絵の上手さはアニメーター＞＞＞＞＞＞漫画家

平均してもそうだし
絵が上手いと言われてる漫画家もアニメーターでいったら中堅以下

へえ

ほお

そりゃそうだ
アニメーターはお絵かきマシーンだ。下手じゃ存在価値はない。
漫画家は創作物製造マシーンだ。中身で勝負してナンボ。

たまにものすごい下手な人いるけど何なの

ねーよｗ
アニメーターなんて漫画家なれなかったやつがなる職業だろ

てｓｔｔｔｔｔｆ

すげぇ思い上がりｗ

漫画とアニメが存続の危機に瀕している
さぁ保護されるのはどっち？

まぁ漫画だわな
絵が上手いのか…でもそれが何？

アニメは毎月500枚から1000枚絵を描く
マンガは毎月20から100枚程度絵を描く

でも漫画はネームきって下書きしてワク引いてペン入れして
消しゴムかけてベタ塗ってスクリーントーン貼って削って
ホワイトとかいれて乾かして
そしてまた話考えますので
枚数の差では測れないのでは…

魅力があるかどうか＞＞＞＞＞＞＞＞＞上手いかどうか

アリゲーター

本当に上手い人は両方こなすから、職業では区別できない

魅力なんて見る側によって違うだろ

アニメーターで一番絵が巧いのは吉成兄弟だな

見る目ねぇな

そこは沖浦さんだろ

吉成って誰だよ

吉成 曜
1971年5月6日生。東京都出身。東京デザイナー学院卒業。ガイナックス所属。
兄と同様独自のアニメーションセンスを持ち、アニメーターになって日が浅い内から「新世紀エヴァンゲリオン」の戦闘シーンの大部分を担当した。
当時はその力量の凄さからガイナックス社内では天才と呼ばれている。
メカやアクションシーンの作画を得意とし、特に濃いタッチを含みながらも相当なディフォルメを施した爆発や煙などの特徴的なエフェクトを描く。
一目見れば誰でも分かるとてもキャッチーなもので、作画マニアのみならず一般のアニメファンにも人気がある。
特に流線型のタッチを無数に走らせた爆発エフェクトは、俗に「吉成爆発」と言われている。


吉成　鋼
1969年1月20日生
病的なまでに描き込まれたタッチと抜群のアニメーションセンスで魅了するトップアニメーター。
とにかく画面に対して尋常ではない拘りを見せる。
他人を信用しない気質なためか、特に近年では、たとえ他所の作品であろうとも、自分の受け持つカットは
原画、動画、仕上げ、撮影などを1人で行ってしまうという末恐ろしさを持つ。
そうして出来上がった映像は、誰の追随も許さない異常なクオリティで圧倒し、
場合によっては生半可な目では実写や3DCGと見分けがつかなくなるほどである。
この異常な拘りは、これまた異常な本人の性格によるものが強く関わっていると言われ
そのピーキーな性格は各地で語り草となっている。


吉成曜
http://www.creativeuncut.com/gallery-09/art/vps-illust05.jpg
http://www.creativeuncut.com/gallery-09/art/vps-illust04.jpg
吉成鋼
http://www.creativeuncut.com/gallery-02/art/vp-lucian4.jpg
http://www.creativeuncut.com/gallery-02/art/vp-freya3.jpg

>>20
普通じゃね？

2人とも本業はメカアニメーターだからなぁ
メカ描かせればトップだろう

>>20の絵はともかく、曜の方はたしかにとても力ある人だと思う
鋼の方は実力不足を感じるけど、ただそれを何とかしようと努力する人ではあると思う

でも吉成兄弟が一番絵がうまいアニメーターなんてことはないだろ

他人の実力をさも自分のことのように発表するのってなにか面白いの？

漫画家は絵ヘタな奴が多いのは事実だけど
アニメーターが皆上手いかって言われるとそれもどうかなって感じ

漫画家は創作の総合職なのに対して、アニメーターは絵の専門職だから
そういうイメージがあるってのはわかるけどね

でもメーターだってゴミはゴミ、そこらへんは漫画家と一緒

漫画家もアニメーターも大差ないが吉成だけは特別上手い
歴史に残る絵画の巨匠たちと比べても遜色ない

ねえよ雑魚

ないない。好きなアニメーターに入れ込む気持ちは分からんでもないが。
それともっと色んなアニメーターを知るのも面白いと思うぞ。

色んなアニメーターを知った上で言ってるんですけど？
二人とも画家で言うならカラヴァッジオクラスの画力

日本で一番すごいアニメーターは宮崎駿だろ
ていうか駿以外知らない

漏れは重度の作画ヲタですけど画力という点では吉成兄弟は抜きん出てると思いますよ♪

同意、吉成兄弟は神＾＾

でもそういうやつにオリジナルで漫画描かせると
てんでダメだったりするのはよくある事でな
画面はすごい　やたら描き込む
でも漫画としては楽しめない二流以下ってのは過去にゾロゾロ

アニメと漫画は似て非なる職業だから、どっちが上手いなんて不毛だよ

なんで漫画描く話になるの？馬鹿なの？死ぬの？

単純に絵を描く能力ならアニメーターの勝ちだろ

それは間違いないな。

MADの見すぎ

絵が上手い漫画家はいっぱいいるけど自分の絵柄でしか描けないからな
アニメーターはその辺が違う

お前はまったく凄くないけどな

それだけ上手いのにアニメーターになるなんて、頭悪い神だな

キャラクターを3D空間上でパースを合わせながら演技や表情付けをし、演出上の要求に応えてみせるのは
並大抵の画力じゃできないことだよ。

やべえデッサンパースマンがきた

結論：吉成だけはガチ

アニメーターは絵を動かすのが好きな人がなるんだよ

個人でなくて、職業での比較なんだから
稼いでる漫画家の勝ち
単にファンの多いほうが上手いといえるだろ
アニメとか、上手い下手の定規で見てる人すら少ないよ
一部の作画オタくらいじゃない>>20みたいな

アニメーターはちゃんと絵の勉強してるやつが多いからな
貞本とか安彦みたいに1枚絵描かせても抜群に上手いやつがたくさんいる

もろきゅうとかな

貞本・安彦って連載前から知名度があった作品を漫画にして売れてるけど
自分達オリジナルの作品って売れてるのか？

貞本・安彦って絵は抜群だけどペンの技術は持ってないから（つか、面倒なんだろうけど）
漫画だとド下手なんだよな

>>50
貞本は漫画とイラストで画力の差がありすぎだよね
そら漫画より一枚に時間掛けて彩色をするイラストのが
漫画より上手いのは当然だけど、それを差し引いてもまだ差がある

イラストはかなりでかいサイズで描いてそれを縮小してるからな
PCとホント便利

鳥山明とか大友克洋もアニメーターの人の方が上手いって言ってたな

http://www.youtube.com/watch?v=ztfTLOV36dw

漫画家にこんなの描けるか？

>>54
アニメタ＞漫画家なのは同意だがそれはちょっと違うと思う
同じ絵と言う分野でも磨いたスキルが違うだろ…
スポーツとかでも野球が上手い人がじゃあサッカーでも
トップクラスに上手いのか？って言うとそうじゃない様にさ
流石に画力単体ではなくアニメの製作技法の話まで持ち出すのはね

そんなもんアニメーターにこんなに売れる漫画描けるかって言ってるのと一緒だなｗ

>>54
上手すぎﾜﾛﾀｗｗ
今まで漫画家のが上だと思ってましたｻｰｾﾝｗ

吉成曜さんの「手塚キャラを動かしてみました」
http://openpost.jp/works/view/1082
http://openpost.jp/works/view/2186
http://openpost.jp/works/view/1418
http://openpost.jp/works/view/1381




アニメーターには絶対に適わない

>>58
やべええええｗｗｗｗ
手塚アニメで一番出来がいいぞこれｗｗｗ

吉成厨って頭おかしいなこいつら・・・

吉成以外のアニメーターの名前があがってないな

まあアニメーターもピンキリだからな。
いざ漫画を描いてみると「この程度？」ってのも多い。
石田敦子とか垣野内成美とかメーター出身だけあって別に下手じゃないけど、
彼女らよりは伊藤悠や森薫の方が（漫画絵としては）上手い絵を描いてると思う。

アニメーター出身の漫画家って貞本義行くらいしか居なくね？

まあアニメーターも何年かアシスタント経験積めばいい漫画描けるんじゃないか

無理だよｗ
ネームにもセンスがいる。

「名シーン」をコンスタントに生み出せる才能がないと漫画家で食っていくのは無理だからな。

宮崎駿に勝てる漫画家なんていない

宮崎駿は漫画下手だろ

貞本は漫画家出身のアニメーターなのでした
デビュー作は「FINAL STRETCH 最後の疾走」ね

でも結局漫画家としては大成しなかったんだろ

監督・脚本・絵コンテ・演出・作監・キャラデを全て水準以上のレベルで
一人で（一部人任せでもいいが半分以上は）こなせて
なおかつ漫画形式のネームを切るセンスも持ち合わせていれば
アニメーターでも漫画家になれるよ

ああ、あと制作進行もね。アシを監督し使いこなす能力も問われる。

レベル高くても売れるかはまた別の話だからな…
漫画もアニメも…制作者の気合に視聴者が引いてる感が伝わる作品とか泣ける

アニメーターから漫画家に転身して成功した例というと麻宮騎亜かな？
作品内容の薄っぺらさや絵の劣化ぶりが批判を受けてるけど、
漫画家生活を２０年以上続けていられるのは大したもんだと思うよ。
ほとんどの漫画家はそこまで生き延びられないからね。

どんなに絵が上手くてもアニメーターだけではアニメは作れない現実

ここ数年アニメオリジナル作品の割合の低さは筆舌に尽くしがたい

アニメーターと漫画家の一番大きな違い？

アニメーターは関わった作品がヒットしようがしまいが
自分の仕事きっちりすれば食っていける。
ただしそれに対し権利は主張出来ない。

漫画家は自分が描いた作品がヒットしなけりゃ食っていけない。
一瞬売れっ子だったのが次回作でどん底なんて普通にある。
ただしどんな作品にも版権は生じる（コミカライズドは除く）

アニメーターは基本「借り物商売」
漫画家は「自営業」


絵のうまさとかはそこから先だな。
特に漫画家は絵が上手いだけでは食っていけないし。

誰もそんな事聞いてねーから

違い？って
ここは絵の上手さで比較してるんじゃないの？
食っていけるとか関係ない

>>75
ドラマや映画も漫画原作多い多い…

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

アニメ監督の中には原案・監督・演出・脚本・絵コンテを兼任できる人もいるんだろ？
そういう人たちと漫画家を比べるのならわかるが。

アニメーターが貧乏なのは全部手塚治虫のせいだよ

テレビ局と広告代理店のせい

アニメーターと漫画家は「上手い」の基準・・・というか
求められるものが違うだろ

「どうだこんな動き漫画家には描けないだろう」なんて
言えば言うだけアタマ悪いよ。

とくにやたらと例題として、トリッキーで派手なアクションシーン持ってくるのって
おバカとしか言いようが無い。「どうだスゴイだろう！って」

アニメの上手さってそんだけじゃないでしょーに。

そもそもMADでまとめられている映像にしても、
動画マンや背景美術や色彩設定といった人達の貢献があってこそのあの迫力と完成度なわけで、
漫画家と原画マンの比較として出すのにどこまで適切なのかどうか。

アニメって完成画面について誰が描いてるとか主張できるの？
作画監督になおされて、動画になぞられて、仕上げで線修正されてるんだろ？

漫画家もアシスタントがたくさんいるわけだが

なおす立場でなおされたりはしないけどね

作画監督の仕事は絵を直すんじゃなくて絵を統一することだろ
下手だから直すのとは違うぞ

下手も多いのはよく分かってるだろうに

http://img277.auctions.yahoo.co.jp/users/2/1/2/2/twin_angels_xx-img600x479-12625865420brd3a56721.jpg
右下がなおされる前でしょ
絵柄の統一とかいうレベルか？

吉成の原画
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c242.html
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c212.html
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/gurren_09.html

>>92
これ見て漫画家の方がすごいって本気で言うやついるのかな

アニメーターが全員このレベルだって言うんだったら尊敬もするけど、そんなわけないでしょ？

漫画家の作ったアニメってこれくらいしか知らないや
http://www.youtube.com/watch?v=pXHX6w0IlBM

宇木敦哉は四季賞取ったぐらいで漫画家としての実績はほとんど無いでしょ。
挙げるんなら福山庸治の方が妥当だろう。

http://www.animeanime.jp/interview/door.html

>>54がアホすぎてワロタ

漫画家の描いたアニメ
http://www.youtube.com/watch?v=m-NuPrYTQ9s
アニメーターより上手い

福山庸治は公式サイトに本人の作ったショートアニメがあるんだが、
俺のパソでは見れない・・・。

>>98
それ小原秀一ってアニメーターがやったやつだぞ釣りか

もーこんなスレ立てたって時点で、アニメーターの負けって事でよくね

だからアニメで比べる時点で間違ってるだろ
分野が違う

画力の話だろ

もーこんなスレ立てたって時点で、アニメーターの負けって事でよくね

画力ならアニメーターの方が上

終了

吉成が一番上手い

終了

駿＞＞＞＞＞＞＞＞吉成

生活の豊かさは漫画家＞＞＞＞＞＞アニメーター
不思議なもんやのー

画力に関してはアニメーターの方が上で良いと思うが、
漫画家側に食い下がられているのが情けない。
ただでさえ総合力では漫画家の勝ちって言われてるのに。

漫画家は高い画力よりも、売れる絵を追求してる気がする
カイジみたいなのでもバカ売れだからな

吉成が一番とか・・・w

吉成を知ったばっかの子なんだよ
次は松本憲生MAD見て憲生が一番とか言い出す

憲生とかねーわｗ
吉成と比較していいレベルじゃないっしょ

憲生はメカ描けないからな

吉成に近いレベルの画力があるのは沖浦ぐらいだな

沖浦とかまったく仕事しないカスじゃん

その点吉成は去年大活躍だったね
やはり神だな

沖浦と吉成を比べるなんてありえんわw　沖浦の方が全然上。

画力厨の馬鹿には分からんかも知れんが
アニメ界の歴史で宮崎が唯一認めた原画マンは金田伊功ただ一人だから
そして、アニメオタクに一番人気があったのも
アニメーターからも神と崇められたのは金田伊功ただ一人だから

馬鹿は漫画をとぼす前に作画の善し悪しを先ず学べ

唯一とか嘘ついてんじゃねーよ
パヤオは何人も認めてるから

認めてねえよ
ナウシカの時に原画担当の班をいくつか分けて
その班の長にそれぞれ原画頭と名づけられたが
最後まで頭と呼ばれたのは金田ただ一人だ

そして、一番天才集団が集まってた時もナウシカの時なんだよ

おわかり？

パヤオとか吉成の前では小石に等しい存在

パヤオより上手いとか釣りにもなんねｗ
庵野が上手いと思ってるのも吉成より金田

近藤喜文はどうした

吉成厨の書き込みってネタ風のレスを装ってるようで本心みたいのが見え隠れしてるから実に気持ち悪い

近藤喜文もそうだが
金田の場合は、金田の仕上げに宮崎が文句言えなくなるくらい凄い
もちろん、独特の金田節は最初止めてくれと言われたそうだが

もののけのラスト、ジロボウが転げまわるシーンがあるが
あれは本来宮崎の指示にはなかった
自分の気に入らない原画は全て自分で直し、人の趣向なんか絶対認めない
認めざるを得ないくらい突出した原画だったということだ

吉成が5分間で書いたラクガキ
http://gainax.weblogs.jp/photos/uncategorized/2009/12/03/091203_00320001_3.jpg
吉成の版権
http://gainax.weblogs.jp/photos/uncategorized/2009/12/23/dvdcase.jpg

奥行きがないね
宮崎だったらもっと良いレイアウトにするな

以上

これがパヤオより上と思ってる奴がいることが嫌だな

多分スレ違いだろうけど、ここがアニメ業界系スレで一番勢いあるっぽいし、
どこのスレで聞けばいいかわからないからちょっと質問


・みんなのうた「カゼノトオリミチ」のアニメの作画は何という方？
・「アベノ橋魔法商店街」にて、ギャグアニメのような極端なデフォルメで描かれてる回（何話かは失念）の
作画は何という方？
・上記二名の他の代表作があれば教えて下さい
・上記二作と似たような雰囲気の作品
（少ない色数でヌルヌル動く作品＜アニメ版時をかける少女など＞、
デフォルメのきいたキャラがガンガン動く作品＜ゲーム・半熟英雄vs３Ｄなど＞）
があれば教えて下さい

よろしくです
アニメ業界の用語はよくわからないんで「作画」とかなりアバウトな表現になってしまってるけど
とにかく絵を描いてる人が知りたい

ジブリ作品に吉成参加しねーかなあ

吉成ってグレンラガンのメカデザインでこけた人？

吉成曜
天元突破グレンラガン　　　メカニックデザイン

吉成鋼
マブラヴオルタネイティブ　　　　メカニックデザイン

>>129
カゼノトオリミチはたぶん演出が望月智充さん、作画が近藤勝也さん、背景美術が田中直哉さん。
この三人といえば当時のジブリの若手で作った「海がきこえる」がおすすめ。音楽も素晴らしい。
あと近藤勝也さんがキャラデザ、作画監督した「雲のように風のように」もおすすめ。

アベノ橋は観てないんでわかんないけど、ガイナックス関係だからもしかしたら
フリクリ第2巻の後半すぐ、キャラの名前と年齢がテロップで出てくるシーンの
作画をやった人かもしれない。すごい味のある崩した作画だし。
名前は・・忘れたw
でも、ひょっとしたらその人とは違って、今石洋之さんの作風のこと？かも。
もしそうならグレンラガン、DEAD LEAVES。それか金田伊功さんをおいかけるといいと思う。
フリクリはデフォルメ効いたキャラというより、デフォルメ効かしてキャラがガンガン動くっていう感じだけど、
名作だと思うので個人的にお勧め。　
色数少なくヌルヌル…クレヨンしんちゃん、サマーウォーズ、
（影が少ないという意味で）人狼、（影が薄目という意味で）電脳コイルかな。

フリクリの崩したところは大平晋也さんだったかな

宮崎駿が認めたアニメーターって誰がいるの？

>>135
吉成兄弟

>>133
おお、どうもです！！
さっそくレンタル屋行って捜してみます

吉成(曜)が就職時に提出した作品のコピー見せてもらったことあるけどすごかった

アニメーターで最強の画力を誇る吉成
漫画家だと手塚治虫が最強なのかな？
吉成の勝ち

ハイ終了

吉成より金田と近藤が上
それより上なのが宮崎

以上、終了

駿より上なアニメーターなんて今はたくさんいるから

吉成って釣りはいらんから

だとしても吉成が下なのは確か

吉成は巧い方じゃないの？
ヴァルキリープロファイルのキャラデザで、イラストレイター内でも吉成の影響受けてる人が結構居るらしい

ただ比べる相手が悪い、駿には勝てんよ

駿のデザインするメカってダサいよね

デザイン対決に持ち込みたいかｗそうかそうかｗ

吉成は大河原以下

以上終了

デザインで比べたら吉成は間違いなく漫画家に負けるぞ

ttp://www.amiami.com/images/product/review/082/TOY-RBT-0236_09.jpg
ttp://www.amiami.com/images/product/review/083/TOY-RBT-0405_02.jpg
ttp://www.amiami.com/images/product/review/082/TOY-RBT-0298_09.jpg
ttp://www.amiami.com/images/product/review/092/TOY-RBT-0850_01.jpg
ttp://www.amiami.com/images/product/review/0808/TOY-RBT-0429_03.jpg
ttp://www.amiami.com/images/product/review/092/TOY-RBT-0803_03.jpg




このかっこよさを理解できないとか

ごめんなさい…ダサいです

メカデザインならアニメーター＞＞＞＞＞＞漫画家だよ
ロボットとかメカはアニメーターの参考にしてる漫画家多いし

大河原に謝れよ
そんな程度のデザインで

一番ウケたエヴァだってガンダムと比べたら
鼻くそみたいな価値しかない

グレンラガンは作品に合わせてワザとダサいデザインにしてるって言ってた

つまりダサいってことですね

ロボットは永野護が凄いセンスだけどそのほかはあんまりピンとこないなぁ
メカだったら鳥山のほうが好き

永野の方が天才だけど
業界人にもアニメファンにもアンチが多いから
ここはバランスの良い大河原なのさ

カトキと吉成だったらどっこいの勝負かもなｗ

エヴァもデザインは漫画家だしな
山下いくと

吉成エヴァ
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date124241.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date124243.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date124242.jpg

吉成ってイラストだとレイアウトにセンスがないよね

意外と普通

レイアウトの天才の宮崎を見た後じゃ吉成の絵は霞む

駿は天才だった上に、あの年まで現役なんだから吉成が横に並べるわけもない

ポニョはこうして生まれたの中で吉成には敵わないって言ってたけどなー

>>158
これ描いたのまだ新人時代だろ

沖浦
http://www.youtube.com/watch?v=xXDI2tGx-ro&feature=PlayList&p=70F332A47D458865&index=0&playnext=1

http://www.youtube.com/watch?v=_tkU-_3y1QU
この殺陣アニメーションを超える時代劇漫画あるか？しかも一人で
あったらアニメーター敗北宣言してやるよ

でも売れてないでしょ
視聴者のためでなく自分のために描いてるっぽいもんね

漫画での殺陣表現で凄かったのはシグルイ８巻の藤木VS伊良子戦かな。
あの緊張感はハンパなかった。

自分の為に書いたらもっと気持ち悪いものになる
中村豊関係なしにストレンヂアは売れない。

シグルイがあったか、あれは確かに・・・

>>166
なんだたいしたことないじゃん
ヨーダVSダースシディアスみたいな剣劇期待して見たのに

シグルイはアニメのほうが面白かった

>>171
中村豊を大したことないって人初めて見た。
これ安藤真祐って人の作画だけどどう思う？
http://www.youtube.com/watch?v=Y4_IORUfM_A

当人が一流アクションアニメーター気取りなだけ、かなりイモクサイ

ではこれはどう？天才的だろ？
http://www.youtube.com/watch?v=WufMTvNUc0g

ここまでの動画全部見たけど吉成って人以外上手くないね

だから最初からアニメ視聴側も吉成がトップだなんて言ってないだろｗ
一人の基地外は除いてｗ

http://www.youtube.com/watch?v=DOG3IDW2IKo

そういや江川も王立宇宙軍だったな

どうせやるならトレンドの萌えメーターVS萌え漫画家で比較しようよ
別スレ立ててもいいけど

>>173
ジャキーチェンのアクションシーンの方が迫力あるからだめだわ

ジャッキーと比べたらそら勝てるもんないわ

吉成でもジャッキーには勝てないかも

まあ中村豊に限らずBONESは作画のレベルは高いよ。亡念のザムドも良かった。

アニメーションって動きが軽いんだよね
今の例のつべのストレンヂアは重さを意識してるけど
実写は生身の人間だから当たり前ながら重さが伝わる

でも、アニメってのは基本が平面の線でできてるから
重さを絵で表現するには解剖学だけじゃなく感性も必要になってくる

そこで出てくるのがのりお
http://www.youtube.com/watch?v=Hdt9GLJHL9I

>>181
そっかぁ、じゃあ最後にIG出身のリアル系の一人者の作画だけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2324
ニコ動でコメうざいから消して見てくれ
アニメーターも捨てたもんじゃないよ。

そういうレベルに達してるのは沖浦啓之や庵野秀明、本田雄とかごく少数のトップアニメーターだけだな。

正直庵野はうまいとは思えない
ただ書いてるだけってやつ

>>189
http://www.youtube.com/watch?v=E3-8GstXOD8

>>190
いや、知ってるけど
その書き込みの多さに上手さを感じないんだよ

庵野の絵が上手いかどうかも分からないやつがまざってる

なんでそのアニメーターがそのシーン担当してるって分かるの？
ホームページとかにでも載ってるんか

他のカットとのレベルの違いが激しいから
後はテロップ見てあぁあの人かって
書籍で〜を担当したって紹介されてたりもするしね

>>193
とりあえずすごいシーンがあってEDの原画のクレジット見て有名な人がいたら
その人が担当してるって判断していい

本人や他のアニメーターへのインタビュー等で
どこそこのカットやシーンはあの人がやった、という発言から分かる。そういう資料の積み重ねだね。

癖の強い人が原画をやると一発でわかる事もある
「板野サーカス」使いのアニメーター達も個性があるから分かりやすい
他で有名処で分かり易いのが、
竹内哲也：とにかく揺れる、最近は大人しいが
中嶋敦子：目力がすごい、見ればわかる
梅津泰臣：この人も目力、見ればわかる
橋本敬史：破片を巻き上げるような爆発
柿田英樹：空気が圧縮して、一気に広がるような爆発

吉成曜の担当パート


新世紀エヴァンゲリオン
1話：ラストの初号機が歩き出し、サキエルに向かって走って突っ込むところ
2話：暴走シーンで初号機体当たり〜サキエルのアップ、防衛都市へ変形する背景
3話：シャムシエルとの戦闘
8話：冒頭のヘリの中全部、逆光を背負ったアスカ
12話：スタート位置に付く零号機〜爆発までのメカ全部
16話：レリエルを内側から引き裂き出てくる初号機〜初号機の大写し
18話：冒頭の3号機、ダミープラグ発動後のバルディエルとの戦闘シーン
22話：アダムから槍を引っこ抜く〜投げる
24話：セントラルドグマ内の初号機vs弐号機
25話：
26話：ペーパーアニメのメタモルフォーゼ

劇場版Air：建物壊しながら量産型を投げるカット〜量産型の腹をぶち抜くパンチ、千切れた弐号機、最後のシンジの絶叫

ヱヴァンゲリヲン破：ラストの綾波を助け出す〜初号機の変形

このスレの奴ら終わってるわ・・・・・

↓のスレ覗いてみろ、そうすれば全部わかる

作画を語るスレ1683
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1263618513/

本当の作画オタクはあんなに大勢いるわけないって時点でわかるだろ

アイツラにとっての作画は
キャラデザが均一かどうか、止め絵が可愛く描けてるかとか
そういう漫画的な目線でしか見れないんだから

>>199
まさかそこにいるのが作画オタクだと思ってるわけ？

全く作画語ってないな

駿の絵柄は時代遅れ

萌え絵だったら一般人はジブリ映画見ないな

アニメーター側の人間が「誰が一番か」で仲間割れして
漫画家側の人間がほとんどレスしてないってのが悲しいな

最初っからアニメーターしかいなかったってオチじゃないの

ジャンルが違うからな
そもそも絵が上手いの定義も人によって違うし
風景を寸分違わず写真のように描ける人ならいくらだっているだろうし

>>205
それって漫画家で言えば「どの漫画家がすんごいカッコいいシーンが描けてるか」較べでしか無いからだ。
シーンだけ描けたって漫画は意味がない。
作品そのものが面白く描けなきゃ漫画家としては通用しない。

自分の持ち場だけ超絶作画すれば、とりあえずは威張れるアニメーターとは根本的に違う。

スーパーアニメーター＞＞＞総作画監督クラス＞＞＞作画監督（＝級原画マン）＞小畑健≠スーパーイラストレーター＞＞＞＞1000万部以上の漫画家
＞＞並ゲンガー＞＞＞＞中堅漫画家＞＞＞＞10万部漫画家≠クソゲンガー＞＞＞動画マン＞＞糞漫画家＞＞チンカスイラストレーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞動画

線画のみならこんなもんだろ。
職種だけで決めるのなんて無理。

スーパーアニメーター＞＞＞総作画監督クラス＞＞＞作画監督（＝級原画マン）＞小畑健≠スーパーイラストレーター＞＞＞＞1000万部以上の漫画家
＞＞並ゲンガー＞＞＞＞中堅漫画家＞＞＞＞10万部漫画家≠クソゲンガー＞＞＞動画マン＞＞糞漫画家＞＞チンカスイラストレーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞動画 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>209

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4021674

ここまで細かく的を得た見極めを持ってる俺に対して糞動画以下とは失礼な奴だ！
真面目に　10万部漫画家≠クソゲンガー＞＞＞>>209＞動画マン　くらいだ。

小畑健が漫画家の中で一番上手いだと？

※岸本厨がアップを始めました

>>213
わかったわかった、鳥山や大友なんかのイレギュラーは
お前の好きなところに入れてくれ。
どこのランク内にも例外はいるからな、良い意味でも悪い意味でも

小畑(笑)
あれだったら大暮の方がまだ上手いわ

普通に小畑が一番上手いと思うが

スーパーアニメーター＞＞＞総作画監督クラス＞＞＞作画監督（＝級原画マン）＞スーパーイラストレーター＞＞＞＞1000万部以上の漫画家
＞＞並ゲンガー＞＞（越えられない壁）＞＞小畑健＞中堅漫画家＞＞＞＞10万部漫画家≠クソゲンガー＞＞＞動画マン＞＞糞漫画家＞＞チンカスイラストレーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞動画

漫画家では高野文子が一番上手いんですけど？

漫画家サイドまで誰が一番かでもめ始めたら収集付かなくなるぞ
もうアニメーターの勝ちでいいじゃん、それで彼らの気が済むのなら

別に無理に収拾つけなくてもいいんじゃね
ただ見てる分には面白いし

アニメーターとしてのなかむらたかし＝神
漫画家としてのなかむらたかし＝それなり

アニメーターとしての堀口悠紀子＝近年注目を浴びる
イラストレーターとしての堀口悠紀子（白身魚名義）＝ワン・オブ・ゼム

基本の画力は同じなはずでも活動のフィールドが違うとこんなもんだ。

美大上位漫画家はアニメーターより上手い

単純なデッサン力とマンガの絵の上手さは別だからなあ

アニメーターとしての吉成曜　＝　若手が憧れるカリスマ的存在
イラストレーターとしての吉成曜　＝　toi8など幾多のイラストレーターに影響を与えた

憧れもその他もろもろの影響力も

金田＞＞＞＞＞吉成

アニメーターとしての吉成曜　＝　>>225が憧れるカリスマ的存在
イラストレーターとしての吉成曜　＝　>>225に多分影響を与えた

デザインは漫画家がするから、デッサンはアニメーターやっといて

吉成曜てようつべでみたけど本当すごい上手いね
キレがあって、動きが流れるように華やかというか。
アニメとしての動きの面白さで、目が離せなくてすごい。
でもリアルな動きを追求するならまた違う感じなんかな。
どの作家も持ち味だから、一番は決められない。

言葉は悪いけど、スーパーアニメーターって
漫画家におけるスーパーアシスタントみたいなもんかもしれん。

作品の企画、世界観、脚本、キャラデザ、ネーム（コンテ）は先生のもの。
それを先生を上回るほどの高密度な作画で仕上げて行くスーパーアシスタント。

スタジオ内では並アシたちに「もう先生超えてるよ、先生より上手いよ」っていわれても
スーパーアシスタントには何の版権も無い。

ひょっとしたら一本立ち出来るかもってスタジオ出て、オリジナルの作品を描こうとしたら
実は自分には「描きたい漫画」が無かった。
誰かの注文には４００％で応えるが、自分自身に注文を付けることは苦手だった。
どこもかしかも、どこかで見たような亜流でしか無い。

やっぱりオレはアシスタントやってりゃ良かったんだ！って気づき元のサヤへ。

まあビールみたいなものかな

まぁ吉成曜はキャラもメカもエフェクトもその動きも全部トップクラスだから
何もかもの頂点なんて存在しないけど、クラスでなら決められる
間違いなくスーパーアニメーターの一人だろうね

自分の欲求で手塚アニメを再現しちゃったりしてるし
ヴァルキリープロファイルのキャラクター設定デザインしたのもこの人だ。

まだいたのか吉成厨

アニメーターナンバー１は吉成として、漫画家代表を早く決めろよ

だから吉成はねーよ、見解狭いなー

>>233
多分俺はいつもの厨じゃないけど
ガイナの主砲吉成をトップクラスの一人と認めないなら
ガイナに該当者は一人もなしってことになる。いくら嫌いでも腕は認める器量は必要だと思うよ

断言しても良いけど吉成はトップクラスではない。

>>236
多分ってなんだよw
だから吉成とかありえないから。
おまえさんが考えるほどアニメーションは薄っぺらなものじゃないんだよ。

MADになってない実力者だっていくらでもいる
あれ自体、その会社の制作進行とかが宣伝のために作ってそうだし

吉成がトップクラスじゃなかったら誰がトップクラスなんだよ
駿とか金田とかってやつか？
言っとくけどアニメーターの技術は昔のやつらより今やつらの方が圧倒的に高いから

技術ってやつは時代が進めば進むほどあがるものだから当たり前
サッカーも野球も技術だけなら今のほうが全然上だ

でもね・・・・

興味本位で覗いてるアニメ素人の意見なんで、面倒ならスルーでいいんだけど
なんで吉成とかいう人の好き嫌いに、こんな激しい差があるの？
政治家や宗教家でも、ここまで是非が真っ二つになる人間そうそういないと思うが

いや単純に、
「うまい棒ｳﾒー!!!世の中最高の食い物はうまい棒！うまい棒は神！」って騒いで
他人に押し付けて回ってる痛い子が一人いるから
周りの大人が「いやそんなことないんだよ。世の中にはおまいの知らない美味しいものがもっといっぱいあるんだよ」って
諭してるだけ。

吉成は悪くない、信者が悪い

吉成兄弟は現役最強アニメーターだぞ

>>242
何故、政治家や宗教家に例える
人気歌手とか俳優への評価と同じ様なものだよ
恣意的にせよ評価基準の範囲も示さず、漠然と誰が上だの下だの主張するのは
さながら宮崎あおいと三国連太郎を横に並べて俳優としての甲乙を論ずる行為に等しい

>>245
とりあえず兄弟でくくるのはやめようぜ
個々で能力違うんだから
現役最強兄弟アニメーターってんならいいけど
兄弟アニメーターって時点で数少ないし

兄弟で神なんて凄すぎるよな
遺伝子が違うんだろうな

どっちかというと環境だよ。

神とかｗ
本当の意味で信者だな、お布施でもしたら？
吉成大明神のご利益があるかもよ

二人が別格って事は良く分かった
次は兄弟間の序列を決めよう

別格って事が良く分かりません

兄はうまくないだろ

上手いよ

なんで否定してる奴はこんなに頭固いんだ？
通常のキャラや小物しか特化してないような総作監や作監には
到底真似することの出来ない多種多様、あらゆる万物を常軌を逸した表現力で（もしくはある一点の限界まで）
創造することの出来るアニメーターは全員スーパーの称号を与えていいだろ。

アニメ界の歴史上の開拓者とされる数名しかそれに値しなとでも思ってるのなら
そんなものはお前の頭の中でレジェンドアニメーターとでもして表彰式でもあげておけ。

現役であることも重要だし。大体名前も挙げないで否定ばかり・・・
馬越か？金田か？庵野か？全員スーパーアニメーターでいいだろ
ただ吉成はオールラウンダーだから凄いんだ。

というか絵の上手さなんだから吉成以外考えられないよね

吉成曜が一位で吉成鋼が二位

兄のほうがバランスのとれたアニメーターかな

じゃあ三位決めるか
にしても漫画の方は一向に決まらないようだな

・スレタイが幼稚で誰も来ない
・来てるが、吉成論争に引いてレスできない
・来てるが、さんざいろんなスレで議論して
「個性の勝負なので、誰が一番上手いか、なんて論争は絶対に決着が付かない」
って事を学んでるからレスしない

のどれかだと思う

吉成はキモくないけど、吉成を語るやつはキモい
誰かが吉成を認めようが認めまいがどうでもいいだろ
自分が認めてればそれでいい

アニメーターとしての吉成はスーパーだけど、
イラストレーターとしての吉成はスーパーって程じゃない。
特に曜の方は凝りすぎるあまりメリハリを失ってるきらいがある。
一枚絵としてじっくり見た場合バランスの悪さを感じるんだよね。
いや、もちろん十分に上手いよ？

吉成以外のスーパーアニメーターって誰よ

業界トップ作画スタジオのガイナックスで最も巧いんだから、間違いなくトップアニメーターの１人だろ。
ガイナックスの鶴巻和哉や庵野秀明でさえ、吉成に話しかけるのに戸惑うくらいのカリスマ性持ってるんだぞ。

吉成をほめると脳内麻薬がでるの？

>>264
その吉成さんにもし「あなたはアニメ界で一番上手いアニメーターですか？」
って聞ける環境があるなら聞いてごらん。

「おう、オレ様が一番上手いよ」とは言わないと思う。

上手い人は自分よりも上手い人を知っている、
そうでなきゃ上手くならなかったからだ。

吉成曜は新卒でマッドハウスに入社して、「レベルが低すぎる。俺が居る場所じゃない。」って数日間で退社するくらいの人。
そこらの普通の人とは違う。

ネットで見た吉成年表を発表する職業？

吉成鋼（兄）のメカ作画
ttp://www.youtube.com/watch?v=mRWddLXEM88
ttp://www.youtube.com/watch?v=6FO33yrzk78
吉成曜（弟）のメカ作画
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vzv7XNhuz7g#t=0m40s




この兄弟は異常

痛すぎる

吉成ってリアル系のも描けるの？

金田を送る会にて
「ふん、雑魚どもめ、よく僕等の前を歩けるもんだ、ねえ、兄さん」
「ああ、作画的見どころはねえな」

少なくとも兄は金田ファンなんだが…

>>271
もともとリアル系


吉成曜22歳の作画　　〜0:40まで
http://www.youtube.com/watch?v=Sna_Iy_Sl_c

吉成より上手いやつなんてけっこういるだろ

アニメーターアイドルをマンセーして悦になってるやつってキモチ悪いな

アニメーターなんて世間では宮崎以外はせいぜい庵野がちょっと知られてるぐらい
そんなもん。
そんなに腕に自信があるなら高く買ってくれそうな海外で腕をふるえばいいのになんで低賃金でやってるのｗ

>>274は兄っぽい皺のつけかただけど
影が弟なんだよな　本当独特

>>275
実力でなら沖浦啓之、磯光雄くらいしか居ないと思うよ。
この２人は吉成と同じく、メカ芝居エフェクトと３拍子揃ってトップクラスだし。

吉成が描いたベッキーが一番かわいいし
吉成が描いたまほろさんが一番かわいいし
萌えアニメーターとしての超一流だもんな

あの…もちろん作画監督に修正されてるよ、キャラの顔

されてないよ？
吉成の絵を修正出来る奴なんかいねーし

都留稔幸
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm625201

田中達之
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1703167

大平晋也
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1983

電脳コイル
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3938858

されてるって、うまい下手じゃなくて絵の統一なんだから

ニコニコじゃなくてようつべの貼れよ

キャラデザの絵よりもかわいいのが吉成だし
かわいいから無修正。かわいい分には客から文句いわれることないからね

絵柄の統一なんだから修正入るだろ

かわいいだのかわいいだのは顔だけで決まらん
所作所作　別に吉成がかわいいとは思わないけど

>>288
ベッキーの背動は明らかに無修正だな
全原画だから修正入れるの大変だからかもしれない

>>6
逆だろ。

http://www.youtube.com/watch?v=RokGy2iXnTo


吉成兄の萌え作画はくどい

萌え絵にしてはシャープすぎて柔らかさがないね
何で吉成とかいう人が神みたいに扱われてるのｗ

吉成は神だぞ
ツイッターにいる赤貧若手アニメーターは
みんな吉成さんみたいになりたいって言ってる

漫画家でーす
吉成さん好きだけどスレタイ腹たちまーす
かなうわけ無いけど気分悪くしたんでアニメ化の話無かったことにしてもらおうかなー
深夜なんかたいして儲からんしー

脳内漫画家おっつー

でもね、マジ儲かんないのよ深夜。
BOXとかの絵くらいかなあお小遣いになんの。
増刷されたぶん単行本売れないとこっちも肩身狭くてさ、
正直アニメ化されまーすっても微妙だったのよ気持ちとして。

うん、脳内ｒｙ

うんホントにry

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9447250

アニメになってもたしか一回１０万くらいしか漫画家に入らないんだよね
意外とパフォーマンス悪い

Ｎ○Ｋならもちと安いと聞いた。
しかもコミカライズや原作付きはそれを折半〜ｗ
出来が良きゃ泣いて感謝するけど
悪けりゃモチベーション下げるだけでギャンブルとしては分が悪いよね。

>>300
黒さんワロタｗ

原作の知名度あがるんだからいいじゃん
版権収入も増えるでしょ

版権というのはウチに毎月何千円か振り込まれる
フィギャーやらDVDやらのレンタル料かな？
うん、光熱費にもなんない(ノД`)・゜・。

まあアニメと漫画では表現のレベルが大分違うからな
白黒の止め絵の分際でアニメと比較しようなんてさ
漫画のほうが下流なのにお前みたいに偉そうなのがいると腹が立つね

すごいバカいるな・・・どっちが比較してんだよｗｗｗ
スレタイ100回読み直せ

「やぶへび」っていうんだぞバカ
覚えとけ！

>>305
印税の間違いだった
アニメ化したら本も売れるもんじゃないの？

このアニメーターはスーパーアニメーターで、動きがすごいんです！上手いんです！っていっても
一般ピープルは「そりゃそうでしょ、それが商売なんですから」でオシマイ。
誰が担当したか動かしたかなんて、世間的には全くどうでもいいこと。

漫画家は面白くなきゃクソの価値も無いけど、
面白いもの描けるのなら「作者の功績」になる。
一般的な知名度も上がる。

単純に絵が上手いのはスーパーアニメーターかもしれんが、あくまで業界内とマニア層ならではの評価。
この差はいかんともしがたい。

一般ピープルには安彦良和さんですら「はあ？誰それ」だよ。
君のお母さんに聞いてみな。

知名度とかスレ違いなんですけど

漫画のほうが下流とかいってる馬鹿がいるからだろ
下流ならやって成功してみろとｗ

とりあえず自分の腕1本で生きてる人間を
リスペクトできないような馬鹿は小学校からやり直せ。
どんだけ甘やかされた環境で生きてきたんだお前。

この流れを見ながら文芸サロンあたりに
ストーリーの上手さは小説家＞＞＞＞＞漫画家
でスレを立てたらどうなるだろうかとふと思った。

ttp://rush.jive-ltd.co.jp/sakuhin200801/view/kingabyss/
AKIRAの作画監督などを務めた神アニメーターの一人なかむらたかしが描いた漫画

遠慮しないで脚本家とかで立てろよ。
どんだけコンプレックス持ってんだあほ？

あ、ごめん「アニメ脚本家」な。

アホらしいなあという意味で書いたんだが。
伝わらなかったかすまん。

上からｗｗｗ

そのアホらしいスレがアニメーターさんたちのお陰で盛り上がっちゃったから
このありさまですが何か？

>>309
もともと人気の無い作品がアニメ化される事は無いよ〜
どれだけ上に積み上げられるかだけ〜
これがドッカンいくなら皆ニコニコなんだけど
制作委員会には出版社もバカにならん額入れてるわけで
２クールものだと2桁万部分くらいかな？利益じゃないよ？販売額。
出版社にソフトも借りてお金も借りてそれでヤシガニやらかして漫画家クサしてる
ヒマあったら君もスーパーアニメーターに近づいてよ。少しでも。

そうだぞ！>>321の漫画が売れないのは単に漫画家としての実力不足だ
アニメは関係ない

田中達之もTwitterではあんなに謙虚なのに、
おまえらときたら・・・

田中達之とかアニメ界では底辺だよ
漫画界では論外の存在

hello world　OP (18禁)
http://www.youtube.com/watch?v=V6Q3ckuO68s
絵コンテ：松竹徳幸
演出：吉成鋼
作画：松竹徳幸　吉成鋼

秋色恋華OP （18禁）
http://www.youtube.com/watch?v=n9TQqTLbJ8g
キャラデザ・演出・作監　　吉成鋼
原画　　吉成鋼
　　　　　吉成曜
　　　　　松竹徳幸

マブラブ　-オルタネイティブ-　OP（18禁）
http://www.youtube.com/watch?v=0dNnyMCJ1yk
オープニングアニメーション　　吉成鋼

月夜の晩に（18禁）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1090533
作監　　　柳沼和良　
原画　　　松竹徳幸　吉成鋼　楠本裕子　伊木龍守　山田誠　青木康浩

アニメーターは絵描きではない。
ttp://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-155.html

１８禁(笑)

絵のうまさっていうのが一体何を指してるのか？によっても結論は変わるだろ
確かにスレタイみたいな事を公然と言ってのけるアニメーターもいるよ
でもそいつは10年仕事して演出までやってもMADもつくってもらえないような奴だけどね

単純技巧って意味合いのうまさだったらアニメーターの方が「平均値」は上だろう
漫画家は角度変わったら描けない奴ゴロゴロいるからな
しかしそういうデッサン・パースが絵のうまさか？っていうと甚だ疑問

芝居に関しては互いに専門分野が違うからなんとも言えないな
メーターはマンガのように描けないし、漫画家はメーターのように描けない

イマジネーションが必要なのは漫画家の方

職業比較としては、アニメーターのほうが漫画家に比べると明らかにイージーではある

なんせ「上手きゃ（もしくは速ければ）それでいい」し「絵さえ描ければそれでいい」という、単能部品だからな
一方、漫画家は物語を考え、レイアウトマンもやり、キャラデザイナーもやり、さらに作画だ
しかも上手きゃ売れるか？というとそんな単純な仕事ではない

だから「上手くなればなんとかなる」という世間知らずは
挫折してアニメーターになる事が多い

そんな話聞いたことない

吉成はガイナックスで月給200万で月産10カットでよくて
他社の仕事を受けるのも黙認されてて暇だから自主制作までやってて
ツイッターで老害に嫉妬されるという超ＶＩＰ待遇の日本最強アニメーターだからな

月給200万！？！？！？

俺は300万て聞いたけど

ガイナには漫画を2000万部売ってる印税生活者もいるじゃん
たぶん一番高所得なアニメーターでしょ。宮崎はそこらへん
どうなってんのか知らんが

貞本って時々すっごい変な絵描くよね

へえ

例えば？

貞本の絵誰か貼ってよ

貞本は大塚康生が絶賛した天才だぞｗ

大塚てズレてるじゃん

大塚康生ってしょぼいじゃん
あんなのをアニメーター側の代表にされては困る

しょぼい原画をジブリは使いません

大塚さんのジブリの仕事ってどんなの？

大塚康生の代表作
http://vlog.xuite.net/_pub/play.php?media_id=cGVWY0FWLTc4NTEyOS5mbHY=
ジブリしょぼいっすねｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=j4cJKPl6lNU&feature=related

康生は老害

返事がない、もはや糞アニメーターしかいないようだ

大塚さんのジブリの仕事ってどんなの？

ジブリではやってないよ

沖浦＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉成

吉成＞沖浦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画家＞＞＞＞＞＞＞＞＞大塚康生（笑）

沖浦＞＞＞西尾＞＞＞宮崎＞＞＞＞＞＞＞吉成

おいなり＞＞＞＞＞＞＞よしなり

何が上とか何が下とかって馬鹿じゃないの
アニメだろうが漫画だろうが作品として楽しめりゃそれでいいのにさ

はあ？じゃあこのスレに来るなカス
ここはお前のような素人が来ていいスレじゃねーんだよ

吉成＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山＞＞＞＞＞＞＞駿

岸本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメーター

うまいわ

大塚さんのジブリの仕事ってどんなの？

もう引退して何もしてないよ

>>355
自分がどんだけ玄人かを自慢したけりゃまず自分の絵を晒せよなカス

もちろん吉成さんレベルなんだろーねwww

絵のうまさって総合力だからなあ
特定のシチュエーションがうまいアニメタを単純にうまいと見るのはバカ
吉成よりは宮崎

まあ一部のアニメーターは非常にうまい

メカデザがダサいっていわれて、それはわざとですなんて逃げる吉成は宮崎には勝てない

宮崎厨必死だなｗ

宮崎ってどのアニメのどの部分描いたりしてるの？
有名どころで言ったら

宮崎はほとんど描いてないよ

絵コンテをあそこまで精密にかいてる時点で、作品全体を支配してるよ
すべてのレイアウトを描いているようなもの

まぁ原画でも、漫画家でいうアシスタントみたいなもんだからな
ネーム(コンテ)まで仕上げれば、あとはアシスタントに任せられないこともない

アニメーターの方が上手い理由は先輩の絵をトレースして
吸収するからだろう

漫画家は自己流のくせとか直らないよな

グレンラガンの螺巌編見たけどやっぱ吉成神だわ・・・

アシスタントは自然と付いてる漫画家の絵柄に寄っていくよね

寄ってくってか似た絵描けないとやってけないからな

http://www.youtube.com/watch?v=VVMtIvbs4fo

本田雄は?
わりと漫画ﾁｯｸだとおもったけど
エアギアよりは上手いと思う

本田（笑） コイツが描いたエヴァの絵が酷すぎて萎えたわ

エヴァのビデオのジャケット描いてた人ね

まじでか
旧劇エヴァとかコイルの原画集とかみて泣きそうになったんだが
ＭＩＫＵやナディアＯＰとかすげー気持ちいいし
でもアニメタにはデッサンの狂いとかがわかるんかな
俺大塚康夫天才だと思ってたよ･･
もりやすじとか上妻晋作とかもアニメタだと凡人かな?

原画集なんて一部の作品でしか出てないからすごく見えるわけで
電脳コイルとかエヴァの原画集が特別すごいってわけじゃないぞ

にわか作画豚＝ガイナ豚という構図がよくわかるスレだな

本田雄のエヴァ絵
http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/10/54/e0070554_23264660.jpg

>>380は玄人作画豚さんですか？

>>381
これってすごいの??

その判断は各自に任せる

色塗るとイマイチに見えるな

スレタイの疑問は素人じゃなくてアニメーターやってるやつに聞きたいもんだな

たぶん混ざってるよ

>>377
あのミサトやアスカの腰がピカソみたいに曲がってるやつかw、ひでぇな

エヴァと言えば吉成

kusosure

おっおっ

ピカソdisってんのか

ピカソと吉成ならどっちのが上手いかな

独特な絵を描いたらピカソ
その他だったら吉成

ハヤテのごとくの作者が漫画家の平均画力だ。そう考えると平均的アニメーターは
漫画家に勝ってるようにも思うし、そうでないようにも思う。

どうやって出した平均だよw
っていうかなんでマンガだけ平均出してアニメは出さないんだよww

ハヤテの作者、アニメーター目指してジブリ受けて最終面接まで行ったとか自慢してたが、
実際には仕上げの最終面接だったっていう

漫画家の平均は小田原ドラゴンだと思う
そう考えると漫画家は中国の下請けアニメーターの連中より下手だと言える

漫画家でもアニメーターでも上手いやつは上手い。
ただ、その割合はアニメーターの方が圧倒的に多い。
漫画家でも、岸本、尾田、小畑、西島みたいに、アニメータートップクラス並に上手いやつ居るけどね。

後、動画と静止画とでは求められる能力が微妙に違うから、漫画家としては純トップクラスの画力だが、アニメーターとしてはトップクラスのやつも結構居る。

漫画家でアニメーターのトップクラスなのは岸本。
尾田、小畑とか笑わすなｗ

岸本って上手いかなぁ？ラフなようで実は上手い、ように見せて誤魔化してるんじゃないの

岸本なんて井上雄彦に比べたら赤子も同然
絵に対する執念がちがう

アニメーター基準なら断然岸本だよ。
描きこんでないから素人には物足りないだけ。
原画基準でみたら岸本＞＞＞＞＞＞＞＞その他

とりあえずアニメーター最強は吉成でOK？

井上俊之

沖浦が最強

>>405
ロボットを描けないからダメ
>>406
仕事しないからダメ

吉成が最強

岸本は西尾のファンだからな

>>407
井上さんGHOST IN THE SHELLでバリバリメカのカットやってたじゃん

吉成以外のカットは目を瞑ってるから知らないんだろ多分

仮にメカの仕事してなくても描けないとは思えないな

井上俊之と沖浦って仕事してんの？

ナルト10周年記念で色んな漫画家とかが記念イラスト描いてて
後半にアニメーターのイラストも数点あったんだけど
見事に漫画家たちとは絵の質と言うか根本的なレベルが違ってた

アニメーターは漫画家みたいな無駄が無いし、線が綺麗だね。

>>414
描き込んで立体感を出す必要がないからな。
逆にアニメーターの絵は情報少なすぎて記号でしかない

どの場合の絵をさして言ってんだ？
アニメ内の絵と漫画内の絵じゃ比べるの難しいだろ
一枚絵とかならアニメーターの圧勝だろうけど

そもそも絵専用のプロを比較するのが間違いかと
漫画家は絵をかくだけが仕事じゃないんだし

じゃあアニメーターの勝ちでいいね

吉成は仕事してるけで沖浦とか井上俊之は仕事してない

井上俊之の仕事はほとんど映画メインだからな

井上は吉成には勝てないって敗北宣言してたし

アニメーター出身の漫画家が皆最高レベルの漫画原稿を描いてるかといえばそうでもない。
北爪や石田の漫画を見て「さすが元アニメーター！そこらの漫画家なんか目じゃないくらい上手い！」
なんて言う奴いないだろ。
総合力では漫画家に適わないうえに、画力でも圧勝できないのがアニメーター。

絵のうまさの話だからな
スレ違いおつ

アニメーターは描きこんだらどうなるんだろうな
スラダンの井上はそんなに上手くないとかいわれてるけど実際描きこんだら井上より魅力的な井上絵が描けるのかね？

なんで井上絵を描かないとならないわけ
第一あんな糞絵描きたくもないだろ

小原が作ったスラダン使ったCMは
井上信者達が井上本人が描いてると勘違いしてたな

トレーサーの井上なんか名前すら挙げるべきではない

そんなことより沖浦は仕事してんのかってのが知りたいの！！！！

沖浦ならIGでゴロゴロしてるよ

そもそも「絵の上手さ」っていう概念がアニメーターと漫画家では全く違うのに
同列に比較しようとすることに無理があるだろ。

要求されることも当然違う。
アニメーターは他人とそっくりに描けりゃ誉めてくれるけど
漫画家はそっくりに描くこと自体が敗北宣言だ。

売れれば問題なし

http://www.youtube.com/watch?v=TVyk3kYl6GY

吉成巧すぎる
実写かと思った

なるほど吉成好きは、これを実写に見えるほど見る目ないのか

吉成がトップとか言ってる時点で
単なるガイナオタクか単に見る目のない馬鹿か吉成しかアニメーター知らない無知かの三択

>>434
あなたが一番だと思うアニメーターを教えてください

>>435
金田様

どう考えても吉成＞＞＞＞＞＞＞金田

つーかあいつ死んだしな
晩年は老害化してたって話だぜ

WhiteAlbum買えよ吉成信者ｗ

>>431
さびしいね

クレヨンしんちゃんの作者最強だな死んだけど
それもまた悲しい

でもハヤテとかかんなぎとかけいおんとかの原作絵見ると下手だなあと思うけど、
アニメになるとそれなりにいい感じに仕上がってるからなあ。
まあ、漫画家は個性、アニメーターはバランスということでいいんじゃないか。

でもホワイトアルバムとかのキャラ表見ると上手だなあと思うけど、
アニメになるとそれなりにしょぼい感じに仕上がってるからなあ。
まあ、漫画家は個性、アニメーターはバランスということでいいんじゃないか。

どう考えてもって常套句が馬鹿の証
業界人に一番認められた人なのに
素人のお前がいくら吉成と叫ぼうと空しいだけだ

ちなみに、老害とかホラ吹いてんじゃねえぞ
金田はゲーム業界に転向して畑違いになっただけだ

そういやスクエニとか行くアニメーターもいるよね。
ＣＧ多いし。

金田がコンテ書いたFF13は200万本
吉成がキャラデザしたWAは600枚しか売れてない

そっちの方が給料いいからな
金田も金で釣られてアニメから去った
そして死んだ

金に釣られようが釣られまいが
吉成が金田以下である事に変わりない
エヴァという看板で誤魔化されて良かったですね

新人の頃から天才とかそんな程度で前代未聞とか思わんで下さいな

兄と弟の区別ついてない流れ

宮崎駿
「原画をいくつかのグループに分けてシーンごとに担当し
責任を持つというシステムを作ろうと思ったときがあるんです。
その一つのグループの原画頭（がしら）に金田さんになってもらったんですが
そのシステムは実現しないで原画頭の頭（かしら）という言葉だけが残った
結局、ぼくが頭と呼んだのは彼だけでした」
原画マンの仕上がりに文句どころか修正ばかりする生粋の妥協無し男が
原画の分野で最高峰として認めた瞬間

宮崎駿
「今までにないシャープなキレのいい動きやポーズ
それと１枚の絵に何コマを割り振るのかというタイミング感覚が優れていた」
自分以外の原画マンを万一にしか褒めないパヤオが称賛

宮崎駿
「愉快なアニメーターたちが集まってやってたアニメブームはとうの昔に終わってるんですが
頭が逝って本当にそれが終わったなって…。伝説の人なんです。僕はとても好きな人でした」
パヤオに伝説といわしめる男


金田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉成とかいうエヴァの人

そういえば吉成ってジブリの仕事に呼ばれないの？
ＭＡＤ作られてるアニメーターで何人かはジブリの動画が入ってたりするんだけど

吉成なんかじゃ駿は満足させられんよ
渾身の旧エヴァ劇作画見てもお呼び掛らないレベルなんだからｗ

俺が吉成好きなんだから吉成が一番なんだよ

俺が金田好きなんだから金田が一番なんだよ

最初からそう言えばいいだろｗ
じゃ、結論出たからこのAA送るわ


　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

金田が１番で吉成は5番目くらいだと思うの
間に漫画家も入るから吉成は12番目くらいかもね☆

アニメーターの絵の技術は昔より今の方が遥かに高いんだぞ
金田みたいなおじいちゃんなんて漫画家でいったら石森章太郎レベル

今の方が上とかｗ
キャラデザを統一するのが作画の正論だと思ってる連中にはわからんよなｗ

今の作画ってのは、昔からのおっさんが支えてるんです
下の世代に行くに連れてレベル下がってるんですよ

今の世代は、昔の世代のテンプレートなぞってるだけだよ

でも金田ファンが語る金田の仕事って昔のばかりだよね
ラッキーマンOPとか否定してたり
やっぱ時代について行けなくなって老害化してたんだよ

金田のコピーやってるアニメーターなんてまだザラにいるから

一度評価されるとその上にあぐらかいて進歩しなくなり
やがて退化していく・・・それが凡人と言う物
その点吉成は評価されようがされまいがどんどん進歩してる
まさに神

まあ10年以上やって一度も1番になれなかった奴はこれからも無理だろうね

吉成じゃ無理無理〜

イノタケは上の中ぐらいには上手い。
特にインクワークは世界最高レベル。

アニメーター上がりの漫画家は何人も居るが、岸本並に上手い奴は殆ど居ない事からも、漫画家のトップクラスはアニメーターのトップクラス並に上手い事は分かる。

アニメーター上がりの漫画家って「絵は上手いけど漫画は下手」
てーのがほとんど。

まずストーリーが作れない。
漫画の上手さっていうのはストーリー込みだからな。

そろそろ漫画家のNo.1を決めようぜ

アニメ界の巨匠パヤオでさえ
漫画描かせると酷い出来だからな

みうらたけひろってアニメーターとしては上手いの？
漫画表紙詐欺だったんだけど

アニメーターに鳥山より上手い奴いるの？

金田＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山（笑）

図がうまいんであって
絵はうまくない
と思うなあ

アニメーターに高野文子より上手い奴いるの？

金田

はい終了

じゃあ漫画版「バース」は何なんだよｗ
あれ全然評価されてないじゃん。

すしおってどうなの？
とても良いように思うんだけど

おすし

梅津キモい

あれ自分じゃ魅力あると思ってんのかな、自重してほしいわ

梅津アンチきてるな

すしおくんの作画
http://www.youtube.com/watch?v=sKT3RFCggKM

まぁ求められる総合的な才能は漫画家＞＞＞＞アニメーター
ってのは皆異論無いと思う

絵を描くしか能がないアニメーターの唯一の自尊心なんだから
絵の上手さぐらいは譲ってやるのが漫画業界の良心だろ

線が個性だと誰かが言うけど
内容の薄い芝居やアクションしかできないアアニメーターはそれ以前の問題だろと思う

アニメ派もガイナっ糞信者ばかりで萎えるｗ
良いアニメーターがガイナにしかいないと思ってるのか
それともガイナ作品しか見てないから知らんのか

俺はガイナ信者じゃないぞ吉成信者だ

吉成は現役�ｂPアニメーター

庵野は本田雄を選んだよね

庵野に、「レイアウトの天才」と言わしめた宮崎駿があの程度の漫画しか描けない理由を
誰か説明してください。漫画的文法ではなく、コンテの延長として描いてるからですか？
まじで知りたいです。

コンテとネームは似て非なる物ってことですな
コンテは動作を描く上での骨組み設計図だから
ネームは飽くまで一枚カットからシーンを繋げていく性質でしょ

ナルトのアクションが漫画的じゃなくて見辛いのもアニメの身体性を意識しすぎてるから

宮崎は漫画家としての訓練をあまり受けてないからです
アシスタント経験もありません
ほとんど独学でやってます

コンテは最高級の人だよ
結局、コンテとネームは立ち位置が同じなだけで全く別の性質ってことでしょ
そして、アニメ―ターが得る絵に対する技術と漫画家が得る絵に対する技術も全く違うという事

岸本はマンガの天才。
読みにくいとか言ってる奴は見識が浅い。

宮崎も根はアニメ屋だが、マンガの才能もあった。
だからナウシカはあれだけ面白い。

元アニメ屋で漫画家の才能にも優れている人と言ったら安彦。
独自の漫画表現を開発した。
こいつの場合はむしろ、アニメより漫画の方が向いていたと言えるだろう。

きっしーは読みやすいけど絵に魅力がね
初期はよかった、うん
あと宮崎は自分でマンガの才能なしを自称してるぐらいだからそれほどないと思われ
物語で楽しませる能力はやっぱあるけどあのコマ割りはどうかと思う

安彦の漫画はなぜつまらないのかはモナリザの微笑に匹敵するテーマだよ

読者を楽しませる気がまったく感じられない

見識が浅いとか関係ないから。見た時の素直な感覚の話なんだから
岸本は読みにくいんだって。もちろん、動作中のアクションシーンに限ってな

相手に体術仕掛けて部位と部位が絡む時なんか特にそう
アニメーターに影響受けすぎて、漫画じゃなくてアニメ的な見せ方になってる
体の動きの流れをわざわざコマ流れで見せようとしてるのが駄目
あんな小さいコマで、足がどのあたりにどういう風に絡んでるかよくわからんようなやり方は逆効果

今の岸本とかありえんだろ

岸本はアニメーターになりたいの？

岸本よりうまい漫画家なんていない

それはない

でも吉成とかいうのよりはずっと絵上手いよね

岸本はアニメーターよりだから
ナルト終わったらアニメの勉強したらいいと思う

必要ない、漫画のほうが儲かるから

アニメ絵って漫画と違って一枚絵で見るものじゃないからな
http://storage.kanshin.com/free/img_30/307786/k1261731881.jpg

上手いアニメーターは1枚絵ひとつ取っても上手い

岸本のが上手いけどね

去ねや岸本厨

まあ岸本より下手なアニメーターもいるんだから
アニメーター行け

岸本より絵が上手いアニメーターなんか居ないよ

岸本より上手い人はこの世にゴロゴロいる

アニメ業界や漫画界には居ないけどね

http://d.hatena.ne.jp/images/diary/o/ono_matope/0001-01-01.gif

>>510
だっせえ

岸本厨盲目だなぁ

あんま好きじゃないなこういうオバケ

下品だよね
こんなので喜んでる奴に作画の善し悪しが分かるわけ無い

>>510
松本憲生さんですよね

憲生を忘れてた・・・。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5543134

しょぼすぎﾜﾛﾀ

全然すごく見えないんだがアニオタから見るとすごいんか

松本は普通にうまいっしょ。
>>516が下手とかいえるレベルってどんなだｗ

ああ、普通レベルの話か
そうだねうん普通に上手いね

>>511 >>513 >>514
あたりが引くに引けなくなったんだろ
>>516を見て好き嫌いならともかく、下手と思うやつはもうダメ終わってる

だってアニメ見ないしー
どれがすごいなんてわかんない

じゃあ文句つけるな

絵の上手さの話だべ？
どう見ても上手くねーし

そうやってすぐ論点ずらすｗｗｗ

確かにアニメーターのイラストと比べても、岸本の方が人体構造を良く理解してるし、パースも上手い。
井上俊之よりも上手い。

岸本なんかよりイノタケのが上手いよ
まじ神絵師だよあの人は

アニメ見ようが見なかろうが
まともに判断出来ないような奴が画力語るとかｗ
そんなんだからあんなアクションコマ割りが下手糞な岸本程度で満足しちまうんだよｗ

見る眼ないから下手に見えるだけだよ。
絵描く様になればどれだけ難しい事をこなしてるか分かる。

井上俊之＞＞＞＞＞＞＞井上雄彦

イノタケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメーター（笑）

>>529の言う通りで
描き手なら岸本の凄さも、その上をいくアニメーターの凄さも分かる

井上雄彦は自分の絵柄でしか描けない
アニメーターは真似して描くことはもちろん自分の絵柄に変えて描くこともできる

漫画オタは漫画しか読まないから絵については素人だし

いのたけなんて筆で描いてるから上手く見えるだけじゃん

岸本の凄さってか、岸本より上手いアニメーターの絵を見てるから
別にってだけだろｗ

アニメ版ＮＡＲＵＴＯのレイアウトが原作まんまな時点で、岸本がアニメのレイアウトマンの平均画力を超越してるのは疑いようがないと思うんだが。

そんな岸本でも漫画界では真ん中ぐらいの実力
漫画家の方が圧倒的に上手いことが良く分かる

分からない

原作をアニメ化するのだから、原作シーンのレイアウトを使用するのは当たり前じゃねえかｗ

てか、岸本信者は信者なのに岸本がナルトのアニメーター作画にチビって
自己の表現が変わったことすら知らないんだなｗ
どんだけにわかだよｗ

沖浦啓之というトップクラスのアニメーターの証言
「大友さんのカットがあまりにもいいんで、原画もうまいんだというのは知ってました。
噴水のシーンも、大友さんがさらさらって描いてたと思うんですが、森本さんと自分とで見て、
"結局、絵がうまいってのが全てなんだよ。何をさせようって思いついたら、絵に悩まないで原画を描けちゃうんだからねぇ"
って話しをして、悲しくなった記憶があります」

これでまず大友＞＞沖浦が確定する
更に岸本＞＞大友となるからアニメーターは勝ち目は無いわけだ

リップサービスを真に受けるバカ登場
大友の全身絵とか酷いぞ
いかり肩（笑）

謙遜という言葉を知らないのかね？

そもそも岸本は大友の遥か下だからその論理は破綻してる

鳥山は自分より中鶴の方が上手いって言ってたな

都合の悪い発言は全てリップサービス扱いｗｗｗｗｗ
森本晃司や田中達之というアニメーターも同様に敗北宣言してるわけですが？ｗｗｗｗ

そもそも漫画家なんかとじゃ
毎日描いてる枚数の次元が違う

絵は基本描くほど上手くなる分野なのに
平均して漫画家がアニメーターの上になる訳がない

大友が一番漫画家で絵が上手いことになってるの？

後もう一つ

絵を描く上で最も最重要で基本的なデッサン
アニメーターがこれが身に付いてなければ職業としてやっていけないが
漫画家の絵は記号性で魅せることに重点を置くから、必須というわけでもない

つまり、アニメーター＞＞＞＞＞＞＞漫画家

大友で中の上ぐらいだからな
一発当たれば大きい漫画界には必然的に才能が集うんだよ
アニメーターには夢も希望も無いから無能な人間ばかりしかいない

漫画家とか、写実絵を模写しないで
子供の頃好きなキャラを模写してた延長線上でプロになれちゃうとこなんだから
アニメーターに絵の分野で太刀打ちするなんて舐めてるとしか言いようがないなｗ

つか>>541って敗北宣言になるのか？

写実絵を模写（笑）
模写なんかしてるからアニメーターは駄目なんだよ
漫画界には芸大、美大から選りすぐりの才能が集ってるんだ
デッサンはそれこそみっちり叩き込まれてるんだよ

漫画家も写実絵模写してるじゃん

模写（笑）←ど素人丸出しｗ

模写やらないで上手くなる絵師なんてこの世に存在しねえよｗ
岸本厨のバカさ加減と見る目の無さはまさに大した奴だｗ

大友は上の上、岸本はそのちょっと上ぐらい。

漫画家歴代最強は永島慎二。
レイアウト、デザイン、空間把握力が鬼の様に高い。

芸大、美大とかそれこそアニメーターの中にもわんさかいるんだけど^_^;

しかも、芸大・美大時の頃に学んだ時より
アニメーターになった後の上達の方が遥かに影響が大きい

漫画家は画力よりネーム最優先だから絵の分野ではアニメーターに勝てません^_^;

>>557
はあ？殆どいねーし
代アニは美大じゃないっすよ？ｗｗｗｗ

>>558
あれ？アニメの事なんか知らないんじゃなかったでしたか？
ああ、お得意の知ったかですかｗ

岸本厨恥ずかしいいいいｗｗ

美大つっても雑魚美大は別だからな
庵野とか確か雑魚美大出だったなｗ
あんなのが持てはやされるアニメ界ってｗｗｗｗｗ

ジャンプの中の絵しか見たことないんだろｗ

>>546
大友ってそんなに上手いの
知らんかったわ

そりゃエヴァの新劇場版見たら
しょぼいナルト絵なんか見てられんわな

所詮子供しか見ない子供騙しｗ

美大卒で絵がうまい漫画家ってだれ？

美大卒の岸本＞＞＞＞＞＞＞＞＞中卒のゴミメーター（笑）　

鳥山と大友は上手いだけじゃなくて表現に革新をもたらせた真の天才

岸本は学生時代にその二人の絵を見て小便をちびらせてた亜流

まず大友も美大卒じゃないしね

昔はアニメーションに可能性を感じて東京芸大からアニメーターになるような人間も居た。
そういったエリートはやはり偉大な足跡を残している。森康二とか小田部羊一とか。
だが現代では専門卒が大半を占め糞みたいなアニメを量産しているのでエリートは興味を示さなくなった。

上手い下手に美大とか殆ど関係無いよ。

漫画家も変わらんよね
ゴミみたいなレベルでもジャンプの新人枠取れちゃうレベルになっちゃったし

周りが余りにしょぼいから岸本のが良く見えるだけだと思うよｗ

アニメ―ターの中に放り込んだら
岸本の絵とか埋もれちゃうｗ

>>569
それがわからないのが岸本厨
むしろ、学校なんかのスローペースで学ぶよりひたすら描いた方が良いに決まってる

岸本厨は学歴コンプなんだろう

結論
吉成は神

結論

吉成と岸本が争うレベルで中堅

多摩美卒の漫画家（笑）
http://sniper.jp/imgs/samura_01.php
http://27.media.tumblr.com/Ss0AyCedo6k2jdkqT769NNnJ_500.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~rr5t-okym/blog/20070624-1.jpg

アニメーター
http://ultrasatou.hp.infoseek.co.jp/a13.jpg
http://ultrasatou.hp.infoseek.co.jp/t.jpg
http://ultrasatou.hp.infoseek.co.jp/a16.jpg

美大（笑）

さすがアニメーター
デッサンの勉学に余念がないな

それに比べて漫画家のその絵はなんだｗ
下手な上に何のシュチエ―ションだよｗ

そもそもやろうとしてることが違うじゃんそれ。
写実的陰影をとりいれたポーズ集描けっていわれたら漫画家もそれぐらい普通に描けるでしょ。

違うっつか、漫画家の方は何してるんだかわからんがなｗ

可哀相なほどセンス＝空間認知力の差があるな

>>576
ほんとにそう思うか？ｗ
漫画家の奴は全部ひどいが最後の絵とか
重心めちゃくちゃじゃねーか
こんなヤツがポーズ集なんてかけるワケがないｗ

つか、本当にアニメーターは上手い

同じ裸を描くのでも
片方はデッサンで骨格を意識するために脱がす常套手段だが
漫画家の方はオナニー描写を描くだけ描いただけｗ何の意味合いもないｗ

>>574
これは酷い！！漫画家死ねよ

とりあえず>>574を美大漫画家代表にはしないで

アニメ業界にはロリペドが集まるということは分かった

確かにアニメーターで熟女好きってあんまいないような気がする

DVDを買うって行為自体が少数派の集まりで
その少数のためにロリコンアニメを作らざるをえないってだけで
本人達がロリぺドなわけじゃない

漫画程度の制作予算と販売額で成り立つ業界なら
ロリコンアニメがこんなに増えたりしない

>>582
じゃぁお前が認める美大代表の漫画家さっさと持ってこいよ
無理なんだろ？ｗ

>>585
気の毒だとは思うが自業自得
漫画程度と言うほど儲けも出せないのに口だけはでかいのね

>>586
しりあがりさんも喜国さんも俺は認めてる。というか認めるだなんて上からのセリフ
失礼で使えんよｗ
尊大で放漫な人間がアニメ業界に多いことはわかった
よくまあ表現媒体の違いも考えず他人の習作程度を得意げに張るわｗ
いかにも末端作業員のスレだ

このスレに業界の人間がいるとは思えないけど

でも上げるのねｗ

さらに気の毒なのはそんなロリコンアニメで育った世代が
業界に入ってくることなんだな

>>587
こんな題材から素人臭いスレに
業界人」なんか来るわけないだろ
吉成だ岸本だ、ただの一信者達がオナニーを繰り広げているだけ

>>587
そうだな
本誌を飾る大事な一ページや原画展で額縁に飾られる懇親の一枚絵が
アニメーターの習作以下とかプライドズタボロだよなｗ

でも不思議と欲しいのは漫画家のイラストだったりする

ポーズ集と一枚絵比べるとかわざとやってるの
それとも真性なの

結論：アニメーターの圧勝

結論：吉成以外雑魚

吉成は神

西尾最強

なんだか必死だな。
ここに名前が挙がらない人は幸せだろうなと思う。

>>574
美大卒のクセに恐ろしく発想が貧困だな

吉成って人が気の毒

吉成一番だろ

はやく美大卒の漫画家の人の絵もってこいよ

井上雄彦＞＞＞＞＞＞＞アニメーター全員

東京藝術大学
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51VGMPG90AL.jpg
http://www.mandarake.co.jp/information/2007/11/24/21nkn17/p1.jpg

http://www.ikki-para.com/comix/img/doro/img.jpg
http://www.ikki-para.com/comix/img/doro/meibamen.jpg

武蔵野美術大学
http://manganavi.jp/featured/event/20080421/images/0202.png
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/D/D1953ColdSummer/20090411/20090411190415.gif

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/79/d7108fa7978b85b4685aa77446d3b3e4.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51cqM5kFjIL.jpg

多摩美術大学
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41sAKdWhbmL._SS500_.jpg
http://www.officek.jp/oujakan/_images/yajikita.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/ce/7364c3477191ef580be98bc805f1db98.png
http://img.allabout.co.jp/Live/relationship/homosexual/closeup/CU20070501A/078.jpg

ひっでえｗｗｗｗｗ
これが美大出の漫画家かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吉成兄弟
弟
ttp://www.gamestation.com.hk/download/wallpaper_image/valkyrie%20profile/images/valcal7lh_jpg.jpg
ttp://www.gamestation.com.hk/download/wallpaper_image/valkyrie%20profile/images/valcal5lh_jpg.jpg
ttp://www.gamestation.com.hk/download/wallpaper_image/valkyrie%20profile/images/valcal1lh_jpg.jpg
ttp://www.gamestation.com.hk/download/wallpaper_image/valkyrie%20profile/images/valcal8lh_jpg.jpg
兄
ttp://www.gamestation.com.hk/download/wallpaper_image/valkyrie%20profile/images/valcal12lh_jpg.jpg
ttp://www.gamestation.com.hk/download/wallpaper_image/valkyrie%20profile/images/valcal9lh_jpg.jpg
ttp://www.gamestation.com.hk/download/wallpaper_image/valkyrie%20profile/images/valcal3lh_jpg.jpg
ttp://www.gamestation.com.hk/download/wallpaper_image/valkyrie%20profile/images/valcal11lh_jpg.jpg

この圧倒的な画力・・・まさに神
美大とかアホらしくなるね

お前アンチだろ

美大だと鳴子ハナハル　冬目景　沙村広明　一ノ関圭　五十嵐大介あたりがうまいよ

ちなみに沙村広明ってのは>>574の漫画家な

美大卒の中だと岸本が一番上手い。
そしてその岸本の出てる美大が三流な時点で、学歴は当てにならない。

また非美大卒でも、永島、安彦、高野等、滅茶苦茶上手いやつは大勢いる。

>>574のアニメーターの絵デッサンじゃないだろ。アウトライン全部線で表現しててるし。

客観的に見て美大卒の絵は話にならんな
吉成という人は凄く上手いと思う

多摩美酷すぎﾜﾛﾀｗ
サドにホモかよｗ

岸本厨と吉成厨で延々とバトルしてりゃええんや

岸本厨と吉成厨の醜い争いが下界で繰り広げられる中
金田伊功は悠然とトップにそびえ立つのであった

金田厨必死だなｗ

アニメーターとしての実力に限界を感じてゲーム界に逃げた金田
常に上を目指し精進を続ける吉成

金田伊功
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_auc/image75/69/e8/00010013375/a7/da/img00143587711.jpg
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/d/o/n/dondonyaki/P1070174.jpg

なにこれ上に挙がった美大漫画家以下じゃん
やっぱ高野文子が一番だな

下手ｗ

吉成は金田パースを理解できなかった雑魚。それに変わる新しい表現も作れなかった
後陣の雨宮哲にほぼ全ての点で負けている

金田立ちも知らん雑魚はどいてろ

写実的に描けば上手いと勘違いしてるバカか
小畑健でも崇んでろｗ

高野文子
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/n/n_euler666/20080126/20080126152400.jpg
http://file.sekiya.blog.shinobi.jp/de9fdb7d.jpg

え？なにその下手くそな絵は・・・

井上雄彦が一番上手いと思う
アニメのスラムダンク酷かったし、アニメーターでは到達できない領域に達してる

トレーサー井上が何だって？

トレースしちゃいかんの？

いやしていいんだよ

>>628>>629
自演乙

↑ここまで絵が下手な口だけカスニート
↓ここからも絵が下手な口だけカスニート

　　　　　　　）＼Λ
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　　　.｜　ｖ　　、、　、、　、、ｖ　U　　../　　　　　　　..＼　　　　..＼
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

凄い作画アニメを見た時の毛穴がブワッ！！っと開くような感動・・・
これが、こんなのが人の手によって描かれているなんて到底信じられない・・・

高野文子ってそんなに衝撃的？
高校の映研の８mmカメラ遊びみたいなもんじゃない？

http://www.youtube.com/watch?v=28xB0j_nN50

>>634
うまいなあ〜あしはこびや動きも無駄がなくて完成されてんなあ〜
一篠裕子ってひとの漫画はうまいと思う
でもアニメ好きの絵と漫画好きの絵では差があるよな〜

アニメが劣ってるってヤツもしかしてモノクロだったりタッチついてないとわかんないとかだったりする？

漫画好きな人が好きなのではないかと思う絵
ttp://www.youtube.com/watch?v=iCZ2DR80Xb0
ttp://www.youtube.com/watch?v=FBcpj-ok1k0
http://www.youtube.com/watch?v=2H-QFJQS-XI

上妻さんや今石さんも金田系だっけか
あれは当時の人たちには衝撃だっただろうな
今でもあの気持ちよさは天才だなと思う
人の手で描いたあたたかさも感じる
最近の若手の絵はアニメの資料が多いからうまいんだけど
研究して作り上げた感じがしなくてありがたみが足りない気がする
なんか・・・軽いんだよなあ・・・流行りなのかもしれんが

漫画家敗北宣言マダー？

岩窟王の漫画は中沢さんだよね？
十分な上手さだと思うけど
メーター上がりの漫画家結構いるはず

トップアニメーターだった安彦や貞本の漫画よりＮＡＲＵＴＯやワンピースの方が上手い。
この時点で漫画家のトップはアニメーターのトップに引けを取らない事が分かる。

安彦・貞本のが上手いよ

>>619
これ見ると漫画描けない連中が仕方なくアニメーターになるんだというのが良く分かるな

金田さんの紹介でなんでマンガ貼るんだよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7F8z2OiD8fQ
http://www.youtube.com/watch?v=nG5DaDCeEN8

安彦漫画はつまらなさが芸、オリジン買おうかと思いちょっと見てみたが、ミハル回すらフーンで終わり

>>639
素人目にはね。
実際は、尾田、岸本の方が難しいパースで描いてる。

そんな岸本尾田もイノタケには敵わない
結論：アニメーターは絵でも漫画家に勝てない雑魚集団

>>644
お前描き込みだけで判断してそうだな
萩原や三浦過大評価してるメクラと同類か？

足のシルエットが適当だし腕の繋がりもおかしい
上手い人ならこんな描き方にはならないよ
http://u0904.img.jugem.jp/20060326_149296.jpg

正しい足の見本
http://hotstaff.plastic-trees.com/mt-static/archives/000026823.jpg

しかしアニメ系な人間ってやたらと偏狭だよな

偏狭な人間はお前らだろｗ
ジャンプ作家しか知らない屑どもｗｗｗ

ジャンプは別に絵が一番うまい連中が集まる場所じゃないからなｗ

イノタケでトップだなんて狭い世界だね
イノタケくらいのレベルなら珍しくもないのがアニメーターの世界

イノタケとかアニメだと動検レヴェルだからな

ここには、
素人批評家
絵描き
絵描き何だろうが異様にアニメーターを崇拝してるやつ
の三人種が居る。

素人批評家以下だよ
ただのジャンプ読者だもんｗ

少年ジャンプしか知らない可愛そうな連中ｗ

大半のアニメーターは屑以下の扱いだから鬱屈してんだろうな

イノタケイノタケ言うてる奴は明らかに素人なのに
なに真剣に向き合ってんだ？アホか

とりあえず絵の上手さはアニメーターだそうなので、
北爪さんが描いた漫画と、安彦さんが描いた漫画と、
石田敦子さんが描いた漫画と、竹井正樹さんが描いた漫画と、
なかむらたかしさんが描いた漫画と、宮崎パヤオさんが描いた漫画と、
結城信輝さんが描いた漫画、をそれぞれ読んでみればいいんだよ。
それで上手さがわかる。

ロードス漫画の出渕裕も入ってないか？

金田さんの描いた漫画はマジで酷いよ
田中達之の漫画もヤバイ

田中は結構上手かった気がしたけど
アニメーターが描いた漫画は下手糞のが多いな

>田中達之の漫画
たしか大きな1枚絵のように1コマ単位で描かれてて、
1コマ1コマはイラスト・原画並に正確無比に書き込まれてて
メチャウマだったが、それがただひたすら羅列されるだけの内容だったな。
原画をそのまま1コマ単位でつなげていったような。
とても漫画と呼べる代物じゃなかったけど。

純粋なアニメーターではないが、アニメ関係者という点では
永野護、山下いくと、このあたりも漫画描いてるがな

そういえば上山徹郎は漫画が本職だけど、
アニメの方にも関わってたような？
IGのキャラデザとかで。

ぼくのしってるあにめのひと

絵は抜群に上手いけどプロになれないアマチュア漫画家って腐るほどいるよね。

昔の仕上げの人って何万枚も筆でセルに色塗ってたのか
頭おかしくなりそうだな

アニメーターから漫画家になるやつってアシスタント経験もなくすぐ連載させてもらえるからな
名前が売れてるからか

>>664
昔は間に合わないときには宮崎とか押井も色塗ってたらしいよ

920 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2010/02/07(日) 17:06:56
前から思ってたけど何で庵野はガイナを捨てたの？
正式に退社したの？
リメイク版EVAはガイナにお金が入らないの？

つうか何で会社で作ったEVAが庵野の所有物みたいになってるんだろ
詳しい人解説お願いします

921 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 17:10:17
吉成がうざかった


庵野すら追い出すのが吉成

吉成すげえ

本田さんはマジ嫌ってそう

尊敬し合ってるよ

ガイナは同時期にグレンラガンやってたからじゃね

アニメは漫画みたいな癖出すと・・・
うまい奴なら好かれるけど、ヘタな奴なら悲惨だもんな

だから一通り基本練習して人体の基礎からパースと、ありとあらゆる
技術いるモンな。その割りに給料少ないから蟹工船なんて一部で言われる始末

吉成は月給500万だって？さすがだな

いや300万だよ

そんなに貰ってんのかよ・・・
吉成すげえ・・・

田園調布に家が建つな

でも吉成家って元々豪商で大金持ちだからね
けして金が目当てでガイナにいるわけではないのだよ
そこが金に釣られてスクエニへ行った金田との大きな差

だれでも金が目当てだ仕事なんだから

アニメーターが画力以外で漫画家に勝る部分はないということか

岸本ならアニメーターになっても頂点に立てる。

岸本は漫画は叩かれてもアニメなら

岸本はインクワークが今一で、漫画的表現にも余り頼らないが、漫画力自体は高い。

漫画力ってのを具体的に教えてくれ

吉成って鳥山よりも上手いの？

当たり前

鳥山の絵は真似ても意外に本当の鳥山っぽさを出せないよ
漫画の絵のほうね。

まず中鶴＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山

中鶴の絵も鳥山が描いてないとわかっちゃうからなぁ

鳥山はやっぱ鳥山だよ
http://blog-imgs-27.fc2.com/k/i/r/kirasoku4/vip1130898.jpg

ヘルメットが飛んでるのがポイントなんだよな
こう言うのがハッと出て来る出て来ないでイラストの完成度は大分変ってくる

そこまで上手いか？

吉成のが上手いな

模写ならできるど自分で動かすと多分本家の魅力は出せんだろうね。
エヴァとは違う

吉成をわかってないな

>>690
そこまで上手いよ
宮崎がこれ見たら嫉妬すると思うね

ベジータとか見ないで自分で描いてみると柴田亜美程度の絵になる
アニメレベルの絵なら簡単なんだけど鳥山そっくりに描いてとなるとかなり難しいよ

鳥山のマネの失敗例なんて日本じゃ見飽きてるよ

鳥山はやっぱフリーザ編と最後の悟空VSベジータが絶頂だよね
誰にもかなわんよ。あそこは。
吉成は人物は歴史に残るほど上手くない。あくまでメカとエフェクト特化

実は鳥山の絵の上手さは漫画じゃ伝わりにくい
だって、普通に面白い話って程度のなら、鳥山の絵だったら、その上手さだけが浮いてるよ？
その手の漫画やアニメよくあるでしょ？
けど鳥山は、あれだけの絵に集中させない物語を同時に作ってたんだよ

吉成はギャグも研究してるからな

漫画家一番は鳥山でいいのか
じゃあアニメーター側の圧勝ってことで

どこも圧勝してないけどなｗ

鳥山は上手い上に漫画の絵として新しくて、何よりデフォルメセンスがその手の中じゃ一番と言って良いくらい凄いから神様扱いなのよ
鳥山の上手さってのはそういうこと

漫画家一の鳥山もアニメーターとしては
中堅レベルの中鶴に敗北宣言してるからな　

仮に画力が上でもイラストとして上手いかどうかは別だろう
中鶴のイラストってそんな良くない

中鶴が中堅とか冗談だろ
東映社内班のなかでもTOPクラスに位置してたお方だ

>>574
佐藤利幸っぽいけど
あの人どっちかといえばイラストレーターよりだよね

吉成の次にすごいアニメーターって誰？

そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『アニメーター』って肩書きなんだろうって。｣

吉成って天才だと思う

大体誰だよきちなりって

きちなり厨が宣伝しないと覚えてもらえない中堅アニメーターのことだよ

ほとんどはこんなレベル↓
http://ekizo.mandarake.co.jp/aucimg/9/5/9/0/0000499590.jpeg

>>712
形はプロレベルだろ。線が汚いだけで

http://ekizo.mandarake.co.jp/auc/itemInfo.do?itemId=03002361690100010

アニメーターって1割の上手い人が9割の糞原画を食わせてるんじゃね

最近のアニメ、クソばかりだからなくなっていいや

まー下劣なのばっか、アニメはいつから子供に見せられないものになったのやら

お前の世界ではポケモンもワンピースもサザエもやってないのか？

ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100207/23/kada0823/19/0e/j/o0800045010405254294.jpg

アニメーターは日本の宝だよ

アニメーター国宝ってのあるしな

http://toshi-2chan.com/b6/src/1265872500483.gif

漫画家は漫画の絵としては上手いよ
漫画の絵としてはね

日本の宝の力作が>>722か

日本の商業アニメーターは、形の正確な描写については世界一上手く描ける集団だと思う
でもそれ以外の要素をほぼ切り捨てているから、ガラパゴス的な特化に過ぎないとも思う
限られた枠の中で、ただ上手い画を描き続ける人たち、といった印象
ギターがテクニックを競っているような

負け惜しみもいい加減にしたまいよwチミィwwwww
岩窟王の監督が漫画やってんだろ
コンテやれるやつからすれば
漫画なんざ余裕っスわwwwww

あんなの漫画のうちに入らないよ

>>726
でもその漫画面白くねぇだろ

正しくは巌窟王
アニメとともに漫画も残念な出来

漫画版「巌窟王」はとにかく画面が白すぎて、
登場人物達の喜怒哀楽の表情にしても迫力も何も無かったのが・・・。
藤田和日郎あたりが描いてたら良かったかも。

たしか漫画家の松本大洋って大平晋也の影響受けてるんだよな

>>725
> 日本の商業アニメーターは、形の正確な描写については世界一上手く描ける集団だと思う

おいおいw
パースもロクに取れない奴がほとんどだぞw
そもそも作画はハッタリかましてナンボの世界だろ

アニメーターの右手はオナニーが本業〜♪
副業でアニメ

マヒロって人は本当に才能がないな

>>734
だれそれ？

僕も聞いたことないな

死ね死ねw

アニメータのかいた漫画に文句いってるがアニメかける漫画家いないじゃん
久米田江川くらいか？

大友

岸本って西尾のファンだったんだよな
弟もファンだったらよかったのに

>>738
自分の漫画で儲けてる奴がわざわざアニメーターになる理由がない。

アニメーターに影響を受けつつも漫画家になってる人は頭いいと思う

久保はバカにされてるよね

アニメーターはみんな「漫画くらい俺も描けるｗｗてか俺のがよっぽど上手いしｗｗ」
くらいのことは思っているだろうね
そして実際描いて無惨な事になる
その繰り返しの歴史

>>744
漫画家はアニメーションくらいもかけないよね

漫画家は「アニメくらい出来るｗ」などという思い上がりはないだろうからね

漫画家は人が作ったものを動かすことに興味ない

岸本ってアニメーター崇拝しすぎだよね

元アニメーターの漫画家は結構いるけど、逆は少ない。
744のように思うのも当然。

絵にしか興味ないから内容はくそつまらんけどね

漫画家になったアニメーターのほとんどは漫画家になるのが夢だったかとかっていうアニメーターだよ
アニメーターやってれば分かると思うんだが貧乏だろうと激務だろうと楽しいんだよね描くのが
例え動画だろうと自分が描いたのが放送されると嬉しいし感動するしほんとやってて楽しい
自分の好きなことやってお金もらえて楽しめるんだもん違う仕事にいこうなんて思わないよ

てゆうか沖浦とか黄瀬とか西尾レベルが漫画界にゴロゴロいたやいやだよ
あのレベルの絵が評価されたら他の漫画家がストーリーのばせないだろ
実際小畑みたいな絵を真似てかいてる漫画はきれいだがつまらん
上妻晋作ぐらい構図も絵もうまい漫画はあるがそれもつまらん
面白い漫画は下手というが個性があるから面白いんだよと漫画もアニメも好きな俺が言う

漫画家擁護はアニメーターの力量しらなすぎ
絵を描くことに関してはアニメーターの圧勝
何度言われてるが彼らは職人なんだよ
漫画家絵うまくなって無個性になったら終わりだろ
岸本はうまくなりすぎた

>>750
単なる主観だし、スレ違いだろ。

>>752
確かに絵の正確さにこだわってる漫画はおもんないわww

そこじゃねーだろってなるwww
まあ岸もんだけど

アニメーターが描いた漫画では
こうやってネタやAAなどの題材にされることもないだろうからな

http://alfalfalfa.com/archives/385023.html

>>744
俺もなぜいつもそうなる傾向なのか長年の疑問だったんだが、
その理由が最近やっとわかるようになったな。
原画ではきれいで正確に描けるのに
それを漫画でやろうとすると無惨なことになるのかと。

1コマごとの「絵」は正確で破綻がないんだけど、
漫画全体で見るとおそろしくこじんまりとした見栄えのないものに
なりやすい。しかもえらく読みにくいという。

あと「まとも」すぎるんだよね。感性が。
絵も話もまともすぎるから読んでて「くそつまらん」になりやすいわけ。
前に出てた、なかむらたかしの漫画なんかは
漫画作品として読ませるものにしようとあえて崩した絵で描いてて、
うまくいかずに結局失敗してる感じだ。

>>755に出てるようなメジャー漫画とか見ると、
先の読みたさが格段に違うから。漫画とアニメって、
求められるスキルが全然違うね。

アニメーターは、どんだけ上手いといわれようが結局１枚の絵で見せる絵を描いていない。
いわば、動画のキャプチャと写真では心に訴えてくるものが違うのと同じ。

何分の一の絵を正確に何枚描けようが、人の心に響かせる感性がなければ
決して絵が上手いとは言われない。

漫画がうまいのが漫画家 漫画がうまいのが漫画家 そもそも漫画家は絵うまい必用ないじゃん

何度も画力は職人であるアニメーターが上であることが言われてるのに
ストーリーやら見せ方やらコマ割りやらペンタッチを持ち出してズルズル続いてるのはプライドが許さないんだろか
ここは漫画じゃなくて純粋に絵(デッサン)についていってるんじゃないのか？
漫画家で絵がうまいのは名前が全然挙がってないぞ

愛と誠の人でも大友みたいの描けたんだから描かしゃ描けると思うよ、大島やすいちとかさ

>>758
その「画力」という基準も、ごく一面的な見方にすぎないからなあ
たとえば野球選手とサッカー選手を比べて、シュート力もないし
足の技術もないからサッカー選手の方が上だとか言ってるような
もんじゃないの？

カトキハジメだってメカデザの分野では突出してるし、
押井作品で背景美術やってる小倉宏昌も背景の作画では
圧倒的だし、絵を描くっていうのも技術や必要な才能が
それぞれ異なるもんなんだから

漫画って一口にいってもバンドデシネみたいな方向もある
これは作画にすごく手間かけるから進みが遅いし
話があまり成り立たない
まさに鑑賞するための漫画

>>758
なんだ、ここはデッサン力なんて学生が競うもんで競っていたのか。
確かにプロで絵を描くのは、上手さ＝デッサン力とかそんな甘い世界じゃないからな。
それをアニメーターにそれを求めるのは酷か。

ここで語ってるやつらみんな下手だろ

>>761
アニメーターはデッサン出来ないと話にならないぞ
漫画でかかれない部分を補充するんだからな
好きな構図も嫌いな構図もかかなきゃならん
漫画はデッサンやらなくてもいいのに驚きだぜ

>>763
今さらなこと言ってんじゃねーよ

>>762
漫画家は日々デッサン勉強してないのか
いいなあー

>>766
その代わり漫画家は全部一人でやらんとならないぞ
画力はぶっちゃけある程度いくと止まる
てゆうか作風に沿って完成する
ギャグ漫画家なんかはへたなまま完成を迎えるし
バトル漫画は最終回まで絵が変わる

まあ土俵が違うよな
久保たいとにアニメのレイアウトかけないし
絵がうまくてもアニメーターにブリーチは生み出せない

>>766
え？してるでしょ？漫画家も。けど、それだけじゃあ話にならないだけで。

それより、アニメーターってデッサンの勉強しかしてないの？
ほんとに学生みたいｗｗｗ

ここで語ってるやつらみんな絵を描いたことないだろ

>>768
デッサンの次元じゃないんじゃなかったのか?

漫画家描きはともかく漫画読みはてんで見る目ないよな
岸本みろよ

なんか漫画サイド必死だね。
レスも支離滅裂だし漫画描きなのかどうか知らないけど
見下されないようにあれこれいちゃもんつけて必死に同業者叩いてるように見える。

田中宏紀？だったかな
その人のパートをまとめた動画見たんだが凄かった
カット1枚取って見てもあんな躍動感のある
絵描ける人なんて漫画家にどれだけいるんだろって感じ

アニメーターはブリーチなんて生み出したくないだろう。
一般市民でもだ。

でも漫画家は漫画家で大変なんだよね
話作りやキャラデザは置いといて、作画一つ取っても
ペンやトーンを使った効果演出のスキルも上げなきゃいかんでしょ
アニメみたいに多彩な色とか使える訳じゃないし
動きも絵の連続で映像として見せられるわけじゃないから
アニメタより圧倒的に絵単体に割ける時間も少ないだろうしね

そりゃ比較にならんわ。

水墨画と、油絵、どっちが大変かって話だろ。

日々デッサン磨いて蓄積された技術の出力する先が萌えヲタのズリネタ用アニメですか
アニメーターってゴミみたいな職業ですね

漫画家もね。

アニメーターはやたらと見下すから他の職業から嫌われる
イラスト専門でもそこまで比べて鼻にかけたりはしないしね
ていうか、この手のスレって全部アニメーター絡みだろ

手塚をはじめ負けず嫌いが多いんでない？
まぁ人格者が少ないのはこの業界では常識だろ

人格者じゃないのって一部の三流雑魚だけだろ
実力のある人間はネットの片隅で一々自己主張しないと思うよ

鴨川つばめって今思うと上手いな…

あれは俺の中でのエロカワイイの原点です

そう少年漫画だけどエロさも存分にあった
あと思うに、爆笑は勢いのある線じゃないと
作れないのではないかと思う。
あの漫画家は数コマで様々な世界を創れる
鬼才だった

江口も鳥山もパクってたからなぁ

爆吊りで笑いが止まらないwwwww
漫画擁護組に聞きたい
世界で通用するメーターや監督の数と漫画家の数
どっちが多いのかな？かな？
大友や宮崎はアニメ側なwwwww
答えてみwwwww

高橋陽一が世界的に売れてる時点で無意味だよそれ

アニメーター厨が必死すぐるｗｗ
周りをよく見回してみろよ、宮崎以外ろくなのいねえｗｗ

そのアニメーター頂点の宮崎ですら漫画の落ちこぼれだからな
勝負は既に付いてる

そのアニメが最強で漫画が糞っていう基準は何なんだ
特定のメディア自体が嫌いなのか？
それとも片方の業界の理想だけが高すぎるのか？
ずいぶん偏った判断基準だね
そんなんで正当な評価下せるのかね

同意、吉成は神

どっちが上だの下だのってがいかに無意味で下らないことかは
ここで取り上げられるアニメーターや漫画家自身はみな知ってると思うが

彼らはそれぞれの立場で、自分自身をどう磨くか考えてるだけだ

外野だけだろ、こんな話題で盛り上がれるの

それのなにが悪い
笑いたければ笑え！

かなり昔の話であれなんだけど「サイレントメビウス」読んでて
２〜３巻あたりで臨場感あって引き込まれるとか、構図うまーみたいに思ってた
線が雑だったけど、奥行きある背景や格好いいポーズとか魅力あって
当時お子ちゃまだったけど、後になってアニメーター出身の作家だと知った

センスを磨ければアニメーターも漫画家もトータルバランスで上に行けるんだと悟った

麻宮ってハリウッド映画の画面構成に系統してたからな
キャラデザど下手なのにトーンとか陰影の付け方も上手いのな
よほどのSF好きと思われ

岸本斉史　西島大介　冨士宏　福山庸治　尾田栄一郎　小畑健　五十嵐大介
辺りならアニメーターのトップと比較しても遜色ない

漫画はまゆたんが成功する世界

漫画学科とアニメ学科の学生は意識がまるでちがうからな
漫画家はプロ意識と自信とプライド
アニメーターは向上心とひたむきな努力と負けん気ってかんじだ
クランプなんかあんなストーリーで一人前気取りだからな
盲目がヒットに繋がるんだ

親戚のアニメ会社に勤めてる子は月700枚動画を描いてるらしい。
それプラス研究用のスケッチやデッサンの練習、動きの考察1〜２ヶ月でスケッチブック１冊分。
漫画家志望の子が苦手な絵や興味ない絵を含む連動した絵を700描くのは無理じゃない？

やる必用ないしとか言われそうだが


漫画的魅力をもちだすやつがいるがほとんどがここに貼られてる動画まともにみてないやつか？
わかりやすくグレンラガンでも駒送りでみたら勉強になるからやってみなよ
アニメーターは漫画描きたい訳じゃないんだよ

じゃあ描くなよ

終了

アニメーターにとっての画力＝デッサンやパースを正確に取る能力
漫画家にとっての画力＝（静止画における）表現力

この認識の違いが理解できない限り、アニメーター側が漫画家側を言い負かすのは無理。

デッサンが多少狂ってても、印象深い顔の表情や、迫力のある格闘シーンを描ける事の方が
漫画読者にとっては重要なんだよ。コマ内のパースやデッサンの正確さなんかより、
そっちの方が読後の満足感に直結している事を知ってるから。

>>799
漫画かもどきもな

>>801
アニメーターも静止画のかっこよさはこだわって描くし印象的かつ正確な動きも描く
漫画家がアニメをいいまかすなんて無理

>>803
アニメーターにペン持たせて漫画描かせても表現力が無いから駄目。
北爪のシャア漫画みたく迫力の無いスカスカの作画になる。
「蒼天航路」（もちろん漫画の方）なんかの方がよっぽど迫力があるし、カッコ良い絵が多いだろ。

>>801
デッサンの狂った絵描いてる時点でだめじゃん
パースは無視でもデッサンはだめだろ
アニメーターの力量は知らないけど最近の漫画は迫力も画力も説得力もない
テレビアニメのグレンラガンのがよっぽど書き込んであるようにみえるよ
今のジャンプの若手なんて
森田まさのりの中学時代の漫画以下じゃん

別にアニメーターは正確に描くことだけが目的じゃないからな
動きやエフェクト、タイミングとか表現するところはいっぱいあるし　

デッサン狂った絵がだめ　という評価軸は漫画にはないだろ

>>807
それはちがくないか？
かけないのか
かかないのか
そこが重要なわけで
漫画塾は人体デッサンくさるほど叩きこむらしいし
その上でパースを入れて崩す
ボーボボもデッサンはそこそことれてるけどわざと崩してるじゃん
でもまゆたんはかけなくて崩れちゃってる

ボーボボは単純に作者が下手だからデッサン狂ってるだけだろ

まぁボーボボはアニメーター以下だろうな
てか漫画にデッサンいらない流れがきにくわんにょ
ベテランになるまで業界残って青年誌で描いてるような人はちゃんとしてるよ

アニメーターだって40歳までやってる人と20そこそこの人は実力違うだろ？

アニメーターのトップも正確な絵も描けるのに
表現のためにわざと崩したりしたりするけど
漫画家は単純にデッサン力がないってのがほとんどだと思う

>>811
アニメでよくみる動きの途中のガサガサした絵とか、みょーんて伸びた絵は漫画では見られない表現方だね
あれ探すの楽しいw

顔や手足が伸びるくらい漫画でもやるでしょ

>>804
漫画がデッサン関係ないという逃げ道を用意してるのに対して
それは比べられなくね？
向こうは動いてるしスケジュールきつきつだし
何より予算が少なすぎ感が･･･
ビックタイトルじゃないけどOVAでやれよってかんじ
>>813
それとは違うなあ

パースやらデッサン力がすべてなら、現時点ですでに3Dソフトの絵に何の不満も無いことになるよな？

アニメーターｗｗｗｗ自慢の画力求められてねｗｗｗｗｗｗ

漫画の絵は動かさなくて良いからデッサンが狂ってても問題無い。
鳥山なんかデッサン狂いまくりだし。

狂いまくりはないわなｗ

デッサンの狂いが多い＝デッサン力が低いと言う事では無い。
上手い人でも気を付けてないとデッサンは狂う。
漫画の場合、１カット１カットに一々こだわってられないからデッサンが狂っててもよっぽど変じゃなきゃそのまま通す。

そもそも一枚に掛ける時間が違う
一秒に8枚は使うアニメにおいて、漫画みたいに丁寧に丁寧に描いてる時間なぞない
漫画家でも鳥山とかはペン入れの早さは有名らしいけど
大抵の漫画家は遅筆だからな

この板の漫画家が集うスレでもペン入れの遅さを自分で嘆いてる人は結構いる
ただ、アニメーターは遅いと使い物にならんから干される確率高い
必然的に上の人は上手い上に早い

まあ画力はスレタイの通り圧倒的アニメーター勝利なんですけどね
漫画サイドは論点ずらして「比較できないよね＾＾；」って逃げてるだけ
コマ割りとかストーリーとか比較対象じゃないから

漫画家>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられないセンスの壁>>>>>>>>>アニメーターに代わりまして〜「３Dソフト」！



つまり、今までの寝言は　　　　　　　産　廃　の　断　末　魔　か

結局吉成に勝てないからアニメーターを一括りにして誤魔化すんだね

センスwwwwwwwwwwwwwww

何も出来ない精神疾患豚の屠刹場。口だけの「センス（笑）」
ここは何も必要ない何も生み出さない。すでに終わってたのに気が付いた

なんつーかアニメーターにまでは負けたくないみたいな変なプライドをかんじる
最近うまい少年漫画ないなー

はやくうまい漫画家ベスト10出してー

糞つまんない人間でもなれるアニメーターは敷居が低いよ

アニメーターって人の考えた絵をただ描いてればいいんだろ？
何を上手い下手語ってんだよ。猿真似の豚が

アニメーターは漫画家になれなかったカスの集まりだからなあ
その証拠にアニメーターで名をはせた後に漫画を描く奴が多い

実際絵を描く業界ではアニメーターは日本のトップなわけだからな。
世界で認められているのはアニメ、漫画、ゲーム。
その中で、さらに絵に関して特化しているアニメーターが絵に関して自信をもっていても
別段おかしくない。

>>828
自分で考えた絵を自分で描く方が簡単に決まっているじゃんｗ
そんなもん小学生でもできるわｗ

小学生以上のことが出来ないアニメーターは大変なんだよ

前テレビでやってた漫画家が選んだ絵が一番上手い漫画家とかいうアンケートでは
一位鳥山、二位井上、三位浦沢だったな確か

鳥山より間違いなく吉成の方が上手い件

吉成はレイアウトもたいして上手くないじゃん

バガボンドの吉岡７０人斬りのあたりは漫画的にはやっぱ凄いよ。デッサンとかいう話じゃねぇ。

絵がうまいと言えばﾃﾞｽﾉのあの人だろ、名前忘れたけど

漫画「ToLOVEる」　原作者・漫画家・矢吹健太郎の絵
http://image.blog.livedoor.jp/vfr4esz/imgs/2/3/23fe04d2.jpg
http://uratan.jp/wp-content/uploads/2009/06/windowslivewritertolove-a36a01-2.jpg
http://kyoudoko.net/files/0809/08090305.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/91/0000306591/99/img3bb73004zikazj.jpeg
http://kyoudoko.net/files/07022102.jpg


アニメ「ToLOVEる」　アニメーター岡勇一の絵
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/c75_081230_001.jpg
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/c75_081230_002.jpg
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/c75_081230_003.jpg
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/c75_081230_004.jpg
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/c75_081230_005.jpg
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/c75_081230_008.jpg
http://toloverulove.blog121.fc2.com/blog-entry-441.html


うーん特に漫画家ならではのアドバンテージは感じられないなあ
矢吹クラスでも

だから真似だっていうのに馬鹿かコイツは

岡の同人絵ってたいして上手くないよね

つーか鉛筆書きならごまかせるわな
インクワークもみないと

>>839
矢吹はこの絵柄以外捨てて絵の練習したんだろ？
それが一瞬で真似されてこれかよｗ

真似にしては似てないよ

何その妄想
岡が全くオリジナル書けないと言い張るくらいキチガイ地味てる

そもそも矢吹とか上手くねーしおかゆも大したこと無い
どうせ競うならトップクラスで比較しないとね

吉成から見ればそいつら目くそ鼻くそだもんなあ

>>842
はい？真似なんて誰でもできるものを自慢すんなよｗ
骨格さえ意識すれば真似なんて誰でもできんだよ

少し前に吉成が手塚の真似して信者が興奮してたよ

手塚＞吉成って事か
じゃあ漫画家の圧勝だね

三国人や目くそ鼻くそと同じ単価で仕事してるんだからアニメーターは大変なんだよ

手塚ｗ
全然上手くねーじゃん

292 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 02:35:37.76 ID:+fnT1/t3O

平均睡眠時間はどれくらいだった？

>>292
原画になってからは忙しいときでも最低4時間、余裕があれば6〜8時間とか
動画時代、1日1時間睡眠を5日連続やったらUPした瞬間意識なくしてぶっ倒れた
人間て寝ないと死ぬなって思った

http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2132.html



これだけ絵に集中してる人間がアニメーターという存在。
あとがきでドラクエ6やってますとか書いてる
怠惰な漫画家風情がアニメーターより画力上とか、笑わせおるわｗ

でも冨樫のほうが表情うまいよｗ
真似ならアニメーターはできるだろうけど新しいインパクトをあたえるような表現はできん

煽り合いの人つまんないから出てってくれるかな

アニメーターは後だしで模倣してるだけ

冨樫は漫画よくわかってるよね
一枚一枚の破壊力が違う

漫画派は「絵柄を真似するのは簡単」「模倣は誰でもできる」
の一点張りだな。
要するに「最初に考えたやつが偉い」って言ってるわけだ。
それは「漫画家は画力はないけど発想力が凄かった」と言っているわけだ。

ＯＫ、決着はついたな。

冨樫って人全然上手くないよね

アニメーターじゃ思いつかないような表情ガンガン描いてるよ

>>857
いや鳥山を入れると発想も画力もすげえになるからな
アニメターの立つ瀬がなくなるぞそれ

漫画厨が褒め称える冨樫の画力

http://image.blog.livedoor.jp/nakoruru7/imgs/5/3/53e7ac9b.jpg

手抜きだせば評価してくれるとでも思ったかよｗ

その鳥山も自分よりアニメーターの中鶴のが
上手いって言ってるからな

今石コンテを貼れといわんばかりでつまんないね

>>863
中鶴は中鶴で
「鳥山さんの絵は真似しきれないです。天才と凡人の壁はとてつもなく厚くて、
悟空とヤムチャくらい違う……って言ったらヤムチャに悪いかな」
とか言ってるし、そんな謙遜コメントなんざアテにならんだろ。

まったくだ。どこの世界に取引先の人間にオレのがスゴイって言うヤツがいるんだよ？
鳥山のリップサービスに決まってんだろ？アニヲタはホントに世間に疎いな

中鶴の鳥山イラストみると皆、手書き時代の鳥山のほうがいいって言うよ。

皆ってだれだよ

アニオタあほ過ぎ
時間かければオリジナリティや才能さえ生み出せると思ってる

>>868
はぁ？鳥山、井上の上手さは一般常識レベルで浸透しているだろが？

あと吉成だっけ？リンク見たけど、ただのヲタ絵じゃねえか、あれ。
キモヲタ、萌え豚、童貞にしか上手いと思ってもらえない絵だろがｗ

なんで漫画サイドの連中はすぐ煽り出すんだろう
やめてほしいわ

ガキだからでしょう

>>871
スレ見てないの？読めないの？
目くそ鼻くそでしょ？

漫画ファンは「総合力では漫画家＞＞＞＞＞＞アニメーター」みたいなスレをわざわざ立てたりしないよね。
映画ファンも漫画や小説を馬鹿にしたりはしない。

結局アニメ側の人間が妙なコンプレックスを抱えてるから、こういうスレが立つんじゃないの。
いや、コンプレックスを抱えてるからアニメに走るのか。

漫画家がアニメーター専用の訓練すれば普通にトップレベルになれるやつが多いでしょ
つまんねーからやらないだけで。
逆はないけど。

冨樫を誉めてるのは素人批評家
実際は中の上ぐらいの画力しかない

キモヲタにいわれても説得力ねーんだよｗ

そもそも絵が上手いなんて誰かにいわれて、ハイ、そーですかで決まんねーよｗ
ホントに凄けりゃ万人に評価されるのが常だろう？
で、中の上の富樫より当然、絵で金もらってるんだろうな？アニメターは？

>>876
絵の上手さに相手の感性にうったえかけるという項目があるとしたら
その点では漫画家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメーターなんだが

スレタイがおかしいんだよ。画力だけに絞ればいいのに

吉成一番

アニメーターは漫画家の10倍枚数描く(＝月1000枚、漫画家はジャンプ作家でもアシスタント加えて100枚未満)。
結局絵は描いた量だからアニメーターの方が上手いのは当たり前。

といってるのにやれマン厨は「漫画家はアニメーターより収入が高いので画力も上」
「社会的地位が上だから画力も上」マン厨は論理的思考ができないｗ

絵コンテまでは他人が書いてるんだけどなｗ
清書してるだけｗｗｗ

清書？え？

上手いっていっても正確に描けるってだけ
ロボットと一緒ｗ
そんなんじゃ人が買うような絵にならない

清書出来るやつがいないから作画崩壊するんだけどね

振り向き出来ないデザインを出来るようにする技術の高さを見て欲しいなぁ
マン厨は歩きや振り向き描いてみろよ
誰でもできんだろ？おうコラ！
やってみろやボケカスコラァ！

単に漫画は歩き振り向きを描く必要がない、止め絵だから
http://www.youtube.com/watch?v=oebUuvVei7E

>>886
描けない絵があるって事は効果的な表現があっても
描けなきゃパスできるって事だね
描く必要が無いってのは嘘だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
素直に言えよｗｗｗ
「ボクちゃんかけまちぇん；；；」ってよぉ

なんで作画崩壊って起こるの？
アニメーターってプロなんでしょ一応

魅力的な絵で言えばエロゲの絵師の方が魅力的だよ
彩色された絵の高度さはアニメー関係者だって一目置くし
魅力的な一枚絵は絵師以下
映像としての密度や表現力はアニメ以下
漫画家最高って呪文のように唱えてないと
自らの空の器が見えちゃうからだろ？
絵の力量は問わないアイデア勝負なら俺だって！とか
甘いこと考えているんだろ？
マン厨はどうしようもないクズだなｗ

一枚絵：イラストレーター＞＞＞＞＞＞＞漫画家

映像：アニメーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画家


結論：漫画家は中途半端


さあ結論出たからみんなで寿司食いに行っか！

>>887
描けない絵があるとは一言も言ってない
止め絵で歩き・振り向き表すんだから、アニメみたいなデッサンでの説得力はそれほど必要ない
割ることがないからな
これなら理解できるかな？んっ？

アニメーターは馬鹿だから動かすことの意味も動かさないことの意味もわかってないよｗ

馬鹿なんで教えて下さい＾＾

アニメーターは漫画家に対して何かとコンプレックスがあるんだろうな
漫画家のおかげで飯が食えてることを自覚して
漫画家の絵を量産するこった
アニメーター諸君・・・

コンプレックスとかなに決め付けちゃってんのよ

上手さが直接金にならないアニメーターは大変なんだよ

アニメーターは画集出してヒットでも出せばいいじゃんｗ

アニメーターは所詮トレースのプロ
他人の絵をクリーンナップするのに長けてるといえる
どんなに綺麗に描いてもそれは借り物の絵
誰もコピー絵に金は落とさない・・・

漫画家も岸本みたいにアニメを意識した作品に全力をそそげば岸本並にいくやつも多いだろう
漫画としてやりたくないだけで。

ほとんどの漫画家はそれ以前の問題だからなぁw

アニメオリジナルのヒット商品を出せないアニメ製作者どもが悪いんだよ。
こいつらがアニメ独自のヒット作をガンガンだしておけば、
ここまで漫画原作に頼る状況にはならなかったし、
その事でアニメ側が漫画家にコンプレックスを抱くこともなかった。

アニメーター出身の若手監督で作家性強い奴っているの？

アニメ側がコンプレックスって意味分かりませんなあ
制作者が抱いてもしょうがないかもしれんがアニメーターはそんなのあり得ないよね　絵描きなんだからさ
アニメ側、で一緒くたに語らないでほしいわ

アニメ側というのは、このスレでアニメーター側に立って漫画家をdisってる連中を指して言ったつもり。
言い方が悪かったね。

2009年作画MAD
http://www.youtube.com/watch?v=tzTkld897Z4


これ見て漫画家にアニメは無理だと思った。これキャプチャーして
テキトーに斜線引いとけば(笑)漫画の動きは出るからアニメーター＞＞＞＞＞漫画家だよな。

アニメータは映像作家だから 映像上での動きを意識した絵になる
漫画家はコマ割りに特化した絵を描いている

動画のぶつ切りではとても漫画のコマ割りにはならない

>>905
しょぼいなあ

>>905
キモヲタｗｗｗｗ部屋から出て世間を知れやｗ
これは何も凄くないし、上手いともいわないキモ絵って言われてんだよｗ

適当な女にも聞いてみ？この絵、漫画家よりも上手いよね？ってよ？
ドン引きだってのｗｗｗｗｗｗｗｗ井上の絵じゃそうはならねーけどｗ

てか魅力とか構図とか独創性とかって結局評価が主観的なものだから
何を言っても「いや俺は漫画家の方が凄いと思うわ」って言えば終わりだよね　
比較出来ない要素を評価対象にしても議論になるはずない

だから絵の上手さは解剖学的正確さやパースの理解がどれだけ優れてるかに求めるべき

と考えると漫画家でそういう要素を持った奴なんてトップクラスにしかいない
それに比べてアニメーターなら原画、作監クラス以上ならごろごろいる

スレタイの主旨がアニメーター(の平均値)＞＞＞＞＞＞漫画家(の平均値)だとすれば
アニメーター圧勝なのは紛れもない事実

たらればでしかないけど
鳥山、イノタケ、岸本あたりの漫画家がアニメに専念してたら
まちがいなくトップアニメーターになってるよ
革新的な技法を生み出していたかもしれない

でも逆は無理。アニメ界最高の天才パヤオで無理だったんだから
あとは推して知るべし

岸本とトレーサーの井上を同列にするなヴォケ

アニメーターもトレスしまくってるらしいね
井上雄彦と同レベルのクズトレーサーがゴロゴロ居る

>>910
仮定を持ち込んでくんなよ

むしろアニメータに求められるのはトレス能力

アニメーターの作画机って必ずトレス台が付いてて上手く描けないときに写真や映像をトレスする為にある

岸本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山＞＞＞＞トレーサー井上
http://www.yuko2ch.net/inoue/up65379.jpg
フンガァ（笑）

で？そのクズの井上より当然、稼いでんだろうな？

金や名誉じゃないってセリフはビジネスじゃ通用しないからなｗ働いてねえから分からねえか？
そんなのただのオナニーじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ結果だよｗ結果ｗｗｗｗ

トップアニメーターの条件はトレスの上手さだから井上は向いてるのかもしれない

>>909
アニメが線画である時点でパースや解剖学的正確さは擬似的なものになる

そこを売りにしてしまうとアニメは台頭してきている３ＤＣＧの完全に下位扱いとなる


絵は記号でありシンボルである事を考えればデフォルメが絵の上手さを語る上で重要になってくる

漫画の真髄は絵のデフォルメにある

>>918精神科行けよ
だれが好き好んでグロな存在になるよ？ｗｗｗｗｗｗ

グロな存在ってなに

>>921
アニメーター＝精神弱者にのみ認められる絵を描く。世間体もキモ、グロの象徴ｗｗｗ

>>919
だからその評価基軸が主観的なものだから議論しても水掛け論になっちゃうでしょ
爆発一つ取ったって弟成の爆発、枡田の爆発、磯の爆発、政勝の爆発みたいに
3次元のものを2次元に落とし込む形はたくさんある
でもその評価を客観的に比較して優劣を求めるのは不可能じゃん　感性なんて結局主観的なものなんだから

だから議論するという前提があるなら解剖学的理解、パースの正確さが評価基準になるのはある程度仕方がない
なぜならそれくらいしか絵の上手さを客観的に求める方法はないから

「漫画家の方が凄い！魅力ある絵が描けるもん！」って思うのは自由だけどそれについての議論は不可能だからこんなスレに書き込まないでお前の胸にしまっとけよ、って話

このスレタイはよ

サッカーの上手さ
リフティングの上手い奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロサッカー選手

って言ってるようなもんなんだぜ?どんだけ舐めた事いってるか分かるよな？
それによって結果が出ない事してりゃあ、認められねえわなｗ

じゃアニメーターは3DCGの下位互換で決定ってことで

>>924
リフティングがサッカーの中でほとんど必要されてないのに対し
絵において解剖学的理解、パースの正確さは必要不可欠なもの　それこそサッカーにおけるドリブル、パスレベルに
馬鹿なこと言わないでほしいわ

>>804
ほとんどの漫画家が安彦良和に敵わないけどね。

なんで北爪を選択したの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

漫画家には素人目にうまく見える技術ってのがあると思うよ
アニメーターはそれができない

原稿用紙とコマ割のバランスにうまくフィットする絵はアニメーターは描けない

そんな漫画独特の技術をアニメーターに求められてもねえ・・・・・・ｗ

でも人が買う価値のある絵として認めるのはそういうフォーマットの中で生まれてるんだよ

>>926
で？何言ってんの？
理解力ねえなw結果として何を得てるかってことだろｗｗｗ

ドリブルでもパスでもいいわ。それでサッカー選手として活躍してるかどうかって事が重要だろがよ？

何が上手いって言われても、何も得てない、周りの評価も低いじゃどうやって認めりゃいいんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニメーターはそこなんだよｗｗｗ

とりあえず犯罪を犯す前に自首しろ

> 理解力ねえなw結果として何を得てるかってことだろｗｗｗ
売り上げだの収入だのが絵の上手さとどう関わってくるのかね
さすがに釣りだろうからもういいよ　俺にレスしてくんな　めんどくさい

>>933
ばーか！釣りじゃなく現実だよ、これが。
部屋から出れねえ奴には分かりにくいか?

漫画家は多くの奴が漫画を買わなきゃ儲かれねえだろ？それだけ認められてんだよｗグロと違ってな

正確さを全ての基準にして漫画家は絵が下手とかいってるからアホにみえる

議論するならそれぐらいしか評価基軸がないって言ってるの
それ以上はひとりひとり感性は違うよね！で終わり

はいっ！とりあえず寝ましょーーーー！

>>935
おまえのほうがアホに見えるけど？ｗ

じゃあ絵が上手いのはアニメータで
絵が魅力的なのは漫画家でいいんじゃね

どっちもアニメ―ターだろ。

大体、画力を評価する上で公平じゃないよな。
漫画家は自分で考えたキャラの絵を描いているだからな。

美大の受験みたいに第三者が題材を決めて、その絵を描けっていったら
絶対にアニメーターの方が魅力的で上手い絵を描くよ。

安彦って記号化され過ぎててつまんないじゃん
浦沢の叩かれどころとおんなじ

記号化(笑)

鳥山は最低の絵描きってことで。

アニメーター信奉者が痛いスレだな
宮崎除いてろくなのいねえくせに
経歴が萌えオタクアニメだらけの分際でクリエイター面してることそのものに笑止する

記号化ってナニ？

>>944
わかったわかった。

で、アニメーターの方が画力が上って結論で良いのね？ｗ

アニメータは集団の流れ作業で絵を仕上げてるから 個人としての画力は主張しにくいよね
次のセクションにバトンを渡し易いように個性を殺してるし
実際に視聴者の目に触れるアニメは
動画マンにクリーンナップされた線画に仕上げが色塗って撮影が特殊効果加えた画面だし
アニメータの実力は大分他の人のサポートで底上げされてるよね

漫画家はキャラクターは全部作家自身で全部描いてるけど

>>905
ショボすぎて笑ってしまったｗ
アニメーター信奉者って色付いて動いてりゃ何でもいいのか？ｗ

>>947
絵のうまさ、はって話だからそれ以上広げると論点ふやすだけ

>>919
＞３ＤＣＧの完全に下位扱いとなる


GANTSとかネギまの事かー！
むしろ木偶人形は漫画の方が使いやすい。
なぜなら3DCGやフィギュア撮影は、意外と気持ち悪いアングルが多いから。
漫画だと、使えないアングルは捨てられるしね。

それを捨てていくと手描きの方が早いので、アニメで3DCGはいつまで経っても本格導入されないわけ。
つまりアニメもデフォルメはやってるわけ。

ここまで読むとアニメ側の方が漫画側より筋通ったこと言ってるな
漫画側は煽りしか出来ない馬鹿ばっかだし

んでその煽りをはじめたのはどこのどいつだっけ？

漫画側だね
スレタイは客観的評価にすぎない

ここまで読むと吉成だけ雲上人って感じだな

905 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 00:02:41
2009年作画MAD
http://www.youtube.com/watch?v=tzTkld897Z4


これ見て漫画家にアニメは無理だと思った。これキャプチャーして
テキトーに斜線引いとけば(笑)漫画の動きは出るからアニメーター＞＞＞＞＞漫画家だよな。

907 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 01:10:34
>>905
しょぼいなあ

908 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 01:19:42
>>905
キモヲタｗｗｗｗ部屋から出て世間を知れやｗ
これは何も凄くないし、上手いともいわないキモ絵って言われてんだよｗ

適当な女にも聞いてみ？この絵、漫画家よりも上手いよね？ってよ？
ドン引きだってのｗｗｗｗｗｗｗｗ井上の絵じゃそうはならねーけどｗ

948 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 09:10:21
>>905
ショボすぎて笑ってしまったｗ
アニメーター信奉者って色付いて動いてりゃ何でもいいのか？ｗ


これが漫画サイド

ようはアニメーターは世間的には認められてないからせめて正確に描けることだけは認めろよってことかｗ
だったら漫画家だけを比較対照にしないで画家もイラストレーターも含めればいいのに

写真をトレースして描いた漫画が世界一絵の上手い漫画。
何故ならデッサンやパースの狂いが一切ないから。
アニメ派の言ってる事はそういう事だよ。
漫画派とは永遠に平行線だろうね。

認められているから、日本のアニメは世界的なものになっているんだろう。

＞写真をトレースして描いた漫画が世界一絵の上手い漫画。
＞何故ならデッサンやパースの狂いが一切ないから。
意味不明すぎ、ﾜﾛﾀ

比較する場合は、共通の土俵が必要だって理屈がなぜわからんのだろうな。

それは漫画家にとっても、アニメーターにとっても、自分の土俵じゃない。

やっぱ漫画側は理解力足りない馬鹿ばっかだな

俺は絵の評価において解剖学的正しさやパースの正確さが全てだと言っているわけじゃないよ？
もちろん魅力とかそういう部分も加味されてしかるべきだと思ってる
でもそんな部分は客観的に比較対照して優劣決められないじゃん？所詮主観なんだからさ

議論する上で客観性は必要不可欠だから評価がある程度解剖学的正しさやパースの正確さに依存するのは仕方がないって話

漫画家の方が魅力があるって思ってるならそれは自由　けどそれは議論の対象にならないからここに書いてもしょうがないだろ

まあ個人的にはアニメーターの方が断然魅力的な絵が描けると思ってるけどね

あとどっちかをことさら貶めるのもやめようや　きりがないから

もうすぐ1000だから次スレ立てないと

次スレいらん

＞個人的にはアニメーターの方が断然魅力的な絵が描けると思ってるけどね

うん、本当に個人的で少数派だよなｗ
アニメーターの漫画の絵なんて本当につまらんもんな
だから売れてない

だから「個人的に」って言ってるじゃん
お前が「つまらん」と思うなら別にいい

写真をトレスした井上が人気あるんだからアニメももっと実写トレスすればいいのに

白雪姫

絵の上手さをトータルでの表現力（パースやデッサンの正確性はあくまでも一要素、最重要項目であるが）
と捉えるなら、むしろ漫画家の方が有利に思えるけどね。
漫画家の方がカラー技術やトーンワークに通じていて、一枚絵の静止画において臨場感を出すのに長けている。
まーアニメの原画なんかはシンプルな線画で描かれているだけだから仕方ないけど。

>>953
もし暇ならスレを読んでみたら？
目くそ鼻くそ

「表現力」とか「臨場感」とかそういう主観的要素を持ち込んでくるなって

次スレは「アニメーターが描く漫画は何故つまらないのか？」にしてくれ

士農工商アニメーター
才能は無いけど少しでも絵に関係する職業に就きたいという人間の集団
アニメドカタ

つまらないってのも主観だろ

とりあえず絵のうまさってなんぞ？ってことの定義づけからはじめるか

売れてれば上手いんだよ
多人数に評価されているという点で漫画家のが上手いことの証明になる

などと意味不明のことを言っており・・・・・・・・・

アニメは漫画の奴隷みたいなもんだからな
必死になって漫画家の絵を真似しなければならない
それすらも満足に出来ず作画崩壊騒動を何度も起こしている
まったく進歩しないアニメーター共を尻目に漫画家は遙か先へ行ってしまった

漫画こそアニメの奴隷だろう。
アニメに原作を提供するために多くの有象無象が存在している。

だから「祝アニメ化」なんだよな。
だれも「祝漫画化」なんていわねーからｗ

未だにリアルな画が高級だと思ってその方向ばかり追求してるトップアニメーター達
漫画界はそんなのとうの昔に通過してるのに

だれもそんなこといっていない。終

>>978
そういうのリップサービスっていうんだよ

漫画がオリジナルなのに祝漫画化ってｗ

http://www.youtube.com/watch?v=eNzphjwE5Mo

アニメーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画家(笑)

やっぱアメリカには敵わないな
ジャップアニメーターは屑ばっか

深夜アニメは原作売るための宣伝だな

それにも劣るのが日本の漫画家

米アニメーター＞日本のアニメーター＞アメコミ作家＞＞＞＞＞＞集団で白黒の殴り描きを垂れ流す日本の漫画家

アニメ、アメリカに負けてんのか？漫画は勝ってるのに

＞漫画がオリジナルなのに祝漫画化ってｗ
とは限らない。
ガンダム、エヴァ、サクラ大戦、色々あるな。

漫画派は無知なクズばかりだな。

日本のアニメーター情けないなあ

漫画のほうが圧倒的に負けています。
本当にありｒｙ

絵はどうでもいい、適当で十分という日本の漫画が、アメコミに勝てるわけがないだろ。

失笑されるわｗ

次スレ
絵の上手さはアニメーター＞＞＞＞＞＞漫画家 ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1266559239/

北米で受けているのは、アニメのナルト、アニメのドラゴンボール、アニメのセーラームーン、アニメのセイントセイヤな。

日本でアメコミ売れないけどアメリカでは日本の漫画売れてるよ

売れているのは日本の漫画。

で、画力が劣っているという議論から逃げたってことは、画力での負けは認めるんだね？ｗ

アメコミに慣れてるアメリカで下手な絵の漫画はウケないでしょ

アメリカで売れてる漫画なんてDBくらいだろ人気なのはアニメ
DBが人気なったのだってアニメが成功したからだし

999

>>997
意味不明すぎ。

>>998
失笑

ドラゴンボールが映画化されてどうなったか知ってる？ｗ

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