20代の漫画家志望者相談雑談スレ Part3

漫画制作に対する質問、悩みなどの相談雑談スレです

前スレ

20代の漫画家志望者相談雑談スレ Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1251641148/

パースとかってやっぱ学校行くと分かりやすい？

普通にそこらの本買って読んだら？
そう難しいものでも無いし

>>1乙です

漫画描くのに学校とか・・・

小学校なら行ったぞ

３点透視とか２点透視とかで箱がかけても
なかなか実用性の有るパースのきいた背景が描けない・・・

パースとか考えずに模写だけで書いたほうがサマになるのは
慣れてないからなのかな

そりゃ模写描いたらサマになるのは普通だろ
パースは理論覚えたら慣れるしかないと言うか実は簡単だよ

パースって言われるものは色々種類があってゴチャゴチャになってるものがおおい。
２．３点透視なんて無意味。その気になれば６点だって無限点だってできるし。
需要なのは奥へ向かう線ではなくて横の線の決め方。これで種類が決まる。

とにかく数学的理論を身につけた方がいいと思う。巷にあるパースの本は本来数学的に求めると時間がすごくかかるのを短縮するために、
定規を使って線を引くことで点を求めて直線にしていく工程を省く方法だから。
要は応用部分ばかり書いてあって肝心の基礎部分が書いていないって事。だからよく分からないけど慣れるしかないと言うことになる。

広角レンズみたいな構図が凄く好きで使いたいけど難しいわ

カメラで撮ったものをトレース。
コンパスを使って擬似的に再現。
数学をつかってチマチマと計算。
感でやる。
ＰＣでやる。

思いつく方法はこれくらいかな。

パースは線は延長上に繋がってるんだなっていう感覚で大体で覚えればいい
あんなもん一片の狂いも神経使ってやってたらそれだけでペン入れしたくなくなる

魚眼パース講座がどっかにあったよ

パース定規かったんだけど使い方全然わかんなかったわー今はコミスタだけど。
アナログの人って三点(ビルとか)で消失点がすごい遠くにある時って紙を何枚もつなげてんの？

アイシーのB4の原稿で4コマを描きたいんですが、
1本ごとのタイトルを書くスペースが見当たりません。
タイトルはどこに書けばいいのでしょうか？

慣れれば感覚でとれるようになる

>>14
マルチうぜえ

タイトルは編集のスタッフが作ります

編集が編集してくれる不思議

>>13
大友は長い机に糸を引っ張ってパースを書いていたとどこかで読んだことがある。

感でできるっぺ、PC使うと感が狂うけど
あと定規使った後、手で補正しないと違和感が残る

市販の漫画で読んでて「あれ？これちょっとパースが…」と思うと、
線ひいてちゃんと取れてるか確認し出さないと気になっちまう…

>>17
それは題字だろ？

じゃなくて話のタイトルのことじゃないの？

4コマ描いた事ないから適当だけど、
あれって自分でコマの一番上に四角い枠描いてそこにタイトルいれるんだろ

面倒くさいから、こないだフツーに４分割で描いちゃった
まぁ、これでもタイトル入らなくはないけど、ホントはちゃんとスペース作りたかったなぁ・・・

>>23　内枠の外に書くってこと？
切れることとか心配しなくてもOK?

切れる事を心配してるなら、もちろん内側にしておいた方が無難
そもそも4コマってタイトルの枠とかそんな厳密な規定ってないでしょ
枠描かなくてただタイトルを一番上に書くだけでも、ただそのまま載るだけだろうし

おおぅ。何というつまらない漫画を描くのだ私は

びっくりした・・・本当につまらない漫画だった

ラブコメ描いたんだがどこに持ち込もうか迷ってる
メジャーじゃなくてもチャンスが大きい編集部に行きたいのだが

チャンピオン系

あえて少女漫画

女が主人公ならな

>>19!そのてがあったかあ

ラブコメはサンデーだろ

あえてガンガン

は無理だなw

ガンガンジョーカーならありえる。半分以上そんな感じの漫画ばかりな雑誌だし

じゃ、くだらない
下品4コマはどこがいいかな？

マガジン

　別冊マガジンでも目指してみるか！
　いまから描き始めるんだが、完成がちょうど年末だな。
持ち込むとしたら1月の中旬くらいからか？
忙しいときは避けるよな？

ジャンプもたまにくだらないギャグ漫画が載ってるね

持ち込みしたら
「雰囲気漫画だね」
といわれた。
もちろんそういうのもあるけど、とか。
自分フランス映画とかミニシアターが好きで、話作りもそれ系になる。
雰囲気漫画、て悪い意味かなあ。

>>41
自己満足で終わりがちじゃね

オナニー漫画、て意味か。
まあそうかもなあ。

ＩＫＫＩとかアフタとか雰囲気寄りでもいけそうなイメージだけど
メジャー系雑誌だと敬遠されそうだな

読者ありきだからな
でも頑固に描き続ければモノになるかもしれんよ

IKKIとアフタはそういうの飽和状態だろうから、逆に個性ないと難しいだろ
ジャンプでいうバトル漫画みたいなもん。似たようなもん出しても面白くない

雰囲気漫画はなかなか才能無いと難しいもんなあ。
極めるか直すかしか選択肢ない感じだ

ぶっちゃけ読む気にもなんないの多いけどない

みんなバトルもんとかが多いんかね？
まあでも、絵が上達出来ればいいんだと信じ、貫きやす。
雰囲気もんは絵が大事言われたしなあ。

雰囲気もんって例えば誰よ？

芦奈野ひとし

古いけど石ノ森のＪＵＮとか？

医者はどこだ・・・は違うか

おれも雰囲気言われたな。エンタメ描けとも言われた

雰囲気を保ちつつキャラや物語を深めればいいだけの話

だがそれが出来ない

結局最後に「・・・で？」って言われたら立ち直れない

(　＾ω＾)…

( ＾ω＾ )で？

ポカーン漫画

>>55
　4コマのネタの説明をさせられるほうが
鬱になるぜ
ちょーはずい

雰囲気漫画って別に明確なカテゴリじゃないから、人によって定義は違うだろうけど
自分の考えとしては、ストーリーの起伏をあえてぼかして、さりげない空気感の演出に注力している
また、作者のメッセージを率直に語らず、婉曲に、暗喩的に表現している
中には、これといったメッセージ性はないものもある（特に新人の漫画に多い気がする）
って感じ？

今は知らないけど、数年前の四季賞はそういった漫画の受賞多かったよね
覚えてるとこだと「忘れる羊」とか「ゴーグル」とか「瓶の中の蛙」とか

ギャグ漫画描いてんだけど、
担当と電話の打ち合わせで「えーと、どんな台詞でしたっけ？」とか言われて
キャラの台詞読み上げる時が赤面ものだわw

>>59
ブリーチのことか

なんでもかんでもすぐジャンプに例えたがる見識の狭い人間は黙っててください

自分は少年ジャンプ志望者です。マンガの専門通ってるギャグ志望です
持込み１回、投稿２回、代原１回。
担当者はついてるのかついてないのか微妙。メールのやり取りはするんですがね
ギャグは難しいですね。ジャンプなので１６か１９Ｐですが
いくら頑張っても１ヵ月に２作しかできないですね・・・
自分はトーンは使わず服の柄や模様はすべて点描です。トーンが苦手で
編集さんには点描でも構わないって言われますが・・・
点描の他になにかいい方法はないでしょうか？特に空が難しいです
やはり掛けアミとかしかないですかね？点描に限界を感じたので

トーンを貼る作業が苦手なの？
トーンの質感が苦手なの？

前者なら、甘えんな
後者なら、夏の濃い青空ならベタでも演出出来るが、全部のコマをそれでやっちゃうと重すぎる
結局、空の透明感を表現するにはグラデトーンが一番だと思うがね

>>63
今はいいだろうけど連載もったらどうするん？
1ヶ月に二本も結構早いペースだと思うけどトーン使ったらもっと早く仕上がると思うよ？
特に理由がないなら使えば？

俺はトーンを削るときの音がいやだな。
黒板をアレしてるみたいでさ。

カケアミ慣れると楽しいよ｡四角の大きさ変えれば表現はひろがるし｡

６３です。返答ありがとうございます。
昔はトーンを使ってました
トーン削って空を表すのも好きでしたし（あの音は確かに嫌ですね）
でもギャグ描くようになって線が太くなって（作風がちょっと汚いシュールギャグ漫画なんで）
トーンを貼るとキレイになっちゃってなんかお笑い要素が減っちゃう感じがしたんですよね
それで服は斜線引いたり、ベタだったり、点描だったりやって
どっちかと言うと自分の絵柄は中期のこち亀のような絵柄なんで
そのことは編集さんに絵柄が古いとは言われないんですけど。
自分のペースはネーム１日・下書き２日・ペン入れ２日・仕上げ（点描など）が２日
みたいな感じです。今はバイトや学校の課題・車校でこのペースでできない時も
あるんですけどね・・・夏休みは一ヶ月で三作仕上げることはできたんですが

とにかくいろいろ試行錯誤して頑張ってみます！ありがとうございました

もしかして三沢かｗ

>>68ＰＣでやれば？
点描、かけ網っぽいパターン自分で作って貼れば…

そうですね・・・考えてみます！ありがとうございます

少し前の話題だが、個人的な雰囲気漫画は、
あだち充、王ドロボウの人、アフタヌーン系？

持ち込みや投稿で起承転結があやふやな雰囲気漫画はガチで好まれないな・・・

だが赤丸とかフレッシュガンガンとかのテンプレ退治劇みたいのもツマランがな

新しいパターンで雰囲気じゃなく面白いそれが一番

・・・orz

>>72
雰囲気漫画が好まれないのは少年誌だろう
それ以外ではそうとも限らない

起承転結！
を作るのがむずい。
頭固いのかな。
プロになるには誰かをどけてその後に入る訳だということを頭に入れて頑張らなきゃと思い直した。
雑誌に載ってる人よりもいい絵を、いい作品を、と。
力量不足の自分は毎日毎日勉強しかない。

退治劇がどうとか雰囲気がどうとかじゃねえだろ

どんなパターンでも見せ方次第で面白くもつまんなくもなる

そうだな
どんなネタでも面白い漫画は面白いもんな

キャラクターに共感できて作者のセンスやウリが見え隠れしてれば大抵面白い


雰囲気とか以前に勝手に引き込まれる

センスやウリかあ・・・

勝手に引き込まれるってのはあるよね
それが難しい

一流を知れ

手塚先生の言う通りだな

ネーム書いてる時は「面白いな！」と思い、
下書き、ペン入れしている時に「やっぱつまらない？」となり、
さらに作業を進めるうちに「俺は面白いと思うけど、これって面白いのかな？」
とよく自分の作品がわからなくなるんだが、こんな時どうしてる？

持ち込むために描いているが、編集に何言われるか想像ついてモチベーションが
下がるなんてこともある。
欠点がわかるがそれの克服がわからない。
そうして自己嫌悪に落ちるんだが、なんとかそのまま進めてしまう。

長文書いてしまったが、こんなことはみんなはある？

治し方編集さんに聞けばいいじゃん

>>82
その気持ちは共感できる。
自分の場合、今更描きなおしはできないから
とにかく原稿に自分の世界を全部表現するんだ！と開き直って描き切った。

持ち込みに言ったら設定詰め込みすぎで構成未熟と一蹴されたが
自分で自覚してたからダメージは少なかったな。
でもストーリーは評価されたから、そこは嬉しかったぜ。

というわけで、意地でも完成させて持ち込みすべし。

>>83
ありがとう。だが、編集に持っていく前に挫けそうになったんだ。

>>84
俺がいるｗ
自分も開き直って、未熟ながら上手く描けたシーンを見てやる気を出してる。
俺の場合は設定じゃなくて心理を詳しく描いてるから、動きが少なくて淡々としている。

はぁ、、無職になって半年最初の3カ月は「ヨッシャー練習しまくるぞ」と頑張れたけど
この2カ月まったく何もやってない
誰かやる気の出し方教えてください。

今さら少年誌向きのやつ描いてみようと思う。
わりとてきとーな感じでいいんだよね？おもしろければ

“面白ければ”なんでもいいよ。

最近悟ったんだけどたとえ主人公がうんこでも、舞台がトイレの中でも、面白くしようと思えば面白くなるんだよね。
自分が最善を尽くせば最良の結果にはならずともそれなりの作品にはなるんじゃないかって。

なかなか理想どおりのイケメンがかけなくて
闘ってる。
今日エアギア買った
構図がかなり凝ってる
勉強になると思った。

「面白ければいい」
確かにそうなんだが、それは編集目線の意見なんだよなぁ。
描く側としてはあまりに漠然としていて、とっかかりが無いし
自分が描きたいものを補強していったほうが建設的じゃないかな？

あるテーマを出されて、それに則って面白い漫画を描けるのは
ギャグにもストーリー漫画にも必要な才能のひとつだと思うけどね。

もとから描きたいものしか描いてないから別にいいよ

あと自分自身の中にある、こだわりみたいのがいい加減邪魔になってきたしね
だから少年誌描こうと思うんだ

意味わからん

なんか少年マンガ下に見てるみたいだけどアンタじゃ無理だと思うよ
一番ハードル高いんだから

何が上で何が下とかいいだろ

貴様は少年誌を舐めたッ！

少年誌ってわかりやすい話で、かつ入り組んだ設定じゃないと受け入れられなさそう。
ねらーが俗に言う“厨設定”みたいなのかな。
わかりやすい話っていうのはどのジャンルでも大前提だけど、
入り組んだ設定が絡むとわかりにくくなって自滅しそう。

でもそれより難しいのは児童誌だと思うんだ…

漫画家になりたいならこれを読んでおけ
ttp://works.1525.boo.jp/?eid=1284146

>>97
描くのが遅い人の話？
あんな計算する前に技術磨いた方がいいよね
アシして思ったのは、たまに例外いるけどうまい人程描くのが早い

>>93
お前にとって難しいからって、何で俺が無理なんだよｗ
あたまわりーのなｗｗ

お？　一コマでやられる雑魚キャラのセリフで使おう

>>100
その言い回し使えるなメモメモ・・・

>>100の1レスで瞬殺された>>99w

ニヤっとしたｗ

>>100の人気にSIT！

ｗｗｗｗ

相変わらず自演がきもいスレだな

これは誰がどう見ても自演だろ…
バレないように出来ないのは漫画家志望としてちょっときついぞ

自演乙

>>106ｰ107＝>>99

>>109
お前の妄想はいいからとっととブリーチ、ワンピースもどきを描く作業に戻るんだよ！

>>107
自己紹介乙

なんか一人痛い奴いるな

>>110

ワンピと鰤を同列で見てる時点でもう…

　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　.|　　　　|
　　　　　　　 　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 |　＿＿
　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　(⌒ヽ　　　　>>113
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　ヽ_ﾉ　　　　　　 ん？怒った？怒った？？
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 /
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　（　　
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ⌒ ）ﾉ
　　　　　　　　　　 （,_,_ﾉ―‐（,_,_ﾉ⌒ｉ,,_j

バカの相手すんな

どっちのことを言ってるのかわからない

ワンピと鰤うまく混ぜた画風ならむしろ新しいのでは・・・

下手したらメガバカだがｗｗ

画風？

なんか全体に社会不適合臭がするスレだな

漫画家なんて目指してる時点でこんなもんよ？
あとバンドやってるやつとかね

ワンピースみたいな漫画描けたら楽しいと思うが、あんな話浮かばないかなあ。
冒険ものは
冒険（笑） になるな自分だと。嘘臭そうだ。

↑間違えてあげた
スマン

バンドやってる奴の9割9分が女目当て

そうでもないよ。ピン切り

そうでもありすぎる

尾田先生は天才タイプだから　理屈じゃない

どうして読者が天才タイプとかわかるんだろう

なんでワンピと鰤の話ばかりなの、このスレは？

>>128
有名だから

は？

ひ？

　 　 .／/:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　 ./:.:/:.:.:.:.:.:.:/:.:.:./:.:.:./:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨.:.:.:.:.:ﾄ､＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　 　 /:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:/:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:|　＼＼:.:.:.:.:.: |　　　　おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
　　 　 l:.ｲ:.!:.:.:.:.:.:./|:.:.|:.:.:.:./!:./l:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.l:.:|:.:.|:.:.:.|:.:.:.:.:∧　　|　|:.:.:.:.:.:.|　　　　がんばってるのわかるけど、模擬戦は喧嘩じゃないんだよ
　　 　 l/|:.:|:.:.:.:.:/.:.|:.:.|:.:.:/‐l/-|:.:ﾊ:.:.:ﾊ:.:. |:.:.:.|: |:.:.|:.:.:.|:.:.:.:/　| 　 |　l:.:.:.:.:.:.:,　　　　練習のときだけ言うこと聞いてるふりで、本番で無茶するなら
　　 　 　 V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示　∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/　 :| 　 |　|:.:.:.:.:.:.:',　　　 練習の意味、ないじゃない　ちゃんと、練習の通りやろうよ
　　　　 　 !:∨:.:.:.:.:|:.:.|、.:|l ゞ='　　 ﾍ| 'ｲ圷示/|: /:/'＾ﾚ　　　∨　　|:.:.:.:.:.:.:.:',　　　ねぇ、私の言ってること
　 　 　 　 |:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ|　　　　, 　　　ゞ=' ′|/:/|ｒ;/　 　 　 ＼.　|:.:.:.:.:.:.:.:.:',　　 私の訓練、そんなに間違ってる？
　 　 　 　 |:.:.: ／￣￣＼ﾍ. 　 　′　　　　 　 /ｲ:.:.|/、　 　＿＿_ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　 　 　 　 |:／　　　　　 /|:.:＼　 ｀ `　　　 　/　|:.:/ 　「|Y´　　　　 ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.',　 少し、頭冷やそうか……
　　　　　 /　　　　　　 //|:.:.|　＼＿_　..　イ ｜,|/　　ｌ|:| |　　　　　　∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　 ./　　　　　　 /〈. Vﾘ 　 | ＼_＞'′　 l　 　 　 |:| |　　 　 　 　 ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　.／　　　　　　 / ＼＼　　ｌ|　!ニﾆ} 　　/　　　 ,.／ |　　 　 　 　 　 ＼:.:.:.:.:.:.:',
　 ／.　　　　　　　 ;'　／／　　｜　|::| 　 　/' 　　　 ＼　|　　　　　　　 　 　＼:.:.:.:.|
　「 ＼ 　 　 　 　 /　 ＼＼　　 .|/⌒ﾆﾆﾆ/　 　　　　〉〉 |　　　　　　　　／　　〉:.:.:|

原稿用紙買うかなって考えてるんだけど
ｱﾆﾒｲﾄｵﾘｼﾞﾅﾙってやめたほうがいいの。

>>133です
｢。｣じゃなくて｢？｣でした
スマソ

ｱﾆﾒｲﾄｵﾘｼﾞﾅﾙってやめたほうがいいの。

どのトーンがどの色に対応しているか
知ってるだけ俺に教えてください。
お願いします！！

俺もアニメイトオリジナルトーン使ってるんだけど・・・

マルチ乙
60番台→灰色

ベタ→黒

なし→白

マルチ乙・・・

自分がそう見えればなんでもよし

ｺﾞｰｵﾌｨｽの「マンガの技法」っていう本の二巻か三巻にトーンの色目安が書いてあった気がする

わかるだけでも…
５％→黄色

描いてる人間が意識してても見てる側は意識してないかもよ

トーン選びに答えは無い

トーンでグラデーションってどうすんの

トーンでグラデーションとは？
グラデーショントーンのこと？

ベタの上とかに文字入れるときに使うトレーシングペパーって、
ページ全体にかぶせなきゃいけないのか、それとも文字を入れる所の大きさ分だけでいいのかどっち？

俺は文字の所のみ
ページ全体にかぶせたら編集者が読みにくくなるような気がするし

描いた人がその場にいなくても
どこにセリフが載るか伝わるなら被っても
被ってなくてもOK

そんな絵が上手くもない知り合いが、
DL site.comでエロ同人で何十万も儲けてるのみると裏山…！

>>149
え、なにそれその話詳しく
俺もやりたいし

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1255394882/
こっちでどうぞ

>>151
ありがとう
面白そうだね。すごくやってみたい気がするよ

いま二か月近く、ネーム描いてはボツにし、またネーム描いてはボツにしを繰り返してるんだけど、いっこうに満足いくものが描けない。
誰か助けてくれ。
このままじゃ挫折しちまう。

それって・・・

コツを掴むまで、それでいいと思うよ。

外に出る
↓
(自然とか街の雑踏とかうんたら)何かみる
↓
みて感じた事を単語単位で片っ端からメモに書き出す
↓
部屋に帰って詩にしてみる
↓
要らない､まどろっこしい表現を削る
↓
詩が完成

これは恩師が教えてくれた文学の創作の授業｡ネーム造りにも通じるところがある気がして行き詰まったら偶にする｡
すると凄くすっきりする､お試しあれ｡

美人　やりたい
飯　うまい
ちんこ　かゆい

例えがひどいがこんな感じ？

それはただの煩悩ｗ

>>156
ありがとう、それははじめて聞いた。やってみる。
ついでに皆が知りうるストーリー作りのコツを教えてほしい。

自分流で「これをやれば良いものが描ける」というような…。
例えば、起承転結を箇条書きにするとか、誰かの新人賞受賞作を読んでパターンをマネてみるなど。

ごめん、あげちゃった…

>>157
ヒミズでそんなネタあったな。

２００８年

高校３年生　

セックス経験率　

男　47.3％

女　46.5％

グラフ
http://www.jfpa.or.jp/02-kikanshi1/img/656-07.jpg

このコピペ何がしたいん？

自分はSEXした事がある、という事しか他人に誇れる事がない為、
童貞処女の劣等感を刺激して幸福感を得ようとしてる可哀相な子がコピペしてる

と、プロファイリングしてみた

JK好きにはむしろJKとSEXをこれからもできるという希望が湧いてくる

>>153
まぁ気に入らない物をペン入れしても意味ねーしがんばれ

>>153
大丈夫、自分もそんなもんだ。
とにかくまずは矛盾だのつまんないだの気にしないで自分の好きにやったほうがいいよ。
で、粗方出来上がったら冷静な目で見たり見てもらったりしてちまちま直せばいいんだし。

>>153
満足いくものが描けないって言うけど、多分プロだって満足いくものは描けないよね

満足いくものじゃなくて、人に見せるに耐える程度でいいとおもう

ネーム描いてると自分の想像力の乏しさにイラッとする

自分での許容線はあるよね

健　　　夢をあきらめない　　　 　　　　　　落ちても再チャレンジ　　　　ストレスをプラスの力に
康　　　　　　　　　　　　子供の頃からの夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
体　　　「○○さんのような人になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　両親へ恩返し　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんだってやってみせる　　　　　　　　　　い
出来るさ　 たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
　 　　　　　自　　　常に自分を鍛える　　　　　　 ／＼　 　 ／　＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
　 　　　　　分　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　へ
　　　　　人生は自分で切り拓け　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　挑　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

あんまり肩肘張っても思い通りにいかねーぞ

二十代の漫画志望者が一番多いはずなのに盛り上がらないね

うーん…
必死に描いてる人達はこんな所で貴重な時間を使わないという事か…

何いってるの
必死に描くフリをして実は普通に就職活動してる人が集うスレダヨ

漫画ってさ印刷するとかなり出来栄えが違うね
原稿はインクがちと濃いかなと思ってたけど出来上がったらバッチリだた

印刷技術が進歩して補正かけてくれてるからね。印刷できてやっと完成する

デジタルだと逆が起こる。あれっ？モニターと違う…
って。

同人原稿を印刷してくれって持ってくる人多いけど
どうやってもちゃんと色が出ない描き方してくる人多い

どんな風に？墨絵とか鉛筆とかってこと？

横レス失礼。
皆ジャンプＳＱマスターピース読んでみろよ、鳥肌たつぜ。
しかも作者インタビューに実がありすぎる。
まだ読んでない人まじ読んでみそ。ためになると思うよ。

vol.1の方？それともvol.2出たんだっけ？
村田の読みきりもっかい読みたかったからありがたいわ

>>183
すまん、vol.001だが村田のは載ってないぞ
というか村田て誰だっけ？

読んだけど、クソ漫画ばっかだったって印象しか残ってないな･･･
読みきりで楽しいって思わせるのって難しいよね

>>184
vol.2に村田のやつ載るってのだけ覚えてたから
もう出たかと思ってあせった
>>185
空知のはおもろいと思ったよ。銀魂まるだしだったが。

しかしもう一回読みたい読切って多いからこういうの出してくれるのはありがたいなー
高校のときすげーおもしろかった読切があって、今年ようやくその人の短編集が出たので即買い。
まぁでも実際中身は、絵も話も尾田先生の影響出まくりって感じでさっぱり大したことねーの
高校のときの自分の浅さが見えた

おっと、真島ヒロ先生の悪口はそこまでだ

言ってねえ

SQは読み切りまで安全策作品ばっかだよな

少年ジャンプよりはましだけどな

肝っ玉は小さい雑誌でも作品は良い参考になる
…でもあんまり影響受けるとだめだな

ようやく背景描きのコツを掴んだｗ
学園モノは教室の机が面倒くさい

コツを掴んだってどうせ木とか草とか荒野とかそういうのだろ？

パースだよ

教室に荒野

漂流教室が描けました

「教室の机描きたくないから主人公に学校行かせない」って後書きで読んだことあるw
たしか百鬼夜行抄？

話変わってすまんが、
初投稿で持ち込みにチャレンジした経験がある人いませんか？
今まさに２０代で初投稿直前な私に一言ください…
ゆ…郵送にしようかどうか、迷い過ぎて禿げそうだ……
初投稿で持ち込みって、やっぱ非常識かなぁ………

大手だと5分ぐらいで終る
小さい所だと1時間ぐらい雑談したりする

初心者に用は無いってかんじなのかなぁ・・・
持ち込みって、作品の売り込みなんだよねやっぱorz
審査して欲しかったら郵送がいいのかなぁ…と、悩んでいる

初回ならどっちも大してかわらないよ。
ちゃんと描けるかどうかを見られるから。

同人誌やって名刺貰った人いる？

最終ページの裏に名前や住所や投稿歴書くときって、
鉛筆で書いてる？
ペンで書いてる？
読めりゃなんでもいいのかなぁ

読めればいいよ

初めてネームを編集者に見てもらえることになったんだが
表紙って描くべきなのか？それともタイトルだけでおｋ？

表紙は必要
タイトルロゴはいらない

どういう形式で出してくれとか指定なかったか？

>>205
タイトルロゴ？タイトルもいらないのか？
>>206
「次からネームで見ます」とだけ言われたんだ
緊張して色々質問できなくて･･･

>>197
二十歳の時初めて描いた漫画持ち込みしたよ
６社くらいまわってボロクソな所もあったけど、１社で担当ついた
今は結局別のとこで描いてるけど…
持ち込み行ける環境なら行くべきだよー。行っといで！

俺(20才)も処女作で持ち込みに逝こうとしてるんだが、
詳細を聞こうと出版社に電話したら
怖いオジサン声が出て
今すごく忙しいってな感じですごく高圧的に対応されて
そこに逝く気がなくなった･･･

でも今日電話したら女の人が出た！
ヤル気を取り戻して２Pも仕上げちゃったもんね

俺は20歳の初持ち込みの時

全てが幼稚

って言われたわw
帰りに駅のホームから飛び降りようかと思った

才能無い奴が頑張っても無駄

残念
3年後受賞しましたー

虚しい…

三年って短いようで長いよね
入学→卒業レベル

一回り昔なら才能ない奴は、まず親が絶対辞めろ！と叱って
真っ当な仕事につけさせたものだけど
ゆとり親は好きなことを仕事にしなさい、って寝言言って甘やかすから
なれない奴は気付かないまま歳だけ食ってニートまっしぐらだもんな。

才能のない奴に引導渡すのは編集だけになっちまった。

それを他人事のように語り自分を棚上げする風潮も多くなったよな

オレだけはお前らとは違う。って

漫画きちっと描いたことねーが漫画化なりてー

ここ1年間で5回投稿したけど佳作しか取れないなんとかしろ

すげーな
5回も投稿してる時点ですげーよ
俺は結果出なかったときが怖くて踏み出せないのに
すげーよ

投稿は持ち込みと違って、賞取れなかった時の精神的なものは特にないから
もっと気軽に投稿するべき
でも直にアドバイスとかもらいたいなら持込のほうがいい
何回かに一度は持ち込みもやってみると何処が悪いか見えてくるかもしれない

>>215
編集がついた時点で生きていけるだけの収入は得られる程度の能力はある
まぁ独り身だが・・
才能なくても絵で飯食うだけなら努力次第でいける

真のゆとりは、夢だけ語るけど実際そこまで行かずにニートやってるやつ
いつか俺も必ず　とかいうだけで同人から先にすすまない、あるいは同人にすら行かずに
落書き量産してるだけのタイプ

要するに働きたくないでござるを漫画家志望って夢で言い訳してるだけのカス
実際これは結構多い

>>221
自己紹介乙

ごめん俺ただの社会人だから

何この雰囲気

>>218
俺８回投稿したけど全部選外だったんだけど

五十歩百歩、どんぐりの背比べ

諺って便利

30本描いて端にも棒にもひっかからない俺にあやまれ

お前は持ち込みして色々言われてくるべき

225だけど、俺がこのまま行くと>>227になるわけね

>225>227
ご両親にそれを打ち明けてだな、
「お前に才能がないのは素人の俺たちでもよく解ったから、目を醒まして就職しろ」
と怒鳴ってもらえ。
ついでに鼻血が出るほどビンタしてもらえば
夢という名の妄想から醒めるのにちょうどいいだろう。

諦めを手にした者に輝きはない

すっごく失礼な発言かもしれないけどさ、30回とか出して箸にも棒にもかからないなんてさすがに嘘だろ？
一作32ページと仮定して、960ページ分の原稿を書いたことになるけど、
週刊連載（18P）してたら一年分書いてる計算になるぞ？
それで成長しないのはさすがに…いや、冗談なんだろうけどさ。

自分でもなんで賞とれないのかわからないなら希望ないな
自分の悪いとこがわかってないってことだから

まず手始めにエロマンガ家になります
ここから青年誌へいけるかどうかが運命の分かれ目です
元々エロしか書く気がない人は別に関係ないとおもいます

エロマンガは確かに敷居低いけど、それでもエロく描けなかったら多少上手くてもだめだから
皆が皆為れるといえばそうでもない

いやいや、14歳辺りから28歳の今まで投稿や持込して
軽く1000P以上描いてるけどダメだよ。
そういう人もいるって事だ。
最近は「セミプロになれたらいいなあ」ぐらいで妥協してる。

>>236
えーと…なんつーか、ごめんなさい。

そういう人は同人で荒稼ぎしてみたらどうよ？

同人で稼げるレベルなら賞くらいはとれるのでは？

>>236 漫画以前の問題ならまだ改善の余地あるかもよ
デッサンの練習したり、話の作り方勉強したり。
それでもだめっていうならもう…

コンスタントに描くってのが出来ないな。
じっくり半年ぐらいで描いて
単行本単位で出せたらいいのに。

それは売れるとわかってる漫画家か自費じゃないとムリだろ…
リスクたかすぎる

才能ないと勘付いたら早く見切りをつけなきゃ人生の道を踏み外すぞ

20代も酷いけど、30代スレ見てるとな。不毛だ。。。。

そりゃあデビューできないでうだうだしてる人が
集ってるんだから不毛にもなりますよ

定職を持ちながらやってたり、珍しい知識や発想を持ってたりしてるなら別に何歳だろうがいいと思うけどな
ニート・フリーターで、DQFFの延長線上みたいなファンタジー漫画を何年も描いてるならやめた方がいいかも
半年くらい前に沸いた自称天才漫画家が正にそのタイプだったが

>>236
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ.

俺はデビューしてますけど何か？

>>247
何のマンガ描いてるの？

志望者スレのプロ宣言は八割方嘘です

>>274
漏れと仲良くならないか

30代の画力を見てみたい

３０本、６００ページくらい描いてどこ投稿しても小さい賞はとれるけどずっとその上に行けなかった。
もうやばいと思ってこの１年持ち込みにしたらようやく先が見えた

自分みたいなタイプは持ち込みに行くべきだとようやく気付いた。大分遅いけど。

25歳だし、もう潮時なのかな。

なんか本当に気持ちは焦るし、でもなかなか一歩先行くものは描けないし、ただ時間を食い潰すばっかりで、まじで鬱だ。
構成力はあがったけど、面白いものは描けないし、かと思ったら中二丸出しで、構成も糞もあったもんじゃない漫画が受賞してるのみたりして、本当どうしたらいいんだ。
俺も犬耳男の娘が魔法でお姫様を救う漫画を描けばいいのか…

人生経験・読書体験って大事だと思うの

まぁマンガのシナリオも自分でやるなら読書してないとうんこになるからな

ふーん。もう手遅れアルね。

うんこ乙っすね

読書より漫画読んだ方がよくね？

教養的な意味だと思うよ

普通に社会人しながら同人誌やった方がいいんじゃないか

今回のはフルパワーだから落とされるとへこむなぁ

フルパワーよりも、自分が面白いと思ってる所がそうでもなかった時の方がへこむ

受験じゃないんだから結局、何を勉強したら合格っていうマニュアルは無いんだよ。
あるレベルの技術は必要だけど、お上手だからってデビューできるとは限らない。
10年以上1000ページ描いても箸にも棒にもな奴がいれば
思い付きでサラリと描いた中二丸出しの漫画でプロになる奴もいるからね。

>>264
それが許せん＞思い付きでサラリと…

運も実力ってか、くっそぉ…
悔しいぜ…！

運じゃなくてそいつの元の力が強かったんだろ
ヤムチャが全力で放ったかめはめ波より
スーパーサイヤ人2の悟空の50％かめはめ波が
強かったみたいな。

まぁ、色々描いてみる根性と勇気も必要かもねん

サラッと描いて人を楽しませることができるんだから
そりゃそいつの発想力の勝ちだろ

生まれてきてごめんなさい

偏見かもしれないけど、神経質で気難しい人ほどデビューするのに時間がかかるよね
逆にファンキーな人ほど簡単にデビューする

少なくともデッサンとか構図とかばっかり気にする人は、ダメ

生まれつきなんだから仕方ないだろおおおおお

あと、やる気の出し方教えてくれぇとか
鬱から浮上できませんとかいうタイプの愚痴が出てくる奴は
間違いなく才能がない。

サラリと中二を描いちまうような連中は、そんな発想自体がない。
あいつらは呼吸する代わりに漫画を描いてるような天才児。
しかも秒速で編集の目に止まってデビューするクオリティ。
そんなのがライバルなんだぜ？

ウジウジした愚痴を垂れて時間を無駄にしてる分、ますます勝てる見込みはないな。

スレに魑魅魍魎が沸き始める時刻だな

>>270
あながち間違ってないかも。
気難しいのは頭が固いから言われたことを受け入れるのに自分の中で屁理屈考えちゃって時間かかったり否定しちゃうんだよね。
自分がそうだからわかる。
やっと聞き入れるようになったときには周りはみんな担当やらデビューやらしていたという。

>>272
激しく同意
本当に漫画家（クリエイター）に向いてる奴ってのはやる気云々とか関係なく
描くことが生活の一部なんだよな、むしろ描かないでいると耐えられない
モチベ上がらないとかの悩みは正直ウザくてしょうがないわ

まぁここにいるやつらは大概才能ないやつらなんだけどね

こいつうるせーｗ

「大概」だから少しはいるということだろ
このスレに限らず何の分野でもそんなもんだ

活字の読書は無茶苦茶重要なんだってな
想像力養うのに

頭の中に映像を浮かべる能力が桁違いになるらしいよ











小学校出るまでにどれだけ読めるかが勝負だとか

よかったー俺小学校のときが一番読んでたわ
読書感想文のたびに1冊読んでたからな

幼少期に比べて成長は遅いけど、死ぬまで能力は伸ばす事ができるよ

だから幼少期に勉強(読書)しなかった人も、頑張って能力を伸ばしましょう
伸びないのは諦めた人だけ

伸びるは伸びるだろうけど想像力みたいな内面の能力は画力みたいな腕に宿る技術より更に幼少期が大事なんだって

ある意味トラウマとかに近いんじゃね？

＜トラウマ (trauma)とは 古代ギリシア語で「傷」の意味だ。
だが、近代西洋語・ギリシア語と同様に、第一義的には身体の外傷を指す言葉らしい
あと、しばしば誤解されるが、ドイツ語の traum（夢）は語源が違うモノだ。注意しよう

消えろ

>>278
いねえよｗ

>>285

５並びｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

つまんねww

皆小さい頃とか趣味で漫画描いてた？
最近小学校の頃にノートに鉛筆でぐちゃぐちゃって描いた漫画を読んでみたんだが、

最近描いた投稿作より面白かった

>>288 それたまにあるよ
読み返しながらこのネタいただきーーーって思うorz

漫画家って仕事無い時何してるの？

>>290 アシ バイト ネーム とかじゃん？

>>291
漫画家にはあこがれるけどバイトはしたくない

だから何？

ニュー速でエロ漫画家のスレが立っていたが
ここ五年間の収入が総額３００万とか…

ニュー速ってネタ板だぞ

なんにせよ漫画家って人生の死亡コースだよな
才能無くデビューしても引退に追い込まれて自殺
才能あってデビューしても法で規制されて引退
エロ漫画家になったって会社が原稿料払わず餓死

＞才能あってデビューしても法で規制されて引退
誰の話？

ごめんなさいそこ適当にいいました

いいえこちらこそ
適当に生きててごめんなさい

ちょｗｗどうしたおまいら

早く結果出したいなあ
デビューしたい

ぼくもだーい

自分の絵柄がとある人気作家に似てると言われた…
早く言えばどこにでもありそうなエロゲ絵だと
どうもアニメとかに影響されやすい…

そろそろ小さめの目が流行る

>>279スレイヤーズとかビルマの竪琴読んだお！(●^o^●)

俺デブでメガネで髪の毛もっさりなんだけど、そんな俺が猫耳魔法使い描いてたらどう思う？

知るか

ハゲじゃないだけマシだと思う

知り合いが漫画家デビューしてて軽く落ち込んだ
単行本が3冊も出てて、さらに落ち込んだ

氏ねばいいのに…

>>309
弟子にしてもらえば？

>>306風俗行き過ぎ？みたいな。

漫画家目指してはや三年1ページも描いていません
キモいですか？

別に

お前の人生だ好きに生きろ

人生を無駄にするな

>>290あたりから急にレスのレベルが下がったな

ハルヒとけいおんが売れた理由を述べよ[10点]

ごめんけいおんは見てないからわかんないや

貯金の100万使い果たして金銭的と精神的に追い詰められて気付いたんだけど
俺の人生から絵取ったら本当に何も残らないくだらない人生だったと気付いてマジ泣きした。
本当に絵の道が駄目だという結果を実感したら自殺しそうで怖い

無駄に本職と兼業しているから金の方は大丈夫だが
しかしかなり遠回りしている事は否めない

４コマ漫画を描いて初めて雑誌社に投稿してみました。
郵送なのでいつ電話がかかるかドキドキです。
お返事って大体どのくらいでかかってくるのでしょうか？
ダメにしろ、携帯が鳴る度にワクテカしてしまいます(；＿；)

あと130程どうでもいいレスが続きます

>>322
期待しないほうが…と言いたい所だけど、良い結果がでたら教えて

今日も無職

はぁっ!?無職はお前だろ

>>322 電話の期待まで…結構自信がおありのようですな

ガンガレ

初受賞ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
初受賞ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
初受賞ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
初受賞ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
初受賞ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!

>>328
おめでとう！！！

>>328
マジか？
漫画賞って事前に連絡来るの？
それとも紙面発表なの？

ﾁｯ…!!ﾁｨｯ…!!

おめでとう！いーなあ
原稿に手つけたいけどネタ出ない

>>328
おめ〜

>>330
それぞれらしい。
発表前に連絡くるとこもあれば発表後に連絡くるとこもある。

>>303
それ誰にいわれたの？
編集さん？
自分講談社いったら
マネしろ、といわれたよ？
売れてる好きな作家さんの絵を。
上手くなる近道だよ。
それから自分もそう練習してる。

>>334
真島先生乙

集英社でも真似といわずとも参考って単語は出てきたよ

ただ模写をしても似たり寄ったりの絵になって個性がなくなる。
ただ意固地になって自分の個性を貫いたとしても受け入れられないといわれる。
ネットでよく見る志望者が「絵が上手くなりたいから教えてくれ」っていうけど
これのちょうどいいバランスを見つけないと技術的にうまくなってもダメなんだよね。

でストーリーも大事。
難しいね。

オレは一時期、アシ先の先生に絵が似てきてたなあー

やっぱ身近にいる人気漫画描いてるプロだと(ちなみにオレもファンだった)もろ影響受ける

絵は一人の作家に限定せずにいろんな人の模写していけば思う
動きや表情意識しながら
ある程度続けると自分の絵も自然と動かせるようになる
…気がする

それやりすぎると
「多少上手いけど、万人の個性が混ざりすぎて逆に個性のない絵」になる恐れあるから気をつけてね
少女漫画から劇画まで参考にしまくってたら教科書の挿絵みたいな平凡な絵になってしまった

>>340
平凡な絵＝読みやすい絵
青年誌なら需要あるんじゃない？ストーリーで魅せる、ていう。

変な混ざり方をすると
体や服、背景がリアルなのに
顔だけデフォルかかってる
下手ではないが違和感がある絵になるからご注意

でも似たような絵というだけならプロの中にもたくさんいるからねぇ。
オレが思うに漫画家の場合、絵が似てるのにパクリと思われない作家は
ネームの色が違うんだよな。演出やコマ割り雰囲気キャラのノリとかいろいろ。
漫画の中身まで似過ぎるとマ◯マのようにパクリと言われやすくなる。
マネすること自体は上手くなる近道だと思うし決して悪いとは思わない。
ただなんというか漫画って総合力とバランスだと思うんだよなぁ、
ひとつの良い点悪い点を生かすも殺すもいろんな技術との兼ね合いというか、、
、、自分でも当然把握できてるわけじゃないからなんて言っていいか難しい、、すまん。

>>340
コイツ絶対下手くそだと思うｗ

長文アスペは氏ねよ

>>334
友達

後講談社の担当にも萌え系だねーと言われた
担当が複数いてそれぞれマンガのジャンルが違うから絵柄どうしようと悩んでる

　u //ﾍﾞ　u　　　u
＼wｿｦbﾉ/ﾞ　u　u ＿､
　￣ヾy､　ト､_　不､ﾐ
　　 ｜ﾐ　 彡)　/x|ﾐ
　　 ｜ﾐ　 /'　/｣｢||
　　 /彡　/ヽノﾝ=F||
　　/　　/　　`　`Ц
　 /　　/
　/　　/
`/　　/
|　 ／
Ｌ／
`＿＿人＿＿＿＿＿
|…すいまセーン…|
|ボク ウソついて |
|まーした…　　　|
`￣￣￣￣￣￣￣￣

色んな絵を模写しても混ざんないよｗ

色んな模写をしても「あ、あいつが描いた絵か」って感じる、
最後に残ったクセの部分が個性だよ。

それは筆圧のクセだったり斜線の引き方だったり
細かなシワや凹凸を描くクセだったり。

記号の形なんてのは意図的に変えられるからクセに入らない。

>>346だけどIDが出てこないから分からないが嘘じゃないからw

クランプみたいなのマジうらやましいよ

>>348
それは同意
特に初めて描く模写は自分の癖が残る
だから絵柄に関しては深く考えなくなったよ
ただ俺はハガレンだけはアニメーターより上手く模写出来るｗ

スレのレベルが目に見えてさがっとる

民度が高い連中はみんなデビューしてしまったんや・・・

>>351
早く死ねよｗ
お前のオナニーはうんざりなんだよ

実際模写は近道。
人物似るのがいやだったら背景だけ模写って手もあるよ

似てる人って模写しまくって似るのかなあ
ファンで「あーゆー絵が描きたい！」って似ることもあると思う

何千と模写して目を引くような個性が
見当たらなかったらそこが才能の限界だ

このスレに不満がある人はmixiの志望者サークルがオススメ
下手くそが偉そうに語ると叩かれて露骨にスルーされだすしｗ
アルバムに自作の漫画を載せてる人がほとんどだから
本当に実力があるか口だけか一目瞭然
mixiは編集者もチェックしてるだけあってレベルが高い人が多く集まっている

mixi(笑)←が抜けとる

そんなのいちいち見て嫉妬するの嫌だし
間違った方向に影響受けてヘタになりそう

２ｃｈ（笑）は必死で見てるのにね

バクマンに影響受けたゆとりときたら(笑)

mixi(笑)よりプロ作家のが参考になるマンガ集まってるけど

流れぶったぎるけど消しゴムかけって原稿すべてペン入れ後にやる？
それとも何ページか区切り付けてかける？

ヒトソレゾレ

何故そんなどうでもいいことを聞く？

mixi(笑)推薦の長文書いたら叩かれたから話変えようと思って

中身の無い長文なら話変えた方がいいわｗ

担当にアナログ原稿のペン入れ後のを見たいと言われて…
アナログは２、３回しかした事なくてどうすれば効率よく描けるかなと

今月中には見たいな〜って言われた

話は長いけど俺の話を素直に聞いておけばプロになれるぞ
あ俺が何者だって？
ただの無職ですけど
漫画？描いたことねーよ
そんなもん描かなくてもバクマン見てれば分かるわｗｗｗ

>>367
アナログペンは一朝一夕で上手く描けるようになるものじゃないから
一ヶ月じゃ厳しいな

>>369
線についてはこのままでいいと言われたんだけど消しゴムかけするのが億劫過ぎてorz

ていうかこのレスの間に原稿にコーヒーの水滴落ちた…

アナログは画力の底力が露呈するよな

漫画家によっては1ミリの消し忘れでも怒る人いるよなｗ

ここまで自演です(笑)

分かりやすいな

P32の原稿にどれくらい時間かかる？

俺は、月〜金学校、週５でバイトの状況で一か月半くらい。
画力がないから下書き何度も書き直す。
それでたいしたことない絵だから嫌になっちゃうぜｗ

それぞれ環境が異なると思うけど、教えてくれるとありがたいぜ！

ネームできてる状況なら週6日勤務でも１ヶ月くらいで上がる
ネームの仕上がり時間にはバラツキがある
早い時には１日で上がるが遅いときは1週間くらいかかる

俺は真っ白原稿１枚を下書き、ペン入れ（人物、背景、効果線）するのに
がっつり６時間かかる・・・

アイディア出しから考えると結構かかるよな・・・

みんなの筆の速さに泣く。
自分人物線画で10ページ 17日め。
顔が気に入らないと何回も書き直し。
何回書き直したかわからんが丁寧に描いてはいる。

オレはちゃんと背景やトーンまで仕上げてく感じで
一日1ページ半くらいだな。
背景なかったら2ページくらい。

まぁ超ベテランのプロでも１ページペン入れ約二時間でそれが速い方らしいからねぇ（背景はアシだから入れないんだろうし）
漫画家って効率悪いよなぁ・・・週刊漫画家はよく生命を保ってるよなぁ

こんなに時間かけて「つまらん」って言われたら終わりだからな。

読者にそれを求めるつもりはないが、
編集や関係者は多少は考慮してほしいと思ってしまう。

最近はプロの作品を拡大したり
自分のと並べてへこんだりして
自分を鼓舞してるが。
プロはマジでプロなだけあるよなあ。
線が美しい
書き込み細かい。金が発生するレベルに早く自分も行きたい。
がんばろう！

たいがいのプロは常に全力で描いてるからアシスタント必要なぐらい
時間が足りなくなるんだよ。
一枚イラスト描くぐらいの労力を1コマ1コマやってるんだ。

これがレベルの高いレスですか(笑)(笑)

自分語りイラネ

前にプロの生原稿見せて貰ったけど、修正とかもほとんどなくて綺麗だった。
線がはみ出て「やべｗ後で直そｗ」と思ってる自分が情けない…

>>385
>>386
じゃなんか自分が言えばよくね？

>>387
たしかに。
髪の毛が恐ろしく綺麗な線で描かれていたなあ。
ﾌﾟﾛは一つ一つがほんとに丁寧だよなあ。

どうせコピーだろ
白黒だったら修正は写らない

おい掲載するからカラーで4ページ描けと言われた
初回からカラー短編って当たりでどういうマンガかは分かるとはおもう

ジャンプ新連載か

くぱぁぁ

>>389生原稿だってば。ついトーン触りまくったし。
後でいちいち修正するより丁寧に描く方が効率がいいんだと思う。

２.プロが語るまんが秘伝!!《東毅先生編・５》

●担当者を200％信じよ!!●
　そういった技術的な部分はさておき、持ち込みして担当編集者がつ
いたら、とにかく「その担当さんを信じること」が大切なんじゃない
でしょうか。 極端な言い方ですが、担当さんの言うことを200％くらい信じるとこ
ろから始めるべきです。 ちょっと自信のある新人さんだと、担当さんが言うことに対して、
「この人どうなのかなあ」とか、疑いを持つ人もいるでしょう。しか
し、自分はそう思った瞬間にアウトだと思っています。
　編集さんは「第１の読者」であるだけでなく、一緒に作品を創って
いくパートナーです。コミュニケーションをとれなければ、プロとし
てやっていくことは難しいでしょう。
　例え相手が誰であろうと、その人の言うことから何かしらの教訓は
得られるものです。
　そういう意味で、「どんなことからでも吸収できる能力」っていう
のが、作家には必要なんじゃないかと思います。

●個性は消えない!!●
　また、編集さんの言うことばかり聞いていると、自分の個性がなく
なってしまうというような話もよく聞きますが、これも大間違い。
　自分の魂を削って描いた作品は、自分の魂の本質から作られている
んですから、そうそう変わってしまうものではありません。
　どれだけ編集さんにきつく言われようが、自分の持っている自分の
金型は壊れることはないと思います。ですから、とにかくまずは相手
の言うことに染まってみろよと言いたい。いくら外側が染まっても、
内側の色までは変わりません。
　それで自分の色が消えてしまうと言うのなら、それは自分の色だと
思ってるだけで、本当の色ではないんですよ。
「担当編集者が気に入らない」っていう理由で続かないんじゃ、どっ
ちみち続かないでしょう。
　忍耐力も作家には必要。能力以上に必要だと思います。コツコツ描
いていくのは、実はまんがの才能以上に必要なんじゃないかな(笑)。
　とにかく、明日から始められるのは「編集さんを信じてみる」とい
うことです。 「これで自分が試されてる」というくらいの感じで受け取ったらいい
んじゃないかと思います。頑張ってください。

サンデーきもい

誰か知らないが才能ある奴は絶対こんなことは言わないな

凄い編集ヨイショだな
訴えられたサンデーだけある

かっこいいこと書いてるけど最初に一度編集の言うこと聞いたら
だいたいそのままなしくずしに納得のいかないネーム作業になるよねｗ

担当編集ほしー

>>394
なんで「耐える」ことが前提になってんだかな
俺は和気藹々とやってるぞ。屈折してて気持ち悪い

まあサンデーだからうさんくさく聞こえるが言ってることはまともだと思うぞ。

担当のいう体のいい上手い話は
基本信用っていうか期待しないようにしてる

耐え忍んだっていいじゃない
サンデーだもの

　　　　　　　充

編集者を突破しないと読者に届けられないからな

昨日ペンとインクと原稿用紙を買ってきた
１０代のうちに何かしとくべきだった
あぁ、怖い怖い

編集がこっちが折れてまで突破すべきものな時点で間違ってる
普通は協力者なんだけど

編集者が無能過ぎる

媚びすぎだな。こんな奴もいるんだな

>>407
無能なのはお前

200％信じられる人間なんて親友くらいです

>>409
自己紹介乙

描くのが面白いかどうかはぶっちゃけ自分につく編集しだい

持ち込みしたが
漫画を破り捨てて自殺したくなった

ほう

持ち込む出版社って話の方向性はもちろんだけど
自分の絵柄とも相談しないとダメだよな
萌え絵から始めた昔の俺を殴りたい

間違っても萌え系でコロコロコミックとか行くなよ

>>413
そんなもんだよ
持ち込みに行っただけでも偉い

編集に逆切れするようになったら終わり

上司のグチを延々と語る編集

>>417
ありがとう
帰りのバスで少し泪が出てしまった

初めての持ち込みでは根性試すためにもボロクソ言うらしい

今日び圧迫面接なんてはやんねーよ
そんなんで本当のストレス耐性はかれると思ってんのか

流行る流行んないじゃねえよ
んな事で折れるならいらねーレベルって事だろ

初めての持ち込みで「全然ダメだね」と言われて泣くほどショックを受けたけど
めげずにまた投稿したらいきなり大賞取った人もいる

初めから大賞とられたら俺が泣くわ

>>425
泣かす☆

某漫画賞投稿二回目で大賞取ったんだけど、他受賞者（受賞式でちょっと会話した）が
8年近く投稿し続けてる人とか、鹿児島から片道何時間もかけて持ち込みしてる人とか、親に反対されて勘当されかけながら書いてる人とかで
すごく申し訳ない気分になった

そうか
俺は3回目で大賞取れたけど、投稿だったから他の人と話す機会なかったわ
まぁ規模が小さいからだろうけど

ﾆﾔﾆﾔ

なんやかんやで受賞する人は才能がある
受賞したらそれは本人の実力なんだから、謙遜する必要は無い

だけど受賞できない人を蔑むような事だけは、しないでほしいよね

一年以上担当にネーム送り続けてる
そろそろ挫けそうだ、、

>>418
どこの出版社にも本当にアホな編集は存在するからしょうがない

担当も付かないうちから編集の無能を説くゆとりは何なんだ。
いない敵と戦ってるヒマがあるなら、どんなボンクラ編集でも
泣きながら土下座して貴方を担当させてください！と拝まれるようなのを
描いて持っていけばいいだろ。

ボンクラ無能にコテンパンにこき下ろされたとしたら、それはそんな無能から見ても
明らかに駄作だってこと。
その上にいる有能な編集は駄作の前には降りてこないだろう。

編集もただの読者だろう


そんなキチガイみたいな一般とかけ離れた
感性もった偏屈な編集のほうが少ないだろうし

一般の読者と同じように楽しませるだけ。

ここは志望者スレだから実際に編集なんぞ知らん子ばかりですよ

そう。担当つきスレに帰りましょう

というかサンデーに限るって書いておけよ

限るとも限らん

まあ出たとこ勝負だろ。駄目編集だと思ったら他行けばいいだけ

担当ついてても志望者は志望者だろ

豚

編集も編集で上から無茶な日程組まされてそれを作家に指示するのがいやだとか言ってたな

ただのサラリーマンだからな

まあ明らかに板挟みポジションだな編集は
自分が悪者にならなきゃいけない損な役回りだよ。
でも他の編集者と比べると漫画はユルそうだが。

雑誌の編集は新人をボコボコにしないといけないから心が痛むらしい

受動的にぼこぼこにしないといけない状況ってなんだよｗ
したいだけちゃうかと。

上からボコボコにされるとそのまま下をボコボコにする現象
だが下に八つ当たりせず、真ん中で止めてくれる編集こそ良編集であると言えるだろう
だがあまり漫画家に肩入れするとクビになるので要注意である

お前ら志望民じゃなかったの

八つ当たりの為にボコってると思ってるとかどんだけゆとりの発想なんだよw

俺たちが評価されないのは編集者が糞だから(ｷﾘｯ

ゆとりじゃなくてただの馬鹿だろｗ

編集者の見る目がないと嘆くより
素直に指摘された部分を努力した方が自分の為になるんじゃないか

持ち込み童貞がまだ見たことのない編集者を想像して叩いていただけですけど

脳内編集者

でも実際に居るよね
「編集の見る目が無いから〜」みたいなこと言う人
知り合いにも居るけど、どう見ても絵も話も小学生レベルっていう
それを持ち込める根性は中々だが

涙目になりながら負け惜しみで言ってるならまだ希望あるが（効いてる＝自分の弱点がわかってる）
知人に10年前のＲＰＧみたいな糞ファンタジー書かれて、真顔＆しっかりしたそれ口調で言われた時は恐怖すら覚えた

10年前みたいな糞ファンタジーって具体的にどんなの？

持ち込み童貞の妄想は異常

>>456
詳細は「盗作されたら嫌」らしく聞けなかったが
目を封印した魔法使いがお供の魔物と旅をして…だの、腹の封印から最強の手を召喚する魔王の息子が…だの
まあそんなレベル

ちなみにそいつは30歳

知り合いにジャンプ漫画家はおられますか？

なんかあったぞそれｗ

編集は全員見る目があると思ってる奴もどうかしてる
編集だってただの人間だぞ。あたりもいればはずれもいる

新卒のなりたて編集はだいたいハズレだしな

書いてる途中で「後者SANTAっぽいな」と思ったが違う人ですｗ
その知人はずっと志望者だし、SANTAの作者は原作者として活躍？中（少なくとも二年前くらいのジャンプ読切に書いてた）

あたりはずれも無いと思うが。普通の社会人なんだし
あたりの編集者じゃないとオレの漫画はわからないだろうと言うなら、
どうやって一般人の読者を楽しませられるんだと。

俺は熱血漫画を書きたいのに担当はパンチラを要求する！的な意味での
あたりはずれはあると思うが
志望者が言っても負け惜しみにしか聞こえない

まあ持込担当の編集者の当たり外れあるのが嫌なら投稿しろってことだ

投稿で回避できるという思考回路がわからん。
持ち込みと同じだろ。結局賞とってから担当決めるんだし。

>>464
そりゃパンチラ書かせてヒットしないんだから永遠にそいつは志望者だろ

>>466
>>465ははずれに当たったら別のところに投稿しろって意味じゃねーの

まあアシとかやって同僚の志望者の状況も聞いてると自ずと見えてくる。
あの人の担当駄目そうだな。とか力ないな。こっちはゴリ押ししてくれてよさそうだね。とかね。
まあ結局はこっちから逆ギレするわけにもいかないしその担当とうまくやるか他誌に持っていくかしかないけどねｗ

そんなもんだ

>>466
持込だと一人の編集者にしか見てもらえないから
意見や好みが片寄ってたり下っ端だったりする場合もある
それが不満なら投稿で複数の編集に見てもらえってことだ

自覚のない釣りとマジレスの嵐

>>466
回避できるよ。
持ち込みはたまたま電話を取った編集がそのまま担当になるけど、
賞を取って認められれば、担当の割り決めの時に力とやる気のある編集が率先して担当になってくれるだろ。

持ち込みを何か大きく勘違いしていると思う

担当付きは担当付きスレの方が居心地がいいぞ
ここは出したこともない志望者すらいるんだからヲチる程度にしとけ

きみはふぁんきーもんきーべいべー

いかしてるーよー

叩かれたから荒らしてみました

わたしも投稿ならハズレ編集回避できると思って持ち込みは控えてるんだけど
実は回避できないの？

だれかそこらへん詳しく教えてくらはいっあぁんっあんっらめぇいっちゃうぅっ

だけどぶさいくー

おまえの彼女

回避の為に投稿っていうけど
受賞しなきゃ担当なんかつかないよ

>>478
自重汁

脳内投稿脳内持込脳内受賞脳内落選

絵柄で男か女か分かるようになったはずだったんだけど久々に間違えた

>>469
何様だ貴様
お前なんか編集に笑われてるってばよｗ

何様だと言われるようなこと書いてないだろｗ

大切なお知らせ

志望者でもなんでもないレス乞食が乱入してるのでしばしお待ちください

お前ら漫画家になる気なんてないくせに＾＾

(^q^)ばぁ〜れぇ〜たぁ〜かぁ〜

まぁそりゃそうだけどさ

なれたらいいけど、まぁ今更って感じもあるのは確か

LOVE涙目

人生一度きりなんだお！！！！！！！！！！！！！！！！

人生ストック2回くらいあったらよかったんですけどね

イケメンで絵がうまい奴ってチートだよな

知り合いの絵心全くなかったイケメンが、21歳の大学3年秋に急にイラストレーターなるとか言って
4年の9月にはラノベの挿絵だけど絵で飯食えるだけ稼いでるのみて
俺はちょっと切なくなった
せめて顔だけでも俺と交換してほしかった

イケメンは人から好かれるからな

イケメンで絵が上手くてピアノ弾けますが何か？

青春という煩悶は輝かしいモノだという希望は虚構であった。
そこで育つのは人ととしての陰、豊かな闇の園だった

おれはイケメンでえもうまくてセフレもたくさんいる

人は見た目が９割

漫画家ってオナニストみたいなもんじゃん

オナニーは気持ちいい、特に公衆の面前でチンコを隠しながらするのは

それが漫画家の性だぜ

一回叩かれたくらいで２時間粘着荒らしとは
人生楽しんでる奴だな

>>504
意味不明

>>500
それマジ良いんだけど
頂戴それ

>>505
こんなところに２時間もいるとは
とんだリア充だな！！

イケメンだからブサメン雇って荒らさせてるんだろ

オマエラは漫画描いてて楽しいのか？

おまえがここにそんなレス書いてる楽しさの８倍楽しいです！！

0に8をかけても0だぜ

楽しくないならレスするなよｗ

漫画はセックスだと思うよ
作者だけじゃなくて読者も気持ち良くなって初めて商品になる

ｷﾘｯ

ブサメンとセックスしたくないです＞＜

相手が居ないんだからオナニーにきまってんだろ春日

何この酷い流れｗ

>>478参照

>>478がその暴れてる奴の相方ということだけはよくわかった

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1230479078/
このスレと同じ末路を辿ってるな

もう許してくれ
頼むよ

昼からデートで今帰ってきた・・・
彼女のお陰で性欲発散は出来るが
正直漫画作業の邪魔になるな
でも付き合わないと別れられるし、
そうなったらまたオナニーライフになってしまう
セックスだけ出来る気軽な関係ならいいんだが
相手も人間だしそうもいかないのが現状だよな・・・

お前らそのへんどうしてんだ？

非童貞におもしろい漫画が描けるとでも思ってんの？ｗ

専門学校で漫画勉強してるが
童貞の奴意外と少ないぞ？

ほとんどが同じ専門のブスと付き合ってるんだが
よっぽどキモオタじゃない限り、出会いを求めてるもの同士が
集まればそういう流れにはなるもんだ

漫画家志望＝童貞ってのは間違いじゃね？

>>523
オナ禁してたら作業がはかどるからオナ禁してる
彼女居たけどキスだけで3ヶ月通したら別れようって言われた

それから女の子に縁がない
そういえばAV女優出の少女マンガ家って多いらしい

>>523
２ちゃんでリア充アピールする奴の法則

ゴミｗ

低学歴って生きてる価値あるの？
ビッチとやりまくってエイズになって死ね

童貞乙だな
若い頃のセックスと年取ってからでは違うっていうだろ
セックスしてないやつは自慰してんだから結局損をしてんだよ
童貞ってかわいそう

漫画の話ししろや馬鹿

ていうか厨房のころのセックスが一番気持ちよかった

厨房の頃のセックスはきもちいいよな
厨房の女とセックスできんのもあの頃だけだし

今も出来るだろ
13歳以上なら合意の下であれば合法だぞ
12歳以下はどんな状況だろうが片方が18歳以上なら犯罪だが

つまり小学生とセクロスできるのは高校生までということだな
こわ

うるさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！！！！













かーいかいかい　かーいかいかい

女は逆にオナると元気になる不思議
漫画はかどるおー

お前男じゃん

>>537言われてみればそうか
すまなんだ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1230479078/
このスレと同じ末路を辿ってるな

おまえらのスルースキルのなさは異常

中学生と真剣にお付き合いしたい

見目が普通なら腐女性でもいいから突き合いたい。
上限28さい

上限は14歳かな

んなこと言ってっからアグネスみたいなのが現れるんだよ
今後冗談でもやめれ

出会いがあるなら俺も専門行けば良かったな・・・
24でまだ童貞だし、自己流のせいで賞も取ったことねぇや

>>545
俺の四年後じゃんッ！！

スルースキル云々じゃなくて自演なんだけど

３人はいるな

もっといるだろｗ

確認のために点呼取ろうぜ


『イ〜チ！！』

2

2人じゃん

俺ロリコンじゃないので

ごめんちょっと留守だった
俺いれても三人だったのな
>>548が言うのがまじだったのか…

ん？俺>>499だけど、それ一回しかレスしなかった
俺もカウントされるわけ？

どうでもいいよカス

青い文学を見て漫画家を目指すのを諦めますた

おつかれ

氏ね

http://hamusoku.com/archives/486570.html
童貞　持込に行く　の巻

雰囲気漫画ってどういうものですか

あずまぴよひこみたいのだ

ポニョも雰囲気作品と思うが
今の時代雰囲気物がいいのかな

話の内容は無いけど
キャラ立ちと画面演出で成り立ってる漫画とか

おもいでぽろぽろ

よく言うあれだろ
ストーリー以外は神

今日も無職

ストーリー無視するなら相当な画力が要るだろう
そして暫くしたらストーリーは他人任せになるであろう

画力というか雰囲気を出す力がいる
日常を描くのであれば街の雑踏とか季節感とか。
まぁそういう雰囲気を出すには背景がしっかりしてないと
いけないから結局画力いるんだけどね！

613 ：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 09:36:32
http://hamusoku.com/archives/486570.html
童貞　持込に行く　の巻

雑誌(笑)投稿の時代はもう終わったよ
これからは個人ネット販売の時代がきたようだ。↓

個人ネット漫画家志望者雑談スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1250608275/

個人ネットって何

マルチ馬鹿はスルーしとけ。

出版社にすがりつく化石ども乙
あっちのスレでは君達みたいな化石がボコボコにされて遠吠えしてるよｗｗｗｗ

そんなこと言われても興味がわかない

誘導する奴が馬鹿そうだから行かない

ああ、負け試合に挑む勇気はないよな（笑）

IP抜かれそうだから行かない

家までついて来そうだから行かない

犯されそうだから行かない

>>571が性病持ちだから行かない

イケメンだったら行ったのに

399は本当に馬鹿だなぁ。童貞だし

金持ちだったら行ったのに

漫画描こうとするといつも途端に超眠くなる
学校の授業でもいつもそうだったなぁ･･･俺の本能が拒否してるんだよな、しんどいわぁ

いいうんこが出た
いい漫画が駆けそうだ

ところどころマジレスがあるな

いいうんこ

ぽまいら友愛してる？

>>571
ていうか要するにそれ同人作家だろ

同人ってカバーとオリジナルがあるの？

そんな質問してる奴がここにいることが不思議だわ

小学５・６年生。ＣｈｕＣｈｕ休刊
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20091026mog00m200005000c.html

うんこはしてる？

ないしょのつぼみとか連載してたのはそれだっけ

そうだな
そういやないしょのつぼみはロリコンに大人気だったな

>>585
昔俺もそんな時があった
解決策はとにかく作画に入ること
描いてると治る

肩凝りとかが半端じゃない
たとえばﾌﾟﾛにいつかなれても
漫画家は相当しんどいもんだとふと思う。

まぁイラストレーターもそうだけど
1週間連続で1日に20時間描きっぱなしってのも結構普通らしいしな

20時間くらいは行けそうだが連日は無理だな…

数ヶ月前に初めて投稿した編集部から電話あったんだけど出れなかった
留守録も入ってたけど、慌てて聞こうとしたら間違って消してしまった
またかかってくるかな、と思って一週間経過した
放置されてるってことは大した内容じゃないのかな、と思ってかけ直してないんだが
やっぱりかけ直した方がいい？

なに かんがえてんだ！
きくまでもなかろうよ！

アホすぎだろ
ガラガラ積極的に行かないと今にもっとでかいチャンス逃すぞ

マジなんなんだよ、初投稿で電話とかもらえるやつ
俺なんかマジキチスルーだぜ？初投稿から今に至るまで
なんとかしてくれ誰か

無理

http://hamusoku.com/archives/486570.html
童貞　持込に行く　の巻

だからなんなんだよそれ

暇つぶし

おはよう糞スレ

彼女欲しいなぁ・・・
別にエロ漫画描いてる訳じゃないけど
青年漫画だからそれなりのシーンはあるわけで
といっても2コマだが、描いてて虚しくなるわ・・・
>>606の奴はもっと虚しかったんだろうなぁ

>>601
留守電入れてきた相手がかけなおすわけねーよｗｗｗｗｗｗｗ

>>610
えろマンガは完全な妄想の産物ですので、描く前に抜いたりしないかぎりは
虚しくはなりません

>>304
それってまじ？
女の子キャラって目が重要じゃん？
エヴァ見たら｢目が小さくてもキャラがたってたらかわいい｣と思って目を小さく描くんだけど
深夜アニメ見たら｢やっぱり女の子は目がでかくなきゃ需要ないな…｣と思ってまたでかく描く
以下ループ…

いやむしろもう下火だろw

そう？
生徒会、けんぷふぁー、にゃんこい、そらのおとしもの、DTB、うみねこ、ハルヒ…みんな目がでかいじゃん
全部視聴きったけど

萌えオタきめー

そもそもアニメ見てもいないんだが

数話だけ見て視聴を切るのがかっこいいんだよ
見ないで文句言う奴らはアホだが、俺は本当に「おもしろい」アニメしか見ない
その辺のアニオタと一緒にするんじゃねーよ

うるせーな童貞

なんで漫画スレなのにアニメ基準になってんの？

アニヲタの友達と遊ぶと電車の中で大声でとちくるったようにアニメの話するからいや

友達が初めて持ち込みした時編集から
女の子全然かわいくないね、もっと流行りの漫画見て研究しなさい
と言われてすげー落ち込んでた
それなりに練習してたらしいから

あ、でも可愛い女のこが電車の中でアニメ話しするのは別に嫌じゃなかったな

>>622
素直に自分の事だって認めちゃいなＹＯ

>>623のように、女の子がオタっぽいことするのがうれしい奴らが
らきすたみたいなクソアニメ・漫画見て喜んでるんだろうな

角川春樹えらそう

エース持ち込むのやめた

角川きらいになった

人間として浅い

宣伝しに来て悪い印象与えて帰る春樹

角川春樹なんかしたの？

いいとも番宣必死

宮迫がねぇ〜中川礼二がねぇ〜北方謙三がねぇ〜

のいじがねぇ〜

角川春木
タモリに敬意を払わない無礼な態度
「北川はねえ、おれの昔からの友達なんだよお、凄いでしょお」
宮迫とか中川とかをヤツ呼ばわり

タモリに敬意払わない奴は嫌われるよなタトゥーとか
お前らどんだけタモ様好きなんだよ

小さくて細目は中華やキムチっぽいのでたとえ流行っても描かん

そうだね日本人は皆目が大きくて可愛いからね

>>636
お前もなー
サングラスなのに知的に見える人間を彼以外に知らない

来週、初の持ち込み行ってくる
電話ではめちゃくちゃ物腰やわらかーだったけど
当日はやっぱ厳しく言われるんだろうか…

おお、応援してるぞ
帰ってきたら簡単にレポしてね

タモリ語

>>639
つまんねー作り話すんなよ馬鹿

だまれ小僧！

>>642
お前のレスより面白いよ

Gペンの先って開くの？

くぱぁ

つまんね

>>647
お前のレスより面白いよ

ただいま糞スレ

答えて

線引いてたらカリッ開いてるなたまに

>>651
それが嫌で使わない人も多い

何言ってんのコイツら

小規模な生活でもGペンよくすかしてたな

>>651なるほど、
力入れると開くよね

>>589鳩山さんｗｗｗ

勇気だして電話した
デビュー決まってた
今度担当さんと会ってくる
頑張ってくる

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

第一声がそれかよｗ

アナログでペン入れ、スキャンしてデジタルトーン作業していたんだが
今月からデジタルで下書きからやろうとしてる。
逆にスゲー時間かかる
ストレスたまる。

やっぱアナログに戻すべきか。

ご自由に

>>657
おめでとう！運と才能を兼ね備えた漫画界の石原裕次郎！
君みたいな人間があらわれてくれると日本もまだまだイケるなと思う！
本当頑張ってくれ！
応援してるぞ！
2ちゃんねるの一同皆君の活躍を望んでるし、てっぺんとってくれることを祈ってる！

最後に俺からこんな言葉を贈ろう



しね！！

レスが長くてしかも寒い。どうしようもない

ガァァン

おもしろい書き込みが思いつくとネタとして取っておきたくなるので
つまらないことしか書き込めないんだよきっと

>>657
おめ

ごめん、読み返してみたらまじでつまらないや
ごめんね>>657ごめんなさい

大丈夫>>662のマンガよりは面白いから

いやちがくてゴメン俺が662で 自分の書いたレス読み返してああつまらんかったなって思て>>667で>>657にたいしてごめんなさいてあばばばば

デビューしたって釣ったことみんな一度はあるよなｗ

！？
オマエ以外みんなデビューしてるぞ…

>>669
分かってる
分かった上で>>668と言ってる

童貞でオナニーばっかの毎日だけど
2次元には手を出してない・・・

一線を越えてない事でかろうじて俺の精神は保たれているんだ・・・

今日もプリプリの高校生の彼女とエッチするよ〜
漫画かく時間がもったいないけど大切な時間だしね

大切な時間だ死ね

高校生いいなぁ
俺はヒモだから32歳♀の相手させられてるんだが
若い子とセックスしてぇよぉ
もう年上は飽きてきた
けど、ヒモしないと無職だし・・・
誰か若い女で金持ってるの紹介してくれｗ

おはよう糞スレ

働けよカス

高校生とお付き合いしてるので金は減る一方ですが何か

vipいけ

だから何だとしか

リアルでｊｋと付き合ってるのは俺くらいじゃね？
お前ら嘘付いてて虚しくねぇの？ｗｗｗ
マジで高校生のまんこ締まりいいわ

おまえにどんな不幸があったのか知らないが強く生きろよ

どうでもよすぎ

>>682
まねすんな

自分は大学とバイトと漫画でいっぱいいっぱいだ
親に迷惑はかけたくないから留年したくないしお金も欲しいし…
マンガ学科とか心理学科とか、あと文学部とかに入れば良かったな
それならいくらか漫画に活かせるのに

情報学科乙

進路後悔してるやつとかなんなの？
役に立つ学校行かなきゃ描けないのか？
今通ってる学校のことをネタにしようとは思えないのか？

漫画にかけようと決めてからはむかつく店長も情けない自分も、
全部漫画の素だと考えるようになった

マンガ描く上でネタとして一番使い物にならないのは
無心で絵描いてる時間

中学高校大学といえに引き篭もってマンガだけ描いてるとネタが乏しくなるという

>>686
言語学部の俺に謝れ

世界中のヲタと話すのはなんか楽しいよ

まぁそんだけ描いて絵が上手くなれば、ストーリーうんこ以下でも
小説とかを漫画化する仕事は回ってくるだろうけどな

俺CG学科入ってたけど、正直あんまり獲たもんねーぞ
基礎は習うけど、結局は家帰っての練習がほとんどだし

講義で習ったら独学の奴に勝てるわけでもない

まぁ結構迷走する基本の部分は教えてもらえるから
絵の世界に入りやすくはなるけどな
まぁ参考書とか全然買わないやつ限定だとおもうが

最初の人たちなんかそもそもマンガ学科なんてなかったんだから
美容師やパティシエでさえ専門卒業したって現場にでたことなきゃ使いものにならんと一蹴されんだぞ

それは今もそうだろ

>>692
うちの兄貴が専門学校行きたがってて困る
元が小学生レベルの絵じゃ無駄だろうに・・・

お前らそんなに出版社ルートが素晴らしい素晴らしいと力説するなら
その席を用意できるのか？席を用意した上で力説するならまだわかるが
他人の人生に責任を持たないくせに批判だけするのは止めろ。

基本的に雑誌の席(枠)は限られているし調子良く進んでも数年は必要。
ネット配信なら来年の後半には必ず用意される。時間的にも効率的。
何の代償もなく諸権利譲渡をするのも理解不能。(１０億先に払うか？

面倒なルートはそれだけでお断りだ。面倒なことを要求するならその
代償を払え。出版社ルートを選ぶクリエイターは大勢いるだろうよ。
わざわざこんな過疎スレに来てまで無責任な発言をするな。

雑誌連載を勧めるなら「即連載」「契約金」「表現の自由」という
ものをセットで勧めろ。それがない限り雑誌にメリットはない。

まあ絵でもストーリーでも人生でも、
たとえどんないいことでも悪いことでも、
自分が役に立つと思わない限り役にはたたないんじゃね？

雑誌経由だと入賞を取ってから連載まで早い人でも最低一年はかかる。
大抵はアシ要因として見られている事が多いので、適当な理由をつけてアシにまわされる人も多い。
で結局デビューするのが早い人の平均で三年くらい。

ネット配信だと、まだ市場の勢力図が固定されていないし、始まったばかりなので今から３年頑張れば、
固定層を楽に作れる。これを３年後から同じ事をやろうとする場合とその頃には似たようなコンテンツだらけで誰も見に来てくれない。
３年前からはじめていた方は知名度があるから３年後でも集まりやすい。
youtubeやmixiと一緒。

>>699
鳩山みたいな絵空事だな
具体的に言ってみろ

>>700
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1250608275/l50

>>701
スゴい基地外がいるんだけどｗ

漫画描いてると現実逃避してるって判を押されやすいけど
まさに現実逃避の夢語りだな

だな
漫画描いてる時点で現実見えてないんだから将来の心配しろったって無理だろ

漫画すら描いていないという話だが

>>696
いやむしろ逆かなぁ
絵が下手っていうか、始めたばっかりの人ほど専門学科は意味があるとおもう
何故って、教え方が基礎からで、全体にあわせて進めるから

つまり、ある程度知ってて描けるやつが行くと、ぶっちゃけ初めの一年は時間と金の浪費にすらなりうる
あそこは初心者を一般に育て上げて最後にちょっと支援する程度だと考えたほうがいい

ペン入れ寸前にキャラに疑問をもってしまってちょっと変えるつもりが
180度変わりそうなんだがストーリーが破綻しかねん…
どうしたものか…

締め切りがあるわけでもないなら、気に入らないなら描き直していいと思うけど

そうしたいんだけどな…
すでに持ち込みの予約してあんだよ
他に持ち駒ないしこれでいくしかない

キャラ作りって大事だな

自分でちょっとがんばって、アシやって金もらいながら技術磨いた方がいい気がするが…

漫画の専門て本当ピンとこないなあ…

建築物なんかみたいに同じ構造のものをつくる仕事じゃないからな
流行なんてのはもっと流れがはやいし、確実な図面なんてない
現場で描き続けるしかないんだよな

いや普通に全く行く必要無いだろ

漫画家志望の皆様に聞きたいんだが。
俺、古谷実や秋山英夫や花沢健吾の漫画好きなんだが…この路線のおすすめ漫画ってある。

是非教えてほしんだが

アフロ田中
あえての江古田ちゃん

かわいいおにゃのこアシスタントがほしいお

自分の漫画がアニメになるとして、どの局に頼むかとか考えてる人いる？

これどっから突っ込めばいいの？

ほっといたら良いよ

アシスタントと付き合ってるやつおれ以外にいる？
アシスタントに対して作家は立場強いじゃん
だから部長と部下が浮気をするように職場オーラ的ものが働いてかなり有利っぽい
彼女いない歴20年こしてたおれが彼女三人目
同じようなやついない？

彼女つくると他の女抱いたときにうるさいからなぁ

毎日やりまくれるし彼女にしたほうがいいきがする
言わなくても感じるとこ刺激してくれんじゃん。

彼女と暮らすのが一番いい
朝おきたときに布団のなかで彼女のおっぱいを後ろから揉むのがいい
これだけは風俗じゃあじわえない

少し発熱した体温がきもちいい

人は虚しくなると下ネタに走るのさ……｡悲しき性だな｡

働こう

どうでもいい

童貞丸出しの会話だな。本人たちは面白いと思ってやってるんだろうが。
エロゲはいい加減に卒業して漫画かけよ。

あ、今のエロ漫画は童貞自虐ギャグは一番いらないって言われるからな。
投稿すんなら萌えて抜ける漫画描けよ。

ぶっちゃけお前らトレジャースレのエッチとかいう
糞コテよりうまいのか？
糞コテが俺より数段うまくてへこんだ

上手いよ

見に行ったらそこだけ中学生掲示板っぽくて笑った

>>703-704

現実を知らない奴は夢を見られない。故に現実を生きられない奴に漫画など描けはしない。

話しももちろんだが
少しでも多くの人に受け入れられてなおかつ
自分が好きなエロスも見せられる作家になりたい。
エロスはやっぱり絵が上手くないと見てる人を刺激させられないからなあ。勉強中。

色気が描けるようになりたい。

キモス！

ラモス！

ラーバモス！

ベヒーモス

究極完全体グレートモス

アメモース

やめれてｗ

マンモス

物申す

幸せになりたい

この壺買わない？

ダイハード

このスレが過疎って寂しいのはわかるが、しょうもないレスで埋めるのはやめたほうがいい

うん！

こ！

どうした？冬の空気にやられてメランコリーなのか？

ブロッコリーがどうしたって？あぁ、確かにシチューがうまい季節だよな

チコリータがどうしたって？

チアリーダー？季節違いだろ

寒くてもパンチリータ期待してもいいじゃない

中々トーンが貼り終わらない
集中してやっても四時間ぐらいで6コマぐらいしかできない。
遅い？

ギャグ漫画だから少なめでも問題ないかなと(ry
あーさぼってた過去の自分を殴りたい

ドラゴンボールをめざせばトーンなしでもおｋ

>>752
俺もトーンにはめっちゃ時間がかかる
１２時間やっても５ページしか進まない

おれは先に全ページベタ塗り、ホワイト修正までしてからトーン貼るけど三日くらいで終わる

トーン貼る量にもよるよね

皆トーンのセンスに関して誰を目標としてる？

熊倉裕一

影崎由那

鳥山明

尾田裕二

漫画好きの友達に原稿見せて色々アドバイス貰ってたが
ある日そいつも「暇だから描いてみた」と原稿持ってきた
まさかの面白さ、そして上手さ
知識がないからトーンも貼ってないし枠線もガッタガタだけど
ノリで投稿したら入賞してるし…

昔から絵は好きだったらしいんだけど
もうなんか一切やる気が出ない…俺なんか…

>>752
もしかして一コマずつ貼ってんの？そりゃ時間かかるよ
トーンの優先順位決めて、同じ番号のトーンは最初から最後まで通して一気貼り
大まかにカットする、形に合わせて切り取る、削る、定着させる、の作業も
作業ごとにまとめてやる
それの繰り返しで仕上げていけば速度上がるよ

>>762
それは友達がずば抜けて凄いとは限らんぞ(笑)
言いたいこと、分かるよな？

だれその二人

すまない、ﾘﾛｰﾄﾞせずにレスした＞765

>>763
良い事きいたThnks

>>762
プロ目指してるんだったら一発で賞を獲れたってなんも凄いことじゃない。
賞を獲るのはプロ志望としては必ずやらなきゃいけないことだし(例外除く)。
連載もらってやっと凄いことじゃないの？


と未だ賞獲れない奴が言ってみる。

まあ実際、気まぐれで投稿が受賞して
何年も必死でやってる奴がカスリもしないのはザラだからな

明らかに努力が足りない奴もいるけどな
口ばっかな奴

当人努力してるつもりでも、他人と比べりゃ何もやってないのと同等の人とかな、本当に居るよな
逆に本人遊んでるだけでも端から見りゃアホみたいに研究思考な人も居るし

俺は努力してるつもりだけど受賞できないのは、じつは努力してない口だけだからか…？

菅野先生曰く、初投稿から３作以内でﾃﾞﾋﾞｭｰ(受賞？)できたら確実に才能がある。
５作目でもできなかったら、少し才能が少ない、努力が必要とのこと。ﾓﾙｽｧｧｧ

まぁ、ぶっちゃけ才能ある奴って確実にいるからな。
漫画といえど結局は絵でありセンス先行だもんな。
そりゃ歴然とした差はある。

なんでこんな才能ない人間になったんだろう、とか思う事がある。才能ある友達を見てると

でも、そいつは普段音楽やってるけど、明らかに作曲センスがないんだよな
多分俺のほうがいい曲が作れる、まじで

多分お前そいつに
「こいつより俺のが面白いマンガ描ける」
と思われてるよ

妹のほうが絵の才能があってヘコむ・・
なんつーか、匂いや色気を感じるんだよ。

妹に欲情してるからそう思うんだよ

>>775
それなんだよ、多分そう思ってる
やっぱり本気になればなるほどダメってことか…

もういっそ音楽にうつろっかな…
でもキモブスだしな…

おまえ残念な意味で面白いな

ありがとう

実の妹に毎朝たたき起こされたり
罵倒されたり、踏まれると興奮するの？

義理ならばあるいは…

覚えてる人いないだろうけど、639です
昨日持ち込みしてきたので簡単にレポ

まとめると、もっと描け、と言われました
ネームは評価できる部分もあるけど推敲が足らない上に筆が追い付いていない、と
あと編集部まわっていろんな人に意見してもらうといい、とのアドバイスもいただきました

ネガキャン真に受けて１Ｐ目見た瞬間帰れって言われたり、
一言もコメントなかったりすんのかと思ったから、
最後まで読んでもらえただけで奇跡に感じたｗ
作品のクオリティはよっく承知してただけに、なおさらｗ

ただ、初めてだったからかなーとか性格かなーとか私が女だからかなーとかいろいろ考えたけど
答えが出たとこで作品の出来は変わらんけどな！
年内にもう一本仕上げて投稿すっぞ！

女なのに「すっぞ！」とか使っててﾜﾛｰﾀ
持込してくる人が美人だったら評価が甘くなって
すぐ掲載とかないのかな。

乙。
まあホントある程度物になってたり、あからさまに変な編集じゃなけりゃあ即バックはないよ。
仕事だし。
ただ逆にそうだからあまりにも残念な作品を持っていったら後で自己嫌悪になったことがある。

「女」「バック」という単語だけでムラッときたわ
オレが編集だったら確実に可愛い子が来たら下心アリアリになる

>>783
乙です

いいないいな持ち込みいいな
何県から東京に行ったの？片道いくら？何作目の作品？どんな漫画描いたの？東京どうだった？楽しかった？道迷った？ついでに旅行とかした？夜はネカフェ？お土産はお台場饅頭？

とか色々聞きたいけど、スルーされたら嫌なんで自粛します

うざくてワロタ

キモッ

>>786
正常思考

編集はぶっ飛んだ天才以外、努力すればある程度伸びる事をしってるから、容姿や性格が平均よりよければ、即掲載にはならないにせよ、担当編集くらいにはなると思う
編集者も良い大学出てたって人間だもんな

担当が数名ついてるけど今年から就活だ…どうしたらいいだろ

>791
当たり前の就職でしょ
漫画家は人生の挫折者が最後の博打うつ所であって、幸せを目の前にした人間が目指すべき所じゃないかと

担当付いてる状態までいってんなら普通に就活すりゃいいと思うよ
つうか担当さん全員に聞いても就活って言われると思うよ
そこで「漫画に打ち込むしかないですね」とか言われたら逆に距離置いた方が

＞どんな漫画？
掲載されてたらその雑誌買うのやめるだろうなって作品
まじめに自己嫌悪で行く前から死にたかった

皇室の名宝展見てきた
若冲さんすごいぜー
上手くなりたいなあ

おみやげは、昨日京都行ったから抹茶のお菓子とか漬け物とか

自慢話うぜーな
何がどうすればいいの？だボケ
氏ねばいいのに

どこに自慢する要素があるんだw？

担当なんか自慢になんねーよ(笑)

まぁ連載してナンボだしな

トーンたけえよ

デジタルにしろ

ベジタブルにしろ

>>791だけど一本は掲載が決まってるんだ…
就活は一応してるけど

だから何？

>>802
嘘をつくな
証明出来ないなら嘘とみなす
ハイハイさようなら

実は俺も掲載決まっているんだ

オレだよ
オレオレ

なんだお前もか
俺もだよ

よく他スレに出てくる荒らしが
就活中のリア充って設定だったが多分同一人物だろうなｗ

すげぇなみんな…

今年満のﾊﾀﾁで高校中退、ﾃﾞﾌﾞでﾒｶﾞﾈで虚弱体質、受賞歴無し担当編集無しなんだけど、お母さんに働けって言われてます。
どうしたらいいですか？

職安に行っても下水工事の仕事しかないし、本当困ってます。
助けてください。

釣り

>>802だけど釣りじゃないしリア充でもない
普通に担当と来年頭発売掲載を目安にプロット、ネームやりとりしてる
もちろん読み切りで

知り合いの先生には漫画一本じゃ生活成り立たないと言われたし

だから何？

どうでもよしこちゃん

やっぱみんなすげぇよ…

自分語りは嫌われる

退路を断って漫画に打ち込むべきだな

掲載があるからなんか変な自信付いてんだろうけど
現時点で長期連載の準備に入ってんならともかく
漫画の掲載じゃおまえが思ってるほど将来的な保証生まれないからな

テメエの人生だろ勝手にしろボケ

掲載決まってるって言うけど>>812見る限り掲載狙うネーム作ってるだけじゃん

>>812
漫画に絞って頑張れ
就職したら漫画どころじゃないよ

来年頭なのに今プロットってのもな、やり方があるだろうから深くは言えんが

言い方からして、一度きりの人生なんだから云々みたいなこと言ってもらいたかったんだろうけど
掲載予定のとこの担当に言ってみなよ「読み切りも載ったんで漫画に賭けてみます」って
若干引かれるから

とりあえずはやめとけ

20代前半ならいいんじゃないかな。

漫画家一本だろＪＫ

俺は大学中退して3年になるけど、
漫画家になることにしたよ。
小学生のときから絵を描くのが上手だったからさ。

アシスタントをやって気持ちが変わった

漫画家目指してる　　　　　　イラスト見てみる? HP http://x68.peps..jp/raidez

な

26歳♀ですが夢を諦めました
年齢的な理由ではなく色んな素質がないことに気づいたので
皆さん、漫画界をもっともっと楽しく盛り上げていって下さい！
本当に応援しています
頑張って下さい！

26歳♀ですが で迷惑メールを連想した

>>830
同人誌で頑張れ
漫画は素晴らしいぞ

職業にするとなると、描き続けられる才能があるかどうかなんだよな…
その段階になってみないと分からないから悩むよな

どうせ半年もしたらまた描きだすんだよ
だからネタのメモと落書きは続けたほうがよろすよ

漫画家云々よりも先に解決すべき問題があると思いますが。
大勢の漫画家の才能がつぶされてますよ。
本当につまらん漫画家ばっかになっちゃいましたね。
漫画家さん自信のせいじゃありませんよ。
とあるとんでもないことをされてるせいで漫画家さんの才能がつぶされちゃたんですよ。
例
スラムダンク
ベルセルク
デンジャラスじーさん
NARUTO
今日から俺は
うしおととら
幽々白書
等、他にも山ほどありますよ。
本当につまらんくなっちゃいましたよね。
漫画家さん自身はこの問題についてご存知なんでしょうか？
確かにスラムダンクについては変わったあとも結構面白かったんですが。
別の面白さではありますが。
ですが自分はやっぱり変わる前のスラムダンクのほうがよかったですね。
井上さんの才能がつぶされる前のほうが。
本当に許せませんね。
面白い漫画をつまらんくさせて。
日本の漫画がつまらん漫画ばっかりになっちゃいましたね。

>>835
よくわからんが、政治が絡む事？

描く度に顔が違ってしまいます。
どうしたらよいですか？
どの角度から書いても同じ人なら同じ顔に書きたいんですけど。

練習しろ

大半の角度で映り、あまり書き方がブレない顔のパーツ（耳とか唇とか）を
すごい特徴的にするとごまかせる、かも
人が違って見えるのは他の特徴的パーツ…目と鼻が角度によって歪んで見えるのが原因だろうから

いろんな角度の顔が描けるだけでグッと画面にハリがでるよね
時々プロの漫画を模写した時なんかは、自分じゃ絶対描けない顔体の角度を描いててスゲェって思う

今ネームの見直し最終段階なんだけど、普通ネームって２回も３回も描く？
もしかして皆プロットの時点でほぼ完璧にシーンもページ配分も決めてて、ネームは一回描いてＯＫみたいな感じ？
漫画描く友達がいないから普通どうするのかよくわからない…

人によって違うんじゃね。
ダチはプロットの段階で事細かく決めるタイプらしいんだけど
自分の場合プロットはすごい大まかで本筋だけ、細かいセリフやエピソードなんかはネームを進めながら決めていく

>>842
よかったぁ、同じだ
センクス

なんかプロットで細かく考えたら、どうも矛盾が生じて、あげく頭が痛くなって結局描けずに終わったりするんだよね

>>843
たしかに。よくプロットを細かく規定して描けるなぁと思うわ

そもそも自分の場合、ネームを進めながらでしかアイデアなんて浮かばねぇや
プロットの段階で細かいとこまで具体的にイメージするとかはできない。

たぶん、
・道を歩きながらアイデアを拾うタイプ＝ネーム推敲タイプ

・道を歩く前に見渡してアイデアの位置を把握できるタイプ＝プロット重視タイプ

に分かれてる気がする。あくまで妄想だけど

>>844
いや、分かる気がする

プロット重視タイプってよっぽど頭良くないとできないよね
ネーム推敲タイプならセリフ繋げながらだから、展開が限られてきて、最終的にはオチまで確定できるけど、プロットだと普通の頭じゃ行き詰まっちゃう

でもシナリオ形式でセリフを描いて、ストーリーを作る、森田流のやり方なら、なんかうまくいきそうだなぁ

何この酷い自演w
何がしたいんだろこの人は…

自演じゃねぇよｗ
ただなんかチャットみたいになっただけだ

プロットって舞台設定やらキャラ設定やらストーリーの本筋やら決める作業であって
その友達がやってんのは既に文章でのネーム作業だと思うよ

相変わらずレベルが低いな

>>836
確かに政治も絡んでることだと思いますが。
結局漫画家さん自身の才能があるとんでもないことをされて潰されちゃったんですよ。
裏社会の関係というか。
普通では想像もつかないことをされてるんですよ。
漫画家さんだけじゃなくて普通の人も被害を受けてると思いますが。
本当は日本はとんでもない状況になっちゃってるんですよ。

電波飛ばしてるなー
詳しく聞かれたら「裏社会（笑）のことだから言えない」とか言い出すんだろうけど

昔はこういうレス書く人多かったよね
主語だけ濁してなんか俺は知ってるんだぜみたいな感じの

正直20代になって2chで描き方が分からないとか言ってる奴は絶望的だと思うぞ。皆表現の仕方やｵﾘｼﾞﾅﾙﾃｨで悩んでいる段階なのに

煽ってるだけのバカの意見はどうでもいい

>>850
知ってるなら詳しく言ったらどうなのだ？w
あとネットで、語りかけるような丁寧語を使うと気持ち悪いからやめたほうがいい

単行本を舐めるように眺めてはミスを発見して悦に入るのが趣味になってしまった

その性格、アシとしては優秀になれると思うぞ
俺もトーンの貼り忘れとか線のはみ出しとかチェックしてしまう

最近絵を描くモチベーションが上がらんのでやる気の出るエロい絵を描くようにしている

>>855
じゃあ言ってやる世漫画家は電磁波兵器で攻撃されて才能を潰されたんだよ。
お前電磁波犯罪集団ストーカーの加担者だろ。
どうせ釣りなんだろ。
いい加減にしろよ俺の周りをちょろちょろしやがって。
どういう書き方をしようと俺の勝手だ。
とやかく言われる筋合いはないね。
うるせーな別に敬語使おうが変じゃねーだろ。
何お前の価値観で勝手に決め付けようとしてんだよ。
煽ってんのはお前のほうだろ。
漫画家の才能を潰しやがって。
てめーらのせいでつまらん漫画ばっかになっちまったじゃねーか。
才能を潰される前の漫画は本当に面白かったのに。

うわあ…ネットってこわいところナリィ

よくそこまで中身の無い長文作れるな〜

パナウェーブ研究所か！

ハーイ

結局主語がよくわからんというね

ここまで引っ張っ

電磁波がどうこうとか、「いかにも」すぎてつまらんわ
コナンや金田一に例えると「一番人相悪い奴が犯人」ってレベルの期待外れ

読者側から見ても、それをオチとして持って来られても困るよな
「つまり敵はだれだよ」って二度聞くような形になるし
もっと明確な何かを置いておいて
その後内面というか、メンタル面に向かうような流れを考えた方が良いと思うよ

>>841
　プロット＝書かない(頭の中)
　ネーム＝1回描く(消したり描いたりを繰り返すけど)
　下書き＝なるべく一本線で正確に描く
(一本線じゃないと下書きとペンいれ後が違って見えるから)
　

とりあえず２枚目を描くことにした。

やっぱ無理だった。

>>845
森田流について詳しく教えてほしい
まさか「もりたながれ」って名前の人の話じゃないよな？

>>871
森田りゅうでオケｗ

森田「まず一番描きたいｸﾗｲﾏｯｸｽの部分を決めて、そこに至るまでの障害を設定し、それをどうｸﾘｱｰしたら面白いのか？と考えながら作っていきます。そして僕の場合はネームを描く前に、一旦紙にセリフを並べて書き出していくんです」
記者「それは脚本のようにですか？」
森田「そう、それで"ここからここまで1ﾍﾟｰｼﾞ"ってセリフを区切っていき、それを見ながらﾍﾟｰｼﾞにｺﾏを割り振っていくんです」
ｼﾞｬﾝﾌﾟSQﾏｽﾀｰﾋﾟｰｽ vol.001から抜粋

ははあ、参考になった

>>866
人相悪い奴は大体フェイクだから逆に新鮮

a

>>872
クライマックスからそうやって繋げるのか〜なるほど参考になった。
自分はプロットを５〜６場面に区切って大雑把に書いて、
そのあと台詞を全て考えて全部書き出す。(やっぱページもここで決める)
で、そのあとやーっとネーム作業に入れる。
プロットからいきなりネーム描こうとしたら全然できなくて、
色々やってるうちにこのやりかたになったんだよね。

いきなりネーム描き始められる人がホントうらやましいよ・・・

ギャグの良い所は
下書き段階でもペン入れ後でも、
ネタが思いついたら
挿入できるとこかな。
特に4コマ。

最近よくある四コマでオチがつかない日常系のマンガって
どういう風にプロット・コマ割り考えてるんだろ。
あくまで四コマ風に、一段一段別々に考えてるんだろうか
はたまたその回での全体のストーリーを作って、それを四コマ群に変形させてるんだろうか

すごい気になる

まずストーリーを考えてるんじゃない？
ストマンの方がめんどくさいから4コマやってるだけだよ
きっと。

ヒトコマずつ何回も何回も書き直してるから全然ペン入れ終わらないなあ。

俺、腐女子じゃないから腐臭がわからないんだが、

２０代前半くらいの男キャラが、
中学生くらいの少年（主人公）を抱きしめたりしたら、
それだけでBL系に見えるんだろうか？
展開としては、少年が後悔の念で泣き伏して慰められるかんじ

俺は全くそんなつもりで描いてないのに、
「腐臭がする」って友人に言われてイラっとした

いっそのことお姐さんにしちゃおうかなぁw
因みに投稿先はライバル

男が男をを慰める時に相手を抱きしめるっつーのは気持ち悪いと思う
あと腐女子がよくやる描写は「キス出来るくらい顔を近づけてのひそひそ話」

というよりむしろ>>881が男なのにこういう行為に違和感を感じないことのほうが驚きだ
つまりバレバレだよってこと

年上の頼れる感じを出したかったんだが…
学校の先生的な
日本人ってスキンシップとらないしなぁ……
やっぱ俺が変なのかorz

因みに、もの凄く後悔してる記憶をえぐられて主人公が
「やめろぉおおおお!!!」って叫んで泣くんだ
んで、男はその叫びを遮るようにガバッと抱きしめる
絵的には迫力のある描写（の、つもり）
全然恋愛的じゃないんだがなぁ……

うん…もういいや、男を性転換させてお姐さんにする
主人公が男をぶん殴るシーンもあるんだが、
お姐さんは殴りたくないなぁwww…ここも変えるかorz

そういう>>882は腐女子なんですね、わかります。
参考意見ありがとう！

最近よく図書館行くけど漫画にしやすくてうけそうなネタはもうほとんど先人達に消化されちゃってるんだよね。
これ新しくて面白いねって漫画はなかなか描けんわ

>>884
まっさらなオリジナルなんて最初から誰も書けるわけないんだから気にしなくても大丈夫だよ。
あからさまなパクリをしてるわけじゃないんだし...

>>883
親子とかならわかる。相当な辛いドラマがあった末とか

>>886
そう！狙いとしてはそんな雰囲気
…だが、残念ながら親子じゃないorz
そもそも男は人間じゃないってオチがある
うん。もういいんだ…、ありがとう
性転換したら割と良いデザイン出てきたし！
ネーム描き直すのめんどぃけど；

いま思ったが、
同性愛には偏見ないんだ俺
CCさくらとか好きだしw
あれってレズもホモも出て来るじゃんwww
でも腐女子には偏見がある…あいつら目が曇ってるから
火の無いところに煙を立てる放火魔だ

おっと、これ以上言うとスレチだな
すまん！

>>887
俺は腐女子を目の当たりにした事がないから、今普通にｲｹﾒﾝ野球部のﾊﾞｯﾃﾘｰ描いてるんだが…
正直自分が気にならないなら描けばいいんじゃないか？
読む人は描く人ほど恥ずかしくないし、第一男でもBLのひとつくらい描けなきゃﾌﾟﾛになれるとは思えない

それに腐女子どもに火をつけさすことができたら、もう勝ち組じゃないか

>>887
親子ほどの密接な関係なら問題ないし、大丈夫だろう

>>884
もっと言うと、江戸時代とか平安時代とか神話、壁画レベルの時代に見たことある筋が存在してたりする
大ヒットした漫画だって、シンプルに説明するとよくある話になる

>>887
バカヤロウ！
腐女子は目が曇ってるワケじゃない、想像力豊かなんだよっ
たとえおっさん二人が業務内容相談してる場面だろうが悦ぶ女子は存在するから安心しろ！

あの手の人種はカイジでも政治でも掛け算するから
腐くさくなるとかはもう諦めた方がいいよ。

男が抱き合ったりしたら腐狙いって言われるよな。
女キャラが少なくても言われるし。
男に許されるコミュニケーションは殴り合いだけなのかもな。
何描いても面白ければ読者はついてくるから安心して描け。

>>883
そういうの腐女子に受けるより、腐狙い廚が過剰反応して叩きたがるんだよな。

さいきんやっと真面目に描きはじめたんだが、
インクは減るもんだということを知った

ダラダラやってた頃は三ヶ月かけて2/3くらいしか減らなかったのに
本腰入れてやったら一ヶ月で使い切ったわ
素人でこれだからプロはもっと消費早いんだろうな

昔、持ち込み行った漫画が
異質の相談所みたいな場所で主人公がヒゲのロンゲと、金髪のショタ(メガテンの閣下みたいなの)だった。

別に触れ合う描写もなく淡々と進んでたのに、「Gファンとかゼロサムで連載してそうですね」って言われたよ。
ちなみに見せた編集者の人は女性の方。

よくわからない

ぬぉ！？
なんだかもの凄く貴重な意見を一気に聞けた気がするw
ありがとう!!
自分は同人誌すら買った事が無い人間なので、勉強に成りました
ほんとありがとう！
>>891
そうだな…
目が曇ってるんじゃなくて、逆に目が良過ぎるのかもなw
見えないものまで見えてくるんだからwww
そう考えると楽しい人種だな！腐女子って

ちょっと視界が開けた気がする
男バージョンと女バージョン、二つネーム起こして持ち込み行こうかなぁw
雑誌によっては意見が割れるんだろうし…

>>888
すごい達観してますね！説得力あるなぁ…
むしろ全く狙ってないのに「腐臭がする」って言われるのは、
褒め言葉なのかもしれない!?www

まだギリギリ大丈夫だけど
必要以上に草生やしたり自分語りするとウザがられるから気をつけてね

>>762
ﾊﾊﾜﾛｽ

>>901　把握した。指摘どうも〜

草うざすぎる

スレもラストスパートだし、そろそろまとめると、漫画でプロ目指す上で、一番決めとかなきゃならないのは、自分の描きたいジャンルだと思わない？

例えばＢＬだったりホラーだったり。
自分が一番好きで、誰よりも面白い世界観が思い浮かぶジャンルを決め、それでひたすらプライドを捨てて描きたいように描く事こそ、プロへの最も近道だと思うんだ。

どうこれ。いいオチだろ悩める同志達。

なんで突然まとめ出しちゃったんだろうね
この人

俺あの漫画描くペンでまだ綺麗に線描けないからよ
まずはそこからだ

おにゃのこがかわいく描けないのが悩みです＞＜

>>907 >>908

つ>>853

いかに万人ウケするキャラを描くかが勝負だよなあ

同人誌の二次創作で稼いだら漫画家として致命傷になるかな

代原がいつ載るのかヤキモキしてしまう

「どんどんストック作っていいよ」というがそんなストック作っていいんだろうか

稿料でるのは嬉しいが

>>911
ならない

>>911
つか最近同人上がりばっかじゃん

創作エロならまだしも、
二次創作を一度やるとどうも自分の中の「漫画に対する志」というものが折れてしまう気がする。
生き方の問題じゃないかねぇ。

>>911
パクリ＋エロでしか稼げませんと、自分の行動で証明しちまったからな

別にやりたいならやればいいんじゃない

ネーム大変。真面目なストーリーにするほど地味で暗めになるし
派手にしすぎると中身のねぇ能力お披露目パーティになるし

バランスが難しいな

>>911
むしろエロ漫画とか描いてる場合同人無いと生活すらできない

人気でたら同人なんてやってる暇ねーよ

>>911
エロ同人と兼業なんていくらでもいるじゃん

気晴らしに陵辱本かいてストレス発散
同時に金も入る一石二鳥
最近エロ同人に対する偏見も減ってるから結構堂々とできる

幼女をレイプしたり虐待する漫画が中学生に大人気なのは間違いなく小学館の功績

>>883
男が男を抱くならば、両手で体ごと抱きつくんじゃなくて、片腕を回して相手の頭を抱える感じにすれば妙なイヤらしさは減るんじゃないかな。
雰囲気としては肩を組むような感じで。
キャラにもよるかもしれんが、『だいじょうぶだよ…』とネットリするよりガハハと大きく構えて何か厳しいこと言わせたほうがいいと思う。

誰かに諭されて辛さを乗り切るんじゃなく、自分で乗り越えて強くさせたほうがいいよ。主人公ならなおさら。
女キャラに抱かれるパターンにするのなら、読者の願望に近付けるという部分で悪くないんじゃないかな。

他人に慰められたくらいで叫ぶほど辛い過去の記憶から開放されるとは思えない。
たとえばだけど、自分で迷いながらも何らかの行動をとってその過去を克服し、たどり着いた先にその相方の笑顔やら何ともないちょっとしたセリフがあって、そこでやっと『乗り越えたんだ…』と実感する。

て感じとかどうよ？

うん
キモい

>>883
男気とか追求したらどうあがいてもホモっぽくなると思う。
それもあなたの作品の魅力なのだから気にしなくていいんじゃない？

つまり>>883はホモだと

そんなこと言ってないっつーの！

>>883
服装は青のつなぎ？

>>883
男は男に抱いてもらいたい欲はないし
そういう風に頼りたくは無いな

吼えよペンの炎尾燃とかは相手の核心をついてるけど
距離をとってるからカッコいいんだと思う
ぶっちゃけ説教漫画だけど、それでも美的センスがある人の漫画は違うな

あんま触るなよ
また自分語りされたら面倒

腐

A4いっぱいにバストアップ描いたんだけど
不慣れだから描き終わってからデッサンのずれに気づいたよｗ

顔を大きくするんだから肩周りも広く描かないといけないと思いました

自分で話考えてその段階で１人潤んでしまった
自分の直感を信じて頑張って描いてみる
が、未だ下書きができない

顔だけ描いて胴体生やすと大抵バランス崩れる俺の場合うんそんなかんじ

全体から描くのは大変、だけどやるしかない。

３度描き直したネームが完成して、矛盾と違和感がない洗練されたものになった(自画自賛かな…)
でもなんかこの時点でゲンナリして、もう作画にいく力が湧かない…
というか描きたくない…

新しいもの考えたほうがいい？

つまり熱を失ったと？スパイスが足らないんじゃない
あと、自分が熱を失ったからって
初めて君のマンガを見る読者はわからないじゃん

男と男が抱き合ったらホモとかいってる奴は病気だろw意識しすぎ。

白ひげとスクアードが抱き合ってたけどあれでホモ認定されるの？

正直キモすぎなんだが

いや言ってる奴はネタだろw？

意識しすぎはお前だよホモ

今さら蒸し返してる時点でホモです

しゃぶられたらしゃぶり返せ

はいはいお前らの気持ちはよくわかるよ
オレもショタホモで抜きました。すいません

>>940>>941

ホモ乙wwwww

ホモは別に恥ずかしいことじゃないよ！
さぁ立って！

ホモで何が悪いの
ホモ認定されたくらいで悲しんでるような奴は社会で通用しないし

ノンケには手を出すな
ホモ同士じゃれあっていろ

お姉系勝ち組の時代に何を言ってんだﾊﾞﾛｽ

ぽいってだけでも耐えられんわ

久々に来たら何の話してんのｗ
スレタイ２度見してﾌｲﾀｗｗｗ

蒸し返すなうぜえ

キシェェェェェェェェェェェェェェェ!!!!!!

レスした奴みんなホモなんだろ？

腐女子だろ

自己紹介乙

やだｗどうして分かっちゃったのｗｗｗ

結論
20代スレも30代スレもホモの集まり

ホモのせいでロリコンの影がどんどん薄くなる
いや、いいことだとはおもうが
良くないか

お前らもう少し全うな恋をしろ

ごめん

真っ当な恋って？
明石家さんまの階段女みたいなのか？

パッとしない喩えｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

男と女がいちゃいちゃすれば真っ当な恋だと思っているだろ
そんなんで面白くなるもんか！！！！！！！！！

勇次郎とグリーンベレー女みたいな恋のことか

>>962
でもお前の頭にある恋は犯罪だろうｊｋ

雑誌のプロ一人降ろして自分が載るつもりでマジメに丁寧に描いてるが
なかなか書き終わらない。。。

>>938
確かにそうだ、その通り

なんていう塵スレ

>>965
最近、プロが凄いんだって事が身にしみてわかるよ

プロの何がすごいかって、絶対一番すごいのは持続力ってスキルだから

あと仕事意識もプロとアマの違いだろうね。

自分今風邪気味で早く寝ようと思ってネーム止めたけど
プロは熱出してでも締め切り守りつつクオリティ維持しないといけないからなぁ。

漫画家になりたければ、国立大学入って、編集者になって
気の弱そうな漫画家の担当について言うこときかしてやればいい。
自分の好きな物語を書かせて、責任は漫画家が取る。いいじゃないｗ

それ漫画家って言わない

>>972
正論。

汚いまんこよりきれいなちんちん

次スレ建つ？

たつわけねぇｊｎ

いらねぇだろ

俺はいる
誰か建ててくれ

ところでDLsite.comってあるじゃない？このスレで前に誰かが言ってた。
あれ俺もやってみようと思うんだけど、他にやってる人いる？
どんな感じ？

いない

完成間近で自分の作品が嫌になってきた。
絵下手すぎ
引き破りたい…

>>980
作品見せてくれw　たぶん俺よりは上手いさ！ こっちは中学生レベルだからw

>>980
そう思えるのは書き始めよりうまくなっている証だ
成長しているんだよ

マンガは画力じゃないよ。ストーリーだよ。

でも今は絵も大事なんだよな…

持ち込みに行って、絵が下手すぎたら
ストーリーやキャラについて言及される前に帰されるかな。
今、２１なんだけど少年誌だと制限きつそうだからちょっと不安。

次スレ立てた
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1257824655/

>>985
編集さんによるとしか言えないが
10代の頃トーンも知らない消しゴムかけもまともに出来ない原稿持ち込んだけど
すごく丁寧に見てくれたよー。ちなみにジャンプ。

>>986
乙

10代ならいいが、20代ならある程度絵が描けて当たり前って感じだからな

>>987
そんな担当に会いたい。
まあ、１０代と２０代の差は大きいだろうな。
でも、勇気もらえたぜ！

何やってるかわかるけど、魅力的な絵じゃないんだよなー。
あと、フェイスアップが多いのも問題かと思ってる。

半年前に投稿したのが最終選考に残った！
やったよ！

ちなみに俺は８作投稿したが当たりもかすりもしなかったって言ってた奴
一作だけかすってた…！

おめうめ

>>990
努力の甲斐ありましたな
うめ

ありがとう…！

ちなみに店の雑誌買い占めちゃったﾃﾍｯ


>>986乙

>>993
どの雑誌だね？ん？

>>1000だったら受賞

>>978
手数料が高いので、売れてもあんまり金入らない

>>1000だったらデビュー

>>1000なら俺が市橋逮捕

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1000ならこれから半年以内に投稿したやつ全部落選

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。