りぼん投稿者　43

りぼん投稿者の原稿制作＆質問スレッドです

＜注意事項＞

※投稿者叩き・サイトヲチは要りません。
※公式発売日前のネタバレは禁止　発売日の0時から
　ネタバレは本スレ（少女漫画版：りぼんの漫画について）で！！
　ヲチは要りません。
※新スレッドは980を踏んだ方が立ててください
ダメなら誰かに頼むか書き込み控えてください
　
・感想は雑誌内の投稿者情報（デビュー作まで）のみ。
・投稿者の名前は検索に引っ掛からないように伏せたほうがいいかも……
　（たとえば：山●太郎　または　本名：山田太郎　→　伏せ例：山駄田老）
スラッシュ（/）も有効
・厨房荒らし（リボルバー）は完全放置無視スルー　　
・二重投稿・投稿者サイトネタ・容姿ネタ・年齢詐称ネタは要りません。
　
前スレ

りぼん投稿者　42
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1237021375/

いちおつ

立ててみた。
テンプレは前回からコピペっただけだが問題無かったかな？

いちおつ＾ω＾

1おつ

ちなみにスクーリングの交通費は支給されるよ
たしか１０００円以上かかった人にだったかな
飛行機で来た人ももらってたよ。
宿泊費は出ない。数時間で終わるから泊まる必要はない。
ついでに泊まりで観光するなら自費。

誘われる前から緊張してきた自分を辱めたい

>>6
もう今年は終わったよ
多分しばらく無いと思われる

基本的に一年に一回じゃなかったっけ

本誌で募集かけるタイプのスクーリングはここ二年ぐらいやってない。
出張編集部は去年だったかにあったと思ったけど。

今回みたいな編集サイドが選出したタイプのスクーリングでネタバレ
されたの今年が初めてだから毎年やってるかどうかは知らない。

ところで質問なんだが
Gペンって練習すればある程度細くかけるコツ掴める？＆
ペン先って強弱つけるほど消耗早くなるよね？

筆圧が高い自分はめったにＧペン使わんが
太かろうが細かろうが、欲しい線が描けた時の力加減や運ぶ速さを意識すれば良いんでね？

消耗の速さは、強弱ってより、力入れてれば先が開いて使えなくなるし
開いてなくても、ずっと使ってれば磨耗して描きにくくなる

あ、あと
上達ってどんどん描いて、自分でコツ掴むしかないと思うけど
ペン先だけでも色々試してみたら？
会社によって同じ種類でも全然かき味違うし

逆に描きなれるとペン先の持ち良くなるよね。
最初のころはすぐダメにしてた。

だね、それはある

【HN】
舞姫キャンディ
【性別】
女
【住んでいるところ】
東京某都内
【職業】
JK
【学年】
2年
【趣味】
絵画・映画鑑賞・ショッピング・メイク・ダンス
【特技】
ダンス？？
【髪型】
茶髪ロング
【口癖】
「・・・つーかさあ、」
結構普通
【性格】
ボーっとしてる。やる夫的な駄目人間。
ニート気質。
【自慢なこと】
中学のときバク転が出来た。
【持っている資格】
習字5段。・・・見えねーって言われる(笑)
意外と和です。

【好きな男性のタイプ】
眉毛ボンッ！！筋肉ボンｯ！！サーフィン男！！！！
【好きな言葉】
明日は明日の風が吹く。
でも友達には「アンタは毎日大爆風じゃん」ってつっこまれる。上手いな〜（笑）
【好きな芸能人】
アヴリル・ホラーズ・リバティーンズ
！！！
【好きな教科】
美術？
【嫌いな教科】
てか、全教科〜♪
【好きなブランド】
リティラ・ロジータ・ラストシーンガール
【愛用の香水】
ラッシュ２
【将来の夢】
好きなことを仕事に出来る人！
【休日の過ごし方】
漫画を描くか、イベントに行く。
【尊敬する人】
自分以外は全員
【今一番やりたいこと】
漫画家デビュー・・・したいです（焦）
【よく遊ぶところ】
渋谷・六本木
【世界平和に必要なのは】
よく食べ、よく寝て、よく恋をすること！！
【兎に角主張したい事】
みんなあああああああああ！！！！
未来へ走れえええええええええええええええええええええええええええええええ

(´・ω・`)？

壮大な誤爆

りぼんって、うんことか描いたらヤバイ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　/ ` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/ 　 　,_!.!､　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　__　---　 , , ）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ, 　　 八.　 j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　　　 丿 ､　j
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　　　　りぼん大坊ソイヤッサ！　 |　・!　　　i　､　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| i し　"　i　 　'|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.....ノ;;　,　　　　.‐ ;;-.i
りぼん大坊ソイヤッサ！　 　 /;;;　　　　/' '　　'　 　;;;;X　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|;; 　　　　　;i;;　　..;;　〜　 ;;| 　りぼん大坊ソイヤッサ！
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　　　　　　　　　!ﾆi^'iﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;'､===ｮ.r-、　　i^'i　　　　;'､===ｮ.r-、
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>>19
半澤かおりんがうんこマン描いてたからきっと平気

そもそもあかりまりこがうんこうんこのオンパレードだから余裕

そして第２回まんが大賞の結果発表にうんこキャラのカットが載るわけですね

どんだけｗｗ

バレはいつごろだっけ？
前回成績一つ落としたから怖いけど気になる…

だいたい月末だよ、良い結果だといいね

りぼんの選外てどういう名前ですか？
｢A〜Cクラス｣？

>>27
Ｃ以下。
りぼんでは投稿もしないで投稿者と語るワナビーを選外と言います
なので投稿作の添削も手抜きなしに平等に細かくしてくれますYO

>>29
ええ話やな〜　｡･ﾟ･(ﾉε`)･ﾟ･｡

>>28
ええ話やな〜　｡･ﾟ･(ﾉε`)･ﾟ･｡

え、C以下って存在するの？
どんな下手でもCには入ると思ってた

そういや前にタナーカってやつがＤクラスとってたなｗｗｗｗ

そういう意味じゃないと思う

>>33は>>31へのレス

>>32
タナーカ懐かしいｗｗｗ

>>31
読解おｋ？

オバーマ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　 ／
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'　　 ＜ 　　タナーカ！
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　 　　＼
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
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｢未満｣と｢以下｣の違いもわからないやつ大杉

Ｃ以下ということはＣも含むんだよ

Ｃ未満ならＤということにはなるがりぼんにそんなものはない

>>38
Ｚ乙

>>32 懐かしいｗ１人だけＤクラスだったんだよねｗｗ

タナーカkwsk

流れ読まずに言うけど、漫スクって『スクール』なわけだから投稿すれば名前は載るけど
実質、Ａの奨励賞以下は選外って事でいいよね

>>41
未満な。（>>38がまた騒ぐぞ）

Dなんてあったの？
下書きとか原稿用紙じゃない紙に描いたとか
余程アレな感じ？

>>39
www

>>42そう未満
最初Ａクラス以下って描いてたからうっかりしてたわ
まあ、奨励て一応賞金出るから入選て事にするけど
これだけ絶対数だから、実力は新人賞とかにおける選外と一緒だけど

圏内に絡んでくるかなってのが努力賞くらいからって感覚でいる

佳作からが勝負

タナーカ誰

つ【めだかの学校】

田中先生かよｗｗ
ﾁｷｼｮｳｗｗｗ多分読んでない時期だったから釣られたｗ

タナーカはZクラスもとってた気がする

バレさん、今日来るかもしんないね。

ｗｋｔｋ

腰が痛い…みんな腰対策とかしてる？
座敷から椅子にしてしばらくは大丈夫なんだけど
椅子には椅子の難があるような気がする

寝そべって描くべし!!

原稿描く台の下にりぼん置いて、ある程度の傾斜つけるくらいだな

せき〇こサンって、今度デビューしそうな予感。

万年投稿者に方足つこんでるだろ
スレチだ、向こうでやれ。

>>55
らくがき寝そべって描くこと多いけど肘が痛くなるw

>>59
分かるｗｗ

ネームやりたいーやれねばと思うけどいざやると手が進みません…
頭の中ではかなりイメージできてるんだけど
作業進まないときどーする？
あとミニネームとか、みんなネームってどうやって描いてる？

ミニネーム通りにならず毎回ネームから話作りになってしまうよ

おちスレって何で存在するんだろうね…作家でもない一般人なんだから
そっとしておけばいいのに、あいつら気持ち悪いな…

まぁ同意するがこんな事書いたら本人乙されそうだしなぁ
サイトは持たないに限るわ

持ってるくせに何言ってんだ？コイツ

ヲチスレにいる人はこのスレにもいると思うけど

で？っていう。

そう喧嘩腰になるなよ

命令するなよ

所で、漫スクのスタンプって貯まってもあんま嬉しくないな

溜まる前にデブというのがカリスマ

面白い設定考えてもそこから話を膨らませる力がない…

全体のストーリー設定が浮かんだら次は、それを活かせるキャラ作りだな。自分は
それが上手くいけば勝手に話が進んでく事もある

流れが見える瞬間って運子が肛門をスルッと抜ける瞬間に似てない？
すっきりさっぱりすがすがしい感じがどうしても似てるんだ

>>73
うん。似て……に…て？

似てねーよwwwwwwww！

>>73便秘症乙

つコーラック

>>75
いや、ウォッシュレット習得してからは便秘知らずだよ

コーラックは体によくないから二度と飲まないのさ☆

>>75はOPP

やっとこさネームが出来た。友達に見てもらいながら丁寧に仕上げたつもり。
しかしさっき将来のこと（就職とか）で彼氏と喧嘩した時
「お前こそあんな漫画描いてどうなんねん！あんなん売れるかアホ！」
と言われた。
隠れて描いてたのにいつみたんだよおおおおおおおおああああ
少女漫画なんか読んだことないくせにちくしょう涙で前が見えん
恥ずかしさと腹立たしさでもう死ねる

そんなことはブログにでも書いた方が

匿名だから書ける事もあるんでないの
>>78
その悔しさをバネにして頑張れ

>>78
いいネタが一つ出来たじゃないの

友達が彼氏にネーム横流ししてたりしてｗ

あぁ…自分の中ではもう陰謀と裏切りのストーリーが繰り広…

実際の経験も大事だが妄想力（想像力？）も大事だよね
その辺ですれ違った人から一つ話ができちゃうくらいの妄想力w

>>78の彼氏も実は過去に漫画家目指してて挫折したんだよ
だから>>78にはそんなつらい思いをさせたくなくて、きつく当たったんだ
しかしそれでも諦めずに夢に向かう>>78を見て思う
「…俺にもあんながむしゃらな時があったっけ――」

そして二人は手を取り合う。
最高のライバルとして
最高のパートナーとして――――



後に、二人は漫画家夫婦として業界の頂点に名を馳せる事になる。

今 、 一 つ の 伝 説 が 始 ま ろ う と し て い る 。





よし、一本描けるな

それ、女児漫画じゃねぇwwww

ちょｗｗｗｗ

しかし一般が抱く絵や漫画を描いてるってことに対する
負のイメージはいつ払拭されるのかね
それとも自分の気のせい？

>>86
今は昔と違って陰気なイメージは緩和されたと思うけど
「芸能人になりたい」類のアイタタ発言に近いものがある気がして
あまり夢語りはリアルではしたくない。

ここ数年関心を集める職業なだけに口だけのワナビーも多いし
怠け心の虚像のように一般からはとらえられてる気がする。
実際、投稿もしないで「やります！」状態がずーっと続いてる人見ててそう思うし。

真剣に目指した所で漫画家や絵描きは何の保証もない博打だからねぇ。冷たい目で見られるのはしかたないかと

>>86
収入が安定する人がごく少数だから。
現状では、人気なくなればあっという間にクビでしょ。
サラリーマン漫画家が登場すれば払拭されると思うよ。
たとえばゲームメーカーのデザイナーみたいに。

サラリーマン漫画家かあ。
漫画は会社の言いなりとして描くもんじゃないと思うが。

リー漫画家なんてゴメンだろｗ
そもそもクリエイティブな仕事を選択する人って
縛られるのが嫌な人多いんじゃないかな

アトリエびーだまみたいに有限会社するくらいじゃない？
もちろん社員ってのはアシ業。
クラソプとかみたいにグループでやるのも揉めそうだしな…

さくらももこカンパニーってのは、アレなんなんだ？

税金対策

詳しいことはよくわからんが、売れてる作家はアシを出版社の仲介で手伝って
貰うより会社にして個人経営でアシを採用してるみたい。
ナチもそうじゃなかったっけ？

年収１千万超えると個人名義よりも会社名義にした方が税金かからないんだよ

漫画スクールの結果ってネットで見れるとこないんですか？
雑誌は買ってないんですけど､投稿はしているんです

おいｗ　みんな詳しいなーｗ

投稿してるなら雑誌も買うべき
雑誌がどういう作品を求めてるのかとか
今どういう漫画が人気あるのかとか勉強になるから

>>91
漫画家が会社を作ってる場合社員は自分と家族や親族。
役員報酬など払っていることにする。
自分もそこから給料をもらっていることにして
税金などが安くすむ。
アシを社員にしているところは大プロダクションでなければほとんど無い。

>>95
ヲチスレでもバレが投下されるし、そんくらいググるなりして自力で見つけろ
自分は上位入賞者以外見れるとこは知らない

りぼんが本命なら、>>97が言うように
投稿誌を読むのは最低限の研究だと思うよ

りぼん買ってないんなら応募用紙はどうしたんだよぅ
でも礼儀とか叱られるとよけい買いたくなくなるね

応募用紙はネットで見て写しました｡最低限投稿する雑誌を見なきゃというのは分かるんですけど､雑誌って高くて…
中学生までは買ってたんですけど今はちょっと…

やっぱり見れるとこはないですよね､前ﾁﾗｯと見つけたんですけど､またさがしたら見つかんなくて

釣りではないよね…？
月450円くらいなんとかならんもんかと思ったが、まぁ事情は人それぞれか

成績上位はヲチで見れるし、担当就くようなら連絡が来るし
Ａ以下は知ったとこで批評も載ってないから、さして意味はないし
批評返って来るまで気長に待ちなさいな。意外にあっという間だよ

ＡかＢかで私的に結構でかいんですよね…

気長に待つしかないですね､ありがとうございます

応募用紙はサイトからDLできるじゃんよぅ

編集の対応や添削が気に入らないって頭にきた時点で
自分ならもう雑誌買わないなんて半端なことしないで投稿誌変えるけどな

>>103
AとかBとか気にしないでもっと上目指そうぜよ

いつ発表なん？
もし自分と同じ月だったらうｐしてやんよ。

>>91
「ゴルゴ１３」で有名なさいとう・たかを先生は株式会社リイド社っていう出版社まで経営してるよ

最初はさいとうプロ内で出版事業やってたけど忙しくなって出版部門を分離させた

さらに一時期シュベール出版てエロ雑誌社も経営してたけど儲からなくて２００３年に手を引いたとのこと

以上ウィキペディアより抜粋

リイド社の創業者は漫画家だけど、リイド社の雑誌で描いてる漫画家はフリーだろ。

当日消印有効て、
２０日にゆうゆう窓口の営業時間ギリギリに出してもおｋ？

>>108
うん、大丈夫だよ

頑張れ！

>>109
ｻﾝｸｽ！

燃えてきたぜ、ヒーハー！

りぼんっ子がヒーハーとか言っちゃダメ！！＞＜

そうよﾌﾌ…お気をつけ遊ばせ

ヒーハーってなに？ジャックフロスト？

そりゃヒーホー！

てか小杉てりぼんじゃアウトなの？ｗｗ

>>105
いや､納得出来た作品に仕上がらなかったんで､良ーくてＡぐらいだと思います｡ﾄｰﾝもほとんど使ってないし…
７月の２０日までには出したんで､今月ですかね？

>>116ほらよ
>>105じゃないが、暇だったし。上からＣＢＡな
http://p.pita.st/?eirxvim1
７月締切なら今月だよ

まごころスレｗ

今年も残りわずか…質もあれだけど
量産したいな〜

>>117

ありがとう！
画質で…合ってるか分からん｡ﾍﾟﾝﾈｰﾑ言っちゃったほうが早いかな？

これだけ綺麗に載せてもらってわからんとは…
一体どんな見ずらいPNだよ…

ここまでしてあげた方がいるんだし
あとはスルーで

あぁ､もっと見やすいＰＮにすれば良かった…

ありがとうございました！多分あってると思います

こんな釣りに優しくレスするなんてみんなレベル高いな

携帯だと醜いんじゃないかな？

>>123
釣り釣りて、性格悪すぎ

特定されたらどうすんの

>>123がレベル低いだけだよ

すみません…釣りのつもりじゃなかったんです

ROMに戻ります、ありがとうございました

ＲＯＭに戻るなら次からsageた方がいいよー

>>127
それ私じゃありません｡
パソコン持ってないです

自分も携帯だがはっきり見えるぞ

自分のＰＮは漢字なんで似たようなのがあって､どちらか分からないんです…

いつもコマ割りが単調だと言われる
華やかさとか勢いのある画面作りって難しい…

>>132
本誌連載陣のコマ割りを参考にするのが良いと思うよ〜

そーいや
りぼんで評価された原稿を他誌に持ち込みして見てもらったら
意味のないコマ割が多すぎるって言われたっけ…

あんまり華やかさばかりに気を取られるアレなのかも
りぼんは別かもしれないけど、その感覚で他誌に行くと
通用しないorz

ちゃお：幼稚な絵
なかよし：オタな絵
りぼん：りぼん絵

じゃないと通用しないよ
一作品持っていろんな出版社回っても、いずれか一箇所以外は大した評価にはならない

ティアラ出した後結果がでる前にスクール投稿しても良いの？

別にいいんじゃない
ティアラだってそう簡単に入賞するもんじゃないし

>>136
やれるものならやってごらんなまし！
問題ないどころか早いペースで出せるにこしたことはないよ
頑張れ！

>>135は…なんて言うか…狭く浅いな

りぼんは投稿者のネタぱくるから気をつけてね

>>139
どこでもそーゆー話あるよ。
とある専門学校もそうだ、始めに誓約書書かされる
ここで作ったものは全て○○会社に帰属するって内容のを。
良いものはぜーんぶ上に盗まれる

だから早く上にのし上がんないとだめなのさ。

盗作デビューの方がよっぽど頭良いと感じるよ

すごい皮肉ｗ

スタンプ満タンになった時の景品ってカードに書かれたものじゃなくて
その時その時で変わるの？

あ、自分もカードと本誌で書かれてる景品違うや
何月号かに景品が変わりますって書いてあったよね？
多分今貰うなら今のやつなんだと思うけど

ここにいる人で入賞した人ってどれくらいいるのかな？

はい

はい

Hi

話で指摘されるのはいいけど絵柄をいちいち事細かく
目をでかくとか言われるらしいけど
言われたこと無くてもそんな空気は確かにあってこの頃うんざりがピークだな…

>>139
やっぱ、そういう話あるんだ。分かってるけど、えげつないね。

パクっても大した事無いじゃん今のりぼん。
パクって爆発的人気になったものなんてある？
いちいち気にしないでガンバロ〜。

そういう問題じゃないだろ
手柄横取りされたとかそんなんじゃなく
「今回はだめだったけどいつかまた描きたい、日の目を見せたい」と思っていたものが
パクられる＝自分で描けなくなるもしくは変更しなければならない、ってのは相当なショックだろうよ

プロみたいに実力が伴ってない状態で斬新な作品描くとただのネタ提供者になる

とっておきのネタは絵がデビューレベルになってから描けってことか。

パクリは勿論いかんのだけどそれとは別でネタ被りをパクリと言う奴が多いのが厄介。
レイアースなんか当時はセーラームーンに完全に便乗であざといと思ったしジャンヌはセラムンと
セイントテールのパクリだと思ったし途中から絵柄が封神演技にモロ影響受けてたし


でも設定やパッと見がパクリだろうが被っただけだろうが結局問題無しだと思う。
結局別物になるし、個性まではパクリようがない。各々が元々持ってる個性も出るしね。

設定パクられたら個性が無くなる面白くなくなるという考えも問題あるかと。

>>155がチョンだと認め増した。

ジャンヌどの辺が封神に影響受けてたの？

>>157
うざい。ナチスレでやってろクズが。

今月のｽﾀﾀﾞｽ3ページ目の｢だから言ったのに｣を囲んでるモヤモヤした
トーンってどこのメーカーの何番かわかる方いますか？

Ｊトーンの316だと思う

ありがとう！Jトーンか〜。

トーン選びって難しい

初心者は難しいだろうな

ｗｗｗｗｗ

今月頭にスクール投稿したんだけど
まだ一応締め切り前だしまさか連絡あるわけないよな…
なんか知らない番号から電話あったけど出られなかった…

>>165
03で始まる番号だったの?

>>166 そう。まあ多分勧誘か何かなんだろうけどそういうことってあるのかなと思って…

>>167
漫スクのページに載ってる番号かどうか調べてみた?

編集部ならまたかけ直しますなりなんなり留守電入れてくれると思うな。
自分は出られなかったことないからよくわかんないけど
もっかいかかってきたら出ればよし！

>>168 なるほどその手があったか! ありがとう
>>169 わざわざ留守電入れてくれないらしいと聞いたことがあったので…さすがにガセか
無言留守電はオール消去派のママンが番号消してしまったので次かかってきたらかけ直してみるよ
違ったらぬか喜びパワーで次回作もっと頑張る

うち留守してたとき担当が留守電にかけなおしますって入れてくれたよ
初めての電話のときじゃないから当てはまらないかもしれないけど…

もしそれが仮に編集だったとして
身バレすんじゃないの？

嫉妬乙

何でそーなるｗｗｗｗ

実際編集(バイト？)って締切前でも早く着いた分から原稿読むんだろうか？

りぼんに送るとき切手入れてる？

返信用の？要らないってかいてあるじゃん

>>176
礼儀みたいなの考えちゃったのか？

みなさん、本日消印有効ですよ〜！！
（大きいところなら明日もやってるのかな？）

追い込みファイトー！！

↑
編集部の人？
やっぱ2ちゃん見てるのか

編に見える神経回路が不思議

小学生くらいだとそう見えちゃうんだよ、きっと

気の毒なオムツです。

そうか、乳幼児なら仕方ないな

それよりセンスって何が繁栄するのだろうか？

フィーリングさ

最近デビューをセンスで調整しすぎじゃね？
今月のデビュー、センス39とかそこまでずば抜けてんの？
以前のデビューと比べてみてもさ。

だから、何度も言ってるだろ…デキレー（ｒｙ

ぱっと見センスって目立たないし調整用の枠にしか見えないから、デビュー
なのに絵も話も5点6点が混じってる人見ると、未熟なままデビューさせたのかな
とか思ってあまり期待できない…。
代わりに9点が混じってるとかなら別だけど。
去年くらいのデビューラッシュは絵がオール8とか普通にいたし、牧野は顔が9点
猫島さんはキャラが9点だったと思う。

絵だけよくても

あ、読み間違えた
ごめん
なにか光るもの＝センスかな？

あ？なんだ？コイツ…

センスでデビューと言うと水樹菜緒(？)が浮かぶ
絵も話もあんまりいいとは思わなかったけど、可能性にかけてデビューみたいな
自分の中ではセンス点が高い人→ポテンシャルが高いと思う人のイメージ

デキのこじ付けと取り繕いの枠＝センス

センスが無いのは編集ザンス

入賞作はその月の投稿作の中で良かった順に並べ
まず一番良かった作品に点数をつけ、それ以下のはトップの作品以下になるよう点数を調整して付ける
「センス」の点は微調整役も兼ねている
と昔担当から聞いたことがある
以前は70〜71点でのデビューが大半だったからそれもうなずけたんだけど
最近は75点以上つくことがザラだから全然微調整じゃなくなってきてるよなーと思う。
だからやっぱり、将来性とかそれぞれの項目には当てはまらない良さとかがあるのかも

みーんな消えて行くけどなｗ

伊藤すばるがセンス41だったのには吹いた
二作目はひどかったのに

実際はデビューしてからの方が大変。

そ？
自分は２作目好きだけど
てか好みの問題だと思うけど伊藤すばるは独特のセンス持ってると思う
まーまだ１７だしな

18でしょ？

読者的には若いから許すとかないわ。
二作目は絵が粗すぎて読む気すら起こらなかった。
一作目のストーリーもイマイチだったし、よく次があったなと驚いたよ。

センスの点数だけやたら高い奴より、他の項目に9点とかずば抜けた所がある奴
の方が生き残れる=漫画的センスがあるってことだと思う。
センスなんて名前やめて分かり易く｢編集部の期待｣とかにすりゃいいのに。
そうじゃないならオサレ感ある人の点数を上げてやるとか、名前らしい役割
させりゃいいのに。

>>201
このスレは投稿者スレだから嫉妬丸出しの批評はいらない

そんなに>>201のレス嫉妬丸だしか？
若さの話の部分か？

センスといえば木村恭子さんかな
デビュー絵ひでぇwwと思ったが話読んでああ成る程と思った
動きのある絵を書けるようにならねば

独特ってのは言いすぎｗ
ごく普通の日常作家な感じで驚きとかそういうのとは無縁だわ

>>203
あーそんなにマンセーしてほしいのか？ww

へ〜

今のりぼんって、色んな雑誌の方向性をがむしゃらに真似してるように見える。
普通の雑誌は狙ってる客層に合わせて作風が出来上がるというのに。

ヲチスレで「誰の作品はどこがりぼんらしくない」という話題が出ているが
りぼんはどういう方向に行きたいのか理解できないから
「らしさ」なんて早々わかるもんじゃないと思うけどな・・

しかしリアに人気のある新人はパク野あおいなのであった…

絵だけ、話だけの新人ばかりの中、両方ある程度の完成度保ってるからな。
デビューの時顔の点数9点だっけ。
構成力も定評あるし。

まーできればパクリとかの汚点のない人が良かったけど。

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大事な部分削ぎ落とされてるよ

なんか笑ったｗｗｗ

もう一息賞以上の方って紙面より先に電話で知らせて貰えるんですか？

電話くるのって努力賞以上じゃないの？

担当つくと電話くるんだよ

見込みがあると思われれば賞取れなくても担当付くから、一概には言えないが、基本的に努力賞以上。

でも担当つくまでが大変な気もする

持ち込みすれば？少しは短縮になるかも。

担当ついてからが大変だと思うけど・・・
さらにいえばデビューしてからが大変なんだろうな

形式にこだわる人が多いんだよな・・
担当がいなくても自分で自分に鞭打って描けば忙しいはずだから。
それに可愛がってもらえるのはほんの一握りなので、担当が付いても連絡しないと大変にはならないよ。
というか、忙しくなる事を憂鬱だと感じるならプロは目指さない方が良いかもしれないね。

まぁとにかく、本気なら積極的に描いた方がいいよ
編集が驚くような勢いでさ

担当がついたからって､こっちからネーム出したりしない限りは
向こうから連絡して来るわけじゃないしね。デビュー間近な人はのぞいて。

私は発表後に電話きました よ ？あれ？

しょっちゅう催促されるんですか？

>>222
単に忘れられてたんじゃない？

連絡の時間や頻度にこれといった決まりが無いから、
期待度や編集さんの個性によるんだよ。

まぁ形式にはこだわらない方が良いよ。どうせ曖昧なんだし。
ラッキーな人見つけたとき落ち込むのも馬鹿馬鹿しいじゃん。

りぼん見れば結果かいてあんのに
わざわざ電話で知らせてくれるの？
〜賞でしたよって？
初投稿でも？
雑誌で発表する必要なくね？

担当になりますから
ネーム出来たら私に見せて下さいねって電話じゃないの？

>>225子供は早く寝なさい！

ま、こんなこともありますよね。
努力賞以上が事前に連絡ってのが絶対じゃないよーだから発売日までwktkしてるといいよーみたいな。私みたいに度肝抜かれると良いよ。

>>225
１.投稿者が発表号を間違えていて確認していない場合がある
２.まぁ記念受験的に出してみるかー、で確認しない場合がある
３.本誌を買っていなくて知らない場合がある

人には色々あるのさ。

だから電話は入賞を知らせるんでなくて、担当が就く事を知らせるためだろ

担当とやりとりするための電話番号もスクールに載ってるのとは
別のものになるしね。

りぼんではないかも知れないけど
受賞したって担当がつかない場合だって多い。
賞金が現金書留で送られてきておわり。

電話がかかってくると言うのは担当者が付いて
これから一緒に漫画を作りましょうという
編集部の意思表示。

担当付きの人、ネーム送った後
どれくらいで返事返ってくる？

翌日〜二日ぐらい

過去には一週間って人もいた。
担当によりけり。

即日で電話来たよ。

担当によりけりじゃなく仕事の状況によりけりかと

新しい号の発売直前とか忙しい時期に電話を入れても
返事が遅れるのは当たり前でしょ

そうか？本誌発売前とか関係無く大体即日〜二日だけど。

唯一忙しかったと理由聞かされたのは新年会があったとかで送ってから三日後に
電話来て遅くなってすいません言われた。

年齢詐称ってアリなのかなぁ・・・

ここまで火ぃ点けにくんなぼけ

>>234->>237
ありがとう。
なかなか返事が来なかったもんで。
こっちからかけてみるか…

スクールで名前の読み仮名間違えられた人いる？

ペンネームは全部平仮名だから間違えられた事ないけど
登場人物の名前の読みはしょっちゅう間違えられるｗ
だから最近は下書きの段階で名前んとこだけルビふってる

読みは間違えられなかったけど、漢字を間違えられたことはある

読みはないけどページ数とタイトル別物にされたことはあるｗ

ちゃんとPN書いてたのに本名で載ってリア友に漫画描いてることバレた私よりマシ

かわいそうｗｗｗｗ

それは同情するｗｗｗ

>>239の意味がわからない。

>>248
本スレをみてみましょう

age

うんこ〜　だよりはぁ〜〜〜〜〜
うんこー　だんよりぃはぁ〜〜〜〜

ああん、あ、あん、あ、あんアッ…

添削返ってくる前に
次の作品出すのが理想なんだろうな…
年間2本って、やっぱダメダメだよな…(´Д｀)

自分なんて４ヶ月位ネーム送ってないよ…だって出来ないんだもの
前は無心でかけたのに

うわ…数えたら７ヶ月だった
うわぁぁ！もう10月かぁぁあ

りぼんのHPに、漫画スクール2010から15歳以下の応募を応援！って書いてあったけど...
小学生漫画大賞といい、やっぱり、若年層でデビューさせたいのかな？

必死なんだよ　気にしなくていいと思う

技術だけ高い年寄り取ってもブレイクしないからだろ。
10人の中ヒット作家より一人の矢沢あい

>>255
若いうちにつみとって育てて長く使いたいのかもね
簡単に捨てたりごり押しプッシュしなければいいと思う

若い人使いたい割には入賞者は20代だったりして。
昔は10代だらけで20とか浮いてたのに。

っつか投稿者だいぶ減ったよね
スクールのクラス欄とかスカスカじゃん今。
私がリアの時は倍くらい居た気がすんだよね。
単純に若い投稿者が減って焦ってんじゃね？って思う

贔屓…じゃないけど○○以下を応援とか区別すると余計に減るんじゃないかな
どういう風に応援なんだか知らないけどさ

255です。皆さんの意見、本当納得です。

最近のりぼんの若年層へのこだわり様が怖い。
気にし過ぎだと思うけど、なんだか15歳以上が投稿しづらくなりそう。

255です。連続ごめんなさい！
やっぱり、良いもの描けば、年齢関係ないか！と思って。
引き続き頑張ります！みなさんも〜！！

おーっす
うちもがんばろ＾＾

確かにリア読者が減れば若い投稿者も減るわな
>>259の言う通り、まず先に続く為の若人が欲しいのかも
もう編集も、若さで売り出そうって思ってる訳ではないと思う

別に若年層が欲しいんじゃなくて
この先ジリ貧だから小学生とか開拓してるだけでしょ。。。

今はまだ「２５０万乙女のバイブル世代」が大勢投稿してくれてるからやってられるけど、
１０年後には世代交代してりぼんが売れてた世代の投稿者はごっそりいなくなってるよ
２１世紀にりぼんを読み始めた世代なんてほとんどいない
２０２０年頃にはりぼんの投稿者は激減してなかよしより少なくなってると思う

だから小学生マンガ大賞とかやって新規開拓する必要があるんでしょ
単にそんだけの話

２５０万乙女世代はもう30過ぎじゃね

だな
今20代前半の私がリアの頃はご近所、こどちゃが売れてたし

青田買いしても今のりぼんじゃ人気取れなくて消えるから実際のデビューは
ほぼ20代だけど、それだと若い子がどんどん逃げていくからピックアップで
ランキングさせるんだと思う。
単に若い子が欲しいならもっとデビューさせてる。

近年最大の青田買いプッシュと思われるあいなさんがこけたからなー。
才能あるのは分かるし年齢やりぼん賞など条件は揃ってるのに、実際は
完成度がずば抜けてたムラタンの方がリアから憧れられたっていう…。

ちょっと難しく考えすぎじゃない？
若い子のデビューが減ったのは年齢関係無く、単にデビュー基準に
達している投稿者が少ないってだけでは。

読者が少ないんだから若い投稿者が少なくなってもおかしくない。
だから低い確率でしか現れない天才的な若い投稿者も現れない。

悪い意味で年相応の投稿者ばかりなんだよね。
「この年齢でここまで描けるのか」という驚きが”読者に”あって初めて青田買いは
成功する。
あいなさんは編集が騒いでただけで読者には年相応だったんだろうね。

青田買いって本当は他誌に逃がしたら大損害くらいの逸材をキープするのが理想の使い方なんだろうね。
看板を約束されているくらいの才能の持ち主じゃないと、未熟なまま世間に評価されるのは酷だと思う。

さすがにそんな素晴らしい逸材は今も昔も少ないだろうよwww

まあ、早いうちから投稿者になってもらって一人でも多くりぼんの土壌で
育った生粋のりぼん作家をデビューさせたいのかもしれない。
デビュー年齢はともかく、投稿は早いうちから始めた方がいいだろうし。
せっかく才能や技術がそこそこあっても二十歳すぎてから投稿始めようとしても
投稿者でい続けること自体が難しいと思う。

春田は一応青田買いの成功例じゃない？
逸材って程の飛び抜けた物はなくても中学の時点でデビュー基準クリアできて、
アンケも取れるのはひとつの才能。
長年現役ってだけで知名度や固定ファンも自然と付くしね。
ただ、若い頃から漫画ばかりのせいか、才能が枯渇しそうな気配も感じるけど。

春田は他誌だと看板は無理だっただろうから
青田買いといえるかどうか
アンケとれる才能ってのは看板なりの役割果たしてからいえることじゃない？
プロの作家さんにあんまり偉そうなこといえる立場ではないけど
失敗ではないと思います

賞金だけ稼がれて他誌デビューとかされないといいね＞今度からの企画

春田ななは若くしてデビューした分引き出しが少なすぎると思う
いわゆる「りぼん絵」を描くのがそれなりに上手いというだけ
話は特に面白いとも何とも感じない

漫画家がヒット作家になるのは時間がかかるので
別にデビューまで至らなくても若い投稿者がほしいんだろうね。
中学くらいで投稿してもらい、
高校時代指導しつつ卒業した当たりでデビュー、
23くらいで看板作家になってくれる人材。
分母がたくさんいないと看板も生まれないし。

小学生漫画賞からのつなぎとはわかっていても何かショックだ。
じっくり投稿させようって感じならいいけど、入賞やデビュー自体も10代中心に
なってしまったらと思うといたたまれない。

そこは二十代の投稿者の頑張りどころだよ

やっぱ稀に天才っているしな

小、中学生をプッシュしてたら、もともと興味がなくても
「描いてみようかな」ってとこから始まるかもしれないし
でも20歳以上は経験というリアがどんなに頑張っても追い付かない物もってるからな
負い目にせず強味にして頑張ろうぜ

そんなぁー…そんなぁー…そんなぁー…!!!!!

あぁ…心のエコーが鳴り止まない…
もう二十代半ばの自分はもう少し頑張って、あとは他誌に目を向けようと思う
空気を読むんだ。

>>282
数は少ないが二十代半ば以上で上位入賞に食い込んでる投稿者何人かいるのに
何を今更…そんな弱気でどこの他誌で成功すると思ってるんだい？

いや、他誌に投稿するのは自由だけどさ。
それなら「もう少し」なんて未練がましいこと言ってないでスパッと乗り換えた方がいいよ。
二十代半ば過ぎたら惰性で夢は追えないと思う。気弱になってる余裕なんて無い。

ﾜﾀｼﾓﾅｰ

りぼんに投稿してた人が
ｼｮｳｺﾐの担当付いたからそっちでﾃﾞﾋﾞｭｰめざすそうだ
自分も変えようかと思う
それでだめならもうあきらめるわ・・・

YOUとかは20代後半デブー、ザラだな

誕生日が来るたびに焦って他誌に転向するとか検討しているうちに
自分が本当に描きたいものが分からなくなって迷走
ってのが現状

自分に自信が持てなくてつい後ろ向きになっちまうぜ

なんというかりなちゃはただでさえ先行き厳しいからね
今や小学生の子達はマンガにお金を出さなくなってるし
幼年少女マンガは絵柄がアレで一般は寄り付かないし・・・

今りぼんの単行本買ってるのって急落する前の元読者が多いいんだろうなー
この上10代贔屓するなら白泉系のがいいのかもね

後ろ向きな米してる人、自分のブログで泣き言書けばいいのに
「りぼん投稿者」のスレでなんで弱音垂れ流す。

いくら掲示板がコミュニティの場だからってそんな弱気なんか
共有したかないっての。理屈や不安要素の計算ばっかしてないで
腹括って投稿しろよ。

(；＾ω＾)

(；＾ω＾)

(＾ω＾；)

>>287
自分の感覚を他者に押しつけるのは良くないよ。

そんなにナーバスなレス見たくないんなら来なければいいし
どうしても２ちゃんしたいならナーバスレス無しスレでも立てて
燃焼してればいいだけの話。

同じ投稿先の色んな世代が思ってることをありのまま
やり取りしたっていいと思うけどね。

道は人それぞれだね

とりあえず、諦めずにちょっとずつでも続けていくのが大切だよ
スランプの時は伸びてる時って良く言うし

伸びるチャンスの間違いでそ

人の作品とか絵なら、見ていて
｢この人はあっちの雑誌の方が上手くいきそうだな…｣
って何となく思うのだけど
自分の作品や絵となるとそういうのが全く分からない…

ティアラとかアテナとか出してみたら

質問なんですけど、皆さん初投稿って何歳くらいでしたか？

12歳

12

14

54

７歳

99歳

胎児

前世。

みんなのバカっ!!

忘れもしないあの日

なんぞこの流れｗ

www、ちなみに私は12です

どこまでホントかわかりませんがｗ皆さんやっぱり早いうちから出してるんですね。
私は初めて原稿用紙に描いてるんですけど、ストーリーや絵がどうとか以前に、
漫画として成り立ってないような気がします…
多分他人が読んでも意味がわからないだろうなっていう。

で、310は歳いくつなの？

過疎ってる？

310じゃなけど初投稿は21歳だった。
結果はCクラスかなり凹んだけどなんとか入賞するようになってきて
やる気も出てきた一方で年齢とか世代とか正直すごく気にしてる。

でも、とにかくやるしかないんだよな。

とあるブログを見てたら、スクールに投稿する際宛名に担当の名前を書き忘れたせいで最初の選考ではねられて、担当の元に原稿が届かず成績がクラスに落ちたと書いてあった

それって逆に考えたら一般的に見たらクラスレベルの作品だけど、担当の力で入賞する事もあるってこと？

"推薦"はするみたいだよ
持ち込みの時に｢僕なら努力賞で推します｣みたいな事言われたって
ちょっと前に投稿者のブログで見た
あくまで推薦だから必ずしも入賞する訳じゃないんだろうけど
担当が見て、その作品に見合った賞で推薦するんじゃないかなぁ
自分の体験じゃないから何か間違ってたらごめんなさいね

>>313
年食ってる分人生経験や引き出しが豊富なのを武器にできれば大丈夫

>>311
310ですが19です。
過去ログで、18才で初投稿の人が遅いと言っていたので、びっくりして書き込んでみました。

いつ漫画描きたいって思い始めるかは人それぞれ
20代で初投稿って人もちょいちょい居るし、
作風が合ってるって思うなら気にしなくて良いんじゃね

各クラスや賞の違いって何だろう

呼び方が違う

なんか入賞レベルのが描けたときって自分でも違うと感じるよ
クラスだったものもそれなりに自信があって投稿していたけど
結果入賞したものは「これは今までのとは自信持って明らかに違うといえる！」と思えた

>>321
ウチの場合、これは無いと思った作品が入賞した
自信たっぷりの漫画はAクラスだったのに
駄目だろうと思ったネームが一発OKされたり
人それぞれだと思う

批評っていつしてるんだろ
締め切りきてからまとめて？

>>315
そのブログ私も読んだわ
「おもしろいモノみっけたなーと思ったんで」
っていう台詞に全てが入ってる気がして凹んだorz
頑張って面白いものになってやるー！

>>317
ちょっと驕ってたのかもしれないけど、自分は賞とれるレベルになるまで出さないって決めて17で初投稿したよ。
少数派かもしれないがこんな奴もいるから、あんまり早い遅いに意味はない気がする

>>325
そうですよね。とりあえず一作完成させて投稿したいと思います。

>135
だけど投稿者のレベルは
ちゃお＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞りぼんなかよし

ちゃおの方がりぼんなんかよりも実力があるのは分かりますよね
いくら幼稚といっても

悔しければちゃおに人気で勝ってみろ

ここにまで来るのか

１００万部突破からあっという間に７０万部くらいまで部数が落ちた
ちゃお・・・

自分は送ったの忘れてたやつが努力とってびっくりしたな

麺は定期的にここくるよ。スルー推奨

自動投稿システムとか誰か言ってたなｗ

ヲチスレ過去ログに行ったね

うん、立てるべきだろうか

月末近くでいいんじゃない

早くたててくれ

今は需要がないだろ。そんなに叩きたいのかｗ

叩くほどイタい人がいないからなぁw

あれだけのペースで書き込みあるのに需要無いわけないじゃんｗ

じゃなんでおちたの？

>>340
あちらの板は、ここと違って流れが早い。
皆、律儀にsageてたし。

そんなに需要があるなら今すぐ立て直せばいい
自分で

ヲチは、自身の携帯と家族の携帯とPCで複数装って独り言がチラホラ見受けられる
更に特定を避けるために串を刺してサイト巡回がやたら目立つのは
裏では有名な話

りぼんだけだよな…こんな陰湿な連中

ずいぶん詳しいなw

家族の携帯は無いだろww家族かわいそw
しかし陰湿な奴が１人でもいればどこスレもそうなるからねぇ

本人乙私怨乙なカキコは多いよなw

まるで女子校のような陰湿ぶり。
いや女子校知らんけど。

私怨乙は解るが本人乙はどうかな

いや、たまーーーに自分の名前が出ようとも、本人乙なんて言われて
うろたえたくないから絶対あのスレには書き込まないようにしてるからさ私はw
たまに「本人乙」のレス見るが、その辺は皆慎重だと思うんだけどなあ。

明らかに本人乙狙ってる他人もいるからなぁ・・・；

押尾学,死亡した女性の体から複数の男の体液　乱交ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
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違法薬物ＳＥＸ部屋へようこそwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
★ピーチ・ジョン☆闇の野口美佳 その9☆ワコール★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255559389/
★ピーチ・ジョン☆闇の野口美佳 その8☆ワコール★
http://s01.megalodon.jp/2009-1016-0223-18/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253363426/
女性の味方(笑)、よくワコールなんか着れるよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ピーチ・ジョン＝ワコール関連ブランド
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tsumori chisato SLEEP　（ツモリチサト　スリープ）
une nana cool （ウンナナクール）
Wing　（ウイング）

自分はブログ持ちじゃないし、成績からして名前なんて出ないけどｗ
あっちの住人もほぼ投稿者だと思うと、絶対花咲かせなさそうなやつがいて逆に可哀相ｗｗｗ

さて、原稿描くかな。

ヲチ板の陰湿さからいったらりぼんスレなんて生温い方だｗ

てか投稿する奴が２ちゃん見てる時点でねぇ

名前あがるとアクセスが激しく増えるし、名前で検索して来る人が増えるから、誰でもさすがに気が付くよ

でも相手にすると話題が長引くし、黙って見てるしかないよね
どうせみんな軽い気持ちで書いてるんだし

そう思っていても私は、ヲチスレが見れなくなってほっとしたよ…。
名前挙がってた投稿者はほとんど、安堵してるんじゃない？
今はまだ素人だから、支えてくれる人もほとんどいないし
それであの状況が続いたら病んじゃうよ…

必死ｗｗｗ

>>351
＞ てか投稿する奴が２ちゃん見てる時点でねぇ

なんでこのスレにいんの？

スレがなくなったとたん「私はあんな陰湿な事やってないからね☆」と白々しいレス…

あそこに書き込んでた人達は自分らが陰口言ってるっていう自覚すらないもんね
下手やらなんで投稿できるのとかが批評なんだってさ

挙句ブログやってる人に対して、そんなにここが嫌なら見なきゃいいのにだもん
特定の投稿者を持ち上げたり、見下したりすることで連帯感確かめてるようなスレはもういらない

えー
匿名じゃ意味ないじゃん；
単にヲチスレ立てんなって空気なのかと思ったよ

水をさすようで悪いがあのスレに連帯感なんて無かったと思うよw

絵がうまい人をもちあげ実際デビューして読んだらつまんないじゃん期待してがっかりーの流れはひどいとｵﾓﾀｗ
勝手に期待しといてそれはないだろ
叩きはともかくﾈﾁﾈﾁとした陰湿さを感じたなあ

つか、バレはここに投下で良くない？駄目なの？
投稿者が投稿者叩きをする場所があるってのが非常に胸糞悪いんだけど。
同じ投稿者として。
そんなもん、ネット上でネチネチ言うよりか誌面で勝負しろよって言いたい

>>359
誰の話？

非道いヤツは学校性格挙げ句の果てにモテるモテないというような事まで妄想して叩いてるからね。
そこまで行くと完全に批評じゃないw

>>360
そもそもヲチスレができた流れは
ここでバレ→サイト持ちの人の結果についてあれこれ→サイト持ち叩き・批判や批評→
漫画製作に関する話ができる空気じゃなくなる→専スレ立ててそっちでやれ
だったから。
ただでさえりぼんは他の雑誌よりサイト持ちが多いから投稿者の話題になりやすいんだよね
ここでバレやってもいいと思うけど、また本来の投稿に関する話ができなくなるほど投稿者の話で埋もれるんだったら
結局ヲチスレ立てることになると思う。
スルースキルのある人ばかりじゃないから荒れるのが目に見えるし。

この流れ。いじめっ子が転校していった後の教室のようだｗ

スレチだったらごめん。
いしかわ先生のアシ関の子さんだったんだな

このスレでバレに賛成

そして投稿者個人については｢おめでとう｣｢がんばって｣の二言以外の発言は禁止☆というルールをテンプレに付け加えるヽ(´ー｀)ノ絶対盛り上がんねww

こうしてりぼん投稿者は爽やかなイメージになるのであ〜る
めでたしめでたしw

ペン入れ難しいよー

うん。バレ自体はここで問題ないよね
他投稿者個人の批評に関する話題も別にここでいいと思う
ただし、誌面から得られる情報の範囲にしとけばいい。それだけなら叩くネタもそうないし

それ以上はHPやブログネタになるんだから、どーしてもやりたい人はヲチ板でネチネチしてればいいよ

>どーしてもやりたい人はヲチ板でネチネチしてればいいよ

それ、おまえだろ

現実問題そういう人っていなくならないもんだから、ヲチ板で隔離されてろ
ってことじゃないの？何故に喧嘩腰…

…。

とりあえずヲチ板はここの意見としては立てない方向、バレもこのスレでして頂いて、
もし立ってたときは立てたやつはハッキリと「投稿者を叩く目的で立てた」と見なして、
(特にデリケートな)投稿者は一切近づかないようにする…ってことでいいんじゃない？

他の投稿者の話して面白いって感覚がよく分からない。

>>371
そんな感じが良いかと
自分は本誌買うから別にバレはどーでもいいんだけど
必要な人は居るし、バレはここにとって不利益な情報って訳じゃないからね

私怨、叩きだけ隔離してやってくれれば良い

隔離、隔離て…そういうスレ自体が問題だろ
それに全然隔離でも何でもないし

だったらサイト止めりゃいいなんて頭の足りない発言が常だし

だから、バレ以外でヲチスレに必要性なんてないんだから
バレもこっちでおｋにして、ヲチしたい人は勝手にやってね。って話
バレがあっちだと派生スレ扱いになるから

人の事を｢隔離｣なんて言える人間もなぁ…；

ヲチの住人だって、プライド高くて無知なだけの連中が多数なんじゃないの？
自分には悪ノリしてるだけに見えたけど。

要はアンチは非常識という空気をわかりやすく作っておけばいいんじゃないの？
陰湿な書き込みも０にはならないだろうが、本当に少数だと思うよ。

ていうか、なんでオチスレが「投稿者同士でネチネチしてるスレ」ってことになってんの？
実際問題は投稿者の書き込みは多いかもしれんが、
別に投稿者のためにあるスレじゃなくて、
目的は、単に純粋にりぼん投稿者のＨＰをオチするのが
好きって人が集まるスレなんじゃないの
オチスレなんか腐るほどあるし、今更陰湿だなんて言うほどのことか？
陰湿陰湿いってる人こそ投稿者なわけで、
アンチ発言は禁止とか、それこそ叩かれたくない投稿者側の勝手な意見だろ。

そんな自分は投稿者だが、オチスレは別にあってもいい。
投稿者の時点で注目集めてるって時点で、りぼんという雑誌の影響力の現われだと思う。
叩かれるのを我慢するなとは言わないが、それを>>352のように
なりふりかまわず阻止しようとするのもどうかと。
結局スルースキルを身につけるのが一番なんだよ。

ちなみに、バレはこの際両方のスレですればいいと思うのは自分だけ？
重複するっていう意見もあるかもしれんが、このスレとオチスレは派生スレじゃないなら、
関係ないと思うんだけど

訂正。

×叩かれるのを我慢するな
○叩かれるのを我慢しろ

でした

投稿者でもない一般読者（リア）がプロでもない
無名な素人に対して熱くなるなんてまず無いだろ。
（って言うとまた「自分は〜だけどな」って自演始まりそうだけどｗ）

>>377
粘着ヲチ中毒者乙
自分のやってることを後ろめたいと思うどころか
正当化して「スルースキルを身につけるのが一番なんだよ」って言う前に
あなたの人間スキルをどうにかしなさいよ。

そんなにオチスレないと嫌なんだったら頑張って保守ってりゃ良かったのに
まぁ落ちたのは
需要がないからじゃなくてﾈﾄｦﾁ板の他のスレの流れが速いせい>>341
って事らしいけど。
しかしそれならまたｦﾁ板に立てたって結局どうせ落ちそうな気がするが

まぁ、住み分けは出来てるからそんな議論することじゃないと思うけど
バレをここに移せばいいだけじゃね？
なんだかんだヲチスレ建たないのは、住人の殆どがバレ目的だからでしょ

ヲチスレはあっても別に仕方ないと思うが、
そもそもここで建てる建てないを、やいやい言うものでは無い

>>379
いや、自分はべつに粘着オチでもなんでもないけどｗ（むしろやられてる方）
個人的にはオチスレなんて糞だと思ってる。

あなたもそこまで言うってことは、オチられ経験ある人でしょ？
たしかに言いたくなる気持ちは分かるが、正直そこまで熱くなっても得することなんて何もないよ
あなたの言うように、オチる側に後ろめたさなんてもちろん無いから

オチすることの善悪どうこうはおいといて、
馬鹿な奴らに傷つけられる前に、抵抗力をつけてもっと強くなりなよってことを言いたかったんだけど。
正当化するしない以前に、もうすでにあるものを無くそうとするのは相当困難だし、
そういうことしてる間にやることがあるだろって話。

泣き寝入りといえばそうだけど、
いったん意識の中で切り捨ててしまえば、ネットの中の悪口なんて
なにも感じなくなるよ。

補足だけど、自分は別にオチスレ立てたがってるわけじゃないし、
推奨してるわけでもないよ。

個人的にはあそこの住人に殺意さえ抱いたことあるけど、
だからといって、オチする人間に口出しする権利もないでしょ。
自分のＨＰを荒らされたりしないかぎり、別の場所で起こってる出来事なんだから。

ならほっとけばいいのに

>>382
君はｵﾁｽﾚで叩いてるやつと同レベルであることに気づいたほうがいい。

385は「そうだね。ヲチスレなんてこの世から永久追放だよ！」って
満場一致で思わなきゃ嫌なようだけど、
例えばクラスで「陰口はいけないと思います」って議題が出たら
とりあえず満場一致で「そうだね、陰口はいけない」ってなるだろ？
でも陰口はするやつはそれでもする。それをいつまでも永久追放する
ことを目的にしてたらキリがない、生きてく目標は別のとこにあるからな。
だから賢くなるにつれ、陰口だのネットで叩きだのするやつは、
「相手にしない」って風に対処するのが普通でしょ。

はじめてきてあれなんですが、絵柄について質問。
リボンって他雑誌とくらべて求められる絵柄みたいなのある気がするんですが、りぼん向きでないと内容の前に断られたりしますか？

んな事言ってもちびまる子とかチョコミミみたいな個性的な絵でデビューする人もいるけど

絵柄で省かれることはあまり無いと思うよ。
キラキラした絵にした方がウケるけど。


>>386
いちいち人の意見決めつけんな。
いつもそうやって妄想で人のこと見下しているね。
オバサンは危ないんだから必死に漫画でも描いてなよ。

でもりぼんってみんな絵柄似てるよな…
チョコミミちびまるはギャグだし。

ストーリーは絵が似てるほうがウケはタブん良い

大岡さおりさんはストーリー漫画だけど
他の人と似ても似つかないアニメ絵ですが

外野から見れば大岡さんも埋もれる絵柄だよ

誰がみても少女漫画な絵柄なら、絵だけではねられる事はないと思う
むしろ個性があって、新しいりぼん絵を開拓してくぐらいじゃないと生き残れないんじゃないかな
んで
自分の個性とりぼん風味を上手く調和させるのも、センスの良さに入ると思う

個性的でもとりあえず可愛いのが条件では
まる子はよく分かんないけどwチョコミミは小学生が好むような可愛さあるし

話やキャラ良くないと良い絵も漫画としては生きないんだろうけど

>>382は自分の雑草度を他者にも要求してるようにしか見えない
というか、そこまで嫌な思いしたならとてもそんな言葉言えないよね
本当に作り話乙です
文章から負のオーラが滲み出てるし感覚がもう麻痺してるというか腐ってるな…

でも実際漫画家になったら逃げられない事だよね
ファンレターだって良い意見ばかりじゃないし

全く見ないようにするか消化するスキルは必要だと思う

んな事みんなわかってるよ。だから貶されても黙って描き続けてたんじゃないか。
しかしヲチスレが不愉快だった事は変わらないし、できれば立ってほしくないと思うのは我儘ではない、当前の反応だよ。

>>395
ファンレターは良い意見しか来ないよ
編集者が全部開封して中身をチェックしてから漫画家に渡すから

嫌いな漫画家に不幸の手紙とか出して相手の手元に届くと思った？

>>397
会社によって違うから何とも…
でも集英社は編集が見るって言うよね。

バクマン。でもやってたじゃん
編集者がファンレター全部チェックするから

でもりぼん作家のブログでファンレターの写真載せてた人いたけど未開封っぽかったよ。誰だったかなぁ。

ジャンプ編集は集英社の中でも変わってるから、バクマンは参考程度にした方がいいよ。

まぁりぼんはファンレターの振り分けしてると思うけどね。
随分前からのファンレターをまとめてもらったりとか、よく聞く話だから。

ファンレターの中身確認するくらいどこの出版社でもやってるよ
どんだけ無知なの

>>386
何処をどう読んでその意見になったか知らんが、一方的に決め付けないでくれるかな？
私はｦﾁｽﾚ否定してないんですけどｗ
382が「オチスレなんて糞」と切りつけてる時点で、叩いてる奴らと同じだよと言ったまで。
まぁ、叩かれて叩き返したくなる気持ちはわからんでもないよ。
けれど、もし386=382なら自業自得かなと思った。

>>395
でも、でも、って
頭の悪い正当化…いい加減卒業したらどうなの？ｗ

>>403
＞まぁ、叩かれて叩き返したくなる気持ちはわからんでもないよ。

うん。知ってる。
さっきから文に滲み出て自ら語っちゃってるものね
何度も何度も決めつけって逆ギレレスしてるけど
そんなに悔しいの？
自分でスルースキルを磨けっておまじゃん。

敵意剥き出し、疲れない？
今は存在しないスレなんだから嫌な思い出もやりとりも、過去の話なんだから
もう気にすんなって。

>>403
ウチ389。あんたに同意。

もうやめといた方がいいよ、382・386は自分保つのに必死で周りが見えなくなってるんだもん
どうせ何言っても、自分がバカにされてると勘違いするんだよ。
人に見下されるのが現実だと勘違いしてるから。
んで私が403と同一人物だと決めつけてる405も救いよう無いね。
もう疲れるったら…

>>397
え？でもナチってジャンヌの時
ブラックレターが来たとか
どうのこうの柱に書いてなかった？
担当がわざわざ見せたとか？

>>407
また分かりやすい（ｒｙ

こういう不毛な流れになるからヲチスレって隔離が必要になってくるんだろ。
いい加減飽きろよ。

>>410
自分に都合が悪いレスは不毛って事か。
別に流れぶった切って普通の話すりゃいいんじゃね？
>>410のレスに反応してくれるもくれないも、それを読んだ人次第だと思うけどｗ

ヲチ板にスレがあったのは、ＩＤ出させる為かと。

自分に都合悪いとは思わないけどここ投稿者スレでしょ。
同じ話いつまで続けんの？楽しい？

このスレとしてはヲチスレは立てないってとこには反論無いみたいだし、
あとまだヲチスレに対して糾弾したいことあるなら今後立っちゃった時に
その立てた人とかに言えばいいんじゃない？

じゃあ、バレもこっちで。
ヲチスレに関しては、建てる建てないを議論する意義はこのスレには無いので
まぁしたい人はご自由にヲチ板の方へ…
ヲチ含む、スレチな話題はスルーするなり誘導するなり、各々の民度に任せて対応の程を

で、終了でいいかしら？

スクール投稿者宛てのレターも開封されんのかな

実際に投稿者に手紙送ったことある人いるの?

>>413
何自分の都合のいいように言ってんの？
オチいらねって散々出てるのに

> ヲチスレは立てないってとこには反論無いみたいだし、

なんでこんなこと言えるの？

>>417
国語２くらい？

417しつこい。屁理屈に揚げ足取り。見苦しいからいい加減やめなよ。


投稿者っていつ投稿しなくなるかもわからないから、ファンレター送りづらいよね。作品も見れないし。

>>418-419
自己紹介乙ｗｗｗ

的を得た人格否定レスされたからって幼稚な反レスするのは
見苦しいからいい加減やめなよ。

餅ウマー


よっしゃ面白い作品作るから待ってろ編集部！りぼんっ子たち！

>>420
的は射るものですよｗ

私編集者だけど週末に２ちゃんにはりついて煽り合いしてる子の原稿なんて読みたくない…

釣り針がでかすぎて飲み込め無い

設定段階で面白いの出来そうと思っても
プロットやネームにまとめてみると「微妙…」ってなるのは何故だ
やっぱキャラの練り込み不足かね

編集じゃなくても、にちゃんで煽り合ってる人達の漫画は見たくないよと釣られてみる。

>>533これのことか？
TESのGOE加点一覧

　　　 SP FS 計
ヨナ 　 8.90 　12.60 　21.50 ←ありえない
真央 　3.40 　 2.62 　　6.02
中野 　1.90 　 2.10 　　4.00
ｼﾞｬﾝ　　2.40　-1.33　　1.07
ｷﾞﾙｽ 　2.66　-1.62　　1.04
コス　　1.20 　-.090 　 0.20
ゲデ　 1.10 　-1.30　 -0.30
ｺﾙﾋﾟ　 2.10　-.376　　-1.66

キムヨナさん八百長って言うのは分からないようにやるものですよｗ
でも在日よりのワイドショー(ほとんどか)は大喜びでキム上げ、真央中野下げ報道するんだろうな
いい加減目をさませよ日本のマスコミｗ電通の言いなりになるな

・・・・・・誤爆すみません

２ちゃんで煽り合う人間の漫画は読みたくないと言いつつ
２ちゃんでの煽り合いそのものはしっかり見てるんだよっと

>>413は中立的だけど、オチはいらね派ってわかる文面なのに
>>417は何故キレてるんだ？>>420もイミフだし日本語もままならない…

あ、触っちゃいけなかった？

>>428
誤爆ついでにスレチだが
ここにマオタがいたことがすごくショック
同じ投稿者と思いたくないｗｗｗ

誤爆自体が煽り文ってのが住人層よくあらわしてる
こういう人が少女漫画描くんだ？
へーえ

人のこと馬鹿にすんのやめようよ、なんでも。

>>427はごばくのふりをしてすれのながれをかえようとした！

しかしここのじゅうにんにはきかなかった…

リアル誤爆だろ
内容が・・・

>>425
キャラとエピソードだろうね
プロットの時点で微妙だというと。

>>427
牧野乙

近所の文房具屋に原稿用紙110しか置いて無かったんだけど、これ使った事ある人居ます？

今まで130しか使った事無かったけど、あまり変わらないなら今買ってしまおうか悩み中。

110はあまりお勧めしたくない…

>>437
思ったwwでもさすがに無いっしょwwww


110でも平気な人は平気っぽい
安いから描けるなら110のがいいと思う
一度試してみてもいいんじゃね？

110の何がだめなんですか？

110はとにかく薄い。
熱とインクの水分で原稿が波打ちやすい。
あと、下手だとトーンと一緒に原稿切るww
だから人によっては平気

110愛用者だけどデメリットは薄い分脆く感じるかもしれない。
すぐへにょるというか。ゴムかけに弱いような。
でもそこは丁寧に扱えば問題無いと思われる。

110をオススメしたい人はトレース台でペン入れする人。
薄い分下絵が見やすくなる(ゴムかけほとんど不要だろうし)。
あとはメリットは当然原稿が135よりはかさばらないし軽いってぐらいだろうかw

なるほど、皆さんありがとうございました。

トレースだと確かに薄さに利便性を感じますね。
トーンと一緒に切れちゃうくらい薄いのは厳しいかも知れませんが、使えるようなので一度試してみます。

ちなみに上は135でしたね。間違えました。

りぼんの特製原稿用紙って、自分が持ってる135のより薄いけど
あれが110くらい？

ああ、りぼんの特製ものは110だね。
ゴムかけ大変じゃないくらいの筆圧の人なら薄さそんなに苦にならないかもね。
あと、110だと送料安くなるよ！ｗ

>>446
＞送料安くなる

それだっ(ﾟ∀ﾟ)!!

>>428
誤爆ｗ韓国が関わるスポーツは見ない方が良いよ
サッカーのW杯の時も同じぐらい露骨だったから
キムに300点ぐらいあげて引退するのを静かに待とうぜ

>>448悪いことしてたらいつかはメッキが剥がれると思ってるってスレチか

トレースペン入れしてるから原稿用紙110試してみようかな
何となく折ったりトーンごと切ってしまうんじゃないかと
怖くて使えなかった

>何となく折ったりトーンごと切ってしまうんじゃないかと

最初は不安でもすぐに慣れると思うよ〜
個人的に、135は重ねると分厚くて描いても描いても終わらない感じがするんだけど
110は重ねても薄い分、精神的に少し楽だ・・・・。

>>446
実は筆圧強い人は110のが向いてるらしいよ。
薄い分シャーペンや付けペンの溝が浅く済むらしい。
135は紙が厚い分、強く描くと繊維が多くペンに絡み付きやすいとか
下絵も深く紙に沈んでしまってなかなか消えてくれないとか
…の原因になりやすいらしい。

G、丸でガリガリやるから自分は110イラネ
でもやっぱ110好む人居るもんだね〜

さっそく買って使ってみたら、下書き段階では何も気になるとこは無かった。

だけど薄いし、ペン入れ心配になって来た‥

りぼんの原稿用紙とICって粗いよね…好きじゃない

クレヨンっぽく表現するのって何だろ？
クレヨンで描いてから無地トーン？

>>454
やっぱりぼん原稿と＝ICって噂は本当なんだろうか

原稿用紙の流れの中で申し訳ないけど
みんなインクは何使ってるか教えてほしい。
水性インク・完全耐水性とか使い心地とかも細かく教えてくれたら嬉しい。
初めて買ったのがクレタケのブラックインクでなくなってないからまだ使ってたんだけど、
乾くの早すぎてペンの消費が早い気がするんだ。
頼んます。

ICを粗いと思ったことがないので>>454が使っている原稿用紙がなんなのか気になる…

因みにりぼん特製原稿用紙はICの110kgに表面加工してロゴ入れたものだよ
私は愛用してるw

>>455
あれだあれ、上からこすって下に写るやつ
なんだっけｗｗ

カーボン紙？

>>457
パイロットの製図用インク愛用。水性顔料。
証券用、開明墨汁も使ったけど、書き味は製図用が一番良い気がする。
457が使ってるペン先や原稿用紙によるけど、
私は製図用インク＋日光丸ペン＋Too.原稿用紙135kgの組み合わせが気に入ってる。
証券用と開明は濃いめなので消ゴムかけても薄くなりにくい。
この２つは耐水性。

>>455
インスタンテックスだたｗｗ

クレヨンとか鉛筆っぽい表現って
回想場面に前の絵を使いたいときみたいに
コピーしたものを貼れば良いのかと思ってた
まあ汚れないように気をつけて自分のコピー機で

投稿すれば返却時にオリジナル原稿用紙も同封されるんだから
何でもいいからおくればいいじゃん。

てか、折角同封してくれてるのに、配達時に折れちゃうみたいで
練習用紙にしかつかえねー・・・

原稿送る時厚紙って入れてる？
あれって普通ダンボール切って入れるもの？
B4に切れる折り目のないダンボールってなかなかないよね。
原稿だけで大丈夫かな。

私は段ボールは挟まないけど
水が心配で、固めの透明の袋に入れて送ってる。

返却時には裸なんだけどね…
毎回しょうもない作品だから文句は無い(´Д｀)


段ボール挟むなら折れ目のない所を使ったほうがいいよ。

>>465
スーパー行って大きい箱もらってこい
いくらでもある

私の場合、そもそも郵送しない

投稿は全部持ち込みしてる

>>457
耐水インク使ったら尚更乾燥早いと思うよ。
消しゴム掛けすぎると薄くなる
でもミスノンとか滲まない
今はパイロットの製図用使ってるんだけど、
容器が安定してるから好き。
書き味も問題ないし乾く早さも丁度いい。

でも開明墨汁のほうがサラサラしてて
インクが落ちやすく、若干乾きも穏やかな気がするよ。

パイロットの製図用は気をつけないと手の汗で滲むよ
乾いた後でも

クレタケの漫画ブラックはアルコール系インクだから耐水性最強
ヨダレをたらしてこすっても全然滲まない
その代わり乾くの速すぎて描きづらいったらありゃしない

>>465
自分はトーンを通販した時に入ってくる段ボールそのまま使ってる

>>448
該当スレでやれよ
馬鹿なので晒しときますねｗ

ネームできないなあ

>>455 今パイロットかなにかでクレヨンっぽく描けるペンが売ってる。
ホワイトにじむかどうかはわからんがクレヨンの様に汚れることはない。

コピーでもいんじゃない？？

インクは開明

もう他の使えんわ〜・・・

>>468 確かに持込ならダンボールいらんわｗｗ

>>465 でも原則入門書にははさめって書いてあるよね
子供向けのでかい「お絵かき帳」とかのダンボール紙でできた裏表紙が一番使いやすい

今の持ち込み担当ってどんな感じの人？
スクール担当とは別の人？
もし初持ち込みで担当が付くことになった場合、持ち込み担当が自分の担当になる
ってこと？
その場合デビューまで異動以外で担当が替わることはないのかな。
投稿のほうが立候補制で担当が付くから、力のある担当にじっくり見てもらえる
と聞いたことあるけど、実際どうなんだろう。

持ち込み対応は新人〜若手編集の仕事なのは確か

でも持込は「電話とった人」ってトコもあるよ
りぼんじゃないけど電話取った人が副編集長で担当になったって人がいる

レスくれた方々感謝します

擦って転写するシート、なるほど…用途が思いつかなかったけど
ソレなのかぁ〜
PCで加工して貼り付けるって手もあるのね参考になります。


クレヨン風のペン
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/art_pen/gel_marker/index.html
これですかね？

>>478
講談社のデザートに持ち込んだら
たまたま手が空いてた編集長に見てもらった人とかいるよｗ

>>479 そうそれ！名前が思い出せなかったんだスマソ

奇妙ななめらかさで面白い
黒はクレヨンっぽいし白が思いっきり乗るし…
印刷にどう出るかはわからないけど。

あと普通にソレっぽいトーンで頑張って絵描くのがはやいかな

忙しい時期を除き、いつもは電話取った人だよ＜持ち込み

郵送の場合忙しい時期、絵が悪いと見てさえもらえないと聞いた。
クラス適当に付けて、批評用紙書く際にやっと読むそうで。
どっちにしろタイミングは重要なんだろうな。

ええ、それが本当ならなんかショックだなぁ

>>482 でも読者だって絵が下手で飛ばす人だって多いだろうし
ある意味妥当だろう。

まあ少女漫画誌にしてはきびしいが。

読み飛ばしたくなるような絵にしないよう丁寧に描くぞ！

たまにだけど飛ばそうとしてやっぱ気になって
初めから読んだりする作品もあるしね〜

初めての持ち込みは電話に出たﾓﾘｰに見てもらったから新人てことはない

>>476
私は二回目の持ち込みの時、UGがその場で成績に関わらずネーム見るよと
言ってくれたのだけど、賞に入った場合そのまま僕が見るとは限らないって
言われた…で、結局その時もうひと息に入って別の人が担当になったよ。
どっちにしろ自身の何かしらを気に入ってくれた人が担当になってくれるので
持ち込みでも投函でも自分の都合の合う方でいいと思うよ！

基本は努力賞以上だけど編集さんに見込まれたらもう一息でも結構担当ついてるみたいね

担当付いてなくても持ち込みでネームと下書き見てもらうってたまに聞く話だよね。
持ち込みしたら｢投稿はしますか？｣と聞かれて驚いた。持ち込み＝投稿だと思ってたからww
なんでも積極的に持ち込んで話を聞いた方がいいんだろうなあ
関東にいるなら特に。

＞持ち込みしたら｢投稿はしますか？｣

どこの出版社でも全員言われるよｗｗ

言われない場合もあるよ
見込薄い場合とか明らかに他誌の担当ついてるのがバレてる場合とか

>>490
はぁ？何が言いたい？
特別扱いされたとは端から思ってないよww

また喧嘩すんなよ？|A`)

（図星つかれるとムキになって怒るって本当なんだな…）

気に入ってるネタや設定があって
それはもっとそのネタ生かせる実力ついてから描きたいなーと思ってたけど
投稿作から出し惜しみなんてしない方が良いかね

>>491
次回はもっと高度な八田を用意しましょう


上のほうでインクの話にあったけど、
開明って手の水分でインクが溶け出して原稿汚れるってリスク少ないの？

通販で色々まとめて買ってみるのもいいけど
総量のこと考えると大人買いしないと損だし、田舎が悔やまれるぜ！

>>495
そうやって出し惜しみしてるうちに
自分が描こうとしていたものが世に出てしまったりってパターンが多いの自分だけだろうかorz

ヒラメキってどこかで同時多発的に起こってるものなんじゃないかって
疑うことばっかだ
だから新鮮なうちにその時の精いっぱいの力量で描くべきだと思うよ。

>>493
>>494
普通のやり取りに過剰反応すなw

蒸し返すなよ、また後から予防線と弁解レスで分裂しまくるだろーが

>>497
あるある…
でも>>150-155みたいな話もあるから不安になる気持ちも分かる

>>500
その時の為にブログにつけておくことで予防にならないかな
原稿返却されたら内容載せるとか
それで商業化されたらやりようによっては傷をつけることもできるし

ただ、大事なネタを他の投稿者に持っていかれるってことも考えられるけど
自分が先発で描いて駄目だったものならしょうがないと割り切るしかない
ただ、会社に食われる前に自分の手元で消化しろ、だと思う。

>>497
確かに好きなネタは描きたい熱があるうちに精一杯描くのが一番かもですね
自分も印象的なネタ被りが一回ある。「偶然てこわい…」って本気で目眩がした

>>139は噂には聞くけどマジであるんだ？やられた人はショックだろうな
ま自分のはパクるほどのネタでも無いだろうから

そんな、あんまし気にしない方が…
だって「こ、こんなアイデア漫画が世に出てから見たこと無い！」
ってほどのもんじゃ流石にないでしょ。

絵や構図のトレースのが問題視される。話は多少設定が同じでも
被っただけ、で済む。パクれって言ってるんじゃないよ。

設定は料理の材料で、どう調理するかが作者ならではの腕の見せ所だと思う。
カレーだって店ごとに味が違うように、同じ設定でも違う味にしあげる
自分のこだわりで物語を展開していけばいいんじゃないかな。

自分の投稿発表の次の号で構図やシーンの被りを見つけるとうはｗｗｗｗｗｗってなる
誰にでも思いつくもんだったんだなと

自分少年誌に、絵が得意な主人公が、祖父から貰った魔法の筆で絵を描くと、描いた物が実体化するファンタジーで、それを狙って悪い組織がやって来るって話描いてる最中に、同じ設定でデビューした人を見た。

自分が一番始めに描いたヘンテコなイモムシが口うるさい相棒。

最期相棒が死にかけて、怒った主人公が強いモンスターの絵を描いて悪役を倒そうとしたら、悪役に右腕を撃たれて、｢もう描けまい｣って言われた瞬間に、左手で筆を拾って｢俺は左利きだ｣って言って自分の血でモンスターを描くってオチまで考えたのに涙目

よく見ると右手に時計してたり、左手で筆持ってたりの伏線も入れてたのに

設定被りだけなら大丈夫なんじゃ？
細かいとこも被ってたの？

やっぱり身に覚えあるよね皆。
同じ時期にあらすじが被るとさすがにきついな…


トレスや一字一句同じなら兎も角
どうでもいい類似点を見つけたらすぐパクリパクリ騒ぐ輩は絶対素人だと思うww

>>506
絵柄がよく似てたし、主人公の年も同じくらい。
ハンタが流行ってた頃だから似ててもおかしくないけど、後出ししたらさすがに本誌の批評みて思い付いたみたいに感じられちゃうくらいは被ってた

かぶった時は潔くあきらめるんだ…
所詮だれでも思いつく話だったと。

温めてた設定がちょっとちがうけどドラマで始まったときはへこんだ。

>>507
＞どうでもいい類似点を見つけたらすぐパクリパクリ騒ぐ輩は絶対素人だと思うww


松本大先生(笑)を棚上げですかｗ？

>>505
描いた絵が実体化して最初相棒にして
その後それが狙われる話なんか
ウルトラマンシリーズにも１ウルトラマンに必ず一本あるわ。

FFでリルムってキャラが描いた絵を実体化させて攻撃する能力持ってたよ

ハリウッド映画にもあった気がする
つまり散々使い続けられているネタだから後は調理法でしょうね…

サンデーかなんかの投稿受賞作にもそんな話あったな。
あとジャンプで打ち切りになった漫画にもそんな話なかった？

出て来る出て来る(笑)

自分中学生の時描いてたから、もうどうでもいいんだけどね。今はいい大人だ。

無い頭しぼって考えたから、ショックは大きかった。

設定かぶってても全く違う面白さの漫画は一杯あるからね。
料理の仕方だとみんな言う。

頭で考えてた話だけど全体の流れも細かいとこもそっくり被ったことあった
同時期だからパクリとか影響では無かった
信じ難い偶然てあるからプロ漫画家が知らずに偶然被ってパクリ扱いてことも無いとは言い切れないよなあ

>>516実際あると思うよ。イキガミとか？そうかなあ。

ガンガンjokerのヤンデレ彼女とかかぶってるのわかっても
まあいいやって描いたらしいし

みんないろんな漫画読んでるなぁ〜。ここはりぼんのスレだけどね。

＞不思議なペンで描いた絵が実体化
りぼんの漫画でもあったよね
確か大岡さんの読みきり

今月の桜姫と勝悪の扉とかもだけど、偶然似てしまうのって怖いな
同じ号なら被っただけとわかってもらえるけど

>>518
ガンガンjoker読みながらりぼんに投稿もしてる人って一体。。。

えっ、じゃありぼんとヤングエース一緒に買ってる私って一体…

一緒に漫画の資料用に、
モード系、ギャル系、リア向けのファッション誌や
図鑑や建築系の本も買ったりするから、自分でもカオスだなあｗとは思うけどｗｗｗ

創作は広く浅く知識持ってる方が強いからねえ。
評価してもらえない雑誌から逃げて迷走するのは如何な物だけど
色んなジャンルに目を通すのは有りだと思うよ。

資料として見てると楽しいもんね。創作意欲わくし。
根本はやっぱ絵が好きなんだな〜と思う。

あんたたちと漫画の話してると創作意欲湧くよ、うんこが！！！

>>520はりぼんしか読まないの？そっちのが珍しくない？

私はりぼん、マーガ、別マ、flower、花ゆめ、ジャンプ、SQ、
ヤンジャン、ビッグコミック、モーニング…とか読むけど。
私みたいな方が珍しいのか？

やめろ、この不穏な流れ

>525
りぼん、なかよし、ちゃおの３誌と
資料用にニコラとかピチレモン（ティーン向けファッション誌）を買ってる

あとコンビニで週刊少年ジャンプを立ち読みするくらい

自分はザ☆テレビジョン…

さすがに新潮系はいないかｗ

テレビ・・・・・w

何を読もうと人それぞれだからいいじゃないか
それに対して他の投稿者に一言つけるのは如何なものかと思う

気に入ればどんなジャンルも見るな

感受性や想像力磨くのは読書が良いらしいけど
読書どうしても苦手なのが困ったもんだ…

>>531
児童書から読んでみれば？青い鳥文庫とか。
私も活字嫌いだったけど、中学のときに児童書読んで克服したよ
今は小説読むの全く苦にならない

ここ的には集英社のコバルト文庫勧めないとｗ

>>532
苦手というか好きじゃないんです…

>>534
面白い本を読んだことが無いだけかもよ？

絵本はどう？
文章最小限で大事な事を伝えてるし、絵によっては画集並に素敵なのも多いよ。
活字とは違うけど下手なライトノベルより文学として優れてる絵本は結構ある。

雑誌といえばTarzanだろ常識的に考えて…

というかジョーカーはオンラインで読めるし、
その作者のかぶったコメントもそのオンラインで見れる…
別にジョーカーLOVEと言ったわけでもないし。

少女漫画家になろうとしている人が少女漫画しか読まないと
頭から決め付けている時点でやばいぞ

ほかのジャンルも目を通して合わない、ならわかるが、
頭から「○○誌は読まない！」とか…ほんとに漫画家なりたいの？と思ってしまう

>>538
本当になりたい人なら、みんな自分なりのやり方でがんばってるから大丈夫。
色んなジャンルの漫画を見て冷静に描くタイプばかりじゃないよ。


つか本人の意気込みややり方等は結局、単なる作者のアイデンティティだよね。
そういう部分はあまり関係なく、いい作品なら世に出るべきだと思うよ。
過酷な世界だから、あきらめないで努力できる人が一番強いとは思うけどね。

前読んだ本にこんなことが書かれてた。

現時点で漫画家になる才能があるかどうか、簡単に見分ける質問がある。

それは｢今までに何冊の本を読んだか、今までに何本の映画を見たか｣

こたえが｢今はまだあまり読んでないけど、そのうちたくさん読みたい｣だと→見込み無し


色んな本を読んで話作りを勉強して
色んな映画をみて演出を勉強しすることが才能を磨くことが大事らしい。
まあそうだよね。

>>539
まったくだ

そうか、作者うんぬんより作品がよければそれでオールか。

あたりめーだろ　そんなの

>>540
手塚てんてーの本でつか？
藤子不二雄Ａは冷蔵庫の中の食材（ネタ）が無ければ、世界中駆け回って集めてこい
みたいな事言ってたよね

まあ、どちらも自分の引き出しの数をちゃんと把握しときなさいってことか
二十歳過ぎのオバサンが負け惜しみ言うけど
やっぱあんまり若い内にデビューしちゃうのって、10年20年後を考えたら損だよなぁ

>>543 でもナチは大変なことになってるぞ
人格で大分損してる

ま、りぼんでデビューしたい人がガンガン読んだところで普通は何も得るもんないわな・・・
マンガ大量に読んでも単にマンガオタクになるだけ
マンガの批評でもしたいならともかく、畑違いの少年漫画を読み漁った所で
自分で描く上では大して役に立たんよ

大体、マンガを描くのに他人のマンガを参考にしてたら盗作になるじゃん
話を参考にしたいならベストセラーの小説でも参考にした方がよっぽどいいし、
絵的な見せ方なら映画の方が参考になる
洋服のデザインですら他人のマンガから拾って来た時点で既に流行遅れ、
普段からファッション誌見てないと取り残されちゃう

>>546 すごいな何も得るもんないと言い切るか

「○○は参考にならないから私は読まないわ」と決めてる人多いということ？

もったいない話だ
自分はそうならないように気をつけよう…

>>546まとめ乙

趣味趣向の範囲にツッコミ入れた人がいただけで
だれも「いろんな漫画読んで参考にしる！」なんて言ってないけどな

漫画のストーリーの勉強て読書や人間観察以外何があるのか分からなかったが
やっぱり映画って勉強になるのか

勉強のために見てもつまらないと思うよ。
他に好きな物があればそっちでいいじゃん。
私は映画を凄くよく見るけど面白いと思うから見る。
映画は必ずイントロからラストに向けて一本の話になってるから
良いと思うけど。

山場の持って行き方とか派手な演出とかいろいろ参考になるよ＞映画
ハリウッドの無駄に金掛かってる洋画とか最高ｗ

あとアニメとかマンガ見るより実写のがデッサンの手本になる
好きなシーンで一時停止してコピー用紙にササッと模写してみたりね

面白い映画は参考になるよね
変な脇役とか、悪役とかキャラづくりがすばらしい映画とか

漫画にしろ映画にしろ、面白いと感じるところからは何かしら学ばなきゃと思う。
はー面白かった！と、思ったら何故にこんなに楽しめたのか分析してさ。
あと一条ゆかりは逆で嫌いな脚本家の脚本をよんで何故につまらないかを
研究したんだと。どっちにしろ私達は作家志望なんだから色んな分野から
色んな刺激を自分から進んで求めて吸収していくのは得こそすれ、損はないと思うよ。


映画は自分はストーリーの他にカメラワークが勉強になると思う。
テレビドラマより画がダイナミックでかっこいい。

古典文学は見識が拡がるよ。

>>553 一条ゆかりは逆で嫌いな脚本家の脚本をよんで何故につまらないかを
研究したんだと。

そーなんだ、つまらん映画とか漫画よんでしまった時は
何故つまらんか意識はしているけど自ら見るのはさすがの根性だ

横入りごめん。
トーンの時とか、原稿を台紙の上からヘラで擦ると、時々擦ったインクが滲むんだが・・・
一応消しゴムで消えるから大丈夫なんだけど。
そういう話聞いたことないんだが、皆どうなの？
ウチのインクがおかしいのかなぁ

>>555
消しゴムで消えるんならインクじゃないんじゃない？
トーンかす？

>>556
ああ！
トーン削ってるからその可能性あるかもww
箒で払ってからこするようにしてみます。
ありがとうw

>>545
ナチは絵だけの作家、構成力はこれだけ人気があるにも関わらず
低い。どんどん低くなる。

おっとそれ以上はナチスレか本スレでやんな

まあ仮にも連載作家だから
投稿者が上から物言えないけどね

紳クロには絶句してしまったが影響受けた作家の一人ではあるなあ
思い出補正があるとしてもイオンから満月まで普通に好き

担当が流れ作ってたんだろうな…
作家自身に構成力とか無いと、やっぱ情けないと思う。

力のある強い作家になりたいな

今人気あっても後世に残るかどうかは微妙だもんな
>>558ジャンヌは残るかもだけどシンクロはムリだろな…

名作として文庫になって語り継がれていくのが理想

他人の事はいいから自分の事ガンバロー。

投稿者が作家の批判なんかしてたらまずいよ。

りぼん本スレならまだしも‥

>>564ははは たしかに…
まあ今いる人を追い抜かすつもりで皆頑張ってます、まとめとこうぜ

>>556 トーンかす黒くなるよね。最初びっくりしたわ。
でも安い墨汁とか使うとまれに消しゴムで横に伸びる

とろみのある墨汁（名前忘れた…箱が赤茶でお経みたいなの書いてあるやつ）って
使ったことある人いる？

あれ水で適度に薄めたら発色良さそうじゃない？

うーん自分は開明の濃度が1番使いやすい

100円の変な墨汁から開明に変更したときは
使い安すぎて死ぬかと思った

このスレ的に人気なのは

製図用インク(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
開明墨汁
証券用インク(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)

みたいだね。

一般的にもその三種類のどれか使ってる人が多いよね

開明の標準のやつ使ったことなくて、まんが墨汁の方今使ってるんだけど
どっちも使った人いる？どちらが良いのかしら

使ったこと無いけど、前にTVで開明墨汁作ってる工場やってたんだけど
習字用とは別にどの付けペンでもインクがよく落ちる
書き味にこだわってるって言ってた。

研究してる人はそのために漫画の付けペンを使いこなす訓練したんだってさ。

じゃあペン入れ上手いのかなw

トーン貼りって苦手だけどトーンで華やかになった原稿見るとなんか嬉くなる

>>572
線はしっかりしてたけど、絵は下手だったよ。

>>572
わかるわかる。トーン貼ると原稿が見違える。

トーンは重要なテクニックだと思うが
りぼんはそれだけの人多すぎ・・・

反感買うの覚悟で書き込むが
画力を見定める目さえ未熟な人ばかり・・
読者ならまだしも描く側だと問題だ


ごめんね馬鹿にしたいんじゃないよ。
少女漫画否定派の人間から遠回しに馬鹿にされる事がよくあるんだが、言い返せなくて悔しいんだよ。
うちの周りではりなちゃそういう扱いだから。
絵の話ばっかですまん

まぁ皆頑張ってると言ってるから大丈夫だよな。
りぼんに突然、天才が大量に出現する時代を築こうぜww

トーンは基本、作業時間短縮のつもりで使う方がいいよね
線画でも充分上手くて初めて、トーンの効果が出てくると思う

トーン貼って上手く見える内はまだまだだなぁと思ってるよ
もっともっと作画力上げたいなー

設定被りの話してたらファンタジー増刊で早速設定被りしましたorz
投稿用にネーム描いてた話なんだけど
全く同じってわけじゃなく一部の設定が被るんだけど後に見たら連想してしまう感じ

担当は付いてるの？聞いてみればいい。

>>576
トーンが時間短縮？

トーンじゃなきゃ演出出来ないドラマティックなシーンもあるでしょ。

トーンの選択次第で見せ方が全く変わっちゃうとこもある。

既存作家のトーン演出を全く別のトーンに張り替えるとシリアスがギャグになったりしちゃうよ？
トーン技術も大事だと思う。
大体トーンに頼り過ぎで線がひどい奴ってだれ？りぼんの作家で言うと誰なのか教えてほしい。

>>579
初心者相手に目くじら立てなくてもｗｗ

時間短縮とか楽するためのツール＝トーン
だと思ってるうちは何も怖くない時期だよ、ある意味。
>>576さんは何作か作り上げれば気付くよ。
がんばれ！

私はトーンで時間食っちゃうタイプだから時間短縮とは考えたことないなあ
トーンワークを楽にする為にその前段階のベタやカケアミとか手描きで
出来る効果をなるべく描き込んでからトーンに入るよ…

上手なトーンの選び方や素早く貼っていくコツなんかあったら教えて欲しいぐらいです。

線画の時点で上手くてトーンで更に綺麗に仕上がるのが一番理想の形だな
つか作画がある程度上手くないとトーンの方が目立って情けない画面になる事があるｗｗ
逆に一見使えない模様トーンを上手く使ってる人を見かけるとハッとする

>>580
ベテラン投稿者乙

>>580
目くじら立てたわけじゃないけどもさ。

自分の考えと違ったから、意見を聞きたかったまでだよ。
でも580のおかげでだいたい分かった。ｻﾝｸｽ

>線画でも充分上手くて初めて、トーンの効果が出てくると思う
>トーン貼って上手く見える内はまだまだだなぁと思ってるよ

これは個人的に同意。
トーン技術も大事だけど、基盤である線画の技術がまず大事だよね。
トーンってあくまで絵の引き立て役だし。

結局582の
>線画の時点で上手くてトーンで更に綺麗に仕上がるのが一番理想の形だな
これに尽きると思うなぁ。

トーンが上手く使えるのは画力よりも画面処理の問題じゃないの？
ドットの荒さとか白黒のバランスとか

>>586
そう思う。画力がどうのって、取りあえずトーン技術以前の問題だから。

>>581トーンで時間食うタイプの人はデジタルに移行すれば早い

…が、
りぼんの投稿者としてはデジタル移行はなんか不利な
気がしてしまうなあ。

トーンで画力をごまかすのだけはいただけないよね。
2,30年前のりぼんをみればトーンなくてもすばらしい漫画は描けるのがよくわかる。
画力欲しいなあ。

内田善美時代のぶ〜け再来を夢見る

ここ投稿者スレでしょ？ぶ〜けとかどんなオバなのかと‥自分がリアの時にジャンヌ最盛期で、今２０代なんだけど‥

昔の漫画も研究してるってことでは？
自分もりぼんじゃないけどべるばらとかはいからさん好きだけど…

そういうことじゃなかったらスマソ

絵が上手い少女漫画探したらぶ〜けに行き着くのかね？
古い漫画オタクな可能性が高いがww

ぶ〜けは良い雑誌だった。

ぶ〜け？知らないな。

知識ひけらかし乙だな
専門学校とか行ってる奴だろどうせ

でもりぼん以外の作品も広く浅く見た方がいいとは思うよ
昔の少女漫画って古臭くてトーン無いくらいで、今より絵も話も上手いと思う。
昔より今の方が情報収集し易いし作業環境だって良くなってるのに、何故だろうね

ネットで拾った表面的な情報を頼りに描けるようになったから話に深みがなくなったんじゃない？

昔の作家には取材力や洞察力もあったと思う。

昔の特に歴史物見てると本当すごいよな。
今の絵でやったら間違いなく看板になれると思う

みんなどんな漫画描きたい？

いろんなの描いてみたいけど
基本的にはテンポ良く読んでて楽しい気分になるエンターテイメント描きたいな

昔も看板だったんだ。当たり前だ

なんかこの流れついて行けない‥

トーンで絵がダメになるタイプなんだが私‥

カラーだと割り振りがよく分かるけど、トーンは難しい‥

一回完成して、おかしいと思って剥がしてまたやり直すページが多々ある‥

なんか濃ゆ過ぎたり、薄過ぎたり、やっぱバランスが下手くそなんだろうな‥心がくじけそう‥

影トーンまでは綺麗だと思える。背景にのせるトーンが服のトーンと相殺しあって、ごっちゃごちゃだ。どうすればいいの？

レスもダメみたいだね、あなた。

>>600　そのうちなれる
それかトーンもったいないからデジタルで練習するとか

デビュー後はアシに貼ってもらうってゆー手もある

>>599　ｗｗスマソ誤爆した

今の人が（新人とか）あーゆー歴史ものをトーンなしで
今の絵柄でやったらって言いたかったんだ
あのぐらいの画力あればだけど

>>594
ジャンプの河下水希(だっけ？)がいた雑誌だよ

河下水希ってマーガじゃないの？？

えーと桃栗みかんとかそんな名前だったっけ

歴史物、歴史物て…何の話してんだかさっぱりだ

>>606　古き良き少女漫画の話をしているのさ

もし…だったら　といった話はやめようかｗ

桃栗みかんはぶ〜けだってさ。Wikiで見たｗｗ
ぶ〜けはりぼんとマーガのコラボ雑誌的な感じだったらしいから
単行本だけマーガから出てるのでは？
河下水希が少女漫画を描いていたという話が以前から気になっていて
本屋で偶然あったかえで台風を読んでみたんだが
既に少年誌のノリで描いてあって笑ったｗ
…ってスレ違いすまそｗ

ぶーけはクッキーの前身だったみたいだね。
途中でコミックのロゴがマーガに統一されたらしい。
河下水希はなんでジャンプ選んだんだろうねえ。

失礼、トーンの話に戻ろうか。

マーガレットの花をりぼんで結べば
ぶ〜けの出来上がり･･･ってネタがあったなｗ

今のりぼんで学ランキャラってダサイかなあ
自分が描くとどうも古臭くなる

ｽﾀﾀﾞｽもMOMOも姫ちゃんも学ランよ

額欄は画面に締りがでるから好き。

制服は学ランとセーラーだろ！！！！と言い張ってみる

自分がブレザーだったからつい全部セーラーにしてしまう

>>610
あーみんｗ

スレチだったらごめん
りぼんファンタジーでナチが多用してる、
ワク線とかによく使われてる不揃いな点々みたいなのってトーンだよね？
ずっと探してるんだけどいまだにどこのかわからない･･･

>>614
点々トーンはレトラのだと思う。
でもレトラって世界堂とかユザワヤじゃ扱ってないよね？

>614
あれ手書きの点描じゃなかったの？
そうでなくても、あれくらいなら簡単に自分で打てそうなんだが

点画はアシ
枠線の丸はトーン

同じく手書きだと思ってた
あれトーンなんだ…
逆に面倒くさそうｗ

不揃い点写メでｋｗｓｋ

ぬるぽ

ちんぽ

ちゅちゅが２月号で休刊…

まじ？

小学館：「小学五年生」と「小学六年生」と少女マンガ誌「ＣｈｕＣｈｕ」休刊へ
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20091026mog00m200005000c.html

りぼんからちゅちゅに投稿先変えた人けっこういたよね
その人達どうするんだろ・・・りぼんに戻ってくるのかな

創刊による潰しだから有力な人は
移動するように声掛ってると思うけどね。

自分たちで作っていくって別の意識もってそうだな

彩乃チヒロか…
水瀬経由で少コミも無理か

>>626
「ＧＡＫＵＭＡＮＰＬＵＳ」とやらはあくまで小学５・６年生の代替雑誌だから
ちゅちゅからあぶれた少女漫画家はほとんど入れないと思う

ちゅちゅの代替雑誌は「無い」

多分りぼんみたいに小さい増刊が出ると思う

ちゅちゅ自体が証拠見の枝分かれみたいな感じじゃなかったっけ？
まぁ…休刊に追い込まれても不思議じゃないね…
５，６は言うまでもないけど。

【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生ハメ撮りAVが流出 ★14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256707678/



711273193359374

>>625
ユメユンのことかぁぁ！


スクールのバレ投下、本スレに頼んで来た方が良い？

バレ頼みます

原稿返ってこねー（'A`）

私は帰ってこなくていい。荷物、毎回親に見られるのやだよ

では返却希望しなきゃ…

親みるのか
それはやだな

親は見たがるよね

私も原稿返って来ない〜
うちの親はりぼんに投稿してるのは知ってるけど、
どんな漫画描いてるのかは詮索してこないなぁ。
机の上に原稿があってもスルー。

バレってここにするの？

うん
ここでいいはず
自分もゲト出来たけど全板規制のせいで長文うてないorz
とりあえずデビューはいなかった
後は他のバレさん頼む。

★努力賞
♪田/中/菜/々/絵
浜/ち/よ
花/太

★もうひと息賞
♪野/々/宮/マ/リ
♪ぺ/にゅ/ら
朝/倉/三/晴
美/束/り/こ
ゆ/づ/き/ゆ/う
夏/樹/ざ/く/ろ
平/賀/真/央

乙
知らない人ばっかりだ

バレしようと思ったらすでにきてたか

小学生まんが大賞のほうは
小6のこが1人まんが家賞

>>642
乙です

をち立てたキチガイは、バレを盾に
ストレス発散したいんだろうかw

>>646
あっちの話題はあっちでして下さい。

バレ乙です
今年はデビュー者少なかったね
やっぱり新人賞復活してほしいなあ

小学生の発想すげーな

このこはものすごい作家になる子です
センスがとびぬけてました
っていう種村の批評…すごくね？

投稿数にびっくりした。全部で431編て、スゲー。

今月デビューなしか〜。
占い信じるわけじゃないけど年末〜春までに、部数を上げてくれる新人が
出るらしいから、その間にデビューがなかったり、明らかにヘタレしか
いなかったらちょっと悲しいな。
ストーリーがいいみたいだから絵はヘタレかもしれないけど。
つかストーリーの奇術師だっけ？
細かいこと忘れたけどすごい言われようだったな。

自分はストーリーがヘタレなので当てはまらないけど、自信のある方はぜひ
投稿して盛り上げて欲しい。

絵がどうでもいいわけじゃないけど、絵は整ってるけど話がダメ
っていうよりはめぐ恵さんみたいなタイプの方が楽しめるね。

めぐ恵さんタイプはあんまりいないね

話が上手い人って大抵絵が微妙だったりりぼん向けじゃなかったりするよーな
でも描いてるうちに上達する

あげ

面白い話作れるようになりたい。
どんな練習をすると良いんだろうか。

本や映画をたくさん見たりするといいとは言うよね
あと、漫画とか読んでいて面白いと思った理由を書き出すとか
脚本の勉強をしてみるのもいいらしい

年末っていつまで編集部あいてるかな
出来たら今年中に持ち込み行きたいんだけど

たぶん28ぐらいまではやってると思うけど
あんまり末だと他の仕事が詰まっていて断られたり
ざっくりとしか見てもらえないかもしれないよ

>>614
遅レスだけどそれって、赤豚堂の大ドットAB-418じゃない？

129 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 18:13:20 ID:???

民主党ね、アメリカじゃ正式にテロリスト認定されたよ

小沢一郎が米国諜報機関にテロリスト認定された件
本家（アメリカ国防情報局、ペンタゴンの諜報機関）
http://www.dia.mil/video.html
ミラー
http://www.youtube.com/watch?v=lOBE1WXxjSA

DIAは米国防総省下に設置されている諜報機関。
このDIAの動画には、民主党と小沢一郎が出てくる。
以前はビンラディンが入ってたところでもある
小沢一郎が「国際的な安全保障上の懸念事項」として登場するのは、1分55秒後です

ネームが進まない〜
無理やり作ろうとするとテンプレネタしか降りてこないんだよな・・・・

ぼ〜とキャラ考察してる時が一番ネタが思い浮かぶかも。
キャラの魅力とかこういうシーンを描きたいな、とか。

考察(妄想？)してるときが一番面白くて実際に白い紙を前にしたら全然書けないときもあるけどw

>>664
ああ、確かにせっぱつまり過ぎてキャラ考察足りなかったかも
ちょっと妄想してくる

キャラの性格を考えてると、行動とか言動にも方向性が出てきて
話も自然と進んでく時があるよね

それ考えてる時が楽しくて、脇役までスピンオフ的に話考えちゃって
一本描くごとに２、３別のストーリーが出来るわ。使えるかどーかは別なんだけど

ボーっと考えててふと降りてきて「このネタｲｲ！」と思っても
実際ネームにすると うーーーーーーーーーーーん？？？？ってなる

↑ありすぎて困るｗ

まぁ、大事なのは設定とかのネタ的な部分より
いろいろな意味での魅せ方、演出だよね
王道な設定でも楽しく読めるように描ける人はいるし

井上雄彦プロフェッショナル見て
キャラ作りしっかりしなさいってことでそ

大事なのはキャラクターってことだよね。

電車男３作を読み比べるとかどう？

あとバクマンに載ってるネームは何か参考になるな〜
ガモウ→小畑ネームが添削前後みたいで

>>661
これだ！ありがとう！
しかしここの通販とイベント会場でしか買えないわりには
よく使われてる気が…

>>615
新宿の世界堂ならレトラあったよ。

>>673 なんかナチは赤豚マイナーだけど大好きV とか言ってた気がするし、
気に入ったのは大量に通販で買ってそうな感じだからね

新宿の世界堂ってIC商品扱ってる？

全メーカー扱ってる通販ってないのかな…

全メーカー難しいんじゃね？
ある程度のメーカー揃ってる通販は知ってるが。
てか、ゼブラのGペン質落ちた？
ハンズ、前みたいにペン先一本売りしてくれないかな

画材安いとこないかなー
学生にはきついよね

>>678 究極はヤフオクかな…

ただし 質の保証はできない
が まれに当たれば安くて良いのが…
一種のギャンブル。トーンとかもね…

少ないトーンでも華やかさ出せる人は出せる？

むしろトーンをあまり使わない昔（70年代くらい）の漫画のが華やかさでは上だと思うけどな
なんというか線そのものが
「華やか」＝エレガントってこと自体は時代遅れかと
でも女子が潜在的に花、ひらひらフリル、キラキラ光が好きなのは変わらないからシンプルでも意識的に使えればいいんじゃないの

でも、今は何かにつけてゴテゴテするのが好まれてるからな
トーンでも線画でも「盛る」のが求められてるかも

でも少女漫画だとどうしても
トーン使わなきゃーみたいな風潮があるよね今は

そのうちPCで全面何かしらのトーン貼付みたいな時代がくるかもね

ゴテゴテキラキラ描くの結構好き
でもシンプルなのも好きだしジャンルに合わせて色々楽しんでる
風景とか重視したい話では画面シンプルに、可愛いファンタジーならゴテゴテに
まあ当たり前だが

優秀な投稿者はちゃおなどに転向してる気がする

りぼんとちゃおでは作風が全然違わない？ノリとかも
面白ければ何でもありだろうけどさ

全然かな？
でも違いはあるね

てか、>>684はちゃお麺でしょ
優秀な投稿者はちゃおに集まってるとかよく言ってるし

ちゅちゅに移った人戻って来るかな。
最近デビュー減ったけど常連自体減ったと思う。
つか新人賞なくなったのは痛い。
石油高騰の一時的なものかと思ったのに。

まあ新人賞もティアラもあると分散してスクールがさらに閑古化しそうではある。
でも出す層が違うだろうし、続いて欲しかった。
個人的には絵が未熟な個性派は新人賞向き、絵で高得点狙える人はスクール向き
だと思う。
絵が8点の人が載る増刊はワクワクするんだよな。
最近のセンス点ばかり高いデビューを見ると、読む前から期待する気になれない。
小学生漫画賞と同列に見えてしまって。

牧野は9点…
9点って今まで他にいた？10点も
牧野の絵がりぼん史上最高得点というのは釈然としない

最近の荒い人は木村さんみたいなのを狙ってるのかもしれないけど、木村さんですら7点。
表現力は8点だよ。
読むのに支障があるレベルは勘弁。

絵も話もうまい人ってなかなかいないもんなんだろうね
だから牧野がプッシュされるんだろうね

絵が888でストーリー666もアレだけどオール7もいまいちな気が。
浜田さんだっけ？あの人消えたよね。
ストーリーが888の人は見たことない。いたらぜひ読みたい。
そこまでいい話ならもう絵はどうでもいいから。

あいなさんのハローハロウィンがストーリー878

話は良くても絵が見にくいんじゃ読めないけどね。
そもそも、文章に絵と言うビジュアルがついたのが漫画なんだから、
読みやすさに加えて見やすさもないと漫画の意味がない。
だったら小説でいいじゃんってことになる。

>>695
小説も話が良くても書き方次第で面白くなくなるんだけど。

>>696そういう事を言ってるんじゃないと思うけど

猫島さんはストーリーに9あった

去年のスクールは盛り上がってたね
高得点多かったし投稿者のレベル自体高かった

猫島さんが９・・・？！
ダイアかハートの増刊で初めて猫島さんの漫画読んだんだけど
９取る作家には思えなかった・・・デビュー作は凄かったのねー

猫島さんはキャラが9だっけ？
キャラは確かに良かった。
けど絵も荒くてストーリーも6点だらけでセンス点だけでデビューしてる最近の
デビューはなんなんだ。
センスの基準が見る側にはわからないから、編集のお気に入りをデビューさせ
てるだけに見える。

最近のデビュー基準よくわからん
作者の外見で選んでるとかじゃないことを祈るわ

それはさすがに考えすぎだろうｗ

漫画家になるために美容整形する時代（　´∀｀）ﾜﾗ

センス＝作者の容姿w

それじゃありぼんの連載作家さんたちはどーなんのw
枕か？

>>706

＞ それじゃありぼんの連載作家さんたちはどーなんのw
＞ 枕か？

ごめん上の誤爆

>>706
冗談だろwwそこまで展開するときもいわwwww

90年代りぼんで育った自分としては、絵だろうが話だろうが6点だとわりと良い成績に感じてしまう。
当時はさなせ先生の絵の8点が驚異的に思えたものだなぁ懐かしい。

でも確かにりぼんは大袈裟だと思う。
点数だけでなくコメントも、デビューした時のアオリ文も。
士気高めたいのかね？

りぼんは月で多いときは週間少年ジャンプより投稿者多いんだってさ。
前に比べたら減ったとか言われても、やっぱりりぼんに投稿者が多いってのは
雑誌の特色の一つと言っていいと思う。

だからスクールも地味よりは派手に、デビューとなれば盛大に祝うんだよ。多分。

それにしても木村は
20前なのに17と嘘ついてたのか
自分19だけどとてもじゃないけどそこまで詐称すんのは無理だわ

え、デビュー当時18で手違いで17って発表されて、定時制高校だったから
19でも現役高校生で一応間違って無かった、んで今20ぐらい…じゃなかった？

詐称というほどでは無いと思われる。

今月分締め切りに出したかったのに間に合いそうにないんだがorz

コンビニでだしたら消印てどうなるん？

キャラ作ってプロット書いたんだが、あまりにもありがちな恋愛話でorzってな心境。
みんなはだいぶ斬新な話書いてるの？
作品のイメージというか、キャラはもう固まってるから、書いてみたいと思うんだけど…

料理次第だよ
ありがちな話でも工夫次第では面白く出来る
描いてみたいという気持ちがあるなら描いてみたらいいんじゃない

自分はプロットかタイトル決めてからキャラ考えるから
キャラ先行で組み立てるの凄いと思う。
どっちが多数なんだろ？

斬新なんてのには程遠いけど
パクリやインスパにならないように気を付けてるよ。

>>714
郵送以外の場合、必着じゃないっけ？

慌てないで完成度高い原稿出したほうがいいと思うよ。
検討を祈る

>>713
私、10サバ読んでるよ

>>716
そっか…
その料理の腕もまったくないわけだけどorz、
でもせっかくだしがんがってみる！
レスありがとう前向きになれますた( `･ω･´)

>>717
レスありがとう。
自分も前はタイトル思いついてプロット〜ってよくやってた。
でも自分の場合、それだとなかなかネームが進まなくて…
枠を先に作っちゃってる感があって。
今回は「こんな感じの主人公と相手役描きたいな〜」ってノリで
どんどん妄想ふくらましてった感じ。だから凄くはないよ(・ω・｀)

意図したパクリとか言語道断だし、
不注意だとしてもインスパもよくないよね
気をつけよう！第二の牧野てんてーにならないように

上げちゃった…
ハル(笑)に消してもらってきますﾉｼ

>>714 到着だよ。クロネコメール便速達だと次の日着くから29に出せば
間に合うはずだけど・・・

>>719 いっそすがすがしいが・・・

そういえば年のわりにやけに古臭い絵の人いるな

メール便で原稿送るのは高リスクな気がする

>>718ｻﾝｸｽ
宅急便は必着か。ゆうゆう窓口しかないな
>>722
こちらもｻﾝｸｽ。ところで１９日の間違いだよね？



７時までにトーン貼り16毎とセリフ入れかｗｗｗ
あ、タイトル考えてなかったわｗｗｗｗｗ
奇跡が起こるかもしらんから出来る限りがんばろ〜

追跡あるから定形外よりはマシ

追跡サービスあるとはいえやはりメール便はお勧めしない
クロネコの中の人の知人もそう言っていた
扱う人によるだろうが、けっこう乱雑な扱いをされるらしい
一度ためしに使ったことあるけど届いたのは窓口で言われた予定到着日の３日後だったよ
土日祝日挟んだわけでもなかったのに。
同じ追跡サービスなら郵便局の特定記録（旧制度の『配達記録』）の方がいいかもしれない
これも使ったことあるけどちゃんと期日どおりに届いた

>>727
なら、20消印じゃないと駄目だね

古臭くないというか今よく見かける絵はみんな槙絵の劣化版に見える
その少し前だと種村絵劣化版

種村以前は少なくとも今よりは個性があったと思うな〜
漫画を描きき始める若い世代がお手本とする作家陣が、今とは比べ物にならないくらい個性豊かだったからだと思うが

特に異論は無いけれど、現在進行系で頑張る投稿者なら過去を懐かしんでばかりで
終わらないようにね。

一時期は劣化槙ばっかだったけど、今はそうは思わないなー
黒崎さんとかたまに槙さんっぽい表情を描いたりするけど・・・絵の雰囲気も似てるね

自分が中学生くらいの時、たまたま本屋でりぼんのポスターみたら
雪丸さんがまんま槙絵でゲンナリしたのを覚えてる。今は雪丸さん個性あるけど

昔の絵も個性ない人多かったと思うけどなー。
あえて言うならまつげを描かない人が今より多かったから今ほど絵柄が
偏ってなかった。
まつげバシバシと大きな目が義務のようになればお互い似るのはある意味当然。
その中で目尻をつなげ気味に描いただけ、あるいは目の光をかまぼこ型に
描いただけで槙だのナチだの言われるせいで、後続の新人が使える絵柄が
限定されているのが現状だと思う。
しかもナチも槙も絵柄コロコロ変えるし、セオリー守りつつかぶらないように
すると表情が限定されてしまうと思う。
結果、個性的で華やかなのにお人形みたいな大内さんみたいな人が出てくる
のでは。

絵柄なんて、似てようが似てまいが見やすけりゃいいと思ってる。
似てる、系統が既存作家と一緒、ぐらいなら。全く同じにはならんし。
下手で汚くて見辛いのを個性とか言ってる奴リアで会ったことあるけど
そんなんなら個性なんて邪魔だと思ったね。その人万年Cだし。

ちゆりタソ担当付おめー
アシ先決定おめー
アシ先の名前出しちゃってるけど

絵の見分けは慣れじゃないかなあ
昔のりぼんも中身は個性バラバラだけど絵は初見じゃ見分けられないと思う

>>734
ここヲチスレじゃないんですけど。

でもさすがに、例えば矢沢あいと水沢めぐみを同一視することは稀じゃない？
あのくらい作風に差のある作品が共存してる雑誌の方が手本や参考書としてはバラエティに富むでしょ
そういう事かと

>>734
まぁヲチスレだとほぼアンチ発言が付くからなww
気持ちはわからなくも無いw

そういう事言ったら住み分けが成されなくなっていくだろ。
てか734はこんなとこでヲチな内容書く時点で確信犯なアンチじゃん。

そんなので必死に予防線張るのって
本人ぐらいなもんだと思ってたけど

図星なんだな

いやでもヲチスレの話題はヲチスレでしてほしい

私怨乙。興味無いから。
ヲチスレへどぉぞ＾ω＾

スルー出来ないクズばっかな…

下書きずっとやってると集中力がすぐ切れて
ペン入れでもそう。
だから下書きとペン入れ同時進行にしたら
いつもより早く進んだ。

みんなは普通に工程ごと進めてる？
本当はそのほうが効率良いらしいんだけど、どうも苦手だorz

同じく

工程ごとで書くなら細かい計画立てた方が良いよ。
最終期限決めても、好きじゃない作業に入った際｢まだ大丈夫まだ大丈夫｣と思って失敗するから

質問です。
担当さんが付く場合って電話がきますか？
入賞しないと担当さんはつきませんか？

>>747
昔と違って、入賞しなくても担当つくことはあるよ。

自分じゃ自分の漫画面白いか分からんな
知り合いに見てもらうのも気恥ずかしい

まあ、だから投稿するんだけど

話の始まりで読者を摘めるほど面白いか？
っていうのが自分ではどうも分からない・・・
読み易いのと面白いのは違う気がするし

雑誌選びも難しい・・・だから持ち込みって大切だなーと思った
絵柄と話的にりぼんでは受けなさそうなんだよorz

最近すっごい面白いと思える漫画がないようなきがする

自分の漫画もそうとは思えないし

面白い漫画描きたいハマる漫画描きたい！って思って描いてるけど
自分ではハマれるかなんて分かんないしネガティブなせいでイマイチ満足感がない
描いてる最中、浸ってる時は楽しいし満足（自己）だけど現実に戻ると一気にネガティブに

落書きノートに描いてるときは自己満足できて友達に読んでもらえれば十分だったなあw

みんなは自分の絵柄をどう評価してる？
志望者のブログとかサイトとか見てると、
上手い下手にかかわらず
たまにものすごい古臭い絵の人がいて驚く…
古臭いとか誰々の影響受けてますとか、自覚ってないものなのかなと思って。
ちなみに自分は絵柄の「無個性」に悩んでるorz
古臭いってことはないと思うんだけど、なんかどっかで見た絵柄な気がしちゃうんだよな…

自分も割と古臭いとはいわれないけど
やっぱり個性がないっていわれる

女子の絵はりぼん寄り男子のは少年マンガ寄り。でも基本は少女漫画絵
古くも無いが新しくもないと自分では思ってるが

素人目から見ても古臭い絵って絵柄云々以前に単に下手くそな人が多くない？

ものすごい古臭いって例えばどんな時代？

自分は友達なんかに絶対見せなし
信じるのみで描いてるから古臭いとか分からない…
もしかしたら古臭いんだろうか気になってきたorz
ヘタクソ該当してるしｗ


アアアアアアアアアッ!!!!!!!!!!!!!!

・顔のパーツの形がおざなりで配置も非対称
・鼻筋が反り返ってる
・口の線を記号的に省略
・唇がやたら厚い
・髪の描き方が規則的すぎ
・男のまゆげがやたら太い

＞・鼻筋が反り返ってる

そんな鼻あるのか？！ｗ

鼻の下側の線が「〜」みたいになってるのもちょっと古臭いかな

＞鼻の下側の線が「〜」みたいになってる

わかんねぇｗｗｗ

最近は点かほぼ一本直線に近い書き方の鼻が多いから
そーじゃないやつってこったろ＜古臭い鼻

総合すると、鼻は低く、離れ目、つるんとした平面的な顔が今風

＞鼻の下側の線が「〜」みたいになってる

優木みたいな？

りぼんの今風＝槙絵

いやだｗｗ

古いのもあれだけど、流行ったものって流行過ぎると急速に古臭いイメージになるから
あまり流行りには流されん方が良いのかも

線に強弱つき過ぎてるのも古い感じがするなぁ

逆に強弱ないほうが古いと思うけど

つか、新しいだの古いだの…
絵柄に執着したり熱上げてるのは
描き始めたばかりの子かワナビーぐらいなもんだけどな。

もうみんなでデスノの盗作作品送りまくろうよ

トレスは駄目だぞ。
反転したのを見ながら描くんだ。

人物にしろ背景にしろ、トレパクする人ってアシにそう指示してるの？

牧野のアシとかしんでもやだ

某作家は背景も殆ど背景までペン入れしてアシに渡すから
トレスはもうアシに渡る前に済んでいるので単独犯。

そのほかで考えられるのはアシがマンドクさくてサッとトレ…ってのは殆ど無いと思う。

>>768
万年投稿者のがかっこ悪いだろｗｗｗ

万年投稿者がいいなんて内容のレスはどこにも無いわけだが

>>774
あんたみたいに原稿上げられない万年ワナビーよりマシでそｗｗｗｗ

>>776
ファイリングさんですかﾕ/ﾒ/ﾕ/ｿですか

数打ちゃ当たると成長皆無な原稿を送りまくる万年投稿者と
分析と練習ばかりで一向に原稿が完成しない万年ワナビー
どっちもどっちだと思う。煽り合っているならね。
認め合って互いのやり方を取り入れれば成長できるのにね。

どっちも嫌なんだが、なんだかんだで仕上げてる人のほうが
出さないでお絵かきしてるよりずっとすごいよ。

自分もかなり難産だからばんばん投稿してる人は尊敬する。

かっこいいかっこわるいと言ってる内はデビュー遠い

自分も投稿してるけど、うだうだと考えてばかりでなかなか仕上げられない人だから
一杯投稿してる人凄いなあと思う

よし！私頑張るよ！！（`・ω・´）

努力あるのみだよね

牧野アシいるの？？？


とにかく描いて持ち込みだよね。

>>778
絶対デビューできないと思う原稿でも仕上げて送るべきなのか

昔送った原稿を読み返してみたんだけど
編集は投稿作読みながら盛大に吹いてるわ絶対

盛大に吹く程のインパクトがあればいいんじゃない？
投稿ペース遅い人の作品は担当いなけりゃA奨励でもすぐ忘れられてます。
過去の恥ずかしい思い出なんか自分以外は誰も覚えちゃいないので
引きずるだけ無意味だよ。

>>785
「投稿しなきゃ“絶対”デビューはできない。」

いつまでたっても投稿できないなら漫画家に向いてないんじゃない？

でもまず一本焦らずじっくり納得いくまで描き切ればいいと思う。
描き切るのが大前提でね。

>>785 まあ練習のつもりで描き上げたほうがいいよね
それを送るか送らないかは・・・評価を聞くという意味で送ってみたら

>>785
あなた典型的な…

無駄に投稿歴を重ねると偏見で見られそう。

いつだったかスクールに、３０回ぐらい投稿してデビューした人もいるって書いてあったような。
そうなると努力したんだなあと思うよ。

どう見られるかなんて気にしたらキリがないよ。
少女漫画を描いてる時点で恥ずかしい奴だと思ってる人も世の中たくさん居るから。

無駄に重ねなきゃいい。
でも月並みなこと言うけど無駄な経験なんて無いよ。
つか偏見で見られるってどんな偏見？

>>791
そうやってるほうが無駄に年重ねて行くだけな気がするけど
自分の信じたようにやりゃいい。

私は今できる100％ぐらいを注いで出してるけど
あなたは一発デブ―目指すというなら誰も何も言わない。

ただ>>791こそが偏見だといつか気付ける日が来るといいね。

>>792
それってミキマキのこと？

791じゃないけど実際そうだよ。
私も担当から聞いたことあるけど、やたら投稿歴長い人は不利とのこと
何度投稿しても進歩が見られないとみなされるからだって。
他誌では１年とか２年とか期限を設けられてそれまでにデビューできなかったらサヨナラと本当に言われる所もあるよ。
そういう理由だから、小学生の頃に小学生レベルのものをたくさん投稿したとか
投稿歴１０年だけど実は１０年前に１回投稿しただけとかは対象ではない
今、確実に進歩した作品を描く力があるのなら、だけど。
前作と大差ないレベルのものを毎月投稿すると注意されるのはそういう側面もある。
たしかに無駄な経験はないしどんな作品でも投稿すれば上達に繋がるけど
その上達度合いがほんの少しずつだったらなかなか認めてもらえないんだよ。
ミキマキさんのほかに池田絢さんも３０回以上投稿してのデビューだったけど
お２人ともそれまでの作品から格段の進歩っていう批評でデビューだったよ
ミキマキさんはたしか「デビューではなく投稿することが目標に思える」って批評で書かれたこともあった。

〜じゃないけどっていうのはもう決まり切ったパターンだよなｗ

＞やたら投稿歴長い人は不利

もっと広めてくれｗｗｗｗその妄想で投稿者減らしてくれｗｗｗｗｗｗｗ

成長、進歩してなきゃデビューに至らないのは投稿歴の長さ関係無いと思う。

下手な鉄砲数撃っても当たらないのは、もう皆解ってることでわざわざ
言葉にしなきゃいけないことでも無いと思ってたんだけどねえ。

>>799
関係あるんじゃない？

投稿歴長い人っていうのは、おおむね何度出しても成績横ばい＝進歩が無い、って事だから

４年に１回しか投稿しない人（こち亀の日暮さんみたいだなｗ）とか、あまり聞かないし・・・

普通に作品の善し悪しで決めてんじゃないのか？
連載争奪戦じゃあるまいし、現にデビューして篩にかけられて消えていく人は沢山いる。

デビューって言っても会社側からすりゃまだまだ切符に過ぎない。
カードになるのはそれよりも上の話。

編集は投稿歴が長いとか別に見てないと思うよ。
現在の実力、将来性しか見てない
ちょっと自意識過剰になり過ぎじゃないかなー

投稿歴長いと〜云々いってる人は「天才！」ってコメントを期待してるんだろうけど
皮算用もいいところよねｗ

投稿やデビューってのはさ、通過点でしかないんだから
観測的に考えて、今自分に必要な事やればいいんじゃない？

年齢や投稿歴に関係なく、可能性が見えない人はどこに行ってもどんな状況でも採用されないでしょ

>>802の言う通りだ。

何にしても描いて応募しないことには前進しないのにね

ちょっと自意識過剰になりすぎじゃないかなー

オウム真理教

>>801
＞現在の実力、将来性しか見てない

ここが矛盾してる
例えばさ、過去に１０回投稿してきたけどずーっとＡクラス止まりだった人が
１１回目で急に準りぼん賞取ったりとかは現実問題としてなかなか無い。

すなわち、その人に将来性があるかどうかというのは過去の投稿歴からも推し量れる訳で
他社に持ち込んでいた時の成績なんかはそりゃ分からないけど、
自分とこに投稿してきた履歴なら編集部側も調べれば分かるよ

それ単に入賞レベルに満たないだけじゃんw

将来性てのは今後先もっと面白い作品が描けるか否かでそ？
デブ―までの成長とデブ―後の成長を一緒くたにしてるうちはまだ青い

>>807
１０回投稿して１０回連続でもう一息賞だったとしても何も変わらない
仮に入賞してても毎回下の下で成績横ばいじゃどうしようもない

＞デブ―までの成長とデブ―後の成長を一緒くたにしてるうちはまだ青い

成長しない人はデビューできないからデビュー後というのは無い
もう言ってること滅茶苦茶になって来てるよ？

>>808
あれ？意味取り違えてない？

>>808は何を言っているんだ？
言ってること目茶苦茶て、あなたｗ

結論的に言って「○○回投稿したら」何なの？
何が言いたいのか全然見えないんだけど

でもさー、自分が審査する立場だったら
何度も何年も投稿しても横ばいなら見捨てるだろうな、と思う。
特にストーリーに関しては。
いい１作ができたとしても今回たまたまだろうと思うだろうし。
ストーリー作りのセンスを上げるのは絵以上に難しいしね。

中高生なら勉強して本読んで友達と遊んで
これから色んな経験を積むわけだから伸びしろに期待できるけどね。
ある程度の年齢になるとオツムの程度とか想像力の幅とか広がりにくいからね。

取りあえず漫画かこうぜ！

誤→投稿歴が長いと不利
正→成績がいつまでも横ばいだと不利


ってことを言いたいんでしょ？

まあ、でっていう。
何、投稿歴長い人を諦めさせたいのかただ単に議論だけしたいのか知らんが
投稿歴長かろうと、引き際かまだまだ粘るかは投稿者が自分で判断すればいい
問題だと思うから他人がやいのやいの言う問題では無いと思う。

投稿者一人一人は個人戦なんだから投稿スタイルだってバラバラでいいんだって。
最低「投稿する」のが投稿者の大前提だからそこがクリアされてればあとは
各々で頑張るしかない話。

>>814
引くか引かないかは自分の問題なのは皆わかってるんじゃない？

長く投稿するだけ無駄だとわかれば諦めつく人もいるだろうし。

批評される側だと引き際がわかりにくいからね。

他人を装う必死な未投稿者…いい加減にうざいよ？
リボルバー認定。

>>815
御立派だねｗ

そこまで投稿歴の長い人に執着するのって、何か劣等感じてるとかなの？
そのしつこさ漫画にぶつけなよ天才(笑)さん

これだから女嫌い

　　　　　,.-―┬-､
　　　　/,. z=＝=､ﾉ
　　　　｀i　ﾊノヽﾊ〉 　　　リボルバーとは執着心が強く気性が激しい
　　　 ヾゝ!|,,ﾟ ヮﾟﾉi　　 迷惑なりぼん読者・投稿者のことを指します。　
　　　　　_/i)_∀ﾄ_ 　　　　自分にとって気に入らないスレや違った意見の持ち主に
　　　　 ﾞｰく_,/_jｰ' 　　　 喰ってかかりキチガイに荒らしまくります。
　　　　　 〈 〈 〉 〉　　　りぼん読者・投稿者のタチの悪さは有名です。
　　　　　　ﾞ-' `-' 　　　　みなさん、気をつけましょうね。


り　ぼ　ん　婆　　→　　り　ぼ　婆　　→　　リ　ボ　ル　バ　ー

ｇｋｂｒだね

>>817
815しか書き込みしてないけど
どの発言と同じ人だと思ってるの？
私自身何回も投稿してるから
引き際の時期とかサインとかあるなら知りたいと思ってるよ。
やっぱなかなか諦めつかないからね。

もういいから消えろよ。これ以上荒らさないでくれ。

　　　　　,.-―┬-､
　　　　/,. z=＝=､ﾉ
　　　　｀i　ﾊノヽﾊ〉 　　　リボルバーとは執着心が強く気性が激しい
　　　 ヾゝ!|,,ﾟ ヮﾟﾉi　　 迷惑なりぼん読者・投稿者のことを指します。　
　　　　　_/i)_∀ﾄ_ 　　　　自分にとって気に入らないスレや違った意見の持ち主に
　　　　 ﾞｰく_,/_jｰ' 　　　 喰ってかかりキチガイに荒らしまくります。
　　　　　 〈 〈 〉 〉　　　りぼん読者・投稿者のタチの悪さは有名です。
　　　　　　ﾞ-' `-' 　　　　みなさん、気をつけましょうね。


り　ぼ　ん　婆　　→　　り　ぼ　婆　　→　　リ　ボ　ル　バ　ー

　　　　　,.-―┬-､
　　　　/,. z=＝=､ﾉ
　　　　｀i　ﾊノヽﾊ〉 　　　リボルバーとは執着心が強く気性が激しい
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　　　　　 〈 〈 〉 〉　　　りぼん読者・投稿者のタチの悪さは有名です。
　　　　　　ﾞ-' `-' 　　　　みなさん、気をつけましょうね。


り　ぼ　ん　婆　　→　　り　ぼ　婆　　→　　リ　ボ　ル　バ　ー

イヤミとか皮肉ばっかりいってるヤツもうざい。
一緒に消えろ。

＞引き際の時期とかサインとかあるなら知りたいと思ってるよ。

んなもん無い

話かわるけど、今話題に上がってる事に限らず
持論を正解と決め付けてしまうのは、これから何十年と漫画家としてやっていきたいなら、ちと不利なんじゃないかな

建設的な話なんてできないね

>>827
どんな職業でもそうだよ、その辺の人間関係すら危ぶまれる

　　　　　,.-―┬-､
　　　　/,. z=＝=､ﾉ
　　　　｀i　ﾊノヽﾊ〉 　　　リボルバーとは執着心が強く気性が激しい
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　　　　　_/i)_∀ﾄ_ 　　　　自分にとって気に入らないスレや違った意見の持ち主に
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　　　　　 〈 〈 〉 〉　　　りぼん読者・投稿者のタチの悪さは有名です。
　　　　　　ﾞ-' `-' 　　　　みなさん、気をつけましょうね。


り　ぼ　ん　婆　　→　　り　ぼ　婆　　→　　リ　ボ　ル　バ　ー

まあ、「投稿歴長い人＝不利」って、一概に言えないよな〜…

ある程度のレベル行ってるのにデブーできない場合は
雑誌があってないだけなのかもしれないし、
本当に才能なしで漫画家に向いてないのかは人によるし。
小学生〜10年間投稿してる！なんて場合はまだ伸びてる途中なだけかもだし。

編集者がその人の原稿ずっと見てきて、
もうこいつ駄目だなって思われてたらオシマイ、それだけさ。

若けりゃ化ける可能性は大いにあるけど
ある程度年齢と投稿重ねてると
向こうも「程度」ってのがわかってくるから
投稿し続けてこられれば当たり障りなく批評はするけど、
でぶーという話では適当にスルーされるようになるってことじゃない。

担当付いてからの長さじゃない？
担当にダメな部分を10指摘されたとして、1しかこなせないのを10回繰り返したと
したら、一応成長してるし最終的にはデビューラインには達するけど、言ったことが
通じない＝一緒に仕事したくないと思われるかも。

>>826 編集者に「君 漫画家向いてないよ」とか
言われたいってことかな？きついなソレ・・・

まだ「少年誌のが向いてる」とかならダメージすくないけど。

最後通告は厳しいけど、ダメだコイツって思われてるのに
せっせと投稿し続けてるのも虚しいよね。

持ち込みのがウチには向いてないとか、
そこら辺ハッキリ言ってくれそうではあるけど。

>>835 そこまで投稿歴長くてあきらめきれない人は
もう担当とかついてるんじゃないかな…
そしたらある程度ははっきり言ってほしいね

ブログ読んでたらりぼんじゃないけど、
担当に「次 駄目だったら別の雑誌紹介する」って言われてた人いた。

クオリティーを高めるとかより投稿歴気にしてるのって
やっぱ普通の人とネジが違うんだろうな

別に投稿歴だけが気になる訳じゃないでしょ
何か一つのことが話題になったらそれだけしか頭に無いと思うのは単純すぎ

ふと思ったんだけどりぼんで毎月の投稿数が一番多かった時期っていつ頃なんだろ
やっぱ90年代前半〜後半くらい？

>>837
それだけしか頭にない奴の話題だからなｗ

>>839
そんなのどーでもいいよ。それ知ったところで何？

>>839
どうだろうね
投稿者の数が部数に比例するならその頃が一番だろうけど。

>>841
興味ないならスルーしとけ。
荒れるからくだらない突っかかり方しないように。

２０００年前後あたりじゃなかったっけ
過去最高数って書かれてて入賞作紹介し切れなくて漫スク1ページ増やしたり
紹介スペースが狭くて努力賞でも批評数行とかクラスの名前のフォントサイズを小さくしてみちみちになったりしてたの

最近スクールのページ少ないこと多いけどU-15始まってさらに減らないといいな
上位の人は2,3カット見たいし、いつだかみたいにもうひと息の人がカットだけに
なるのも寂しい。

減れば上で大暴れしてたリボルバーの希望通りでいいだろw

だからやめなさいってw

初投稿デビュー目指してる人なんているの？
昔はあったみたいだけど、今はシステム的にないのが一目瞭然じゃん
編集部はもうここ数年は成長と投稿頻度を重視してる
クラス、もうひと息、努力、（佳作）、デビューと順調に登れるのが今のベスト
長すぎるのもアレかもしれないけど、回数重ねないとデビューできないように
なってるから、初投稿作はネームなんてやらずペンの練習のつもりで描きなぐって
クラス目指した方がいいよ
そのほうが編集に「自分が育てた」感を与えられて可愛がってもらえる
自分の周りもみんな最初から気に入ってるネタなんて使わず、初投稿は
Aクラス狙ってるよ

>>848
竜頭蛇尾な人もいるから何作か様子見てるのかもね

まあここで何言っても想像の域は出ないけど
一人であれやこれや考えて悶々とするなら
こういう場で話すのもいいんではないかと

投稿回数が多くて気になるなら、別の雑誌に投稿すればいいんじゃない？
ある程度力が付いてから、別の名前でりぼんに投稿すれば良いだけ。
口先ばかり漫画家になりたいなどと騒ぎ立てて、まったく投稿してない人は、
そもそもやる気がないんだと思う。

私はたまに批評目的で投稿してる。
正直、上位入賞したらプロになるのを考えてもいい、位にしか思ってない。
集英社の人ありがとう。お礼に、プレゼント応募や全プレ応募は遠慮している。

竜頭蛇尾と言えば春田

＞お礼に、プレゼント応募や全プレ応募は遠慮している。

お礼でも何でもないだろ、あんなの欲しがるの餓鬼かキモオタぐらい。
素でいらないわｗ

>>850
＞私はたまに批評目的で投稿してる。
＞正直、上位入賞したらプロになるのを考えてもいい、位にしか思ってない。

私もそんな感じ。
「意地でもプロの漫画家になってやる！」みたいな感じで意気込んで描いたりはしてないｗ

だってさー、どういう評価になるかわかんないんだし、
漫画家になるには運とか良編集者との巡り合わせ、向き不向きなど個人の努力ではどうにもならない事も沢山絡んでくる
だから、ここ見てるけど私は投稿先もりぼんだけじゃないし、いろんなとこに出してるよ

りぼんの投稿者って「子供の頃からりぼんっ子で、りぼんにしか絶対投稿しないみたい！」な
妄信的信者みたいな人が多くて正直ちょっと引く
そういう人に限ってりぼんに持込してもボロクソに言われて１０分くらいで批評終了して追い出されたり、
ダメ元でよその出版社に持ち込んだら手厚く歓迎されて大きな賞もらえたりするもんよ

世の中なかなか自分の思い通りにはならない事が多いから、あまり一つ所に執着しない方がいい

自分はどうしても漫画家になりたいって気持ちで描いてるけど
そうじゃない人もいるんだねー
それぐらい冷めてると焦りとか挫折感とかと無縁そうだ。

他誌にも投稿してるけど、原稿返してくれない（もちろん添削も）ところに毎回投稿しちゃって
なんだかんだでりぼん（集英社）が迅速で丁寧で安心して投稿できるってのが大きい。

みんなそういう思いしたことない？

>>854
小学館は原稿返却すごい速かったよ、確か発表号の発売一週間後くらいには戻ってきた

ただ持ち込みに行った時の編集者の不遜な態度は過去最悪だったｗ
「見てやってるんだから有り難く思え」とでも言わんばかりの態度、
完全に殿様商売です二度と行きません本当にありがとうございましたｗ

>>855
あ…ｗ
大変だったね…そういう不快なことってしばらく脳裏から離れないよね
返却スピードはすごいな

少額の編集の評判はどこも一緒だね

>>855
どう見ても自分より年下の女の編集者が出てきてさぁ、上から目線でボロクソ言うわけよ＞小学館

所々マンガの批評と直接関係ない人格批判みたいな事もちょろちょろ言ったりしてさｗ

行く前は小学館の雑誌で描きたいとか結構思ってたけど、実際自分で行って見たら３６０度考え方が変わったな〜
今はちゃおはおろか小学館の雑誌全誌買うのやめたよｗ

でも嫌なことばっかじゃなく、逆に全然期待してなかった出版社で気に入られる事もあるから
世の中ホントわからない

アンカーまちがえた
858は>>856ね

小学館は自分も良い思い出無いなｗｗ

自分が小学館に持ち込んだ時はいい編集さんだったけどなぁ
ありゃやっぱりラッキーだったのかな…w
あまりにも評判悪いから相当覚悟して行ったのに、
すごく熱心に批評してくれてアレ？ってなったよ
その後結局りぼんで拾ってもらったけど

>>858
360度って笑うとこですか

うーん
自分もちゃ○の人超いい人で飲み物までおごってもらったよ。
その後も何回か見てくれたし…

結局雑誌が合わないと思って投稿やめたけど
申し訳なかったぐらいだ。運だね。

じゃあちゃおで活躍してる作家さんてよっぽど頑張ってるんだね

厳しい編集で雑誌が売れるんだったらりぼんもそのくらい厳しくしてほしい

まあ本当にそんな編集者ばかりだったら他のスレでここまで小学館の悪評流れて無いし
新條まゆや雷句誠が怒って出て行ったりする訳ないよね

>>861さんや>>863さんはよっぽど運がよかったんだと思うよ

>>864
元りぼん投稿者で福岡県出身の篠塚ひろむ先生は郵送で２回ちゃおに投稿してデビュー。

以下、本人のコメント

＞私は持ち込みはしたことないです。小心者で直接批評してもらうのは怖かったし、
＞東京までの交通費は高いし、当時は持ち込みは全然考えませんでした。
＞漫画スクールへの投稿だけしてました。

そもそも、こんな風に持ち込みに行かない人もいるからね（さすがに九州から行くのはきついと思う）
これを頑張ってる人とは言わない

＞頑張ってる人とは言わない

高い交通費払って持ち込みするだけが「頑張ってる」とは言わない。
誰しもそれぞれの事情の中で頑張って原稿描いてる筈だし

それは失礼な偏見だと思うよ？

持ち込みしない人は頑張ってないって思ってる編集さんはいそうな気がするｗｗｗ

咎められるとすぐ噛み付くリボルバー

作品を作り上げるということだけで十分頑張ってるだろ

逆に言えば地方の人がどんなに苦労して持ち込みしても編集者にとっちゃそんなの関係ないよ
作品が面白いか面白くないか、結果がすべて

>>870
自分が優位である妄想で満足してる人間なんだからほっときなｗ

約一名がリボルバーを流行らそうと躍起になってるな

>>867
>>870
自分の目の前で編集者本人から厳しく批評されるのが怖いから郵送しかしない
それは単なる「逃げ」でしかないと思う

作品作り「だけ」は頑張ってるかも知れないけど
人間関係の苦痛から逃げようとしてる部分は頑張ってないと思うな

篠塚ひろむはもし仮に金と時間あっても持ち込みには行かないでしょ？

＞小心者で直接批評してもらうのは怖かったし、

て自分で言ってるんだから
それはタダのヘタレ

>>872
ごめん、1名ではないことはハッキリ言えるわ。

郵送だけでプロデビューできたとしても、結局その先は編集者と顔を会わせて関わっていかなきゃいけないんだよね

当然プロになった後も編集者からは直接、作品について批評もされるし嫌な事も言われる

そういった人との関わりに投稿時代から免疫をつけておく事も大切だよ

>>873
持ち込みに行かない理由なんてどーでもいいと思う
というか寧ろ正直で多くの人が思うことだろうし共感できるよ自分は

＞作品作り「だけ」は頑張ってるかも知れないけど

どうしてそれ以上を873が求めてるのかが良く分からないけど
持ち込んでないのにデビューしたってのがフェアじゃないって言いたいの？

自分は人間関係面倒だし気にし過ぎて落ち込むタイプだからなんだけど
心が筋肉の塊みたいな人間は「苦痛から逃げるな！」とか平気で言えちゃうけど
うざいしそれが最大の苦痛なんだ。
頑張りの大きさってすごく個人差あるし、
平気で自分の物差しで突くような発言は不快に感じる。

>>876
ここの住人は他人には厳しい自己愛性が多いからな

あーこいつか…


868 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 00:18:51
持ち込みしない人は頑張ってないって思ってる編集さんはいそうな気がするｗｗｗ

人付き合いが大切なのは同意するが、それなら尚更主観のみで相手を断定的に判断することの危険性も考慮すべき
各々が自分のやり方で頑張ったらいいじゃない
自分の物差しで他人を測る必要なし
持ち込みできる距離の人は環境的に少し恵まれてるくらいに思って、遠方だろうが近場だろうが他人が持ち込みしない又はできない理由なんてどうだっていいと思う

>>877
良くわかる

私は東京まで新幹線で三時間程、その他乗り継ぎ一時間以上の土地の人間だが
持ち込みは行けるなら行ってる。

でもそれで投函のみの投稿者を頑張ってない、とは思わない。
自分の為に頑張って金貯めて持ち込み行くけどそれでも気軽に「お前も行け」
なんて言える金額じゃないし、投稿は持ち込みしか駄目ってわけじゃないんだから
投函オンリーでもいいんじゃない？って思う。


投函オンリーでも担当つけば嫌でも人間同士の付き合いするんだしね。
こないだなんか担当に「無理してこっち来ること無いですよ、お金大事ですよ」
とも言われた

自己愛のリボルバーが

　　　　　このまま眠りから覚めませんように☆

ちゃおは2回目でデビューとか普通にあるのか…
少コミも初投稿デビューあるしそっちにどんどん流れてくのもわかる
ナンバーワン雑誌に初投稿デビューできちゃうかも？という甘い夢を
見せる時には見させて矢沢のような作家はしっかり育てることができてた
黄金期のりぼんを彷彿とさせる
今のりぼんは立場が弱いから、そういうことをして不公平感にせっかく育てた
投稿者が逃げ出すのが怖いんだろうね

＞投稿者が逃げ出すのが怖いんだろうね

自分の漫画と向きあわない投稿者が逃げたところで
編集は何とも思わないんじゃないかなって思うけど

投稿数（人数でも回数でも）とかつい気にしがちだけど
だからと言って自分の結果がそれに左右されると思ってるうちは難しいかもしれない

ちゃおに投稿したけりゃちゃおにすればいいし
りぼんに投稿したけりゃりぼんでいいし
投稿先変えたければ変えればいいし

編集部が投稿者逃げるの恐れてる？どういう妄想だよそりゃｗｗｗ

我こそが救世主と言わんばかりだな

そんな意識の低いのは気にも止まってないんじゃなかろうかw

Q.初投稿でも、とても素晴らしい作品ならデビューすることはできますか？
A.もちろんです。りぼんの先生も、１回から30回以上まで、デビューまでの投稿回数は色々です。

わざわざ公式にそう書いてるってことはあるんだろ
>>848みたいな、いかにもな噂のほうが編集より信用できるってんなら勝手にすりゃいいけど

だから、なんでリボルバーさんはそんなに初投稿デブ―に拘るんでしょう？
さっさとデブ―できる作品をしこしこ描いてればいいのに
こんなとこで熱弁繰り広げてデブ―できるんですか？

初投稿デビュー者が出たのを見て初めて重い腰を上げるんじゃね？w
今のりぼんは初投稿デビューできないから投稿したくないとかでwww

自分の経歴に傷を付けたくないのかな。
超保守的なのかエリート志向なのか単にやる気がないのか。
もし一発デビューが出て、自分も…と出しても、そういう奴に限って
クラス止まりなんだろうね。

漫画って１作描き上げるのにすごく体力と精神力がいるものだし
コツコツやらないと綺麗に完成しないし、
それ身を持って知ってたら「一発デビュー〜」とか甘いこと恥ずかしくて言えないと思う

私も始めて投稿した時そんなバカみたいな考え持ってたけど
描いてる時はその時のベストだから冷静に客観視できないし
回を重ねるごとに課題がどんどん出てくるし、努力に勝るものはないと思ってる

自分を信じる気持ちはとても大事だけど、自分を理解するのはもっと大事だ。

初投稿デビューって言っても自分で何作も描いてたりする人でしょ
初めて描いた漫画がデビューってのはギャグでない限り無理だと思う

描き上げた時の嬉しさって言ったらないよね
それを投稿したくなる気持ちを退けて初投稿デブ―狙いなんて恐い人存在するの？

葉月みどりは初めて描いた漫画で本誌デビューだよ

恐い人って表現wwww

初めて描いた漫画で〜ってのはリアを呼び込むわかりやすいシンデレラストーリーではある。
今のリアは多分昔以上に根性なくなってきてるから、そういうのが今はないのが逆に不思議。
まあ汚い原稿が載って人気出ずに終わったら本人が可哀想だけど。

他人の分析で忙しいリボルバー

汚い原稿でも初投稿で本誌に載ると話題性だけである程度人気取れるんじゃね
その人絵がアレなくせに結構息長かったようだし

漫画家にシンデレラストーリー夢見るってそもそも時代が違うw
趣味で漫画描いてついでに金もらえればもうけもんって程度だよ
ちやほやされても給料が約束されるわけじゃないのにw

その人って葉月みどりのこと？
自分は葉月が初めての作品でのデビューって今知ったけど
当時すごい好きだったし、絵もかわいいなって思ってた。
自分の周りの友達もそうだったよ。
だからそういう書き方はなんか嫌だ

おぉ葉月みどり懐かしいなー
自分も好きだったよ
すごく上手いわけじゃないけど、ほんと可愛らしい絵を描く人だったね

でも はじめて描いた漫画でデブーって人も
絵を描いたことがない訳じゃないだろうからねえ。

初投稿の時は名前すら載らないだろうとマジで思うひどい作品だった
名前載ったけどね

なりたい職業No.1が漫画家だった時代ならともかく、一発デビューを目の当たりにしたところで
読者はフーンとしか思わないよ
ナチやまゆたんがどんなに成金っぷりを主張したって、まだキャバ嬢のほうが憧れ要素多いし

キャバの憧れ要素って何？

投稿者ぐらいしかスクールとかの結果興味無いと思うんだけど。
自分はそうだった。

投稿者とまではいかなくても読んでる子いると思う。
自分はイラストコーナーの延長線上って感じで読んでたし。
で、絵を描くのが好きな子が将来のこと考えた時に思い立って投稿を始める刷り込み効果があるんじゃない？
絵の仕事ってどうやって就くのかわかりにくい中で、漫画家って才能さえあれば作品送るだけでなれちゃう
っていうわかりやすさがある。

>>905 そうか？
漫画の投稿規則、枠線とか紙のサイズとかあるから
めちゃくちゃ分かりづらいとオモ

写植も自分で打ったのプリントするって思う人結構いるし

>>906
そういう意味じゃないだろう
一般的に漫画家って職業は就き方のガイドラインが解りやすいってことでしょ

906ワロタw素か？

私の初投稿の作品は原稿のルール守れてない点が多かった。
添削で指摘されて覚えた…って私はやっぱバカなの？　orz

一発デビューしたけりゃ一発デビューするつもりで素晴らしい作品仕上げて
投稿すればいいじゃないp(^^)q

一発デビューが出来ないに決まってるのは編集部のやり方とかのせいだと思うなら
ケチつけずに投稿か一発デビューのどちらかを諦めればいいじゃない！o(^-^)o

>>909 スマソ 素だ orz

>>910 まあ1発デビューがみんな憧れなだけさ
出来たらかっこいい

自分は原稿用紙わからなくてコピー用紙に描いて送ってしまった>初投稿

プロになったらネタにしよう

なんか微笑ましいな。

見開きが未だに理解できない…やりたいんだけど失敗や間違いばかりよぎって
踏み込めない…

>>914
とじしろ側をタチギリ線で切って裏からテープで留めて
とじしろ側に顔とか描かないようにすればおｋ

>>912　でも実は手塚センセは原稿、コピー用紙みたいなのに描いてたらしいぞ
描きながらくるくる回すからぺらぺらの薄い紙に描くようになったんだと。


よく　べろんべろんにならなかったと思う

>>915
両側の絵が繋がってるようにするの難しそうなんだけど
やっぱトレス？

>>917　はじめからつながってる大きさの紙に描けばおｋ

あ、ごめん何でもない
理解した　ありがとう。要は内側（中央にくる側）点線のところをカット…だよね？

ちょっと本見たら、基本枠から１�pくらいのとこで切り落とすのが良いみたいだ
りぼん特製用紙なら点線が基本枠

あ、外（のど）側に向かって１�pね

私も見開きやってみたくてでも解らなくて担当に聞いたら真ん中の微調整は結局
パソコンに取り込んでやるから好きなとこまで描いていいよーって言われたｗ


もっとマジレス催促したら、一番ポピュラーなのは片方をタチキリまで、
もう片方を基準枠まで描くやり方が多いらしい。

でも両ページタチキリ、両ページ基準枠のプロもいるらしいよ。

あーそうか今は当然パソコン上手やってるのか…
やっぱ写植とかもPC？

見開きの描き方レスしてくれた方ありがとうございます。

なんかタチキリをカットするとかいうとガクブルで
なかなか踏み出せなかったけど、おかげでチャレンジできそうです。

線の上に線画トーンが乗ってるのとかって
重なる部分の下絵を修正液で消すのかな？

前そうやってたんだけどトーンに空気入っちゃうんだよね…

どーしたらいいかな…やっぱトーンをトレースしてから絵を描くしかないかな

ナチはトーンの裏をホワイトで消してるらしい

準りぼん賞
た/い/ら/茶/織 72

佳作
桜/井/ち/こ 68

努力賞
♪幸/子
♪黒/雛/ヒ/ト/リ
中/辻/ひ/の
鳥/海/り/さ/こ
三/枝/え/ま

もうひと息賞
瀬/名/葉/り/つ
シ/マ/ブ/ク/ユ/ミ/コ
朝/倉/衣/織
藍/咲/み/ゆ
安/達/亜/利/沙
西/谷/泉/美

>>927
乙です！
もしよければ奨励もお願いします

誰かスクールバレお願いします

はいは〜い＊

奨励賞
す/ぎ/た/に/楓
白/金/結/衣
夏/川/あ/さ/み
如/月/み/や/び
に/ぼ/し
君/塚/海/帆
美/月/ら/ん
穂/積/淡/羽
並/奈/あ/こ
し/い/の/実
く/ろ/ゆ/り
蓮/未/瀬/菜

乙です

桜/井さん投稿してたんだね〜佳作おめ。席の子症候群になってなくて良かった

>>930
ありがとう！

桜井さん絵が可愛いよね
最近の投稿作の中では一番可愛らしい気がする･･･

た/い/らさんも絵可愛い

ミモマが好きだ

た／い／らさんて割とファンタジーなの描く人だよね？
最近はいろいろとバランス良くデビューさせてるなー
若い世代をプッシュしつつも、無茶な青田買いはせずって感じ

ここんとこのデビュー陣が自分と同世代なのは嬉しいな
がんばろー！

毎号チェックしてないからアレだけど20前半くらい？

うん。今年デビューで10代って伊藤さんだけだよね？
業界全体で見たら２０代前半なんて充分若いけど、りぼんだと今年の傾向は明らかに去年までと違うね

今後どう転ぶかは解らないけど
年齢はプラス要素ではあるけど、基準ではないってこったな

いや10代デビューはやたらと目立つだけで
20代デビューも昔から結構多いよ

多分今の連載陣がほとんど十代デビューなのが十代デビュー多い
イメージの定着の一因にあるのではないかと。

じゃあ十代デビュー作家は不発が多いってことになるよね。今のりぼんの現状みてると。
自分も実際十代のうちにはもっと遊んだほうがいいと思うわ。
一人で家でカリカリ描いて終わる青春なんて…

10代は遊んでろ発言はちょっと荒れる要因になるんじゃない？
何歳だって力ある人はあるんだから、どの世代も全身全霊頑張ればいいんだよ

だから遊んで色んな事経験しとくのがきっと勉強のうちに入るんだよ
漫画だけ描いてたらプロになっても先細っていくのが目に見えてるし
もし諦めるときも視野が狭くなって応用が利かない

なんか淑女が必死(笑)

リボルバー晒し上げ

まぁ勝手に遊んどけ
いつ描くんだか知らないけど

まあ、これは婆の私から見ても年長の必死な
編集への匿名営業に見えるw

色々社会経験積んで描ける人もいれば描けないで終わる人もいる
10代でデビューしたからって認められる良いものが描けない、ってのは
何の根拠もない妄想だと思う。
現に漫画の大御所で10代デビューの人も結構いるしね…

若い人に投稿控えて欲しいっていう意図が見え見えで
おばさん根性丸出しじゃんｗ
劣等感の塊むき出しでちょっと情けないと思わない？

学生のうちから32ページ完成させて投稿すること自体、なかなかできない経験だしね。
漫画だけになってしまうと確かに時間の使い方としてはもったいないと思うけど
だから若い投稿者には遊びも勉強も、漫画も頑張って欲しいなって思うよ。

自分は学生の頃漫画づけの生活すれば良かったって後悔してるよ
人それぞれ。

>>949
ﾐｰﾄｩｰ

そろそろ次スレの季節だね

自分は十代の時遊んで良かったと思ってる。

人それぞれだよね。

何事もバランスだからね
遊んでばかりもバカになるし
勉強一辺倒でもつまらない人間になる

原稿やり出すと太るんだけど…やっぱ普通の人は痩せるの？
何かにつけて食べちゃってるんだろうか…

りぼん志望ブログに自分載せてる人、みんなスタイル良くて羨ましいわ
みんな可愛い子なんだろうな

>>953
またまたあ〜
本気でそう思ってます？ｗ

>>953 ガム大量に買って噛み続けてる
間食する量、一時期よりはかなりマシになった。

休みの日とかゴミ箱の中 ガムで凄いけどね…

>>955
私はお腹ゆるくなるよ…
キシリトールとりすぎちゃう

私は痩せる方だなあ

と、言っても普段の三食をしっかり食べる方で原稿漬けになるとちびちびコーヒー飲みつつ
間食する為三食の量が減るからなんだが。

食べ過ぎると眠くなるから全体の食事量は減る。食事にとる時間そのものが減る。

>>954
いや完全な顔出ししてる人は知らないというか（たまたま見ないで流れたのかもしれないけど）
なんていうかみんな漫画以外にオシャレに気を配ってる感じ？

自分がそういうプリプリした趣味が無いってのは多いにあるけど
めんどくさがりも手伝ってメイクも服も簡素なんだよね、
簡単に言えば昭和くさいｗ

だからりぼん投稿者ってファッショナブルな人が集まる要素というか空気があるのかなーって
ちょっとそんな気がした。


>>955
ガム！
しばらく食べてないなーさっそく試すよ、�d

関係ないけど

コーヒーと銀紙って似てない？味というか風味というか

なんだお前w

自分も食べなくなるからどちかというと痩せるな

そしてコーヒーと銀紙は似てると思わない

漫画描き上げるのって難し…
落書き漫画と違うことの一つは同じページで繰り返し作業があるとこかな
何回も見てるとさすがに作業後半は新鮮さが無くなりだれそうになるw

>>962
すごい分かる。
描くまでこんなに大変だなんて想像もしなかった。


それゆえ、完成したときの達成感と言ったらないよね〜

ああ…恐れていた、
今進めている投稿作と似たものが先に世に出回ってしまう現象が…
投稿したらパクった、もしくは影響受けたと思われるかなぁ
作業の遅い己が悪いんだけど

セオリーに沿った展開、テンプレ設定くらいなら被るのが普通

演出、画面構成、ネームが被ってたら問題だけど、あまり気にしないで良いと

ちょっと新鮮な設定だなーって思うものでも
最近はすぐありきたりになるよね
例えば本当はロリータ服好きなのに恥ずかしくて･･･とか

設定には著作権無いけど
同じようなの見つけちゃうとやっぱり気になるな

ブームが去るのを待つ…それも勿体ないよね。
思いきって出したほうがいいかもよ？

>>964
ハルノート読んで元気だせよ

ち/こさん絵が劣化した気がきた・・・
ちょっと雑な印象だったのが残念

でも前成績さがったのにすごいよね

桜/井さん最初見たときは可愛いけど描き分けとか表情付けるのが
難しそうな目を描くなーと思った

どうなってんだりぼんは…小学生とかＵ−１５とか。
そんな低年齢積極的にプッシュして大丈夫だろうか。
成功すればいいけど下手したら人生狂うぞ

しかし13さいの子があそこまで描けるのびっくりした

まぁ低学年の子もデビューしたいから送ってきてるんだろうしああいう場があってもいいんじゃない？

リアルバクマン？
確かに上手い

小学生のはスペに載る様だね
まあタレントとかも子供いるし･･･

こんなことなら極端だけど
今度から三十路投稿者がアンダー企画に流れ込むようになるかもだぞｗ

カットが載りたいが為にそこまでやるかねぇ

確かにちょっとカットが載ったくらいでガキは調子にのるだろうからな
成績下がるきっかけにもなりかねないかも

カットだけなら似顔絵コーナーにでも送ったほうが早い
あえて言うなら子供にしては巧すぎてそういうコーナーに載りにくい層が
ショートを投稿してみようという気にはなるかも
でも本気で漫画家目指させるにはスクールでデビューした投稿者が本誌で
連載掴み取る過程を見せてやることだと思う

>>978 余計な心配だが、子供だから余計心配
取り返しつかないことになりそうで・・・怖いｗ

>>979 バクマン

りぼんも新人の初連載が一律巻頭開始ならバクマンに重ねられるかもしれないけど、
連載陣はもう何年も固定で、争奪戦らしきものが読者に全く見えて来ないもんな。
三度目の連載で巻頭開始と表紙をもらった雪丸ですらりぼん賞デビューだから特別扱い
なんだろうと思えてしまう。

マンガのマはフィクションなのバレバレだし。
バクマン並みにりぼんの内情暴露したら、夢なさすぎて逆に投稿者減りそう。

りぼん買ってないんだけど応募用紙どうしたらいいの？

ねえりぼん買ってないんだけど

ねえ・・

りぼん自体が売れてなくて黄金期の恵みや過去のアニメ化での知名度がかなりものを言う状況だから、
今の連載陣を切ってまで新人を起用するのは難しいのかな。
入れ替えもないわけじゃないけど、新人が入ると育ちかけてた中堅が切られるんだよね。

>>983応募用紙にかかなくても原稿裏に書いても大丈夫だよ

>>980次スレよろ

ＨＰに応募用のpdfなかったっけ

あるよ。

次スレ立てた

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1259716820/
これで合ってる?

>>983 HPにPDFあるお

>>989
乙です！

これから初投稿する者です
ＡＢＣクラスの判断基準って何なんだろ
それぞれどんなレベルか個人的観点でいいので教えて下さい

Ｃは見るに耐えない、漫画じゃない
ＢはＡとＣの間
Ａは雑誌に載せるレベルには達してはいないが一応漫画

って感じと思うが・・・

昨日近所のスーパーで小学生が嬉しそうにりぼん買ってるの見て
ますますこの雑誌で漫画描きたいって強く思った

みんな頑張ろうね

頑張ろう頑張ろう

>>993 さくらももこが「それ私の漫画」って
立ち読みしてる人に話しかけたって話があったなｗｗ

うれしいだろうな

頑張りましょーう！
ああ早く投稿したい

ガンガレ

がんばルンバ〜！

>>993
私は回転寿司でりぼんの付録のバッグ使ってる子見て
めちゃくちゃやる気でたよ！

寿司食べたのか
いいなぁ

1000
みんなも読者に喜ばれるような漫画描こう！
頑張ろー！！☆

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