【漫画】作画者と原作者が出会うスレ【バクマン】

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1 ◆f0MKxfp6bdgb
「画は得意だが話の苦手な方」  「話は得意だが画の苦手な方」



お互いの長所を生かし合い 組んで1つの漫画製作を行っていこうではありませんか。

それを希望する作画家&原作者の方々はプロフールを載せてください。


プロフィール→コテトリを付けて、年齢、経歴、ジャンル(得意分野)、サンプル(作画家なら漫画、原作者はネーム)、希望雑誌、相手に求めるもの、性格、その他。  











*シロウトお断りです。念のため。
2名無しさん名無しさん:2009/08/17(月) 12:00:40
…と見せかけて今から俺をけなすスレに変更だ!
3名無しさん名無しさん:2009/08/17(月) 18:00:29
>>プロフールを載せてください

テンプレ作ってあげたほうがいいよ。
4名無しさん名無しさん:2009/08/17(月) 19:47:37
原作希望者続出の予感
5名無しさん名無しさん:2009/08/17(月) 23:52:13
いい原作者がいたら組たいよ。
6 ◆f0MKxfp6bdgb :2009/08/18(火) 00:57:35
本当に良い原作者って少ないと思います。
それは僕なんですけどね。
僕はもう仕事がありますので。
(今のところ)

作画者の人の方が多いと思いますけど。
7名無しさん名無しさん:2009/08/18(火) 01:49:14
全く機能せず
8名無しさん名無しさん:2009/08/18(火) 03:19:36
文化祭の乗りで二人で合作しようってんじゃ、どのみち無理
9名無しさん名無しさん:2009/08/18(火) 07:57:49
>>2
無茶しやがって…
10名無しさん名無しさん:2009/08/18(火) 15:53:49
こいつは作画者を探しているそうな
http://www.inumenken.com/
11名無しさん名無しさん:2009/08/19(水) 00:18:08
 
12名無しさん名無しさん:2009/08/19(水) 08:43:03
 
13名無しさん名無しさん:2009/08/19(水) 17:33:16
>>*シロウトお断りです。念のため。

なに、この上から目線。
だから過疎るんだよ。
14名無しさん名無しさん:2009/08/20(木) 00:31:54
へへっ

・・ってか、真面目なスレにしたいけどね
15名無しさん名無しさん:2009/08/20(木) 00:51:55
2chの業界板でこんなスレが真面目に機能した前例ってあるの?日が浅いから単純に疑問。
>>1を叩く流れになって荒れまくったスレしか見たことないです
16名無しさん名無しさん:2009/08/20(木) 01:10:37
真面目に考える人ほど一人でプロになることを考える
奇跡的にユニットで成功してる作家もいるけど
業界的にはプロの漫画家とプロの原作者が漫画を作る
17名無しさん名無しさん:2009/08/20(木) 01:52:32
原作は入る門が狭い

画は上手いが話が下手な人は多い

需要はあるハズ
18名無しさん名無しさん:2009/08/20(木) 10:30:11
原作者志望はラノベ作家になるのが早道。

漫画家志望は自力デビュー出来るだけのネーム力は
最低必要。
19名無しさん名無しさん:2009/08/20(木) 10:44:40
鈴木みその言ってた、思いつきは企画とは言いません、って言葉は深い。
20名無しさん名無しさん:2009/08/23(日) 02:39:08
希望者はいませんか?
21名無しさん名無しさん:2009/08/25(火) 04:40:40
 
22名無しさん名無しさん:2009/08/25(火) 05:05:52
糞スレageるべからず
23名無しさん名無しさん:2009/08/25(火) 21:21:37
24名無しさん名無しさん:2009/08/28(金) 01:26:00
25名無しさん名無しさん:2009/08/28(金) 01:35:09
自分、絵は得意だけど話は苦手だな…と思って
ここ5年くらい毎日2・3本平均で映画を観てたら、脳が疲れてきた…
26名無しさん名無しさん:2009/08/28(金) 04:06:04
>>25
映画は手塚さんも毎日見てたらしいしね

こういう表現をしたいとか無いんですか?
27名無しさん名無しさん:2009/08/28(金) 08:24:54
なんだこの糞スレ
28名無しさん名無しさん:2009/08/29(土) 01:13:24
29名無しさん名無しさん:2009/08/29(土) 02:53:39
>>25
努力家だわ。レンタル?お金なくならない?
30名無しさん名無しさん:2009/08/29(土) 11:51:09
夢壊すようで悪いけど、原作者はたいがいライトノベル書いてて、
編集者のほうから、「コミカライズしませんか」って最初から
漫画家用意して言ってくるので、作画を紹介してもらうことはないんだわ。
絵だけうまい人は地道に編集部に持ち込んで、アシスタントの仕事に
応募するのがいいよ。そのうち、コネで原作つきやらしてもらえるかも
しれないから。
真面目に仕事として考えるなら、持ち込みが一番いいよ。
みんな頑張ってください。
31名無しさん名無しさん:2009/08/29(土) 12:04:03
原作者がたいていライトノベル書いてるという時点で、説得力皆無。
32名無しさん名無しさん:2009/08/29(土) 14:08:03
ここで探すよりラノベ作家になる方が一万倍良いお
33名無しさん名無しさん:2009/08/29(土) 14:27:52
良いし、そっちの方が早い。
34名無しさん名無しさん:2009/09/02(水) 07:44:10
35名無しさん名無しさん:2009/09/02(水) 08:55:45
ラノベじゃ少年漫画的展開描きにくくない?
それにラノベである程度名の知れた西尾があの状態なんだし
ラノベと漫画じゃ全然やり方違うのかも

>>1
今更だがシロウトじゃなくてそこそこのプロだったら
こんなスレ来なくても編集さんから相方の話来ない?
36名無しさん名無しさん:2009/09/02(水) 10:23:01
別にラノベを持ち上げてる訳じゃないだろw

このスレよりは良いってだけで
37名無しさん名無しさん:2009/09/02(水) 14:32:27
ラノベがどうこうじゃなく
原作志望ならこんなところで絵描き探してないで自分でプロになる道を探れってことだな。
ラノベでも記事ライターでもシナリオ書きでもなんでも。
実際何らかのプロの字書きにしか、原作の仕事って来ない。
38名無しさん名無しさん:2009/09/02(水) 15:01:15
っていうかどっちかに秀でた才能あったら
ちゃんと担当が相方紹介してくれるぞ
39名無しさん名無しさん:2009/09/02(水) 15:56:26
ちなみに原作付き漫画の原作者に
サスペンスとかバトル描く権利はないよ
囲碁とかアメフトみたいなマイナー競技じゃないとまず見てもらえない
バトルとかは絵も話も描ける天才が描くから原作者は求めてない
少なくとも集英社はバクマンみたいに甘くない
40名無しさん名無しさん:2009/09/04(金) 23:41:10
41名無しさん名無しさん:2009/09/05(土) 00:03:41
つ「北斗の拳」
つ「ゲットバッカーズ」
つ「MADARA」
つ「パイナップルアーミー」
つ「アライブ」
つ「スパイラル」

マイナー作入れれば、それこそキリが無いでしょ、原作付きバトルやサスペンス。
42名無しさん名無しさん:2009/09/05(土) 00:22:57
>>41
昔の漫画ばっかじゃん
その頃はまだ需要があったんだよ
43名無しさん名無しさん:2009/09/05(土) 01:24:24
上のにも連載中のあるけど、まぁ連載中の奴のみリストアップしてやるよ。

つ「シバトラ」
つ「ブラッデイマンデイ」
つ「幕末めだか組」
つ「めだかボックス」
つ「機巧童子」
つ「遊戯王5D’s」
つ「クロスロード」
つ「メビウスギア」
つ「デフェンスデビル」


大手三社の主要誌で、業界モノ排除しても、
例挙げてくとキリねーぞ。
44名無しさん名無しさん:2009/09/05(土) 01:55:32
もと編集者とかライターと作家じゃない原作のはどれ?
45名無しさん名無しさん:2009/09/05(土) 09:42:37
自由なジャンル書かせてもらえるのは
別の業界で成功した人のみ
しかも内容を見るに
編集から与えられた課題を上手く繋げていく程度
46名無しさん名無しさん:2009/09/05(土) 10:51:24
>>43
>連載中のあるけど

そ・・・そういうお話をしてるんじゃなくて(^^;
今の編集者が原作者を求めてるかどうか、って話でしょ?

>>41の漫画は開始時期が90年代とかそれ以前のばっかり
その時代はサスペンスやバトルでも原作者の需要があったんだよ

そのときに決まった原作者と漫画家のタッグが今でも連載を続けているからといって
「今でもサスペンスやバトルの原作者が必要とされてる」とはならないでしょ?
47名無しさん名無しさん:2009/09/05(土) 10:58:07
突っ込まれて反証出されたら、後だしで条件追加してくの、見苦しいだけ。
48名無しさん名無しさん:2009/09/05(土) 11:02:31
>>43
それに>>44も指摘してる通り
>>43で挙がってるのはゲームライターとか作家とか脚本家とか
漫画原作者だとしても過去に実績のある人ばっかじゃん

これから漫画原作者としてデビューしたいと思ってる人や新人が
編集者にバトル物なんか持っていってもまず相手にされないよ
まあサスペンスだったらよっぽど凄い今まで誰も思いつかなかったような
アイディアが毎週バンバン出せるんだったら少しは可能性あると思うけど

>>39が言ってるみたいにマイナー競技とか
人が知らないような今まで漫画化されてないような特殊なジャンルでもない限り
これから原作者としてデビューしたい人の可能性はほぼ無いんじゃないのなか
そしてストーリーを作るというよりそのジャンルを取材して調べて・・・って能力のが重宝される

バトルとかサスペンスとかSFとかを書きたいなら、漫画も描けるようになるしかないよ
49名無しさん名無しさん:2009/09/05(土) 11:05:20
>>47
まあ、信じないんだったら別にいいけど
バトルでもサスペンスでも何でも自分の書きたいもの書いて
編集者に持ち込んで見てもらうか
コンクールに応募して見ればいいと思うよ

たぶん時間を無駄にするだけだと思うけど・・・

デビューが決まったらこのスレで報告してね
50名無しさん名無しさん:2009/09/05(土) 11:08:48
後付で条件出してる時点で、後出しじゃんけん並にみっともない。
51名無しさん名無しさん:2009/09/05(土) 12:19:10
何?この糞スレ
52名無しさん名無しさん:2009/09/05(土) 14:53:44
新人原作者でも
何作もマイナー競技描いて評価されれば
編集からバトルとかSFとかに挑戦してみないか、って誘われるかもしれないが
始めから汚い絵でゲロカス妄想垂れ流す奴は門前払いされるだけ
まず作画担当が寄り付かない
53名無しさん名無しさん:2009/09/05(土) 15:59:51
どうでもいいよ
54名無しさん名無しさん:2009/09/06(日) 01:36:20
>>52
それは自分で体験されての発言ですか?
55名無しさん名無しさん:2009/09/06(日) 01:39:22
>>49
自分の経験話ですか?

ジャンプはあなたの言う通りの原作しか使わかったみたいですが
56名無しさん名無しさん:2009/09/06(日) 02:03:43
あげんな
57名無しさん名無しさん:2009/09/06(日) 22:27:28
>>55
漫画雑誌の編集者と話せば
どこの編集者もみんなそう言いますよ
5855:2009/09/07(月) 06:56:13
>>57
そうですか
59名無しさん名無しさん:2009/09/07(月) 07:06:02
上げるな
60名無しさん名無しさん:2009/09/07(月) 07:27:54
アゲルナ
61名無しさん名無しさん:2009/09/07(月) 07:36:58
>>1が頑張ってるだけのスレだな
62名無しさん名無しさん:2009/09/09(水) 08:48:17
画の描けない人口の方が多いわけです
その中にダイヤモンドのような人材もいる

もっと発掘育成する思想を持つべき
63名無しさん名無しさん:2009/09/09(水) 09:18:12
また糞スレが上がってきました
64名無しさん名無しさん:2009/09/09(水) 09:27:47
ここから>>1は何故こんなに必死なのかを検証するスレ
65sage:2009/09/09(水) 12:32:10
シリウス原作賞に落ち、ストキン炎も取れる可能性が無くなった今
自分の原作を晒さず絵描きを募集する方法として、他人の原作を晒させてそれを餌に絵描きを募集することを思いついた
シロウトお断りと言いつつ自分は棚に上げる
こんなんでは餌自体が全く集まらないのが当然の現実
66名無しさん名無しさん:2009/09/09(水) 17:36:20
モノホンに対して皆 同じことを言う

その確率の方が圧倒的だし、だいたいはそうだからだ
67名無しさん名無しさん:2009/09/11(金) 08:11:20
売れるストーリーを書く原作は常に売り手市場だよ。
お話を書くのは誰にでもできる。
でも、売れる話をかける人間はほとんどいない。
しかも、原作家のアイデアは枯渇することがある。
だから、いつも新しい人を求めている。
反面、作画は技術だから、技術が衰えることはない。
だあら、うまい絵を描く作画はいつでも余っている。
だあら編集部は性格のいい、締切をやぶらない人を選ぶ。
作画がうまいからといって編集部に文句言ったら、
即効に切られるよ。
人が有り余っているから。
中村珍のブログとか参考にするといい。
68名無しさん名無しさん:2009/09/16(水) 23:30:59
 
69名無しさん名無しさん:2009/09/17(木) 14:00:03
>>1のむなしいカラageはこのあと2年間続くのだった…
70 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/21(月) 23:47:08
原作希望
ジャンル 学園魔法バトル物。
希望雑誌 ジャンプマガジンサンデーのいずれか
相手に求めるもの 東京近辺住み
性格 常識のある方でしたら
よろしくお願いします
71名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 02:03:30
>>1がコテ変えてリベンジです
72名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 09:05:01
糞スレ
73名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 09:47:58
>>70
ただのにぎやかしでないことを祈るが、探すんならもすこし設定なりキャラクター詳細なりを一作ここに捨てるつもりで出してくれないと、次に進めないんじゃないかな。にちゃんだからって臆せず。
漠然と学園魔法ファンタジーなんてありふれてるし。
オリジナルらしいとこあったらいいな。
74名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 09:55:04
結局こういうブッキングを成功させるのは作品だけ。
簡単なプロフィール同士でやってみようと思う人なんかいない。
魔法バトルものの原作をどこかにアップして
他の人が見られるようにしないとな。
75名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 10:17:02
ひまなんで描いてみたよ。
年齢、性別、性格なんて一切かかれてないから想像ね。
よっぽど隙間なく設定されてなかったら双方のあーしたいこーしたいで揉めるんじゃないかな。
http://imepita.jp/20090922/364170
76名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 11:13:18
最近の漫画家志望者って、ジャンプ、マガジン、サンデー以外
お断りって人が多いんでびっくりするわ。
77名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 11:17:42
このラフスケッチで何を判断しろと?>>75
78名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 11:53:04
絵柄の古さ
79名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 12:05:53
>>70はネーム切った事無いし
>>75は原稿描いた事無いだろ













お前らベストカップルじゃん
80名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 12:17:39
きゃー!ヒドい言われよう。
受信メールを削除して絵が消せないことを後悔するよw
81名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 12:19:29
>>77
じゃあなにを書けっていうの。
ない情報からはなにもかけないよ。
82名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 12:56:01
本気ならせめて完成原稿のマンガの数ページでもさ。
83名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 13:08:06
>>75
分業コンビが設定で揉める事なんかねえぞ
作画は下請け
84 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/22(火) 13:32:39
もうちょっと詳しく書いた方が良かったでしょうか。
でも詳しく書きすぎてもアレですし・・・…

>>75
一応主人公は金髪金眼で17歳くらい
世界観としては中世ヨーロッパ的な
科学の発展は今ほどしてないけど、その代わり魔法が発展している。
8575 ◆4pVeZMhHNcFg :2009/09/22(火) 17:45:04
あ、きたきた。
ここで晒さずしてお相手を見つけるの?厳しいそーね。
容姿や性格と軽い話の方向性伺ってもいいですか?
まほーに関する事件が起こってそれを生徒たち(または完全にピンで)が解決していく。とか。

イラスト描いてみるので、性格、身長痩せ形健康そう、不健康そうなどの容姿、希望の制服、色、(モノクロでも)スタイルなど教えてください。
1、2ページ描いてみたいです。最初の時点で絵が気に入らなかったらノーレスでよろ。あれはもう1ヶ月消えないのでね。(-_-;)
8675 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/22(火) 17:47:51
やば、一瞬にしてトリップ忘れた。
87名無し:2009/09/22(火) 17:51:39
>>77 ラフで出したって絵の判定は出来ないよってことで、設定が少ないから描けませんでしたって意味じゃないでしょ

慣れてないと鉛筆とペン画じゃ絵が全く変わる人もいるし。
88名無し:2009/09/22(火) 17:53:22
ごめん >>81 だった
89 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/22(火) 18:21:02
>>85
厨満載な設定になりますが・・・…

主人公:金髪金眼、中肉中背、なんにでも真っ直ぐな熱血タイプ。
悪事を許せず、その真っ直ぐな性格故にトラブルに巻き込まれることも・・・…
伝説の雷の魔法を内に宿秘めている
大まかな流れとしては肉親の言葉を受け魔法学園に入学することになった主人公が、仲間とともに、自分の内に眠る雷を狙うやつらとの戦ったりして成長していくお話
その中で魔法に関する事件が起こってそれを生徒たち(または完全にピンで)が解決していくってのも
意味不明な文ですみません
あぁあとは主人公以外の主要人物の設定、一応第一話として考えている話の流れも書いた方がいいんでしょうか?
90名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 18:30:32
まあ、それはまだ設定だよね。
設定はマンガ好きのほとんどの人が考えられるんだ。
出来ないのは展開とネームを切ること。
「事件が起こったり、戦ったり、いろいろあって」
いろいろあることが具体化出来ない。
まあ、がんばって
91名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 19:10:06
どっちも1本も仕上げずに人生を終えるに10万点
92 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/22(火) 20:09:06
>>90
一応そこらへんも考えているんだけど不特定多数の人が見るであろうとこに晒してもいいのかなって思いまして・・・…
でも確かに設定だけだとそう言われてしまいますよね
9375 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/22(火) 20:09:21
>>89さん
いいねいいね。具体的に話進められそう。


>主人公以外の主要人物の設定、一応第一話として考えている話の流れも
ぜひに!

もし台本があるんだったら他の人にも描いてもらえたらあなたにとってはいいのかもね。

時間あればイラスト描いてきますノシ
94 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/22(火) 20:43:05
>>93
その他のキャラ
じいちゃん:主人公と一緒に暮らしている老人。主人公に言葉、常識、魔法等を教える

ヒロイン:蒼髪碧眼。小柄で雪のような白い肌。
性格はその愛らしい容姿に反して、寡黙で冷静沈着、たまに口を開けば歯に衣着せぬ物言い
それゆえ周りからは恐れられている
また、その身に伝説の氷魔法を宿している。

敵1:主人公、ヒロイン含む五人に宿る伝説の魔法を求め活動
ボスを崇拝
最終目的は伝説の魔法を利用しての世界征服
敵2:主人公、ヒロイン含む五人に宿る伝説の魔法を求め活動
敵1の思想を良しとしない者達により構成されている
最終目的は伝説の魔法をその手にすること
学園長:主人公の力の事を知っている数少ない人物
9575 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/23(水) 13:00:28
主人公。キャラクター描いてきまんた。
割とふつうでごめんね。

http://imepita.jp/20090923/460750

女子制服は後に上げます。
96 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/23(水) 13:17:37
>>95
おお!ありがとうございます
制服のあからさまに魔法使いっぽいかんじがいいですね
女子制服頑張ってください
97名無しさん名無しさん:2009/09/23(水) 14:28:24
おい

「素人お断り」なんだろw?
98 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/23(水) 15:43:26
>>95
それと出来ましたら適当な動きのある絵を描いていただけないでしょうか
やはり魔法ものということで動きのあるカットが多くなると思いますので・・・…
99名無しさん名無しさん:2009/09/23(水) 17:09:35
書きかけのプロットがあるのですが、誰か漫画にしていただけるようでしたら使ってください。
必要でしたら続きも考えます。

オバケとドライブ


とある雨の夜。
河川沿いの道路でひとりの少女がずぶ濡れで立っている。
「あと1回……」つぶやく。
やがてタクシーのヘッドライトがこちらへ向かってくる。少女手を挙げ車道に出ようとしたが段差につまずいて走ってくるタクシーの前へ。
急ブレーキをかけるタクシー。
ばんっとはね飛ばされる少女。跳ばされて川にどぼんと落ちる。
タクシーの運転手はあたりに誰もいないことを確認してから、車を急発進させる。

タイトル

安心したタクシー運転手、ウイスキーをあおってため息。だが、ミラーにさっきの少女がすさまじい形相で写っているの気が付く。
また急ブレーキ。「お前がなんで乗ってる?」「幽霊だからだよ」「ちょっとまて。化けて出るには早すぎるだろ?」「うっさいハゲ。もともとわたしは幽霊なの」
運転手と幽霊少女の口論。少女は自分が幽霊であること、三途の川で、108回乗り逃げすれば成仏できると言われたことなどを話す。「107人見てきたけど、あんた最悪。普通ひき殺すか?」「安心しろ。人間二度は死なない」
「……もういい。他のタクシー探す」

と、帰ろうとする幽霊少女に、運転手は声をかける。たまには変な客乗せるのもいいもんだ、と。幽霊、憮然としながらもタクシーに戻る。
少女は助手席へ。

100名無しさん名無しさん:2009/09/23(水) 17:11:45
幽霊少女は、生前最期のときに手を握っててくれた彼氏の家に行きたいという。
運転手はそっちに車を回す。道中、運転手は不愉快な話ばっかりしている。一時の我慢だと思って堪えている少女。
「絶対別の女が出来てる」
「そんなわけないもん」
「ていうか、お嬢ちゃん。なんで死んだの? 自殺? 他殺?」
「どうだっていいでしょ」
運転手、手首の無数の疵痕を見て。「ふうん自殺か……」
「違うもん。階段から落ちて死んじゃっただけだもん!」
運転手大爆笑。

タクシーは彼氏の家にたどり着く。運転手は結果が気になるので待っている。

マンションの寝室。元彼と女が一緒に眠っている。その女は彼女の友人だった。呆然とする少女。幽霊少女は元彼氏をほおをそっと撫でる。涙が浮かぶ。
ふと見ると、化粧台がある。化粧台がある。同棲しているのだ。幽霊少女、口紅を手に取る。
101名無しさん名無しさん:2009/09/23(水) 17:12:55
家の前で待っていたタクシーに戻ってくる幽霊少女。
「な、オレの予想通りだったろ?」無言でタクシーに乗る幽霊少女。
これで気が済んだんじゃないのかという運転手に、まだ108回目は達成されてない。
その証拠に全然成仏する気配もない。こうなったら徹底的に付き合ってもらうからね、と幽霊少女。
イヤなら一生祟るぞと運転手を脅して。運転手、商売の邪魔をしないならと条件をつけて承諾。

運転手、最初の客に「歩けばすぐですよ」と乗車拒否をする。
幽霊少女「すぐって……だいたい4〜5キロはあるよ?」
運転手「知ってるさ。あっち行くと坂道が多くてガソリン食うし、しかも帰りの客が取れないからいいんだよ」
102名無しさん名無しさん:2009/09/23(水) 17:14:24
そんなことをしていると、繁華街で酔客がタクシーを呼び止める。乗せてみて初めて気が付くのだが、それは彼がリストラされた会社の上司だった。
酔った勢いで、運転手に話しかける元上司。
自分がクビを切ったのにデリカシーのかけらもない。
「運転手、天職だったんじゃないの〜?」
「はあ……まあ……なんとかやってます」卑屈な笑い。

その上司を降ろすと、運転手「今日は店じまいだ」とつぶやく。
運転手、無言で運転。幽霊は話しかけづらい。
幽霊少女「……大丈夫?」
運転手「オマエの知ったことじゃない」やがて車は荒川の河川敷へ。
車を降りた運転手は一件の小屋に向かっていく。ついてくる幽霊。運転手「そうだよ、これがオレの家だよ。オレは会社のお荷物だったんだよ。ある日あの課長に呼び出されて、辞表かけって言われたんだよ。
書いたさ。さっきみたいな薄笑い浮かべてな
。この年じゃまともな仕事もない
。妻は子供連れてでてった。家もなくなった。
でも俺のせいか? 
オレが悪いのか?」
幽霊少女「……」運転手
「帰ってくれ。別のタクシーでも探すんだな
」運転手小屋の中へ。少女は呆然とみている。
103名無しさん名無しさん:2009/09/23(水) 17:16:56
翌朝、運転手が起きると、コンビニ弁当が置かれていた。
メモのようなものに「運賃」と書かれている。
昨日の晩の出来事は夢じゃなかったんだと、思いをはせる。

夕方、客を降ろして発進しようとするタクシー。
だが、いつの間にか昨日の幽霊少女がボンネットに座っている。
「また、来ちゃった」
「何しに来た?」
「わたし思ったんだ。このタクシーで天国行きたいって」
「……勝手にしろ」
「うん。勝手にする」
「それとあれだ……その……弁当」
「ん?」「美味かった」
顔を見合わせてわずかに笑むふたり。
天国ってどんなところなんだろうな、まあオレには関係ないけどな。
など、ややうち解けた感じで会話しながらタクシー転がす運転手。
幽霊少女、自分の身体がやや透けているのに気づく。
幽霊少女「もしかしたら、天国に行く方法解ったかもしれない」
と、そこへ派手な衣装の婆さんが巨大カバンをもって飛び出してくる。
急ブレーキ。
運転手「ひき殺すぞババア」婆さん拳銃抜いて「いいから開けなさい」
ドアを開ける。発砲音。
開けたドアのガラスが粉々に砕ける。タクシーは婆さんをのっけて走り出す。
あとを二台の黒い車が追いかける。
婆さんは運転手に、「死ぬのと大金かっさらって生きるのとどっちがいい?」と。
そういう間にもあとを追う車から発砲される。
婆さん、負けずに反撃。少女にも銃を渡して撃ち返せと命令。
少女発砲しながら「これって楽しいかも!?」と。
つづく。
104名無しさん名無しさん:2009/09/23(水) 17:24:29
>>1ー103
vipでやれ
105名無しさん名無しさん:2009/09/23(水) 18:44:20
108回乗り逃げすれば成仏できると言われた

幽霊少女「もしかしたら、天国に行く方法解ったかもしれない」

ぶれた。
どうしてこうなった。
106103:2009/09/23(水) 18:57:04
「もしかしたら、天国に行く方法解ったかもしれない」
  ↓
「なんで108回もタクシー乗らなきゃいけないのか、わかったかも知れない」
このセリフは後回しでいいかもしれないですね。少女の身体が透け始めるのも。
クライマックスで
「私、もっとずっと幽霊でいたい。109回でも200回でも、ずーっとタクシー乗っていたい」って泣きながら、でも最後は笑って成仏する予定です。
107名無しさん名無しさん:2009/09/23(水) 19:08:38
なぜ108回乗り逃げする必要があるのか
みんなが納得出来る理由が示せればいいけどな

その後の楽しそうに発砲といったいどう折り合いがつくのか見物だ。
108103:2009/09/23(水) 19:35:14
>>107
108回やるうちに、憎しみや未練が自ずとほぐれて、成仏できるようになっている。
程度の設定しかまだしていないのですよ。
この設定自体が縛りになるようなら消しちゃってもいいし、逆に伏線になりそうなら使えるなと、枝として残してあります。

ストーリーとしてはロードムービー?
変な運転手と幽霊の他に、イスがふたつ空いてるから、とりあえず派手な婆さんを乗せてみた。
もうひとつのイスにはまだ誰も乗ってない。

いや、スレ見て空回りばっかりしててもしょうがないと思ったので、書きかけてつまづいてたプロットを晒してみたんですよ。
フリーウェアなので、誰かが付け足してもいいし、私も書くし。
109名無しさん名無しさん:2009/09/23(水) 22:07:44
まあ、いいじゃない

プロットすら最後まで書いたことがない人ばっかりだし
11075 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/23(水) 23:45:40
すいません絵の投下だけ先に。スレ進んでるみたいですが夕方見にきたので、動きのある絵希望、のとこまで読みました。
昨日描いたので、このこはヒロインではなくて女子制服のイメージです。
http://imepita.jp/20090923/852220
11175 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/24(木) 04:20:46
ヒロインはこんな感じでいいかな。
OKだったらペン入れする。

http://imepita.jp/20090924/154240
11275 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/24(木) 04:32:58
バラバラでごめん。
これもあとでペン入れするけど、原作さんから追加リクエストなど気になるところあったらよろしくです。
連絡密に取り合ったほうがいいと思うので。

(コマ割りじゃないので上の絵と下の絵は切り離してみてください。)
http://imepita.jp/20090924/158700
113名無しさん名無しさん:2009/09/24(木) 08:38:27
これは酷い
114名無しさん名無しさん:2009/09/24(木) 08:49:38
酷くないだろ

75さんは完成原稿数ページ見せればいいのでは?

原作が全てだといえる
面白いのかは、

私は持ち込みにいって来た
面白かった
115名無しさん名無しさん:2009/09/24(木) 10:48:29
話は面白そうなんだけどなぁ・・・…
75はもうちょいがんばってペン入れして効果線も書き込んだ完成させた原稿うpするべき
116 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/24(木) 11:52:49
制服はそれでいいと思います。
ヒロインについてはもうちょっと一目でクールとわかるようにしてもらえると嬉しいです。
あとはペン入れ前で難しいと思いますが、もうちょっと動きが欲しいです。
偉そうにすみません
117名無しさん名無しさん:2009/09/24(木) 15:48:10
>>115

どこが面白そうなんだ
何も出てないだろ 設定だけだろ
それでどうやって完成した原稿描くんだ
>>1自演して煽ってんじゃねえよ
118名無しさん名無しさん:2009/09/24(木) 16:41:44
ホント酷いな
119名無しさん名無しさん:2009/09/24(木) 16:50:07
実際に原稿描いたこと無いと
まだ設定しかでてないってことも分からないんだよ。
初心者のプロットってレポート用紙4枚のうち
3枚半まで設定で、
イントロがもう半分で展開は2、3行だったりするじゃん。
見守ってやれよ。
120名無しさん名無しさん:2009/09/24(木) 18:33:11
1は自演してない
忙しいらしい

原作者の方は話が見えない
即興で出来るでしょう?お話

それを漫画にしてくれるって事だよね?

まあ、頑張って
12175 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/24(木) 19:49:58
仲ようやりましょ。

ヒロイン承知しました。
動きの件ですが、軽く状況与えてくださるとかきやすいです。
まほーって剣と違ってアクションないような?思いつかないので。
こちらで考えてもいいし。


完成原稿その他は、>>1のサンプルでいいのでしょうか。昔かいた漫画は捨ててしまって、
手元にあるのは数枚とか2コマとかで、ネタだけ書いたもので、丁寧ではないし、ジャンルも別物なので不服だと思うのですが。
設定が上がってきたのでこれから詳しく外見的な打ち合わせなどしないとこちらの主観でもってる
、校長とか悪役とか個性のないものになりそうで。せめてタイプ別くらいは
122 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/24(木) 20:04:39
>>121
あい。よろしくお願いします

ふわっ気がつきませんでした。すみません!
それでは「こちらに向かって雷を纏った拳で殴りかかろうとしている主人公」でお願いします


はい。お見せいただけると嬉しいです。

校長は白い長髪で白髭の賢者のイメージで
序盤に考えている敵の一人は50〜60くらいのイヤミな白髪眼鏡(老人ではない。老けた中年男といったイメージ)
12372 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/24(木) 20:46:56
>お見せいただけると

だから…っ完成原稿はジャンルがちがうし…;キャラが人間ではないのですよ(汗
参考になるかは…。背景も怪しいところ。ねット上にあげる一枚絵だったらたくさんかいてるけど。
124 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/24(木) 20:51:52
>>123
いやぁ魔法ものでも人以外のキャラもでてきますし、それにジャンルが違ってもどんな絵柄を描けるのか参考になると思いますし・・・…
12575 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/25(金) 01:40:08
んんー(~_~;)
読み返してみると恥ずかしい。お題から始まったネタなので初めから一作仕上げたものではありません。
あとは一枚絵。を何点か。今日は絵を描く時間がないので。サンプルだけ。
http://p.pita.st/?k4syu9sk
イメピタとは別にまとめページを作っておくのでそちらにためていきましょう。
12675:2009/09/25(金) 02:37:23
まとめページです
http://p.pita.st/?einxkuei
127名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 08:11:08
>>125
上手いものだな
128名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 12:02:13
作画は
白黒になると多少雑で見劣りするけど絵柄は可愛いし
デッサンもアングルも漫画なら十分なレベル
基本は出来てると思う

原作は
そんな厨設定で商業誌デビュー出来るのか考えたら?
ファンタジーはライバル多いし
本っ当に演出うまくてスゲーって思う程面白くても
「これ魔法学校にする意味ないですよね」
で終わり
漫画のファンタジーへの門の狭さを勉強しろ
ファンタジーなら、もっと端的に特徴ある世界を作れ
129名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 12:19:47
原作付き同人ファンタジー漫画ってあるのか?
130名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 12:21:07
それは重々承知してるから上手い絵師と組んでなんとかしたいんだろw
13175 ◆8MVdWXsJTNAs :2009/09/25(金) 12:39:02
ちょっっとヒロインなんですが、かわいいのに冷たい容姿っていうのから外れたかも。
キツ目で気が強い感じになってしまった。一応もう一回くらい書き直せます。
http://imepita.jp/20090925/451650
132103:2009/09/25(金) 12:41:08
なにかコアになるキーワードなり設定を、まだ誰も手をつけてない何かをひねり出さないと。

前に考えたのが、世界的な戦争が終わって、今までみんなが「戦争の手段」として必要としてきた魔法使いを、
今度は一転して「恐怖の対象」として弾圧するようになったって設定。
あるものは殺され、あるものは森に逃げ込み、あるものは街に隠れ住み。
そんななか、「魔術師に統治された世界」を創ろうとしていた急進派というか狂信派が陰謀をめぐらせ……

てのがありました。

133名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 12:43:38
どっちにしろ駄目
13475 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/25(金) 12:44:07
ヒロインA
上がデフォルメ
http://imepita.jp/20090925/456940
135名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 12:49:47
75の方は絵のレベルといい描く速度といい十分だな
もっと高レベルの原作師が出てくることを期待する
136103:2009/09/25(金) 13:06:24
だめかー。
137名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 13:14:45
>>135
いやいいんじゃない?
そこで何をするか、なにが起こるかが面白いんであって。
その発想力を土台に話を組んでみては。
138名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 13:19:36
っていうか一人で描いた方が良い
このレベルで作画家として使ってくれるトコなんて無いだろうし
ましてこの原作じゃ
139名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 13:21:45
>>137
駄目だろw

プロット未満のものしか出してなくて
それすら魅力0なんだから
140名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 13:24:00
10年以上前からゲーム設定を揶揄して
「その世界では昔大きな戦争があった」
って書かれてるよ

そんな設定じゃなくて
ファンタジーなら、その世界で一番価値のある物から考えるんだよ
それを取り合うから戦争があるし、それを持ってる人に権力がある

日本なら「湯水のごとく」って言葉がある様に水に大した価値ないけど
砂漠のど真ん中ではどんな財宝より価値がある

地球では、土地や化石燃料などの奪い合いで戦争が勃発する
鉱物なら一般的に金に価値があるし
売買は信用のある通貨で行われる
強い国は資源を持ってて資源を守る為に軍事に力をいれてる
またはそう言う国を狙う為軍があったり
日本みたいに資源が人材って国もあるし

ファンタジーってのはこんな基本設定から
日常的な食事、気候、住居、通貨を稼ぐ方法(仕事)などまで考える事が必要
ありきたりなファンタジーは既にやり尽くされてるし
人間の葛藤や成長を描きたいなら
「ファンタジーの必要ないよね」
で終わり
141103:2009/09/25(金) 13:32:59
えーと、モチーフにあったのは明治維新以降の「士族の叛乱」なんですよ。
で、剣士なのに魔法使い側につくモノがいて、政府につくことによって「免罪」される魔法使いたちがいて。
ちょっとドラマが生まれないかなと。

ええと、一応プロです。下っ端ですけど。
その下っ端がボツにしたアイディアなので、今のままでは価値がない。
それをここで何か役に立てられたらいいなと思って書き込みしました。
142名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 13:37:09
時代物で士族の反乱そのまんま描いた方が面白そうだけど。
143名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 13:38:08
プロだろうとモチーフがどうだろうと
つまんないもんはつまんない
144名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 13:38:37
漫画家のプロ?
原作者のプロ?
何のプロ??
何年やってるの??
いくつぐらい??

自分でボツとか言わずプロなら担当に見せろよ
担当が言うこと気に入らないなら編集部まわれ
145103:2009/09/25(金) 13:44:09
いろいろ脚本家。漫画専門ではないです。
それ以上は匿名ってことで許して。
もちろん、一線級のアイディアは晒してないし、自分でボツにしてるのも、自信もって出してボツにされてるのもいろいろ。

なんていうか、「潰していこう」ってネガティブ感がイヤだっただけで、場違いなら去るよ。
146名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 13:44:19
いや、自分で没にしたってことでしょ?141の内容は。
なのでもうちょっと面白く出来ないかなという相談だよね?

ダメじゃないけど、練りがまだ不足。正に自分で言ってるように、
誰も手をつけてない何かをひねり出さないとね。
士族の反乱の歴史群像もので武器だけ魔法仕掛けになっても、凡庸で地味だと思うぞー。
先に挙がってるけど「ファンタジー世界の意味全くナシ」
「ファンタジー世界で無いと生まれないドラマ」ってのも何も出てないでしょ今。
147103:2009/09/25(金) 13:46:18
>>146
うん。
それがプラスされてたら面白かった。
それをプラスした人が、原作を書けばいいと思います。
148103:2009/09/25(金) 13:49:17
いい機会だから練り直してみますよ。
先に思いついたら持ち込んじゃいますよ。
149名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 13:52:16
脚本ならゲームとかかな

一応オレは漫画家でプロだけどファンタジーは描かないよ
特殊能力くらいは描くけど
ファンタジー世界の話は本っ当に編集部に需要ないぞ、しかも正統派主人公だろ
「ファンタジーの必要ない」はオレが散々言われた言葉だよ
前にも出てる様にファンタジーで描かずに、その時代で描けばいいじゃん
150 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/25(金) 14:46:00
>>126
すごく上手ですね
サンプルのほう、普通に楽しんで見入ってしまいました
それとヒロインはそんな感じで。ホントに少ない設定でここまで描けるなんて・・・…っ



それとプロットをちゃんと完成させて投下したほうがいいみたいですね。
細かな設定と合わせてもう少し練っていきたいと思います
151103:2009/09/25(金) 14:55:36
ガチ歴史モノみたいなのは専門職みたいな書き手がゴロゴロいるからシロウトがちょこっと調べて書いても恥かくだけですよ。
で、もしも練り直すなら、架空世界にはするけどいわゆる「ファンタジー」にはしないですね。

ここでのお題が「正統派ファンタジー」だったから、こんなのどう?ってひとつの提案なのです。
あと、もうひとつ付け加えるなら、今の漫画界は原作者を必要としなくなっているとのこと。
要求されるレベルはとても高いです。
152名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 14:57:58
そうか?
俺は原作で誘われたぞ
全体の比率でも分業のが多くなってる気がするし
153103:2009/09/25(金) 15:02:02
現場によって違うのかなぁ。
漫画原作賞って減ってないですか?
154 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/25(金) 15:05:15
>>151
ご意見ありがとうございます
確かにバトル物で作画原作別れて描かれている漫画って少ないですね
絵をつけたいな!と思われるような作品に仕上がるように考えてみます
155名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 15:07:01
103さんの言う通り
原作賞は減ってるし必要度は低い

156名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 15:10:34
賞を設けて素人から集めても使い物にならないんだろ。
選考にだってコストがかかるし。
ノベルで先行したもののコミカライズや
書き下ろしでも物書きのプロと作った方が話が早い。
157名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 15:10:50
原作賞がなくなったのはレベルの高い作品が集まらないからじゃね?

有能な原作者は常に必要とされてるじゃん
158名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 15:17:20
欲しいなら原作賞は継続でいいでしょう?
持ち込みもアウトだったよ?
必要とされてない感プンプンだった
159名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 15:29:54
ノベル作家や何かの専門ライターとかなら
持ち込みしても見てくれるんじゃね?
160名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 15:32:22
欲しいのは有能な原作者だけだよ
デビューした作家だって必ずヒット作品生めるわけじゃないのに
漫画家なら育てるだろうけど原作しか書けない素人を育てるわけない

本当に絵師と組んで作品仕上げて持込むかラノベとかで実績あげた方が早いかと
161103:2009/09/25(金) 15:40:03
私が具体的に言われたのは、まあ多少お付き合いのある編集長さんなんだけど、
普通の漫画家さんじゃかけないような専門知識がらみじゃないと原作付きは難しいそうな。
その上で物語を作る力量とかを問われてくるわけでして。
アイディアがひらめいて、企画もやって、知識があって、セリフも書けないと……。
原作は厳しいですね〜。
162名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 15:41:32
確かに
いきなり原作
みたいなのはいらないだろうな
俺も一人で受賞してから誘われたし
163名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 15:48:43
なにげにプロ多いなー。
せっかくなんだからここ用に何か書いて盛り上げてくださいとかってだめ?
ショートショートでいいので。まぁ現実で揉まれてるだろうから、こんなとこで揉まれたくはないだろうけど。
原作なら作画ほどリアルと繋がらないし安全です。
164103:2009/09/25(金) 15:53:43
企画屋というよりセリフ屋なので、たまにしか沸いてこない貴重なA級品のコンテンツは放出できないのです。
すんません……。
本当は企画段階はトップシークレットで原則自分だけで煮詰めるものなのです。
パクられたらオワリなので。

ジャンク放出したのは失礼しました。
セリフ段階になったら手伝えると思います。
165名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 16:14:16
そりゃそうだよなあ。ジャンクですら危険と思うよ。
このスレに参加どころか、ROMってるだけで「あ、これ良いわ」と思ったらパクれば良いからな。
そうなると、絵師側の売り手市場メインで展開するのが良いのかな?
パクられないものによるテストで原作能力や絵師能力を見極めることって出来るんだろうか?
166名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 16:19:45
原作側はまず無理だな

あと俺プロじゃないよ
受賞しただけでまだフリーター
167名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 16:52:13
>>164
セリフ屋・・・?
面白いね

ネタは見せられないよね
漏れも見せろ見せろ言われたっけw

漏れは担当付き
168名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 16:55:22
こんなのどう?
ファンタジー描きたいって人多い感じなので、「ファイナルファンタジー1」。
あれのイントロ部分、「この世界は暗黒に包まれている…」で始まってガーランド倒すまでを8ページくらいのネームで書くの。
それをアップしてもらってネームのセンスを伺おうってもの。
そうすればパクるッてのは出来ないし、話はありものでみんな知ってるしで、比較しやすくないかな。
絵師の方はそれ見て気に入ったネームを作画してアップするの。
169名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 16:58:21
オレは一応プロ
どうやって出会うのか興味あったのと
実際なんかネタあるかなと思ってみた
漫画を掲載する土壌がある人間はすぐ誌上に反映させられるし
確かに晒すのは危険だよな

能力テストはムリかも知れないけど
合ってるヤツ探すんなら
原作は
自分がどの様な形式で原作を用意するか(ネーム、プロット、小説など)
作品のジャンル、何誌系(少年とか青年とか、対象読者)
最終的な予定(投稿、持込、誌上発表、ブログ発表とか)
絵師に求める、仕上の速さ、絵柄、背景レベル
既存の作品でこんな感じが欲しいって例あげると分かりやすいかも

絵師は
速さ、得意ジャンル、絵柄は最低限白黒イラスト、出来たら原稿とカラー
得意作業、苦手作業(複雑な背景は苦手とか)もあると伝わりやすそう

今浮かんだのはこれくらい
170名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:13:49
確かに原作者は必要とされてないっぽいんだよな
前に持ち込み行ったとき確かに電話でネームの持ち込みって言ったのに行くと
え?ネームなの?電話で言った?言ったならいいけど
って言われた
自分の漫画がつまらないからかもしれないが
普段明るいコメント出してる某編集が不機嫌そうだったし
その歳で原作者は早すぎない?絵描けよ
とも言われた
社交辞令で次描いて指名してくれたら見てもいいよ
って言ってくれたが
嘘だろうな
171名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:20:32
ネーム原作描けるのは元プロくらい。
文字の方がまだマシ。
172名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:22:03
本ネタしらなくても原作作ってくれたらオーケーだね。
8ページくらいだったら描けそうやね。
173名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:24:50
みんなプロや受賞、でネタ流出は危険とかゆってるけど、仕事なしに余興のつもりでここ限定でやってみようっていう遊び心はないの?
174名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:27:49
遊びなら同人板でやったらどうだい?
175名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:31:53
S英社?

ある専門学校で各社のデスク〜編集長クラスが添削してくれる会で

白泉ですらネームでも見てくれるのに
SA社のAMの編集は「完成原稿以外絶対みない」と
生徒に中途半端な原稿持って来させない様に講師に釘を刺したらしい
持込と違って金もらって来てるのにそんなん
つか金もらっても、やりたくなかったらしいが

だからSA社に持込みで「完成原稿じゃない?なめんな」って事じゃないの?

違う出版社ならスマソ
176名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:32:34
プロなら仕事だから

お金発生しますけど誰が出すんですか?
177名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:33:30
>>175>>170あて
178名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:40:33
うん集英社
原作賞続けたり
原作付き漫画漫画載せてるから
原作者には他社より寛容だと思ったがやっぱり違うのか?
179名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:44:30
>>176
それは原作者と絵師の話し合いなのでは

例えばお互いプロだけど絵か話がイマイチで成功はしてない
または別の雑誌に行きたい
それで相方探して了承のうえ投稿(持込)とかなら
賞金や原稿料が入った時点で分けるとか
180名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:45:08
そもそも原作者付きと言っても
原稿料が2倍になるわけでもないのに
なんで毛嫌いするのかな?
むしろ絵も話も中途半端な漫画よりは
原作者付きの方が面白くなるだろうに
181名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:46:58
>>179
それなりに力がある作家同士なら
編集者がブッキングするよ
それ以下同士で組んでも意味ないし、揉めるだけ。
182名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:49:15
>>180
作者として二人の名前が書いてあるとき
原稿料は原作者と漫画家それぞれに払われます。
漫画家一人で描く漫画より出版社はコスト高なので
漫画家一人で描くよりずっと面白くないとダメなの。
だからハードルが高いの。
183名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:50:07
やっぱりか
集英社は面倒みはいいらしいけど、とにかく上かららしいよ
投稿規定が16Pだとしたら16P以外読みもしないと聞いた事もある
原作者を募集してないと言うより会社の体質だろ
ストーリーの規定が31Pか45Pだから45Pで描いて持ち込んだら
「長いよ」って言われた
184名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:50:37
うんどっちかに優れてたら担当が話持ってくるだろうし
185名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:52:26
俺原稿料通常の1割でいいから連載欲しい
186名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:53:34
>>181
編集がブッキングしてくれない人が探すと思ってた
だから一応、投稿込みで書いたんだけど
187名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:56:59
絵師なら相方捜しより、ストーリーの勉強なり、更に絵を磨くなり
自分の作品のレベルを上げる努力のほうが結局早道じゃね?
188名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 18:58:55
まぁ…そうだろう
189名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 19:05:08
絵は上手いけど話書けない漫画家が増えれば
必然的に原作者の需要は上がる…はず
190名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 19:20:32
いらない
191名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 22:46:16
漫画業界が崩壊するだけ
192名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 23:08:27
エアギアみたいな漫画ばかりになるわけですね
193103:2009/09/25(金) 23:31:38
>>165
公然の場で企画が煮詰まっていくのが展開されれば、
証拠がこれ以上無い形で残るので、パクリは相当度胸無いと出来ないですよ。

ジャンクは私が見限ったものだから、誰かが可能性を見いだせばいいじゃないですか。
誰も見向きもしなければ、それはそのまま埋もれていくものだし。

言い方悪いかもですけど、お互い、才能貧しい(貧しくはなくとも、ありあまるほど豊かではない)同士で共食いはやめましょう。
194名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 23:57:22
没ネタのリサイクルバザー出展って構想は面白いな。
195名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 02:07:32
必要無し
自分で発想出来なきゃどっちにしろ生き残れない
196名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 19:44:47
進展ないの?




パクリはするでしょう?
良いものなら
漏れは嫌いだが

作画家が見せたんだから原作の番かな?
どうしたんかな?
197名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 19:59:20
書いてるか
逃げたか
198103:2009/09/26(土) 20:44:01
展開をみてるところ。
これでオシマイなのかな。
199 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/26(土) 20:58:42
すみません時間がかかってしまって・・・…
思っていたほど筆が進まなくて・・・…
でも近いうちに必ず仕上げます。
何日程度ならお待ちいただけるでしょうか?
200名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 21:34:51
どういう形式?ネーム?
随時アップしても良いんでない?
201 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/26(土) 22:20:21
>>200
タクシーの方のようなプロット形式です
考えていくとどんどん修正すべきところが見つかってしまって随時うpしても参考になるかどうか・・・…
202名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 22:53:01
絵師の意見入れつつだろうけど、これで完成!ってものを作るのが目的でなきゃ、そこそこの出来のプロットでも出来るのが遅いよりは良いってことがあると思うよ。
203103:2009/09/26(土) 23:00:55
タクシーの話は2時間モノの映画のプロットの書きかけなので、
漫画の持ち込み用でしたらずっとコンパクトな短編にしないとダメですよ。

あと、修正を重ねるのはいいのですけど、独りでやるとエンドレスになる危険性もあります。
一度恥をかいてみるのもいいかもしれません。

お酒を飲める年齢でしたら親しい人と飲みに行ってしゃべりあうのもいいですね。
私はよくそうします。
「ここが変だ」と言われたら、「じゃあこうしたらどう?」ってその場でイメージがわきやすいので。

頑張ってください。
204 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/26(土) 23:46:56
>>203
に゛ゃああああああああ
普通に長編の構成考えてましたぁあああああ
ページ数は大体40くらいですよね?
確かバトル物でも何でも、きっちり「完結」させることが絶対条件でしたっけ?
205103:2009/09/27(日) 00:05:42
>>203
結果として何ページの漫画になるのかを想定しているのかがわからないので何とも言いようがないのですが、
持ち込むにせよ投稿するにせよ、その場で起承転結しつつ、枝葉(壮大なバックボーンがあるぞというPR)を残すのがいいと思います。
基本は短編です。

藤原カムイさんが個展をやっています。
細々した設定資料からなにから、すべてみることが出来ます。
東京周辺にお住まいでしたら一度のぞきに行ってみてはいかがでしょうか
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/studio2b/50ann_2009/50ann.html
206 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/27(日) 00:26:05
>>205
なるほど
謎部分を残しておくのもアリなんですね


おお!凄く参考になりそうです
行けたらいいなぁ・・・…
207103:2009/09/27(日) 00:35:22
起承転結に「謎」入れたらダメですよ。
とにかく、読者をぐいっと引きつけるストーリーを作りましょう。
枝葉は、やたら凝ったサブキャラとか設定とか、思わせぶりな(メインストーリーと関係ない)セリフとかをちりばめる形で。

藤原カムイさんは、あの精密な描写から設定原案まで全部ひとりでこなしたってことです。
宮崎駿さんもそうですね。
あのレベルにたどり着ければいいのですけどね。
208名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 01:45:16
なんかグダグダだな
やっぱりバクマンの影響で漫画書きだしたやつはこの程度なのか
209名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 02:07:54
自分で絵描こうとすら思わない奴らだぞ
21075 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/27(日) 03:01:54
>>199
自分のペースだとセリフだけの下書きなら1日、2日で書いてネームに時間かけるんですが、ご自分のなっとくいくペースで十分ですよ。
基本的にセリフで作って誰が何したか、しゃべったか、時間の推移や場面的な移動、心情さえわかれば大丈夫な気が。
いただいたキャラクターは順次アップして馴染むように表情つけたり、こちらを利用しますので。
今は、少年誌を読みあさって流行りの画風や傾向なんかを調査中です。あとは図書館で背景の資料集めとかですかね。

作画のほうがモノクロのトーンなしでも制作に2カ月くらいかかるかも。自分のペースもまだつかめないけど。
参考に一枚絵だったらだいたい1日〜2日で描いてます。
んー、多分私の方が足引っ張るので意見聞くのに一枚ずつアップしていくと思います。
そしたら、意見交換しながら修正、仕上げてく事にしましょう。
根気のいる作業ですね。
ところでずっとききたかったんですが、原作さまの最終目的は。
速さの都合で同人用の小さい原稿でかくつもりでしたが、雑誌への投稿が目標だったら規定のサイズでないとトカ…。
211名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 03:37:52
>>209
絵は才能も絡むからアレだが
プロットで時間掛かるってまったく努力しようという気さえ感じられない
212名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 06:41:33
プロからみたら
漫画描いた事無い奴の絵の上手い下手なんか
大した差じゃないがな
213名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 08:08:42
このプロットに乗っかろうとしてる作画もなんなの?
これどっかで通用すると思ってんの?
214名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 09:47:04
どっちもその判断すら出来ない素人。
多分、どっちも完成品を作ったことがない。
生暖かく見てればいいよ。
215名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 10:54:00
まったく…
他人が楽しんで描いておられるというのに無粋な人たちですね。
216名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 15:32:05
趣味ならよその板でやってくんない?
217名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 16:52:10
まあ、物が出来てからでも評価は遅くないと思うよ。
出来が悪い場合はケチをつけよう。
出来が良い場合は褒めよう。
完成しなかったら「それがまあ普通」。
218名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 17:12:17
プロであれ何であれ、楽しくやってらんなかったら他の仕事したほうがいいでしょう。
ケチつけも、じゃあ次はこうしろみたいな方向でやるべきだと思う。
特にプロ、普段の鬱憤をここで晴らしたいなら去れ。
21975 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/27(日) 17:15:09
こんちは。

依頼のあった殴ってるところのコマ。ボツもありえるし本編じゃないのでトーンは省略しました。
http://imepita.jp/20090927/617490
220名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 17:18:48
>>219
うめぇええええええええ
こんなやつと組まないで一人でやったほうがいいって
絶対
221名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 17:21:49
話作るのも簡単ではないっぽいんだよな
絵は上手いのにヒットしない漫画いっぱいあるし
222名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 17:39:07
前のもそうだったけど第三者が傍観するような
正面からの少し引いた絵を描いてしまうようだな。
カメラワークに凝ると迫力が増すよ?
22375 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/27(日) 18:07:58
ありがとうございます!
試行錯誤して何枚も書いたんですが、あれが一番まともにかけたアングルでした。
カメラワークに修行の余地ありですね。

それと主人公のおじいちゃん。
外見的特徴がなかったので追加があると思いまだ鉛筆画。書き足すようなところがあったら追加してペン入れですね。
こうやって書いてるだけでも楽しいね。
http://imepita.jp/20090927/648330
22475 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/27(日) 18:16:32
学園長、
外見的特徴がわかりやすかったので書きやすかったです。
学園長ということで威厳のあるイメージに
やや敵キャラみたいになってしまった気がする。もっとこうみたいなのあったら書き直します。

http://imepita.jp/20090927/654300
225名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 19:32:22
きゅうに下手になったな
226名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 20:07:35
下書き
227名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 20:15:14
うーん・・・、進展してるみたいね


この業界板の野次は否人道的
まあ、気にするな

228名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 20:16:06
下手なものは下手だといっている
229名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 20:18:20
君は上手いんだ?

でも、この画力で充分だと思うよw
230名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 20:41:00
大抵のダメッ子は下書きが上手くて清書が「ありゃ?」なので
ずっと良いではないか
231名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 01:56:05
作画オンリーじゃこの画力で十分じゃないだろ
232 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/28(月) 07:01:20
なんかいろいろと駄目だけど晒します
途中途中文体変わったり、全体的に文章が糞なのは許してください


深い森の生い茂る山の中、木々の間からは朝の日が差している。
ひっそりと佇む古びた木造の小屋。
その中にいるのは金髪金眼の青年と白髪の老人。テーブルを挟み向かい合って、手作りと思われる木椅子に腰掛けている。
「山を降りて街に出ろって!?嫌だ!俺はずっとここにいるんだ!」
青年が立ち上がり、大声で叫ぶ
「前にも言ったじゃろ。ここで学ぶには限界がある。街には知り合いもいる。彼らに頼めばきっとよくしてくれるじゃろうて」
向かいに座った老人が諭すように言う。そして少し寂しげな顔をして
「なにより、わしもそう長くない。」
「っ水汲みと適当に薪木拾ってくるから」
小屋を飛び出す青年。その背中をどこか遠い目で見つめる老人
「もうあれから17年か……<主人公>は立派に育っているぞ○○」
ぽつり、つぶやく
「ただ、まずいのう……」
苦々しげに

233 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/28(月) 07:11:59
回想

焼き払われる町。それほど大きくはない。町の中心にある豪邸がなんともいえぬ存在感を発していた
また町の外周を囲むように黒装束に身を包み、その手に杖を携えた男たちが立っている。
住人たちはほとんどが焼かれたようで、炎の燃える音しか聞こえない

燃えている豪邸。まだ原型は留めている。屋根の一部が落ち、悲鳴が上がる
そして逃げる二人の男。片方の腕で赤ん坊を大事に抱えており、怪我をしているのかもう一人の男に肩を借りている。
その後ろにはそれを追う何人、何十人もの黒装束
「ものども!永遠の子を逃がしてはなりません!必ず捕らえるのです!」
黒装束の一人、眼鏡をかけた男が叫ぶ
それを合図に炎を放つ黒装束たち
同じく炎を放ち、打ち消す肩を貸している男
「なぁ○○、こいつを頼む」
肩に回していた手を外し、赤ん坊を押し付けるように渡す
「お、おい。まさかお前っ」
「どの道この怪我じゃ逃げ切ったところでどうにもならないからな」
男が自嘲気味に笑う
「それじゃあな」
愛おしげに赤ん坊を撫で、友に言う
「あぁ……俺が責任もって男前に育ててやるよ」
泣きながら、笑う
男はそれを見、聞くと満足げに笑い黒装束の方へ走り、魔法を放つ
もう一人の男も走り出す。託された赤ん坊をその腕に抱いて。

回想終
234 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/28(月) 07:12:46
「じいちゃんが死んじゃったら……」
青年が寂しげに川辺で木桶に水を汲んでいる。
しばらく感傷めいていた青年だが、しばらくすると立ち直ったようで日ごろの老人への不平不満を口にし始めていた
と、その愚痴もあらかた言い終わった頃、突如小屋のほうから爆発音


「くっまさかこんなに早く解かれるとはっ」
砂埃の中から何十もの黒装束が現れ、先頭に立つ眼鏡の優男が口を開く。
「くっくっく探しましたよ。まさかこんな山奥にいるとはねぇ。わずかに封印魔法反応があったのでやってきたらまさかビンゴだとは……くっくっく」
醜く口を歪め眼鏡を上げる
「貴様は……っ」
老人の顔が怒りに染まる
「おやおやお覚えいただき光栄です。それにしてももう少し熱くなられると思いましたが……」
「お前達を確実に殺すには冷静でおらんといけんからのぉ。ハートは熱く頭はクールに、じゃよ!『双竜の舞』」
紅と蒼、二匹の炎の竜が黒装束へ疾る
「これまた厄介な……」


木々は震え森が揺れる
青年は木桶も投げ捨て小屋へ走っていた
「じいちゃん……」
心配そうに呟く

235 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/28(月) 07:15:15
「なんだ…これ…」
青年の目に映ったのは燃える小屋、傷だらけの老人、そして何人もの魔法使い。これまでに見たことのないものばかりだった
戦況はほぼ五分五分。いや数を減らされている分黒装束のほうが不利と言えた
「少々厳しくなってきましたね……ん?あれは……くくく」
悪い笑いをする眼鏡。皆に命じ青年に魔法を放つ
呆然としている青年
気がついた老人
魔法を放ちながら青年との間に滑り込む
防ぎきれずその身に魔法を受ける老人、青年に向かい微笑む
正気を取り戻した青年
「じい…ちゃん」呆然
動かない老人
「じい…ちゃん?」呆然と
追い討ちをかける魔法使い
「じいちゃああああああああんんんんんん」叫ぶ
老人の身を焦がしていく
「ふんっ手間取らせてくれましたね。このくたばり損ないが」
悪態を吐き、眼鏡を直す
「……ねぇ」
「くっくっくそしてあなたが永遠の……さぁ、一緒にきて頂きましょうか」
殺さない程度に、と釘を打ち青年に向け魔法を放つ
下を向き動かない青年
直撃する魔法
舞い上がる砂煙
「くっくっく少々やりすぎてしまいましたかねぇ」
236 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/28(月) 07:15:56
―直後、悪寒
強張る魔術師達
「……さねぇ」
震える声
砂煙が晴れる
無傷のままの青年
ゆっくりと顔を上げる
見開かれた両眼には永遠の象徴『自らの尾を喰らう蛇』が浮かび上がっていた
「お前らは絶対に許さねぇ!」
青年から流れ出る魔力で木々が軋み森が悲鳴を上げる
燃え盛っていた炎は魔力の渦へと消え魔術師達の魔力もまた、渦へと?み込まれていく
「ここここれが永遠の力!素晴らしい!素晴らしいぞおおおおおお」
眼鏡が狂ったように叫ぶ
「ああああああああああああああああああああ」
膨大な魔力に身体が悲鳴を上げているのか、老人を失った悲しみの叫びか

「無限の闇を彷徨え」両腕ぶらんと下げ顔上げて眼鏡見てる

魔力の渦は消え静寂が場を支配する
「まさか見られるというのですかぁああああ伝説の魔法をぉおおおおおおお」

「『永遠の虚無エターナル・フォース・インフェルニティ"』」浮いて上向き

青年の身体から広がる闇
「こ、これが伝せ
眼鏡を?み込む。木を川を土を岩を山を全てを喰らい?み込み貪り広がる
「あああああああああああああああああああ」
叫ぶ
237 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/28(月) 07:16:38
「ああああああああああああああああああああ」
頭を抱え叫ぶ青年
「<主人公>……<主人公>」
どこからか聞こえる慣れ親しんだ声
「じい…ちゃん?ごめんなさい俺が俺が俺が俺が俺のせいで」
頭を抱えたまま謝る
「気にしなさんな。遠からず散った命じゃ。むしろ最後にお前の顔が見られてよかったくらいじゃよ」
優しい声
「でも…だって…!」
「いいんじゃ」
青年の頭を撫でる懐かしい暖かさ
「ただ、もう怒りに、感情に身を任せたらいかん」
「うん」
「どんなときでも冷静でいることじゃ」
「う゛ん」なく
「お前と暮らした17年間、本当に楽しかったよ」
「俺もっ楽しかった」泣く
「<主人公>、お前は永遠の子、お前の運命、ずっと遠くから見守っているよ」
「それじゃあの<主人公>」
「じいちゃぁああああああん」
目、覚める
238 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/28(月) 07:21:40

辺りはつい先刻のような緑もなにもなく、一面荒野と化していた
そこに一人横たわる青年
ゆっくりと身体を起こす
「これ俺がやったのか?」
改めて自分のやったことを理解する
「あはは、下りる手間が省けたしラッキー……なのかな?」
寂しく笑う


「まずはじいちゃんの知り合いさんのとこかなぁっと」
自分の力、黒の組織、その他もろもろを知るために旅立つ主人公
「じいちゃん、行ってくるよ」
なんか太陽バックに出発で終了みたいな


なんていうか絵描きさんに申し訳ない
文章力も発想力も足りねえええええええええええええええええええええええ
239 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/28(月) 07:26:11
おじいちゃん優しそうで凄くいいです
学園長もいいと思います
パンチかっこいいです
でも確かにカメラワークを工夫するともっと迫力出るかも知れないですね
王道処だと殴られる人の視点とかでしょうか?
240名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 08:07:08
ネームくらいかけよ
文かくだけが原作の仕事じゃないぞ
241名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 08:07:57
>>239


よく分からんがジーン・・・と来た
話はありきたり
学校がメインだからどうなるのだろうか?
242名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 08:11:47
そこは当人同士の話し合いでいんじゃない。
ホントにストーリーだけの人もいれば、ホントに作画だけの人もいるでしょうし。

とにかく乙です。
243 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/28(月) 08:31:42
>>240
すみません。一応ネーム位は描けるようになろうと練習中なんですが中々・・・…
>>241>>242
ありがとうございます
もっと厳しいお言葉が降ってくると思っていました・・・…
言われました通りありがちな話でここからの展開次第だとは思いますが、改善点などなにかアドバイスを頂けると嬉しいです


244名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 08:41:42
おおばつぐみでさえネーム書いてるからな
24575 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/28(月) 09:00:50
いま読んだー!
面白かったよ。じいちゃんの粋なセリフとか魔法のセリフがきまっててかっこよかったです。
まさに旅立ちといったかんじですね。
長編で考えていらっしゃるのね。つづきがみたいなー。
そうそう敵も見方も全員炎系だったけど、みんな一緒でいいのかな?描くのに区別しなきゃと思ったけど。
主人公は雷の設定から炎に変えたのかな。(?)
あと細々した点だけど、主人公が水くみに行って愚痴ってるところのセリフは書かないといけないので何かお願いしますm(_ _)m←多分この顔文字ばっかりになりますw
炎の表現がんばります。
敵のメガネは、ワンカットで描いた殴られてる人でちょうど良さげなんだけど、それでもいいですか?
それともとっといて、もうちょっと品のないキャラクターがいいですか。
246名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 11:07:57
原作でたんだからさっさと絵にしろよ
みなまってんだぞ
247名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 11:19:21
テメエで描けば?
っていうかこのスレ何?
少なくとも業界目指してないなら板チだろ
248名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 11:22:22
これから業界に革命起こそうってんでしょう?

業界板は荒んでる
嫌なら見なければいい
249名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 11:29:47
じゃあageんなよw
250名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 11:33:08
荒んでるってw

ルール守れない上に板全体を批判ですか…
251名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 11:35:08
こんなんで革命おこすの?
ネームかけない原作に遅い絵担当
無理じゃね
もっと早く仕事しなきゃだめだろ
252名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 11:37:51
これじゃ下町にすら革命起こせね
253名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 11:38:09
そりゃいえてんな
原作はネームくらいだせるようにしろ
なんでも75にまかせんな
254名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 11:40:31
仕事の質と量
いまこんな感じ
ネームすらきれないならもっと差がでる

75>>>>>>>原作
255名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 11:42:30
っていうかそれで原作にすがってる75も何w?
256名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 11:49:03
実際原付きのまんがって二人合わせて1人前じゃ仕事にならない。
一人づつでも仕事が出来るがちょっと弱い人たちを組ませて
2.5人前の仕事を目指すもの。
それでなければ編集部は二人分のコストを掛ける意味がない。
257名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 11:56:27
原作は文しかかけないくせにいっちょまえに構図に口だすな
258名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:04:42
>>75は悪くないだろ
259名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:10:11
原作はほとんど文章だよ。
ネームも書く原作者のジャンプ漫画がいくつも大ヒットしたので
目立つけどね。
260名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:11:57
永遠の子(笑)
261名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:16:07
エナーナルフォースブリザドー(笑)
働いたら負けの永遠の子(笑)
面白すぎる(笑)
262 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/28(月) 12:21:59
>>245
ありがとうございます
続きも随時書いていきます
魔法については町を焼き払ったってことで敵部隊は皆炎にしておいた
じいさんは火を止める役目と単純に火が一番見栄え良さそうだったからw
主人公は雷のままいこうと思ってます
>主人公が水くみに行って愚痴ってるところのセリフ
これは特に重要でもないので大丈夫です。
なんとなく時間の経過となんかふてくされてる感じがわかれば
>敵のメガネ
個人的にあの眼鏡をもうちょっと老けさせた感じがしっくりくる気がしますw
勿論しっくりこないようなら、そちらのイメージで代えちゃっても大丈夫ですよー
炎、頑張って下さいm(__)m


それと、続きは道中の一話完結物を挟んでから街(学園)に着くか、それとも挟まずにいきなり街に着いて学園編に入るのどちらのほうがいいと思いますか?
263名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:24:03
75がそれを脚色して面白くすんだろ
264名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:26:26
一話できるまえから二話の話とか…
お前はあの文だけで仕事おわりと思ってんのか
265名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:28:22
一話でみるのやめるレベル
266名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:30:48
ジャンプなら1話で打ちきり決定
267名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:33:02
どこも1話も載せてくんない
268 ◆KWgF6BCYT6 :2009/09/28(月) 12:36:17
>>264
少し気が急いていました
確かにネームも描いていませんしまだ二話を考えるのは早いですね
269名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:37:33
原作はもっとつめなきゃ読めたもんじゃないよ
一話で何のマンガなのかわからない
死んだじいさんに感情移入できない

エナーナルフォースインフィニティて何?
エターナル 永遠
インフィニ 無限
食らえ!ファイアフレイムバーニング!みたいでかっこわるい

あああああああしか言わない言語障害主人公
会話がすくない
漫画は文もよませるもの
市販の漫画の発言文字数と自分の原作の発言文字数をくらべてみ
内容が薄すぎる
バクマンの足元にも及ばない
270103:2009/09/28(月) 12:46:14
「学園モノ」として展開していくのであれば、第1話はプロローグですから、
いきなり第二話の展開を突っ込んで、サブキャラとの絡みをストーリーにして、
その中で端々に過去をちりばめる方がいいかもです。

いまのままだと「ありきたり」って言われてしまいますよ。

それと、なにか「造語」を作ってみてはどうでしょう?
カタカナのナントカニア王国ではなくて、漢字使った、カッコイイ造語。
宮崎で言えば「巨神兵」みたいな。
271名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 17:04:18
ありがとうございますも言えないのか
底が見えてるな
75はべつの原作みつけたほうがいいぞ
下手な原作を絵にしたところでおもしろくなるわけがない
272名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 17:27:15
作画によるんじゃない
273名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 17:30:20
まあ、知り合いでもないのに一対一でやってるのが変だよな。
作画も原作も出来上がったものを見て
良い作品を選んで組むべきなんだが。
274名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 17:47:39
やりたいならやればいい
だが続くわけない
一話でこのできじゃね
275名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 18:21:17
なんだもうおわりかよ
276名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 18:25:59
作画さん知ってる人かも・・・応援してますノ
ヒロインの腕組んでいる一枚絵のキャラデザ好き。
ここ密かに良スレですね。
277名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 18:54:49
どこがだよw
278名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 21:39:52
原作はまだ分からんでしょう?
プロローグでしかない

原作さんはどういうタイプなの?
出来ることは?
279名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 22:17:07
ネームも出来ない
280名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 22:24:25
最近の原作者は
最低キャラの表情は分かるくらいのネームを描かないといけない
文章だけじゃダメ
281103:2009/09/28(月) 23:23:26
私は漫画原作専門じゃないからドラマ脚本というか、字コンテ?みたいな形で出してるよ。
ネーム切るのは演出の分野で、それは漫画家さんのセンスの問題だと思うし。
脚本書くときも、ト書きほとんど無し演出さんオマカセでセリフばっかりだし。

あとは、設定資料として写真だとかヘタなイメージイラストだとかをつけたり、臨機応変。
その場次第でやってみないとわからないんじゃないでしょうか。
282名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 00:34:40
マンガ原作でやってくならネーム切れなきゃ駄目
っていうか文字で見てくれるトコなんか無いだろ
283名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 03:02:34
ネーム切れないのはいいが文才もなければ発想も乏しい
リアル中学生みたいな原作だな
本気でこれをひとに描かせようとおもってるの?
作画をばかにしてるの?
284名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 07:31:56
>>281
シナリオってことだよね
今はネームでないと編集に相手にされない
ある編集部でシナリオはNGでネームで持ってきてくれと言われた

本当にセリフ屋さんなんだ

285名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 07:46:46
ネームですら嫌な顔するトコがほとんどだろ
コンビでも才能ある方だけ確保して他の有望株とバツイチ婚
286名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 07:48:05
芸能人や小説(他メディア)原作作品・専門家(料理研究家による料理漫画とか)
以外は絶対的にネームが必須だと思う
まあ持ち込む前に絵師見つけて漫画にしてから持ち込むなら別だが
287名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 07:56:11
105の化けの皮がはがれたな
今どきネームもかけない原作は超大物小説家くらいなもんだ
288名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 08:18:13
文章だけなら原案だろ

と思う俺
289103:2009/09/29(火) 08:52:29
漫画原作専門じゃないって言ってるじゃない。
それでも何とかなるもので。実際。
>>286
のように、専門知識がないと文章だけは厳しいってのは前にも言ったし。
そもそも(まあ、文章形式でのってことでの)原作は必要とされなくなってるって言ってるし。

ていうか、ネームまで切らせたら漫画家の仕事って何だ?
アニメで言ったら絵コンテまで脚本が手がけるのか?
290103:2009/09/29(火) 09:12:39
>>284
映像シナリオはシーン区切りで割りますけど、漫画原作は極力コマで割るように構成してます。
あとは、思いつくかぎり、漫画家さんが発想しやすいようなイメージを添えて。
29175 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/29(火) 10:57:53
まだそれ書いてんのかって言われそうだけども…!\(>△<\)アウ!

じいちゃんと学園長他まとめページです。五枚ずつのうpがよさそう。
ぴたってページが多くなると何故か複数枚自動でコピーされる(?)。
http://p.pita.st/?m=i3ijszva
292名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 11:11:33
シナリオを文章で書く原作の他に
その原作を元にネームを書く専門職があるらしいけど、そうなの?
ここプロ作家や編集見てるなら教えて。
確かにネームまで描いて渡されたら漫画家は楽で、労働負担は少ないでしょうけど。
29375 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/29(火) 11:15:03
>>262
>セリフ
OK
>炎
了解。
>メガネ
OK。多分口元にシワ一本増えるだけかもwうんそれでいこう。

>次回ストーリー
敵の再来を匂わせて学園から入るのが先にすすみやすいかなと思います。
多分、学校にはいるまでが冗長になってしまうので、1話の一ページ目のおじいちゃんとの話のなかで、もう魔法学園に
入学が決まっていて知り合い/兼バックアップしてくれる人みたいなのにも頼んであると伏線をひいておいた方が
いきなり学校でも話に入りやすいのかなって思います。
ネームは私でいいんでしょうか。ネーム書き始めると、つながりが気になってくるので、たくさん質問したり、
意見いってみたりもすると思うので、もとは原作だし、制作相談は主に原作さまの取捨選択ということでどうでしょ。
そのほうがやりやすいと思うのだけど。
294名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 11:20:05
>>292
人気絵優先みたいになるのかなー。
それだと原作さん→ネームさん→作画さんとそれぞれの締め切りがちょっとずつ遅れてあとが大変そうだね。
295名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 11:48:40
75は本気でやるなら103とくんだほうがいいぞ
あの原作で面白いとおもったか?
296名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 12:39:58
原作〇〇
コンテ〇〇
作画〇〇
とかのパターンな

そんなのは人気作のメディアミックスのコミカライズじゃないと有り得ない
原稿料3倍かかるし

>ていうか,ネームまで切らせたら漫画家の仕事ってなんだ?
アニメでいったら絵コンテまで脚本が手掛けるのか?

↑こいつケンカ売ってんだろw
>>289と仕事する奴した奴可哀想
やっぱ作画は1度は一人で仕上げた事ある奴と組んだ方が良いな
297名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 12:56:49
只でさえ自分の話じゃないからモチベ保つの大変なのに,こういう奴いるから作画がやる気無くしてマンガ版ハルヒみたいなのできんだよ

業界の害悪さっさと引退しろ
298名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 13:12:56
本物の原作家がこんなとこいるわけないだろ
自分から原作家をアピールするやつはここでは9割偽物だよ
原作家になりたいと夢みてるだけだろ
299名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 13:26:08
晒したボツネタも酷かったしな
300103:2009/09/29(火) 15:40:28
私の考えが古いんですかね。
映像表現手段のひとつとして漫画があり、構図とか作画とかは門外漢のつもりでやってるんですけどね。
だから、映像で言えば、演出家だの監督だのプロデューサーだのにあれこれ描き直し要求されれば応じるし、
その場で勝手に変更されても文句は飲み込みます。
漫画で言えば漫画家さんは「最初の読者」ですから、その人のモチベーションを下げるような作品を書くつもりはありません。
そんな作品は編集の段階で落とされますし。
なんか話がかみ合ってない感じがしますね。

>>299
ソレハイワナイデクレw
301名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 16:06:21
あんたはそれでやってんのかも知んないけどネームに出来ないのは能力が一つ少ないって事だよ?それでもやってけますって志望者に先輩面して言う様な事じゃない

あと原作マンガのスレだから,他の業界の脚本の話なんか
知 ら ね え よ
302103:2009/09/29(火) 16:51:35
そうか。ネームが切れればそのほうがいいのか。
価値観の押しつけはよくなかったですね。
すみませんでした。
303名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:13:37
ンマー土俵が違うからね。気にすることでもないよ。
TV業界って作業が細分化されてて全部その道で秀でてる人がプロとして担当するからいろんなプロが集まって一つの作品つくるみたいになってるらしいから。
こちらは聞きかじりの知ったかぶりなんだけど。
舞台の台本なんかもみさしてもらったことあるけど、
誰役、「セリフ」
誰役 「セリフ」(悲しい顔で)
(ここで照明おちる)

トカこんなもんで、普段小説とか読んでて心情やら細かに書いてあるのと違って、マジで?っていうくらい坦々としてつまらない感じ(失礼)だった。
台本は役者たちがセリフ覚えて表現するためのものだから、必要なものだけが書かれていればいいってことなのかな。
304103:2009/09/29(火) 17:51:59
前に漫画の原作(原作漫画とは違うものなのかな?)やってたときはシナリオ形式でしたよ。
今度やることになるんだけど、もちろん編集さんもシナリオ形式でOKになってるんだけど、
それでいいのかな……。
いいならいいんでしょうけど。
305名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 18:08:26
まあ、プロの現場ではシナリオ形式の原作がほとんどだよ。
(ファンタジ系原作の分野は知らないけど)
文章からネーム作れない作家も多くて
ネーム原作が求められてるのも確かだけど。
306名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 23:59:03
75の相方はちょっとダメ出しで逃走か
ひどいもんだな
307名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 01:18:09
1日くらいで何いってんの。
308名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 01:37:27
だから他業界からの横入りと全くの素人じゃ違うんだって
文章で許されるのは他で実績ある人だけ
309名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 11:22:41
あああああああ!
エナーナルフォースインフィニティ!
あああああああ!あああああああ!
あああああああああああああああああああああ!


310名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 11:32:55
ちょ、やめてください。

ネーム1pだけ描きました。途切れると流れそうなんでこのあとだーっと書いて見直し修正したらまとめうpします。
とくにエピソードとか入っていないから31〜2くらいになるのかな。
原作さんがネームきってくれてたらそっちでもいいんだ。

http://imepita.jp/20090930/411470
31175 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/30(水) 11:36:05
>>310自分です。
312名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 12:03:38
まとめの絵みたけど、上手いじゃん。

こういうスレに上手い人いるのが、ぶっちゃけ意外。
313名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 12:12:22
だからお前一人でやれってw
314名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 13:05:55
1人でやるのが一番良いに決まっている
だから、1人で売れるのかって話
殆んどが売れない現実
才能はどこにあるか、分からんよ
315名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 16:08:00
何言ってんだこいつ
316名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 16:22:29
あああああああああああああああああああああ




あああああああああああああああああああああ


エナーナルフォースインフィニティ!
働いたら負けかな!

ああああああああああああああああああああああああああああ!
317名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 16:47:34
316ってひどいなあと思うかもしれないが、この程度のからかいは日常茶飯事なので
漫画を描く者は慣れないといけないのだった。
原作と作画が分業している場合、微妙に「俺のせいじゃねえ」ってことでダメージを軽減出来るのは
魅力的だと思うw
318名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 16:58:35
ネー(`・ω・)(・ω・´)
319名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 17:35:31
ああああああああああああああああああああああああああああああ











ああああああああああああああああああああああああああああああ






オールイン社長
320名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 18:13:02
原作と作画を天秤に比べてる奴って何なの?
絵がそこそこ上手い奴と、面白い話を書ける奴
どっちが多くて、どっちが難しいかなんて語るまでもないだろ

原作と作画は良き主従関係にある
それが、気に食わないんなら自分一人で漫画を描けるようになれって話だわ
原作が話を書かなければ、作画は絵を描けない
作画側は全て原作者に依存している
原作がないと自分の仕事ができないんだからな

と言っても、基本はお互いに対等な関係だがな
つーか、当事者達はお前達みたいに「ああだ、こうだ」なんて考えてねえよwww


32175 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/30(水) 19:10:13
ネーム1〜5まとめページ
ttp://p.pita.st/?audekuq5
32275 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/30(水) 20:39:57
(これから増えてきます。ピタ何回やっても前のデータが複製されてすり替わったりしてる…もうー!)

まとめ6〜10
http://p.pita.st/?m=8v95bq4s
323名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 20:43:46
>>321
無駄があると思う

>>320
その通りだな

324名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 20:49:41
4p目からはじめたら?
32575 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/30(水) 20:54:27
ネーム11〜15(今日は11pまで後に追加します)

ttp://p.pita.st/?vopisovc

どっちかっていうとアップするのに疲れた。(´・ω・`)
32675 ◆RvsNhk3PZg :2009/09/30(水) 21:04:59
327名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 02:33:23
原作者、絵が全く描けないわけじゃないなら自分で描けば?
申し訳ないが(細かい所は読めないけど)ネームは原作者なら1P目からダメだろ
出だしにインパクトがなさすぎる
小説じゃないから、つまらなくなったら読者はすぐポイするよ
バトルがある漫画なら、バトルで目を引くとか
主人公の能力御披露目、争いのある世界である事を表現できるし
バトルがありきたりで嫌なら
例えばFF10の出だし
「最後かもしれないだろ。だから、全部話しておきたいんだ」
みたいに、明るいノリに飽きるFFファンを
こんなバカみたいなノリで始まっても「まだあの明るい時が幸せだった」って思わせるくらい
悲劇的な展開が来るんだろうな…
と、予測させて引っ張るとか

ヒッチコックだったかな
「突然の爆発は観客を5秒間ドキドキさせられる」
「しかし爆発する事を事前に予告すれば20分間観客をドキドキさせられる」

どんなに面白い漫画でも読んでもらえないと伝わらないよ
後、1P目はコマもセリフも減らす方が無難

詐欺商法だって最初から怖いオッサンが商品の説明しない
キレイなお姉さんが笑顔で中まで連れて行ってくれるもん
328名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 03:01:29
わは、導入の長い子供の描いたネーム。
主人公登場の最初のコマがテーブルの向こうに黙って座ってるってだけで
もうだめ。
水くんだり適当に薪割ったりしなくて良いから。
原作そのまま描くのがネームじゃないぞ。
329名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 03:49:07
>>327だが
>>328読んで気づいたけど
あれ原作を作画担当がネームにおこしたやつなんだ
スレの途中読んでなくて勘違いしてた。すまん

だからネームでも絵が上手かったのか
でも、作画担当ならコマ割りやアングルもう少し変えた方が良いかも

カメラワークは正しいしアングルも色々あるし
ロングが多めで場所は分かりやすいけど
もっと引いたコマやアップもあった方が良くない?
全体的に人物のサイズが似ててメリハリが少ない気が
扉絵を抜いて
ネームの1が右で2が左ページだと思うけど
見開きなのにコマ割りが似てるし(右下に縦長のコマ)
コマは見開き単位で考えるのも良いかも
330名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 04:28:05
>>292
ネーム専用の人がいるなんて初聞き、確かに小説とかならいそう
で友達が原作付きの漫画描く時は原作の人のネームでもらったみたいだよ
一応友達は普通のプロ漫画家で原作付は一回だけ
売り出し期間(最初の連載)過ぎてその雑誌の作家さんと認識された頃にやってた

逆に
確かダイ大の三条陸はシナリオ形式、それを元に稲田浩二がネームして
担当含め3人でネームチェック→原稿。だったはず

ネーム出来ない作画担当がいるのは驚いたけど
大手はそんな面倒しなさそうだから(友達も大手)
絵にこだわる出版社ならあるんかも
331名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 08:24:46
糞ネームすぎる
332名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 08:34:21
原作者はどうしたのかな?
333名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 09:50:58
2日くらいで何いってんの。
334名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 11:06:41
確かに原作者は漫画家に比べて門が狭いが
原作者は漫画家より多く作品排出できるんだよな
335名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 14:14:48
せめて自力で下位入賞するくらい漫画を描いたことがある人がやらないと
原作を付ける意味がない。
漫画自体描いたことないだろ、このネーム。
336名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 14:50:47
その決めつけなんなの。はじまってからずーっといってない?
つかこれで原作もマンガ初めて書きましたって言われたらびっくりすんだろが。
337名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 15:11:00
初めてにしては上手いって?
イラストだけか、それに毛が生えた程度しか
描いたことないだろってことだよ。
338名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 16:08:02
1の素人お断りなんて、完全に無かった事になってるスレなんだから、
素人の原作と作画が作品制作通じてスキルアップするのを、生暖かくヲチすりゃいいのに。
叩いてばっかだと、話のネタにする人すらスレから消えちまうよ。

俺は絵の方は上手いと思うよ、ネームも。
何となくだけど、昔プロとか目指してやってたけど挫折して、
ネットとかで公開やコミュニケーション出来る場が出来たんで、
また再開した感じの人だと見受けられる。
339名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 16:36:49
ネームは上手くないだろ
まあ元が悪いのがデカいんだけど

絵も編集が上手いっていう程のレベルじゃない
340名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 16:42:58
まったりとヲチするよ
341名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 18:55:00
これ系のスレは、批評家気取りの連中だらけになって、
実際に作ろうとする人が、すぐいなくなっちゃうのよね。
342名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 19:04:29
原作さん嫌気がさしちゃった?
343名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 20:10:30
キャンディキャンディや軍鶏の例もあるとおり、
一般の漫画家は原作者のことを虫けら程度にしか思っていない。
マンガの原作なんか目指しても嫌な思いするだけだから、
ラノベ作家を目指せ。漫画の原作は余興程度にしとけ。
本当に辛い思いをするだけだから。
34475 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/01(木) 21:20:03
そんなこと思ってないよ!
345名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 22:41:16
原作次第かな
今の所ありきたり

原作さんはアク禁とか?
34675 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/01(木) 23:22:08
上でご意見くださった方、すごく為になりました。(メモった)
修正しつつ今後に活かしたいと思います。

うまく行ったかなー。というよりネームかいてていいんだろうか。
http://imepita.jp/20091001/837790
347名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 23:49:46
前のよりは10倍良いね。
原作の文章を忠実に絵にしようと頑張っているんだろうが
後先考えずにこのシーンだけを抜き出せば

川でザバーッと水を汲んで丘を駆け出す主人公
小屋に帰ると爺さん薪割りでぶっ倒れ中
爺さん無理すんな、全部オレがやるから!
お前は山を下りろ、わしはこの先長くないと死にそうな顔で告げる
寝かされながら爺さん回想
主人公涙目で薪拾いとかしてると小屋が爆発

こんな風だと動きのある漫画的な画面が作れるのではと言う例を
考えてみた。文章書きは必ずしも絵を思い浮かべては描いていない。
絵描きは文章からこのシーンで何の要素が必要なのか考えると良い。

筆が進まなくなるかな。
あまり気にせずまず最後まで描くというのを実践して下さい。
348名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 00:10:53
涙目で薪拾いじゃなくて
具合の悪い爺さんのために鳥の卵を取りに行き、
木に登ってるとかが良いかな〜
・・・と書こういう改編をやってると
原作者からこんなシーンはないと文句が出たりするんだよな。
34975 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/02(金) 00:17:36
うわゴメン。
もうネーム直してきちゃった。
直し1〜5
http://p.pita.st/?vsuvagcl

大まかな内容変えるかは原作さんに任せます。自分はそれにそって何回でも手直ししてくつもりです。

何回でも…
って鬱にならない程度には…。( ̄ー ̄)
350103:2009/10/02(金) 00:39:01
絵描きさん、頑張ってますね。
内容はどんどん変えていいと思います。ネーム任せてるのもそういうことですし。
文句が出たときに話し合えばいいと思います。
変に縛りをかけないほうがいいと思います。

>>348
>原作者からこんなシーンはないと文句が出たりするんだよな。
それが失敗してれば文句言いますし、ああ、こういうのも有りだねと思えば文句言わないでしょう。
個人的に、セリフにはわりと神経質ですけど。



351名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 01:07:01
ん?
今ネーム上げてるのが作画の方?
352名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 07:22:00
スレが伸びてると思ったら絵師がうpしてるんだ

原作は一話分出てるの?
353名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 07:52:30
出てますよ。>>230あたり
35475 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/02(金) 09:53:04
おはようございます。
随時アップしてきます。
直しA5〜10
http://p.pita.st/?m=fulmt3it

ネームは作画が描いています。内容は原作さんがOKな範囲でやってきます。
とはいえ、はじめにいってた水くみのショボーンからふてくさった表情の変化はやはり何らかのセリフ無しには絵だけの表現が難しかったの少し手をいれました。
あと赤ん坊とお別れのシーンで心の声みたいなのあってもいい気がしました。
355名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 12:24:20
絵が好きじゃない
356名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 12:38:50
じゃやめますさようなら
357名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 13:17:52
他に絵描きいないのかな?
シロート原作なんだけど、他にいるなら、サンプルのネーム晒そうと思うのだが。

つーか、上手いね今いる絵描きの人。
358名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 15:23:56
>>357
まずジャンルを知らせないと求めてる絵柄がどんなんか分からなくない?
359名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 17:31:16
>>353
ありがとう読んできた

長編前提なのは分かるけど
漫画なのに最初に見どころがないのが難しいね

普通、見どころは最初に小さなのと後半にデカいのがあるんだけど
後半のデカいのしかない気が
360名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 17:36:14
>>354
ゲットバッカーズの作画の人は
黒い方に勝手に(相談はしただろうが、原作にないのに)
「呪われた子!」みたいな暗い過去を背負わせたらしい
モノローグいれるくらいのアレンジは大丈夫なのでは
36175 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/02(金) 21:39:29
>>357
どんなお話かな。見つかるといいね。

>>360
あ、まだ原作さんとあまり話したことがないので、そこらへん煮詰めて話してないんですよ。
なんか流れで書いてしまってるだけかもしれないけど、はじめ二、三枚書かせてくださいって話しになって、
キャラクターとワンシーンかいてそのあといろいろ聞いて(今後の方向、同人用の小さい紙に描くか投稿用サイズで描くかはお返事ありませんでした)
当初ここで晒すのはちょっとという様子だったんですが一作投じてくれたのでネームを書き始めた次第です。
作画自体私が担当していいのかとか…お願いされたわけでなく押しかけで書いてるような気もします。
ネーム書き上げても原作さん現れないようでしたら先に進まないのでそこで打ち切りか、もし原作さんがネーム書いていらっしゃるようだったら、そちら優先にしたいと思います。
36275 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/02(金) 23:38:33
だいぶコツ掴めてきたのでサクサクやろう。
引きとアップのメリハリとコマなど修正、アドバイス参考になってます。ありがとうございます!

ネーム直し6〜10は追加しました

ネーム11〜15(後に追加
http://p.pita.st/?z6gls2pq
36375 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/03(土) 01:32:36
なんかコマ割がワンパターンになってきました(´_`)どうしよ。
364103:2009/10/03(土) 02:32:03
>>75
原作がワンパターンだからでは?
そのへんはオリジナリティ広げていいと思います。
365名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 12:51:59
せっかくネーム出てるんだから、原作の人もリアクションすればいいのに。
366名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 13:25:00
>>357
出せばいい
面白ければかかせていただくよ
367名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 13:27:15
あの原作なら絵がどんなにうまくてもダメだろ

絵はうまいにこしたこといけど
漫画は、絵<<<<<<<<<<<<話
作画の絵は漫画なら合格水準。勿論もっとうまくなるにこした事ないけど
ただ、原作は文章にするだけだからこそ
普通の人が思いつかないくらい、もっと話を練るべきじゃない?
プロってだけあってまとめる力はあるけど、手抜きもいいとこ
最低限、対象読者はファンタジーファンなのに
ファンタジーファンが好きな若者が主人公一人だけは酷い
読者サービスが無さ過ぎる
あの女の子どこ行ったの?

土台の出来てない土地に立派な家建てるのは勿体ない
368名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 14:26:50
はやく面白い原作だせよ
369名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 14:29:44
作画の評価たけーな
まー作画はいいよな
問題は糞原作
370名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 14:52:46
原作まだ?
371名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 16:30:34
いやこいつプロじゃないだろw
37275 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/03(土) 18:31:36
ネーム11〜15に追加アップしました。
13ページとかじいさんの最期の笑顔とかダメすぎる(汗
昨日書いてボツ確信→見直ししても納得いかない→先に進めないからとりあえずうpして先送り
という次第です。
躓いてても仕方がないので最後までやり遂げること目標にしました。


ネーム16〜20(随時アップします
http://p.pita.st/?m=nulmop4i
37375 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/03(土) 18:46:50
多分原稿に入ったら書いたことないのがいっぱい出てきて、粗が目立つ予定です。

にしてもすごい労力使いますね漫画。トントンアップしてるけど実はあんま寝てないんだ。
何故かというと前漫画書いてたときは一作書くのに一年かかったからなんだ。どうだー長いだろー。
あとはモチベーションを下げないためと、期待に応えるためと、流れないため。
ほぼ自分のためですね。ええ。
今の自分の絵を描くペースだと2ヶ月で制作できそう。
みなさん一作アシなしでどのくらいで書けます?
2ヶ月に一作品ってハイペースだって伺ってますが。
374名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 22:01:08
原作さん どうしたのかな?
375夏にもうかかった人:2009/10/03(土) 22:15:04
毎日来てたのにね。病気かなぁ。
インフルエンザじゃないといいね。
376名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 23:19:25
逃げました
377名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 23:41:08
>>375
無事で何より
まだだから締切前にかかったら…とか思うと憂鬱
378名無しさん名無しさん:2009/10/04(日) 12:07:33
>>373
期待してないからなげていいよ
379名無しさん名無しさん:2009/10/04(日) 12:40:41
>>378
よほど現実社会で悪い事ばかりなんだな
元気出せよ
380名無しさん名無しさん:2009/10/04(日) 12:43:49
いや原作が糞だからどうしょーもなくね?
381名無しさん名無しさん:2009/10/04(日) 12:48:41
そう言う意味ならわかる
ネーム描く練習と思うしかないよな
382名無しさん名無しさん:2009/10/04(日) 12:52:31
ネームも糞だけどな
383名無しさん名無しさん:2009/10/04(日) 13:21:39
寝不足なのはいいが質おとすなよ
384名無しさん名無しさん:2009/10/04(日) 13:55:55
どれ

1ページで飽きた
385名無しさん名無しさん:2009/10/04(日) 15:31:02
よく1ページもったな
386名無しさん名無しさん:2009/10/04(日) 15:43:39
おれが編集なら見ずに返すな
387名無しさん名無しさん:2009/10/04(日) 16:10:48
読まずに食べたってやつか。
388名無しさん名無しさん:2009/10/04(日) 17:15:22
トイレットペーパー代わりにするな
389名無しさん名無しさん:2009/10/04(日) 20:07:32
お前ら 凄いな
何で原作をどうこう言えるのか不思議
まだ分からない
本人は自分の一番を出したつもりかな・・・?

ネームは普通に上手いと思う
話次第で売れる
390名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 01:08:51
うれないよw
下手すぎ
391名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 01:52:41
売れない以前に作品として世に出せないだろ
こんな魅力ない話どの出版社にもって行くつもり?
むしろ出版社に持ち込みして話と絵の批評を教えて欲しいわ
絵も難はあるが話がヒデェ
原稿に入る前にもっと推敲しようよ
原稿描くのって本当に大変だぞ。アシもいないしな
392名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 08:11:52
絵も原作もダメなのはわかったからもっと建設的な話しないの?
改善点なくずっと叩いてるだけって…。
393名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 08:33:21
しないよ
394名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 09:34:01
面白いならともかくこれじゃあね
有望なやつなら応援もするが
395名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 11:17:03
原作さんは放棄したのかな?
アク禁ならネットカフェ等でカキコしてあげて。

396名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 11:23:51
341のレス通りのスレになりましたw
397名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 11:41:57
>>341
398名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 11:47:51
原作は一話で完結するはなしでいいんだよ
どーせ根性なくて投げるんだから
399名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 12:06:32
出会った作画と原作を全力で叩いて追い出すスレ。
400名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 12:09:56
これがたたき?
あまえんなよ
もっと面白い作品を世に出してももっとひどいこと言われる世の中だぜ
素人はお断りなんだよ
401名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 12:12:12
あああああああああああああああああエタノールフォースインフィニテぃ!

あああああああああああああああああ

あああああああああああああああああ!

あ〜あ…
402エンテハンスフィニッシュブロードバンド ◆/W4MgJWMCb7/ :2009/10/05(月) 12:17:44
原作希望
入賞歴有り
漫画歴7年
投稿歴1年
年齢20代
絵が下手なのでかいてくれる作画のひと探してます
ジャンルは
フェンシングかボクシングです
フェンシングは三年やりました
絵柄は少年誌か青年誌系のひとがいいです
403名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 12:20:33
>398
設定ばっかり考えて膨大になって
一話読み切りなんて考えられないんだよ
実際完成物を作ったことがないと
短い物ほど難しいのがわからないから

>>402
妄想ファンタジーより期待出来る
404名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 12:21:59
読み切りすらネームきれない原作なんて価値あんのかよwww
405名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 12:23:23
スポーツなんてかけるやついねーよ馬鹿
他いけwwwww
406名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 12:26:08
連投で毎日朝と昼に自演しまくってるお前がどっか行け。
407名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 12:27:28
5連投規制で大人しくなるからバレバレなんだよ。
名前はイメージです
フェンシングのプロットです
かいてみたいって人は絵をなにかみせてほしいです

第1突

天才フェンシング王子あらわる

内容
天才フェンシング王子こと石川遼が転向してくる
女子に人気のあるイケメン石川遼は部長マイケルジャクソンの反感をかい呼び出される
石川遼はフェンシングで重要な右足の踏み出しを異常な速度で繰り出し、たぐいまれなる反射神経でマイケルのパンチをかわし度肝をぬく
石川遼入部をみとめる
石川遼を認めることのできないアントニオ猪木は防具無しでの試合を申し込む
アントニオ猪木の高速4段突きを全て上体移動だけでかわしてみせる石川遼
勝てないと悟ったアントニオ猪木は太陽を背負い後輩に反射板で強烈な目眩ましをつかわせる
石川は目をとじたままアントニオ猪木の技を全て交わしなおかつアントニオ猪木を破る

型どおりの動きをするアントニオ猪木に対して石川は動きを誘導するかたちで突きを出し目が見えない状態で相手を誘導していき勝ったのである
409名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 12:43:12
上手かったのに、絵の人去ってしまったのか、残念。
まぁ、去るのも当然なスレの流れだからなー。
410名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 12:45:34
>>408
意外とまともだな
ジャンプ系王道だな
テニスの王子様とかぶりまくりだが
411名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 12:48:25
石川遼www馬鹿www
412名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 12:49:04
WWWWW
しかし前のファンタジーより遙かに絵が浮かぶ。
漫画はこうでなくてはという感じ。
413エンテハンスフィニッシュブロードバンド ◆2jlqy6hDGY :2009/10/05(月) 13:19:03
ありがとうございます
高校生という設定です
絵柄はアイシールドみたいなのがフィットするかも
でも好きにかいてほしいですね
かいてくれるひと気長に募集中です
414名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 13:58:49
山場?である石川君とアントニオさんとの戦い。
石川君がアントニオさんに負ける事で何を失うのか、どう損するのかが書かれてないから
戦いに緊迫感が生まれてないような。
単にハブいただけなのかもしれませんけど、結構そこ重要だと思います。

本気で原作者目指してて、此処で作画担当を探してるなら
この話の絵を描いてみたい!と思わせる文章より、
この人と組んで漫画を作りたい!と思わせる文章にした方が良いと思うよ。
戦闘シーンなんてある程度考えればみんな思いつくんだし。
415名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 14:04:59
最初のが呼び水になったみたいだね。
あとは絵師の到来を待ち望むかな。
もっと原作も絵師がいっぱいいて双方から選べるといいのにね。
416名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 14:36:25
ウンチしたい
417名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 15:15:08
ガマンガマン
418名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 16:05:48
>>408
おもしろいと思う!
題材も新しいし、展開もいい
P31ならフェンシングシーンいれればちょうどいいくらいの内容量だし
欲を言うなら石川僚が猪木と戦う必要性が少し弱く感じるんだ
勿論、入部を賭けてるから読み切りなら充分なんだし猪木がけしかけて来た感じだけど
その学校のフェンシング部に入らないと行けない必然性が少しでも書いてあれば。
まぁ普通の学校にないからわざわざ石川僚はそこ選んだんだろうけど
読者の想像の範囲より作者からはっきり提示された方がいいかと
戦う動機や負けられない状況が読者に分かりやすい方がもえると思うんだ
スポーツものは少ないしフェンシングで売れてるのがないから、期待
良い絵師出てきたらいいな!
419名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 18:43:34
いい感じな
一ついえんのはアイシールドが好きなのか部長がアイシールドの部長に見えるね

だがどの漫画でも部長は変人タイプだからこれはいいのか
420名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 19:35:36
絵柄のタイプの話でしょ。
421名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 20:29:43
キャラに成長が欲しいところだね
422名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 20:47:28
成長とか主人公の変化はあった方がプラスだよな
天才タイプに見えるから読切で実力を成長させるのは難しそうだけど
どちらかと言うと力より精神的な成長が向いてそう
423103:2009/10/06(火) 01:56:32
挫折もその先々でありなんだとは思うけど、読み切りではその展開はいいと思う。
いきなりサビから入るのはいいね。あとは、まわりに配役をどうちりばめていくか。
424103:2009/10/06(火) 01:58:53
それはともかく、原作が「逃げた?」って、75さんのオトシマエをどうオトシマエをつけましょうか。
425103:2009/10/06(火) 02:08:37
オトシマエダブル
426名無しさん名無しさん:2009/10/06(火) 07:17:27
お前らの責任
427名無しさん名無しさん:2009/10/06(火) 08:36:45
頑張ってたのにな・・・75さん

寝る時間も削り描いてたのにな
ひどい

42875 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/06(火) 11:50:50
打たれ弱いので書きためてましたw孤独はイヤダヨねー!


ネーム20〜25
http://p.pita.st/?kingk8jt

15〜19は追加って言ったっけね。
42975 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/06(火) 11:52:31
>>427
あ…ありがとう…。°・(ノД`)・°・
430名無しさん名無しさん:2009/10/06(火) 11:53:53
もう戻らんのかなー、勿体無い絵師であった。
でもまぁ、こんなネガティブな流れのスレにいても、不幸になるだけかもしれんね。
431名無しさん名無しさん:2009/10/06(火) 11:55:47
リロードしたら、戻って来てたw
原作も、そろそろ戻るかね?
43275 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/06(火) 12:22:55
ネーム26〜30
ttp://p.pita.st/?vuijklmr

やったぁあああ!
ネーム最後まで書ききったよう!
表紙つけて31pですね。これからネームの見直しをして、じいちゃんの最後の別れがアップばっかりでどうしようかなとかラストは絵的にokでなそうだとか。
直しはゆっくり考えます。
個人的に主人公の決めセリフとじいちゃんのとこは好きだったな。
433名無しさん名無しさん:2009/10/06(火) 12:31:09
>>432
お疲れ様。
これで良いと思う。
2ちゃんの野次は気にするな。
43475 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/06(火) 12:35:10
>>430ー431
あっどうもー!///

取り合えずばネーム完成させる予定です。(内容は相談してからがいいと思っていじりませんでした)

スレが進んでますね。
あまり顔出さない方がいいのかもしれないけど。
新しい原作さんキターので応援したいと思います。
435名無しさん名無しさん:2009/10/06(火) 15:04:12
>>434
ちゃんと描いてたんだ、スゲェ
見せ場ちゃんと盛り上がってるし
日常のアングルより、見せ場のがアングルもコマ割もうまいな
やっぱり作画は充分力あるよ
原作の人がどうして直さないのか不思議なんだけど(全員がヤジじゃないのに)
>>434原稿頑張って!
ネームとあれだけの文章でここまで描けるんだし
次の作品は自分で話創ってみるのもいいかもしれないよ
応援してるわ
436名無しさん名無しさん:2009/10/06(火) 15:57:55
お疲れ
魔法使いの(学園)ファンタジーもの

まとめページ
http://p.pita.st/?einxkuei

直し1〜5
http://p.pita.st/?vsuvagcl
直しA5〜10
http://p.pita.st/?m=fulmt3it
ネーム11〜15
http://p.pita.st/?z6gls2pq

ネーム16〜20
http://p.pita.st/?m=nulmop4i
ネーム20〜25
http://p.pita.st/?kingk8jt

ネーム26〜30
ttp://p.pita.st/?vuijklmr
437 ◆KWgF6BCYT6 :2009/10/07(水) 11:35:29
>>424
ごめん
久しぶりに覗いてみたら75さんが凄い頑張ってて申し訳ない気持ちで一杯に
>>75さん本当にすみませんでした
438名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 11:41:28
>>437
死ね
帰れ
もう来んな
439 ◆KWgF6BCYT6 :2009/10/07(水) 11:55:41


それと、いろいろな意見をくださったこのスレの皆さんありがとうございました
440名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 13:35:05
久しぶりにとかないわ
こまめにチェック汁
441名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 13:54:37
まあ、こういう両者の取り組み熱の差が
プロ同士でもトラブルの元になるんだよな
442名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 15:52:26
>>439
え、まさかこれで終わり?
443名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 15:56:50
終了
444 ◆KWgF6BCYT6 :2009/10/07(水) 16:15:48
>>442
絵の方に許してもらえるのなら続けたいとは思っているのですが・・・・・・
虫の良い話だとは思いますが
445名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 16:24:45
文句言ってるのは外野だけで作画の人は
勝手にやらせてもらってます
のスタンスだよね
446名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 16:26:21
こいつ今まで何してたのw?
447名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 16:27:50
ネームにするの面倒だから
作画が形にするまで隠れてたんだろ
448名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 16:34:49
ク ズ だ な
449名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 16:59:04
↑自己紹介乙
450名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 17:01:40
叩くならせめて理由書いたら?
自演までして叩きに夢中になる心理が分からん
451名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 17:03:34
↑お前が自演だろw
452名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 17:07:32
こ れ は 酷 い w
453名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 17:10:01
ここまで>>1の自演
454名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 18:56:43
原作が一応は完成してる奴を提示してから、作画募るようにしないと、
作画は先の見えない状況に置かれて、大変だと思う。

原作には完成作提示するくらいの縛りつけた方が良くね?
45575 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/07(水) 20:32:00
すいません15〜25ページのあたり一枚抜けてて今必死に探してた。
ズレてるかもしれないからもう一回見直してみるけど。
ページ数の順番通りに入らない場合は5ページずつでうpし直さないと。(´ヘ`;)この作業トーン貼るより嫌だ。
その時は急ぎ訂正します。m(_ _)m
456 ◆KWgF6BCYT6 :2009/10/07(水) 22:55:46
>>455
お疲れ様です
>>454さんの言うとおり原作を一応完結させないと話になりませんよね……すみません
45775 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/07(水) 23:58:12
>>456さん
お久しぶりですー!(涙

いろいろ話し合いがしたかったんですが結構流れてしまいましたね;
できればレスよんでくれるといいのですけど。
前に聞いた今後の方針なりを想定しておいてから制作していった方がよい気が。
最初の時点でこれは耐えねばならぬなwとか思ってたんで。にちゃんの性質上仕方ない。。
結構間に自分が気づけるようなアドバイスがあったのでなんとか生き残りました。
そちらは大丈夫ですか?
458名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 01:00:15
>>457
本当にすみませんでした。
スレのほう、読んでみます。
こちらは・・・・・・アドバイスにあった独自のキーワードっていうのがやはり・・・・・・
一話はあのままで良いんですかね?


それと、今後の流れとしては主人公街、学園到着(バトルなし)→入学試験(バトルあり)→学園での話を2、3→敵組織
といった具合で考えているのですが・・・このままでいってもいいでしょうか?
それとも主人公が旅立ってから行く先々での一話完結話を何個か挟むべきか・・・
459名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 01:16:45
何年かかるんだ、そんな何話もある話を、アシ無しに描くのに?
460名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 01:29:37
それより、どう発表する予定なの?
出版社持ち込みなら
今回のネームは一旦置いてて

可愛い女の子のでる学校から始めて欲しい
作画者の女の子出さないのは勿体ない
女の子との出会いに事件絡めた方が面白い

第一話(今回のネーム)は、長く続いた時の回想で良いんじゃ?
461名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 01:48:14
趣味でやってるなら何も言わないが、真剣にプロ目指してるなら捨てアドなり使って一対一でやりとりするのが普通じゃ?
あと、持ち込みでも応募でも、連載原稿の受付をしてるところはないと思うのだけれど
あれ、趣味でやってるんだったっけ
462名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 02:32:23
確かに
原作者と作画者の出会いの場なら
これ以上ヤジられて精神すり減らす必要もない
463名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 04:32:09
趣味なら板違い
464名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 08:27:46
今後の方針ってストーリーじゃなく、原作と作画が今後作品をどうしてくかじゃないの?
465名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 08:37:31
まずは、原作さんの話を見せた。
それををネームにした作画さん

これからでしょう?



それにしても原作さんはやる気あるのかね?w

ここで発表するってのは、本人にとってモチベーションを保つのにいいのかな?
466名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 13:06:14
無いよ
467名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 13:39:47
あああああああああああああああああああああ
エターナルニートフォ〜スインフィニティ〜
あああああああああああああああああああああ

あああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああ
468名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 13:43:01
あああああああああああああああああああああ
働いたら負けかな


あああああああああああああああああああああ

学園天国あああああああああああああああああああああ
469名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 14:13:00
ああああああああああああああああああああああああ
果てしない
470名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 16:52:10
お前最初にセリフがどうたらって言ってたやつだろ。
まだインフィニティだと思ってんの?みんな気づいてるのになw
誰もいってやらないからずっと恥晒してるようだが。
471名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 17:16:34
だから何?
472名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 17:19:29
インフェルニティなんて言葉は無いぜ?
遊戯王のパクりとは言わせないぜ?
473名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 19:03:16
ハズカシw
474名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 19:26:48
間違えたからって相手を責めることないんだぜ。
間違いは恥ずかしいことじゃない。恥ずかしさを隠して相手を責めることが恥ずかしいんだ。
475名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 04:03:59
>>402の作画やる人はまだ出てきてないの?
476名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 04:19:16
75さんw
あんたタイムアタックスレのコテハンじゃないかwww
こんな処で邂逅するとはワロタ
477名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 04:47:19
インフなんだろうとどっちにしろクソ
478名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 06:14:19
何を今更
47975 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/09(金) 07:18:13
>>476
粘着するつもりならやめる。
480476:2009/10/09(金) 08:31:46
>>479
いや、別に冷やかすつもりはない。
実は俺もあのスレにいたコテハンの一人なんだけど
ただ懐かしくなっただけだから。気を悪くしたのなら謝る。
ところで>>232-238の原作なんだけど、本気で描くつもり?
それと、ネームの台詞が見れないからもっと大きい画像でPCでも見れるアプロダに上げて欲しい。
481名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 08:35:32
作画の人は生理は重たいですか?
なんか苦しそう
482名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 08:45:07
まあまあ 落ち着いて

漏れも原作登録しようかな?
ファンタジーをサンデーでやりたい。
483名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 08:52:55
内容によってはかくよ
はやくさらしてごらん
484476:2009/10/09(金) 09:03:16
ところで俺は、格闘物の構想があるんだけど、いっちょ晒して良いかな?
小学校で少林寺拳法。中学高校と実戦空手をやっていたけど……死ぬほど弱いです。(´・ω・`)
485名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 09:51:16
さらせよ
いい加減にしろ
486名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 14:00:25
潜在的な原作者は結構いそうだけど
作画者はあんまりなんだね
487名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 15:01:06
単に絵の努力したく無い奴が群がってるだけ
488名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 15:44:40
お互い手の内見せ合わないことには>>1にも原作はネーム作画は完成原稿って書いてあるしね。
とにかく人いないね
489名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 16:31:55
テンプレ通りにやったら、シロウトお断りな時点で、過疎確定だし。

まぁ、サンプル晒さないと話にもならないのは事実だから、
原作は一応作業の終わりが読めるような、完結してる原作サンプル提示しつつ、
着地点(雑誌投稿目指すとか、投稿サイトに投稿するなど)を明示すれば、
作画は参加し易いと思うわ。

作業の終わりと、合作した上での着地点が見えないと、参加し難いでしょ。
490482:2009/10/09(金) 17:08:50
いや、忙しいのよ。
話はたくさんある。
サンデーの賞取り、ってことになるかな。

いないかな?

それの話で「空を飛ぶ」って話がしたい。
イメージとして今降りて来たんだけども。
491名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 19:35:04
空を飛ぶって言われてもわからんよ
もっと具体的にかいてくれなきゃネームもおこしたくてもおこせないんだが
本気でよい原作があればおれは書きたい
492名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 19:37:36
コイツ死ねよマジで。
493名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 19:40:51
482はL−Sだろ
49475 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/09(金) 23:20:25
>>458
学園到着、の展開の方がいいかも。

個人的には街で学園の生徒と顔見知りになる
→魔法学園入試
→不得意な魔法で一部入学困難でも他がよかったので追試に課題あり→そこで悩む(友人再登場)
→事件起きる(追っ手)
→やられそうになりながらも追っ手の弱点(追試課題となってる魔法)の克服で勝利
→合格
みたいな妄想してみましたが横に流してください。

話は戻って、一話かいてて思ったんですが、あの事件のあとなので主人公物凄く疲労してるのではと思いました。
だから街に到着した直後追っ手を入れるか入れないか、学園到着後に事件を一つ作って、そのどちらかを学園の友人に知っ
てもらっていた方が主人公の過去に続きやすいかもしれないですね。
一話はあれでOKならそれで。
出来れば原作さんがイメージする学園や街並みの資料写真とか暇があったら集めていてくれると助かります。
あと色々口出ししてごめんなさい。
495名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 00:39:36
いまさらだけど、>>75さん……
>>232-238を本気でやるつもりなのか?
あんな「エターナルフォースブリザード」を素でやってるような原作を……
俺は最初読んだ時、てっきりネタでやってるのかと思ってた。いや、ひょっとしてギャグなのか?
俺が読解しきれていないだけなのか??
もしこれをマジでやってるとしたら空おそろしい。
どこの出版社持っていっても鼻で笑われる。
いや、「ジオ金玉」連載しているサンデーは別か。
49675 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/10(土) 01:08:53
金玉いうなぁー!

原作さんからその回答えられてないから出版社持ってかないです。

まー笑いたいひとは笑って煽って楽しんで。
誰だって最初なんてそんなものだし。それにバカにされない原作をあなたが書くわけでもないしw手直しするわけでもないし。
書いた人の方がスレにとって有益だ。



完成するまでコメントしません。IDないですし。もし原作さんがいなくなったら作品も放棄します。
まめにうPしててずっと叩かれるのもやだ。
そういうわけで原作さん負けずにがんばってください。ではノシ
497名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 01:52:42
いや、>>75さん。
あんたの絵はあんなエターナル・フォース・インフェルニティ"に使うのは勿体ないと言っているんだ。
ちょっと待っちょれ。
俺がもっと良い原作を用意してやる。
498名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 01:53:36
横だけど
>>495は煽りじゃないと思うよ
普通に漫画描いてる人間からしたら、あの原作は「?」って思うもん
具体的なレスついてるのに手直しをしないのは原作さんだし
でも、オレは自分で原作も作画もやる普通の漫画描きだから
>>75さんの言う様にこのスレに有益な人間じゃないけど

ただ本気なら誰か書いてたけど、捨てアドなりで連絡した方が良くないか?
メール送った後に、このスレでコテつけて
「○時○分頃○○と言うの内容を送ったのが私です」
って書き込めば、受けた方も誰が本物か分かるだろ
499名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 02:00:10
本人がいいみたいだから、それでいいんじゃねーの。
500名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 02:00:23
エターナル・フォース・インフェルニティ
永遠の虚無より来る闇が、術者の周囲をすべてを飲み込む
相手は死ぬ
      V
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (´Д` )
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ           \|   (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ.
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

501497:2009/10/10(土) 02:09:06
待たせた。タイトルは『日本征服』





「五年後、我が国、日本における人間を完全に絶滅させるということが我が『半牛党』の公約でございます。その手始めにまず、一年以内にこの国の人間の割合を10%以下にすることを約束します」
 
 隆正は、携帯テレビで「半牛党」党首の演説を見ていた。誰の許可も得ず公園の敷地にダンボールで作った狭いすみかの中で、隆正は両手を頭の後ろで組み寝転んだ。
 とうとう恐れていたことが起こったな。もうこれ以上逃げられないな、と思いながら、はぁ、と大きな溜息をひとつついた。

 半牛人――

 彼らが日本に出現して十五年程経つだろうか。そして十五年という短い期間で日本を完全支配しようとしている。その完全支配もそう遠くない未来で実現するだろう。
 時間の問題だな、と隆正は、決して寝心地がいいとは言えない薄いぺらぺらの布団の上で目を閉じた。

502497:2009/10/10(土) 02:11:48
 十五年程前、隆正は駅前で小さなラーメン屋を営んでいた。小さな店とはいっても、とても繁盛し毎日忙しかった。
 そして、とうとう隆正だけでは店が回らなくなり、アルバイトを雇うことにした。アルバイトの募集をかけてすぐ一人の青年が店にやって来た。隆正は、その青年を見てびっくりした。
 噂には聞いていたが、実物を見たのは初めてだった。
 半牛人。
 その青年は「半牛人」であった。顔が牛なのである。まるで仮装パーティーからそのまま抜け出してきたような態だった。首から下は、人間と同じ体をしている。その青年は、赤いネルシャツに黒のジーンズ姿だった。
 その青年は「ヒロシ」といった。
「えーっと、ヒロシ君。失礼なこと聞くけど、ヒロシ君は……、そのー……、半牛人?」
「はい。そうです」
 ヒロシはしっかりとした口調で言った。第一印象は育ちの良さそうな、なかなかの好青年であった。顔が牛だということを除けば……。
「あのぉ、半牛人だとここで働かせていただけないのでしょうか?」
「いやー、そんなことはないけど……」
「僕、一生懸命に働きます。僕の体は半分人間で半分牛ですが、人間と同じように働く自信はあります! ぜひ、ここで働かせてください。お願いします!」
 ヒロシの熱意に負け、隆正は、不安ではあったがこの「半牛人」をアルバイトとして雇った。
 しかし、予想に反し、ヒロシはとても真面目に働いた。人間のアルバイトと比べることが出来ないくらい、愚痴のひとつも言わず朝から晩まで一生懸命に働いた。
 ある日、ヒロシは出前の帰りにバイクで転倒して大怪我をしてしまった。腕を骨折したらしく、そして、頭に生えていた立派な角のひとつ、左側の角がポッキリと折れてしまった。
 ヒロシは暇があればいつも自慢げに角を磨いていた。その自慢の角が折れてしまったのだ。隆正は気の毒に思い、ヒロシ、静養も兼ねて一週間位休みをとって気分転換でもしてこい
と言ったが、ヒロシは次の日も仕事に来た。にっこり笑いながら、この位平気ですよ。これ以上親父さんに迷惑掛ける訳にいかないです、とその日もいつもと変わらず一生懸命働いたのだ。
そんなヒロシのおかげで、隆正のラーメン屋はますます繁盛した。
503497:2009/10/10(土) 02:14:14
 ヒロシが隆正の店で働きだして三年程経った頃であろうか。隆正の街にも大分「半牛人」が増えた。
 彼らは皆、ヒロシ同様真面目で働き者だった為、どこの店でも「半牛人」を雇いたがった。
 ちょっと辛いことがあると、ぶつぶつ文句を言ってすぐにアルバイトを辞めてしまう人間の若者を雇うより
安い時給で文句も言わず一生懸命に働く「半牛人」を雇ったほうが、よっぽど効率的であったからだ。
 その頃、隆正のラーメン屋ではアルバイトを五人雇っていた。そして、五人全員「半牛人」の青年であった。
 五人の青年は、それはそれはヒロシと同じく一生懸命に働いてくれた。そのおかげでますます繁盛した隆正のお店も
ついに念願の二号店を出すことになった。そして、その二号店の店長をヒロシに任せることにしたのだ。
「ヒロシ。どうだ、やってみないか、店長。二号店を出せるようになったのも、ヒロシのおかげだと思っているんだ」
「親父さん……。ありがとうございます。だけど、自信がありません」
 ヒロシは、左の角がなかなか生えてこない頭を下げ俯いた。隆正はヒロシの肩に優しく手を置いた。
「誰でも初めは自信なんてないんだよ。ヒロシのその熱心な仕事振りなら必ずうまくいく。失敗なんて恐れるな。
仮に失敗したとしても責任は俺が全部取る。安心しろ。ヒロシがやりたいようにやってみろ」
 頭を上げ、ヒロシは隆正を見つめた。
「わかりました。僕、店長やってみます! 今まで親父さんに世話になった恩返しをするつもりで一生懸命頑張ります!」
 こうして隆正のラーメン屋の二号店は、店長であるヒロシの指揮で稼動し始めた。


 ヒロシに二号店を任せて二年も経つと、一号店よりも売上が高くなった。
 それもそのはずで、ヒロシは二号店を任されて以来、寝る間も惜しんで、ラーメンの研究はもちろん、
経営、そして政治経済の勉強など、人一倍努力したからだった。
504497:2009/10/10(土) 02:16:20
 この頃には「半牛人」の経営者もあちこちで現れるようになった。中には、会社をいくつも持ち、グループ化する青年実業家なるものまで現れた。
 雇用状況も人間と比べ「半牛人」の就職率のほうが圧倒的に高かった。愚痴も言わず、安い時給で黙々と働く「半牛人」を雇いたがるのは当然であった。
 その為、年々、人間の失業率が高くなっていった。
 そして、政界にまで「半牛人」が進出してきた。当時に行われた選挙では、一人ではあったが「半牛党」から初めての国会議員が誕生した。

 その年の年末。隆正はヒロシと酒を飲んだ。
「ヒロシ。今年もお疲れさんでした。お蔭様で二号店の売上も上々だったな。全てヒロシが懸命に働いてくれたからだと思っている」
 隆正はヒロシに深々と頭を下げた。
「いやいや。僕は親父さんに教えられたことを忠実に実行したまでです。とにかくこの五年間の恩を返したい一心で僕なりに努力したつもりです。親父さんに喜んでいただけたなら、努力した甲斐がありました」
 今度はヒロシが立ち上がり隆正に深々とお辞儀をした。相変わらず、左の角は生えてきていない。
「なぁ、ヒロシ。実は来年、三号店の出店を考えているんだ。そこで、ヒロシにも協力してもらいたい――」
 隆正が会話を言い終える前に、ヒロシが急に立ち上がった。
「親父さん。すいません。実は、僕、この仕事から足を洗いたいと思っています」
 予想外な発言に、隆正は動揺し、何を言っていいのやらわからなくなった。ヒロシは続けた。
「五年前、『半牛人』の僕を快く雇ってくれました。その御恩は一生忘れないつもりです。
そして、この五年間、親父さんは僕のことを本当の息子のように可愛がってくれました。僕も、親父さんを仕事の師匠と思い、また勝手ながら父親のように思っていました」
 隆正には子供がいなかった。だから、隆正もヒロシのことを自分の本当の息子のように可愛がっていたのは間違いなかった。
505497:2009/10/10(土) 02:17:33
「そ、そうかぁ……。でも、考え直してもらうことはできないのか」
「はい。本当に申し訳ありません。もう、決めた事ですので……。僕もとっても寂しいですが……本当にすいません」
 ヒロシのギロッとした大きな目から涙がこぼれた。牛の顔が泣いている。
 隆正は、ヒロシの意思の強さを知っている。だから、これ以上何を言ってもヒロシの意思が変わることはないとわかっていた。
「そうかぁ。残念だが、ヒロシが決めたことだ。わかった。ヒロシの好きにしろ。俺はいつでもヒロシを応援しているからな!」
「親父さん、本当にありがとうございます」
 隆正の目にも涙がこぼれた。

「それより、うちを辞めて、これからどうするんだ?」
 隆正は、ジョッキに半分位残っていたビールを一気に飲み干した。
「はい。大学へ行って、政治を勉強したいと思っています」
「だ、大学? 政治を勉強するのか?」
「はい。二号店を任された時に、店をうまく経営するヒントがあるのではないかと思って経済やら政治の本をたくさん読みました。そして、たくさんの本を読んでいくうちに、この国、日本の政治に興味が出てきました。いずれ将来、政治の仕事に就きたいと思っています」
 隆正は改めてヒロシの真面目さと努力家であるところに感心した。
「ヒロシ。お前なら、きっと成功する。とにかく一生懸命に頑張って、夢を実現させなさい」

 ヒロシが店を辞めて以来、隆正はヒロシと会うことはなかった。
506497:2009/10/10(土) 02:19:34
 ヒロシが店を辞めてからの十年は、隆正にとって、いや、この国の人間にとって転機の十年であった。ますます「半牛人」の勢力が強まった。長者番付には「半牛人」が上位のほとんどを占めた。
 芸能界の売れっ子もほとんど「半牛人」であり、そのファンも「半牛人」であった。有名な小説家も漫画家も大学教授もプロ野球選手も「半牛人」であった。
 しかし、その「半牛人」の活躍の裏には、職に就けず生活ができなくなったこの国の人間の存在があった。現に、隆正のラーメン屋も「半牛人」のラーメン屋が増えたことで、閉店に追い込まれた。

 そして今、この日本の与党が「半牛党」である。
 ここ最近、仕事になかなか就けない人間が「半牛人」に対して暴動を起こす事件が多発している。
 つい先日には、とうとうこの国の人間が「半牛人」を殺してしまうという殺人事件まで起きてしまった。そこで、与党である「半牛党」が終に動き出したのだ。
 ――我ら「半牛人」に対し無差別に危害を与える日本の「人間」を抹殺する――
 その旨の法案が先日の国会で成立したのだ。
 ガタッガタッ。
「動くな! 伊藤隆正だな。誰の許可得て、この公園に住み着いているのだ! これが連行許可証だ。このままお前を連行する! いいなっ!」
 警官の制服を着た「半牛人」二人が、隆正の腕を掴みダンボールの家から引きずり出した。
 つけっぱなしになっていた携帯テレビの画面には、左の角がない「半牛人」の総理大臣が映っていた。
507名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 02:29:24
半牛人で検索すると……以下略w
508名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 03:26:08
ライトノベルのパクリかよ
絵的に作画が見つかりそうにないけどね
509497:2009/10/10(土) 03:53:14
パクリではない。
これは俺が昔考えたストーリーだ。
確かにラ研にも投稿した事はあるが、もともと漫画の原作にするつもりだった。
510名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 04:36:36
漫画にするには書きたい内容じゃないし、説明書きが多いから不向きではないかな。
どこの雑誌でチョイスすんのかな。

完結してからネームよろ。パクリた話が出てんね?
511名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 04:44:19
512名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 04:46:08
続きは?
どう考えても二時間ものになりそうだよね。
513名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 05:41:41
パクリじゃないなら
>>509>>511の話し書いたって事?
それならスマン。

高評価ってだけあって話しはよく出来てるし面白いと思うけど
世にも奇妙な物語系で雑誌を選ぶんじゃないかな?
雑誌さえ合えば、この終わりで十分完結してると思う

メジャー誌には向いてない気がするけど(設定は凝ってるけどキャラに感情移入出来ない)
敢えてメジャー誌に挑戦してみたとしても、何らかの収穫はありそう

ただ、絵師が出てくるか難しい内容だよな
ヤング誌系のリアルな絵が合いそうだと思う。古谷実みたいなの
514名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 12:02:21
本人が書いたなら、リンク張ればいいのに。
ここに転載したら、権利が2chに移るから、投稿その他が根本的に不可能になるし。
515名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 12:33:08
だから無断転載だって。

あっちのサイトにもあっちの目的があるんだし。どこにも出してないのをこのスレに捧げるタマもないんだよ。
516名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 12:39:23
投稿とかに使うつもりの奴は、外部にUPってリンクはるとかせんと、2chの規約上あかんと思うよ。
無断転載なのかどうかは、知らんけど。
517名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 13:23:03
つうか無断転載なの?
面白いから75じゃないけど絵にしようかと思ったんだけど
どっちなのさ
518名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 15:58:38
つうかここで本当に相方見つけようと思ってるバカいるんだw
519名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 21:35:40
潰すのに必死な奴とかいるしな。
520名無しさん名無しさん:2009/10/11(日) 00:14:53
>>232-238は20年ぐらい前『サルでも描けるマンガ教室』でネタにされた
「イヤボーンの法則」そのまんま。
念の為に解説しておくけど、イヤボーンの法則とは
普通の少年少女が危機に陥った際、「いやーっ!!」と叫んだ時に秘められた超能力が発揮され
敵が「ボーン!!」と撃破される展開のこと。
さらに広く、感情の爆発がきっかけで主要キャラクターが何らかの能力を発揮し、敵を圧倒する
展開全般を指すこともある。
漫画やアニメにおける典型的なパターンの一つであり、制作者が安易にこの展開を繰り返し批判を浴びることも多い。
521名無しさん名無しさん:2009/10/11(日) 00:23:47
ついでに言うと、>>501-506も何が面白いのかさっぱりわからん。
要するに真面目なミノタウロスが、人間に取って代わって支配しただけだろう。
でも、別に支配される過程を生々しく描いたホラーってわけでもない。
オチは最初で丸分り。どう楽しめっていうんだ?
そもそも>>501-506のテーマって一体何だ?そんなものがあればの話だけど。
522名無しさん名無しさん:2009/10/11(日) 01:16:57
こーいう趣旨の事するなら、SNSの方が2chよりいいのかな。
523名無しさん名無しさん:2009/10/11(日) 04:21:20
>>521
テーマは重要だけどテーマばっかりで説明くさい漫画は読み手が少ない

つか、これは普通に考えたら、怠惰な人間への警告だろ
もしくは、自分達が下だと決めつけて見下したり虐げてる者達の反逆
つまり、立場などで見下したりしては行けませんよ
元がどうであれ努力する人が権力を手に入れられる、うさぎと亀みたいな感じ
だと解釈したよ。違っても人それぞれ何かしら思うだろ
テンプレ通りのありきたりな話より
読み手を考えさせたり不気味さを与えてる分面白いと思う
王道募集なんて書いてないんだからアリだと思うよ
勿論好みはあるから嫌いな人や何も思わない人もいるだろうけど
524名無しさん名無しさん:2009/10/11(日) 07:52:26
ホントどうでもいい
525名無しさん名無しさん:2009/10/11(日) 08:01:00
どうでもいい所にくるくらい暇なら仕事しろ
526名無しさん名無しさん:2009/10/11(日) 11:13:19
>>520
そんなの世の中には当たり前に溢れてるんだからさ。いちいち知ってる知識披露しなくとも。
527名無しさん名無しさん:2009/10/11(日) 11:47:14
糞スレ杉w
528名無しさん名無しさん:2009/10/11(日) 15:26:59
何を今更
529名無しさん名無しさん:2009/10/11(日) 19:15:05
少し前まで、何か良い感じに盛り上がってたのに、見る影もないな。
残念。
530名無しさん名無しさん:2009/10/12(月) 00:11:26
主人公(メッチャ可愛い男の子)がカツアゲされている。

一匹狼のDQNがショタを救う。

DQNに一目惚れしたショタは、DQNの気を引こうと色々とちょっかいを出すが、それが逆にノンケのDQNにとっては迷惑となり嫌われてしまう。

最初ショタをカツアゲしていたヤンキー達が、DQNに仕返しする為にショタを拉致してDQNをおびき寄せようとする。
しかし、一向に来る気配なし。DQNに嫌われてると思っているショタは「こんな僕を助けにきてくれる筈がない…」と悲しい気持ちになる。

DQNおびき出し作戦に失敗したと思ったヤンキー達は、腹いせにショタを犯そうとする(むしろ犯されるまでやりたいけど、そこは少年誌なので我慢)
間一髪のところでDQN登場。雑魚ヤンキー達をぶちのめしてショタを救いだす。ショタ感涙。

ヤンキー達のボス登場。流石のDQNも苦戦するが、ショタが根性出してボスの気をそらし、DQNの逆転勝利。

夕焼けをバックに2人で歩くDQNとショタ。最後はDQNが「恋人は無理だが、ダチだったら別に良いぜ」
ショタ満面の笑顔で 完


ジャンプに送ろうと思ってます。誰か作画やりませんか?
531名無しさん名無しさん:2009/10/12(月) 00:22:18
主人公はショタじゃねえの?
532名無しさん名無しさん:2009/10/12(月) 00:23:00
文面に作品への愛情が感じられない
533名無しさん名無しさん:2009/10/12(月) 01:52:12
>>530
怖い…
534名無しさん名無しさん:2009/10/12(月) 09:58:39
上に同意だけど。
カツアゲされてるところを救うって設定が古くない?
あと連れ去っておびき寄せ作戦もベタだしさ。オリジナリティがないよ。
キモイし。DQNに魅力ないし。
535名無しさん名無しさん:2009/10/12(月) 09:59:49
それにしても何で絵師がこんなに少ねーんだ。業界だぞ。
536名無しさん名無しさん:2009/10/12(月) 10:55:10
こんな糞話共に寄ってくるとでも思った?
相方欲しいなら担当に紹介してもらえよ
537名無しさん名無しさん:2009/10/12(月) 11:00:00
お前も貼り付いてないで現実みろよ。
538名無しさん名無しさん:2009/10/12(月) 13:34:24
ホント酷えなこのスレ
539名無しさん名無しさん:2009/10/12(月) 20:38:04
何を今更
540名無しさん名無しさん:2009/10/12(月) 22:19:24
荒らしはほっときましょう。

ところで進展ありませんか?
>>530のセリフとか。ネームとか。
541名無しさん名無しさん:2009/10/12(月) 22:56:16
>>530
ワロタw
作画はもちろんヤマジュン風希望だよな?
542名無しさん名無しさん:2009/10/13(火) 02:00:29
>>530
よくまとまっていて面白いね。ただ、やっぱり多少ベタなところは否めない。
特に冒頭なんだけども、カツアゲって言うのも古臭いから、ショタがナンパされているっていうのはどうだろう?
それと最後の台詞も「ダチだったら別に良いぜ」じゃなくて「ダチからなら別に良いぜ」に代えた方が今後の2人の
進展を暗示させて良い雰囲気になると思う。
543名無しさん名無しさん:2009/10/13(火) 07:46:42
はあ
そうすか
544名無しさん名無しさん:2009/10/13(火) 17:18:03
ケルト神話をモチーフにやりたいんですが、どなたか興味のある絵師さんはいらっしゃいますか?
545名無しさん名無しさん:2009/10/13(火) 17:34:03
ケルト神話ってどんな?
546名無しさん名無しさん:2009/10/13(火) 17:34:45
>>544
はいはーい
興味ありまーす
一話だけでも見たいでーす
547名無しさん名無しさん:2009/10/13(火) 17:51:57
>>546
そういうノリやめなよ。
548丸 ◆As.4Mx1ZEU :2009/10/13(火) 18:08:27
>>544です。

>>545さん。ケルト神話はモチーフです。

各キャラクターの名称、特徴が面白いなと思ったんです。

ケルト神話自体の話とは関係ないです。

とりあえず長いですが、ストーリーを。

他を圧倒する凄まじい力を持って、王朝を開いた戦闘狂の始祖太陽神ルー。

三百年の時を経て生まれた彼の力を濃く受け継いだ息子ク・ホリン。

自らが建てた王朝を、自らの手で滅ぼさなければならない宿命にある「歴史人」であるルー。
物語は王朝末期、ルーと詩人であるアリアンの出会いから始まる。

ク・ホリンの暴政に反旗を翻した革命軍。

たった一人で革命軍を圧倒するセタンダ。

両者の間に割って入る、始祖ルー 。

父と子が出会った時……みたいな流れです。

ルーとク・ホリンに関しては別名である、レイ、セタンダの方で考えてます。

歴史人とかその他にも、色々細かい設定もあるんですが、絵師さんが興味を持って頂けた段階で晒そうかなと思っています。
つまらなかったらこのまま消えます(^^ゞ
549名無しさん名無しさん:2009/10/13(火) 20:08:33
それだけじゃおぼろげな設定しか見えてこない。
取り敢えず主人公は誰で、そいつの目的は何で、第一話でどういうエピソードがあるのか
具体的に書いて欲しい。
550丸 ◆As.4Mx1ZEU :2009/10/13(火) 21:44:47
>>549さん。遅くなって申し訳ありません。レスありがとうございます。

主人公はレイになります。

レイの最終的な目的は王朝を滅ぼすこと(セタンダを殺すこと)になります。

>>549さんが絵師さんで興味を持っていただけたのであれば、お手数ですが[email protected]までメールを下されば幸いです。

そんなもったいぶる話の内容では全くないのですが、別でやりとりした方がいい、との書き込みを見たもので…
551名無しさん名無しさん:2009/10/13(火) 22:02:39
ここでは話見れないの?
552丸♯sega :2009/10/13(火) 22:28:48
>>551さん。そういうわけではないのですが、元々勢いに任せて書いたやつなので、小説みたいな感じだし、長くなると思うんですよね…
553丸 ◆As.4Mx1ZEU :2009/10/13(火) 22:30:07
コテ間違えました…すいません…
554名無しさん名無しさん:2009/10/13(火) 23:35:50
おーいトリバレしたんなら今のうちにトリップ変えた方がいいぞ。
555名無しさん名無しさん:2009/10/13(火) 23:40:39
漫画は何だかんだで基本短編。
どれだけ壮大な物語であろうと一話一話の短編の連続でしかない。
だから丸さんがどんなけ長編作家として優れていたとしても、先ず最初の短編をまとめる力がないと
漫画原作者としては成立しない。
そもそも、いきなり1000ページぐらいの原稿持ち込んだとしても「ページ規定守ってね」っつって
突っぱねられるだけ。
556名無しさん名無しさん:2009/10/13(火) 23:44:04
>>553
事後報告よろしく


初代原作さんと75さんの行方は?
557丸 ◆WOYsS8Bj3I :2009/10/13(火) 23:58:21
トリ変えました。ほんじゃまとめて来ます。近い内にアップしますので、よろしければその時見てやってください。少なからず興味持っていただいて嬉しかったです。
558スカイボード ◆i1zK1BF.Do9g :2009/10/13(火) 23:59:11
空を飛ぶ話。

559スカイボード ◆i1zK1BF.Do9g :2009/10/14(水) 00:00:00
482です。
560名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 00:05:59
さっさと書けよL−S
561名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 00:59:39
L−Sって自分のサイトにも「空を飛ぶ!」って書いてたよな
よっぽど好きなんだな
562名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 01:09:32
L−Sは自宅警備員に復職しました。
563名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 02:32:21
スレタイ的にL−Sがいそうな感じではあるが、プライド高い性格的に来ないんじゃないか?w
あんだけブザマな敗北宣言して2ちゃんに戻れるなら逆にすげーよ
(内容の是非は置いといて)普通に機能してるスレみたいだし、ほっといてあげなよ


(※知らない人の為に解説
その昔「L−S」というコテがここと似たようなスレを複数立て、
さんざん住民を馬鹿にしたあげく何の賞も取れずに逃亡、という事件?があった)
564名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 02:40:48
>ブザマな敗北宣言

そんなのしてたっけ?ふたつくらいスレ見たけど…終始自分は天才!自分は天才!と唱えてた気がしたけど
565名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 03:05:59
>>564
その後サイト立ち上げて某誌原作賞とストキンのダブル受賞を宣言するも両方落選
「編集部が悪い」「ネームじゃなくシナリオで出したから落ちた」「そもそも実は投稿してないから落選=負けではない」とわめきながらサイト閉鎖
「LS 名無し魔法使い」でググればまだコメントは見れる
566名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 06:09:58
なんかいたいやつだけど、沸くからその辺でやめといたら?
567名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 06:17:36
>>556
初代原作さんと75さんは、原作の二作目待ち、75は荒らされるのが嫌で完成まで書き込みしないそうな。

結構かかるんでない?3、4ヶ月?原稿やらトーンにも金かかるしな。

原作は無反応だからわからんわ。面倒になったんなら辞めればいいのに。あんまやる気なかったね。
568スカイボード ◆i1zK1BF.Do9g :2009/10/14(水) 12:24:16
人違い。

スカイダイブの話がしたい。

冒頭→世界記録高度を塗り替えるべく飛行機内で準備中のJ。
恋人との約束「世界の男になったら結婚しよう」
しかし、失敗して墜落。絶叫しながら落ちていく。

再び挑戦していくっていう話。






最高のコミック(笑い)を君は提供してくれそうだ。
失礼する。
569スカイボード ◆i1zK1BF.Do9g :2009/10/14(水) 12:25:40
抜けてた。
「世界一の男になったら結婚しよう」に訂正。
570名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 12:37:26
糖質みたいな文章だな
571名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 12:44:25
スカイダイブって何か知ってる?
572名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 12:49:20
これがサンデーで賞を取るファンタジー??
573名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 12:52:01
スカイダイビングの動詞形。
574名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 12:58:31
一行レスだとただ煽ってるだけに見えるんで、感じた問題点を長文で


・Jは何の為に飛ぶのかわからない(結婚=恋人の為なのか、記録更新して世界一の男=自分の為なのか)
・そんなJに対しての恋人の気持ちもわからない(応援してるのか、危険だからやめてほしいのか)
・「失敗して墜落。絶叫」しながらも、なぜ再び挑戦しようとするのかわからない(最初とかぶる)
・そして飛んだ後、Jと恋人がどうなるかもわからない(結婚するのか、スカイダイバーとしてさらなる高みを目指すのか)

早い話、登場人物の思想や感情が何ひとつわからない
575名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 13:38:28
>>574
ギャグじゃないの?

>しかし、失敗して墜落。絶叫しながら落ちていく
でフイタwww
今のところ、これ以外に面白い所はないけど
普通のストーリー漫画なら、墜ちて行く所のみ丁寧に説明する必要がないし
ギャグ漫画なんじゃないかと思う
576名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 14:03:25
>>568
それじゃストーリーになってないよ。
冒頭じゃなくて大まかなストーリーをラストまで書かないと「一部」だけ見せられてもナニソレってなんね?
577名無しさん名無しさん:2009/10/15(木) 19:33:58
>>568
お前が原作どころか大まかなあらすじさえ作れないのはもうわかったから

巣に帰れ
578名無しさん名無しさん:2009/10/15(木) 22:49:02
いまのところ>>530が一番面白いね。
少なくとも、エターナル・フォース・インフェルニティや半牛人なんかより
遙かに面白い。
>>530>>75が組むのが一番見込みあるんじゃないかな。
579スカイ ◆i1zK1BF.Do9g :2009/10/15(木) 23:18:05
【スカイダイビングの話 粗筋】

世界記録高度を塗り替えるべく飛行機内で準備中のJ。
恋人との約束「世界一の男になったら結婚しよう」
しかし、失敗して墜落。絶叫しながら落ちていく。


目覚めると病院のベッドの上。グルグル巻きの包帯姿の自分を見て絶望するJ。(大怪我のため、もうスカイダイブが出来ないと・・)
抜け殻のようなJに、恋人の「もう一度飛んで」の懇願。(本当はスカイダイブして欲しくないが生きる希望を持たせるためのセリフだった)
Jの必死のリハビリ。完治して退院。

Jは道具の確認をする。アイテムを1つ1つチェックする。
恋人「また、飛べるわね」 J「ああ・・・決行は○月×日あさってだ」
恋人「・・大丈夫なの?だってあなたは・・・!」 J「!!言うなっ!!!分かってる、分かってるんだ!大丈夫!心配いらない・・」

モブシーン。医者と対面し「あなたは高所恐怖症です」と診断されるJ。
立ち眩みはそれが原因です。

飛行機のプロペラが回り出す。
緊張顔のJ。再び飛ぶことにより恐怖を克服しようとするJ。
高所恐怖症の発作でゼェゼェハァハァうつ伏せになり苦しがる。
なんとか飛ぶ。というより扉を開けて覗いた景色に気絶して落ちた。
走馬灯のように思い出が浮かぶ。
自分の最高のスカイダイブの思い出に出会い「ハァッ!」と我に返る。
J「思い出した・・・!!」
思いっきり空を舞い、風を切り、大気の感触を受け、この雄大な空間をぶっちぎる快感をっ!

無事着地して恋人とキス。
結婚式場。新婦新郎その他大勢。
新聞が置かれていた。「スカイダイビング世界新記録樹立」の見出し。

ー END ー
580名無しさん名無しさん:2009/10/15(木) 23:46:40
面白いか面白くないかと言うより
高所恐怖症の自分からしたら有り得ない話

でも作家が詳しく知らない事を
自分の解釈で描くのはよくあるから、たぶん問題ないだろうな

粗筋だけのせいか
主人公が自分の意志で困難を乗り越えた感じが少ない気がするんだけど
話としては充分にまとまってる
ちゃんと書かれた話で、キャラが立ってたら面白そう
581名無しさん名無しさん:2009/10/15(木) 23:50:40
モブシーンの意味知ってる?
582スカイ ◆i1zK1BF.Do9g :2009/10/15(木) 23:54:40
>>581
間違えた。回想シーンだね。




583名無しさん名無しさん:2009/10/16(金) 00:16:24
前のよりかはわかりやすくなったけどまた疑問点

・相変わらずJの思想がよくわからん。

飛ぶ(リハビリする)理由が「結婚」→「生きる希望」(恋人談)→
ダイビング直前には心配する恋人に向かって「言うなっ!!!分かってる」と、
自分が高所恐怖症だとわかってて飛ぶみたいだが、これだとまた理由が「結婚」に見える。→
で、結果的に「自分の最高のスカイダイブの思い出に出会い」成功するが、これだと飛んだ理由、トラウマを克服した理由が
「スカイダイブは生きる希望だから」に見える。

行動理由が「結婚」「生きる希望」とブレて見えてしまい、正直読んでてつまんない。キャラに一貫性がないから。
ヒロイン消して「スカイダイビングに命をかける男の物語」(飛ぶ理由=生きる希望)にするか、
ヒロインの感情の動きをもっと描写して、夢を追う男とそれを見守る女の物語にする(飛ぶ理由=結婚)か。

どれにしろあまり欲張らないほうがいいと思うよ。悪いけどまだそこまで能力ないと思う。
584名無しさん名無しさん:2009/10/16(金) 00:31:20
ついでにオチも弱いな。
『無事着地して恋人とキス。
結婚式場。新婦新郎その他大勢。
新聞が置かれていた。「スカイダイビング世界新記録樹立」の見出し』
と淡々と書かれちゃってる。

読者としてはフィクションの「世界新記録」より、
それによる感情の動きのほうが見たい。と思う。
恐怖を克服したJは何を感じたか。
それを見た恋人は何を感じたか。
そんな恋人を見たJは何を感じたか。
そこがないと、今までせっかく描写してきたJと恋人の葛藤が無駄になる。

ネットだから書いてないだけで、もしかしたら自分の中に答えがあるのかもしれんけどね。
まあ頑張って
585名無しさん名無しさん:2009/10/16(金) 03:24:50
どーでもいいけど、スカイダイビングの世界記録って、成層圏だから。
プロペラ機どころか、普通の飛行機じゃ到達自体が不可能。
気球やら軍用のロケット機でないと、無理。

1960年頃の記録なので、それ以前にすればいいけど。
586名無しさん名無しさん:2009/10/16(金) 07:06:18
けど、スカイダイビングっていう誰もが知っているけど、滅多に描かれることの無い題材を選んだのは面白いチョイスだと思う。
金のかかるスポーツだから野球部入るみたいな感覚で始められるものじゃないが、ちゃんと取材してスポーツ漫画として成り立たせれば
目立つかも知れない。面白くなるかどうかは、本人の腕次第だけど。
587名無しさん名無しさん:2009/10/16(金) 08:08:39
まずは原作の完成まち
588名無しさん名無しさん:2009/10/16(金) 08:20:21
スポーツとしてのスカイダイビングのリアリティがほしいよな。
専門的なことが少し入ってくると読んで得した気分になるし。
今のままではバンジー飛ぶか飛ばないかみたいなレベル。
589名無しさん名無しさん:2009/10/16(金) 10:56:23
桶川で以前3800mのスカイダイブ見たけど、実際のを初めて見てかなり驚いたよ。
低い雲をぶち抜いて、突然現れてきたり。
パラシュートってふわふわじゃなく、かなりの高速で落ちてくるのな。2階から飛び降りてるくらいはありそうな速度。足挫きそうなほど。
見てるこっちがうわっ、とドキドキしてしまった。
590スカイ ◆i1zK1BF.Do9g :2009/10/16(金) 12:11:10
>>580-589
感想、意見ありがとうございます。



Jの目的(生きがい)はスカイダイビング。
世界記録を成すこと = 憧れの人との結婚でもある。

漫画「バクマン」でも動機、最終目的は女である。
だが、メインで描かれるのは漫画のこと。
女はデザートみたいなものかな。

ラストが弱いとのことで、考えたのはスカイダイビングしながらの結婚式。


もし、描いてみたいと思う方がいたら肉付けしたいと思う。
では。
591名無しさん名無しさん:2009/10/16(金) 13:18:17
話はありきたり。けなしてるのではない、キャッチーで分かりやすく門戸が広いので悪くはない。
バクマンだってそうだろ、と本人の言ってる通りだ。
なのでこの原作に期待したいのはやはりスカイダイビングの魅力描写だろう。
世界記録とか言ってるが、スカイはその魅力描写に自信はあるのか?
592スカイ ◆i1zK1BF.Do9g :2009/10/16(金) 15:17:48
>>591
話自体はたいしたものでは無いのは承知。
誰でも思いつくレベル。

問題はセンスでしょうね。
やるのなら良い物創る自信はあります。
593名無しさん名無しさん:2009/10/16(金) 15:58:15
「失敗して墜落」とあるが、スカイダイビングで失敗ってどんなことによるの?
世界記録に挑む程の主人公がこの時は、失敗する理由が必要だ。
いや、それを今書いてくれってんじゃない。読んで面白くなってるんだろうね?と聞いてるだけ。

スカイはスカイダイビングに詳しいのか?ネット上にはないような、素人が聞いて感心するようなネタって持ってるのか?
594名無しさん名無しさん:2009/10/16(金) 17:13:15
失敗ってつまりパラシュートが開かなかったって事故だと思うけど、死ぬよね?
高度何万メートルだもん。
595名無しさん名無しさん:2009/10/16(金) 18:24:20
スカイダイビングって趣味?職業?そういうのも語られると素人は感心すると思う。
スカイダイビングで世界記録挑戦するような職業って軍人とかスタントマンとかかな?
596名無しさん名無しさん:2009/10/16(金) 21:30:35
本人がじっと考えている後ろで
パイロットと地上の交信内容なんかが描けるとリアルさが増すよな。
597名無しさん名無しさん:2009/10/16(金) 21:57:58
他の奴らのファンタジーはクソミソにけなしてたのに
何このマジレスアドバイスの嵐
ジャンル云々より、作品及び提示者の質の違いによるものかもしれんが
598名無しさん名無しさん:2009/10/16(金) 23:16:26
絵晒す奴はいないのな
599名無しさん名無しさん:2009/10/16(金) 23:55:36
でもスカイダイビングの迫力って漫画で描くの難しいかもだぜ?
背景は空だけだから工夫は限られるし、ダイビング中って落ちてるだけだから
ポーズすらあまり変えられないしなあ。
そこに原作者の感心するようなアイディアがあればいいが、
「絵師に任せた」ってんだと困ってしまうぞ。
600名無しさん名無しさん:2009/10/17(土) 00:59:03
>>599確かに。絵師のレベルにもよるが難しいと思う。
てか原作に興味が沸いた絵師がいたら、絵晒して双方気に入った段階で互いにアイデア出していった方が早いと思う。
このまま原作さらしても批評かアドバイスされて終わるだけだと思うんだが
601名無しさん名無しさん:2009/10/17(土) 02:41:25
>>599
競技ダイビングの映像とかポーズをくるくる変えるので
そんな風でも良いかと思うぞ。
しかしスピード感とか画力が相当必要だけどな。
602 ◆KWgF6BCYT6 :2009/10/17(土) 17:19:41
>>496
たびたびすみません
私用でこちらを覗く時間がなくて…
えっと他の方の仰るとおり円滑に連絡を取れるようにアドレスを晒しておくので、もしよろしければメールよろしくお願いします
[email protected]
603名無しさん名無しさん:2009/10/17(土) 19:45:16
作画希望なんですが 「とりあえず新都社で」程度のスタンスじゃ駄目ですか。
604名無しさん名無しさん:2009/10/17(土) 22:56:44
いーんじゃねーの、最初から投稿とか目指すより、そんくらいの方が。
605名無しさん名無しさん:2009/10/17(土) 23:23:48
>>604
絵うp待ってるよ〜。
606名無しさん名無しさん:2009/10/18(日) 00:59:26
当方作画 サンプル絵↓
ttp://eshiyousei.s4.x-beat.com/upload/data/up1010.jpg
条件:新都社掲載、短編のネーム出せる方希望
607名無しさん名無しさん:2009/10/18(日) 04:22:52
普段顔しか描いてないだろ
608名無しさん名無しさん:2009/10/18(日) 08:35:47
ラフだけどそこそこ描けそう
リアル系かなんかな
609名無しさん名無しさん:2009/10/18(日) 11:11:58
>>607いちいちケチつけるなよ。だから誰も晒さなくなるんだよ
610名無しさん名無しさん:2009/10/18(日) 13:49:52
基本的に絵がかけるなら
話も書きたいとおもうのが普通だろう
611名無しさん名無しさん:2009/10/18(日) 16:32:28
人それぞれじゃねーの。
pixivみたいに、絵を描く事自体が大好きな人も沢山いるみたいだし。
612名無しさん名無しさん:2009/10/18(日) 16:39:22
糞だな
613名無しさん名無しさん:2009/10/18(日) 17:12:00
まとめ。

原作担当()
>>232ー238魔法学園ファンタジー×>>75
>>402>>408フェンシングの話
>>579/スカイさん/スカイダイビングの話
>>501ー505//「半牛人」
>>530/オタとショタのラブロマンス/
>>548×549?丸さん/ケルト神話をモチーフにしたもの/


作画担当
>>606(新都社希望/短編でネームかける方)
614名無しさん名無しさん:2009/10/18(日) 17:26:04
圧倒的に少ないな。>>606さんは興味が出た原作とかないの?
615名無しさん名無しさん:2009/10/18(日) 18:33:28
どうも、606です(当方作画、新都社、短編ネーム希望)
サンプルAttp://eshiyousei.s4.x-beat.com/upload/data/up1011.jpg
サンプルBttp://eshiyousei.s4.x-beat.com/upload/data/up1012.jpg

今出ているものの中ではケルト神話の話が気になります。
(サンプルBはクー・ホリンをイメージしました。)
616名無しさん名無しさん:2009/10/18(日) 20:57:30
鉛筆かな?
ペン入れまでしたやつを見せて欲しい。
617名無しさん名無しさん:2009/10/18(日) 22:15:07
どうも、606です。
サンプルCttp://eshiyousei.s4.x-beat.com/upload/data/up1013.jpg
Bにペン入れしたもの
618丸 ◆WOYsS8Bj3I :2009/10/18(日) 23:03:13
>>615さん。興味を持っていただいてありがとうございます。
遅くなってしまい申し訳ありません。
細かな設定等は省き粗筋だけを書きます。

冒頭。
セタンダの部屋。床に転がる無数の首の一つを踏み潰し笑うセタンダ。

川辺で歌うアリアン。「下手な歌だ」そう言って近寄ってくるレイ。王の人となりについて話した後お互い名乗り合う。
二人に近寄ってくる50の騎兵。その中の一人が、長が陣中の慰めに詩を所望していると告げる。承諾するアリアン。それにレイもついていく。

革命軍の長と出会い会話をし、革命軍に加わる事になったレイ。
順調に進撃し、セタンダの城まで来た革命軍。
一人で待ち構えるセタンダ。
セタンダの力を知っているレイは一人進み出てセタンダと渡り合う。
ブリューナクで貫かれたセタンダは最期に父であるレイに抱かれ死ぬ。
歴史人として役割を果たしたレイもまた消えていく。
革命軍は城を占拠し、善政を敷く。残されたアリアンは殺し合わねばならなかった父と子を詩と共に語り継ぐ。

といった流れです。
619名無しさん名無しさん:2009/10/18(日) 23:59:49
>>618
粗筋を読ませていただきました。
神話を題材にしている為か詩や演劇のような印象を受けますね。

詳しい事についてはさておき基本的な事をお聞きします。
当方の条件は新都社掲載、短編ネーム希望となっておりますがよろしいですか?
※新都社は誰でも登録可能なウェブ漫画サイトです。
620丸 ◆WOYsS8Bj3I :2009/10/19(月) 00:13:37
>>619さん。ありがとうございます。
掲載は何であっても問題ないんですが、短編、となると話の性質上難しいと思うんです…
大まかな粗筋は書きましたが、私の力不足もあって、設定、中身はやはりどうしてもくどくなってしまうので…
>>619さんが短編希望という事でしたら、別の原作者さんを探されるのが一番いいと思いますが…
621名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 00:20:13
>>620
なるほど、ちなみにお話はネームの形で出す事は可能ですか?
622丸 ◆WOYsS8Bj3I :2009/10/19(月) 00:53:45
過去に一、二度ネームを書いたことがあります。
無理をすれば…その程度のレベルですね…。
>>620さんの絵のレベルが高いので、私のような程度の低い物語にはホントもったいないなぁ…と思ってしまいます
623丸 ◆WOYsS8Bj3I :2009/10/19(月) 00:55:05
すいません。>>621さんでした。
624丸 ◆WOYsS8Bj3I :2009/10/19(月) 01:23:51
スレを冷静に見返してみれば、自分の原作は他の方に比べて駄目ですね…出直してきます。


625名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 08:37:12
他の人と比べちゃだめだと思うよ。
世界観はあるからあとはストーリーだと思うよ。
あらすじ読んでもたんたんとして面白いとこがなかったし、話としていくつか起伏があった方がいいと思います。
見所というのが最初に聞いてた父と子の戦い以外に見えてこないのがもったいないね。
626名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 12:58:42
>>618
確かに短編向きじゃないな
粗筋だから内容に、ああだこうだ言えないけど

50の騎兵や城や革命軍など
純粋に作画泣かせだと思った
627名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 13:00:39
何ページくらいまでが短編なんだろ?
628名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 13:15:48
>>606
横なんだけど
短編て何ページくらい希望なの?
新都社に詳しくないから
普通がどれくらいのページ数とか分からないよ

絵は勝手なイメージだけどリアル系だし
ベルセルクとか思い出した(アニメ少し見た程度だから全然違ったらスマソ)

話のジャンルはファンタジーっぽいの希望?
具体的に
バトル、恋愛、ファンタジー、現代、ミステリー、ホラーとか
何なら得意とか描いてみようってのある?

後、ネームからのみ希望?
作画で絵晒してる人少ないから、どうなのか知りたい
629名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 13:17:03
>>627と被った
ゴメン
630名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 13:22:55
>>606
短編のネームを募集されているなら私がかきましょうか
ファンタジーものがお好きなようなので以前に考えた短編シナリオだとこんなものがあります

時代設定は中世
二人の青年がいた
彼らは幼い頃からの親友で共に切磋琢磨してお互いを研いてきた
一人は剣の道に秀で一人は魔術の道に秀でていた
彼らは敵国との戦争で武勲をあげ、大陸中に名を轟かせる最強の剣士と最強の魔術師とよばれるにいたった

しかしついに彼ら二人も人質を盾にとられ、屈して敵国にとらえられてしまう
そして自国は滅ぼされてしまう

敵国王は忠誠を示すことを求め、また最強の剣士と最強の魔術師どちらが強いかをみるために二人を大観衆の前で決闘することを命じた

生き残ったものには生命の保証、そして地位を与えるという

二人は剣と杖を手に取る
どういった結末をむかえるのか
果たして勝者は…
という短編向け内容です


興味があるなら中身もかきますがどうでしょうか
全然ダメというなら他の内容考えます
ページ数は30以上ならどうにでもなりそうです
631名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 13:38:35
面白そうね。絵師とつながることを期待
632名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 13:39:56
このスレ活気出ていい感じになってきたね。
633名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 13:40:24
短編てP16、多くてP24くらいまでかと思ってた
634名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 13:43:27
>>633普通はそのくらいじゃない?30とかだと普通のページになっちゃうし。
短編ならジャンルを限定した方がお互いやりやすいんじゃないかな
635630:2009/10/19(月) 13:55:21
ページ数で結末をかえますしまあそのあたりはどうにでもなりますよ
636名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 13:58:44
あげない方がいいと思う
637630:2009/10/19(月) 14:00:48
失礼しました
たまに下げ忘れてしまいます
638名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 14:00:54
チンポマーーックス!!
639名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 14:02:40
>>638
大した事ないんだから言わなくてよろしい
640名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 14:04:24
チンポマーーーーックス!!
641名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 14:06:10
うんこブリブリィィィフッ!!
642名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 14:11:17
sage
643名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 14:12:57





























644名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 14:14:47
荒らしは気にしないで、絵師さんも原作さんも頑張って
645名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 14:16:48
分かった!





オラ頑張る!






チ ン ポ マ ー ー ー ー ー ー ッ ク ス ! !
646名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 14:18:55
>>645巣に帰れ
647名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 14:23:39
巣でオナニー
648名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 14:30:58
>>647
VIPでオナニ−がオススメ
649名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 14:42:50
オナニーマーーックス!!
650お肉(=606) ◆iQSmYYcZPY :2009/10/19(月) 19:26:28
>>624
ストーリーの長さや展開については詳細をお聞きした上で調整・整理する事も可能かもしれません。

“短編”をどの程度の長さと考えているかについては>>633氏の「P16、多くてP24くらいまで」とほぼ同じ認識です。
希望ジャンルは特には無いです。特にファンタジー色を求めてるという事も無いです。
ネームは出来れば欲しいです。

>>630
見せ場を盛り込めるのは良いと思います。ただ粗筋だけ見た感じだと少々ベタな印象を受けますね。
差し支えなければ内容をもう少し詳しく書いてもらえますか。
651名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 23:59:12
>>501ーの半牛人ネームで脳内シュミレートしてみました。
どうやっても26pにしかならなかったんだけど、文学作品だけあって、絵に起こすのには悪い意味で説明的でした。
「どの業界でも半牛人が増えた」の経緯では四角で囲った説明ガキが出来るけど、その他の、
例えば、説明が映像で出てこない場合が多く、ヒロシが怪我をして左の角が、
という部分は「出前行ってきますとアクションが入って大きく事故の画面、病院に親父さんが駆けつける」という絵的な補足を多く取り入れないといけなかったりと、ネームを提示されないと想像する範囲が広いぶん、絵師任せになってしまうと思います。
こういった文学系の説明に加えてセリフが少なく、個性的な(キャラでなく)設定が魅力ですが、漫画の要素が入った魅力という意味では絵師の画力
意外に物足りない気がします。
それと展開や構成をさらりと書いているので、あまり違和感はもたれませんが、半牛人が生まれた経緯などがない。
親父さんはいい人として描かれていますが、あれだけの信頼を築いていたヒロシと隆正の間が無視され、人間撲滅へ踏み切ったことにも
疑問があります。
例えば隆正が悪い人で半牛人を雇ってはいたが毛嫌いしていた、というならヒロシの動機になるでしょうし、ヒロシの過去に人間に恨みを抱いていた
というエピソードが入るならそれがストーリーが転じるための大きな要因となる気がします。
一番難しいのはこの説明の多い文章を絵にすることでしょうか。
もともと漫画用とおっしゃっていたのでご自分でネームに起こしているなら文章の摩擦が少ないかもしれませんが。
何にせよ、半牛人の書き分けはヒロシだけ違った雰囲気でよさそうですが、キャラクターに魅力がなくかきたいと思えなかった作品でした。

せっかく上げて頂いたのにいい方向にならなくてすみません。
652名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 00:01:46
短編って募集してるところあるの?
だいたい30pくらいじゃない?
653名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 00:28:35
>>652お肉さんは新都希望だから短編でも可
654名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 00:48:33
新都でなくても
持込なら殆どの編集部で短編大丈夫だよ

投稿でも「○P以内」って規定はかなりある
むしろ長編は面白くて当たり前だから
短編で面白い方が評価高い時もあるし、代原にもなりやすい

短編は長い話を短くするだけじゃなく
短編でも普通の話と同じだけ満足感を与えないといけないし
インパクトも必要、更に短編ならではの話が良いらしい
原作は難しいけど、やりがいがあると思う
655名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 10:16:06
>>630さんの詳細を待とう
656630 ◆WVsRQyKTPE :2009/10/20(火) 10:40:11
>>650
では、さらに粗筋を書きます
回想がいくつか有りますが、それは戦闘中に回想がいいような気がします。
その辺りは後々推敲したいです。

ラインハルト・・・最強の魔法使い、この人の主観で話は進む。必殺技は、何兆度を越える
大火球と超巨大質量による衝突。金髪の好青年。
ディーノ・・・最強の剣士。必殺技は、剣から生み出される衝撃波と、光速の分身攻撃。筋骨隆々。
レイチェル・・・大商人の娘。


冒頭。ラインハルトとディーノは王の命令で有る都市を護っていた。敵国は、この都市を
攻め落とすことができなかった。
ディーノ「早く国に帰りたいよ。」
ラインハルト「レイチェルなら無事に一人で産めるさ。」
ディーノ「いいや、娘の産声をこの耳に焼き付けたいんだよ。」
都市は、そして敵国の大群に囲まれる。
敵将「ラインハルト将軍、ディーノ将軍に告ぐ。王と王姫、そして2万人の民の命をわれわれは握っている。
抵抗しなければ、彼らの無事を保証しよう。」
数日前に本国の空が真っ赤に燃えているのを見て、国が滅び敵将が言っていることが事実だということを知っていたラインハルト。
ラインハルトとディーノは投降し囚われる。

独房に囚われるラインハルト。そして、回想。ディーノが有る剣の大会で勝ち進み、決勝でラインハルトと戦う。
ディーノが勝つ。
表彰式。大会を主催した大商人がディーノを表彰し、レイチェルはトロフィーを渡す係り。
レイチェルはディーノにトロフィーを渡すときに万面の笑みでディーノにだけ聞こえる大きさで言う。
レイチェル「野蛮人、剣を振り回して何が楽しいのかしら」
ディーノは眉間にしわを寄せて大声で言う「ああ?!誰かが剣を振り回さなきゃ、国は成り立たないんだよ!」
ディーノ大文字「このブース!!」
657630 ◆WVsRQyKTPE :2009/10/20(火) 10:40:51
場面は変わり、レイチェルの誕生日パーティー会場。ドレスに身を包み大勢に囲まれるレイチェル。
それを見つめる正装したディーノとラインハルト。ディーノは、手に花束を持っている。
ディーノ「今日、俺は彼女に永遠の愛を告げるんだ」
ラインハルト「騎士団長様、生還をお祈りしているよ」(皮肉)
会場のドアが勢いよく開き、使用人が走ってきてレイチェルに告げる。
「旦那様の船が海賊に襲われて・・・!旦那様が!!」

場面は変わり、寂れたレイチェルの屋敷。海賊に積荷を奪われ大損害を被り、導き手を失った商人の一族が廃れるのは
早かった。
無人の屋敷の中で立ち尽くすやつれたレイチェルにディーノが声をかけようとする。
レイチェル「あなたも去っていけば言いわ。ここにはもう何も無いわよ」
ディーノは黙って後ろから抱きしめる。唇を噛んで静かに無くレイチェル。

場面は独房に戻る。ラインハルトの手には魔力を拘束する錠が付き、牢を抜けることができない。
ラインハルトの髪はかなり伸び放題(時間の経過を表す)
看守「出ろ、王がお呼びだ」
658630 ◆WVsRQyKTPE :2009/10/20(火) 10:42:55
場面は大観衆が居る闘技場。真ん中に連れてこられるラインハルト。
そこにはディーノの姿が有った。ラインハルト以上にやつれている。手は牢を掘ろうとしたのか痛々しい傷だらけだった。
ディーノ「元気そうだな」
ラインハルト「死なない程度にはな」苦笑する。
闘技場は、結界で囲まれ、多くの魔術師、騎士に囲まれていて逃げ出せそうに無い。
王が壇上から現れる。
王「魔術師ラインハルト、剣士ディーノよ。私は貴様らが憎い。
貴様の放った炎は我が同士を五万、焼き尽くし、貴様の振るった剣は我が同士を五万、奪っていった。
貴様らが憎い。八つ裂きにして、搾り出されたその苦痛に満ちた叫びで我らの溜飲を下げるのが良い。それが良い。」
王「だが、惜しくも有る。」
空から、ラインハルトの杖、ディーノの宝剣2刀ディレイキャリバーが光に包まれて降りてくる。
王「殺しあえ。勝ったものの命、そして地位をこの王の名において保証しよう。」
王「我に見せよ、大陸一と歌われた魔術と剣術、どちらが勝るか!!!応えてみせよ!!!!!!!」
659630 ◆WVsRQyKTPE :2009/10/20(火) 10:46:33
ラインハルトとディーノの錠が外れる。
ラインハルトとディーノは見合わせる。ディーノの顔からは表情が消える。
ラインハルト「こんな日がくるなんて夢にも思わなかった・・」
ディーノ「俺はお前を尊敬していた。これからもずっと尊敬している。」
ディーノがまず剣を取る。
そして、ラインハルトのほうをまっすぐ見てきて、こう言う。
「・・・死んでくれ、親友!」
次の瞬間、剣を下から上に大きく振るう。ディーノの斬撃が衝撃波となり、地面を割りながらラインハルトへと向かってくる。
ラインハルトは杖を取り、結界でそれを防ぐが、衝撃波の影から3人のディーノが飛び出してくる。
ラインハルト「分身かっ。」
斬撃の二つを交わすが一つがラインハルトの肩をかすめる。鮮血がほとばしる。
ラインハルト「・・・・・ディーノ、本気なんだな。」
ラインハルトは呪文を唱え、魔方陣をいくつも出し、大火球を頭上に作り出す。
ゼットンの火球くらいでかいやつ。もっとでかい?超メラゾーマ?
観衆から声が上がる「あれが、(本国の名前)の恐怖!!」

それを見ても、動じないディーノにラインハルトは大火球を打ち込む。グオォオオオオオオオオオオオ
ゴゴゴゴゴゴ、キィイイイイイイイイイイ。
凄まじい音を立てて、大火球はその軌跡に炎の道を残し、ディーノに向かう。
ディーノは衝撃波を4つ繰り出し、大火球に当てるが火球に跳ね飛ばされる



いったん、ここまでです。新都社向けの超人バトルものファンタジー短編で書いたつもりです。
台詞や描写等はネームの段階で増えると思います。続きはもうちょっと時間下さい。
660630 ◆WVsRQyKTPE :2009/10/20(火) 11:45:36
地面が熱で大きくえぐられていく。闘技場は結界で囲まれているので観衆や王には害が及ばない。
ディーノが大火球を割って、飛び出してくる。
ディーノ「これしきの炎で焼き尽くせると思うな!」
さらに斬撃を7つ繰り出し、7体に分身して飛び掛ってくる。
ラインハルト「今度は7体か・・・、負荷で死ぬぞ」

ラインハルト「鉄の神の洗礼を受けろ!!!」
地面を割って、超巨大な剣が凄まじい速さで飛び出してくる。闘技場の立っていられる面積の3分の1?
ゴゴ。グボオオオオオオ。オオオオオオオ。
ディーノ「ラインハルトォオオオオオオオオオオオオオオ!」
ディーノは避けることができない。7体の分身が「大剣」に斬激を加え、これを砕くが同時に
跳ね飛ばされる。
ラインハルト「あの質量を砕くとは・・・、なんて速さの斬撃だ」
宝剣ディレイキャリバーのうちの一本が折れる描写。
しかし、認識していなかった8体目(本体)がラインハルトの背後からもう一本を腹に付き立てる。

刃を突き立てられた状態で両者の視線が交差する。
ラインハルト「俺を欺くとは、やるじゃないか・・・」
ラインハルトは自らを爆発させる。
ディーノ「ぐわぁあっ、正気の沙汰か!」
ラインハルト「そうしなければ、俺の心臓はえぐられていただろう
お前の方にダメージをより与えられたみたいだがな」
二人とも血だらけになる。
661630 ◆WVsRQyKTPE :2009/10/20(火) 11:47:50
闘技場はいよいよ、熱気を帯びてくる。オォオオオオオオオオオオオオオオオオオ!
「ほっ!ほっ!ほっ!ほっ!」狂喜する王。

覚悟を決めたかのように二人は、お互いを見つめる。

ラインハルトは、闘技場と同じくらい大きい大剣を頭上に作り出す。先ほどのものより更にでかい
ディーノは、20体に分身する。
ディーノ「受けてみろ・・、我が渾身の剣を」
ラインハルト「これが砕けるかぁあああ!」
大剣は斜めに一直線にディーノに向けて落ちてくる。ディーノは同時に衝撃波を繰り出し、大剣に当て、ひびを入れる。
同時に全員で斬りかかり、剣を砕こうとする。
ディーノ「うぉおおおおお!おおおおおおおお!ああああああああああああああ!」
大剣は砕けたが、宝剣も砕ける。
そこに大火球と共に、ラインハルトが向かってくる。
次の瞬間、ディーノの前に繰り出した拳と交差するようにラインハルトの、杖から伸びる光がディーノの心臓の辺りを貫く。

闘技場の中心でディーノを抱きかかえるラインハルト。勝ったのは最強の魔術師ラインハルトだった。
ディーノ「伝えてくれないか、彼女に愛していたと」
目から大粒の涙を、流しディーノが言う。
ラインハルトは顔をくしゃくしゃにして無言で居る。
そして、ディーノが横にうなだれた(死んだ)
王「勝者、魔術師ラインハルト!我が同士よ!!!」
観衆から大歓声が起きるが、ラインハルトとディーノだけは別世界にいるかのように固まって動かない。
662名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 11:48:10
これだけバトルシーンあって16〜24でいける?
読者サービスのドレスやバトルがあるのは良いけど
もっと絞らないと短編は難しいんじゃ?
663630 ◆WVsRQyKTPE :2009/10/20(火) 11:50:05
場面は変わり、ラインハルトは、有る寂れた村を訪れる。
ラインハルトは、敵国の将軍の一人となり兵士を引き連れていた。皆、馬に乗って鎧をきている。魔術師隊?
この村は、敵国に敗れた亡国の、国民が流れてきてできた村だった。
そこにラインハルトは、レイチェルが居ると聞いて着たのだ。

配下と民家に入る。レイチェルが居る。やつれている。家に人が入ってきたのに反応が薄い。
人形で遊ぶ小さな2歳くらいの女の子が居る。
レイチェルは、ラインハルトを見て、驚く。
レイチェル「あの人は!ディーノはどこ!」
ラインハルトの足にしがみつくレイチェル。

ここで回想。ディーノの死に際の台詞。ディーノ「伝えてくれないか、彼女に愛していたと」

場面民家に戻る。
ラインハルト「大事な言葉は自分で伝えるものだディーノ」
ラインハルトの後ろにいた鎧を着た男が兜を取ると、中からディーノが現れた。

ここで回想。死んだディーノの死体を引き取ったラインハルトは直ぐに蘇生を試みたのだ。
ディーノの強い生きたいという意志が彼を生き返らせた。

ディーノを見て、泣くレイチェル。
ディーノも彼女を抱きしめ、泣く。「愛しているよ」
子供を抱きかかえるディーノ。

ラインハルト「剣も魔法も関係無い。生きたい、護りたいという意思だ。」


ディーノが生きているということは王は知らないようです。
なので、ディーノを整形させて、最後のシーンでレイチェルと、ディーノしか知らない文句で
ディーノだと分からせるエンドでも良いかなとは思いました。
最後の台詞が相当臭い。
664630 ◆WVsRQyKTPE :2009/10/20(火) 11:51:32
>>662
バトルはもっと短くてもいいかもしれないですね。16pでは無理です。
665名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 11:57:51
>>659
続きまだ
666名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 12:06:56
更新したら上がってたw
667630 ◆WVsRQyKTPE :2009/10/20(火) 12:31:34
見返したら、誤字が多いですね。失礼しました。一気に急いで書いた所為です。
キャラの名前は仮です。推敲できそうな箇所も多いので、その辺りは意見交換できたら良いなと思います。
あと、最後の台詞が臭いので、たぶんそういうニュアンスの自然な台詞を考え中です。
剣や魔法等、手段は関係無く、意思が強いものが生き残るんだ、強いんだということですね。
668名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 12:36:21
>>664
>662だけど間に入ってしまった、ゴメン

オチ王道で良いと思うけどラスト整形は微妙だな
メインキャラで感情移入したヤツが整形ってのが何となく


バトル短縮もなんだけど、バトルは見所だし

それより漫画は
キャラ一人につき大体8Pいるらしい
つまり
8Pならメインキャラは1人
16Pなら2人
24Pなら3人
32Pなら4人まで

この話はディーノにラインハルトにレイチェルと更に王様が敵でいるから、4人×8
最低32Pないとキャラを表現しきれない

このままじゃ短編には向いてないんじゃないかと思う
669630 ◆WVsRQyKTPE :2009/10/20(火) 12:42:58
そうですね。短編の意味を読み違って描いてしまったかもです。
整形は微妙ですよね。
描いてくれる方が別の話を希望されるならば、もっと短い別の話を描いて
見ようと思います。
今回の話はご指摘のとおりで30p以上の長さにはなりそうです。
ネーム書いてみないとわからないですが、短くすると見開きも使えないですしね。
670630 ◆WVsRQyKTPE :2009/10/20(火) 12:45:53
ドレスで読者サービスというのは良いですね。レイチェルに胸の開いたドレスを
来てもらうと良いと思います。
671名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 12:51:50
思ってたよりは面白かった
王道だけど読むのが苦じゃないひきがあるねキャラクターの年齢を何歳にするかでイメージがかわりそう
ベルセルクのガッツみたいのが戦うのかブリーチの一護みたいのが戦うのかによって変わりまくりじゃん
672名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 13:23:25
関係ないというけど勝ったのはラインバルトだから魔法が強いってことじゃないんかね
主人公はラインバルトなの?
ディーノじゃダメなのか
673名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 14:59:35
>>672
オレも思う
このままじゃラインハルトが格好いいだけだし
ただ、ディーノが勝ったらオチが無駄になるんじゃね?(実は生きてた)


例えば、試合はディーノ優勢でラインハルトを追い詰めた
ラインハルトも思いっきりやったし
戦友で世界一強い者の手でなら…と死を決意する
でも、ディーノはレイチェルを大切なくらい戦友も大切
葛藤するが、大切な者は何ひとつ諦める事は出来ない
ディーノは結界を破らん勢いで王に向かって行く
周りの兵士達は王を守る為にディーノに総攻撃
ディーノとの戦いで弱ったラインハルトは動けないままディーノを救えず
こときれる前のディーノの最期の言葉(レイチェルへの)を聞いて
ラインハルトは勝者となってしまう
…で、続きは本編

とかなら、ラインハルトが勝っても
主人公の方が強いって事になると思う

やっぱり短編には向かないと思うけど
674名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 15:18:18
それならはじめから二人で協力脱出エンドだろ
675名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 15:23:41
協力脱出エンドなら王の悪役っぷりを強調しちゃえばいいんだよな
れいちぇるはさらわれた姫とかにしてさ

戦ってるふりで二人は一瞬のすきで結界をやぶり王を人質に敵の国をのっとりハッピーエンドってどうだ
676名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 15:23:45
あくまで原作メインで考えただけだよ

協力脱出エンドは良いと思うけど
主人公に葛藤がないし
677名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 15:25:58
協力脱出エンドくらい話かえるなら
この設定じゃなくていいんじゃない?
678名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 16:04:34
次の問題は原作者のネーム力だな
ページをまとめられるかだよ
んで、やっぱり最後に問われるのが画力
606にこれ描ける力があるかどうかなんだよな
画力で人気に差が出そうな内容だけにさ
679名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 16:18:36
だんだんと流れがよくなってきたな
680名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 16:27:31




























681名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 16:32:08
>>606さんの絵柄と原作がマッチするかどうかも問題かな
682名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 16:35:21
新都社で連載って形にするんだったら、一話一話短編で問題ないんじゃない。
683名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 17:01:14
606さんは描くとはいってないぜ
むしろ、クーフーリンに傾いているように見えるけどな
684名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 18:20:36
やまばあり泣きありバトルありとお手本みたいな原作来たな
がよくも悪くも少年誌王道なんだよな
この世は金だっけ
バクマンのやつ
あれみたいな斬新な内容のがよみたいよな
王道は人気はとりやすいし低年齢にはうけるけどその程度なんだよな
王道バトルの北斗を面白いっていうやつは小さい頃に北斗みてたやつだけじゃん
685名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 18:21:08
>>683たしかに
686名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 18:39:34
だがグーフィーリンのひとはネームをきりたがらない
へんな三角関係勃発!
687名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 18:47:57
嫌な関係だなそれ
どうでもいいし
688名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 18:57:22
>>684
>やまばあり泣きありバトルありとお手本みたいな原作来たな

最低限、山場は必要だろ
どれだけマイナーな漫画求めてるんだよ
68975 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/20(火) 19:17:33
>>602
遅くなりましたが、sから始まるアドレスでメールしました。
今原稿の下書き15pまで来ました。
690名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 22:13:26
>>75
よくあの内容のない原作でモチベーションつづくな
感心するよ
691名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 23:07:36
だからあれほど相手をえらべと言ったろ
692名無しさん名無しさん:2009/10/20(火) 23:12:08
出会っちまったんだ・・・オレ達・・・・・
69375 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/21(水) 00:15:30
>>690
バカw(°∇°;)お前らのせいで下がりまくりだよw

でもがんばってるよ
694名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 03:40:44
>>606さん来なくなってしまった
695名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 07:31:27
絵師がいないと盛り上がらないね
描ける人はいると思うんだけど
時間も労力も金もかかるのに
簡単に描くとはなかなか言えないんだろうな
696名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 09:07:07
原作者の質もあまり高いとは思えないしな(叩くほど低くはないと思うが、正直新人賞、努力賞レベル)
「ネットに絵を晒す勇気があって、この程度の原作に満足するほど話作りが下手で、なおかつ政策途中にバックれられる覚悟のある人」
っていう条件を乗り越えた人じゃないと出さないでしょう
697名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 09:10:12
途中でバックられるっていうのはいつも考えてた。
698名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 09:54:16
確かに、まとまってる話は作画能力が高ければ
新人賞はいくかも
でも敢えて作画担当にまかせなくても
自分で画力磨いて描けばいいレベルな気が

オレの原作者のイメージって
クソみたいな絵師がついても
「絵は下手だけど話は面白いんだよな〜」
「絵は嫌いだったのに、話読んだらハマって絵まで好きになった」
って読者に言わせるくらいの話描く人
じゃないと絵師が可哀想だと思う
でも、そんな話作れる人は晒さないかな
699名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 11:17:05
大切なのは相互関係でしょ
700名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 11:35:28
>>696
こいつはどんだけレベル低い賞狙ってるのか
701名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 12:51:07
なにいってんのきみ?
702名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 13:24:52
いらなく批評とかしてるやつは絵とか話かけるのか?
703名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 13:38:27
>>702
絵も話も描くから
相方探す必要がない人がヲチしながら批評してるんじゃない?
煽ってる奴は違うだろうけど
704名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 15:01:00
まあでも内容はともかく晒せるだけすげーよ。パクられる恐れもあんのにな
705名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 15:22:19
そこはスピード勝負で
706名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 15:37:12
2chに晒した証拠も残るわけだし
残ったからってどうにもならんけど
ネットでは叩かれると思う
707名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 15:48:40
>>706
ネットで叩かれるってのはパクりがバレたらって事ね
708名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 16:13:19
この業界パクリはあるよね
似てるというかw

モノは公式発表した人のもの


作画家はいない・・か
っーか、売れる話描けるならいいけど、そうでないなら原作使うべきだな


ショタの話は面白いと思ったけどね
709名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 16:23:30
ショタってホモのやつ?あれマジなん?
出来損ないの少女漫画レベルだから
今までネタかと思ってた
オレが対象読者じゃなかっただけで
腐には面白い話だったのか
710名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 16:54:39
「個性」って点では一番強いんじゃない?
話もキャラの扱い方も個人的にはあまり好きじゃないが
711名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 17:07:57
このスレの中では個性強いけど
ヤオイとか言ってる時代には、ああ言う感じの
初期の少女漫画を男に入れ替えた程度の話は腐る程あったよ
所謂腐の王道?
腐の友達がいる人なら分かると思う。
初期の腐とか腐に興味ある人は喜びそうだけど
本物の腐には、ありきたりで評価されないと思う
712名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 17:15:02
腐って字がゲシュタルト崩壊した
713名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 18:18:32
腐に評価される必要はないしな。
714名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 18:43:26
606は原作上がってんだからなんか言えよクズ
715名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 18:50:33
原作に対して絵師が圧倒的に少ないんだよな。原作も正直上手いっていう程上手くないわけだから、絵師も上手い下手に関わらず、もっと晒せば盛り上がると思う。>>693にはこれからも頑張ってほしい

716お肉(=606) ◆iQSmYYcZPY :2009/10/21(水) 19:40:24
原作読ませていただきました。
上げてもらって申し訳無いのですが、僕には合いませんでした。
あと返事も遅れてしまってスミマセン。
717名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 20:29:09
腐の意味を教えてくれ。

たいていの話は域は同じ。
718名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 20:37:50
>>717。そんくらいググれ。ここでやると荒れる元になる
719名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 20:40:52
>>716さんもジャンル指定した方がいいんじゃない?短編だと必然的にジャンルが絞られちゃうわけだし。バトル系とかだと短編は難しいと思う
720名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 20:46:28
作画希望の人いる?
721名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 21:03:01
今さらだけど、どうせすぐデビューなんかできるわけないんだから、同人板とかでやったほうがいいのでは…?
自力でやってる/やろうとしてる人間の方が多いここよりは、効率よく集まると思うが
722名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 21:30:03
プロの板でしょう?
こっちも遊びじゃあないんでね。

同人は趣味だから、1人でやるものでしょう?
プロは勝たなくてはならない。
無責任に同人とか言って欲しくないな。
723名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 21:34:55
このスレの趣旨は>>722の言う通りだと思う
けど、現状は>>721だよな
724名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 21:41:02
漫画描いてるけど、売れない者いるだろ?

いないのか?
725名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 21:43:33
>>722
あっちにも「プロを目指すのを前提で相方を募集するスレ」があるよ

「こっち」と名乗ってるってことは作画か原作のどちらかなんだろうけど、
少なくとも、匿名掲示板で仕事のパートナー探しなんかしてるくせに、プロがどうこう語ってる君は
遊びにしか見えないわ
真面目にやってるならすまんけど
726名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 21:48:06
>>716の反応は当たり前だよな

>>630の原作が良い悪いは別で
ギャラが発生するわけじゃないのに好きじゃない漫画は描けないよ
>>75が奇跡過ぎる

>>716は今後P16くらいで気に入ったプロットがあって
原作者がネームで出せるなら
まだ原稿におこす気はあるの?
727名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 21:55:07
本当75さんは奇跡。
素直で良い人なんだろうな。

正直 話は?

良い作画家いないかな・・・。
728名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 22:10:47
もう初心者が相方を見つけるでいんじゃね?>>1すら作品さらしてないわけだからな
729名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 22:15:46
>>728
同意
なんでこの>>1はプロ限定と言ってるんだろ?

普通に考えたら
プロはこんな所で相方探さないし
パクられるレベルの話描く人は
晒したがらない事くらい分かるよな
730名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 00:20:12
>>720
原作者?

731名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 00:24:03
>>230
原作者ではないが原作希望者
まるっきりの初心者だが
732名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 00:45:43
>>731
ジャンルは何系で何ページくらい?
投稿とか何か目的ある??
733名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 00:54:48
初心者なら原作書き上げてからでないと絵師あらわれないよ。
ネームも書くんでしょ?
734名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 00:55:24
>>732
バトル系でページはできれば31欲しいw
今持ってるシナリオはコミックSFと現代ファンタジー
投稿目的で、作画見つからなければネーム部門出す
ただ、今初めてネーム書いてる
735名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 00:57:36
>>729
プロ限定っていらないよね。
プロがネットで原作さらす意義がないもの。業界を目指す素人?ってこんなもん
736名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 00:57:43
>>733
原作はもうできてる
まぁラノベとして書いてたんだけど…
今勉強しながらネーム書いてる
737名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 00:59:54
初心者でもがんばれ
楽しみにしてる
738名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 01:02:19
>>737
ありがとう
ていうかここ本気で目指してる方います?
739名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 01:05:26
>>738君が本気でってつもりなら2ちゃんって媒体はどうかと思うが。本気の人もいるだろうけど、君の原作のできしだいじゃないか?少なくともここの絵師さんはプロ目指せるくらいに上手いと思う
740名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 01:08:59
どうなんだろ
チャンスに恵まれればいいけどね。
741名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 01:11:01
>>740>>738へのレスです
変に続いて読める
742名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 01:12:26
>>739
俺かなり本気なんだけどな
絵が上手い人となるとプレッシャーかかるけど。
バトルもので少年誌向けで書きたい人がいれば、原作渡します
長いけどきちんとまとめます
743名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 01:26:25
>>742
なら絵師さんが出ない事には何とも言えないから待つのがいいよ。と言っても大体の粗筋晒さなきゃ興味もってもらえないと思う。パクられるのが心配ならここで募集はやめた方がいい
744名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 01:40:14
>>743
そうか。なら幾日か待つ。
パクられたらまた考えるからいい。
じゃあ少し晒します。ありきたりなのをひとつ。

主人公 弱気なサイボーグ 高校生
ヒロイン キツめの天才少女 偽高校生
舞台 近未来の日本

超おおまかな流れ
いじめられっ子で駄目人間な主人公が家に帰ると、そこにヒロインがいる。
そこで自らがサイボーグであることをヒロインに知らされた主人公。
同時に自らの命が狙われていることも知らされる。
能力が全く覚醒していない状態の弱虫主人公をヒロインが特訓したりで少しずつサイボーグらしくなる。
しかし肝心の戦闘能力がなかなか覚醒しない。
んで最後に敵がどがーんて来て主人公が覚醒してブっ倒して終わり。

いや、冗談で書いたわけじゃないからね
745名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 02:24:17
>>744乙。いい絵師が現れることを期待している。がんばってな
746名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 02:33:26
理由付けが大変そうね。いろいろ足りないけどがんばってね。
747名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 02:37:17
>>745
がんばる。ありがとう

>>746
おおまかでしかないからな
おそらく納得させられるであろう理由はきちんと作ってある
頑張るよ
748名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 02:49:03
ごめん寝る前に質問です。

一度聞いてみたかったんだけど、
サイボーグと人造人間と人型ロボットの違いってなんでしょう?
人造人間は人工的に作った一応生身かなって思うんですけど。クローンとはまた別ですよね?
749名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 03:05:16
>>748
人型ロボットは人間の遺伝子と無関係で完全なロボットのこと
アンドロイド、人造人間と同意
サイボーグは体の一部を改造した人間のこと
遺伝子をいじくたったりするのは基本的にサイボーグ

ただ、世の中の認識はサイボーグと人造人間が特に曖昧になっている
ベースがどっちかってことかな。自信はない…
750630 ◆WVsRQyKTPE :2009/10/22(木) 08:26:56
>>716
読んでくれてありがとうございました
残念です
また機会がありましたらよろしくです
751630 ◆WVsRQyKTPE :2009/10/22(木) 08:29:16
あの原作はかいてみたい人を募集中です
他にこういう話がかきたいということをいってもらえれば描きます
752名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 08:38:57
>>748
クローンはDNAが全く同じ生身の人間だから
ロボットやサイボーグとは全く異なるよ

大まかにしか知らないけど
複製したい人(動物など)のDNAを採取して
卵子に入れて、生物と同じ様に子供として産むらしい

基本的に見た目や、DNAに起因する性格など本体とほぼ同じに育つけど
記憶などは全く別人
あと、クローンは見た目が若くても
テロメアって言う寿命を決める細胞が
本体(からDNAを採取した年齢)と同じだけ短くなってるから
本体が20歳の時に作ったクローンが10歳になった時
クローンの見た目は10歳でも、細胞は30年生きた事になってるらしい
結果、産まれた時から寿命が短かったりする…ハズ
何年か前の知識だから、現在は分からんのですが
イメージは寿命の短い一卵性双生児
人工的に産むけど遺伝子は天然だから
人造物ではないと思う
753名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 09:31:18
>>751
気をおとすな
面白かったぞ
754名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 10:58:51
>>750
設定だけもらって自分の作品にくみこませてもらうわ
他にもあったらみせてくれよ
755630 ◆WVsRQyKTPE :2009/10/22(木) 12:11:40
ありがとうございます
まぁ、ダメだしすらしてもらえなかったのでまったく興味をもってもらえなかったんだなと思います
アイデアを使ってもらうのは構いません

見てくれたひとから反応があったってだけで自分の糧にできそうですから
756名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 12:39:11
>>754自分で考えろカス
757ロクサン ◆WVsRQyKTPE :2009/10/22(木) 12:39:47
もっと読みたいって意見いただいたのでもっと書きます
書いてくれる人誰でも構いません
募集中です

ジャンル

ものや人の価値を一目で分かる超能力女の子とその女の子に価値1200兆円と判断された平凡な取り柄の無い主人公の男の子のラブコメ

登場人物
主人公
平凡な高校生
フツメンで勉強やスポーツも普通
長所は無いが短所も無い
なぜかヒロインに1200兆円オーバーの男と判断される
父は平凡なサラリーマン

ヒロイン
ものの価値を数値化して見ることのできる超能力者
例えば流行る前のたまごっちを何億円、の価値有りと分かるような能力
その能力はジャンルを選ばず、大成功する前の野球選手、ゴルファーを発掘したりすることができる(その場合は生涯年俸が数値化される)
さらに成長するとその価値からひとの死(病人で価値が0に近い)や自分に対しての利害の意志(年俸の金額がずれていることから裏切りを察知)まで
予見する能力へとなる
偶然出会った主人公1200兆円超えの男に半ば押しかけ女房的に付きまとう
江戸時代から続く日本一のデパートの娘
母親も同様の力を持つがヒロインよりは弱い
758名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 12:43:24
>>754みたいのが表に出たら書き込み減ると思うんだが。>>751がんばれ


759名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 12:45:43
>>757個人的には好きな設定。面白いと思う
760ロクサン ◆WVsRQyKTPE :2009/10/22(木) 12:49:46
ものの価値を判断するところをジョジョのスタンド能力が発言するところや
ゴッドハンド輝の胸のマーク出現時みたいに超能力者っぽく描くとなんかかっこいい気がします
で、値段の表現は円で、ヒロインと読者にしかみえない感じでレジがチーン!って感じかなんでも鑑定団的に数値で出すと面白いと
思うんですよね

人間の価値ってわからないからそれを数値化できたら面白いかなと思いました

あらすじですが読み切りだと
彼女の能力に目を付けた組織に彼女がさらわれてって感じでかこうかと思います
少年誌的王道の笑い有り泣きサービスシーン多々有り(笑)のラブコメでかきたいです

興味をもった絵師の方がいたら声をかけてくれると嬉しいです
761ロクサン ◆WVsRQyKTPE :2009/10/22(木) 12:54:09
>>759
ありがとうございます
誰が反応があるといいんですが…

原稿完成させたことないけど書いてみる、でも構いません
762名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 12:58:33
>>761
昨日の書き込みにもあったけど初心者も入れるようにしないと誰もいなくなっちゃうからな。いい絵師が出ればいいな
763名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 13:40:30
絵師じゃないけどあらすじかいてほしいな
764名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 14:59:42
絵師待ちか
765名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 15:59:25
テガミバチとか好きそうだな
766名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 20:31:39
>>761
あの原作よかったのにな
作画をまってるといいことありそうだな
606も顔しかかけないしもともと漫画かくつもりはなかったんだろ
きにすんな
767名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 20:45:45
そういう悪口やめなよ
768名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 20:48:49
>>530以外はみんなカス
769名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 20:56:48
ああ言う話が好きなら
10〜15年前くらい前の同人読んでみてよ
多分好きだと思う
770名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 21:28:55
言うほど面白いか?
ショタがどうとかノンケがどうとか、出て来る用語がキモくて拒否反応出てるだけかもしれんけど
771名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 21:45:22
確かに気持ち悪いwオレも無理w
でもジャンプを指定してる時点でネタだよ
ホモネタはジャンプで票とれないからボツだし
原作者の中で>>530だけ投下以降出て来ないし鳥もないし
スレ盛り上げる為に出しただけだと思うよw
772名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 22:40:35
          ________
        ,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
      ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
     ,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::::::::::::::::::::ィ'´??????`ヾ、::、
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.,i::::::/?|::::::::::::::/  _____丿' ' i、    i
.i::::://ヨ.|:::::::/   ´ ____      \  ノ
i:::::! / 丿|::/____/,-‐‐‐--、ヽ ____\ .i
.i:::| i つ |/      /丿/?ヽ i ト/ ,r?-、\i i、
ヾ;:!  Y        ,i i |  ○/ | i /r´?ヽi |.i .i
 ヾ、二)       i \`ー‐'// iヽ ヽ ○// |i 丿
  Y_i      、\_二二/  i \二_/ /ト'´
  / .i 、   、    /-    ヾ、  _/i
  /  i   、    /( ィっ    )\?  ,i
 /   .i      /、   "   ノっ/、  ,i
./    `、、、  /、  /`ー--┐ i   ,i   >>530以外は見込みなし
/     `、  |   /人Jフフi .i  |  ./   >>530以外はみんな死ね
       ヽ、  // ヽ??! i / ./    
         \ \\  i  ノノ / /     グフフフフ・・・・。
773お肉(=606) ◆iQSmYYcZPY :2009/10/22(木) 22:43:16
>>719
あまり限定したくは無かったのですが、確かにジャンルを絞った方が良いかもしれませんね。
>>726
そのような原作があったなら描いてみたいと思います。
>>750
本当に申し訳ありませんでした。
あの作品を気に入った作画の方が現れると良いと思います。
774お肉(=606) ◆iQSmYYcZPY :2009/10/22(木) 23:03:26
>>755
ダメ出しについて
物語の主観である魔法使いの描写があまりに淡白。
僕なら商人の娘に対し恋愛感情を持たせ友人である剣士との関係性に深みを持たせる。
剣士の能力に関して決闘が印象的だがこの分身攻撃というのは一対一の戦いを印象付けるのに邪魔な設定。
魔法使いの能力が何兆度の火の玉や巨大な剣など剣士に対して設定の時点で圧倒的。
物語のクライマックスの台詞が物語全体の主題に対して効果的とは言えない。
意思が強い者が生き残るんだというのも単なるご都合主義で実に陳腐。
バトルについては細かく組み立てているがラストシーンに関しては蘇生を試みた、とか整形したなど
原作者自身が物語の設計に曖昧な立場で物語全体の作りをまとめる意思が弱い。
775名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 23:10:50
もうあんたが話しも描けよ
776名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 23:23:43
マジレスすると、何兆度の熱量なんか発生したら地球どころか太陽系が蒸発する
777名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 23:30:31
>>777ゲットなら
明日某誌に載る読み切りの評判がよくて連載獲得
778名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 23:47:10
>>774さんはケルトのどこに引かれたの?
779名無しさん名無しさん:2009/10/22(木) 23:49:30
>>775
お互いにアイデア出し合うのはいい事かと
780名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 00:20:52
>>777
貴方ひょっとして僧侶さん?
人気投票には入れさせてもらうよ。
781名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 02:48:16
こんなスレで募集してないで持ち込みした方が良いと思うぞ
作画はともかく面白い原作ってのはどこでもひっぱりだこ
作画の技術は時間と共に蓄積されてなくなることはないけど
アイディアってのは枯渇するから基本的に原作は作画より圧倒的に少ない
カスみたいなどうしようもない原作を除けばの話だが
782名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 03:23:14
でもよく考えたら持ち込みが困難な田舎住みとか
原作や作画を回して貰えない程度の程ほどの上手さとかの人にとっては
スレとしての需要がないわけではないのか
バクマンのサイコーとシュージンみたいに何となく良い感じなんだけど
芽が出ない人が出会って化けるかもしれないしね
783744:2009/10/23(金) 03:32:07
今日も現れず、か。
そこらに転がってるわけでもないしな。
持ち込みするにしても自分の画力じゃヤバい。
だから作画が欲しいんですよ
784名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 06:39:45
>>783
とりあえずうp
785名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 06:52:22
2ちゃんより漫画家志望系のサイトの方がいいと思うけど…
だいたい2ちゃんでつのった奴は逃げるし

>>783
作画がヤバくても一本完結させて持ち込むべき
絵がヘタな漫画家はごまんといるし成功してるやつもいっぱいいる
カイジみたいに自分の味にしちゃう漫画家だっているし

作品が面白ければ、拾って貰えるだろうし
その時になって「作画は誰かにお願いしたい」って編集に言えばよろし
お前の絵で行けそうだったそのまま行くし、
誰かにお願いした方がうまくいくと判断したらまともな人紹介してもらえる。
786名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 08:47:36
>>774
なんか漫画をかいたことのない人が無いものねだりしてるように見えんぜ
そもそもお前漫画かけるの?
787名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 08:58:07
>>784
なんか吹っ切れた
「ダブルセブンMPT」でググってくれ
そこに俺が書いた原作がある
長いけどな

>>785
とりあえずコマ割とか勉強しながら今ネーム書いてる
作画さん見つからなかったら頑張ってひとりでやってみるよ
788名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 09:37:18
>>780
ゲンかづきのつもりで書き込んだただの駄レスなのに
自分のことを知ってる人がいるとは、すごい奇跡だ!!w

そう、僧侶ことK.Mです
よろしくお願いします、ありがとう
789名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 09:42:36
こういうスレで成功したためしなんか見たことがない
790名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 10:03:27
ゲーム作ろうぜ!だと何本か完成してフリー配布されてるけど漫画は難しい

>>787
最初が面白かったんで最後まで読んでみるわ
でも確かにこれは画力ある人じゃないと描けなさそう
主人公最強設定入れるならパシリシーンに
読者をあっと驚かせるような馬鹿力すぎるエピソードいれてもいいかも
いじめ関係ない人たちが傍から見てる分には馬鹿力野郎なのに
気弱なせいでパシられてるっていう個性にもなる

キャラクターはテンプレから外した方がいいよ
ナズナは予想できる言動しかしないテンプレキャラになっちゃってる
同じくテンプレキャラのめだかに置き換えても問題なさそうなくらい
キャラが立ちまくってるキャラって口調一つとっても
こいつじゃないとこう喋らないって言う話し方するもんじゃん

もっといろんなジャンルの本や映画見て
どういうところに個性を感じて、どこが好きか見極めた方がいい
791名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 10:12:42
ゲームのほうが難しそうな気がするが…ひとりひとりの責任が分散されるから気が楽なのかね?
音楽担当、シナリオ担当、グラフィック担当、プログラム担当…みたいな感じで。
漫画はシナリオ担当とグラフィック担当のガチンコ勝負だからなー
792名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 10:22:48
同人板の類似スレ貼ろうと思ったが見つからなかった
ID出るし、住民のモラルも高い(無駄な煽りや褒め殺しがない)からあっちの方がやりやすかったと思うんだがなあ
まあ頑張ってくれ
793名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 10:27:23
読んだけどつまんなかった
時間かえしてくれよ
ふざけんな
794名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 10:30:44
どれの作品の話かわかんねーよ
ふざけんな
795名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 11:24:22
>>791
メガネゲー、ツンデレゲー、DQエロゲとか2ちゃん企画でもゲームだと結構完成させてるな
どの役職も容易に入れ替えられるのと背景音楽は素材があるしな
あと作ってるところを外に見せられるから応援がもらえるってのもある

漫画は水面下で黙々とお互いで励ましあって描いてくしかないし…
ちょっとでも嫌な事があったら逃げちゃいそう
796名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 11:42:59
>>793
すまん
797名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 11:47:05
何で僧侶っちがいる?w
粘着だな

今日発売?
買うよw

バイNNM
798名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 11:49:44
>>790
つまらんという意見出てるが、よかったら最後まで見てまた意見くれないか?
アドバイスもありがとう
この設定使って色々改良していきたい
799名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 13:03:40
>>798
サイト持ってたらそっちに感想おくるわ
今面白くなってきたところ
800名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 13:09:12
MPT感想掲示板に書いとくな

>>791
実をいうと話しかければ他は全部素材でも
なんとかできちゃうのがゲームのいいところ
801名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 15:18:06
>>799
よかったら作者にメッセージってとこから送っていただきだい
作者登録無しだと感想書けなかった気がするんだ
802名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 15:59:34
原作の奴は棒人間に台詞程度のネームでもいいから描いてきた方が話が早い
作画の奴はどんなにつまらなくてもいいから漫画としてのページを何枚か晒した方が良い
*シロウトお断りです。念のため。 って>>1にあるのに
漫画とライトノベルの違いが、漫画とイラストの違いが分かってない感じの奴がちらほら
803名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 16:28:04
プロはこんな所で相方探さねえよ
804名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 16:31:35
プロを目指したいんだけどそこまで努力してるわけじゃなく
持ち込みするまでのガッツはないから誰かと組んで試しに投稿してみたいぐらいの奴らのたまり場になりそう
仮に良い感じのペアが出来たら11月のジャンプの賞とかに送ったとして発表は12月
それまでスレが持つかどうか
まあジャンプに送るとは限らないか
805名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 17:09:01
むしろ投稿とか目的の方がスレが続くんじゃね?
漫画家が身バレの危険犯して
ここで話や絵を晒す利点がないよ
806名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 17:28:16
投稿したて奇跡的に賞金とったらとったでどうするかでもめるだろうな
バクマンみたいに半々で納得すりゃいいけど
807名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 17:41:34
賞金は本人らで先に話合いで決めんのかな?
つか、投稿に限らずギャラは問題だよな
特にプロなら編集通してないから余計面倒
808名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 17:54:18
知人が小説家で、あまり有名じゃない頃に、友人の漫画の原案を考えた事あるそうだが
その時は賞金全部もらうかわりに、名前は出さなかったそうだ
(知人は金を、その友人は名誉を、って事ね)

その二人は旧知の仲だし、賞金もたいしたことなかったからできた芸当だけどねw
今回のケースとはちょっと違うだろうけど、まあ参考までに
809名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 18:05:03
あげんなよ。つーか正に絵にかいた餅だな。>>1にある素人お断りってのは既に破綻してるわけだし。
むしろ>>1がいい話パクりたくてこんなスレを立てたんじゃねーかと邪推してしまう。>>1全然現れないしな。
軌道修正する気もないのか
810名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 18:12:15
>>808
その漫画描いた人はプロになった?
そう言う仲なら出来るかもしれないけど普通は難しいよな

今週のジャンプの月例結果にあった最終候補(賞金5万)の作品の一つ
連名だから多分、原作と作画だと思うんだけど

講評が
漫画家「画力は高いと思いますが、設定の説明にPを割きすぎて
キャラの前フリがないままヤマ場に入った感があります」
編集部「見にくい画面構成など課題はあるが画力はなかなか高い。
お話は世界観や設定がわかりづらい。キャラを主体に」
明らかに画力で取った賞だよな
こういう結果で賞金半分って言ってても
自分が原作者だと貰い辛そう
811名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 18:18:22
今現在、原作・作画は何人このスレにいるの?
812名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 18:20:03
チンコマーックス!
813名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 18:24:04
>>811
作画は2人
原作は6人くらいかな
814名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 18:31:23
その八人の中で実際にプロになろうって人はいるの_?
815名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 18:33:22
いる訳無いじゃん
816名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 18:36:14
>>810
絵は上手いんだけど、結局話が考えられなかったみたいで
今はプロアシ兼同人作家、らしい
(あまり詳しくは聞けなかった)

そのパターン(実力に差がある)もつらいなあ
リアルの知り合いならまだしも、こういうとこで組むような性格の人たちは
切るに切れなさそうだ
817名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 18:36:51
>>814
プロ志望、プロ志望じゃないって
全員が書いてるわけじゃないから分からないけど
原作の中の2人はプロ志望と書いてたハズ
818名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 18:43:32
チンコマーックス!!
819名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 18:49:59
絶対に漫画家になって食っていく、そうでなければ野たれ死ぬって覚悟フリーターもいれば
趣味で漫画家になれたらいいな程度にしか考えてないモラトリアムを満喫している学生もいるだろ
そこらへんの意識の差を埋めていかないと上手くいかないと思う
例えば投稿で賞をとれる作品が出来たとして、いざプロになるために都心部に出るってなった時、
学生は学校を止められるか?社会人は仕事を止められるか?

仮に何もかも捨てて漫画家を目指したとしても即座にプロになれるとは限らない
作画はアシで食いつなげるけど、原作はプロになれなきゃコンビニバイトくらいしかない
運よく連載が持てたとしても単行本が出るまでは赤字だし仕事場借りるのだって
誰が金出すの?って話でしょ
820名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 18:55:56
そんな本気の奴はそもそも一人でやるわw
821名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 19:01:39
プロの原作・作画コンビだって
ひとりで結果出してから組んでるわけだからな
全く書いたことのない素人同士が切磋琢磨しながらやる分にはいいと思うが
組んですぐデビューする!ってつもりならちょっと考え直したほうがいいぞ
822名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 19:05:07
スレタイ見るに全く漫画かいたことない絵のうまい奴と話の面白い奴がゼロから組むってことを想定してるんだろうが
あんなマンガみたいにいきなり評価されて賞取れてしかも連載まで出来るなんてケース、歴史上一度もないから

それを分かった上でやるなら問題ないと思う
823名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 19:26:33
>>822さげろ
824名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 20:03:31
2ch発の漫画家コンビがデビューとかしたらちょっとかっこいいな
本人達にとっては黒歴史以外の何物でもないだろうがw
825名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 21:05:19
824をテーマにしたらいいんじゃないの?
【タイトル】『作画モンと原作モン …出逢いそして……』
【あらすじ】このスレをそのまま凝縮。コマはほとんどレスで埋め尽くす。
【キャッチフレーズ】レスの数だけ原作者がいるぽ……おまいら最高! 
826名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 22:50:32
エンペラー(ブタリトル)いるかー?
827名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 23:32:31
絶対ギャラで揉めるからヤダ
828名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 23:37:59
ていうよりも半々にしたとして、原稿にかかったお金はどうするの?紙、トーン、インク、ペン先などの備品とか。
今デジタルだからそんな心配いらないのかな。
829名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 23:42:54
そういう実費抜きにしても
半々じゃ絶対揉めるよ。
830名無しさん名無しさん:2009/10/23(金) 23:48:55
とらたぬ
831名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 01:17:57
>>828
デジタルでも液晶ペンタブレットって30万くらいするから下手なアナログより高い
原作にしたって取材だ何だをするなら金がかかるわけだし
そこらへんはかなりごちゃごちゃするだろうな

最初からきっぱり全部わりきって半々って風にしたほうがスレ的には良いんじゃね
バクマン風でw
それでもめるならそいつらの資質の問題だろ
832名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 01:28:51
>>829
どう揉めるのか詳しく

原作のが多く主張すると思うのかな?
833名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 01:29:18
今までこういうスレ三つくらい見てきたが、部外者が「〜した方がいい」と言い出すのは終わりが近い証拠だよ
裏を返せば新作投下や常駐者の進展がなくて雑談しかできないって状態だから
834名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 01:41:27
原作と作画
自分への割合を増やせと主張する可能性は同じくらいあると思う

例えば絵は駄目だが話は良いと言われた場合、
原作は作画に代わりがいるわけだから、立場が強くなるのは当然だろう
この場合、作画が飲まなければ作画をきって別の人間と組み
作画はアシスタントなんかに流れる事になると思われる
逆に話は駄目だが絵は良いと言われた場合、
作画側は原作を完全に切る事が出来る
面白くない原作に価値は無いから原作は完全に終了、餓死するかもしれない
(ライトノベルなんかに行く可能性はあるがバイトではないしね)
作画は他の原作をつけてもらってチャレンジができる

あるいはいじょうのことから潰しがきくのは確実に作画ということで
リスクを考慮してより多くのリスクを背負う原作に多く分配しろというのかもしれないし、
紙トーンインクだとかの道具の金額を考慮して作画に多く分配しろというのかもしれない

はっきりいってきりがないなw
835名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 05:33:47
>>833
確かに騒いでるのはオレ含め外野だよなw
じゃあこのスレ終わっちゃうのか
最近出た2つの原作面白そうだったんだけどな
836名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 07:51:11
どこが
837名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 08:42:43
ジャンルに合ってるし
そのジャンルの中で設定がありきたりじゃないからだよ
>>530とか、スレでめずらしくてもホモ漫画の中では古いしありきたり
ジャンルにも合ってない
838名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 08:52:09
作画の方が単純に作業量が多いから多くよこせと言うことになる。
プロの原付き漫画は漫画家の取り分の方が多いだろ。
(既に有名な原作者をのぞき)
839名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 10:19:34
プロは別としてアマチュア段階の原作って
バクマンの影響かしらんが
漫画もかけないし小説も書けないけど
プロット(のようなもの)作れますみたいなの増えたね。
キャラ立ちしてない起承転結ついてない説明が多くてエンタテイメント?なにそれおいしいの
なレベルの原作だったり。
それなら賞金とったら9割作画でいいと思う


研究と勉強していて
漫画と小説の区別がついてる原作さんなら半々派かな
840名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 10:27:34
スラダン読んでバスケ部入って三日でやめる奴もいたし、
ヒカルの碁読んでルールブック5P目で投げ出した奴もいるだろう
今回はその「多数派のいいかげん」が通る道が漫画だっただけさ
全体としてはいつもと変わらない
841名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 10:30:39
原作3作画3ネーム4で
ネームをやる方が7取るのが
自分の感覚的には落ち着く
842名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 10:37:31
サイボーグの話の人まだいる?
843名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 10:56:48
同人ゲームでも何もできない人がシナリオ立候補あるあるすぎる
日本語だから簡単そうに見えるんだろうが
実際はすごく難しいのが原作シナリオ
844名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 11:13:52
既に売れてる小説の漫画化とかでもない限り原作がネームやんのなんて当たり前でしょ
もちろんそのネームまんまではなく作画が改良して使うわけだけど

同人ゲーというか2chのスレでゲーム作るような企画でもまず十中八九
シナリオライターは無能のたまり場と化すな
845名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 11:22:46
絵と違ってパッと見では判別できないけど
しばらく読むと日頃から修行積んでる人かなんちゃってかは瞭然だよね
846名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 11:32:58
もしも次スレとか立てるなら、作画であれ原作であれ、
サンプル出せない人はレス不可くらいにした方がいいよ。
無論、完全素人スレという現実に立った上で。

この手のスレ、そんくらいの縛りかけないと、外野だけになるから。
847名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 11:34:52
>>844
実際の現場ではネームの原作は少ない。
ネーム原作の大ヒット作があるから
ありそうに見えるが、絵の描ける原作者は多くない。
専門性の高い原作を求めているせいか。
848名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 11:41:05
>>846
そこまで縛りを強くすると
高い確率で過疎・dat落ちると思う。

製作者のみでスレを回したいなら
外部の掲示板の方が都合がいいかと。
わざわざ2ちゃんねるでやる理由って
人がたくさんいるから
ってのが大きくない?
849名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 11:49:14
外野が喚き散らしてスレの機能が果たせないくらいなら、過疎の方がマシ。
スレが維持出来ないレベルまで過疎るなら、最初から存在の意味が無いので、それでいい。
850名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 11:57:07
じゃあ
これ以降サンプル晒す人以外レス禁止!
鳥ないやつは絶対書き込むなよw
851名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 12:04:49
もしも次スレがあるのなら系の話でしょ。

次スレあるなら、素人向けという現実に合わせ、同人板とかに越した方がいいと思う。
852名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 12:06:14
勝手に決めんなよw
自分ルールでやりたいなら外部池
853名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 12:10:42
ライトノベルと漫画の違いを説明しておくから、よく見ておきなさい

漫画→演出が出来る代わりに、ミステリなどのように説明多き作品では表現が難しいというより煩雑になる。
左脳より右脳で干渉するタイプ。
ライトノベル→演出が出来ないので、キャラの会話と結果的なストーリー運びによってのみしか表現できない。
ただし、漫画より会話にテンポが出るし読みやすい。右脳より左脳で干渉するタイプ。

ワンピやデスノ、こちかめ、サンデー多数作品は『演出』が主体なので、こういう作品を書きたい人は
ライトノベルではなく、漫画のネームで勝負するべき

ハルヒ、化物語など、キャラクターの会話がほぼすべてを担っているものを書きたい場合は漫画ではなく、
ライトノベルで勝負するべき

ジブリ作品が好き、ワンピ、ハヤテが好きとかいう人はネーム、
ミステリ、会話だけの作品(動きのない作品)が好きな人はライトノベルを書くべし。
854名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 12:12:53
なるほど!
855名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 12:21:20
漫画界の現状

実際のところ、絵がうまいアマチュアはかなりいるが、内容が素晴らしいアマチュア原作者は
かなり少ないと言われている。なぜか?

原作は読むのに疲れるからだ。

サイトに行ってみなさい。100万文字の原作と100枚のイラストがあれば、どちらを見てみようと
思いますか?

小説は読む辛いという先入観があるので、文字だけのものを『わざわざ読む人』は少ないです。
逆に絵は楽々読めます。

しかも! 原作は文字だけなので、『誰でも形だけなら出来る』ことになる。つまり、数が莫大で
いいものも悪いものも一緒くたになっている。
言い換えれば、ボットン便所に落としてしまったダイヤの指輪が『秀逸な原作』となる。
これを探し出すのは大変である。

このスレの利点は『埋もれた秀逸な原作』を呼び起こすことが出来る点だ。
本当にいいのがあったら、僕の専門学校を経由して、本気で出版社に持ち込んであげる。
だから、じゃんじゃんネームでも、原画でも出していこう。
それに秀逸な原作があれば、絵のうまいアマチュア(プロよりうまいかも)を紹介してあげる。
だから、じゃんじゃんいこうぜ
856名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 12:26:59
志望者登場→グダグダで自然消滅→雑談→自治厨出没→漫画論発表会

順調に駄スレ化が進行してるな
次スレは必要なし
857名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 12:32:12
原作者は自分のネームや脚本を恥じるべきではない

実際、いい話を書ける原作者は『プロでも稀』なのであります。
普通ランクの漫画を読んでみなさい。話が面白いと思いますか?
実際のところ、絵に流されるように何となく読んでいませんか?
本当に今のナルトが面白いですか? 仕方なく集めている感じになっていませんか?
今のワンピが、今のバカボンドが、今の大振りが、今の漫画が驚くほどのものですか?
そうなんです。実は、プロの作品であっても、アマチュアと大差がないのです。
実際、話だけを見れば、本当に平凡な場合が多いのです。
では何が違うのか? 同じダイヤでも、プロとアマチュアではこう違うのです。
プロ→美術館に展示してあるダイヤ
アマチュア→ボットン便所に埋もれているダイヤ

つまり、もし、今の漫画界を変えたい。自分の作品を世に出したいと思ったら、臭い思い、恥ずかしい思いをしてでも、
ボットン便所に入らなければならないのです。すなわち、行動力を示す必要があります。
話作りというレベルでは本当に『プロとアマ』で差がない。紙一重の差で埋もれるか世に出るかが
決まっているのです。行動力がある人は『恥ずかしがらず、じゃんじゃん行くべき』だと思うのです。
仮にこうしたアマチュアから、ヒット作が生まれれば、これは一種の革命となり、多くの人にとって、いいことだと
思います。問題は行動力と団結力なのです。
(出典 近代漫画の足跡)
858名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 12:55:45
トラウマでもあるのかしらんけど足を引っ張りたがってる奴がいるな
こういうスレあってもいいとおもうよ
たまに出るクソといわれる原作も俺はわりと楽しんで読んでるし

いや自分は出会おうなんて気は微塵もないがwこんなとこでw
859名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 13:23:19
>>858
自分の作品を周りにさらすっていう
一段階にするにはいいんじゃないかとは思う
人数的にも多すぎず少なすぎずで良いくらい

もうちょっと意見がほしいなら新都社とかに投下してみるといいよ
まずは読者にあーだこーだいわれてみると
自分がどういうのがダメって思われて、どういう所が好かれるかわかるよ
デビュー前の叩き耐性つけとくのは大事だぞマジで
860名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 13:56:56
新都社って何の雑誌出してるとこだ?って思ったらWEB漫画サイトじゃんwwwwwwwwwww
861名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 14:02:34
>>860
小説もあり
たまに小説ラノベで人気出るとファンが漫画つけてくれたり

その場でポンといろんな人に向けて発信できてすぐ感想もらえるから
本格的に描くには新都社は避けた方がいいけど
力試しとエンタメ性つけるには向いてるかも
862名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 14:09:41
本気で描こうとしてる奴なんてここにはいないから気にしなくていいよ
863名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 14:42:14
ダブルセブンMPTさん、新都社で連載させてもいいですか
この話
86475 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/24(土) 15:01:43
調べたらにいとしゃって読むんだ。ワンパンマンが死ぬほど面白かった。ごちそおさま

原作のディーノとラインハルトがでてくるファンタジーところどころ意外性があって面白かったです。
865名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 15:09:22
新都はだいたい人気の人なら初回に60、二回目からは継続的に30ぐらいコメントがくる
原作希望の人はやってみたら?
866名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 15:18:47
そうだね
何やるとウケルか直に分かるから練習には持ってこい
へたくそでも何でも受け入れてくれるしね
867名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 16:33:05
ただ、新都で受けるものには一定の指向性があって
それを追求していっても出来るものは新都でのみ受けるものになりがち

商業目的なら、取っ掛かりで何かを掴んだ後は早々に手を切ったほうがいい
868名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 17:30:16
>>863
どういう形で?
漫画?
869ロクサン ◆WVsRQyKTPE :2009/10/24(土) 17:31:06
>>865
ご感想ありがとうございます!75さんが良かったら漫画にしてくれると嬉しいです><
他にもいっぱいアイデア有りますので何かかきたいものとかあったら
言ってくれれば原作、すぐ書きます
超クイックレスポンスでがんばります

わんパンマン面白いですよね
自分も読んでます。あの作者はうまくなるな
870ロクサン ◆WVsRQyKTPE :2009/10/24(土) 17:35:52
>>864
新都社掲載用に一つ、かいてみようとか思いませんか?
75さんの絵を今、見ましたが好きな絵なのでイマジネーションがいろいろとわきました
あなたの絵ならできそうなことがいろいろとありそうです
どうでしょうか
871名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 17:39:59
ワンパンマン、がちで面白い。
絵は微妙だけど、わかりやすいし、テンポいいし、コマ割りうまいし。
ファンになった。
872名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 17:50:22
新都社のって、どれも絵はクソだけど、何気に読めるな。やっぱ、漫画は話が重要
なんだな。
873名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 17:56:53
新都社はおもしろいの多いぜ
妄想少年読んだか?
>>870
75なら確かにお前の作品に画風が合いそうな気がしてきた
874名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 18:01:08
ワンパンマン絵はド下手糞で話もとてもじゃないが商業では無理
あれぐらいの作品ホイホイかけるようじゃないとプロとか夢のまた夢
875名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 18:14:28
>>874
そうか?
お前はもっとくだらない作品がメジャー誌にいっぱいのってるのを知らないのか
876名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 18:26:50
絵よりもフォーマットの点で問題になるだろ
ウェブ漫画はピクセル数の関係からフキダシが大きく結果コマも大きくなる
ノドハシラを意識する事もないし実のところ雑誌投稿とはかなり別種の技術
877名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 18:31:25
>>875
下を見てどうすんだよw
そりゃジャンプで十週で打ち切られるのに比べたらまだマシかもしれんがw
878名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 18:54:40
879名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 19:48:46
>>877
お前の実力が見えたわ
持ち込みすらしたことない素人乙
十週でうちきられる作品だって作家以外にも多くの人間が関わって出来ているんだよ
あれを軽んじている時点でお前がいかに素人かということがよくわかる
それに打ち切りたくてジャンプも打ち切ってるわけじゃないんだよ
ルールだから打ち切って新しいのをいれざるを得ないんだよ
馬鹿じゃねーの
880名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 20:12:09
ワンパンマン糞じゃね?これじゃプロは無理

もっとくだらないのがメジャー誌にいっぱい載ってる

下見てどうすんの

この流れからどこが軽んじてるように思えるんだ?www
881名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 20:18:47
ジャンプで十週で打ち切られるのに比べたらワンパンマンの方がマシって
ところだろ
882名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 20:20:10
>>879
打ち切られた経験者の人ですかw
ジャンプで連載出来たとか凄いですねw
十週打ち切りとかだと赤字でやばいんじゃ?
原稿料や打ち切り漫画の単行本一冊で入る印税なんてたかが知れてるだろうし
バクマンみたいに仕事場や仕事道具が最初からあったとしても
アシ代だけで完全終了しそう
883名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 20:22:53
ワンパンマンもジャンプで連載したら十週で終わるだろ
884名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 20:32:09
それ以前に週刊誌サイズの紙面であのコマ割りは通らない
885名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 20:41:13
今日スレ進んでるね
原作や作画の新しい投下はなさそうだけど
886名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 20:44:37
作画の人は原作がいないから投下してない
原作の人は作画がいなければパクられる危険があるので投下しない

この悪循環が発生してる気がする
887名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 20:51:18
ワンパンマンとやらは読んでないけど
草野球のスター選手と、プロ野球の二軍じゃどっちが偉いんだろ
そんな事をふと考えました
888名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 20:52:30
そっか
作画の投下があれば原作者は出てきそうなんだけどな
889名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 21:03:45
絵柄で特定されるせいで万が一トラブった時に原作と違って作画はバックれられん
それに対して原作はそのネタはもう使えなくなるかもしれないが漫画家生命が終わるわけではない
リスクでいえば圧倒的に作画の方が上なんだよ
組みたいと思えるような魅力的な原作ネームを晒す奴がいたら別だが
せいぜいアイディア、プロット止まりの現状じゃいくらでもパクり放題だし
わざわざ絵を晒して名乗ってリスク背負って組む価値は無い
89075 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/24(土) 21:09:56
>>869
すいません。
今自分のよけてほかの方と組んで制作してるので無理ですね。
今この辺http://imepita.jp/20091024/754240
二作目の話もでているし。
がっつりやる気があっていいね!もし他に作画担当する人がいらしたら絶対よみます。ノシ


ところで自分の絵柄が少年誌向きなのかが気になる。女くさくて需要がないみたいなこと時々いわれます。
一応っぽくはしてるんですが。ううむ?
891名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 21:11:38
プロは間違いなく>>889の言う通りだろうな
892名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 21:18:04
>>890
確かに女性が描いた絵って感じだけど
女性作家の多い少年漫画誌なら問題なさそう
893名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 21:19:40
>>890
少年誌は確かに厳しそうだね
894名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 21:25:34
少女漫画にありがちなんだが、はっきりいってお前の絵はペタっとしてるんだよ
読者を引きこむような奥行きを感じさせないしお前の個性が欠片もない
描きこんであるわけでもなければ素晴らしいコマ割りってわけでもなく
まさに掃いて捨てるほどある絵柄、ジャンプなら十週打ち切り直行コース

昔自分が言われた事なんですがね
895名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 21:38:38
>>894
だが、俺が原作者を担えば、>>75も一億部突破出来るだろう。
896名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 21:41:05
一億部を突破するには二百万人が読んでても五十巻まで連載を続ける必要があるぞ
ジャンプでいえばワンピースクラスかな
仮にそこまで素晴らしい原作だとしたら確実に担当からもっと素晴らしい作画を紹介してもらえるだろうがw
897名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 21:50:28
>>894
>>890は少女漫画にありがちな絵じゃないよ
比較が少年誌メジャーなジャンプなら
少女誌は少コミやマーガレットだけど、全然違う

少年漫画なら少年エースぽいのとか
少女漫画ならアスカぽいのが合いそう
少年誌とか少女誌じゃなくオタ受けしそうな
マイナー誌なら、どっちでもどうにかなりそう
898名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 21:52:29
アスカは知らんがエースをナメんなよ
もっとクオリティ高いのが乗ってるわ
899名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 21:55:34
>>898
それはスマン
オタのイメージで言ったんだけど
じゃあ電撃とか?
900名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 21:56:45
原作のことわかってないんじゃないか?
ワンピの原作なんかつまらんだろう
画が魅力あるから売れてるんだよ
901名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 21:59:56
>>900
絵はうまいけど特徴ありすぎて話を選ぶんじゃない?
あの話にあの絵だから良いと思う
902名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 22:00:28
原作と作画の相性もあるだろ
画に魅力があるからってワンピのシナリオがデスノートだったら売れなかっただろうし
903名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 22:09:06
75がポンポン絵を出してるのはいいとして、その相方は何してんの?
904名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 22:15:44
>>890
ガンガンあたりが向いてそう
90575 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/24(土) 22:27:39
m(_ _)mみなさんレスありがとうございました。
>>897
自分がむいてるっぽい雑誌なんて知らなかったのでなんか参考になりました。
>>894
ぺたっとしてるかぁ。言葉全部あてはまってしまいますね。コワイネ!
なるべく意識してかきます。
>>893
なんとなく作品みたあとに絵柄がウチと合わないとか言われそうで。言われたら終わりって気がした。
906ロクサン ◆WVsRQyKTPE :2009/10/24(土) 22:59:07
残念無念
ふられてばかりだな
907ロクサン ◆WVsRQyKTPE :2009/10/24(土) 23:00:32
気がかわったらお声をおかけください
やる気はあるんだけどな〜……
90875 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/24(土) 23:10:44
でも絵柄は変えることできる。書きたいものによって変えることあるから多分癖があるかもしれないけど。
http://imepita.jp/20091024/832210
909名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 23:25:57
>>908
思ったより変わるw

少女漫画系か、萌漫画に出てくる主人公ぽく見える
やっぱり女の人の絵って感じで全体的に繊細だよね

若い子だけじゃなくて老人とかも普通に上手いし
いける雑誌は結構あると思う
910名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 23:30:56
うん少女マンガだなこりゃ

画面構成も2次的だし少年マンガ,特に動きのあるマンガは今のままじゃキツい
911名無しさん名無しさん:2009/10/24(土) 23:59:27
元ネタがあるパロディみたいな漫画がプロでやってける訳ないだろ
下手したら訴えられるわ
912名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 00:04:19
>>911どれのこというとんの?
913名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 00:06:11
ワンパンマン
914名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 00:34:46
いつまでニート社の話引っ張ってんだよ
91575 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/25(日) 10:36:24
>>909ー910
少女マンガっていったらこんな感じでしょ。
http://imepita.jp/20091025/376780
特徴としては主人公自身が低年齢だから目が大きくて首が細くて髪の毛命でまつげと華奢さと華(あるかな)とおしゃれと丁寧さがあればいい気がする。
91675 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/25(日) 10:46:12
その他タイプ別
髪の毛の違いかな。
http://imepita.jp/20091025/383930
昨日の絵柄をタイプ別に描いてみたら一番よくなかった。とくに女の子。
917名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 11:12:46
なんか根本的に勘違いしてるなコイツ
918名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 11:31:32
2ちゃんで絵晒す奴なんか
大半が構ってちゃんか自信過剰なんだから大目に見てやれ
91975 ◆RvsNhk3PZg :2009/10/25(日) 12:19:28
すいません消しときます…。
920名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 12:33:20
消すならはじめからさらすなよ
お前の絵なんて誰もみたくない
921名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 12:44:29
>>919
今見たら消えた後だった…
見てないから分からないけど
基本的に絵上手いんだから、あんまり気にする必要はないよ
原作の人達から見たら作画して欲しい充分魅力的な絵な訳だし
変な叩きがあるから書いたけど
元々あんまり気にしてなかったらゴメン
922名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 12:49:50
原作募集の為ってよりかは、雑談まじりのお絵かきチャットみたいなレスになってきたから叩かれたんじゃない?
923名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 12:56:12
スレ立てから二ヶ月立ったけど集まったのは気分屋数名だけか
次スレはいらないぞ、厨を呼び寄せて他のスレに飛び火されたら面倒だからな
924名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 13:32:37
たしかに次スレはいらね〜な
やる気のある作画が誰もいない時点でやることね〜よ
925名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 14:01:05
※この後
作画がいないのは原作がないから→原作がないのは叩く奴がいるから→叩かれるのが嫌ならこんなスレ来るな
という不毛なやりとりが30レスほどありましたが
都合により省略させていただきます。ご了承下さい。
926名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 16:49:52
出る杭を叩くとはこのことだな
漫画家志望のフリーターかなんかが常駐してんのか?w
927名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 17:00:35
「出る杭を叩く」の使い方間違ってるぞ
本来は才能ある人や目立つ人を妬んで叩くって意味だけど
ここにいるのはひとりで漫画描く事もできない、自己主張は一人前の「漫画家志望のフリーター」共だけじゃん
杭どころか爪楊枝ほどの価値もねーよ
928名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 17:05:17
>>926
常駐かは分からないけど
気に入らない時に短時間に別人のフリして
2、3レスしてる奴がいる
同じような内容なのに文体が違い過ぎて
明らかに自演なのがまるわかり
>>923-924とか
929名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 17:12:44
ID出ない板での自演認定ほどおサムいもんはないな
少なくともその指摘については外れてるし(>>923は俺だけど>>924は違う)

だからID出る同人板でやった方がいいのに
930名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 17:13:30
>>926
>>928
自演乙
931名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 17:18:30
目立ってることには変わりないんじゃないの

実際何千万何億と稼ぐ一流のプロに比べたらカスだけどプロたってピンキリで
それこそ打ち切られるような底辺の奴に比べたらそこまで酷いってわけでもない

他人がちょっとでも成功しそうだと足を引っ張りたくて仕方ないのかもな
932名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 17:25:36
どこに成功しそうなものがあるかね
おれの目がふしあなってわけではないと思う
確信してる
933名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 17:29:59
このスレで馴れ合ってる事が「成功しそう」とは一瞬も思わなかったんだけど

本当に才能あるなら、どこかに持ち込み行けば相方紹介してもらえるか、弱点を育ててもらえるだろ
ここに縛り付ける方が足を引っ張ってる
漫画家になるにしろ、諦めるにしろな
934名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 17:36:19
反対派は出る杭を叩くフリーター→反対派は自作自演→反対派は成功者の足を引っ張りたがる奴

必死だなぁ
ニュー速に来たのかと勘違いしちゃったよ
935名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 17:56:51
プロの底辺をなめない方が良いぞ
936名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 20:27:31
あー軽く精子でもだすとすっかな
937名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 20:32:53
スレ自体は確かに本気な人の為にはならないかもな
>>75は変な原作の為に時間を拘束される訳だし
もう一人の作画で去った人は正解だと思う
原作者だって
小説で書いてた人はスレがなくても自分でやるだろうし
女の子が値段判定の話は、個人的に原作で一番面白そうだったけど
多分自分でネームした方がいいだろうし


ただスレを反対すると言うより
叩きたいだけの奴がいるよな
何でそんな必死なんだろうとは思う
938名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 21:31:18
この板の性質上
(漫画という明確な正解不正解のないものを扱ってる、ID表示・強制コテハン・書き込み制限なし)
仕方ない
議論系やネガキャン系スレはみんなそんな感じ
939名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 23:09:11
せめて>>1が進行するなりすれば多少まとまったのかもしれんのになぁ
940名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 23:22:58
それはそれでどうだろ?
作品出さない奴があれは駄目、これは駄目言ってグダグダになってるのに
それがスレ立て主なら余計面倒な事になりそうだ
まあどっちにしろこのスレは終わってたよ
941名無しさん名無しさん:2009/10/25(日) 23:55:30
↑確かにそうか。でも絵にしろ原作にしろ晒した人にはめげずに頑張ってほしいなぁ
942名無しさん名無しさん:2009/10/26(月) 01:59:48
頑張んなくていいよ
943名無しさん名無しさん:2009/10/28(水) 19:48:20
れらろょーるぱわんだら
944名無しさん名無しさん:2009/10/30(金) 16:26:15
久々に来たが終わってるねこのスレ
ま、ひとつよかった事は、褒められて調子乗り始めた>>75が叩かれたって事だな
落書きでチヤホヤされる事に慣れたらプロには絶対になれないから

もう2ちゃんには二度と来ないでストイックに頑張ってもらいたいものだ
945名無しさん名無しさん:2009/10/30(金) 17:09:13
プロになるの?
946名無しさん名無しさん:2009/10/30(金) 17:11:44
>>944↑原作だったらウケるんだが
947名無しさん名無しさん:2009/10/31(土) 04:16:59
ホント糞スレだw
948名無しさん名無しさん:2009/10/31(土) 08:55:40
スレ的に作画者と原作者求む
949名無しさん名無しさん:2009/11/02(月) 01:35:43
いらねー











このスレ自体いらねー
950名無しさん名無しさん:2009/11/03(火) 17:50:04
アゲ
951名無しさん名無しさん:2009/11/04(水) 12:10:31
age
952名無しさん名無しさん:2009/11/04(水) 12:16:08
このスレいらねーよ
次のスレは絶対にたてんなよ
953名無しさん名無しさん:2009/11/04(水) 14:43:51
>>952
オマwww何でそんな必死なんだよwww
次スレどころか、このスレも過疎ってんのにwww
次スレ立てたくなるだろwwwwwww
954名無しさん名無しさん:2009/11/04(水) 17:53:38
なんでこのスレタイでこんな伸びてるんだ
955名無しさん名無しさん:2009/11/04(水) 18:29:04
あげ
956名無しさん名無しさん:2009/11/05(木) 05:35:30
上げ
957名無しさん名無しさん:2009/11/06(金) 12:26:32
いい作品もあるのにな。ネームまでいかないのが残念
958名無しさん名無しさん:2009/11/06(金) 12:57:53
私と組む人はいないのか?
959名無しさん名無しさん:2009/11/06(金) 14:34:34
私って誰さ?
960名無しさん名無しさん:2009/11/07(土) 18:00:32
あげ
961名無しさん名無しさん:2009/11/08(日) 11:04:16
上げ
962名無しさん名無しさん:2009/11/08(日) 11:52:14
なんでそんな必死なの?
963名無しさん名無しさん:2009/11/08(日) 13:07:17
必死に叩いてた奴が嫌がるのが面白いからじゃね?www
964名無しさん名無しさん:2009/11/08(日) 13:31:18
age
965名無しさん名無しさん:2009/11/09(月) 17:05:32
アゲ
966名無しさん名無しさん:2009/11/09(月) 17:37:57
かわいそう
967名無しさん名無しさん:2009/11/09(月) 21:05:06
上げ
968名無しさん名無しさん:2009/11/09(月) 23:17:07
落としたいの?なら協力してやるよ
969名無しさん名無しさん:2009/11/10(火) 06:35:48
あげ
970名無しさん名無しさん:2009/11/10(火) 10:41:47
971名無しさん名無しさん:2009/11/10(火) 12:53:58
age
972名無しさん名無しさん:2009/11/10(火) 13:07:58
あげ
973名無しさん名無しさん:2009/11/10(火) 17:16:08
>970
ちょw次スレ作ったのかよw
しかも上げの人次スレにいるしw
さらにカオスwww
974名無しさん名無しさん:2009/11/17(火) 06:35:21
975名無しさん名無しさん:2009/11/17(火) 07:39:25
上げ
976名無しさん名無しさん:2009/11/18(水) 08:54:44
原作の仕事をしている方がいたと思うんだが、どういうツテで仕事してるの?
持ち込み?
977名無しさん名無しさん:2009/11/18(水) 08:58:14
いねえよ
978名無しさん名無しさん:2009/11/18(水) 11:04:56
>>976
このスレで原作をやってる人の中に
セリフ屋(よく分からんがプロ)をやってると言う人がいたはず
多分>>75の相方だよ
前半読んだら分かるかも
979名無しさん名無しさん:2009/11/18(水) 12:54:29
プロの訳ねえじゃん
980名無しさん名無しさん:2009/11/18(水) 13:24:23
知らんよ、本人がそう書いてたんだから
981名無しさん名無しさん:2009/11/18(水) 15:55:44
知らなくても分かれよ。
982名無しさん名無しさん:2009/11/18(水) 20:57:08
違うと決めつける理由が分からん
どうでもいいだろ
983名無しさん名無しさん:2009/11/19(木) 01:18:58
どうでもいいのに書き込み
984名無しさん名無しさん:2009/11/19(木) 04:37:26
まだこのスレに粘着してる煽りがいるんだな
985名無しさん名無しさん:2009/11/19(木) 07:57:12
自己紹介乙
986名無しさん名無しさん:2009/11/19(木) 23:53:55
必死過ぎるw
987名無しさん名無しさん:2009/11/20(金) 03:28:56
上げ
988名無しさん名無しさん:2009/11/20(金) 08:14:40
あげ
989名無しさん名無しさん:2009/11/20(金) 17:14:39
それは>>99のオバケとドライブかいた人ですね。
990名無しさん名無しさん
お前キモい