アニメ業界って今どれくらい危ないの？2
1 ：名無しさん名無しさん：
だから結局危ないのかどうかはっきりしたまえ
何十年前から危ない危ない言ってて全然大丈夫なのはどういうことだねワトソン君
何十年前から危ない危ない言ってて全然大丈夫なのはどういうことだねワトソン君
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2 ：名無しさん名無しさん：2009/12/25(金) 15:24:41
別に2スレ目いらなくね？
もう十分議論しただろ
もう十分議論しただろ
3 ：名無しさん名無しさん：2009/12/26(土) 01:37:22
最初からスローに進めるスレで
工作してたカスが悪いだけ。
常識的にみて工作員は滑稽。
工作してたカスが悪いだけ。
常識的にみて工作員は滑稽。
4 ：名無しさん名無しさん：2009/12/29(火) 20:46:40
給与を始め劣悪な労働環境ゆえに定着率が悪く、慢性的な人手不足、現役アニメーターの
高齢化などの深刻な問題が指摘されてきた日本のアニメ業界だけど
アニメーターの労働環境の改善はどこまで成されているの？
それとも、いまだに環境整備や制作予算配分の偏りなど歪んだ業界構造の
是正が全く成されていないとか？
果たして日本のアニメは今のまま世界のアニメのトップランナーとして
在り続ける事はできるのだろうか。
高齢化などの深刻な問題が指摘されてきた日本のアニメ業界だけど
アニメーターの労働環境の改善はどこまで成されているの？
それとも、いまだに環境整備や制作予算配分の偏りなど歪んだ業界構造の
是正が全く成されていないとか？
果たして日本のアニメは今のまま世界のアニメのトップランナーとして
在り続ける事はできるのだろうか。
5 ：名無しさん名無しさん：2009/12/31(木) 00:15:11
業界以前にアニメーターの方が危ない
貧弱な国内アニメタは海外アニメタに駆逐されるぞ
貧弱な国内アニメタは海外アニメタに駆逐されるぞ
6 ：名無しさん名無しさん：2009/12/31(木) 02:52:53
底辺カスなんざ駆逐されちまえばいいよ
7 ：名無しさん名無しさん：2009/12/31(木) 14:28:30
>>6 氏ねよ
8 ：名無しさん名無しさん：2009/12/31(木) 14:49:51
9 ：名無しさん名無しさん：2009/12/31(木) 15:44:53
「お兄ちゃ…あんっ!そんなとこﾏﾁｭﾋﾟﾁｭしないでぇっ！
そこは世界遺産なのぉぉぉっ！ぁん！ 」
「ほ〜ら、こんなにヌルハチになってるよ。」
「アン…デスからそんな恥ずかしい事は言わないで下さい…マヤ…もう… 。」
「インカ、いいのんか？」
「そう…そこ……そこはやさしくカムチャッカ…。」
「いいんか？ああ？ここがインカ？」
「も、もっとマンジュシュリしてっ…。」
「そのままお兄ちゃんのキプチャク・ハンも舐めてごらん・・・？」
「お兄ちゃ…コモドゥスがデキウスしちゃう！ 」
「俺のエラガバルスなカリグラがもうタキトゥスしてやる！」
「そんなにムキアヌスしたらヌメリアヌスしちゃあぅぅ
マヤ！…イブ！イブッ！イブン・サイード・マグリビー！！！
らめぇぇ！！地上絵できちゃうぅぅ！ 」
そこは世界遺産なのぉぉぉっ！ぁん！ 」
「ほ〜ら、こんなにヌルハチになってるよ。」
「アン…デスからそんな恥ずかしい事は言わないで下さい…マヤ…もう… 。」
「インカ、いいのんか？」
「そう…そこ……そこはやさしくカムチャッカ…。」
「いいんか？ああ？ここがインカ？」
「も、もっとマンジュシュリしてっ…。」
「そのままお兄ちゃんのキプチャク・ハンも舐めてごらん・・・？」
「お兄ちゃ…コモドゥスがデキウスしちゃう！ 」
「俺のエラガバルスなカリグラがもうタキトゥスしてやる！」
「そんなにムキアヌスしたらヌメリアヌスしちゃあぅぅ
マヤ！…イブ！イブッ！イブン・サイード・マグリビー！！！
らめぇぇ！！地上絵できちゃうぅぅ！ 」
10 ：名無しさん名無しさん：2009/12/31(木) 17:56:42
>>9ワロタｗｗｗ
11 ：名無しさん名無しさん：2010/01/01(金) 00:38:34
>>8 氏ねよ。
12 ：名無しさん名無しさん：2010/01/02(土) 18:11:43
あくまでも伝え聞いた話に過ぎないんだけど、アニメーターの中で特に
脂の乗っているとされる３０代のアニメーターが最も少ないそうな。
アニメーターにおける全体の年齢構造の大きな偏りが後々になって
アニメーターの高齢化や技術継承などと言う形で大きな影響が出てきてるとか。
一般のマスコミでもアニメーターの劣悪な労働環境を取り上げられる機会が
増えた事などでアニメーター志望者数も減少しているらしいけど。
一方の声優さんの方はアニメの影響が強いからか、依然として志望者が多いとか。
脂の乗っているとされる３０代のアニメーターが最も少ないそうな。
アニメーターにおける全体の年齢構造の大きな偏りが後々になって
アニメーターの高齢化や技術継承などと言う形で大きな影響が出てきてるとか。
一般のマスコミでもアニメーターの劣悪な労働環境を取り上げられる機会が
増えた事などでアニメーター志望者数も減少しているらしいけど。
一方の声優さんの方はアニメの影響が強いからか、依然として志望者が多いとか。
13 ：名無しさん名無しさん：2010/01/02(土) 18:59:02
声優の場合は、仕事がアニメ以外にも吹き替えやゲームとかいろいろあるからな〜
14 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 07:39:02
別に危なくはない。
15 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 01:37:09
危ない気もするが、なんだかんだでバンダイが稼いでる間は大丈夫。
16 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 01:42:33
>>15
kwsk
kwsk
17 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 02:57:15
>>12
30代って団塊ジュニアなのに少ないの？ゆとり世代中心の業界になったらマジ潰れね？
30代って団塊ジュニアなのに少ないの？ゆとり世代中心の業界になったらマジ潰れね？
18 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 03:46:45
業界を支えてるのは30代が中心だよ
19 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 15:05:45
付き合いきれねーよ
ふざけんな！昨年でやめた！
40過ぎの天才世捨て人なんか人間の屑だ
人として終わる事がステータスとか馬鹿なんじゃねー
34才作画監督
ふざけんな！昨年でやめた！
40過ぎの天才世捨て人なんか人間の屑だ
人として終わる事がステータスとか馬鹿なんじゃねー
34才作画監督
20 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 16:01:54
売れてないのはもちろん
オタの活気すらなくなってきてるんだが
これについては危機感ないの？
２ちゃんレベルですら最近お通夜でしょ
深夜アニメ風情は２ちゃんで盛り上がらなかったら
他で盛り上がる場所ないよ
オタの活気すらなくなってきてるんだが
これについては危機感ないの？
２ちゃんレベルですら最近お通夜でしょ
深夜アニメ風情は２ちゃんで盛り上がらなかったら
他で盛り上がる場所ないよ
21 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 19:56:45
DLの違法化で、深夜アニメをDLして見る地方民も減ったんじゃねーの？
視聴者が減れば、それだけ盛り下がったりして…
視聴者が減れば、それだけ盛り下がったりして…
22 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 03:01:43
にわかに荒らされた市場が底を打つだけ
犯罪者は自己正当化に屁理屈こくな
解ったか糞が
犯罪者は自己正当化に屁理屈こくな
解ったか糞が
23 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 06:14:20
見られないアニメはないのと一緒
今更楽な手段を法的に禁止したところで、一度それを味わった
連中はメンドクサイ方法に戻ることができない
そして所詮はアニメは趣味の品。熱が引いて冷静になれば
買わなければならないほど要るものでない事に気付いてしまう人間は
多くもなるわさ
地デジエアチェックブルーレイのがセルDVDより画質よかったりするし
DLしただけで買わない連中はDLを禁止したところで買わないし、
むしろDLして見て盛り上がってる連中に乗せられて買っていた連中が
買わなくなっただけでした、ってオチにならなければいいな
まず底を打ってまた戻ると思っていると足元すくわれまっせ
それに戻るのに何年かかるかすら分からん
日本経済と一緒でこのまま低空飛行で現状維持を続ける可能性が
もっとも高い
あ、きっと今経済的に力をつけている中国様の下請けとしてなら
復活する目があるかもしれないな
今から中国語と中国の風俗文化歴史禁止表現勉強しといたほうがいいよ
今更楽な手段を法的に禁止したところで、一度それを味わった
連中はメンドクサイ方法に戻ることができない
そして所詮はアニメは趣味の品。熱が引いて冷静になれば
買わなければならないほど要るものでない事に気付いてしまう人間は
多くもなるわさ
地デジエアチェックブルーレイのがセルDVDより画質よかったりするし
DLしただけで買わない連中はDLを禁止したところで買わないし、
むしろDLして見て盛り上がってる連中に乗せられて買っていた連中が
買わなくなっただけでした、ってオチにならなければいいな
まず底を打ってまた戻ると思っていると足元すくわれまっせ
それに戻るのに何年かかるかすら分からん
日本経済と一緒でこのまま低空飛行で現状維持を続ける可能性が
もっとも高い
あ、きっと今経済的に力をつけている中国様の下請けとしてなら
復活する目があるかもしれないな
今から中国語と中国の風俗文化歴史禁止表現勉強しといたほうがいいよ
24 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 08:36:45
消費者の質が下がったのには同意せざる得ないな
厳罰をもって臨むしかない
厳罰をもって臨むしかない
25 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 17:36:22
nyで逮捕されたエンコ職人は
本当に熱心なアニメファンでもありました。
本当に熱心なアニメファンでもありました。
26 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 18:02:06
アニメなんかオタしか見ないだろｗ
27 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 18:49:24
ネットでの違法アップロード本当にやめてくれ
じゃないと、何時までたっても
「ネットでの違法アップロードが原因でアニメが売れない」
と言い訳しつづけて、現実の問題から目をそらしているやつはいなくならないよ
アニメが売れなくなったのは、内容が面白くないから
金額に見合った価値を消費者に与えられていないからという現実を認識させてやれよ
じゃないと、何時までたっても
「ネットでの違法アップロードが原因でアニメが売れない」
と言い訳しつづけて、現実の問題から目をそらしているやつはいなくならないよ
アニメが売れなくなったのは、内容が面白くないから
金額に見合った価値を消費者に与えられていないからという現実を認識させてやれよ
28 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 18:51:15
>>24
元々その消費者は基本的に子供のうちから入ってくるんだから
新規が流れ込んで卒業者が増えていけば質が下がるのは当たり前。
金を出さない視聴者を客にする気がないなら、最初から
テレビで放映せずに1クール分を20万円千人限定でブルーレイで
売るほうがいいんじゃねーの？1話目だけDVDでお試しと称して
1000円で売って。
20万でも美術品と比較すれば安いと言い張ってさ。
元々その消費者は基本的に子供のうちから入ってくるんだから
新規が流れ込んで卒業者が増えていけば質が下がるのは当たり前。
金を出さない視聴者を客にする気がないなら、最初から
テレビで放映せずに1クール分を20万円千人限定でブルーレイで
売るほうがいいんじゃねーの？1話目だけDVDでお試しと称して
1000円で売って。
20万でも美術品と比較すれば安いと言い張ってさ。
29 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 19:55:55
>>28
高いと思えば一切視聴しなければ法律に触れない訳で店の商品が高いと思ったから万引きしました
は通用しない。子供でも親を対象に賠償させるべき。他社に迷惑掛けたら当然の処置
子供はネット禁止の法律ができるのも時間の問題だな
高いと思えば一切視聴しなければ法律に触れない訳で店の商品が高いと思ったから万引きしました
は通用しない。子供でも親を対象に賠償させるべき。他社に迷惑掛けたら当然の処置
子供はネット禁止の法律ができるのも時間の問題だな
30 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 21:29:12
>>29
お前は自分の関わった作品を他人に見てもらいたいのか？
見てもらいたくないのかどっちだ？
それとテレビで無料で放送されているのを受信して無料で見るのは
法律に触れるのか？一切金払ってないぞ。
買う気がなければテレビ見るなってことか？
そうだったらテレビで放送なんかするなって言ってるじゃないか。
お前は自分の関わった作品を他人に見てもらいたいのか？
見てもらいたくないのかどっちだ？
それとテレビで無料で放送されているのを受信して無料で見るのは
法律に触れるのか？一切金払ってないぞ。
買う気がなければテレビ見るなってことか？
そうだったらテレビで放送なんかするなって言ってるじゃないか。
31 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 21:47:08
>>23
>DLして見て盛り上がってる連中に乗せられて買っていた連中
これはあるかも。コンビニや本屋でも、ガラーンとしている店よりは
立ち読みでもいいからある程度人がゴミゴミしているところのほうが
近寄りやすいし。
>DLして見て盛り上がってる連中に乗せられて買っていた連中
これはあるかも。コンビニや本屋でも、ガラーンとしている店よりは
立ち読みでもいいからある程度人がゴミゴミしているところのほうが
近寄りやすいし。
32 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 01:34:52
>>30
マジキチ。自分達の利益にならない奴等に見て欲しいわけないだろお馬鹿さん
マジキチ。自分達の利益にならない奴等に見て欲しいわけないだろお馬鹿さん
33 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 03:43:09
音楽の場合、違法ダウンローダーは熱心な消費者でもあったって調査データも
あるらしいね
知ることが出来なければ無いのと一緒なので、むしろ購買意欲が刺激されず、
ますます売れなくなることに拍車が掛かるんじゃないかな？
低画質や話数限定でYoutubeに流すとかして、告知活動するのは必要なんじゃ
ないかな
あるらしいね
知ることが出来なければ無いのと一緒なので、むしろ購買意欲が刺激されず、
ますます売れなくなることに拍車が掛かるんじゃないかな？
低画質や話数限定でYoutubeに流すとかして、告知活動するのは必要なんじゃ
ないかな
34 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 04:13:32
そのジレンマから抜けれないんだよな。
スポンサー、視聴者、制作者の立ち位置を考え直さないとアニメを作れるキャパはどんどん減りそう
スポンサー、視聴者、制作者の立ち位置を考え直さないとアニメを作れるキャパはどんどん減りそう
35 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 07:12:16
>>32
キチガイがｗ
キチガイがｗ
36 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 07:16:12
クソスレ埋め
37 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 07:18:43
さっさと埋め
38 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 07:20:17
埋め
39 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 07:22:56
埋め
40 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 07:43:26
とっとと埋め
41 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 08:14:28
>>32
自分の主張が受け入れられないからってむくれるなよ。いい年して恥ずかしい。
自分の主張が受け入れられないからってむくれるなよ。いい年して恥ずかしい。
42 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 08:34:28
埋め
43 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 09:14:13
>>32がクリエイターじゃないことはよくわかったわ。
そんなに他人に見せるのが嫌ならチラシの裏にでも描いて
描いたそばから焼却しとけ。
普通のクリエイターは自分の作品はとりあえず見てくれ！ってなるぞ。
金を払わない奴は見るなってのは、自分の作品に自信がなくて
見ても金を払う奴がいるとは思えないほど底辺の奴だけ。
そんなに他人に見せるのが嫌ならチラシの裏にでも描いて
描いたそばから焼却しとけ。
普通のクリエイターは自分の作品はとりあえず見てくれ！ってなるぞ。
金を払わない奴は見るなってのは、自分の作品に自信がなくて
見ても金を払う奴がいるとは思えないほど底辺の奴だけ。
44 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 09:37:33
シナチョンの工作員は早く捕まれ
どんなほざこうがもう違法なんだからなwwwww
ザマア見やがれwwwww
どんなほざこうがもう違法なんだからなwwwww
ザマア見やがれwwwww
45 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 09:55:37
言うに事欠いてコレかよｗ
46 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 11:56:13
正規の方法で見れない低学歴ニートが火病起こしてますなぁｗｗｗ
どうせ親に暴力でも振るって好き放題やってるんだろうけど精神に障害起こしてるみたいだから
早めに病院行ったほうがいいぞ
精神異常のまま放置してルールと法律を破ると怖いおじさんが君に懲罰加えに家にやってくるぞｗｗｗ
どうせ親に暴力でも振るって好き放題やってるんだろうけど精神に障害起こしてるみたいだから
早めに病院行ったほうがいいぞ
精神異常のまま放置してルールと法律を破ると怖いおじさんが君に懲罰加えに家にやってくるぞｗｗｗ
47 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 12:29:01
「正規の方法で見れない」とか
そういう地方民差別の商売やってれば
売上減るのは当然なり
そういう地方民差別の商売やってれば
売上減るのは当然なり
48 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 13:27:48
ん？俺は「買う気のない奴は正規の方法であるテレビでの視聴すらするな」
ってのに反応して書いただけだぜ？
見た結果気が変わる可能性、今は金がないけれど将来働き始めたら
このアニメ制作会社や監督の作品を追いかけてみよう、とか全部
ひっくるめて将来の可能性を全部ゴミ箱に投げ捨てて、視聴者の
懐しか見てないような金の亡者の意見が本当に業界の主流なのかね？
なんとも志の低い、一生流れ作業で終わりそうな奴の意見だな。
喜んで金を払ってくれるはずだ！金を払う気がない奴にも金を払わせる勢いで！
みたいなもんはないわけね。そりゃ最近のアニメ見る気が起きなくなるわけだ。
そしてこれが買ってるほうの意見だとしたら、お前らの買い方が足りねえんだよ。
自分で言ったとおり見た作品は全部買えよ。エアチェックした奴は全部買う気なんだろ？
買う気のない作品は１秒たりとも視聴するなよ。
ってのに反応して書いただけだぜ？
見た結果気が変わる可能性、今は金がないけれど将来働き始めたら
このアニメ制作会社や監督の作品を追いかけてみよう、とか全部
ひっくるめて将来の可能性を全部ゴミ箱に投げ捨てて、視聴者の
懐しか見てないような金の亡者の意見が本当に業界の主流なのかね？
なんとも志の低い、一生流れ作業で終わりそうな奴の意見だな。
喜んで金を払ってくれるはずだ！金を払う気がない奴にも金を払わせる勢いで！
みたいなもんはないわけね。そりゃ最近のアニメ見る気が起きなくなるわけだ。
そしてこれが買ってるほうの意見だとしたら、お前らの買い方が足りねえんだよ。
自分で言ったとおり見た作品は全部買えよ。エアチェックした奴は全部買う気なんだろ？
買う気のない作品は１秒たりとも視聴するなよ。
49 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 13:52:03
テレビで放送してる奴はスポンサーがついて放送料払ってくれるから見れてる
そんな常識も知らないの？日本の教育が心配だ
そんな常識も知らないの？日本の教育が心配だ
50 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 17:01:52
埋め
51 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 17:03:32
埋め
52 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 17:06:07
埋め
53 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 17:07:24
埋め
54 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 17:26:13
そもそもアニメを作ってる人たちは
毎年どんくらいアニメDVDを買ってるの？
毎年どんくらいアニメDVDを買ってるの？
55 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 20:17:04
スポンサーみたいな金持ちのアニオタ作画オタは質の高いものをBDで買うだろうけど
アニメーターは会社に置いてあるのとか、お勧めされたのを借りるとか多いんじゃない？
買うとしたら自分の参加した作品の巻とかｗ
アニメーターは会社に置いてあるのとか、お勧めされたのを借りるとか多いんじゃない？
買うとしたら自分の参加した作品の巻とかｗ
56 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 22:01:01
自分が参加した作品は、白箱くるよ
57 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 23:24:46
仕事が忙しくて買うどころか見る暇すらないとか聞いた
58 ：名無しさん名無しさん：2010/01/11(月) 00:28:55
>>49
そんな本当のスポンサー付のアニメが数えるほどしかないことすら知らんのか
深夜アニメのスポンサーは放送枠代を支払ってくれるだけで
しかもほぼ全社制作委員会の中の会社が委員会内の取り決めで
出資の一部としてスポンサー代払ってるだけだぞ。
通販番組を通販会社自身がスポンサーしてるのと一緒。
そんな本当のスポンサー付のアニメが数えるほどしかないことすら知らんのか
深夜アニメのスポンサーは放送枠代を支払ってくれるだけで
しかもほぼ全社制作委員会の中の会社が委員会内の取り決めで
出資の一部としてスポンサー代払ってるだけだぞ。
通販番組を通販会社自身がスポンサーしてるのと一緒。
59 ：名無しさん名無しさん：2010/01/11(月) 02:42:24
いいだろう ならばageだ。
60 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 11:28:57
春からまたごっそり作品減るらしいぞ。
61 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 11:35:29
ageんなボケ
62 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 12:06:27
>>61 氏ね
63 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 12:55:14
違法視聴が増えたから出資者にとって魅力が無くなった
視聴者の需要はあるから視聴者から負担分を取るアニメじゃないと成立しない感じだなこれから
視聴者の需要はあるから視聴者から負担分を取るアニメじゃないと成立しない感じだなこれから
64 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 13:14:58
>>63
違法視聴とDVDの売上げに相関関係があるかどうかも分からんのに
全部違法視聴のせいにする気なのか？
元々DVDを何シリーズも揃える余裕のある視聴者がそんなにいないんだよ。
それを何タイトルもが奪い合ってるんだから
うまくいくアニメのほうが少ないに決まってる。
大体見られないからってクソ高いDVDを内容も知らずに買ってでも見るなんて
アニメがそうそうあると思うか？
違法視聴とDVDの売上げに相関関係があるかどうかも分からんのに
全部違法視聴のせいにする気なのか？
元々DVDを何シリーズも揃える余裕のある視聴者がそんなにいないんだよ。
それを何タイトルもが奪い合ってるんだから
うまくいくアニメのほうが少ないに決まってる。
大体見られないからってクソ高いDVDを内容も知らずに買ってでも見るなんて
アニメがそうそうあると思うか？
65 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 14:24:48
少なくとも違法視聴は違法で見れる以外の得は無いよ
それ以外は迷惑な存在。迷惑してる人のためにも取り締まるべき
アニメが作りつづけられる為にも懲罰の強化を
それ以外は迷惑な存在。迷惑してる人のためにも取り締まるべき
アニメが作りつづけられる為にも懲罰の強化を
66 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 16:30:20
その迷惑ってのは具体的に何？
できるだけ全国規模で安く放送できるように必死にU地方局の安枠を
押さえて放送（実際は商品CM扱い）している現状から考えると、
できうる限り広範囲の視聴者に見ては貰いたいと思っているようにしか
思えない。見て欲しくないなら映画にするか放送しなきゃいいんだから。
一番の迷惑はそれを録画されてDVD購入やレンタルの代わりに繰り返し
視聴されることであって、一番の敵はビデオデッキ以降の録画行為だと
はっきり言って、テレビの録画機能を違法化する運動をするべきだろう。
相当に社会の反感を買うこと間違いなしだろうけどな。
できるだけ全国規模で安く放送できるように必死にU地方局の安枠を
押さえて放送（実際は商品CM扱い）している現状から考えると、
できうる限り広範囲の視聴者に見ては貰いたいと思っているようにしか
思えない。見て欲しくないなら映画にするか放送しなきゃいいんだから。
一番の迷惑はそれを録画されてDVD購入やレンタルの代わりに繰り返し
視聴されることであって、一番の敵はビデオデッキ以降の録画行為だと
はっきり言って、テレビの録画機能を違法化する運動をするべきだろう。
相当に社会の反感を買うこと間違いなしだろうけどな。
67 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 16:42:40
68 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 16:44:36
自分から対価を払いたくないなら見なければいいじゃん。
違法視聴するなら相応の覚悟してないと足元すくわれるよぉ
そこまでして見るあなたって何様ですか？ニートの娯楽を奪う大人は許さないって感じ？
迷惑掛けてる人間が原因で無実の人の視聴にまで迷惑かけてる現状を考えろよ
違法視聴するなら相応の覚悟してないと足元すくわれるよぉ
そこまでして見るあなたって何様ですか？ニートの娯楽を奪う大人は許さないって感じ？
迷惑掛けてる人間が原因で無実の人の視聴にまで迷惑かけてる現状を考えろよ
69 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 17:50:59
>>67
DLも違法になりました。嫌いな奴にメールで音楽送りつけると
相手を犯罪者にできるよ。
>>68
既にアニメはほぼ見てないよ。見たいと思わせるタイトルもないし。
ましてや買いたいと思うタイトルもない。
何らかの引っかかるチェックしておきたい回だけをチェックして終わり。
最近そうしてチェックする放送回すらなくなってきたし、
正直アニメ業界が消滅しても悲しいとは思うが、別に困らない。
敷居を高くして視聴者を減らした結果、市場のパイが縮小するんじゃないの？
ULDL禁止して業界は救われる！とか頭がお花畑じゃないの？と
アンチテーゼを主張しているだけ。
大体無実の視聴者ってなによ？テレビに帯域制限があって違法視聴で
帯域が足りなくて見られないってんならともかく、テレビで見る分も
金を払っていない視聴者であることはなんら変わりなくね？
結局買う人間はどのような視聴方法であろうと買うし、買わない人間は
どのような視聴方法であろうと買わない。そういう可能性はないの？と
主張しているだけ。
この主張を「法律で決まったから」といった役人の鸚鵡返しのような
発展性のない主張でなく、もっと根本的に打ち破る理論で論破して欲しいんだよ。
DLも違法になりました。嫌いな奴にメールで音楽送りつけると
相手を犯罪者にできるよ。
>>68
既にアニメはほぼ見てないよ。見たいと思わせるタイトルもないし。
ましてや買いたいと思うタイトルもない。
何らかの引っかかるチェックしておきたい回だけをチェックして終わり。
最近そうしてチェックする放送回すらなくなってきたし、
正直アニメ業界が消滅しても悲しいとは思うが、別に困らない。
敷居を高くして視聴者を減らした結果、市場のパイが縮小するんじゃないの？
ULDL禁止して業界は救われる！とか頭がお花畑じゃないの？と
アンチテーゼを主張しているだけ。
大体無実の視聴者ってなによ？テレビに帯域制限があって違法視聴で
帯域が足りなくて見られないってんならともかく、テレビで見る分も
金を払っていない視聴者であることはなんら変わりなくね？
結局買う人間はどのような視聴方法であろうと買うし、買わない人間は
どのような視聴方法であろうと買わない。そういう可能性はないの？と
主張しているだけ。
この主張を「法律で決まったから」といった役人の鸚鵡返しのような
発展性のない主張でなく、もっと根本的に打ち破る理論で論破して欲しいんだよ。
70 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 17:58:18
埋め
71 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 17:59:53
埋め
72 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 18:00:46
埋め
73 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 18:02:21
埋め
74 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 18:06:07
埋め
75 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 18:08:37
埋め
76 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 19:36:40
何で必死になってるのか解らないが君の欲望と理屈だけで社会は動かない、
法律を破るのは社会を壊す事。それ相応の制裁を受ける覚悟は持っておくのが身の為だ
君自身が法律や社会を知ることなんか期待しないがせめて他人に迷惑をかけない様行動するべき
アニメの無い国にでも行ってくれたら他の皆が助かる
法律を破るのは社会を壊す事。それ相応の制裁を受ける覚悟は持っておくのが身の為だ
君自身が法律や社会を知ることなんか期待しないがせめて他人に迷惑をかけない様行動するべき
アニメの無い国にでも行ってくれたら他の皆が助かる
77 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 19:38:25
埋め
78 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 19:39:06
埋め
79 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 19:43:45
埋め
80 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 19:45:02
駄スレ埋め
81 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 19:46:03
さっさと埋め
82 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 20:19:12
とっとと埋め
83 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 22:13:37
84 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 23:42:55
違法擁護派ではないことをまず留意してもらいたい
その上で聞きたいんだが、取り締まれと言う論者は
カツカツなアニメ業界の歯車になって働いているアニメーターさんなの？
アニメ会社以外に社会を知らないようだから言っておくと
>>69の言ってる事は事実に限りなく近いと思うよ
先ず、テレビの番組と言う物自体が市民には”タダ”という感覚
その上で、何回も見たくなった作品だけ一部の人が買っていた構造だったはず
でも、深夜アニメってのは地方の人には見れる環境ではない
そういう不平等な思いを抱えてるし、例えそうでなくとも完全に”買わないと見れない”
という環境になったら、アニメから離れるだけだよ
だってそうだろ？内容も分からない物を普通買わない
映画サイズなら単巻で済むが、テレビサイズは何枚も買わないと視聴完了できない
んなもの見てもいないのに買うわけないでしょ
最後にもう一度念を押すが、俺は規制しても構わないと思ってる内の一人
ただし、その分ますます市場が狭くなると思うのは>>69と同意
つまり見させる環境が悪い以上に、全国放送出来ない物で
DVD買わせてペイしようなんてのがそもそもの欠陥構造なわけだよ
その上で聞きたいんだが、取り締まれと言う論者は
カツカツなアニメ業界の歯車になって働いているアニメーターさんなの？
アニメ会社以外に社会を知らないようだから言っておくと
>>69の言ってる事は事実に限りなく近いと思うよ
先ず、テレビの番組と言う物自体が市民には”タダ”という感覚
その上で、何回も見たくなった作品だけ一部の人が買っていた構造だったはず
でも、深夜アニメってのは地方の人には見れる環境ではない
そういう不平等な思いを抱えてるし、例えそうでなくとも完全に”買わないと見れない”
という環境になったら、アニメから離れるだけだよ
だってそうだろ？内容も分からない物を普通買わない
映画サイズなら単巻で済むが、テレビサイズは何枚も買わないと視聴完了できない
んなもの見てもいないのに買うわけないでしょ
最後にもう一度念を押すが、俺は規制しても構わないと思ってる内の一人
ただし、その分ますます市場が狭くなると思うのは>>69と同意
つまり見させる環境が悪い以上に、全国放送出来ない物で
DVD買わせてペイしようなんてのがそもそもの欠陥構造なわけだよ
85 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 01:14:34
>>76。
法を破るのはよいことでないというなら、まずはアニメーターが
最低賃金を支払われているのかどうか考えてみたか？
請負契約という名目でアニメーターを搾取してるのはどっちだよ。
法を破ることがいいことだとはいわんが、そのザル法を守ることが
本当に業界にとってメリットなのか？と問うてるんだよ。
上が決めたことだからいいことに決まってる、と思うならそっちの方が
頭が固いんじゃないのか？
>>84は何回も見たくなったら、と言っているが事実はもっとシビアだ。
何回も見たいだけの人は自分が録画したものを見る。
買うのは、その作品に明らかに周囲の人間以上にコストを支払うことになっても
どうしてもDVDなりブルーレイなりのシリーズ全部を集めたいと考える
ヘビーなコレクタータイプの人間が中心だ。
バカ売れのアニメでも、こうして買ってくれる人は日本人が１億２千万いても
せいぜい５万人、２４００人に一人しかいないんだよ？
通常の1万だと1万2千人に一人だぜ？
どれだけレアなタイプの人間相手の商売だか分かってるのか？
法を破るのはよいことでないというなら、まずはアニメーターが
最低賃金を支払われているのかどうか考えてみたか？
請負契約という名目でアニメーターを搾取してるのはどっちだよ。
法を破ることがいいことだとはいわんが、そのザル法を守ることが
本当に業界にとってメリットなのか？と問うてるんだよ。
上が決めたことだからいいことに決まってる、と思うならそっちの方が
頭が固いんじゃないのか？
>>84は何回も見たくなったら、と言っているが事実はもっとシビアだ。
何回も見たいだけの人は自分が録画したものを見る。
買うのは、その作品に明らかに周囲の人間以上にコストを支払うことになっても
どうしてもDVDなりブルーレイなりのシリーズ全部を集めたいと考える
ヘビーなコレクタータイプの人間が中心だ。
バカ売れのアニメでも、こうして買ってくれる人は日本人が１億２千万いても
せいぜい５万人、２４００人に一人しかいないんだよ？
通常の1万だと1万2千人に一人だぜ？
どれだけレアなタイプの人間相手の商売だか分かってるのか？
86 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 01:44:20
君が言いたいのは
「世の中には搾取してる人間が必ず居る筈だから、俺も法を破ってタダで自分の見たいアニメを見るのは当然。簡単にできるんだから俺も搾取してみたい」
って事だな
「世の中には搾取してる人間が必ず居る筈だから、俺も法を破ってタダで自分の見たいアニメを見るのは当然。簡単にできるんだから俺も搾取してみたい」
って事だな
87 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 06:25:30
ageんなって言ってんだろバカどもが
88 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 06:33:00
埋め
89 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 06:34:22
>>84
BD・DVDの購入特典映像や特典音楽CD、さらにはBD・DVDそのもののリッピングイメージが
そのまま放流されてる惨状とその業界への負の影響について。
ファンサブが氾濫する海外ではDVDがさっぱり売れず、次々と撤退している件について。
>>85
>買うのは、その作品に明らかに周囲の人間以上にコストを支払うことになっても
>どうしてもDVDなりブルーレイなりのシリーズ全部を集めたいと考える
>ヘビーなコレクタータイプの人間が中心だ。
サブカル文化の中心は古今東西を問わず常に大都市
そもそも深夜アニメが観れない地域に住んでる人間が、どうして深夜アニメのヘビーなコレクターになるのか。
根本的に矛盾しているよ
BD・DVDの購入特典映像や特典音楽CD、さらにはBD・DVDそのもののリッピングイメージが
そのまま放流されてる惨状とその業界への負の影響について。
ファンサブが氾濫する海外ではDVDがさっぱり売れず、次々と撤退している件について。
>>85
>買うのは、その作品に明らかに周囲の人間以上にコストを支払うことになっても
>どうしてもDVDなりブルーレイなりのシリーズ全部を集めたいと考える
>ヘビーなコレクタータイプの人間が中心だ。
サブカル文化の中心は古今東西を問わず常に大都市
そもそも深夜アニメが観れない地域に住んでる人間が、どうして深夜アニメのヘビーなコレクターになるのか。
根本的に矛盾しているよ
90 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 06:35:47
カスレ埋め
91 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 06:37:06
埋め
92 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 06:38:41
埋め
93 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 06:41:03
,ｒ- ､,ｒ- ､ かの土田晃之に「この子は本物のｦﾀｸだ」と一目置かれた（笑）
／// | | | l iヾ.キモヲタの教祖で戦隊モノにレギュラー出演したくてしょうがなくておなじみ（笑）の自称しょこたん（笑）だお！
/./ ⌒儲⌒ ＼ヽ､ 特撮は勿論、アニメやゲームに興味のあるフリしてれば
// <・> <・> ヽヽ 信者も企業もむこうからやってくるから楽だお♥
ｒ-i./｀∴)(●●)(∴´ヽ.l-､. 最近は死人を利用して稼ぐ方法もみつけたお♥
nnnn | | | トエエェｧ' | | ﾉ nnnn
川 l l /ﾉ| |ヽ ｀エエィ´ ﾉ| || ﾉ|川 l l
!｀ '⌒/. | | | |＼∪ｰ-‐'' ／| || || ヽﾉ'⌒｀!
ヽ、 ノ | | |/⌒llー 一ll⌒ヾ| ||. ゝ ノ
丶 ＼.| |/ ｒ/＼__／ヽi ＼|| |/ ./ これからも貪欲に貢げお！ブログもガンガンアクセスするらいお♪
94 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 06:41:45
埋め
95 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 07:24:54
うんこ
96 ：なまえをいれてください：2010/01/14(木) 07:51:44
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
97 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 08:08:15
☆☆☆★最大級の注意を★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★世界の支配者ユダヤが地震兵器を使うのか★☆☆☆☆☆
友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。
四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://goldenta★★matama.bl★★og★8★★4.f★★c2.c★★om/
警告！21-23日の地震は外れた次は27日やヴぁいかも5
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253716942/
ワタスの予言では今月中に関東大地震だす３
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253594903/
e-PISCO Part11
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1252991726/
ほんとに大震災だったら犯人は特権階級全員だってことにwwwwwwww
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
カナダの世界的科学者ロザリー・バーテルはハープが地震兵器や脳を損傷させる兵器の疑い
があるので情報を公開するように要請している
http://www.youtube.com/watch?v=8AMlqRsHUXI&feature=player_embedded#t=511
98 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 08:12:09
99 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 08:15:43
ゴミ共めー！（笑）
誰だよ、２ちゃんねるにリンク張ったの。
こんなクズヲタちゃんの巣窟（スクツって読むらしいゼ）に関わりたくないよ、オイラは。
特にひどいのはアニメ漫画業界板とかいう場所。
A子みたいなマンガ家成り損ないがうようよいるそして「プロを目指す」とか何なんとか勇ましいスレッドタイトルが並ぶ。
あのさ、おいらはね、あんたらみたいなシロウトに毛が生えた程度のマンガ家気取りが
ボーッとしてる間に一生懸命マンガの修行したンよ。
同レベルのシロウト同士が馴れ合ったってレベル上がんネーヨ。バカ丸出し。
たまに新人賞の審査員やらされるんだけどさ、いるんだよねー
ラクガキを投稿してくるバカが。近々またやらされるんだわ。気が滅入るわァ。
出版不況といわれてるけど、今はものすごいマンガ家不足なのよ。
だからデビューのチャンスなんていくらでもあるの。
この状況でがんばってもムリなら荷物まとめて田舎へカエレよ、マジで。
そういえば東京にアコガレを持って出てくるヤツに大した子はいないよなー。
下北沢なんかに住んで、「ビレッジバンガードで買い物しました♪」
なんて日記に書いてるクリエイター気取りの９９％は数年後に夢破れて帰郷してるわ。
次回から「A子、アコガレの大東京編」でも描こうかね。
東京にきたら何かあると思ってるイナカ者へ。
田舎で描けなかったヤツが、上京したら描けるようになるなんてねーよ。
んな都合のいい話あるかよ（大爆笑）
誰だよ、２ちゃんねるにリンク張ったの。
こんなクズヲタちゃんの巣窟（スクツって読むらしいゼ）に関わりたくないよ、オイラは。
特にひどいのはアニメ漫画業界板とかいう場所。
A子みたいなマンガ家成り損ないがうようよいるそして「プロを目指す」とか何なんとか勇ましいスレッドタイトルが並ぶ。
あのさ、おいらはね、あんたらみたいなシロウトに毛が生えた程度のマンガ家気取りが
ボーッとしてる間に一生懸命マンガの修行したンよ。
同レベルのシロウト同士が馴れ合ったってレベル上がんネーヨ。バカ丸出し。
たまに新人賞の審査員やらされるんだけどさ、いるんだよねー
ラクガキを投稿してくるバカが。近々またやらされるんだわ。気が滅入るわァ。
出版不況といわれてるけど、今はものすごいマンガ家不足なのよ。
だからデビューのチャンスなんていくらでもあるの。
この状況でがんばってもムリなら荷物まとめて田舎へカエレよ、マジで。
そういえば東京にアコガレを持って出てくるヤツに大した子はいないよなー。
下北沢なんかに住んで、「ビレッジバンガードで買い物しました♪」
なんて日記に書いてるクリエイター気取りの９９％は数年後に夢破れて帰郷してるわ。
次回から「A子、アコガレの大東京編」でも描こうかね。
東京にきたら何かあると思ってるイナカ者へ。
田舎で描けなかったヤツが、上京したら描けるようになるなんてねーよ。
んな都合のいい話あるかよ（大爆笑）
100 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 08:19:17
／⌒＼ ／⌒＼
（（ ; 三 ,,））
ヽ （ / ミ
キ .メ ./
乂 ノ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｲｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
（（ ; 三 ,,））
ヽ （ / ミ
キ .メ ./
乂 ノ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｲｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
101 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 08:22:45
アニヲタってやっぱキモイ
102 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 13:36:29
>>85
賃金については制作費搾取してるのが放映権持ってるキー局とか広告代理店とかだから性質悪いよね
グロス受けという非生産性のものが普通にまかり通ってるのもすごい
散々搾取されて残った微々たる費用でヒィヒィ言いながらアニメ作っても版権は持てないし
DVDやグッズが売れようが何も関係ないし
だから制作会社にはお金が回ってこない
必然的にアニメーターに払う単価も減る
負の無限ループの完成です
まぁグロス受けないとやっていけない会社が多いのも事実なんだけどね
賃金については制作費搾取してるのが放映権持ってるキー局とか広告代理店とかだから性質悪いよね
グロス受けという非生産性のものが普通にまかり通ってるのもすごい
散々搾取されて残った微々たる費用でヒィヒィ言いながらアニメ作っても版権は持てないし
DVDやグッズが売れようが何も関係ないし
だから制作会社にはお金が回ってこない
必然的にアニメーターに払う単価も減る
負の無限ループの完成です
まぁグロス受けないとやっていけない会社が多いのも事実なんだけどね
103 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 13:48:13
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| １ってうざいよね〜
＼ ＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
∧＿∧∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）´∀｀ ）＜ だよね〜、誰か殺してくれないかな？
（ ） ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ∧ ,∧
｜ ｜ || ｜ | (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
（_＿）＿）__（＿） ∧ ∧? 、'（＿＠
（´⊇｀）
（ １ ）
｜｜ |
∧ ∧ﾑｶﾑｶ (（（＿）_）
(#ﾟДﾟ)￣￣ ｀〜 ∧ ∧
U U￣￣UU ( ) ｲｯﾃﾖｼ!!
へ | ヽ
／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| １ってうざいよね〜
＼ ＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
∧＿∧∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）´∀｀ ）＜ だよね〜、誰か殺してくれないかな？
（ ） ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ∧ ,∧
｜ ｜ || ｜ | (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
（_＿）＿）__（＿） ∧ ∧? 、'（＿＠
（´⊇｀）
（ １ ）
｜｜ |
∧ ∧ﾑｶﾑｶ (（（＿）_）
(#ﾟДﾟ)￣￣ ｀〜 ∧ ∧
U U￣￣UU ( ) ｲｯﾃﾖｼ!!
へ | ヽ
／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
104 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 13:51:46
329 ：名無しさん名無しさん ：2008/10/20(月) 22:42:34
| このスレをお迎えに上がりました
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V
凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣ ∪i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ ノ ＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
￣￣`ー'￣ `ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー' `ー'
| このスレをお迎えに上がりました
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣ ∪i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ ノ ＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
￣￣`ー'￣ `ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー' `ー'
105 ：EATcf-701p98.ppp15.odn.ne.jp：2010/01/14(木) 13:53:25
（＾＾）
106 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 14:18:55
>>1
福田和子くらい
福田和子くらい
107 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 16:36:29
>>89
ISOイメージでいいやって思うような連中が、それが禁止されたからと
言って「仕方ないから買おう」となると思うようになるのか、だ。
99％の人間が「じゃ、いいや、いい機会だから別の金のかからない趣味に
行こう」ってなると思うぞ。
アニメがなければ死ぬわけじゃないんだから。
個人的には特典はUPにアホほど手間がかかる各話脚本、絵コンテと
アフレコ台本みたいな分厚くて読み取りの難しい書類の束のが
いいんじゃねーの、と思う。
あとな、地方出身のアニメーターはなに見て育ったんだよ？
アニメーターは東京出身しかいないのか？
コミケに集まる連中は東京出身者しかいないのか？
地方のがむしろ「見たくても見られない」と言う環境にある分、
アニメに対して飢えていて貪欲だし、人より金を支払ってもいい、
と考える連中が東京と比較して少ないわけじゃない。
むしろ多いかもしれない。
東京以外不要だと思うならそれこそ東京U局だけで放送すれば
いいだろう。実際現場の陣頭で放送地域を判断している
プロデューサー陣や製作委員会連中は必死に安く東京どころか
三大都市圏以外の地域でも幅広く見られる方法を模索していて、
あなたの意見と全くもって矛盾した行動をとっているようだけど。
ISOイメージでいいやって思うような連中が、それが禁止されたからと
言って「仕方ないから買おう」となると思うようになるのか、だ。
99％の人間が「じゃ、いいや、いい機会だから別の金のかからない趣味に
行こう」ってなると思うぞ。
アニメがなければ死ぬわけじゃないんだから。
個人的には特典はUPにアホほど手間がかかる各話脚本、絵コンテと
アフレコ台本みたいな分厚くて読み取りの難しい書類の束のが
いいんじゃねーの、と思う。
あとな、地方出身のアニメーターはなに見て育ったんだよ？
アニメーターは東京出身しかいないのか？
コミケに集まる連中は東京出身者しかいないのか？
地方のがむしろ「見たくても見られない」と言う環境にある分、
アニメに対して飢えていて貪欲だし、人より金を支払ってもいい、
と考える連中が東京と比較して少ないわけじゃない。
むしろ多いかもしれない。
東京以外不要だと思うならそれこそ東京U局だけで放送すれば
いいだろう。実際現場の陣頭で放送地域を判断している
プロデューサー陣や製作委員会連中は必死に安く東京どころか
三大都市圏以外の地域でも幅広く見られる方法を模索していて、
あなたの意見と全くもって矛盾した行動をとっているようだけど。
108 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 18:20:40
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
109 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 19:51:27
>>107
別の金の掛からない趣味に行けばいいじゃないか。アニメは高い趣味だと思えばいい
女とちょっと遊びに行ったらお金掛かるだろ？嫌なら自分で作ってタダで配ればいいじゃん。知ったかの君の言う本物のクリエイターにでもなって
別の金の掛からない趣味に行けばいいじゃないか。アニメは高い趣味だと思えばいい
女とちょっと遊びに行ったらお金掛かるだろ？嫌なら自分で作ってタダで配ればいいじゃん。知ったかの君の言う本物のクリエイターにでもなって
110 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 20:31:03
>>109
結果行く末は浮世離れした魔法使い達（下からの流入なし）のためだけの
歌舞伎浄瑠璃の世界か。最初から金を要求する時点で下の世代（今の子供達）は
参入する余地がないからな。
やっぱもうダメだなこの業界は。そのうち秋葉でキャッチで中国製のアニメを
ローン組ませて売りつける時代がきそうだ。
結果行く末は浮世離れした魔法使い達（下からの流入なし）のためだけの
歌舞伎浄瑠璃の世界か。最初から金を要求する時点で下の世代（今の子供達）は
参入する余地がないからな。
やっぱもうダメだなこの業界は。そのうち秋葉でキャッチで中国製のアニメを
ローン組ませて売りつける時代がきそうだ。
111 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 21:11:55
ま、自分たちで望んだ道だからそれでいいんじゃないの
112 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 22:32:45
そう、働かないニート達が悪い。アニメが無くなればいいかも知れない
犯罪者に見てもらいたがる制作者なんて居ないしな。関わっても損するだけ
犯罪者に見てもらいたがる制作者なんて居ないしな。関わっても損するだけ
113 ：名無しさん名無しさん：2010/01/16(土) 00:32:22
ヤベー仕事ねー
114 ：名無しさん名無しさん：2010/01/16(土) 19:25:51
ま、一番は搾取。それ以外はおまけの原因だ。
途上国の農民より給与が低くてモノが作れるかよ。
途上国の農民より給与が低くてモノが作れるかよ。
115 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 02:59:14
・上田耕行（アニメプロデューサー）
代表作：「serial experiments lain」「NieA_7 」「灰羽連盟」「TEXHNOLYZE」「HELLSING」OVA
上：
日本のアニメはピーク時と比べて今は2/3。来年にはおそらく（ピークの）半分近くに減る。喜屋武さんの言った「真っ直ぐな作品」が見たい
というのは嘘偽りの無い言葉だと思います。オタク系や一発ネタで売れる要素だけ考えてここ10年の後半は乱雑に作ってきちゃった。結果、
だんだん飽きられてきてます。消費している文化なのでそれはそれで良いんですが、もう1段階考えて作っていかなきゃいけないという流れがちょうど今。
http://akiba.kakaku.com/column/1001/17/123000.php
代表作：「serial experiments lain」「NieA_7 」「灰羽連盟」「TEXHNOLYZE」「HELLSING」OVA
上：
日本のアニメはピーク時と比べて今は2/3。来年にはおそらく（ピークの）半分近くに減る。喜屋武さんの言った「真っ直ぐな作品」が見たい
というのは嘘偽りの無い言葉だと思います。オタク系や一発ネタで売れる要素だけ考えてここ10年の後半は乱雑に作ってきちゃった。結果、
だんだん飽きられてきてます。消費している文化なのでそれはそれで良いんですが、もう1段階考えて作っていかなきゃいけないという流れがちょうど今。
http://akiba.kakaku.com/column/1001/17/123000.php
116 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 03:17:13
あれだね、ゲームハードの末期に美少女ゲームだらけになるよう
アニメ業界も同じ道を辿ってる気がするよ
まあこれはアニメ業界だけに限らないんだがな。。
ＴＶ放送自体がそろそろ転換期に来てるんだと思う
アニメ業界も同じ道を辿ってる気がするよ
まあこれはアニメ業界だけに限らないんだがな。。
ＴＶ放送自体がそろそろ転換期に来てるんだと思う
117 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 20:16:37
118 ：名無しさん名無しさん：2010/01/21(木) 22:20:52
「原点に帰ろう」という言葉が出たときは、だいたいどんな業界でも既にそんな体力は残ってない罠
119 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 08:14:16
そもそもＨＤレコーダーにＣＭスキップガ付いててネットの違法動画で放送しても利益が無くて
ヒキコモリの大きなお友達だらけの今原点に戻れる筈が無い
制作者側から見る人を選ぶようにでもしないと不況は乗り越えれないだろな
ヒキコモリの大きなお友達だらけの今原点に戻れる筈が無い
制作者側から見る人を選ぶようにでもしないと不況は乗り越えれないだろな
120 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 11:29:02
>>119
制作者の方が見る人より多い可能性まであるけどな。
全世界でせいぜい５０００人しかいないアニメに大金を払ってくれる人のために
一生懸命奴隷の如く奉仕してくれ。
不況は乗り切れると思うよ、今のせいぜい半分以下のアニメ会社だけだけど。
制作者の方が見る人より多い可能性まであるけどな。
全世界でせいぜい５０００人しかいないアニメに大金を払ってくれる人のために
一生懸命奴隷の如く奉仕してくれ。
不況は乗り切れると思うよ、今のせいぜい半分以下のアニメ会社だけだけど。
121 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 13:22:04
見る人と言っっても社会人の趣味で見てるコレクターみたいな人も居ればニートみたいないのも居るよ
見る人が多いだけでどんなメリットが有るの？生産性の無い人や対価払えない人に見せて意味有るの？
見る人が多いだけでどんなメリットが有るの？生産性の無い人や対価払えない人に見せて意味有るの？
122 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 14:58:08
制作者側が選んだ見る人＝大きなお友達＝一般人より違法アップロード率が高い
と思うんだけど…
そもそも、違法動画の問題は日本のアニメだけが抱えている問題じゃないのに
クズ作品が売れない言い訳にしてるのは日本のアニメだけじゃね？
と思うんだけど…
そもそも、違法動画の問題は日本のアニメだけが抱えている問題じゃないのに
クズ作品が売れない言い訳にしてるのは日本のアニメだけじゃね？
123 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 15:00:33
規範意識の低下は社会の問題だから社会的に取り締まるべき。有能な制作者が枯渇する前に
124 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 15:35:21
朝鮮玉入れが寄生してっから結果は見えてんだろうがｗ
125 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 16:12:21
>>121
子供に見せても意味がないよな！あなたの意見だと。
>>123
規範もクソも、金のない奴に見せる気がないならテレビで放映する意味なし。
早くテレビ放映自体廃止しろ。金の無駄だ。
超高額な値段設定（1作品1クール100万200人限定）にして、
それでもなお手に入れたいという人だけを対象にすれば？
そういうパトロンの奴隷になることこそ、歴史的な芸術のあり方なんだから。
そうすればお前の嫌いなただ乗り視聴者はほぼ絶滅するぜ？
実際は学生やニートの時間・人生を無駄にし、業界関係者の人生をすり潰す
風俗を乱し社会資本を無駄にするアニメ業界自体をまず縮小、廃止すべきだがな。
だいたい現状が有能な制作者がいるってのがちゃんちゃらおかしい。
有能ってのはパヤオクラスであって、不況をものともせず稼いでるぜ？
パヤオを貶せるようになってから出直してこいや。
子供に見せても意味がないよな！あなたの意見だと。
>>123
規範もクソも、金のない奴に見せる気がないならテレビで放映する意味なし。
早くテレビ放映自体廃止しろ。金の無駄だ。
超高額な値段設定（1作品1クール100万200人限定）にして、
それでもなお手に入れたいという人だけを対象にすれば？
そういうパトロンの奴隷になることこそ、歴史的な芸術のあり方なんだから。
そうすればお前の嫌いなただ乗り視聴者はほぼ絶滅するぜ？
実際は学生やニートの時間・人生を無駄にし、業界関係者の人生をすり潰す
風俗を乱し社会資本を無駄にするアニメ業界自体をまず縮小、廃止すべきだがな。
だいたい現状が有能な制作者がいるってのがちゃんちゃらおかしい。
有能ってのはパヤオクラスであって、不況をものともせず稼いでるぜ？
パヤオを貶せるようになってから出直してこいや。
126 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 17:29:56
>>124
内容に口出さないで金出してくれるから作る側にとってはありがたいらしいけどな
内容に口出さないで金出してくれるから作る側にとってはありがたいらしいけどな
127 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 18:05:30
金はださないくせに、ネットで口を出すだけの貧乏人よりは100倍ありがたいお客様だな
128 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 20:20:12
>>115
良い記事の紹介をありがとう。
>>124
だいぶ前に一般PCゲー市場が壊滅した時も
仕事なくしたメーカーの受け皿はパチ業界だったそうで。
で、オレはやってないから知らないが
今やパチの映像演出は凝りに凝っていて侮れない高水準なものばかりだそうだ。
良い記事の紹介をありがとう。
>>124
だいぶ前に一般PCゲー市場が壊滅した時も
仕事なくしたメーカーの受け皿はパチ業界だったそうで。
で、オレはやってないから知らないが
今やパチの映像演出は凝りに凝っていて侮れない高水準なものばかりだそうだ。
129 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 20:25:09
>>125
>>それでもなお手に入れたいという人だけを対象にすれば？
おそらくそうなるし法的にもＤＬ違法化などその環境が着々と進んでる。アニメ自身がコミックやグッズの宣伝だった時代は終わった
稼がないニートには見せるだけ無駄。ネットで知ったかばかり書いてる奴等は自分達自身で視聴環境を潰してる自覚が無い
その帰結だよ
>>それでもなお手に入れたいという人だけを対象にすれば？
おそらくそうなるし法的にもＤＬ違法化などその環境が着々と進んでる。アニメ自身がコミックやグッズの宣伝だった時代は終わった
稼がないニートには見せるだけ無駄。ネットで知ったかばかり書いてる奴等は自分達自身で視聴環境を潰してる自覚が無い
その帰結だよ
130 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 20:40:22
>>129
> アニメ自身がコミックやグッズの宣伝だった時代は終わった
ﾜﾛｽwwww
じゃー、角川や一迅社がスポンサーから降りるとでも言うのか？
確かにそうなったらアニメ業界には痛手だろうね。
あと最近はコミックの宣伝よりもラノベの宣伝ね。
ラノベの利益率は高いから
アニメが利益とれなくてもラノベが売れてくれれば
スポンサーとしてはおk
ただ個人的には厨二ラノベにはもう秋田
スポンサーが引き気味だとしたらラノベ自体の売上の陰りが大きいかもね
つーか少子化で
厨二ラノベ・アニメの対象年齢の人口自体減ってるんだが
大きなパイを捨てて先細りのパイにシフトしてアホかと
> アニメ自身がコミックやグッズの宣伝だった時代は終わった
ﾜﾛｽwwww
じゃー、角川や一迅社がスポンサーから降りるとでも言うのか？
確かにそうなったらアニメ業界には痛手だろうね。
あと最近はコミックの宣伝よりもラノベの宣伝ね。
ラノベの利益率は高いから
アニメが利益とれなくてもラノベが売れてくれれば
スポンサーとしてはおk
ただ個人的には厨二ラノベにはもう秋田
スポンサーが引き気味だとしたらラノベ自体の売上の陰りが大きいかもね
つーか少子化で
厨二ラノベ・アニメの対象年齢の人口自体減ってるんだが
大きなパイを捨てて先細りのパイにシフトしてアホかと
131 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 21:53:09
ラノベの利益率が高いといってもそれで制作費賄えるほど規模大きくないだろ
原作はむしろアニメ化する作品の雛型程度に思う方がいいしメディアミックスなんてことは数十年前から言われてる
タダの宣伝だったら今主流の作品ほどのクオリティは要らないよ。
クオリティ高いアニメを作ってアニメ自身を売っていく方がいい。買わない奴には見せなくて良い
稼げない奴はショボイ挿絵の原作小説で我慢しとけって感じで
原作はむしろアニメ化する作品の雛型程度に思う方がいいしメディアミックスなんてことは数十年前から言われてる
タダの宣伝だったら今主流の作品ほどのクオリティは要らないよ。
クオリティ高いアニメを作ってアニメ自身を売っていく方がいい。買わない奴には見せなくて良い
稼げない奴はショボイ挿絵の原作小説で我慢しとけって感じで
132 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 00:29:19
>>131
原作の雛形程度と思って作って討ち死にしたアニメの数を数えてみろや。
原作の雛形程度と思って作って討ち死にしたアニメの数を数えてみろや。
133 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 02:39:53
俺の会社の危機的状況に比べたら大したことないわ
134 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 09:24:03
【国際】違法DLサイトが次々閉鎖→コピーDVD市場が息吹き返す - 中国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264291471/l50
中国人以下の低モラルの人がこのスレに居たね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264291471/l50
中国人以下の低モラルの人がこのスレに居たね
135 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 14:07:07
で、逃げ道が結局コピーの格安海賊DVDとか
それでいいんか、あほじゃねーの？
全く業界に金が入らないという意味では一緒じゃん。
お前こそ頭大丈夫か？
それでいいんか、あほじゃねーの？
全く業界に金が入らないという意味では一緒じゃん。
お前こそ頭大丈夫か？
136 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 16:49:41
違法な手段使ってまで見ようとするのは中国人並だって事じゃねーの？
中国のモラル無さは知的産業発展の障害になっている。
日本の法律を守れない奴は日本社会に居る資格なし。制裁を加えるべき
中国のモラル無さは知的産業発展の障害になっている。
日本の法律を守れない奴は日本社会に居る資格なし。制裁を加えるべき
137 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 18:18:44
>>136
制裁を加えたところで、現状のババだらけのババ抜き大会が
終わるわけじゃないと思うけど。
買わない奴は買わない、金を要求されたら見ない。
見ないと決めた奴は情報収集からも撤収して二度と買う側には
戻ってこない。本当にびた一文業界に払わなくなる可能性が高い。
結局ババ抜きのババが増えるだけで、話題から外れたタイトルは
本気で2000本売れない現状が改善されるとはちっとも思えない。
2000本とかでペイするってんなら別にいいんだろうけどさ。
まあ2年もたてば実際のところは見えてくるだろうさ。
法律は守られた、業界は潰れてたってならなければいいけど。
制裁を加えたところで、現状のババだらけのババ抜き大会が
終わるわけじゃないと思うけど。
買わない奴は買わない、金を要求されたら見ない。
見ないと決めた奴は情報収集からも撤収して二度と買う側には
戻ってこない。本当にびた一文業界に払わなくなる可能性が高い。
結局ババ抜きのババが増えるだけで、話題から外れたタイトルは
本気で2000本売れない現状が改善されるとはちっとも思えない。
2000本とかでペイするってんなら別にいいんだろうけどさ。
まあ2年もたてば実際のところは見えてくるだろうさ。
法律は守られた、業界は潰れてたってならなければいいけど。
138 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 18:50:15
いやだからその2000人様の中から君がずっと外れて続けるなら関係ないじゃない
買うだけの財力が無いのだから。何故そうしてまでアニメが見たいんだ？宣伝したって買わないうなら宣伝しないよ
食材売り場の試食コーナーで「俺の胃袋満腹にする分出すのは当然」って言ってるのかお前はｗ
買うだけの財力が無いのだから。何故そうしてまでアニメが見たいんだ？宣伝したって買わないうなら宣伝しないよ
食材売り場の試食コーナーで「俺の胃袋満腹にする分出すのは当然」って言ってるのかお前はｗ
139 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 19:54:49
>>138
> 宣伝したって買わないなら宣伝しないよ
ﾜﾛｽwww
買わない連中であっても、話題のネタにしてくれて騒いでくれるってだけで
アニメ見せておく意味があるのに。
2000人しか見ない、2000人しか話題にできないアニメなんて
共通の話題にすらできないから
その2000人も買わなくなるよ。
> 宣伝したって買わないなら宣伝しないよ
ﾜﾛｽwww
買わない連中であっても、話題のネタにしてくれて騒いでくれるってだけで
アニメ見せておく意味があるのに。
2000人しか見ない、2000人しか話題にできないアニメなんて
共通の話題にすらできないから
その2000人も買わなくなるよ。
140 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 20:25:43
だってヒキコモリのキモオタ君は稼げないしかといって親に「萌アニメ買うからお金頂戴」なんて言えないし
普段から人生失敗してるの親の所為にして八つ当たりしてるから財布から盗む度胸すらない
こういう連中に宣伝と称して見せても害あって買わない。クレジットカードで決済できる（定収入がある）人だけ
見せる位にした方が利益上がるだろう。簡単に見れるからヒキコモリは努力しなくなった
＞＞138みたいな収入の無い奴は話題に入れてもキモ悪いだけだし
むしろ居ない方が健全なファンが増える筈。俺の周囲にもオタクがキモイからみないって奴多いし
普段から人生失敗してるの親の所為にして八つ当たりしてるから財布から盗む度胸すらない
こういう連中に宣伝と称して見せても害あって買わない。クレジットカードで決済できる（定収入がある）人だけ
見せる位にした方が利益上がるだろう。簡単に見れるからヒキコモリは努力しなくなった
＞＞138みたいな収入の無い奴は話題に入れてもキモ悪いだけだし
むしろ居ない方が健全なファンが増える筈。俺の周囲にもオタクがキモイからみないって奴多いし
141 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 20:35:48
・一日一度は外に出る
・大学生の休みは9月下旬まで。以降は書き込み時間に注意
・即レス厳禁。書き込みは最低1時間あける
・親を恫喝しない
・年内に寄生虫卒業を目指す
キモオタニート君はこれを読んで一人前になれるよう頑張ってくれ。約束だ
・大学生の休みは9月下旬まで。以降は書き込み時間に注意
・即レス厳禁。書き込みは最低1時間あける
・親を恫喝しない
・年内に寄生虫卒業を目指す
キモオタニート君はこれを読んで一人前になれるよう頑張ってくれ。約束だ
142 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 20:44:03
年収300万時代に
高額なアニメ商品を買うヤツがどれほどいるのかと。
高額なアニメ商品を買うヤツがどれほどいるのかと。
143 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 20:47:08
しかも年収は下がっても
年金保険料・健康保険料は下がらないから
可処分所得の減りはもっと激しいし。
デフレという言葉とは無縁の
年金・健康保険料…。
払うのがつらい。
年金保険料・健康保険料は下がらないから
可処分所得の減りはもっと激しいし。
デフレという言葉とは無縁の
年金・健康保険料…。
払うのがつらい。
144 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 20:51:46
だから放送してもメリットが無い
買える人だけ買えばいいし違法配信とか正規の視聴を阻害してるだけ
偽ブランド品の為の本物の価値が下がってるから正規視聴者の為取り締まるべき
買える人だけ買えばいいし違法配信とか正規の視聴を阻害してるだけ
偽ブランド品の為の本物の価値が下がってるから正規視聴者の為取り締まるべき
145 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 20:58:20
>>138
> 宣伝したって買わないなら宣伝しないよ
そんなケチくさいこと言うなら
もうアニメはメディアミックス戦略の対象外にすべきだな。
狭い視聴者しか対象にしないなら
原作の販促の手段になりゃしないもん。
原作版権者もスポンサーを降りちゃうだろな。
> 宣伝したって買わないなら宣伝しないよ
そんなケチくさいこと言うなら
もうアニメはメディアミックス戦略の対象外にすべきだな。
狭い視聴者しか対象にしないなら
原作の販促の手段になりゃしないもん。
原作版権者もスポンサーを降りちゃうだろな。
146 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 21:03:10
視聴者の質が下がってるならしょうがないよな
慈善事業でスポンサーやってるわけ無いし
何もしない奴が口出す資格無いし。2ちゃんで屁理屈言っても始まらないだろ
視聴者の質の低下は制作側の問題ではなく見る側の問題
どうしようもない
ちゃんと稼げる人だけの趣味の世界の方が利益が確実なんじゃないのか？
当然の話だけど
慈善事業でスポンサーやってるわけ無いし
何もしない奴が口出す資格無いし。2ちゃんで屁理屈言っても始まらないだろ
視聴者の質の低下は制作側の問題ではなく見る側の問題
どうしようもない
ちゃんと稼げる人だけの趣味の世界の方が利益が確実なんじゃないのか？
当然の話だけど
147 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 21:07:04
スポンサーに対しては「ケチ臭い事」で自分はアニメはタダじゃと嫌だｗとか
俺は働きたくない稼ぐだけの能力の無いケチな人間だからいつまで経っても駄目なんだよｗ
俺は働きたくない稼ぐだけの能力の無いケチな人間だからいつまで経っても駄目なんだよｗ
148 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 21:10:54
>>146-147
やべぇよ、あんたら…
アニメの中身じゃなく視聴者の質に責任転嫁して
どうすんのよ…
「ちゃんと稼げる人」で今のアニメを見る人がどんだけいるの？
中身が大事でしょ、中身が。
「ちゃんと稼げる人」が見るにふさわしいアニメを作りなさいって。
やべぇよ、あんたら…
アニメの中身じゃなく視聴者の質に責任転嫁して
どうすんのよ…
「ちゃんと稼げる人」で今のアニメを見る人がどんだけいるの？
中身が大事でしょ、中身が。
「ちゃんと稼げる人」が見るにふさわしいアニメを作りなさいって。
149 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 21:16:11
いや殆どの問題は視聴者だよ。そこを変えないとアニメの未来は無い
ニートやキモオタは生産性の無い不良資産。グッズすら買えない奴等は切るべき
そういう層へのアニメも作るべきじゃない作るだけ無駄もっと良い層へ向けて作るべき
ニートやキモオタは生産性の無い不良資産。グッズすら買えない奴等は切るべき
そういう層へのアニメも作るべきじゃない作るだけ無駄もっと良い層へ向けて作るべき
150 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 21:19:25
全く生産能力の無い、将来的にも見込めない層にアニメ見せるメリットって何？
何も無いだろ？（笑）
何も無いだろ？（笑）
151 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 21:22:55
視聴者の質の低下は
アニメの質の低下が原因
パンツアニメが売れるからパンツ出すとか
下品すぎるわ
キモオタしか興味わかねーよ、んなもん
パンツアニメをキモオタ以外の誰に見せて売るの？
アニメの質の低下が原因
パンツアニメが売れるからパンツ出すとか
下品すぎるわ
キモオタしか興味わかねーよ、んなもん
パンツアニメをキモオタ以外の誰に見せて売るの？
152 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 21:59:29
そこら辺はどっちが先かって感じだからな〜
153 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 22:05:01
>パンツアニメが売れるからパンツ出すとか
>パンツアニメをキモオタ以外の誰に見せて売るの？
だからパンツおまけにつけてそれだけ売るほうが害ない。欲望に任せて違法にみる奴は性犯罪に走る可能性が有るから取り締まるべき
>パンツアニメをキモオタ以外の誰に見せて売るの？
だからパンツおまけにつけてそれだけ売るほうが害ない。欲望に任せて違法にみる奴は性犯罪に走る可能性が有るから取り締まるべき
154 ：名無しさん名無しさん：2010/01/25(月) 00:23:31
パンツ、おっぱい、放送時は自主規制してDVDでエロス成分増強、・・・
155 ：名無しさん名無しさん：2010/01/25(月) 00:31:46
視聴者のせいにするくらいならさっさと商業アニメ業界やめたほうがいいよ。
なんで正統派のアニメが駆逐されかかってるのか考えたほうがいい。
必要とされてないのに俺達は高尚なアニメのために頑張ってるんだから
てめえらグダグダ言わず金出せや、とか恐喝やタカリでしかない。
どっちがニート的発想だよ。売れないのは「必要とされてない」からだよ。
そこのところを見誤っては話にならない。
なんで正統派のアニメが駆逐されかかってるのか考えたほうがいい。
必要とされてないのに俺達は高尚なアニメのために頑張ってるんだから
てめえらグダグダ言わず金出せや、とか恐喝やタカリでしかない。
どっちがニート的発想だよ。売れないのは「必要とされてない」からだよ。
そこのところを見誤っては話にならない。
156 ：名無しさん名無しさん：2010/01/25(月) 02:49:07
>>155
おいおい…素人の妄言を業界の総意にすり替えないでくれよｗ
おいおい…素人の妄言を業界の総意にすり替えないでくれよｗ
157 ：名無しさん名無しさん：2010/01/25(月) 03:24:17
パンツ、おっぱい、放送時は自主規制してDVDでエロス成分増強、・・・
158 ：名無しさん名無しさん：2010/01/25(月) 05:47:38
デパートの地下の食品売り場で試供品食べながら
「売れないのをお客の所為にするなよ。もっと美味くて量の有るもの出せよ
俺達は高級品しか食べないけど働いてないから試供品しか買えないんだよ」
とごねる＞＞155の姿がそこにあったｗｗｗｗｗｗ
「売れないのをお客の所為にするなよ。もっと美味くて量の有るもの出せよ
俺達は高級品しか食べないけど働いてないから試供品しか買えないんだよ」
とごねる＞＞155の姿がそこにあったｗｗｗｗｗｗ
159 ：名無しさん名無しさん：2010/01/25(月) 12:00:47
やっぱキモオタって駄目だな。自分達は働かないで
「俺たちにタダでアニメを見せないすぽんさーや制作者は志低い。俺達はもっと高尚な存在」とか
頭の悪いこと平気で言えるんだもんな
「俺たちにタダでアニメを見せないすぽんさーや制作者は志低い。俺達はもっと高尚な存在」とか
頭の悪いこと平気で言えるんだもんな
160 ：名無しさん名無しさん：2010/01/25(月) 15:41:46
パンツ、おっぱい、放送時は自主規制してDVDでエロス成分増強、・・・
161 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 04:12:03
やっぱアニメーターって社会の最低辺だな
物が売れないのを客のせいにし始めたら終わり
とっとと廃業した方が良い
物が売れないのを客のせいにし始めたら終わり
とっとと廃業した方が良い
162 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 08:06:45
>>161 氏ね
163 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 08:54:00
ニートとキモオタが寄り付くと売れる筈の物も売れない
アニメーターは可愛そうな被害者。
アニメ業界を救う為にも健全なアニメ好きはキモオタ達を抹殺せねばならない
アニメーターは可愛そうな被害者。
アニメ業界を救う為にも健全なアニメ好きはキモオタ達を抹殺せねばならない
164 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 09:24:14
パンツやおっぱいのアニメは否定しないんだけど、
そんなのばっかりになるのは何か嫌だなぁ
そんなのばっかりになるのは何か嫌だなぁ
165 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 09:51:14
166 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 10:04:06
僕ちんのゴハンを作ってくれない親なんて殺してやる
僕チンの大好きなおパンツアニメをタダで見せないアニメ業界の社会人なんて潰してやる
同じ理屈
だって僕チンヒキヨタ無職ニート。一円も稼げないから朝からネット弁慶なんだぉ（爆笑）
僕チンの大好きなおパンツアニメをタダで見せないアニメ業界の社会人なんて潰してやる
同じ理屈
だって僕チンヒキヨタ無職ニート。一円も稼げないから朝からネット弁慶なんだぉ（爆笑）
167 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 11:17:28
>>162
つまらんコメントでageんなボケ
つまらんコメントでageんなボケ
168 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 11:33:06
深夜アニメ限定で語れば、5年後どころか
今年一杯で終りそうな気配がするけどな。
今年一杯で終りそうな気配がするけどな。
169 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 11:38:58
萌を排除したまともな作品に限ってDVDがそんな売れなかったりするからなー
ノエタミナ枠が良い例
逆にキモオタ向けに作った作品はそれなりに売れたりする
まともな話でも萌要素がある作品はDVDが売れたりしたりしてるからな
結局オタ寄りから抜けられない状況が続いてる
凄すぎて参考にならないのかもしれないが、ハヤオの例もあるんだし
オタに媚びなくてもヒット作は飛ばせる可能性は一応残されている
ノエタミナ枠が良い例
逆にキモオタ向けに作った作品はそれなりに売れたりする
まともな話でも萌要素がある作品はDVDが売れたりしたりしてるからな
結局オタ寄りから抜けられない状況が続いてる
凄すぎて参考にならないのかもしれないが、ハヤオの例もあるんだし
オタに媚びなくてもヒット作は飛ばせる可能性は一応残されている
170 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 13:06:36
萌えなし短篇作品だけを毎週決まった時間でテレビで流して欲しいの
まんが日本昔話みたいにしてよ
大人と子供が見るアニメってわかりやすくて短時間でいいと思うの
物語は昔話や寓話や道徳的なものにこだわらないでさ
アニメはもっと一般向けに間口を開いてほしいよ
まんが日本昔話みたいにしてよ
大人と子供が見るアニメってわかりやすくて短時間でいいと思うの
物語は昔話や寓話や道徳的なものにこだわらないでさ
アニメはもっと一般向けに間口を開いてほしいよ
171 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 13:11:08
絵本の情報量は絵本に任せればいいのだし、アニメ絵はアニメ絵でいいのに
アニメの絵が持つ馴染みやすさは本当はCM向けなはずなのに、萌えがどうだとかオタクがとか、おかしいんだよ本当は
大人の立場で子供に嘘を押し付けるのはよくないのに、なぜ誰も言わないの？
アニメの絵が持つ馴染みやすさは本当はCM向けなはずなのに、萌えがどうだとかオタクがとか、おかしいんだよ本当は
大人の立場で子供に嘘を押し付けるのはよくないのに、なぜ誰も言わないの？
172 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 15:29:34
>>169
まともなヤツらが
3話で何千円もするDVDをホイホイ買うと思うかい？
キモオタなら
(実際には買わないにしても)
アニメは何千円もするDVDを買うものって認識があるけど
まともなヤツらは多分、
テレビで流れている番組について
何千円×何枚もお金を出して買うものっていう認識はないと思う
だって全話揃えようと思ったら
たった1クールのアニメだって
ハヤオのDVDよりもずっと高い買い物になるんだぜ？
まともなヤツらが
3話で何千円もするDVDをホイホイ買うと思うかい？
キモオタなら
(実際には買わないにしても)
アニメは何千円もするDVDを買うものって認識があるけど
まともなヤツらは多分、
テレビで流れている番組について
何千円×何枚もお金を出して買うものっていう認識はないと思う
だって全話揃えようと思ったら
たった1クールのアニメだって
ハヤオのDVDよりもずっと高い買い物になるんだぜ？
173 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 16:26:34
金持ちな人は、年齢が上の人か、働き盛りの人か、と考えるが、どうだろう
孫が欲しがるから買ってやると簡単に言えるように、もっと言えば、
規制が来てもコンビニに置けるくらいの、認知度が欲しい、
のだけど、それはできないのか？
だめなのか？
五分間から十五分間で完結するアニメで、
新しい試みで規制にひっかからないなら何やってもいいような、
そういう枠って、無理かな
女性向けや男性向けなどにも、一話ごとに世界観が違うほうが、より自然な商品の宣伝ができるはずで、
このまま規制や低賃金やエロを理由に廃れたとしても、
需要が無くなるはずがないよ
孫が欲しがるから買ってやると簡単に言えるように、もっと言えば、
規制が来てもコンビニに置けるくらいの、認知度が欲しい、
のだけど、それはできないのか？
だめなのか？
五分間から十五分間で完結するアニメで、
新しい試みで規制にひっかからないなら何やってもいいような、
そういう枠って、無理かな
女性向けや男性向けなどにも、一話ごとに世界観が違うほうが、より自然な商品の宣伝ができるはずで、
このまま規制や低賃金やエロを理由に廃れたとしても、
需要が無くなるはずがないよ
174 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 16:33:19
もうテレビでは無理なのかな
175 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 18:04:20
昔はアニメって、けっこう家族で見てたんだよな…
自分がガキの頃、親も自分らに合わせて見てた。
時々アニメの話にこじつけてお説教めいたことを言われたもんだ。
今じゃ、家族で見るアニメなんて、どんくらいあるんだろか。
そりゃ視聴率も下がるし、
広告出しても効果ないから一般企業は手を引いて
ヲタ産業のスポンサーしかつかなくなるわな。
自分がガキの頃、親も自分らに合わせて見てた。
時々アニメの話にこじつけてお説教めいたことを言われたもんだ。
今じゃ、家族で見るアニメなんて、どんくらいあるんだろか。
そりゃ視聴率も下がるし、
広告出しても効果ないから一般企業は手を引いて
ヲタ産業のスポンサーしかつかなくなるわな。
176 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 18:06:32
去年5月のシンポジウムでの話しによると
20歳代の若手スタッフの平均年収は110万円、30歳代でも214万円。
これは酷いね。
20歳代の若手スタッフの平均年収は110万円、30歳代でも214万円。
これは酷いね。
177 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 19:47:25
178 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 20:56:38
>テレビで流れている番組について
>何千円×何枚もお金を出して買うものっていう認識はないと思う
だからもうＴＶで流さなくていいじゃん。親に寄生するキモオタが増殖するだけ。一定の収入有る奴だけ見れる様にすればいい
アメリカなんか既にそうなってる
>何千円×何枚もお金を出して買うものっていう認識はないと思う
だからもうＴＶで流さなくていいじゃん。親に寄生するキモオタが増殖するだけ。一定の収入有る奴だけ見れる様にすればいい
アメリカなんか既にそうなってる
179 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 21:15:50
そうしろ、そうしろ
それでも金を持ってて二次元しか愛せない喪男という情けない奴らしか相手にできんがｗ
底辺しか呼べない作品で、底辺の客をなじってるんだから世話ない
正に鏡見ろって話だ
とっととテレビから撤退しろ
汚物を公共の電波に乗せるなバカ
それでも金を持ってて二次元しか愛せない喪男という情けない奴らしか相手にできんがｗ
底辺しか呼べない作品で、底辺の客をなじってるんだから世話ない
正に鏡見ろって話だ
とっととテレビから撤退しろ
汚物を公共の電波に乗せるなバカ
180 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 21:18:21
ニートとかに過剰反応してる底辺メーターに限ってパンツアニメ作ってるから困るｗ
181 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 23:23:29
いまどきのアニメって
テコ入れ回といえば、水着・入浴シーンだもんなw
テコ入れ回といえば、水着・入浴シーンだもんなw
182 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 23:40:34
>>172
最近の不景気でTV局も経営が苦しいが、
打開策のひとつが
アニメ以外でもTV番組をDVD化して販売すること。
そのおかげでもしかすると「まともなヤツら」にも徐々に、
いい番組は何千円もお金を出して買うものっていう認識が広まるかも知れない。
最近の不景気でTV局も経営が苦しいが、
打開策のひとつが
アニメ以外でもTV番組をDVD化して販売すること。
そのおかげでもしかすると「まともなヤツら」にも徐々に、
いい番組は何千円もお金を出して買うものっていう認識が広まるかも知れない。
183 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 00:48:19
>>182
映画業界が無料放送のテレビができてからどれだけ斜陽産業になったか、
そして音楽CDの悲惨な販売数推移を見てよくそんな楽観的な認識がもてるもんだ。
そしてそのいい番組ってのが、非常に一握りの番組だけで、
その中に現状のアニメコンテンツはほとんど入ってないという事実を
無視しちゃいけないな。
映画業界が無料放送のテレビができてからどれだけ斜陽産業になったか、
そして音楽CDの悲惨な販売数推移を見てよくそんな楽観的な認識がもてるもんだ。
そしてそのいい番組ってのが、非常に一握りの番組だけで、
その中に現状のアニメコンテンツはほとんど入ってないという事実を
無視しちゃいけないな。
184 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 01:13:06
おれ、最近邦画のDVD買う事が多いな。
理由は内容が面白いものが増えてきたからだし
以前ほど高いイメージがなくなったのもあるね
(一時期は全く買うことはなかったんだけどね)
ハリウッド物の新作は少し控えめになってきた。
理由はよくわからんけど、見たいと思わせる内容が減ってきたからかな？
その代わり、数年前公開された旧作が安くなってると思わず買ってしまう。
劇場で観たり、既にTV放送されて内容を知ってるものでも、
内容がしっかりしているものが1500円〜2000円の幅で売っていると気分で買ってしまうことも多い。
ピクサー作品はよく買う。手ごろな値段だし大外れが少ないから
多少本編が期待はずれであっても、メイキングとかの特典映像にも
エンターテイメントのプロらしい工夫があって
少なくとも金額分は楽しませてくれるからね。
以上、俺一人分の消費者動向リサーチでした。
この不況の中、薄っぺらい内容を高額で売ろうとしてる大名商売が成功するとは思えない…
理由は内容が面白いものが増えてきたからだし
以前ほど高いイメージがなくなったのもあるね
(一時期は全く買うことはなかったんだけどね)
ハリウッド物の新作は少し控えめになってきた。
理由はよくわからんけど、見たいと思わせる内容が減ってきたからかな？
その代わり、数年前公開された旧作が安くなってると思わず買ってしまう。
劇場で観たり、既にTV放送されて内容を知ってるものでも、
内容がしっかりしているものが1500円〜2000円の幅で売っていると気分で買ってしまうことも多い。
ピクサー作品はよく買う。手ごろな値段だし大外れが少ないから
多少本編が期待はずれであっても、メイキングとかの特典映像にも
エンターテイメントのプロらしい工夫があって
少なくとも金額分は楽しませてくれるからね。
以上、俺一人分の消費者動向リサーチでした。
この不況の中、薄っぺらい内容を高額で売ろうとしてる大名商売が成功するとは思えない…
185 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 01:23:35
映画のDVDは確かに安いね。
186 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 05:11:24
アニメも上映やＰＰＶで視聴するのが当たり前になればＤＶＤも安くなる
違法に見てるキモオタニートの所為で高くなってる
違法に見てるキモオタニートの所為で高くなってる
187 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 05:43:14
>>以上、俺一人分の消費者動向リサーチでした。
貧乏人の個人的趣向なんざここで書くなよボケ
貧乏人の個人的趣向なんざここで書くなよボケ
188 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 06:12:46
心の狭い人格の貧乏な奴が湧いてるな
189 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 06:20:02
と頭が悪くて親に寄生していて卑屈な人が申しておりますｗ
190 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 08:48:57
危なくたってかまうことはない
191 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 08:57:50
ヒットする作品はヒットするしキモオタにタダで見せても百害あって一利なし
192 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 09:41:33
キモオタがいても売れない作品は売れない
糞アニメを作る糞メーターは百害あって一利なし
糞アニメを作る糞メーターは百害あって一利なし
193 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 10:20:13
と凄惨な虐めに会って依頼15年間ヒキコモリの卑屈な人が申しておりますｗ
194 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 10:26:55
キモオタが騒いでるから面白そうでも買いたくない
作品は好きだけどキモオタが最悪話し掛けられたくないって人は結構居るよ
作品は好きだけどキモオタが最悪話し掛けられたくないって人は結構居るよ
195 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 12:13:19
でさぁ､結局アニメ業界はどうなの?苦しいの?そうでもないの?
ってか苦しいのはアニメーターだけで､監督と脚本家が金をごっそり持ってってるって聞いたけど本当??
DVDは売り方にもよるんじゃない?俺はアニメ好きで週にいくつか見てるけど､DVDは一本も持ってないし買おうとも思わないよ｡どう考えたって高いし｡
あとさぁ､アニメ見る人＝オタクって固定概念も良くならない原因の一つだと思うよ｡っつかこれ言い出したのって誰､って感じじゃね?
あとはやっぱアニメ業界の雇用形態｡経産省には提案したって俺は聞いたけど､一向に変わる気配無しだよな｡
ってか苦しいのはアニメーターだけで､監督と脚本家が金をごっそり持ってってるって聞いたけど本当??
DVDは売り方にもよるんじゃない?俺はアニメ好きで週にいくつか見てるけど､DVDは一本も持ってないし買おうとも思わないよ｡どう考えたって高いし｡
あとさぁ､アニメ見る人＝オタクって固定概念も良くならない原因の一つだと思うよ｡っつかこれ言い出したのって誰､って感じじゃね?
あとはやっぱアニメ業界の雇用形態｡経産省には提案したって俺は聞いたけど､一向に変わる気配無しだよな｡
196 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 12:29:57
仕事減ったね〜
197 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 12:34:42
早く潰れちまえよ
ロリコンキャラ描いてる変態どもがｗ
お前ら役所で職業とか書けねえだろｗ
ロリコン専用アニメーターさん廃業♪廃業♪
ロリコンキャラ描いてる変態どもがｗ
お前ら役所で職業とか書けねえだろｗ
ロリコン専用アニメーターさん廃業♪廃業♪
198 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 13:11:04
アニメーターって主婦の内職じゃないのｗ
しかし劇場に逃げた連中懲りずに阿漕な商売やってるな
その行為が業界を滅ぼすとまだ分からないんだな
しかし劇場に逃げた連中懲りずに阿漕な商売やってるな
その行為が業界を滅ぼすとまだ分からないんだな
199 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 15:59:57
パンツ、おっぱい、放送時は自主規制してDVDでエロス成分増強、・・・
200 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 16:13:14
>>197
アニメーターになろうと思ったけど下手糞で虐められたからって成功した奴僻むなよｗｗｗｗｗｗｗ
アニメーターになろうと思ったけど下手糞で虐められたからって成功した奴僻むなよｗｗｗｗｗｗｗ
201 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 17:01:19
202 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 17:10:32
どうしてもアニメーターなりたくて色々調べて、自分がなれない理由を必死で探したんだね、可愛そうに
出来ない理由を探すのはヒキコモリの理由を親に育て方が悪かったといつも君が言ってるのと同じような物かな？
もっと色々書いてくれ引き篭もりのキモオタ君ｗ
出来ない理由を探すのはヒキコモリの理由を親に育て方が悪かったといつも君が言ってるのと同じような物かな？
もっと色々書いてくれ引き篭もりのキモオタ君ｗ
203 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 19:08:44
今日、トムスが業績予想の下方修正を発表した。
減収減益に修正していて、一見すると
「ああやっぱりアニメ事業は不振なんだな」と思えるが、
どうもそうではないようだ。
アニメ事業は確かに不振と書いてある。
しかし利益率は改善しているので、
アニメ事業の利益は以前の業績予想を維持できると書いてある。
…これってつまり、下請けイジメってことか？
減収減益に修正していて、一見すると
「ああやっぱりアニメ事業は不振なんだな」と思えるが、
どうもそうではないようだ。
アニメ事業は確かに不振と書いてある。
しかし利益率は改善しているので、
アニメ事業の利益は以前の業績予想を維持できると書いてある。
…これってつまり、下請けイジメってことか？
204 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 19:40:13
全くの見当外れ
205 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 19:41:16
206 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 20:00:02
採算の悪いアニメは切ってる。つまりキモオタ向けのアニメが減したと言う事実
207 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 20:11:30
女性向けは儲かってるのか？
208 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 20:40:02
>>206
そしてアニメ業界は半分以上が死亡宣告されたも同然という事実。
今減った分は2年前の不況で企画を見直した結果、まだ生き残った企画。
来期出てくる新アニメは去年の不況で見直した結果まだ採算が取れると思われた分。
来年の新アニメは今年の不況でさらに企画を見直すことになる。
元請で企画できないところがいくつぶっ倒れることになるやら見当もつかない。
そしてアニメ業界は半分以上が死亡宣告されたも同然という事実。
今減った分は2年前の不況で企画を見直した結果、まだ生き残った企画。
来期出てくる新アニメは去年の不況で見直した結果まだ採算が取れると思われた分。
来年の新アニメは今年の不況でさらに企画を見直すことになる。
元請で企画できないところがいくつぶっ倒れることになるやら見当もつかない。
209 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 20:52:10
元々多すぎると言われてる。多様性があるならまだしも同じ層の食い合いが多いから
採算が悪くなってくるの当たり前。
数撃てば当たると信じてとにかく作らなければってのはもう止めようってだけじゃないのか
採算が悪くなってくるの当たり前。
数撃てば当たると信じてとにかく作らなければってのはもう止めようってだけじゃないのか
210 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 21:22:57
レンタルの需要はどうなんよ？
伸びてンの？
伸びてンの？
211 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 21:45:00
やっぱ企画力不足だな。
数打ちゃ当たる時代じゃない
何見ても皆似たり寄ったりだし
キモオタ向けやめてもう一度良質な子供向けに回帰した方がええんじゃねえ
数打ちゃ当たる時代じゃない
何見ても皆似たり寄ったりだし
キモオタ向けやめてもう一度良質な子供向けに回帰した方がええんじゃねえ
212 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 22:06:53
子供はオタと違って事前に見ようとは思わないから
視聴習慣させる時間がかかるので4クールぐらい必要。深夜より枠が高い全日じゃないと無理
当たればデカイが外れもデカイ。
視聴習慣させる時間がかかるので4クールぐらい必要。深夜より枠が高い全日じゃないと無理
当たればデカイが外れもデカイ。
213 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 22:20:14
化物語なんか結構当たったんだよな
こんな状況でも売れる物は売れる
さて。
こんな状況でも売れる物は売れる
さて。
214 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 22:31:12
＞来年の新アニメは今年の不況でさらに企画を見直すことになる。
やっぱ根源は不況か
やっぱ根源は不況か
215 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 22:32:38
社会の変化もあるよな。エヴァとか化とか一年遅かったらヒットしてなかったかも知れない
216 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 22:53:16
コンスタントにオリジナルものをやっていたサンライズですら
グロスをやるらしいからなぁ。
つうか、それ以上に、上(バンビジュ)から
「ガンダム作るスタジオと、それ以外のアニメ作るスタジオに分けない？」
てなことを言われたらしいし。
グロスをやるらしいからなぁ。
つうか、それ以上に、上(バンビジュ)から
「ガンダム作るスタジオと、それ以外のアニメ作るスタジオに分けない？」
てなことを言われたらしいし。
217 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 23:12:16
そういえば最近アニメで感動してないや
218 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 23:53:30
>>209
スカアニメでも作らないと木っ端アニメ会社は運転資金が尽きるんだよ
作らなければコストがかからないわけじゃない
会社の維持費用はかかるし、出来高のメーターは仕事がなくなると餓死する
1年間休養して、さあ好況になったからまた作ろうぜ！とはならない
もう止めようってのは今のメーターの人数を強制的にラインを減らした分
リストラしてしまうってのと等価だ
>>211
子供向けは年1作品程度で非常に席が少ない
おもちゃが売れないと内容に関わらず即打ち切り、内容はスポンサーに縛られ、
コストも相当に絞り込まれる
まあコストを減らして作画が荒れても作画崩壊だといわれることはないけどな
だいたいスポンサーの介入を嫌って今のパッケージ戦略へと転換したのに、
今更スポンサー様またお願いしますとかムシがよすぎる話
そしてなにより、少子化でパイがモリモリ絶賛縮小中の子供向け市場に
今更期待するほうがおかしい
スカアニメでも作らないと木っ端アニメ会社は運転資金が尽きるんだよ
作らなければコストがかからないわけじゃない
会社の維持費用はかかるし、出来高のメーターは仕事がなくなると餓死する
1年間休養して、さあ好況になったからまた作ろうぜ！とはならない
もう止めようってのは今のメーターの人数を強制的にラインを減らした分
リストラしてしまうってのと等価だ
>>211
子供向けは年1作品程度で非常に席が少ない
おもちゃが売れないと内容に関わらず即打ち切り、内容はスポンサーに縛られ、
コストも相当に絞り込まれる
まあコストを減らして作画が荒れても作画崩壊だといわれることはないけどな
だいたいスポンサーの介入を嫌って今のパッケージ戦略へと転換したのに、
今更スポンサー様またお願いしますとかムシがよすぎる話
そしてなにより、少子化でパイがモリモリ絶賛縮小中の子供向け市場に
今更期待するほうがおかしい
219 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 00:13:31
じゃあどうすりゃいいのだ？
220 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 00:55:31
221 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 01:12:34
3Dアニメーションが主流になってコスト削減が進む気がする
と最近のリアルタイムレンダリングのゲームを見てそう思った
と最近のリアルタイムレンダリングのゲームを見てそう思った
222 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 02:55:47
３Ｄのほうが金かかるってｗ
223 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 03:25:51
>>220
でかいかどうかは現状を見れば分かるだろうに。
子供向けのアニメの数を数えてみろよ。
お母さんのハートをキャッチした若い俳優を使った特撮と
壮絶な殴り合いの市場で、映像パッケージとしてはディズニーやら
宮崎アニメと真っ向勝負を強いられるんだぜ？
そして結局金を払っているのは、オタ市場と同じ年齢層で
ゲームに卒業する前の10歳くらいまでの子供のいる若い年齢層の親かその親。
しかもいくらおもちゃを買うとしてもオタ向け1クールアニメ全巻
揃えるほどおもちゃを買うわけじゃない。
おもちゃ市場の規模としては大きくても、そこから得られる利益、
そしてそこからさらにアニメに回ってくる金額を考えれば、いうほど
大きなパイでもないし、実績のない新規制作が簡単に食い込めるほど
生易しい市場でもない。
>>219
どうしようもない。今後経済の主役に取って代わるであろう
中国様がアニメ文化に理解を示し、下請けとして使っていただければ
一部のアニメ制作会社は生き残っていけるかもしれない。
でも技術も絶賛中国の下請けが吸収中だから、ダメかもしれんね。
一部の技術者が技術移転のために呼ばれて日本国内は全滅ってのは
他の産業でいつか来た道。
>>221
でもそうなってもやはり現状のアニメーターの大半が
昔セルの仕上げをしていた人のように解雇かPCオペレーターとして
転換するかを迫られる事態になることに変わりはない。
でかいかどうかは現状を見れば分かるだろうに。
子供向けのアニメの数を数えてみろよ。
お母さんのハートをキャッチした若い俳優を使った特撮と
壮絶な殴り合いの市場で、映像パッケージとしてはディズニーやら
宮崎アニメと真っ向勝負を強いられるんだぜ？
そして結局金を払っているのは、オタ市場と同じ年齢層で
ゲームに卒業する前の10歳くらいまでの子供のいる若い年齢層の親かその親。
しかもいくらおもちゃを買うとしてもオタ向け1クールアニメ全巻
揃えるほどおもちゃを買うわけじゃない。
おもちゃ市場の規模としては大きくても、そこから得られる利益、
そしてそこからさらにアニメに回ってくる金額を考えれば、いうほど
大きなパイでもないし、実績のない新規制作が簡単に食い込めるほど
生易しい市場でもない。
>>219
どうしようもない。今後経済の主役に取って代わるであろう
中国様がアニメ文化に理解を示し、下請けとして使っていただければ
一部のアニメ制作会社は生き残っていけるかもしれない。
でも技術も絶賛中国の下請けが吸収中だから、ダメかもしれんね。
一部の技術者が技術移転のために呼ばれて日本国内は全滅ってのは
他の産業でいつか来た道。
>>221
でもそうなってもやはり現状のアニメーターの大半が
昔セルの仕上げをしていた人のように解雇かPCオペレーターとして
転換するかを迫られる事態になることに変わりはない。
224 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 03:38:24
そっか・・・・・・
225 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 04:28:47
せまる〜そっか〜 空しい
226 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 04:37:43
227 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 04:44:22
中国様って頭大丈夫か？お客様程度なら有り難かも知れないが
アニメは量産すればいいって事では無いから。
後追いで模倣品作っても意味無い。経済通でも気取ってるつもりだろうがアニメの作り方を解ってない文章だ
アニメは量産すればいいって事では無いから。
後追いで模倣品作っても意味無い。経済通でも気取ってるつもりだろうがアニメの作り方を解ってない文章だ
228 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 05:01:49
229 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 09:38:17
そういえば最近中国が作ったのは新海誠のパクリアニメだったな。
230 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 10:26:29
日本人でも売れた作品パクってちょっとだけ変えたオリジナルです〜
コピーなら中国人に作らせれば安上がりって考えてる奴居るからな
コピーなら中国人に作らせれば安上がりって考えてる奴居るからな
231 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 12:19:02
>>222
程度や話数にもよるが、3Dのほうが安く済む場合も多い。
程度や話数にもよるが、3Dのほうが安く済む場合も多い。
232 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 12:28:02
具体的にどの作品の事例で？3Ｄは倍の予算でも最低限の物しか作れないし時間も掛かると聞いたが
時間についてはＰＣの性能が上がってるから解消してるかも知れないが
時間についてはＰＣの性能が上がってるから解消してるかも知れないが
233 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 13:04:45
>>223
そりゃ子供にせがまれてるから払うのは親だろｗ
＞オタ向け1クールアニメ全巻揃えるほどおもちゃを買うわけじゃない。
圧倒的に数ではオタクは負けるので結局売上は子供向けにかなわない
化物扱いでもDVDの売上は一巻数万程度、たかがしれてる
まぁオタ向けと違って読みにくいから、作れないだけ
作らないじゃなくて
そりゃ子供にせがまれてるから払うのは親だろｗ
＞オタ向け1クールアニメ全巻揃えるほどおもちゃを買うわけじゃない。
圧倒的に数ではオタクは負けるので結局売上は子供向けにかなわない
化物扱いでもDVDの売上は一巻数万程度、たかがしれてる
まぁオタ向けと違って読みにくいから、作れないだけ
作らないじゃなくて
234 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 13:51:38
うちの子供はアニメ見ないでゲームやってるからな。ゲームのアニメなら見るけど
ドラえもん声優と絵柄が変わって違和感有ったらしいかあの頃から熱心に見なくなった
成長したのも有るだろうけど
ドラえもん声優と絵柄が変わって違和感有ったらしいかあの頃から熱心に見なくなった
成長したのも有るだろうけど
235 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 16:32:54
>>233
玩具業界の会社の利益率は6%程度。市場規模は6500億で粗理がおおよそ
400億程度あると推定される。
ただ、投資家の目が厳しい中、1クール2億、4クール8億のアニメを作って
元を取るためには粗理率から逆算して年間160億程度の関連商品売上げが
持続的にないと株主が納得しない。
下火になったとはいえ現状のカードゲーム市場規模が120億程度だそうだ。
今のアニメ業界に玩具市場で一大ブランドを築けるだけのムーブメントを
生み出せるのかってこと。
化で1巻6000円3万本の売上げだとしても、6巻シリーズで維持できれば
11億の収入が得られる。市場としては小さいが、粗利率は猛烈に大きい。
７がけしても7億7千万、制作費分を差し引いても5億程度残る。
この5億を玩具業界で稼ごうとすると100億近い売上げが必要。
玩具業界の会社の利益率は6%程度。市場規模は6500億で粗理がおおよそ
400億程度あると推定される。
ただ、投資家の目が厳しい中、1クール2億、4クール8億のアニメを作って
元を取るためには粗理率から逆算して年間160億程度の関連商品売上げが
持続的にないと株主が納得しない。
下火になったとはいえ現状のカードゲーム市場規模が120億程度だそうだ。
今のアニメ業界に玩具市場で一大ブランドを築けるだけのムーブメントを
生み出せるのかってこと。
化で1巻6000円3万本の売上げだとしても、6巻シリーズで維持できれば
11億の収入が得られる。市場としては小さいが、粗利率は猛烈に大きい。
７がけしても7億7千万、制作費分を差し引いても5億程度残る。
この5億を玩具業界で稼ごうとすると100億近い売上げが必要。
236 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 17:44:45
最近、SANKYOだかの
パチンコマクロスのCMをよく見かけるけど
カッコイイな、あれ
パチンコマクロスのCMをよく見かけるけど
カッコイイな、あれ
237 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 18:02:39
>>235 残った5億はアニプレックス・講談社が4億5千、シャフトは5千位か。
238 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 18:06:20
小売が半分以上もってくにきまってんじゃん
239 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 18:28:39
240 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 18:39:01
子供向けの場合レンタルの収益も大きいからな
幅も広く取るし
幅も広く取るし
241 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 18:42:05
>>238
流通のマージンとDVD原価は7掛けの時点で除外されてる。
3掛け部分が実際の原価と小売店の利益だよ。
>>239
実際の制作費しか絶対に回ってこないスポンサー様商売と
出資していれば出資した分利益の分け前がある委員会方式、
どっちが実際に業界として潤うか考えてみなさいな。
流通のマージンとDVD原価は7掛けの時点で除外されてる。
3掛け部分が実際の原価と小売店の利益だよ。
>>239
実際の制作費しか絶対に回ってこないスポンサー様商売と
出資していれば出資した分利益の分け前がある委員会方式、
どっちが実際に業界として潤うか考えてみなさいな。
242 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 18:44:56
玩具向けアニメの東映が潤って
多くのDVD販促アニメ会社が苦しんでる現実
多くのDVD販促アニメ会社が苦しんでる現実
243 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 19:16:46
小売実際２割のもうけ？
在庫リスク考えたら絶対引き受けたくないな
在庫リスク考えたら絶対引き受けたくないな
244 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 20:30:05
2割でやってるわけないわな
小売側に何のメリットもねぇ
小売側に何のメリットもねぇ
245 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 23:42:34
ＤＶＤは小売２５％だろ。問屋と原価を引いて６掛けじゃないか？
どっちにしろ小売りはきついな。
どっちにしろ小売りはきついな。
246 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 19:14:28
デアゴスティーニが
エヴァシリーズをまた発売しますね。
アニメDVDも昔のタイトルを毎週廉価で雑誌みたいにして
再販するのはいかがでしょうか。
エヴァシリーズをまた発売しますね。
アニメDVDも昔のタイトルを毎週廉価で雑誌みたいにして
再販するのはいかがでしょうか。
247 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 19:15:32
とにかく最近のアニメに興味を持ってもらわなくちゃ話になりません。
お金を持っている層の目にとまるチャンスを広げましょうよ。
お金を持っている層の目にとまるチャンスを広げましょうよ。
248 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 19:56:38
んだんだ
249 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 23:28:24
250 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 02:09:01
根本的には、日本のヲタの財布が豊かになるように
日本の貧困が減るように祈るしかないね。
自分だって、お金がありゃあ
多少お布施してもいいと思うアニメぐらいある。
日本の貧困が減るように祈るしかないね。
自分だって、お金がありゃあ
多少お布施してもいいと思うアニメぐらいある。
251 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 03:45:36
252 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 04:24:52
ヲタが悪いんじゃなくて、主に供給側の要因だね。
ヲタ向けは市場規模がそんなに大きくないのに
ちょっとした成功例が出ると
一斉にマネして参入してあっと言う間に飽和状態になっちまう。
アニメに限らずね。
ヲタ向けは市場規模がそんなに大きくないのに
ちょっとした成功例が出ると
一斉にマネして参入してあっと言う間に飽和状態になっちまう。
アニメに限らずね。
253 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 11:17:01
254 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 13:03:17
市場が小さすぎだしね＞オタ向け
一つのヒットで赤字を埋めていってる状態だからな
一つのヒットで赤字を埋めていってる状態だからな
255 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 13:05:30
どれぐらい市場の大きさが違うの？具体的なソースは？
256 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 15:05:13
キャラクタービジネスの全体の規模http://www.yano.co.jp/press/press.php/505
オタク向け市場って検索したら、大体2500億程度って出てくるよ
オタク向け市場って検索したら、大体2500億程度って出てくるよ
257 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 16:10:45
何年か前に野村総研だったかがオタク向け市場の市場規模は〜〜億円
と調査結果を出して、オタク関連企業の株価が上がったことがあったな。
でもそのレポートの出た時期は既に下り坂に入りかけてた気がする。
その後、マッグガーデンやゴンゾやバンダイビジュアルが上場廃止になり、
マーベラスは大赤字連発し
と調査結果を出して、オタク関連企業の株価が上がったことがあったな。
でもそのレポートの出た時期は既に下り坂に入りかけてた気がする。
その後、マッグガーデンやゴンゾやバンダイビジュアルが上場廃止になり、
マーベラスは大赤字連発し
258 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 17:01:20
俺はDVDで小売が2割程度しか持っていけないってのに疑問なんだけど
ソースあるの？政策委員会方式だからアニメ会社は殆ど持っていけないんだろ
出資が少ないところばっかだから
ソースあるの？政策委員会方式だからアニメ会社は殆ど持っていけないんだろ
出資が少ないところばっかだから
259 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 17:10:27
音楽CDだと25%ぐらいじゃなかったっけ
小売の取り分
小売の取り分
260 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 17:35:25
261 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 17:56:51
卸も一定価格じゃないからなあ
大量に仕入れてくれるところにはそれなりのバックもするし、
それなりの値引きもある
でも、その分しょっぱなから割引売りしたりするから
結局利ザヤは分厚くならないんだよな・・・
あとはDVDは衝動で買うものじゃなく、基本的に放送を見て
買おうと思って「予約して」買うものだから、在庫で仕入れ損する
可能性は割りと低いよ。
勝負をかけて見込みで大量仕入れした場合は知らんけど。
大量に仕入れてくれるところにはそれなりのバックもするし、
それなりの値引きもある
でも、その分しょっぱなから割引売りしたりするから
結局利ザヤは分厚くならないんだよな・・・
あとはDVDは衝動で買うものじゃなく、基本的に放送を見て
買おうと思って「予約して」買うものだから、在庫で仕入れ損する
可能性は割りと低いよ。
勝負をかけて見込みで大量仕入れした場合は知らんけど。
262 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 20:10:37
DVDはブックオフなどで旬が過ぎた中古を安く買って済ませてる。
かさばる特典付でも1000円とか、結構お買い得感がある。
かさばる特典付でも1000円とか、結構お買い得感がある。
263 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 04:31:10
>>260
それはないな。
委員会方式でアニメ制作会社自体が出資すればなおさらだが、
委員会方式のアニメはアニメ自体が売り物だから、
最近のトレンドとして作画の質が高いのは当たり前であると
いうことになってるので、あまりに低コストな条件で
発注することは破綻を招くだけの自殺行為なので少ない。
もちろん金額が十分であるとは言えないけど。
だいたい一発当てればDVD自体もそうだが、関連商品の版権使用料や
関連商品（音楽CDなど）の優先的生産やその販売でも利益が上がるので、
それこそ一本のホームランで５回くらい三振できる。
ただそのホームランが安定して狙えるものでないのが難点。
安定して狙えるようになったらそれが普通になって、
結局ヒットやバントヒット程度になってしまうからねえ。
それはないな。
委員会方式でアニメ制作会社自体が出資すればなおさらだが、
委員会方式のアニメはアニメ自体が売り物だから、
最近のトレンドとして作画の質が高いのは当たり前であると
いうことになってるので、あまりに低コストな条件で
発注することは破綻を招くだけの自殺行為なので少ない。
もちろん金額が十分であるとは言えないけど。
だいたい一発当てればDVD自体もそうだが、関連商品の版権使用料や
関連商品（音楽CDなど）の優先的生産やその販売でも利益が上がるので、
それこそ一本のホームランで５回くらい三振できる。
ただそのホームランが安定して狙えるものでないのが難点。
安定して狙えるようになったらそれが普通になって、
結局ヒットやバントヒット程度になってしまうからねえ。
264 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 04:36:19
だいたい10本中3本ヒットすればいいとう話を雑誌で読んだなあ
その3本で残りの7本の制作費回収しているんだと
これが5年くらい前の話だから
今はもっとｶﾂｶﾂになっているんだろうけど
その3本で残りの7本の制作費回収しているんだと
これが5年くらい前の話だから
今はもっとｶﾂｶﾂになっているんだろうけど
265 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 09:34:49
266 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 11:21:29
殆どは大赤字状態だからな
267 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 14:57:05
その辺りはどこで調べれるのだ？アニメは赤字だといいながらここ数年は異常な程本数が増えていた訳だが
268 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 15:17:55
バンダイビジュアルの社長が、半分以上は赤字だと言ってたな。
知ってる会社が委員会に入った某ラノベアニメは、１話１８００万で２割出資して
半分返ってこなかったって言ってた。
制作委員会でも、儲かってるのは出版社・ＣＤ会社・ビデオソフト会社だけだろ。
他は付き合いでやらされてるようなもの。だから、アニメ自体減ってきただろ。
利益がアニメ会社に入らないのはいいことなんだよ。赤字も廻されないってことだから。
下請けとして決まった額でやっていれば、ゴンゾみたいにはならない。
知ってる会社が委員会に入った某ラノベアニメは、１話１８００万で２割出資して
半分返ってこなかったって言ってた。
制作委員会でも、儲かってるのは出版社・ＣＤ会社・ビデオソフト会社だけだろ。
他は付き合いでやらされてるようなもの。だから、アニメ自体減ってきただろ。
利益がアニメ会社に入らないのはいいことなんだよ。赤字も廻されないってことだから。
下請けとして決まった額でやっていれば、ゴンゾみたいにはならない。
269 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 15:18:47
異常な本数だから供給と需要のバランスがとれずに苦しんでるんじゃないのか
270 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 17:09:54
>>267
だから宝くじみたいなもんなんだよ。
当たるとでかい、利率0.1％もないこのご時世に、ホームランをかっ飛ばすと
3倍、4倍の利益とその後の版権収入が約束される。
外しても各委員会参加者は5000万の何割かを失う程度で済む。
宝くじの割戻し率を知っていても買う人間は買い続けるのと同じ。
>>268
儲かってるところは常時出資し続けてリスク分散しているから。
単発出資でいきなり成功を狙うようないわば素人の会社は
やっぱり素人の投資と一緒で失敗する可能性も高い。
出資をせずリスクを背負わないのはコンビニバイト、出資して
リスクを背負えばコンビニ経営者になるようなものだ。
コンビニバイトはいくら努力してもバイト以上の待遇にならないし、
働いているコンビニの経営が傾けば解雇されることになる。
経営者の側に回れば、利益が上がればその利益を別の店を立ち上げて
運営を拡大することに回してリスクを分散しつつ、バイト以上の収入を
得ることもできる。もちろん破綻することもあるが、バイトには戻れる。
結局低リスクとはいえ身分不安定今後永久に低収入のバイトと、
リスクは高くなるが高収入の狙える経営者どっちがいいかってことだ。
だから宝くじみたいなもんなんだよ。
当たるとでかい、利率0.1％もないこのご時世に、ホームランをかっ飛ばすと
3倍、4倍の利益とその後の版権収入が約束される。
外しても各委員会参加者は5000万の何割かを失う程度で済む。
宝くじの割戻し率を知っていても買う人間は買い続けるのと同じ。
>>268
儲かってるところは常時出資し続けてリスク分散しているから。
単発出資でいきなり成功を狙うようないわば素人の会社は
やっぱり素人の投資と一緒で失敗する可能性も高い。
出資をせずリスクを背負わないのはコンビニバイト、出資して
リスクを背負えばコンビニ経営者になるようなものだ。
コンビニバイトはいくら努力してもバイト以上の待遇にならないし、
働いているコンビニの経営が傾けば解雇されることになる。
経営者の側に回れば、利益が上がればその利益を別の店を立ち上げて
運営を拡大することに回してリスクを分散しつつ、バイト以上の収入を
得ることもできる。もちろん破綻することもあるが、バイトには戻れる。
結局低リスクとはいえ身分不安定今後永久に低収入のバイトと、
リスクは高くなるが高収入の狙える経営者どっちがいいかってことだ。
271 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 17:34:32
どっちにしろアニメ会社は出資が少ないから
当たっても利益は少ないわな
当たっても利益は少ないわな
272 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 17:51:43
低賃金や労働時間の問題は改善されそうに無いな
273 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 18:29:27
まあダウソ厨房には心配されたくないだろ
アニメーターも
アニメーターも
274 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 18:41:19
京アニメとシャフトの手がけるアニメの出資割合ってどの程度だろうか
たいして金もってなさそうだけど
出資割合あげて潰れたゴンゾやハルフィルよりはましか
ゴンゾなんて金をだしてネット配信の権利をとって、アメリカの違法動画会社と契約を結ぶという意味不明なことをしていたからな
たいして金もってなさそうだけど
出資割合あげて潰れたゴンゾやハルフィルよりはましか
ゴンゾなんて金をだしてネット配信の権利をとって、アメリカの違法動画会社と契約を結ぶという意味不明なことをしていたからな
275 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 19:44:33
業界の苦境が時々一般誌に取り上げられても、２ｃｈの反応はいまだに電通がどうとか
５０００万が８００万とか、埋蔵金妄想みたいなのばっかりだし。
アニメファン自体現実を見たくないんだろう。
５０００万が８００万とか、埋蔵金妄想みたいなのばっかりだし。
アニメファン自体現実を見たくないんだろう。
276 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 19:48:25
ダウンロード違法化
カスラック乙みたいなレベルのアホしか2ちゃんにはいないだけだろ
カスラック乙みたいなレベルのアホしか2ちゃんにはいないだけだろ
277 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 20:13:12
まず、当事者たちが問題の本質を変えて良く努力をしてないのに
他人に頼られたって困るだろ
他人に頼られたって困るだろ
278 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 22:50:18
自分達が貧乏なおかげで誰が潤ってるのか気付いてない
279 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 03:10:34
280 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 03:17:04
広告会社は広告的価値の高い商品＝視聴率の高い番組話題性のある番組は価値が高いから全く問題は無いのでは？
そして民放の番組は全てそう
そして民放の番組は全てそう
281 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 13:45:11
282 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 13:59:02
中卒職歴なしの35歳位危ない
283 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 16:30:24
スタジオで儲けているところなんてあるの？
スタジオって出資していなければ請負代金しか得られないんじゃないの
スタジオって出資していなければ請負代金しか得られないんじゃないの
284 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 16:45:39
>>283
東映とかサンライズは儲かってるんじゃないのか
東映とかサンライズは儲かってるんじゃないのか
285 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 18:19:06
東映はキャラクタービジネスだからまったく参考にならん
サンライズは決算公開していないしバンダイの子会社だからな
サンライズは決算公開していないしバンダイの子会社だからな
286 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 18:58:20
>>284
その2社の儲かってる、は安定した版権収入とスポンサーの発注額に合わせた
徹底したコストダウン（動画枚数の制限など）の結果だから・・・
どっちも厳しい動画枚数制限無視を3回くらいやったらその演出家干されるし。
その2社の儲かってる、は安定した版権収入とスポンサーの発注額に合わせた
徹底したコストダウン（動画枚数の制限など）の結果だから・・・
どっちも厳しい動画枚数制限無視を3回くらいやったらその演出家干されるし。
287 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 19:01:41
谷口曰 山口宏がテレビアニメで12000枚やらかしてサンライズから干されたという奴か
288 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 19:31:46
ダブルオーで１７０００の回が有ったとか噂が有ったじゃん
ソースは2chだけど
ソースは2chだけど
289 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 21:13:41
290 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 23:04:21
>>289
参考にして今から間に合うのか？
ガンダムクラスの金脈を発掘するか、営々と積み上げてきた
玩具スポンサーとの付き合いの結果としての現在ポジ。
他の製作会社が今から真似しても全く間に合わないし、
そのポジションも埋まってる。
ジブリが儲かってるんだから全社ジブリをマネしろってのと同じレベル。
参考にして今から間に合うのか？
ガンダムクラスの金脈を発掘するか、営々と積み上げてきた
玩具スポンサーとの付き合いの結果としての現在ポジ。
他の製作会社が今から真似しても全く間に合わないし、
そのポジションも埋まってる。
ジブリが儲かってるんだから全社ジブリをマネしろってのと同じレベル。
291 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 00:06:37
政策委員会方式で儲かってる制作会社はないんじゃない？
制作会社からしたらローリスク・ローリターンだろ
制作会社からしたらローリスク・ローリターンだろ
292 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 00:22:39
バスカッシュみたいなのを作っちゃうんだからもうアニメは駄目だな
あれは冒険でもなんでもなく金を捨てただけ
あれは冒険でもなんでもなく金を捨てただけ
293 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 00:28:57
バスカッシュか…
1話目は説明不足感が大きくて何だかなぁ…って感想
EDもカットして、その分
本編をもっと分かりやすく描いて欲しかった
1話目は説明不足感が大きくて何だかなぁ…って感想
EDもカットして、その分
本編をもっと分かりやすく描いて欲しかった
294 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 08:13:06
まぁガンダムがどうあれども、作り手には還元しないんだしな。
295 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 08:15:07
296 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 08:22:14
>>294
富野さんは今でも還元してもらってるらしいし安彦さんは漫画連載しているじゃないか
富野さんは今でも還元してもらってるらしいし安彦さんは漫画連載しているじゃないか
297 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 15:36:23
化物語：ＢＤ４巻 約４万８０００枚でテレビアニメ史上最高 「ヱヴァ」に迫る
だとさ。ウハウハっすね
だとさ。ウハウハっすね
298 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 15:37:06
>>297
アニプレと原作者・出版社がだろ
アニプレと原作者・出版社がだろ
299 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 17:06:31
エヴァに迫る売上かよ
アニメ業界も売れてるところは売れてるんだな
アニメ業界も売れてるところは売れてるんだな
300 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 17:27:24
売れるアニメとまったく売れないアニメ
二極化している
二極化している
301 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 17:52:51
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
302 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 17:54:08
二極化は自民党や財界の考えどおりの結果になっただけです。
303 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 22:11:53
>299 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 17:06:31
> エヴァに迫る売上かよ
> アニメ業界も売れてるところは売れてるんだな
だから作り手には関係ないことだな
>300 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 17:27:24
> 売れるアニメとまったく売れないアニメ
> 二極化している
いやいや、化物語は西尾維新が絡んだ事が大きいのだが、
突っ込まれた途端に急に誰の都合で話をしてんだよお前は。
だから工作員て嫌われるんだよ。お前は間接的に人を殺してる訳だよな結局。
でも因果関係がはっきりしていると、直接殺してるのとどう違うのかな。
> エヴァに迫る売上かよ
> アニメ業界も売れてるところは売れてるんだな
だから作り手には関係ないことだな
>300 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 17:27:24
> 売れるアニメとまったく売れないアニメ
> 二極化している
いやいや、化物語は西尾維新が絡んだ事が大きいのだが、
突っ込まれた途端に急に誰の都合で話をしてんだよお前は。
だから工作員て嫌われるんだよ。お前は間接的に人を殺してる訳だよな結局。
でも因果関係がはっきりしていると、直接殺してるのとどう違うのかな。
304 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 22:13:29
>297 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 15:36:23
> 化物語：ＢＤ４巻 約４万８０００枚でテレビアニメ史上最高 「ヱヴァ」に迫る
>
> だとさ。ウハウハっすね
その数字で無駄によろこんでるのは搾取業界のアホどもだけだ。
そしてその数字を肯定する要因は実はどこにもない。
うそくせえ、と言う言葉が一番当て嵌まる。
> 化物語：ＢＤ４巻 約４万８０００枚でテレビアニメ史上最高 「ヱヴァ」に迫る
>
> だとさ。ウハウハっすね
その数字で無駄によろこんでるのは搾取業界のアホどもだけだ。
そしてその数字を肯定する要因は実はどこにもない。
うそくせえ、と言う言葉が一番当て嵌まる。
305 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 22:27:42
306 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 22:31:17
精神病
307 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 22:45:22
化物語の莫大な収益が実際の制作現場の頑張った人に還元されますようにって祈りたい気分だね
308 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 22:46:25
http://www.ailove.net/diaries/diary.cgi
深夜、マガジン１０号発売。ネギま２７８話目載ってます。
本編もかなりアツいですが、巻頭カラーで、夕映の「アリアドネー編」の
ＯＡＤ（番外編）化が発表されています！！(^^)
結局、皆さんからの意見メールで一番多かったのが、このＯＡＤ化でした。
確かにＯＡＤならスポンサーが要らないし（欲しい読者がスポンサーになる
から）、既にフォーマットとして確立されているので安定して作っていけま
すよね。
ＯＡＤ番外編ということで、新ＯＡＤ１〜４を集めたときに購入できる
「ネギのアーティファクト」の条件からは除外されています。ネギのＡＦが
欲しい人は、必ずしも買わなくても大丈夫です。
深夜、マガジン１０号発売。ネギま２７８話目載ってます。
本編もかなりアツいですが、巻頭カラーで、夕映の「アリアドネー編」の
ＯＡＤ（番外編）化が発表されています！！(^^)
結局、皆さんからの意見メールで一番多かったのが、このＯＡＤ化でした。
確かにＯＡＤならスポンサーが要らないし（欲しい読者がスポンサーになる
から）、既にフォーマットとして確立されているので安定して作っていけま
すよね。
ＯＡＤ番外編ということで、新ＯＡＤ１〜４を集めたときに購入できる
「ネギのアーティファクト」の条件からは除外されています。ネギのＡＦが
欲しい人は、必ずしも買わなくても大丈夫です。
309 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:00:52
>305 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 22:27:42
> >>303-304
> 工作員って、どういう会社の工作員を想定してんの？
> あと「搾取業界」って、どういう会社を想定してんの？
>
>306 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 22:31:17
> 精神病
いちいち説明させる様な知識なら
ここに書き込まないでね。
その割に断言口調で語るとか工作にも程が有る。
突っ込まれるまでは断言口調。
突っ込まれるとバカのフリ。
既に搾取は有名な事実で有る事を鑑みると、
おまえはいますぐ死ぬべきだよ。
> >>303-304
> 工作員って、どういう会社の工作員を想定してんの？
> あと「搾取業界」って、どういう会社を想定してんの？
>
>306 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 22:31:17
> 精神病
いちいち説明させる様な知識なら
ここに書き込まないでね。
その割に断言口調で語るとか工作にも程が有る。
突っ込まれるまでは断言口調。
突っ込まれるとバカのフリ。
既に搾取は有名な事実で有る事を鑑みると、
おまえはいますぐ死ぬべきだよ。
310 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:02:33
>>307
シャフトがどんだけ出資してるかだな
シャフトがどんだけ出資してるかだな
311 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:04:27
庵野みたいに全額自己出資すればいい
ただしこけたら即倒産だ
ただしこけたら即倒産だ
312 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:14:06
死ねよ
313 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:14:27
314 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:16:14
アニメうpで着々と逮捕者が出てるし
ダウンロードも違法化されたし
売れないのは違法うpのせいだ、なんて言い訳はもう通用しない
売れないのは必要ないゴミクズを作ってるからだ
ゴミクズ作ってお金もらえるなんて
スタッフはスポンサーに土下座して感謝しろってこった
ダウンロードも違法化されたし
売れないのは違法うpのせいだ、なんて言い訳はもう通用しない
売れないのは必要ないゴミクズを作ってるからだ
ゴミクズ作ってお金もらえるなんて
スタッフはスポンサーに土下座して感謝しろってこった
315 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:22:11
316 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:22:40
アニメうpで着々と逮捕者でたのか
317 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:24:42
>313 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:14:27
> >>311
> そこまでリスクは取りたくないけど
> 売れたら取り分多くしろとか
>
> 都合のいい妄言ですよねー
都合よくないよ。
あたり前だよ。
社会では等価で取引しようね
>315 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:22:11
> >>310
> あぁいう中小のアニメ会社ってすぐスタッフとかにボーナス出したり、社員旅行費に使ったりして
> 資本金を貯めるって事をしなさそうだよな。エヴァバブルの頃のガイナとか凄かったって聞くし
どうしてそう言う嘘をまくの？
> >>311
> そこまでリスクは取りたくないけど
> 売れたら取り分多くしろとか
>
> 都合のいい妄言ですよねー
都合よくないよ。
あたり前だよ。
社会では等価で取引しようね
>315 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:22:11
> >>310
> あぁいう中小のアニメ会社ってすぐスタッフとかにボーナス出したり、社員旅行費に使ったりして
> 資本金を貯めるって事をしなさそうだよな。エヴァバブルの頃のガイナとか凄かったって聞くし
どうしてそう言う嘘をまくの？
318 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:26:43
まさに精神病
あるいはガキの大きくなって社会の仕組みを知らないワガママな大人
あるいはガキの大きくなって社会の仕組みを知らないワガママな大人
319 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:29:40
この業界、常識ない人はそんなに珍しくないぞ
320 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:31:23
この無駄に改行してるのは何なの？
金を多く出す所が利益を多く受け取るのは当たり前の話だろ
それが社会の等価だろｗ
金を多く出す所が利益を多く受け取るのは当たり前の話だろ
それが社会の等価だろｗ
321 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:31:26
つーかお前のレス醜いわ
レスの仕方おぼえろ
レスの仕方おぼえろ
322 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:32:04
>318 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:26:43
> まさに精神病
> あるいはガキの大きくなって社会の仕組みを知らないワガママな大人
知ってるよ。金出した方が偉いもんは偉い。
いくらその事業に対する貢献分が高くても
「金出した方が神。良いから黙ってろ」だろ？
立場が同じだったら言えないだろうなあって。
>319 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:29:40
> この業界、常識ない人はそんなに珍しくないぞ
言う程でもないなあ
まだやるのそれ
323 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:38:42
>>319
そういうやつに限って自覚がないしな
そういうやつに限って自覚がないしな
324 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:41:26
リスク恐れて金も出さないくせに、利益はいっちょまえによこせと言う
分け前が多く欲しかったら金出せ。馬鹿みたいに社員に使わずにな
分け前が多く欲しかったら金出せ。馬鹿みたいに社員に使わずにな
325 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:41:28
つまりあれか。
赤字のリスクを取らないくせに配分が少ないと
常に不満を抱きつつ作る業界人が多いから
どーでもいい作品が量産されてるわけか。
そんな姿勢で臨んでて報酬が増えるとでも思ってるのかねw
赤字のリスクを取らないくせに配分が少ないと
常に不満を抱きつつ作る業界人が多いから
どーでもいい作品が量産されてるわけか。
そんな姿勢で臨んでて報酬が増えるとでも思ってるのかねw
326 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:43:50
327 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:45:32
>>326
それが今主流の制作委員会方式だろ。
それが今主流の制作委員会方式だろ。
328 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:47:21
くだらないもんなあ
329 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:52:12
> 化物語：ＢＤ４巻 約４万８０００枚でテレビアニメ史上最高 「ヱヴァ」に迫る
一連の流れを見ると、この一言が工作員連呼厨の逆鱗に触れたようだね。
「成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと
社会は発展しない」という言葉を連呼厨に送ろうか。
一連の流れを見ると、この一言が工作員連呼厨の逆鱗に触れたようだね。
「成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと
社会は発展しない」という言葉を連呼厨に送ろうか。
330 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:57:13
連呼厨がイラついてるってことは
連呼厨は貧しい生活を送ってるようだな
良かった良かった
連呼厨は貧しい生活を送ってるようだな
良かった良かった
331 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:59:46
改行野郎がいるとまともな話もできないから
もう来んなよ クズ
もう来んなよ クズ
332 ：名無しさん名無しさん：2010/02/04(木) 00:18:52
リスク つまり投資しないとリターンも得られないというのは
資本主義の常識
成果主義もないからアニメ監督は売れるアニメより、自分のつくりたいアニメをつくる傾向もある
資本主義の常識
成果主義もないからアニメ監督は売れるアニメより、自分のつくりたいアニメをつくる傾向もある
333 ：名無しさん名無しさん：2010/02/04(木) 00:30:51
個人事業でもないのに芸術家気取りな方がおかしい
それが分からない奴が多いんだろ、この業界
それが分からない奴が多いんだろ、この業界
334 ：名無しさん名無しさん：2010/02/04(木) 00:34:56
>329 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 23:52:12
> > 化物語：ＢＤ４巻 約４万８０００枚でテレビアニメ史上最高 「ヱヴァ」に迫る
>
> 一連の流れを見ると、この一言が工作員連呼厨の逆鱗に触れたようだね。
> 「成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと
> 社会は発展しない」という言葉を連呼厨に送ろうか。
アニメ企業的に見て化物は、いくつかの思惑でできているので、
そういう具体性のないご意見にどんだけ意味があるのかね。
ryoを押し込んだドワンゴも必死だしなあ。
>332 ：名無しさん名無しさん：2010/02/04(木) 00:18:52
> リスク つまり投資しないとリターンも得られないというのは
> 資本主義の常識
>
> 成果主義もないからアニメ監督は売れるアニメより、自分のつくりたいアニメをつくる傾向もある
いねーよそんなやつ
できねーし
335 ：名無しさん名無しさん：2010/02/04(木) 00:36:53
だからレスの仕方ほからないなら゜もうレスするな
336 ：名無しさん名無しさん：2010/02/04(木) 00:37:31
お前がしつこいだけでしょ
337 ：名無しさん名無しさん：2010/02/04(木) 00:43:39
また来たのか クズが
338 ：名無しさん名無しさん：2010/02/04(木) 00:52:42
とりあえずやたら改行入れてる奴のレスは読みにくい。
日本語としてまず読みにくい。意味の分からない自分にしか通用しない
謎の呼称を用いるのでさらに意味が分からない。
工作員てどういう類の人のことだよ？
北朝鮮の工作員か？鉄工所の工作員か？何をどうしようと工作している
人のことだかさっぱりわからん。一体何と戦ってるんだ？
日本語としてまず読みにくい。意味の分からない自分にしか通用しない
謎の呼称を用いるのでさらに意味が分からない。
工作員てどういう類の人のことだよ？
北朝鮮の工作員か？鉄工所の工作員か？何をどうしようと工作している
人のことだかさっぱりわからん。一体何と戦ってるんだ？
339 ：名無しさん名無しさん：2010/02/04(木) 03:38:51
荒らしにレスするのも荒らしって言われてるね
とりあえず「> 」をNGにしておけばカリカリしないで済むと思うよ
とりあえず「> 」をNGにしておけばカリカリしないで済むと思うよ
340 ：名無しさん名無しさん：2010/02/04(木) 09:37:44
たいていのレス観れなくなる
341 ：名無しさん名無しさん：2010/02/05(金) 18:37:41
アニメ違法配信容疑で逮捕 京都府警、ウィニー後継ソフトで
［記事抜粋］
京都府警ハイテク犯罪対策室は２７日、ファイル共有ソフト「パーフェクトダーク」でアニメを違法に配信したとして、著作権法違反容疑で埼玉県上里町神保原町、
アルバイト＊＊＊＊容疑者（３７）を逮捕した。府警によると同ソフトでの逮捕者は全国で初めて。
丸橋容疑者は「パーフェクトダークなら絶対に捕まらないと思った」と供述している。
＊＊＊＊容疑者は録画したアニメをテレビ放送後３０〜６０分で流したこともあり、ネット上の掲示板で「アニメ職人」と呼ばれていたという。
ソース
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012701000899.html
［記事抜粋］
京都府警ハイテク犯罪対策室は２７日、ファイル共有ソフト「パーフェクトダーク」でアニメを違法に配信したとして、著作権法違反容疑で埼玉県上里町神保原町、
アルバイト＊＊＊＊容疑者（３７）を逮捕した。府警によると同ソフトでの逮捕者は全国で初めて。
丸橋容疑者は「パーフェクトダークなら絶対に捕まらないと思った」と供述している。
＊＊＊＊容疑者は録画したアニメをテレビ放送後３０〜６０分で流したこともあり、ネット上の掲示板で「アニメ職人」と呼ばれていたという。
ソース
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012701000899.html
342 ：名無しさん名無しさん：2010/02/06(土) 18:33:54
丸橋神のブツは知らないが動画サイトを見ると
エンコ主が職人の名に値すると思うことはあるな。
わずかな容量なのに高いクオリティで圧縮してる。
エンコ主が職人の名に値すると思うことはあるな。
わずかな容量なのに高いクオリティで圧縮してる。
343 ：名無しさん名無しさん：2010/02/07(日) 13:48:43
アニメの脚本と監督は二次報酬出るから、成果主義みたいなもんだよ。
どっちも実写系との絡みで組合強いから、権利きっちり保障されてる。
ポケモンの人とか、良くゆーてるけど。
どっちも実写系との絡みで組合強いから、権利きっちり保障されてる。
ポケモンの人とか、良くゆーてるけど。
344 ：名無しさん名無しさん：2010/02/07(日) 18:18:22
トップをねらえがパチンコ化されて
BS11でもパチンコスポンサーの提供で放映
パチンコさまさまですね
BS11でもパチンコスポンサーの提供で放映
パチンコさまさまですね
345 ：名無しさん名無しさん：2010/02/07(日) 18:21:06
パチンコ化って古い作品が多いけど当時のスタッフに還元されるの？
346 ：名無しさん名無しさん：2010/02/07(日) 18:42:25
二次報酬が出る原作脚本監督声優音楽には出ると思われ。
347 ：名無しさん名無しさん：2010/02/07(日) 19:47:08
声優はどうかな
神谷がくれくれいったけど断られたどころか
コナン下ろされたけど
神谷がくれくれいったけど断られたどころか
コナン下ろされたけど
348 ：名無しさん名無しさん：2010/02/07(日) 19:54:10
パチンコ屋丸儲けかヒデェ
349 ：名無しさん名無しさん：2010/02/07(日) 20:00:53
>>348
文句言うならDVD買え
文句言うならDVD買え
350 ：名無しさん名無しさん：2010/02/07(日) 20:05:35
パチンコ屋は別にもうけてないが
351 ：名無しさん名無しさん：2010/02/07(日) 20:11:56
嫌韓厨の妄言でしょ
352 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 00:49:54
パチンコ1台30万円
パチンコメーカーはそれなりに儲かってるかなー
パチンコ屋はそのせいで死に掛けだけど
パチンコメーカーはそれなりに儲かってるかなー
パチンコ屋はそのせいで死に掛けだけど
353 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 12:37:26
深夜アニメ減少の打撃、苦悩の映像ソフト業界
ttp://japanimate.com/Entry/1331/
週刊東洋経済2010年2月13日号（2月8日発売号）掲載
>日本を代表するコンテンツのアニメ産業といえども
>DVD販売の苦戦に頭を抱えている。
>動画投稿サイトでの違法配信などの問題もあり、事業環境は悪化する一方。
>深夜アニメはニッチな市場で、収益が期待出来ないとなれば、
>たとえヒットの可能性があっても出資者が集まらず、作品制作そのものが難しくなっている。
>あるテレビ局幹部は「持ち込まれる企画は数年前の半分近くに減った」と渋い顔で語る。
>テレビ局にとって、視聴者の少ない深夜帯に制作費をかけずに収入を得られるアニメ番組は実入りの良い商売だ。
>深夜アニメのDVD販売減少はテレビ局をも苦境にさらすことになる。
>枠代を値下げするなどの対策を取った局もあるが、効果は不透明だ。
ttp://japanimate.com/Entry/1331/
週刊東洋経済2010年2月13日号（2月8日発売号）掲載
>日本を代表するコンテンツのアニメ産業といえども
>DVD販売の苦戦に頭を抱えている。
>動画投稿サイトでの違法配信などの問題もあり、事業環境は悪化する一方。
>深夜アニメはニッチな市場で、収益が期待出来ないとなれば、
>たとえヒットの可能性があっても出資者が集まらず、作品制作そのものが難しくなっている。
>あるテレビ局幹部は「持ち込まれる企画は数年前の半分近くに減った」と渋い顔で語る。
>テレビ局にとって、視聴者の少ない深夜帯に制作費をかけずに収入を得られるアニメ番組は実入りの良い商売だ。
>深夜アニメのDVD販売減少はテレビ局をも苦境にさらすことになる。
>枠代を値下げするなどの対策を取った局もあるが、効果は不透明だ。
354 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 12:48:09
前に聞いたことがあるのがアニメ版権の印税って基本的に５％
グッズとかも。これって原作者マージンだろうか？それとも出版社
取り分も込みだろうか。
グッズとかも。これって原作者マージンだろうか？それとも出版社
取り分も込みだろうか。
355 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 13:11:47
>テレビ局にとって、視聴者の少ない深夜帯に制作費をかけずに収入を得られるアニメ番組は実入りの良い商売だ。
代理店の取り分や局の口出し規制とか止めればいいのに、放送してるだけでぼったくってるのに
代理店の取り分や局の口出し規制とか止めればいいのに、放送してるだけでぼったくってるのに
356 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 13:35:28
ハルヒは代理店もテレビ局も印税取り分ないけど
357 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 14:11:51
こういう事情があって単舘系の劇場作品が増えてるんだよな
例え１クールにおさえても波料払って代理店に払ってじゃ微々たるソフト収入
じゃ赤字になるいっぽうだもんな
例え１クールにおさえても波料払って代理店に払ってじゃ微々たるソフト収入
じゃ赤字になるいっぽうだもんな
358 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 14:17:59
今は代理店はほとんど絡んでないのに
ローカル局はほとんどテレビ局代理店関係なし
キー局でもテレ東のいくつは関係なし
ローカル局はほとんどテレビ局代理店関係なし
キー局でもテレ東のいくつは関係なし
359 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 17:38:44
もっと安くなって規制がどうのこうのが無くなれば地方でももっと放送が増えるんじゃ
360 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 19:34:29
> 制作費をかけずに収入を得られるアニメ番組は実入りの良い商売
アニメ業界の貧困の原因はテレビ局だったのかよw
アニメ業界の貧困の原因はテレビ局だったのかよw
361 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 19:43:37
アニメは三十分で１０００〜３０００万（実制作費）、
バラエティやドラマはゴールデン＆プライムですら一時間３〜４０００万。
深夜枠だと、確実にアニメの方がかかるんじゃねーかな。
バラエティやドラマはゴールデン＆プライムですら一時間３〜４０００万。
深夜枠だと、確実にアニメの方がかかるんじゃねーかな。
362 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 19:55:31
363 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 19:56:35
基本的なことがわかっていない
深夜アニメの制作費はほとんどが100％アニメ製作委員会負担
テレビ局は電波料を受け取るだけで、ノナイタミや君とど枠など一部以外、制作費は基本的にださない
かつ、テレビ東京以外のアニメは印税収入も得られる場合がある。
だから実入りのいい商売といっているわけ
ローカルは基本的に枠を売っているたけで印税は得られない
逆にいうとローカルアニメは、テレビ局、広告代理店からの搾取はない
深夜アニメの制作費はほとんどが100％アニメ製作委員会負担
テレビ局は電波料を受け取るだけで、ノナイタミや君とど枠など一部以外、制作費は基本的にださない
かつ、テレビ東京以外のアニメは印税収入も得られる場合がある。
だから実入りのいい商売といっているわけ
ローカルは基本的に枠を売っているたけで印税は得られない
逆にいうとローカルアニメは、テレビ局、広告代理店からの搾取はない
364 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 20:04:07
印税収入があるのは制作委員会に出資してるケースだろ
365 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 20:10:33
>>353
> 「不況で財布の紐は固い。2〜3年前は萌え系、ロボット系ならどんな作品でも売れたが、
> 今は選別されるようになった」（アニメ制作会社幹部）。
市場が健全な状態になったとも読める。
> あるテレビ局幹部は「持ち込まれる企画は数年前の半分近くに減った」と渋い顔で語る。
今までの本数が多すぎたんだろうな。
本数が多すぎて、原作が枯渇して、
大して売れてもいないマンガを原作にしたり。
> 「不況で財布の紐は固い。2〜3年前は萌え系、ロボット系ならどんな作品でも売れたが、
> 今は選別されるようになった」（アニメ制作会社幹部）。
市場が健全な状態になったとも読める。
> あるテレビ局幹部は「持ち込まれる企画は数年前の半分近くに減った」と渋い顔で語る。
今までの本数が多すぎたんだろうな。
本数が多すぎて、原作が枯渇して、
大して売れてもいないマンガを原作にしたり。
366 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 20:43:59
深夜ローカルの放送枠は１話４０万くらいと聞いたことがある。
関東関西名古屋で５局流して２００万。
アニメ自体の製作費１３００万として、その２割くらい追加でとられるイメージ？
テレビ放送をやめても、アニメーターに回す分はないな。
テレ玉は全盛期、流すだけで毎週１千万入ってきてたな。
関東関西名古屋で５局流して２００万。
アニメ自体の製作費１３００万として、その２割くらい追加でとられるイメージ？
テレビ放送をやめても、アニメーターに回す分はないな。
テレ玉は全盛期、流すだけで毎週１千万入ってきてたな。
367 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 20:47:03
深夜は通販枠も多いよな
TV局自身も通販に乗り出したら
素人だったもんで規制に抵触しちゃったことがあるとか前に見たことある
TV局自身も通販に乗り出したら
素人だったもんで規制に抵触しちゃったことがあるとか前に見たことある
368 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 20:49:51
元々の予算が少ないからな。余裕の無い作品なんか作らなければいいんだ。作らなければいけない人以外損する仕事
作らなきゃいけない人が頑張ればいい。TVで流すメリットは今後どんどん暴落する一方
最近は劇場とか増えたし現場の予算は増える傾向がある。TVとかハコを捨てる事でコンテンツが発展するなら望ましい
作らなきゃいけない人が頑張ればいい。TVで流すメリットは今後どんどん暴落する一方
最近は劇場とか増えたし現場の予算は増える傾向がある。TVとかハコを捨てる事でコンテンツが発展するなら望ましい
369 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 20:55:57
これからテレビで流れるアニメは玩具販促アニメとファミリー向けぐらいになってくだろうな
370 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 21:13:47
東洋経済がまともに取材してない。
ＵＨＦ深夜の萌えアニメとかが最低レベルで１０００万クラス。
ガンダムとかの、スタジオが力入れて作るのが、３０００万クラス。
ＵＨＦ深夜の萌えアニメとかが最低レベルで１０００万クラス。
ガンダムとかの、スタジオが力入れて作るのが、３０００万クラス。
371 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 21:15:11
テレ玉、深夜枠３０分５０万。
ソースはテレ玉で配ってる媒体資料。
ソースはテレ玉で配ってる媒体資料。
372 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 21:15:33
まあアニメ自体もうかってないから底辺のアニメーターに金が流れるわけがない
373 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 21:19:56
374 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 21:23:00
でも昔どうでもいいアニメでもそこそこ売れていた
今はどうでもいいのはみんな違法動画保存ですませて
買うのはグッズ収集目的だけ
今はどうでもいいのはみんな違法動画保存ですませて
買うのはグッズ収集目的だけ
375 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 21:43:37
アニメーターに頑張ってもらうには儲けを還元するようにするしかない
儲かっても儲からなくても同じなら好きな物を好きな時だけしか作らないのも当たり前の話
駄目な作品がどんどん淘汰されて面白い作品はよりクオリティが上がる仕組み
ハリウッドとか現場に還元されるからエリートが集まる産業になった
一方還元しない日本は優秀な人が抜けて海外依存
儲かっても儲からなくても同じなら好きな物を好きな時だけしか作らないのも当たり前の話
駄目な作品がどんどん淘汰されて面白い作品はよりクオリティが上がる仕組み
ハリウッドとか現場に還元されるからエリートが集まる産業になった
一方還元しない日本は優秀な人が抜けて海外依存
376 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 22:29:20
DVDが売れない、という原因のひとつとしてあるのが
ブルーレイの存在。消費者がDVDを買わないのは
「いずれブルーレイで出るなら、そっちを買ったほうが」
という判断をして、DVD版を買わないから。
数年前にSD画質で放送したアニメをブルーレイBOXとかで
出したりするんだから、普通はDVD版なんて買わなくなる。
そもそも画質なんて「地デジ>>DVD」だし。
ブルーレイの存在。消費者がDVDを買わないのは
「いずれブルーレイで出るなら、そっちを買ったほうが」
という判断をして、DVD版を買わないから。
数年前にSD画質で放送したアニメをブルーレイBOXとかで
出したりするんだから、普通はDVD版なんて買わなくなる。
そもそも画質なんて「地デジ>>DVD」だし。
377 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 22:49:59
二次報酬とかに関しては、脚本家と声優はハリウッドより料率高いのよ。
ハリウッドはビデオ化のビジネスを舐めすぎて、凄く安い額でユニオンが契約しちゃったから、
日本の数十分の一くらいの料率だし、
スター以外のキャストなんて、二次報酬自体が出ない。
日本アニメは声優で出れば、その時点で再放送その他で二次報酬確定する。
市場というか全体の稼ぎが小さいから額にすると少ないだけで、
実際は料率でいうと、かなり日本のアニメというか映像業界は、
スタッフへの利益還元率が高い。
ハリウッドはビデオ化のビジネスを舐めすぎて、凄く安い額でユニオンが契約しちゃったから、
日本の数十分の一くらいの料率だし、
スター以外のキャストなんて、二次報酬自体が出ない。
日本アニメは声優で出れば、その時点で再放送その他で二次報酬確定する。
市場というか全体の稼ぎが小さいから額にすると少ないだけで、
実際は料率でいうと、かなり日本のアニメというか映像業界は、
スタッフへの利益還元率が高い。
378 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 23:06:32
売れなかったらタダ働きか？
379 ：名無しさん名無しさん：2010/02/09(火) 07:41:24
売れなきゃ当り前では？
アメリカのドラマも、ＤＶＤでむちゃくちゃ売れてるよなあ。
結局、売れないマニア物を作ってるんだからどうしようもないとしか。
アメリカのドラマも、ＤＶＤでむちゃくちゃ売れてるよなあ。
結局、売れないマニア物を作ってるんだからどうしようもないとしか。
380 ：名無しさん名無しさん：2010/02/09(火) 08:14:36
アメリカは予算からして違う･･･と言うのも有るけど
マイナーな奴は醜いらしい
MTVみたいな仕事が学生の登竜門らしいが売れなきゃタダ働きらしい
学生だから問題無いのだろうけど
マイナーな奴は醜いらしい
MTVみたいな仕事が学生の登竜門らしいが売れなきゃタダ働きらしい
学生だから問題無いのだろうけど
381 ：名無しさん名無しさん：2010/02/09(火) 15:00:00
アメドラは日本以上に視聴率主義だからな
DVDはおまけ程度だろ。
DVDはおまけ程度だろ。
382 ：名無しさん名無しさん：2010/02/09(火) 15:11:46
アメリカ人、テレビ録画保存しないんで、何度も見たい人は買うのが普通らしい。
安くて買いやすいというのもあるだろうけど、録画保存しまくりの日本より、
売って稼ぐには向いてる市場なのかも。
保存しない国民性というのは、映像コンテンツ産業育てるには向いてるな。
そりゃダビ１０もいらんわ、アメリカなら。
ttp://journal.mycom.co.jp/column/svalley/277/index.html
安くて買いやすいというのもあるだろうけど、録画保存しまくりの日本より、
売って稼ぐには向いてる市場なのかも。
保存しない国民性というのは、映像コンテンツ産業育てるには向いてるな。
そりゃダビ１０もいらんわ、アメリカなら。
ttp://journal.mycom.co.jp/column/svalley/277/index.html
383 ：名無しさん名無しさん：2010/02/09(火) 15:12:38
昔はナイトライダー、エアーウルフ、よく見たもんだ
384 ：名無しさん名無しさん：2010/02/09(火) 15:14:43
まー、安けりゃ買ってもいいとは思うな
アクションものだと、気に入ったアクションシーンは何度も何度も何度も見ちまう
アクションものだと、気に入ったアクションシーンは何度も何度も何度も見ちまう
385 ：名無しさん名無しさん：2010/02/09(火) 16:41:23
386 ：名無しさん名無しさん：2010/02/09(火) 19:25:03
違法うpで逮捕が相次いでるみたいだな
業界に追い風か
業界に追い風か
387 ：名無しさん名無しさん：2010/02/09(火) 21:24:59
追い風つーか普通に警察にプレッシャーかけて逮捕させてるだけだろ
動画サイトにアップロードしたやつまで逮捕されたら、風向きかわるだろうが
今は1次放流のP2Pを先に潰しているところ
動画サイトにアップロードしたやつまで逮捕されたら、風向きかわるだろうが
今は1次放流のP2Pを先に潰しているところ
388 ：名無しさん名無しさん：2010/02/09(火) 22:49:52
首都圏に住む人はテレビで現在制作されているアニメを
無料で視聴することができる。
地方都市に住む人がアニメを無料で見ようとすることはできない。
P2Pが業界の衰退とか言っているアホが多すぎ。
地上波での放送をDVDの販促として考えるなら
コンテンツの権利者はP2Pを推奨すべきじゃないかと思ったりする。
(勿論、DVD特典映像とかの『金出してくれた人へのサービスコンテンツ』
をP2P流出するアホは罰せられてもいいと思う)
無料で視聴することができる。
地方都市に住む人がアニメを無料で見ようとすることはできない。
P2Pが業界の衰退とか言っているアホが多すぎ。
地上波での放送をDVDの販促として考えるなら
コンテンツの権利者はP2Pを推奨すべきじゃないかと思ったりする。
(勿論、DVD特典映像とかの『金出してくれた人へのサービスコンテンツ』
をP2P流出するアホは罰せられてもいいと思う)
389 ：名無しさん名無しさん：2010/02/09(火) 22:55:24
そう思うなら、自分でアニメ会社出資して、そういうビジネスやってみるんだな。
多分、意見が正反対に変わると思うけど。
多分、意見が正反対に変わると思うけど。
390 ：名無しさん名無しさん：2010/02/09(火) 23:09:54
>>388
地方民はレンタルしてくださいって事だろ
地方民はレンタルしてくださいって事だろ
391 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 03:24:55
まともなご意見と基地害野郎のトークが混じってるが
>389 ：名無しさん名無しさん：2010/02/09(火) 22:55:24
> そう思うなら、自分でアニメ会社出資して、そういうビジネスやってみるんだな。
> 多分、意見が正反対に変わると思うけど。
調子こくなと
ふざけろと
>389 ：名無しさん名無しさん：2010/02/09(火) 22:55:24
> そう思うなら、自分でアニメ会社出資して、そういうビジネスやってみるんだな。
> 多分、意見が正反対に変わると思うけど。
調子こくなと
ふざけろと
377 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 22:49:59
二次報酬とかに関しては、脚本家と声優はハリウッドより料率高いのよ。
ハリウッドはビデオ化のビジネスを舐めすぎて、凄く安い額でユニオンが契約しちゃったから、
日本の数十分の一くらいの料率だし、
スター以外のキャストなんて、二次報酬自体が出ない。
日本アニメは声優で出れば、その時点で再放送その他で二次報酬確定する。
市場というか全体の稼ぎが小さいから額にすると少ないだけで、
実際は料率でいうと、かなり日本のアニメというか映像業界は、
スタッフへの利益還元率が高い。
378 ：名無しさん名無しさん：2010/02/08(月) 23:06:32
売れなかったらタダ働きか？
379 ：名無しさん名無しさん：2010/02/09(火) 07:41:24
売れなきゃ当り前では？
アメリカのドラマも、ＤＶＤでむちゃくちゃ売れてるよなあ。
結局、売れないマニア物を作ってるんだからどうしようもないとしか。
>アニメーターに頑張ってもらうには儲けを還元するようにするしかない
>儲かっても儲からなくても同じなら好きな物を好きな時だけしか作らないのも当たり前の話
そうやって作られた作品言ってみな おい
>儲かっても儲からなくても同じなら好きな物を好きな時だけしか作らないのも当たり前の話
そうやって作られた作品言ってみな おい
394 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 03:29:25
>市場が健全な状態になったとも読める。
顔に釘打ってやる
顔に釘打ってやる
395 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 03:30:26
もちつけとな
396 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 09:07:43
397 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 09:10:32
アメリカとかは作品の売上を現場に戻して作る。ハリウッドのスタッフはホスト並らしいからモチベーションが高い
398 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 09:15:23
少し前アニメカでは還元率を巡ってストが起きて作品の制作が出来なくなったがあれくらいやらないと駄目じゃね？
クオリティが維持できない。ファンの人には迷惑掛けるが、
ただ作品を利用してるだけの寄生虫を引き剥がして健全にするにはあれくらいやらないと駄目じゃないか？
資本主義社会なんだから作り手の権利を守らないと作品は作れない
クオリティが維持できない。ファンの人には迷惑掛けるが、
ただ作品を利用してるだけの寄生虫を引き剥がして健全にするにはあれくらいやらないと駄目じゃないか？
資本主義社会なんだから作り手の権利を守らないと作品は作れない
399 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 12:16:15
アメリカでも、売り上げをスタッフに戻すような制度がある訳じゃない。
単に監督が自分で会社立ち上げて製作するパターンが多いから（出資する人が多い）、
儲かれば自分の会社に金が落ちるから、社員の待遇も比較的マシになるだけの話。
単に監督が自分で会社立ち上げて製作するパターンが多いから（出資する人が多い）、
儲かれば自分の会社に金が落ちるから、社員の待遇も比較的マシになるだけの話。
400 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 14:50:15
401 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 14:54:05
出資してないやつにも利益を還元するって本来ありえないんだけどね
402 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 15:19:35
>>400
ゴンゾと組んで失敗したせいだな。
日本テレビ＆スタジオジブリへの対抗意識で
フジはゴンゾと組んだが
「ブレイブ ストーリー」はジブリの「ゲド戦記」に敗北。
>>394
> 「不況で財布の紐は固い。2〜3年前は萌え系、ロボット系ならどんな作品でも売れたが、
> 今は選別されるようになった」（アニメ制作会社幹部）。
市場が健全な状態になったとも読める。 としか言えないね。
ゴンゾと組んで失敗したせいだな。
日本テレビ＆スタジオジブリへの対抗意識で
フジはゴンゾと組んだが
「ブレイブ ストーリー」はジブリの「ゲド戦記」に敗北。
>>394
> 「不況で財布の紐は固い。2〜3年前は萌え系、ロボット系ならどんな作品でも売れたが、
> 今は選別されるようになった」（アニメ制作会社幹部）。
市場が健全な状態になったとも読める。 としか言えないね。
403 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 15:37:50
ブレイブ以前からフジはアニメを切り出してる
視聴率主義の局だから当然といえば当然か
視聴率主義の局だから当然といえば当然か
404 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 15:38:49
ロボット物なんて数が少ないうえに作画削ると即死するから
チャレンジするとこが少なすぎてなあ・・・
萌え系は逆に数が多すぎて全部追えないんだから
そりゃ選別されるわな。
チャレンジするとこが少なすぎてなあ・・・
萌え系は逆に数が多すぎて全部追えないんだから
そりゃ選別されるわな。
405 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 15:48:08
マクロスFの人だったか、
昔はロボット物が人気だったのに
今は女の子物が人気だ
みたいに言ってたな。
昔はロボット物が人気だったのに
今は女の子物が人気だ
みたいに言ってたな。
406 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 16:35:37
男のオタクは多いけど購買力が無い
407 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 17:12:16
>>405
マスコミが言うには「理系離れ」らしいからな
マスコミが言うには「理系離れ」らしいからな
408 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 19:25:52
ロボットものはロボットものである必然性がなくて、
どうしてもウソ臭くなるから。
主人公が自己意識の肥大化のデバイスとして
ロボットを扱うロボットものは、どうしても厨二病の
空気の漂う物語になるからなあ。
おっさんの増えた現在でメインストリームを張るには
弱すぎる。
どうしてもウソ臭くなるから。
主人公が自己意識の肥大化のデバイスとして
ロボットを扱うロボットものは、どうしても厨二病の
空気の漂う物語になるからなあ。
おっさんの増えた現在でメインストリームを張るには
弱すぎる。
409 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 19:59:53
ロボット物はビジュアル要素も有るからな
ギアスとかもうロボット無くても成立したけど無ければ見所が減っていた
厨二とか実際昔は子供が見てた物だしなアニメ
ギアスとかもうロボット無くても成立したけど無ければ見所が減っていた
厨二とか実際昔は子供が見てた物だしなアニメ
410 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 21:14:31
ロボットアニメが減って
萌えアニメ、しかも男がでない女子だけの ドラマもない けいおん、らきすたみたいなのが受けている利用は
東と宇野と氷川の思想地図の座談会を読めば
納得できる理由がみつかるよ
一言でいうと、ロボットより、現代の携帯が普及した時代のほうがテクノロジーは進んでいる
萌えアニメ、しかも男がでない女子だけの ドラマもない けいおん、らきすたみたいなのが受けている利用は
東と宇野と氷川の思想地図の座談会を読めば
納得できる理由がみつかるよ
一言でいうと、ロボットより、現代の携帯が普及した時代のほうがテクノロジーは進んでいる
411 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 22:54:42
内容が成り立ってねーんだよ工作員さんよ
412 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 22:55:53
>401 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 14:54:05
> 出資してないやつにも利益を還元するって本来ありえないんだけどね
何言ってんのお前？
って言ってんだけど聞こえねーか？
ああ？おい
> 出資してないやつにも利益を還元するって本来ありえないんだけどね
何言ってんのお前？
って言ってんだけど聞こえねーか？
ああ？おい
413 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 22:58:27
>402 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 15:19:35
> >>400
> ゴンゾと組んで失敗したせいだな。
>
> 日本テレビ＆スタジオジブリへの対抗意識で
> フジはゴンゾと組んだが
> 「ブレイブ ストーリー」はジブリの「ゲド戦記」に敗北。
つまり何が原因だとお前は言ってるんだ？
> >>394
> > 「不況で財布の紐は固い。2〜3年前は萌え系、ロボット系ならどんな作品でも売れたが、
> > 今は選別されるようになった」（アニメ制作会社幹部）。
>
> 市場が健全な状態になったとも読める。 としか言えないね。
バカじゃねえの？
それを健全になったとか言って良い筈が無いな。
どこに目がついてんだ？ すっげえ搾取贔屓だな。
414 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 23:53:02
またコピペ空行ついでに中身も空白のバカが帰ってきたか。
自分の意見を書けよ、間違ってると思うならこう見るのが正しいという
対立意見を書けよ。間違ってる間違ってると叫ぶだけなら
駄々こねてる保育園児でもできるわい。
自分の意見を書けよ、間違ってると思うならこう見るのが正しいという
対立意見を書けよ。間違ってる間違ってると叫ぶだけなら
駄々こねてる保育園児でもできるわい。
415 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 00:15:19
空白行で自己主張した気になってるゲス野郎w
416 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 07:59:09
金を出さないのに利益だけよこせって方が搾取だと思うが…
アニメは選別されずにすべて売れなきゃいけないってのも健全じゃないし。
アニメは選別されずにすべて売れなきゃいけないってのも健全じゃないし。
417 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 08:23:07
出資者は金を集めて払うのが仕事だろ。作る人間が要求したら応じて嫌なら自分で作ればいい
418 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 09:35:15
419 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 09:42:52
>>418
日本語が変なんですけど三文字作画で爆死した会社の方ですか？
日本語が変なんですけど三文字作画で爆死した会社の方ですか？
420 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 09:54:32
>>419
それで？出資者は別にアニメでなくても利益をもたらすものなら何でもいい。
一方でアニメ会社はアニメ以外作れない。しかも数がアホほど多い。
資本主義では利益を生まないものには金は回ってこない。
ただそれだけだ。
それで？出資者は別にアニメでなくても利益をもたらすものなら何でもいい。
一方でアニメ会社はアニメ以外作れない。しかも数がアホほど多い。
資本主義では利益を生まないものには金は回ってこない。
ただそれだけだ。
421 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 09:58:48
422 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 10:00:50
ちゃんとしたスタッフで作れば売れる企画も馬鹿なPが爆死させる
上が馬鹿だとどんな企画も産業廃棄物
上が馬鹿だとどんな企画も産業廃棄物
423 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 10:05:56
424 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 10:53:43
425 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 11:07:17
でも爆死してもアニメーターは関係無いからな。制作が頓挫しても爆死しても出資した奴の責任
426 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 11:09:36
427 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 11:14:03
責任取る必要は無いな。なるべく多くのツテ広げて一番得な所で仕事すればいい
ゲームでもパチンコでも。気が向いた時だけ本気出せばいい
ゲームでもパチンコでも。気が向いた時だけ本気出せばいい
428 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 11:18:44
微妙な出来の爆死アニメと売れるアニメの出来の差ってどうしてなんだろうな
現場のテンションとか作画に出てたりする
現場のテンションとか作画に出てたりする
429 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 11:26:15
430 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 12:28:42
431 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 12:44:51
アニメの現場が困窮してるのは「労働無き富」で儲けてる奴が居るからなのか
432 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 12:45:04
>>427
いつか本気出すってどこのニートだよ・・・
>>428
それが分かれば苦労はしない。分からないから
いろいろと試行錯誤してるんだろうに。
>>430
そんなに出資者が嫌いなら自分で金を出して、原作なり何なり作って、
アニメを作って、声優を自社で抑えてアフレコして音響も自分で作って、
それをDVDなりブルーレイなりに自社で焼いて
自社で小売を回って売ってもらえるよう頭を下げたり、
訪問販売で売り歩くなりして流通させればいいんだよ。簡単な話だ。
不可能でもあるけど。口だけならなんとでも言える。
いつか本気出すってどこのニートだよ・・・
>>428
それが分かれば苦労はしない。分からないから
いろいろと試行錯誤してるんだろうに。
>>430
そんなに出資者が嫌いなら自分で金を出して、原作なり何なり作って、
アニメを作って、声優を自社で抑えてアフレコして音響も自分で作って、
それをDVDなりブルーレイなりに自社で焼いて
自社で小売を回って売ってもらえるよう頭を下げたり、
訪問販売で売り歩くなりして流通させればいいんだよ。簡単な話だ。
不可能でもあるけど。口だけならなんとでも言える。
433 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 12:47:39
>>432
そう言う所は法律で規制するとかするべきだよね。視聴者もクオリティ高い作品を見たいし現場に利益が還元される事でメリット大きいから
そう言う所は法律で規制するとかするべきだよね。視聴者もクオリティ高い作品を見たいし現場に利益が還元される事でメリット大きいから
434 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 12:51:53
ニートがアニメ経営できる気になって2ちゃんか
まあこの程度か
まあこの程度か
435 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 12:57:47
僕が大金持ちになったらオタクに萌アニメを作っらせて大儲けってかｗｗｗ
436 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 15:56:55
437 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 16:33:03
やれスポンサーだの
やれアニメーターだの
心配して言い争うのはともかく
1枚何千円・1クール何万円も金を出して買いたいアニメは
毎期何本もあるわけじゃないから
つーか、買えるような金持ち独身リーマンヲタが減ってるから
1冊何百円・全巻揃えても何千円の原作マンガ・ラノベなら
買えるし売れる
やれアニメーターだの
心配して言い争うのはともかく
1枚何千円・1クール何万円も金を出して買いたいアニメは
毎期何本もあるわけじゃないから
つーか、買えるような金持ち独身リーマンヲタが減ってるから
1冊何百円・全巻揃えても何千円の原作マンガ・ラノベなら
買えるし売れる
438 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 16:35:57
ひとりひとりが業界人と
439 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 18:21:41
21. @mahboh_langley ヱヴァ携帯は神村さんが居なかった出来なかったでしょう（元ＮＴＴだし）、山賀の幹部以外のダイコンスタッフの
評価がすごい低いのは意外ですが、事実なようです。 about 9 hours前 from web mahboh_langley宛
@mahboh_langley ちなみにＩＧの０８年の収入の２０％がエヴァの版権（それもＴＶ時代の、つまりパチのあがり）で配分として版権利益
の１０％にも満たないんですよ。ＩＧもぜんぜん楽観できない。不況で企画通らないし about 9 hours前 from web mahboh_langley宛
@mahboh_langley ガイナもヱヴァで美味しい汁なくなると今度はナディアをパチに売る。あとガイナの大株主である角川とも折り合い
悪くなる。決定的なのはガイナの神村夫妻がたぶん退職（これまでガイナでヱヴァの版権窓口）、山賀が冷遇人事したので・・・ダイコンの
仲間なのにねえ about 9 hours前 from web mahboh_langley宛
@mahboh_langley もしかして、これで完全に手切れになるかも。ヱヴァの版権収入がガイナに入らなくなったら２、3年で潰れるでしょう
ね（人員が多すぎてＴＶアニメなら年５、６本のシリーズ回さなければ社員維持できない）。ゴンゾまじかで見てたからわかります。
about 9 hours前 from web mahboh_langley宛
@mahboh_langley そうそう、「トップ」がパチ化、ガイナックスが庵野抜きで決めたのでかなりこじれそうです。ＣＭには「監督・庵野秀明」と
出しているのに about 9 hours前 from web mahboh_langley宛
評価がすごい低いのは意外ですが、事実なようです。 about 9 hours前 from web mahboh_langley宛
@mahboh_langley ちなみにＩＧの０８年の収入の２０％がエヴァの版権（それもＴＶ時代の、つまりパチのあがり）で配分として版権利益
の１０％にも満たないんですよ。ＩＧもぜんぜん楽観できない。不況で企画通らないし about 9 hours前 from web mahboh_langley宛
@mahboh_langley ガイナもヱヴァで美味しい汁なくなると今度はナディアをパチに売る。あとガイナの大株主である角川とも折り合い
悪くなる。決定的なのはガイナの神村夫妻がたぶん退職（これまでガイナでヱヴァの版権窓口）、山賀が冷遇人事したので・・・ダイコンの
仲間なのにねえ about 9 hours前 from web mahboh_langley宛
@mahboh_langley もしかして、これで完全に手切れになるかも。ヱヴァの版権収入がガイナに入らなくなったら２、3年で潰れるでしょう
ね（人員が多すぎてＴＶアニメなら年５、６本のシリーズ回さなければ社員維持できない）。ゴンゾまじかで見てたからわかります。
about 9 hours前 from web mahboh_langley宛
@mahboh_langley そうそう、「トップ」がパチ化、ガイナックスが庵野抜きで決めたのでかなりこじれそうです。ＣＭには「監督・庵野秀明」と
出しているのに about 9 hours前 from web mahboh_langley宛
440 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 19:05:40
IGの連結決算資料を見たが、08年の収入の20%がエヴァっていうのは
確認できなかったな。
資料を見る限り、そこまで過去の遺産頼みとは思えない。
デタラメすぎる数字だ。
版権事業の売上自体そこまで比率が高くない上に
エヴァ以外に攻殻などもあるのに。
確認できなかったな。
資料を見る限り、そこまで過去の遺産頼みとは思えない。
デタラメすぎる数字だ。
版権事業の売上自体そこまで比率が高くない上に
エヴァ以外に攻殻などもあるのに。
441 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 19:23:30
>>436
これからはどう言う所の金が出てるか表示させるようにしようぜ。京アニやジブリみたいにボーナスで還元してるかどうかを必ず明記
これからはどう言う所の金が出てるか表示させるようにしようぜ。京アニやジブリみたいにボーナスで還元してるかどうかを必ず明記
414 ：名無しさん名無しさん：2010/02/10(水) 23:53:02
またコピペ空行ついでに中身も空白のバカが帰ってきたか。
自分の意見を書けよ、間違ってると思うならこう見るのが正しいという
対立意見を書けよ。間違ってる間違ってると叫ぶだけなら
駄々こねてる保育園児でもできるわい。
415 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 00:15:19
空白行で自己主張した気になってるゲス野郎w
416 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 07:59:09
金を出さないのに利益だけよこせって方が搾取だと思うが…
アニメは選別されずにすべて売れなきゃいけないってのも健全じゃないし。
主張が読めないならお前の目がついてない
「お前に」言ってるのに、もしくは聞いてるのに返答が無い
結論はこのレスの三つ目
なんでアマチュアみたいな事言うんだろ
429 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 11:26:15
>>423
金を多く払ったところが金が回るのが資本主義のルールだろ
何処の話だよ
430 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 12:28:42
>>429
いわゆる「ハゲタカファンド」とか「労働無き富」って奴で今後是正しないといけない奴ですね
そんな話と違ってアニメは状況が明確だしな。
だから、こう言うバカどもが真面目に書き込んでる
437 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 16:33:03
やれスポンサーだの
やれアニメーターだの
心配して言い争うのはともかく
1枚何千円・1クール何万円も金を出して買いたいアニメは
毎期何本もあるわけじゃないから
つーか、買えるような金持ち独身リーマンヲタが減ってるから
1冊何百円・全巻揃えても何千円の原作マンガ・ラノベなら
買えるし売れる
438 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 16:35:57
ひとりひとりが業界人と
一人一人って言うならアニメーターよりも働いてみせろよ
アホかてめえは。
あ、アニメを動かす人のスキルは
「世界レベルで通用するくらいしっかりしてるよ」
ところでおまえらは？
貢献度で測らないのが大人だったのかー
すげえやどこの社会主義だ
447 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 22:45:45
精神病院でアスペルがー
返答になってねーよ
449 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 22:55:36
完全に作り手寄りに時代が動いたのが
認められないんだな
死に体で数十年やっても認められない訳か
どこの神様だか
認められないんだな
死に体で数十年やっても認められない訳か
どこの神様だか
450 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:00:57
出資者が金を出したといっても紙やフイルム代の話だろ
内容は作った人間の物だよ。今まで儲からないけど好きな物作りたいてのが有ったけど
儲かるなら作った内容の権利を主張すればいい。フイルム現物の主有権は無くても著作権は作ったときに自動的に発生する
内容は作った人間の物だよ。今まで儲からないけど好きな物作りたいてのが有ったけど
儲かるなら作った内容の権利を主張すればいい。フイルム現物の主有権は無くても著作権は作ったときに自動的に発生する
451 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:03:33
>内容は作った人間の物だよ。
それが嘘だし、誰がそんな事言った
それが嘘だし、誰がそんな事言った
452 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:05:54
お前はアホか
453 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:21:21
>>451
お前の居る国では泥棒みたいな卑しい輩、民族が商売出来るのかも知れないが
クリエイティブ産業が確立してる文化的な国ベルヌ条約加盟国では懲役刑になっても文句の言えない
犯罪行為だ、お前の存在自体がｗｗｗとっとと大陸にカエレ！！
お前の居る国では泥棒みたいな卑しい輩、民族が商売出来るのかも知れないが
クリエイティブ産業が確立してる文化的な国ベルヌ条約加盟国では懲役刑になっても文句の言えない
犯罪行為だ、お前の存在自体がｗｗｗとっとと大陸にカエレ！！
454 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:23:57
とりあえず、お前はアホ
455 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:29:02
金だけだして何も創造性の出せない、だが利益だけは独占するべきであると強固に主張なさる
自称「出資者」様の考える理想の民度、世界ｗｗｗｗｗｗ
http://sekkeizan.up.seesaa.net/image/C0D0B7CABBB3CDB7B1E0C3CF.jpg
自称「出資者」様の考える理想の民度、世界ｗｗｗｗｗｗ
http://sekkeizan.up.seesaa.net/image/C0D0B7CABBB3CDB7B1E0C3CF.jpg
456 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:32:36
創造的成果の対価を払わない世界はかの国のような低い民度になってしまう
民度を高める為にも作品の制作者の保証を充実させるのは当然の推移
社会が熟してるかどうかのバロメーター
民度を高める為にも作品の制作者の保証を充実させるのは当然の推移
社会が熟してるかどうかのバロメーター
457 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:33:22
458 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:35:15
技術者、科学者、制作者に金出さないのは
日本は最たる例だがどうでもいいなあ
そんな話じゃねーしな
もっとくっきりしてるしクリアだし散々語られ尽くしてるし
459 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:37:56
>>457
急に中身無しで語られてもどうなんだ
>自分達だけで金を用意して作れば良い話だろｗ
余剰が生めないのに金を出せとはこれ如何に
じゃあ、労働に応じた金を出してもらおう
社会的平等は等価での取引が前提となる
そんなことは歴史の教科書にさえ出てる
そういうことだが
急に中身無しで語られてもどうなんだ
>自分達だけで金を用意して作れば良い話だろｗ
余剰が生めないのに金を出せとはこれ如何に
じゃあ、労働に応じた金を出してもらおう
社会的平等は等価での取引が前提となる
そんなことは歴史の教科書にさえ出てる
そういうことだが
460 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:38:53
>>457
偽ディズニーランド作ったのお前の親父じゃねｗｗｗ民度低そうだし馬鹿でも出来る仕事だし
偽ディズニーランド作ったのお前の親父じゃねｗｗｗ民度低そうだし馬鹿でも出来る仕事だし
461 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:40:34
>>445
で？そいつに頼んで世界を動かしてもらえよ。
日本で商業テレビアニメを作られ始めて半世紀。
おまえの言い方だとたくさんいるはずの世界を動かすほどの天才さんは、
現状どうしてるんだ？今まで何してたんだ？
結局のところせいぜい宮崎駿が自己の作りたいアニメを実現する器を
「他人に」用意してもらって何とか作り手に大きく分配するシステムを
手に入れた程度。そして宮崎駿がいなくなるとそのシステムはすぐ崩壊するだろう。
なぜなら完全にそのシステムは宮崎駿個人の才能に依って立ってるからだ。
>>446
貢献度が完全に評価される社会なんてものは存在しない。
どこのお花畑で生きてるんだお前？今までアニメ業界人は自己主張をしなかった。
今でも自己主張する連中を内部の人間自らが叩いたりしている。
その結果貢献度がずっと低く評価され続けているにも関わらず、
そういう自己主張がメンドクサイ、他人と波風立てるのが嫌だ、
俺は生活するので精一杯なんだ、と勝手に自己解決して放置し続けている。
その結果としての現状だよ。誰のせいでもない、自ら望んで
この業界を内情が分かっているにも関わらず選んでおいて、
いざ働き始めてみるとあまりに過酷だから他人に変えてもらおうとか言う
依存心丸出しの人間ばかりだから食い物にされ続けてるんだよ。
で？そいつに頼んで世界を動かしてもらえよ。
日本で商業テレビアニメを作られ始めて半世紀。
おまえの言い方だとたくさんいるはずの世界を動かすほどの天才さんは、
現状どうしてるんだ？今まで何してたんだ？
結局のところせいぜい宮崎駿が自己の作りたいアニメを実現する器を
「他人に」用意してもらって何とか作り手に大きく分配するシステムを
手に入れた程度。そして宮崎駿がいなくなるとそのシステムはすぐ崩壊するだろう。
なぜなら完全にそのシステムは宮崎駿個人の才能に依って立ってるからだ。
>>446
貢献度が完全に評価される社会なんてものは存在しない。
どこのお花畑で生きてるんだお前？今までアニメ業界人は自己主張をしなかった。
今でも自己主張する連中を内部の人間自らが叩いたりしている。
その結果貢献度がずっと低く評価され続けているにも関わらず、
そういう自己主張がメンドクサイ、他人と波風立てるのが嫌だ、
俺は生活するので精一杯なんだ、と勝手に自己解決して放置し続けている。
その結果としての現状だよ。誰のせいでもない、自ら望んで
この業界を内情が分かっているにも関わらず選んでおいて、
いざ働き始めてみるとあまりに過酷だから他人に変えてもらおうとか言う
依存心丸出しの人間ばかりだから食い物にされ続けてるんだよ。
462 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:42:11
>>457
そうならば現場は全く利益に関して責任持たなくていいって事？
好きなとき好きな事やって作りたく無ければ作るの止めてもいいのかな？責任ないし
途中まで作った絵とか脚本とかアイデアは俺の物だから使っちゃ駄目ね。パクったら訴えて売れなくしてやるから
そうならば現場は全く利益に関して責任持たなくていいって事？
好きなとき好きな事やって作りたく無ければ作るの止めてもいいのかな？責任ないし
途中まで作った絵とか脚本とかアイデアは俺の物だから使っちゃ駄目ね。パクったら訴えて売れなくしてやるから
463 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:44:17
>なぜなら完全にそのシステムは宮崎駿個人の才能に依って立ってるからだ。
広告イメージに頼り過ぎて話にならん意見だ。ただの嘘じゃねーか。
そんな事言ったっていろいろ売れているものは売れているんだもの
作り手には入って来ないがな
>どこのお花畑で生きてるんだお前？今までアニメ業界人は自己主張をしなかった。
散々した。
無視された。
「金出してないから」というさっきのお前の
言葉に一因するばかりだ。
その何とか委員会でも聞く耳も持ってないでしょ？
広告イメージに頼り過ぎて話にならん意見だ。ただの嘘じゃねーか。
そんな事言ったっていろいろ売れているものは売れているんだもの
作り手には入って来ないがな
>どこのお花畑で生きてるんだお前？今までアニメ業界人は自己主張をしなかった。
散々した。
無視された。
「金出してないから」というさっきのお前の
言葉に一因するばかりだ。
その何とか委員会でも聞く耳も持ってないでしょ？
464 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:45:34
臭い奴はレスしなくていいよ
465 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:50:36
466 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:53:09
467 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:54:20
468 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:55:09
>>459
新海みたいに自分ひとりで全部やれよ。
既にそういうことが可能だと新海によって証明されてるぞ。
だいたい全員平等などという実現不可能の建前を
実現可能だとと信じてるほうがおかしい。
だいたい全員平等ってのは「待遇」じゃなく「機会」だ。
こんな拘束時間に応じた賃金が支払われないクソ待遇の業界に入らずにすむ
チャンスは幾度もあり、それを全部見逃した人間だけがこの業界で働いてる。
今更平等を唱えるとか遅すぎる。
新海みたいに自分ひとりで全部やれよ。
既にそういうことが可能だと新海によって証明されてるぞ。
だいたい全員平等などという実現不可能の建前を
実現可能だとと信じてるほうがおかしい。
だいたい全員平等ってのは「待遇」じゃなく「機会」だ。
こんな拘束時間に応じた賃金が支払われないクソ待遇の業界に入らずにすむ
チャンスは幾度もあり、それを全部見逃した人間だけがこの業界で働いてる。
今更平等を唱えるとか遅すぎる。
469 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 23:55:55
>>466
ボーナスどころか給料も最低賃金以下で責任問うなんて法的に出来ないからな
ボーナスどころか給料も最低賃金以下で責任問うなんて法的に出来ないからな
470 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 00:00:19
>>468
>>今更平等を唱えるとか遅すぎる。
えっ？このスレ的には>>416の言う創り手の才能の生んだ利益についての話じゃないの？
平等と言うかどんな手抜きでも同じ対価なら自称「出資者様」の作ったような偽デズニーばっかの世界になるんだけど
>>今更平等を唱えるとか遅すぎる。
えっ？このスレ的には>>416の言う創り手の才能の生んだ利益についての話じゃないの？
平等と言うかどんな手抜きでも同じ対価なら自称「出資者様」の作ったような偽デズニーばっかの世界になるんだけど
471 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 00:07:23
一番危ないのは才能や技術のある奴が居なくなる事だよね
大作とか何億かけましたとかそういうのに限って糞だから。
大金かけただけで凄い作品作れるなら宝くじ当てれば馬鹿でも作れそう。
大作とか何億かけましたとかそういうのに限って糞だから。
大金かけただけで凄い作品作れるなら宝くじ当てれば馬鹿でも作れそう。
472 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 00:08:49
473 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 00:09:55
474 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 00:12:31
労働契約が無いのに、作品を作ったと同時に発生する本人の権利を作った本人以外が使ってるのは不自然だよね
475 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 00:16:33
訴えるなら歌えっても良いんじゃないのね？
勝った所で出資する会社やまたは作品の数が極力絞られるかもしれないけど
あと安くても引き受ける会社とかありそうだしな
勝った所で出資する会社やまたは作品の数が極力絞られるかもしれないけど
あと安くても引き受ける会社とかありそうだしな
476 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 00:30:39
477 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 00:49:30
何かアニメ業界に関係ない部外者ばかりが騒いでる感じのスレですな
478 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 01:23:36
そもそもこの板に業界関係者なんざいないだろ
479 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 01:36:44
見る側が良いアニメを作られるように監視するのは良い事だろう。良いアニメこそ俺らが欲しい物だからな
480 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 01:57:45
>だいたい全員平等ってのは「待遇」じゃなく「機会」だ。
意味不明。
待遇と機会の定義が無い
>一番危ないのは才能や技術のある奴が居なくなる事だよね
どんどんいなくなってる
おかげさまでスタッフロールが外国人ばかりだろ
なにをばかなことを
既にバカが言い訳できる状況じゃねーし。
意味不明。
待遇と機会の定義が無い
>一番危ないのは才能や技術のある奴が居なくなる事だよね
どんどんいなくなってる
おかげさまでスタッフロールが外国人ばかりだろ
なにをばかなことを
既にバカが言い訳できる状況じゃねーし。
481 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 01:59:27
>>>467
>出資金に応じて利益を受け取ってるんだから問題ないだろ
>ハリウッドと日本のアニメじゃ規模が違いすぎるだろ。DVDも興行収入も段違いだ
ホラ金のことしか言わん
コイツ曰く、輸出量が半端無くても還元しなくていんだって
>出資金に応じて利益を受け取ってるんだから問題ないだろ
>ハリウッドと日本のアニメじゃ規模が違いすぎるだろ。DVDも興行収入も段違いだ
ホラ金のことしか言わん
コイツ曰く、輸出量が半端無くても還元しなくていんだって
482 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 02:02:31
トヨタとかボーナスとか出ないいつでも切れる外国人に作らせているんだろ
設計がしっかりしてもわざと事故起こすような車作るかも知れないよな
絵が下手なのとか枚数ケチったようなのって全て外国人の仕業じゃないのか
設計がしっかりしてもわざと事故起こすような車作るかも知れないよな
絵が下手なのとか枚数ケチったようなのって全て外国人の仕業じゃないのか
483 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 02:04:33
484 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 02:09:21
オタクは三文字アニメは買わないから予算の低いアニメは自動的に売れなくなる
485 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 02:20:34
本数が減るのか、良い事だな
486 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 05:26:08
コイツ曰く、輸出量が半端無くても還元しなくていんだって
487 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 08:08:03
>>474
そう思うならそんな仕事するなよ。
監督の作業指示の下、なした作品は残念ながら
労働者に著作権はないよ。監督が指示してるんだから。
自己の著作とは認められない。
それが嫌なら1から全部自分で作れ。
そう思うならそんな仕事するなよ。
監督の作業指示の下、なした作品は残念ながら
労働者に著作権はないよ。監督が指示してるんだから。
自己の著作とは認められない。
それが嫌なら1から全部自分で作れ。
488 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 08:24:35
もうけた金がアニメ会社に行くシステムは、ゴンゾがやってすでに失敗した。
儲からないから、赤字だけが回ってくるわけだ。
しかしゴンゾを見てると、制作側に金を廻しても、全然いい作品できないね。
売ろうという気のないオナニー作品ばっかで、作品に対する責任も感じてなさそう。
儲からないから、赤字だけが回ってくるわけだ。
しかしゴンゾを見てると、制作側に金を廻しても、全然いい作品できないね。
売ろうという気のないオナニー作品ばっかで、作品に対する責任も感じてなさそう。
489 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 10:18:56
企画通った時だけ
売れた時だけ売れる
売れた時だけ売れる
490 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 11:25:43
あ
491 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 11:34:17
げ
492 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 11:49:22
ん
493 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 11:52:44
な
494 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 11:54:41
滓
495 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 12:01:30
共
496 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 12:09:46
が
497 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 12:17:05
！
498 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 12:25:53
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
499 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 12:43:20
500 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 12:53:28
埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め
埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め
埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め
501 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 17:17:33
>>487
フリーでやってる人間は「労働者」じゃないよ「委託」してるだけ。契約が無い限り権利は委譲されない
会社の人間でも労働対価を払ってる指示以外の物を無断で使用したら財産権の侵害。場合によっては刑事罰もある
フリーでやってる人間は「労働者」じゃないよ「委託」してるだけ。契約が無い限り権利は委譲されない
会社の人間でも労働対価を払ってる指示以外の物を無断で使用したら財産権の侵害。場合によっては刑事罰もある
502 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 17:21:52
503 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 17:38:19
>>480
平等ってのは職業選択においてチャレンジする「機会」に関して
基本差別しないって事だ。もちろん仕事に必要な身体条件などは
合理性があればその平等から除外される。
その結果としての就職後の「待遇」の格差は「自己責任」。
労働条件が最悪の世界に自分から飛び込んでおいて
「待遇が悪い！でも絵は描きたいから転職しない！待遇をよくしろ！」
などと強弁されても周囲は納得できるわけがない。
あきらめてさっさと転職しろよ、としか言えん。
平等ってのは職業選択においてチャレンジする「機会」に関して
基本差別しないって事だ。もちろん仕事に必要な身体条件などは
合理性があればその平等から除外される。
その結果としての就職後の「待遇」の格差は「自己責任」。
労働条件が最悪の世界に自分から飛び込んでおいて
「待遇が悪い！でも絵は描きたいから転職しない！待遇をよくしろ！」
などと強弁されても周囲は納得できるわけがない。
あきらめてさっさと転職しろよ、としか言えん。
504 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 17:41:30
>>503
だから利益を還元しろ。何も作ってない奴、作品の対価を支払ってない奴が利益を掠め取ってる事実を引きずり出せ
作った奴が次も頑張れる仕組みを確立しろ。作品の利益を盗む泥棒は根絶させろ
と、いち視聴者の俺が言ってみる
だから利益を還元しろ。何も作ってない奴、作品の対価を支払ってない奴が利益を掠め取ってる事実を引きずり出せ
作った奴が次も頑張れる仕組みを確立しろ。作品の利益を盗む泥棒は根絶させろ
と、いち視聴者の俺が言ってみる
505 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 17:42:16
>>502
対価は貰ってるだろうが。何言ってんだ。
その金額に納得できないならさっさとやめりゃいいだろう。
そんなに大事な著作物なら人に渡さずに自分の机の引き出しにでも
しまっておばいいだろ。寝言は寝て言え。
対価は貰ってるだろうが。何言ってんだ。
その金額に納得できないならさっさとやめりゃいいだろう。
そんなに大事な著作物なら人に渡さずに自分の机の引き出しにでも
しまっておばいいだろ。寝言は寝て言え。
506 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 17:44:44
507 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 17:47:32
>>505
ちゃんと労働法規に従って支払ってるの？利益が出た分京アニみたいにボーナス払ってるの？
対価に対してこの程度の作業で十分と作り手が思ったらそれでお前は納得して払ってるの？（払わなければ下請法違反で罰金５０万）
ちゃんと労働法規に従って支払ってるの？利益が出た分京アニみたいにボーナス払ってるの？
対価に対してこの程度の作業で十分と作り手が思ったらそれでお前は納得して払ってるの？（払わなければ下請法違反で罰金５０万）
508 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 17:51:46
>>506
視聴者が見ることで広告効果がある。つまりスポンサーが視聴者を満足させる為に放送してるので
スポンサーが対価を払うべき。上を読む限り作り手に直接還元させる仕組みが無いなら払う必要はないじゃん
直接払われる仕組みを作らず、実際に作って居ない奴が儲けを吸い取る仕組みだったら泥棒に金渡すような物だしな
視聴者が見ることで広告効果がある。つまりスポンサーが視聴者を満足させる為に放送してるので
スポンサーが対価を払うべき。上を読む限り作り手に直接還元させる仕組みが無いなら払う必要はないじゃん
直接払われる仕組みを作らず、実際に作って居ない奴が儲けを吸い取る仕組みだったら泥棒に金渡すような物だしな
509 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 17:54:39
>>実際に作って居ない奴が儲けを吸い取る仕組みだったら泥棒に金渡すような物だしな
結局このあたりが一番の問題なんだろうな。利益を還元してるような優良スタジオだと作品クオリティも上がるのに
利益を吸い取る奴が糞作品を量産させてるんだろう
結局このあたりが一番の問題なんだろうな。利益を還元してるような優良スタジオだと作品クオリティも上がるのに
利益を吸い取る奴が糞作品を量産させてるんだろう
510 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 17:57:11
>>507
残念ながらアニメーターは下請でなくて請負なんだな。
社員待遇でなければ。
請負は発注元が求める仕上げをなして始めて対価が支払われる。
かかった時間や労力、働いた本人の意思は関係ない。
瑕疵があると発注元が考え、それが社会通念的に合理性を伴っていれば
やり直すよう命令できる。
そしていつまでたっても発注元を納得させられなければ
今後の仕事は一切回ってこない。
後京アニはボーナスが出ているという話はとんと聞いたことがない。
利益は全部ラインの拡張と社屋の増築にしか向かってないぞ。
残念ながらアニメーターは下請でなくて請負なんだな。
社員待遇でなければ。
請負は発注元が求める仕上げをなして始めて対価が支払われる。
かかった時間や労力、働いた本人の意思は関係ない。
瑕疵があると発注元が考え、それが社会通念的に合理性を伴っていれば
やり直すよう命令できる。
そしていつまでたっても発注元を納得させられなければ
今後の仕事は一切回ってこない。
後京アニはボーナスが出ているという話はとんと聞いたことがない。
利益は全部ラインの拡張と社屋の増築にしか向かってないぞ。
511 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 17:59:31
アニメ業界って時給500円も無いんだろ？ボランティア見たいな物とか良く見るし
ボランティアの募金を横取りしてるようなものじゃん
それで作品の権利だけは監督や会社のものとか良く言えるよな
ボランティアの募金を横取りしてるようなものじゃん
それで作品の権利だけは監督や会社のものとか良く言えるよな
512 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 18:01:30
513 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 18:06:06
>>508
そのスポンサーはアニメを作って売るシステムである製作委員会そのものだよ。
スポンサーの商品はそのアニメ自体だ。
製作委員会が集める金から放送にかかる料金は支払われている。
つまりそれがアニメを作る上での資金を圧迫しているんだぜ？
で、誰が一番アニメ作品をタダ食いしていると思う？
そのスポンサーはアニメを作って売るシステムである製作委員会そのものだよ。
スポンサーの商品はそのアニメ自体だ。
製作委員会が集める金から放送にかかる料金は支払われている。
つまりそれがアニメを作る上での資金を圧迫しているんだぜ？
で、誰が一番アニメ作品をタダ食いしていると思う？
514 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 18:07:10
515 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 18:08:45
516 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 18:13:27
>>513
ファンが協力してこういう利益を抜き取る違法経営者みたいなのを撲滅するべきだよね
ファンが協力してこういう利益を抜き取る違法経営者みたいなのを撲滅するべきだよね
517 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 18:19:05
>>514
やっぱファン自体が業界の環境にも気を使うべきだよね。上手い人たちが居なくなったら困るのは視聴者
やっぱファン自体が業界の環境にも気を使うべきだよね。上手い人たちが居なくなったら困るのは視聴者
518 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 21:41:47
>>513
働いてる人が権利とか守られて無いのに作品に権利とか有って違法視聴だとか完全におかしいと思う。違法なのはどっちだって
アニメ作ってる人はみんなに見てもらいたいから作ってる訳でアニメを見るのに料金を取るのは違法だと思う
作ってる人が「仕事だからちゃんとした対価が欲しい」と言うなら料金取るのも納得出来るけど
働いてる人が権利とか守られて無いのに作品に権利とか有って違法視聴だとか完全におかしいと思う。違法なのはどっちだって
アニメ作ってる人はみんなに見てもらいたいから作ってる訳でアニメを見るのに料金を取るのは違法だと思う
作ってる人が「仕事だからちゃんとした対価が欲しい」と言うなら料金取るのも納得出来るけど
519 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:06:17
>アニメ作ってる人はみんなに見てもらいたいから作ってる訳
ネタだよな？
アニメを作ってる人たちは、ビジネスをしたいから作ってるの。
ネタだよな？
アニメを作ってる人たちは、ビジネスをしたいから作ってるの。
520 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:16:16
上で「好き好んでボランティアしておいて金はよこせとか意味が分からん。」って書かれてるよ
新人はタダ働きだって求人広告見たこと有るよ。
違法に働かせてるのに作品の権利なんて無いだろ。公共の資産だろ
新人はタダ働きだって求人広告見たこと有るよ。
違法に働かせてるのに作品の権利なんて無いだろ。公共の資産だろ
521 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:18:21
還元率に不満があるなら
制作の仕事を受け入れなければ良いだけだろ
他に仕事を持っていかれるだけだろうが
制作の仕事を受け入れなければ良いだけだろ
他に仕事を持っていかれるだけだろうが
522 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:20:16
だったら視聴者が作品を好きな所で好きに使っても文句無いって事？
権利の所在とか不明なんだし
権利の所在とか不明なんだし
523 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:21:45
このスレで延々と社会常識ゼロとしか思えない電波飛ばしてた奴の正体、どうやら割れ厨か。
救いようねーな。
救いようねーな。
524 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:28:40
割に文句があるなら訴えてみろよｗｗｗブラック会社のチンピラ親父に何が出来るかってんのバーカｗｗｗ
ブラック会社の分際で訴えたりしたら視聴者敵にまわすだけだから低脳ｗｗｗ
騙して儲けてる奴から正当な権利取り返してるだけだろ文句言うなよ
ブラック会社の分際で訴えたりしたら視聴者敵にまわすだけだから低脳ｗｗｗ
騙して儲けてる奴から正当な権利取り返してるだけだろ文句言うなよ
525 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:32:16
人を騙して作品を作ってる奴等が権利とか主張するのは社会通念上の合理性を伴っていないよね
526 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:34:05
最低賃金以下で働かせてる会社は告発して作品の権利を取り上げて社会の公共財産にするべき
527 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:36:27
＞騙して儲けてる奴
出資金が多いほど利益も大きいのはゆとりでも分かる話だろ
ゆとり以下しかいないのか、アニメ会社って
出資金が多いほど利益も大きいのはゆとりでも分かる話だろ
ゆとり以下しかいないのか、アニメ会社って
528 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:38:19
ボランティアで作られてる作品で金の話をするのは社会通念上の合理性を伴っていないよね
529 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:43:39
実際に作った人の利益にならない作品に料金を払ってブラック会社を儲けさせるのは社会通念上の合理性に反してる
530 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:01:48
業界板なのにブラック会社の経営者みたいなのしか利益主張しないとか
本当にアニメって一部の人間だけが利益独占してるんだろうな。しかも実際に作ってない奴とか
アニメがいつまで経ってもメジャーになれないのその辺りの所為じゃね。ジブリとかだけじゃねまともに権利主張できるの
本当にアニメって一部の人間だけが利益独占してるんだろうな。しかも実際に作ってない奴とか
アニメがいつまで経ってもメジャーになれないのその辺りの所為じゃね。ジブリとかだけじゃねまともに権利主張できるの
531 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:16:30
そもそもアニメ自体が儲からないからな
532 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:17:56
儲からないのはファンの意識が低いと言う意見もあるけどそれだけじゃないよね
533 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:31:12
そらワレワレニートだろう
534 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:36:17
ブラック会社がなくてもアニメは作れるが割れでも視聴者が居なくなったらアニメは作れないだろう
535 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:37:11
儲けているブラック会社ってどこなの
具体的に言ってみ
ワレニートくん
具体的に言ってみ
ワレニートくん
536 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 00:01:17
ブラック会社ｗ
やっと違法動画に対する反論のキーワードか゛ブラック会社ｗ
やっと違法動画に対する反論のキーワードか゛ブラック会社ｗ
537 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 00:38:59
出資者
↓（制作費）
制作元請会社
ーーーーーーーー利益還元の壁ーーーーーーーー
↓（請負契約）
アニメーター、下請け、海外
↓（制作費）
制作元請会社
ーーーーーーーー利益還元の壁ーーーーーーーー
↓（請負契約）
アニメーター、下請け、海外
538 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 02:46:13
>499 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 12:43:20
> >>486
> だから赤字なんだな
> 海外ではアニメなんて日本以上に売れてないのに
よく言うなあ、一千億円市場に対してそう言う嘘を。
頭がおかしいのか？
>500 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 12:53:28
> 埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め
> 埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め
埋めとか、数千億売れるのは事実だし。何そのクソみたいなわざとらしいレスは。
>501 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 17:17:33
> >>487
> フリーでやってる人間は「労働者」じゃないよ「委託」してるだけ。契約が無い限り権利は委譲されない
> 会社の人間でも労働対価を払ってる指示以外の物を無断で使用したら財産権の侵害。場合によっては刑事罰もある
でも、それとは別に、作ってる側は社員待遇の割当にはならないんだなあと。
それは理屈には全く合わないなあと。
>502 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 17:21:52
> >>487
> 利益を一切還元しないのに他人の作品を無断で持っていったら犯罪だろ
> 金も何も払わない奴が「監督」とか「指示した」とかそんなの社会的に通用するかよ
> 馬鹿だろお前は
それは知らなかった。歴史通念に反するわ。金が有る無しがすべてを
決定するとすれば、仕事の腕もスキルも関係ないわけだな。それは凄い。
539 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 02:49:23
>503 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 17:38:19
> >>480
> 平等ってのは職業選択においてチャレンジする「機会」に関して
> 基本差別しないって事だ。もちろん仕事に必要な身体条件などは
> 合理性があればその平等から除外される。
> その結果としての就職後の「待遇」の格差は「自己責任」。
> 労働条件が最悪の世界に自分から飛び込んでおいて
> 「待遇が悪い！でも絵は描きたいから転職しない！待遇をよくしろ！」
> などと強弁されても周囲は納得できるわけがない。
> あきらめてさっさと転職しろよ、としか言えん。
おお、まともな意見の様だ。でも利益還元率が
発展途上国の貧農のレベルと言われてもそのセリフが
吐ける筈が無いので。例え、お前が何であってもな。
とりあえず「お前の情報の相対化の仕方に反吐が出る」。
>506 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 17:44:44
> >>504
> 一番作品の対価を支払ってないのは対価を払わずTVで視聴しかしてない視聴者、
> つまりお前だよ。
客は何も関係がない。「お前の情報の相対化の仕方に反吐が出る」。
540 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 02:53:17
>510 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 17:57:11
> >>507
> 残念ながらアニメーターは下請でなくて請負なんだな。
> 社員待遇でなければ。
> 請負は発注元が求める仕上げをなして始めて対価が支払われる。
> かかった時間や労力、働いた本人の意思は関係ない。
> 瑕疵があると発注元が考え、それが社会通念的に合理性を伴っていれば
> やり直すよう命令できる。
> そしていつまでたっても発注元を納得させられなければ
> 今後の仕事は一切回ってこない。
いやいや、美少女アニメ以外を推奨して、それを断ると
仕事が来なくなる。というのが現実であってそれ以外ではない。
つまり仕事をする前の段階で壊れている。
> 後京アニはボーナスが出ているという話はとんと聞いたことがない。
> 利益は全部ラインの拡張と社屋の増築にしか向かってないぞ。
そうだなあ、高くはないがとりあえず固定給は出せているな。
「決して」高くはないがな。で、お前何？
> >>507
> 残念ながらアニメーターは下請でなくて請負なんだな。
> 社員待遇でなければ。
> 請負は発注元が求める仕上げをなして始めて対価が支払われる。
> かかった時間や労力、働いた本人の意思は関係ない。
> 瑕疵があると発注元が考え、それが社会通念的に合理性を伴っていれば
> やり直すよう命令できる。
> そしていつまでたっても発注元を納得させられなければ
> 今後の仕事は一切回ってこない。
いやいや、美少女アニメ以外を推奨して、それを断ると
仕事が来なくなる。というのが現実であってそれ以外ではない。
つまり仕事をする前の段階で壊れている。
> 後京アニはボーナスが出ているという話はとんと聞いたことがない。
> 利益は全部ラインの拡張と社屋の増築にしか向かってないぞ。
そうだなあ、高くはないがとりあえず固定給は出せているな。
「決して」高くはないがな。で、お前何？
541 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 02:55:54
542 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 02:56:46
>521 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:18:21
> 還元率に不満があるなら
> 制作の仕事を受け入れなければ良いだけだろ
> 他に仕事を持っていかれるだけだろうが
だろうがって言われても、「そうしたら潰れる」って程度にしか
還元せずに飼い殺してるやつのセリフではないな。
とっくに意図はバレてんだよ。
>523 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:21:45
> このスレで延々と社会常識ゼロとしか思えない電波飛ばしてた奴の正体、
> どうやら割れ厨か。
> 救いようねーな。
詳しいのが来た途端に、そう言う訳の分からないことを言い始める。
それが情報工作員の特徴。
>525 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:32:16
> 人を騙して作品を作ってる奴等が権利とか主張するのは社会通念上の
>合理性を伴っていないよね
作ってるのはクリエイター。騙してる人は作ってない。
てか、騙してはいない。"足下を見る"と言う言葉の境地で暮らしているだけ。
> 還元率に不満があるなら
> 制作の仕事を受け入れなければ良いだけだろ
> 他に仕事を持っていかれるだけだろうが
だろうがって言われても、「そうしたら潰れる」って程度にしか
還元せずに飼い殺してるやつのセリフではないな。
とっくに意図はバレてんだよ。
>523 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:21:45
> このスレで延々と社会常識ゼロとしか思えない電波飛ばしてた奴の正体、
> どうやら割れ厨か。
> 救いようねーな。
詳しいのが来た途端に、そう言う訳の分からないことを言い始める。
それが情報工作員の特徴。
>525 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:32:16
> 人を騙して作品を作ってる奴等が権利とか主張するのは社会通念上の
>合理性を伴っていないよね
作ってるのはクリエイター。騙してる人は作ってない。
てか、騙してはいない。"足下を見る"と言う言葉の境地で暮らしているだけ。
543 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:00:14
>526 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:34:05
> 最低賃金以下で働かせてる会社は告発して作品の権利を取り上げて
>社会の公共財産にするべき
確かに顔に釘を打ちたくなるな
>527 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:36:27
> ＞騙して儲けてる奴
>
> 出資金が多いほど利益も大きいのはゆとりでも分かる話だろ
> ゆとり以下しかいないのか、アニメ会社って
出資金が云々とか言うレベルには無いから。過労で人がガンガンに死ぬから。
死ぬまでやるなよったって、心臓マヒは予測できねーな
>528 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:38:19
> ボランティアで作られてる作品で金の話をするのは社会通念上の
>合理性を伴っていないよね
ボランティアねえ。NPO法人でももっと稼ぐわ。自分の食い扶持くらいは
稼げるんだから。
> 最低賃金以下で働かせてる会社は告発して作品の権利を取り上げて
>社会の公共財産にするべき
確かに顔に釘を打ちたくなるな
>527 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:36:27
> ＞騙して儲けてる奴
>
> 出資金が多いほど利益も大きいのはゆとりでも分かる話だろ
> ゆとり以下しかいないのか、アニメ会社って
出資金が云々とか言うレベルには無いから。過労で人がガンガンに死ぬから。
死ぬまでやるなよったって、心臓マヒは予測できねーな
>528 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 22:38:19
> ボランティアで作られてる作品で金の話をするのは社会通念上の
>合理性を伴っていないよね
ボランティアねえ。NPO法人でももっと稼ぐわ。自分の食い扶持くらいは
稼げるんだから。
544 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:03:12
>530 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:01:48
> 業界板なのにブラック会社の経営者みたいなのしか利益主張しないとか
> 本当にアニメって一部の人間だけが利益独占してるんだろうな。しかも
>実際に作ってない奴とか
> アニメがいつまで経ってもメジャーになれないのその辺りの所為じゃね。
>ジブリとかだけじゃねまともに権利主張できるの
そうだよ、だからジブリが主導で組合を作った所。
それですら作るだけで精一杯だが。
>531 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:16:30
> そもそもアニメ自体が儲からないからな
死ね。嘘吐き。
>532 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:17:56
> 儲からないのはファンの意識が低いと言う意見もあるけどそれだけじゃないよね
違法ダウンロードとか言う話じゃないな。
そもそも「飯が買えない」ってレベルは
> 業界板なのにブラック会社の経営者みたいなのしか利益主張しないとか
> 本当にアニメって一部の人間だけが利益独占してるんだろうな。しかも
>実際に作ってない奴とか
> アニメがいつまで経ってもメジャーになれないのその辺りの所為じゃね。
>ジブリとかだけじゃねまともに権利主張できるの
そうだよ、だからジブリが主導で組合を作った所。
それですら作るだけで精一杯だが。
>531 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:16:30
> そもそもアニメ自体が儲からないからな
死ね。嘘吐き。
>532 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:17:56
> 儲からないのはファンの意識が低いと言う意見もあるけどそれだけじゃないよね
違法ダウンロードとか言う話じゃないな。
そもそも「飯が買えない」ってレベルは
545 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:05:22
>533 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:31:12
> そらワレワレニートだろう
工作員死ね。
>534 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:36:17
> ブラック会社がなくてもアニメは作れるが割れでも視聴者が居なくなったら
>アニメは作れないだろう
ブラック会社なんて無い。作り手には「裏方の一切の状況を把握させない」だけ。
>535 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:37:11
> 儲けているブラック会社ってどこなの
> 具体的に言ってみ
> ワレニートくん
その前にお前の目に半田ごて
> そらワレワレニートだろう
工作員死ね。
>534 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:36:17
> ブラック会社がなくてもアニメは作れるが割れでも視聴者が居なくなったら
>アニメは作れないだろう
ブラック会社なんて無い。作り手には「裏方の一切の状況を把握させない」だけ。
>535 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:37:11
> 儲けているブラック会社ってどこなの
> 具体的に言ってみ
> ワレニートくん
その前にお前の目に半田ごて
546 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:06:48
>536 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 00:01:17
> ブラック会社ｗ
> やっと違法動画に対する反論のキーワードか゛ブラック会社ｗ
これで両目
>537 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 00:38:59
> 出資者
> ↓（制作費）
> 制作元請会社
> ーーーーーーーー利益還元の壁ーーーーーーーー
> ↓（請負契約）
> アニメーター、下請け、海外
とにかく基本的には「全部」だね。玩具屋とかもね。
何がじゃなくて複合的におかしいんだな。
547 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:07:38
>541 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 02:55:54
> >>538
> あんだけ輸出して1000億程度とかおもいっきり赤字じゃねェかよｗｗｗｗ
突っ込みどころがおかしいだろ
バカかてめえは。
> >>538
> あんだけ輸出して1000億程度とかおもいっきり赤字じゃねェかよｗｗｗｗ
突っ込みどころがおかしいだろ
バカかてめえは。
548 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:11:16
んでブラック会社って具体的に何処？
549 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:11:57
工作員は死ぬ気になった？
さすがの2chでも、アニメ屋に突っかかる程じゃねーぞ。
さすがの2chでも、アニメ屋に突っかかる程じゃねーぞ。
550 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:12:48
むしろ、お前らを嫌ってるのを認識すべき
551 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:14:09
ヲタはアニメの質が良くなる事を望んでいるわけだが
552 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:19:07
>>535
・保証保険が無い違法な労働がある
・作品の権利が一部に集中して利益が還元されていない
・著作権等は正当な報酬が無い場合は制作者個人の物
以上当てはまる場合は作品の権利を制限するのが社会通念上の合理的判断だと思う
尚業者の方に違法操業の実態が無いことを証明する義務を持たせる
・保証保険が無い違法な労働がある
・作品の権利が一部に集中して利益が還元されていない
・著作権等は正当な報酬が無い場合は制作者個人の物
以上当てはまる場合は作品の権利を制限するのが社会通念上の合理的判断だと思う
尚業者の方に違法操業の実態が無いことを証明する義務を持たせる
553 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:22:21
どうせ三文字とかボランティアニートで作ってるアニメとか糞だろ
権利なんか主張しないで多くの人に見てもらうほうが合理的だろ。
現場がボランティアなんだから自分は金を出してボランティアしようって思わないのが犯罪
金さえ有れば俺だって出来る仕事だし
権利なんか主張しないで多くの人に見てもらうほうが合理的だろ。
現場がボランティアなんだから自分は金を出してボランティアしようって思わないのが犯罪
金さえ有れば俺だって出来る仕事だし
554 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:32:41
>金さえ有れば俺だって出来る仕事だし
裏方はあんたでも実際に出来るなあw
作る方は無理だが、宣伝に使う金なんて
たかが知れているし。
裏方はあんたでも実際に出来るなあw
作る方は無理だが、宣伝に使う金なんて
たかが知れているし。
もちろん宣伝作ってるのは金出してる連中だ
556 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:36:59
もちろんたかが知れているのに
何故かたくさん割当を「とってる」んだけどね
アニメの効果的な宣伝を誰が見た事があるやら。
なのにどこで使うのやら。
何故かたくさん割当を「とってる」んだけどね
アニメの効果的な宣伝を誰が見た事があるやら。
なのにどこで使うのやら。
557 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:37:45
そりゃそーだ。金じゃなくて人がアニメ作ってるし
裏方で金出すだけの奴は返ってくる以上に儲けを主張してはいけない誰でも出来るから
消費者もつくってる人の為なら金を払うだろう。
裏方で金出すだけの奴は返ってくる以上に儲けを主張してはいけない誰でも出来るから
消費者もつくってる人の為なら金を払うだろう。
558 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:44:46
レスもできないような池沼が定着しちまったなあ
559 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:47:49
560 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:51:29
561 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 03:58:18
562 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 04:04:29
ハリウッドとか監督とか役者とかプロデューサーで名前出てる事も多いもんな
現場に利益がでるから発展するのが日本との大きな差
現場に利益がでるから発展するのが日本との大きな差
563 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 04:05:25
アニメみたいに市場がショボくないからな、ハリウッドは
564 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 04:21:36
>>557
面白いアニメを作ってくれれば一部の視聴者（いわゆる信者）は払うよ。
たいていの人はビタ１文払ってくれないけど。
>>560
じゃあ利益が出なかった場合はどうするの？
むしろ赤字になった場合はどうするんだ？
路頭に迷うのか？富士の樹海にでも行くのか？
アニメを作ればどんなクソアニメでもルーカスやスピルバーグ並に
絶対利益が出ると思ってるその頭が羨ましい。
面白いアニメを作ってくれれば一部の視聴者（いわゆる信者）は払うよ。
たいていの人はビタ１文払ってくれないけど。
>>560
じゃあ利益が出なかった場合はどうするの？
むしろ赤字になった場合はどうするんだ？
路頭に迷うのか？富士の樹海にでも行くのか？
アニメを作ればどんなクソアニメでもルーカスやスピルバーグ並に
絶対利益が出ると思ってるその頭が羨ましい。
565 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 04:21:42
日本の映画産業はかなり大きかったけど人件費を抑制して結果完全に衰退した。
映像産業は人が居なくなると衰退する典型的産業。
大昔、撮影所のスタッフの抗議を会社が政府に頼んで戦車まで出動させて脅したんだっけ
どっかの番組で見たけど
映像産業は人が居なくなると衰退する典型的産業。
大昔、撮影所のスタッフの抗議を会社が政府に頼んで戦車まで出動させて脅したんだっけ
どっかの番組で見たけど
566 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 04:26:19
>>564
利益が出ないなら出資する奴は居ないだろ。お前言ってる事が前と矛盾してるぞ
利益が出ないなら出資する奴は居ないだろ。お前言ってる事が前と矛盾してるぞ
567 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 04:29:11
基本的にルーカスもスピルバーグも自分で出資している
568 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 04:35:34
大もうけしているブラック会社って具体的に何処よ
569 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 04:36:53
570 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 04:38:37
具体的な会社名のことですよ
571 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 04:44:39
自分の所がブラックと言われてるかどうか気になってるんですね
ブラックじゃなけりゃ京アニやジブリみたいに宣伝すればいいじゃん
そう言う所の作品だけリスペクトされて売れる時代ですから
ブラックじゃなけりゃ京アニやジブリみたいに宣伝すればいいじゃん
そう言う所の作品だけリスペクトされて売れる時代ですから
572 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 04:59:32
大もうけしているブラック会社です
教えてください
教えてください
573 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 05:05:57
自分の所がブラックと言われてるかどうか気になってるんですか？
ブラックならファンにバレる前に直せばいいのにそう言う発想が無いんだろうなぁｗｗｗ
ブラックならファンにバレる前に直せばいいのにそう言う発想が無いんだろうなぁｗｗｗ
574 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 05:14:11
なにいってんだ、アニメ制作会社のほとんどがブラックじゃん。
まともな環境が提供されてるのはジブリだけ。
まともな環境が提供されてるのはジブリだけ。
575 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 05:16:32
つまりジブリ以外は会社の権利を主張する資格が有るかどうか疑わしいって事か
ブラックだと著作権が明確に出来ないからな
ブラックだと著作権が明確に出来ないからな
576 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 05:21:28
>>566
利益が出そうだから出資してるが結果的に出ない場合のが多い。
ただし出ればでかい。それが映像産業だ。どれが当たるか分からないから
出資者はいろんな作品に出資してリスクを分散しているだけ。
宝くじは確率的に儲からないと分かっていても買う人はいなくならない。
それと同じことだ。
当たりはこれだと分かってれば木っ端アニメ制作会社なんぞ
とっくに淘汰されてる。
利益が出そうだから出資してるが結果的に出ない場合のが多い。
ただし出ればでかい。それが映像産業だ。どれが当たるか分からないから
出資者はいろんな作品に出資してリスクを分散しているだけ。
宝くじは確率的に儲からないと分かっていても買う人はいなくならない。
それと同じことだ。
当たりはこれだと分かってれば木っ端アニメ制作会社なんぞ
とっくに淘汰されてる。
577 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 05:40:41
【コラム/毎日】「支援したい」と思う企業のモノを買う…購買って市民が持つ力だと思う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265939379/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265939379/l50
578 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 05:50:54
2ちゃんだけしかも+で知識を得ているアホでしたか
579 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 06:26:50
消費者をアホとか言ってる業界は潰れる
まぁ脳内アニメプロデューサーのたわ言なんだけどね
まぁ脳内アニメプロデューサーのたわ言なんだけどね
580 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 06:28:52
ボクチンには才能が無いけど自分の思いついた企画をオタクに作らせて大儲けする
そんな妄想を垂れ流すスレ
そんな妄想を垂れ流すスレ
581 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 06:32:24
582 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 07:22:39
いくらお金持っていて出資していようが消費者の方が上位なんだから具体的な所属や数字を出してもらわないと困るね！！
583 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 12:16:49
ここはキチガイをネタにしてかまうスレですか
584 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 13:15:29
結局、現場を絞ってるブラックな会社名とやらは言えないのか…
585 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 17:00:43
俺も知りたい
儲けまくってるブラック会社
どこだよ応えろや
儲けまくってるブラック会社
どこだよ応えろや
586 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 17:56:43
だってそんな会社ないんだもの、名前の挙げようがない。
アホが埋まっていると信じていた埋蔵菌は実は存在しませんでしたというオチ。
アホが埋まっていると信じていた埋蔵菌は実は存在しませんでしたというオチ。
587 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 18:08:39
ブラック会社くんまだか
588 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 18:49:58
一人で書き込んでいて居るのはキチガイの証拠。もう上に答え出ているのに日本語読めないフリして構って欲しいの？
589 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 19:01:22
思考の障害
思考の障害には、思考過程の異常と思考内容の異常、思考の表現の異常がある。
思考過程の異常は、考える道筋や脈絡そのものが障害されている場合を指し、思考途絶（考えている途中に、突然
内容を忘れたり考えが止まってしまう）、思考制止（考える力がなく、思考が進まない）、思考散乱、滅裂思考（思考
がまとまらない）、観念奔逸（考えが次々湧き出して脱線してしまう）、思考保続（一旦考えたことが、その後の思考
にも繰り返し現れる）、思考迂遠（結論を導き出すまでに脱線し時間がかかる）などがある。
答えが出ている事を繰り返して聞いている人は早めの診断、隔離入院をお勧めします。ブラック企業なのがバレる前にｗｗｗ
思考の障害には、思考過程の異常と思考内容の異常、思考の表現の異常がある。
思考過程の異常は、考える道筋や脈絡そのものが障害されている場合を指し、思考途絶（考えている途中に、突然
内容を忘れたり考えが止まってしまう）、思考制止（考える力がなく、思考が進まない）、思考散乱、滅裂思考（思考
がまとまらない）、観念奔逸（考えが次々湧き出して脱線してしまう）、思考保続（一旦考えたことが、その後の思考
にも繰り返し現れる）、思考迂遠（結論を導き出すまでに脱線し時間がかかる）などがある。
答えが出ている事を繰り返して聞いている人は早めの診断、隔離入院をお勧めします。ブラック企業なのがバレる前にｗｗｗ
590 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 19:56:55
ブラック会社りの具体名だすまでこのスレこのまんまだぞ
591 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 20:01:21
業界の方に質問
１．Fate、なのは、ハルヒの映画が成功したことによるアニメ業界への影響
２．最近萌えアニメが多いけど制作者に萌え絵好きが多いのかどうか？
↓
674 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 08:41:12
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/11(木) 21:07:32 ID:Jm+Bq+Ti
609 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 19:38:34
レジェンド
http://imgk-a.dena.ne.jp/exk3/20090112/88/131071860_1.jpg
http://www.dengeki.ne.jp/tohoho/dhao19b.jpg
http://image.www.rakuten.co.jp/nk-book/img10082272439.jpeg
↓
発奮する先輩たち
http://ec1.images-amazon.com/images/P/B000J10CWG.01._SCLZZZZZZZ_V36614790_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61J3ZY5Q8KL.jpg
http://www.comroad.co.jp/comroad/kamimaezu/archives/Fate%A5%EC%A5%A2%A5%EB%A5%BF%A5%D6%A5%ED%A5%B0%CD%D1.jpg
↓
頑張る後輩たち
http://www.marinetime.jp/arty/acv/b0016565_1235467.jpg
http://blog.min.chu.jp/images/saki_mirror_1.jpg
http://aipai-store.jp/shopimages/aipai/003004000007.jpg
今の子どもたちに支持されているからこういういい流れがきてる。
現になのはもFateもハルヒも億超え余裕だろうし。
１．Fate、なのは、ハルヒの映画が成功したことによるアニメ業界への影響
２．最近萌えアニメが多いけど制作者に萌え絵好きが多いのかどうか？
↓
674 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 08:41:12
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/11(木) 21:07:32 ID:Jm+Bq+Ti
609 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 19:38:34
レジェンド
http://imgk-a.dena.ne.jp/exk3/20090112/88/131071860_1.jpg
http://www.dengeki.ne.jp/tohoho/dhao19b.jpg
http://image.www.rakuten.co.jp/nk-book/img10082272439.jpeg
↓
発奮する先輩たち
http://ec1.images-amazon.com/images/P/B000J10CWG.01._SCLZZZZZZZ_V36614790_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61J3ZY5Q8KL.jpg
http://www.comroad.co.jp/comroad/kamimaezu/archives/Fate%A5%EC%A5%A2%A5%EB%A5%BF%A5%D6%A5%ED%A5%B0%CD%D1.jpg
↓
頑張る後輩たち
http://www.marinetime.jp/arty/acv/b0016565_1235467.jpg
http://blog.min.chu.jp/images/saki_mirror_1.jpg
http://aipai-store.jp/shopimages/aipai/003004000007.jpg
今の子どもたちに支持されているからこういういい流れがきてる。
現になのはもFateもハルヒも億超え余裕だろうし。
592 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 20:26:30
ブラック会社りの具体名だすまでこのスレこのまんまだぞ
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ） キチガイが何か言ってるぞ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽキモイな ＼| （ ´_ゝ`） 誰か救急車呼べよ
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ） キチガイが何か言ってるぞ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽキモイな ＼| （ ´_ゝ`） 誰か救急車呼べよ
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
593 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 20:35:02
>>590
「会社り」ってなんですか？大陸の訛りですか？
「会社り」ってなんですか？大陸の訛りですか？
594 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 21:30:28
595 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 21:40:02
ブラック会社と言う言葉自体がない。
聞いた事がない。
つまり公然と搾取している連中の良い訳。
海外で売れたせいで、なんでも良いからくだらないレスを
しておく、そんなふざけぶり。
>制作者が萌え豚だらけになったんだろうな。
>じゃなかったら萌えアニメ7、8割とかないから。
それもないな。
それ以外を提案すると
「金出してる方が、その企画没」ってやるから。
とりあえず「お前が」樹海に行けよ。
聞いた事がない。
つまり公然と搾取している連中の良い訳。
海外で売れたせいで、なんでも良いからくだらないレスを
しておく、そんなふざけぶり。
>制作者が萌え豚だらけになったんだろうな。
>じゃなかったら萌えアニメ7、8割とかないから。
それもないな。
それ以外を提案すると
「金出してる方が、その企画没」ってやるから。
とりあえず「お前が」樹海に行けよ。
596 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 21:45:16
雑誌の表紙なんか出したって説得力ないんだよ。
企画が通ったら、それの表紙を描くしか無いんだから。
くだらないレスが多いけど、これがなんなのかというと。
アニメ業界人が「自作自演で状況を説明してる」かの様な自演だな。
そういう事しか出来ないくらい状況はクリアで、
しかも最近になってみんなが知った知識の通りだよ。
現場にだけ金が行かない。あるのはそういうことだけ。
企画が通ったら、それの表紙を描くしか無いんだから。
くだらないレスが多いけど、これがなんなのかというと。
アニメ業界人が「自作自演で状況を説明してる」かの様な自演だな。
そういう事しか出来ないくらい状況はクリアで、
しかも最近になってみんなが知った知識の通りだよ。
現場にだけ金が行かない。あるのはそういうことだけ。
597 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 21:49:18
そもそも萌え萌えバカアニメばかり出すと言うことが
先細りであることは、外野にだって分かることだ。
現場を豚呼ばわりとかどんだけ言うことが露骨なんだよ。
先細りであることは、外野にだって分かることだ。
現場を豚呼ばわりとかどんだけ言うことが露骨なんだよ。
598 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 21:52:55
ブラック会社どうなった
599 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 21:56:34
今時ブラックじゃない業界なんてないからどうでもいいけど
あのマングローブまでセシリーのおっぱいとかやったのはショックだったな。
あのマングローブまでセシリーのおっぱいとかやったのはショックだったな。
600 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 22:14:53
>>595
つまり制作者も別に好きで何年も萌えアニメを作り続けてるわけじゃないのね、了解。
つまり制作者も別に好きで何年も萌えアニメを作り続けてるわけじゃないのね、了解。
601 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 00:51:23
ブラック会社どうなった
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ） 日本語読めないのか屑人間
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽキモイな ＼| （ ´_ゝ`） 精神障害者は同じ事しか言えんのか
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ） 日本語読めないのか屑人間
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽキモイな ＼| （ ´_ゝ`） 精神障害者は同じ事しか言えんのか
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
602 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 00:53:10
>>591
1.
映画の企画が通りやすくなる
→深夜から映画の流れ
→TVアニメみたいなクオリティの萌え豚専用単館映画が増える
2.
みんな何かしらアニメが好きで仕事をしていると思うから一定数はいるだろな。
けど、中途半端な実力の単なるアニメファンみたいな子は淘汰されて生き残らない。
1.
映画の企画が通りやすくなる
→深夜から映画の流れ
→TVアニメみたいなクオリティの萌え豚専用単館映画が増える
2.
みんな何かしらアニメが好きで仕事をしていると思うから一定数はいるだろな。
けど、中途半端な実力の単なるアニメファンみたいな子は淘汰されて生き残らない。
603 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:02:57
515 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 18:08:45
>>512
じゃあボランティアを辞めろよ。
好き好んでボランティアしておいて金はよこせとか意味が分からん。
ちゃんと金が支払われる真っ当な職業に就け。
473 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 00:09:55
>>467
労働契約書をちゃんと読め。納得できないなら労働契約を結ぶな。
労働契約書がない？そんなヤクザな商売につくな。
↑ブラック企業はどこかって聞いてる奴は言葉の意味知らないの？
お前の会社の事だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>512
じゃあボランティアを辞めろよ。
好き好んでボランティアしておいて金はよこせとか意味が分からん。
ちゃんと金が支払われる真っ当な職業に就け。
473 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 00:09:55
>>467
労働契約書をちゃんと読め。納得できないなら労働契約を結ぶな。
労働契約書がない？そんなヤクザな商売につくな。
↑ブラック企業はどこかって聞いてる奴は言葉の意味知らないの？
お前の会社の事だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:05:14
アニメ作るのに結構資金かかるのに
モエオタどもは簡単に違法アプロードとかするからな
買って見るわけでもないのに
ニコニコとかでアニメの価値を暴落させるようなコメだけ書き込んで
オナニーし寝るだけだしさ
モエオタどもは簡単に違法アプロードとかするからな
買って見るわけでもないのに
ニコニコとかでアニメの価値を暴落させるようなコメだけ書き込んで
オナニーし寝るだけだしさ
605 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:08:06
606 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:09:33
ボランティアで作られてる作品に権利なんかないよ。違法として訴える事自体倫理に反してる
実際にボランティアで作ってる人は皆に見て貰いたくて作ってるので会社が権利を主張するのは犯罪
有名になれば制作者が作る同人とか売れるしその方が実際に作ってる人も喜んでる
ボランティアで作っただけなら生活出来ないし
実際にボランティアで作ってる人は皆に見て貰いたくて作ってるので会社が権利を主張するのは犯罪
有名になれば制作者が作る同人とか売れるしその方が実際に作ってる人も喜んでる
ボランティアで作っただけなら生活出来ないし
607 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:10:34
>>605
日本語読めるようになってからレスしろボケ糞人間
日本語読めるようになってからレスしろボケ糞人間
608 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:11:48
現場を苦しめるブラック会社とやらは割れ厨の妄想でした
609 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:16:29
ボランティア（最低賃金以下）で作られてる訴えられたら作品の権利が証明できない会社は有るんだろう？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
610 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:21:55
制作会社が金出さないのが駄目
611 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:26:06
他人に法律異常の働きを強いても自分は資金貯めて法定賃金も払わないならブラックと言われても文句は言えない
612 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:28:22
613 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:30:05
614 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:36:14
615 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:39:47
>作ってる最中にスタッフが逃げたとかよく聞くけど。
あまりきかない
あまりきかない
616 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:44:53
キチガイ脳内アニメ出資者フルボコｗｗｗ
617 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:45:12
>>614は自衛隊とかと勘違いしてるんだろ
辞職すりゃ良いだけ
辞職すりゃ良いだけ
618 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:47:09
生活出来ない最低賃金以下なのに自衛隊よりキツんですか？アニメ業界って
619 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:50:25
自衛隊の方がよっぽどキツイだろ
620 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:51:26
アニメ業界がどれくらい危ないのか核心に迫ってきたな
ファンや下っ端は悪くなくて上の方が悪いって感じだが
キチガイのレスの所為で
ファンや下っ端は悪くなくて上の方が悪いって感じだが
キチガイのレスの所為で
621 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 01:58:23
>>620
上って具体的には？
上って具体的には？
622 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 02:06:23
他人に聞く前に読解力身につけたほうがいいよ
623 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 02:15:31
と結局無いので言えない割れ厨ニート（笑）
624 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 02:39:08
と結局無いので言えない割れ厨ニート（笑）
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ） 一日中貼り付いてた奴がまだ居るぞ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽキモイな ＼| （ ´_ゝ`） ニートに論破されてるしお前
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
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625 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 02:44:05
626 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 02:55:19
京アニも金出して権利を取って、グッズまで自分で出してるな。
他社が関連商品出す時も、あれこれ口挟んでる。
ちゃんとやってるところがあるから、心配ないかも。
だめなアニメーターが田舎に帰るのはいいことだし。
他社が関連商品出す時も、あれこれ口挟んでる。
ちゃんとやってるところがあるから、心配ないかも。
だめなアニメーターが田舎に帰るのはいいことだし。
627 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 03:05:16
アニメーターとか現場が十分な待遇受けてる所は強いな
弱小とかでボランティアで作ってるアニメーターとかも多いけど
そう言う所の作品はファンの手でボランティアで作ってる人の為に知名度上げてあげないと駄目だね
そうしないと作品の利益が実際に作ってもいない一部の人の物だけになってしまうから
弱小とかでボランティアで作ってるアニメーターとかも多いけど
そう言う所の作品はファンの手でボランティアで作ってる人の為に知名度上げてあげないと駄目だね
そうしないと作品の利益が実際に作ってもいない一部の人の物だけになってしまうから
628 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 04:11:25
>>620
そうか？核心からますます離れる一方だと思うけど？
結局今の金の流れから突飛な作品がブレイクスルーを起こす可能性が
企画段階で弾かれてるからありえず、閉塞状態に陥ってるってんなら
わかるけど。
今更犯人探しして見つけたところで、何にも変わらん。
例えば出資者が取りすぎてるんだ！と排除して残るのは
出資者から見捨てられて運転資金がなくなり倒産する
アニメ制作会社と職を失った大量の元アニメーターだけだぜ？
狭いニッチなマニア向け商品となってしまったアニメを
生産し続けないと死んでしまうアニメ業界がその余裕のなさから
ジリ貧であろうことは何年も前から言われていたことで、
この不況でそれが販売額、資金面から一気に噴出しただけのこと。
そうか？核心からますます離れる一方だと思うけど？
結局今の金の流れから突飛な作品がブレイクスルーを起こす可能性が
企画段階で弾かれてるからありえず、閉塞状態に陥ってるってんなら
わかるけど。
今更犯人探しして見つけたところで、何にも変わらん。
例えば出資者が取りすぎてるんだ！と排除して残るのは
出資者から見捨てられて運転資金がなくなり倒産する
アニメ制作会社と職を失った大量の元アニメーターだけだぜ？
狭いニッチなマニア向け商品となってしまったアニメを
生産し続けないと死んでしまうアニメ業界がその余裕のなさから
ジリ貧であろうことは何年も前から言われていたことで、
この不況でそれが販売額、資金面から一気に噴出しただけのこと。
629 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 04:19:17
630 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 04:45:37
なんで狭いニッチなマニア向け商品となってしまったかと言うと
メジャー目指す人間が来なくなったからだよね。別の業界に行った
マイナーな商売しか出来ないのは業界の自業自得でもあると思うよ
エヴァ作った人が資産食いつぶされる前に出て行って自前で次の商売やったのは偉いと思う
メジャー目指す人間が来なくなったからだよね。別の業界に行った
マイナーな商売しか出来ないのは業界の自業自得でもあると思うよ
エヴァ作った人が資産食いつぶされる前に出て行って自前で次の商売やったのは偉いと思う
631 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 05:08:57
ブラック会社どうなったw
632 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 05:13:19
ブラック会社どうなったw
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ） こいつ昨日の昼から居てるし（笑）
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽキモイな ＼| （ ´_ゝ`） ニートに負けてキチガイとか人間の屑じゃん
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
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／ ＼ （´Д｀ ） こいつ昨日の昼から居てるし（笑）
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/ ヽキモイな ＼| （ ´_ゝ`） ニートに負けてキチガイとか人間の屑じゃん
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
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633 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 05:16:25
634 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 05:19:20
業界自体がブラックだから視聴者に違法とか言う資格が無い
635 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 11:10:35
アニメーターには言えないけど視聴者には言えるだろ
636 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 14:00:15
この状況を変えようと思ってる監督はいないの？
みんな本当にハルヒとかfateとかなのはとかレールガンみたいなのを
ずっと作り続けたいの？
みんな本当にハルヒとかfateとかなのはとかレールガンみたいなのを
ずっと作り続けたいの？
637 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 14:13:47
634 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 05:19:20
業界自体がブラックだから視聴者に違法とか言う資格が無い
業界自体がブラックだから視聴者に違法とか言う資格が無い
638 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 17:33:57
639 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 18:54:02
>>636
監督にそんな権限は無い。
監督の名前で企画が通るくらい超有名監督なら知らんけど、
その人達はある程度好きな物を作ってると思う。
萌え系が売れ続ける限りは作らなければならない。
これなら売れるっていう企画があれば別だろうけど
俺には思いつかないな。
監督にそんな権限は無い。
監督の名前で企画が通るくらい超有名監督なら知らんけど、
その人達はある程度好きな物を作ってると思う。
萌え系が売れ続ける限りは作らなければならない。
これなら売れるっていう企画があれば別だろうけど
俺には思いつかないな。
640 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 19:03:22
違法動画のカスが好きなアニメのソフト買えばそういうアニメが作られ続けるんだよw
641 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 19:42:46
642 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 19:44:49
58 名前： no name :2007/10/14(日) 21:19:35 ID:E1/ticnR
ここの意見見る限り、萌えだけじゃ受けない感じなのに、
なんで業界は質の低い萌えアニメばっかつくってんの？
64 名前： no name :2007/10/14(日) 21:30:27 ID:p5TSMM2L
>>58
製作陣の頭ん中が桃色だからさ。
65 名前： no name :2007/10/14(日) 21:32:59 ID:KhaVEonS
>>64
＞製作陣の頭ん中が桃色だからさ。
その発想はなかったわｗｗｗｗ
643 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 19:45:21
644 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 19:48:04
違法動画が無くならないのは業界がブラックだから？それなら自業自得って事だな
645 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 19:50:35
>>643
要するにハルヒとからきすたのような違法動画が流行るようなアニメを
買う層が主流だから萌えアニメが作られ続けてるってことじゃない？
アニメーター側から萌え以外のこれは売れる！という確信が持てるようなものを
出していかないとダメよ？とソ・ラ・ノヲ・ト@けいおん1.5期をオリジナルアニメと
称して業界が盛り上がってるようじゃホントダメ。
要するにハルヒとからきすたのような違法動画が流行るようなアニメを
買う層が主流だから萌えアニメが作られ続けてるってことじゃない？
アニメーター側から萌え以外のこれは売れる！という確信が持てるようなものを
出していかないとダメよ？とソ・ラ・ノヲ・ト@けいおん1.5期をオリジナルアニメと
称して業界が盛り上がってるようじゃホントダメ。
646 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 19:54:10
647 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 19:59:43
アニメはボランティアの手で作られてるんだろ？DVDやグッズで儲けを取ろうなんて発想の奴が犯罪者
648 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 19:59:47
649 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:03:10
スポンサーだとか偉そうにしてる奴はアニメをタダで配るくらいするのが本当の姿と気付くべき
金儲けに走ってエロだとかBLだとか下衆なアニメを作るから企業イメージを損なってる
必死で作ってる人たちと視聴者の為にも社会の力で改心させるべき
金儲けに走ってエロだとかBLだとか下衆なアニメを作るから企業イメージを損なってる
必死で作ってる人たちと視聴者の為にも社会の力で改心させるべき
650 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:17:05
625 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 02:44:05
>>610
庵野みたいに勝負しないチキンが多いからな
東映なんかは出資金増やして改善してきてるしな
>626 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 02:55:19
> 京アニも金出して権利を取って、グッズまで自分で出してるな。
> 他社が関連商品出す時も、あれこれ口挟んでる。
> ちゃんとやってるところがあるから、心配ないかも。
意味が分からない。何がどう大丈夫なのか。
> だめなアニメーターが田舎に帰るのはいいことだし。
お前は樹海いけ。
>627 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 03:05:16
> アニメーターとか現場が十分な待遇受けてる所は強いな
> 弱小とかでボランティアで作ってるアニメーターとかも多いけど
> そう言う所の作品はファンの手でボランティアで作ってる人の為に知名度上げてあげないと駄目だね
> そうしないと作品の利益が実際に作ってもいない一部の人の物だけになってしまうから
アニメーターとか現場が十分な待遇受けてる所は、
「片手の指で数えられる」ね
それですらギリギリだね で？
651 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:21:47
>628 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 04:11:25
> >>620
> そうか？核心からますます離れる一方だと思うけど？
最初から出てるんだよ。最近になって知られた通りだと言うんだよ。
金が下に行かないのは、"川端文科相ですら存じている"ところだね。
それくらい常識的。何だこの調子こいたログは。
> 結局今の金の流れから突飛な作品がブレイクスルーを起こす可能性が
> 企画段階で弾かれてるからありえず、閉塞状態に陥ってるってんなら
> わかるけど。
そうだよ？
> 今更犯人探しして見つけたところで、何にも変わらん。
> 例えば出資者が取りすぎてるんだ！と排除して残るのは
> 出資者から見捨てられて運転資金がなくなり倒産する
> アニメ制作会社と職を失った大量の元アニメーターだけだぜ？
「それがどうしたの？それの何が悪いの？」作り手サイドに立てばそういう事だ。
彼らは困らないよスキル有るから。再編と言う言葉は何も恐くない。
優秀な作り手が自分の為だけに踏ん張ってるかの様ないい草は
「凄まじい反感」を買うよ。
> 狭いニッチなマニア向け商品となってしまったアニメを
> 生産し続けないと死んでしまうアニメ業界がその余裕のなさから
> ジリ貧であろうことは何年も前から言われていたことで、
> この不況でそれが販売額、資金面から一気に噴出しただけのこと。
あっそーですか。
> >>620
> そうか？核心からますます離れる一方だと思うけど？
最初から出てるんだよ。最近になって知られた通りだと言うんだよ。
金が下に行かないのは、"川端文科相ですら存じている"ところだね。
それくらい常識的。何だこの調子こいたログは。
> 結局今の金の流れから突飛な作品がブレイクスルーを起こす可能性が
> 企画段階で弾かれてるからありえず、閉塞状態に陥ってるってんなら
> わかるけど。
そうだよ？
> 今更犯人探しして見つけたところで、何にも変わらん。
> 例えば出資者が取りすぎてるんだ！と排除して残るのは
> 出資者から見捨てられて運転資金がなくなり倒産する
> アニメ制作会社と職を失った大量の元アニメーターだけだぜ？
「それがどうしたの？それの何が悪いの？」作り手サイドに立てばそういう事だ。
彼らは困らないよスキル有るから。再編と言う言葉は何も恐くない。
優秀な作り手が自分の為だけに踏ん張ってるかの様ないい草は
「凄まじい反感」を買うよ。
> 狭いニッチなマニア向け商品となってしまったアニメを
> 生産し続けないと死んでしまうアニメ業界がその余裕のなさから
> ジリ貧であろうことは何年も前から言われていたことで、
> この不況でそれが販売額、資金面から一気に噴出しただけのこと。
あっそーですか。
652 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:31:14
>629 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 04:19:17
> >>627
> 待遇が良いから強いんじゃなくて
> 強いから待遇が良いんだろ。
> GONZOとかガイナとか待遇は良かったみたいだけど、良すぎて駄目になったとも聞く
> 作品自体がコケタってのもあるけど
良すぎた会社なんかねーんだよ。ガイナに余裕があるかの様な
嘘八百を並べた所でどうにもならん。ジブリですら、余裕が
有ると言う訳ではない。
>630 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 04:45:37
> なんで狭いニッチなマニア向け商品となってしまったかと言うと
> メジャー目指す人間が来なくなったからだよね。別の業界に行った
> マイナーな商売しか出来ないのは業界の自業自得でもあると思うよ
つ >>597
>エヴァ作った人が資産食いつぶされる前に出て行って自前で次の
>商売やったのは偉いと思う
あっそーですか。
>636 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 14:00:15
> この状況を変えようと思ってる監督はいないの？
> みんな本当にハルヒとかfateとかなのはとかレールガンみたいなのを
> ずっと作り続けたいの？
ハルヒとなのはとレールガンを同じ線の上に並べて考える理由が分からんが、
それ以前に、「ずっと作り続けたいの？」という言葉の意味が分からない。
作り続けたいと思ってるから聞いてるのか？それともその逆か。
いるかと聞きかれれば、下っ端ですらそう思う所だな。
> >>627
> 待遇が良いから強いんじゃなくて
> 強いから待遇が良いんだろ。
> GONZOとかガイナとか待遇は良かったみたいだけど、良すぎて駄目になったとも聞く
> 作品自体がコケタってのもあるけど
良すぎた会社なんかねーんだよ。ガイナに余裕があるかの様な
嘘八百を並べた所でどうにもならん。ジブリですら、余裕が
有ると言う訳ではない。
>630 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 04:45:37
> なんで狭いニッチなマニア向け商品となってしまったかと言うと
> メジャー目指す人間が来なくなったからだよね。別の業界に行った
> マイナーな商売しか出来ないのは業界の自業自得でもあると思うよ
つ >>597
>エヴァ作った人が資産食いつぶされる前に出て行って自前で次の
>商売やったのは偉いと思う
あっそーですか。
>636 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 14:00:15
> この状況を変えようと思ってる監督はいないの？
> みんな本当にハルヒとかfateとかなのはとかレールガンみたいなのを
> ずっと作り続けたいの？
ハルヒとなのはとレールガンを同じ線の上に並べて考える理由が分からんが、
それ以前に、「ずっと作り続けたいの？」という言葉の意味が分からない。
作り続けたいと思ってるから聞いてるのか？それともその逆か。
いるかと聞きかれれば、下っ端ですらそう思う所だな。
653 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:37:21
>639 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 18:54:02
> >>636
> 監督にそんな権限は無い。
> 監督の名前で企画が通るくらい超有名監督なら知らんけど、
> その人達はある程度好きな物を作ってると思う。
それも指で数えられるだろうな。しかもスタジオは
2、3個ってとこだろ。ついでに「それ」を好きなもの作ってると
言って良いものかと言うと、それはないが、な。
> 萌え系が売れ続ける限りは作らなければならない。
> これなら売れるっていう企画があれば別だろうけど
> 俺には思いつかないな。
あっても通らないしな。
>646 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 19:54:10
> >>641
> TVだと厳しいんじゃないかな。
> 玩具絡めるかなんかしないとGOは出なそう。
>
> そうでなければDVDを売らないといけないから
> 萌とかエロを絡めとかないと失敗したときが怖い。
恐いと言うか、奴隷のごとしの金で根っこのしっかりした
モノが作れないことを出資者は知っている。
だから最低な現状の維持を意地でもやって来た。
> >>636
> 監督にそんな権限は無い。
> 監督の名前で企画が通るくらい超有名監督なら知らんけど、
> その人達はある程度好きな物を作ってると思う。
それも指で数えられるだろうな。しかもスタジオは
2、3個ってとこだろ。ついでに「それ」を好きなもの作ってると
言って良いものかと言うと、それはないが、な。
> 萌え系が売れ続ける限りは作らなければならない。
> これなら売れるっていう企画があれば別だろうけど
> 俺には思いつかないな。
あっても通らないしな。
>646 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 19:54:10
> >>641
> TVだと厳しいんじゃないかな。
> 玩具絡めるかなんかしないとGOは出なそう。
>
> そうでなければDVDを売らないといけないから
> 萌とかエロを絡めとかないと失敗したときが怖い。
恐いと言うか、奴隷のごとしの金で根っこのしっかりした
モノが作れないことを出資者は知っている。
だから最低な現状の維持を意地でもやって来た。
654 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:38:02
>>652
いわゆる萌え系の作品を10年代も20年代になっても作りつづけたい、と思ってる
アニメーターの人は多いのかな？ってこと。
どこかに書かれてたけどアニメーター志望の人の作品提出の時に
萌え、エロ系ばかりだったらしいからそのうち完全に染まっちゃうのかな、と。
いわゆる萌え系の作品を10年代も20年代になっても作りつづけたい、と思ってる
アニメーターの人は多いのかな？ってこと。
どこかに書かれてたけどアニメーター志望の人の作品提出の時に
萌え、エロ系ばかりだったらしいからそのうち完全に染まっちゃうのかな、と。
655 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:38:51
>648 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 19:59:47
> >>646
> ヤマカン、谷口でも萌えとかエロとかBLを絡めないとGOが出ないんじゃ
> もう手詰まりじゃん。
出資者ってそう言うものだ。ハリウッドでも変わらない。
ちなみに、一部の人間の意図を反映させたディスニーは
ワンパターンでつまんねーと、ディズニーの興行収入を激減させた。
あれえ？そっくり。
>649 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:03:10
> スポンサーだとか偉そうにしてる奴はアニメをタダで配るくらいするのが本当の姿と気付くべき
> 金儲けに走ってエロだとかBLだとか下衆なアニメを作るから企業イメージを損なってる
> 必死で作ってる人たちと視聴者の為にも社会の力で改心させるべき
あっそーですか。モノを作るってことはそういうことだったのか。
へー。
> >>646
> ヤマカン、谷口でも萌えとかエロとかBLを絡めないとGOが出ないんじゃ
> もう手詰まりじゃん。
出資者ってそう言うものだ。ハリウッドでも変わらない。
ちなみに、一部の人間の意図を反映させたディスニーは
ワンパターンでつまんねーと、ディズニーの興行収入を激減させた。
あれえ？そっくり。
>649 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:03:10
> スポンサーだとか偉そうにしてる奴はアニメをタダで配るくらいするのが本当の姿と気付くべき
> 金儲けに走ってエロだとかBLだとか下衆なアニメを作るから企業イメージを損なってる
> 必死で作ってる人たちと視聴者の為にも社会の力で改心させるべき
あっそーですか。モノを作るってことはそういうことだったのか。
へー。
656 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:43:55
好きなアニメだからって金出して買っても現場にも行かず次はアニメじゃない商売に投資するとか
そんなでわざわざ働いて割高な商品買う奴は馬鹿だろう。
好きな作品の為になってると思って金を出すのだろうけど、全然違うとここで必死な人が書いてるし
やっぱアニメはスポンサーが視聴者に「提供」するようにしないと駄目だな
そんなでわざわざ働いて割高な商品買う奴は馬鹿だろう。
好きな作品の為になってると思って金を出すのだろうけど、全然違うとここで必死な人が書いてるし
やっぱアニメはスポンサーが視聴者に「提供」するようにしないと駄目だな
657 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:46:25
ガイナどころかジブリでも厳しいって話だけど
京アニはどうなんだろう。あそこは売れるとある程度アニメーターに
還元されるようになってるらしいけど・・・
アニメーターに還元されるならDVD買い続けるよ、京アニのそれが本当なら。
京アニはどうなんだろう。あそこは売れるとある程度アニメーターに
還元されるようになってるらしいけど・・・
アニメーターに還元されるならDVD買い続けるよ、京アニのそれが本当なら。
658 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:48:38
>>あっそーですか。モノを作るってことはそういうことだったのか。
へー。
誰が作ってるかで商品を買う奴は居るけど誰が儲かるか（しかも全く知らない人間）で商品買う奴は居ないだろう
しかも他人の金儲けの為にボランティアでエロやBL作らされてるとか、歪んだ社会の構造そのものじゃん
へー。
誰が作ってるかで商品を買う奴は居るけど誰が儲かるか（しかも全く知らない人間）で商品買う奴は居ないだろう
しかも他人の金儲けの為にボランティアでエロやBL作らされてるとか、歪んだ社会の構造そのものじゃん
659 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:53:07
>>651
彼らは困らないよ？ウソこけってんだ。
金に常に困ってる彼らがスキルだけで食っていける？
だったらそのスキル活かして食っていける分野にさっさと転換しろよ。
あまりにおかしすぎるわ。彼ら程度のスキルは一杯持ってる人がいるって
気付いた方がいいぜ、需要以上に。
だから足元見られて買い叩かれ続けてるんだ。
彼らは困らないよ？ウソこけってんだ。
金に常に困ってる彼らがスキルだけで食っていける？
だったらそのスキル活かして食っていける分野にさっさと転換しろよ。
あまりにおかしすぎるわ。彼ら程度のスキルは一杯持ってる人がいるって
気付いた方がいいぜ、需要以上に。
だから足元見られて買い叩かれ続けてるんだ。
660 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:53:36
>>657
買ってください。
DVD買って、あなたの好きな作品の売り上げアップ
↓
この系統の作品なら作っても問題ない（赤字にならない）
↓
スポンサーが金を出す（出しやすくなる）再生産
↓
アニメーターの仕事が無くならない。
出資者・メーター・消費者、みんな大満足。
■うなるほど金がある場合
スポンサーの株を買い占める
↓
株主総会で物申す
↓
たくさんアニメができる！
買ってください。
DVD買って、あなたの好きな作品の売り上げアップ
↓
この系統の作品なら作っても問題ない（赤字にならない）
↓
スポンサーが金を出す（出しやすくなる）再生産
↓
アニメーターの仕事が無くならない。
出資者・メーター・消費者、みんな大満足。
■うなるほど金がある場合
スポンサーの株を買い占める
↓
株主総会で物申す
↓
たくさんアニメができる！
661 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:58:07
普通の会社に対する考え方と一緒にしているらしいが、
ガイナは会社としてはずっとやや厳しい。ジブリはやっと「会社らしくなってきた」。
アカデミー賞取るスタジオとしてはどう見てもミニマムサイズだな。
京アニは普通の給与制。高い訳ではないが。
「おまえ」はどうも2chに貼り付いてるみたいだな。
ガイナは会社としてはずっとやや厳しい。ジブリはやっと「会社らしくなってきた」。
アカデミー賞取るスタジオとしてはどう見てもミニマムサイズだな。
京アニは普通の給与制。高い訳ではないが。
「おまえ」はどうも2chに貼り付いてるみたいだな。
662 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:58:12
663 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 21:01:12
664 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 21:04:58
>彼らは困らないよ？ウソこけってんだ。
>金に常に困ってる彼らがスキルだけで食っていける？
>だったらそのスキル活かして食っていける分野にさっさと転換しろよ。
困る訳が無い。
良い人材がごろごろ余ったら誰かがまたスタジオを作る。
ただしそれはもうちょっと既存スタイルに乗っ取らない
今よりはマシな会社だろうね。そうしたら勿体ないんだろ。
他にも仕事してる人もいる。じゃあ自分がやらないとってことだ。
これは人質の概念に近い。よって飼い殺しのがベストではないが
ベターって考え方がとっくに透けて見えている。
個人のスキルは有るが、団結して動くには「なにがしかの体力」が必要。
「それ」を与えない現状を続けるのが彼らの仕事。
それから、アニメのスキルが活きる仕事って何だろうな。
動画は静止画の仕事とは全く別種の仕事だぞ。
>金に常に困ってる彼らがスキルだけで食っていける？
>だったらそのスキル活かして食っていける分野にさっさと転換しろよ。
困る訳が無い。
良い人材がごろごろ余ったら誰かがまたスタジオを作る。
ただしそれはもうちょっと既存スタイルに乗っ取らない
今よりはマシな会社だろうね。そうしたら勿体ないんだろ。
他にも仕事してる人もいる。じゃあ自分がやらないとってことだ。
これは人質の概念に近い。よって飼い殺しのがベストではないが
ベターって考え方がとっくに透けて見えている。
個人のスキルは有るが、団結して動くには「なにがしかの体力」が必要。
「それ」を与えない現状を続けるのが彼らの仕事。
それから、アニメのスキルが活きる仕事って何だろうな。
動画は静止画の仕事とは全く別種の仕事だぞ。
665 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 21:07:15
>他にも仕事してる人もいる。じゃあ自分がやらないとってことだ。
他にも仕事をしている人は業界にいる訳だし、じゃあ出来る自分がやらないと
保たないってことだ。どんだけ依存すんだか。
という意味。
他にも仕事をしている人は業界にいる訳だし、じゃあ出来る自分がやらないと
保たないってことだ。どんだけ依存すんだか。
という意味。
666 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 21:09:08
>>663
DVD買って、あなたの好きな作品の売り上げアップ
↓
製作委員会で出資比率に応じて売上を山分け
↓
次回作検討時、この系統の作品なら作っても問題ない（赤字にならない）
↓
スポンサーが金を出す（出しやすくなる）
↓
製作元請が制作
↓
DVD買って・・・
ーーーーーーー利益還元の壁ーーーーーーー
↓
↓（請負契約）
↓
アニメーターの仕事は無くならない。
DVD買って、あなたの好きな作品の売り上げアップ
↓
製作委員会で出資比率に応じて売上を山分け
↓
次回作検討時、この系統の作品なら作っても問題ない（赤字にならない）
↓
スポンサーが金を出す（出しやすくなる）
↓
製作元請が制作
↓
DVD買って・・・
ーーーーーーー利益還元の壁ーーーーーーー
↓
↓（請負契約）
↓
アニメーターの仕事は無くならない。
667 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 21:11:47
668 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 21:17:29
適当言ってるし
669 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 21:20:02
自分が現場に違法労働強いておいて視聴者に違法とか文句言うのはナンセンス
アニメに寄生する守銭奴は社会の為にも氏ねよ
アニメに寄生する守銭奴は社会の為にも氏ねよ
670 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 22:36:35
深夜アニメの数がかなり減りましたね
671 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 00:07:46
人手不足なのに無理して作ってたからな
672 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 00:12:36
金払ってないのに
アニメーターに還元しろとかいう
泥棒ニートw
アニメーターに還元しろとかいう
泥棒ニートw
673 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 00:17:14
泥棒が泥棒の被害を訴えるスレ
ボランティアだと思って諦めろよ
ボランティアだと思って諦めろよ
674 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 00:34:25
泥棒に追い銭
675 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 00:42:19
ボランティアに作らせた作品でニートから金を巻き上げようとする人って
自分の人生についてどう思ってるのだろう。偽ブランド品売ってる奴と同じじゃん、とか
自分の人生についてどう思ってるのだろう。偽ブランド品売ってる奴と同じじゃん、とか
676 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 00:57:35
677 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 01:01:15
ハリウッドみたいに現場の人間に利益が入って次の資金に出来る様にならないなら
商品を買っても買わなくても消費者にとっては同じ事
商品を買っても買わなくても消費者にとっては同じ事
678 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 01:09:08
金を出さないやつにはハリウッドでも還元されませんよ
679 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 01:21:34
全てニートの妄想レベルだな。アニメなんて殆ど人件費しか掛からないだろ
それをボランティアで済ますとかどんだけあこぎな商売だよ
それをボランティアで済ますとかどんだけあこぎな商売だよ
680 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 01:51:41
それで、アニメ関連会社はブラック会社だろw
681 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 02:25:19
同意、アニメ会社はNPO法人として利益を追求してはならない
若しくは消費者やボランティア以外に還元してはならないよう規制するべき
若しくは消費者やボランティア以外に還元してはならないよう規制するべき
682 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 02:51:37
「金作りたいけど」「モノ作りたくない奴」が金出すと悲惨なことになる
ってだけのことだね
ってだけのことだね
683 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 02:58:55
金が絶対だと思ってる奴は資本主義を理解していないよ
信用こそが絶対だし
信用こそが絶対だし
684 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 03:33:55
>>682
ジブリの高畑とか実際に物作ってた人がプロデューサーだからな。悲惨な事にならないんだろうな
ジブリの高畑とか実際に物作ってた人がプロデューサーだからな。悲惨な事にならないんだろうな
685 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 05:20:58
結局「ボランティアが嫌なら辞めろ」とか「どこがブラック会社だ」とか言ってるの
「俺にはモノ作る事は出来ないけど監督なら人を使って有名になれる」って馬鹿の仲間みたいなのだろ？
会社経営とか馬鹿には無理、犯罪みたいな商売してたら自分が食われるだけ。甘いよ
「俺にはモノ作る事は出来ないけど監督なら人を使って有名になれる」って馬鹿の仲間みたいなのだろ？
会社経営とか馬鹿には無理、犯罪みたいな商売してたら自分が食われるだけ。甘いよ
686 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 05:32:16
そうだね死ぬと良いよね。
687 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 08:12:21
>>685
アニメーションが分業制を前提にしている以上、適材適所は当たり前。
分業に文句があるなら独立して自分で会社組織を運営しながら
仕事すればいいだろうに。
組織運営が嫌なら誰にも頼らず一人で全部やればいい。
さぞかし立派な会社組織をあなたなら運営できることでしょうよ。
アニメーションが分業制を前提にしている以上、適材適所は当たり前。
分業に文句があるなら独立して自分で会社組織を運営しながら
仕事すればいいだろうに。
組織運営が嫌なら誰にも頼らず一人で全部やればいい。
さぞかし立派な会社組織をあなたなら運営できることでしょうよ。
688 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 09:08:47
つまりキチガイは脳内業界人だったって事だね
キチガイに構ってた人お疲れ
キチガイに構ってた人お疲れ
689 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 13:21:21
685 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 05:20:58
結局「ボランティアが嫌なら辞めろ」とか「どこがブラック会社だ」とか言ってるの
「俺にはモノ作る事は出来ないけど監督なら人を使って有名になれる」って馬鹿の仲間みたいなのだろ？
会社経営とか馬鹿には無理、犯罪みたいな商売してたら自分が食われるだけ。甘いよ
686 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 05:32:16
そうだね死ぬと良いよね。
687 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 08:12:21
>>685
アニメーションが分業制を前提にしている以上、適材適所は当たり前。
分業に文句があるなら独立して自分で会社組織を運営しながら
仕事すればいいだろうに。
組織運営が嫌なら誰にも頼らず一人で全部やればいい。
さぞかし立派な会社組織をあなたなら運営できることでしょうよ。
688 ：名無しさん名無しさん：2010/02/15(月) 09:08:47
つまりキチガイは脳内業界人だったって事だね
キチガイに構ってた人お疲れ
意味が分かりませんし、多分誰にも通じません、この流れ。
なんでそんな必死なのかね。死ねば良いのに。
692 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 04:26:24
脳内じゃないなら
ブラック会社答えろwwww
長文とかwwwww いいからwwwww
ブラック会社答えろwwww
長文とかwwwww いいからwwwww
693 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 04:41:51
ボランティアに作らせてる会社ってどこですか？
694 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 07:10:48
515 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 18:08:45
>>512
じゃあボランティアを辞めろよ。
好き好んでボランティアしておいて金はよこせとか意味が分からん。
ちゃんと金が支払われる真っ当な職業に就け。
>>512
じゃあボランティアを辞めろよ。
好き好んでボランティアしておいて金はよこせとか意味が分からん。
ちゃんと金が支払われる真っ当な職業に就け。
典型的ブラック企業じゃないか
696 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 07:39:16
なんか会社によって差があるみたいな言い方だが
ほとんどの作り手は低給与。重労働。過労死ギリだ。
ブラックも何もねーし。
697 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 07:42:53
消費者にビジネス説く前にする事あるんじゃないのか？
698 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:12:58
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
699 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:27:59
アニメーターは萌え絵を描くのに誇りを持ってるんだろう。
じゃなかったらあんなに萌え絵だらけになってない。
じゃなかったらあんなに萌え絵だらけになってない。
700 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:28:27
アホに説教される業界
701 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:28:54
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
702 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:30:12
>>699
それを広めるのはファンの義務だよね。自分だけ良ければいいとそれを邪魔する奴は死ねばいい
それを広めるのはファンの義務だよね。自分だけ良ければいいとそれを邪魔する奴は死ねばいい
703 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:30:24
704 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:31:45
言い返せなくて悔しいのはわかるが
自分がキチガイなのがいけない自己責任
自分がキチガイなのがいけない自己責任
705 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:31:58
既に，そう言う「寒い工作」を「敢えて露骨にやる」くらいしか
やりようがないのを知っているのが始末に終えん。
706 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:32:25
707 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:33:21
奴隷商人から開放するには誇りをもって作られた作品をファンが世に広げるしかない
708 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:35:06
709 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:36:05
710 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:37:31
707 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:33:21
奴隷商人から開放するには誇りをもって作られた作品をファンが世に広げるしかない
708 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:35:06
>>707
誇りを持ってオリジナルとして作られた作品が
ソ・ラ・ノ・ヲ・ト
やっぱり売れなくなるというリスクを怖がってキャラデザをけいおん、ハルヒに
しちゃうのはちょっとなぁ。
なにいってんだおまえ、と
特に誇りとか
奴隷商人から開放するには誇りをもって作られた作品をファンが世に広げるしかない
708 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:35:06
>>707
誇りを持ってオリジナルとして作られた作品が
ソ・ラ・ノ・ヲ・ト
やっぱり売れなくなるというリスクを怖がってキャラデザをけいおん、ハルヒに
しちゃうのはちょっとなぁ。
なにいってんだおまえ、と
特に誇りとか
711 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:38:51
キチガイで馬鹿でニートに負けるとかとかもう死ぬしかないじゃん
712 ：706：2010/02/16(火) 23:42:33
そうか俺ってキチガイだしニートに負けるニートだし死ぬしか無いよね
生きててごめんね
生きててごめんね
713 ：名無しさん名無しさん：2010/02/16(火) 23:43:55
>>710
萌えアニメ8割とか異常ｗ
萌えアニメ8割とか異常ｗ
安価が間違ってるよ
715 ：名無しさん名無しさん：2010/02/17(水) 08:38:56
つーかこういう時期に種みたいな大作が作れれば凄く人気取れそうなのに
なんでユニコーン（笑）なんだろう。
なんでユニコーン（笑）なんだろう。
716 ：名無しさん名無しさん：2010/02/17(水) 22:13:43
おまえしつこいよ
717 ：名無しさん名無しさん：2010/02/17(水) 22:49:39
718 ：名無しさん名無しさん：2010/02/17(水) 23:23:14
【ほんのりモアイ？】今度は数量限定でガンダム型「スイカ」発売へ【予約殺到】★１８玉目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1223375038/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1223375038/
719 ：名無しさん名無しさん：2010/02/18(木) 03:47:41
劇場版商法は今のところ悪くなさそうじゃないか
まだまだやれるな、この業界
まだまだやれるな、この業界
720 ：名無しさん名無しさん：2010/02/18(木) 06:45:57
717 ：名無しさん名無しさん：2010/02/17(水) 22:49:39
>>715
種如きが大作扱いされる現状が途轍もなく悲しいな。
せめてジャンプ黄金期レベルの作品で無いと。
718 ：名無しさん名無しさん：2010/02/17(水) 23:23:14
【ほんのりモアイ？】今度は数量限定でガンダム型「スイカ」発売へ【予約殺到】★１８玉目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1223375038/
719 ：名無しさん名無しさん：2010/02/18(木) 03:47:41
劇場版商法は今のところ悪くなさそうじゃないか
まだまだやれるな、この業界
殺すよ？
721 ：名無しさん名無しさん：2010/02/18(木) 07:56:12
722 ：名無しさん名無しさん：2010/02/18(木) 09:00:39
fateもなのはもハルヒも映画で成功してるし
レールガン、けいおん、咲あたりを映画化してみては？
レールガン、けいおん、咲あたりを映画化してみては？
723 ：名無しさん名無しさん：2010/02/19(金) 03:34:07
ガンダム史上、バンダイとして一番売れたガンダムだけどな、種
724 ：名無しさん名無しさん：2010/02/19(金) 05:44:55
725 ：名無しさん名無しさん：2010/02/19(金) 07:01:37
まだまだやれるって言い草はふざけすぎ
やれないよ金出さないと、そして独立させてあげないとな
726 ：名無しさん名無しさん：2010/02/19(金) 08:30:02
727 ：名無しさん名無しさん：2010/02/19(金) 12:20:03
あげんなボケ
728 ：名無しさん名無しさん：2010/02/19(金) 19:28:19
>>724
業界生き残りには数字が全てだろ？見苦しいんだよｗ
業界生き残りには数字が全てだろ？見苦しいんだよｗ
729 ：名無しさん名無しさん：2010/02/19(金) 20:19:48
730 ：名無しさん名無しさん：2010/02/20(土) 01:48:19
数字が全てなら、搾取側は金出さないとな。
731 ：名無しさん名無しさん：2010/02/20(土) 02:29:19
金なら出してるだろ
出さなきゃアニメ作れないんだから
出さなきゃアニメ作れないんだから
732 ：名無しさん名無しさん：2010/02/20(土) 02:50:18
搾取とかアホか
733 ：名無しさん名無しさん：2010/02/20(土) 03:36:56
734 ：名無しさん名無しさん：2010/02/20(土) 15:57:22
>>733
自分の顔にマルクス経済主義万歳とでも焼き鏝しておけ。
出資者は利益も取るが損した場合のリスクも背負ってる。
損したからと損害賠償をアニメ制作会社に請求したことないだろ。
利益は一切渡しません、損だけ背負ってくださいとか
子供みたいな寝言は寝て言え。
自分の顔にマルクス経済主義万歳とでも焼き鏝しておけ。
出資者は利益も取るが損した場合のリスクも背負ってる。
損したからと損害賠償をアニメ制作会社に請求したことないだろ。
利益は一切渡しません、損だけ背負ってくださいとか
子供みたいな寝言は寝て言え。
735 ：名無しさん名無しさん：2010/02/20(土) 20:19:46
733が早く廃人になりますように
736 ：名無しさん名無しさん：2010/02/20(土) 22:29:17
>>734
突っ込む気にもならん。
突っ込む気にもならん。
737 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 01:51:03
文句があるなら全部自分で作れよ（笑）
お金さえ出せば作ってくれる人居るんだろ？ネットで捕まえた素人にでも描かせとけば？
作画崩壊って2ｃｈで素人が宣伝してくれて知名度が上がるよ。誰もDVD買わないけど
お金さえ出せば作ってくれる人居るんだろ？ネットで捕まえた素人にでも描かせとけば？
作画崩壊って2ｃｈで素人が宣伝してくれて知名度が上がるよ。誰もDVD買わないけど
738 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 03:04:08
739 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 03:20:13
740 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 03:33:42
741 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 04:12:34
>>740
じゃあそうすれば？
その理論だと生産者と消費者を繋ぐ全ての小売卸業界は不要ってことになるんだが。
欲しい人と作る人を結び、作るのに必要な金を出す人がいない状態で
どうやって作る人は作品を作るんだ？
今から半年近く無給で働いてください、給料は作品が売れたら支払います、
売れなかったら無給になります、なお売るのは小売を通さず直販のみです、
と言われて納得して働けるならそれでいいんじゃないの。
別に世間知らずを垂れ流すのは構わないが、実行可能かどうかくらい考えろや。
じゃあそうすれば？
その理論だと生産者と消費者を繋ぐ全ての小売卸業界は不要ってことになるんだが。
欲しい人と作る人を結び、作るのに必要な金を出す人がいない状態で
どうやって作る人は作品を作るんだ？
今から半年近く無給で働いてください、給料は作品が売れたら支払います、
売れなかったら無給になります、なお売るのは小売を通さず直販のみです、
と言われて納得して働けるならそれでいいんじゃないの。
別に世間知らずを垂れ流すのは構わないが、実行可能かどうかくらい考えろや。
742 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 04:34:44
元手タダで誰かに作らせて儲けてみたいとか好きな物ならタダで描くとか言う人は同人やればいい
失敗しても誰にも迷惑掛けないし途中で嫌になれば投げ出しても文句言われない。下手糞で売れなくても当たり前の世界なんだから
と普通の社会人感覚の人は思うな（笑）少なくとも仕事でやる人間なら馬鹿馬鹿しくてここ見てられない
失敗しても誰にも迷惑掛けないし途中で嫌になれば投げ出しても文句言われない。下手糞で売れなくても当たり前の世界なんだから
と普通の社会人感覚の人は思うな（笑）少なくとも仕事でやる人間なら馬鹿馬鹿しくてここ見てられない
743 ：741：2010/02/21(日) 04:37:20
うるせーんだよ俺がニートだろうが関係ないだろ。俺はもう働くの嫌だし人に馬鹿にされるの嫌なんだよ
お前等が俺の為に作らないのが悪いんだろ。才能有るんだからケチケチすんなよボケ
お前等が俺の為に作らないのが悪いんだろ。才能有るんだからケチケチすんなよボケ
744 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 04:40:18
脳内プロデューサーですかｗｗｗ
745 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 04:47:01
>>741
世の中はお前だけで動いてるんじゃ無いんだよ。引篭もってネットばかりしてたら気付かないかも知れないけど
君より優秀な人は世の中に一杯居るんだよ？人から必要とされてないのは悲しいけど篭ってたら一生そのままだよ
世の中はお前だけで動いてるんじゃ無いんだよ。引篭もってネットばかりしてたら気付かないかも知れないけど
君より優秀な人は世の中に一杯居るんだよ？人から必要とされてないのは悲しいけど篭ってたら一生そのままだよ
746 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 05:06:19
>>741
世の中自分だけしか居ないと思ってる所が凄いというかこれは妄想系の精神障害だな
学生時代はいいけど社会に出るなら治療してこいよ。甘えてないで
ニートの君は社会はお前を必要としてないし社会はお前の都合で動かない。親が死んだら死ぬしか無いぞ
世の中自分だけしか居ないと思ってる所が凄いというかこれは妄想系の精神障害だな
学生時代はいいけど社会に出るなら治療してこいよ。甘えてないで
ニートの君は社会はお前を必要としてないし社会はお前の都合で動かない。親が死んだら死ぬしか無いぞ
747 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 05:14:16
ごまかすにはちょっとお粗末すぎるが，
それにしても手法がくだらなすぎてもう
それにしても手法がくだらなすぎてもう
748 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 05:15:54
ニートが消えればこの世の中すっきりするのにね
749 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 05:20:02
キチガイニートがプロデューサーになった妄想しながら火病るスレ
750 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 09:20:15
萌えが好きすぎて萌えアニメだらけになってるってことは
制作者の頭の中が桃色にそまってるってことだよ。
本当は絵にﾊｧﾊｧしながら描いてるくせに・・・
制作者の頭の中が桃色にそまってるってことだよ。
本当は絵にﾊｧﾊｧしながら描いてるくせに・・・
751 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 12:35:47
金が回ってこないのはアニメが社会から必要とされていないからです。
残念でした。
残念でした。
752 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 18:12:19
「俺が必要とされてないんだから俺を認めなかったアニメ業界も社会から必要と無いようにしてやる・・・」
と泣きながらキーボードを打つので有った・・・。
と泣きながらキーボードを打つので有った・・・。
753 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 18:14:55
彡川川川三三三ﾐ〜
川｜川／ ＼｜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖｜‖ ◎---◎｜〜 金が回ってこないのはアニメが社会から
川川‖ 3 ヽ〜 ＜ 必要とされていないからです。
川川 ∴）д（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／‖ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
川｜川／ ＼｜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖｜‖ ◎---◎｜〜 金が回ってこないのはアニメが社会から
川川‖ 3 ヽ〜 ＜ 必要とされていないからです。
川川 ∴）д（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／‖ | |￣￣＼ ＼
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754 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 19:15:58
金が回ってこないのは制作に必要な予算を現場に回してないからです。
誰でも知ってること
誰でも知ってること
755 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 19:18:13
俺今はニートだけど将来は人を働かせて楽に稼ぎたいです！！
756 ：名無しさん名無しさん：2010/02/22(月) 01:28:29
最近は必要な制作費以上に予算を取って
その浮いた金も足して本命のアニメに予算を入れてる所が多いんだろ
その浮いた金も足して本命のアニメに予算を入れてる所が多いんだろ
757 ：名無しさん名無しさん：2010/02/22(月) 03:29:56
どこにそんなのがあるんだろ
758 ：名無しさん名無しさん：2010/02/22(月) 09:39:39
何も危なくはない
当たる方が不思議
当たる方が不思議
759 ：名無しさん名無しさん：2010/02/22(月) 09:59:05
だから危ないのはニートの妄想の中だけだって
760 ：名無しさん名無しさん：2010/02/22(月) 10:02:54
危ないのはニートの将来
761 ：名無しさん名無しさん：2010/02/22(月) 10:04:48
ニートの僕でもキモオタ相手に大儲け出来る筈なんですがどうすればいいですか？
762 ：名無しさん名無しさん：2010/02/22(月) 20:39:24
763 ：名無しさん名無しさん：2010/02/22(月) 21:33:59
制作者の頭が桃色だからこうなるんだよ
842 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2010/02/22(月) 08:34:00
アニメ業界発展の系譜
レジェンド
http://imgk-a.dena.ne.jp/exk3/20090112/88/131071860_1.jpg
http://www.dengeki.ne.jp/tohoho/dhao19b.jpg
http://image.www.rakuten.co.jp/nk-book/img10082272439.jpeg
先輩
http://ec1.images-amazon.com/images/P/B000J10CWG.01._SCLZZZZZZZ_V36614790_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61J3ZY5Q8KL.jpg
http://www.comroad.co.jp/comroad/kamimaezu/archives/Fate%A5%EC%A5%A2%A5%EB%A5%BF%A5%D6%A5%ED%A5%B0%CD%D1.jpg
後輩
http://www.marinetime.jp/arty/acv/b0016565_1235467.jpg
http://blog.min.chu.jp/images/saki_mirror_1.jpg
http://aipai-store.jp/shopimages/aipai/003004000007.jpg
レジェンドに憧れた人たちが激しい競争を勝ち抜いた結果が今のアニメ業界。
フォロワーが多かったからこそ劇的に進化した。
842 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2010/02/22(月) 08:34:00
アニメ業界発展の系譜
レジェンド
http://imgk-a.dena.ne.jp/exk3/20090112/88/131071860_1.jpg
http://www.dengeki.ne.jp/tohoho/dhao19b.jpg
http://image.www.rakuten.co.jp/nk-book/img10082272439.jpeg
先輩
http://ec1.images-amazon.com/images/P/B000J10CWG.01._SCLZZZZZZZ_V36614790_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61J3ZY5Q8KL.jpg
http://www.comroad.co.jp/comroad/kamimaezu/archives/Fate%A5%EC%A5%A2%A5%EB%A5%BF%A5%D6%A5%ED%A5%B0%CD%D1.jpg
後輩
http://www.marinetime.jp/arty/acv/b0016565_1235467.jpg
http://blog.min.chu.jp/images/saki_mirror_1.jpg
http://aipai-store.jp/shopimages/aipai/003004000007.jpg
レジェンドに憧れた人たちが激しい競争を勝ち抜いた結果が今のアニメ業界。
フォロワーが多かったからこそ劇的に進化した。
764 ：名無しさん名無しさん：2010/02/22(月) 23:18:39
>>763
俺的にはレジェンドが先輩レベルなんだが･･･
俺的にはレジェンドが先輩レベルなんだが･･･
765 ：名無しさん名無しさん：2010/02/22(月) 23:20:05
759 ：名無しさん名無しさん：2010/02/22(月) 09:59:05
だから危ないのはニートの妄想の中だけだって
760 ：名無しさん名無しさん：2010/02/22(月) 10:02:54
危ないのはニートの将来
761 ：名無しさん名無しさん：2010/02/22(月) 10:04:48
ニートの僕でもキモオタ相手に大儲け出来る筈なんですがどうすればいいですか？
わざとらしいレスしか付けられないならもう工作はやめた方がよい
766 ：名無しさん名無しさん：2010/02/23(火) 11:09:25
アニメなんぞ企画が通ったら儲けものだから
心配することないん
心配することないん
767 ：名無しさん名無しさん：2010/02/23(火) 15:09:37
動画のDL違法化で
アニメ業界の売上アップしてウハウハじゃなかったんですか？
アニメ業界の売上アップしてウハウハじゃなかったんですか？
768 ：名無しさん名無しさん：2010/02/23(火) 22:46:48
766 ：名無しさん名無しさん：2010/02/23(火) 11:09:25
アニメなんぞ企画が通ったら儲けものだから
心配することないん
767 ：名無しさん名無しさん：2010/02/23(火) 15:09:37
動画のDL違法化で
アニメ業界の売上アップしてウハウハじゃなかったんですか？
わざとらしいレスしか付けられないならもう工作はやめた方がよい
ねらーはそんなことしねえ
769 ：名無しさん名無しさん：2010/02/24(水) 18:32:13
反論できないんだね
770 ：名無しさん名無しさん：2010/02/25(木) 08:34:46
反論とはどの嘘についてだろうか
771 ：名無しさん名無しさん：2010/02/28(日) 03:20:14
772 ：名無しさん名無しさん：2010/03/04(木) 23:59:45
q
773 ：名無しさん名無しさん：2010/03/05(金) 09:27:20
だからアニメ業界なんて
危なくたってかまわない
危なくたってかまわない
774 ：名無しさん名無しさん：2010/03/05(金) 14:39:51
もう十分作られてきた
買う気がしねぇ
買う気がしねぇ
775 ：名無しさん名無しさん：2010/03/05(金) 18:43:25
Fate、なのは、ハルヒの３連弾の大当たりを見ると
アニメ業界はまだまだいけると思うな。
Fate、なのは、ハルヒの路線が10年代でも通用することを知らしめることが
出来たのは本当に大きい。ヤマトですら年代を超えて支持を得ることが出来なかったらしいのに。
アニメ業界はまだまだいけると思うな。
Fate、なのは、ハルヒの路線が10年代でも通用することを知らしめることが
出来たのは本当に大きい。ヤマトですら年代を超えて支持を得ることが出来なかったらしいのに。
776 ：名無しさん名無しさん：2010/03/05(金) 19:23:19
ヤマトは粗が大きすぎる
777 ：名無しさん名無しさん：2010/03/05(金) 21:48:58
いけるに決まってるよ。金出せばな。
778 ：名無しさん名無しさん：2010/03/05(金) 21:53:07
まあヤマトは懐古世代しか掴めんわ
779 ：名無しさん名無しさん：2010/03/06(土) 04:16:44
780 ：名無しさん名無しさん：2010/03/06(土) 07:46:56
781 ：名無しさん名無しさん：2010/03/06(土) 09:36:12
782 ：名無しさん名無しさん：2010/03/06(土) 14:51:58
783 ：名無しさん名無しさん：2010/03/06(土) 16:37:38
ttp://tweetvite.com/event/cg_chief
CGですがアニメ関係の方も参加されたようです
3/4 議事録
ttp://seventhgraphics.mydns.jp/cg_chief.txt
CGですがアニメ関係の方も参加されたようです
3/4 議事録
ttp://seventhgraphics.mydns.jp/cg_chief.txt
784 ：名無しさん名無しさん：2010/03/06(土) 19:43:22
2010年春季放送開始の新作アニメ一覧
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100305_anime_2010spring/
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100305_anime_2010spring/
785 ：名無しさん名無しさん：2010/03/06(土) 21:07:10
アニメ、テレビはおっぱいが規制されてるのに、日本各所に点在する少女の裸の銅像はいいのか？児童ポルノ改正法では漫画のエロも規制され、アニメはパンチラも(現に)危うく、エロが日本から消えてしまう
786 ：名無しさん名無しさん：2010/03/07(日) 06:48:36
京アニは本当は２流ってマジなの！？
こういうことを言ってる人がいるんだけど・・・
悲しいことに今は小学生以下の子供向けアニメかオタク向けのアニメしか
まともに稼げないんです。他のアニメ会社も京アニのようにオタクに媚びる作品ばかり
作るようになったらアニメ業界はおしまいです。
けどやはりアニメーターとしてのプライドがある人たちはそんな業界の現状を
快く思っておらず、一般向けのオリジナルアニメを作ろうとしています。
この姿勢は本当にすばらしいと思います。大げさに言うと救世主です。
そういう意味では京アニはまだまだ2流です。
こういうことを言ってる人がいるんだけど・・・
悲しいことに今は小学生以下の子供向けアニメかオタク向けのアニメしか
まともに稼げないんです。他のアニメ会社も京アニのようにオタクに媚びる作品ばかり
作るようになったらアニメ業界はおしまいです。
けどやはりアニメーターとしてのプライドがある人たちはそんな業界の現状を
快く思っておらず、一般向けのオリジナルアニメを作ろうとしています。
この姿勢は本当にすばらしいと思います。大げさに言うと救世主です。
そういう意味では京アニはまだまだ2流です。
787 ：名無しさん名無しさん：2010/03/07(日) 07:54:20
何億売れても
スタジオは潤わない。
さてそれだけのことだ。しつこすぎる。
788 ：名無しさん名無しさん：2010/03/07(日) 12:04:35
嫉妬は醜い
789 ：名無しさん名無しさん：2010/03/07(日) 12:48:07
権利持ってなきゃソラいくら売れてもスタジオには金がはいらんだろ
790 ：名無しさん名無しさん：2010/03/07(日) 13:48:48
子供じゃあるまいしなぁ
791 ：名無しさん名無しさん：2010/03/07(日) 15:05:45
オタク向けアニメの何がいけないのか詳しく
792 ：名無しさん名無しさん：2010/03/07(日) 15:33:42
準エロに走りすぎるところ
793 ：名無しさん名無しさん：2010/03/09(火) 08:51:26
今のアニメ業界がこうなったのは尾田とか岸本とか青山あたりに
対する尊敬する気持ちをなくしてCLAMPやらみつみと愉快な仲間たちを
支持しすぎたせいでしょうが。
264 名無しさん名無しさん :2009/06/07(日) 17:39:56
美少女エロ同人描いてるのが腐女子であることに
気付かない男子のなんと愚かなことか
266 名無しさん名無しさん :2009/06/07(日) 18:03:28
>>264
何を今更。今主流の萌え絵は男には絶対生み出せなかった絵。
CLAMPやらみつみのような腐女子が広めた。
少女漫画風萌え絵のパイオニア：CLAMP
エロゲ系列の萌え絵のパイオニア：みつみ美里
これらの天才に敗れ去ったんだよ。
対する尊敬する気持ちをなくしてCLAMPやらみつみと愉快な仲間たちを
支持しすぎたせいでしょうが。
264 名無しさん名無しさん :2009/06/07(日) 17:39:56
美少女エロ同人描いてるのが腐女子であることに
気付かない男子のなんと愚かなことか
266 名無しさん名無しさん :2009/06/07(日) 18:03:28
>>264
何を今更。今主流の萌え絵は男には絶対生み出せなかった絵。
CLAMPやらみつみのような腐女子が広めた。
少女漫画風萌え絵のパイオニア：CLAMP
エロゲ系列の萌え絵のパイオニア：みつみ美里
これらの天才に敗れ去ったんだよ。
794 ：名無しさん名無しさん：2010/03/09(火) 08:54:33
というか90年代のオタクはオタク作品を愛しつつも
ジャンプあたりの王道もそれなりにリスペクトしてたからまだよかった。
今のオタクはワンピとかナルトに対して氷のように冷たい。
ジャンプあたりの王道もそれなりにリスペクトしてたからまだよかった。
今のオタクはワンピとかナルトに対して氷のように冷たい。
795 ：名無しさん名無しさん：2010/03/09(火) 09:01:49
まず今のジャンプアニメで昔のDBや北斗みたいな人気が出ることはないと思う
娯楽がありすぎて子供はゲームにいってしまう
796 ：名無しさん名無しさん：2010/03/09(火) 09:23:03
■[リスト]2010年春新番チェック
恒例の新番チェック。放送局・放送日時は追加・変更の可能性あり。公式サイトやアニメ誌等で発表済みの
情報を元に掲載。既に始まってるのもありますが、現時点で全33本(タイトル変更新番扱い含む。実写系、
OVA先行放送、特番、地上波初放送等は除く)。2008年春：全52本 → 2009年春：全40本 → 2010年春：全33本。
冬に続いて、春も少しずつ減少傾向にあるようです。話題作・注目作と言う点では、「Angel Beats!」と「けいおん！！」の2強になりそう？
恒例の新番チェック。放送局・放送日時は追加・変更の可能性あり。公式サイトやアニメ誌等で発表済みの
情報を元に掲載。既に始まってるのもありますが、現時点で全33本(タイトル変更新番扱い含む。実写系、
OVA先行放送、特番、地上波初放送等は除く)。2008年春：全52本 → 2009年春：全40本 → 2010年春：全33本。
冬に続いて、春も少しずつ減少傾向にあるようです。話題作・注目作と言う点では、「Angel Beats!」と「けいおん！！」の2強になりそう？
797 ：名無しさん名無しさん：2010/03/09(火) 16:46:34
ttp://diamond.jp/series/dw_special/10077/?page=3
アニメは金かかりすぎ、視聴率の割には。
ＤＶＤやらＢＤが売れてれば、何とか採算取れるんだろうけど、
ＤＶＤが売れるのは、バラエティも今は同じ。
テレビ局は露骨にバラエティに流れてるんだろうね。
アニメは金かかりすぎ、視聴率の割には。
ＤＶＤやらＢＤが売れてれば、何とか採算取れるんだろうけど、
ＤＶＤが売れるのは、バラエティも今は同じ。
テレビ局は露骨にバラエティに流れてるんだろうね。
798 ：名無しさん名無しさん：2010/03/09(火) 17:40:26
TV局のお情けで制作費出してもらってたのに
TV局叩いてたんだなカスアニメーターは
TV局叩いてたんだなカスアニメーターは
799 ：名無しさん名無しさん：2010/03/09(火) 19:22:18
いやだからもうアニメはTVから離れるべきだと思うんだよね
ネットや映画館の方が確実に見れるから視聴者としては
ネットや映画館の方が確実に見れるから視聴者としては
800 ：名無しさん名無しさん：2010/03/09(火) 21:36:48
エロゲンガー、エロ漫画家、ホモ漫画家に媚び売ってどうするんだよ、ア二メーター。
111 ： ABはなぜ神アニメとなったのか：2010/03/09(火) 09:10:29.94 0
訂正
・極楽院櫻子
・小林立
・宮下未紀
・的良みらん
・さんりようこ
凄い時代になったものだ・・・
111 ： ABはなぜ神アニメとなったのか：2010/03/09(火) 09:10:29.94 0
訂正
・極楽院櫻子
・小林立
・宮下未紀
・的良みらん
・さんりようこ
凄い時代になったものだ・・・
801 ：名無しさん名無しさん：2010/03/10(水) 03:38:19
>>799
そんなことは既に通った道。OVA隆盛の時代に。20年以上前の話だ。
TV局の制作費制限や放送コードとスポンサーの内容への口出しを嫌い、
その頃に普及したビデオセルへと乗り出した。
結局数が多くなると小さなパイの奪い合いになり、
周知が行き届かなくなり販売数が落ち込んで
立ち行かなくなった。まともな脚本もすぐ枯渇した。
だからTVで放映した上で有名どころの原作を使用して売る
今の方式になった。
そんなことは既に通った道。OVA隆盛の時代に。20年以上前の話だ。
TV局の制作費制限や放送コードとスポンサーの内容への口出しを嫌い、
その頃に普及したビデオセルへと乗り出した。
結局数が多くなると小さなパイの奪い合いになり、
周知が行き届かなくなり販売数が落ち込んで
立ち行かなくなった。まともな脚本もすぐ枯渇した。
だからTVで放映した上で有名どころの原作を使用して売る
今の方式になった。
802 ：名無しさん名無しさん：2010/03/10(水) 08:21:16
803 ：名無しさん名無しさん：2010/03/10(水) 11:47:39
804 ：名無しさん名無しさん：2010/03/10(水) 16:17:48
春の改変で ＴＶ番組はさらに、、、
お願いランキングのような低コスト番組が増える
で。驚いたのが、夜11時頃のさんまの新番組でさえ、中ＣＭ無いのな
さんま自身のギャラも、、、らしいし
お願いランキングのような低コスト番組が増える
で。驚いたのが、夜11時頃のさんまの新番組でさえ、中ＣＭ無いのな
さんま自身のギャラも、、、らしいし
805 ：名無しさん名無しさん：2010/03/10(水) 16:32:37
バラエティばかり放送していた当然の結末だな
806 ：名無しさん名無しさん：2010/03/10(水) 16:37:23
政治系の番組ってよくない？
議員だったらギャラかなり安くて済むし
今みたいな時代にはそれなりの視聴率も取れる
高齢化でそういう番組みる人もふえるだろうし
議員だったらギャラかなり安くて済むし
今みたいな時代にはそれなりの視聴率も取れる
高齢化でそういう番組みる人もふえるだろうし
807 ：名無しさん名無しさん：2010/03/10(水) 16:42:12
政治系番組なんて見たくないわ
・司会が牛耳る→自分に都合の悪い意見は最後までしゃべらせない
・議員さん優先→互いに相手に最後までしゃべらせず議論にならない
見てて不愉快になる
・司会が牛耳る→自分に都合の悪い意見は最後までしゃべらせない
・議員さん優先→互いに相手に最後までしゃべらせず議論にならない
見てて不愉快になる
808 ：名無しさん名無しさん：2010/03/10(水) 16:55:43
さんまの新番組も、さんま以外は激安タレント見習いと文化人だったな
30分番組で、中ＣＭ無いのはね、凄いよ。
30分番組で、中ＣＭ無いのはね、凄いよ。
809 ：名無しさん名無しさん：2010/03/10(水) 18:58:42
>>803
四半世紀経過して、残ってる玉だけを見ていってないのか？
今、OVAレベルの企画と作品を深夜にテレビアニメとして流してるけど、
それを見れば分かるように昔から玉石混合だよ。
メカと美少女とファンタジーものの粗製濫造の貧困な企画ばかり。
後はパトレイバー方式で、30分のテレビアニメフォーマットを複数に
分けて放送するとか。
作家性を活かした作品がOVAから登場するなんて言われたのは初期の初期だけ。
大量生産していて、残ってる作品で玉が多いっていうだけで。
四半世紀経過して、残ってる玉だけを見ていってないのか？
今、OVAレベルの企画と作品を深夜にテレビアニメとして流してるけど、
それを見れば分かるように昔から玉石混合だよ。
メカと美少女とファンタジーものの粗製濫造の貧困な企画ばかり。
後はパトレイバー方式で、30分のテレビアニメフォーマットを複数に
分けて放送するとか。
作家性を活かした作品がOVAから登場するなんて言われたのは初期の初期だけ。
大量生産していて、残ってる作品で玉が多いっていうだけで。
810 ：名無しさん名無しさん：2010/03/10(水) 21:20:33
>>メカと美少女とファンタジーものの粗製濫造の貧困な企画ばかり。
それらの代りにTVで流れてるのが糞バラエティってのは何故？
企画自体に問題は無いんじゃね？
それらの代りにTVで流れてるのが糞バラエティってのは何故？
企画自体に問題は無いんじゃね？
811 ：名無しさん名無しさん：2010/03/10(水) 23:31:41
812 ：名無しさん名無しさん：2010/03/11(木) 07:18:39
そんな知的障害者がこのスレ来て何がしたいの？
813 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 11:37:14
仕事ね〜
814 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 11:40:45
ハロワいけよ
815 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 12:30:20
萌えアニメをゴールデンタイムに放送して、バラエティ番組と勝負してみればいい。
「テレビ番組として」商品価値がないから、テレビ局は金を出さないし、深夜にしか流さないんだろうて。
「テレビ番組として」商品価値がないから、テレビ局は金を出さないし、深夜にしか流さないんだろうて。
816 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 12:49:55
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ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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817 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 15:20:34
818 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 15:33:16
劇場とかに切り替えてるとこあるじゃん、割れ難い上に、金まで入る宣伝ルートって事で。
原作人気ある奴とかなら、その方がいいのかも。
原作人気ある奴とかなら、その方がいいのかも。
819 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 16:58:29
地デジ難民が大量に出るからネットシフトも有り得る
820 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 18:50:27
ネットシフトはあり得るけど、地デジ難民ってそんなに出ない気がする
821 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 18:51:46
ギリギリになってきたらまじでテレビがただ同然で売られそうだよな
822 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 19:20:57
ニッチ商売だけじゃもたないよ
823 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 19:28:18
>>812
アニメ見てるやつは池沼だろ
アニメ見てるやつは池沼だろ
824 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 22:46:43
825 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 23:34:53
UHFとかで放送する場合だと、一話あたり500万くらい金がかかる（地方局に払う）から、
映画館や配給会社にとられても、金が入るだけマシなくらい。
映画館や配給会社にとられても、金が入るだけマシなくらい。
826 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 23:49:50
半分になった興行収入からさらに配給会社はプリント代と宣伝費、
それに配給手数料を差し引かれるわけだ。出資してなければ、
アニメ会社はいくらヒットしても通常はただ制作費を製作会社から
もらうだけだね。
宣伝と配給のノウハウを持つ人間を雇用すれば、配給会社は不要だけど、
外注するか内部に抱えるかの違いだけで、宣伝と配給費用のコストが
かかるのはどちらにしても一緒。
映画をビジネスとしてやる以上は、宣伝と配給という作業は欠かすことが出来ない。
それとも、渡辺文樹のように配給会社を通さずに、
製作も興行も自分で手がければ、売り上げは全部制作会社のものになるよ。
日本全国を行脚して、公民館やホールで上映してまわろうか。
それに配給手数料を差し引かれるわけだ。出資してなければ、
アニメ会社はいくらヒットしても通常はただ制作費を製作会社から
もらうだけだね。
宣伝と配給のノウハウを持つ人間を雇用すれば、配給会社は不要だけど、
外注するか内部に抱えるかの違いだけで、宣伝と配給費用のコストが
かかるのはどちらにしても一緒。
映画をビジネスとしてやる以上は、宣伝と配給という作業は欠かすことが出来ない。
それとも、渡辺文樹のように配給会社を通さずに、
製作も興行も自分で手がければ、売り上げは全部制作会社のものになるよ。
日本全国を行脚して、公民館やホールで上映してまわろうか。
827 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 00:18:08
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITac000014072008
こういう金の流れなもんだから、下みたいな戦略とるアニメ製作サイドが出てくる訳で。
実際、この後増えてるでしょ、公開巻数少ないけど、劇場公開→セルのコンボ。
ttp://animeanime.jp/review/archives/2009/11/uc3.html
こういう金の流れなもんだから、下みたいな戦略とるアニメ製作サイドが出てくる訳で。
実際、この後増えてるでしょ、公開巻数少ないけど、劇場公開→セルのコンボ。
ttp://animeanime.jp/review/archives/2009/11/uc3.html
828 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 00:46:39
昔からあったね。
実質はOVAなのに、都心の単館系とか
全国公開でも小規模に都市限定で劇場公開して、
目的はあくまでビデオを売るっていうやり方。
タコツボであるネットでいくら宣伝したところで、
ターゲットはオタクに絞られるわけで、
オタクの財布だって底なしなわけじゃない以上、
ウィンドウを深夜放送にしようと映画館にしようと、
全てのアニメがヒットするわけでなく、
ヒットするアニメはごく一部っていう
つまんない結論なんだろうね。
実質はOVAなのに、都心の単館系とか
全国公開でも小規模に都市限定で劇場公開して、
目的はあくまでビデオを売るっていうやり方。
タコツボであるネットでいくら宣伝したところで、
ターゲットはオタクに絞られるわけで、
オタクの財布だって底なしなわけじゃない以上、
ウィンドウを深夜放送にしようと映画館にしようと、
全てのアニメがヒットするわけでなく、
ヒットするアニメはごく一部っていう
つまんない結論なんだろうね。
829 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 00:59:16
ヒットするのが一部なのは、映画だろうがテレビだろうがネットだろうが同じ事。
映画が今更、アニメ宣伝公開の場として再発見されたのは、
選択肢増えていいんじゃないの。
映画が今更、アニメ宣伝公開の場として再発見されたのは、
選択肢増えていいんじゃないの。
830 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 02:00:54
映画作れるのはTVパッケージと比較にならない制作費リスクに耐えられる
体力のあるところだけだけどな
体力のあるところだけだけどな
831 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 02:09:00
>>820
携帯とネットはやっても受信料払わない奴は大量に出る
携帯とネットはやっても受信料払わない奴は大量に出る
832 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 02:10:51
ハゲ
833 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 03:16:17
このスレを荒らしてるのは有名なハゲの人だったのか
834 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 03:43:09
映画オリジナルのマイマイ新子やよなよなペンギンをみてると
結局リスクの低いテレビで人気のあるアニメをやるだけ
結局リスクの低いテレビで人気のあるアニメをやるだけ
835 ：名無しさん名無しさん：2010/03/15(月) 22:05:33
YouTubeの違法コンテンツ「すべて容認」は間違い--角川デジックス福田氏が講演
福田氏は、YouTubeに対する角川グループの立ち位置について「一部メディアなどで『すべて容認した』かのように伝えら
れることもあるが、これは間違い」と説明。「（YouTubeにアップロードされている）すべてのコンテンツとひとつひとつ向き合い、
フーリガンとサポーターの区別をしっかりしていくことを宣言しただけ」と正確な理解を求めた。
違法とする基準については「例えばアニメ作品など、地上波テレビ放送、DVD発売、ビデオ・オン・デマンドなどあらゆる手段
で流通が図られているコンテンツの無料動画をアップロードする行為には悪意を感じざるを得ない」とし、こうしたケースにおい
ては積極的に削除を求めていくとした。
一方で、作品冒頭部分や楽曲を利用した短時間映像については「（JASRACなど）他者との調整を図る必要はあるが、作品
を広めるための活用策として有効」とし、プロモーション的概念として認められるとの見解を示した。
また、違法アップロードが横行する背景について「配信サイト自体が赤字だから、コンテンツ制作者は作品を売っても大した
利益を得られない。だから魅力的なコンテンツが提供されず、結果的に違法アップロードを招く」という負の循環があることを指
摘。こうした状況は、配信サイトが広告によって収入を得て、また福田氏自身も実証実験に携わった動画識別技術によって
クリエイター・権利者へ正確な利益配分を可能とすることで解消されるものと説明した。それこそがGoogle社との提携に踏み切ったポイントであるという。
「悪いことをしている人に『それは悪い』と説明するだけでは先に進まない。いい部分を見出して、それを伸ばしていくことが
大切。正しいことをする人が増えれば、自然と違反は改善、または淘汰されていく。また、作品クリエイターとして一定の
評価・収益をあげることで、他人の著作物に敬意を払う心も生まれる。角川グループとしては、単に違反者を厳しく取り締まる
より、良い部分を認めることで健全化を目指す方が早いと考えた」（福田氏）。
福田氏は、YouTubeに対する角川グループの立ち位置について「一部メディアなどで『すべて容認した』かのように伝えら
れることもあるが、これは間違い」と説明。「（YouTubeにアップロードされている）すべてのコンテンツとひとつひとつ向き合い、
フーリガンとサポーターの区別をしっかりしていくことを宣言しただけ」と正確な理解を求めた。
違法とする基準については「例えばアニメ作品など、地上波テレビ放送、DVD発売、ビデオ・オン・デマンドなどあらゆる手段
で流通が図られているコンテンツの無料動画をアップロードする行為には悪意を感じざるを得ない」とし、こうしたケースにおい
ては積極的に削除を求めていくとした。
一方で、作品冒頭部分や楽曲を利用した短時間映像については「（JASRACなど）他者との調整を図る必要はあるが、作品
を広めるための活用策として有効」とし、プロモーション的概念として認められるとの見解を示した。
また、違法アップロードが横行する背景について「配信サイト自体が赤字だから、コンテンツ制作者は作品を売っても大した
利益を得られない。だから魅力的なコンテンツが提供されず、結果的に違法アップロードを招く」という負の循環があることを指
摘。こうした状況は、配信サイトが広告によって収入を得て、また福田氏自身も実証実験に携わった動画識別技術によって
クリエイター・権利者へ正確な利益配分を可能とすることで解消されるものと説明した。それこそがGoogle社との提携に踏み切ったポイントであるという。
「悪いことをしている人に『それは悪い』と説明するだけでは先に進まない。いい部分を見出して、それを伸ばしていくことが
大切。正しいことをする人が増えれば、自然と違反は改善、または淘汰されていく。また、作品クリエイターとして一定の
評価・収益をあげることで、他人の著作物に敬意を払う心も生まれる。角川グループとしては、単に違反者を厳しく取り締まる
より、良い部分を認めることで健全化を目指す方が早いと考えた」（福田氏）。
836 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 01:43:32
>801 ：名無しさん名無しさん：2010/03/10(水) 03:38:19
> >>799
> そんなことは既に通った道。OVA隆盛の時代に。20年以上前の話だ。
は、、、？
> TV局の制作費制限や放送コードとスポンサーの内容への口出しを嫌い、
> その頃に普及したビデオセルへと乗り出した。
> 結局数が多くなると小さなパイの奪い合いになり、
> 周知が行き届かなくなり販売数が落ち込んで
> 立ち行かなくなった。まともな脚本もすぐ枯渇した。
>
> だからTVで放映した上で有名どころの原作を使用して売る
> 今の方式になった。
いや、それとネットがどう関係あんの？枯渇した理由はそもそも
何だったかなあ？って思うよ
>815 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 12:30:20
> 萌えアニメをゴールデンタイムに放送して、バラエティ番組と勝負してみればいい。
> 「テレビ番組として」商品価値がないから、テレビ局は金を出さないし、深夜にしか流さないんだろうて。
何度でも申上げますが、そう言うものを作らせているのは
スタジオではまったくもって有りません。
作り手のせいにしようとしても駄目だよ。
> >>799
> そんなことは既に通った道。OVA隆盛の時代に。20年以上前の話だ。
は、、、？
> TV局の制作費制限や放送コードとスポンサーの内容への口出しを嫌い、
> その頃に普及したビデオセルへと乗り出した。
> 結局数が多くなると小さなパイの奪い合いになり、
> 周知が行き届かなくなり販売数が落ち込んで
> 立ち行かなくなった。まともな脚本もすぐ枯渇した。
>
> だからTVで放映した上で有名どころの原作を使用して売る
> 今の方式になった。
いや、それとネットがどう関係あんの？枯渇した理由はそもそも
何だったかなあ？って思うよ
>815 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 12:30:20
> 萌えアニメをゴールデンタイムに放送して、バラエティ番組と勝負してみればいい。
> 「テレビ番組として」商品価値がないから、テレビ局は金を出さないし、深夜にしか流さないんだろうて。
何度でも申上げますが、そう言うものを作らせているのは
スタジオではまったくもって有りません。
作り手のせいにしようとしても駄目だよ。
837 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 01:46:03
>828 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 00:46:39
> 昔からあったね。
> 実質はOVAなのに、都心の単館系とか
> 全国公開でも小規模に都市限定で劇場公開して、
> 目的はあくまでビデオを売るっていうやり方。
>
> タコツボであるネットでいくら宣伝したところで、
> ターゲットはオタクに絞られるわけで、
> オタクの財布だって底なしなわけじゃない以上、
> ウィンドウを深夜放送にしようと映画館にしようと、
> 全てのアニメがヒットするわけでなく、
> ヒットするアニメはごく一部っていう
> つまんない結論なんだろうね。
いやいや、昔から有ったけど、ひとついえる事はそのリンク先は
一般的なモデルの紹介な訳で、
「 無駄を省けば制作費が出る 」
とまで言わせる表現で、中抜きしてる部分については一切触れていないわけで。
で、自分でスポンサーになるとかそう言う点や、ネット時代を見越した
放映方式について"脱テレビ化"していることなどについて言っているのが
そのレスの下のリンク。
更に言えば、飽くまでも作り手がその場限りの、いつもの自転車操業の
近視眼的な着眼点で、そう言う形式を取っているかのような、
間の抜けた見方のレスばかり長文で付けてるお前はなんなんだろうなあって。
何が「つまんない結論なんだろうね」、だか。 阿呆が。
838 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 01:49:36
もっと言えば、好きで自転車操業やってないよねーって。
この平成の世に「食うに困る」って民主的かなー。
839 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 01:50:59
840 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 01:56:13
お前の否定をするのにどうして建設的とか謎の単語が出てくるのかと。
スレタイ読める？
泥棒は死ねば良いんだよ。
スレタイ読める？
泥棒は死ねば良いんだよ。
841 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 01:59:44
動けなかったのは金がないから。
もっと言えば、上記の活動程度に動ける分の金を
ギリギリでやっと捻出できるようになっただけの事だろ。
金がないのは変わらないが、本人達のせいではないな。
そもそもそれにいちゃもん付ける様な、もとい、
「外野から見て作り手のせいで有るかのような面が大きい」みたいな
レスを打ってるお前が最も不可思議。
もっと言えば、上記の活動程度に動ける分の金を
ギリギリでやっと捻出できるようになっただけの事だろ。
金がないのは変わらないが、本人達のせいではないな。
そもそもそれにいちゃもん付ける様な、もとい、
「外野から見て作り手のせいで有るかのような面が大きい」みたいな
レスを打ってるお前が最も不可思議。
842 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 02:07:33
中抜きとか今の政策委員会主流の時代では殆どないだろ
取り分が欲しいけりゃ、自社の出資を増やせば良いだけ
取り分が欲しいけりゃ、自社の出資を増やせば良いだけ
843 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 02:11:44
いつもいるけど
おまえは
だから
ここになにをしにきてんの？
前向きな単語を一切合切で否定して
後ろ向きな単語で満たしに来たの？
おまえは
だから
ここになにをしにきてんの？
前向きな単語を一切合切で否定して
後ろ向きな単語で満たしに来たの？
844 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 02:13:19
845 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 02:26:34
喰うに困るのは知ったこっちゃない。
自分の好きな趣味の延長で仕事してるんだから。
好きなことはやりたい、やりたくないことは一切しません、
でも喰わせろとかニートの発想となんら変わらない。
喰えるようになりたいなら喰えるようになる方法論を
ちゃんと考えればいいだろ。
耳障りのいい意見を聞きたいなら布団被って寝て夢でも見てろ。
現実をみれば夢を語れる状況じゃないことなどすぐ分かるだろうが。
自分の好きな趣味の延長で仕事してるんだから。
好きなことはやりたい、やりたくないことは一切しません、
でも喰わせろとかニートの発想となんら変わらない。
喰えるようになりたいなら喰えるようになる方法論を
ちゃんと考えればいいだろ。
耳障りのいい意見を聞きたいなら布団被って寝て夢でも見てろ。
現実をみれば夢を語れる状況じゃないことなどすぐ分かるだろうが。
846 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 02:31:53
>好きなことはやりたい、やりたくないことは一切しません、
>でも喰わせろとかニートの発想となんら変わらない。
>喰えるようになりたいなら喰えるようになる方法論を
>ちゃんと考えればいいだろ。
そんな話してたのか？
>耳障りのいい意見を聞きたいなら布団被って寝て夢でも見てろ。
>現実をみれば夢を語れる状況じゃないことなどすぐ分かるだろうが。
この場合は現実って何だろ。
金を取られていることを無視しろってこと？
中抜きなんて無いだろ！とか言ってるし。
製作側に対して、どういう経費がかかったかとか報告義務ないよね。
恐ろしい事に。
>でも喰わせろとかニートの発想となんら変わらない。
>喰えるようになりたいなら喰えるようになる方法論を
>ちゃんと考えればいいだろ。
そんな話してたのか？
>耳障りのいい意見を聞きたいなら布団被って寝て夢でも見てろ。
>現実をみれば夢を語れる状況じゃないことなどすぐ分かるだろうが。
この場合は現実って何だろ。
金を取られていることを無視しろってこと？
中抜きなんて無いだろ！とか言ってるし。
製作側に対して、どういう経費がかかったかとか報告義務ないよね。
恐ろしい事に。
847 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 02:33:50
848 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 07:53:59
制作者の頭の中が桃色だから萌えアニメだらけになってるんだよ。
バカテス、レールガン、はなまる、ソラノヲト（アニメオリジナル！）
↓
けいおん2期、AB、Working、迷い猫オーバーラン！
ソラノヲトがアニメオリジナルの現状をよく表してるじゃない。
アニメオリジナルで作られたものが
萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え
バカテス、レールガン、はなまる、ソラノヲト（アニメオリジナル！）
↓
けいおん2期、AB、Working、迷い猫オーバーラン！
ソラノヲトがアニメオリジナルの現状をよく表してるじゃない。
アニメオリジナルで作られたものが
萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え
849 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 10:02:09
認識が3年遅い
850 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 11:59:41
金を取られるのがイヤなら、
自分で代理店をやったり、出版社を構えたり、原作の権利を持ったり、
出資して製作にまわればいいだけじゃない。
リスクもコストも負ってないのに
「金と権利は欲しい」「金が取られてる」って、頭が弱いの？
自分で代理店をやったり、出版社を構えたり、原作の権利を持ったり、
出資して製作にまわればいいだけじゃない。
リスクもコストも負ってないのに
「金と権利は欲しい」「金が取られてる」って、頭が弱いの？
851 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 12:53:26
もうすでにテレビ局と代理店が絡まないローカル放送が主流
認識が２年遅い
認識が２年遅い
852 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 13:30:12
マッドハウスが、映画制作中止につづき
営業・事務系対象で希望退職者募集だそうだ。
営業・事務系対象で希望退職者募集だそうだ。
853 ：名無しさん名無しさん：2010/03/16(火) 13:50:19
854 ：名無しさん名無しさん：2010/03/17(水) 01:23:26
926 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 01:13:50 ID:HCFAj9l/0
既出だったらごめん。
今日ある出版社に聞いたんだけど4月に東京に見習って神奈川も条例やるらしいよ。
946 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 01:16:32 ID:Fhy0ooEX0
>>926
嫌な予感がしたんで今日調べたらネット上にないんだよね。
でも青少年育成関連の質問が２月にされてる。
今日議会に条例案を見る方法を問い合わせてるから結果が出次第調べてみる
既出だったらごめん。
今日ある出版社に聞いたんだけど4月に東京に見習って神奈川も条例やるらしいよ。
946 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 01:16:32 ID:Fhy0ooEX0
>>926
嫌な予感がしたんで今日調べたらネット上にないんだよね。
でも青少年育成関連の質問が２月にされてる。
今日議会に条例案を見る方法を問い合わせてるから結果が出次第調べてみる
855 ：名無しさん名無しさん：2010/03/18(木) 01:34:17
どうも工作さんは単語にこだわるのが好きらしい。
856 ：名無しさん名無しさん：2010/03/18(木) 02:45:04
もし今違法に上げられている動画にCMがついていたらどうなっていたであろうか？
857 ：名無しさん名無しさん：2010/03/18(木) 02:47:37
CMに関する著作権違反が上乗せされるだけでしょ
858 ：名無しさん名無しさん：2010/03/18(木) 04:33:58
無駄を省けば制作費がでる
859 ：名無しさん名無しさん：2010/03/18(木) 05:07:54
こんなとこで工作して何になるってんだ。
そんな妄言吐いてるからいつまでたっても改善できないんだよ。
この程度論理的に打ち負かせないようでは
新たなシステムを構築できるわけがない。
>>856
製作委員会以外スポンサードしてくれる可能性は限りなく低いが、
作品自体をCMであると考えて、画質をダウンコンバートしてネットで
低料金で視聴可能にする一方で、販売パッケージをアホのように高画質にして
簡単にネットにアップできないようにできれば可能なのかもしれないが、
現状そのメソッドが確立していないからなあ。
とりあえずアニメに関してはこのアニメが好きならこのアニメもお勧めです、
みたいな関連付けによる関心の引きつけという手法が全くないのも
販売する上での弱点だと思う。
トレーラーのような映像やちょっとした粗筋をまとめて見られて、
これはと思うアニメ作品を見つけやすいポータルがあれば
相当変わってくるだろう。
売れなかった過去アニメにも日が当たる可能性が出てくる。
そんな妄言吐いてるからいつまでたっても改善できないんだよ。
この程度論理的に打ち負かせないようでは
新たなシステムを構築できるわけがない。
>>856
製作委員会以外スポンサードしてくれる可能性は限りなく低いが、
作品自体をCMであると考えて、画質をダウンコンバートしてネットで
低料金で視聴可能にする一方で、販売パッケージをアホのように高画質にして
簡単にネットにアップできないようにできれば可能なのかもしれないが、
現状そのメソッドが確立していないからなあ。
とりあえずアニメに関してはこのアニメが好きならこのアニメもお勧めです、
みたいな関連付けによる関心の引きつけという手法が全くないのも
販売する上での弱点だと思う。
トレーラーのような映像やちょっとした粗筋をまとめて見られて、
これはと思うアニメ作品を見つけやすいポータルがあれば
相当変わってくるだろう。
売れなかった過去アニメにも日が当たる可能性が出てくる。
860 ：名無しさん名無しさん：2010/03/18(木) 13:03:37
>> 856
少なくとも制作・製作会社には入らない
少なくとも制作・製作会社には入らない
861 ：名無しさん名無しさん：2010/03/18(木) 18:31:20
というか動画サイトなんてほとんど自分でシークバーいじれるんだし、CMの部分とばされるしな
862 ：名無しさん名無しさん：2010/03/19(金) 09:03:01
こんな大事なときに宮崎駿が規制反対の声を全くあげないことが不思議。
アニメ業界に滅んで欲しいと思ってるのだろうか。
アニメ業界に滅んで欲しいと思ってるのだろうか。
863 ：名無しさん名無しさん：2010/03/19(金) 09:25:42
大丈夫だ
宮崎のエロは芸術扱いされてるから
宮崎のエロは芸術扱いされてるから
864 ：名無しさん名無しさん：2010/03/19(金) 12:11:05
>>862
なにぃ・・・
なにぃ・・・
865 ：名無しさん名無しさん：2010/03/19(金) 13:27:19
今回の条例と過去の規制の現実知ってる人ほど、騒がないと思う。
二次元規制なんて、現状基準無しに散々やってるんだし、
基準が出来るだけマシって人も業界人多いよ。
二次エロ規制なんて、現実には自治体がやろうと思えば、
有る程度の数の範囲で、好き放題に出来る（自治体が取り消し訴訟に応じれる上限まで）。
二次元規制なんて、現状基準無しに散々やってるんだし、
基準が出来るだけマシって人も業界人多いよ。
二次エロ規制なんて、現実には自治体がやろうと思えば、
有る程度の数の範囲で、好き放題に出来る（自治体が取り消し訴訟に応じれる上限まで）。
866 ：名無しさん名無しさん：2010/03/19(金) 15:02:23
>>845
お前自分で書いてる事理解できてる？
お前自分で書いてる事理解できてる？
867 ：名無しさん名無しさん：2010/03/19(金) 20:51:51
868 ：名無しさん名無しさん：2010/03/19(金) 22:34:57
宮崎って政治には関わりたがらんよなぁ
869 ：名無しさん名無しさん：2010/03/19(金) 23:09:46
発言すると、フトコロにひびくのを知ってるからさｗ
本当はかなり政治的だよ。
押井守と気が合ってたくらいなんだぜ
本当はかなり政治的だよ。
押井守と気が合ってたくらいなんだぜ
870 ：名無しさん名無しさん：2010/03/20(土) 01:24:26
宮崎さんはあと何年、現役でやるつもりなのかね
先が長くないんだったら業界のためを思って行動してもいいのでは
先が長くないんだったら業界のためを思って行動してもいいのでは
871 ：名無しさん名無しさん：2010/03/20(土) 01:52:27
まだ動く段階じゃないな。
もし、宮さんが動けば、文部科学省と電通も動く。
そんときゃ、いよいよな刻だろ。
そんな刻はきてほしくないが。
もし、宮さんが動けば、文部科学省と電通も動く。
そんときゃ、いよいよな刻だろ。
そんな刻はきてほしくないが。
872 ：名無しさん名無しさん：2010/03/20(土) 07:11:04
なんでおまえって追いつめられるとそういう嘘までつくの？
それから規制なんてしなくて良いよ。
現行法で充分取り締まれる方法が明確に存在している事実を
無視したただの悪法だ。あと、アニメ業界はピンチそのもの。
改行野郎とかいうのは一文字も間違っていない。
それから規制なんてしなくて良いよ。
現行法で充分取り締まれる方法が明確に存在している事実を
無視したただの悪法だ。あと、アニメ業界はピンチそのもの。
改行野郎とかいうのは一文字も間違っていない。
873 ：名無しさん名無しさん：2010/03/20(土) 10:11:59
エロだけに頼ってたんじゃなあ
874 ：名無しさん名無しさん：2010/03/20(土) 11:09:28
俺らが、どんなに規制に反対していても、
権力もってる輩がどうしても規制したがっている現状じゃね。
いずれは成立するだろ。
権力もってる輩がどうしても規制したがっている現状じゃね。
いずれは成立するだろ。
875 ：名無しさん名無しさん：2010/03/21(日) 09:00:51
そしてカスマンガ家は淘汰された方がいい
876 ：名無しさん名無しさん：2010/03/21(日) 10:06:23
>>875
10代の若手志望者は萌腐のシャワーを浴びすぎててそれが普通になってるから
それを取り締まったら漫画業界は一気に廃れる。
226 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 02:52:22
10代のやつらの漫画を見ると、（青戸しかりナノラしかり）
何かしら共通項を見受けられる。彼らのものすごく根幹的な部分に
アニメ的なディフォルメだったり、萌えの要素だったり、
もやもやときらめいた淡い空気感みたいなものを強く感じる。
意識してなくても自然とそういう部分が出てしまうかのようだ。
これが20代の作品となると、
それらアニメ絵だったり萌え要素みたいな部分と少し距離を感じるし、
自然とにじみ出ている感がしないのだ。
なんかこの差はすげーでかいと感じた。
最近、生まれたときからネットがあるような10代の若者世代に
末恐ろしさを感じるのです。
彼らを作り上げたのは間違いなくネットの力がでかい。
この辺の世代にもうとてもじゃないけど
敵わないんじゃないかとふと思った。
５年以内に次世代のものすごい天才漫画家が生まれるんではと
ドキドキする今日この頃。
10代の若手志望者は萌腐のシャワーを浴びすぎててそれが普通になってるから
それを取り締まったら漫画業界は一気に廃れる。
226 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 02:52:22
10代のやつらの漫画を見ると、（青戸しかりナノラしかり）
何かしら共通項を見受けられる。彼らのものすごく根幹的な部分に
アニメ的なディフォルメだったり、萌えの要素だったり、
もやもやときらめいた淡い空気感みたいなものを強く感じる。
意識してなくても自然とそういう部分が出てしまうかのようだ。
これが20代の作品となると、
それらアニメ絵だったり萌え要素みたいな部分と少し距離を感じるし、
自然とにじみ出ている感がしないのだ。
なんかこの差はすげーでかいと感じた。
最近、生まれたときからネットがあるような10代の若者世代に
末恐ろしさを感じるのです。
彼らを作り上げたのは間違いなくネットの力がでかい。
この辺の世代にもうとてもじゃないけど
敵わないんじゃないかとふと思った。
５年以内に次世代のものすごい天才漫画家が生まれるんではと
ドキドキする今日この頃。
877 ：名無しさん名無しさん：2010/03/21(日) 15:08:14
>>876
カス作家大隆盛の予感か…
カス作家大隆盛の予感か…
878 ：名無しさん名無しさん：2010/03/21(日) 15:37:34
>>877
ちなみに上のはジャンプ志望者のスレから抜粋されたもの。
その片棒を担いだのがヤマカンであって谷口であって
現場のアニメーターなんだよ。
漫画、アニメ、ゲームの3方向から萌えを推しつづけてきた
漫画業界、アニメ業界、ゲーム業界の責任。
ちなみに上のはジャンプ志望者のスレから抜粋されたもの。
その片棒を担いだのがヤマカンであって谷口であって
現場のアニメーターなんだよ。
漫画、アニメ、ゲームの3方向から萌えを推しつづけてきた
漫画業界、アニメ業界、ゲーム業界の責任。
879 ：名無しさん名無しさん：2010/03/21(日) 17:21:38
>>878
そこでなんで谷口やヤマカンの名前が出てくるのかが
さっぱりわからんのだけど？
その二人が萌えアニメを作り上げ、育てたってんなら分かるけど
どう考えてもそうじゃねーだろ。
ヤマカンにいたっては２作品しか監督してないじゃん。
お前本当にアニメ見てるのか？
そこでなんで谷口やヤマカンの名前が出てくるのかが
さっぱりわからんのだけど？
その二人が萌えアニメを作り上げ、育てたってんなら分かるけど
どう考えてもそうじゃねーだろ。
ヤマカンにいたっては２作品しか監督してないじゃん。
お前本当にアニメ見てるのか？
880 ：名無しさん名無しさん：2010/03/21(日) 17:47:16
>>879
種とからきすた作っただけでも（ｒｙ
種とからきすた作っただけでも（ｒｙ
881 ：名無しさん名無しさん：2010/03/21(日) 19:25:20
>>880
別に二人が企画したわけじゃないじゃん。
この企画で監督してくれって頼まれて全力で作った。
それが視聴者のニーズにあっていた。
それだけのことじゃねーか。
それを戦犯扱いとかそりゃアニメ業界は救われないわな。
別に二人が企画したわけじゃないじゃん。
この企画で監督してくれって頼まれて全力で作った。
それが視聴者のニーズにあっていた。
それだけのことじゃねーか。
それを戦犯扱いとかそりゃアニメ業界は救われないわな。
882 ：名無しさん名無しさん：2010/03/21(日) 20:11:38
>>881
萌え漫画家がみんながみんな萌え絵の女の子にﾊｧﾊｧしてる
脳内お花畑ばかりじゃないのと同じ。
でもやっちゃったら戦犯なんだよ。サンデーの畑も若木もものすごくドライで
ビジネスライクな感じだけどそれでも萌え化の戦犯と言われ続けてる。
みんな思うところがあっても食っていくためと割り切って甘んじて戦犯であることを
受け入れて小金を稼ぐが萌え業界なんじゃないの？
萌え漫画家がみんながみんな萌え絵の女の子にﾊｧﾊｧしてる
脳内お花畑ばかりじゃないのと同じ。
でもやっちゃったら戦犯なんだよ。サンデーの畑も若木もものすごくドライで
ビジネスライクな感じだけどそれでも萌え化の戦犯と言われ続けてる。
みんな思うところがあっても食っていくためと割り切って甘んじて戦犯であることを
受け入れて小金を稼ぐが萌え業界なんじゃないの？
883 ：名無しさん名無しさん：2010/03/21(日) 20:13:16
稼ぐが→稼ぐのが
萌え絵で食ってることに思うところがあるのはアニメ業界も漫画業界も変わらない。
萌え絵で食ってることに思うところがあるのはアニメ業界も漫画業界も変わらない。
884 ：名無しさん名無しさん：2010/03/21(日) 20:43:02
http://bokukoui.exblog.jp/13156895/
統一協会が秋葉原でデモ行進 「児童ポルノ規制強化」を訴える
書きかけの記事も完成していないのですが、緊急の話題なので急ぎアップします。
本日正午頃、秋葉原でデモ隊に遭遇しました。デモの詳しい経路は分かりませんが、山手線のガードをくぐり、
ダイビルとUDXビルの間を通って、ソフマップのビルの横の交差点で中央通りに出た模様です。
3年前の「アキハバラ解放デモ」のルートの逆コースでしょうか。
そのデモ隊は百名以上と思われます。揃いの紙のサンバイザーみたいのをかぶり、
手書きではない印刷による幟およびプラカードを所持していることから、相当に組織化され、資金的裏付けもあるデモ隊と思われます。
「純潔教育の推進!! 過激な性教育の追放!!」
「世界の平和は家庭から 家族の絆を大切にしよう」
「エイズ防止は純潔教育から 性のモラルを確立しよう」
「純潔と貞操を守ろう」
「夫婦別姓法案反対」
「援助交際反対！」
「出会い系サイト 有害サイトを廃止しよう」
「児童ポルノの規制を強化しよう」
「不倫はやめよう」
「有害情報から青少年を守ろう」
「純潔教育」という言葉ですぐにピンと来ました。彼らは明らかに統一協会です。
同じサンバイザーをつけて、沿道でビラを配っている人々がいます。そのビラは以下の通りです。
一部読みにくいところがありますがそこの文言は「日常の会話を通して心のふれ合い、親子の絆を確認し合っているか、子供から慕われ尊敬される親になっているか」です。
これに類似したビラは、統一協会の推進する「純潔教育」の宣伝として、過去にも撒かれており、小生も見た記憶があります。
デモの文言、ビラの内容から彼らが統一協会関係であることを確信した小生ですが、
だめ押しにビラを撒いていた、気の弱そうな若い男性に、真っ向から聞いてみました。
「あなたがたは統一協会ですか？」
「はいそうです」
我ながらこう聞く方も聞く方と思いますが、答える方も大概です。
統一協会が秋葉原でデモ行進 「児童ポルノ規制強化」を訴える
書きかけの記事も完成していないのですが、緊急の話題なので急ぎアップします。
本日正午頃、秋葉原でデモ隊に遭遇しました。デモの詳しい経路は分かりませんが、山手線のガードをくぐり、
ダイビルとUDXビルの間を通って、ソフマップのビルの横の交差点で中央通りに出た模様です。
3年前の「アキハバラ解放デモ」のルートの逆コースでしょうか。
そのデモ隊は百名以上と思われます。揃いの紙のサンバイザーみたいのをかぶり、
手書きではない印刷による幟およびプラカードを所持していることから、相当に組織化され、資金的裏付けもあるデモ隊と思われます。
「純潔教育の推進!! 過激な性教育の追放!!」
「世界の平和は家庭から 家族の絆を大切にしよう」
「エイズ防止は純潔教育から 性のモラルを確立しよう」
「純潔と貞操を守ろう」
「夫婦別姓法案反対」
「援助交際反対！」
「出会い系サイト 有害サイトを廃止しよう」
「児童ポルノの規制を強化しよう」
「不倫はやめよう」
「有害情報から青少年を守ろう」
「純潔教育」という言葉ですぐにピンと来ました。彼らは明らかに統一協会です。
同じサンバイザーをつけて、沿道でビラを配っている人々がいます。そのビラは以下の通りです。
一部読みにくいところがありますがそこの文言は「日常の会話を通して心のふれ合い、親子の絆を確認し合っているか、子供から慕われ尊敬される親になっているか」です。
これに類似したビラは、統一協会の推進する「純潔教育」の宣伝として、過去にも撒かれており、小生も見た記憶があります。
デモの文言、ビラの内容から彼らが統一協会関係であることを確信した小生ですが、
だめ押しにビラを撒いていた、気の弱そうな若い男性に、真っ向から聞いてみました。
「あなたがたは統一協会ですか？」
「はいそうです」
我ながらこう聞く方も聞く方と思いますが、答える方も大概です。
885 ：名無しさん名無しさん：2010/03/21(日) 20:50:48
886 ：名無しさん名無しさん：2010/03/21(日) 20:55:07
漫画家は自身の意思でキャラを描いてる。
編集者との共同作業ながらストーリーも組み立ててる。
自身の描くマンガに対して相当の裁量権がある。
一方でアニメ監督は自身の持ち込み企画でなければ
企画した会社やプロデューサーからの依頼。
原作付きならストーリーをそうそう改変できない。
キャラクターが既に描かれてるならそれを外すこともできない。
アニメ監督には漫画家ほど作品に対する裁量権はないぞ。
攻撃したいならそういう作品のプロデュースばかりする
プロデューサーの方じゃないのか？
目立つアニメ監督を叩きたいだけの妄言にしか聞こえんぞ。
編集者との共同作業ながらストーリーも組み立ててる。
自身の描くマンガに対して相当の裁量権がある。
一方でアニメ監督は自身の持ち込み企画でなければ
企画した会社やプロデューサーからの依頼。
原作付きならストーリーをそうそう改変できない。
キャラクターが既に描かれてるならそれを外すこともできない。
アニメ監督には漫画家ほど作品に対する裁量権はないぞ。
攻撃したいならそういう作品のプロデュースばかりする
プロデューサーの方じゃないのか？
目立つアニメ監督を叩きたいだけの妄言にしか聞こえんぞ。
887 ：名無しさん名無しさん：2010/03/22(月) 00:20:17
だな
888 ：名無しさん名無しさん：2010/03/22(月) 08:36:38
製作プロデューサー＞原作＞制作プロデューサー＞監督＞構成＞演出＞各部所チーフ＞それ以下
889 ：名無しさん名無しさん：2010/03/22(月) 10:43:37
890 ：名無しさん名無しさん：2010/03/22(月) 13:24:03
萌えで商売する、いいじゃん
萌えが売れる、客のニーズに合ってる、問題ない
萌え市場開拓をしただけで、戦犯だどうのこうの……
おまえのニーズに合っていないだけ
時代性とか社会性とかと合致したものを作っただけで非難されたらたまらんわ
萌えが売れる、客のニーズに合ってる、問題ない
萌え市場開拓をしただけで、戦犯だどうのこうの……
おまえのニーズに合っていないだけ
時代性とか社会性とかと合致したものを作っただけで非難されたらたまらんわ
891 ：名無しさん名無しさん：2010/03/22(月) 22:07:14
客のニーズに合わせたんじゃなくて、それもアニメの一側面として
ありがたがられていた時期を超えても、やらせてたバカ出資どもの方が
よっぽど問題だしな。萌えじゃない企画全部はねてるし。
ありがたがられていた時期を超えても、やらせてたバカ出資どもの方が
よっぽど問題だしな。萌えじゃない企画全部はねてるし。
892 ：名無しさん名無しさん：2010/03/22(月) 22:35:42
萌え漫画家もアニメ制作者も嫌々流行らせてる萌え業界ってなんなんだろうな
5 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 13:17:56
萌豚が金落とすから
6 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 15:15:47
それ以外描けないからだろ?
無理言うな
14 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2010/03/20(土) 10:01:19
>>6
×それ以外描けないからだろ?
◎それ以外描かせてもらえないからだろ?
17 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 15:59:43
>>14
まさに正鵠を得てるな
5 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 13:17:56
萌豚が金落とすから
6 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 15:15:47
それ以外描けないからだろ?
無理言うな
14 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2010/03/20(土) 10:01:19
>>6
×それ以外描けないからだろ?
◎それ以外描かせてもらえないからだろ?
17 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 15:59:43
>>14
まさに正鵠を得てるな
893 ：名無しさん名無しさん：2010/03/22(月) 22:38:51
萌えアニメ制作者：いい加減萌えアニメ作るの嫌だ
萌え漫画家：いい加減萌え漫画描くの嫌だ
表向きは萌えがどんどん膨らんでいってるのに
現場は嫌々やってるって凄い世界だな。
萌え漫画家：いい加減萌え漫画描くの嫌だ
表向きは萌えがどんどん膨らんでいってるのに
現場は嫌々やってるって凄い世界だな。
894 ：名無しさん名無しさん：2010/03/22(月) 23:46:41
>>891
客のニーズですよ。現実問題として萌え要素の薄い作品は
成績が良くなくて、萌え要素の濃い作品が売れている現状では
そりゃ萌え要素のある作品にシフトしますって。
これは売れると思う萌え要素のない作品をリスクを背負って作れるほど
現状のアニメ業界には体力がないんだし。
アニメ見てる視聴者は人生かけてアニメ見ているわけじゃないんだから
そりゃテレビ番組が頭を使わない一時の享楽を提供するバラエティに
流れたように、頭を使わない萌えアニメに流れますって。
その方向性に異を唱えるのは簡単だけど、ならその代案でどうやって
生き残る方向性を見つけるべきなのかってのが見つかってない。
その閉塞感が先の見えないトンネル状態に
アニメ業界を追い込んでいるわけで。
客のニーズですよ。現実問題として萌え要素の薄い作品は
成績が良くなくて、萌え要素の濃い作品が売れている現状では
そりゃ萌え要素のある作品にシフトしますって。
これは売れると思う萌え要素のない作品をリスクを背負って作れるほど
現状のアニメ業界には体力がないんだし。
アニメ見てる視聴者は人生かけてアニメ見ているわけじゃないんだから
そりゃテレビ番組が頭を使わない一時の享楽を提供するバラエティに
流れたように、頭を使わない萌えアニメに流れますって。
その方向性に異を唱えるのは簡単だけど、ならその代案でどうやって
生き残る方向性を見つけるべきなのかってのが見つかってない。
その閉塞感が先の見えないトンネル状態に
アニメ業界を追い込んでいるわけで。
895 ：名無しさん名無しさん：2010/03/23(火) 00:31:11
嫌々描いてもお金が入ってくるんだから仕方がない
896 ：名無しさん名無しさん：2010/03/23(火) 01:01:11
嫌なものを生活に困るほどの低賃金でかかせれ続けてノイローゼになって体を壊す
897 ：名無しさん名無しさん：2010/03/23(火) 01:30:23
要は萌えが嫌いな奴は、それなりの硬派なアニメを買えってことだ
スポンサーに萌えじゃなくても売れますよっていう提示できるデータが欲しいんだよ
スポンサーに萌えじゃなくても売れますよっていう提示できるデータが欲しいんだよ
898 ：名無しさん名無しさん：2010/03/23(火) 02:25:50
萌え嫌いって奴に限って
硬派なアニメも買わないんだよ
硬派なアニメも買わないんだよ
899 ：名無しさん名無しさん：2010/03/23(火) 09:04:16
今の時代と↓の時代のどっちがきつかったの？
こういう閉塞感は15年前に一度通った道だ。
かつて「魔の一週間」と呼ばれた時期があった。
放送中のアニメが原作ありきのアニメばっかになって
「アニメ終わったな」と言われた時期があったんだよ。
原作無しのアニメが「ガンダム」と「勇者シリーズ」だけの時期があった、なんて信じられるか？
こういう閉塞感は15年前に一度通った道だ。
かつて「魔の一週間」と呼ばれた時期があった。
放送中のアニメが原作ありきのアニメばっかになって
「アニメ終わったな」と言われた時期があったんだよ。
原作無しのアニメが「ガンダム」と「勇者シリーズ」だけの時期があった、なんて信じられるか？
900 ：名無しさん名無しさん：2010/03/23(火) 10:32:03
萌えったって下手な幼女絵ばっかりだ
もう少し画力を上げなさい
もう少し画力を上げなさい
901 ：名無しさん名無しさん：2010/03/23(火) 15:50:00
902 ：名無しさん名無しさん：2010/03/23(火) 23:42:03
http://images-jp.amazon.com/images/P/4757514573.09.LZZZZZZZ.jpg
http://www.indierom.com/dengei/secret/kokin/imgs/23al_s.jpg
http://enixcomic.fan-site.net/extra/img/fatalizer1.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/sweetbabylove/imgs/b/b/bb9600cb.jpg
http://mikomikodou.img.jugem.jp/20090411_408547.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51XZV1JMfjL.jpg
この作者たちもまさかエロゲのテンプレ絵でアニメ化までこぎ着けられるなんて
思ってなかったんじゃないか？一番驚いてるのは本人たちだと思われる。
場末のエロ雑誌、エロゲ会社で一生を終えるんだろうな、と思ったら
アニメ化ですぜ、アニメ化。
http://www.indierom.com/dengei/secret/kokin/imgs/23al_s.jpg
http://enixcomic.fan-site.net/extra/img/fatalizer1.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/sweetbabylove/imgs/b/b/bb9600cb.jpg
http://mikomikodou.img.jugem.jp/20090411_408547.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51XZV1JMfjL.jpg
この作者たちもまさかエロゲのテンプレ絵でアニメ化までこぎ着けられるなんて
思ってなかったんじゃないか？一番驚いてるのは本人たちだと思われる。
場末のエロ雑誌、エロゲ会社で一生を終えるんだろうな、と思ったら
アニメ化ですぜ、アニメ化。
903 ：名無しさん名無しさん：2010/03/24(水) 01:07:42
>>899
バブル崩壊前から直後？
ちょうど一般スポンサーがアニメから手を引き始めた頃だ。
でもうる星のLD全巻セット（50万円）が結構売れたりして、
スポンサーではなく直接視聴者に負担を求めるいわゆるDVD商法が
可能なのではと模索され始めていた頃だな。
ただLDは媒体としてでかくて邪魔だった。
うる星全巻セット見たことあるけどあれは人を殴り殺せる大きさだった。
DVDプレイヤーほどLDプレイヤーは浸透しなかったしね。
DVDプレイヤーの浸透という技術のブレイクスルー待ちだったと言える。
バブル崩壊前から直後？
ちょうど一般スポンサーがアニメから手を引き始めた頃だ。
でもうる星のLD全巻セット（50万円）が結構売れたりして、
スポンサーではなく直接視聴者に負担を求めるいわゆるDVD商法が
可能なのではと模索され始めていた頃だな。
ただLDは媒体としてでかくて邪魔だった。
うる星全巻セット見たことあるけどあれは人を殴り殺せる大きさだった。
DVDプレイヤーほどLDプレイヤーは浸透しなかったしね。
DVDプレイヤーの浸透という技術のブレイクスルー待ちだったと言える。
904 ：名無しさん名無しさん：2010/03/24(水) 01:19:41
>>903
単刀直入に聞くけどその頃と今現在、どっちの方がピンチなの？アニメ業界。
単刀直入に聞くけどその頃と今現在、どっちの方がピンチなの？アニメ業界。
905 ：名無しさん名無しさん：2010/03/24(水) 01:32:49
世間一般と同じ、今はこれまでで最低
大卒高卒の就職が１２年くらい前の就職氷河期より悪い事でも明白
大卒高卒の就職が１２年くらい前の就職氷河期より悪い事でも明白
906 ：名無しさん名無しさん：2010/03/24(水) 02:00:23
日本自体がもう浮上する要素0だから
907 ：名無しさん名無しさん：2010/03/24(水) 03:02:17
>>904
間違いなく現在。
あの時もピンチとは言われたが、仕上げ撮影のデジタル化による
省力化も可能になりつつあった。
現在省力化できるところがまだ見つかってない。
動画部分を省力化できるなら生き残るチャンスも出てくるが、
それは大量のアニメーターの失業と引き換え。
３Dモデリングによるアニメが低コストでできるようになると
もっといいだろうけど、それはモデリングのキャラデザ担当、
設定担当、背景担当と演出担当とオペレーター以外、
全員リストラと引き換え。
放送業界もデジタル化による巨額負担を抱えてるし、
視聴者も可処分所得が減り続けているし、取り巻く環境が
よほど大きく変わらなければ浮上の目は本気で薄い。
現状維持で耐えられれば間違いなく万々歳。
間違いなく現在。
あの時もピンチとは言われたが、仕上げ撮影のデジタル化による
省力化も可能になりつつあった。
現在省力化できるところがまだ見つかってない。
動画部分を省力化できるなら生き残るチャンスも出てくるが、
それは大量のアニメーターの失業と引き換え。
３Dモデリングによるアニメが低コストでできるようになると
もっといいだろうけど、それはモデリングのキャラデザ担当、
設定担当、背景担当と演出担当とオペレーター以外、
全員リストラと引き換え。
放送業界もデジタル化による巨額負担を抱えてるし、
視聴者も可処分所得が減り続けているし、取り巻く環境が
よほど大きく変わらなければ浮上の目は本気で薄い。
現状維持で耐えられれば間違いなく万々歳。
908 ：名無しさん名無しさん：2010/03/24(水) 04:12:34
当時になくて現在あるものと言えば、ネットの発達か（あとケータイ）。
909 ：名無しさん名無しさん：2010/03/24(水) 10:58:56
910 ：名無しさん名無しさん：2010/03/24(水) 11:39:06
昨日の日経新聞夕刊一面にアニメの放送本数とアニメ市場規模が載ってたけど
2006年がアニメ放映本数がピークでその後一貫して減少
注目はアニメ市場規模だけど2005年がピークでその後一貫して減少
本数多かった2006年も売上げ自体は減少してるってこと
2009年も7万枚売上げた作品があるのに全体の売上げは減少
アニメ市場は完全に死亡へまっしっぐらって感じ
マジやばいね
2006年がアニメ放映本数がピークでその後一貫して減少
注目はアニメ市場規模だけど2005年がピークでその後一貫して減少
本数多かった2006年も売上げ自体は減少してるってこと
2009年も7万枚売上げた作品があるのに全体の売上げは減少
アニメ市場は完全に死亡へまっしっぐらって感じ
マジやばいね
911 ：名無しさん名無しさん：2010/03/24(水) 13:08:40
どちらにしてもやっぱ不景気の影響が大きい
912 ：名無しさん名無しさん：2010/03/24(水) 13:38:19
ttp://japanimate.com/Entry/1413/
アニメ制作各社が海外市場の開拓に力を入れ始めた。
東映アニメーションが2012年にもＣＧ作品を欧米などで劇場公開するほか、プロダクション・アイジーもシンガポール企業との共同制作作品をアジアで公開する。
国内ではアニメブームの一服でテレビ放映数が減少、ＤＶＤ出荷額も落ち込んでいる。海外展開に活路を求める動きが広がりそうだ。
東映アニメは2011年にも３Ｄを含むＣＧアニメを2作品作る。
一つはロボットアニメ「大空魔竜ガイキング」で、もう一つは漫画家、松本零士氏原作の「宇宙海賊キャプテンハーロック」。
制作費はそれぞれ数十億円規模で、複数の企業から出資を募る方式で賄う計画。2012年以降に欧米やアジアなどで劇場公開する考えだ。
「海外は高い映像技術を駆使したアニメが人気」（企画営業本部）とみて、現在約20％の海外売上高比率を引き上げていく方針だ。
「攻殻機動隊」で知られるプロダクション・アイジーは、シンガポールの映像制作会社とＳＦ作品「ＴＩＴＡＮ ＲＡＩＮ」を作り、2012年以降にアジア地域で公開する。
マッドハウスも今年から、仏アニメ会社と共同制作したＣＧのファンタジー作品「よなよなペンギン」を欧米など20カ国前後で展開する。
電通総研の「情報メディア白書」によると、劇場公開やＤＶＤ販売などを合算したアニメ市場は2009年、3年連続で前年割れし2000億円を割り込んだもよう。
日本製アニメのテレビ放映作品数も減少傾向だ。海外展開で生き残りをかけるアニメ各社の動きが加速しそうだ。
アニメ制作各社が海外市場の開拓に力を入れ始めた。
東映アニメーションが2012年にもＣＧ作品を欧米などで劇場公開するほか、プロダクション・アイジーもシンガポール企業との共同制作作品をアジアで公開する。
国内ではアニメブームの一服でテレビ放映数が減少、ＤＶＤ出荷額も落ち込んでいる。海外展開に活路を求める動きが広がりそうだ。
東映アニメは2011年にも３Ｄを含むＣＧアニメを2作品作る。
一つはロボットアニメ「大空魔竜ガイキング」で、もう一つは漫画家、松本零士氏原作の「宇宙海賊キャプテンハーロック」。
制作費はそれぞれ数十億円規模で、複数の企業から出資を募る方式で賄う計画。2012年以降に欧米やアジアなどで劇場公開する考えだ。
「海外は高い映像技術を駆使したアニメが人気」（企画営業本部）とみて、現在約20％の海外売上高比率を引き上げていく方針だ。
「攻殻機動隊」で知られるプロダクション・アイジーは、シンガポールの映像制作会社とＳＦ作品「ＴＩＴＡＮ ＲＡＩＮ」を作り、2012年以降にアジア地域で公開する。
マッドハウスも今年から、仏アニメ会社と共同制作したＣＧのファンタジー作品「よなよなペンギン」を欧米など20カ国前後で展開する。
電通総研の「情報メディア白書」によると、劇場公開やＤＶＤ販売などを合算したアニメ市場は2009年、3年連続で前年割れし2000億円を割り込んだもよう。
日本製アニメのテレビ放映作品数も減少傾向だ。海外展開で生き残りをかけるアニメ各社の動きが加速しそうだ。
913 ：名無しさん名無しさん：2010/03/24(水) 14:08:26
２００６年がピークなのは事実だけど、いまだに２００４年以前より製作本数多いんよ。
しかも、１クールが増えたから本数が異常に水増しされてるだけで、
アニメの制作分数自体は、２００６年の１３万分をピークに、その前後が１１〜１２万だっただけで、
２０００年代は１０〜１１万あたりを推移してるから、そんなに激増したという程でもなかったりする。
しかも、１クールが増えたから本数が異常に水増しされてるだけで、
アニメの制作分数自体は、２００６年の１３万分をピークに、その前後が１１〜１２万だっただけで、
２０００年代は１０〜１１万あたりを推移してるから、そんなに激増したという程でもなかったりする。
914 ：名無しさん名無しさん：2010/03/24(水) 21:37:17
915 ：名無しさん名無しさん：2010/03/24(水) 22:04:04
海外なんて割れの本場だから
海外展開させてもな
海外展開させてもな
916 ：名無しさん名無しさん：2010/03/25(木) 17:59:49
>>909
だねえ。ピンチの意味が大分違うね。
テレビスポンサーから見限られる形でゴールデンタイムからアニメが次々に
消えていってたけど、OVAやらのパッケージや、テレ東が引き取る形での
製作は続いてたからね。おかげで見られない地方続出だったけど。
全国ネットから首都圏大都市圏だけというフォーマットが主流になって、
日本人みんながお茶の間で見ていたアニメという地位から
アニメファンしか見ないアニメへと転落していった時期とも重なるな。
だねえ。ピンチの意味が大分違うね。
テレビスポンサーから見限られる形でゴールデンタイムからアニメが次々に
消えていってたけど、OVAやらのパッケージや、テレ東が引き取る形での
製作は続いてたからね。おかげで見られない地方続出だったけど。
全国ネットから首都圏大都市圏だけというフォーマットが主流になって、
日本人みんながお茶の間で見ていたアニメという地位から
アニメファンしか見ないアニメへと転落していった時期とも重なるな。
917 ：名無しさん名無しさん：2010/03/25(木) 22:31:48
ゴールデンタイムからアニメが次々に消えていってた時期もやたら
ポルノまがいのアニメが増えてたな、らんまとかよく放送してたなと思う
それで余計に一般層が離れた
ポルノまがいのアニメが増えてたな、らんまとかよく放送してたなと思う
それで余計に一般層が離れた
918 ：名無しさん名無しさん：2010/03/26(金) 04:03:01
ほんとは深夜アニメはもっと減ってないとおかしいんだよ
お金を払って深夜放送してしかもセルで全然回収できてないんだもの
（ノイタミナとか日テレの局主導の枠はまた別）
DVD・BDで回収できない作品がほとんどになったから
今度は映画って名目でお金集めてるけどこれもすぐ弾けるでしょ
お金を払って深夜放送してしかもセルで全然回収できてないんだもの
（ノイタミナとか日テレの局主導の枠はまた別）
DVD・BDで回収できない作品がほとんどになったから
今度は映画って名目でお金集めてるけどこれもすぐ弾けるでしょ
919 ：名無しさん名無しさん：2010/03/26(金) 04:46:10
>>917
ポルノまがいは言いすぎだと思うが。
らんまの胸がエロいとかいまどき小学生でも言わなさそうだけどな。
別にあの胸をどうするとかナニするとかじゃなし。
大体女の裸ならメーテルも晒してた。今だとあれボカシで隠すのかね？
放送時間帯が小粒向きになったからなのか、小粒になったから
そういう時間帯に左遷されたのか、これはタマゴが先か
ニワトリが先かになるとは思うけど、結局小粒な出来の
ニッチ狙いアニメが激増していく先鞭の時代だった。
だけど宮崎アニメは逆に一般に浸透していったんだけどな。
ラピュタの興行収入は今の宮崎アニメと比較したら泣きそうになるぜ。
一番の最高傑作だと思うんだけどな。
ポルノまがいは言いすぎだと思うが。
らんまの胸がエロいとかいまどき小学生でも言わなさそうだけどな。
別にあの胸をどうするとかナニするとかじゃなし。
大体女の裸ならメーテルも晒してた。今だとあれボカシで隠すのかね？
放送時間帯が小粒向きになったからなのか、小粒になったから
そういう時間帯に左遷されたのか、これはタマゴが先か
ニワトリが先かになるとは思うけど、結局小粒な出来の
ニッチ狙いアニメが激増していく先鞭の時代だった。
だけど宮崎アニメは逆に一般に浸透していったんだけどな。
ラピュタの興行収入は今の宮崎アニメと比較したら泣きそうになるぜ。
一番の最高傑作だと思うんだけどな。
920 ：名無しさん名無しさん：2010/03/26(金) 11:39:32
９１３。
アニメ本数じゃなく制作本数で比べるとそんなもんなんだ。
９１８。
確かにオタ向けの深夜アニメは減らずに良く続いているよな、
資金を回収出来てる作品なんて数える位しかないだろうし。
アニメ本数じゃなく制作本数で比べるとそんなもんなんだ。
９１８。
確かにオタ向けの深夜アニメは減らずに良く続いているよな、
資金を回収出来てる作品なんて数える位しかないだろうし。
921 ：名無しさん名無しさん：2010/03/26(金) 12:42:40
>>920
んなことない。ちょっと昔ならおおよそ5000ちょっと、
制作に金をかけてる作品でも7000も売ったら利益出る。
つまり割りと回収するのは簡単「だった」。
ところが去年あたりから大ヒット2本、ヒット5本、以下三振
みたいな売上げが当たり前になってしまい、
急に増えた「三振」の回収が難しくなっただけ。
んなことない。ちょっと昔ならおおよそ5000ちょっと、
制作に金をかけてる作品でも7000も売ったら利益出る。
つまり割りと回収するのは簡単「だった」。
ところが去年あたりから大ヒット2本、ヒット5本、以下三振
みたいな売上げが当たり前になってしまい、
急に増えた「三振」の回収が難しくなっただけ。
922 ：名無しさん名無しさん：2010/03/26(金) 16:01:51
やっぱ企画力のなさも大きい
もう萌えばっかでうんざりだろう
もう萌えばっかでうんざりだろう
923 ：名無しさん名無しさん：2010/03/26(金) 16:48:04
萌え要素うんぬんもでかいけど、
みんなあんまし触れないけど、
子供の数がガンガン減ってるってのは、
アニメーション全体の地盤沈下の要因として、でかくないか？
みんなあんまし触れないけど、
子供の数がガンガン減ってるってのは、
アニメーション全体の地盤沈下の要因として、でかくないか？
924 ：名無しさん名無しさん：2010/03/26(金) 18:48:38
子供の数は減ってるかもしれんが、プリキュアとか東映とか子供向けはそんなに落ちてるか？
今はアニメに慣れている世代にアピールする作品がいいのかなぁ……
サマウォーズ見てもファミリー向けは売れるしねぇ
子供向けの皮をかぶった深みのある作品がいいのかな。おジャ魔女ドレミ的なのが
今はアニメに慣れている世代にアピールする作品がいいのかなぁ……
サマウォーズ見てもファミリー向けは売れるしねぇ
子供向けの皮をかぶった深みのある作品がいいのかな。おジャ魔女ドレミ的なのが
925 ：名無しさん名無しさん：2010/03/26(金) 19:29:52
ヤマト→ガンダム→エヴァ→？
これに続く推進力が欲しい処だな
これに続く推進力が欲しい処だな
926 ：名無しさん名無しさん：2010/03/26(金) 19:57:45
00年代ということで考えたらハルヒとかになっちゃうんじゃないの？
前3作品と比べると足元にも及ばんが
前3作品と比べると足元にも及ばんが
927 ：名無しさん名無しさん：2010/03/27(土) 03:48:00
一部からそう言われてたが2期がこけたので話題にすらでなくなったな
928 ：名無しさん名無しさん：2010/03/27(土) 03:48:22
とりあえずインフレ気分を捨てろ
デフレなのにインフレ構造を持ち出すのが、デフレ族の魔法の正体だ
デフレなのにインフレ構造を持ち出すのが、デフレ族の魔法の正体だ
929 ：名無しさん名無しさん：2010/03/27(土) 03:59:40
ヤツの右は想像以上に甘い
そしてタフネス勝負でお前に勝てるやつは存在しない
大丈夫、必ず勝てる
そしてタフネス勝負でお前に勝てるやつは存在しない
大丈夫、必ず勝てる
930 ：名無しさん名無しさん：2010/03/27(土) 05:12:17
自分が術中にはまっているのに気付け、傍目からだとどっちがどっちだか区別がつかないぞ
とにかく戦局を見極めるんだ
ヤツは自分の不利な場では戦わない、必ず勝負の場を変えようとする
そこに喰らいつけ！
とにかく戦局を見極めるんだ
ヤツは自分の不利な場では戦わない、必ず勝負の場を変えようとする
そこに喰らいつけ！
931 ：名無しさん名無しさん：2010/03/27(土) 07:14:48
不景気と萌え傾向で作ってたせい。
しかやっぱり言ってねえし。その理由はどうした。
そこへ突っ込むと作り手の頭が桃色なせいとか抜かすだけ。
それは飽きた。
そもそもこの手の娯楽ってのは不況に強いのでそれが弱くなるとしたら
別個の理由が有るからだな。でもそれは萌えばっか作って来た事ではないし、
それを理由とするなら、そもそもそれ以外を作らせてもらえないと言う
大本の原因が有るだろ。
今更、しつこい工作野郎だとと言われる事100回。
良いから死人出さずに金を出せよ。ごまかせる事とそうでない事が有る。
しかやっぱり言ってねえし。その理由はどうした。
そこへ突っ込むと作り手の頭が桃色なせいとか抜かすだけ。
それは飽きた。
そもそもこの手の娯楽ってのは不況に強いのでそれが弱くなるとしたら
別個の理由が有るからだな。でもそれは萌えばっか作って来た事ではないし、
それを理由とするなら、そもそもそれ以外を作らせてもらえないと言う
大本の原因が有るだろ。
今更、しつこい工作野郎だとと言われる事100回。
良いから死人出さずに金を出せよ。ごまかせる事とそうでない事が有る。
932 ：名無しさん名無しさん：2010/03/27(土) 07:28:18
何と戦っているんだ
933 ：名無しさん名無しさん：2010/03/27(土) 09:46:06
日本の世論だろう、多分。
934 ：名無しさん名無しさん：2010/03/27(土) 09:53:28
自分の能力の無さと
935 ：名無しさん名無しさん：2010/03/27(土) 10:28:05
>>作り手の頭が桃色なせい
今期は漫画業界が本気になってるから割合は減ったけど
この1年萌えアニメだらけだったじゃん。
今期は漫画業界が本気になってるから割合は減ったけど
この1年萌えアニメだらけだったじゃん。
936 ：名無しさん名無しさん：2010/03/27(土) 10:28:53
ああ あぶないあぶない
ははは あぶなくてよかったなあｗｗ
ははは あぶなくてよかったなあｗｗ
937 ：名無しさん名無しさん：2010/03/27(土) 16:47:10
938 ：名無しさん名無しさん：2010/03/27(土) 18:32:44
やっぱ売れるモノは売れる
不況だから何でも売れる時代じゃないからな
やっぱ企画力だ
不況だから何でも売れる時代じゃないからな
やっぱ企画力だ
939 ：名無しさん名無しさん：2010/03/27(土) 20:17:02
ファンの目も肥えたからな。
940 ：名無しさん名無しさん：2010/03/28(日) 06:59:59
ＴＶに関しては新たな下地が生えてこないように、畑に塩を撒いてるんじゃないかと思ってる。
941 ：名無しさん名無しさん：2010/03/28(日) 09:56:11
庭にハーブを植えるとハーブだらけになるが、ハーブが役に立たないわけではない。
942 ：名無しさん名無しさん：2010/03/28(日) 18:59:33
943 ：名無しさん名無しさん：2010/03/28(日) 20:39:12
そりゃ現状は無料で楽しめるからな
もしこれが有料だったらケータイ料金削ってでも
見てくれるかは疑問タップリ
少なくとも今のDVDに手が届くほど小遣い貰っている人は少ないだろう
ケータイの必要のない人なら払ってくれるかもしれないけどな
もしこれが有料だったらケータイ料金削ってでも
見てくれるかは疑問タップリ
少なくとも今のDVDに手が届くほど小遣い貰っている人は少ないだろう
ケータイの必要のない人なら払ってくれるかもしれないけどな
944 ：名無しさん名無しさん：2010/03/28(日) 22:32:38
アニメはタダで見れるもの。その前提の上で売上を得る方法を模索すべき。
DVDが売れたからって全部が全部その手法を真似る必要は本来皆無。
とはいえどもそれが理想になってるほど、逼迫してんのが現状か…
DVDが売れたからって全部が全部その手法を真似る必要は本来皆無。
とはいえどもそれが理想になってるほど、逼迫してんのが現状か…
945 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 00:23:13
無料で作れるの前提なら、セルビデオ以前の本数、主に子供向けになるだろうね。
広告費で支えきれるアニメなんて、その程度。
広告費で支えきれるアニメなんて、その程度。
946 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 03:21:02
絵は３歳から模倣できるからな
947 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 03:25:38
テレビが無い時代は映画会社が隆盛を誇っていた
テレビは映像産業を破壊したんじゃないんだろうか
テレビは映像産業を破壊したんじゃないんだろうか
948 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 03:46:44
>>941
ハーブで我慢する気か？
ハーブで我慢する気か？
949 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 04:14:53
一体何を書かせたい、それとも書かせたい。
ドラエモンやらちびまるこちゃんのような延々と続くこども番組か？
それとも、ジャンプのような説教臭い戦争プロガンダか？
ドラエモンやらちびまるこちゃんのような延々と続くこども番組か？
それとも、ジャンプのような説教臭い戦争プロガンダか？
950 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 10:30:34
９２１。
だとすると、今だに深夜アニメが１シーズンに１０何本も続いているのは？
その現状だと５〜６本が限界じゃないの？
だとすると、今だに深夜アニメが１シーズンに１０何本も続いているのは？
その現状だと５〜６本が限界じゃないの？
951 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 10:41:03
952 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 12:26:39
>>948 ハーブに喩えるなら…
無害なハーブを麻薬のように見なす愚民が減るならハーブ隆盛もあり。
そういうクズはハーブが無くても植物全体を麻薬のように見なすから。
ハーブに慣れて貰えば植物全体を愛でる人が増えてくれると信じている。
別の作物も欲しいが、ハーブ排除を唱える人間の考え方の多くが
コンクリ舗装求めるレベルだから困る。規制とか、ぺんぺん草も生えない。
規制されて喜ぶほど、ハーブ以外作る農夫のプライド低くない。農夫なめんな。
今のところ、施肥の負担を負う管理農場に頑張って肥料を放り込み、
好きな作物の需要があることを示すしか無い。
つまり好きなＯＶＡ買うしか。
無害なハーブを麻薬のように見なす愚民が減るならハーブ隆盛もあり。
そういうクズはハーブが無くても植物全体を麻薬のように見なすから。
ハーブに慣れて貰えば植物全体を愛でる人が増えてくれると信じている。
別の作物も欲しいが、ハーブ排除を唱える人間の考え方の多くが
コンクリ舗装求めるレベルだから困る。規制とか、ぺんぺん草も生えない。
規制されて喜ぶほど、ハーブ以外作る農夫のプライド低くない。農夫なめんな。
今のところ、施肥の負担を負う管理農場に頑張って肥料を放り込み、
好きな作物の需要があることを示すしか無い。
つまり好きなＯＶＡ買うしか。
1月1日に著作権が改案したらしいな。
そのせいでアニメ業界を潰しても最も波及が少ないと見てるのだと思う。
デフレ下では違法DLによる配布が最も社会に適した形だった。
生き残りたければ、インフレ下どうしていけばいいのか考えておけ。
その発展ビジョンがあれば、万にひとつ動くものがあるやもしれない。
そのせいでアニメ業界を潰しても最も波及が少ないと見てるのだと思う。
デフレ下では違法DLによる配布が最も社会に適した形だった。
生き残りたければ、インフレ下どうしていけばいいのか考えておけ。
その発展ビジョンがあれば、万にひとつ動くものがあるやもしれない。
954 ：隙あれば支配しにいく。：2010/03/29(月) 13:36:10
そして、インフレ下にそういったデフレ構造の残す。
それが俺のたどり着いた同人支配構想だ。
それが俺のたどり着いた同人支配構想だ。
955 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 14:01:26
956 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 14:47:42
>>953
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
957 ：(電通のまわしものだな）：2010/03/29(月) 15:55:43
というかお前メーターじゃないな。
主観でも俯瞰でも自分がプライド高さなんて認識するもんじゃない。
主観でも俯瞰でも自分がプライド高さなんて認識するもんじゃない。
958 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 19:41:02
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1183775
女子高ですらハルヒとからきすたが人気なのに
萌え絵はおっさんだけのものとかないからｗ
アニメ制作者が一生懸命萌えを普及させた結果がコレだよ！
女子高ですらハルヒとからきすたが人気なのに
萌え絵はおっさんだけのものとかないからｗ
アニメ制作者が一生懸命萌えを普及させた結果がコレだよ！
959 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 21:39:41
萌えが若い女性に嫌われる、って一体どこのソースなんだろうね
960 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 22:09:58
>>950
アニメの企画は時間がかかる。製作発表されるまでに１年近くかかってる。
今は昨年から去年にかけて企画されたアニメが作られてんだよ。
去年の売上不振を受けて企画が根本から見直されるのは今年の夏以降だ。
今年後半から来年にかけてはもっと本数が落ち込むよ。
もし突然景気が上向いたとしてもだ。
アニメの企画は時間がかかる。製作発表されるまでに１年近くかかってる。
今は昨年から去年にかけて企画されたアニメが作られてんだよ。
去年の売上不振を受けて企画が根本から見直されるのは今年の夏以降だ。
今年後半から来年にかけてはもっと本数が落ち込むよ。
もし突然景気が上向いたとしてもだ。
961 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 22:11:01
962 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 22:11:16
あ、昨年じゃなくて一昨年だ。削除しすぎた。
963 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 22:27:02
964 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 23:16:15
>>958
若い女って腐女子かよ（笑）
若い女って腐女子かよ（笑）
965 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 23:34:04
女子高すべてが腐女子なん？
966 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 23:39:31
>>964
女子高一クラスの大半が萌え絵好きのオタ女です
違うって、こういうのが萌え絵ではなくてかわいい絵として
普通に受け入れられちゃってるのよ。
アニメ制作者も自分たちの努力が萌え系、というか萌え絵を
メジャーなものにしつつあるのは誇ってもいいと思う。
女子高一クラスの大半が萌え絵好きのオタ女です
違うって、こういうのが萌え絵ではなくてかわいい絵として
普通に受け入れられちゃってるのよ。
アニメ制作者も自分たちの努力が萌え系、というか萌え絵を
メジャーなものにしつつあるのは誇ってもいいと思う。
967 ：名無しさん名無しさん：2010/03/30(火) 03:37:07
その動画普通に男がたくさんいるじゃねえかｗ
しかもハルヒダンス見てる男どもはしらけまくってる
ついでに、その動画を萌え系糾弾スレにあちこちに貼ってるマルチコピペ
少数の例をさも多数派かに見せるクズの典型的扇動手法
しかもハルヒダンス見てる男どもはしらけまくってる
ついでに、その動画を萌え系糾弾スレにあちこちに貼ってるマルチコピペ
少数の例をさも多数派かに見せるクズの典型的扇動手法
968 ：名無しさん名無しさん：2010/03/30(火) 05:05:26
969 ：名無しさん名無しさん：2010/03/30(火) 08:14:59
ユニコーンって好調なのか？
予算オーバーに関しては、具体的な金額わからんから触れないが
テレビ放送なし、レンタルなし、価格割安、ガンダムブランド、半年に1話
これだけの要素そろってて初週10万いってないよな？
予算オーバーに関しては、具体的な金額わからんから触れないが
テレビ放送なし、レンタルなし、価格割安、ガンダムブランド、半年に1話
これだけの要素そろってて初週10万いってないよな？
970 ：名無しさん名無しさん：2010/03/30(火) 08:28:35
UCはバンビジュの最後のわるあがき
971 ：名無しさん名無しさん：2010/03/30(火) 09:19:40
972 ：名無しさん名無しさん：2010/03/30(火) 10:52:03
>>969
テレビ放送なしは健闘要素だろ。TVで信者作れってのが今の流れ出し
テレビ放送なしは健闘要素だろ。TVで信者作れってのが今の流れ出し
973 ：名無しさん名無しさん：2010/03/30(火) 12:18:15
電通って工作員の総本山だったのか・・・
どうりで工作員がアニメ業界に詳しい上に風当たりが強いわけだ。
どうりで工作員がアニメ業界に詳しい上に風当たりが強いわけだ。
974 ：名無しさん名無しさん：2010/03/30(火) 13:53:07
これが２ちゃん脳か・・・
975 ：名無しさん名無しさん：2010/03/30(火) 17:56:14
マッド サンライズに仕事がないよー(/_;) なの
976 ：名無しさん名無しさん：2010/03/30(火) 20:19:24
977 ：名無しさん名無しさん：2010/03/31(水) 02:02:24
>974 ：名無しさん名無しさん：2010/03/30(火) 13:53:07
> これが２ちゃん脳か・・・
いやいや、どれくらい危ないのかと書いてあるスレなのに
どれくらい危ないかではなく、どれくらいアニメ制作者のせいにするかに
気を使ってるお前さんには負けるわな。ずっとスレにいるお前だよ。
金を出さずに死人を出すってマジだし。
でなきゃお子様にもお兄様にも大人気のプリキュアのスタッフロールが
外人だらけになるわけがねえわな。給与低くて人が残らないからだし、
そこに他の理屈は付け様が無いよ。そういう事だらけになっているのに
良く言うわな。アニメ見ないオサーンしか騙せねーよ。
ちなみに海外の人件費の方が安いとか、そういうことは「全く」「何も」
関係がないよ。本数も減ったしね。つまりアニメ屋がただ単純にいないってだけ。
それも尋常な少なさじゃないから、殆どが外人のクレジットになってるって
訳だよな。
「作画監督の欄まで最近ではフランス人とか韓国人になり始めた。」
どれくらい危ないの？って言うならそれくらいだね。職能を活かす仕事で
外人ばっかりってのはもう、危機的とか言うレベルはとっくに越えている。
アニメ業界は既に「何とか維持している」と言う状態にはないどころか、
そもそもそんな話は「金を出したくない連中のただの嘘」だと。
崩壊していく姿が内輪だけでなく、そしてアニメ好きだけでなく、
「アニメに興味の無い人たちの目にまで見えるようになってきた」って、
そういうレベルに到達してるってこと。
> これが２ちゃん脳か・・・
いやいや、どれくらい危ないのかと書いてあるスレなのに
どれくらい危ないかではなく、どれくらいアニメ制作者のせいにするかに
気を使ってるお前さんには負けるわな。ずっとスレにいるお前だよ。
金を出さずに死人を出すってマジだし。
でなきゃお子様にもお兄様にも大人気のプリキュアのスタッフロールが
外人だらけになるわけがねえわな。給与低くて人が残らないからだし、
そこに他の理屈は付け様が無いよ。そういう事だらけになっているのに
良く言うわな。アニメ見ないオサーンしか騙せねーよ。
ちなみに海外の人件費の方が安いとか、そういうことは「全く」「何も」
関係がないよ。本数も減ったしね。つまりアニメ屋がただ単純にいないってだけ。
それも尋常な少なさじゃないから、殆どが外人のクレジットになってるって
訳だよな。
「作画監督の欄まで最近ではフランス人とか韓国人になり始めた。」
どれくらい危ないの？って言うならそれくらいだね。職能を活かす仕事で
外人ばっかりってのはもう、危機的とか言うレベルはとっくに越えている。
アニメ業界は既に「何とか維持している」と言う状態にはないどころか、
そもそもそんな話は「金を出したくない連中のただの嘘」だと。
崩壊していく姿が内輪だけでなく、そしてアニメ好きだけでなく、
「アニメに興味の無い人たちの目にまで見えるようになってきた」って、
そういうレベルに到達してるってこと。
978 ：名無しさん名無しさん：2010/03/31(水) 04:36:39
どっちにしろ危ないどころじゃないそうですから
既に死亡しているそうです
残念なことですが死者につける薬はありません
安らかにお眠りください（結論）
既に死亡しているそうです
残念なことですが死者につける薬はありません
安らかにお眠りください（結論）
979 ：名無しさん名無しさん：2010/03/31(水) 04:47:33
傍から見てて、1行のレスにそれだけの長文で返せることに驚きがｗｗ
正直読む気にならんけど
正直読む気にならんけど
980 ：名無しさん名無しさん：2010/03/31(水) 08:11:01
下手が揃ってて
死亡しないほうがおかしい
死亡しないほうがおかしい
981 ：名無しさん名無しさん：2010/03/31(水) 08:49:11
アニメの元ネタとなってる漫画業界がこんな感じだし。
（ラノベは既にアレだから置いとくとして）
257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2010/03/31(水) 08:30:19 ID:fWNIBom60
サンデーに必要なタイプの新人
http://www.lashinbang.com/sdl/sendai/img/20090723a.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/nisei9314/imgs/4/2/42481d7f.jpg
http://sciasta.com/fatalizer/cfes_r1.jpg
http://kytimkym.sakura.ne.jp/img/sumomo.jpg
サンデーに載せても打ちきられるタイプの新人
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51dnFfQHDBL.jpg
http://star.ap.teacup.com/07basuke/timg/middle_1260582941.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/5139YDtTCBL.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/08/25379443834459b00f364487fad90fb0.jpg
上のようなタイプを投入しないと雑誌としてやっていけないレベルまで来てると思う。
それが実売50万を切った雑誌の運命。
（ラノベは既にアレだから置いとくとして）
257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2010/03/31(水) 08:30:19 ID:fWNIBom60
サンデーに必要なタイプの新人
http://www.lashinbang.com/sdl/sendai/img/20090723a.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/nisei9314/imgs/4/2/42481d7f.jpg
http://sciasta.com/fatalizer/cfes_r1.jpg
http://kytimkym.sakura.ne.jp/img/sumomo.jpg
サンデーに載せても打ちきられるタイプの新人
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51dnFfQHDBL.jpg
http://star.ap.teacup.com/07basuke/timg/middle_1260582941.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/5139YDtTCBL.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/08/25379443834459b00f364487fad90fb0.jpg
上のようなタイプを投入しないと雑誌としてやっていけないレベルまで来てると思う。
それが実売50万を切った雑誌の運命。
982 ：名無しさん名無しさん：2010/03/31(水) 10:30:14
>>977
あえて横から指摘してみる
＞大人気のプリキュアのスタッフロールが外人だらけ
TAPのことだよね？（TOEI ANIMATION PHILS）
東映がフィリピンを動画に出して育てた所だから、うまい人でてきて戦力になったから使ってるんだよ
ポール・アンニョヌエポとかフランシス・カネダが有名かな？ 以下が詳しいよ
http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/324.html
給与低くて定着率が悪い業界→でも仕事は膨大→安いし、人海戦術で早い外国に頼る
っていうのがここでは当たり前だけど最近の日本アニメの歴史だよ
最近の本数減ったと言ってもＴＶ局のＴＶ欄埋まるのが遅すぎるからスケジュールがおかしいのは変わりない
ＴＶの不振が続くほどＴＶアニメはスケジュールがキツくなるし、人もいなくなっていく
逆に言えばスケジュールさえあれば、国内でも可能。無理だけどｗ
＞「作画監督の欄まで最近ではフランス人とか韓国人になり始めた。」
韓国人の作画監督はそれこそスケジュール管理の悪化の結果だね。あと海外の人でも優秀な人が日本にきたりするよ
EUNYOUNG CHOIとか
http://www.style.fm/as/05_column/mihara48.shtml
上海の奇跡とか言われてる沈宏とか
フランス人の人は知らないなぁ。誰だろ？どの作品？
＞職能を活かす仕事で外人ばっかり
スタッフが国際化してきて何が悪いんだ？
日本アニメはやばいかもしれないけど、アニメーションとしては発展してるし、自然の流れだよね
これでもアニメバブルは弾けて前よりよくなったんだけどね
アニメーションを「売ろう」とする姿勢が一番制作者に欠けている態度かなとは思う
あと、アニメが若者に浸透しているかどうかについては例えば大学の文化祭で呼ぶ人が声優だったりアニメ関係者だったり
明らかに前世代より「好意的」に受け入れられている証拠かなと思う
アニメは文化だーなんて言うつもりはないけど、今ある文化の創生期の歴史を見ればどんな扱いだったか分かりやすいと思うよ
長文書いてオナニーしてスッキリ
あえて横から指摘してみる
＞大人気のプリキュアのスタッフロールが外人だらけ
TAPのことだよね？（TOEI ANIMATION PHILS）
東映がフィリピンを動画に出して育てた所だから、うまい人でてきて戦力になったから使ってるんだよ
ポール・アンニョヌエポとかフランシス・カネダが有名かな？ 以下が詳しいよ
http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/324.html
給与低くて定着率が悪い業界→でも仕事は膨大→安いし、人海戦術で早い外国に頼る
っていうのがここでは当たり前だけど最近の日本アニメの歴史だよ
最近の本数減ったと言ってもＴＶ局のＴＶ欄埋まるのが遅すぎるからスケジュールがおかしいのは変わりない
ＴＶの不振が続くほどＴＶアニメはスケジュールがキツくなるし、人もいなくなっていく
逆に言えばスケジュールさえあれば、国内でも可能。無理だけどｗ
＞「作画監督の欄まで最近ではフランス人とか韓国人になり始めた。」
韓国人の作画監督はそれこそスケジュール管理の悪化の結果だね。あと海外の人でも優秀な人が日本にきたりするよ
EUNYOUNG CHOIとか
http://www.style.fm/as/05_column/mihara48.shtml
上海の奇跡とか言われてる沈宏とか
フランス人の人は知らないなぁ。誰だろ？どの作品？
＞職能を活かす仕事で外人ばっかり
スタッフが国際化してきて何が悪いんだ？
日本アニメはやばいかもしれないけど、アニメーションとしては発展してるし、自然の流れだよね
これでもアニメバブルは弾けて前よりよくなったんだけどね
アニメーションを「売ろう」とする姿勢が一番制作者に欠けている態度かなとは思う
あと、アニメが若者に浸透しているかどうかについては例えば大学の文化祭で呼ぶ人が声優だったりアニメ関係者だったり
明らかに前世代より「好意的」に受け入れられている証拠かなと思う
アニメは文化だーなんて言うつもりはないけど、今ある文化の創生期の歴史を見ればどんな扱いだったか分かりやすいと思うよ
長文書いてオナニーしてスッキリ
983 ：名無しさん名無しさん：2010/03/31(水) 12:45:52
>>982
フランス系でフランシス・カネダの名前を勘違いしたんだろ
あるいはバスカッシュか？メカデザイン程度だけど。
どっちにしてもフランス系の作監なんぞおらんわ。
ついでに言うと>>982自体も大きな勘違いをしてて
そもそも白黒アニメの時代から韓国に投げるのは日本やってるから。
最近の流れじゃなくてもう40年も前から韓国投げはやってるから。
日本のアニメは韓国のアニメ史と同じっつーのは本当だからね？
間違った知識をひけらかして指摘とは。
しかも、TAPも、うまい人が出てきて戦力になったから使ってるって側面は1割くらいはあるけど
「動画ばっか嫌だ、原画にさせてくれねーなら俺ら辞めるぞ」って言ってTAP勢を原画に。
「原画できるんだから作画監督もさせろよ」って言ってとうとうフレッシュプリキュアから作画監督も。
という、あまり日本と大して違わずに作画監督にせざるを得なくなったんだけども。
知らない人間が、変にどっかから伝聞した知識で喋るのもおかしいと思うよ。
それと、アニメはまったく世間に浸透してねーよ。
フランス系でフランシス・カネダの名前を勘違いしたんだろ
あるいはバスカッシュか？メカデザイン程度だけど。
どっちにしてもフランス系の作監なんぞおらんわ。
ついでに言うと>>982自体も大きな勘違いをしてて
そもそも白黒アニメの時代から韓国に投げるのは日本やってるから。
最近の流れじゃなくてもう40年も前から韓国投げはやってるから。
日本のアニメは韓国のアニメ史と同じっつーのは本当だからね？
間違った知識をひけらかして指摘とは。
しかも、TAPも、うまい人が出てきて戦力になったから使ってるって側面は1割くらいはあるけど
「動画ばっか嫌だ、原画にさせてくれねーなら俺ら辞めるぞ」って言ってTAP勢を原画に。
「原画できるんだから作画監督もさせろよ」って言ってとうとうフレッシュプリキュアから作画監督も。
という、あまり日本と大して違わずに作画監督にせざるを得なくなったんだけども。
知らない人間が、変にどっかから伝聞した知識で喋るのもおかしいと思うよ。
それと、アニメはまったく世間に浸透してねーよ。
984 ：名無しさん名無しさん：2010/03/31(水) 16:35:54
＞明らかに前世代より「好意的」に受け入れられている証拠かなと思う
どーかなー？
単にメインカルチャーが力失ってサブカルチャーが浮き出てきただけだと思うけど
オリコンなんて典型的じゃない
文化祭に呼ばれるのだってメインカルチャーの人たちがショボクなってオタ系が浮き出ただけ
どーかなー？
単にメインカルチャーが力失ってサブカルチャーが浮き出てきただけだと思うけど
オリコンなんて典型的じゃない
文化祭に呼ばれるのだってメインカルチャーの人たちがショボクなってオタ系が浮き出ただけ
985 ：名無しさん名無しさん：2010/03/31(水) 22:33:24
>>984
マスマーケティングが通用しない時代になってきたからね
本来学校のメインであるはずの人間が多様多種な趣味に走るのに対して
サブの人間は未だにポップサブにしがみついてるから
母数が増えているように思えるし、浸透しているように思える
本来であれば、野球部が「ファミスタやろうぜ」で終わったはずなのに
「パワプロだろ」「パワポケだろ」「いや、野球しようぜ」「キャッチボールが良い！」
「いや、野球映画見ようぜ」「野球漫画が良い」「野球アニメにしようぜ」
みたいに分散したわけだ
うん、なんか例が間違ってる
マスマーケティングが通用しない時代になってきたからね
本来学校のメインであるはずの人間が多様多種な趣味に走るのに対して
サブの人間は未だにポップサブにしがみついてるから
母数が増えているように思えるし、浸透しているように思える
本来であれば、野球部が「ファミスタやろうぜ」で終わったはずなのに
「パワプロだろ」「パワポケだろ」「いや、野球しようぜ」「キャッチボールが良い！」
「いや、野球映画見ようぜ」「野球漫画が良い」「野球アニメにしようぜ」
みたいに分散したわけだ
うん、なんか例が間違ってる
986 ：名無しさん名無しさん：2010/03/31(水) 22:43:17
文化祭を盛り上げる、という風潮じゃなくなったから萌えアニメ、萌え漫画
みたいなのを垂れ流すのが文化祭、という傾向になってる気がする。
文化祭に熱心な人と無関心な人の温度差というか・・・
みたいなのを垂れ流すのが文化祭、という傾向になってる気がする。
文化祭に熱心な人と無関心な人の温度差というか・・・
987 ：名無しさん名無しさん：2010/03/31(水) 23:02:17
アニメでやたらと文化祭押すしな
アニメ的文化祭は文化的じゃないよ
アニメ的文化祭は文化的じゃないよ
988 ：名無しさん名無しさん：2010/03/31(水) 23:52:47
>フランス系でフランシス・カネダの名前を勘違いしたんだろ
あれフランス人じゃないんだ。
あれフランス人じゃないんだ。
989 ：名無しさん名無しさん：2010/03/31(水) 23:53:01
何が現在の日本の文化なの？
今現在、押し出したい文化が何かあるの？
アニメが文化であることに不満なら
他に押し出したい文化を押せばいいのに。
今現在、押し出したい文化が何かあるの？
アニメが文化であることに不満なら
他に押し出したい文化を押せばいいのに。
990 ：名無しさん名無しさん：2010/03/31(水) 23:59:24
「スタッフが国際化」とかそもそもそう言う話してないんだよね。
そんなのは腕があるなら好きにすれば良い。
但し、日本の作り手の枠がなくなりかかっている事実とは
そもそも全く関係がないから。
そんなのは腕があるなら好きにすれば良い。
但し、日本の作り手の枠がなくなりかかっている事実とは
そもそも全く関係がないから。
991 ：名無しさん名無しさん：2010/04/01(木) 00:02:47
>という、あまり日本と大して違わずに作画監督にせざるを得なくなったんだけども。
そりゃ当然だわな。でも、さして抵抗無くそうしたはず。
言葉の問題だけどせざる得なくなったってニュアンスがちょっと。
そりゃ当然だわな。でも、さして抵抗無くそうしたはず。
言葉の問題だけどせざる得なくなったってニュアンスがちょっと。
992 ：名無しさん名無しさん：2010/04/01(木) 00:47:13
>>990
さすが。海外との作り手としての競争が発生する一方で
基本日本のアニメの市場が日本１国で完結してしかも縮小している
（海外市場は無視できるレベルの市場規模である）現状を鑑みたとき
海外の安い人件費のアニメーターと日本のアニメーターは人生や
生活をかけて対決せざるを得ない状況に追い込まれていることに気がつかないとは。
今の製造業のように、設計（構成脚本）と組立（つまりアフレコなどのポストプロダクション）以外
全部海外で作りました、みたいになるのは目の前ですよ。
海外に勝つには独自の高品質による差別化か海外並の人件費で
さらに切り詰めて働くか二者択一しかありません。
そのどちらも成し遂げられないから日本人の枠がなくなるのですよ。
ま、どうせ既に死に体ですからどうでもいいことかもしれませんけど。
さすが。海外との作り手としての競争が発生する一方で
基本日本のアニメの市場が日本１国で完結してしかも縮小している
（海外市場は無視できるレベルの市場規模である）現状を鑑みたとき
海外の安い人件費のアニメーターと日本のアニメーターは人生や
生活をかけて対決せざるを得ない状況に追い込まれていることに気がつかないとは。
今の製造業のように、設計（構成脚本）と組立（つまりアフレコなどのポストプロダクション）以外
全部海外で作りました、みたいになるのは目の前ですよ。
海外に勝つには独自の高品質による差別化か海外並の人件費で
さらに切り詰めて働くか二者択一しかありません。
そのどちらも成し遂げられないから日本人の枠がなくなるのですよ。
ま、どうせ既に死に体ですからどうでもいいことかもしれませんけど。
993 ：名無しさん名無しさん：2010/04/01(木) 00:56:23
>>992 お前は何様？
994 ：名無しさん名無しさん：2010/04/01(木) 02:41:18
ネットの波及とＴＶの衰退の影響で「マス」な文化って無くなっていってる
多種多様に分かれていくわけだから、アニメを認めない！って毛嫌いする人種は減ってるよ
でも同時に、商売上では売上は減るわな
で、サブカルチャーとか地下に潜っていたもの、が表に出てきて
今まで主流だったもの、野球とかサッカーを挙げてみるけど、それらは衰退しているよね
一億総中流の幻想の崩壊が分かりやすいか
だから、アニメというカルチャーが前よりも認知されているのは間違いない
萌えキャラで町おこしとかやってる事例もあるしね
なんでそれを認めないの？
もはや、「一般人」「世間」が存在しなくなってきたことに気づけ
多種多様に分かれていくわけだから、アニメを認めない！って毛嫌いする人種は減ってるよ
でも同時に、商売上では売上は減るわな
で、サブカルチャーとか地下に潜っていたもの、が表に出てきて
今まで主流だったもの、野球とかサッカーを挙げてみるけど、それらは衰退しているよね
一億総中流の幻想の崩壊が分かりやすいか
だから、アニメというカルチャーが前よりも認知されているのは間違いない
萌えキャラで町おこしとかやってる事例もあるしね
なんでそれを認めないの？
もはや、「一般人」「世間」が存在しなくなってきたことに気づけ
995 ：名無しさん名無しさん：2010/04/01(木) 02:44:12
今のアニメ業界はガムのCMにハルヒを使うくらい酷い
http://www.youtube.com/watch?v=6mvjWVIUzBk
http://www.youtube.com/watch?v=6mvjWVIUzBk
996 ：名無しさん名無しさん：2010/04/01(木) 03:04:43
>>986
文化祭を盛り上げるには、人が来るようにしないとなー
一昔前に人気だったお笑い芸人やらは最近では人が来ない
アニメ関係、声優の方が人が来る。
最近ではニコニコ動画、エロゲーに大学生の内で必ずと言ってもいいほど染まる
いわゆるリア充だのＤＱＮだの人種も含めてだよ
これで若者の間にオタ文化、アニメ文化が浸透しない方がおかしいわｗ
以上、文化祭関係のイベントもやった現大学４年から述べておく
文化祭を盛り上げるには、人が来るようにしないとなー
一昔前に人気だったお笑い芸人やらは最近では人が来ない
アニメ関係、声優の方が人が来る。
最近ではニコニコ動画、エロゲーに大学生の内で必ずと言ってもいいほど染まる
いわゆるリア充だのＤＱＮだの人種も含めてだよ
これで若者の間にオタ文化、アニメ文化が浸透しない方がおかしいわｗ
以上、文化祭関係のイベントもやった現大学４年から述べておく
997 ：名無しさん名無しさん：2010/04/01(木) 05:37:58
アニメバブルよもう一度・・・
998 ：名無しさん名無しさん：2010/04/01(木) 06:06:02
>だから、アニメというカルチャーが前よりも認知されているのは間違いない
>萌えキャラで町おこしとかやってる事例もあるしね
>なんでそれを認めないの？
>もはや、「一般人」「世間」が存在しなくなってきたことに気づけ
意味不明。
>今のアニメ業界はガムのCMにハルヒを使うくらい酷い
それは角川側がやったことであって、それはそれで一つの手法。
ハルヒは比較的上手く行っている方だろ。比較的な。
どれくらい危ないかって話をしてるスレのはずだが、
どうしてこういうおもしろ人間がいちいち来やがるのかな。
とても地獄の話をしているようには見えない。
>萌えキャラで町おこしとかやってる事例もあるしね
>なんでそれを認めないの？
>もはや、「一般人」「世間」が存在しなくなってきたことに気づけ
意味不明。
>今のアニメ業界はガムのCMにハルヒを使うくらい酷い
それは角川側がやったことであって、それはそれで一つの手法。
ハルヒは比較的上手く行っている方だろ。比較的な。
どれくらい危ないかって話をしてるスレのはずだが、
どうしてこういうおもしろ人間がいちいち来やがるのかな。
とても地獄の話をしているようには見えない。
999 ：名無しさん名無しさん：2010/04/01(木) 07:37:13
負けず嫌いな性格なのだろう
憂うと言う意識に嫌悪して奴なのだろう
憂うと言う意識に嫌悪して奴なのだろう
1000 ：名無しさん名無しさん：2010/04/01(木) 08:03:24
糞スレ終われ！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。