週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part6

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1 ：名無しさん名無しさん：
制作状況や結果報告、相談などドゾー。
製作技術などに関する質問は超初心者スレへ。マルチは嫌われます。
現連載作品への不満や要望は該当板で。

●荒らし、煽り、スレ違いはスルー
推奨ＮＧワード
　下川進　[email protected]　生年月日1971年2月3日　◆WNCTZRfj36　福岡県大牟田市旭町郵便局主任
　ntfkok146102.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
　神奈川県海老名市サラリーマン　佐藤隊長

NG設定の仕方（Janeの場合）
2chブラウザ『Jane』をダウンロード後、ツール→設定→機能あぼーん

●次スレは>>960が立てる(立てられない場合は誰かに委任する事)
●テンプレは>>2あたり
●荒らしの相手をする人も荒らしです
●政治思想を語らないでください
●他漫画賞へのグチはいわない
●原作志望から漫画家へ転向させられるという噂あり。逆の例もあるので留意すること
●他人を見下したレスは不愉快です
●編集部を非難しても上達しません

ジャンプ公式
http://www.shonenjump.com/j/
ガリョキン炎・ストキン炎
http://www.shonenjump.com/j/manga-shou/story.html
2 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 11:59:54
過去スレ
週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1249396925/
週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1248241254/
週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1246210115/
週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1235359722/

上のアドレスを読む方法がない人向け
週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part4
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_iga_1249396925/
週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part3
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_iga_1248241254/
週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part2
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_iga_1246210115/
週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part1
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_iga_1235359722/
3 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 12:09:03
立った立ったクララが立った
>>1乙
4 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 12:18:15
Ｑ.ネーム持ち込みたい
Ａ.電話でネーム持ち込みであることを伝えればＯＫ

Ｑ.長くなりすぎちゃったor短すぎるけど大丈夫？
Ａ.本当にストキンは面白きゃ長さは関係ないとのこと
ガリョキンも魅せることができれば1ページからというのが売り

Ｑ.ストキン以外にネームで投稿できる賞ある？
Ａ.マンガオープン（モーニング）、ＭＧＰ（週刊少年マガジン）
ヤンジャンのネーム部門は元or現プロ限定になりました

Ｑ　編集部ってどの時間帯に電話すれば人居んの？
Ａ　早朝と深夜じゃなきゃだいたい出てくれます

Ｑ 審査の流れってどうなってるの？
Ａ 具体的な日程はその時によって違いますが、締め切り翌月あたりからぼちぼち審査をするようです
ほぼバクマンのに近いそうなので参考にしてみていいかもしれません
5 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 12:19:00
ストキン炎ネーム部門
連載まで到達した作家（作品名・ジャンル・獲得した賞・受賞作品のページ数・連載作品の単行本発行部数）

ほったゆみ（ヒカルの碁・囲碁・準キング・約１００Ｐ・１２００万部※全２３巻）
稲垣理一郎（アイシールド２１・アメフト・キング・５６Ｐ・１５００万部以上※既刊３５巻、全３７巻予定）
長谷川尚代（サラブレッドと呼ばないで・柔道・準キング・４９Ｐ・不明※全２巻）

ストキン炎総評〜週間少年ジャンプ２００８年４０号３７１Ｐより抜粋〜
普通の話はいらない！！人と違う題材選びを！！

正直言って、ストキン炎では既存のジャンルは求めていない。
ストキン炎に求められているのはとにかく発想力。
この題材をマンガにするとこんなに面白かったのか！！
そうした新鮮な驚きを持ったネームが読みたいのだ。

例えば「ヒカルの碁」の囲碁、「アイシールド２１」の
アメフトのように、君だけの発想・取材に基づいた新鮮な
ネームを送ってくれ！！編集部が今すぐジャンプ本誌に
載せたくなるような作品を心待ちにしているぞ！！
6 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 12:19:56
ストキン炎総評〜週刊少年ジャンプ2009年12号215Pより抜粋〜
取材に基づいた君にしか描けない話を！

着眼点が光る作品が多かったものの、一方でそのアイデアを作品の核として練り込めていない印象でした。
ストキン炎が求めているのは、キミにしか描けない話です。
ある事柄を綿密に取材してみることから見えてくる事実もあるのでは？頑張ってください。

ガリョキン炎総評〜同年同号217Pより抜粋〜

前回に引き続き、今回も低調な回だった。
ガリョキン炎が求めるのは、デッサン力だけではない。
求めているのは、そのシーンやキャラの感情を理解し、
その理解したものをわかりやすく、かつ読者に伝える表現力だ。
以上のことが出来なければ他人が描いたネームの作画は到底出来ない。
もっとネームを理解しそれをどう表現するか、を考えて欲しい。
7 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 14:48:47
ヘタッピ研究所Ｒの村田先生のお言葉

｢画力を上げるにはたくさん描くこと｣
｢頭の中で想像したものを描くより目で見たものを描いた方が画力が上がる｣
｢画力は描いた数に比例して上がるのではなくコツを掴むごとに段階的に上がる｣
8 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 14:49:32
週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1251463627/

過疎なんで本スレは週刊板に移ったよ
9 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 14:56:59
いちおつ
10 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 15:13:57
>>8
板違い
11 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 15:47:39
>>1
乙。

どっかの板違いと違ってわかってらっしゃる
12 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 17:43:39
乙ｂ
13 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 22:49:39
釣り師の池沼が必死だなｗｗｗ
精々独り相撲に励んでくださいｗ
14 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 22:56:16
こっちが本刷れだよな
15 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 23:17:42
自演の嵐ｗｗ
16 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 00:27:29
>http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
>225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
>
>http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
>437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
>もう昭和末期の話だが
>
>高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
>それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
>
>そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
>ショックだった。
>
>漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
>個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
>
>没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
>ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
>某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
17 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 22:09:15
過疎ってんなあ
もうすぐ発表かもしれないのに
18 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 23:52:00
週漫のやつ消えたんか？
19 ：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 04:23:33
はやく削除されてほしいね
みんな引いてて過疎っすね
20 ：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 09:20:08
がんばって自演して盛り上げなよ。
あっち駄目になっても漫サロのほう行くだろうし。
まともな奴は。
21 ：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 23:05:48
サロンはいやすぎ
22 ：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 23:09:58
連絡きた奴から卒業していく宿命
23 ：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 23:55:03
ここにいるやつらに連絡なんてこねえだろ
億がひとつくらいだよ
24 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 06:55:26
ここもサロン化するな
25 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 08:01:32
週漫のほうも荒らしが居着いてるな
26 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 08:50:19
つーか、あのスレ自体があらしだからねｗ
27 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 11:24:12
稲糞慶文捻りあげ
28 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 20:05:29
まだ稲吉に粘着してる奴がいたのかｗ
そんな暇あったらネームを描けと
29 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 20:47:23
稲吉の話するくらいなら稲垣の話しようぜ！
30 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 21:31:19
もう一つのスレでも粘着してるし、よっぽどチャンス与えられたのが許せないんだろうなあ……
自分が何の努力もしてないのも棚に上げて嫉妬に狂ってるんだろうな
31 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 21:53:46
力の無い稲吉だからこそ嫉妬してるとも
32 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 22:47:51
だから、自分が同じ程度の努力もしてないのも棚に上げて
「なんであんな力の無い稲吉が……！」なんて筋違いの嫉妬してんだろ
33 ：名無しさん名無しさん：2009/09/05(土) 00:30:31
嫉妬じゃなくて、
実際に起きた事件の
業界ライターによる告発

>http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
>225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
>
>http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
>437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
>もう昭和末期の話だが
>
>高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
>それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
>
>そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
>ショックだった。
>
>漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
>個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
>
>没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
>ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
>某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
34 ：名無しさん名無しさん：2009/09/05(土) 00:32:58
確かに言いがかりだなｗ
実際入賞はできなかったが稲吉だって５年も努力してんだからな
スポーツ枠とＷ杯で最大のチャンスのはず、頑張れ
応援できるのは俺が稲吉とジャンル違うからかなｗ
35 ：名無しさん名無しさん：2009/09/05(土) 01:39:49
197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 01:10:25 ID:FN1MinBG0
漫画サロン

週刊少年JUMPトレジャー新人漫画賞スレPart51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252080404/



週刊少年JUMPトレジャー新人漫画賞スレPart51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1252080214/
36 ：名無しさん名無しさん：2009/09/05(土) 01:40:11
↑アンタどんなジャンル描いてるの？マイナースポーツ？
37 ：名無しさん名無しさん：2009/09/05(土) 02:43:36
ラブコメ
38 ：名無しさん名無しさん：2009/09/05(土) 03:01:38
ラブコメで原作者か
なかなか新しいかもな
39 ：名無しさん名無しさん：2009/09/05(土) 17:58:17
とらぶる
40 ：名無しさん名無しさん：2009/09/05(土) 20:12:50
いや新人という意味でね
皆マイナースポーツばっかり描こうとしてるもん
41 ：名無しさん名無しさん：2009/09/08(火) 21:36:03
トレジャーもストキンも過疎りまくってんな
42 ：名無しさん名無しさん：2009/09/12(土) 14:55:58
age
43 ：名無しさん名無しさん：2009/09/12(土) 15:17:24
412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 13:31:40 ID:nrkjGDF+0
http://r.pic.to/10ehhy
http://n.pic.to/10ufo0
http://u.pic.to/10ml8y
順番にストキン、ストプリ、ガリョ、ガリョプリね
44 ：名無しさん名無しさん：2009/09/12(土) 15:18:05
425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 14:20:52 ID:FRXAn5Cn0
準キングは相撲と怪談ものかな。
大和撫嘩は編集長絶賛だけど、講評のとこでは次回作に期待とのこと。

炎努力賞はバドミントンだし、最終候補9この内3つはスポーツ（剣道、モトクロス、ボート）
上を目指すのはスポーツが有利は変わらないね。

あと前にこのスレにいたコテハンの絵はすぐわかった。
45 ：名無しさん名無しさん：2009/09/12(土) 15:18:52
46 ：名無しさん名無しさん：2009/09/13(日) 03:57:38
エンペラーいたか？奴のバスケ漫画の画像は持ってるからキャラでてくりゃ一発なんだが
47 ：名無しさん名無しさん：2009/09/13(日) 09:38:37
実は全部俺が絵柄変えて応募したものだ
48 ：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 01:37:21
WJ編集部の盗作行為について、業界ライターからの告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html
49 ：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 05:14:05
>>46
エンペラー＝ブタリトルっぽいな
手抜きだが目や鼻はにてる
手塚は流石にブタリトルじゃ送んないだろうから、手塚で身バレ期待
50 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 12:02:35
お通夜会場はここですかw？
51 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 19:55:11
http://imepita.jp/20090916/716640
これか？エンペラー。
52 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 20:03:22
こんな下手じゃなくね？
53 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 21:00:07
プリで賞とった奴じゃないの？
雰囲気が似てるのはあっちだと思った
54 ：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 07:47:28
でもたしか股間ににんじんつけたキャラの絵うpしてたよな＞エンペラー
55 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 18:53:30
ストキン発表前の８月下旬にブタリトルと全く同じ白髪イケメン人参ちんぽこのオリジナル絵うＰしてたから間違いないだろｗ
エンペラーバスケ漫画のキャラの目に特徴あるからすぐわかる
手塚での身バレに期待
56 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 19:30:26
どうみても大根だろこれ
57 ：名無しさん名無しさん：2009/09/29(火) 05:46:29
節分の度に、鬼をやらされて豆をぶつけられるからだ。
嫌がらせとして納豆をぶつけられたこともある。
だから彼は水戸納豆も嫌いだ。
そして今年も節分がやってくる。
彼の中に渦巻く復讐心が燃えさかるとき、何が起こるのだろうか。
土着行事の暗部を描く意欲作。
2月3日に生まれて…
中立の立場に立たないジャーナリズムに対して不満を感じる彼は、メディア雑誌に寄稿活動を行いつつ、
郵便局勤務となる。復讐の下準備として各戸の情報と地形の詳細を把握でき、
日中に町中を歩き回っても不審がられない職業であり、通信界に忍び込んで情報を牛耳るためである。
「俺は許せない相手にはしかるべき手段で報復する」
そして、2月3日に産まれ、鬼と虐められた彼の復讐劇が始まろうとしていた
「逆方向の前方より、ちょいといかがわしいアナコンダのように」
THE・リアル鬼ごっこ〜大牟田にて〜

下川進は「中学デビュー」。ただし、上記のような熱い事例ではなく、かなり低レベルで、
「小学校：いじめられっこの上、卑怯者　→　中学：普通」
いっぱいいっぱいな頭痛持ち。別名:黒い狐。 友人を裏切って、鬱に追い込んだ上に、それを忘れる。 人間として底辺だから みたいな。

福岡県大牟田市旭町「ゆめタウン大牟田」のベスト電器で
昭和末期に高校生で
有田哲平1971年2月3日誕生日の下川(進)を逆恨みしてる寄生虫君で
昭和末期の福岡県の田舎っぽい感じの炭坑町を舞台にして、
仮面特攻隊（大陸での仮面ライダーの意）と名乗る謎の一団の暗躍とか
年間VOICEパワーで佐藤隊長を打ち倒す話になるのかもね
だが相手はSHOUT！パワーで対抗するになるのかもね
あと、宇宙船に憧れたりとか
って設定？

あとクリームシチューは茨城の食材で
58 ：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 00:53:45
【社会】 8歳男児を殴り、蹴り、タバコの火を押し付け、海に突き落として殺そうとする　15歳の少年2人を逮捕・・・福岡県大牟田市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254243145/
59 ：名無しさん名無しさん：2009/10/12(月) 08:05:46
週漫板のスレ消されたなw
60 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 02:47:40
384 名前：名無しの権兵衛さん：2009/10/01(木) 11:06:25 ID:cYMBN4ER
【社会】 「フルボッコした」「死んだら海に捨てよう」 ８歳男児に凄惨な暴行し海に落とした鬼畜少年ら、笑いながら携帯で暴行撮影…福岡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254358294/

385 名前：名無しの権兵衛さん：2009/10/02(金) 14:51:25 ID:7q/EBc+W
この鬼畜少年の将来が楽しみだ。
大人になる頃には立派な８９３だ。
それもまちがいなく（８９３の）幹部候補生だ。

386 名前：名無しの権兵衛さん：2009/10/03(土) 12:54:29 ID:57IVPYxg
大牟田には小夜区が多いから
あんな鬼畜生でもかばってもらえるみたい。

387 名前：名無しの権兵衛さん日：2009/10/05(月) 08:13:43 ID:Q/nHdXUt
３４９と８９３が大手を振って
歩く町，大牟田。

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『進め！福岡県大牟田市旭町郵便局主任下川進君』
〜仮面特攻隊に入れなかった男〜
1971年2月3日生まれの下川進君
某TVタレントと同じ誕生日っすよ〜、が持ちネタ。

舞台となる大牟田市は怖いところだよ。
61 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 12:37:06
あげ
62 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 13:13:53
漫画サロンに移転となりました

週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1251463627/
63 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 13:43:36
>>62
消えてるからこっちでおｋ
64 ：名無しさん名無しさん：2009/10/14(水) 03:07:27
結局飛ばされて意味なかったねｗ
65 ：名無しさん名無しさん：2009/10/14(水) 10:18:22
つーか週漫板に立てた奴馬鹿すぎｗ
66 ：名無しさん名無しさん：2009/10/14(水) 23:50:27
つか、よく今まで放置されてたよね
67 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 03:40:26
サロンにも立ってたからじゃない？
サロンのスレの方が落ちて重複もなくなったし

しかし週刊板のほうは週刊板のほうで盛り上がってただけに、惜しいな
68 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 09:46:24
今は荒らしのオナヌー部屋にされてるからな
69 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 16:55:49
今凄く描きたい話があるんだけどこれ描いて送ったら
盗作厨と誤解されそうで嫌だ

…フラストレーション溜まる
70 ：名無しさん名無しさん：2009/10/21(水) 00:12:57
またこっちで荒らしが始まるかな
71 ：名無しさん：2009/10/24(土) 16:54:12
売れる漫画の描き方

http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=IT20091022011&cc=07&nt=00
72 ：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 19:00:03
稲吉ストキン出身からキャラバン出身へｗｗ
ﾜﾛﾀ
73 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 12:49:10
何で、ストキンはスポーツとか囲碁とか専門性のあるものばっかなの？
アイシールドもヒカルの碁も典型的な駄作じゃん。
もっと自由なファンタジーとかはなぜダメなの？　審査員が馬鹿なの？
74 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 14:48:23
ダメとか良いとかじゃ無くて
商品になる、面白い原作が無いからじゃない？
75 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 15:34:19
ここ、原稿枚数は無制限だけど、おまいらは何枚ぐらい書いて出したか
教えてけろ。
俺は52枚
76 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 17:00:35
ストキンの締め切り日っていつですか？
77 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 17:42:20
>>76
予定では12月末かと。発表は3月ぐらいか。
78 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 17:50:14
>>77
教えてもらって有り難うございます！
79 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 00:56:41
WJ編集部の盗作行為について、業界ライターからの告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html
80 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 01:58:07
たとえば携帯や車を使う場合って、参考元のデザインはそのまま漫画につかっちゃっていいの？
81 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 05:26:14
稲吉は去年のギャバンに持ち込んだらしいな
４年前にストキンで最終候補になってるが、ストキンの最終候補程度じゃ担当もつかんのかね〜
82 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 07:39:45
やっぱりストキンは準入選以上何でしょう
83 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 14:56:22
若くて絵がうまかったら担当つくよ
84 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 23:10:13
つかなくても、稲吉みたいにキャラバンで籾山に拾って貰えるかも
行ける奴はダメ元でもキャラバンにネーム持ってったがいいな
85 ：名無しさん名無しさん：2009/10/31(土) 12:02:15
ストキンとったやつってどっかで読めないの？
86 ：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 09:08:26
次いつ？
出し損ねた奴あんだけど
87 ：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 17:30:15
こないだのストキン＆ガリョキンでそれぞれ賞取ったヤツがコンビで次回赤マル掲載らしいぞ。

十中八九マジ情報。

個人的にはゆうまぐれじゃないかなと思ってるけど、作品ははっきり分からん。
88 ：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 19:09:01
作画はよもやエンペラー（ブタリトル）ではあるまいな？
89 ：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 19:31:44
いや、賞取った人だと聞いてるからエンペラーでは無い。

作画の方は多分準プリの人だわ。
90 ：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 20:54:57
おまえらってばエンペラー大好きだな
91 ：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 21:05:16
今年締め切り発表遅いな
やっぱ12月末か
92 ：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 21:36:36
1月末だったりしてな…(笑)
93 ：名無しさん名無しさん：2009/11/03(火) 00:39:52
十代コンビにしてリアルバクマンみたいにするのかね
94 ：名無しさん名無しさん：2009/11/03(火) 02:14:37
しゃらくせーw
95 ：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 20:18:02
次のガリョキンていつ？
96 ：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 23:51:17
とりあえず12月末だと思って描いとけ
97 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 01:39:25
稲吉みてるとストキン最終候補じゃ担当つかんみたいやな
入選してーっ！
98 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 13:13:44
担当付くかどうかは気に入ってくれた編集者がいたかどうかだからな〜。

ストキンでも、最終候補で付くヤツと付かないヤツがいるからね。

比較的マイナーなジャンルで最終候補とか取ったヤツの方が担当付きやすいぽい……かも
99 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 13:54:15
だな、ストキンでダメダメでもキャラバンで拾われることもあるからな
100 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 17:35:09
ただ原作志望に至っては、最終候補には最低引っかかるくらいの経歴が無いとデビューに向けて云々って話にはなかなかならないだろうけどな。

真面目に原作でデビュー目指すならまずは最終候補以上を取るとこから初めないとな。



…担当付きだけどクソもデビューの気配無い俺からのアドバイス。
101 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 18:29:30
現実には投稿作からアイディアとタイトルネタをを盗まれるだけだとの暴露情報
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html
102 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 22:45:10
ネームって激しい動きの時とか棒人間書いちゃマズイですかね？
絵が異常にダメなんですが…
103 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 23:24:05
>102
逆に、棒人間描いて何が楽しいのか聞きたい。

漫画作りたいんなら最低限漫画の絵を描けるように練習しなよ。
104 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 23:33:53
ストキンってやっぱバトルじゃダメなのかな？
変わったジャンルじゃなきゃ評価されないのかな
105 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 23:38:45
面白ければ関係ないよ。気にせずバトル出しなよ！
106 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 23:41:13
バトルで入賞は厳しいが最終候補ならよくいるよ！バトルにしなよ！
107 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 23:42:37
付け焼き刃の専門知識じゃダメですしね
バトルがいいよ！
108 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 23:42:38
>>103
ネームって話が分かればいいのかなと思って聞いてみたんだがやっぱ最低限の絵は書けなきゃダメなの？
バクマンのシュージンのネームはアウト？
109 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 23:44:18
バトル推薦ワロタ
110 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 23:46:13
>>108
シュージンは作画と中いいからあれでいいけど、
編集に直接みてもらうのはダメだろ。バクマンでもちゃんと最高に描き直して貰ってる
111 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 23:53:29
>>110
でもさソースはないけど確か蒲生ネーム→編集→小畑ネーム→編集→作画 って流れでしょ？
ネームは話と人物が分かればいいんじゃねえの？
蒲生のネームくらい書けるようになれってことか？
112 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 23:54:55
>>111
新人とベテランの扱いが一緒なわけねーだろ
113 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 23:56:15
だな
114 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 23:58:55
>>111
まあここに関係者がいるわけでもないし実際はわからないだろ。
話が秀逸なら絵が雑でも良いんじゃね？
115 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 23:59:17
ガモウは漫画家としての実績とコネがあったからなぁ
116 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 00:00:18
結果発表のページ見たことないのか？
117 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 00:01:40
ストキンで入賞してるひとの絵とか、線多めの下書きくらいの仕上がりだったもんなぁ。

118 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 00:03:32
絵が雑だったらある程度までしか行かないんじゃないの？
載せるってのは無いと思う
119 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 00:04:15
ボウ人間で送られてきたら俺なら絶対最終候補にもしない。
120 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 00:08:29
棒人間書くなら見にくくても絵書いた方がいいわな。
ハンターのギャグコマたまに棒人間化してるけど


121 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 00:13:35
ストキンってどれくらいの頻度でやってるんですか？
122 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 00:18:42
サスケくらい
123 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 00:26:33
年に１〜２回ってこと？
124 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 00:27:50
半年に一回くらい
125 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 00:28:47
ありがとう
126 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 00:47:59
>>108
何号か忘れたけどジャンプの作者コメント欄の編集部への質問で確か シュージンくらいの絵で本当に大丈夫なんですか？ みたいな質問があって 大丈夫です って答えてた気がする。
127 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 06:55:51
ここの住人の言うことなんて気にせずに棒人間で貫き通しなよ！

棒人間でもキング取れるよきっと！
128 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 08:56:07
俺が担当なら棒人間や雑なのは読まずに捨てるよ
トレジャー以上に投稿数が多いらしくページ制限もないからページ数も上
加えて雑で意味不明かその一歩手前ときたら
とてもじゃないが全部を真面目に審査なんて出来ないだろ
129 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 09:04:54
投稿数って大体どんくらいか分かりますか？
130 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 09:21:08
サスケくらい
131 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 09:30:49
棒人間って全部じゃないんだろう？一部でしょ？
どっちにしろ評価下がることはあっても上がることはないな
132 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 09:35:23
まあそうだわな 下手くそでも大体の形わな
133 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 09:40:31
ここまで全て俺の自演
134 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 10:11:18
>>128が大半の意見だろうな。
俺が編集だったら話が良ければ絵はどうでもいいと思う。少数派だろうけど
135 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 10:28:40
棒人間じゃ編集も作画も大変だな
136 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 10:45:33
なんか不用意な一言を言ってすみません。
棒人間じゃマズイですか？って聞いたのは全部棒人間ってわけじゃなく３コマくらいです。
エキストラとかは棒人間じゃダメなのかなと…
137 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 11:15:54
ストキン出して入賞した人いる？もしくは最終候補
138 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 11:46:15
>>100
ストキンの最終候補なんて誰も相手にしないでしょ
入賞でもなんでもないんだし
と、トレジャー最終候補の雑魚の俺が言ってみる
139 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 13:10:47
ストキンのプリンスだけど最終候補に残った事あるけど、なんにもなかったよ <br> その時佳作か忘れたけど、二人出たけど担当着いたの一人らしい。
140 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 13:26:35
>>136
だから大丈夫だって！むしろ8割くらいは棒人間で大丈夫だよ！

頑張ってキング目指してくれよ！！未来ある若者！！
141 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 13:29:51
>>138
言っとくが、ストキン最終候補でついたヤツはいるよ。実際に身の回りにいるから。


しかし賞取っても付かないヤツがいるってのは初耳だな。
142 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 14:07:07
俺も最終候補なら残ったことある
143 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 14:41:10
基本的に賞は出したくないんだよ
よっぽどの才能を感じて是非うちに繋ぎとめたいっていう
天才なら別だがそうでない限り賞出しちゃうと
それだけで何十万を払わないといけないわけだから
出さないにこしたことはない

かといってガチで一つも賞を出さないと誰も投稿しなくなるから
まぁ、ある程度誤魔化しがいくように一番マシな奴に賞を与える

当然、時期によって投稿作品のレベルは違うわけで
どれもこれも面白い作品の中から悩んで賞を与える事もあるし
ゴミの山の中から一番まともな奴にってパターンもある
そして豊作の時の賞と不作の時の賞では価値が異なる
同じ賞でも価値が違えば当然、担当つくことつかないことがあるさ
144 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 17:01:10
そうなると、プリンス繰り上げダブル受賞なんてのをやり遂げたゆうまぐれは、やはりとんでもない天才だということか。




バハムート様あたり、キャラもセンス高いとか書いてあったし、「次は40なんページくらいの作品書いてみてよ」とか編集から電話きて言われてそう。
145 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 18:16:27
ゆうまぐれで天才なら
ストキン準キング、手塚入選、赤塚最終候補を穫った栗山は神だな
消えてしまったようだが
146 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 18:47:30
話変わるけど、たまに「トレジャーとかならともかく、ストキン最終候補ごときで・・・」みたいな書き込みがあるけど、トレジャーの最終候補もストキンの最終候補もどっちも難易度はそう変わらないと思うけどな。


人によってはストキンよりトレジャーの方が最終候補取りやすいって感じる人もいるだろうし
147 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 18:52:32
ストキンって投稿出来るの一作？
148 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 18:54:23
ん？ストキンよりトレジャーの方が難しいのか？
149 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 18:57:23
まあドングリの背比べだろう
150 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 19:03:50
デビューしてない人はどっちも関係ないらしいよ編集的には
トレジャー賞獲っただけの人より、トレジャーの最終候補から赤マルデビューしてアンケとか取れた人の方が重宝するし
問題はその後、面白い漫画を描くかどうかなんじゃないかな
151 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 19:07:19
そりゃそーだ
152 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 19:17:10
ガリョキンの存在価値がﾎﾝﾄにわからない
153 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 19:23:54
ガリョキンは作画候補、アシ候補でしょ
154 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 19:39:53
前回のガリョキントップみたいなのが作画するんなら
それこそガリョキンの存在価値は無い
155 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 19:48:36
アシに回すんでしょ
技術は蓄積するとはいえいつまでも体力が続くわけじゃなく
若い人って年上のアシ嫌がる傾向があるらしいから
若くて絵が上手い人は便利な存在
156 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 20:18:59
みんな投稿する前に友達とかに見せてる？
157 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 23:08:27
知らない間に休刊してた「郵政」が知らない間に再開していた件について。

福岡県大牟田市旭町郵便局主任下川進君の性癖　〜CODE No.CQS02000〜仮面特攻隊に入れなかった男〜
下川君とは…
　人助けが楽しい下川君は、郵便配達中に困っている人を見つけると、
　お手製の仮面とマントでヒーローに変身（したつもり）
　そんな愉快な福岡県大牟田市旭町の日常

くりいむしちゅーの有田と同じ1971年2月3日生まれの下川進君は、
小学校高学年の時ににブラウン管で見た、フリルのない純白アンスコを見せるアイドルユニットの姿に思春期の目覚めを覚え、
パンチラ目当てにビデオを買い、ハイキックする時を狙って静止画像にし、股間の純白アンスコでハアハア言ったりする青春を過ごす。

そんな彼も大人になり、遅まきながらインターネット環境を駆使し、
チアリーダーパンチラブルマー写真雑誌や、アイドルのお宝写真投稿雑誌を
オークションで落札しては悦に浸っていたが、
やがて落札対象は、アイドルの使用済みコスチューム、
そして使用済みのアンダースコートへと興味が移っていく。

ブラウン管で見ているだけではなく、実際に手にとって触れて匂いを想起させる物へと欲望は進化していくのだった。

人助けが趣味の下川進君は、
幸福実現のために頑張るのだ！
みたいな

エピソード？
　ある日、サトウ君が言いました。
　「そうだ、自分たちで仮面特攻隊を作ればいいんだ。」
　「ただの人にはきょうみがありません。
　この中に、改造人間、異次元人、ウルトラの人がいたら我が元へ来たれ。」
　だが、下川君はただの人なので、
　仮面特攻隊仲間には入れてもらえなかったのでした。
158 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 23:12:49
福岡県大牟田市旭町郵便局主任下川進君
1971年2月3日生まれのくりいむしちゅ〜有田と同じ誕生日の下川進君は
国家公務員であり郵便局主任としての日々の日常を過ごしながら
ゲームセンターのプライズマシーンで美少女フィギュアや特撮ヒーローフィギュアをゲットしつつ
ネットオークションではギャルの（使用済み）パンティー送れ〜ヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉとハッスルハッスル
そして念勘VOICEの能力で人助けに勤しむ。

そんな下川進君は自称ただの人であり、チョーこのまちだいすきな、ただの一ファン。

あと、下川進君は
ハンガーあるのに服を掛けん

あと、つい最近、ダンスの雑誌を買ったりして
DDDって感じ
159 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 00:34:22
>>141
金杯王冠の稲吉は去年のキャラバンで籾山に拾われたんだよな？
ストキンで最終候補になってるな
けど担当つかんかったか切られたんだろうか？
まぁ諦めないで粘るって大切だよな
毎月原作の賞募集ないし、普通の持込みではネームだけとか有り得ないから、原作者志望ならキャラバンはチャンスだな
160 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 00:49:46
キャラバンってなに？
161 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 01:00:43
お前は質問ばっかりだな！
162 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 01:04:01
>>160
いわゆるググレカス
163 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 18:46:17
>>160
ホリプロスカウトキャラバンのことだよ。

可愛い子が有利だからな。
164 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 19:19:34
おまえ優しいな
165 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 19:34:16
キャラバンで稲吉が女だってバレたんだよな
166 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 20:56:51
キャラバンとかに来る漫画家志望の女子って100点満点中60〜65点くらいの顔が多くね？
167 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 21:02:29
キャラバンって未だに収穫ないよね
168 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 21:30:08
漫画家志望者の容姿レベル自体が低いんじゃね？
169 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 23:57:01
>>167
いや、結構あるだろ。キャラバン出身の連載作家だっているし。

いぬまる作者だって十分な収穫だろう
170 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 00:57:32
>>165
事実だけど、お前何でそれ知ってるの？
171 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 08:52:04
俺も棒人間でギャグかいてんだけどさあ、コマによっては誰が誰かわかんねえのが問題なんだよな

矢印でキャラの名前つけといたほうがいいよな
172 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 09:15:42
普通に可愛い女の子なら漫画なんて描かなくても生きていけるし
趣味の延長レベルなら競争率の高いジャンプにこないでも
173 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 09:18:10
俺はetcの奴らはだいたい棒人間。大勢のシーンとか。あとは下手なりに書いてる
棒人間の方が分かりやすいんじゃねえのか？ってレベルだが…
174 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 12:38:25
まぁどれくらいの画力必要かって言われたら、今まで発表で載ってきた最終候補以上の作品くらい描くのが無難なんじゃね？ってとこだな。

キャラに一人一人名前ふりまくっても、キャラの名前なんて高速で読んでる編集が覚えてるか怪しいし、絵である程度キャラが分かるようにしないと何がなんだか分からなくなってポイされるかもしれないよ。
内容いいのに棒人間のせいで編集者が理解出来なかったらもったいない。エキストラ以外の名前のあるキャラくらいはパッと見で誰か分かるように描くのが無難。

担当にじっくり見てもらうなら棒でもいいが、ストキンの何百とくる作品の流し読みだということを一応頭に入れておくべき。

と俺は思うよ。
175 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 12:39:59
表情やしぐさもネームの中に入ってなきゃいけないから棒人間はダメだろ…
176 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 12:53:48
一度Ｇペン持って漫画描いてみるべきだと思うよ。
ネームを描く力も養われるよきっと。

しばらくやって、「俺は話は作れてネームまでなら描けるけど、ペンで清書したらダメだ」って人はストキン目指したらいいよ(^ω^)


そういう賞じゃないかな。
177 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 17:58:55
結局素人からストキンで鉛筆書きだけやって連載までいったヤツなんてのはいないからな。
178 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 19:12:51
ソース
179 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 19:14:28
ソース(笑)
180 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 19:22:32
ん？応募方法に鉛筆って書いてなかった？
181 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 20:47:31
これマジレスしていいのか？
182 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 21:27:27
YES
183 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 21:43:50
みんな彼氏いる？
184 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 22:21:09
>>181
ぜひ
185 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 00:38:50
>>180
もうこんな所にいたのかいアンタっ
あれだけヨソ様に迷惑かけちゃダメっていったでしょっ

もうメッ
186 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 00:58:15
>>166
>>168
大阪キャラバンで可愛い子いたぞ。
187 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 01:05:15
俺 彼女とキャラバン行った 大阪に
188 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 06:26:43
>>186
そりゃ一人や二人いるだろ
189 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 11:37:01
>>188
それもそうかｗｗ
190 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 12:12:46
募集はまだかね
191 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 12:52:28
誰か夕暮れってタイトルで送れよ
192 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 13:19:46
誰か賞まぐれ！ってタイトルで送れよ。
193 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 13:31:24
俺は(佐々木まぐれ!)で送るよ
194 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 16:47:53
>>174
それじゃ原作志望者は甘えと他力本願ってことじゃねーかｗ
195 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 16:48:57
実際棒人間とか言ってるやつは甘えと他力本願じゃん
196 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 16:52:52
>>194
？
発表で掲載されてるヤツらくらい描けって言ってる174のレスとして意味が分からん。
197 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 16:56:27
>>165
稲吉はゴリゴリのおっさんじゃん
198 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 17:05:44
棒人間どうこうじゃなくて、原作者が他力本願って言いたいんだろ
漫画なのに絵が描けない、小説家なるには学と知識が足りない…漫画原作は中途半端だよな
ＷＪの原作付ヒットは企画のがもう、ストキン入選のほった、稲垣の３人だけだからな
狭き門だがストキンで準入選以上目指すしかない
199 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 17:11:29
漫画描きたい奴は絵と話両方できないとﾀﾞﾒ。話だけとか論外。

↑この古い考えの奴ってまだいんの?
200 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 17:17:45
>>181
教えてくれよ
201 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 17:55:33
絵が描けないにしても
理解されるように最低限の努力はしたほうがいんでない
202 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 19:05:32
前は準キングくらい取れば掲載は確実(うまくいけば連載)って思ってたけど準キングの大和撫嘩でさえ掲載には至らなさそうだしなぁ；

今は賞取ったって全く安心出来んな。
神様先生レベルで載せたりすることなんてもう無いだろう。

大和撫嘩だって結局担当に、主人公男にして云々かんぬん言われて書き直しさせられてるんじゃね？
203 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 21:06:06
>>199
古い考え方とゆうか、漫画なんて普通は一人でやるもんでね？歴代看板はみんな一人でやってるし、ギャラも半分にしたくないだろ
204 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 21:41:43
時代の流れだな
全体的に新人からヒットが出ない状況じゃ
少しでも弾数増やしたいだろうからなぁ
205 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 22:32:24
今はもう漫画が溢れてるし、漫画＝子供(単純なストーリー)じゃないもんね
似たようなネタでも面白く描ければそれが一番だけど、
読者の目も肥えてるからそうもいかないからな。
206 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 23:11:36
>>198
お前、小説を何か誤解している。漫画も誤解しているだろ。
そもそも小説と漫画は似て非なるまったくの別物。ラノベでも漫画のような
演出や動きは入れられない。小説は学や知識より慣れと運だから。

それからネームを誤解しているものが多すぎる。
ネームは『キャラとコマ割りと台詞と場面』が分かる設計図のこと。
棒人間でも、キャラに名前の頭文字マークを付ければいいだけのこと。背景も文字でカバーすればいい。
漫画原作に中途半端な画力なんか求められていない。
求められているのは売れるストーリー、演出の作り方だけ。
棒人間で表情も文字に依存していても、設定がよくてネームが切れていれば、確実に評価される。
むしろ、絵を整えないと、評価されないような作品は『漫画原作』に必要ない。
絵が雑でも評価される作品が立派な作品。
それぐらい分かれ
207 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 23:16:22
６時間も前のレスに長文でツッコミ
208 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 23:21:29
ちなみに俺はネーム原作賞については詳しい。
絵がうまいものが受賞しやすいのは『やっぱり絵を整えている者のほうがストーリーつくりに慣れていて、
いいものが多いから』だ。
絵が下手なものは慣れがなくて、ストーリーも下手な場合が多い。だから、受賞出来ない。
雑絵でも演出を理解してもらおうと、描いているうちにうまくなってくる。だから、絵がうまいものが受賞する。
だが、もとから落書き絵の奴は恐らく絵は上達しない。（落書き絵が型になっているから）
そういう奴でも、ストーリーがよかったら評価される。中途半端な画力はまるで評価しない。
1ページから引き込まれ、なおかつ最後まで読み込める作品を欲している。
ジャンプヒット作すべてに共通するのが、
『設定は奥深く、ストーリーを単調に』だ。
つまり、設定で読者を引き込んで、その設定を最も簡単に示す。それが出来れば軽くヒット作になる。
今の人はストーリーを複雑にしようとしているからダメなんだ。
ワンピのようにグランドラインや悪魔の実をちらつかせておけば、ストーリーが単調でも、問題ない。
原作者は設定の能力だけで決まると思え。
この期に及んで、設定なしの読みきりを描こうとしている奴は相当苦労すると思え。
俺の言葉を信じるか信じないかは各人に任せるが、
『ストーリー単調、設定深く』というのは『絶対的真理』だから。
え？　俺？
俺は将来漫画王になる男だよ。累計発行部数10億部目指してるから。
そんな俺は今も昔も『ストーリー単調、設定深く』だ。
だから、出来上がる作品はいずれも映画サイズ。すなわち、原稿用紙180枚〜分になる。
俺に勝てる奴はいないよ。ちなみに次が初投稿なんで。
209 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 23:30:02
↑アンタまさかＦＡＮＴＡさんじゃないよね？
１０億部て
210 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 23:39:14
>>209
悪いね。違うんだ。俺はあんな中途半端な奴とは違うよ。
俺は漫画原作と決めてる。自分に絵の才能がないことは分かってるから。
でも、ストーリーつくりでは誰にも負けていないという自信はあるよ。
ドラゴンボール超えの設定なんて四つぐらいすでに出来ているし、いずれも一巻あたり300万部
は売れるね。
基本的にどんなジャンルでも大きくメディアミックス展開もしやすいように作ることが出来る。
それだけに認められるまで時間がかかるかもしれないね。大器晩成って奴かな。
まあ、ドラゴンボールぐらいで満足している読者なら、開いた口が塞がらないような衝撃を受けるだろうね。
ちなみに、俺は一日にネーム60枚以上描ける。
だいたいの人は数を描けば糞面白くないネームになるんだけど、俺のネームは数を描いても面白さが損なわれないんだ。
そして、俺の作品は『リンク』するんだ。全作品にね。
将来は漫画家10人ぐらい雇って、週間連載10個ぐらいするつもり。
ジャンプを俺の名前ひとつで埋めてみせる。
俺の名前の連載が10も占められ、その上、いずれも2一巻あたり00万部超えになるんだから、
ジャンプは俺の個人誌になるかもね。それぐらいの自信はあるよ。
211 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 23:42:43
キチガイの季節には半年早いと思うんだけど
もしくはＬ−Ｓ改めＮＮＭ様ですか？
212 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 23:59:36
うわ痛ええ
2chで吠えてら
213 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 00:00:23
>ドラゴンボール超えの設定

＝「7個を集めると願いの叶うボールを探す旅」を超える設定

そいつぁすげえや
214 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 00:01:28
おまいら、ほっといてやれよ
215 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 00:02:00
俺でもスラムダンクの再来と呼ばれる程度の妄想しかしてないのに
216 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 00:10:51
>>210
ここのやつらを認めさせたければ、その中の一つをここで発表するか、
今即興で考えたストーリーを発表するしかないな
217 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 00:23:09
>>206
同じ考えの人がいて安心した。
ここの人は皆絵はある程度書けるようになれ だから絵書けなきゃダメなんだなと思ったわ
218 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 00:34:39
持ち込み行って編集者に聞いてみろ
現実を知らなきゃ前に進めないぜ
219 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 01:06:48
久々に盛り上がってるなと思ったらこれか
220 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 01:14:04
>>205
特殊な経験→職業漫画
専門知識→スポーツ漫画

経験と知識持ってる奴だけは原作として重宝されそうだな
221 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 01:46:19
ＷＪだから原作として夢みれてるってのもあるな
他誌で、構図や設定や妄想が武器ですなんて言ってたら鼻糞扱いなんだろうけど
222 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 02:43:59
>>220
違う！
本来、経験がないと描けない作品を取材で描ける奴が原作では重宝するんだ。
つまり、ニート乙ってことだ。異論は認める！
223 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 03:43:34
>>217
いや必要だよ。
ある程度って曖昧な表現だからどのくらいを想像してるか
わからないけど、少なくとも棒人間じゃだめだよ。

背景まで細かく描けなくていいとは思うけど、
そのキャラの動きと構図、(フカンとかアオリとか)
どういう感情なのか(表情)くらいは描けないと状況が伝わらないじゃん。

あくまで「ネーム」の募集なんだから構図やコマ割りも審査の対象にはいるわけで、
その構図とかコマ割りはある程度の画力がないといいものがでてこない。

棒人間と「※しゃがんでタバコを取り出す」とかの状況説明の文字だけでいいなら、
最初からネームじゃなくてプロットやシナリオで募集するわ。
224 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 04:14:54
>>211
ファンタじゃあないか？
この例えｗｗｗ
ネーム原作無理だと思うよｗ甘い甘いｗ
225 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 05:29:50
漫画家の構図作りの技術は映画を作る人間も参考にする

ってビートたけしが言ってた
226 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 05:32:47
猫わっぱ...…
ナルト ........…
ワンピ .......…
黒子 ………
銀魂 ………
ブリーチ . …
まるだし ...…
ぬらり....……
サイレン....…
リボーン . …
こち亀 .......…
バクマン....…
死神 ………
べるぜ ......…
わじマ ..……
総括 ………こんなイラスト集みたいので今の少年て満足なんか？俺が小学生で読む側だったら全然読まないと思うぜ
めだか..……
スケット......…
リリエン ....…
姉どき...……
鍵人 ……… 3 今のジャンプって、この頃に比べると１００倍画力上がってるけど、
　　　　　　　百倍ツマラなくね？('A`)どーよ？

http://img241.auctions.yahoo.co.jp/users/0/3/1/7/pmanga21-img450x600-118722949766-1.jpg
227 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 05:39:06
今のは“少年”っぽいのが少ないからな
228 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 05:43:42
今は今で面白いと思う
229 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 06:40:28
じゃあジャンプ辞めれば？
230 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 08:11:43
童心に帰って描けば少年っぽくなるんじゃね
231 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 09:32:51
絵は苦手と思い今まで全く書いてなかったんだけど書いて見たらけっこう楽しい。
原作を何とか目指そうと思ってたんだけど自分で書きたくなった。
でも当然ながら書ける様な画力ではない。
そこで質問。毎日絵を練習しまくったら最低限の画力まではどれくらいの年月がかかると思います？
232 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 09:39:33
絵描くのは好きだけどネーム描くの苦手だから
ページ数少なくても応募できるストキンに応募してるなあ
どう考えても絵を描くよりネーム描く方が難易度高い
233 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 09:57:50
>>231
マジレスするね。
描きまくるより、真似まくるほうが画力は上がりやすい。特にデッサン力
は見ながら描かないと上がらない。
よって、まずは漫画用のカタログ（表情集とかそういうのね）を買って、キャラデザ（他の作品からぱくって）して
それで、『デッサン力』を磨くこと。（資料を見て描くということだね）
ところで風景はカタログを見て、それを模写するだけというのが基本なので、
ズバリ、見て描く能力が漫画では問われている。（人物にいたっても、キャラデザすれば、後はそのデザイン
を写すだけだからね。動きなんかもカタログから調べるのが常とう手段）

で、上達具合は今までの生き方にずいぶん左右されると思うぜ。左脳と右脳なんて、もう死語だけど、
左脳ばかり使っていた奴はまっすぐな線を引くことすら困難らしいね。
デッサン力が人並みになるには最低でも4ヶ月はかかると思うぜ。
234 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 10:08:40
>>233
ありがとう
やっぱ真似した方がいいのか。キャラデザも一度真似した方が良いってのは意外だった。手だけとかはやってたけど
235 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 10:11:51
今じゃナンセンスギャグとか描けないんだろうか。
BOICHIとか絵だけで文化のない朝鮮人漫画が台頭していくんだろうか？
寒い時代になったものだ…。
236 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 10:12:14
>>232
＞絵描くのは好きだけどネーム描くの苦手だから
ページ数少なくても応募できるストキンに応募してるなあ

ん？
237 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 10:20:37
>>232
絵好きならガリョキンのほうがいいんじゃないか？
ここは一枚の絵でいいらしいぜ。
238 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 10:22:27
ガリョキンに応募できるほど絵も上手く無いし(´･ω･｀)
239 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 10:26:02
つまり絵もネームも駄目だと
240 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 10:30:56
ここにいる奴みんなそうだろｗ
241 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 10:48:52
>>240
おま……それ言ったら、ここの存在意義がなくなっちまうぜ。
242 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 11:50:57
12月7日発売2010年2号に第8回ストキン炎詳細掲載か!?
243 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 11:58:35
>>239
つまり漫画家を諦めろと!
>>241
「おま…」の後を言ってくれ
>>242
全然違うぞ
244 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 19:37:31
富樫みたいな絵書きたいって思ってる俺って変わり者かな？
245 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 20:04:35
そんなくだらない質問をするって点では変わり者っていうかうぜえ人だね
246 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 23:29:24
原作で飯は食えないよ
ほった稲垣クラスじゃないと
学生は真面目に新卒就職して社会人しながら目指したほうがいい
247 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 23:39:01
そんな当たり前のことをageですか
248 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 23:58:17
>>246
何この初心者ｗｗ
249 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 00:05:07
背景ってどの漫画もやっぱモデルがあるのかな？
250 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 17:03:06
原作なんて仕事しながらやってるに決まってんだろｗ
フリーターしながら原作志願者とか恥ずかしいだろｗ
251 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 17:28:47
締め切りいつだよ
252 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 17:41:24
まだ決まってないよ
253 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 18:37:07
フリーターやりながら原作志望は人生舐めすぎｗｗ


しかし募集遅いな今回は。
254 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 18:59:47
不況でフリーター増えるだろうから、これからそういう志望者も出てくるだろうね
255 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 19:06:10
意外とそういう崖っぷちみたいな奴が凄いの描いたりしてね
256 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 19:17:12
今回こそキング穫れる気がする
前に最終候補だったのより遥かに良い出来だ
257 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 20:17:44
ネーム何ページくらい書いてる？
258 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 22:01:52
いつも３Ｐで勝負してる
259 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 22:13:35
たいしたやつだ…
260 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 22:33:20
レースものって今時期流行らないかな？
261 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 22:40:58
流行を作るのがジャンプだよ
頑張れ（＾ω＾）
262 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 02:29:53
｢囲碁漫画流行るかな？｣
って聞かれたらほぼ全員｢無理ｗ｣って答えるだろ
263 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 02:50:41
>>260
どうすれば流行るかを考えるのが役目だと思う
264 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 06:24:55
うん、そうだね。


ただ、持ち込みとかで「ヤンキーものは今は流行らない」とか「このジャンルはジャンプじゃ厳しいね、成人誌行った方がいいよ」とか、編集者自体にオーケー貰えないパターンもあるよね。
265 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 07:01:55
そういうのは大抵、傷つけないように体よく断られてるだけだろ
266 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 13:32:50
まぁ碁は実際にやってみることが出来るけど、なんだか分からない競技だと実感が湧きにくいってのはある。

子供がイメージ出来ないジャンルは感情移入出来ないみたいなことは言われたことある。

まぁそれを乗り越えて感情移入させるのが仕事かもしれないけどさ。理屈ではね。

ただその変わり何故その題材を漫画にしたかがきちんと描かれてないとね〜
267 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 16:25:48
マイナースポーツものを描く場合、「どうやったら勝ち」「ここが盛り上がり所」程度だけ説明しといて
反則や自殺点など細かいルールは要所要所で出したほうがいい気がする（多少ご都合主義になりそうでもね）

成功例（最初は説明適当、要所要所で解決）…アイシ、スラダン
失敗例（最初からルールや技を細かく説明）…キックスメガミックス、ユート
失敗例（説明自体少ない）…大好王、カイゼルスパイク

作者自体の構成力の差とかもあると思うけどね
268 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 17:35:21
ユートはキャラが駄目だったなぁ
269 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 21:15:02
ノート一冊にネーム書ききれない場合二冊目に突入していいのでしょうか？
270 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 21:30:18
これはゆとりと言わざるを得ない
271 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 22:03:39
>>269
それは出来ないことになってるんだよ
272 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 22:16:54
>>271
親切にありがとう
じゃあまとめろってこと？
初心者ですみません…
273 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 22:19:25
271さんの優しさは五臓六腑に染み渡るでぇ
274 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 22:50:52
ちょうど今ガキ使のＤＶＤ見てたんだけど
俺の部屋は盗撮されてるのか？
275 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 23:29:39
>>272
ノート2冊でも別に構わないよ。ページ無制限なんだから。
276 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 23:56:16
マジでストキンの求める画力が分からん。
何か下読みみたいのがあるらしいじゃん。その下読みで、絵がダメな奴は
落としているみたいな。
絵が悪い奴はそもそも読まれることもないってことじゃん。
努力して描いても、捨てられるだけ。過酷な世界なんだな。漫画原作界は……。

ちなみに、マガジンのネーム原作賞のサイトにゴッドハンドのネームがあるじゃん。
あのレベルのネームならセーフなの？
277 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 23:58:36
>>275
何…だと？
278 ：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 00:05:31
マガジンは確かに親切だ。
分かればいいというレベルでの募集だからな。
絵が致命傷な奴はそっちのほうがいいんでないか？
279 ：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 02:34:27
資格の勉強忙しくてネーム描けない…
280 ：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 03:10:11
>>279
ネクタイなんざ燃やしちまえ！
世捨て人なめんなよ！
by中村パーソン
281 ：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 04:39:30
>>276
読むことすら出来ないのだと落とされるんじゃね
282 ：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 13:15:50
現実には投稿作からアイディアとタイトルネタをを盗まれるだけだとの暴露情報
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html
283 ：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 13:33:53
>>276
バイトがはぶくわけないだろｗｗ

ストキンは埋もれてた原石を発掘する意味合いもあるんだから、最低でも全部の作品を一度は編集者が目を通すよ。
４コマ漫画とか２〜３枚の紙に明らかなラクガキが描いてあるだけとか場違いなのはポイされるかもしれんが(笑)

うぬがもし以前に落ちたんだとしたら編集者がダメだ面白くないって思って捨てただけの話だよ。


仮に下読みバイトがいたとして、下読みにはぶかれてたとしたらどんだけ何描いてあるか分からん漫画なんだよｗって話だし。
284 ：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 14:41:48
ジャンプのストキンも一回になるのかな
ttp://tiitake.blog115.fc2.com/?mode=m&no=239
285 ：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 22:23:17
『進め！福岡県大牟田市旭町郵便局主任下川進君』
〜仮面特攻隊に入れなかった男〜

下川君とは…
　人助けが楽しい下川君は、郵便配達中に困っている人を見つけると、
　お手製の仮面とマントでヒーローに変身（したつもり）
　そんな愉快な福岡県大牟田市旭町の日常

下川進は「中学デビュー」。ただし、上記のような熱い事例ではなく、かなり低レベルで、
「小学校：いじめられっこの上、卑怯者　→　中学：普通」
いっぱいいっぱいな頭痛持ち。別名:黒い狐。 友人を裏切って、鬱に追い込んだ上に、それを忘れる。 人間として底辺だから みたいな。

福岡県大牟田市旭町「ゆめタウン大牟田」のベスト電器で
昭和末期に高校生で
有田哲平1971年2月3日誕生日の下川(進)を逆恨みしてる寄生虫君で
昭和末期の福岡県の田舎っぽい感じの炭坑町を舞台にして、
仮面特攻隊（大陸での仮面ライダーの意）と名乗る謎の一団の暗躍とか
年間VOICEパワーで佐藤隊長を打ち倒す話になるのかもね
だが相手はSHOUT！パワーで対抗するになるのかもね
あと、宇宙船に憧れたりとか
って設定？
286 ：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 02:35:06
>>276>>283
とりあえず過去スレ読め
バイトが都市伝説というのがよくわかる
287 ：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 09:25:49
ストキンは知らんが、投稿は普通はバイトの下読みがはじいて上げるもんだよ
そのバイトも出版志願の６大からしか取らんって聞いたけど
288 ：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 10:41:07
ttp://tiitake.blog115.fc2.com/blog-category-9.html

キャラバン持ち込み体験記？　６
- 2009/03/19(Thu) -
他に質問した事。ものっそいうろ覚え！

・ストキンはどれくらい応募があるの？
・ストキンの題材ってマイナー競技でなくてはダメとかはないの？

・賞の下読みは誰がするの？手分けして読むの？一人ひとり全部読むの？いつ読むの？
『編集者。ストキンはやりたい人が６人くらい志願してやる。
もちろん全部読む。手分けして他のひとがいいのを見落とすと困る。
何日も寝ないで、徹夜して読む。
今、新妻エイジいないけど、そういういいのを見つけたい。』
（まずアルバイトが選別する的都市伝説がある？んで聞いてみた。編集者なら安心。）
289 ：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 13:49:42
>>287
誤認乙
290 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 01:18:31
今週のに募集載ってた〜？
291 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 11:45:11
>>283、>>288
うおーーー、ありがとう。
やはり都市伝説だったのか。

ところで、>>288さん、ストキンの題材ってマイナー競技でなくてはダメとかはないの？
この質問の答えがどうだったかは分かりますか？
一応、ゴルフとかスカイダイビングとか調べてたんだけど、やっぱりそういうの描けそうにないんで、
ぜひよろしく頼みます。
292 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 11:55:49
持ち込み行って編集者に聞いて来いよチキン
293 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 12:18:47
>>291
表向きは「そんなことはない。面白ければなんでもいい」どの編集もそう言うよ。

マイナー競技はその名の通り漫画の題材にされることがなかなか無いから他の人と被りにくいってだけで。

「こ、こんな斬新なファンタジー初めて見た！！！」って編集に思わせる自信あるならｗファンタジーでもいいんじゃない。


ちなみにゴルフはもうマイナー競技でもなんでも無い。
294 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 12:21:37
ゆとりは質問ばかりだなぁ
295 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 12:35:56
次のストキンに送る奴、枚数が730枚に達した。絵の下手さが目立つ。幼稚園児並み
だ。でも、何やってるか分からないということはない。
次、いつだ。12月末か1月末か？
296 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 12:53:52
ストキンまとめ

質問
1、シュウジンみたいなネームでもいいの？
2、マイナー競技ものでないとダメなの？
3、サイトの原稿用紙の大きさでは縦270、横180になってる。Ｂ5ノートだとはみ出してしまう。
どうすればいいの？
4、どれぐらいの情報をネームに描けばいいの？
5、応募数は？

答え
1、オッケー。（確認済み）
2、面白ければ何でもいい。規定はない。（確認済み）
3、ストキンは規定なし。Ａ4でもＢ5でもいい。コマ割り線はフリーハンドでも構わない。（確認済み）
4、主要人物の輪郭ははっきり描く。エキストラは棒人間でも可。小物などは文字に依存してもいい。
真四角のボックスの内部に冷蔵庫と描けば、それが冷蔵庫として問題ない。
演出、動きは文字に頼ってはいけない。コマ中に『○○が××を殴りつけた』みたいなのはダメ。
背景は文字依存可。（背景文字依存可、小物文字依存可だけ確認済み。主要人物も適当でそれに名前
を書くだけでいいと言う人もいるが、ストキンは受賞者はみな絵がうまいことで有名。対して、マガジンは
顔が○だけのキャラでも内容がよければ奨励賞を取れる）
297 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 13:00:19
5、500以上（プリンス部門なしで）

どうして、絵がうまい人しか受賞しないの？

絵がうまい人の作品がよかったから。絵が下手だと描き慣れていないとも取れる。

本当にシュウジンのネームでも頑張れば受賞できるの？

面白ければ、雑でも受賞できる。面白ければの話。

バトルものは受賞出来ないの？

面白ければ、ジャンル関係なしに受賞する。面白ければの話。

何でストキン出身は生存者が少ないの？

斬新さを求めすぎて、一発屋ばかり取ってしまっているからと言う人がいる。
298 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 13:09:30
まとめ乙
299 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 13:29:09
ストキンって原作志望の人が出すもん？
一人でやりたいって奴はストキン出さない方がいいの？
300 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 13:35:34
>>299
そうじゃなきゃ、ストキン、ガリョキンの存在意義がなくなる。
301 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 13:40:44
>>299
勝手に出せばいいだろ。

でも結局絵を自分で描きたいなら完成原稿の賞に出して絵を含めて見て貰えよ。
302 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 14:38:12
ストキンネーム部門出なのに何故かチャンピオンで原作付きで漫画描いてる人が居たな
303 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 15:19:48
チャンピオンなんて読んでない
304 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 15:25:07
ストキンガリョキンの冬季応募は廃止する もう年2回開催する見込みがない

by 佐々木編集長
305 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 15:47:02
ソースは？
306 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 15:55:54
ゆとりのゆとりによるゆとりのための釣り
307 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 16:20:56
で、結局次いつなんだ？
308 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 16:29:43
明日
309 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 16:30:32
>>43を見て思ったんだが、ストキンなのに、受賞作の絵がうまい件。

俺なんてあれの二分の一以下の画力なんだが。
310 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 17:45:24
>>306
ageんなリンカーン
311 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 20:29:21
普通のガリョキンストキンとプリンスって付いてるのって何が違うの？
312 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 20:46:39
>>311
(゜Д゜)
313 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 21:06:42
このゆとりガチ池沼なんじゃ・・・・
314 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 22:50:34
編集さん逃げてー！
315 ：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 23:31:16
>>311
ググれ
316 ：名無しさん名無しさん：2009/11/16(月) 02:04:37
私が逃げてはジャンプが成り立たない

by佐々木編集長
317 ：名無しさん名無しさん：2009/11/16(月) 19:27:03
市橋容疑者を参考にした、主人公の逃亡劇を描いた漫画送るから、みんな真似するなよ。
318 ：名無しさん名無しさん：2009/11/16(月) 21:49:20
多分50人くらい同じような漫画描いて
そのうち30人くらいは君より面白い漫画描くだろうけど
頑張ってね
319 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 00:15:26
全部で500作としたら、10人に1人は逃亡劇書いてんのかよｗｗｗｗ
320 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 00:34:35
それが現実
七割がファンタジー
二割スポーツ
321 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 00:45:13
私の画力は530000です
322 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 00:47:41
まあその時の風潮、流行とかもあるからね
ワンピースが流行りだした頃（ウソップ登場〜アーロン編あたり）は、
デフォルメパース、平仮名で「どん！」、泣く時は美少女キャラでも顔ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにして鼻水たらす…ってパターンの漫画が
腐るほど出されたし

こんなに連日連夜テレビでやってたら、今年いっぱいは「10人に1人」は冗談にならないかも
323 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 02:51:30
チョンピ厨
324 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 06:26:38
逃亡劇別にファンタジーでもスポーツでもねぇし。
325 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 07:30:17
これがゆとり
326 ：世間のゴミ 三重：2009/11/17(火) 13:34:56
>>318をみるに、下手に挑発に乗って作品送ったら
｢こんなつまんないのしか描けないのによくあんな偉そうなこと言えるよねｗ｣
ってレスされるのは確実だろうな
さらに、俺が何か言えば｢〇〇なネーム描いたくせにｗ｣って言って黙らせたりも、するだろうな
というか俺以外のやつが俺みたいなレスをしたら、俺はやってないのに
｢〇〇〇！(笑)｣(←スベった作中の決め台詞)とか言って俺を中傷するんだろうな
327 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 17:58:13
>>326
「〇〇〇！(笑)」ってなんだよ。
よく意味が分からん。
328 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 18:19:37
ほとんど意味わからん
329 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 08:17:44
解読してみた
（）の中が俺の予想文

>>318をみるに、下手に挑発に乗って作品送ったら
（「君より面白い人いっぱいいるよ」という挑発に乗って作品送って、もし掲載されたら）

｢こんなつまんないのしか描けないのによくあんな偉そうなこと言えるよねｗ｣ってレスされるのは確実だろうな
（読んだ人に「こんなつまんないのしか描けないのによく『真似するなよ(>>317)なんて言えるよねｗ」てレスされるのは確実だろうな）

さらに、俺が何か言えば｢〇〇なネーム描いたくせにｗ｣って言って黙らせたりも、するだろうな
というか俺以外のやつが俺みたいなレスをしたら、俺はやってないのに
｢〇〇〇！(笑)｣(←スベった作中の決め台詞)とか言って俺を中傷するんだろうな
（俺が反論したり第三者が擁護したりすれば、作品の台詞や雰囲気を使って馬鹿にしたりするんだろうな、
「スイーツ（笑）」「たいした奴だ…」みたいな感じで）


早い話が自意識過剰＆被害妄想の厨房の独り言
330 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 09:29:28
ここまで貧相な語彙の中よく解読できたな。尊敬する
>>326は絶対書けないだろ…マンガ
331 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 10:04:58

実にどうでも良い話だな。
332 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 14:22:24
他人他人
333 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 19:57:35
>>326 と>>329 　これは二つ一組で改変コピペが流行るくらい面白い
334 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 01:46:19
まぁここの奴らは７割方下読みバイトにはじかれてるよ
335 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 03:24:50
都市伝説
336 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 07:54:58
バイト下読み説は
「こんなに面白い僕の作品が落選！？漫画を理解できる編集が読んでないからだ！」
という言い訳をしたい為に産まれた悲しい代物
337 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 08:06:34
そうなんだよね
>>334なんかはその境地の一歩先へ進んでいる
338 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 16:50:04
現実には投稿作からアイディアとタイトルネタをを盗まれるだけだとの暴露情報
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html
339 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 17:52:07
ゴーストキングってなんだよ!
340 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 19:34:10
絵の実力が分かる資料があれば、という条件つきではあるが、
チャンピオンＲＥＤもネームでの持ち込みを受け付けてるな。
絵も描ける人限定ではあるが、ストキンに出して駄目だったら
ＲＥＤに出すというてもあるな。
341 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 21:46:23
どうやら応募は1月末だな。相当たくさんの応募があったのだろう。
342 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 22:44:36
バクマンの影響かな
343 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 22:45:29
>>340
関係者乙
344 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 22:58:29
ジャンプの漫画って、絵の上手さよりも、
同人誌として描かれ易さのほうが重要なんじゃ
ないかと思えてきた。
345 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 23:10:06
ジャンプで人気あるのは大抵はキャラ漫画
同人で人気が出るのもキャラ漫画
つまりそういうこと
346 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 00:54:42
>>329
このスレを見てるある人に伝われば、｢他の人は理解出来なくてもいい｣
と思って書いたんだけど 第三者でここまで文意を把握する人がいるとは思わなかったよ
あんたすげーな
何も事情知らない人間が出来る一番正確な推測だよ
あと、どうでもいいって言われそうだけど>>317は俺じゃないよ
347 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 01:00:01
ガチで自意識過剰だな
348 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 01:29:34
迷惑になりそうだからこの話止めますね

唐突に話題変えるけどコマ割って難しいな
どうすりゃ上手くなるんだよ
349 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 02:53:49
チャンピオンをたまたま立ち読みしたとき読んだ話なんだけど、
寺沢武一（「コブラ」とかの人）が手塚治虫の単行本のための手直し作業について語ってたんだ
一旦描いたコマを切り貼りして納得のいくように並べ直してたんだと
それをヒントに、寺沢はネームを切るときに付箋にセリフを書いて並べ替えてコマ割を考えてるとか書いてあった
350 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 04:40:58
パクる
351 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 05:46:35
>>349
混乱するべ
352 ：329：2009/11/20(金) 09:28:45
まさか当たってるとは…この推理力・妄想力がなぜ漫画に反映されないのか

>>348
谷口ゴロー作品を参考にするといい
恐らく他にも上手い人いるだろうけど、自分の知ってる範囲では一番コマ割が綺麗でスラスラ読める漫画家
353 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 10:38:15
コマ割りは、

●　●
　●
●　●

となるのがいいらしいと聞いた。Ｓっぽく読めるものが。他にも

　●
●　●
　●
とか
●　●
●　●
　●
とかを意識せよと。

　●
　●

　●
●　●
などは大きなコマ用
354 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 14:58:35
一番下、ワロタ
355 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 17:03:43
言いたいことはまとまってるし伝わるが
何故か奇妙な笑いが込み上げてくるな
●の異常な存在感のせいか
356 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 23:36:47
ストキン炎って消えたの？
357 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 23:41:11
たぶん１月末
358 ：名無しさん名無しさん：2009/11/21(土) 02:01:30
消えていいよ
359 ：名無しさん名無しさん：2009/11/21(土) 02:51:18
駄目だよ
360 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 12:38:24
もはや編集者もいやいやストキン審査してるのかもしれんな。

次回はあっても１月だな。
361 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 14:20:58
ストキンガリョキンはなくならないと思うぞ。
いやいやしているのは事実だろうけどな。
恐らく、いいものが相当少ないんだろうな。
ネームなら俺でも書けると阿呆が群がる→駄作だらけ→面白くない
ガリョキンはまともな奴が大半そうだが、ストキンは勘違い人間だらけ
なんだろう。
362 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 14:33:21
他の賞より疲れるのは間違いないなぁ
新人がなかなか成功しない状況が続いてるから、流石にやめることはないだろうけど
363 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 17:49:06
プリンス年２回
一般年１回

これでいいんじゃない？
ストキンの意味合いが｢描けない子に初めの一歩を｣
になってきてるし
364 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 23:06:57
ヤダヤダー
年二回はしてくれないとヤダー
365 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 00:12:49
むしろ募集開始時に｢締め切りはあと２週間！みんな頑張れｗ｣
的な流れを想像する
366 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 09:42:12
ストキンって本当に不親切だな。
応募規定読んでも、規定が分からない。ふざけているにもほどがないか？
しかも、見開きで読めるようにしろとのことだ。
だったら、最初から書けよ
367 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 09:50:32
>>366
何かあったの？
368 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 10:44:26
>>366
おまえみたいなのをはじくためだよ
369 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 11:20:29
>>367
いや、そんな架空の規定があるとは思わなかっただけだよ
>>368
なら、ほとんどの奴がはじかれるだろ。規定にないことを勝手に規定に
含めているんだから。
370 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 15:14:29
まぁ原作志望者は腐るほどいても実際成功したのは、ほったと稲垣だからな
ストキン入選とるしかねぇ
371 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 15:18:38
サラブレって今やってたらもっと続いた気がする
372 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 22:14:10
このスレでモチベーション上がることを言い合えたらいいんだがな
373 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 03:19:21
ど下手でもいいから原稿にペンで描けば
『画力のつたない漫画』
になるよ
編集さんの見方もかわるんじゃない？
374 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 17:24:20
342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/11/27(金) 17:00:21 ID:crsjCw2H0
>>336
上段左から、Zip-per(福田エイジ)、奇怪とんち噺 花咲一休（小宮山健太・河田悠也）
1秒天使（森春人）、天才霊能力美少女レレレのレイコさん（桜井健志）
下段左、明治忍犬道中譚（キヨミズリュウタロウ）、ダブルファイター（鈴木ヒカル）
ゆうれいのガッコウ（榎伸晃）、ＡＭＱ（青戸成）、Ｒ−１８が守るコト（佐野水涼）


このスレで言われてたストキン受賞者の二人組って花咲一休のひとかな？
375 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 17:54:04
小宮山は最終候補で、専門知識系じゃないっぽいな
376 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 19:58:06
時代物を得意とするっぽいな
377 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 18:01:17
へのへのもへ字の顔と、棒線体の人間、背景なし、勢いのない線、大場ネーム以下のネーム
で誰かが受賞するまで、絵が壊滅的に下手な俺の不安はなくならない。
いくら内容がよくても、絵が下手な奴は生き残れないようなシステムなのではと
思ってしまう。つまり、ストキンなんて、トレジャーに間に合わなかった人がネームで送る
場所なんじゃないかと思ってしまう。
要するに、ストキンの成功者が少ない＝トレジャーでダメだから、ストキンでやってる
なのではないか。いい話の奴は絵がダメで落とされているようにしか思えない。
もったいない気がする。絵が下手でもコンビ組めば、百万以上のヒットになるかもしれないのに。
378 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 18:08:23
いや絵が壊滅的なやつはダメだろ。
絵ってそれだけでもかなりおもしろさに関係するんだから
大場みたいに功績があれば別だけど新人のカスみたいな絵のネームじゃ
ろくに伝わらないんじゃない
379 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 18:31:52
つーかさ、ネームでって言われてる時点で絵が重要だって気付こうよ

良いシナリオが欲しいならシナリオ募集するから
380 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 18:32:19
ジャンプ編集部の人、きっとこのスレも覗いていると思います。
僕の主張を聞いてください。
ストキンでダメな奴が多い理由を教えて差し上げます。ヒントは大学受験です。
大学受験でも、前期日程と後期日程に分けておりました。
今で言う、トレジャーなどの賞が前期日程、ストキンなどは後期日程。
つまり、何がいいたいかというと、今のように絵が描ける奴でないとストキン論外
にするなら、前期日程の敗者復活的なもの。つまり、前期以下のものしか集まらない
可能性があります。
東大などは早期に手を打って、前期では科せられない科目だけを後期に出しています。
だから、ジャンプもストキンをトレジャーなどと切り離して、
ストーリーのよさだけを見てください。そうすれば、きっと、成功者が増えると思います。
前期の敗者復活的意味ではトレジャーでダメだから、仕方なくという初心者だけしか集まらない
賞になってしまいます。
そうではなく、ハイレベルなストーリーを募集する賞にしてください。
そうすれば、僕がきっとジャンプの発行部数を二倍にしてみせます。
381 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 18:35:01
また頭の弱い子が
382 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 18:40:25
>>378
いや、だってさ、どうせ、漫画家に描き直してもらえるんだから、
絵が下手でもさ、いいじゃん。
みんなで一緒に、大場ネームでオッケーにしてくださいって、要求書を出そうよ。
>>379
コマワリ、台詞、キャラの動き（演出）を描くためのネームだろ？
シナリオではキャラの動きとか描けないし。
ネームは分かればいいわけで。分かれば下手でもいいんじゃないの？
いいようにしてもらおうよ。
383 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 18:41:01
>>382
甘えんな
384 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 18:44:56
>>383
甘えじゃないと思う。絵を免除するぶん、それだけ内容を強くする。
そういう意味で甘えではなく、ストキンだからストーリーだけを見てほしい。
意味ワカメなほど絵が下手なのではなく、キャラの全身を整えて描けなかったり、
背景が描けなかったり、動きのある絵が描けなかったりするだけなんだ。
385 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 18:46:30
他をかえようとするんじゃなくて自分を変えろよｋｓ
386 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 18:49:08
>>385
自分が他を変えてこそ、革命だと思う。従うだけじゃいつまで経っても、ヒットラー
政権状態だぞ。さあ、みんなで変えよう。漫画界を。
387 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 19:04:37
絵描けるから
388 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 19:29:58
自分もほった、稲垣くらいは描ける。

問題は内容だが。
389 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 19:43:17
俺は大場以下しか描けないが、
内容はほった、稲垣、尾田、鳥山以上は書ける。
390 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 19:44:46
ちゃんと読まれてるか不安なら持ち込み行ってこいヘタレ
391 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 19:56:27
>>389
妄想なら漫画家さんで間にあってんだってよ
原作に必要なのは、特殊な知識と経験
392 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 20:01:57
ほった稲垣はともかくバトル作家より内容かけるのは当たり前だろｗ
バトル作家はストーリーなんかで勝負してねえよ
393 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 20:26:45
>>390
近くに集英社がありません。
しかも、へたれなので、持ち込みは厳しいです。
394 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 20:31:56
シュウジンネームで受賞すれば神ということですね、分かります。
395 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 21:01:54
ある人のお言葉

ストキン炎は枚数制限がなくて、ネームだけの募集だから、絵の描けない
初心者が応募するところだと思われがちだけど、それは違う。
ストキン炎は絵柄が古かったり、本誌に合わない絵しか描けない人が応募するところ。
だから最低限、漫画の絵が描けないといけない。絵が苦手というのは漫画の絵が描ける
ことを前提にした話なんです。だから、最低限、漫画の絵が描けないものは論外ですね。
396 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 01:40:47
>>384
苦しいなら注釈付けたらいいんだよ。
不要なほど上手い方が勿論マシだけど。
397 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 02:13:50
>>386
実力じゃなくって駄々っ子の我儘に見えるのは俺だけじゃないはず。
398 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 02:35:17
>>386
そうだよな、人に従ってちゃ駄目だよな。
そういうわけで、お前の妄言に従う気はないから一人で頑張ってくれ。



……てか、革命とか抜かしておいて人の力を当てにしてる時点でもう何というか。
スレ住人の意見すら変えられないってのがお前の現実だよ。
399 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 02:58:54
>>398
とりあえず、お前らが絵を描けるということは分かった。
400 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 03:08:16
>>399
とりあえず、お前が最低限の絵を描く努力もせずにただ泣き言を垂れ流すだけの負け犬ということは分かった。
401 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 04:39:21
自分でコンビ組めばいいじゃん
この板でも前、作画募集してるやついたぞ
相手にされてなかったけど
402 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 05:10:32
２ちゃんのコンビがデビューしたら話題になるぜ
403 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 07:52:11
じゃあ俺が絵素人の星になれるよう頑張るよ
大場以上は頑張ってみるし、鉛筆書き程度の絵も構図も頑張って勉強する
404 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:06:47
＼(^_^)／
405 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 17:54:05
原作と漫画家の印税のとり分ってどうなってんの？
406 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 17:55:37
原作はバナナ一本。
407 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 18:20:47
は？
皮なしにきまってんだろうが
408 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 20:03:00
ストキンなりガリョキンっていう賞は、ある意味非道な賞だと思う。
なぜなら、ストーリーと絵を繋ぐ為の核心的要素でもある表現や演出
構成から志望者の意識を遠ざけてしまうという結果を招いたからな。
柔軟かつ効率的に優秀な漫画家を発掘したいのは分からんではない
けれど、この人材難の時代にありながら余計に個人単位での実力を
目減りさせるような結果をもたらすならば、部門を分けるなんて馬鹿は
やめるべきではないだろうか。

編集部自体にそういう自覚があるのかどうかも分からんぽいから
「どこまでやれば大丈夫か」という程度問題で永遠に荒れるんだろう。
絵が下手な自覚があるなら、コピー機でできるエフェクトを試すなり
工夫する手はあると思う。コピー機に限らず道具を使えばいいだろう。
連載作家のネームじゃない、賞の為のネームは一期一会なんだ。
「分かってもらえる可能性」がプロのネームより低いのは当然だし
「分かりやすさ」が核心的な評価基準になるのも当然の話。

バクマンアンチスレとで主張を分けた。
409 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 20:09:21
長いだけで中身がないな
よく見るしょーもない意見
410 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 20:13:37
>>409
解説サンクス
411 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 21:35:04
なぜなら」読むの辞め
412 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 11:54:36
俺も昔こんなんだったな〜
413 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 22:04:39
俺 53号の吉田編集の一言がめちゃ意味深に読めたんだがｗｗｗｗ
俺だけか？

ブルーレイのソフトが増えてきて嬉しいが、あとはスポーツ物が本当に欲しい。<吉田>
414 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 22:36:04
うん
415 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 22:55:41
このスレまだあったの
416 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 17:04:32
最近、バクマン読んで創作意欲が復活し
マジにプロ目指したくなったんだがストキンっていつやんの？

つか、ぶっちゃけ俺みたいな奴多そうなんだけど
417 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 17:07:46
あと連レス悪いがお絵かきは小中高の美術の授業しかしたことなく
ただ、成績だけはずっと最高評価だった程度で「漫画系の繪」はまったく書けないんだが
ネームとかって、どれくらいの繪を書けばいいのだろう？

やはりある程度、ネーム段階で見て漫画として面白いと思えるレベルの書き込みがいるのかね？
過去の受賞作とかまったくわからんのですまん
418 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 17:19:16
絵は正直、普通に画力面も問われると思う
少なくとも審査には入ってるのは確実

バクマンに乗ってる大場ネームみたいなので出したら100％読まれもせず落ちるぞｗ
419 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 17:50:06
>>418
持論乙
420 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 18:00:56
2ちゃんのしがないレスに
公明正大なる真理を求めるキチガイっているんだなｗ
421 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 18:54:23
絵が描けない、ファンタジーしか描けない奴はアニマックス大賞にでも出せ
422 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 20:29:32
絵が書けないってことは漫画それほど書いたことないってことだろ？

そんなヤツが想像やシナリオ作り能力だけじゃ漫画のネームは書けないってことじゃね？

絵がヘタなヤツが通らないんじゃなくて、いいネームを書けるヤツはたくさん漫画描いてるから自然にそれなりの画力がついている。

ガモウだってギャグとはいえラッキーマン連載するくらいの画力はあるんだから。
423 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 22:49:15
で、今回の募集はいつからなんだ？
424 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 05:44:42
もうない
425 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 09:57:32
いや、実際にガモウの絵でも大丈夫だと、編集は言ってるんだぞ。
ということは>>422の意見が真理に近いと思われ。
ネームを描いているうちにある程度、上手になってくる。
でも、実際、絵が上手であることは必須条件ではないかと。

ただ、漫画は演出が描けないといけない。絵が下手な奴はこの演出を避けた
作品を送る傾向があって、それが生き残れない理由だと誰かが言っていた。
426 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 10:18:45
そんなの気にしてんの絵を描けない奴だけだよな
427 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 10:55:16
遅いな…　マガジンに投稿しよっかな
428 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 12:27:14
絵ではなく、設定とストーリーで人気出せるなら、
王道バトル漫画での受賞もありえるんだがな。
ワンピもナルトもブリーチもストーリーのお粗末さに開いた口が塞がらない。
バトルもので結果が芳しくないのはこれらのお粗末なストーリーを参考にしているからかもしれない
429 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 12:40:03
ワンピもナルトもブリーチもストーリーで魅せる漫画じゃねーよバカｗｗｗｗｗｗ
430 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 13:32:53
>>425
「誰かが言っていた」で一気に説得力無くなった。
431 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 13:56:41
>>430
後半は2ｃｈで見た奴だけど、
ガモウの絵でいいってのはガチ。

『ストキン炎に作品を送りたいと思っているのですが、ネームは
バクマンなどに記載されている大場ネームのような簡単なものでいいんですか？』
と電話で伺った際、苦笑の後、
『問題ないです。誰にも描けないストーリーを描いてください』
と丁寧に言われた。
つまり、かなり絵が下手でも、ストーリーがよければちゃんと受賞できるってことだろ。
432 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 14:38:18
てか、ネーム絵が下手な人はなんで下手なの?
俺は4月から目指し始めて最初は大場以下だったけど、12月の今はある程度描けてるよ。
433 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 14:53:06
ムカつくな その言い方
434 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:01:07
原作大賞じゃなくて、ネーム大賞なんだから
ある程度画力が問われるのは当たり前のことだろう
演出力も含めての画力だがな

絵の練習をする気がない奴は、消えろクズが
435 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:03:46
>>431
そんなのダメですって言えるわけないじゃん
436 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:05:57
方向音痴というものがあるように、絵にもそういったものがある。
いくら頑張っても、なぜか模写出来ない、絵が整わない、綺麗な線が引けない。
下手というより、障害。
実験があるからやってみるといい↓
・コンパスで円を描いて、その円を見ながらその隣に円を描く。
10回描いて、整った円が描けない人は右脳障害。（見たものが脳内で言語的なものに摩り替わるから）
こういう人は左脳がよく発達している場合が多い。
左脳が発達しているから複雑な物語を構成したり、数学の問題を作ったりするのが得意。
だから、下手なネームでも、ストーリーだけで勝負したいと思うようになる。
437 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:07:22
たとえば、
ガモウみたいな絵で、10のレベルの物語を書くのと
上手い絵で、5のレベルの物語りを書くのと、この2つの場合

編集部はかなりの確率で後者を選ぶ
結局は選考なんてのは、何を選ぶかの確率の問題に帰結するわけだ
その「確率」を少しでも高めるため、絵の練習をするのは当たり前じゃないのか？

そもそも、一度落ちた物語は捨てざるをえない
本当に自身がある物語なら、下手な絵で俺は送らないなあ
438 ：437：2009/12/02(水) 16:14:45
>>436
必死にいいわけすんな
お前の言い分が仮に正論だとしても、
それなら普通の原作者大賞に送ればいいだけだろ

まずは、好きな漫画の1ページ目から全部B5のコピー用紙に模写してみろ
それからだ、全てはな
439 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:29:43
>>437,438
ブー。選ぶのは前者ですよ。
5の物語の作品を漫画化して売れるはずがない。
そんな馬鹿な編集がいるはずない。みな、売れる作品を取ることに必死なのに。
ストキンはストーリーを見るものだぞ。
それなのに中途半端な画力で5と10の差を覆せるわけがない。
しかも、原作賞に送ればいいって、ジャンプの連載を目指しているから、ストキンに応募するんだ。
どうせ、ストーリーが10なら絵が下手でも受賞できるから、絵が下手な奴は気にしなくていいんだよ。
絵がいいほうがそれは読みやすいが、ストーリーがすべてだ。
440 ：437：2009/12/02(水) 16:33:52
ああ、例えも通用しない雑魚だったか
数字をそのまんま、額面通り受けとったわけだな
どっちにしろお前みたいな努力を放棄しているゴミは論外だと気付け
441 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:35:59
>>433
自己判断だから実際は結構しょぼい
442 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:38:01
>>440
通用しないもなにも、5と10じゃ、二倍の差。これだけ差があって、
5を取る編集はいない。
たとえの意味もわかっていないようだな。たとえというのは、前述の題
を分かりやすく説明する義務を持っている。

努力を放棄しているのではなく、ネームの絵のへたうまが選考に関わっていない
ということを言っているだけ。議論ぐらい出来るようになってから、応募して下さい。
頭の悪さがにじみ出ていますよ。
443 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:39:37
>>439
いや後者だよ
前者は絵のせいで10が3くらいにみえるようになるから
444 ：437：2009/12/02(水) 16:42:50
そういうこと
そもそも、数字を何故5と10という
わかりやすい数で置き換えたかも理解できていない知能みたいね

アホにもわかりやすくいうなら、
絵による、体感的おもしろさのブースト効果の話だな

つまりは、「絵の練習を最初から放棄している人間」はゴミだということだ
445 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:42:56
伸びてると思ったら・・・

絵が描けない奴はストーリー、設定にはしる
演出以前に、キャラをうまく動かせず、キャラづくりがぞんざい

キャラバンで原作志望はこんなのばっかだと
担当談
446 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:43:08
>>443
初心者が読めばそうなる。
だが、読むのはプロの編集ですよ。
絵が悪くて劣化しているように見えても、その本質を
見極めるのがプロの目。中途半端な画力ではプロの目は誤魔化せない。
プロは何より、発想とストーリーラインを見極める。それらを見て、
漫画化すれば儲かるかどうかを議論していく。
447 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:44:21
>>440
俺は439じゃないけど、お前の書いた例えは少なくとも編集者でも前者って答えると思うぞ。

勝手に例を出して勝手に答え作ったのお前自身だろ。
448 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:44:41
>>446
プロだろうがなんだろうが悪く見えることにはかわりない
プロなら俺の才能を見極めてくれる…！とか思ってんだろ？
449 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:48:24
夢見させてやればいいんじゃね？
ゴミが増えると編集は大変だけど
450 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:48:40
>>447だけど
ただネームだろうと絵を描ける方が少なからず有利というのは間違いないな。
451 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:48:43
みんなやる気満々だな(=^▽^=)
452 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:50:23
>>444
まったく知能が欠如しているのはそっちだよ。
ストキンというのはストーリーを見極めるところ。
つまり、絵が中途半端にうまくて、よく見える。これは誰でも同じ。
だが、プロはその本質を見る。その作品の持っている本質が高いほうが強い。
ストキンはそういう力を見るところ。
絵の練習を放棄するとかそういうもの以前に、ネームでは漫画化すれば
大きな飛躍が望めるものが重宝される。
>>445
そうそう、絵が描けない人は演出を飛ばそうとする。でも、シナリオ原作になれている
人は絵が下手でもキャラを魅力的に描く。俺が言いたいのは、そういう演出が醜くても、
わかれば、ストーリーを評価してくれる。絵が下手だと受賞できないということはないと
いうこと。もちろん、ストーリーが互角なら絵のうまいほうを取る。
453 ：437：2009/12/02(水) 16:50:46
>>439
ま、それが結論だな
ゴミみたいな話を、ミミズがのたくったような絵で書いて送って
「絵が下手＝ストーリー性重視」とアホ丸だしのシーソウ思考で悦に入る

それで自己満足で自己完結してるなら、ま、本人の幸福だなｗ
454 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:53:56
絵が下手＝キャラの魅力が減る
これだけで十分不利だがな
455 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:55:33
>>448
そもそも才能を見出さない人は編集者失格だから。
俺がどうとかではなく、本質を評価することがすべてと言っているんだ。
頭の悪い意見は控えたほうがいいよ。
>>449
絵もストーリーもダメなら論外だが、ストーリーが高ければ、絵がダメでも
受かるということを言っているのです。頭が悪いことは言わないように。
>>450
それは当然。だが、ストーリーのほうが評価されるということ。
>>453
頭が悪すぎて話にならない。
絵が下手＝ストーリー性重視
なんて式が成り立つなんてことはない。
絵が下手でも、ストーリーのレベルが高ければ受賞するということを言っただけだから。
456 ：437：2009/12/02(水) 16:55:42
それすら理解できないゴミが、
「絵の努力を放棄する口実」に脳がどうだ、プロの編集者ならどうだと
屁理屈こねて、いちゃもんつけてるだけの流れだからな

相手するだけ無駄だな
457 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:57:54
絵が下手な人は送るなよ
徹夜で全作品読んでる編集の気持ちを考えてくれ 下手な作品は読む気がしない
↑これが編集全員の本音
458 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:58:06
>>454
何度も言うようにビジュアルは漫画家が決める。
原作者が決めるのではない。プロの目はビジュアルで左右したりしない。
キャラの内面を見る。
アホは見た目に釣られるが、プロはしっかりと中身を見る。そういうこと。
>>456
理解も何も、勝手に話を変なほうに持っていったのはそっちですよ。
議論の軸がぶれるのは頭の悪い証拠。
459 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:58:31
そうだよ。
なにがどうあれ不利にはかわりないんだから絵の練習でもすりゃいいのに
460 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:58:59
そもそもが、何度も書いてる奴は必然的に絵も上手くなっていくからね
461 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:00:34
>>457
本音だとしても、仕事なので、
『優秀な作品を選ばなければならない』義務がある。読む気がしなくても、
きちんと見極めて、結論を出す。
編集に限らず、社会人のマナー。店に来た人は何も買わない人でも
お客さんだから。
462 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:00:37
なにがプロの目だよｗ
プロだって人間だよ少しは左右されるわｗ
463 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:01:09
＞ガモウみたいな絵で、10のレベルの物語を書くのと
＞上手い絵で、5のレベルの物語りを書くのと、この2つの場合
＞編集部はかなりの確率で後者を選ぶ
＞結局は選考なんてのは、何を選ぶかの確率の問題に帰結するわけだ
＞その「確率」を少しでも高めるため、絵の練習をするのは当たり前じゃないのか？


何一つおかしなことは言ってないと思うが、
逆に聞きたいがなんでそこまでして絵の練習をしたくないんだ？？？？
464 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:02:08
>>461
お客様は読者であってお前じゃねーぞ
優秀な作品を選ばなければならない義務なんてないし、あったとしても優秀な作品にみえないと意味がない
465 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:03:05
>>460
それは当然。だが、もとから、キャラの体は棒線と決めている人は棒線のまま描く。
>>462
確かに多少差はある。だが、ストーリーが突出して素晴らしいものを落とす
ようなヘマはしない。
そんな馬鹿な編集がいたら、ジャンプでヒット作を出せていない。
ヒット作が出せるのは編集がきちんとしているから。
466 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:03:49
ジャンプ編集者は尾田の努力や上達っぷりを知ってるから
絵は才能とか脳の問題だから、練習しても無意味、適当でいいなんて考えは
反吐がでるほど気持ち悪いだろうな
467 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:04:22
>>463
描いても上手くならないんだよ
468 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:05:57
ちなみにほったは、絵は書けないが自分の足で色々な写真を撮って
小畑に送ってサポートしていたな

アイ汁の人は普通にネーム上手いし、ガモウにしろ漫画家だったからな
どれもみんな、努力はしてんだよ

どんな場合でも、「これこれああいう理由だから、努力しなくていい」
なんて主張の側が正しいなんてことはありえね〜よ
469 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:06:09
>>463
練習したくないなんて言っていない。
俺が言いたいのは絵がうまくならない人もいる。そんな人でも、ストーリー
がよければきちんと受賞できるということ。
>>464
賞の場合は応募者がお客さんになる。
優秀な作品を選ぶ義務がある。というより、優秀な作品の担当になりたいと
みなが思っている。編集もいいものを発掘すればするほど出世出来るから。
当然、優秀に見えなければ受賞は出来ない。
だからこそ、ストーリーの力が問われている。
470 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:06:29
>>467
んじゃもう描くな 小説家になれ
471 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:07:14
>>465
画力を補えるほど最高なストーリーと構成だったらいいけど、
そんな実力もったやつなんて今まで数えるほどしかいなかったろ。
自分はその才能があるから大丈夫とか思っちゃってるのかな。
天才なんてごく一部で、凡人の中で戦っていかなきゃいけないと気づいた人は、
お前みたいにゴタゴタいって努力を避けることはせずに、少しでも自分のネームがよく見えるように努力してるよ
472 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:07:19
＞賞の場合は応募者がお客さんになる。

ああ、これはヤバいね
473 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:09:06
>>466
俺が言っているのは練習云々ではない。
結果論だ。
絵が下手でもストーリーがよければ受賞できるのか？　に対して、
受賞できると言っただけ。
議論したことあります？
>>468
そんなことは言っていない。
俺が言っているのは努力云々ではなく、結果論。
絵が下手でもストーリーがよければいいのかどうか。
そして、いいと言ったまで。
努力するのはどの世界でも当然のこと。
最終的に売れるか売れないかがかぎになる。売れる努力をするのは当然。
474 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:09:14
>>469
＞賞の場合は応募者がお客さんになる。
無職か高校生以下が確定しました
475 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:09:44
絵が下手で何が悪い。ストーリーを見る賞でしょうが。ストキンは。
476 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:11:03
わかったぞ!>>473は冷静だ!
477 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:12:03
>>471
そもそも、ストキンはそういう才能を発掘するところ。
才能があるかないかを試すところ。
そして、努力するのは当然と言った。おれが言いたいのはあくまで結果論。
>>472
当然だから
>>474
お客という言い方に語弊があるらしい。まあ、それなりの言い換えはしてくれ。
478 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:12:06
>>475の発言で振り出しに戻りました
479 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:13:26
別に絵で勝負しろなんていってないだろｗ
絵が評価にまったく関係ないというのなら棒人間で出してみろよ
480 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:14:06
じゃあそろそろ誰かまとめを。ROMるのがめんどい私のために
481 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:14:47
>>475
当然

俺が言いたいのは、そもそもストキンはストーリーの才能を発掘するところ。
だから、努力するべきはネームをうまく見せるよりも、誰にも描けないストーリー
を発掘すること。ネームは多少傷があっても、ストーリー力を鍛えるべきということ。
実際、生き残れている人は少ない。それはストーリー力が低かったから。
受賞して終わらないためにも、ストキンではやはりストーリーが重要ということ。
482 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:15:54
ストーリー力を表現するのがネーム力なんですけどバカなんですか
483 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:16:45
例えば、アイ汁のネームの昼間が棒人間だったら
受賞できていたかは、多少の運が介入する問題になってただろうな

アイ汁なんかはまさにネームのチャンピオンで、
作画担当は純粋に絵の執筆に全力を傾けることができるわけだ
棒人間だったら、いちいちデザインまでせにゃいかん

つまりは、ネームと作画を分けるメリットが低くなるってこと
484 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:17:30
ここまで１人の人間による自演
485 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:17:41
>>479
どのレベルで言っているかわからないが、ガモウのネームなら、
問題ないよ。
あのレベルでもストーリーがよければ画力で差がつくことはない。
>>480
1、ネームはガモウでいい
2、求められるのは斬新な発想と高い構成（アイデアとストーリーが重要ということ）
3、商品にしやすい作品ならなおいい。
486 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:18:54
まだ暴れてんのか

このストーリーが良ければそれが全て君が根元的に勘違いしていることが一つある
それは何だと思う？
487 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:19:39
認めないのは勝手だけど損するのは自分なのになｗ
488 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:19:41
>>482
ネーム力で重要なのは絵がうまいかどうかではなく、
ストーリーがいいか、どういうコマワリか、どういうバトルシーンなどがあるか。
絵が下手うまいが問われるのは漫画家。
馬鹿さを露呈しすぎですよ。
>>483
ぼう人間でもきちんと内容が描けていれば受賞している。描けていなければ受賞していない。
489 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:22:20
>>487
誰も損得はない。
認めるか否かもない。
頭が悪いと理解できないかもしれないが、これはもっと客観的なこと。
つまり、ストーリー力をはかるのに画力の作用があるかどうかということ。
俺はある程度わかるなら、ガモウのネームで問題ないと言っただけ。
実際、いいと編集も答えている。
490 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:23:16
自分で決め付けた結論を持ってきてバカとか言われても…
491 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:24:06
>>490
実際、ガモウのネームで問題ないと結果が出ている。
重要なのはストーリー力。
492 ：486：2009/12/02(水) 17:24:20
案の定スルーか

こいつはストーリーのおもしろさを一次元的なまさに
5か10かの数量で判断しているが、ストーリーが面白い、面白くないの価値観は
100％、小個人の感性に依存するということだな

故に、絵はそれを後押しするための存在として必要不可欠なんだわ
ま、断言してやる。お前は無能だよ、極上のな
493 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:24:56
>>490
あんたも自分で決めつけたのを参考にバカ発言してるよ
494 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:26:16
このスレ今何人いんのｗｗ?３人ぐらいｗｗ?
495 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:26:27
>>491
ガモウは功績があったからじゃないの？
下手な絵で受賞して成功したソースもってこいよ
496 ：486：2009/12/02(水) 17:26:36
ま、最初の方で本人が脳が悪いので、
きれいな丸が書けないと書いているが、実際そうなんだろうなｗ
497 ：486：2009/12/02(水) 17:27:35
頭が悪いならまだなんとでもなる
頭が悪いなりに、頑張ればむしろ独自の感性が生まれるだろう

だが、脳が悪いんじゃもうどうしようもね〜なｗ
498 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:27:48
>>492
何度も言っているように、
そういうものを独立して見れるのが編集なんだよ。
つまり、本質を分解してよいものを発掘する力。
これがないと良い編集にはなれない。
つまり、絵がうまいかどうかを切り離して、ストーリーラインを整理する。
商品的価値があるかをすぐさま見出す。こういう力が必須。

また、俺は無能だと思うが、ここにいる大半の者が無能だろう。
499 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:28:38
>>495
第２回ストキン炎準キング「11」大庭敦子(24)
500 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:29:20
編集を持ち上げすぎ。
お前の中の編集はどんだけ漫画を極めてんだよ
501 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:30:01
>>499
名前だけもってこられても……
502 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:30:20
>>495
実例はまだ出ていないが、ガモウネームでいいということは実際に尋ねたことだから。
>>496
俺は一応それなりに描く事は出来る。俺が言いたいのは絵に左右されないのがストキンということ。
もちろん、ある程度の約束事は守らなければならないが。
503 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:31:43
>>500
これは最低限の能力だと思う。
本当に偉大な編集は作品を見た瞬間、売上を予想するから。
504 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:32:00
>>501
あとは自分でググりなさい。ということです。
505 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:35:30
>>504
レスする前にググッたけど文字と画像はExcelしかでなかったでござる
506 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:35:44
業界板にIDを…まあムリポか
507 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:36:18
ガリョキンがあるからネーム部門は画力がなくていい
プリンス部門があるから高年齢でも審査に問題ない

どちらもストキンの罠ですな
508 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:36:26
>>497
脳が悪いといっても、これは障害というより、そういう力の代わりに、
左脳の発達が著しくなる。そういうもの。
もちろん、どっちもダメということもあるし、どっちも素晴らしいということもあるが、
運動神経が発達していると、頭が悪いというのはあながちデマでもない。
だから、体育会系は勉強できないという標語が生まれた。
これは単に勉強しないだけでなく、そもそもの理解力に乏しいともいえる。
509 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:38:50
>>505
「11」はかなり画力ないぞ 貼ってやりたいが貼り方知らん
510 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:39:14
俺はもう寝る。俺は508だが、まだ高校一年生だ。
俺が応募するのはプリンス部門だし、枚数もまだ十分でない。
次に応募することはない。
511 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:41:18
高校一年なら知識以外はもう大人と変わらんだろ
その年齢でここまで固定観念で物事の考え方が固まってたら大変だな
512 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:41:34
>>510
お前がいかに努力しないか露骨になったぞwwwwww
寝るてwwwwww
513 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:42:59
俺じゃない俺がいる。
このスレにいったい俺は何人いるんだ？
俺、手を挙げろ！！
514 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:43:04
高校一年でプロ並みに上手いやつも多いというのに
515 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:43:42
さすがゆとりド真ん中

若い奴は原作採用されないぞ
自分で描けって言われる
516 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:44:23
>>514
ＤＢ超え目指しているのに、プロ並みじゃ困るんだよ。
プロから並外れていないとね。
517 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:44:59
大まかなまとめは>>507でいいな
ただここにもういっこ付け加える要素が実はある
それは、「専門知識枠」だ

恐らく「11」はサッカーもんだろ？
だから画力は問われなかったんだろうな、どれくらい下手かは気になるところだが
518 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:45:51
>>516
芝田という逸材がいます
519 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:46:41
>>516
ストーリーの話じゃなくて画力の話な
ちなみに原作でＤＢ越えとか笑いものにされるから気をつけな
520 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:47:32
>>517
違うよ。普通にストーリーが良かったから採用されたんだよ。
絵なんて漫画家が何とかしてくれる。
>>518
そんな奴は眼中にないよ。
521 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:49:03
>>515
自分で描けないからストキンに応募するんだ。
>>519
笑っているところで、ＤＢを超えて、お前らは笑いを止めることになる。
世間に逆らうことによって、革命は齎される。
522 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:49:30
>>517
サッカーは余計に画力問われると思うが?
動き続けるわけだし
「11」が評価されてたのは確かキャラだったよ
523 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:50:23
>>521
いやＤＢ越えとか当たり前ってこと。
あれは演出や絵で魅せる漫画だから
524 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:50:49
高校一年で自分の絵の才能のなさに練習を放棄して
２ちゃんに入り浸って自分理論を振りかざしてスレを荒しまくる・・・

もう絵はいいから普通に勉強しとけ
525 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:52:41
>>523
ストーリーで魅せる漫画によって、ＤＢの人気を超えようとしているんだ。
>>524
絵が描けないから原作者になるのではなく、究極のストーリーを描きたいから、
原作者になるんだ。絵がかけないからストキンに応募するなんて浅はかな発想は
ないんだ。君はそうかもしれないけど。
526 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:53:10
>>522
キャラがいいだけで準キング賞金50万とかどんだけ太っ腹なんだよ
まあ、スポーツもんはキャラが全てって感じなんだろな

試合なんてもうパターン決まってるしね
527 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:53:35
準キング「11」135P
講評:沢山のキャラクター達の個性をきちんと演出しようとした姿勢はとても評価できる。残念なのは場面の見せ方に工夫が見られなかった点。
528 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:54:58
>>522
いや、そんな動きぐらいネーム描くなら当然描けるだろ。
絵が下手な領域ではないぞ。
まさか、俺が言っていた画力の有無って、もっと底辺のこととして捉えていたのか？
ガモウの絵なら及第点ということを言いたかったんだが。
529 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:55:31
間違いなく、ジャンプはスポーツもので看板は欲しがってるな
530 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:56:04
>>528
それは今寝てる高校生に聞いてくれ
531 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 17:58:09
高校生くらいだと賞金50万とかきくと夢の大金なんだろうなぁｗ

そういう連中がうじゃうじゃ絵の練習もせずにゴミみたいなストーリーを
何故か自信満々で送りつけてくるんだから編集者も大変だ
532 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:00:02
>>531
ストキンに送る奴が絵の練習をしている時点でアホ。
受賞はない。お前は受賞していないんだから、ゴミなんだよ。
俺はもう漫画家になっている。
533 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:00:56
>>529
佐々木計画では黒子が看板になるはずでしたｗ
534 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:01:56
また変なのがきたｗｗｗｗｗｗｗｗ
535 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:03:59
どうみても釣りが混じってるしもう収集つかんな

よし、お前等一番最初におくったネームを語ろうぜ
まずは自称高校生プロ漫画家からどうぞ
536 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:06:54
俺はジャンプを変える男だから。
俺がジャンプデビューして、やることは、革命だ。
まず、ジャンプの発行部数を700万まで引き上げる。
続いて、個人誌を持つこと。
月刊なら、30本ぐらい同時に描けるので、
月刊スーパージャンプを刊行する。これに俺の原作30本を漫画化して載せる。
そして、発行部数1000万部を狙う。
そして、財力が整えば、出版社を作る。
俺様出版と言う名前にして、
週間ライフワークと月刊ハイジャンプを刊行。
アニメ会社も作って、ジブリなどを超える。
やがて、漫画が学校の授業に取り入れられるようになり、
漫画という学問がセンター試験に出るようになる。
俺は漫画の神様として称えられるわけだ。
537 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:09:42
ネガキャンするにはタイミングと癖をパクるか
勉強になるな。437はいい詐欺師になれるよ
538 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:09:44
━━━━━━━━終了━━━━━━━━
539 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:11:52
>>535
俺は送ったことないが、最初に書いたネームは
『死んで、地獄に落とされた主人公が地獄を抜け出す』
というものだ。長さは単行本14冊程度で、主な設定は
1、地獄に落ちると記憶を抜かれる。手違いで主人公の記憶は抜かれなかった
2、同じく記憶を抜かれなかったヒロインがいる
3、地獄の者によって、二人は指名手配にされる。
4、地上に戻り、二人は生き返る
5、地獄から使いがやってくる
6、逃げる
7、頑張る
8、ヒロインが捕まって、地獄に落とされる
9、主人公が動揺する
10、何とか助け出そう、いや、自分が逃げるだけで精一杯だ
11、地獄の使いは相変わらず、主人公を捜している
12、そして……
没になった処女作。はっきり言って、糞だった。
540 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:15:23
地獄でスポーツする漫画にしておけば受賞確実だったのに・・・
541 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:15:50
お前ら外を見ろ 満月だぞ
542 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:17:52
ビル群で見えませんが?
543 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:24:32
お前らも送ったネームの原案出せや。
俺ばっかに出させんな。
544 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:28:10
ここはどこ?２チャンだよ
545 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:29:18
>>544
2ちゃんは人間の心も忘れた連中しかいないのか。
546 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:29:23
>>536
ガモウに売り込んでこい
バクマンの脇キャラに使ってくれるんじゃないか？
547 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:29:27
ふとエンペラーを思い出した僕がいる
548 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 19:02:19
ガモウだってある程度のキャラデザ・構図を作れる程度の能力はあるということは考慮に入れないと
そしてそれらを含めてネーム力なんだということを理解しないといいネーム作れないだろうな
場面がしっかりわからなきゃ肝心のストーリーも伝わらねえってことだろ
549 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 19:19:35
>>436
右脳左脳論　似非科学

でググッてみなさい（＾ω＾）
550 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 19:24:39
そもそも画力がガモウレベルってのが極論だわな
あんな（言っちゃ悪いが）下手なのは素人にもなかなかおらんだろ

逆の意味で才能だわ
551 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 21:13:45
>>549
似非科学を本気で信じている奴がいるとは……。
それ自身こそ最高の似非科学なのに。
552 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 22:20:36
>>543
やって良いのか？みっともないから自重してたけど久しぶりにやりたくなったわぁ〜
553 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 22:48:35
>>431
> と電話で伺った際、 苦笑
　
（あんな下種でも一応はある程度儲けさせてくれてるし、定期的な
打合わせで説明を聞ける機会もあるから、落書きでも認めてるのに
何の経緯なり根拠があってこのガキは、自信漲らせてるんだろう）

> の後 、
> 『問題ないです。誰にも描けないストーリーを描いてください』
> と丁寧に言われた。
> つまり、かなり絵が下手でも、ストーリーがよければちゃんと受賞できるって> ことだろ。
　
554 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 23:42:21
>>553
それはない。
演出（キャラの動き）は下手でもいいので、大ゴマを使って、
大きく書いてほしい。文字に頼らないように。
背景は書きにくかったら文字を使いながらでいい。わかりにくい小物とかも
文字を使ってもいいとか。
ネームは見開きで読めるように、ファイルに閉じるなり、ノートにするなりとか、
紙はＢ5でもＡ4でも何でも構わない。ルーズリーフでもいいとか、
キャラクターの輪郭は顔だけでも描いてほしい。わかるように。
など、丁寧に言われた。

つまり、分かりやすく描けていれば、絵が下手でもいいということ。
さすがに分からないものは論外だが、分かればいいということに違いない。
マガジン原作賞のところににゴッドハンド輝のネームがあるだろ。
あれでもいいってこと。わかればいいってこと。
555 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 00:09:48
>>551
疑似科学と科学の線引きが不可能だからといって
>>436の主張のアホさが覆るわけでは無いがな
556 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 01:02:24
>>554
それはまず読んでもらえる条件としてな。

絵がうまい・分かりやすい・見やすい・作画に極力再度ネームを描かせなくて済むネーム……それらの方が事実上評価的には有利だろうという議論をしてたんだけどね。
557 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 01:43:39
554は単に一般的なネームについて基本を教えてくれたんだな
それで賞がとれるは別問題
558 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 01:54:59
>>556,557
でも、基本が出来ていたら読んでもらえるんだろ？
それで絶対賞が取れないわけではないんだよな？
559 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 03:04:29
漫画の内容にもよるんでないの？
バクマンやデスノみたいなストーリーならガモウのネームで問題ないけど
アクションやバトルシーンが多い話なら
ネームの時点でもある程度の画力がないと苦しいんじゃないかな
560 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 04:50:03
>>559
そりゃそうだ
561 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 16:02:53
この賞は、ストーリーと同じくらい斬新な発想を求めてるからな

まあ、デスノート級のアイデアが出せるなら、ガモウレベルでもいいという
あくまで究極の場合を想定してのことだろうな
562 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 16:08:46
でも読みきりのデスノートはほとんど小畑パワーだったからな
読みきりで最高におもしろい原作とかほぼ無理
563 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 16:11:36
そういう場合の、連載化したときの想定とかが編集者の眼力なんだろうな
デスノート読み切りは面白くはなかったが、アイデアは良かった
月とLというキャラで一気に化けた

まあ、ぶっちゃけ本編も面白いのは3巻くらいまでの
デスノートの設定を説明する部分だけだったが
564 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 16:16:46
諦めるのは簡単だよな
565 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 16:49:59
分析か
566 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:12:57
>>563
お前がミサミサ嫌いなのは分かった
567 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 19:48:08
４０歳で漫画これまで書いたこと無い人間でも
大丈夫かな？
568 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:00:38
むしろ、そう言う人間にも活路が与えられる点でこの賞は新しい

実際に受賞に到達できるかは別問題だがな
569 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:30:31
第２のほった
570 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:44:26
４０歳って言葉は荒れる
つか取材してこれば君自身？
571 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 21:47:45
現実には投稿作からアイディアとタイトルネタをを盗まれるだけだとの暴露情報
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html
572 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 02:27:36
まともに暮らすことも夢を追い続けることも出来そうにない…
573 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 09:33:32
>>572
派遣切りにでもあったか？
574 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 15:29:02
日常の不満を言っていいスレってのはここですか？
575 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 17:43:45
ちょっくら、小説系のワナビスレみたりしてたが
投稿歴10年とかザラにいて、驚かされる世界が広がってるな

漫画の場合、絵の練習をすれば少なくとも話はクソでもなんとかみれるレベルにはなるだけ、まだマシですな
連載を勝ち取る意味でのプロになってからのハードルは書き下ろしで出せる小説とは雲泥のサだがな

ま、ネームで出せばいいやなこのスレはぜんぜん気迫が足らんな
それこそ、>>572みたいな奴の方がいい火事場のバカ力を期待できそうなくらいだ
576 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 17:57:17
他人と他人を比べ何故か優越に浸る
577 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 18:05:18
他の土俵と比べる不毛
双方の業界に精通している人間ならまだしも、素人が(笑)
578 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 18:34:03
どうでもいいが、このスレ
厨房のプリンス部門と、一般部門を分けた方がいいな

厨房が多すぎてまともな会話もできん
ラノベ新人賞スレの議論のハイレベルさはROMだけでも面白いわ
ここは、ガキのたれ流すクソの悪臭がかなわん
579 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 18:43:01
ラノベｗｗハイレベルｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでもいいならそっちに引っ込むなり、自分でスレ立てれば？
580 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 18:46:06
>>573
才能無いってわかったから、プロになるのは諦めて、ちゃんと稼げる仕事に就いて
それで貯めたお金で機材買って動画でストーリーを発表しようと思ったんだけど
その仕事に就ける見込みがないんだよ
581 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 18:48:57
担当編集と話したほうが有意義ですよ
582 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 18:50:58
面白い試みだがスレチ
つか、バイトして買えよそれくらい
583 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 19:21:10
こういうのでいいかね？動画。
ttp://ranpitsu.web.fc2.com/move.html
ttp://ranpitsu.web.fc2.com/movemk.html
584 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 19:27:57
ＲＰＧツクールと紙芝居メーカーかコミックスタジオとスキャナーと
それが動くパソコン

…ワープアには買えない(つ-;)
585 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 19:34:43
>>581
まったくだ。
２ちゃんで議論とかオナニーの延長だからな。
586 ：やる気ナシ：2009/12/05(土) 19:15:13
>>585以降レスがないのはみんな>>585の言葉を受けてネームに没頭してるんだな
寂しいけど良いことだ
587 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:31:36
こないだストキン最終候補だった小宮山健太が赤マルデビューかよ……


準キングさしおいて……訳分からん

もともと担当いたのだろうか
588 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:33:09
トレジャーでも最終候補だったみたいだし担当いた可能性は高いだろうな
作画ともアシ仲間だったりするかもしれん
589 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 21:59:02
>>588
いつ頃のトレジャーで？
590 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 22:01:41
売れ線だと判断されたんで、優遇されたんだろうな
結局新人賞って賞取るだけじゃ意味ないからな
591 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 22:20:01
>>589
2008年7月期と11月期
592 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 23:44:27
>>591
サンクス！

そりゃあ担当ついててデビューしても別におかしくはないな。

やっぱストキンオンリーでデビューってのは滅多に無いんだろうな〜
593 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 07:41:48
バクマンのせいで無駄に志望者増えてストキンストライキか…
594 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 09:16:15
今までジャンプでブラッティマンデイみたいなのってないよね？
多種多様さで言ったらマガジンすげーなと最近思い始めた。おまいらもっと頑張ってくれ。俺は諦めたから。
595 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 13:26:05
君くらいの年で原作者を目指すのは珍しいとか言ってたから真に受けてんだろうな
596 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 18:41:35
もう珍しくない
597 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 22:01:28
P325

原作持ち込み大歓迎…？
598 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 08:30:17
要するにこういうことなんだろ？

シュウジンのネームでキング受賞＝デスノ超えました。原作者の看板は頼んだぞ
まともなネームでキング受賞＝まあ、アイシールドぐらいは稼いでくれるよな
シュウジンのネームで受賞＝単巻100万部ぐらいは稼いでくれるよな
まともなネームで受賞＝準キングでも、まともにデビューさせてくれない
シュウジンのネームで最終候補＝作画次第で化けるかもしれない。デビューさせてみるか
まともなネームで最終候補＝準キングでも、まともにデビューできないし、論外だよね
シュウジンのネームで落選＝お前、絵の練習しろよ
まともなネームで落選＝お前、才能ないんだよ。もう応募してこなくていいよ

シュウジンネームで落ちても、可能性はあるけど、まともなネームで落ちると、もはや論外ってことだろ？
599 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 09:17:03
好きにしろ
600 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 09:33:09
>>598
それは知らんが…

落選＝お前才能無いんだよ。

ってのは、落ちた奴皆認めざるを得ない事実だな。
601 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 13:46:54
このスレ的にバクマンってどうなの？
ためになる？

俺は志望者増えて賞の回数減った上に
原作者を馬鹿にしてるようで邪魔だが
602 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 13:56:21
モチベうｐにはなるんじゃね
603 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 14:00:51
役に立たないな
604 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 14:14:40
バクマンによって、賞のレベルが極端に上がってしまった。
まず、
1、ストキンの存在を知らなかったものがストキンを知る。

これが大きい。これによって、絵が描けなくて漫画家をあきらめていた人が
ものすごい勢いで応募を開始。恐らく応募者を1,5倍ぐらいに上げる力を持っている

2、大場ネームの登場

これによって、「これなら俺でも描ける！」と思った連中が応募を開始する。
この中には当然マイナースポーツを知り尽くしているものもいるだろう。
彼らの経験の豊富さに2ちゃんニート原作者志望が敵うはずもない。

3、ジャンプってめっちゃ親切でいいじゃんって思う読者が急上昇

出版社はどんな具合なのか、不安を持っている人も多いことだろう。
バクマンによって、ジャンプってめっちゃいいところじゃんかと思って、
多数の人がジャンプにやってくる。

こうして、ハイレベルな賞となっていくのであった。ところが、良い受賞作
がここ最近ないので、足きりラインのレベルが上がっただけというのが妥当か。
605 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 14:22:35
原作付き漫画家より普通の漫画家が主人公のほうがわかりやすいし少年漫画の主人公として
いいんじゃないの？とは思った。
あと作画が倒れてたけど、作画しかやってないのに体壊すんだ両方やってる人気漫画家は
ピンピンしてるのにカッコ悪い。と思った。
それと、新妻に漫画の人気で勝っても二人がかりで一人に勝つことになるな、と。
それってどうなの、と。

まあなんらかの意図があって原作付き漫画家を主人公にしたんだろうが。
もやもやする。スッキリしない。
あれ読むと一人でやってる漫画家はそれだけで偉大だと感じる。
606 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 14:30:49
>>605
原作、作画で分けたら、それだけスペシャリストとしての責任感が
問われるようになるから、精神的には分けないより厳しい。
しかも、レベルの高いものを仕上げなければならないと凄んでしまって
結局どっちもしているほうが楽に感じることもある。

じゃあ、一人でやれよと言われると、「絵が描けない」「話が思いつかない」ということになり、
漫画が描けないということになる。
607 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 14:41:07
作画が倒れたのは高校行ってたからだよ
608 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 15:27:07
>>601
「原作側でさえ創作欲求が動機に無い」この時点で参考にする価値は無かった。
編集部によるプロパガンダ臭とガモウ・小畑のやっつけ仕事ぶりが目に余る。
以上の理由から結局「薄汚い大人同士の醜い甘やかし合いなんだ」という結論。

大量の馬鹿が真に受けて悪い意味で渋滞と事故を引き起こすだろうな。
609 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 15:45:56
ガリョキンはともかく、ストキンは
内容、絵ともに優れたものでないと受賞は不可能だろうな。
610 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 15:49:13
原作者と作画って操縦士とロボットだよな
611 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 16:25:59
燃料が作画、ロボと操縦が原作担当って感じがする。
ストキンはそのうえ、ある程度燃料の役目もしろと言っているから難しい。
612 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 17:22:01
>>607
新妻も行ってたじゃん
613 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 17:32:11
新妻は天才でほかとは違うから高校いきながらでも大丈夫だって言ってたろ
614 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 17:53:40
>>613
天才なり漫画家なり云々以前にプロとしてやってるなら
その根本的な商売道具である体調管理を疎かにするなよ。

こういうことを誰も言わなかったのがバクマンの凄い所ｗ
615 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 18:09:15
お前の性格がひねくれてるだけだ
616 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 18:28:51
>>615
もしかして「倒れるな」ってだけを指して体調管理だって決めつけてないか？
だったら、ひねくれてるのはお前だよｗ

自分がどこまでできるのかを見極めて、周りの人間に対して
可能不可能の意思表示を明確にするのも体調管理の一側面なんだが。
617 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 19:14:09
バクマンって、実在のモデルとかいるのかねぇ？
検証サイトとかってないかいな？
618 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 19:59:42
>>604
上二つに関しては微妙だと思う
バクマン読んで初めて原作知ったやつならほとんど漫画の技術的知識ないだろうし
バクマン本編には原作にはマイナースポーツ題材が必要なんて載ってないから
勝手にギャグやシリアス書いてるやつが多いだろう
（前に２ｃｈで原作と作画を募るスレがあったがやっぱり原作志望はファンタジー書いてた）
どちらかと言えば投稿数は増えたが優秀な漫画は今まで通りな数で
編集が年2回やるの面倒くさくなった感じじゃない？
619 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 20:01:15
投稿作品が、バクマンの影響で塵芥が如くクソであふれかえり、
編集の読む気力が衰えまくるのが一番の弊害だな

ぶっちゃけた話、バクマン連載中は他紙に送る方がいいかとすら思えるほど
620 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 20:12:08
変な日本語が気になる
621 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 20:13:58
文盲が湧いたな
まさに、塵芥のゴミがこれだな
622 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 00:25:42
賞のレベルが上がってしまったとか、悪影響だとか言ってるやつは
マジで才能ないからやめたほうが良いよ
遊びで投稿するなら良いけど
623 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 01:02:10
>>622
そんなことで才能が見極めたつもりになってるほうが
どうかと思うが。
624 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 02:15:42
俺は才能ないから遊びの投稿もできない…
625 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 04:43:14
わかったから次の募集いつなんだよ
626 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 07:50:11
賞のレベルは上がってないだろうが
編集の意欲は下がったな
627 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 12:02:41
次は来年の４月とかじゃね？

編集部め。あまりに応募数増えたもんだから、年一回にしやがったな。
628 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 12:28:48
いいのできそうだから早くやってほしいわ
次回あんまり先だったら、遠いし面倒くさいけど持ち込み行くかな・・・
629 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 22:06:53
近い人裏山
630 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 00:24:37
原作志望のネームのみで地方から東京行ってまで持ち込む人って聞いたことないな。
631 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 00:37:34
2号で応募なかったら1月末〆切はないな
632 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 09:40:27
｢めぼしいのは前回ツバつけといた、残りのやつは諦めるかネームじゃなくて完成原稿持ってこい｣
ってことだと思うよ

妄想だけどさ
633 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 14:23:40
前回送って何もなかったやつは
いらないから放っといてもかまわない
こいつらなんかに時間割けない
ってことだと思うよ

少なくともネームに関しては
634 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 14:57:22
担当なしによる妄想スレ
635 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 19:36:08
＞真実は一つしかない。真実は絶対に覆らない。
＞そんな覚悟と信念を唱え続ける下川進だったが、
＞
＞「そんなに白黒つけるのが好きならパンダにでもなっちまえ」
＞
＞その言葉がきっかけで、下川進はパンダの町を目指す。
＞
＞〜福岡県大牟田市旭町郵便局主任下川進君〜パンダ町の進君〜
636 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 22:09:18
しかしパンダの町は見つからない
637 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 12:07:47
ストキン、昔に丸書いてちょんの絵で普通に最終選考に
残ってるんだぞ。絵がうまくないとダメなんて妄言吐いたのは誰だ？
638 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 12:19:37
絵がうまくないとだめなんて言ってるやついたか？
不利と言ってるやつはいたけど
639 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 12:31:47
>>638
絵が糞だと読まずにゴミ箱に捨てるとか言ってた人がいた。

『俺が編集だったら、ガモウの絵はゴミ箱に放り込む』みたいな感じで。
で、俺思ったんだけど、そんなすぐゴミ箱に捨てる奴が編集になれるわけねーよｗ

すべての作品を最後まですべての選考委員で読む
と編集は言ってるんだから。だからこそ、締め切りが遅れるんじゃないの？
640 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 14:33:11
＞すべての作品を最後まですべての選考委員で読む
と編集は言ってるんだから。だからこそ、締め切りが遅れるんじゃないの？

ごめん 意味わからん
641 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 14:58:22
>>640
つまり、全部読むから、時間がかかってしまい、半年に一回は無理になった
ってことさ。
642 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 15:08:45
その説明だと、今まで半年に一回できてたのは「全部読んでなかったから」になる
「おそらく投稿数が増えたから」とかそういう補足が必要と思われる
643 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 15:20:14
>>642
その通りでござる
644 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 16:50:31
別に絵の練習しないで投稿してもいいけど、
自分ではガモウ並と思っててもそれ以下って場合がほとんどだからな。
下手に上手に描こうとして逆に意味不明な絵になったてたり
損するのは自分なんだから練習くらいすればいいのに
645 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 18:07:40
絵の練習をするのが面倒くさいんだろ。
絵を練習して、うまくなったら、ネームを描くのに時間がかかるようになる。
それは嫌だからな。
646 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 18:10:08
上手くなったら時間がかかるってのは上手くなってないだろ
上手くなっても手を抜いてスラスラっと描くくらいできるよ
647 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 18:46:40
>>646
漫画家は一時間に4枚程度のネームを描く。
応募用はほぼ下書きレベルまできちんと描かないといけない。
そうすると、一時間に4枚は厳しくなる。
一時間に4枚ペースで描けるレベルの絵で勝負したいんだ。
648 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 19:23:00
その条件から考えても絵が上手い方が圧倒的に有利だと思うけど
絵が下手＝描くのが早いって全然違うぞ。むしろ逆。
結局逃げたいだけなんだろ？
649 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 19:35:37
>>648
結局、下手な絵のまま、受賞したいだけなんだよ。
650 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 22:14:19
次の締切いつ？
651 ：名無しさん名無しさん：2009/12/12(土) 20:59:11
http://jampedia.info/index.php?title=%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
ストキン準キング取った人って以外と大勢いるんだね。
ほった以外は成功しなかったけど。
652 ：名無しさん名無しさん：2009/12/12(土) 21:14:14
第３回なんて準キングが４人も出てるｗ
653 ：名無しさん名無しさん：2009/12/12(土) 22:24:39
現実には投稿作からアイディアとタイトルネタをを盗まれるだけだとの暴露情報
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html
654 ：名無しさん名無しさん：2009/12/12(土) 22:48:22
コレ、あと何年続くんだろうな…
655 ：名無しさん名無しさん：2009/12/13(日) 16:20:00
今年まで
656 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 00:22:51
１２月下旬に送ったら郵便局忙しいだろうから乱暴に扱われるかな？
657 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 00:23:31
誤爆
658 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 15:36:51
ストキン、終わったら、誰が損をするのだろう。
659 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 16:13:07
在日を連想させる設定はやりたくないんだけど
どうしても主人公の設定が在日を連想させちまう
660 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 17:46:13
ストキンまぢで年一回開催になったｗｗ
661 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 20:49:35
>>660
ソースは？
662 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 20:50:23
ざまぁｗｗｗ
663 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 21:45:54
>>661
ないって
664 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 21:58:38
>>663
ないのか……とはいえそのうちありそうで怖いが、むしろ増えてるなら分散した方が一回の作業は少ないような

ところで、キャラバン行くならまだ東京に行った方が安い程度の距離に住んでるんだが、
ネーム持ち込みって普通に「ストキン志望ですが」とか伝えればいいんだっけ？
665 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 22:43:58
いいんじゃない
もしくは原作者志望か
でネームを持ち込みたいって言えば充分だろ
666 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 00:45:00
>>665
了解。状況を見て行ってみる
667 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 23:23:51
がんばって！
行ったらレポよろ
668 ：名無しさん名無しさん：2009/12/16(水) 12:48:56
>>617
編集はほぼ全部実物ありだったはず。

服部哲のみモデルは齋藤って別の編集。

ジャンバンで特集した時やってた。
669 ：名無しさん名無しさん：2009/12/16(水) 15:17:05
正直、今年はFF13があるのでなくて助かったオレ
3年、いや4年か

待ちに待ったFFだからな・・・コーラの1.5ペットボトルを2本用意して
明日ソフトとおやつを買って帰って3日でクリアして売るぜ
670 ：名無しさん名無しさん：2009/12/16(水) 15:34:48
良いなぁ…
671 ：名無しさん名無しさん：2009/12/16(水) 18:27:24
三浦やホストみたいなやつはモデルいないだろう
672 ：名無しさん名無しさん：2009/12/16(水) 21:17:58
港浦…
673 ：名無しさん名無しさん：2009/12/16(水) 22:02:32
持ち込み行ってきた。
月曜日が手塚赤塚賞パーティーだったそうで
めちゃくちゃ疲れた編集登場。
好きなもの飲んで良いと言われたので、一応遠慮して一番安いこぶ茶を頼んだ。
何か頼りなさそうな風貌で不安だったが、批評は流石にプロだった。


・すぐ人が真似出来る一発ネタに価値は無い
・捻ったネタは少年誌では武器にならない
・シンプルな題材を、他とは違った視点や切り口で描く方が良い
・台詞まわしや演出に自分だけの味を出せ
・ストレートな設定や話も、展開を捻ることで面白くなる


まあ要するに勉強し直せとorz
でもキャラの面白さだけは褒めてもらえた。

半年後くらいにまた来ますと行ったら
それじゃ遅い、１ヶ月後に持ってこいよと怒られた(笑)

よーしもっと面白いの考えちゃる！！
674 ：名無しさん名無しさん：2009/12/16(水) 22:31:59
>>673
めちゃ乙です！！

＞・捻ったネタは少年誌では武器にならない
＞・ストレートな設定や話も、展開を捻ることで面白くなる

単純なネタで展開をひねろッテこと？
675 ：名無しさん名無しさん：2009/12/16(水) 22:35:11
ネーム持ってったんだよね？
専門分野でなけりゃ結局自分で書けってなるんだろ？
676 ：名無しさん名無しさん：2009/12/16(水) 23:57:22
＞・ストレートな設定や話も、展開を捻ることで面白くなる
ドクタースランプやこちかめを参考にしろってことですね
677 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 00:43:21
>>673
才能あるんだな
俺のときは｢二度と来るな｣みたいなオーラ全開だたのに
678 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 00:54:02
編集によるから
679 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 02:09:20
>>673
＞すぐ人が真似出来る一発ネタ
＞捻ったネタ

具体的にどんな感じのネタが駄目だしされたのか、言える範囲で教えてくれない？
680 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 03:35:40
次の募集時期を聞いてくれ
681 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 06:29:33
・すぐ人が真似出来る一発ネタに価値は無い
・シンプルな題材を、他とは違った視点や切り口で描く方が良い
・台詞まわしや演出に自分だけの味を出せ

この3つがスゴく理解できる
例えば、デスノートというアイデアだけならダメなんだろうな
そこにリュークという個性的なキャラと、独自のせりふ回しがないと通用しない

つまり、どんなにいいアイデアであろうが「それだけで」はダメ
逆に素朴なアイデアでも、見せ方次第

まあ、ぶっちゃけどこでも言ってる漫画の基本を改めて教えてくれただけだが、
頭をこねくり回してると、こういうシンプルなアドバイスがきくね
さて、俺もFF13とっととクリアして頑張るぜ
（もち、FF13からもいいインスピレーションをいっぱいもらう予定）
682 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 06:55:59
＞・すぐ人が真似出来る一発ネタに価値は無い

誰でも真似できる一発ネタならパクっちゃうよに聞こえて微妙に怖いなｗ
683 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 09:46:46
>>681
ちがーう！！！
デスノのデスノートはおまけ。
あれは某ミステリ小説の焼き直しだよ。
ミステリ小説という漫画読者がとっつきにくい分野を分かりやすく
ファンタジックに描いたからうけた。
デスノもアイシールドなどと同じ一種のマイナージャンル系だよ。
ミステリ小説は人気だけど、漫画読者にしてみればマイナーな存在。
そこをうまくついたんだよ。
ということで、次のねらい目はＳＦ小説だな。
684 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 10:06:38
>>681
この男が数年後、ジャンプを背負って立つ男になると、誰が予測したであろうか
685 ：エッチ ◆uZSRkf9Mko ：2009/12/17(木) 12:06:00
こんにちは
686 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 12:39:54
>>682
パクられて駄目になるような作品描く方が悪い気がする

ジャンプＳＱの貧乏神とラックスティーラーも
メインになってる運の概念はモロに被ってるけど
他の部分の作り込みをしっかりしてるから
同じ雑誌でも共存出来てる


ネタの一つや二つ被った程度じゃ
大してダメージ負わないよ普通は
687 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 12:43:11
>>683
ていうか話の展開が既に
歴代ジャンプのバトル漫画の焼き直しだから

物理攻撃を知略戦に変えただけで


要は題材以上に、その組み込み方や描き方が
面白さを左右する
688 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 17:16:31
佐々木編集長 「ネタを流用して何が悪い。受賞外の作品でも著作権はあるが無いに等しい。」
689 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 17:35:49
>>681
発売日にプレイとかやりたいだけの廃人だろ
690 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 20:10:35
ありがちなネタでもそれを旨い具合に料理できるやつ
編集部はそういう逸材を求めてるんだろ
マイナースポーツや犯罪者を主に持ってくるアイデアなんて
所詮、誰だって思いつくしな
691 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 21:36:25
ｷﾘｯ
692 ：名無しさん名無しさん：2009/12/18(金) 01:23:05
ネタはいくらでもストックがあるのが裏付けられたって事か
現実には投稿作からアイディアとタイトルネタをを盗まれるだけだとの暴露情報
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html
693 ：名無しさん名無しさん：2009/12/18(金) 07:07:22
>>692
毎度毎度糞コピペばかり貼りつけやがて何の恨みだよ
すでに諦めてんならさっさとこの業界から足洗えよ
694 ：名無しさん名無しさん：2009/12/18(金) 15:20:56
>>692
それよりタイル直せ
695 ：名無しさん名無しさん：2009/12/18(金) 18:47:30
>>687
その組み込み方がそもそも、犯罪者視点のミステリ小説と同じなのだが。
696 ：名無しさん名無しさん：2009/12/18(金) 19:16:22
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E9%80%B1%E5%88%8A%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97
これ、糞面白いんだけど、マジなの？
697 ：名無しさん名無しさん：2009/12/18(金) 19:33:43
面白くない糞
698 ：名無しさん名無しさん：2009/12/18(金) 23:28:12
俺がネーム描いてない間も受賞者は連載ネーム切ってて
差はさらに広がってるんだろうな
699 ：名無しさん名無しさん：2009/12/19(土) 15:40:04
>>692
ネタだけパクられても別に痛くも痒くも無いだろ。
先に挙げられたLuck stealerと貧乏神のように
ネタが被っても他の要素で面白さを出せればヒット出来る。

貧乏神連載開始時、かずはじめの方が先に同じ運ネタで連載していて
かずは既に安定した人気を持つベテラン作家だったが

新人でネタ被り、しかも後発の貧乏神の方が売れてるくらいだ。


タイトルなんざいくらでも変えようがあるし
その程度で怒って漫画を諦める思考回路が理解出来ん。

とことん見下げ果てた奴だ。
700 ：名無しさん名無しさん：2009/12/19(土) 18:16:50
ネタパクられは実際ある

某テニス漫画にパクられたしな
あの必殺技は俺のモンだ
701 ：名無しさん名無しさん：2009/12/19(土) 20:19:20
>>673
>半年後くらいにまた来ますと行ったら
>それじゃ遅い、１ヶ月後に持ってこいよと怒られた(笑)


話題になってないけどここも大事だよな
702 ：名無しさん名無しさん：2009/12/19(土) 21:00:02
>>701
あ、それは俺もスカウトキャラバンで言われた。
プロ行けるような新人はヤル気の面から違って
クオリティ落とすことなく月２回描き直して持ち込みとか普通だと言われてびびった。
しかし後で藤田和日郎のインタビューで「週２回くらい持ち込みしてた」
ってあって、半月に一回でもまだ少ない方なのかと更にびびった。

地方でもFAXでいいからこまめに送れと言われたよ。
ネームは画力と同じで、描けば描くほど腕は上がるんだそうだ。

一応俺は今のところ月１ペースが限界だが・・・
703 ：名無しさん名無しさん：2009/12/19(土) 21:54:27
何回も直させておいて最初のほうのが良かったりすることがある
704 ：名無しさん名無しさん：2009/12/19(土) 22:21:08
ああ、あるある。
ただ、ネームでの描写力自体は
テンション落とさない限り、臨場感や演出の力、空気感なんかが
描けば描くほど上がるってのはあると思う。
705 ：名無しさん名無しさん：2009/12/20(日) 23:37:55
>>702
描けば描くほど、雑さが目立ってくる俺は雑念が多いのだろうか。
706 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 13:15:13
>>673
これってネームなのか？
漫画かネームかで見方がぜんぜん変わってくるんだが

＞「週２回くらい持ち込みしてた」

これはスゴすぎるな
ネームですら無理だろ
707 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 13:43:29
673オデュッセウス
708 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 15:59:48
>>706
２週間でネームきれないなら月刊誌でも無理だぞ
709 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 20:55:14
3.5日に一回だよ
しかも読み切りの
710 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 20:58:02
描く前に頭の中で設定を練り切るべきか
設定は描いてる内に練れてくると思って描きだすべきか
711 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 21:02:23
当然描きながら
712 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 17:48:47
>>706
ネームで全直し→一週間で直して持っていく

くらいは当たり前みたいだよ。
藤田和日郎のエピソードは有名だな。
流石に週２は担当からウザがられて叱られたそうだが
それくらいの情熱と執筆スピードがあって初めて
あれだけの作品が描けるんだろうな。
713 ：名無しさん名無しさん：2009/12/24(木) 00:31:43
イブもクリスマスもネームづくりに捧げる
ネームが恋人
きっとゴールインしてみせる
714 ：名無しさん名無しさん：2009/12/24(木) 01:00:00
最近恋人のネームが避妊(ゴム)してくるんで、なかなか良いのが出せません
715 ：名無しさん名無しさん：2009/12/24(木) 13:11:59
>>714
こいつ童貞だろ
716 ：名無しさん名無しさん：2009/12/25(金) 04:56:01
と童貞がおっしゃっております
717 ：名無しさん名無しさん：2009/12/26(土) 12:05:41
るろ剣の読切版を２つとも読んだが
連載直前の方は本当に良い出来だな。

ストーリー・構成・設定説明・キャラのインパクト・オリジナリティ
どれを取っても隙が無い。

読切かくあるべきって感じだ・・・すげえなあ・・・
718 ：名無しさん名無しさん：2009/12/26(土) 12:20:50
>>715
>>716
ありきたりな返しだな
お前らじゃ受賞無理だよ
719 ：名無しさん名無しさん：2009/12/26(土) 12:29:22
投稿する２作品完成間近だ
募集まだかよ
720 ：名無しさん名無しさん：2009/12/26(土) 12:57:31
来月末にやってほしいな
俺も大体できた
721 ：名無しさん名無しさん：2009/12/26(土) 16:08:21
>>719>>720
住まいは地方？

首都圏ならストキン待たずに持ち込み行く方がいいよ。
こういうのは受け身じゃ駄目。
722 ：名無しさん名無しさん：2009/12/26(土) 16:44:35
首都圏なら当然持ち込み行くよ
723 ：名無しさん名無しさん：2009/12/26(土) 17:07:47
投稿してる時点で別に受け身でもないけどな
投稿でも見込みありゃ担当付くし、チャンスとしては大差ないと思うね
アドバイスもらえるだけで、それも役に立つかどうかはわからんし
まあ気軽に行けるなら行ったほうがいいだろうけど
724 ：名無しさん名無しさん：2009/12/26(土) 17:23:22
まあ賞とってからが本番だからなぁ
725 ：名無しさん名無しさん：2009/12/26(土) 19:33:42
投稿で沖縄の17歳が受賞してるしな
726 ：名無しさん名無しさん：2009/12/26(土) 23:19:12
かつて、高校生の投稿作品が没にされ、そのアイディアとタイトルが盗用された過去の実例があるのだが。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html
727 ：名無しさん名無しさん：2009/12/28(月) 11:11:26
>>717
それ読んでみたいんだけど、単行本の1巻買えばいい？
Wiki見たら1巻及び3巻に収録ってあるけど同じのが2回載ってるって事？
728 ：名無しさん名無しさん：2009/12/28(月) 13:03:56
るろ剣の読み切り版は２つあるんだよ
姉弟を助ける話とお嬢様を助ける話
729 ：名無しさん名無しさん：2009/12/28(月) 13:05:43
剣心って意外とヒーロー性の強い主人公だよな
730 ：名無しさん名無しさん：2009/12/28(月) 13:14:07
なんかもっとあった記憶だけどなあ
何回おんなじような微妙に違う話読まされるんだと憤慨した当時
連載一回目も読みきりだと思い込んでるんだろか
やっと連載かよ！と思ったのは覚えてるわ
内容が微妙に違うこともだけどキャラデザが微妙に違うの見せられたのが凄い嫌だったな
731 ：727：2009/12/28(月) 14:55:46
>>728
ってことはその２つが1巻と3巻にそれぞれ載ってるのか
どっちが>>717のいう直前のやつなんだろ？
これ以上聞くとスレチかな
732 ：名無しさん名無しさん：2009/12/29(火) 04:02:23
稲垣の絵を見たんだが、案の定普通だった……そりゃ「単独でやりませんか？」と声がかかるわ
733 ：名無しさん名無しさん：2009/12/31(木) 16:55:04
そりゃ、板垣は元プロ漫画家だもんなあ
大場もがもうだし、結局そういうことなんだろうな

まったくの素人に賞は取らせて専属で確保しても、連載はやれんて＞原作者
734 ：名無しさん名無しさん：2009/12/31(木) 17:51:47
>>733
いや、確かにちょっと絵が古いけど普通に今ジャンプにいても異質じゃない気がするというのが意外だったよ
NARUTOの10周年記念本で見たんだが、むしろ連載作家から原作転向ねらってた蔵人が大変なことになってた

全くの素人から連載を誰か取って見せないといけない。むしろ自分が最初になれるよう努力しなきゃならんかもね
せめてトレジャー崩れからでも連載に持ち込む人が出てこないと、ストキンが形だけになってしまうよ
735 ：名無しさん名無しさん：2009/12/31(木) 18:04:26
＞全くの素人から連載を誰か取って見せないといけない。
＞むしろ自分が最初になれるよう努力しなきゃならんかもね

良いこと言うじゃないか
そいつは間違いなく、勇気を与える存在になるな
さらに望むなら、誰かニート上がりから連載を勝ち取って欲しいものだｗ
736 ：名無しさん名無しさん：2010/01/02(土) 00:20:27
そろそろ、鳥山明以来となるニートからの
ジャンプ看板作家が出てきてほしいな。
出てもおかしくないとは思うんだが。
737 ：名無しさん名無しさん：2010/01/03(日) 22:40:00
ttp://star.ap.teacup.com/stagegirls/238.html

確実に、原作者よりも漫画家の方がお金になりますから！　
原稿料も単行本印税も。若い人の中には「バクマン。」を読んで、
「作画と原作の取り分は５：５」だと思ってらっしゃるかも知れませんが、
あれは「サイコーとシュージンの二人が仲良しの同級生」だから成立する話。
本来なら原作者はもっと少ないです。特にあの雑誌は！
738 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 00:10:35
数ある難関を突破し、もの凄いやる気がある新人が毎年砕け散っていくジャンプ
読者だけの目線でいけばまったくそう見えないから不思議だ

今の看板たちをやっつけてやろうという気迫はまったくない感じないよな
逆にいえば小器用で己をよく知ってる優秀なやつらなんだろうけど
739 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 10:11:56
毎回、斬新なアイデアを求めているにも関わらず、
ストキン出身者がパッとしない。
いいかげん、その風習を改善したらどうかと思うのだが、どうかね？
ほったなんかが成功したというけど、
それは言ってみれば、数少ない例だろ？
宝くじで二人当たったからって、宝くじが割に合うとは思えん。
実際は、ドラゴンボールやワンピース、ナルト、ブリーチ、銀魂なんかが
貢献しているわけだ。
こういうところこそ、参考にしないといけないんじゃないかなと思うぜよ。
740 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 16:30:39
だから、そういう漫画は絵も描ける奴が描いたらいいというのが編集部の見解なんじゃね
ワンピの尾田先生がワンピのネームを切って、絵を別の人が描いてもワンピより売上多分落ちるでしょ。
まーそれでもミリオンはいくとは思うが・・・尾田先生だから

あーいうジャンルは両方描ける人が描いてこそパワーが発揮されるからネームだけの原作者には
描かせないんじゃないの
741 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 16:33:21
編集部を批判するより自分の力量を上げた方が多分近道だと思う
外から人が入って来ない編集部は官僚みたいなもんだから絶対自分達の考えを
曲げたり変えたりはしないよ
742 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 16:49:19
>>740
そうっぽいな。やはり、そういうのは絵と話を分けると
意外とよくならなさそうだな。
>>741
いや……あのですね、レベルとかの話ではなくて、
マイナージャンルばかりをおす風潮はいかがなものかと思って
ただけなんだ。
743 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 16:52:19
>>740
しかし、あえて、そのジャンルで勝負することで、
差別化をはかろうと思う。
マイナージャンルものはもう流行らないだろうからな。
744 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 17:10:51
>>743
たしかにバトル物とかの王道もののほうが当たった時でかいからな
マイナー・メジャーどっちで勝負してもリスクあるし俺達原作者にとったら
狭き門だから後悔しないようにメジャージャンルで一発狙うのもありかもね
745 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 17:38:54
>ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-cd60.html
>マンガのネームは、映画やドラマでの「絵コンテ」に相当するプロセスでありまして、
>脚本ではなく「演出」に関わる部分だからです。

>つまり、ネームを切る（書く）人がそのマンガの監督になるわけですね。

ジャンプが求めてるのはネームまで描ける原作者
746 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 17:41:17
柔道物は連載まで行ったんだから、メジャースポーツ物はＯＫじゃね？
747 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 17:42:57
>>745
ネームを絵を入れてちゃんと描いても作画家さんがもう一度ネームを切って
ネームを変えるのが通常。その際、作画家さんなりの演出方法や自分の絵にあったネームに
変更するので、バトル物などでパワーダウンすることは否めない
748 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 17:45:13
>>746
柔道物は突き抜けたけどな
ジャンプ読者層で柔道好きな人なんてマイノリティだろう
749 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 17:46:29
>>746
野球、サッカー、アメフト、バスケ、ボクシング、柔道。
次はｋ１か……
>>747
だよな。だいぶ構図直すって漫画家が実際言ってるし。
原作者が完成原稿見て、まるで別物になって嘆くとか。
750 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 17:52:19
>>749
Ｋ１って。前キックボクシング漫画やテコンドー、真島さんなどがあったがどれも
人気なかったからな。ジャンプで格闘物はかなり難しいかも

原作者が自分の思い通りのネームを原稿にしてもらいたかったら、バクマンみたいに
知り合いとコンビを組むしかないらしい
751 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 17:56:22
>>750
ならば、ここは数学とか、お勉強ものにするのはどうか。
752 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 18:02:48
>>751
それを面白くできたらアリだと思う
格闘物でも面白かったらアリだと思うし
753 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 18:32:52
>>748
囲碁やアメフトだって好きな人は少数だろ
バスケもスラダン成功でバスケ漫画は増えたがメジャースポーツとは言えない
754 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 18:40:04
めだかはどんな感じでやってるんだろうね。
西尾のネームを見てみたい
755 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 18:52:42
バスケはさすがに中堅どころには入ってくるだろう。メジャーとマイナーの中間のような
756 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 18:57:51
>>753
バスケは中学・高校で男子だけでなく女子バスケ部もあって部員も普通に多いから
受けやすい土壌はあったと思う。

柔道は一応女子柔道部もあるけど、やっぱり入る人数とか少ないからマイノリティじゃないかな
あとバスケのスーパープレイは漫画で見栄えするけど、柔道のはちょっと地味だと思う
757 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 19:01:31
合気で渋川剛毅みたいな感じなら……ッ
758 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 19:02:39
バキかよっ
759 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 21:38:43
帯をギュッとねレベルの作品なら成功してたと思う
760 ：名無しさん名無しさん：2010/01/04(月) 21:56:29
>>754
西尾は文章形式だろ。たぶん
761 ：名無しさん名無しさん：2010/01/06(水) 11:07:28
学生or社会人ではどのくらいのペースで1作描くのが普通？
俺は学生で31〜45Pに2ヶ月かかる…
762 ：名無しさん名無しさん：2010/01/06(水) 22:00:36
担当ついてから気にすればいいことだと思う
763 ：名無しさん名無しさん：2010/01/06(水) 22:47:05
ジャンプは今の看板たちの連載おわったらマジで終了するんだろうなｗ
764 ：名無しさん名無しさん：2010/01/07(木) 08:11:00
俺が復興するから無問題ｗ
むしろジャンプのハードルが下がって
連載持つためにはそっちの方がいいｗｗｗ
765 ：名無しさん名無しさん：2010/01/07(木) 08:51:31
現状考えたら無理だろ
読者側からいわせれば糞ばかり
766 ：名無しさん名無しさん：2010/01/07(木) 19:59:18
　最近の状況をみるにストキンの募集年１回になりそうだよな
767 ：名無しさん名無しさん：2010/01/07(木) 20:12:13
ストキン年２回もやったらネームから漫画に移行する人もあんまり出なそうだし
768 ：名無しさん名無しさん：2010/01/07(木) 20:29:08
次回のストキンガリョキンはバージョンアップして開催予定らしいで
赤マルに書いてある
769 ：名無しさん名無しさん：2010/01/07(木) 20:54:28
何を変えるんだろう？
まあなくならないんならいいけど
締切２月末くらいにくるかなぁ
770 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 02:02:32
部門再編でもするのかな？
バクマンでは単なるライバルの多様性のためで深い意味はないだろうけど小説持ち込むプロまで現れたし
771 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 04:28:44
バクマンのメッセージは原作者はかこうと思えば小説で賞とれるくらいの実力は欲しいってことだろ
それぐらい教養がなきゃとてもつとまらん。
772 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 06:56:12
少子化社会で、若いもんも年よりも分ける意味もことさらないんで
まとめて1本化にするんじゃね？

その代わり、追加で「ジャンプが今欲しい題材」ごとに毎回テーマを決めた募集部門開催とかな
773 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 10:28:14
場合によっては書き溜めた分が使えないわけか
774 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 11:10:15
今度は、もうちょっと、募集要項を
詳しく示してほしいと願うばかりである。
775 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 14:15:47
ネーム描かないで、ジャンプの漫画原作になれるとしたら、西尾や長谷見みたいに小説家や脚本家になるしかないんだろうな
二人ももしかしたら描いているのかも知れんが

とは言っても、ジャンプは原作者でも基本、ネームを描かせる方向性だというアピールなのかも知れん。バクマンのは
776 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 14:55:30
アピールもクソも、ネーム部門しか門戸を開いてない時点で・・・
777 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 13:02:20
オヤジのおしえてくれたハイキック http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/3/7/374a68da.jpg

このレベルやこれ以下が大半なんだろうなぁ
仕事とはいえ大変だな
778 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 13:56:07
>>777
それ以下とか、一ページでは判断できないだろ。
ネーム部門は絵のうまさより、話やアイデアのよさなんだろ？
779 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 19:33:44
ｗ
780 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 19:45:58
>>777
ただ、何かセンスのなさのようなものを感じてしまった
自分のはこれよりは良いようにしないといけない
781 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 19:57:28
ネーム拾い物http://uproda.2ch-library.com/203694TNR/lib203694.jpg
なんかファンタジーもの
782 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 20:07:32
>>777
こんな絵でアイシールドが来ても編集は見抜けるのかな？
きっついわ
783 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 20:14:58
>>781
ファンタジーってなんでこうテンプレどおりにするやつ多いんだろう
784 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 20:21:24
漫画家でテンプレ王道ものをおもしろくするのは難しいけど
原作でファンタジーものをテンプレ展開するの需要ないもんね、特に新人なら
785 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 20:52:59
>>782
>>777より、さらにクソなのが、受賞してるから、
見抜いてるんだろ。
786 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 07:56:23
>>785
これよりクソで受賞してるのってなんてやつ？
787 ：名無しさん名無しさん：2010/01/12(火) 08:53:56
>>786
話というか、ネームの絵のレベルだけどな。
11という作品。１コマ見ただけだが、雑すぎ。ほとんどガモウレベル。
さらに、編集に聞くところ、
『絵のへたうま、構図がどうこうより、おもしろいかおもしろくないかです。
おもしろいネームを送ってください』ということ。
ストキンでも、独り立ちできるほうがいいから、絵のレベルもある程度見てくるが、
絵が下手だと論外ということはないらしい。
多少不利になるぐらいか。本当におもしろいやつは、シュウジンのネームでもいいってことだろう。
論外なのは、おもしろくない作品。
788 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 05:57:46
そういや一休のって一応ストキンガリョキンのコンビなんだよな
何も盛り上がってないではないか！
789 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 09:55:41
盛り上がる必要性がないから盛り上がってないんでしょ
魅力があれば自然と話題になるもんだよ
790 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 09:58:47
>>785>>787
お前よほど絵ヘタなんだなｗまあ望みはあるさ
791 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 10:35:33
>>790
すごい下手だから、わざわざ、編集に聞いたんだ。
どれぐらいの絵なら評価してもらえますか？　って。
そしたら、
『ネームなら全部評価する』って言われた。
それで、バクマンに載っている大場ネームぐらいでもいいですか？
って聞くと、苦笑の後、
『かまわない』と返ってきた。演出はなるべく大ゴマを使ってとか、
コマ全体に絵を描いて、空白が少なくなるようにとか、
背景や小物は文字で書いていいとか、キャラは丸書いてチョンでも、
見分けがつけばいいとか、色々言われて、
『おもしろい企画がほしい。おもしろければなんでも評価する』
って言われた。
要するに、おもしろければヘタでも望みあるってことだよな？
ちなみにシュウジンのネームでもいいかと聞いたら、
おもしろいネームがほしい。おもしろければいいと言われた。
やっぱ、重要なのはおもしろいアイデアやストーリー構成だよな？
そう信じていいんだよな？
792 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 11:11:18
信じるのは勝手。
向こうはつまらなかったら容赦なく落とすだけだし。
793 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 15:01:42
>>793
おｋ。
ただ重要なのはアイデアとストーリー構成だけじゃない、
そこはできて当たり前ぐらいの心持がいると思う。
別分野、はたまた素人の発想や想像力のほうが俺らより秀でてる。
デビューしない限り俺らは素人

なにがいるかって漫画力です。作画ができないなら特に。
絵が描ける人は漫画力低くてもなんとかなる。
これに関しちゃ人それぞれ解釈の仕方あるから
「こういうのが漫画力だ」って決め付けたくないけど
オレが言いたいニュアンスは伝わってくれると思う。
794 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 22:55:56
バクマンで岩瀬が脚本形式の原作で挑戦してるが
これが近い将来ストキンに脚本部門が出来るという
フラグなのだろうか？
795 ：名無しさん名無しさん：2010/01/13(水) 23:22:04
もっとちゃんと読めば文草なんかで送ってくんじゃねえカスって言ってるのがわかるよ
796 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 01:06:30
小説形式は手間が半端じゃないからなあ
ただ、古来漫画原作はシナリオ形式が多かったというのも事実

所で話は変わるが、次回に向けリニューアルが予定されてるのって、
ガリョキンとのコラボという制約が邪魔になったからのように思うんだが
画力一点勝負のはずなのに、別に普通の賞を経てきた某女子高校生の方が普通にうまいし
797 ：名無しさん名無しさん：2010/01/18(月) 23:21:42
↓このスレで暴れている妄想キチガイ志望者がこちらのスレに乱入してきます。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1262324672/l50

あと、このスレ（原作志望者スレ）では関係者から厳しい現状が暴露されているので
何かの参考になるかもしれません。
798 ：名無しさん名無しさん：2010/01/18(月) 23:51:04
電波な原作志望者と電波な自称関係者が揉めてるだけの、不毛なスレだな。
799 ： ◆8ZO3Heeojc ：2010/01/19(火) 00:32:22
ここのスレ過疎すぎで、ほとんど機能してなくね？
800 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 00:50:46
応募始まらないしなぁ。過疎るのも仕方ないかも
てか、前まで漫画サロンとか人たくさんいる板にあったからだと思われ

いやいや、みんな次回作に向けて誠意製作中なんだよ
書き込みしてる暇なんて無いんだよ
801 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 00:55:55
ストキン、ガチで年一回になりそうだな。
いったい何作品送られてくるんだろう。1000以上か。
802 ： ◆8ZO3Heeojc ：2010/01/19(火) 01:31:26
疑問に思ったのだが、ストキンに応募するネームは
キャラの全身すべてをていねいに描かないといけないのか？
それとも、ラフ画でごまかしてもいいのか？
果てしなく疑問だ。背景もどこまで描き込めばいいか疑問だ。
この疑問を明日、編集に聞いてみるか。
803 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 02:26:01
確かにその辺は気になる
けど、人に見せるものだから書けるところはしっかり書いた方がいい様な気もする
文字で説明してもいいって言ってた気もするけど、それだと何だか雰囲気が壊れそうで・・・
まぁ、相手は編集者だから理解してもらいやすく文字とかで補足した方がいいのかもしれん
804 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 02:51:33
旧テンプレから持ってきた

24 マロン名無しさん sage 2008/11/07(金) 08:36:49 ID:???
ストキンは絵の描けない漫画初心者のための賞だと思われがちだが、実際はそうではない。
漫画家志望者で話はとても面白いけど絵が古いor絵と作風が合わない人のための賞。
最低限漫画家を目指すうえでの絵・コマ割・演出は必須条件。

絵を描かなくていい原作もいるけどＷＪでは募集してない
そういう場合はアニメの脚本家とか他所から連れてくることが多い

まずは漫画家を目指すつもりでがんばれ。そうしているうちに
いろんな技術も身につく。ちなみに漫画家よりも漫画原作者の方が
ハードル高いから絵が描けるなら自分で書いた方がいい。

ってキャラバンで言われたよ。
805 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 08:16:09
>>804をみた◆8ZO3Heeojc爆死じゃんｗ
>>804をみた◆8ZO3Heeojc爆死じゃんｗ
>>804をみた◆8ZO3Heeojc爆死じゃんｗ

>>804をみた◆8ZO3Heeojc爆死じゃんｗ

>>804をみた◆8ZO3Heeojc爆死じゃんｗ


>>804をみた◆8ZO3Heeojc爆死じゃんｗ



>>804をみた◆8ZO3Heeojc爆死じゃんｗ



806 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 11:21:15
何で今のテンプレにないかというと、ソースが２ｃｈのレス以外に無い上、
どう見ても絵が下手な受賞者が何人も出てる時点で、説得力すら無いからだよ。
807 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 14:51:50
絵は下手でも実績があるかもしれないだろ。
808 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 15:18:25
バクマンのネームとか酷い絵だもんなｗ
809 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 16:33:22
棒人間ネームが普通に受賞してる賞だし。
810 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 16:35:19
プロの漫画家でもネームなんてマルチョンだよ
811 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 16:55:37
>>806
>>804が絵の上手さについて言ってるんじゃなくてネームの上手さについて言ってることが
分からない奴が大半だからだろ
812 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 17:37:25
裏付けとれない匿名掲示板のレスを、テンプレにする方がアホ。
813 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 18:08:23
裏付けもクソもまず言ってること理解してないだろ
814 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 18:34:02
少しは現実から目を逸らさせてやれよ
815 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 18:36:58
まあ、でもチクリと刺さる言葉ではあったのかな

いずれにせよ、ポーズや構図がわからないようじゃ他人に伝わるわけがないんだから、
多少崩れていようが棒人間だろうが見りゃわかるものにしないといけないのだろうね
816 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 20:12:49
かつて、高校生の投稿作品が没にされ、そのアイディアとタイトルが盗用された過去の実例があるのだが。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html
817 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 22:13:00
3回投稿して1回最終候補になったあと
遠ざかってたが、久しぶりに投稿しようと今ネーム製作中
といってもまだプロットも決まってねーがｗ
818 ：名無しさん名無しさん：2010/01/21(木) 15:32:52
どんな良い曲でもブッ壊れたプレーヤーで聴いたら雑音にしかならないのと同じで、どんなストーリーでもそれを最低限伝えられる表現力がなきゃどうしようもない
原作の面白さを10%でもいいから表現して認めてもらえれば100%表現出来る作画をつけて貰える
819 ：名無しさん名無しさん：2010/01/21(木) 21:13:17
年一回になるのは覚悟した方がいいんだろうな
820 ：名無しさん名無しさん：2010/01/21(木) 21:36:26
考えられるのは。

１：年一回募集。（有力）
２：バクマン賞設立。（作画＋原作で応募すると二人分の賞金）
３：脚本部門。（小説、脚本家などの既存のプロの為の賞）
４：分野部門。（スポーツ・職業などの分野に添った募集）
５：プロ以外お断り。（ヤンジャン化）
６：プリンスは継続、ガリョキンは廃止。
821 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 00:04:42
６以外は嫌だなぁ
1は志望者の首絞めるし､2は必要ないし､
4は募集要項によっては今年1年で書いた分が投稿できなくなるし
3､6だと別に賞でやらないで引き抜きでやってほしい

タイトル変更くらいがいい
822 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 01:12:53
我侭言っちゃいけません
823 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 01:17:16
ピーマン残しちゃ
824 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 01:50:59
志望者もそうだが、苦労するのは編集じゃないかな？　＞年一回
一回にやってくる作品が増えることは予想できるので負荷はまず間違いなく増えるだろうし
2は正直意味ないんじゃないかと。トレジャーででも時折2人組があるらしいし
825 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 02:33:35
>>796
> 所で話は変わるが、次回に向けリニューアルが予定されてるのって、
> ガリョキンとのコラボという制約が邪魔になったからのように思うんだが
> 画力一点勝負のはずなのに、別に普通の賞を経てきた某女子高校生の方が普通にうまいし

そもそも、仮にストキンとガリョキンの両方でキングが出たとしても
両者の作風が一致するなんてことまでが保証されてるわけじゃないし
逆に、作風の一致まで見越した評価をするとなれば、大元のルール
として「コンビで応募しろ」という規定の不備と見なされても仕方ない。

結局、即戦力の募集を謳いながら、実情は編集部側の手抜きというか
矛盾が透けて見えるのは、果たして俺だけなんだろうか？
まぁ心構えというか、気の持ちようと言ってしまえばそれまでかもしれない。

１、実際に載せるとなれば他の新人賞同様ページ数に規定を備える方が
直しの手間が省けるはずなのに、あえてそれをしないのは何故か。

２、プロが連載の「一過程」として描くネームと、志望者が賞（言わば読切）
の為に描くネームの違いを理解する必要があるという事実。

３、コマ枠・吹き出し・フォントetcの「漫画の書式」を創意工夫するという点で
柔軟に発想する余地が、完成原稿以上に残されているアドバンテージ。

以上のポイントを意識できてたら、有利不利でいえば有利なんじゃないの
と俺は思うんだけど、キングを取れても「載らなきゃ意味ない」って考え方
と、原作募集といいつつ結局「漫画という表現をより知ってる奴が強い」
という考え方の両立。
826 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 03:23:35
キング獲ったら載るでしょ
827 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 08:02:21
;;;
828 ： ◆8ZO3Heeojc ：2010/01/23(土) 15:30:32
電話で聞いたが、みな色々と誤解している。
ストキンは初心者のための賞ではないが、別にマンガ家を目指す画力を
求めているわけでもない。（まあ、当然だが）最低限の演出というのは
絵のうまさを言っているのではない。伝わる絵なら
なんでもよく、問題はその中身だ。
それから、ページ無制限は数百枚の作品が来ることを想定してのことだ。
基本的に、ストキンは即戦力を求めているようだ。
映画の脚本を作るぐらいは朝飯前にできておかなければならないそうだ。
しかし、送られてくるものはほとんどが読みきり。だから、
わざわざ、他にない設定をと言っているそうだ。実力があれば、
特別な設定を与えなくてもおもしろくなる。おれはすっかりだまされた。
別にストキンは斬新な設定を特別視しているわけではない。送られてくるものが
ほとんど、読みきりばかりだから、それならその差別化に設定の奇抜さ
を求めようという姿勢だそうだ。ファンタジーがダメなのではなく、
ファンタジーにすると、おもしろくするためにはたくさんのネームがいる。
読みきりがほとんどの世界では目立ちにくいだけなのだ。
おれは200枚前後描く。200枚というのはちょうど、映画の密度。
映画は一番ストーリーが輝く密度。ただし、かなりの実力が試される。
ストキンなら当然、それぐらいはできないとだめだろ。
829 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 16:04:51
へえ、読みきりで完結してるものだけを
求めているってわけでもないてことか

ひかるの碁は全9話の合計600ページだったっけか
830 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 16:21:05
ただし特に根拠はない
831 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 16:38:52
好きにしろってことだな
読み切り程度のページのほうが掲載に向くってだけで
832 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 19:25:22
「好きにして」とは言われてみたいが
「好きにしろ」と言われるのはな・・・
833 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 21:30:16
>>828
3桁頁の作品を載せるにしても、当然その一話をまんま当該号上のみで掲載したり
短期集中連載にする可能性ってのは如何程か？

上記前半のケースとして現役連載陣の数名を休載させてまで未知数な新人の
新作を載せるコストパフォーマスは？

ストキン出身者がそのまま原作担当のみで使ってもらえてる割合は？

本当の即戦力ってなんだろうな。
「受賞しました→直し不要です→こんな内容だからこんな画風の絵師呼んだよ→はいできた」
という流れを踏んだ結果、アンケートで現役看板と互角に渡り合うのが、そうじゃないの？

ストキン出身者で、純粋に原作だけで任されてる人はどれだけいるんだろう？
他誌他賞のキャリアなしに、ストキンでデビューして安全にプロを続けている人はどれだけだろう？
834 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 22:23:37
まだ清書はしてないけど大体できた
今回はマジで自信あるわ
前に最終候補だったやつとは雲泥の差
早く応募始まらないかな
835 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 23:32:40
ジャンプＳＱのネーム募集は、年に１回に変更されたね。

今年は９月。
836 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 00:02:28
>>834
どんな話？
837 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 01:11:09
>>834
最終候補だった作品の名前prz
おれもいまプロット考えてるがいまいち筆が進まねえ
838 ： ◆8ZO3Heeojc ：2010/01/24(日) 12:26:45
>>829
いずれにしても、読みきりは必ずかかせるんじゃないかな。
だから、どっちみち、読みきりはかくことになるんじゃないかな。
>>833
受賞作が300ページだったとしたら、それを連載させる前にその前に読みきりを
描かせれることになると思う。編集は言葉をにごしていたからわからないけど。
3桁作品はあくまで、連載に耐えうる実力があることの証明みたいな
ものかな。
連載だと、50ページ前後の読みきり+19×ｎって感覚だから、
ストキンでも、そういう構成で描くべきなんだろうね。
50ページの読みきりでおもしろいものを仕上げたうえで、
その後続の展開が連載陣に劣らないものなら、
決してマイナージャンルでないといけないことはないだろう。
ファンタジーでも、ジブリのように長くすれば、リアルな
作品にも対応できるはず。短い作品はアイディア（しかもマイナー競技有利）だけの勝負だけど、
映画なみに長くすれば、構成力の勝負になりそう。
実際、ジブリ、設定のレベル低いけど、構成高いから、おもしろいしね。
839 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 12:39:16
◆8ZO3Heeojc がまともなこと言ってて吹いた
840 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 13:37:19
>>833>>838

うん、だから構成という基準上「どっちが有利か？」に的を絞れば、最も有利なのは
紙面運営の実情までをも意識できる人間が、勿論自作品の構成を注意した上で
投稿した場合であると、俺は思ってるんだけどね。

「読切りを破綻なく描ける」ことが、まず構成力の基本。
更に言うなら、載せる為の紙面整理をより簡単にできる作品なら尚良し。
だから、他の賞にはページ制限がある。「掲載する」という目的が生きてるわけ。
「賞は取ったが載せられない」のとその逆で、一体どちらが即戦力なの？
ストキンの実情は一体どちらが近いの？

「ページ制限の排除が実はハードルの上昇なんだ」と、編集部はなぜ言わない？
コマ割りや台詞選びといった、演出が積み重なって構成として見えるようになる。

映画は一本を中断なしに観るものだけど、漫画でそれにあたる単行本描き下ろしが
主流にならないのは、一体どういう事情なんだろうな？
841 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 13:57:27
>>840
そのへんは具体的に聞いてみないとわからんな。
教えてくれるかどうかもわからん。
少なくとも、ほとんどの読みきりが連載にいって
ないところを見ると、読みきり+19×ｎがおもしろいものが
即戦力となるのだろう。
ページ制限はハードルの上昇は当たり前のことだからではないか？
短くすればするほど、設定が小さくなってしまうからな。
ジャンプはほとんど単行本で利益を上げている。
だから、ほとんど単行本時代に近い。雑誌はまあ宣伝
ぐらいの意味しかないんじゃないか？
現在は売れているもののほとんどが単行本でしか話が
わからないものだからな。
長いストーリーでかつおもしろいものが即戦力になるんじゃないか。
利益の面では。少なくとも、マイナー競技や専門的な分野を離れたジャンル
で勝負するには一定量の長さが必要だ。
842 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 14:24:51
＞少なくとも、ほとんどの読みきりが連載にいって
＞ないところを見ると、読みきり+19×ｎがおもしろいものが
＞即戦力となるのだろう。

これはなんとも言えんな
その形式での成功者が多いならそうだが
843 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 14:41:40
何に対して「わからんな」と答えていて何に対して「当たり前」と返したのか分るように書けよ。
こんなレベルの人間に「映画の構成」を理解したなんて言われても、何の信憑性もないんだわ。

あと、他人の言い分に乗っかっただけなのを「当たり前」で済ませて自惚れるなよ。
それ明らかに病気の兆候だから、よく覚えておけ。
844 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 14:48:44
>>842
ネームを百枚以上も描くのは骨が折れる。
だから、そこまで書く奴はほとんどいないと思われる。
いないから、逆に穴場とも取れる。アイディアを超えた領域で審査されれば、
他の読みきり陣より高評価が得られるかもしれないからな。
ただ、描くのが大変だ。
>>843
それぐらい、空気嫁だが、言ってやると、
>>840の意見の大半だ。
それから、映画の構成を理解したなんて、言っていない。
映画の構成が一番ストーリーが輝くと言っただけ。
これぐらいの密度のものが単行本売上上位に来ているのも事実。
それだけ、長さを出せば、作品に味が出るということ。
けれど、決して長ければいいというものではない。
作品に切れ味を出すためには、ある一定量の長さが必要だということ。
それから、人の悪口を基本として、意見するのはよくない。
改めたほうがいい。それから、信憑性なんて、もとからない。
なぜなら、色々と聞いても、ほとんどのことに編集は答えてくれないからだ。
845 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 14:52:03
ベーム100枚とか作画まで完成させるのと比べれば糞みたいなレベル
846 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 14:55:59
>>845
それでも、ていねいに書いたら、2枚書くのに一時間以上
かかるよ。
100枚書こうとしたら、ストーリーを考えるのとあわせて、
二週間近くはかかる。
理想は、読みきり5個、長編2個ぐらいを同時に出すことかな。
いずれも一定量だったら、人物として評価される可能性もあるしね。
数が打てるのも原作者に試されることだろうからね。
847 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 14:57:33
>>846
作画まですると31ｐで二ヶ月くらいかかるよ
848 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 14:58:22
連載に近いフォーマットでの投稿を規定しないのは
即戦力の能力として重要視してないんじゃないの

ヒキを作って19Pにまとめるという構成力は
編集の指導で誰でもできることとか
連載の成功にはさして関わらない部分という認識なんじゃ

まあページ無制限の中、連載を意識した構成で書いていれば多少評価には繋がるだろうが
受賞のハードルを越えるためには足しにならない部分だと思う
849 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 15:04:44
ジャンプが欲しいのは原作者じゃなくて、主力になりうる原作だからな

大量投稿だと、やる気がある、ネタが豊富にあるといったことで担当はつきやすいだろうが
850 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 15:12:38
> それから、映画の構成を理解したなんて、言っていない。
> 映画の構成が一番ストーリーが輝くと言っただけ。

理解したっていう前提がなかったら、そんな言葉は出ない。
小学生の国語から学びなおして来い。
851 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 15:26:35
>>847
完成原稿で200枚も描く物好きはそういないだろうなと
思っていたら、おれはＭＧＰに179枚を応募予定だけどな。
>>848
キングは即戦力、それ以外は育てるというものなのかもしれない。
けっきょく、最後は売れるか否かだから、
売れているものがほとんど長いエピソードなのを
見ると、長いほうが、即戦力に近いとは思う。
必ずしもそうではないけれど。
無制限だから、いろいろ試してみたいところ。
>>849
いくら練っても、一作品の完成度には限界があるから、
いくらか数は撃ってみようと思う。
おれはこの先、マガジン以外に賞に応募する予定がないから、
たくさん撃ってみる。
852 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 15:34:33
>>850
いや、それらは宮崎駿が言っていることだし……。
国語力とか、関係ないことをいちいち言わないほうがいい。
映画サイズがストーリーの輝く密度と言っただけで、映画の構成を理解した
に結びつけるには根拠が浅いしね。
ストキンやガリョキンの話題を出すべき。
853 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 15:37:41
じゃあ各自の応募実績をどうぞ
854 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 15:45:07
> >>850
> いや、それらは宮崎駿が言っていることだし……。

映画しかやってない人間がそう言うのは当たり前だろうにｗ
全部やって全部知ってる人間は、どう言ったんだ？
そんな人間探す方が無理だから、逆にどれも知らない人間の感じ方が一番の
前提として成立するんだけど。
855 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 15:51:47
>>852
あまりにも見事に「受け売り」になり下がってて、当のお前の実力を
示す情報としては全くの無価値だな。お前の実践が全く伴ってない。
856 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 15:51:49
>>854
映画のほうがより盛り上がると思うけど。
ドラえもんもクレヨンしんちゃんも名探偵コナンも。
短編ひとつより、映画ひとつのほうがはるかに人気がある。
857 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 15:53:32
映画は予算かかってるからね
858 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 15:58:58
>>855
なぜ、実力を示さないといけないのかわからない。
実践を伴っていないと発言できないなんて、それはそれでひどい。
>>857
つまり、時間をかけて、ネームをたくさん描くほうがいいと
いうことになるね。
859 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 16:01:05
だってここの住人は実践した人々なんだから、実践経験ない人のアドバイスが
必要な段階じゃない。
860 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 16:03:10
>>858
ここの住人が聞きたいのは実践による体験談や経験論であって、
妄想志望者の垂れ流し意見には興味ない。
861 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 16:06:22
何で直接映画の業界に進まないの？　支離滅裂だなぁｗ
862 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 16:13:47
>>859
だったら、絵がどうこうという話は出てこないはず。
絵のレベルは求めていないってのは実際、編集に聞いてわかったこと。
構図は作画者がネームを切る段階で直すから、原作者が必要な構図は
すぐ下書きにおこせる構図ではなくていい。
編集部は口を閉ざしてほとんどのことに答えてくれないが、ページ数無制限
にしているのは、数百枚の応募をも対象にしているからで、実際は
ほとんど読みきりと同等の長さのものが送られてきている。
読みきりが多数の状態で、生き残りが少ないということは連載想定で
ネームを出すべきでは？　となんとなく憶測できるだろ？
ページが少ないとそれだけ、ストーリーのおもしろさを制限することに
なるのも頷けるだろ？
>>860
どこから妄想という言葉が出てくるかもわからない。
いまある情報から、推察した意見は多々あるけど。
863 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 16:17:33
>>861
？　意味不明。
なんで、原作者を目指しているのに、
映画の業界に進まなければならないのか。
864 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 16:56:47
>>863
>>828-863
この下りを読めば誰でも分る事なんだが、お前は「認めたくない・分るのが怖い」んだろ？
バクマン影響も見てるけど、お前は自分に都合のいい言葉だけを抜き出すことに
終始振り回されてるだけの廃人だよね。自己欺瞞スパイラルに陥った廃人。
どこで「コテはずせ」なんて言われたんだ？
レス抽出されることの不都合さを、ようやく理解できただけのことだろ？
865 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 17:10:09
>>864
はいはい、もう叩きはいいから
866 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 18:22:11
やっぱトリップつけろよ
見づらくってしょうがない
867 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 19:49:27
ああ、やっぱりこういう流れになっちゃったのね…
キチガイ誘導してゴメンなさい

ワンピを超える名作思いついた！とか言いながら、
一週間朝から深夜まで２ちゃんに粘着してるような本物のクズなんで
何言っても相手しなくていいですよ
机に向かう事も夢に向かう事もしてない。彼の発言は机上の空論どころか寝言ですらないですから
868 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 20:10:55
>>867
もう帰れよ、うざいから
869 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 20:14:01
>>836
ストキン定番のマイナースポーツものだ

>>837
すまんがそれは一応差し控えておく
870 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 20:16:14
ファンタジーにかたくなにこだわってたのがもう変わったのか
871 ：870：2010/01/24(日) 20:16:43
って別の人か、すまんな。
872 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 20:47:41
>>864
多分に推測は入っているが、特別、みょうなことを言った
おぼえはないんだが。
>>867
はい？
873 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 23:02:10
応募変わるにしてもページ制限だけにして欲しいな
31Pと45P
874 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 23:30:29
ストキンで３１Ｐとかどんだけー
875 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 23:45:53
以前はそういう規定が一時期あったな
876 ：名無しさん名無しさん：2010/01/25(月) 00:28:14
少なくとも変なファンタジー送ってくる奴は減るだろうな
877 ：名無しさん名無しさん：2010/01/25(月) 00:39:17
>>873
「31Pと45Pのみの組み合わせで最長３話まで」って書いてくれてたら必要十分だよな。
要綱の説明が下手くそで、片方のページパターンでしか組んじゃ駄目なのかどうかを
もめてたのを覚えてるわ。「電話で聞けよ」で凹られてた。
878 ：名無しさん名無しさん：2010/01/25(月) 01:54:30
テス
879 ：名無しさん名無しさん：2010/01/25(月) 05:43:11
変更があるなら本当にページ制限くらいにして欲しいわ
下手に投稿者増やすような事や
逆に極端に投稿のハードル上げるのは止めてほしい
880 ：名無しさん名無しさん：2010/01/25(月) 08:26:28
下手な投稿者増やさないようにするには
投稿のハードルを上げるしかない
881 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 09:18:58
へたっぴで冨樫がゲストだったが
プロの間でも冨樫のネームは評判良いんだな
882 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 11:30:50
もっともネームの真理に近い＝もっともネームに近い原稿

皮肉混じりです
883 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 12:17:51
別に皮肉には見えんがねｗ
富樫のネームは実際凄く参考になるし
884 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 14:51:43
>>879
志が低いところも指摘したいところだが

人が集まらないとストキン自体が無くなるぞｗ
885 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 17:32:31
ジャンプがストキンに対してどんな危機意識をもっててどうしたいのか見えてこないからなあ
早く新要項発表してほしい。それしだいで諦めるか書くか考えようと思ってるんだ
886 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 18:27:08
危機意識というより当たりの確率があまりにも低くて面倒くさくなってきたんだろ
887 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 18:55:23
とはいえ、新人漫画家連中にも元気がないからなくすわけにもいかず
リニューアルで間口を狭くするのか、さらに広くするのか・・・
888 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 20:27:56
888
889 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 21:04:58
多少ヘタクソでも一度はきっちりと漫画を描いた人じゃないとダメだなと思い始めたのかも知れない
普通に漫画賞から絵は残念だけど面白い話を描いた人を拾おうと
890 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 21:32:29
古い話とはいえ、ヒカ碁とアイシルっていう主力ヒット出してるし無くせないわな
新人からなかなかヒットが出ない状況だから、少しでも弾は欲しいはずだし


891 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 22:17:34
>>883
特に蟻編のネームはありゃすごいわ
892 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 22:39:58
>>890
その二人って元は漫画投稿者じゃね？
893 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 22:57:49
そうだな。
だからなんだって話だが。
894 ：名無しさん名無しさん：2010/01/26(火) 23:11:24
脚本部門を作らないあたり純粋に原作者求めてるわけじゃないもんな
漫画家志望者を敷居を下げることで広く囲い込み、あわよくば話作りだけ上手い者も使おうという
リニューアルでどうなるんだろうか
895 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 00:28:26
最悪絵師が見つからない場合、そのままま本人に仕上げさせるという
目論見があるから、最後まで仕上げたことのある人間に有利なんだな。
これを踏まえると、ガリョキンの存在ってマジで意味不明。
896 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 00:45:03
>>891
なににのってたの？
詳細ｋｗｓｋ
897 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 02:45:54
ジャンプにネームのまま載ってたよ
898 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 02:46:41
GIクリアの時もすごいよね
899 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 07:10:53
>>894
昔はシナリオ部門あったなけどなんで無くなったんだろうね
少年リーダムで編集者が眠い目擦りながら原稿用紙とにらめっこしてたわ
900 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 07:48:10
ゴミしか集まらなかったからじゃね
901 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 08:44:39
筆早くする方法って何か無い？
やっぱり脳トレとか？
902 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 08:47:15
迷うな
903 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 15:37:52
>>901
個人的には本気で描けば遅くてもいいと思う
本気で描くって経験を詰めばはやくなると思ってるので
904 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 16:54:33
>>903
それは「本気」と書いて「マジ」と読む方の本気ですか？
905 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 22:11:48
WJ編集部の盗作行為について、業界ライターからの告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html
906 ：名無しさん名無しさん：2010/01/27(水) 22:35:09
で、こいつは結局、思い知らせてやれたのか？ｗ
907 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 09:34:49
>>894
俺もそれは感じる
908 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 12:32:59
>>905
そこは一昔前、受賞作じゃなくても投稿作品の権利を奪うって明記してあったからなあ。
私も心当たりあるけど、泣き寝入りするしかないんじゃないの？
909 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 12:59:22
何基地外に構ってんの？
910 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 13:02:06
>>909
いや、ホントにあったことでしょ。
何かやましいことでもあるのｗ
911 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 15:21:53
これでもみて落ち着け

http://www.nicovideo.jp/watch/sm169085
912 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 19:49:13
>>910
まあホントでしょ
ただ作者はパクリとは気付かない
なぜなら
投稿作品を読んだ担当が作者に自分のアイデアとして伝えるから

俺は
某スポーツ漫画に必殺技を丸パクリされて依頼
ジャンプには投稿していない
913 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 19:59:27
>>912
某とか言わず事実なら言ってよくね？
なんて漫画のなんて必殺技？
914 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 21:00:58
同人でもいいから実際に発表したものを指して「盗作」と騒ぐなら分るけど
投稿なり何なりで、世に出てないものを挙げて被害者面するのって悪魔の証明だろうよ？
インターネットの普及って、形のない自惚れを人目に晒す知障を増やしたよね。
915 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 21:54:56
>>912
どの作品？
てか大手がいまだにそういうこと平然とやるんだな

ゲーム業界みたく、外部からのアイデアいりませんとか盗るなら盗るで明記すればいいのにね
それしてないだけ余計陰湿
916 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 23:38:22
ここの住人の気持ちも考えろ

何に何をパクられたのか言わないで一方的に
｢パクられたー！パクられたー！｣
て喚かれてもどうにも出来んわ
917 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 00:03:30
何をパクられたかより何をパクったかで自分を語れよッ
918 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 00:11:48
パクられる程度には一部価値があったんだからいいじゃん
919 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 00:15:28
小さな賞も与えたくならないようなゴミだけど一部使い道がありました。
920 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 00:17:32
でっていう
921 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 00:22:38
でっていう(笑)
922 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 05:49:19
沖縄のゆうまぐれ君は何してん太郎か
923 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 15:29:30
ストキンにページ制限がついたら、その時点で、
おれは出せなくなってしまう。
なんとしてでも、無制限のままであってほしい。
一番いいのは、ストキンは現状のままで、
コンビ賞、脚本賞をつけてくれることだ。
特にコンビ賞を設置すれば、バクマンの発行部数が伸びて、集英社の利益があがるはず。
もし、編集がバクマンの影響を嫌っていたら、そのようなものは設置されないが、
おもしろい賞だから、ぜひ設置するように、便りを送ってみる。
924 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 15:45:48
脚本賞ならジャンプ小説大賞とかいうのあるじゃん
あれでいいじゃん
925 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 16:02:34
・・・笑
926 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 16:15:20
>>923
＞特にコンビ賞を設置すれば、バクマンの発行部数が伸びて、集英社の利益があがるはず。

ねーよ
927 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 16:22:04
>>923
おまえ◆8ZO3Heeojcだろ。
928 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 16:25:33
頭の中がお花畑や
春が来たんや
929 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 16:29:12
>>924
あれは小説だし。
>>926
たとえば50組の応募者がいたとしたら、そのうちの八割はバクマンを買うだろ？
100部近くも売上が上がるってことだぞ。
>>927
え？
>>928
え？
930 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 16:32:08
>>929
だからレス返すなよ。◆8ZO3Heeojcことバカマン。
このスレでバカな事書く度に全部お前の発言って事になるから。
931 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 16:36:13
>>922
あいつは普通に漫画家コース行きだろ若いんだし
932 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 16:38:26
>>930
だから、叩くなよ。
おれはユニークなことしか言ってないだろ？

ストキンはページ数無制限だからいいんだよ。
無制限だから、ワンピースのような大きなストーリーでも
勝負できるし、こちかめのような短編でも勝負できる。
だからこそ、幅広い作品が集まる。
しかし、現状は……トレジャーですら通用しそうにない低レベルな作品
ばかりが集まる。すると、編集が読みつかれてしまう。
そして賞が遅れる。結果、編集が応募数削減の措置を取ろうとする。
ストキンの役目はとにかく売れる企画つくりだろ？
この企画なら産業が築けるっていうような作品を求めてるんだろ？
なのに、ページ制限なんかしたら、原作賞がどんどんマイナーなものになっていく。
これじゃ、まるでダメだ。
おれはページ無制限のままだということにかける！
933 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 16:47:00
ストキンってのは、本当に埋蔵金探しのような
賞だと思う。
こういう賞を設けているところが、さすがマンガ界トップの
ジャンプだと思うんだ。
労力のわりにいいものが出てこない。出てこなくて当然。
なぜなら、みんな読みきりを描こうとしているから。
もちろん、読みきりから連載ってながれは漫画では当たり前だよ。
しかし、ストキンでそれはダメだろ。
読みきりで爆発的ヒットした作品がいくつある？
ていうか、ほぼゼロだろ。読みきりってのはいくら素晴らしくできても
しょせん利益にはならないんだよ。読みきりは売れない。
連載になって、巻数を重ねることで、ヒット作は生み出されていく。
それを生み出すのがストキンの役目だろ？
そもそも原作賞に読みきりとか要らないんだよ。編集もわかってはいるだろうけどね。
わかっていても、無制限だと、読みつかれるから、リニューアルしようとするんだ。
すべては疲れさせたやつが悪い。
ストキンで必要なのは、ＦＦ、ポケモン、ドラクエなど、売れる企画だ。
企画を作るためには、ある程度の長さがいる。読みきりなんかでははかれない。
ストキンは180〜300枚の応募に限定すればいいんだよ。そうすれば、応募者は
減るし、売れる企画が見つかりやすくなる。
934 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 16:50:42
え？　じゃねーよ、このエテ公。
お前が◆8ZO3Heeojcって事は頭の悪い文章からバレバレなんだよ。
いいから猿は隔離スレに行けよ。
935 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 16:53:29
カスと言われたような作品でも連載で人気を
獲得することもある。ブリーチなんて、カスカスみんな言う割りに
100万部売れてんだぞ。それよりすごい読みきりがあったとしても、
その読みきりはブリーチにまるで勝てない。
それから、ファンタジーは絵師に描けないなんて、そんなバカな話はないよ。
アニメでもゲームでも企画とグラフィッカーは分かれている。
それでも、十分に調和している。
問題はガリョキンだろ？　ガリョキンってのは絵のうまさ以上に
幅広いものを描ける力が求められているわけで、編集はそういう点をまったく
考慮していない。おれなら、ガリョキンを課題性にするな。
いまのままだとガリョキンがまるで機能していない。ガリョキンってのは絵のスペシャリスト
なわけで、これを描けといわれれば、ジャンルに関わらず、描けないといけない。
アニメと一緒だね。この原作のアニメを作るといったら、描けませんとはいえない。
描かないといけない。だから、描けるように準備をしておく。すばらしくうまい絵は
いらん。いるのはある程度を描けるレベル。どのジャンルでもだ。
そういうところを編集はおろそかにしている。ちゃんと考慮すれば、
ストキンもガリョキンもうまく機能するようになる。
936 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 17:03:16
>>934
お前にストキンを変えることはできない。出来るのはやれるやつだけ。

ストキン、ガリョキンを完璧に機能させるためには、
ジャンプ二号を作ることだ。それか、単行本書き下ろしにするかだ。
ストキンガリョキンってのは、いわば、アニメやゲームを作るような共同作業。
つまり、普通の漫画とは異なり、ハイレベルな作品を作るための賞だ。
そうでないなら、そんなふうにエキスパートをわける必要性がない。
本来、企画だけ、絵だけというなら、ハイレベルなものが集まるはずだ。
それなのに、集まるのはどこにでもありそうな売れなさそうな読みきりとまあうまい
っていうような絵だけだ。
まず、ガリョキンは『次の四つの文章をそれぞれ、4〜8枚の漫画にする』という
課題を与えるべき。文章を漫画化して、完成原稿16〜32枚ぐらいを提出させる。
そうすれば、幅広い絵のレベルが見れるし、独創性もわかる。
文章を漫画化することができれば、ネームを漫画化することも出来るし、
四つの文章を色々なジャンルにわけていれば、応用力も審査できる。
ガリョキンはそういう応募にするべきだ。
ストキンは『ポケモン』を作るがごとくだ。
『ハイレベルな漫画企画を募集します。ネームは無制限』とすればいい。
売れない読みきりなど募集させるな。レベルの高いおもしろい連載だけを募集するべき。
こうしていくと、ストキンもガリョキンもレベルがあがり、大きな発展につながる。
それをしないのはなぜか？
そんなことが出来るほど、ストキンなどに入れ込んでいないのと、めんどうくさいのとだろ？
やる気を出せよ、編集！
937 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 17:07:36
この馬鹿誘導したやつ死ねよ
938 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 17:12:12
>>937
こんなハイレベルな発想や分析はとうていお前にはできないだろ。
おれは原作者として、頂点に立ち、マンガ界にかくめいをおこすつもりだ。
漫画の分業制を通常のものとする『漫画分業化』を歴史に刻む。
そのためには、多くの原作者がハイレベルな複数の企画をいくつも
送り出せるようにしないといけない。
おれのようにレベルの高い分析とエンターテインメントを作り上げられないといけない。
多くの志望者は、漫画家になりたいと思って、賞に応募する。
おれは違う。漫画を変えたくて、応募するんだ。その時点で、レベルのちがいが明らかだろう。
939 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 17:20:46
編集が作ったストキンガリョキンの制度では、いい素材を数える
ほどしか獲得できなかったんだ。
編集の判断は間違っていたということ。じゃあ、おれの言うとおり
ガリョキンは課題性、ストキンは企画性にすればどうなるか？
試してみれば分かるが、少なくとも十中八九、いままでのストキンガリョキン制度より
よい素材が入るようになる。
そうすれば、おれの意見の優位性がわかる。ジャンプという宣伝効果を
使っているのに、ストキンガリョキンはこのザマなんだぞ！
この宣伝効果に似合う賞にするなら、ガリョキンだけでも、応用力を
審査する方針にしたほうがいい。ストキンもすぐさまミリオンセラーとなる
ようなハイレベルな企画だけを募集すればいい。どうどうと、
『ストキンではワンピースやナルトを上回る（利益の面で）企画を募集しています』かけばいい。
ガリョキンでも、『ガリョキンでは与えられた内容を漫画として完成させられる画力を募集しています』
と言えばいい。
940 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 17:48:52
編集部も2〜3名はこのスレを見ているだろうし、色々なジャンプ漫画家も
見ているはず。特にストキンなどの受賞者は暇つぶしに見ているはず。
つまり、このスレの内容が編集長に届くのに時間はかからない。
この書き込みをただの馬鹿の言っていることと捉えるならそれでいい。
しかし、真面目に考えてみてほしい。いまのストキンガリョキン受賞者では
残念ながら、ガンガンやエースＡの連載陣にすら勝てない。
これは作家のレベルを言っているのではない。言っているのは応募の件だ。
レベルの高い企画をハイレベルな状態で実現するにはレベルの高い作品と
レベルの高い絵師がいる。その二つを獲得するような賞になっていないのは
わかっていることだと思う。
ハイレベルな作品というのはかならず、エンターテインメントを追求して、
色々な設定を繰り返すことで、なりたっている。そうすれば、ある程度
長く付き合わなければ真価を発揮しないことにも頷けるはず。
読者は決して即効で、作品から面白みを感じていない。
長く付き合うことで、まるで友だちのような愛着を覚える。それが
彼らがその作品をファンだと思う理由だ。
友だちというのは決して、即効で生まれるものではない。長い連載を通して
生まれるもの。今一度、賞の制限について、考え直してほしい。
941 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 18:59:43
>>940
まとめる構成力０ｗ
942 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 19:02:52
釣りかと思うほど頭悪い
943 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 19:08:53
かくめい(笑)を起こすためにPCでブヒブヒ叫ぶことしかできない時点でドクズもいいとこ
944 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 19:11:24
てかそろそろ次スレと次募集
945 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 21:29:23
>>912
はよ言えよ
どの作品？どの技？
946 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 21:58:01
なんとなくだが少なくとも春休みまでは動きがない気がしてきた
年一回なら夏になるかもね

>>944
この速度なら>>960でいいよね
947 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 22:06:11
いや、それも早いとおもう
>>980がちょうどいいんじゃないか
948 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 22:27:53
手塚赤塚の間くらいにやるんじゃね？
もし年１なら去年と同じ６月末とか。
949 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 22:39:24
アイシル以来ヒット作が出ない、連載作家すら出ない現状
年一回の可能性はあるとは思うが
機能しないガリョ廃止とか、一般部門には何らかのハードル上げ措置をとるとかして
決まり次第、年一回は明言せず一旦リニューアルスタートさせると予想
950 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 23:36:47
>>949
ガリョが機能しないとかこのタイミングで恥ずかしすぎるwwww
951 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 00:45:05
女好きの武道家の幽霊に乗り移られた美少女が妖魔をぶっ倒す

という設定を今思い付いたんだけどけっこうイケてね？
952 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 01:30:07
>>951
女の子の幽霊も隣に憑いていて、
男が乳揉むと、「わーやめろー！」とかいう微エロ展開が大好き
953 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 03:37:03
タイトル『ゴーストらぶる』
954 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 09:33:50
ガリョキン無くなったらページ数的に困るんだが
955 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 09:50:45
>>932
＞ワンピースのような大きなストーリーでも
＞勝負できるし、こちかめのような短編でも勝負できる。
ストキンはそういうの募ってないと思う
956 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 18:12:25
タマキン
957 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 21:57:20
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html
958 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 23:09:37
↑しつこく貼ってるけど面白くないからいいよそれ
959 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 23:12:27
つか結局何の作品なんだよ
960 ：名無しさん名無しさん：2010/01/30(土) 23:36:26
今回の読み切り芝田涙目w
ジャンプ残酷
961 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 00:05:38
ストキンで超能力バトルモノで準キングとったやつ、いまどうしてるの？
本誌で叶先生とタッグ組んで上下編連載という優遇っぷりだったが
962 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 00:42:17
誰かイケメンのひとトレジャーの次スレ立てていただけませんか
963 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 01:20:39
>>951追記
・武道家に取り憑かれると強くなって悪霊や妖魔を倒す
・取り憑かれると女の子をナンパして相手にレズだと思われ気味悪がられる
・武道家はかなりの女好き
964 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 01:24:02
>>960
俺も早売り見たけどアーマードとデンジ（タイトルあってる？）の設定マルパクリｗｗｗ
かわいそすぎだろあれｗｗｗｗｗｗしかも担当は同じ斎藤！！
死んでもこんな担当は嫌
965 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 02:03:36
>>945
馬鹿だな出版社相手に裁判出来るわけないから
言うはずないだろwww
本当でも弁護士料かかるんだから
966 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 02:12:32
まあ…パクられるﾚﾍﾞﾙの漫画すら描けない奴には何言っても無駄でしょ
パクられた当人が二度とそこには投稿しなければいいんじゃね？裁判費用なんか賞金より高いだろうし
こんな所で晒して名誉起訴とか馬鹿らしい
出版社なら作品売名するためならなんでもするしな
出版社は裁判大好き(｀▽´)
967 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 17:07:45
大丈夫、先っぽだけだから・・・・

先っぽだけパクらせて
968 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 18:07:57
俺の担当に言われたことは、「海外ドラマや映画とかの、面白いものはバンバンパクれ」だった(もちろん
そのまま抽出するのではなく、自分なりにアレンジする)
ドラゴンボールのギニュー特戦隊も戦隊ものからアイディアをとったらしいし
969 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 18:10:31
P無制限ってのがどういう意味かはなんとなく分かるけど、問題は無制限をどう使えばいいかだよな
ズラーっと書いちゃっていいのか、話数で分けたほうがいいのか、続くような終わり方でもいいのか・・・
まあ、その辺詳しく書かないのは好きなようにどうぞって事なのかもしれないが
970 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 19:00:38
自己PRみたいな
971 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 22:37:10
なんか絵もろくに描けないのにストキン目指す中学生とか多い気がする…背景とかいりますか？とか聞いてる人もいたし…バクマンの影響かな？
972 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 23:04:32
>>971
絵描けるなら、月例賞とか手塚賞に投稿すればよくね？
973 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 00:31:57
どっちかっていうと「絵が上手ければ漫画家になれる」っていう一部の例から
脳足りんのまま計算した結果、余計に問題点が増えた馬鹿を指してるんだろ？
絵の下手さをカバーして余りあるだけの、発想力・観察眼・知識・ボキャブラリetc
といったものが必要なことさえ分ってなさそうな奴のことだと思う。
974 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 03:40:11
むしろ自分にはそれが人よりあると勘違いしてるやつ
975 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 04:54:33
まあ、誰だった自分には出来るという勘違いから
大きな壁に出くわして、乗り越えようと努力し成長していくんだろ
976 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 05:17:17
でっていう
977 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 07:12:13
俺プリンス部門とったことあるけど
なんの賞もとったことのないおじさんたちに、偉そうなこと言われたくないなぁｗ
978 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 07:21:23
で，デビューしたの？
連載とったの？
979 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 10:51:19
>>977
編集臭いレスだな
正論だけどｗ
980 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 11:20:22
>>941
読ませる文章力があるから、問題ない。
>>942
具体的に指摘できない時点でｒｙ
>>943
これはいわば、手形のようなもの。
その重要性は計り知れない。
>>955
いや、実際は『レベルの高い企画を送ってくるものが少ない』ために、
募っていないように見えるだけ。
即戦力を求む！　とあるように、ストキンは大きな連載を獲得したいがために
ある。それを知らずに読みきりばかり。だから、ほとんどいいものがこない。
読みきりはカスなんだ。ストーリーは作れないが、絵は描けるという人の
ために設けたレベルの低いジャンル。こんなもの、ストキンにいるはずがない。
それから、アイディアに依存しすぎているやつも多いらしい。
本来、ストーリーとは流れるように決まるもの。場当たり的にアイディアが必要な
ストーリーはおもしろくない。ゆえに読みきりに価値はない。
実際、読みきりが利益の中心になっていないのを見れば一目瞭然。
普通のやつなら、読みきり描かせて、それで連載だけど、ストキンは
即戦力だから、読みきりなんていらん。単巻ミリオンセラーぐらい当たり前
の企画だけが重要。
981 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 11:29:29
はっきり言って、ストキンはやる気がない。
ホームページを見れば、その手抜き具合がわかる。
よほどの即戦力以外は相手にしないことがわかる。ガリョキンもな。
>>973
原作者に求められるのはすぐさま、エンターテインメントを構成できる能力
だと言っていた。知識より独創性。
語彙など、いかに読者レベルの語彙を使うかが重要だ。
総合的に見て、原作付き漫画がたいして売れないところに、いまの原作者の低脳さが見える。
漫画家全体に言えることだが、エンターテインメントを忘れている。
だから、ナルトが200万部も売れる。世が世なら、絶対にそんなことはない。
原作者がもっとがんばらないといけない。原作者はおもしろいものを作るという当たり前の
ことを忘れている。だから、ストキンは失敗した。おれがストキンを一気にハイレベルな賞にしてやりたい。
しかし、応募がないので、それはできない。残念だ。
982 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 11:35:41
ストキンのミスはあきらかに、エンターテインメントを無視したことだな。
知識たっぷりの衒学的作品が、原作者の描く作品だと思ってるのだろうか。
そんなものは青年誌にたくさんあるから、ジャンプではほぼ不要。
他スレだと、ファンタジーやＳＦは原作いらないと馬鹿なことを言っている者もいる。
ファンタジーや能力バトルなど、まだまだ未開の地だ。
まだまだレベルが中堅のワンピースやナルトが売れるのは、それだけ、このジャンルが
未開なことを示している。
もちろん、こういうものを描くのは難しい。だからこそ、ガリョキンがあるんじゃないのか？
ガリョキンでは、どんなジャンルのどんな内容でも描ける絵師を求める必要がある。
そういった役割を、編集部はまだわかっていない。わからせてやるしかないようだ。
ストキンで一番必要なのは、エンターテインメント性の高い企画だということを。
983 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 11:38:01
>>980
次スレよろ
984 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 12:07:49
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1264993609/
tugisureda
tenpuretanomu
985 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 15:38:00
ナルトが駄目って時点で読者と感性がズレちゃってるんじゃないか
986 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 15:56:55
>>985
ナルトはおもしろいよ。おもしろくなければ、集めてないからね。
おれが言いたいのは、こういう感じのストーリーは定期的に
ヒット作が出てくるだろうってこと。それぐらい、馴染んでいない
ジャンルなんだよ。
こういうジャンルの作品はすでにたくさんあるから、いらないと
いう意見もあるけど、それは逆だと思う。
このジャンルこそ、原作者が進化させないといけないところ。
987 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 16:36:43
ストキンでも、こういう企画はかなり欲していると思うよ。
ただ、こういう作品はある程度、ページ数がいる。
ナルトでも、ネーム状態だと、一巻だけでは全然魅力がない。
けれど、三巻ぐらいになると、キャラが馴染んできて、バトルも
おもしろくなってくる。こういうジャンルは読みきりじゃダメなんだね。
最低でも単行本2巻ぐらいで応募しないと。
それに対して、デスノートなどは、『初版100万部最速記録』に見られるように
巻数をかけずに、人気を出すことが出来る。だから、ストキンではこういう
速やかに人気が出せるものを中心に欲している。でも、それはあくまで、
ページ数が少ない場合。ページ数を増やせば、ファンタジーもデスノート
などに負けなくなる。ワンピースはデスノートに売上で負けていないからね。
ストキンのページ無制限にはそういうところも含まれているんだろうね。
988 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 20:10:45
>>984
乙。テンプレ貼りつけた。微調整＋αしたけど、後で調整しなきゃね
989 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 01:12:07
バクマンの影響で変な子増えたんだろうか？
ストキンは普通にマイナー競技をどう面白く説明し表現できるかも重要なわけで
個人の妄想でできたファンタジーなんか募ってない
990 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 01:49:27
ファンタジーを妄想と考えるのもどうかと思うが…。
991 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 07:00:29
でも設定とかは書き手のオリジナルだよね？
992 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 07:12:42
ファンタジーを描こうとするのは
入試で雑学の勉強をしてるようなもの
993 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 09:07:10
またマイナー競技の話かよｗ
994 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 16:50:43
大前提の話だしなｗ
995 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 17:22:45
でっていう
996 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 05:51:58
ume
997 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 10:21:14
>>989
ストキンがマイナー競技だけをほっしているなら、『マイナー競技などを
中心に受け付けます。ファンタジーなどは禁止』と応募要項に描くはず。
何度も言うが、ファンタジーがダメなのではない。
ファンタジーなどは深みを与えるのにかなりのページが必要。だから、
ストキンには合わないというだけ。別におもしろければ、確実にファンタジー
でも取る。しかも、ファンタジーをなめすぎ。オリジナルの設定を作るなんて、
書物で専門知識を学ぶよりはるかに高度な技術がいるし、ファンタジーは世に溢れている
から、そこで目立つのも難しい。すなわち、上級者が目指す位置。
ストキンは即戦力を求むとある。だから、ファンタジーでもハイレベルなものなら
受け入れてくれるはずだし、ファンタジーを絶対に取らないというなら、その主旨を
きちんと書いているはず。
>>991
オリジナルでも資料はいるし、色々と考えないといけない。マイナー競技だって、
自分で考えないといけない。結局、どのジャンルでも同じこと。
マイナー競技は目立ちやすいし、斬新だし、少ないページで勝負できるから、
いいのであって、ストキンがそれだけを求めているわけではない。
しかも、これは実際聞いた話。嘘だと思うなら、電話してみろ。
『ストキンはジャンルフリー。問題はおもしろいかおもしろくないか』と言われるから。
998 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 10:26:19
>>992
それは違う。ファンタジーを描くという行為は
入試において、『国立大学』を目指すようなもの。
マイナージャンルより困難な道。ただし、受かると
売れるのはファンタジーのほう。ファンタジーは
メディアミックスにも向くから、売上は伸びやすいしね。
ただし、人気があるから、それだけハードルが高い。
かなりの技術がいる。
中堅私大を目指すほうが受かりやすいだろうけど、
あえて、難関を突破することで、実力の高さを証明するのも
ありだと思うよ。おれなんかはファンタジーが得意分野だからね。
もちろん、マイナージャンルも描けるよ。だから、おれは四つの
ジャンルで送るつもりだしね。もっとも、ストキンが行われれば
の話だけど。
999 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 10:36:49
他人が他人なりに解釈して結論だしてる問題に、いちいち長文で反論してる
あたりが終わってるな。回りは応募経験あり、編集にも接見している
自分より実力も実績もある人間なのに。

電話を誇ったり、いちいち惨めで笑える。
1000 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 11:28:17
1000get
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。