1 :
名無しさん名無しさん:
立っていないようだったので
1 漫画賞受賞者の方
2 担当者と賞取りではなく、掲載作品の打ち合わせをしてる方
3 デビュー済みで次回掲載を狙う方
4 連載終了後、次回掲載を狙う方
5 上記4パターンを過去に経験され、現在他誌に営業をかけている方
上記のパターンの上、放置プレイ中の方ももちろんOK
漫画の収入でまだ身が立てられないセミプロ中心のスレです
※荒らしや煽りは華麗にスルーしましょう 荒らしに構う人も荒らしです
sage進行でお願いします
次スレは
>>970あたりで
前スレ
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ/その30
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1233941932/
2 :
名無しさん名無しさん:2009/08/24(月) 16:51:07
あ、立った。
前スレ気づいたら1000いってたな
最高の
>>1です。
>>3 こんな若造に言われたくない、
>>1の悪口、中傷やめてください。
グロ規制でネーム会議通らなかった・・・
7 :
名無しさん名無しさん:2009/08/27(木) 22:57:44
えー、グロ規制……。
そんなのあるんか?
絵柄がグロいって言われてる俺は完全シャットアウトか!?
少年誌の無名新人なら無意味なグロは落とされるよ
賞レースまでは大丈夫なんだけどな・・・・
後は画力(リアルさ)にもよるか
ホラー描いてるんだがどうしてもグロ描いてしまう
てかホラーに多少のグロは仕方ないと思うんだが
特にこだわりのシーンを規制喰らった時の喪失感ははんぱない
でもグロくかいときゃ恐いだろ?みたいなホラーは底が浅く見られるかもよ
絵のグロさもだけど、話の内容自体がグロいのもダメらしい
映画で例えると洋画ホラーでなく邦画ホラー
派手でスプラッターなものより、ジメジメした陰湿なものがいいらしい
直接描かなきゃいいんじゃない?
叫び声とその光景を見て怯えてる人とか、
とびちってる血だけとか
あとはすでにグロ行為が終わった場面だすだけとか
グロ描写とかどれくらいの層が求めてるのかと
>>13 そういう演出方法は使えるだけ使った
だがどうしても描かなきゃいけないとこは徹底的に描いた
前に書いたが、演出はそれほど悪くなかったと思う
ただストーリー自体がグロすぎた
あまり現実的な話でグロ描くのはいかんらしい
殺人鬼題材にしたやつとか
これ全部担当からの受け売りだけど
>>15 ストーリー経過で避けられない理由じゃなく
初めから明らかな殺意で殺人する設定の主人公は駄目だろ
>>16 殺人鬼題材といっても殺人鬼が主人公なわけじゃない
主人公は被害者で悲鳴あげて立ち回るほう
少年誌だと子供に悪影響ってのが主な理由なのかね
ノベルスだと西尾維新の人間シリーズなんか殺人鬼主人公なんだけどね
よく分からん
短い投稿漫画の例えで、ラストまで長々と一気に読める小説をイメージに出す時点で
その漫画はすでに半分こけてる。
まぁ西尾の話を16Pや32P程度でまとめても面白くはなさそうではある。
単純に つまらないから なだけだと思う・・・
理由は後から適当につけただけで。
ストレートに「つまらん、没」と言わないで、
なんやらかんやら書き直す理由を婉曲に模索してくる編集はわりといる。
あるあるwww
しかも、なんだそれ理由になってねーよ って感じの納得のいかない説明でなw
まぁなんだ、新人はそれを察してやれ。
モチベーションを下げさせないために単に没といわないだけなのかもなw
>>18 質問の意味がよく分からん
>>24 編集の言うことはちゃんと理解できてるのか
>>25 >>26 いや質問の意味が二通りに聞こえたから
主人公の恐怖を読者に伝えたいっていうか
主人公と一緒に読者に恐怖感を味わってほしいって感じ
同じことか?
何を伝えたくてそんなグロマンガを描いたんだという意味なら
特にメッセージ性はなく楽しんで描いたらできあがったって感じ
あとは担当に勧められたから
最初はもっとハートフルな話描いたんだがプロットの時点で没喰らったw
ハートフルなグロを描けばいい、阿部定みたいな。
絞殺天使あべさだちゃん とか
あべさだっ!
ならいけるかもしれない。 後者は あべしっ! っぽいけど。
担当代わったんだが、すごい褒めてくれるし打ち合わせでもいいアイディア出してくれて感動…!
ペーペーの新入社員で頼りないところも多いけど。
とりあえず否定から始まって自分の意見ゴリ押しで糞展開強要したあげく会議でボツばっかだった前の担当よりずっと漫画描くの楽しい!
自分にないアイディア出してくれる編集はいい
ってバクマンで言ってた
うちも担当かわった。編集によってやり方違うから慣れるまで一苦労。
ネーム通って下絵入るんだが下絵完成で一旦見せてるやついる?
前まで完成してから連絡入れてたんだが…。
>>31 担当にいいアイデアとか出されたら、嬉しいが同時に悔しい
周りでも下絵チェックしてるやつとしてないやつがいるから
担当次第だと思う
とりあえず聞いてみれ
やべえやる気でなくて下書きが一向に進まん
と打っていたら予測変換でIKKOが出てきた
37 :
名無しさん名無しさん:2009/09/04(金) 00:49:24
やる気でない時は熟睡。
起きたらすぐに作業すると手が進みまくり。これに限る。
十日くらい背景ばっかやってて
パース感覚とかわけわかんなくなってきた・・・。
目が回る〜。
あるあるネタだと信じたい。
39 :
名無しさん名無しさん:2009/09/08(火) 11:15:58
貧乏臭い話なんだが
ネームを送るのにFAX代がバカにならない…
今家庭用FAXだとB4サイズは送れないのが多いのな。
コンビニから一枚50円で送ってるけど
毎回千円近くかかる
コピー機能付きでB4サイズまで送れるFAXを買えば良いんだが貧乏過ぎて買えん
ネームリテイクが重なると泣きたくなる(金銭的にも精神的にも)
リテイクくらう程度のネームしか描けない自分が悪いんだけど…
ネーム用紙って何サイズ使ってる?
A4
家のFAXから送ってる。
なんでB4に描いてるの?
そのまま清書するため?
41 :
名無しさん名無しさん:2009/09/08(火) 11:33:43
B4に2ページ分見開きで描いてるんだよね。
担当からそうしろって言われて
A4だったら1ページ分?
いや、二つ折りで見開き。
担当さんに掛け合ってみては?
正直そんなのにお金かけるのは勿体ないし無駄だと思うよ
43 :
名無しさん名無しさん:2009/09/08(火) 11:48:40
担当に一度聞いてみるわ…。 多分こっちが貧乏とか想像もしてないんだろうな
またネーム送ってくださいと言われる度に
ブルジョワめっ! ブルジョワめっ!年収いっせんまんとかだと貧乏なんかわかるまいと思ってしまう。
メールで送っちゃ駄目なのか?
貧乏とかブルジョアとか関係なく
そんぐらい聞けよ
スキャナの大きさとかデジタル環境にもよるけど
インターネットFAXというものもあるよ
オレ下書きはコピー用紙に描いてるけど、
スキャンしてzipにして自鯖にアップして担当さんにメールでURL貼ってDLしてもらってるよ
今まで三社とそうやってきた
そういう風に送ってもらったことない人もいたけど、説明してそういうやり方にしてもらってたよ
デジタルの人はそういうの多いんじゃない?
ヒント 郵送
A4で見開きのネームってよく聞くけど、セリフとか入らなくない!?
普通に入るよ
入らないっつーなら台詞の量が多すぎるのかも
51 :
49:2009/09/08(火) 19:18:03
あーでもそうか。
俺ギャグだからページ数少なくて、1ページに詰め込む癖があるからA4だと無理って感じるのかも。
やってみたが、0.3のシャーペンとかちっちゃい文字書けない限りはA4見開きとか無謀すぎるわw
同じくA4試してみた。
見開きにするとかなり小さいね
シンプルな絵柄とかじゃないと読みづらくない?
B4見開きで描いて縮小コピーすれば?
コピーしないでそのままFAXするんなら使えんが
今日中に下書き提出したかったのに無理ぽ
明日FAXしても返事月曜かな…
手の遅さが憎い
最終候補かなんかで連絡が来て担当さんが付いたんだけど
それ以来3週間連絡が来ない
ネーム送りつけるかそれとも気長に連絡待つべき?
なにか新作ネームを描いて送ったのかい?
それなら返事待ちだが
最初の連絡以来音沙汰ないんだ
みんなは最初どうだったのかなと思って
おれもそんなもんだ
ならとりあえず新作ネーム描かないと
時間がもったいないし
第一編集者だってなんのネタもなく電話をかけてはこないだろうからな
とりあえずネーム、話はそっからっていうスタンスかと
そういうものなんだ…ありがとう
とりあえずネーム送ってみる
編集部に電話しても担当いつも外出中で聞くに聞けない
携帯番号教えてほしいけど成長しないと教えてくれないの?
さあ・・・人によるんだろうけど
おれも自分の担当の携帯番号は知らん
メアドも知らないな。パソコンのメアドなら教えてもらったけど
まあ休日や連載作家との打ち合わせ中に電話されても困るからだろうけどね
おれの場合ネーム送る→送りましたので、とメール打つ→連絡待つ
だいたい一週間以内に連絡してくれるけど
もし1週間たっても音沙汰なしなら再度メール
それでも反応なきゃ直接会社に電話するしかないな
連絡をすぐくれるかどうかは人によるな、ほんと
ネーム送ってないなら送らないと返事かえってくるわけなかろう…
あっちだって何人も抱えてて暇じゃねーんだから
うざいくらいこっちからネームとか送るくらいしないと忘れられっぞ
…ん?皆そんなに自分から積極的に動かないもんなの…?
俺担当なるって言われてすぐファックスして一週間後くらいに電話、
一週間越えたら入稿時期除いて、没なら没でいいからさっさ返事くれんかなーとガンガン電話
全然出ない人は相性悪いんだなって諦めてフェードアウトしてきたよ
雑誌そこまでこだわってなかったし、時間もったいないから
新しい担当はネーム送ったら当日電話が来たのは流石にびびったけど
なんにせよ向こうに甘えないで自分からアクションおこさなきゃ
こっちがアピールしなきゃいけない側だからね
なるほど!すっげー参考になった!!
でも3週間も経過してしまった…
やっやばい!
今更青冷めても既に時遅し
忘れられてるから諦めろ
どうしてもフェードアウトしたくなかったら連絡してみ
連絡が繋がらないからだめって話だろ
今からネームなんて尚更無理
話変わって悪いんだけど、
編集にも良し悪しがあるじゃん
実績のないダメ編集が担当だって分かったとき
皆ならどうした?
バクマンではいきなりいい編集に当たってたけど
そうじゃない場合その担当とは縁を切って
いい担当がつくまでまたやり直せばいいのだろうか
自分フェードアウトしてきたよ
声かけてもらった回数が何回かあるんだけど、一発目が全然…な人だったからそこから学んでったつもり…
いい人もいたんだけど評価厳しすぎて原稿いけなかったりもしたなぁ。
結局没くらったネームなおして現担当ついたし…
お世話になった人には「あっちいきます」って言って飛んでった。みんな理解して下さった優しい。
担当相性悪かったらやっぱしんどいよー
やっぱり同じ雑誌で担当乗り換えるのはまずいかな?
ばれないならいいけど…
編集が多いとこでながらーく連絡とってない人でなら乗り換えたこと有る
…どっちにしろ失敗だったけど
このスレの皆さんは歳いくつくらいですか?
今年21
どうしても合わないと思ったらその雑誌は捨てて他誌行った方がいいよ。
自分が甘えてるだけなんだと思って我慢してきたけど精神崩壊したw
今の担当は自分の意見も聞いてくれるし本当の意味で話し合いしてくれるから
負担がまるで違う。
無理矢理我慢してデビューした所で連載がうまく行くとも思わんし
俺も別紙に行ったらすぐデビューできた上、そのまま連載準備に入った。
もともといたところより原稿料が三千円も上だし、担当はスキル高いし、
一年回り道して投稿からやり直した甲斐があった。
初めての恋は実らないみたいな
入稿時期って発売日のどれくらい前?
催促したいけど連休もあるだろうし…連休前とあとならどっちが忙しいのだろうか
80 :
66:2009/09/16(水) 08:59:09
ネーム徹夜で完成した…
早速送ろうと思うんだけど
宛先は「○○編集」or「○○様」どっち書けばいい?
そういえば担当の苗字しか聞いとらんかった
○○編集部○○様
ネーム○枚送付致します
どっちも書いてる
一晩で描いたネームなんて絶対ろくなもんじゃない思う
初めて担当と打ち合わせるネームなんてそんなもんだろ
その中からいいものを見つけ出していくんだよ
一晩で描いたネームを知り合いに見てもらって
一回だけ直して持ち込みに行ったら担当ついて賞ももらった俺がとおりますよ
たまにそんなことできるもんだ
とおりますよ!
86 :
名無しさん名無しさん:2009/09/17(木) 20:12:35
らめぇぇぇそいつは出しちゃらめぇぇぇwwwwwwwww
あれ、その人漫画描くのやめるって言ってたのに
あっちのスレで話してw
90 :
66:2009/09/18(金) 07:45:11
>>81 ありがとう!
3・4週間も間空いたら担当に忘れられちゃうもんなのかな
ネームの出来次第で連絡来るか決まりそうだ…
1週間くらいしたら自分から電話しな−
待ってる時間もったいないよ
初めてファックスじゃなくてメール添付でネーム送るんだけどさ、皆サイズどのくらいにしてる?
原寸(1pでB5単位)くらいでいいかな?
オレは解像度72のjpegにしてzipに纏めてうpってる
あ、75とかで大丈夫なんだ
俺200にして明るさ調整して100に縮小してやったわ…
次からそうしよう ありがとう!
漫画家ってIQ必要かな
>>95 無いよりは有った方がいい、程度じゃないかな
IQ芸人ってなんであんなにつまんないの?
知らんがな
担当の出して来るアイディアが糞なんだが、担当を納得させる素敵な対案が出せないorz
その糞なアイディアは他の志望者が出したものだから仕方ない
しかし処理の仕方によっては連載にまで持っていけるから
プライドが邪魔しなければ取り入れることも考えたら?
とりあえずその糞なアイディアを上手い事処理しようと
四苦八苦して進めてるんだけど気分が乗らない。
漫画の神様助けてくれ
誰も助けてはくれない
自分で助けるしかないんだ
強いていえば友達とかに見てもらいなよ
糞なアイデアをどこまで持っていけるか
試されてんだよ
編集の期待以上のことやらなきゃと思って空回る。
みんなネーム通った後、下書き見てもらってる?
原稿完成までかなり間開くし、なんか報告するべきか?
完成までに別のネームできたら見せてくださいって言われる
でも完成まで必死でやってんのでプロットくらいしかできない
俺は毎回下書き見せてって言われるなあ
報告はいらんと思うが、間が空くのが気になるなら
下書き見てもらえますかって聞いてみたら?
>>105 >>106 ありがとう。
下書きできたら聞いてみるよ。
見てもらえるならせっかくだし別のプロットも持って行きたい。
今デビュー作の掲載待ちなんだけど、
新しいネームとかってデビュー作のアンケートの結果が出てから担当さんに渡した方がいいのかな?
109 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 01:34:28
他誌で受賞したのが担当にバレて気まずいでござる
そりゃ気まずいわ
しかも担当がボツにした作品を送った
うわぁ
そこを笑って回避出来るくらいじゃないとな!
あはは…
>>109 オレも直接言われてないけど、
そうなって前の担当から連絡なくなった…
なにでバレたん?
絵?名前?
俺、担当にあらかじめ浮気する気満々って話してたから離れるの決めたときもあんま気まずくなかったぜ!!
俺…この原稿が終わったら、新しい担当と読み切り取れるように頑張るんだ…
ていうか、自分は前もって「他の出版社さんでの活動大丈夫ですか?」
て聞いたらあっさりOKだったけど。
手放したくないと思う程の人材じゃないって事だろ
まぁそうだろうけど、そもそも専属契約でないのなら
どこで受賞しようと関係ないはず。漫画家は自営業なんだから。
>119
でも大手は飼い殺しにしてるような人材でも他に行くといい顔しないじゃん…
どれくらいの人材かってのはあんま関係ない気がする
んー確認取っとけば後腐れは別に無いと思うけどなぁ
駄目って言われることも正直そんなに無いでしょ最近は
こっちだって生きるために漫画描いてんだから
担当にとっての優先順位は下がるね
いちいちそんなことで下がるかー?
下がるだろ。何で下がらないと思うのかわからん。
新人なんて担当者に掲載枠取ってもらわねば
どうにもならない立場なのに。
掛け持ちになるかもしれん、って相談したら掲載早めてもらったけどな俺
掲載自体は決まってたから時期が丁度良かっただけだけなのかもだが
生みの苦しみ理解出来ない人は下がるんでない
この辺は会社の大きさや予備軍の数によるところも大きいな。
新人が多く競争の激しいところは気にした方が良さそう。
万に一つでも、名作になったかもしれない種を摘みとってしまう可能性もあるわけだから
漫画業界にとってはデメリットしかないと思うけどなぁ
新人に対してそんな業界全体を考えてる人なんかいるか?
編集なんか、担当作家で自分の成績になりそうで
自分に忠実で仕事がしやすい新人がかわいいだろ。
その可愛い新人に対して、他誌と絡んだから優先順位下げるって選択肢が排他的だろ大体
俺なら待遇良くするなりして自分ところを主軸にするよう動くけどな
担当に偏見持ち過ぎじゃないかい
結論:編集の性格による
それだけ才能のある新人ならな。
そういう人はよそへ浮気するまもなく最初から特別扱いだよ。
ほとんどの新人なんてドングリの背比べだ。
そんな当たり前の事書かれてもな。
デメリットや排他的って指摘は否定しないんだな。
大手の編集なんて大いに排他的だろ
>>109 それ、同じ会社の違う雑誌??
それとも違う雑誌なのに…??
散々他に言ってる人も居たけどこっちから連絡しないと返事くれない担当にテンション下がりっぱなし
連絡しますといっておいてしてこないのは嫌だなぁ
友達がそんな感じでしかも連絡してもなかなか捕まらないから
2ヶ月くらい放置されて嫌になって他に行ったなぁ…
待ってる間は他行こうかとか色々考えてしまう
向こうから連絡来ないのが普通と思っていたのでノーダメージ
むしろ来るとびびる
俺想像してたよりは頻繁に連絡取れるなぁ
まーその頻度自体が実際多いのかどうかはわからんけど
日にちって経つの早い
担当がなかなか捕まらない
避けられてるのか?とネガティブになる
初めてついた担当が自然消滅してから、
基本的に実績(掲載、受賞歴)のない新人なんて興味持ってもらえなくて当たり前なんだ
と思っていたのだが、代原提出後、現担当から「新作どんどん描いて、レギュラー取ろう」という
それだけの内容の電話を貰った時ちょっと泣いた
俺がんばるよぉー!
自分最近初めて担当ついたけどプロット提出したら次の日には連絡くれた
ここ見てたからもっと、放置されると思ってたのに意外だった。
ピンキリだよー連絡早い人遅い人
先週「金曜連絡しますー」って言われてまだ連絡ないwどうしたんだろう…
すぐに連絡くれる人なのに…
>>145 こっちが何か出したりしたらすぐこっちの空き時間確認してもらえるかなー
実質週一週二くらいなんだけど、俺自身が片手間状態だからむしろ待ってもらってるんだよね
我ながら恵まれた環境で進ませてもらってると感謝してる
149 :
145:2009/09/28(月) 22:15:10
>>148 週1とか羨ましすぎる
シルバーウィーク前に提出して既に2、3回電話して捕まらず
毎回伝言だけ頼んであるけど返事なし
返事ないのが返事なのかとか色々考える
電話こないなーと思って電話したら休みだったw
そんなときもあることを想定するの忘れてたぜ…
>>149 返事がないのが返事…
なるほど。
俺もそう考えることにする
へこむわー
実際忙しいってのはあるだろうからねぇ・・
優先順位はそりゃ上から順々ずれていくんだろうし
面白いもん描くしかねーな
担当に保管しといてって頼んだ原稿が残ってるかどうか不安なんだけど
念のため聞くべきかな?でもそれも信頼してないようで失礼な気がする
「あれどうしましたっけ、預けましたっけ」
みたいに普通に聞けばいいんじゃないの
読み切りにコンテ?提出とか初めてで緊張する…
サンプルで表紙みたいにとか丸々1P目を描くとかでもいいよーって言われたけど…ならトーンも貼るべきだよね?
あと送るのは原画なのかな…
「おととい来やがれ」的な感じでネームをバッサバサ切り捨てられてたが、
この間出したやつが妙に好感触。それは嬉しいんだが担当さんの対応の変わりっぷりにちと引く。
もしや引き継ぎ無しで誰かと変わってんじゃ、もしくは自分を誰かと勘違いしてる?て位。
まあ変に考えず頑張るだけだけど、ちとモヤモヤする。
担当ついて4ヶ月くらい立つけど
なんか担当ハズレ臭い
担当の出すネタや要求が微妙だ。何処もそんな感じなのか?
ははは、わかる。
とかく編集の気のない対応は
その人の性格によるところが大きくて
やる気のないはずれ編集認定されたりするが
ちょっとこっちが軌道に乗ると
とたんに出来る編集に変わるんだよ。
しかしもうダメだと思われると
また冷たい人に逆戻りさw
じゃあ編集が優しいと感じる人は期待されているのか
期待されているか
ただのマニュアル的対応か・・・。
162 :
名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 16:33:16
でもオレも一番始めについた担当さんが冷徹な人で
言うことも微妙に感じて半年くらいでフェードアウトしたが
そこから他の雑誌行ったりなんだりで数年して自分も成長してから思い返すと
まさに最近ようやく自分が学んで身につけたようなことをその担当さんが
言ってたなぁと思い出して、未熟だったのは自分だったんだなぁと反省したことがある。
言うことが微妙だと切り捨てる前に、何故そんな微妙なこと言うのか?
その担当のいうネタ本当につまんないのか?面白くできるんじゃないか?とか
もうちょっと自分の感覚も疑ってみて真剣に考えてみるのも悪くないと思う。
いいこというなぁ。
担当さんの言うことが必ずしも正しいとは限らないけど
何事も反対の視点からも見られるような意識を持ちたい
ついさっきまで嵐の巣窟みたいなところを見てたからものすごく ものすごく良心的で建設的なスレだなと
>>162 あーわかるわかる
自分は切り捨てじゃなくって、作品の傾向自体が変わって、他誌に持ち込みして担当ついたから離れちゃったんだけど、
その前の担当さんには結局10本中一本も通してもらえなかったなぁー
言われることは大体毎回同じ。けどそれは分かってたから、自分の力なさが悔しかったなぁ。
今の担当さんは話しやすいし、優しいから逆に心配になっちゃうくらいだけど、
今の人が最初の担当だったら、きっと甘えてただろうなぁ。
厳しかったけど、言葉にしづらいことを一生懸命自分に教えてくれようと頑張ってくだすってたお
今やっと出来るようになってきた。
…仕事はずぼらな人だったけどw
157だけど、書き込んでからよく考えたら別にその担当さんが
変わったのは態度だけで、作品に対する指摘とかは始めから一貫して変わって無い。
描くほどに「あ、これを言ってたのか」と自分でも良くなるのが
わかってきたり。口調は厳しいけど信頼してる。
やっとこっちが向こうの要求する水準に近づいたと思っていいのかな。
報いることができるよう頑張ろう…。
じゃあ冷たいときは、きっとなんかムシャクシャしてたんだな。
だいたいどんな指摘受ける?
俺はたいてい「わかりにくい」だな・・・
設定が深く細かすぎ
のくせにすごい浅いとこもある
絵が古い 服がダサいw
なんか最初の方は担当も漠然としたことしかアドバイスしないんだなぁと思ってたけど
それは自分自身が漠然としたもんしか提供出来てないんだなと気付けて
そっからはかなり、なんていうか漫画の仕事っぽくなったな
人のせいにばっかしてたら駄目だねホント
俺んとこ、名刺貰ってないけど、ネームを郵送又はFAXで見てもらえてるから担当さんて呼んでいいのかな。詰まって中々ネーム送れないでいるとわざわざ電話してきてくれる。でも非通知。
まだ認めてもらってないってことなのか?
担当でいいんじゃない?やりとりしてるなら
非通知なのは…なんか確かちょっと電話代安くなるからじゃなかったっけ…?
漫画って総合力とバランスだよなぁ。
指摘するほうもそれなりにスキルの高い人には要点絞って言いやすいが
まだまだな人にはどういって良いものかなかなか難しいだろうな。
>>170 最初は漠然としたものを示すんだよな
思うに自由度と個性伸ばすために方向性だけ示してるんだと思うよ
俺の場合、色んな間違いをしたけど
そのお陰で成長出来た
漫画論なんて自ずと後からつくよ・・・
あと少なくとも初読時の担当のアドバイスはガチだと思う
疑うなかれ
向こうが本当に間違っているのか
自分が理解していないだけか
見分けるの難しい
まあ素人の漫画など全体が緩くて
漠然としたことしか言えないのも事実。
デビュー間近やデビュー後など
レベルが上がってくると指摘も具体的に細かくなってくる。
同じもの見せても人によって曖昧なアイドバイスだったり
すごく細かく的確なアイドバイスだったり色々だな
どちらも同じ事を言っているんだけど俺がバカだから曖昧だとわからなくて不安になる
179 :
名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 22:12:16
ネーム送ってから電話来るまでの期間はケータイが手放せない。
ごめんあげちゃった
プロットとかネーム送ってから連絡来るまでみんな何してる?
絵の練習?バイト?新たなネーム?
働かないと食っていけません
学生はいいねえ
いいよ学生、時間取れるし
はっは
はっは
学生の頃は良かったなぁなら分かるが
いいねえと言われてもね、自分も昔は学生だったんだろうと
今、この瞬間に時間が欲しいんだよ。
学生は暇で羨ましい。
今まで無駄な時間を過ごしてきた自分を恨みなさい。
時間泥棒に時間を盗まれました
スレチだったらゴメヌ
今まで少年誌で担当付きで書いてたんだけど、その人が部署異動になっちゃって。
少年誌の感覚がキツくなってきたんで、青年誌への移籍を本格的に考えてるんだが、
こういう条件の青年誌に誰か心当たりないだろうか。
・対象読者層は20〜30代の社会人。男女比1:1くらい。
・萌え少なめ
・スポーツ物OK
・できればマイナー系希望
探してみたらイメージに合う雑誌がほとんど無くて困ってるんです。
アフタヌーンとかどうよ
アフタとかいいと思われ
アフタ マガスペ くらいじゃない?
モーニング・ツー
アフタ
とか色々あるじゃん
男女比1:1ってのを取っ払えばわりとある。
青年誌の話題になるとちょくちょくアフタヌーン出てくるけど
ジャンル豊富で、やりがいのある雑誌みたいだね
恥ずかしながら読んでないんでどういう感じなのかわからないけど
困ったらアフタ。 連載待ち受賞者が多そうだがグッドができて少し渋滞緩和かもしれない。
万能だなーアフタw
しかし何でも受け入れるって事は、こういうジャンルやこういう話を描けばウケる!って訳じゃなく
完全な実力勝負になるって事だよなー…だからこそ「やってやる!」って感じにもなりそうだが
アフタは基本的に個性的な漫画じゃないと載せてくれないね。
投稿作も同様に個性的な作品を選んで受賞させる。
一方でアフタ出身作家は個性的すぎて他の雑誌に転用が利かないというデメリットもあるがな!
ヤングキングとかはダメか?
おうおう。速いレストンクス。
だよなー。モーニング・ツー、アフタは自分も有力候補で考えてる。
探す前は軽く10誌くらいは候補見つかると思ってたけど、
やっぱそんなに甘くはないんだな。
アフタって個人的には10年くらい前は絵重視でネーム駄目って
イメージあったんだけど、前に久々に見たら印象違ってて驚いた。
単純に自分が年をとったって事なのかもしれんが。
>>194 書いちゃった作品が割とそんな感じなんですよ。
できあがってから雑誌探したらマイナー系は萌えエロ暴力一辺倒で
軽く絶望したっていうか。
女性誌はよさげなの無いかな?
最近はのだめやらハチクロやら、男も読める女性漫画多いから行けるかもと
思って探したけど、さすがに男性作家載せてる雑誌はなかった…(自分男です)
201 :
189:2009/10/02(金) 01:15:29
あ、200=189です。
>>199 ヤングキングはどこのページめくっても大体怖い人がメンチ切りあってるんで、
自分に見込みは無いかなと…
>ヤングキングはどこのページめくっても大体怖い人がメンチ切りあってる
ファンや投稿者には悪いが的確な表現でワロタ
読者の男女比1:1くらいの本っていうと
メディアファクトリーのコミックフラッパー
アフタは男女比8:2だよ
>>203 ヤングキング持込の八割がヤンキー漫画だって。
月チャンとかヤンキンとかの萌えマンガのターゲットって
やっぱメンチ君達なのかな?
今の雑誌好きなように描かせてもらえないけど、アフタなら自由度高そうだな
すごいアフタ信仰w
間口の狭さはハンパないのにな
大賞とって消えた奴が何人いたことか
まぁアフタに限った話じゃないけど。
そんな自分も元アフタだけどな
二年間ひたすら賞とりばっかでイヤになって逃げた。
もはやアフタ=青年誌のジャンプって感じだなwいろんな意味で
ジャンプはアフタほど間口広くないよ
間口広いと見せかけて、載ってる漫画は大体同じような漫画でしょ
アフタは何でもござれなイメージ
ジャンプは少年誌だからね。
やはり傾向は似てしまうし、それで問題ないでしょ。
215 :
名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 00:38:42
なぜみんなIKKIを無視するんだ!
同人誌並みの部数だからじゃね?
IKKIいいよなー
そのうち持っていきたいわ
デッカく生きろよ男なら
IKKIは相当厳しいらしいぞ
持ち込み行った友人いわく、職人や武道家集団みたいなテンションだったそうだw
横道それずにまっしぐら
面白かったよね、ゲームの方も
過激に生きてる男なら〜
223 :
名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 19:16:03
>>203 職人や武道家集団みたいなテンションって具体的には? 気になる
>>223 伝聞だから誇張あるだろうけど
「こんな作品じゃうちじゃ掲載(のせ)せられねェッッ!!全てが及第点以下ッッ!!もっと研鑽を積めィッッ!!!」
くらいのテンションだった、らしい
ちなみに友人の作品は、村上春樹的テンションのダウナー青春物語
IKKI昔持込したけど優しく見てくれたよ
でも去り際がものすご素早かった
こちらが原稿を鞄にしまう前に去ってしまい取り残されたw
まあ興味なかったんだろな
わかるw 去り際速いのって地味にヘコむよな。
じゃあ、エレベーターが閉まるまで見送ってくれる時は期待されてんのか
ちゃんと帰ったのを確認しないと部内で笑えないし
まぁ見送られるのもなんか違うよな
持ち込みならパッと掃けるくらいじゃないの
見送りするかそっけないかは出版社とか編集によるんじゃね
今まで俺が当たったのはどの出版社も始めから見送りまで丁寧な編集ばかりだが
一社だけフルボッコにされた時は原稿見る前は横柄でそっけなくて帰りは凄く腰低くて丁寧だった
クズはもう来るなって意味で頭下げたのかフルボッコでスッキリサッパリしたからかは分からん
「ふん…何よこのくっだらない漫画!ばっかみたい!!
まッまあ…でも載せてやるくらいだったら別にいいけど…」
来客への対応が悪い所は
社員の教育が出来てない所なんだなあと思う。
こっちから願い下げです。
大手はさすがにその辺はしっかりしてるなと感じる
逆に大手だとどんなセリフも社交辞令に聞こえてしまうね。
疑心暗鬼になるよね、結果深い意味はまったくなかったとかザラだけど
お前ら受賞の連絡の電話って何してる時に来た?
オナニーの途中に連絡が来たので、それが一生の思い出になってしまった・・・
ハンバーグこねてる時に来た。
受話器が肉くさくなった
バイト行く5分前
寝てた
日本語しゃべってたかわからない…
意見を聞きたいんだが…
投稿歴約二年、力もついて、デビューまであと少しと思ってる
そこで
自分の絵柄にあってる少年誌(担当は編集長)
メジャーな少女漫画誌(担当なし)
マイナー(休刊しそう…)な大手の少年誌(担当は新人編集)
この三つ、どこでデビューをしたらいいのか今年初めから悩んでる
投稿してデビュー出来たところで、と思って片っ端から出しているが
今一歩届かない
そろそろ担当とネームから作っていこうと思うんだが
それならどこかに絞らないといけない
自分の絵柄にあってる雑誌は、
合いすぎて逆に目立つことが難しいと思っている
長所と言われている絵柄は有効に活用したい
作品的に絵柄はオタク向け、内容はラブコメ中心だ
本当に困っている…どうか意見を貰えないだろうか
>>240 漫画で飯を食いたいなら少年誌
特定人数に深く愛されたいならマイナー誌
自分も同じような悩みがあったけど、知り合いにこれ言われて少年誌取った
判断はまかせる
メジャーでもマイナーでも飯は食っていけると思うが、
活動方法は変わってくるだろうな。
自分はデビュー待ちで新しいネーム練りつつ他誌への投稿も考えてる。
一本に絞りたいなら、1本でも余裕で飯が食える所を選ぶべきじゃないか?
>>240 >自分の絵柄にあってる少年誌(担当は編集長)
ここが良いと思う。
極端に言えばラブコメはハンコ絵でもネタの着眼点や勢いで売れてるのも有る
絵柄で埋もれると思ったらネーム出しのついでに新しく目や髪の描き方の案も出して担当と確認し合いながら決めていけばいいし
少女漫画は少年誌ラブコメと作風やテンポが違うかもしれないから
短編で募集してる賞用に描いて投稿か持ち込みで手応えをみてから考える
休刊間際のマイナー誌が休刊したらそこで終わりか運よく担当と一緒に新雑誌に移行しても後に新環境での会議でプッシュがうまく行かず目が出ない
移籍前に連載用に練り上げてた原稿が有るなら新人枠で即戦力デビューできるがそれを打ち切り食らったら後が難しくなる
休刊しない場合もスケジュール開いた他誌作家をハントして来て収益確保仕出したら新人の居場所がない
244 :
243:2009/10/06(火) 19:05:20
誤字だらけのまま送信しちまった
許せ
この間担当がついたばかりで、さっそくネームを送信したいんですけれど、
なるべく迷惑かけたくないので、担当さんが暇な時に送りたいんですが、
出版社ってだいたいいつが暇なんでしょう?時間帯もしくは日にちで。
あとFAXで送る時は、余白に自分と担当さんの名前なんかを描いておいた方がいいんですかね?
>>245 似た質問あったろ…
暇な時間なんてまちまちだから好きなときに遅れ
暇なときに向こうも電話してくっから
>>名前
書かないと誰が誰に送ったのかわからなくて放置されるよ
あとせめて枚数と軽い挨拶くらい書いとけ
>>241-243 240です。ご意見どうもありがとうございました。
ずっと一人で悩んでいたので、とても気が楽になりました。
少年誌の担当にネーム送ってみます!
本当にありがとうございました!
絵柄に悩んで師匠に相談したら、「お前は人間もをっとぼんやりと…パンみたいに描けば良いんだよ」って言われた。
パン…(^q^)自分では木っぽいと思ってた…
みんなは何っぽい?フィーリングで。
犬とか猫とか動物
棒だなぁ
良く、華奢で躍動感ある云々みたいなこと言われるから
細いんだろうなやっぱ
餅やせんべいだ
ちょっとだけ田舎くさくて、ほっとする画風が自分の売りなんで
ちょうどいいです
>>250 ほう、もさもさ描く人かな
自分と近そうだなぁ
>>251 おぉ、なんか想像しやすい絵柄だね
そういう絵も好きだから、ちょっと羨ましいなー。
>>252 餅や煎餅wwwすごくわかりやすい表現^^
あーいいわ、そういう漫画
自分はまだ絵柄とストーリーが合致してないから、欲張りにも踏ん切りつけないとなー
世の中はオナホールみたいな人物がいっぱい
今2作目描いてるんだけどじっくり時間をかけて納得いくものを描くか
70パーセントくらいの完成度で量を多く描くか、どっちがいいと思う?
時間かかりすぎて編集に忘れられそうなんだけど、どうしよう
そりゃ出来れば前者がいいけど…
どんくらいかかってるの?
>>256 ネーム考え初めて1年
この前ネームは通ったんだけど、もっとよくなる展開考えたり
原稿書き始めても絵柄変えたりして今3週目のペン入れしてるところ
絵下手だから練習にはなるんだけど、最近だれてきたので困ってる
えええええそれは時間かかりすぎじゃないのか
ネームって直し含めて、長くても1〜2ヶ月とかじゃないの?
編集には諦めたと思われてるぞ
確かにネーム長いなぁ…
あと絵柄だけど、いっそ諦めてさっさ描いてからにしなよ。
自分そうしてるし、むしろシーンで地味に絵柄変えたり、次の絵柄そこで模索しながら今描いてるよ。じゃないと勢いも腐る。
自分は飽きっぽく勢いが売りだから後者。んでさっさ次の描く。原稿半年でだれるから。
いや、一年ってのは構想○年とかっていう意味でしょ?
実際には一作目が完成してからどれくらい経ってるの?
だよね期間的には漫画描こうと思い始めてって感じだよね
俺も連載用で考えると何ヶ月かで形にするけど
特に制限無くやり始めた初っ端とかはそんなもんだろ
まあ始めは遅いし下手だし何やっても低レベルだと必ずヘコむものだよな。
それでも踏ん張って作品を重ねていったものだけに次の進むべき道が見えてくる。
<死亡フラグ一覧>
1.「この戦争が終わったら、俺、結婚するんだ。」 2.「いい、私が帰ってくるまでここを動いちゃダメよ。」
3.セックスする前のシャワー 4.いわく付きの場所で女同士でいい雰囲気
5.「必ず戻ってくるから」 6.中の人が桑島法子
7.「明日は娘の誕生日なの」 8.「俺はお前の親父の事を本当の英雄だと思ってる」
9.「この仕事が終わったら2人で暮らそう」 10.「××様が出るまでもありませんよ。ここは私に・・・」
11.今まで目立たなかった脇役が急に目立つ 12.「今度の仕事でまとまったお金が入るの」
13.「おのれ〜!ええぃ、出会え!出会えーぃっ!! 」 14.「10倍返しよ!!」
15.「ここが貴女の墓場よ」 16.「これを預かっておいてね、お母さんの形見なの。」
17.「台風かあ・・・・・ちょっと用水路を見てくるね。」 18.「あそこで人が溺れているわ!今助けにいくから!」
19. 飛んで火に入る夏の虫 20.冥土の土産に聞かせてやろう
21.「この中に犯罪者がいるかもしれないのに一緒に寝られないわ!私は自分の部屋に戻る!」 22.あなた達は私が守ります
用水路吹いたw
他スレでもコピペ貼ってたけど何の意味があるの?
まぁネタだろう…
数日間かけて十誌くらい持ち回りしてきたー。
おかげで編集見る目がだいぶ肥えた気がする。
何誌かでいい話がもらえたのはよかったんだが、
一誌だけ予約電話の時から最後まで編集が一切名乗らない雑誌があって、
すげーいやな気分になった。最近悪名高いあの雑誌系列なんだが。
どんな理由があろうとさすがにこれは最低な行為だろ。
編集部自体がそういう方針という事だろうから、
黒い噂通りという事なんだろうね。
ガッカソ?
ネット対策なのかもなw
ネット対策になると思ってんならそれこそ最低だろ
ガッカンじゃないな
272 :
268:2009/10/16(金) 18:09:10
>>269 どこの出版社かはノーコメだが、ガッカンでも編集部によりけりでしょう。
ともかく編集個々人の力量以前の全く別の次元で、
基本的な体制そのものを理解不能と感じたのはその編集部だけだったよ。
それと自分は今回の持ち込みで、自分に取って毒にも薬にもならない編集(者/部)は当然の事、
完全に毒にしかならない編集も10分の1程度の確率ではいるんだと知れたと思う。
「この編集(者/部)はヤバイ」と感じたら失礼にならん範囲で
一刻も早くその場を立ち去る努力をすべきだと強く思った。
余計な質問をしても、立場が圧倒的に弱い分余計にダメージ食うだけだから。
担当付きレベルの人に限って言えば、そのくらいの選別は高慢とは言わないよね?
>>272 あぁうん、わかるよ
高慢というかは…自己防衛…
まぁ・・別に自由だけど俺ならそんなことしてる間に何か描くよ
は?
で、肝心の担当は付いたの?
277 :
268:2009/10/16(金) 23:29:19
>>276 なんとか。連載を見据えての話ができたのも収穫だったし、
全く予想外のところで別件で原作付きの作画の話とかももらえたので、
営業は本当に大事だと思った。
>>274 数をこなすのは大前提として、その上で多くの編集者の意見を聞いたり、
作品を生かす為の現実的な努力は必要だと思うよ?
そして自己防衛術を磨く事は、道中耳にするいろんな意見をきちんと踏まえてもなお、
ブレずによりよい次作品を作れるようにする為の重要なテクニックの一つ
なんじゃないかと自分は思います。
まあ、上のはあくまで自分個人の考えなんでこの辺でやめにします。
とにかく報告したい事は、広い世の中には持ち込みに来た人間に
名乗る必要などないと考えている編集部だってあるようだって事ですw
どこの編集部かせめてヒントだけでも
279 :
268:2009/10/17(土) 12:42:08
>>278 すまん勘弁。
ただ悪い噂のある編集部系列とだけ言っておく。
友人なんか、その系列の編集部で何誌かに持ち込みする事自体怒られたらしい。
もちろんそんな事を言われたのはそこでだけ。
作品自体は良い賞取れると言われたそうだが、視野の狭い人とはつきあいたく
無いから他へ持っていく事にしたそうだ。
だから黒い噂の多いとこは、駄目元くらいの気持ちならマイナスを
もらうだけなので行かない方が遙かにマシだと思う。
278じゃないけど、なんとなーくわかった
自分も何件か回ったけど、そんなのは聞いたことないから…唯一行かなかったとこ…な気がする
ガッカンだろ?
プロットってどんな感じで提出してる?ページ数とか割り振ってる?
自分は上手くページ数が割り振れないで困ってるんだけど、いい方法ないかな
テキストでページごとに分けてバーッと
オレはプロットの前に簡易ネーム(絵コンテ?みたいなの)つくる
A4二枚くらいにテキスト流し込んだだけのを提出してしまった
俺は簡易ネームはその後になので、ページ割りとかはプロットの段階では決めてない
自分が後で調整出来るならどうでもいいんじゃない
プロットで良くてもネームの段階だったら没とか、自分の責任だしね
プロットなんて出したこと無いし求められたこともない
プロットの時点で没とかあるの?
結局ネームにするなら出す意味ないでしょ
>>286 某S社だとプロット出してみなって言われたけどな
プロットで没あるでしょ
ほかの小さい会社だといきなりネームっていうのが多かった
ガッカンは基本プロットからだ。
プロットでボツなんか普通にあるぞ
一度見せておkもらったプロットしかネームにならないから
>結局ネームにする
わけではない
へぇ そなんだな
自分、プロットにしたら勢い完全に死ぬわ続き思い浮かばないわだったから
ネームでいいよって言われたから今のところずっとネームだわ…
連載前提で進めるならプロット必須じゃないの?
ネームだけで色々説明出来る程書き貯めるわけないし
プロットは企画書みたいなもん。
苦手。どうしたら引き込めるのか手法があるのなら知りたいくらい
自分もわからん。
あと雰囲気や演出を評価されてるから、余計ネームを優先された
普段は読み切り用丸々一本かキャラ表とラフストーリー(絵も文も入れたラフネーム以下のもの)を送ってるの
>>290 ダサいことにまだそんな段階じゃなくって…
ネームの方が細かいとこまで伝えられる気がするので
できればネームで出したい。
まるかいてちょん程度でいいならすぐ提出できるけど…
新人だとあんまりラフすぎるネームは失礼なのかな?
素人に毛が生えただけの人からネームなりプロットなり見せられても
何が言いたいんだこの人ってのが多いんじゃない
それなら流れがわかるネームの方が、ってだけな気がする
>>294 プロットは作品の大雑把な内容だから、20行くらいの簡単なのでいいんだよ。
それでOK貰えてればネームも思い切って描けるだろ。
まるちょんネームと、しっかり描き込んだネーム、
会議でどっちが評価されると思う?
失礼というか、自らチャンスを潰してるように思えるけどな。ま、好きにすれば?
ネームをしっかり描き込むことこそ無駄に思えるんだが
ネームは絵で勝負してる訳じゃないだろ?
>>297 自分も似た考え方なんで、できればそんなに時間はかけたくないな。
まるちょんとはいわないまでも、人物と表情が分かる程度には書き込んだほうがいいってことかな
少なくとも自分と担当以外の人が読んでわかるようには描かないとな。
まあ他の人のネームとずらっと並べられて
その中で勝ち抜くにはどうしたらいいかさ。
登場シーンや見せ場は書き込む
どうでもいいとこはキャラの表情とシルエットをわかる程度に描く
基本背景は軽く描いて「※学校」とか描いとく
ファックスだとどうせ限界あるから魅せたいとこ丁寧に、簡潔に描いたほうが良い
ってプロの人に聞いた
ネームにどのくらい描けば担当に話の意図や雰囲気が伝わるかってのを把握するのも
漫画家として重要な能力だろうね。
結局それは漫画の中で読者にシーンごとにしっかり伝えるべきものを
把握することと同じことだと思うけど。
それが分からないうちはできるだけ本番に近いぐらい描いてった方が無難な気がする。
分かってたら上手く端折ってわざわざ描き込まずに描けそう。
>>298 プロになる前から手を抜く事を考えるなよ。
なんか原稿作るとき下書きが一番時間かかるんだけど俺だけなのかな?時間かかりすぎて不安になってきた・・
下書きの後のペン入れやベタトーンはサクサク終わるんだけど・・
皆40〜50p位の漫画の下書きでどれくらい日数食う?よければ参考までに教えてくだせえ・・
えープロのネームだって描き込む人から丸チョンの人まで様々じゃん
書き込まないと手抜きってそりゃあねえよ
ネームの絵なんて読者は目にする機会ないんだし
字が読める、コマ割が分かって雰囲気が伝わればなんでもいいじゃんか
丸チョンでネーム通るなら別に丸チョンでいいよ
コンペない雑誌なら関係ないし
自分の知り合い、最終ネームは綺麗に描いて、通ったら拡大コピーして下書きにしてた
だからコンペの最終締め切りのときできるだけ綺麗に描いたらいいじゃん
>>303 自分も下書きに一番時間食うよー
時間あるときとか7Pずつくらいキャラだけ下書きして1〜2週間かな
背景もそんくらいかかるかも。
師匠に「下書きはアタリ」って言われたけど、定規使う背景はしっかり描かなきゃいけないからそれに時間食うなぁ
自然だったら下書きホントアタリ程度で描けるけど…
ネームは書き込めばいいってもんじゃないけど、
人に見てもらうという意識をしようって事だね。
>>302 新人ならネームは確実に直しが入るだろうから、
なるべく効率のいい方法を探すべきだと思うよ。
ネームに落書き程度の絵を描くのでも
絵が上手いと時間も気力も使わずにサラッと要点が伝わる良い絵描けるし
下手だと絵を発想するだけでも時間と気力をえらい消耗するからね。
同じ描き込む描き込まないでもその人の画力レベルでまた状況が変わってくるだろう。
そして画力の高い人が残ると
当然のなりゆき
残るのはデッサン力というより表現力の高い人だね
何回やってもでかい賞が取れない
点数を見ると編集部の評価は高いが審査員の漫画家先生の評価が辛い
いっつも俺にだけすごい辛い
大きい賞取らないと連載どころか掲載もされない雑誌だから凄いもどかしい
みんな同じような経験無い?
最近その先生の死を願っている俺がいて激しく自己嫌悪なんだが…
普通に自分になにが足りないのかもっと考えたらどうだ。
友達が似たようなことでいい賞取れなかったな。同じ雑誌だったらうけるw
書き手目線と読み手目線ってずれるからねぇ。
単刀直入に担当に聞いたらどうよ
それかいっそ雑誌変える
>>311 編集は今売れ線の絵の人真似でもうまければ評価する傾向がある。
漫画家先生は新人にその人しかない個性的な絵を求める傾向がある。
絵で引っかかった場合だが。
>>306 あーやっぱり下書きが一番時間くうんですかー・・・自分だけじゃなくて安心しました
答えてくれてありがとうございます、不安が消えました。よーし頑張るぞー
>>311 最終的にデビューや賞の決定をするのは編集部で、審査員の先生に決定権はない
というのが一般的だけど
その雑誌は編集部がどれだけ評価しても先生が駄目と言ったら駄目にされる雑誌なの?
最近バクマンでエイジが審査員の話あったけど
あれだって審査員特別賞以外はエイジの評価通りの結果にならなかったよね
ジャンプは漫画家審査員は確か一票しかないしねぇ
講談系とかだとちばてつや賞やら四季賞やら、上位の賞は漫画家審査員が
独断で決めるの多いじゃん。
というか選考された本人がそう言ってるのに
漫画の中の話を例に出すようなやつがそれを疑うのはねぇ、どうかと思うねぇ。
講談は漫画家の票強いもんねぇ
>>316 編集さんに聞いた話だと、10本くらいまでは編集の方で作品絞って、あとは漫画家の審査員さんに完全にお任せって聞いたけどね。某大手。
バクマンの話するやつは消えろ
バクマン(笑)
流石に漫画の話を一例に持ってくるのは
笑うだろ
>>315 自分も下書き一番時間くう。
その下絵次第で、絵の完成度が決まるから気を抜けない。
ところでプロットが通らない…orz
盛り上がりに欠ける、ストーリーにすることをばかりを先行してしまって、
何を伝えたいのか分からない、など初歩的な注意を受ける。
自分なりに一生懸命考えてしぼり出してるんだけど、不甲斐なくて申し訳ない…
なんでこんなダメ人間に担当付いてくれたんだろ…
変に考えないで、まず描きたいとこ全っ部描いて、んでいらないとこ消してったり並べかえたりしてるなぁ自分
書き手だとどうしてもどこがいらないかがわからなかったりするから、そのために担当がいるんだと思う
どこを一番にしたいか、どこを優先すべきか、それで前後も変わるだろうし
あとは演出とかにも気を遣ってみてはどうかな
プロットの横にラフをちろっと…
プロットだけで面白く見えるもの作ろうとすると
設定とかがんじがらめになるまで考えちゃってダメになりそうな気がしちゃうな。
自分のとこは編集とこんな話良さそうだよねーって打ち合わせで話して
プロットはおしまいでネーム描き出すからプロット提出ってしたことないな。
軽いプロットからいきなりネームって無理だな自分は
箱書きをきっちり作らないと破綻する
自分ネームでキャラの性格探るから逆にそれできないわぁ
話の破綻よりキャラが破綻しやすいから…
文字にしたら死んじまう
でもまあ、だんだんとプロット打ち合わせが
必要なことが多くなると思うよ
大分上の方から同じことずっと繰り返してるけど
プロット要らん派の人は読み切りの話でしょ
そりゃ長期的な計画無いんだからネームでやった方が早いよ
すまんなぁレベルの低い話で(´・ω・`)
そうなんだなー 連載用…ってどの程度までプロットやるんだい?
一話目の話はもちろん…全体的な流れも書くものなのかい…?
連載前はラストまでのぼんやりした大まかな流れも書くけど
途中途中で半年先くらいまでの具体的な流れを書いて出したり
一回一回は細かいプロットでまず打ち合わせだ。自分は。
(月刊で一回づつ話の区切りがあるので)
へぇ!!そなんだな!!
まだ自分には全然さきのことだからすごいなぁ
ありがとうー^^
レベルとかいう話ではなくて、単に短編の話か長期作の話かってことなんだから
そこ抜いて喋ってりゃずーっと「プロット必須だよね」「俺はプロットじゃなくてネームでやってしまうわ」
って実際言い合ってただろw
335 :
名無しさん名無しさん:2009/10/27(火) 18:49:15
連載決まったぁ!
編集に提出するプロットってみんなどんな風にかいてる?
一人で描いてた時は箇条書きで好き勝手やってたけど、いざ人に見せるとなるとどのポイントを押さえてかけばいいのかわからない…
ちなみに読み切り用です
>>337 自分は全体的な流れと、イメージが固まってる部分を詳しく書いたりとかでいいですよって担当さんに言われたよ。
担当さんによって求めるものは変わってくるかもしれないけど。簡易プロットならどこも基本そんな感じかな?
自分の担当めちゃくちゃ連絡が遅いんだけどこれってこっちからマメに連絡してもいいですかね?
いついつ連絡するーとか言ってしてこないし
自分の事どーでもいいのか、ただ適当な人なのか…
前の担当後者だった
ガンガン電話してやんな!!進まんだろ
やっぱりこっちからガンガンいくべきですね!分かりました
担当付(ただし完成原稿でしか見てくれない程度)なんだけど
他の出版社に持ち込み行ってもいいのかなぁ
担当付いてる所が一応第一志望だけど
歳考えると早くデビューできるならしたいし
担当付と言っても完成原稿みてくれるくらいのだから
その雑誌望み薄い気もしてきて
>>344 原稿見てもらうついでとかに
「他の出版社さんへの持込とかってOKですかね??」とさりげなく聞いてみては如何だろう。
専属契約でなければOKなはず。人生かかっているのだから、遠慮する必要はないと思うよ。
あと完成原稿の出来がよければ、そのまま賞にまわしてもらえる可能性もあるかもだから、
今の担当さんともちゃんとがんばった方がいいと思う。
完成原稿見てくれるのっていわゆる窓口担当であってちゃんとした担当じゃないんじゃないの?
そう思って他も回る気満々だったけど、心証悪いならやめておくべきなのか
自分は二社掛け持ちして、どっちの担当もそのこと知ってるけど気にしてない様子。デビュー前の掛け持ちは結構いるみたい。
自分も相談。3回位直してたネームがあったんだけど途中でその作品へのやる気が無くなってしまい、担当に4ヵ月近く連絡をとってません。
意を決して新しいネームを出そうと思うんだけど、その時に一応直したネームも持ってったほうがいいですか?
それ以前に自分を覚えててくれてるかが心配だけど…
ガチ担当がいたにも関わらず方向性がかわりだしたと相談して
他社に持ち込んで新しい担当をみつけた自分が通りますよ
>>347 持ち込んで打ち合わせを何回かしてるなら覚えてくれてるんじゃない?
その人が新人どんだけ抱えてるかにもよるけど…
一旦電話でアポとるときに聞いてみたら良い
直したのもあったらあったでいいとは思う
思うけど、持ってって「じゃあこっち描いて」って言われたら描きたくないんでしょ?
なら持ってかなくていいんじゃないのかな?
>>348 レスd!そだね、電話の時に聞いてみる。
皆が最初のうちは自分の好きなものを描けばいい、という理由が最近になってわかったよ…。
担当ついて浮かれて、少しでも早くネーム出したくて、
こういう感じなら通るかなって作品作ってたけど自分のモチベが全然あがらない。
時間がかかっても、もっとこだわりをもった作品を作れる様に頑張る。
はじめてネームの直しをしてるんだけど、一本切るより時間がかかる。
テスト期間ってのは言い訳にならないけど二週間経ちそう……
これヤバいかな?
皆はデビュー前はどのくらいのペースで持ってく?
>>350 まー遅いときはそんなでいいんじゃない?
初めてなうえ学業に影響出すぎたら痛いし
自分はコンペとかでかい賞向けに急がなきゃいけないときは週1、2で直して送って打ち合わせしてるけど、
単位取れてる学生ニートだからなわけで
ただ一発目が一番時間食うなぁ
詰まり詰まって1ヶ月ねちねちやってる人もいるしね
>>350 テストは優先した方がいいよ
学生は社会人よりまとまった休みが取れるんだから今だけ遅れることを担当に言って
テスト終わった後で量産すればいい
みんな始めにプロットって見せてる?
自分はプロットを脚本みたいに細かく書いていて、ノート四ページ分くらいびっしりと文字で埋まってる。
まわりはネームとかキャラ表から持っていってる人多いから、
自分の文字だらけのプロット持っていっていいのか不安だ…
>>353 担当さんによると思うよー
でもプロットの方がやりやすいですって言えば
じゃあプロットでとなるかもしれない
プロットとキャラ設定って同時進行じゃない?
キャラ表持ってってる人はもうプロットチェック終わってるんじゃないの
そうじゃないなら、微妙じゃない?キャラ表だけ持ってくとか
自分キャラが苦手だからってキャラ表だけ12枚くらい送ったことある
結果は惨敗だったけど
キャラから話を広げる場合はあるみたいだよ
デビューから連載までどれくらいかかるんだろう
不安
なんだかどれもどこかで見たような漫画になってしまう…
自分で気付かないうちに色んな作品に影響受けてるのかな
オリジナリティってなんだよ…
読んだ?
>>357 雑誌によるけどメジャー誌なら最短で二年くらい
最長で一生
自分はプロット書かないでネームからいきなり書く。
だから原案もってく最初はいつもネーム。
ふつうそうだと思ってた
→振り出しに戻る
なんでこの話題いちいち振り返すの
結論も出てたのに
全部読んでないからじゃない?
無知でごめん
明日、担当になってもらって初めてネーム見てもらうんだけど
ボツって理由言ってもらえるの?
ネット見てると何十回もボツられてるって人がたまにいる。
そういう人ってダメなところ言ってもらえないから改善できなくて……ってかんじなのかな?
>>365 むしろ、ダメなところをさんざん言われるよ。
凹まずにプラスに持っていけるように心構えしてから行くといいよ。
みんなガンバってんだね!なんか元気でてきた!
私もがんばる!みんな頑張れ!
>>357 受賞作がそのまま連載になれば、半年以内のことも。
メジャー誌で最短三ヶ月、って人を知ってる。
すっげ!!
そういやアイシーとか早かったなぁ
>>366 直しになったんだが、あまり色々言われなかった。
持ち込み時代からそうなんだが、担当はあまりダメ出しをしない…
このままズルズル行くのかな?怖いな…
ズルズルなっても掲載に至るんならいいんじゃない?
賞とか掲載は基本的に実力に嘘つかないんだし
ずっとひっかからなくってヤバいかな?ってなったら他誌に目を向けたらいいんじゃないかな
ズルズル掲載に至らない俺ですよ
やっぱりあまり何も言ってくれない
一つ二つ気になるところ言われるだけだ
あんまり言われないのが怖いの??
何も言われないならともかく、と思うけど。
気にしすぎだ!
>>371 わかった!ありがとう!!!!!!
>>372 仲間……!
>>373 このままズルズル行くのが怖かったんだ。そうだな、言われたことをまずなおす。
気にしないどくわ!
言われない上
掲載に至らないからだろ。
言われないけど載せてもらえるなら気にしなくてもいいが。
ならいっそ他誌に行くべし
377 :
名無しさん名無しさん:2009/11/08(日) 11:09:06
打つべし
食うべし!
関係ないんだけど、
担当の予想より編集部の評価がよかったけど、好きな漫画がほとんどないややマイナー少年雑誌と、
担当の予想通りの下の賞だったし新人争いが(自分の位置だと)かなり厳しいけど、好きな漫画が多いややメジャーな青少年寄りの雑誌
どっちにいこうかかなり悩んでる
同じ時期に同じくらい賞金もらっちゃったもんで…
ちなみにどっちの担当も話しやすくて好きだ(´;ω;`)
両方絡んでおいたほうがいいよ
正直、賞もらったから、担当ついたからって、結局載らないことのほうが多いから、手広くやったほうがいい
賞もらって担当つくってのは単にスタートラインに立てたというだけなんで
>>379 自分もそのつもりだったんだけど…
段々とそろそろ決めてね、みたいに言われてきたから、
一時でもどっちかに腰据えなきゃいけない雰囲気に…
もちろん切るほうにもちゃんとご挨拶するし、
すでに以前一つ切ってる人んとこも、向こうが「方向性が変わったらまたネームください」みたいな感じだし…
と手付かず状態なんだお…(´;ω;`)
好きな漫画と自分の作風は違うと思うが。
いくら周りが好きな作品だらけでも自分がそのカラーでないならやっていくのは難しい。
カラーも合ってるんだったらスマソ
半々かなぁ。
そっちの雑誌の人には、見せた作品がうちのカラーにもあってるし、ってことで取ってもらったんだ
ただカラーに合いすぎてて埋もれそう…
あと、ストーリーを描くほうを優先するみたいで、キャラがよくてもストーリーがありきたりだったらうーん、な反応
逆にもう片方のは、ストーリーはありきたりだけどそれを上回るキャラを描こうとしてる熱量が今回とられたの
ただ作風は浮くとおも
それが吉と出るか凶と出るか…みたいな。
両極端だなぁ(´;ω;`)
>>382 自分なら、カラーが合っててストーリー重視の方を優先する。
長持ちする作家になりたいから、ストーリー面で鍛えられたいし、
埋もれるかどうかは描きき方次第だし。
まあ贅沢な悩みだよね、うらやまっすw
>>383 ふむふむ。長持ちする作家かぁ
それは一利あるかもなー 正直ストーリー苦手だし…
ああ、まだちゃんと絵柄とかも方向性も決まってないから、もうちょい猶予が欲しいちくしょう(´;ω;`)
そうだね、下っぱで贅沢だよねぇ…むぐぅ
ありがとう!
2社で進めてる奴って並行して2作品描いてんの?
ちょっと特殊だから参考にはならんだろうけど、俺も二社で二作品進めてるよ
でどっちの担当にも現状伝えてる
ここのスレ覗いてる人ってのは
もう一定水準満たしてるか、満たす可能性が十二分にあるから担当付いてるんだろうし
望めば似た状況には出来ると思うよ
それが良いかどうかはその人によるだろうけど
おれも同じく二社並行してやってる
おれの場合今のところ期間を分けて別々に違う話描けてるけど同時進行はきついかもな
来年上京するつもりなんだがどっちを頼るべきかすごく悩む
まだ一社としたお付き合いしてないし、連載が決まったわけでもないのに
何時頃までバイトを続けようか悩んでいるよ・・・
一人暮らしでバイトしながら漫画描いてる人は、どれくらいの目処で漫画一本に絞るんだろ??
そりゃ連載とったらだろ
連載持っててもバイトしてる人いると担当から聞いた
生活が漫画オンリーってよりは外の世界とふれあったほうがネタも思いつきやすいし
気分転換にもなるそうだ
ちなみにドラクエの会社
バイトの代わりにエロ同人の原画の仕事で稼いでるよ
393 :
389:2009/11/09(月) 13:42:49
なるほど…バイトしながらにしてもやっぱりシフト数は下げないとだろうね。
連載決まったら本格的に考えようと思うけど、
なにしろ一人暮らしなので、暮らせるだけの収入をバイト無しで稼いでいけるかちょっと不安。
外の世界と触れ合ったほうが〜ていうのはかなり同意。
>>392 エロ同人原画て結構稼げるものなの?
>>392 エロ同人…の…原画……?
同人誌じゃなくて?
同人エロゲソフトのCG原画の事じゃねーの?
バイトは同人エロゲソフトで、普段はマンガ家志望者か・・・
まあ、なんていうか、がんばってください
話ぶった切るスマン
絵柄が雑誌のカラーから少し外れてるんで絵柄を変えるように言われたんだが、
新旧の描き方が混ざっておかしな絵になってしまった・・・
担当に絵柄変えろって言われたことある奴いたら教えてくれ
どうやったらきれいさっぱり他の絵柄になるんだ
感覚でなくて比率で描くようにしてると割りと簡単に変えれる>>絵柄
まあ学生んときデッサン習ってたてのも大きいかもだけど・・・
一応いろんな絵柄でイラストレーターやって食ってるよ
漫画は、リアル系→少女漫画風→萌え→日記漫画の適当なの、って変わってってる
でも絵柄だけじゃ連載もらえるわけじゃないから難しいな
よく人間観察するといいと言うけどみなさんやってます?
私どうしても人目が気になるっていうか、観察対象から「あいつさっきからこっち見てね?うちらの話聞いてね?」って
思われるかなーって気になってしり込みしてしまうんですが。
本読むフリとかして相手を見ないようにして聞いてたりするんですか?
普通に友達とか参考にすりゃいいじゃん
いろんなジャンルの知り合いとつきあうの大事だよ
微妙に関係ないけど、全くの素人で「人間観察が趣味」とか言う奴はたいてい口だけだよね
会話に入れない一人ぼっちな状態を「人間観察してるから」と言い訳したいだけ
>>401 よく観察してるねw
人間観察って意識してやるものかな?
する気はなくても気がつくと…って感じだと思う
だよね。自分も電車に乗って前に座った人とか町ですれ違うカップルとか、
その人のちょっとした仕草から、全然冴えないフリしてるけど夜は違う顔があるんじゃないかーとか、
今は全くモテないけど50代半ばの顔が崩れてきて突然モテだすんじゃないかーとか、
このカップルが付き合ったきっかけはこんなんかなーとか妄想はするな。
小さいときから癖になってる。
こういうのは別に絵はうまくなんないからね
クロッキーとかの目的でする人間観察とは脳みそ使うところが違う
人間考察とか妄想とかは本能でやっちゃわないか?
やろうと思ってやったことは一度もないよ
感受性高過ぎて自分の殻にこもりがちな人もいると思うけど
それが「人間観察」と「自称・趣味が人間観察」の違いじゃないかな
今下書き全部終わってペン入れ何枚か終わってるところなんだけど、今面白いネームができた。
正直ペン入れやってる作品のテンションがあがらなくてこまってる
皆ならまずは完成させる?新しい作品しあげちゃう?
漫画に一週間くらい余裕があるなら書く。
時間が許させるなら熱があるうちにかいとけぃ
漫画って生き物っつか鉄みたいだから
399です
レスありがとうございました
参考になりました
担当付きなら今のを完成させる選択肢しか無いだろ…
410 :
407:2009/11/11(水) 20:27:18
>>409 けどそのとき描かないと冷めちゃう人っていない?
自分は1日だけラフに使うとか、息抜きにメモだけはやっとくけどなぁ(締切が切羽詰まってないかぎり)
自分の周りそんな人ちょこちょこいるよ
その程度でさめるなら描かないほうが時間的に得
まーそれは一利あるけど
そのうちどっかで使えるかもしんないからメモ程度はするけどなぁ
>>412いやいやメモ程度はするよ
いつでも飯食っててもイド中でも
ただ原稿中なら簡単な形だけ作って寝かしとけってみんな言ってんの
×イド中
○移動中
もう眠くて気持ち悪いオヤスミ
>>413 いちおその程度を言ったつもりだったんだけど…説明不足ですまんな
とりあえず、どの程度細かく描くかはあとは
>>406の判断に任せるおやすみ
>>406 完成させる前に飽きてしまうというのは気持ちはわかるけど
プロになるうえでは絶対に克服しなくちゃいけないメンタルなんじゃないか。
描きたくなくなるのはだいたいの場合作画、絵的演出に興味が薄いか
絵が未熟、もしくは遅筆で完成させるのにもの凄い精神的負担を要するかのどちらかだろう。
結局イヤでも描いて1話分の作画に、完成させることに慣れてかないと
次のネームでもまた作画メンドクセって思う事になってしまいそうだが。
担当がかわってめちゃくちゃ厳しい人にあたった。おまけにタイプがかなり合わない。
気力がどんどん削られて作品作りの気力とクオリティレベルがどんどん逆に下がっていってる
ダウナーな気分だとノッて書く事もできないし以前のようにポンポンアイデアがうかばなくなってきてるし・・
なんかもう死にたい('A`)
>>418 頑張れー
俺もアイディア出ない
なぜかうんこネタばっか出てくる
じゃあうんこ描け
いっそうんこを描くんですね
むしろそういうネタ前考えたわ…メモしかしてないけど
マキバオーのうんこたれ蔵とか学級王ヤマザキ連載時がうんこの黄金時代だったな
そういや小学生低学年の時「ウンコレンジャー」とかいうウンコの戦隊モノ漫画を自由帳にラクガキしてた
今思い出しても2p目でウンコ戦隊が壊滅したり一話目で最終回だったりと意味不明だった
俺の黒歴史です。今も大概ボツばっかくらうクソ漫画かいてるけど昔は本当にクソ漫画だった
昔ってそうだよねw
黒歴史でもあのときの漫画を楽しむ気持ちは忘れないようにしなきゃなぁ〜
今の子供も小学低学年ならうんこネタで喜ぶぞ
回りが嫌がるから面白がってうんこに執着するみたいだが
うんこネタは時に関係ないんだな
銀行に強盗がやってきて、人質は縄で縛られる。
しかしその中の一人(主人公)が猛烈な便意に襲われる。
隣には彼女が。ここで洩らしたら大恥だ。
だが「うんこさせて下さい」なんて恥ずかしくて言えないし
言ったとしても強盗は許可しないだろう。
主人公はうんこを我慢してそこから脱走を試みる。
オチ:うんこ漏れる
主人公視点を彼女にして、なぜ普段ダメダメ彼氏が突然ヒーロー的活躍をおっぱじめるのかわからないままにする。
ラストに、見直したと惚れぼれする彼女を突き飛ばしてトイレに駆け込む彼氏。
ギリギリまでシリアス調にするのがいいかも。
それを面白く描ける技術があるかどうかだよな。
ネタを生かすのも技術、ネタを選別するのも技術。
ネタをステーキにするかウンコにしてしまうかも自分次第。
じゃあ俺はうんこのステーキを作る方向性で
うんこからステーキ作れるようになったら
漫画家としてはマジで一人前だな。
原稿を持込みに行って、「賞にだそう」とか「預かります」とか言われずに、担当がついた。
で、その持ち込んだ原稿がなんか勿体なく思えて他社の賞に出そうと思ってるんだけど…
やはしルール違反かな?
>>431 そういうの担当っていうよりキープ
もしかしたら次はおもしろいかも的な
今まで新人賞二回受賞してます。
担当と打ち合わせして仕上げた作品を今日渡してきたら
「では今月末の賞に出しましょう」って言われたんだけど、
いつまで新人賞なんでしょうか・・・
掲載デビュー目指してるのに。
賞金もらえるしいいじゃん
賞金にもよるがな
32P〜40P描いて、50〜100万くらいなら納得できるが
10万とか特別原稿用紙(実質500円くらい)とかだったら
俺なら他社行く
>>434 大賞は必ず掲載!て賞を狙うのも手だけど。
前に編集さんが「読者は新人の受賞作には厳しい、スルーか総叩きかどっちか」だって言ってた。
長い目で見てもらえるよう、ある程度実績作って編集部内の評価を固めるのも大事じゃない?
>>434 まあ、気になるなら担当に直接聞くべきだと思うよ
受賞から掲載までに壁があり掲載から連載までに大きな壁がある。
「賞に出しましょう」って言われるのは明らかにまだそのレベルと見られてる。
原因は自分にある。同じようなの量産してもこの壁は越えられない、実力上げるしかない。
ネームと下書き併用してる人いる?
いたらどんな方法でやってるのか教えてくれ
>>440 自分じゃないんだけど、
知り合いの先生はコピー用紙にネームの内枠を原稿と同じ縮尺に描いて
んで拡大して下書きにしてる言うてた
>>432 レスありがとう。
多分そこの賞は取れないよって感じだったからそこ出すのは無理かな
>>433 レスありがとう。そっかーキープか…
次回作のプロットとか真剣に見てくれてたけど、確かに賞の話しはしないし、
「電話は携帯じゃなく編集部に」とか言ってたし、なんか微妙だったかも…
担当さんから電話きたり賞とか取ったり、みんなすごいな!
>>442 そこに出して、駄目だったら別のとこに出せば良いじゃん。
>>440 B4のコピー用紙に、原稿用紙と同じサイズでコマ割、んで中はネーム
ペン入れのときはトレス台使ってそのネームから直で原稿用紙にペン入れ
下書きをなぞるってより、アタリ線をもとにペンで描くって感覚だからできるのかもだけど
B4サイズにネームって、大変じゃない?描きなおしとか
>>445 A4の間違いじゃないか?
実際の原稿も描ける範囲はA4だもんね
445じゃないけど自分はB4でやるよ
裁ち切りまで描けるし
そんでそれを下書きにする。
449 :
名無しさん名無しさん:2009/11/17(火) 11:10:18
担当と打ち合わせする時不便じゃないか??
てかスキャンもファックスも大変そう…
B4のスキャンはしないよ
ファックスは向こうはA4で出力してと言ってる。
B4のまま出してることも多いが。
高速FAXなのでA4とさほど時間は変わらなかったり。
そんなこともある。
PCでの作業は仕上げだけで、ペン画をスキャンするのでそんな大変じゃないよ
白黒二階調だから速攻だし
FAXはこっちもむこうもB4でやりとりしてるなー。
描きなおしはA4のほうが不便だった。字ちっちゃく書かなきゃいけないし
へーそんなもんなんだなぁ
自分オーソドックスにB4半分にして普通にネームやってるから…
自分家にあるファックスは機能クソだしスキャナーもA4なんだよなぁ
せめてB4入るスキャナーほしい…高いしでかい…
いまB4スキャンできるお手頃価格の複合機出ただろ
オレが買ったのは数年前だから、
ばかでかいB4スキャナ(正確にはA3まで)は十何万したが…
そうだよねぇ…
ちょっと電気屋行って色々見てくるわ〜
ネームA3のコピー用紙に描いてるんだけど、コンビニのFAXで送れるよね?
コンビにのFAXで送ると一枚50円
40ページ書いたとしてA4なら50×40円だけど
A3とかなら見開き一枚で50×20円でお得なんじゃ・・・と思ってるんだけど
ちなみに字小さくかけないからA4を半分に折って書くとかできないんですけど・・・
A3ってどうなの?編集的には面倒?
悩むなら間取ってB4にしたらいいのに…なぜA3に?
スキャナ買ってデータで送ったほうがいんじゃない
>>458 間違えて大量にA3のコピー用紙買っちゃったんだ…
B4か
ありがとう
>>460 あぁ…そいつは…(´・ω・`)
雑誌がみんな基本B5だから、皆Bサイズでやってるんだと思うよ
A3消費がんが
そういやお前らまだ連載までいってないと思うけど、賞とってからどれぐらいたってんの?
ネームボツばっか食らう日々で日がたつごとにかなり焦ってきてるんだけど
四月受賞→八月末読み切りのネーム通過→来週提出予定
遅筆すぎて焦る
受賞からデビューまで半年ぐらいだった。
今次回作のプロット中だよ〜
連載の予定でやってるからだろうけど糞時間かかる
漫画って大変だよな本当に
二ヶ月でデビューした。
早いのはありがたかったが、色々慣れて無さすぎて常にいっぱいいっぱいだわ
もう一年たった…今年までになんとかならなきゃもうお別れらしいよ…
二ヶ月以上たったけど、全然進まないorz
ところで見込み有ると思われてる人は担当と連絡取らないでいると向こうから連絡あるもんなの?
俺、今まで放置されるのが普通だと思ってたんだが。
編集さんの性格によるもん?
両方ー
自分、前は掛け持ちしてたから、そっちに行ったのかと思われてて連絡されなかったみたい
まめな人だから、今はちょくちょく連絡くるよ
俺は毎回電話の最後に、次までにやることと打ち合わせの日にち決めてから終わるようになってる
やってることがみんなそれぞれ違うから色々あるだろうけど、
次連絡取るタイミングは無理にでも決めた方が、自分のためでもあると思うわ
都内住みなんだけど、担当と数ヶ月会ってないわ…
連絡は週に2〜4回くらいとるんだが、
デジタルなんでプロット、ネーム下書き、脱稿した原稿の送信も全部PCから
打ち合わせも全部電話で事足りる
面倒くさくなくていいんだが、なんか出版社行って対面で打ち合わせしないと漫画描いてる実感が微妙にわかねーなあ…
デジタル選んだ時点で諦めろよ
基本的に口答で事足りることしかやんないんだから、
互いに確認が取れるデジタルデータなら電話が一番効率良いのよ
会ってPC睨みながら打ち合わせの方が、なんか変だ
自分は、直接会ってガッツリ話したいから、無理にでも編集部へ出向く。
そして、ときどき飯食わせてもらう・・・。
デジタルだけど、プロットの時点で一度は担当さんと会うようにしてるよ。
作画の作業的なことなら、PCと電話ですべてすむけど、
アイディアが固まったばかりの段階だと、会って話をすると
先々の意外な面白い方向にアイディアが出たりするから。
なんか受賞賞金以外で1000万もらったんだけど
これって普通なのかな?
100万の間違いじゃなくて?それなら育成金として貰ったことあるが
軽くググってみたら
副賞1000万の漫画賞なんてないわけだが
大相撲優勝とか医学論文賞とかそういうレベルの大会にしか出ない金
という夢を見たんだな…
わかるぜ、その気持ち。
その金額伝えられた時に担当から説明されてるだろ
ロト6に当たったんだろ、おめでとう。
小学館の漫画賞で500万とった人いるの?
1000万は少ない金額に〜万円ってつけるオヤジギャグだろ
>>477 育成金ってなに?
どういう状況でもらえんの?連載確定してるとか?
何でもいいからパチンコ系のネタちょうだい
連載獲れるまで生活費とかどうしてる?
まさか実家住まいの奴とか居ないと思うが・・・。
>>484 新人コミック大賞(
>>482が言ってるのは多分それ)ってのがあって、
本来大賞200万、入選50万の賞金なんだが「大賞がいなかった場合、入選者一名に賞金100万円追加」
っていうシステムがある
それが育成金
…かと言って、三ヶ月に一回ある賞だし、少年部門、少女部門、青年部門の三部門があるので
一年で12人前後がもらえる
そんなに貴重なものでもない
>>487 なるほどじゃあ賞金の一部なんだ。ありがとう
K談で担当ついてる人ってどれくらいで連絡来るんかな
編集個人によるし編集部によっても違うと思うけど
ネーム送ると一週間くらいかかる。それより遅い時もある
上の方のレスみたら当日に返事もらう人もいるし、遅い人もいたけど
遅い人はFOしてるし、自分もFOする時期なのか悩む…
電話の内容は丁寧なんだけど、これってやっぱり見込みないのかな
自分の実力不足が原因とは思うけど鬱だ
K談は返事早いイメージあるなぁ
気分転換に他の出版社も回ってみたらどうかね
>>491 レスありがとうございます
やっぱり早いですよね…。他誌もまわってみる
493 :
名無しさん名無しさん:2009/11/25(水) 07:14:45
そいつはDQNだから出しちゃダメだよ
デビューに三年もかかったけどデビュー出来ただけまだマシかもしれん
同期に賞取った人たち、ほとんど消えてしまった
賞とってから三年?なんでそんなに待たされたのか・・・
その間なにしてたの?
賞とって連載獲れるまで食い扶持はどうしてる?
またはどうするつもり?
賞とる前もとった後でも連載とらなきゃ生活は変わんないでしょ
賞とってからまだ半年だが、アシの給料、読み切りの原稿料&親のスネ甘噛みで生活してる
ほとんど家にいて漫画書いてるし、アシやる時は私服で朝早く出て深夜に帰ってくるから
近所の人からは筋金入りのクズニートだと思われてるだろうな
俺もお前と似たようなもんだが
やってることはニートと似たようなもんだろうなとは思う
実際親に迷惑かけてるし
>>499 俺と似た様な感じでワロタ
近所の人の視線が痛い
>>496 小さい賞とる→大きい賞とる→増刊コンペ→本誌コンペ
結構大きい賞とるのに時間がかかった
>>500 卑屈すぎるぞ
金貰ってんだから育成選手、百歩譲ってフリーターだと思おうぜ
収入がないなら乙だが
>>502 いや・・・そういう事聞いてるんじゃなくね?
>>503 あるけど月10万くらいだから恥ずかしい死にたい
同年代の友人は働いてるというのに
終わりだ死のう
>>498 コミックスが出て及第点に達するまで、だな。やっと漫画家になれるのは。
賞取った程度ではだいぶ遠い
担当付いたが
編集局長。
頑張ってガンガン読み切り載れるようになりたい。
担当が編集長ってなんなんだろうね
一体俺はどう立ち回れば良いんだよと思う
編集長ならいいじゃん
俺、担当で完成まで行ったけど、副編集長にNG出されて没になったことがあるから
その心配がないからいいよね
逆を言うとさ、所謂普通の担当は難色を示してても、編集長的にはOKだったってのが無いんだよね多分
没になったら完全に没でしょおそらく
編集長お気に入りでも、結果出ない、他の編集があまり好きでない場合
編集長変わったら総入れ替えで放出される可能性大だしな
妬みレスわろたw
そうなんだよね
時期が来ると総入れ替えになっちゃうんだよね
それまでに結果を出しておかないと…
>>515 は?これが妬みに思えるってお前たいして仕事した事ねぇだろw
俺2社でやってるけど1社は編集長だよ。でも編集長だからって特別待遇がいい訳じゃない
そりゃスケジュールを取ってめらいやすい、話が早いとか色々メリットはあるよ。
だけど人気出なきゃ担当がどんな役職だろうが切られるって事だ
編集長に切られるんだから、その時はその雑誌とはおさらばって事を意味する
担当替えで再帰とか望めないという事だ。こんなの羨ましいか?
はいはいわろすわろす
>>517 編集長て裏山だと思ってたけど、そんな苦労あるんだね
聞かなきゃ分からんかったよ。ガンガッテ
つか、編集長が担当て持ち込みじゃないよね?投稿でついたの??
うを、レスありがとう。
持ち込みです。
いつも編集の人たちに
「クソ」みたいな扱いを受けてきたからどうせ今回も、と思いいつもと違う会社行ったら
名刺とか雑誌とかくれてさ
プロットからメールと電話しろ、といわれたんだ。あと「編集長」じゃなくて
「局長」です。意味がわからずぼんやりしていたら、偉い人なんだと教えてくれた。
初担当付だから右も左もわからない。
編集長総入れ替えとかあるんだ
怖いね。早く結果出せるように頑張るよ。
>>520 2社行ったんでしょ?
もう一社は反応どうだったの?
なんか会社によってプロットから見せるとことネームからのところあるよね。
どっちがいいんだろう
>>521もう一社のは三回目で同じ編集さん
また没でした。
でもすごい成長が早いですね、驚きました
とは言われた
服の書き方 身体の線
髪の書き方とか細かく細かくメモ帳四枚くらい指摘された。メモったが。
絵柄が会社にスゲーあわねーということかな。
でもたぶん期待できんな
プライベートの番号とかメアドは教えてくれなかったし。
会社のしかね。
それ絵柄だけ合わないなら多分担当が付くところでしょ、流れ的に
内容もそうでもなかったってことなんじゃないの
まぁ他で付いたんなら無理する必要無いし別にいいんじゃない
>>520 編集部総移動って言うのかな?
でも、入れ替わっても、ちゃんと後続の担当付くから安心して
相性悪いとわやだけど
以前、某雑誌で(一番下の)賞とったんだけど
『画力的にはこれからって感じだけど光る物はある。君の担当って程じゃないけど次の作品がみたい。今原稿はどの段階?』
みたいな事言われて、今下書きしてますって言ったら
『じゃあ原稿完成したら送って下さい。』
って言われた。
担当じゃないし雑誌の規定ページも越えてるんだが
送ってみる価値はあるだろうか…?
あるだろうかじゃねーよありすぎだろーが何が何でも即完成させて送れ。
他作もみて見込みがあれば担当になってくれるっていうサインだぞ。
こういう機会は逃しちゃいかん。
P数が規定超えててもかまわない。それが即デビュー作になる可能性はまだ低いだろうし
その次作を踏まえて傾向と対策を把握してもらってうえで、デビュー作に向けた規定Pの作品を
編集にチェックしてもらいながら作るというのが理想の流れだ。
言われたときにページオーバーしてますけどって聞いてみたらよかったのに。
オーバー禁止の雑誌じゃないなら応募してみた方がいいと思うよ
>>528 レスありがとう。
賞に入った+担当じゃない
のダブルパンチで頭になかったんだww
まぁどちらにせよ賞に出せないから見てくれない場合は他の賞にだしてみようかな。
賞に出せないってことはオーバー禁止の雑誌?
ならなおさら最初に言えば「じゃあ削れるところがないかネーム見てあげるよ」って言われたかもしれなかったね
>>527 すまん見落としてた。
実際第一志望の雑誌だから諦めたくなかったんだよな。
チャンスだったら頑張って完成させて送ってみるわ。
レスありがとう。
>>527 すまん見落としてた。
実際第一志望の雑誌だから諦めたくなかったんだよな。
チャンスだったら頑張って完成させて送ってみるわ。
レスありがとう。
こんな時間差で二重投稿とはなんぞ
>>533 すまんww
さっきまで反映されなかったんだ(´・ω・)
賞とったのに担当つかないことなんてあるのなー
>>535 俺もびっくりしたよ(´・ω・)
まぁ作画、演出、構成とか粗い部分はいっぱいあったからな。
でもチャンスだし頑張るよ。
自分なんてどうなんだろう。
プロット一週間で三本だしてこい
といってくれたんだが
これってチャンスなんだよね。。。
そう信じて頑張るが。
いいの描けたら代原にしてやる、って。
がむしゃらにやるしかないんだよね。
今までの経験上、編集者のおいしい話は信じない
別冊掲載の話も原稿完成して載ったの見るまで信じない
539 :
名無しさん名無しさん:2009/11/27(金) 16:33:43
俺の担当
「じゃあ1週間後,〇日までにお願いね」
…
〇日までじゃ6日しか無いんですけど…
コンペが2週間後って言われて
45ページのネームを3日で描いて郵送してダメ出し食らっての繰り返しを数回重ねたが
仕事もあるしで結局デッドの日に間に合わなかった…
それが担当さんと初めてのまともなやり取りだったんだが、以来ネームの返事が来ねー
泣ける
むちゃくちゃですね
なんでも「ハイハイ」いうことを聞かない方がいいですよ
いいですよと言われてもな
後日談だから流れが分かるんであって
用心しときゃどうにか出来たわけでも無いだろ
>>538 そうだよねぇ。
まあ見てくれるだけでもありがたいからいいか。
見捨てられないように頑張る。
544 :
540:2009/11/27(金) 20:29:52
>>541 3日で45は自分がめざす本誌に載った新人さんにもやらされたって書いてた人いるし
週刊連載の道は厳しいんだなと後悔の方がでかいな
担当に見せるプロットて
大まかなあらすじ、て
どんな風に書くんだろう。。。
台詞とか入れる?
あらすじに普通台詞は入れない
長くても500字程度にまとめると編集さんが喜ぶ
だいたい「こんな内容の話です」ってのがわかればいいんです
このストーリーで何が「売り」なのかってところがわからないとプロットの意味が無いッス
掲載未確定で企画だけ出す場合は大まかなあらすじだけ。
掲載確定でネーム描くこと前提だったらシナリオ並(台詞動作入)に書くな…自分。
そこまで書く人はあまり見たことない…とも言われたが
ネームでの考える時間短縮&でリテイク出ることがほぼなくなるのが
メリットだったりする。
うーすごい勉強になりました。
初だから全然わからなくて。
とりあえずキャラのラフ画とプロット、
ていわれたから
キャラの絵を制服、普段着、顔アップと描いて
性格やら家族構成やらの細かいデータみたいなん書いた。
プロット、バリバリ台詞入れてました。
短く解りやすくまとめてみます。
ありがとう。
すごい力入ってるね
俺なんてプロットなんてノートの1ページに殴り書きしたようなんだよ。いつも…
頑張って!!
>>550 実力がないから必死なんだよ。。。汗
書いたプロット容量もオーバーしてないのに
会社にメールできない。
返ってくる。。。
アドレスも合ってるっぽいし。。。なんでだろう。泣きそうだ。
なんでだろうね…
前はそのアドレスでメール送れたの?
明日、会社に確認してからでもいいんじゃないの?
焦らないで、肩の力を抜いて
>>552 >>553 うーすまない
やさしい。ありがとう。涙
メールは初なんだがなんかヤフーメールがいかないみたいだ。。。サーバーでなんかあるのかな。
グーメールだと送れた。が、
グーだと容量オーバーとか言われだした。
明日土曜だよね
会社やってるのかな
別にまだ締め切りまで時間あるんだが
今日中にいっこ送ります、てさっき電話で堂々言っちゃったよ。
。。ついてないなあ。
電話したのがさっきならきっとまだいると思うから電話してみれ
もしくはプリントアウトしてFAXで送れ
いくらなんでもこんな時間に電話できないよ
グーのメールで容量オーバーで
送れないってメッセージだけ送ればいいじゃん
次からはあっぷろーだーとか使った方がいいかもね
俺は自分のHP上にデータ置いて、そこからDLしてもらうようにしてるよ
今回からでもいいか
ダウンロードアドレスをメールで伝えるだけだし
大体はあっちから受け渡し指定するところなんだけどね
プロットは俺もメール添付で送った覚えがあるから、その先は何か言われると思うけども
ヤフーメールがなんか不具合が生じていたようで
Hotmailで送ったらいきました。
一つ6MBのデータを二枚ずつ添付した。
計9枚。初めてだからってやりすぎたかな。
>>561 理由書いといたんなら大丈夫なんじゃね?
さぁ今のうちにアップローダーを確保するんだ
563 :
名無しさん名無しさん:2009/11/28(土) 13:41:47
確保
宅ファイル便とか登録しなよ
便利だぞ
おい、なんだこのスレは 神様の宝庫か<涙
優しい人が集まってる。
もう俺ここに住みます。←
アップローダー、て
「ここにアップしたんでダウンロードしてください」っていうの?
恐れ多すぎる自分には。
しかも人間的に気に入った、と成長が早いから、てんでたまたまお情けで拾ってもらったヘタレなんだ。自分は。
プロットの返事って一週間くらい来ないのかな。。。電話した時違う人と最初間違えられてたしな。
俺は三日から一週間あたりでくるが
友達は基本土日抜いて三日前後でくるらしい。
担当によって違いがあるけど一週間くらい空いたんだったら催促の電話としてじゃなく届いたかの確認として電話してみな―。
自分から連絡して損はないと思うぞ。
>>566 そっかーありがとう。
今日の朝送ったから、 一週間経っても連絡無かったら電話してみるよ。
三日で来るなんて期待されてるんだね。
憧れます。
話作りがんばらなきゃなあ。
>>565 メールにダウンロードリンク貼り付けて、メールから即ダウンロードしてもらうようにもできるよ
編集さんの手間は、添付ファイルとなんら変わらないっす
>>568 そっか!それいいよね!
何通も送られてもウザイし見ずらいしね。
アップローダーていうのか。
調べてやってみるよ
機械にうとくて恥ずかしい。
勉強になりました。
ありがとう!
プロット打合せで担当さんとちょっとした意見の相違(女主人公の性格)があったんだけど
全部反映した方がいいのかそれとも部分的にだけ取り入れる形でもいいのか悩んでる…
担当さんの提案はどれも納得・参考になるし、やりたい作品の方向性も一致してる。
本当は全部取り入れるべきだろうと思うけど
おとなしい女主人公の奮闘姿が大好きな自分としては天真爛漫な女主人公が創造しづらいですorz
すげーいいプロットできたと思ってFAX送った後に来る虚しさ
なんであんなもん送っちまったんだ・・・
>>570 方向性が合ってるなんていい担当じゃないか。
でも、570が譲れない部分があるならしっかり話し合ってみては?
こだわりがある部分は魅力的に描けるだろうし。
>>570 担当さん付くと、毎回そういう悩みが襲ってきますね
僕の場合
最初の担当さんの時は、最終的にまるっきり自分の作品では無いような作品になってしまって、すごく残念でした
担当さん替わってからは、次の担当さんはすごく相性がよくて、まさに自分の作品を書かせてもらえました
どれがいいのかは、誰にも答えは出せないと思うんですけど
もしも、僕があなたの立場だったら
まず、部分的に取り入れて、それでもまだ担当さんが注文を出してくるようだったら、再び練り直すことにすると思います
>>570 半分推測ですけど、プロットから受ける作品のイメージが、ちゃんと伝わっていないのかも知れませんね
「こうこう〜こういう展開にしたいから、主人公の女の子はおとなしい性格でないといけないんですよ」
とかいう説明ができたらいいんじゃないかな…
担当からの返事がいつも深夜なんだけど、これって普通?
やりとりもメールオンリーだしちょっと寂しい
>>570 >おとなしい女主人公の奮闘姿が大好きな自分としては天真爛漫な女主人公が創造しづらいですorz
これを言うだけでもわかってくれるかもよ?
俺も多分文章だと言葉足らずなんだろうな、口答で説明したら大概OKが出る
まぁ半分諦められてるのかもしれんが
570です
みんな本当にありがとう
一人で悩んでたからすごく心が落ち着いたよ
自分YESマンだからついその場で大丈夫ですと言ってしまいがちなんだけど
今度の打合せでは担当さんに自分の描きたいヒロイン像をちゃんと伝えてみます
本当にありがとう
>>578 担当さんへの返事は「ハイ、わかりました」ではなく
「ハイ、考えてみますね」と答えた方がいいかも知れませんね
>>570 推測だが、
570の作品の内容だと、わざわざおとなしめな主人公を使う必要性がない。だったら読者を引っ張れる元気な主人公の方が動かせやすい。
と担当は判断したんじゃない?
おとなしい主人公でいきたいなら『戦う』と言うアクションまでの経緯がしっかりしてないと後付けとか無理矢理になってしまう。そこをちゃんと固めればいけるんじゃない?
あくまで推測なんで参考までに。
担当さんとの意見の相違があった場合は、なんで担当さんはそう考えたのかを考えると答えが見つかりやすいんじゃない?
長文すまん。
>>575 編集者は深夜とかも働いてるから普通なんじゃ?
俺も周りも深夜(0時前後)とかに大体連絡くるよ。
582 :
575:2009/11/28(土) 19:22:49
いや、大体深夜3時〜5時なんだ
忙しいのかな‥電話しても返事はメールで!って切られるし
いい人だとは思ってるけど
きっと忙しいんだよ。
もし睡眠的にとか問題があるんだったら少し連絡の時間を早めて欲しいって担当さんに言ってみたら?
編集さんも大変だよね…
>>582 正直、いちばん後回しにされてるからそんな時間帯なんだと思う。
でも仕事終わりに帰る直前でくたくたで、それでも連絡くれるんだからまだ大丈夫。
相手したくなければ、翌日回しでいーや→→→→でFOだもん。
>>580 ありがとう参考にします
自分の作品はバトルものじゃなく、異国のゆったりした景色…早い話ARIAみたいな
街の四季を描く物語だからほんわかした大人しめの主人公が合ってるなぁって思ったんだ
担当さんの意見も取り入れつつ作品に似合う主人公を作ってみる
>>579 そうだね、今度からそう言うようにする
即答は後悔しちゃうから気をつけないと
588 :
575:2009/11/28(土) 19:51:22
そうだよね。きっと忙しいんだよね
朝6時とかにくるとちょっと心配になる
メールだからいつでも良いんだけど、結果待ちしてると気になって寝ないで待ってしまうんだ
前の担当がバリバリ電話だったから寂しくなっちゃったんだ。有難う
ごめん。リロッてなかった
後回しか‥でも返事貰えるだけ良いと思っとく
返事はすぐ貰えるし、期待されるよう頑張る
>>589 いいなあ
すぐ連絡くる、てのは期待されてる証拠だよね
自分もそうなれるように頑張るよ
同じ出版社で持ち込みでついた担当はネーム送っても返事がこない。
催促の電話いれても、いくら待とうと来ない。
最終的には「またネームできたので持ち込みしたいです」って電話したら、
「空いてる時間確認してこっちから連絡します」っていってかかってこなくなった。
賞とってついた担当の人は、返事は基本即日数時間以内。休日も連絡できて、仕事も上に色々かけあってくれる。
資料とかお勧めの漫画やDVDを色々送ってくれる。
あまりの違いにびびるわ。
うまいな〜〜〜
この集中線ってどうやるの?
だから何としか
596 :
名無しさん名無しさん:2009/11/29(日) 08:41:06
すぐ連絡くれる時と空く時の差が激しい
>>592 え…頑張ってるけどコマ割酷いし絵のクセもあるし何より絵柄古くないか?
俺の担当ならダメ出ししまくるぞ
内容自体が読めないから「面白い」かどうかは分からんし
この作者は頑張ったと思うけど、素人でVIPだから絶賛されるレベル
これをわざわざ貼るって事はこれを上手いって思ってんだよな…?
嫌みじゃなく、本当に間違えて初心者スレ開いたのかとスレタイ確認したわ
釣られてんじゃねえよ
張ったの本人だから
…すまん
素でダメ出しされてるw
上手いじゃん
なんかアニメーターやってそうな絵だけど
完成原稿送って何か言われるかと思ったらも何も言われなかった
何も言わずに送ったんじゃないの?
>>604 デビュー前は自分も何も言われなかった
デビューしてからは一応メールや電話くれる
俺、完成原稿でも何箇所かリテイク食うからな…
修正箇所なければ、何も言われないのかも
完成原稿送れって言われて送ったから、完成した原稿に対して感想(?)か何か言われるかと思ってたら何もなかった
特に何もなかったのだろうか
いつも淡々としてる人だしなー
自分とこは無事届いた連絡と次作について連絡くれるよ
こんなのどこにでもある話だとか思えてきてプロットが進まない
どこにでもありそうな話を面白く仕立てられない自分が歯痒い
言ってあげたいけど、そういう面は何も言えないなあ…
絵柄や台詞回しの特徴でカバーできてるかもしれんから
とにかく書いちゃえ
筋肉を意識した絵だったんだが
流行りの細身スタイリッシュにしたほうが
いい、ていわれたので
変えてみた。
ふう。
そうですか
ガチムチ不足
DBの時代は
シュワルツェネッガーとかスタローンとか全盛期だったよな
今はジョニデとか?
確かに細身スタイリッシュかもしれん
流行もチェックしないとなんだね
数ヶ月前、持ち込みで担当が付いた。
その雑誌、上の賞取らなきゃ担当付かないって決まりなのに「将来性あるし構わん」って言ってくれて。
家帰ってから原稿を賞に出した。
結果が出るまでの間、担当とネームのやり取りを何度かした。
しばらく経って結果が出たが、上の賞取れなかった。
「事前に結果報告の連絡する」って担当さん言ってたのに連絡は無く。
でも一応またネーム送ってみた。
一週間経つが連絡来ない。
俺切られたんかな・・・不安だ
むむむ・・・不安だね…
その気持ちよくわかる
もしも3週間以上連絡来なかったら、ここでまた相談してね
>>619 なんで賞が取れなかったとかの担当さんの説明もないの!?
>>620 だな
もうしばらく待ってみます
ありがとう
>>621 ないね・・・
多分これいけるよみたいなこと言ってくれたんだけどな・・・
>>618 男は男らしく
腹筋割れてなきゃいかん!と思ってたんだが
カワイイ感じのヤツの腹も全て割っていたらつっこまれた。
足も筋肉ボコボコしてたら
真っ直ぐ長く!言われた。今変えた絵がガリガリでただの拒食症にしか見えん。不安。
>>623 今ヒョロヒョロした絵ばっかだから筋肉ばかりの漫画は逆に読みたいぞ俺w
じゃあヒョロヒョロの奴がボディビルコンテストで優勝するまでを描くわ
>>624 ひょろひょろの男を描くためにスクールペンをやめようとしたら
ひょろひょろの線になり
やる気を失った。。。泣
担当さんから土日て返事くる?
土曜夜にきたことあるよ
>>627 キャラによってムキムキとかひょろひょろとか分けたら突っ込まれないだろうに
てか何故ペンを変えたし
>>628 あ、そうなんだね。土曜は会社休みじゃないのかな。有望な人は土日もあるのかな。
>>629 わかんない
なんか「何ペンで描いてるの?太いね、劇画タッチ」とか言われたからさ。Gにしてみた。
だめだもう
担当とかついたの初めてだからガクガクするわ
なんでか自信なくなってきた
普通は土日休みだろうし、普段返事は平日だけどね
だから自分もびっくりした
緊急な連絡とかでもなかったし。たまたまなのかなぁ
担当がついたくらいでガタガタすんな!これから色々あって長いぞう!
その段階をうまくクリアした人のみがデビューしてんだなーって思うと
どんな雑誌のどんな作品でもすごく偉大なものに感じるよね
でも賞取れなかった理由教えてくれないのはきついな・・・
俺もそうだ 担当さん・・・どうして・・・?
>>632 自分も佳作逃した理由を聞いて「今度審査の時の下馬評見せるよ」と言われ、スルーされ続けた事が…
やっぱりキャラクターなんだろうとは思うけど
俺結局賞取らないでデビューしちゃったな・・・未だに悔しい
賞とった人が未だにデビューしてないの見ると
まあいいかと思うけど
自分も賞取ってない状態で載ったよ‥
まぁまず誌面に載る事が大事だと思うけど、その気持ちは分かる
自分の立ち位置がよく分からないけど
賞とることなんて途中の目標にすぎないし、
すっとばしてデビューできるならそのほうがいいじゃん
賞金はほしいですが
オレも一番下の賞とって担当ついて、てっきり次は上の賞目指すのかと思ったら
代原、別冊掲載ってなったよ
その方がありがたいね。
賞とるために描いてるわけじゃないから。
マジでつまらないネタしか思いつかないorz
こういう時、つまらないネタでも送った方がマシなんだろうか?担当に切られそうで怖い
会社としては、新人に求めるものは質<速度だから
ポンポン出したほうがいいよ
何回かポンポンダメなの出したら「じっくり考えましょう」って言われるかもしれんね
速度はやってりゃ身につくからな
新人こそ質だよな
スピード意識した方がいいですかねって聞きゃ、今はそういう時期では無いって言われるし
そうなると
今担当さんに見せたネームやり直しって言われてやり直してるんだけど、すごくつまらないものに思えてきてやる気なくなってる
こういう時まったく別の話考えてネーム送ったら何やってんだって感じかな
スピード速そうだよね、て最初に言われたなあ。
早いのがいいみたいなかんじだった。
担当さんとプロット、ネームのやりとり、て皆は電話?
絵を見てもらう場合は
ファックス?
教えてください。
両方送ればいいじゃん
ネームの場合は
事前にコピーとっておいて郵送。んで担当さんの添削が入り、電話でお互い手元にあるネームを見ながら打ち合わせって感じ。
プロットはメールで送る人もいるみたい。
>>646 ありがとうございます
両方送ってみる
約束した日にち過ぎてるから焦ってた
>>641 >>642 >>643 なん…だと…
新人はスピードより質重視だと思って、(ネーム〜完成まで)三ヶ月くらいかけてじっくり書いたら軽く怒られたぞ
とにかくたくさん早く書け!って感じで
まあ人それぞれだし、そもそも質追求にしても時間かけすぎだったかもしれんが
こんな勢いで否定されるとちと悲しい
別に否定というか、自分の場合そういう順序踏んだって話なだけだし
良い方向で受け取れば、もうスピード意識していい段階まで入ってるとか
まぁ、知らん
ホドホドにってことで
早くて質が良ければモーマンタイ
最初はとりあえず早く出す→
担当が話以外にも基本的にダメだと思う所を指摘する→
ある程度プロの勉強する→
ちょっと時間かけて質の良いもの描く→
受賞→掲載
自分の担当がそんな感じだったよ
担当ついたばっかりの人は担当の方向性知る為にも早く出した方が良さそう
ちゃんと考えろと言われる人は担当の教えられる基礎が出来てるって事だと思う
担当さんから即日にメール返事来てたのに気づかなくて三日経っていた。。。
>>656 「ゲホゲホ…すいません、インフルでずっと寝てて…あっもう熱下がったし大丈夫っす!」
いつも即日返事くれてた担当さんから返事がないので
面白くなかったんか…と不安
〆切りも破ってしまったし最悪
>>657 すぐバレそうだwwwwwwww
さりげなくさっき送り返した。汗
送って即日三時間後にメールくれていたのに。。。
返事は電話でくるのかと勘違いしていた。
来るはずの結果発表の返事こねええぇぇぇ!!!!
これはアレか?見切られるのか?
今まで悪い結果出してなくても見切るのか?
色々考えすぎて鬱になりそうだ‥
なんかね、来るはずの連絡が来ないとね
あーこのまま終わるんだろうかって無駄に心配になるよね
落選の時は知らせてくれないんだよね・・・
その編集心理が分からないな
いままで良い成績出していても、一度落ちただけで見切ろうと考えるのか?
なんつーか編集への信頼が落ちるよな
ぶっちゃけ編集からしたら手駒の一つ以上のモノじゃないからなあ、志望者は。
大手になるほど何十も手駒の志望者いて、当然見込みない手駒には愛想も使う必要がない。
功績というか出世をかちとる将棋みたいなもんだ。飛車とかは大事にしても歩の駒は捨て駒や予備にしかならんし
なるほど編集者と漫画家って関係は不思議なものだと思うけど、
編集者の一挙一動におびえているのは実にもったいないと思う
もっと強気になれたらいいのにね…
「その雑誌」に載ることが目的なら話が変わってくるが、
「漫画家になる事」「漫画で生活する事」が目的なら
「俺の才能がわからない編集め!あんま放置すると他誌移って大活躍してやるぞ!」くらいの気持ちを
10%くらい持っててもいいかもね
それがメインの気持ちになるとちょっと面倒な存在になるが
編集の出世って何基準何だろう?
デビューさせたらポイントでも溜まるのかな
デビューさせるだけならたいして評価にならないんじゃない?
売れっ子を発掘したなら評価うなぎのぼりだろうけど
発掘せんでもデビュー済みの人と組んでヒット飛ばすってのもあるし
担当からネーム受け取りましたメールが来たけど、
文章の感じから直しが沢山ありそうな予感…電話くるのコワイヨー
一発目で即OKみたいなネーム描いてみたいわ
直し回数多かったときは、OKになったらなったで「え!?」ってなるから困る
一回だけ一発オッケーネームあったが
載った時、読んでくれた漫画読みブロガーさんたちからは不評だったな、「深みが足りない!」みたいな感じで
むしろ難産のほうが評価よかったり…
わからんもんだ
漫画読みブロガー(笑)
読者に(笑)つけて馬鹿にするのはあまり関心せんな
前の担当がネーム直しを1回しか認めなかったな
「1回直してダメな物は何回直しても駄作」って総没にされたけど
その担当が1発OKだした話はアンケが悪かったわ
更にその後の作品もアンケが落ちに落ちて研究生切られた
結局移籍して現在はうまく行ってるけど
あれは未だに納得いかんな
>>675 企画の質によりけりだけどな・・・企画さえ良ければ
粘るべき
てか一発OKってすげえな
俺からしてみりゃ夢だわw
たかが漫画
されど漫画
そうか
担当さんに
キャラの顔がのべっとしてるいわれたんだが、
ハッキリしろの意味かな。。。
みなさん、読者のリクエストを見つけましたよ
670:12/02(水) 12:26 tg7OFHs20 [sage]
コメディ色があまり無い種類の漫画で
可愛い男の子がある日、突然女装して登校する漫画、って何かあるかな?
この設定でコメディぽくしないとは難しいな…
シリアスでやるなら出来そうな気がする
「おいら女蛮」だっけ?
親が転入届を出しにいった時に
「女 蛮子」(男)と書いたのだけど
親が帰った後に、受付の人が
本当は女 蛮子(すけ ばんじ)と読むんだけど、「おんな ばんこ…女だわ、間違えてるわ」
と、(女)と書き換えてしまったことから物語が始まるんだよね
>>680 冗談抜きで女装して学校に登校してシリアスよりにバトルする漫画を賞用に今描いててシャレになんねえ・・
ようやくネーム直しに直して担当からオーケー貰ったから今度こそ上位賞とらなきゃやばいし・・
また下位賞だったら連続三回目でいよいよやばい
>>680 どこのスレかちょと気になるなあ、よければスレタイとか教えて下しあ
>>668 担当した作品がどれだけ利益をあげたか。
ごくたまにヨゴレ仕事に報いて昇進することもある。
>>686 モーニングスレだけど、誤爆レスです。
本来どこ目指してたかは不明。
>>690 多分、エロマンガ家の紫色雁行
漫画のタイトルはシラネ
エロマンガかあ・・・
>>691 ありがとうございました!!
>>681 イキイキしてない、って意味かもなあ。
カッコイー男キャラがなかなか描けないんだ。。。
カッコイーか…
俺、主人公の男は、カッコいい方が女性読者にもウケると思って、カッコよく書いたら担当さんに
「これじゃカッコよすぎます、もっと三枚目に描いてください」
と言われたっけ…
>>690 上手いな〜〜
>>694 まじかよーうらやましすぎんだが。
顔が命だから顔をがんばれ
言われてるよ自分。
>>695 雑誌の読者層と漫画の内容にもよると思うんだけど…
「読みての読者が、自分本人が感情移入できるような主人公でなくてはいけないです
カッコいい男がモテて当たり前
むしろ、カッコいい男がモテることに不快感を覚える読者もいます
一見、さえないような主人公が、このエピソードによってハッピーを迎えた
そんなイメージにしてください」
こんな感じに言われたかなあ
男がかっこいいと思う男がなかなか描けない
てか、女から見てもかっこよかない男になる
どちくしょい!
ここ3年ほどで20本近くのネームを切り、5、6本ほどはボツになった
ジャンルや世界観に特にこだわりはなく、ファンタジー、時代劇、ラブコメ、ホラー、何でも描いた
そして先日、7本目のボツを出し、ある事に気付いた
何故か「食堂・居酒屋・ファミレスなど、外食産業施設を出すと絶対ボツになる」という事に
(食事シーンがどうこうとかじゃなくそれぞれ他の理由だが、今までのボツ作品には必ずそれらが出てきてる)
皆はそういうジンクスはあるだろうか?
あるいは「ジブリ『の』の法則」みたいに、毎回意図的に行ってるおまじないとか
多分それジンクスじゃないよ
じゃあ何かね
オレも知的障害者とか自閉症とか出すと没になるな
単語出すとアウトだろうな
あうあう言ってるだけならセーフだと思うが
自分の中のジンクスならある人もいるんじゃない?
自分はボツ量が多すぎでジンクス出来るような共通点がないわ
強いて言えばキャラを暴走させると必ずボツる
俺はキャラ暴れまくらせた方が評価されるなあ
ストーリーや設定、キャラの主義主張をころうとすると必ずボツる
人それぞれだな
得意分野とかクセみたいなもんかな?
担当の趣向もあるだろうし
どれだけ凝ろうと誰かの作品と被るし
被るわな、
好きな絵や話もやっぱ誰かの作品に影響受けたもんだし
まあ当然みんなそうなんだろうが。
とりあえず好きで人気の作品を真似て 真似られてからオリジナルを追求すればいいんではないかと。。。
709 :
名無しさん名無しさん:2009/12/03(木) 20:11:58
同じ雑誌で同じジャンルの
別の新人が評価されてて胃が痛い…
凄い分かるが
それをバネにせんとな…
あああああ
ライバルがいっぱいいい
(゜д゜≡゜д゜)焦る
焦るな、と思うが焦る。
ネガになる。
コミスタ買ってみたんだけど、PSDファイル読み込めない・・・なんてこった。
読み込めるよ…
ファイルー読み込み
フォトショップファイル
かな。
がんばれ。
おいらもそろそろコミスタ始める
お互い頑張ろうね
読み込めました♪
サンクス
アナログでペン→デジタルで仕上げ
って人でブラザー工業の複合機使ってる人いる?
性能はどう?
>>718 まさしくこれだ、ありがとう。
評判良いようだし買ってデジタルの特訓するよ!
これインクジェットみたいだけど、印刷も綺麗に出るようなのだと
やっぱレーザープリンタしかないんか?
印刷品質の評価はやっぱりダメなの?
いや、これの印刷はどうか知らんけど、インクジェットだとどうしても
線が滲んで綺麗にプリントできないからレーザーにした方がいいって
誰かが言ってた
レーザー、でかいからなあ…
自分インクジェットなんだが
確認用にしか使わないからコレで満足してるよ。
線はたしかに太くなるかな。
確かに。。綺麗に印刷される必要って実はないのかなあ。
自分の場合作業自体はアナログ作業なんだけど
B4サイズがデーター入稿できれば、締切日が1日伸ばせるようになるから
便利かもななんて思ってるんだけど。。
ただそうすると2階調化とか細かいデータ化作業もこっち持ちにされそうだけど。。
普通データ入稿ってどこまで自分でやるもんなのかね?
取り込んだだけじゃ駄目なんか??
>>720 印刷は普通のインクジェット並みだから期待しないのがいいよ。
A3スキャナがこの値段ってだけで価値がある。
ちょっと前はA3スキャナっていえば10万超だったしな
ネームのへんじがない。
…ただの屍のようだ。
ワロタ
電話繋がらねぇ・・・
土曜は休みじゃないの
スクエニは確か日曜休みだったはず
スクエニって休み週一なの?
今の時期どこも年末進行で忙しいのかな
年末進行のスケジュールが知りたいよ担当さん
前土曜に打ち合わせだった時
俺の担当さんしかいなかったよガンガン
ガンガンは今発売前だから忙しいのかな
忙しい時って月末かな
こんど聞いてみよう。
スクエニってどう?
なんかあまり良い話聞かないんだけど‥
基本的に連絡遅いとかよく聞くし
ああ!俺も知りたい!
お願いします!
うん、連絡遅いよ
そろそろ担当ついて1年になるけどいい実績出してないから切られそう
ううんと…
それもそうだろうけど、もう少し色々聞きたいな
他とこんなところが違うんじゃないかってところを…
他でやったことないから違いわかんねw
今、年末でたてこんでるらしいな
月曜電話したら普通に出たわ
電話かけ直します、って言われて二日間待たされたらフェードアウトされたと思ってオケ?
よくある事だ
自分でまた連絡するんだ!
待って後悔するより何度でも自分でアタックするんだ!
‥という意気込みで担当さんとやり取りしてる自分
待って後悔するよりマシだからさ‥
ネームの〆切り破りまくってしまって鬱…
最終的に原稿がまにあえばいんだけど
こいつやる気ねえ〜って思われてないかな
出来ないんだよ〜
>>744 この書き込みに勇気もらって連絡したら、なんとか繋がったよ
ありがとう!
ここ見なかったら、違うところに連絡するとこだった…
774だけど、連絡とれて良かったね!
悩んでモヤモヤしたまま終わるより、まず自分で行動して判断しても遅くないと思うから、自分はいつもそう考えてやってるんだ
そのおかげで今があるから、つい書き込んでしまったけど良かった!
お互い頑張ろうぜ!
ごめん。744ですorz
>>747 実は書き込んだ時点で二回かけて居留守使われたっぽくてさ…大分ネガティブになってた
でも連絡取れて分かった。今の時期合併号とかで卵になんかかまってらんないってぐらい忙しい臭がぷんぷんしてたよ。
他にも同じような人いると思う
俺なんて電話4回目でやっと喋れたぞ
まるで彼女に電話するような緊張感だね
すいませんそれどういうことですか?
女と付き合ったことないんだろ
察してやれよ。
三回は無言電話に決まってるだろうが
ここはネタスレにしたくないんだけどなあ…
じゃあ残念ながらネタ進行で
w
みんな今年何本描いた?
自分は完成原稿1のネーム20〜30くらいだ
2本ー
ほんとは3本描きたかったが力及ばず
来年はもっと上の賞とりたいな
7本くらいかな?
来年はもっとレベルアップしてやるぞーと
みんな、がんばろうね
なにこの流れ
年末みんなで実家帰る流れ
俺も今、担当にFAX送って連絡こないってパターンなんだけど読んですらいないのかな?
読んで放置なのかな?
後者の方がヘコむ。苦笑
いずれにしても催促はするけど、こういうのってどれくらい待つのが相場なんだろう。
3〜4日待って来なかったらこっちから掛けるしかないかな?
まるで彼女からの連絡を待っている気分だね
766 :
名無しさん名無しさん:2009/12/09(水) 02:48:28
え?どういう事?
繰り返すな!
待つのは2日が限度
明日は催促だな
>>764 手違いで担当にFAX届かなくて2週間黙って待ってた事あるんだけど
担当から催促の電話で分かった時に
「1週間で電話がなければ確認の電話して下さいw」って言われたよ
だからこれから連絡がなければ1週間を目安にかけようと思ってる
でもやる気あると思われるから早くかけてもいいかも
俺はウザがられそうで自分からかけられない小心者
一応2、3日で電話くるよ
俺なら5日くらいまでは待つけどね
ああ、リロードしてなかった…
みんな忘年会の招待状きた?
は?
友達関係は忘年会も新年会もお誘いが来てるけど、出版社からは当然来ないよ
なんでそんなこと聞くの?
>>772 忘年会て事はガッカン系の作家?来てるならもう少し前のハズ
つかここ志望者スレだしデビュー前は普通誘われないんじゃ
それともガッカンの一部の雑誌は交通費やホテル代自費て聞いたけど
自費の雑誌は有望な志望者なら参加おkて事なの?
いいなぁご馳走出るんだろうなぁ…
みんな、がんばろうね
新年会って行きたい?
面倒くさく思っちゃうんだが…
行きたくない…
俺、酒飲めないし…
うちで漫画描いていた方がいい… (;´Д⊂)
でも、付き合いだからね…
せっかく誘ってくれたんだし…
>>772=
>>779?
そんな嫌なら少し前にインフルなった事にして欠席したらいんじゃないか?
集英の新年会みたいに交通費やホテル代全て出してくれるならドタキャンは迷惑だけど
そうじゃなくて病気が理由なら許されるんじゃね?w
オレの知り合いは忘年会で会った好きな作家が苦手なタイプだったらしく
翌年から行かなくなったしパーティーもイイ事ばっかじゃないしな
でも酒は飲まない人は結構いるよ
むしろ新人がガパガパ飲む方が珍しい…勿論飲む人もいるけど
まぁ勉強の機会だと思って有り難く出席した方がいいとは思うけど…
因みに先生から誘われたの?担当から誘われたの?
781 :
名無しさん名無しさん:2009/12/09(水) 07:01:59
集英社の新年会に呼ばれなくなって三年が経った・・・
頑張って復活するんだ!
それともこのスレにいるって事は他誌に移籍中かな?
>>764です。
レスありがとう!
まあ来るとしたら普通2〜3日で来るよね……
5〜7日を限度にかけ直すことにするよ^^
俺も新年会とか誘われるようになりたいな〜
(どっちにしろヘタレで行けないかもだけど)
がんばろうねがんばろうね言ってるヤツがウザイ
頑張ろうね!
多分…心の奥底に「どうせ俺なんか、いくら頑張っても…」という気持ちがあるんだろうな…
頑張ってるわボケ と思ってしまう
頑張ってる人には言ってないんじゃね?
つか他人はオマエに対して興味ないから安心しろ
頑張ってるね
ネタスレにしないで(><)
安心した
アシとして某大手の忘年会行ったとき(アシはオレ一人だけ)
周りみんな有名作家ばかりで緊張、話す人がいない(先生も人気作家なので色々挨拶とか大変)となり、二次会でウイスキーをガブ飲みして
アニメ化もしてる有名な作家の人に「グヘー僕も女の子がいたぶられるの超好きなんですよ!リョナ最高ですよねペラペラペラ」とまくし立ててドン引きされた苦い思い出
無茶しやがって…
あー忘年会楽しみだ!
担当さんが即レスくれんだが、
かまってくれてるって少しは喜んでいいんだろうか。
丁寧に描け、とよく言われるが。。。
797 :
あ:2009/12/09(水) 19:25:39
とてもうまいです
おかえりください
担当ついたのかよ
>>797 担当付き・受賞なしの人のイラスト単品貼りはスレチです
マジレスすると、定期的&マルチに貼られる、粘着野郎の遠回しな荒らし依頼(他のスレにも貼られまくってる)
こういうのって規制とかされないのかね?本人に害がない=気付いてないのかもしれんけど
3週間ぐらい前に完成原稿とネーム送ったんだけど返事なくて…どうしようかと思ってたけどみんな5日くらいで連絡するんだね
明日私も連絡してみる…………怖い(´・ω・`)
>>802 三週間経ったのに連絡ないのか
連絡したと思われてんのかな?
お疲れ様!掲載されるといいね!
何か俺も最終確認後の確認?みたいな連絡が来ないな
来なくても別にいいんだけど、やっぱ連絡関係はしっかりして欲しいとは思う
どうしても気がそれる
完成原稿だけならともかく、ネームの返事が3週間ないってのは変だよね
そら心中察するわ…
自分ならネーム無視3週間とか絶対堪えられん
完成原稿無視なら五秒で死亡する自信がある
「忙しいんだろうなぁ」が適用されるのは一週間が限度だよな
めんどくさいんだよな確認のメールを出すその文面が
限度は一週間だな。
10日とか二週間とかして電話かかってくる担当はまずいないだろう。
遅いと思ったらすぐ電話してみたらいいよ。ウザがられてるかもとか思っちゃうかもしれないけどさ……
でもこっちからアプローチしてくしかねーじゃん!!
めげずに行こうぜ!!
ネームを送った時期が創刊号の立ち上げ時期で、
忙しいんだろうなーだろうなーと思ってるうちに1ヶ月過ぎてた。
結局その程度だったんだと見切りをつけて、投稿からやり直したことがあるよー
結局いい結果出せなくてその雑誌はあきらめた
1か月だと…?
貴様ドMと見た…
自分、返事待ち平均2週間だよ…。
原稿届きましたの連絡も無し、入賞しても雑誌で知ったし。
携番もメルアドも知らない。他にも一杯抱えてて忙しいの
知ってたから遠慮してたけど、待ってる間「見切ったのか?」
と狂いそうになるし次会った時なんか言ってみようかな…
逆にネーム送って一時間で電話かかってきた時は焦ると同時にちょっと嬉しかったな
まぁでも実際返事くれるタイミングは自分への期待度より編集の性格による気がする
同じ雑誌で担当変わった時に返事はやくて驚いた事あるわw
確かに期待度より編集の性格ってのはあるんだろな
ただ受賞して次は掲載狙いになった今の方が明らかに返事早くなった
因みに完成原稿届いても連絡全くないよ
それが普通だと思ってた
やっぱり受賞は鍵だよな
担当付きでもまだ受賞してなかったら、担当からしてみてもただツバだけ付けてる程度のもの
食らいつきたくなるように美味しくならないとな
うん?なんかキモいな?
キャラデザインでなかなかオッケー貰えない自分が通りますよ...
下手な自分が悪いんだが担当付いてもこんなことあるんだな
目を、髪を、ポーズを、とマメに指摘してくれるんだが
ここ一週間ちょっとそんなやり取りしかしていない、たくさん送ったネームを早く書きたいが
これってよくあること?
よほど
>>815のキャラデザが気になるんだろう
自分がそれが嫌でなきゃ、しっかり指導してもらえるのは良いことでない?
>>816 絵を送るとすぐ返事くるから指導してくれてる
ありがたい、と受け取っているが
少し不安になったんだよね
キャラの顔と見た目を重視するとこみたいだから
自分は力不足なんだろう..オッケーもらえるように頑張るよ。
>>802です
みんなの励ましに泣けた。ありがとう!
担当さん付いたばっかだから不安だったんだけどやっぱりウザがられても電話すきだよね
今日頑張ります!
電話すき…ミスったw
電話すべきでした
ネームぜんぜん通らなくて死にたい
まずネームよりプロットからの方が絶対効率いいぜ
>>820 一旦全然関係ない自分好みの別ネーム描いてみたり、映画見たり外出掛けてみろ。
直し過ぎて訳分からなくなってると思われ。客観視出来るくらいクールダウンが必要かも。
>>822 その過程をもう数度繰り返してるんだ・・・
込み入った伏線にチャレンジ、というより
そうなってしまってダメなのはわかってるんだが
ミステリものなのでしかたない・・・
伏線とかの構成力ってどうやってつけるんだー
ぶっちゃけ漫画は小説とかと比べると多少強引なミステリでも
インパクトさえあればどうでもいい
プロットすんなり通ったからヨシと思って
プロット通りネーム作って出したら総ボツ喰らった
一体…
まじかそんなことあるんだな
そりゃあらすじと本編は別物だからな
あらすじさえ面白けりゃ必ず面白いマンガ描ける(可能性がある)から頑張れ
おそらくプロットから受けたイメージとネームのイメージが違ったからなんだろうけど
では、プロットからはどういうイメージを受けていたのか?
プロットのイメージとどの辺が違ったのか?
それも言わずにボツってのはひどいです
出来たのがつまんねーから没なんだろ
ひどいもなにも
多分、プロットから受けたイメージを忘れちゃったんでしょ
プロットから落とし込めてなかっただけだろう
だったら、そう言ってくれればいいのに…
プロット自体が
「絵が入ればそこそこ読めるんじゃないか?」
レベルだった説
ってか担当に聞けよ!
それ言ったら終わりだろw
寒さ対策どうしてる?
電気代がバカにならない
着る
838 :
クレ夫:2009/12/11(金) 07:41:13
ネタに尽きたら、小説でも読んでみませんか?
僕も小説書いてるので良かったらネタにでも使ってください。
どちらか一人がそれで有名になれば、同時に2人ともが有名になり
業界への足がかりのチャンスになる気がします。
有名な漫画、デスノートも
原作者とシナリオライターが分業していますし、
これからの時代は、協力は欠かせないと思うのです。
とりえずは互いを知る為にも気楽に遊びに来てください〜〜
僕は主に「小説家になろう」というサイトで主に執筆してます。。
僕のIDは
cleopatra7
839 :
名無しさん名無しさん:2009/12/11(金) 07:46:03
>>837 手とかは?
アベコベクリーム使うしかない?
来年のコミケ初めてでてみようかなあー
とふと思った
あれも勉強になるかなあ
>>840 ゆたんぽいいよー
足先をあっためると手が冷たいこと気にならない。かじかまないし
自室に暖房器具ないんで厚着+ひざかけ、ゆたんぽで毎年乗り切ってる
みんな苦労してんだな。
俺は描く手がかじかんだら嫌だから遠慮なくストーブ焚いとる。
つか北海道だからストーブつけないと死ぬ…w
全身フリース最強説
薄着で暖房ついとる。
手がかじかむとペン持てないしな。
東京も今日は寒い。
手は薄い手袋かなぁ
でも冬って何か手元ベタベタしてくるんだよね
寒いのはいいけどあれが嫌だ
みんな今現在どういう目標で頑張ってる?
デビューまだの人はみんな読み切り掲載会議に向けての作品書いてるのかな?
来年度連載辺りで頑張ってる
はずだったんだけど結局どうなるかわからん
下位の賞受賞済み、未デビューだが初めて掲載コンペの話が回ってきた。
ひとつの勝負どころな気がしてる。
最初の掲載コンペは逃したくないチャンスだよね。
俺はまだコンペの話が一切来ない。
こっちから聞いてみたいけど、自惚れるな!と言われそうで聞けないw
とりあえず書き直しの日々
コンペの時って教えてくれるもんなの?
知り合いに集英の漫画家がいるけど
ネーム通ってしばらくしたら掲載誌が決まるって言ってた
少年漫画じゃないけど
ネーム没連発。う…っ
>>850 俺も全く同じw
違う雑誌なら頑張ろう!
同じ雑誌なら負けないZE
代原も載るまでの間にコンペあるの?
自分はいいの描けたら代原にしてく、と
絵を丁寧に丁寧にと言われ直す日々だ
ようやく受賞できた!(一番下の賞だけど)
いままでROMってたけど、これからこのスレにカキコするんでよろしく!
858 :
名無しさん名無しさん:2009/12/12(土) 09:50:15
いつも皆さんのカキコを拝見し
やる気、頂いてます。
あ〜オイラもガンバロ。
なんだこの流れ
ここは、漫画家志望スレの中でもエリート集団になりますからね
参加できなくてROMってる人も多いでしょうから、皆さんのお手本となるように頑張らなければなりません
えーいみんなインフルにもかかればええんや
ライバルなんぞ居らんでいい…
んで、自分がインフルにかかるってオチが定番だよね
>>860 いや努力すればここまでは誰でも来れるだろ
ネタにマジレ(ry
ネタっていうか真性な気がするが
「エリート集団」ってのはネタだろw
でもその努力が自己満で終わるから皆漫画家諦めるんだろうな。
実際俺の周りも担当付く前に殆ど諦めたし…
一緒に頑張ってた奴らが諦めていくのは悲しいよな。
とマジレスしてみる。
はい、ここはマジレス専用スレです
いつだって本気(マジ)さ
エリートとはこの俺のことだ…
いくぞカカロットォオオオオオオオ
真面目に頑張ってれば誰でもデビューまでは行ける
才能が求められるのはそこから先だな
デビューは運も絡んでくるからなぁ
努力だけで何とかなるのは受賞までだと思う
受賞っても、下の賞だと担当付かないからな〜
持ち込みだと、賞取らない場合でも担当つくよ
人によるけど
持ち込みもそうだけど
俺は賞応募の最終予選まで進んで、そこで落ちたら担当が付いた
俺一回も賞取ったコトない
でも持ち込みで担当付いたよ
運がよかったんだな多分。
みんなネームボツくらう理由って何が多い?
「説明が足らない」って言われた
自分では分かってても読み手には伝わらない、独りよがりだな
>>877 少年誌志望だが、少年向けじゃない・少年がワクワク出来ないと言われる。
ボツってわけじゃないが、「もっと面白くしてください」って、よく言われる
そんな漠然とした・・・
何が面白くないかくらい知りたいな
でもそれ説明できるのはかなりの力量の人じゃないと無理かも
そうなんだよ
具体的に「こうして下さい」ってのなら、すぐ仕事に取り掛かれるんだけど
「もっと面白くしてください」って言われると、2〜3日悩んじゃう…
>>882 う〜んと…一応、面白いのは認めてくれてるんだ
でも、「もっと面白くなりませんか?」って、さらに上を要求されるんだ
面白く=内容を濃く
ということでは?
エピソードをもう少し増やしてみるとか
内容を濃く、というよりも展開を面白くと言ったらいいのかな?
段々担当さんの好みはわかってきたので、それほど悩むことは少なくなって来ました…
結局は担当さんの好みなんですよね
ごめんなさい、今日はもう寝ますので、この辺で…
半年以上連絡とってない担当さんがいる雑誌の賞に今度投稿しようと思ってるんだけど、
やっぱり担当さんを通したほうがいいのかなそういうの…
最後に会った時はかなり駄目だしくらって、失望されたからどういう顔して会っていいやら・・
どうしてもその雑誌でやりたいんなら連絡しとけ
2社で見てもらってるけどネーム直しが対照的で面白い
A社は「○ページ○コマめ、次、○ページ(ry」って感じの
丁寧で具体的なアドバイスをくれて、そこから自分なりに発展させて直す
B社は全体的なイメージについて、とかキャラの気持ちを出して、とか
ざっくりとした感覚的なアドバイス。そこから二人でイメージを出し合って直す
直しやすいのはA社だけど、B社の担当さんは
献本に手紙を添えてくれたり、なにかとやる気をくれる
>>889 おもしろいなwてかB社の人(も?)優しいな
スレチだったら悪いんだけど、
サイトに投稿作載せてて、中には最終候補とかも載せてるんだ
自分のサイトに載せるのはそんなに問題ないみたいだから載せるんだけど、
先日携帯コミックの会社の人に、サイトにある漫画を携帯コミック化させてほしいって言われてるんだけど…
最終候補でも、賞金もらっちゃったやつは断った方がいい?
二作あって、片方は窓口担当で一年以上連絡取ってないし、大手だから覚えられてもないと思うから、あまり支障なさそうだけど、
もう片方は、最近賞とったけど、担当と最近離れたばっかりなんだ…
契約とか奨学金とかはないから大丈夫かな、と思ってたんだけど、よく応募要項にある「著作権は○○社に〜」ってのが気になってさ。
いっそ直接その担当だった人に聞いたほうがいいかな?
聞いた方がトラブルはおきないな
>>891 そうだねぇ…お金が関係してくるからな…
ありがとう 明日久々に電話してみる
そこを聞かずに過ごしちゃう人が
その後色々トラブル起こしても同情も出来んわな
みんな年賀状担当に送ったりするか?
>>890 サイトて何処に載せるとそんな声かかるんだ?
自分はまだサイト作ってないが
たまにWEB漫画描いてて声かかったとかいうのを聞いてさあ、
知ってたら教えてくれ
>>895 自分は個人サイトだよ
んでWeb漫画のサーチにたくさん登録してる
前に違うところから話が来たけど、その人はサーチから来たって言ってた
>>896 個人サイトかー。
なるほど。
そうやって新人発掘みたいなことしてる人もいるのかなあ。自分も近いうちサイト作ろうかと思う。
ありがとう!
漫画を描きはじめた頃は
「面白い漫画描いてやるぜ!」
だったのに最近は
「俺より面白いヤツ辞めないかなー」
になってきた、死にたい
899 :
名無しさん名無しさん:2009/12/13(日) 19:55:44
また今日もやる気、頂きました。
何って担当さんとの向き合い方だとか
そういうの、すっごい勉強になるです。
実はオイラ、
夏ごろ、始めて書いた原作脚本で受賞したんですが
このスレにお邪魔してもよいのでしょうか?
お邪魔でしたらコッソリします…。
>>899 お邪魔していいかって言われても……
それは担当付いてないけど書き込みしていいかって意味なの?
真性に触れるなよ
物凄くしょーもないプロットを出してしまった気がして胃が痛い
あぁ、でも頑張ったんだよ…頑張っただけじゃ駄目なんだけど
風呂入って寝るか…
あるあるww
編集に連絡した時
ねーよwwwwwwって言われて逆に安心するww
日頃の感謝の言葉を書いて年賀状送ろうと思ってる
やる気アピールも含めて
ほほう、送るのか
今年の担当には世話になってるし、俺も送るかな!サンクス
えーみんな年賀状送るの・・
それって編集部付けでだよね?
なんかちょい恥ずかしい
メールじゃ駄目かな
最近担当さんついたばかりで
1、2回しかやりとりしてないけど送っても迷惑じゃないかな?
勘違いしてんじゃねぇとは思われないだろうか…
>>908 編集なんだからプロからも編集部宛てにもらうんじゃないか?
メールでもいいとは思うけど、俺はハガキで送るわ
担当さん宛ての年賀状には絵も付ける?
編集さんとはまだお互いに探り探りの関係だから、
自分も今年年賀状出すのはちょっと違和感あるなー
来年連載取れるぐらいお世話になったら送りたいと思う
絵付きで送る気満々だよ。漫画家目指してるんだぜ!
まだそんなに歩み寄れてないけど、送りたいから送る
カラー見て貰えるチャンスだし、送らないより送った方が印象残りそうだし
担当さんに片思いすぎて困る。期待されてるのかな‥orz
いいな〜〜〜〜
俺なんか、担当さんが憎くて憎くてしょうがないよ
憎み合ってやる人らもいるってよく聞くな
「てめえ!いい加減OKだせ!!」
一度でいいから、言ってみたい…orz
>>915 作家が担当を憎んでても成立するのは分かるけど
担当が作家を憎んでるなら作家を切りれば済む話なんじゃまいか?
それとも連載作家とかの話なんかな
憎みながらとか嫌だな
918 :
名無しさん名無しさん:2009/12/14(月) 08:11:18
899ですが、
担当さんは付きました。
オイラは「作画」ではなく、「原作」をしています。
作画&ストーリーを手がけるのは
時間も手間が掛かる事でしょう。
なので両方される方を常に尊敬いたしてますです。
あ〜なんだかテンポを崩すようなスレしている自分
イカンですね。
このスレの皆さんはテンポがよく
言葉のチョイスがすごく良くて
いつもグッときてしまっているのです。
これからはコッソリします…。
結局一番の才能ってのは情熱なんだなあと最近わかった
同意
なぁ、担当ついてからそこの雑誌を毎月送ってくるのは
よくあることか?
担当が編集長だからなのか…
自虐的自慢の予感!!(AAry
あ、ごめんそういうつもりなかった…ごめんな
ただ上のレスで、担当から献本がどうのってあったから、
じゃあこれは別に普通のことなんだ?と思って。
以前完成原稿のコピー送っても連絡なくて、
それから毎月送られてくるようになった
本当に忙しいみたいで、全く連絡つかないんだよ…
どういう風にとらえれば良いかだけでも知りたいんだ
べつに謝る必要はないぜ
>>922 忙しいからあまり相手できないけど
見切りをつけてるわけではない
って事じゃね?前向きにとらえれば
なんという飼い殺し
雑誌をあちこちに送る係の人に
一度「ここに毎月送って」と指示して
そのままになってるとか
係の人は送らないでもめるのはイヤだから
「もういい」と言われるまで送るのはやめないとか
今の担当で3人目なんだけど、一人目はなんもくれなかったw
二人目は賞発表誌、今の担当は最近の二冊と賞発表誌だけだな
まだその程度ってことなんだろうな…がんばろう
賞発表誌なんて普通送ってくれるもんなの?
期待されてんじゃんよ、きっと
この間結構上のほうの賞取ったのに掲載誌送ってこなかったよorz
そういうものだと思ってた、雑誌によるのかなあ
やっぱ雑誌によるのかな?
雑誌というか編集によるのかもしれないけど
>>926 え…雑誌って担当から直接来るもんじゃないの…?
送り状にいっつも担当の名前書いてあるけど…
926じゃないけど、そう言うのは委託じゃないの?
デビュー前に本送ってくれるとかスゲーな
前デビューしてた時、掲載号しか送って来てくれなかったよ
製本前のホッチキスで止めたやつは掲載の度に送ってくれたけど(何て言うか知らん)
パーティーに行ったら貰ってる人と貰ってない人どっちもいたけど
同期デビューで同じ担当の人気ある作家は送ってもらってるの知って
自分がダメだからと思ったけど担当が苦手になったわ
知り合いの別担当のもらってなかった作家は
自分から「下さい」って言ったら送ってくれる様になったらしいが
自分の担当は実力あれば送ってくれる訳だしと思いながら自分から言えないまま
結局そんなのもあってその雑誌で頑張る気力失せて
現在他誌で再デビュー目指し中だけど
デビューしても送ってもらえなかった立場からすると羨まし過ぎる
長文スマソ
椎名高志が担当当ての年賀状に4コマ描いて見事連載を射止めた話がある。
勝負したい作品構想のイメージボードを送り付けるチャンスだぞ。
>>931 小さいところだと編集が直接送るけど
大手は相当の数の人に本を送ることが多いから
たいてい発送する係の人がいるよ
編集者の添え状とか手紙があればまとめて受け取っておいて
送るときに入れるみたい
でもデビュー前でも特に有望な人は例外かもしれないね
知り合いのイラストレーターが、年賀状はダイレクトメールだと思って
すごく気合いの入ったのを作ると言っていた。
まあ、漫画はイラストとはちょっと違うかもしれないけど、
アピールできるかもしれないよね。出して損はないんじゃないかな。
>>933 打ち合わせ行ったときに原稿用紙もらって、その時一緒に最新号送ってくれたんだ
あ、けど賞発表号は聞いたらくれた
>>934 一般向けに描いたグラフィカルな絵で送る気満々だったw
>>935 二人とも大手出版…単に受賞者、しかも自分の担当の人にしか送らないからかな?>宛名
送り状にいっつもボールペンで名字あるだけで、添え書きはないけど…
とりあえず見捨てられてはないんだなと思っとく!
年賀状送る余裕あるならプロット送る
まあ人それぞれでいいんじゃないのかな
カラーの絵を見せたいから送るとか
それより自分はプロット優先とか
そのへんは人によって事情が違うだろうし
自分はカラー見せたいから送るぜ!
ネームも今日送るぜ!
カラー見せるチャンスって中々ないしね
自分は描きたい話アピールするんだぜ!
カラーなんて1枚も描いた経験ないけど、読みきり掲載となると
やっぱり描かなきゃならないのかな?
コピック?なにそれ?ぐらいのレベルなんだ
新人がカラー扉の読みきりなんて早々ないから安心汁
今のうちからカラーを練習しておくんだ。
いつカラーの依頼が来てもいいように慣れるんだ。
…いつ来るかわからんけどさorz
まぁカラーは単に息抜きにはなるから
やりたきゃ練習しなよ
922です
皆さん優しい回答ありがとうございました
色々な所に投稿していて、
本命雑誌は担当の良しあしで決めようと思っていました
そこで、本を送ってくれるから良い担当だ
という理由で決めてしまうと
物で釣られることになるんじゃないか?
とずっと引っかかっていたんです
私には勿体ない程の境遇なんですね
とても参考になりました
ありがとうございました
何年か前からあるやつだけど
修正前のがヘタ過ぎて誰でもある程度赤ペン出来るよなこれ
>>918 なんかおもろい人な予感
原作で担当とか付くのかーほほう。
絵が上手いが話は作れない人と組むのかな?
自分なんかどっちもまだ評価されてないや
頑張ってるつもりだけど、絵が上手い人が溢れてるから焦るよ。
がんばろうぜー
担当が自分のことどう見てるのか知りたいなあ
とりあえずひろっとくか、ぐらいなんだろうとは思うが、
不安にならないか?
そりゃ数居るうちの一人だからな。
アピールしていくしかない。
>>952アピールてどういうことしてるの?
いいもん描くしかないよなあ
作品でアピールするってことじゃないかと思うんだが
いいもんを早くズバズバ描いて
更に打ち合わせで積極的に意見を述べられるくらい
常にネタをストックしてる状態…にしたい
956 :
名無しさん名無しさん:2009/12/15(火) 08:53:44
918ですが
オイラ、2ちゃんねるも漫画界も
初の試みなのでルールがよく分からんのですが
950さーん、(青の字で
>>950、こうやるやり方も分からんオイラすみません)
担当さんは受賞後に近所まで来てくれました。
オイラ的には作画もストーリーも出来る方の方が話しが早そうで羨ましいです。
話しは飛びますが担当さん曰く「女子画が上手い人と4コマが出来る人」は使えるって言ってました。
>>956 お。レスさんくす
近所まで、てほんとならすごいな
俺も話しとコマ割は浮かんでくるんだが
どうにもまだ描いて一年も経たないから人物絵がひでえと言われてんだよ
絵は顔が大事、とは言われるよ
自分も初の試みだからわからんけどがんばんよ
>>955 ネタをストックか
担当と話したときに
上手くイメージを伝えられずにうなっていたら
それも勉強だと言われた・・・・・・
原作と絵が別って描いてて楽しいのかね
悪いとは思わないけど理解出来ん。絵を描く方はイラストレーターなのかな
>>959 その場合もあるけど、
絵だけうまくなって話が追い付かなくなった人とか、それなりに絵が上手い新人が作画やるんじゃない?
漫画とイラストって全然違うし
草薙葵ってなんだったんだろうな
だれだそれ
女?
>>962 >>961じゃないが
ジャンプで打ち切られた漫画のタイトルだよ
「心理捜査官草薙葵」じゃなかったかな?
プロファイリングが日本で一般的に使われる前だったと思う
原作と作画に別れてて話は面白いはずなのに
絵が(月島薫だったかな?)小学生が描いたのかと思うくらい
下手で服も決めポーズも痛すぎた
ガキの頃でも真似してネタにしたくらいの下手さで
当時ジャンプにいた木多が幕張の中でそのポーズや猫口をバカにしまくり
キレた月島がコメント欄で木多に「漫画の中で殺してしまうかも…」
みたいな事を書いて、絵だけじゃなく本人も痛い人なのを晒した
当時うちのクラスでは米欄で爆笑してたよ
まぁ木多は非常識だけど
とりあえずそれくらい作画に才能ないのに何故か作画ができた謎の漫画家と
可哀想な原作者の話
因みにに草薙葵は男
>>963 詳しくすまない
へえー知らなかったわ
幕張ってのは知ってるが まだ自分小さかったからなあ、覚えてないな
今何してんだろうね
>>964 月島って人はわからないけど
木多はヤンマガで喧嘩商売やってるよ
相変わらず島袋や小畑とかジャンプ作家をネタにして描いてる
今月入ってもう100ページはボツ喰らってるぜちくしょう
そろそろOK来るネーム描きたい…
仕事が忙しくてネーム描けねえ・・・
担当さんも気を使ってくれてるが、いつ切られるかビクビクだ・・・
ネームがボツるときなんて言われる?
「保留で〜」
「これはないかなぁ」
「これじゃ厳しいねぇ」
かな
「俺が考えたほうが面白いの作れる」
「うんこ」
「君が俺の言うことを何でも聞くっていうなら、デビューさせてやらんでもないぞ?どうした、デビューしたいんだろ?」
「ぐふふふふwやり直しねwww」
マジだ
笑いながらいうのはまだいい。真顔や冷たい顔で淡々と言われるのが一番きつい
俺の担当は結構「ここがこうだから分かりにくいんだよね。次はこれをこういう風にしたパターンで書いてみて」とか結構具体的に指摘&指示してくれる人だからありがたい。
まああんまり限定的に指示されると自分の書きたいものが書けなくなるってデメリットもあるけどね。
>>918 >>956 原作者さんへ
スレ違いっぽいけど、めずらしい人なので
この場を借りて質問させてほしい。
・とっかかりは何ですか?賞ですか、持ち込みですか?
・どういう形式(小説?シナリオ?)で書くのですか?
・執筆するとき、絵になりやすいように、など、原作特有の
表現方法などはありますか?
・漫画では成立しない話(書けない話)、はありますか?
例:メロディが謎解きのカギになる、とか。
>>977 俺のとこの担当もコマ単位でかなり細かく修正案出してくれるからありがたいなぁと思ってたけど、
打ち合わせ終わった後修正メモ見たら、結局俺の意見が半ゴリ押しみたいになってて
申し訳ないと思ったりする
担当から二日返事なし
いつも一日でメールくれてたから不安になる
こうやって切られていくのか・・・みたいな
>>979 自分もそんなだ
けどそのせいでいい結果出せなくても自分が悪いから、
逆に反省になるからいいかなぁ
好みの違いもあるだろうしね
今の時期年末進行で忙しいんじゃないか?
>>981 反省とか、強いな。
自分は新しいの頑張って描いてまた持ち込みからやり直すか
とかすぐ考える
プロット出して一ヶ月連絡なし…
そろそろ切られたという現実に目を向けねば…
次いってみよう!
自分から連絡はした?
>>986 出して一週間くらいして電話したら
「今忙しくって目通してない、見たら連絡するねー」
その後三週間とちょっと経て今にいたる
もう一回連絡してみておんなじこと言われたら
次行ってみてはどうだろう。
流石に担当さん失礼すぎると思う
そうだね、もう一回連絡してみるよ。
ちなみに担当さん失礼ってのは
担当さんに対して失礼って意味なのか
担当さんが失礼な人って意味なのかどっちだ?
あ、ごめんね担当さんがって意味だよ〜
そろそろ次スレの頃じゃないか
一ヶ月連絡無かったら堪えられないな絶対
編集さんてそうやって
フェードアウトするのかな
誰か次スレ立てよろしくだお(´・ω・`)
たてられなかった
誰かヨロシク
995 :
名無しさん名無しさん:2009/12/16(水) 08:54:43
>>978 原作募集をしていた雑誌に応募しました。
そして賞を頂きました(賞金有り)。
経験はゼロでした。編集者の知り合いもゼロでした。
本来、賞レースは、担当付きの方が出し、受賞するものと思っていましたが
たまたまこんなオイラのような場合もあるようです。
本当は小説家志望だったのですが、シナリオ形式に直して出してみました。
漫画が好きなので、自分なりのネーム(コマ割りし、つたないながら絵も描く)を頭に浮かべ、
それをシナリオにおこします。
なので「書いてほしい絵」の支持も入れます。
↑このやり方はオリジナルで、作画をされる方には失礼かなとも思いますが、
担当は「分かりやすい」と言ってるのでこのまま進む方向です。
どんな話しがタブーなのかはまだ分かりませんです。
なんだか、頼りない回答で申し訳なかとです…。スミマセン。
ネーム一発オーケイな予感キタ。
気のせい・・・か
{ :::::;:;:;リ^|,ヾヘ..:::::::::::ヾ辷_
(.::;r' ' ヽ:::::::::::::::-=
j:;} ..,,_ヾ::::::;;:;;z::|
___/ ̄/ / ̄/___ 1::|,;r'".._ _ _. ‐_ "''._ヾ.,;:::} _ノ ̄/ / ̄/
/___  ̄/ __ __ __ / __ .__/ __{(i'' ,.⌒、_'.`'ン' ̄ ::';`_ミ __ / ̄ ./ / /
_ノ ,: / // /// / /__ノ_,/ / /__`;:{` ´.; :, .:: ::';{_,;リ`__/  ̄/ / /_/
/_ノ,___/  ̄  ̄/_/ /__ノ {l:. ;、,_:.) ..: ;;';._,イ` /__/ /_/
ヘ ;',_,,,_ 、 , j" |:::{
ヽ: `゙-‐` :'; ,ソ /ヾ、
ヾ、,_,,,/// / \
スレ立ててくる
ついでに1000で私にも担当がつく!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。