタジオってどこですか

今までいたスタジオは出禁なんだから、問題になるのは
そいつにこれから仕事をふる会社じゃないか？

また被害者増えるのか･･･日本って法治国家なのになんで犯罪者が野放しでOKなんだよ
しかも性犯罪者だから女なら誰でも被害者になる可能性が

再販率高いしね

>>667
女なら誰でもって、自意識過剰杉
ホモ人口増えてるんだし恥女もいるだろうし、女に限らん

ホモ乙

>>666
関係ねーよ
俺は仕事ができる人なら、どんな人間にでも仕事振るよ

犯罪を奨励する反社会的企業として公表希望

仕事が出来て、スタジオ入ってくれるなら歓迎だよな
断る理由がねえw

>>673
性犯罪者本人乙。自演してないで脳外科行って手術して貰え

>>673
女あてがってやれば三倍の早さで上げるってか

下手なベテランアニメーターが、新人が挨拶にこないとキレてるんだが
自分はスタジオ出入り時も挨拶しないのに、
駄目なオッサンってなんで自分勝手なんだろうか

そりゃ、駄目なオッサンだからだろ

>>674
償ってるんなら別にかまわねえよ
牢屋に入っていない以上、仕事振っても何の問題もないと思うがね

枕要求する某作監よりマシだろ＾＾

>>678
そりゃ自由だけど出資者やスポンサーが減額や支払い拒否出来る立派な理由になると思うよｗ
警察沙汰になれば

業界なめんな、ブラックさでは負けないぞ

仕事ふるのは自由と思ってるようだが
被害受けるのは自分じゃないからって、頭悪すぎ。

たいして腕のない犯罪者メーター擁護して　女スタッフ全員に逃げられたらいいよ。

デスノートは関係ないだろ
ジャッジメントされて戦争根絶されたのは知ってる

>>682
ま、犯罪者メーターも援護する制作もどうなったって自業自得だよな

実際はどうにもならないんだけどね
盗撮コレクションが増えるだけ
気まずくなったら次のスタジオに移るだけ
アニメーターってそんなもんでしょ

警察沙汰起こして商品に傷が付けば取引先に減額されても文句は言えない

てす

作監から上がりがもらえない(´･ω･`)もぉやだぁ(´･ω･`)

１、果報は寝て待つ
２、落としたら訴えてやる！と脅す
３、逃げる準備をする

道は沢山ある

こっちは業界退いた身だけど
たまにここ覗いては昔を思い出すよw
常識は外れな業界で怒りもあるが
深夜の外回りとか、辛い時先輩が飯奢ってくれたり
今思うとそういうとこは楽しかったな。
みな体調には気を付けろよー事故んなよ

ちなみに俺は３回事故ったがw

今なにやってんの？
辞めた理由もくわしく聞きたいです

上がりでないなら引き上げます！と言う

>>688
牛乳・・・いや、デスクに相談だな。

やばくなる前に状況話しておかないと、
やばくなった時、全部お前のせいにされるぞ！

・・・それが３連発くらい起きると、新人1名
脱走の流れでございます。
辞めた後、糞ミソに言われるぞ。死人に口無しなのね〜〜〜。

>>692
じゃあ全部持ってけよ！！！
て逆切れされて終了でございます。


・・・後日デスクと一緒に下げたくもない頭
下げに行く羽目になるぞ。心の中で「糞野郎〜・・・。」
て思いながら・・・。もちろん笑顔で。

早めに上に相談しろ。デスクが馬鹿ならプロデューサー
でもいいぞ。とにかくやばい状況を表面化させる事。
一人で悩んでても何も解決しないよ。
新人、下っ端ならまだ許されるから。

>>691
長く続けられる仕事じゃないってのと
最後の方、心身共に壊れかけてたからさ
毎日が辛くてしょうがなかったんだよ。
んで、この業界って長時間労働しかり仕事の進め方しかり
人の善意と献身で成り立ってる節あるし、そうであるべきっつう風潮があってさ。
俺のいたスタジオがそうなだけかもしれんが。
それについていけなかったんだよね。

なんで辛かったは、詳細書くとばれそうだからすまんです。

今はふっつーの仕事してるよ。
技術職だけど。朝１０時に出社して１９時退社。多少残業あり、週2日は休める。
前の業界みたくはちゃめちゃな事はないし毎日が平坦だけど
俺にはこっちがあってるなぁ。
ただたまに思い出すんだよな。不思議な事に。


つか長文スマソ

幸せになれよ
お前は正しい道を選んだんだ…

今日の昼に全部手持ち上げるって約束したのに。。。連絡も繋がらないし。。心折れちゃう(´･ω･`)

>>697
ごめんな
今度メシ奢るから＾＾

>>697
まだだ、まだ昼だ

アニメーターの昼って暗くなってからの事だよね
今日中ってのは明日のおてんとうさまがてっぺんに来る頃のことなんでしょ

>>698
じゃ、月見バーガーお願いします。(´･ω･`)
>>699
まだ昼か。。。がんばってみる。
日曜日出勤はつらいすな(´･ω･`)

>>700
そんなの聞いた事ないよwww

>>701
うちのとこの作監の言う昼って13〜17時までの事を指すんだぜ！
人によってこういうのズレがあるから把握しとけよ

今日いっぱいってのは次の明け方までだしな

やっぱり一般的常識が通用しないんですね＼(^0^)／初めてすぎるからわからない事だらけw

いつ終わるって言ったら、後ろに三日って考えろ。

>>706
わかりたくないけどわかりましたw

期限をやぶられると心がおれますねw

あんりキチキチに締めると嫌われるよ

しかし、締めるとこ絞めんとなめられるぞ
特に一発目でズルズル行くのはよくない

クズ原画に嫌われても問題ない

>>704ってのは、もう今日は帰ってくれって意味でもあるからなw
今日中にお願いしますって頼む時は、1日余裕持っとかないと自分が困る

マッドが進行募集始めないぞ。
今年はとらないのかな？
苦労してるのなー

ﾏｯﾄﾞはかなり規模縮小するって噂

それより今監督の未完の遺作はどうするんだろう

意地でも完成させるよ。
監督が亡くなる直前に作品について語ったものを録ってある。
それを元にして監督が表現したかった作品を追求しているよ。

誰やんのかね？
この人の演助とか誰かいた？

教えて、基地外の人。

松尾・・・

新卒でまだ募集してる会社ある？
即日採用のところはいくつかあるけど来年４月まで待ってくれるとこがいいな

今すぐ使えね〜なら、いらね！

・・・チャンスはいつでも転がってる分けじゃ
ないよ。

・・・てか真っ黒制作会社なら、３ヶ月に一回くらい
募集してるから大丈夫だったけどね。
去年くらいまでは・・・。

今、本当にマズイ所は軒並み逝ってるから、その手の
需要もかなり無くなってるよ。

請求書出さない作画ってなんなの？修行なの？

アニメタはみんな修行してるんだぜ？
修行してないヤツはみんな糞になるし

アニメは修行じゃないから簡単な所を沢山とって適当に上げるべき
リテークは拒否。出した後はどうなろうと金額には関係ない

請求書出さなきゃお金もらえないじゃん…

お金いらないんだろ
ほっとけほっとけ

>>720
馬鹿野郎、ちゃんと請求書出させろ
そういうのをちゃんとフォローしてやるのが制作だろ

世話が焼けるな

制作は営業職みたいなもんだからな

>>724
お前からの仕事は絶対に受けたくないって、作画さんは言うと思うよ。
>>726
制作としての仕事をちゃんとやれよ。サボるなよ。制作はただ作品をまわせばいいってもんじゃないだろ。
ちゃんとローテで原画さんに自分ところの会社の作品をやり続けてもらうための努力しろよ。

糞原画を排除するのも制作の大事な仕事だな

排除してる制作みたことないぜ
だいたい適当にかき集めてるじゃん

そして演出と作監に尻拭いさせる糞制作

>>730
排除っつーか、次から使わない位の事はするなぁ

馬鹿進行は楽に回収出来るかどうかしか考えてませんから

>>732
使うなって言っても余裕でいれてくるよっ

請求書、回収したカット袋よく見ろ！

多分原画の間とかに挟まってるぞ！

・・・昨日、作監にカット持ってこうと思って
古いカット袋開けたら１ヶ月前の請求書が〜〜〜ｗｗｗ

デスクに謝って事なきを得ました。
サ〜セン、フヒヒｗｗｗ　　　　いや、本当にすみません。

出すなら電話の時、入れたって言えよ！

特定しました

>>734
そら駄目だわw
次はその進行に当たらないといいね

しかし
この糞は排除しましたからって言って
別の糞原画　入れられてもね

たまに　他の作監との間をぐるぐる回してるだけだろ！って言いたくなるわ

>>738
でもさ、クソ原画入れると結局演出作監で止まって
他の普通〜上手くて上がり遅いアニメタより苦労する時あるじゃん？
結局制作が後々苦労するだけなのに
なんでそういう事するかっつったら
新規アテンドが下手＆面倒くさがってるってのに尽きるわな。
でも全員上手くてスケジュール守ってくれる人で構成するのは難しい。つかほぼ無理。
新規に挑戦して、最悪クソ原画だった場合は
お手数をお掛けして大変申し訳ありませんが
グッと堪えて修正の程宜しくお願い致します。
スケジュールの調整は相談させてください。

糞原画しかいない業界なのに無理言うなよw
上手い人なんか捕まえられないだろ
頭数揃えるには糞原画か海外撒きか
もっと上手い奴が入りやすい業界にしな

>>740
上手い人は皆忙しいけど、絶対に無理な訳じゃないよ。
会社の規模が小さすぎるってのと作品に魅力がないとそうなるかもしれんが。

アニメーターはパンツがないと釣れない
パンツがあっても仕事そっちのけでエロ同人に精を出す
困ったもんやね

原画段階で海外撒きはしたことないな。
先輩が試しに数カット撒いたときの事を教えてくれたからｗ
動仕はもうしょうがないけどね。
というか海外撒きしたとかうちの監督に知れたらマジでヤベェしｗ

>>743
特定しますた

もう監督以外ぜんぶ海外でいいよ・・・

ふざけるな

最悪、監督は海外でもいいから、キャラデ、作監、原動仕、美術、撮影は国内で頼む

>>747
あれ？監督いらなくね？

アニメ制作とは常に妥協の産物なので、妥協を決定できる人がいないと困ります。

糞原画のオッサンに、
金に困ってるから楽なカット、兼用カット回してくれって言われてるんだが

>>750
もう埋まったっていっとけ

楽＆兼用カットは大変なカットと抱き合わせて振る。相手が良心的なアニメタなら尚更。
制作が出来る数少ない実のある感謝の表し方の一つだからな。
大変なとことってくれて有難うございますっつう。
だからクソ原画には振るんじゃねーぞ

って当たり前の事偉そうにカキコしてしまった…スマソ…

>>752

抱き合わせは打診したんだが、重いとこやりたがらないのよね
キャリア15年でデスクと仲良いから外せないし
でも演出、作監、背景からクレーム出まくり
金無いって言っててプラモやパソコン関連の物買いまくってるオッサン…

こんなカス山ほどいる？
あえて楽なとこだけ渡したくないんだが（それでも飛ばすから

金も無し

それでもオモチャ

糞原画

> こんなカス山ほどいる？

俺の受け持ちの中にも２人ほどいるわw

娯楽品買うなら、その分働けばいいのにね

だるいとスタジオに入らない糞原画とかさ

>>754
背景からクレームって相当悪くないとこないぞ

>金に困ってるから楽なカット、兼用カット回してくれって言われてるんだが
ストレートにこう言って来るってずーずーしーにも程があるなｗ

金貸してくれとか
家賃が払えない、スタジオが払ってくれ
なんてのたまう作画たまにいるよなw

一番多いのは保険証貸してくれじゃね？ｗ

>>757
社員なら別だけど、基本フリーなんだからだるけりゃ入る必要はないだろ

席用意した意味無いじゃん。働く人に振れよ

>>761
俺んとこのはクレジットカードかな

>>763
たいした仕事しないのに、オモチャで人一倍場所取ってると追い出したくなるよ
･････ベテランだから言えないが

本当にうまい人と机は整然としてる。
机の周りに趣味の物を節操なく置いてるやつは総じてクズ。

>>754
山程ではないが一人いる…
しかもデスクが連れてきたからなかなかローテから外せない。
だから自分の話数にそいつが入る事になったら
俺は演出に相談して、被害を最小に食い止められるであろう場所を振ってた。
まー俺の場合組む演出が社内が多くて
クソ原画の事よく知ってるからそう出来るのかもな…

>>765
作画さんは特にその傾向が顕著にみられるね
演出もかなー。汚い机でチェックして良く物なくす演出…

うちにも作画机2つ占拠して私物ためこんでる奴いてウザイが、上の受けがいいから何もいえない
あーあれ売っぱらってやりてー

>>765
普通に考えたらさ、仕事に不要な物までごちゃごちゃ置いたら作業効率落ちるのは当たり前だよな
屑程他人には厳しく自分にはあま〜いから散らかって行くんだな
で、定期的に物が無くなっただの机が狭いと喚き散らしたりするんだよ

制作進行に必需品のiPhoneアプリってなんだ？
SkypeとBB2Cしか使ってない

普通にTodo管理系アプリとかじゃないの
車にナビついてないからって、別にナビ必須じゃねえしなあ

進行管理表を記入してエクセルで出力出来るってアプリがあれば欲しいけど
達成率表示画像を自分でカスタマイズ可な感じで

ちなみに、金に困ってる作画や演出に、制作がしてあげられ限界ってどこまでだろう？
ある程度仕事してもらってる間柄で

飯おごるまで？
普通にただ金渡す？

なにもしないのが良いと思うけど。

貸した金は返ってこない
消え物なら返ってこない前提だから、恩も売れて遺恨も残らないだろう
金が絡むと面倒なことになると思うぞ

進行何年くらいで演出になれますか？

>>775
今はよっぽどうまくやらないとなれないよ。
なっても仕事がない。あっても君より経験の長い人が出来もしない量を大量に引き受けてしまう。
そして１か月くらい手つかず放置で引き上げられるｗｗ
当然そんな時間が無くなった仕事はさらに新人なんかに行くわけがないｗおとなしくあと３年〜５年くらいは
制作をがんばりなさいｗ
　つーか、マジでそんなことが多くなった気がするな・・・引き上げまではいかんでも・・・。
演出か監督がストッパーとして大活躍。本命はあいかわらず総作監だが。

>>775
何年でなれますかって、進行やったら演出成れる分けじゃないだろ
即戦力で入って来いや
日常業務に忙殺されて、本気で上目指してる奴にしかチャンスはないだろ

俺の手持ちの原画マンも、金貸してくれとか、なんとかならないかって相談してくるんだが…
特に上手いわけではない…都合良い手駒なんだが
デスクに相談が一番かね？

お前の「手駒」等と言うならお前の仕事がロクでもないから相手様を困らせる羽目になったんだろうが
お前の責任で自腹切れ。これ以上使えない進行ならお前も切るし　　　　　　ｂｙデスク

使えない進行は業界総力で抹殺するべき

>>780
進行の３割は抹殺になるじゃないかｗｗ
　でも、使えない進行を淘汰するより使えないＰを排除したほうがいいんだけどな。
使えない進行が生まれてしまうのも、上が余りにもお粗末だからという側面が強いからね。
　いい加減、生き残った人間がＰになるっていう流れは止めてほしい。しかも、出来ないＰほど保身に走るし・・・。

>>781
スタジオに猫連れ込んでチュッチュしてばっかな奴とかな

作品が爆死したら自決を義務つけるべき

自決までいかんでも、始末書くらいは書けよと思う。
　普通の会社だったら給料２カ月10％減給くらいはされるぞ。

>>781
3割で済むわけねーだろｗｗｗ

使えないPの排除は激しく同意！
たぶん2割くらいしか残んないけどなｗ

新人の制作進行は何処までできるの？

いきなりなんの教育もなしにベテランと同じ仕事することを要求されます
で、当然何もできないから周りからぼろくそに叩かれます
普通の人はココで心が折れます
行方不明の新人進行が一人増えます
おわり

制作進行の人に質問
原画を仕上げた後、Ａセル、Ｂセルの合計枚数を数える仕事って原画の仕事？
制作の人に数えて記入」してくれと言われて戸惑っている。
今までそんなこと言われたことがないから。
それは進行の仕事だと思っていた。
それが原画の皆がしてない不当な仕事なら断るつもり。
答えを教えてほしい。

制作の仕事

>>789
有難う。なんでそんな事言ってきたんだろう？
めんどくさい事を気の小さい原画マンならやってくれると思ったからだろうか？

>>790
その制作、他に「？」って行動とることある？

>>791
タメ口で話される事かな？
俺はフリーの人間なんだけど・・・
後、どうやってその事断ろうかな？
不正な仕事だと解った以上受け入れる訳にはいかないし・・・
仕事をよく回してくれて助かっているので争いごとにはなりたくない。
でもそれを引き受けると作業時間が勿体無い。
誰かいい知恵を教えてほしい。
ここは素直に従ったほうがいいかな？

>>792
「それは制作の仕事なのでお引き受けすることは出来ません。もし引き受けてしまうと、○○さんが
他の原画さんに、もし同じことをした時に怒られることになってしまうので・・」

で、いいんじゃねーの？と、いうより気になったのはタメ口？どんなに親しい制作でも
タメ口はダメだよ。仕事は仕事。親しき仲にも礼儀ありだよ。完全にナメられてるよ。それ。

>>793
枚数を数えると自分のペースが解るからと言われた。
社内の原画マンはそうしてるらしい。
といっても俺はそこのスタジオの原画マンではないし・・・

タメ口というのはその人は業界のキャリアが長いから、俺がペーペーに見えるのだと思う。
たぶん本来デスクのポジションの人が社内で進行が育っていないか、いないから進行の代わりをやっているのだと
思う。

＞「それは制作の仕事なのでお引き受けすることは出来ません。もし引き受けてしまうと、○○さんが
他の原画さんに、もし同じことをした時に怒られることになってしまうので・・」

ストレートすぎるな・・・
もう少し温和に解決できる断り方ってないものかな・・・
お世話になってるのは事実なので変なシコリは残したくない。

制作としてベテランならなおさら原画枚数を原画マンに数えさせるとかないわー
テキトウな事言って面倒な仕事を押し付けようとしてるんだよ
若くて業界歴短いからって甘く見られてる

とりあえず今回は枚数記入して
「いやあ、こういうのは制作の仕事と聞いていたもので…」と言ってみよう

俺なら、お前の仕事だろですますわ。
それか、その予算もってきたらやるよ。か

>>795
すでに枚数数えずに提出してしまったよ。
何か言ってきたら「それって制作の仕事だと思うので任せたほうがいいと思った」
と言うつもり。
さすがにそこまで舐められると思うと素直に従えない。
また後で「数を数えるとペースがつかめるから○○君のためなんだよ。」
と叱られそうだけど・・・

>>796
仕事をよく回してくれるので、そこまで強気に出れないよ。
恩はあるのは確かなので。
事を荒立てず穏便に済ませたい。

「不正な仕事」って言われるとなんか引っかかる
原画の名前書いて記入するから、制作が代行してるってのが表向きの形だと思ってる
ただ枚数の情報必要なのは制作だからな、そういう情報を自分で取らなくてどうするんだよって話で
カット袋は原画後に作ることからも制作がやるのが自然

スタジオルールとしては変じゃ無いと思うけど、外部スタッフに強制する勇気は俺にはない
フリーが言いたく無いことを言わせてしまうのは辛いしな

>>797
>「枚数を数えると自分のペースが解るから」
て理屈はおせっかいすぎるので、キレて良いぐらいだけど
>「それって制作の仕事だと思うので任せたほうがいいと思った」
だと穏便じゃねーよ…>>794と全然姿勢が違う

>>799
穏便な言い方って何か別にあるかな？
危なくそう言うところだった・・・

>>799
タイムシートに記入してくれと言われた。

>>801
そうだろうね、海外に原画撒くとたまに隅に書いてくるとこある
制作が数えることになってるから、改めて数える訳だけど(笑)

自分も新人の頃制作に枚数数えないと文句言われたよ。
何もしらなかったから数えたけどふざけんなよ

ちょっと疑問なんだけど
原画枚数なんて数えてどうすんの？
動画枚数じゃなくて？

原画マンが動画の予定枚数を数えると自分のペースが解るとかねえだろｗ
何のペースだよ

>>795の〜原画枚数を原画マン〜は動画枚数の打ち間違いっていうかうっかりミスでしょ

だよね

つーか、社内でやってるとか有り得ないだろｗ
フリーの人は仕事取るラインを何本か持ってないと
いいように使われちゃうのね

>>804
カット袋に記入する作業数字の事
Ａセル１０枚　Ｂセル１８枚合計２８枚みたいな記入。

>>804
確かにな、原画枚数っつうよりは
シート見て原画段階で動画枚数記入してるけど…
あれ、俺もしや…間違ってる？！

動画枚数を記入したり
大判は最初から大判レイアウトで作画
別紙でフレーム、ＳＬ指示指定してくれたり
組線用紙二枚作ってくれる原画さんは良い原画さん
長い付き合いをしたいものです

闇雲に数えても逆シートとか使われると合わなくなっちゃうけどな

動画枚数なんて普通演出チェックで変わるから、原画時に数えても意味ないでしょ。
枚数減らせって言いたいんだったら演出・制作間で相談するレベル。

逆シートってなんですか？

頑なに
動画枚数数えるのは制作の仕事だから絶対しない
閉じ口、線一本だけの書き忘れを時間ないのに戻させる
そんな作画とは仕事したくないな
上でわめいてる奴みたいな

○○君のためなんだよとかそう言う言い方って責任逃れだよな。おしつけがましい
数えた方がいいなら数えろ、しなくて良いならしなくていいってはっきり言えよ

>>812
え！？演出の手持ちとか留まってるカットが、動画だと何枚分かとか気にならないの？
原画上がってから仕上げまで、スケジュール詰まってると超ハイスピードじゃん。
国内にしろ海外にしろ、早めに動画と仕上げの撒き先に大体の数知らせてアテンドしとかないと…
スケジュールたてられなくねーか？
俺が変なのか…？

>>813
おまえ…

>>816
気になるのは制作で原画じゃないよね

>>814
お前が楽したいだけだろそれ

>>819
わり、俺作画。
原画に閉じ口や線一本なかった時、演出が頑なに戻すとか言ってさ
そんなのばれないように書き足しちゃうよ

動画枚数も数えるよ
テンパってる時は忘れるけど

息を吐く様に嘘を吐く子が時々いるな

>>820
閉じ口は演出が足すより作画が描いた方がいいだろ


枚数も時に忘れるような事を他の作画にも求めるのはどうかと・・・

>> 818
まぁ、制作の話をしてるわけだし…
原画さんはそういうの気にせず締め日を気にしてお仕事して頂ければと…

原画マンが動画枚数かぞえるかかぞえないかくらい、
周りとか知り合いに聞くことできないのか？

聞くまでもない。
そんな話聞いた事もない。

制作で女の子っていますか？

少ないけどいるよ、男より仕事できる奴もいる事はいる

とりあえず社内のスタッフが「動画枚数数えるのは制作の仕事であって君の仕事ではない」と言われたので制作の方（貴方）にそれは任せることにしました。
と言う事にした。
一番面倒な事にならない言い方だと思うから。

後もう一つ質問なんだけど
俺のレイアウトは演出時には青紙が殆ど乗らないで原図は結構通っている。（スケジュールに余裕がないせいかもしれないけど。）
リテイクは１０カットに１カットあるかないか。
それも原図修正という事は殆どない。
作監には修正入るけど俺の絵が殆どベースになっている。
だから上手い原画マンではないけど、糞原画でもないと思う。
いわゆる戦闘員としては使えるが、ガンダムの世界で言えばザクとかジムといった感じだと思う。
このレベルだと、まだまだ舐められるって事かな？
上から目線でモノを言われてるから・・・

>>828
　作品と演出によるとしかいえない。グロス会社で毎回知ってる演出と組んでるのか
大手で毎回違う演出と組んでるのかとか分かんないから何も言えない。
　上から目線なのは、どうやらその相手のクセみたいになってるみたいだけど、気にしなくていいと思うよ。
なめられてるというか、後輩扱い・・・なんじゃないだろうか。
　それにうまい原画・下手な原画どちらでも普通にリテイクや演出修正は載るし、演出によっては全修がデフォルトの
人も居るから、そういうことも気にせず精進したらいいと思うよ。

>>829
有難う。
自分のレベルでは掃いて捨てるほどいるから、そういう扱いをされるのかと思った。
でも２チャンで見る糞原画の要素はないみたいだから良く解らんくなってきた。
まぁザコ原画には変わりがないから謙虚な姿勢だけは忘れないでいるつもり。
制作を怒らしたら仕事もらえないからな。
よく上手くないのに威張っている原画の話を２チャンで見ると
命知らずだと思うよ。
制作のさじ加減で仕事をもらえたり、もらえなかったりするから
糞原画〜平原画のレベルまでなら立場は制作の方が上だと思うんだけど
今でも原画マンの数って足りないの？
原画の数が足りないのなら大したことのない原画マンが威張るのも
説明が付くけど？

ずいぶん自分のレベルと
業界の空気がわかってないんだな
自宅作業？

シュツルム･ディアス クラスじゃない？

>>830
原画の人数自体は足りてないということはないんだけど、上が求めてるレベルが足りないという意味だと思う。
　しかし、上の求めてるレベルって、「自分と同じかそれ以上」を求めてるだけだから、ほとんど無い物ねだりなんだな。
しかも、そういうレベルの人を制作が苦労して連れてきても小姑のごとく重箱の隅をつついて悪い所をみつけようとするから、制作が結局
怒られてしまう、という図式。
　あと、「絵描き」というのは、覚えがあると思うが本気で自分が下手と思ってる人は誰も居ないよ。「プライド」の
問題かな。プライドがあるから自分のへたくそさを理解出来るし、もっと上手くなりたいと思う。2chで威張る人が居るのも、絵を描かない人
よりはずっと上手いと思ってるから名前の出ないところでは大きく出れるって所じゃないかな。多分だが。
長文スマンかった。

その少数のうまい原画マンも作監や演出・監督になってしまうのがつらいな
本人にはステップアップかもしれないが・・・

788さんへ
831さんが書いてるけど、自宅作業で外の空気が
分かりづらくなってるのかな？

今からでもどっかの制作会社に机借りた方がいいよ。
そこそこ仕事回してる所なら、いろんな人がいるし
うまい人の絵も見れる。いい事づくめだよ。

外の空気に触れないと、絵がドンドン萎縮してっちゃうよ。

>>835
アドバイス有難う。
自宅作業じゃないよ。
ただ訳ありでただいま社内原画が俺一人。
来年になるとフリーの上手い原画が数人入ると聞いている。

便乗して質問。
ちなみに>>788さんとは別人です。

レイアウトに書いてある
Ｓ.Ｌ指示とか
ＰＡＮフレームって、
清書するのは誰の仕事？

自分は動画マンの時
「誰も清書してなかったら、
動画マンが清書して」って言われてたけど

で、原画マンになっても、自分で書いてたわけですが。

作監やるようになって
「動仕で海外に出すなら、入れても意味ない？」とか
思うようになってきた。

業界平均的にどうなのか、誰か教えて下さい。

>>837
そういう指示は演出が書いてくれる
そもそも清書ってなに？

１話作監10人超えるような作品て辛いの？

>>839
一人の作監相手にスケジュールの話して謝って宥めすかして上がり出させるのにも苦労するのにそれが10倍だぞ？
その作監達が誰も社内詰めじゃなくて別々の場所で作業してたら行くまでの手間も10倍だぞ？
辛くない訳が無い。

>>839
スケジュールが無いから辛さ数倍

しかしまあ、こうやってこれは誰誰の作業とか、これはオレの仕事じゃないとか言って、
自分の領域に固執する柔軟性の無いヤカラからどんどん淘汰されてくんだろうな〜。
もちろん制作もだけど。

>>842
んだな。そういうのは教育的指導として
お師匠さんレベルのアニメタさんが言うならわかるけど。
駆け出しさんだったら、こういう事や人もいるのねっつー
勉強のつもりでいてほしいなぁ。
仕事が大変で辛いのはわかるけどさ。

アニメーターなのに回収までやらされてる先輩みたけど
見習った方がいいってことか

>>844
ごく稀な極論を持ち出すのは無意味だよ

>>844

俺も動画時代クソ進行に騙されて回収や物入れやらされてたけど常識じゃありえないから。
今すぐそのクソ会社やめちまえ

>>846
つかそんな鬼畜がいるんだな…
同じ進行として軽蔑するわ…

>>842
月いくらの給料でやってんじゃねーんだよ。

>>848
だからこそだよ。何でも屋になっちゃだめだけど
ある程度の柔軟さはないと、仕事振られる機会を失うよってこと。

もうデタラメだな…

まー、この業界は持ちつ持たれつだから

>>849
あほか、一人でもそういうことする馬鹿がいるからそういうのが前提になるんだろうが。
んで、その負のスパイラルで最後には昔と同じ予算で仕事料倍か？

>>852
極端なんだよね。
入れ回収までやれってんじゃなくて
些細な理不尽なことも強制じゃないし。
ただＶ編間際のリテイク直しに追われてる時
一分一秒でも惜しいのに、これは自分の仕事の範囲じゃないんでって
(やむなく原画さんに動画直ししてもらうとか)
社内のアニメタさんに断られると
制作的にも……てなっちゃうわけよ。

>>853
全部お前の都合じゃねーか。

お金に見合う内容だったらやってもいいが、普通、原画に動画の仕事振るのは大変失礼。
その直しをやってる時間があったら原画を１カットでもあげた方が原画さんは儲かる。
　制作が考えている以上に原画さんはお金に切迫している。
「このくらいならやってくれても良いじゃん」と思うかもだけど、それは固定給をもらってる人の
理論。単価制の苦しみはやってみた人間にしか分からない。制作がＶ編間際でテンパってるのは良く分かるが、
ぶっちゃけ、それは給料内の仕事と言い切れる。個人事業主として、ある一定のとこらで線引きをしなければ、
なあなあになってしまい、結局は原画さんをつぶしてしまうことになるよ。

拘束で月or話数毎に固定額支払ってても、それは当てはまるの？

つーかどちらの意見も自分の境遇に当てはめすぎてて
お互いが噛み合ってないよー
またーりいこうぜ

>>856
拘束の人間なら、なおさら振るなよ・・・。何のための拘束か分からなくなるぞ・・・。
拘束＝奴隷じゃないからな。
何の条件・ノルマ無しの拘束ならまあ何とか理解できるが、普通、拘束って成果出さなきゃ即契約解消か契約内容の
変更につながる場合もあるから、ちゃんとした拘束内容の仕事させてやれよ。

>>857
あー、ごめん。確かにその通りなんだが
書き方悪かったな…例えばってことです。
なんか超不毛なやりとりしてるからさ…
境遇や環境はそれぞれ違うから
自分の周りの事を例に出しても
必ずしもそれが当てはまるわけじゃないてことを言いたかったんだ…
日本語下手くそでごめんな…

境遇の違いっつうか、制作側が金の流れを理解してない、その上それくらいやらないと仕事やらねー的な考えだからまともに話できるわけない。
金の流れ分かってたら、埋め合わせするからとか言い方があるだろ。なんだよ、それくらいやってくれないと仕事取れないって。

別に動画をお願いするぐらい良いと思うが
断られて愚痴るのは良くないだろ
断られるのは前提にしなきゃ

>>859
誰も埋め合わせしないって書いてないと思うが。
上にある持ちつ持たれつって、俺が書き込んだんだが、感謝は何らかの形にして表すよ。
またカット振ったりデスクに何らかの理由つけて単価ちょっと良くしたり。
なんか差し入れしたりさ。これは大分オマケみたいなもんだが。
少なくとも俺はアニメーターにかなり感謝してるし、頭も上がらない。
そういう気持ちが有るのは、その分アニメーターさんに助けられてる所が沢山あるからなんだよ。
だから仕事の範囲がどうとかに固執するアニメーターとか
それくらいやれって言う制作とか
どっちもどっちだっていうね…
気持ちも分かるがね…
長文スマソ

>>861
実際にはあなたと同じ考えの制作もたくさん居ると思うが、同じくらいそんな考えで無い人も
いるんだよね。それが問題。だから、一定の線引きをして仕事の範囲を決めるのは、作画さんの当然の
防衛だと思うよ。　

>>846
APPP?

ですよね。中にはただで手伝っても礼言わない制作もいるし・・
だから当然助けようと思わなくなる

他社にゴミ制作を輸出するのはやめてください

原画が逃げた為の締め切り二日緊急レイアウト、単価普通、礼無し
原画の撒き直し（レイアウトから描き起こし）
単価1200円
動画直し（一から）
数枚だったりで単価無し

俺原画なんだが、これ普通？

どこの国の話？

普通に日本

大手スタジオだよ

そういう訳で頑に断る人がいてもしょうがないね

>>868
そんな所あり得ないでしょ。

>原画の撒き直し（レイアウトから描き起こし）
>単価1200円
元の間違いでは？

グロスで仕事取ってるけどピンハネされてるのかな？
元受会社より１カット２００位安い気がするんだけど・・・
後グロスで仕事を貰っている原画マンって元受から貰っている原画マンより
レベルがもしかして低い？
グロス会社で仕事貰うときに限って重たいカットを回されるんだけど？
俺に重たいカットを回すなんてよほど人材不足かなと思える。

元請けから仕事もらってくらべれば

>>871

いや、制作スタジオ
制作が、君の勉強になるから、と撒き直しの仕事をレイアウトから振ってきた
動画も、一枚、二枚だったりで請求書切るのが微妙で、毎回後でお礼するから、とだけ

俺がまだ原画新人だからなめられてるのだろうか…

>>874
グロス会社だと、維持費分を抜かれるから、元請けから直接仕事をとるより安くなるよ。

あと、制作が言う「勉強になる」は、あんまりアテにならない。たしかに重いのをやって修正を受けて
勉強してほしいという気持ちはあるだろうが、、どちらかというと重いのはみんな避けるからやってくれる人を見るけるのに
苦労するので、君みたいな人は便利屋みたいになってしまうんよ。でも、それで生活出来なくなっても責任は引き受けた君の責任で
制作が責任をとるわけじゃないから、断るときにはちゃんと断らないと、取り返しのつかない事になるよ。マジで。

元請けから「この原画マンは使わないでほしい」とのクレームで
仕方なく他に探してくる仕事がそういうものしかないという可能性

>>874
それ系の対応を上から指示されて、段々嫌になってスタジオ辞めたわ
キツいとか寝れないとかまぁ平気だけど、金絡みで悩むのは辛かった

重い内容とか厳しいスケジュールの時、
色つけて、とか作画の方からは言いづらいよね

色つけるって約束して、終わったらうやむやにする制作は消えてほしい

糞重いカット押し付けて色つけるからって言ったきり連絡つかない制作とかね

そんなホラ吹き制作とは二度と仕事しないけど、
色つける判断や決定権は一進行にはないのかね？
どうやってんの？

デスクと相談だろ普通

デスクから許可取ったなら、
色ついた原画をうやむやにしたり逃げたりしなくない？

早いとこ引き受けてくれる人を探して押し付けたいから
前に色つけ許可が出たこともあるのでとりあえず原画マンには色をつけるって言っておいて
あとからデスクに相談してみたものの許可はおりなかったからうやむやにして逃げたんだよっ！

デスクに立ち向かうとか、
コッソリ上乗せ請求くらいしろよ…

結局絵描きは絵を描いて金をもらえればいい
作品が完成しようがクオリティが低かろうが
放送落として一千万単位の賠償を会社が払おうが知ったこっちゃ無い
自分がよければいいだけ
制作側から舐められるのはその程度の技量ってだけ替えは沢山いる
替えが聞かないような人材には媚びへつらう

こっそり色をつけることはできるよ
ただ、馬鹿正直にカット単価を上げることは難しいので
やり方は要相談だけどね

>>グロス会社だと、維持費分を抜かれるから、元請けから直接仕事をとるより安くなるよ。

グロスで原画の仕事を取ってる人はこの条件で飲んでる以上
余り上手い人が集まってないという事かな？やっぱり。
上手い人がわざわざピンハネされる仕事は取らないよね？

>>887
その進行や会社との付き合い度合いとか、グロス会社に対しての理解度とか。丁度仕事の谷間だったりとか。
意外とグロス会社という事で元請けより安い事はあんまり気にしない人が多いように思う。
うまい人にこんな安い金額では断られると思ってビクビクしながら電話したら、すんなりOKとかね。

グロスって安いか？？

自分のところは、元請けと変わらんみたいですが。

同じ作品なのにグロスより安い元請は存在する

こちとら下請けだけど、原画はあんまり引けないよ。
そもそも単価が安いからね。引いたなんてばれたら
次、仕事してくれなくなっちゃう。
（作監、演出、検査etcもね。）

唯一抜くのは動仕だよ。それでも一枚50円くらいだけどね。
浮いても20万くらいだよ。その金が作画さんの色や
Rの追加分。作監補のお金に回るのでほとんど残らないよ。

バカ多いよな、、、、ホント嫌だ

社内安くて外に普通の単価だったり、また逆もあったり

グロス受けは制作費が別途出るのを知らんのか…

グロスで１カット３８００円で仕事している。
内容は青春モエ系アニメ
どこでも４０００〜４５００位で仕事してたから
もしかしてピンハネされているのかと思った。

されてるに決まってるじゃん。制作が言わないだけ。まぁ、もしかしたら
制作さん自体も元請け原画の単価を知らないかもだが…。

>>896
そのグロス会社の作画監督の人に「貴方の原画で助けられている。貴方と後１人か二人位しか、いい
原画マンがいなくて苦労した。」と言われた。
俺はレベルの高い原画マンじゃないから、よほど質のいい原画マンが集まっていないのだと
思えたよ。

電話なく、突然撒き直し原画や二原のカット持ってくる制作って、非常識すぎ

子供の落書きまんまを原画にする馬鹿も非常識だが

淘汰されろよな…

いい原画マン集められるのは制作の腕にもよるから
グロスだから特別悪いとも限らないのでは？

新人の制作なんて単価知らないだろうね。
デスクがこれで切ってもらって。（請求書）
て、感じで言われた単価を伝えるだけだと思うし。
大きい所なんて、なおさら単価なんて下まで教えないし。

>>894
別途出る制作費なんて、制作(進行以外）の給料。
車のガス代。スタジオの維持費。（電気、コピー、車etc）
等ヶでみんな消えちゃうよ。
1本の制作費で2ヶ月分↑の金、賄えると思う？

アニメが儲かる（特に下請け）分けがない！

そろそろ制作費上がらないかね？
原画料も上げないと

どうしたらいいものか

>>901
広告収入が減って局がﾋｲﾋｲ言ってるこのご時世に
なにを言っているのだ、おまえは
制作費を上げたいならな
代理店通さないでオリ企画持って、局と話つけてこい
勿論スポンサー集めもおまえがやって、そっから費用のメドを捻出するんだぞ？
まぁ、絶望するからｗ

しかし本当の制作(プロダクション)ってのは
そういう仕事を言うんだけどな

当然アニメは原画だけでは成立しない
シリーズ構成、脚本、CG、美術、仕上げ、撮影、編集、音響、声優・・・
金は当然、抑えるのにも全セクションにスケジュールが関わってくる
勿論こちらの趣味では決められない
事務所単位の大人の事情ってやつもある

この中から、ようやく浮いた金で原画料やらのスタッフやらなんやらの配分を決定しなきゃならんのだ

浮いた金で原画料って何キチガイじみた事を言ってるんだ
原画無しでアニメが作れるのか。低単価の落書きレベル原画ばかりで売れるアニメが作れるか
今すぐ多摩川に飛び込んで来い

売れるかは、脚本、原画にかかってると思うけどな…

最近棒声優でもそこそこ売れたりしてるからあまり音さえついてれば音響は関係ない気がする
CGが凄かったから売れたアニメってあるっけ？

まあおまえらが制作だと仮定してだ
一年シリーズの企画があったとして、ゴールデン枠で放送する為にいくらかかるか
知っていてその発言なんだろうな？

いい原画マンを集められるかは制作のウデ？
売れるか売れないかは原画マン次第？



笑わせるなｗ

ではあなたの高尚かつ的確なご意見をどうぞ下にお書き下さい

>>907
>その発言
どの発言？
そしてなんで今のご時世のアニメの話でゴールデンを持ち出すの？

いい原画マン集められるのは制作次第だろ

どうせ適当にかき集めて適当にまわして怒られてんだろ
その怒られているのも何で怒られてるのかわからないんだろうな

>>889 確かにグロス会社でも元請けと変わらない所あるよね。
逆にそれでどうやって経営していけてるのか知りたい。
>>900の言うとおりグロスへの制作管理費なんて会社の維持費で消える。
いや、むしろ足が出るレベル程度だから、グロス会社がどうやって会社を維持できてるのか謎だわ。

>>911
ヒントつ自転車操業。 ほとんどの会社がコレだよ。何本かまとめて回して、金が無くなる前に次のを回す。

やってくウチに幾つかパンクさせる。>負債が増える>不払い>倒産>そして伝説へ…。>新たなる勇者?の誕生 これの繰り返し。
問題は今、仕事自体が少ないから自転車もコゲナイ事かな…。

休みのせいか制作らしなからぬ発言大杉(笑)
良い原画マンを集めるのは制作の腕と会社によるね
特に腕は何年もやって人脈作り上げなきゃならん
会社によっては入ってすぐに神アニーター紹介してもらえるし
元請けとグロスじゃ監督、総作監との親密度もそうとう違ってくるからな

ageてる奴は脳内進行でOK？

制作費用＝原画単価が上がらないかなぁ〜とか書いてるのは
間違いなく暇潰しの糞ｹﾞ(ry

>>900
じゃ、やめれば？

>>914
ageてる奴は
他メータースレでも知ったかぶりして荒らしてる、脳内アニメ関係者ニート

車で仮眠とるのにちょうど良い気候になってきたな

いきなり風邪ひいた
全身の関節が痛い

とりあえず今年ゲリラ豪雨はもう無さそうだな
練馬は本当に酷いからな

当方、メーターだが最近目が痛い。今やってる原画は〆切りには間に合うが、
スピードがものすごく落ちてしまって困ってる。なんかいい解決方法ってない？
　というか、目にいい栄養ってなんだろう？

つ　濡れタオルをレンジでチン

霞むや乾くならいいけど痛いてのはヤバくないか
一度眼科に行ってみては

体調悪いと痛くなるよ
目薬とか気休めにもならんからなぁ
温かいタオルは良さそう

レンジでタオルチンは、健康板の眼精疲労スレでも１番のｵﾇﾇﾒ
温タオルと冷タオルを交互にすると、さらに効果大
あとは、気休めだけどビタミン剤（薬局で眼精疲労用の錠剤売ってる）やブルーベリーサプリメントや目薬
でも一番いいのは、睡眠だね

あまりにひどかったら眼科池

原画マンが眼を悪くしちゃうのって、何が原因なのかな
細かい部分を書くからなのか、動きをチェックするからなのか、それともトレス台の光なのか
デジタルとかで解決出来る可能性があるなら、研究した方がいいんじゃないかと思ったりする

姿勢が悪い

原画の仕事を繋いでくれぇ…元請けの傲慢さが嫌で
安くても下請け会社の仕事メインでやってら軒並み潰れかけてる
バイト掛け持ちにしるが…
もう駄目かもしれん
バイトも体が持たないし…
誰か助けて…

諦めて元請からとりなされ

下請けっぽい元請けから取れば良いんじゃない？
元請け始めたら態度豹変するとかないでしょ
スタジオコマッタとかどうなのよ

43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 13:52:59 ID:cAT1BWmF0
>>38
アニメの脚本は最低でも三ヶ月前には出来上がっていなければ、そもそも制作が間に合わない
どんなにスケジュールの悪いアニメだろうとこれが限界
ゆえに1クールアニメで途中からの路線変更など不可能

はあ？最近おれのやってた某１クールアニメは放映１ヶ月前に決定項出ましたが？

決定稿出る
コンテ1週間
作画2週半
仕撮3日

楽勝だな

元請けの制作とは付き合いたくないんです。
一原1CUTに三日かけて演出作画監督に
「下手でも頑張ってるし、一生懸命だからこっちも頑張るよ」と言われる仕事をする
制作からはスピードが遅いし丁寧さとか求めてないのでと言われる
制作にあわせたら演出作画監督が「いったいどうしたの？手を抜かないで！」と怒られ
生活困窮してくると家族から「生活できない！」と言われ････
そんな中下請けの制作さんに拾ってもらってたので･･･
元請けに営業出来るなら肉体労働のアルバイトなんかしないです；；

クソ原画騙って楽しいですか？ｗ

一週間であげる使えるコンテマンなんているの

サトジュン
死ぬ気になると３日で神コンテ上げる
まぁ、作品終わった後燃え尽きて何年か抜け殻になるけど

ああ、それきくとゴンゾのあれ思い出す

>>935
出さざるを得ない場合は出すしか無いだろうな、１週で

週一コンテが余裕そうなのは
福田
出崎
ジャスティス西田
石平

この辺か

>>933
結婚してるの？

>>933
それと下手なら誰かの下に付いて技術を学んだ方がいいよ。

>>933
あなたが速く丁寧に描けるようになればみんな幸せになれるってことじゃないですか！

つーか、腕も悪くて手も遅いって状況でよくフリーになったもんだ

自宅フリーは半分が総合的には微妙な人なんじゃないかな

国から補助金下りるなら杉並の練馬寄りな場所にスタジオ立てて
フリーの人がそこに通うアニメーターセンターにして、全員押し込めたい気分
そうすりゃ全体的なレベルも仕事の速度も底上げされるんじゃなかろうかと

ああもう業界辞めたから言える無責任さw

確かに半分くらいはスタジオにいられなくなってフリーになりましたって感じだよなぁ

スタジオに居るメリットって何？メインスタッフでもなければフリーの方が得だろう
あちこちから仕事取れるし

韓国中国使わないのがシリーズ回す前提なんて
微塵も教育されて無いのな…
スタジオの看板外して何人お前の仕事受けてくれる？
日本代表だけでJリーグやるような考え方だぞ
言っても解って貰えないだろうけど
セル時代はもっと血の通った世界だった
今後独立してスタジオ立ち上げる能力のある制作なんて居ないだろ？！

セルの時代から韓国撒かなきゃ回らなかったじゃねぇかｗ

>>948
セルの重さも知らない若造が偉そうに････

>>946
特に無い

>>947
君が日本語不自由だってのは十分わかった

糞原画とアホ進行
底辺同士で仲良く罵り合ってろｗｗｗ

>>952
業界から干された元糞進行乙

けいおん見てオナニーぶっこいてる奴キメエエエエエ〜！

スタジオのメリット
上手い原画が見れる
入ってる演出や作監にアドバイスをもらえる
仕事が切れにくい
融通が利きやすい
冷暖房完備
話し相手に事欠い
打ち上げ参加率上昇
業界の事情がわりとすぐわかる
交友関係が広がリング
仕事に集中しやすい

仕事の依頼があまりにも多くてしつこいのでスタジオから出ました
こっちは死ぬほど忙しいのに糞な仕事持って来る進行は死ねよ

>>955
全てがデメリットに結びついてるな

本当に美味しい環境なら宣伝しなくても人は来るよね
進行に楽させても得なんてないｗ
信頼されてれば上手い原画は沢山集まるし仕事も上げてくれる
努力しろよ

実績もコネも技術もない奴がスタジオに入るのはメリットあるよ

糞原画がいらないつーなら
独りで独立までこぎ着けられない駄目制作はアニメ業界に必要ねーよ
シナチョン安くやとったほうが金浮くよ。
お前ら勘違いもいい加減にしろ

そんなに熱くならないでください
朝から酔ってるんすかw

そんなに熱くならないでください。
朝から酔ってるんすかw

　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　韓
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 国
　　　 （／.(･)(･)＼　. で
　　　 （／|　x　|＼）　購
　 　 　 ／／＼＼　　入
　　　. （／　　　＼）

ほうAICもパチンコ傘下か

>>960
みんな独立したら回す人居なくなるよ
100人の社長が生まれたところで、100の駄作が生まれるだけ
むしろ１社に優秀な奴が集まらんとな
独立独立言ってんのは馬鹿

淘汰されるから心配すんな、優秀なのが残るかどうかは別として

そうやって無駄な資本の分散やってっからいつまでたっても駄目なんだよ
いい加減わかれ

>>967
だよな
経営者として無能な奴が小さい会社作って潰れるの繰り返しだもんな

この業界の社長のほとんどは理想主義者。夢だけを夢遊病者のように追っているから、足元が
見えていないんだよね。
　そして借金という現実で首が回らなくなって、やっと夢から目が覚める。そして一言。
「俺のせいじゃない！　俺以外の奴のせいだ！！」
　・・・誰がどう考えたってお前のせいだよ・・・。そこの無能Ｐ達を任命したのも、
責任を曖昧なままにしたままなのもお前のせいじゃん・・・。

1話から前日納品でございます
ほんとうにありがとうございました

進行経験がないPが無理難題を言ってきて困る。

崩れてしまったスケジュールを
「元に戻せ。それが制作の仕事だろう」
とか言われても無理なものは無理。

「死んだ人を生き返らせろ」
と言っているのと同じ。

リアル世界でザオリク使いを求められても困るですよ。

最初っからダメそうなスケジュールの時って、
ギリギリまで誰も何も言わないよね。
誠意ないよね＾＾

たとえば演出と原画マンがもめたり仕上げともめたりがあっても
結局は制作のせいになる場合が多いのだからもっとうまくトラブル起きないように
制作も立ち振る舞えばいいのにと思う

ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

>>970
JC？

運転中の通話ってiPhoneについてるようなイヤホンマイク使えば許されるんだっけ？

>>970
ん？JCならミルキーホームズ？

何かヒントくれ。

神知る辺りだろ
常識的に考えて

禁書じゃないか
1スタ崩壊ってJCスレにあったぞ

禁書はいつもどーりだろ
豪華作画陣（笑）をアピールするための物量作戦

禁書はイベントで先行上映やってるから1話前日納品はないだろｗ

イベントから差し替えは有り得る

でもまぁ、差替え程度ならそんなに深刻じゃないよなｗ
オレ秋番2話の担当が逃げた尻拭いやってるけど、まだL/Oあがってないカット50くらいあるｗｗｗ

この作品終わったら絶対辞めてやる

まさかスパロ・・・

業界人スレなのに的はずれが多くて笑える

ﾌﾞﾋﾌﾞﾋｨ

しがみつけっ！！

去年や今年は採用も厳しそうだから例年より優秀な人材が集まってると思っていいのかな？
業界の未来は明るいな！

次は【糞原画を笑う糞制作】【他力本願責任転嫁】って入れてくれ。

>>988
ホントにそう思うか？

ガイナの制作がヤフオクで他社のアニメの設定売りさばいてたらしいぞ。

相変わらず同人屋は躾が悪い

ひでぇ話だ、せめて自分とこやれよw

>>989
そう思わないお前は何様だ？天才作画マンや監督が頭を下げる制作か？
それ以外なら糞制作だろ？糞原画マンと同等の同じ穴のムジナだろ。
お前らが作画をランク付けしてるんだからされても文句言えんよな？

自演？

>>994
ランク付けされるのは必然だよね
実力主義なんだから

>>991
またかよｗ
そいつデスクだろ？前にも似たようなことやって呼び出し食らってたなｗ
あ、版権元の会社にねｗ

何ならイニシャルでも出そうか？

>>997
イニシャル教えてｸﾚｸﾚ

そんな事して何になるって言うんだ。
やめとけｶｽ

1000なら
来年はカラーカッティングできる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。