【消されるな】◆ 制作進行相談所33 ◆【この想い】
1 :
ムラサキ:
事故には気をつけてね
乙、しかし熱いスレタイだなw
嫌いじゃないぜ
前スレに上がってた
えっぐって何?
月末ですけど、皆さん今月未清算の立て替え金はいくらありますか?
なんか社長が戻ってこなくて給料も今日受け取れない希ガス
経理の人いないの?
てかさ…えっぐの受付時間どうにかならんかな
深夜とか朝とかじゃなくてさ…なぁ?
飛行機の出発と到着に合わせてるからじゃね?
>>10 文句あるなら使わなくて結構。
他所にいってくれ
えっぐの仲介業務やってる会社あるじゃん
今でもやってるかは知らんけど
14 :
名無しさん名無しさん:2009/08/06(木) 12:25:08
アニメ会社ではないんですがゲーム会社で中途で正社員で入ってきたアニメの作画監督をやってた男性
月末になって無駄欠勤。
おかしいな?と思って経理に給与支払いを止めさせました。
すると翌日
きついから辞める
金もないから会社に行けない
あとは宜しくお願いします
とメールが。
はあ?30も半ばになってなんという無責任さ。
アニメ業界の人ってこの程度の意識しかないんですかね
アニメ従事者はコミュニケーションを苦手とする人が多い。
精神的に弱いんで仕事に詰まると逃げる。
これは有名。
16 :
名無しさん名無しさん:2009/08/06(木) 12:38:36
>>14 散々俺達が作画が糞だと何度も言ってるだろ
異業種が使いこなすのは無理だろ
17 :
名無しさん名無しさん:2009/08/06(木) 12:54:53
いや、私もデザイナー・絵描き出身ですから
煮詰まる気持ちは分かりますがこんな無責任なことはしませんよ。
呆れてましたがこれが普通なんですか諸先輩方。
あんざい先生
ちゃんとアニメ作りたいです
はい、普通です
1年くらいすると平気な顔して戻ってきます
19 :
名無しさん名無しさん:2009/08/06(木) 13:08:15
シッシッ!
戻ってくんな!
原画とメーターはほんとよく逃げるね
数名飛ぶ事を予想してスケジュール組む悲しさ
21 :
名無しさん名無しさん:2009/08/06(木) 17:47:15
外注フリーなら逃げるとかありそうなのに内部社員で即日来ないとか有り得ないですね
まったく
22 :
名無しさん名無しさん:2009/08/06(木) 21:03:46
スレタイが実は秀逸ですねクズ人間の言動に
気持ちが消されて
心が折れそうです
私はただ
普通にアニメを作りたいだけなんです
原画やアニメータだけ特別ではないんですよ
原画とアニメーターを分ける意味は
原画=無くしたら殺される厄介な物
アニメーター=嘘ばっかりつく厄介な物
上手くて人間的にも素晴らしい人もいるけどね。
そういう人に無理やり仕事突っ込むやつのせいで…。
この業界は制作もアニメーターもできる奴ほどきつい仕事を詰め込まれ潰れてしまうの法則
28 :
名無しさん名無しさん:2009/08/07(金) 02:35:15
たまたまだろ。入れた奴に、人を見るセンスが
無かっただけ・・・。
絵がうまいだけで入れたんだろうな。
まあ、作画なんてそんなもんよ。時間に束縛される
だけで、参っちゃうよ。
飛んでもしばらくするとまた戻ってくる不思議な業界。
30 :
名無しさん名無しさん:2009/08/07(金) 09:06:08
【戻ってくるな】【クソ原画】
31 :
名無しさん名無しさん:2009/08/07(金) 12:59:17
上手くて責任感もある、さらに対人関係もまともな人は、少ない。
そういう人はずっと先までうまってるから、早いもの勝ち
32 :
名無しさん名無しさん:2009/08/07(金) 13:31:09
それか、金で釣れ
お互い商売なんだから金だろ金
金ださなけりゃろくでもなやつしか集めれないよ
良い人にやってもらいたかったら、金とスケジュール
他人が自分の都合で、ましてや外部の人間が思う通りに動くなんて事は無い
そのとおりだな。
糞メーターと糞制作、良メーターと良制作が、王道カップリング 両輪
35 :
名無しさん名無しさん:2009/08/07(金) 16:06:24
みんな言ってる事、正しいな。
いい人にはいい人が、悪い奴には悪い人が。
似た者同士が集まってくるよね。
・・・問題はアニメは、いい加減で悪い(小物だけど)
奴の方が多いて事。
動画サイトやファイル交換で利益出ない現状じゃアニメはどんどん廃れ続けるよ。
少なくとも一貫国内生産、給料を最低いまの2倍出せるくらい予算出させなきゃ何も変わらない。
なんでアニメ関係者はユニオン作って闘おうとしないんだ?
搾取されっぱなしで情けない。
モンスターユニオン
>>35 例え作品がヒットしても個人には還元されないんだもん。どうやって「大物」になれと?只の「いい人」じゃ使われてすり減らされる
>>36 ファイル共有が流行る前でもDVD全然売れてないんだけどね
言い訳は止めましょう
結局、安いほうに受注が決まるだけだしなぁ…。
42 :
名無しさん名無しさん:2009/08/09(日) 02:03:35
安く作るだけの会社が長持ちした試しもない。
最近丸投げ中抜きアニメ多いよね
というか、直で三文字に投げられてるし
そりゃ干上がる所もでてくるさ
値段だけでどこで作るか決めてたらとんでもない事になるだろ
素人の作ったフラッシュアニメみたいになってたり
極端な例だけどフジテレビは日本を捨てて
中国に出資してアニメスタジオ作り出したしな
今でも制作費は十分安いのに徹底的に削減する気なんだな
テレビ局にしてみればオリティはよほどのタイトルでない限り気にしてないってことなんだろう
多少質が悪くてもアニメのかたちになれば良い。
テレビ局関係のアニメは先が無いな
>>45 芸能人に声優やらせたりしてる時点で気付くべき
仕事などで、非常に疲れている時は運転を控えるように言われますが、それは間違いです
正しくは、運転してはいけません。 過労運転は禁止されています
控えた方がよいでは試験では減点ですので注意してください
48 :
名無しさん名無しさん:2009/08/10(月) 16:17:00
>>45 いいんじゃないの?1000%失敗するから。
多分日本でそこそこ出来る人連れてって、やらせる
つもりだと思うけど、クオリティー維持するの
大変だと思うよ。糞作画連発して、終了〜〜〜!!!
に5万ペリカ。
49 :
名無しさん名無しさん:2009/08/10(月) 17:05:57
ところが国家プロジェクトとして教育を進めた結果
10年後 日本は中国の下請けに墜ちたのだった
50 :
名無しさん名無しさん:2009/08/10(月) 21:02:12
どうだろうね?いろんな会社が中国に人
送って教えてきたけど、まだ2原すらうまく
出来ない状態だからね。
行った人に話し聞くと、その人がいる時は真面目だし
一生懸命でうまい人もいるんだって。でもその人が
帰った途端、元戻ってるんだって。結局時間とお金の
無駄になるんだって。
韓国はもうちょっとマトモなのにな
>>49 つか結構前からそれに近いことしてて、既にある程度の結果が出てる筈なんだが実際には
日本人の性格というか、生まれ持った特徴というのが
アニメ作りとは非常に相性がいいんじゃないかねぇ
個人的に中国よりタイの方が下請け会社作るならいい仕事しそうなんだよね
タイの人は仕事の取り組み方が真面目で学習意欲もある、と聞いたもので
実際現地に行ったことないから嘘か本当かはわからんのだけども
フィリピンの方が良いでしょ
TAP最強
ベトナムってどうなの?
国内でちょこっと直してそこそこの物が出来るんならフジみたいな考えにもなるだろうな
アカギやカイジ程度でいいなら安く作れる方がいい
アニオタは買わんだろうがな
飛行機代がかかっちゃう
これからはフィリピンだと思うんだ。
安く作れるし向こうにとったら自国産業が増える。
家族を養うって覚悟があるから不正をしないし。
うちでもフィリピンに会社作る話が持ち上がってる。
62 :
名無しさん名無しさん:2009/08/11(火) 17:32:31
東南アジアの人は、いい意味でのん気だからね。
主力にはならないと思うよ。飛行機代もバカ高い
しね。
今、仕事減ってるから、やっぱりL/O、原画は国内で
やって、動仕を海外がベストでしょ。後は新人育てる
為に少し中にまく。当座はこれで行くのがいいんじゃない。
・・・今と変わらんけど・・・。
63 :
名無しさん名無しさん:2009/08/11(火) 18:11:21
スタンスが間違ってるな。
自分たちの為にやって頂いている、とすべきだろう。
特に土壇場で動仕海外に頼ってる会社。
64 :
名無しさん名無しさん:2009/08/11(火) 22:50:54
>>63 制作以外は、オウチにお帰り・・・。
こちとら、キレイ事じゃやってられないのよ!
65 :
名無しさん名無しさん:2009/08/11(火) 22:59:04
制作兼務で25年以上欧米含めあちこちで仕事をしてるんだが。
何処の国行っても日本の制作は評判悪い。
金を払わず逃げた奴もたくさんいるし。
64みたいな奴はいずれどこの国からもそっぽを向かれる。日本のアニメの末路。
66 :
名無しさん名無しさん:2009/08/11(火) 23:21:08
これから制作になろうと考えているのですが、
人は余っているのでしょうか?
>>65 あなた日本人じゃないでしょ?国にお帰り!
68 :
名無しさん名無しさん:2009/08/12(水) 10:11:12
底辺の進行に何を言っても無駄か。わかってたけどな。
顔真っ赤だなオイ
ただ制作を批判したいだけだろお前w
すごい人なんだから、お前とか言ったら失礼だろ!!!
71 :
名無しさん名無しさん:2009/08/13(木) 06:25:04
>>69 日本のアニメの将来を憂いているだけだ。
いい歳の連中に言ってものれんに腕押し。変わらなかったから
若い君等にはわかるかと思ったが、無理だった様だね。
これは低学歴の日本人の気質と言うものなのかもしれんね。
なんだ、ただの学歴コンプ君か
ただの煽り厨房だろw
で、おまえさんが関わっている作品は?
>>71
うわw
ジブリなんて本当の修羅場を知らない坊ちゃん嬢ちゃんの集まりだろ
現場を知らない一般人と同レベルじゃん
ジブリ全般の意味が分からない
>>71 一々煽るところがあなたの人間的本質を表してますますね
そりゃ周りもあなたの意見なんて聞きませんよ?
わかったら早く自宅を警備する仕事に戻りなさい
夏厨所選ばず
80 :
名無しさん:2009/08/13(木) 18:10:03 ID:???
もうすぐディズニー級にとどくし
81 :
名無しさん:2009/08/13(木) 18:11:03 ID:EnJPgrBJ
ジブリって言えばひくと思った?
表向きには言わないけれど、ジブリだって
ラストの間に合わない所は、動仕、韓国にまいてるよ。
国内で全て出来れば理想だけど、それじゃ現状
どうやったって放送に間に合わない。=作画崩壊ですよ。
もう、おじいちゃんの頃のような理想、夢いっぱいの
アニメ作りは難しいのよ。アニメファン(オタク)の
欲しがっている物は、少なくともジブリでは無いよ。
ジブリみたいな物はアレはアレでいいけど、客のニーズは
広がってる分けだから、ジブリが1番て分けでは無いと思うよ。
じゃあみんな萌えアニメになれば・・・てのは違うけど。
・・・これレス返してんの、宮崎ハヤオさんなら笑うなwww
82 :
名無しさん:2009/08/13(木) 18:49:33 ID:???
おれピクサーで監督やってんだけどさwww
83 :
名無しさん:2009/08/13(木) 18:56:44 ID:???
じゃ、俺ディズニーw
84 :
名無しさん:2009/08/13(木) 19:08:04 ID:???
>ジブリって言えばひくと思った?
自分で言い出しといてひくと思ったとかよく意味が分からんのだが
85 :
名無しさん:2009/08/13(木) 19:22:52 ID:???
ぼくは宇宙飛行士!
86 :
名無しさん:2009/08/13(木) 19:24:43 ID:???
87 :
名無しさん:2009/08/13(木) 19:52:28 ID:EnJPgrBJ
>>84 書いたの違う人だよ。言い出してる人じゃ
無いよ。
ジブリって名前で、怖気づくとでも思ってんの?
て意味で書いたんじゃないの?
ジブリはわかるけど全般って何?
どうでもいいや、進行さんお疲れ休めないだろうけど頑張れあと仕事回してね
『私を進行車でコミケに連れてって』
中野通りから先は電車で移動することになっています
痛車仕様なら
>ジブリって名前で、怖気づくとでも思ってんの?
>て意味で書いたんじゃないの?
自己紹介乙
ジブリの制作ってあんますることなさそうだが…。
進行車 こすってへこまして万々歳!
>>93 普通に働いてるよ
CTまでになるたけオールカラーにしなきゃならないから
結局忙しいのは変わらない
まあそれも劇場が動いてる間だがね
バイトで充分だな
ボーナス無いと金貯まんないよ…おまえらボーナスとかある?
ぴえろとサンライズは変態だからあるって聞いたけど
A-1とJCもあるって
きつい進行は金使う余裕もないから貯まる。
ボーナスの額で目が点になったのはサンライズとシンエイ
101 :
名無しさん名無しさん:2009/08/17(月) 21:26:09
何?いいって事?悪いって事?
・・・サンライズとシンエイが悪い分け
無いか・・・。
サンライズは知らんが、シンエイはドラの映画が固いから、毎年放映前後のボーナスはんー十万あるよ
知り合いのシンエイから聞いた
そもそも進行を正社員で採る会社が少ない
シンエイ新社屋出来るな儲かってるんだな・・・
やっぱ契約より正社員の方がいいのだろうか
サンライズのボーナス、去年の就職説明会で聞いた話だと
2か月分が年3回出るらしいっすわ
1年に給料18か月分ですよ、18か月
まー落ちて中堅他社に行った俺には関係無い話でさぁ
ちなみにウチも寸志は出たよw
いいじゃん
東映動画は年二回のボーナス以外にミニボーナスもある不思議
あんだけ仕事ありゃ。不思議でもないわな
あれライブもボーナスあるんじゃなかったっけ?
ボーナス出るところって固定給なのか
3カ月に1回の演出でも羽振り良さそうな人いるし
アニメで儲らないのは末端だから
上は普通に高収入
演出って人脈が大事だから金をバラまくんじゃないの。
演出家と原画家がセットになってること多いし。
最初はがむしゃらだったけど、やっぱり給料が少なく、昇給が望めない事を悟ると、モチベーションがあがらなくなっちゃうなぁ
人脈気にしてる演出なんて一握りでしょ。
大抵は連れてもこないで人選に文句言うだけ。
>セットになってること多い
多くは無いよな、とりあえず
116 :
名無しさん名無しさん:2009/08/20(木) 05:57:18
進行って何年やれば演出とかに昇格できるの?
117 :
名無しさん名無しさん:2009/08/20(木) 07:13:52
今時演出になりたいやつなんていないテ
自分のまわりでは10年同じ会社いるけど
制作が演出に上がったのはいない。
なりたい人はいるけど。
作画で上司に頼めば
なろうと思えばなれる人はいる。
作画の方が有利なのかな。
L/O全修シート全修が当たり前な世の中じゃ・・・
120 :
名無しさん名無しさん:2009/08/20(木) 11:40:03
じゃあ進行を何年やってもが演出や絵コンテ切るのはムズカイ?
期間じゃないでしょ
やる気と才能と環境
出来るなら任される
122 :
名無しさん名無しさん:2009/08/20(木) 15:02:58
みんなは、なんで進行やってんの?
夢、希望、野望とかないの?
つか演出、仕事無くて人があふれてる。
>>122 人それぞれじゃないかな?
デスクや果ては社長目指したりする人も居るし、作画や演出と人脈作ったりして独立考えたりする奴もいれば
ただ作品に携われるというのが嬉しい人も居る、進行から作画や演出転向する人も居る
本当に人それぞれ
125 :
名無しさん名無しさん:2009/08/20(木) 21:17:06
おれは、監督になりたい。映画のね。
おまえらの、野望も聞かせろ!
ディズニーかピクサー
目指すのが進行っておかしいだろ
128 :
名無しさん名無しさん:2009/08/21(金) 18:47:59
1回辞めて正業に就いたけど、結局この商売の
いい加減な所を思い出して戻って来たくち。
何になりたいね・・・。
今、制作の名の下に、動きからスタッフの調達、設定管理
までやってるけれど、現状維持でいっぱい、いっぱいだな。
・・・昔は演出に・・・何て思ったけど、これはこれで
いいもんだよ。
>>124 Pになれば、アニメを企画から作れるようになるからね
それを目指す人も多いかと
企画したいなら製作いけw
>>130 行けるなら、誰だって最初から製作やメーカーや局にいくよw
>>130 製作ってクレーマーと同じやん
物作ってるって感じじゃねーゾ
133 :
名無しさん名無しさん:2009/08/22(土) 02:17:38
俺も監督になりたい。
ハリウッドだと、P&Dを同じ人がやるのがよくあるけど
日本じゃ難しいのかな?
監督になっても、好きな作品作れないんじゃ。
でも、企画だけでもねぇ〜
悩むなぁ〜
そいえば、庵野監督はP&Dだね。
>>132 制作に対して、サービスの要求がより欲深くなりやすい人達っていう点では
ベクトルは客達とほぼ同じだからな。単に立場が違うってだけの事で
>>133 製作いけ
企画から口出し全部やれる
制作なんて突き詰めれば指示を形にするだけの作業
金出すところが強い これはやってみれば実感できるが、気付いたときには遅いのだ
さて、糞メーカーの糞クレームのせいで今週の俺の日曜がまた潰れる件について
製作って東映?
かね持ってるとこ。
バンビジュとかアニマックスとか
139 :
名無しさん名無しさん:2009/08/22(土) 16:54:23
製作も大変だよ。結果出さなければ、降格、クビ
もあるし、企画これでもかって出してもほとんど
採用されなかったりね・・・。
胃の溶ける量は、現場よりも多いみたいな事を前に
某製作から聞いた事あるよ。
身体的に大変か、精神的に大変か。の違いかね。
>>138 だからさ。制作会社以外の製作委員会のメンツって事。
クライアントも兼ねてるから無体な事を平気で言ってくる連中が多い。
代理店とか局の編成とかもある意味そうだね。
>>139 要は適材適所でしょ。企画立案と営業の才があるか、現場制作の才があるかって事。
本来両方があって初めて良作ができるんだけどね。
>>139 企画出しても採用されないって、採用された企画がアレかいみたいなのばっかだよな
どう考えても売れそうにないってものがゴロゴロしてる
作った奴より企画通した奴が戦犯だろみたいな
>>141 まあそれでもなんか作んないわけにはいかないから…
資源やお金の無駄って言えば無駄ですね。(ゼネコンの新築マンションみたいだな)
143 :
名無しさん名無しさん:2009/08/22(土) 22:46:27
まあ、ヒットて難しいよね。
絶対当たると思って仕掛けたやつがコケたり
その他大勢で出した企画が当たったりね。
古い話だけど昔AICは、エルハザードを本命でメーカーに
企画を出した。たまたまついでにあった天地の企画、
メーカーのプロデューサーが、あるならついでに上げとくよ。
>結果天地の方が当たる事になったしね。
・・・アニメは博打なり。
ガイナJCサンライズぴえろ行くならどこがいい?
JC
いい噂聞かないから
まぁ、サンライズはスタジオ変われば違うんだろうが
どこに割り振られるか選べるならいいんだろうけど
サンライズは制作の強硬姿勢が作画に強迫観念与えてるっぽい
消去法で人に薦めるのはどうかと思う
その中ではJCが一番入りやすいだろうけど
JCってそこら中にばら撒いて一気に仕上げる印象あるけど、制作に負担にならないようなシステムになってるのかな
どこも制作は使い捨て
JC制作の応募200人て聞いたぞwその中から数人だろ?大手なんだなw
内定するやつだろjk
あぁ、応募と募集を勘違いしてたわ。
あらまあ
てか制作って簡単に入れるんじゃないのかorz
仕事やめてしまったんで、アニメの仕事就きたいな〜って思って
求人探してるんだけど、中途だとあんまないんだねぇ…
元請けばっか狙ってたけど、下請けでじっくり仕事教えてもらった方がいいのかな
どうせすぐ辞めるから誰でもなれるみたいなこと言うけど、やっぱ大手はそうもいかないよな
辞めるのは変わらないだろうけど、入り口の広さは全然違うみたいね
政治の材料にされても行政が惨状を放置しつづける業界
下請けでじっくり…っておまえ
下請けになればなるほどムチャな仕事になるもんだよ
161 :
名無しさん名無しさん:2009/08/24(月) 19:07:46
>>156 何で前の仕事辞めたんだ?
アニメの制作は楽じゃないんだよ。わかってる?
生半可な気持ちなら辞めた方がいい。
生半可な気持ちでこの業界来るわけねーだろ
163 :
名無しさん名無しさん:2009/08/24(月) 21:44:27
規制されてるんで携帯で失礼
〉〉160
正直最初にある程度仕事教えてくれる会社なら結構どこでもいいんだ
未経験きたかー潰すぞー、ってやられても困るし
〉〉161
前に働いてた所が民事再生受けて、やめざるを得なくなった
元々この業界で働きたかったし、その為にある程度貯金もしてたんで
前向きに考えて、これを機に働こう、と
誰も仕事教えてなんかくれないぞ
そういう意味でも常識無い業界だから
コネと忍耐力ないと死ぬ
>>162 生半可な奴ばっかりだから制作はすぐ辞めてくんだろ
「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。
これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。
中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。
しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
100人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。
時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない
>>167 それで失敗してもそいつの人生だからいいだろ
何言ってんだって感じ
あ、作スレかと思って気軽にマジレスしてしまった
恥ずいぜ
スタジオエルの上がり袋に貼られる但書に描かれた小ネタが地味に好き
ネコネコネールDSは笑ってしまった
>>170 俺もひそかにファンだw
絵柄変わらない気がするけど、あれずっと同じ人が描いてるのかね。
但書といえば、罵倒な内容のメモってどうすりゃいいか未だに判断がつかない
そっと消すか捨てる。
糞みたいなL/O上がりに演出がシートの裏に
「汚いから片付けておけよ、そのボロクズを」の
ベジータのコマを貼ってたのはちょっと面白かった
ベテラン・有名アニメーターって結局古参の取り巻きで仕事するから完全蚊帳の外なんだが
運良く仕事依頼できても優先度下げられて舐められまくる もう知らん
無名の将来性ありそうな若手と仲良くなっとこうぜ
長年やってると新人かそうでないかに関わらず進行の能力を一瞬で見切ってしまうから
程度が良くなければ相手にされないね。
逆に新人でも将来性があれば、相手も丁寧な扱いをする。
相手に非を求めるより、自分の中に問題がないか省みる方がいいかも。
がんばってるつもりなんだけど、
失敗ばかりしてて、全然寝れないし心折れまくるわー
演出さんが優しい人なのに、イライラされてるのがわかって申し訳ない…
一本目だとこんなものだと思ってがんばろう…
>>177 良かったな
俺は一本目が下に対してやたら高圧的な態度をとる演出だったので心が折れかけた
しかも仕事がザルで原画作監動検仕上げ各方面からの苦情が来るのに
演出は逆切れして俺に当たってくるというひどいものだった
どちらが後々の為なんだろうと思うと微妙な感じ。
180 :
名無しさん名無しさん:2009/08/28(金) 17:53:02
難しいね。演出、作監もそうだけど、上にいる
先輩も大事。そこがいい人だと、仕事大変でも
何とかなるもんだよ。
・・・俺、最初の先輩なら半年で辞めてたわ・・・。
どっかのセクションに話の分かる人がいてくれると頑張れるな。
その人には迷惑かけたくないって気持ちになれるから。
進行は人以下の扱いなの?
怒鳴られ怒られ叱られてばっか?
夏休みの宿題が終わったらまた質問しにきなさい
怒鳴られて叱られて罵られて寝れない帰れない
年々やりがいは失せるが給料は上がらず
肉体的にも精神的にも限界が来たりして
毎日すっごく楽しいよ!
なんでそんなに、怒鳴られるんですか?叱れるんですか?
失敗って、例えばなんですか?
俺は怒鳴らないよ 普通に言うよ 気が弱いんで^^
>>186 その普通が逆に怖いw
「このカット優先カットって書いてあるけど昨日からずっとここに置きっぱなしだよね、なんで?」
「さっき君が外回りに出てる間に演出さんから撮影打ちはいつやるのかって電話が来たけど、俺3日前にこの日が出来そうだから確認取ってって言ったよね、取らなかったの?なんで?」
「撮影が君の話数の撮入れスケジュールがまだ来てないって話してたんだけど、もうオールラッシュ一週間前だよね。大雑把な形でも立てられるはずだよね。立てなかったの?立てても撮影に伝えなかったの?なんで?」
新人の頃、デスクが特に声を荒げるでもなく言うこの「なんで?」の言葉で受けるダメージの大きかった事…
普通のことが出来てないんだから、そりゃなんでって言われるだろ
そうやって責めるだけじゃなくて「どうやれば改善するか」を教えてくれたらいいんだろうけどな
まぁそこまで余裕の無い業界なんだろうけど…
言い訳なんて出せっこ無いのに、なんで?とか言われるのは辛いよな
黙り込む以外のどういう反応を期待しているのかと
撮入れスケジュールか・・・初めての時は何にも分からんかったから良かったけど
二回目以降の時は胃が痛くなったな・・・向こうも話半分で聞いてるとは分かっていても
せめて自分が上の立場になったら人を責めないようにしたいもんだ
というか「責める」じゃなくて「アドバイス」が一番建設的だと思うがな
言われる前にやるのが普通。
出来ない奴は保育園からやり直せ
>>193 1すら教えてくれないのに、10を知れなんて…
そんなに高度な事は誰も要求してない。
まともな奴なら一週間黙って座って周りを見てれば
理解出来る程度の事しかやってないと思うが…
言われてみれば当たり前な事、それがわからない出来ない事を他人のせいにするのはやめて欲しい。
言われる前にやらなくてもいいから、分からないできないやらなかったことは早く言え
こう思う人も多いんでなかろうか
誰でも出来る仕事だと刷り込むのも良くない事かもしれん、今の時代
簡単な仕事ばかりだと、誰でも出来るような仕事すら出来なくなっくる
他所のせいにするなと言っているだろうが
199 :
名無しさん名無しさん:2009/08/31(月) 17:28:21
基本、仕事は習うより慣れろ。
そういう事だ。教え方のうまい人に巡り合うのも
これ運だよね。
習うより慣れろ。・・・ホモと同じだなwww
>>187のケースは別に特殊なことを要求されてるわけじゃないっぽいけど
どうしてできなかったの、なんで?
こんな人たちがたくさんいるアニメ業界
入るのが楽しみだなあ
>>201 仕事できる人ならあっという間に現場を仕切れる立場に
頑張れ
進行は先見て動かないと自分が死ぬしなあ
スケジュールとかも厳しいし本当に大変だよ
いろいろ悩み事はあるし、イライラすることもあるけど、運転中は出来るだけ思いつめないでな
演出やりたい演出やりたい演出やりたい演出やりたい演出やりたい
演出やりたい演出やりたい演出やりたい演出やりたい演出やりたい
演出やりたい演出やりたい演出やりたい演出やりたい演出やりたい
みたいな
206 :
名無しさん名無しさん:2009/09/03(木) 03:11:55
怖えーよ
やりたいが殺意的な意味に変わる日が
君には来ないと良いね
演出殺りたい かw
うまいこと言うなww…いや、笑えないな…
iphoneかipodtouch欲しいな
やっぱ時代はモバイル
うちの演出はiphoneにスケジュール記録してるな
まぁ携帯PCみたいなもんだしね
iPhoneは、便利だよ。
今日反対車線を走っていてガードレールにぶつかる寸前で目覚めた。
もう寝ないと死にます。
でも寝ると死にます。
あがりが出ないよーどうおっかけすればいいのかわかんねー
そこまで疲れてるなら休めよ
あがりは電話入れてあがったら取り行けばいいだろ
あがり遅い人はカッティングより早めの締めで連絡するとか色々手はあるじゃん
運転中にウトウト入ったら側道に入って車止めて後部座席に靴脱いで寝ろ
20分寝るだけで180度違う 脳って不思議
そして気がつくと朝
着信履歴28件
てか、夜より朝の方が事故る・・・
220 :
名無しさん名無しさん:2009/09/06(日) 05:53:04
仕事が行き詰まるほどオナニーが身が入るな
いや、オナ禁orセックスレス状態になるんじゃねぇの、普通
222 :
名無しさん名無しさん:2009/09/06(日) 13:38:47
オナったら眠気が増して仕事にならなくなった、という経験有。
ムラムラしっぱなしのほうが眠気対策にはいいんじゃね
223 :
名無しさん名無しさん:2009/09/06(日) 19:28:21
今日休めたやつどのくらい居るんだ
もしかしたらこの業界足踏み得れるかも うひーw
どっかから飛ばされたか
最近お前等何時に帰った?
227 :
名無しさん名無しさん:2009/09/07(月) 02:51:23
日曜日を休みにする為に
土曜日の朝回収と夜回収でお願いします!と言われた
だが月曜の朝も回収するので
実質休み無しだと気がついた・・・Orz
228 :
名無しさん名無しさん:2009/09/07(月) 03:05:43
日曜朝8:00に家に帰って今は会社にいる
>>229 月曜の昼回収分の作業を日曜にやらないとダメじゃね?wwww
月曜の朝回収に行くだけじゃないの?
ぎりぎりですなー
>>231 あーゴメw俺原画ッス><;
チキンな性分で「今日の分は無いです」とか居留守とか出来なくて
どうやって言えばいいんですかねぇ
「今日の分無いです、すみません」でOK
遠いところまで回収に行く進行さんは大変だね。
237 :
名無しさん名無しさん:2009/09/08(火) 15:34:24
制作も制作だろ。
無いのはしょうがないけど「次はいつ頃
いただけますでしょうか?」て聞いてそれに
合わせればOK。
・・・「朝出しとくから、取りに来て。」
「分かりました。」
・・・中野>東村山・・・上がり無し・・・orz
駄目なら駄目と・・・。せめて嘘はつくなと・・・。
電話折り返しくれるだけで、この人ほんといい人だなー。
と思える業界もめずらしいだろうな。
報告→したら怒られそう
連絡→するのがめんどくさい
相談→する相手がいない
さすがにこんな奴居ないだろうけど
240 :
名無しさん名無しさん:2009/09/09(水) 00:34:32
悪い報告ほど早くしてくれ
自分じゃどうしようもできないトラブルとか、
カッコつけてオマエのとこで話止めててもしょうがないだろ
そういう時はとりあえず騒いで周り巻き込むのが進行の仕事
みなさんは新卒??中途??
業界入った経緯おしえて!
>>234 頼む 悪報ほど正直にかつ迅速に伝達してくれ
技術的な話だからやってみないとどれぐらいで上げられるか分からんことも、おまいの兼業状態も理解してるつもり
だからよっぽどな引っ張りかたをしてない限りは俺は怒らない
スケジュールを調整したり次の工程への説明があるから、できないならできないと早めに知らせてね
どんな悪報貰ったことある?
ってかここに書き込みしてる進行って暇なんじゃねぇーの?
各セクションにあわせての待機が多いからわりかし暇な時間は多い。
自分がどんなにあせっても相手が仕事をしてくれないと進まないし。
そして、締切にルーズな人が多いから、
どうしても間に合わせなければいけないイベントのときに
駈けずりまわらなければいけないから修羅場になる。
そういう仕事。
凄腕の制作ただし給料二倍
給料半額だけど使えない制作
雇うならどっち?
その二つは同じポジションで仕事しないから比較出来ない
248 :
名無しさん名無しさん:2009/09/09(水) 17:24:02
普通に仕事が出来て、普通の給料の制作。
・・・出来る制作はすぐデスクになるから。
249 :
名無しさん名無しさん:2009/09/09(水) 17:33:24
悪報?
TVシリーズで、特に何事も無く仕事進んでる
のかなと思ってたら・・・。演出からTEL。
「ここ2〜3日、物が来て無いんだけれど・・・。」
そいつに即効TEL。留守電!?そいつの机確認したら
カット袋に入ったままのL/Oが山の様にありました。
しかもチェック表は、1週間前から白紙状態・・・。
・・・その回はデスクが進行をやる事になりました。
もちろん当の本人は、自分の荷物置いたまま行方不明。
・・・よく見る光景でしょ。
>>249 そういうのって演出が進行に催促とかしないのか
素人さんの考えたフィクションだからツッコミなさんな
出来る制作はすぐデスクになるとか簡単に言うが
そのすぐってすげぇ曖昧だよなぁ〜、とはいつも思う
「今現在デスクをやってるヤツが逃げたら(他班含む)」だからなw
制作やろうと思うんだが、、、
中途で大手と中小どっちがいい?
小さなところでコツコツとか
大きなところでコツコツとか
まあどちらも内定決まってるわけじゃないんだが一つ参考までに。
255 :
名無しさん名無しさん:2009/09/09(水) 20:30:24
大手中小関係なく給料がちゃんと毎月必ず払われるとこ選べ
最初は大手の方がいいよ。
知り合いに作画監督がいるとかいうなら別だけど。
あとどこ入るにしても資金繰りの情報くらいは
確認しといたほうがよい。
給料未払いとか普通にある世界なんで。
給料未払いあるなしなんてどう調べりゃいいんだ…
予測はなんとなくつくが…資金繰り?と言いますと?
とりあえず、上場企業ねらっとけ
東映、トムス、ついでサンライズ、IG
上場企業なら経営状態分かるし
259 :
名無しさん名無しさん:2009/09/09(水) 21:38:44
>>251 ゴメン、本当の事よ。
・・・会社名は・・・止めとくwww
後々聞いたら、演出が怖くて話出来なかったんだって。
早くデスクに話せば・・・て言ったらそういう状況に
しちゃったんで、デスクにも怖くて話せなくなっちゃった
んだって。
・・・同期で入ったヤツに、ゴメンて1ヶ月後にTEL
来た時の話・・・。
よくある話だろ・・・。
あんがと まあなんとかやってみますわ
あとどっかオススメなとことかあったら教えてくれたらありがたい。
>>259 無い無い
進行以外に演出もデスクも作監も原画も周辺スタッフ全部ひっくるめて
アホじゃないと成立しない話しだぞ。話を盛りすぎだよそれw
262 :
名無しさん名無しさん:2009/09/09(水) 23:06:46
>>261 事実は小説より奇なり。
信じるか信じないかは、あなたしだいです。
・・・もうしつこいから、消える。
>>261 いや進行に頼りすぎてるとそうなるってことでしょ。
演出が掛け持ちしすぎてどこが止まってるか状況が見えなくなってたり、
演出と作監がL/Oチェックためすぎて進行がもうやってられないって投げることはあると思うが。
そういうのって演出が言わないと誰も状況見えないんじゃ。
普通に考えてL/O1週間も机に放置されてしかもそいつも会社に2、3日来てない状況は
成立するとは思うけど
よほどそいつを信頼していたか、周りがバカか以外はあり得ないと思います
同じパートを複数の原画さんにまいたり兼用カットなのにカット袋を分けて作業出来なくする進行が普通にうちにいるんで全く驚かないな
それ、ここに書く前に本人に言った方がよくないか?
当然ながらとっくにサッカンに怒られてる。そのサッカンさんはひとりで半パート以上いちげん切ってしまうような人なんで、原画マンの人数なんて数人のはずなのに何故同じパートを複数に撒く…お前w
そいつの担当話数のスタッフはご愁傷様としか
つーかデスクが管理しろよ・・ 日報も出させねーのかよ・・
>>267 同じカットを別々の原画が描いてたのかご愁傷すぎるw
でも作打ちで気付くような気もするが。
同じパートを、というのは同じカットを、ではなくて一人でまとめてできそうな一括りのシークエンスを
複数人で分けてしまう、と言う事だよ。
L/Oってなんですか?
L/Oの「/」ってなんなんだろ?
0で割ると言う意味。つまり割り切れない
>270いやいや善意の解釈で深読みしないでくれww
ひとつの「担当パート」をダブルのひとに撒いてた。まさに>269のいうとおりで不幸にも作打ちできづかれずそのまま…笑えないだろ
ギアスはなんかそんな感じだったらしいけど
作打ちで気づかれず、ってそんなことあんのか?
演出が相当の鳥頭でもない限りそんなことは…。
手の遅い原画さんが手元にカットがあるのに
放送されてたとかいう話は時々聞くけど…。
>277つまりはこう。
そのサッカンさんは演出処理も兼ねてたので原画さんとのそのパートの作打ちは都合一回しかしてない(ここが誰も気づかない最大の落とし穴だった)
作打ちが組まれてたとゆう事は当然そこは自分の原画担当パートで無いんだなとサッカンは思った。(そらそうだよね)
ところがその進行がそのパートのレイアウト上がりをサッカンさんに催促して来た。
え?〇〇さんと作打ちしたじゃん、あれは何!?割り振り表つけてるの?…で発覚。
この場合最大の被害者はそのパートの打ち合わせに来て作業させられた原画マンだね
>272キャリア一年だよw
>>278 じゃあその作監がそこをやらなければいいだけじゃん。
問題ないよ。
280 :
名無しさん名無しさん:2009/09/10(木) 19:06:26
>>278 この先輩じゃしょうがない気がしてきた。日本語でOKなレベルだw
結局、この作監は描いたのか描かなかったのかそれすらよく判らん。
進行が勘違いしてただけで、誰かが無駄な作業をしたようには読み取れん。
なにやら苦しい言い訳を考えて書き込んでる感じだよね。
>>278 作監が原画との作打ちに出たのなら、間違いなくそのパートは
その作打ちにでた原画の仕事だと思うが。
作監 180カット
原画A 40
原画B 40
原画C 40
それで原画ABCがそれぞれ120カットやる?
そんなわけないか。
きっと原画Cの原画を他の原画DEFにも撒いたんだな。
まぁ話はわかったからもういいだろ
普通は抜け落ちるとかってミスが多いと思うけど
しかし半パート以上の原画と演出処理を同時にするなんて忙しい人だね。
それだと進行の面倒を見られなかったのも分かる気がする。
というより演出が進行の仕事を混乱させた方が近いかもしれん。
演出はもう仕事多すぎでテンぱって周り見れないだろ。
>>280作監は自分のパートだと思って無いって書いてあるのに描いたかそうでないかわからないお前が日本語読解力無さ過ぎだろwしかも
>>279のレスの後でw
進行がそのまま作監の担当だと思ってて原画マンの追っかけがなかったとしたらヤバかったと思うしな
両方追っかけてたなら恐いがw
280はわかりにくい分でした
発覚がスケジュールのアタマの時期だった事を祈る…原画マンは追っかけがないしごとのほうを当然後回しにするし
カットと進行が同時に行方不明てネタならあるぞ
進行車ごと消えたってことならある
警察に届けて翌日に某道の駅で発見されたが
道の駅って地方に行って乗り捨てたって事?現実逃避のあまり血迷ったか…
普通にギブアップ宣言してくれよ…
怖いな…
本当に取り返しつかなくなったらどうしてるの?
作画より制作が突然いなくなるのが
多いんだけどやっぱり辛いの?
つらさに耐えるには本人の中に理由がいる。やらされてると思わない動機付けがあるのなら眠いとかくらい。離脱の率は作画もあんまり変わらない印象だが
でも制作の人はほんとに3日で突然消えたりすることもあるから
そう言う意味では離職率が高い
297 :
名無しさん名無しさん:2009/09/11(金) 17:23:39
夜帰れない事にいちいち驚くようなのは3日くらいでやめる
1週間でやめる奴と1か月でやめる奴と3か月でやめる奴の違いってなんだろうな〜
って思う時はたまにある
ある程度鍛えられた進行も一瞬でぶっ潰す演出とかもいるからなぁ
いるねえ、コンテ上がらずスケジュール引っ張る演出、リテイク連発でスケジュール圧迫の演出
ザルもやだけど
ザルでつぶれちゃう人はいないでしょ。
やる気はなくなるけど…。
303 :
名無しさん名無しさん:2009/09/11(金) 21:57:08
おまえら本当に暇だなw
待ち時間だけに決まってるだろあほ
待ち時間が半日近くあるんだろ?(笑)
待ち時間て便利な言葉だよな
307 :
名無しさん名無しさん:2009/09/11(金) 23:41:39
待ちぼうけ〜
待ちぼうけ〜
上がりの報を聞き、深夜街道をブッ飛ばしてBGOnlyが1カットだけだった時は
殺意が沸いた
308 :
名無しさん名無しさん:2009/09/11(金) 23:44:00
上がりの一報入れてくれるだけマシだよな
309 :
名無しさん名無しさん:2009/09/11(金) 23:47:41
オレなんてアガリあるっていうから取りに行ったら
「ん?ああ、お疲れお疲れwうん、これからアゲるからww」
さすがに噴いたわw
310 :
名無しさん名無しさん:2009/09/11(金) 23:51:26
俺なんて毎日平均すると3時間くらいしか寝てないんだぜ
311 :
名無しさん名無しさん:2009/09/11(金) 23:57:07
>>310 結構寝てんじゃん
じゃあ3日間布団で寝てないオレのが勝ちだなw
313 :
名無しさん名無しさん:2009/09/12(土) 00:02:14
ヤベー!!
協会便の時間だ!
オラ行くぞオマエラw
朝持ち込みにしてください
316 :
名無しさん名無しさん:2009/09/12(土) 00:18:39
会社が好きなんです(`・ω・´)(キリッ
317 :
名無しさん名無しさん:2009/09/12(土) 00:26:03
ふう〜危ない危ないw
ギリセーフギリセーフwま、オレのドラテク持ってすりゃ楽勝よww
で、オマエラ晩飯何がいい?
318 :
名無しさん名無しさん:2009/09/12(土) 00:29:05
ジョージ行こうぜジョージw
319 :
名無しさん名無しさん:2009/09/12(土) 00:33:39
>>318 ん〜気分的に今日は大泉の方に行きたかったんだけど…ま、どうせあのオッサン上がったとしてもまた4時過ぎだろうしな
じゃ、駐車場代宜しくなw
320 :
名無しさん名無しさん:2009/09/12(土) 00:37:44
>>319 わり 自分帰るわ
なんか女メールでブチ切れてる…家の近くで捨ててってw
321 :
名無しさん名無しさん:2009/09/12(土) 00:39:57
新青梅のガストで。
323 :
名無しさん名無しさん:2009/09/12(土) 00:44:47
新青梅じゃなくて青梅でした。
325 :
名無しさん名無しさん:2009/09/12(土) 00:56:12
【業務連絡】
国分寺集合に変更
326 :
名無しさん名無しさん:2009/09/12(土) 01:01:34
スタ丼は食うと進行車の中がニンニク臭くなるからやめろ
>>32 もうすこし足伸ばして立川のあのスタジオの前にしようぜ
大学中退して制作進行になります
選挙や免許証の更新とか行けるの?
制作さん、しゃべってばっかりで
ちょっと迷惑…。
選挙どころか、公共料金すら払う暇というか失念する人も
そんなの銀行引き落としだろ
常考
ポケモンすら買えない
9課のデブ
臭い
337 :
名無しさん名無しさん:2009/09/13(日) 00:43:45
アニメ制作さんに質問です
ニンテンドーDSのギャルゲのオープニングアニメーションをスタジオに依頼したいんですが
1:30くらいの尺だと予算どれくらいが相場ですか?内容にもよると思いますが、、、
一応、五百万まで予算確保したんですがよく一千万は必要と聞きますし
全然足りないでしょうか。足りないなら諦めて代替案を考えます
500マソあればいけるだろ
339 :
名無しさん名無しさん:2009/09/13(日) 01:23:57
平制作とデスクは厳密な予算の管理はしてません
最低、ラインPに聞きましょう
340 :
名無しさん名無しさん:2009/09/13(日) 02:15:28
真面目な話500万で
新たにキャラデザ立ち上げての5分のプロットアニメーション作れるから1:30なら行ける。
問題はどこに頼むか、だな
DEENにしなよ
敦子指名で
マリみてOVAの面子でお願いって言えば桶
342 :
名無しさん名無しさん:2009/09/13(日) 03:21:44
単なる通りすがりの敦子ふぁnですよ
これでやってくれるのなら、DEENでなくとも構いませんよ
原画
福島敦子 田中敦子 中嶋敦子 石田敦子
井上敦子 高橋敦子 渡辺敦子 佐々木敦子
松下敦子 大谷敦子 竹内敦子 川村敦子
古屋敦子 山崎敦子 菅原敦子
344 :
名無しさん名無しさん:2009/09/13(日) 03:43:26
見てぇよ。それ見てみてぇよ。
すっげー見てみてぇ。
作画オタクは進行になるな
ですよねー
もちろん枚数は3000枚ぐらい使うよな!
作オタの方が進行向きだと思うが
作オタはネットでgifアニメ作る以上にアニメに関わってはいけない
視聴者が居る事を忘れるな
>>348 会社によるだろう
ガイナやA1ならともかく東映みたいな枚数制限に渋い所には向いてない
枚数が多いと国内の動画手配が大変だわかさばるんで持ち運びが大変だわ撮済み後にスペースをドカ食いするわで好きじゃないんだよな…
嗚呼また撮済みのダンボール箱を置くために仮眠スペースが潰される…
作品が終了するまでバンクで使う可能性があるから処分もできないし…
作オタだとネットにバンバン情報流しそう
353 :
名無しさん名無しさん:2009/09/13(日) 15:10:39
仕事を取ったら何も残らないが仕事を続けても何も残らない
どうしよう…
ところでみなさん夏休みは取れました?
東映の進行はVIPで情報漏洩させてたしな
ネットでバラすとチヤホヤされるからって守秘義務忘れてるよな
俺だったら絶対んなことしないけどな…
>>351 作画スレに「この話にはこの作画さんが参加する」とか「このシーンをやったのはこの人」みたいな感じのを流しそう
ブログに普通にそういうの書いてる人いるし、特にそれで問題になってる様子もないから別にいいんじゃね
スタジオや制作に止められてるってんでなけりゃ
>>357 あなたのような人が情報を漏洩させるんですね!
そんなばれなきゃ許されるとか考えるんじゃないよ
まぁ、口うるさく言って仕事やってくれないと困るから言わないだけで、
業務上知り得たことを外部に漏らすのは本来絶対にやっちゃまずいんだよ
こんなこと社会人として基本中の基本
人約束した時間は守るとかと同じレベルの話
言われなくてもわかってくれ
労働基準法ぶっちぎりの会社にそんな事いわれても説得力がなぁ…
キー(メイン)アニメーター制の作品に係わったことがないのだが
どういうやり方なのか分かる人教えてくれ。
1.レイアウトを大量にその人が切る(芝居は別の人)
2.ラフ原を大量にその人が切る。(ニ原は別の人)
3.その話数のキモになるカットはその人が切る。
4.ラフ原上がりを演検前に作監とは別にその人がチェックして底上げする。
5.演検後にキャラ似せではなく動きなどに手を入れる(監督チェック的な)
想像できるのはこんな感じなのだが、正解ある?
363 :
名無しさん名無しさん:2009/09/13(日) 23:00:58
>>356 視聴者的にはそういうことは知りたいです。好奇心とかじゃなく誰誰がやった場面とか、アニメーターにも愛着湧いてる人もいる。
情報の提示としては正式に発表してほしいところ。
逆になんでいけないのと思う。いや、許可なしはまずいけど。
パンピーで突然すまそorz
いいカットは原画マンが頑張ったからのときもあるけど
作監や演出のおかげのときもあるし
そんな複雑な事をいちいち一部の人のために
開示するのは変な仕事がふえるだけ。
結局はアニメは集団作業って事で。
情報を開示したらその作業の分だけ給料が増えるならいいけど。
あとは名前だされるの嫌がるメーターもいると思うし
うまい人は目立ちたがりやばかりじゃない
365 :
名無しさん名無しさん:2009/09/13(日) 23:52:03
>>363 作る側の人格を無視するのはモラルを問われる行為
集団作業だし、自分の仕事を見て貰いたいのはわかるけど
最低限の守秘義務は守れとは思う
前に聞いた、ブログで情報開示前のキャラ表の感想とか耳を疑った覚えがある
疲れた、寝たい……。
あと、二軒回収したら寝……。
368 :
名無しさん名無しさん:2009/09/14(月) 02:41:55
>>362 2は当たってる。3はメインアニメーターとして表記される事も多い。1みたくレイアウトだけの場合大抵レイアウトとテロップされる
キーアニメーターは本来の語源は原画マンのことだが大量にいちげんをやったりシリーズ内で常に大事なとこをやってもらう腕のいいひとに使われたりもする
369 :
名無しさん名無しさん:2009/09/14(月) 02:49:28
>329卒業しておきましょう
未だにラフ原、L/O、一原の違いが明確に分からないよ
自分の中ではラフ原が動きついてるもので
L/Oが原図とキャラ乗っけてるもので
一原が両方ひっくるめたものと考えてるんだけどあってるのかな?
なんだか自分で言っててもよく分からなくなってきた!
ラフ原はラフな「原画」って事だよ
そういうのは現場で聞けよw
ラフ原の意味が分からなくても、原画の依頼は出来るわな
十中八九ラフ原で描いてくれって依頼するし
まぁ俺も聞かなかったから間違えて理解してるかもしれんw
ラフ原1原はほぼ同じ意味。但し全者は、自分が原画作業する事が前提。
レイアウトは本来シート打ちなし。
全者→前者
>>368 ありがとうございます。
質も量もこなせるような人じゃないと難しそうだなぁ…。
総作監になんとかさせるよりかは前向きな気もするけど。
単に拘束掛けてるアニメタってだけの気もするw
拘束掛けて総作監以外でメインで入った人というだけのような
陰陽の時の倉田綾子みたいに、キャラデザやって全話原画参加とかだったら、メインだろうがキーだろうが何でも入れていいように思うが、
最近の作品って、キーアニメーターが殆ど原画・作監でクレジットされてないことが多い
そういう場合でも毎話作品に関わるようなことしてんの?
バンク職人とか?
亡念のザムドはアニメーションディレクターが演出的な立場で全カットチェックしてた
その辺の役職は結構適当だよね
山口智がストパンにデザインワークスって表記されてて、自分で何これ?とか言ってたし
同じ肩書きでも作品によってやってること全然違ったりするしね
俺は逆に同じことやってるのに、作品によって肩書き違うw
>374
そうでない場合もあるんだよ
自分の経験だけでものを語るのはやめような
>>381 それは本来ではない亜流。(というか君が正しい知識がないだけ)
いい加減なその知識はない方がマシ。
ほぼ同じって書かずに正確に説明してくれると有り難い
ラフ原と一原って本人が原画作業するかしないかだけで呼び方変わってるの?
>>381 違うというならあなたの考えを教えていただきたい
他人を否定するだけなのはまずいと思うよ
385 :
名無しさん名無しさん:2009/09/15(火) 01:35:03
そもそも、2原って言いかたができる前は1原なんて言い方はしなかったわけで、
単に2原の対称語としての意味合いしかない
つまり、レイアウト+ラフ原画作業を便宜的に1原と呼んでいるに過ぎないってこと
L/Oは基本的に構図やらカメラワークを決めるもの。
なのでタイムシートは必要ない。
ラフ原はまんまラフな原画の略(当然同時にL/Oも書いてる)
本来は音響さんのために始めたような気がする。
(L/O撮とかコンテ撮だとマーキングしたとしても
「こんなんで音付けられるかゴルァ」とどつかれる)
動きもつけるのでこちらはシートが必要。
けれども演出チェックとかで構図とシートが同時に見れるから便利じゃん
とか作監チェックもラフ原にちゃんと入れれば原画時部分修だけで楽(な場合もある)
てな感じでスケジュールきつい昨今は割と主流になってる感じ。
1原に関してはウチとこの現場だとぶっちゃけラフ原と用法はかわらないww
テロップ出す際とかラフ原だとみっともないから第一原画にしとけって感じ
「今回はスケジュールきついんでラフ原でお願いします」
「一原でいいからやってください」
みたいなお願いの仕方が多いから
>>374のイメージはわからないでもない
こんな感じでOK?
387 :
名無しさん名無しさん:2009/09/15(火) 02:05:29
ラフ原に原画並のクオリティーを求める昨今の風潮を
かえって手間も費用もかかるんじゃね?と疑問に思うこの頃
手間と費用に関しては演出、作監のチェックが
普通はL/O、原画のダブルチェックになっているのが
実質シングルチェックになるので(2原動仕だと文字通りシングルチェック)
楽っちゃあ楽(クオリティは恐ろしいケド)
でも、こうスケジュールがヤバイと2原チェック時演出作監に
「一日100カット出してください(出来るわけねー)」
みたいな無茶を言わざるを得ないので
>>387の気持ちはわかる。
ラフ原発注に対して「俺の腕が信用出来ないのか」と
うちのベテランが冗談半分ながら最近の趨勢に文句言ってた
>>386 素晴らしい
最近だとL/Oおながいしますつったら自然とラフ原(芝居シート込)おながいしますの意味になってるヨネ
たまにそれでモメるけど
空芯菜スレから来ました
良スレ認定
そもそもなぜいきなりラフ原+シートまで要求するのかに言及しないと意味がないね。
それが無いとカッティングもアフダビも出来ないし。 コンテ撮でカッティングしてしまったせいで
切りそこなってるフィルムいっぱいあるし。 ダビングまでそのままの素材だったりすると明らかに
音少ないし。
いきなり1原ってはっきり言って紙と時間の無駄だよ。
DBオールコンテ撮で余裕でした^^
ダビ差しなんてやらなくておk^^
396 :
名無しさん名無しさん:2009/09/15(火) 18:05:55
>>395 監督、演出はそうは思ってないぞ・・・。
音響もな・・・!
でも全部監督の責任なんだけどね
398 :
名無しさん名無しさん:2009/09/16(水) 00:32:18
>>386うまい解説だなあ。いち進行?音響との波風と現場の事情に折り合いをつけるため発達した仕組みで、やってる事が似てるけど新人原画を養成するためのセカンドシステムとは時間に追われてる悲しい意味で異なるよなw
>395そりゃ処理が監督ならともかく違うなら演出がかわいそ杉
全編にわたり補完的動きラフ入れて、シートには音が発生しうる、考えられる限りのSEのマーキングしないと差し替えなしで音響は納得せんだろ
できることと、やって大丈夫なことは違うからな。
長くこの業界いるなら戦犯数は少ないほうがいいよ
>>395 ま、ね。音響さんもプロなのでコンテ撮でもなんだかんだいってもやってくれる。
ただ、上の人間に
「ダビングに一回色付けてみ?違いがわかるから(わかんねーよ)」
見たいなことをいわれたのと、撮影、編集、音響に制作的にバカにされるのにキレて
「じゃ、つけてやろうじゃねーかこの野郎」と
演出、作監、作画、色彩に平身低頭して作業を優先してもらい
編集前に全てのカット袋とセルデータを撮影に叩きつけたことがある(タイミング混じってたけど)
(撮影会社の社長に殴り込んだりして、コレは痛快だったww)
ただ、それをやったときに感じたのが
色がついてれば欲しい音がきちんとつくので
セルが割とヘボくても意外と音楽やSEで見れるフィルムになるじゃんww
という感想でなんだか勝ったか負けたか微妙だった記憶がある。
それ以来、出来るだけ音響には気を使うようにしている。
>>386のコメントに意外と反響があってちょっと嬉しいww
>>401 色つけちゃうとリテイク直すのめんどくさい
ドンだけ俺はヘボ変種゙ノのために頭を下げればいいの?
気持ちはわかるが逆に考えれば俺らはアタマ下げりゃいいんじゃん。時間が無い中実際に直す作業する人は、アニメの場合ミスした当事者で無い事が多いしその人たちが一番大変だあな
たとえ優秀なスタッフ編成時でも必ずケアレスミスはあるよ、なぐさめになるかはわからんがw
404 :
名無しさん名無しさん:2009/09/16(水) 09:04:04
最近風呂はいってないな…
めっちゃ臭いお(^ω^)
制作は気合入れていいアニメーター揃えてくれよな
>>399それだけで相当な作業量だよね。時間ないなか原画素材がラフのかけらも無いのに全カット足音やドアが閉まるSE音の隅々までタイミング決め込んでマーキングだもの
細かい事情はわからない事前提だけどもしその演出が遅らせた当事者で無いなら、例えば気持ちだけでもギャラを上乗せするように上と話すとかちゃんとフォローしてる?
ナシでオールコンテ撮で余裕とか言ってるならかなりヤバい
ギャラ上げがダメでもムリを聞いてくれた人たちが次もやってくれるかどうかってそういう時のこっちの気持ちの表し方で決まるし、それはそのまま制作の財産を得るか無くすかの瀬戸際じゃないかと思う
飛行機が機銃を撃つとするわな
コンテ撮だと何発撃ってるかわかんないよな
だからテキトーにごまかす
キャラがフレームインしてくるよな
その前にオフでキャラは歩いてるわけだから本来足音があるよな
コンテ撮だと、どのくらいの歩幅かわからないから、入れない。
こういったこまかい所をひろっていくと、奥行きが出て観客も把握しやすくなるんだが
タイミングあたりまでいってないとやりにくい
今は戦闘シーンでもコンテ撮が多いんで誰がどう攻撃して何が爆発したかとかなんて計算しない
コンテ撮なら全て背景音としてテキトーに入れておくだけ
下手に決めウチのある音は入れない
>>407 コンテ撮でもシートは演出が切れるんだから先に音を入れる指示をしておいてあとから絵を合わせればいいんだよ。
要は要領の問題。
中途採用落ちた…
笑えよ、ベジータ
ドロップアウト率が高いからって採用率が高いわけじゃないよ。
一人抜けたら補充するのは一人だけ。
411 :
名無しさん名無しさん:2009/09/16(水) 16:33:12
まあ、
>>406は大袈裟だけど概ね正しいと思うよ。
次同じ人に仕事出す(もしくは、またやる時)に
仕事やりやすいか悪いか?て事だと思う。
・・・やってる人達はみんな人間だよ。大変な
仕事、いい加減な仕事回す人と長く付き合いたいか?
て事だと思うよ。
・・・おおっと、人の振り見て我が振り直せと。
>>408 大変信頼できる演出を沢山知っているようで、うらやましいね
>>401 5.1chで音響つけるアニメはオールタイミング以上でダビングが大原則らしいな
間に合わなかった作品もあるらしいけどw
>>410 ありがとよ、これに挫けず履歴書出すわ…
>>407 時間があればそうかもしんないw
ただ、ダビング時にコンテ撮ってのは
リテーク期間が1日あれば御の字で原版時初見カットが
ゾロゾロ出てくるわけだからそこから
「音にあわせて原画から直してくださいサーセンww」とか言ったら殺されるww
そんなときの演出と効果さんの会話は
演「こういう動きであがってくるハズです」
効「はあ、じゃ大体このあたりに音付けときますね」
みたいな心眼レベルの会話が繰り広げられるので
全体的にヌルい音付けになるし
音付けたのに絵が付いてこなかったら
致命傷(気づかれたらメーカーに絶対直せって言われる)なので
皆ヤバイ橋は渡ろうとはしないよね。
どうせ、見るほうはそんなとこ見てねぇからどうでもいいんだよ
エロ作画と枚数無駄に使ってヌルヌル動かしとけば神回wなんだから
枚数増えれば増える程リテイクの危険性高まるよな
419 :
名無しさん名無しさん:2009/09/17(木) 00:32:16
>>417 ある意味正しいと思う。
やってる人達のプライドの問題だと思う。
・・・同じ商売の人達が見て、何アレwww
みたいのはイヤだよね。
420 :
名無しさん名無しさん:2009/09/17(木) 00:59:58
>>407うちの演出さんはあらかじめダビング差し替えなしとわかってたら、弾着も爆発も足音もマーキングしてるよ。多少タイミングで原画マンを縛る事になるけど、音の出来がまるで違うからね
数日完徹に近くなるから確かに避けたいけど一進行なんで采配権もなくムリ言ってすみませんとしか言えない。ツラい
音響にこだわる監督だとダビング時にオールカラー死守
オンエア見てると制作状況が大体わかんね?
「あーここ画間に合わなかったのね」とか
内容を見るというより、そっちばっか目がいってまう
>>422 それ、職業病だと思って諦めろ。
同じ穴のムジナなんだから、少しばかり同情してやろうぜ。
>>422 確かによその会社のオンエア見る時リテイク出しの目になるよね
まさに職業病…
業界入る前は作画がキツいアニメとかゲラゲラ笑いながら見てたケド
今は他人事とは思えねーよ……
>>417 エロは売りになるけど無駄な枚数は自分らの首しめてるだけだろ
音・パクズレや色パカがあると
ああ…ギリギリだったんだな…。
とは思う。
427 :
名無しさん名無しさん:2009/09/17(木) 18:17:06
制作進行とか未経験なんですけど、採用してくれる企業ってありますかな?
免許持ってて、そこそこ使えそうな印象を与えられれば
募集してるところなら可能性はある。
ただ30歳超えてるとかなり厳しい。
430 :
名無しさん名無しさん:2009/09/17(木) 23:27:58
30過ぎると夜中がキツイ・・・。
30超えてると中途でも無理?
432 :
名無しさん名無しさん:2009/09/18(金) 00:01:41
場所によっては取るでしょ。どちらかとゆうと30まで「毎日家で眠れる普通の世界の仕事」しか知らないとすぐやめると思われるのがネック
体力は根性で、
「普通の世界」とかけ離れた常識は慣れるまでひたすら我慢するとして
30代としては
「バイトした方がマシかも」って給料と
5歳以上年下の「先輩」という名の小僧どもに命令されたり
理不尽な罵声とか受けることに耐えられるかどうかじゃない?
そういう自分は20代後半で業界IN
434 :
名無しさん名無しさん:2009/09/18(金) 00:39:53
勤務医やってる29の俺は採用してくれる?
一応、学生のころアニメじゃないけど映画サークルで監督やった実写の短編作品がとあるコンクールで賞とったんだけど就職でプラスになりそう?
趣味と仕事は別モン
と素人が言ってみる
いける可能性はあるけど…
制作だと初任給15万前後が平均な感じだし
一回業界の水に染まると社会復帰wは結構厳しいので
医者という立場を捨てて業界に入ったら親は泣くんじゃない?
医者ってことは学歴はそこそこあるんだろうから
むしろメーカー等の方が潜り込みやすいかもね
(メーカーの知り合いでそこそこ大きい電機メーカーから転職してる人とかいた)
ちなみにコンクール入賞とかは好印象はあるかも知んないけど
現場への就職に関しては
正直目に見えるプラスとかにはならないと思うよ。
437 :
名無しさん名無しさん:2009/09/18(金) 01:43:40
>>436 ありがとう。
いやね。受験戦争でなんとなく最高峰を目指して無駄に二浪して入学してから入った映研で「自分の求めてる世界はこれだ」と思ったのよ。
でも、途中で退学するわけもいかず、人の命を救える職業だからいいかと納得はしてたんだが、
こちらは毎日不眠不休で頑張ってんのに生活保護受けながらパチンコしたり、病院を友達作るとこと勘違いして意味なく来る老害の患者を大量に診てるとと俺何してんだろ…とふと思ってね。
まぁと言って俺みたいなのがやってける職業じゃないのは分かってる。俺の分も頑張ってくれな。
死にかけたら診てやっから
最後に長文愚痴すまん
自分語りウザすぎワロタ
さっさと死ね
いえいえ、正直うわさに聞く勤務医の実態がホントなら
正直制作の方がぜんぜんヌルイと思うよ…
(拘束時間長いのと残業代でないのは泣けるけど)
こっちも毎日不眠不休で頑張ってんのに同人誌の締め切りを優先されたり、声優と友達になりたいとかのたまいながら3日でやめる制作を大量に見てるとと俺何してんだろ…とふと思っうことはあるww
制作で入ってくるのはほとんど未経験(素人)だし
個人的には面白い仕事だと思うけど
他人に勧められるかと考えるとさすがに微妙なんだよね…
こっちはもう引き返せないとこにいるのでw
オモロイといってもらえるものを作れるようがんばります
人の命を救う職業、立派じゃないか
こっちなんて、不眠不休でがんばって仕事しても、キモオタの暇つぶし程度のものしかできないもの
離職率が高いのは確かだが、
実際3日でやめるところなんて、見たことない。
どんなとこで働いてるんだよw
3日目にどうしても手が足りなくて深夜の走りをやってもらった。
次の日から体調不良でお休み
一週間後くらいに
「ウチの息子は向いてないようなのでそちらをやめさせます」
という丁寧なお電話をお母様よりいただきましたww
流石に全員大爆笑ww
客をキモオタ呼ばわりしながら仕事してる進行ってどんだけいるんだ
そんなこと考える暇も無いよなぁ
監督その他がキモオタ相手に商売やる気満々だとそれはそれで楽しいけど
結局制作ってほとんどがやめちゃうの?
あんまり歳いった制作ってみないし
みんな最終的にどこいっちゃうの?
まあ、世の中には東大出てからこの世界に入ってきたり、
国立の医学部中退して入ってきたりする人もいるから問題ない。
>>445 そりゃ進行なんて上に上がるためのワンステップでしかないんだから
設定制作・デスク・Pのどれかになるか辞めるかだろう
上井草の松屋が前に比べてちょいと狭くなったが今日から復活やね
無くなってる間にサンライズの4stが近くに出来たからまた制作やアニメーターの溜まり場になるのかしらん
448 :
名無しさん名無しさん:2009/09/18(金) 10:56:28
>>437 話違うけどそう言う老人も同じなのかもな。あー、俺何してんだろーって。
あんたみたいな人がいると安心して病院行けるは
その時は頼むw
449 :
名無しさん名無しさん:2009/09/18(金) 13:36:19
>>437 ひとの生き死にを預かってるんだ
立派な職業だよ >勤務医
アニメ会社の健康相談や職場医療とかのジャンルがそのうちできたらいいな。
つか、率先して作ってくれ
>>439 採用すらされない奴はそいつら以下って事かよ、ちくしょう…
絶対入ってやる
しょっちゅう思うんだが
手を抜いて仕事してる人は一人もいないのに(締切守らないことを除く)
何で評価の低い作品が出来上がるんだろうな
手を抜いて仕事してる人は普通にいるでしょ
単価以上の仕事はしないと言ってるアニメタもいるし
それ以外にも単純に要領悪いとか、時間無いとか、糞アニメが作られる理由なんてそれぞれ
単純に力不足の作画もいるでしょ
あのー、ものが入ったのはいいんだけど袋の中が全カットカラなんだが・・・
電話しても誰もでねえし・・・
急ぎって言ってたけど、どうしたらいいもんかね
電話くるまでほっとく?
455 :
名無しさん名無しさん:2009/09/18(金) 21:03:47
>>451 そう信じる心意気は素晴らしい
けどあれだ。分りやすく言うと学生時代にレポートが明日までなのに字まで綺麗に描けません。
みたいな心境
456 :
名無しさん名無しさん:2009/09/18(金) 21:42:22
>>454さんは撮影さん?
早く電話した方がいいですよ。結局大変になるの
自分だし。
・・・多分カットだけ入れて、シート入れ忘れてんのね
・・・。
いくら急いでてもありえん。最低一回出し入れ確認
えっちだね
ペイントデータさえあれば最近はシートスキャン必須に
なってるからなんとかなるんではないかと。
なんとかなるのは分かるけど
それを把握して伝えられないってのは制作としてどうかと思うが・・・
>>454が誰でどういう状況なのかサッパリわからんけど
461 :
名無しさん名無しさん:2009/09/19(土) 03:02:08
>454
気になる
どうなった?
報告よろ
462 :
454:2009/09/19(土) 12:28:45
悪い、皆さんサンキュ
あちこち電話かけまくってたら三時間ぐらいしてデスクから電話があってデスクが持ってきて一件落着
・・・んでも進行さんからは何んにもないんだよな・・・
何が原因だったのかイミフ
463 :
名無しさん名無しさん:2009/09/19(土) 20:23:37
えっ?結局454さんは何の仕事なの?
カーナビはついてんの?
いらん
1ヶ月で西東京は網羅できる
すごいな
地方から出てきた俺にはそんな自信ない
安心しろ 誰でもできるようになる
そのうち住所情報だけでも路地中の個人宅へ行けるようになる
今はネットで調べりゃ地図でるしな
西東京中心で23区に行くことはそんなにない?
練馬、杉並、中野区をなめんなw
杉並の果てまではままあるかも 亜細亜堂って板橋だっけ?
都心に用があるのはP以上
>>470 まあせいぜい音響スタジオに素材のテープを持って行くぐらいだな>都心に用
それにしたところで大概昼までか夜9時ぐらいまでに持ってきてくれという話だから専ら電車使うんだが。
タックが普通に動いてるとき、あそこの進行はどうやって回収にいってるのか
不思議だった。
あの位置だと、日中西東京に行ったら、往復3時間はかかるから・・・。
日アニに比べればかわいいもんだろ
それいったらエイケンなんてどうなるんだ。
うちは進行がアフレコに行くからたまに都心に行って焦るw
新宿は都心とは感じないなぁ、青梅通りの先だし
仕事上必要だからアフレコ行く、なんてのはまだ考えた事ないなぁ
477 :
名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 01:51:07
新番#3まだ作画inしてませんwwww
サーセンwwww
もうこの作品から外れたい・・・
作品から外れたいなんて言えるだけマシ
それしか仕事が無いって会社がほとんどだ
479 :
名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 02:32:23
作品、何?見るから教えて!
声優と
きゃははうふふしてるんだろ
うらやま
部外者扱いがオチ
タックとかぜんぜん常識的な場所だよ
旧ゴンゾとかOLMとか大変だろ
484 :
名無しさん名無しさん:2009/09/22(火) 16:42:32
>>480 椅子に座ってただ見学。
別に邪魔者扱いも使いぱしりもない。
ただ、ただ、空気と化してるだけ。
だから普段はいかないんだよ。
つーかそんな暇ねーよ
声優好きでたまらんなら行きたがるんじゃねーの
それよか動画が撒けんぞ
暇こいてるスタジオあったら教えてくれ マジでどこもいっぱいなんだが
この時期に都内のスタジオで動画撒ける所は大概新人や研修生に動画やらせてる所だから探すなら関西探せ。
見つからないなら動検に話して国外に中1で動のみで撒いた方が遥かにマシだ。
動画スレに定期的にスタジオの仕事なくなって困ってるってのがいるぞw
489 :
名無しさん名無しさん:2009/09/24(木) 05:36:30
カーペンターとか
かぐらあたりが今動画無いんじゃね
490 :
名無しさん名無しさん:2009/09/24(木) 05:40:40
今24で転職活動中なんだけど
アニメ業界に興味があって進行やってみようかなって思ってんだけど
アニメ以外にも趣味があるからどうしようか迷ってる
そろそろ仕事を趣味(生きがい)にするべきかどうか
覚悟を決めるときなんだけど模索中、
こんな俺にアドバイスを下さい!
お前は自分の人生を他人にきめてもらうのか?
494 :
名無しさん名無しさん:2009/09/24(木) 23:03:42
24にもなってそんなこと言ってんのか…
お前じゃ無理
>>491業界人としてやめた方がいいとしか言えない
>>491 休める日もほとんどなく薄給。
ほかにも趣味があるっていうけど、その趣味に使える
時間も金も無くなるよ。
ホントにあなたの事を思って言わせてもらうと、
やめておいた方がいいんじゃないかな。
497 :
名無しさん名無しさん:2009/09/24(木) 23:43:43
月に1回くらい競馬行ければどうでもいい
498 :
名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 00:02:12
俺は21歳大学生だが新卒で制作進行として働きたいんだが
10年ぐらい制作進行で我慢すればなんか役職上がる?
ダメなやつは何年やっても進行だよ
そのまえに首切られると思うが
早けりゃ6年くらいでPになれる
会社によるがね
30までにPになりたい
502 :
名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 00:43:48
Pの主な業務内容って何?
仕事とって来る
>>498 10年ぐらい制作進行で我慢すれば
とか簡単に言うけど、ほんとに10年も我慢出来るわけ?
なんか役職上がる?とか目標もないのに曖昧な気持ちで入っても
こんな激務で低賃金な仕事は勤まらないよ
断言できる
そもそもやりたい仕事を我慢って思ってる時点で無理だよ
>>498絶対入ったとしても、すぐやめて行きそうなタイプだなw
506 :
名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 02:04:31
498だが我慢って言葉は訂正するよ
俺はアニメのもつ人を感動させる力を信じてるからアニメを制作する仕事に就きたいんだ
ゆくゆくは監督や脚本または企画をしたい
しかし今の俺には能力がないから制作進行で現場に携わって頑張りたいと思ってる
>>506 そういう目的ならやめた方がいいような気がする。
509 :
名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 03:07:37
進行はスタートラインじゃないからなあ
踏み台にはなるけど
取り合えず。
回収して番号チェックして寝る。
お休みなさい。
>>508 あんたはどういう脂肪理由で入ったんだよ…
>>512 落ち着けよ。
>>508は理想が高すぎると現実のギャップに悩む事になると言いたいだけだろ。
>>512はそれをモチベーションにして仕事やって偉くなりゃいいのよ。
寝てないのか、ストレス溜まっているせいか、言葉悪いな。
そう、いや俺ら雇用届け書いて無いけど、雇用されているんだよな?
>>510 そそ。
進行になる前から作品作ってる奴は作ってる。
>ゆくゆくは監督や脚本または企画をしたい
お前は何がしたいんだよww
進行になったからって能力はつかないよ
知識がつくだけ
>しかし今の俺には能力がないから
能力ってなんだよ
絵、描けないから進行やりますってだけだろ
ちょっと、うまっぽく見せるだけのこの手の絵なら、訓練すりゃすぐ書けるようになるよ
今までのスレ見ると
何がしたくて進行になったんだって言いたくなるわwwwww
ただ明確な目標持って進行になったやつなんか少ないんじゃないか?
他業種から誘われて入ってPになった人もいれば、
アニメが好きだから!で入った人もなんだかんだで続けてる。
いろんな人がいるんだよ。
やっぱり、理想だけで入って、その現実とのギャップに打ちひしがれないようにだけ注意すれば、
誰でもやれる仕事なんではないの?
でも、それじゃ上には行けないって事を言ってるんだよね。
そのどの理由を挙げても批判されるんだな
結局どんな動機があろうとそいつの勝手だろ
辞めない程度の動機がありゃあ充分
監督志望の進行がいて、常々自分の不遇を言いふらして、
その割には作画スタッフを怒らせたりして人望が無かった奴がいた。
そいつの口癖、付いてこれない奴は付いてこなくていい。
その言葉通り、誰もついて行かない。
結局業界からいなくなった。
その時、人望がない監督ってどうなのよと俺は不思議で仕方なかった。
進行の目が死んでる人が多い理由がわかた
Pだの監督だのポジションに着くって動機は、『やりたい事』じゃないんだよね、
漠然と“なってみたい”だけ。
そのポジションになった時に、どういう作品を作りたいのか、作品を通じて何を
視聴者に訴えたいのか、と言う事が見えているのかが問題。
訴えたい事が無いのに表現者になろうとしても意味無いでしょ?と言うか
表現者として一番大事な資質が無い。
資質が無い人が上を目指そうって言ってもチャンスは来ないよねJK
それを持たずに入ってきて、仕事をしながら見つける事も出来ず、結局時間
の無駄遣いをして引き返せなくなった人を沢山見てきてる。
歳食ってしまって、この業界で生きるしかない人は、『良かった探し』しながら
生き残る道を探せばいいと言えば、まあそうなんだが。
進行だって本来は誰でも出来る仕事ではないが、出来なくても失職しない
ヌルイ商売だってのも事実だし。でもそれって前向きな生き方じゃないよなぁ。
人と話すの苦手なヤツは制作絶対に向いてない
これは確実ですよ
佐藤順一さんがコンテの絵の標準とかありえねぇよ
アニメーター上がりの演出よりよっぽど上手いっての
サトジュンは自分の担当回で原画描いてた事も無かったっけ
どっち道こういう時に話題に出すレベルの人じゃないだろ
上に出てるコンテはどう考えてもそのへんの原画マンより上手いよな
画に立体感や奥行きを感じさせるし、このコンテよりヘボくなって上がってくるレイアウトの方が多いだろ…
そして、誰とは言わんがキャラデですらこれだけ描けないやつもいるだろ…
うまっぽくとか言うけど、うまっぽくすら描けないのが多いんだからどうしようもないよな
練習で誰でもかけるんなら、なんでヘボい原画マンが大半なわけか説明してもらいたいわw
ラフ絵より強いものはない
>523付いてこれないやつは…の物言いがすべてを表してるよなwどうして偉そうな勘違いバカっているんだろ
付いてく価値が無いからだけなのにね
そういえばみんなは、「えろいむえっさいむっっ」派?「えろいーむえっさいむ」派?
アニメが好きですって街中で大声で叫べる人って募集要項で出してみるか
あれ、結局堀江OP流さなかったのか
CD出すような契約にしてたらアウトだったな
535 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 00:11:33
えろいーむえっさいむ
だな
え・ろ・い・む・えっさいむ だよ。最初ちゃんと区切って
>>534 CDは全部DVD ブルレイ特典なので販売されません
538 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 11:14:14
悪魔くん?
>>523 >人望がない監督
●人格の悪さを補うにあまりある実力がある(ように思われた)
●Pや大物業界人など、上に取り入るのが上手い
だいたいこのどっちかでしょ
人望もなにも人となりがわかるようになるほど
スタッフとの付き合いとかないでしょ
ちょっと横レスで申し訳ないけど
みんな車とか持ってる?
進行ではちょっと少ないんじゃない?
制作部としてなら結構持ってる率高いけど
俺、別業種からの転職組だから最初は持ってたけど、全然乗らないし、
維持費がきつくて半年で手放したよ
売った金で125ccのスクーター買って、所沢の奥地から通勤してるw
冬場プラス雨がキツいだろ
消されるな、この想い
忘れるな、我が痛み
546 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 21:20:12
どした?w
冬は風だけ防御すれば慣れる
雨は辛いねぇ
体はカッパでなんとかなるけど、路面が怖い
まぁ、それでも家賃半額になったのと毎日帰れるのには
替えられないよ
548 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 05:06:08
スレ違いですみません、将来監督になりたくて制作進行の仕事をしたいと思ってるんですが、
制作進行→演出家→監督みたいな感じで出世していくんですか?
あと、大きい会社より小さな会社ほうが出世しやすいとかあったりすんですかね?
映像演出を志すなら、相応の学校を出てからにした方がいいよ。
仕事をしながら門前の小僧的に勉強は、30年前ならまだしも今はもうあり得ない。
sageすらできねー奴に演出は無理だな
>>550 sageないほうがたくさんの人の目に触れるのではないかという安易な発想で‥出直してきます。
>>549 主観だが、俺はそんなことないと思うけどな
実写監督ですら一般大学卒業してから映像の道へって決して少なくないし
確かにハンデにはなるだろうけど、大成する奴はそれくらいすぐ克服すると思うよ
最低限のお約束覚えたら、あとはセンスって世界だからね
それに映像の勉強つったら日大藝術学部がまず思い浮かぶけど、学費高いしねぇ
あとは専門か?
>あとはセンスって世界だからね
その御陰で今の日本のアニメは・・・
昔とちがって、いまは覚えておかなきゃ
話にならない技術が山盛りだからね
いきなり現場じゃ技術面の勉強に時間とれないから
結果的に無駄な努力が多くなるし
ぶっちゃけ現場では足手まといw
監督になりたいんです。
っていう人はアニメの監督が何するのかわかってんのかね?
わからないけどとりあえず就職すればじきわかるだろうみたいな
やつは正直見込み無いよ。調べればわかる時代なんだから。
個人でも簡易的にアニメーション作れる時代ですからねぇ
そもそも就職も出来ない件
働き口なくなったからって安易に入れないもんですね
底辺下請けなら365日募集中ですよ^^
制作進行の実技って何やるの?
免許の試験みたいに隣に試験管乗せて運転すればいいの?
>>554 それはまた違うような気がするなぁ。
絵が描ける人は作画監督やってコンテ、演出処理にとそのまま流れるじゃん。
学校に行く必要があるってことは
学校に紹介されてコネで演出助手に就職というケースじゃないのかね。
覚えておかなきゃいけないことって何かわからんが、
絵コンテの作法だったら出崎の本読めばだいたい分かるはず。
むしろ自分で実写なりカメラ撮影して経験値積む方が
学校に行くよりずっと大事だと思うぜ。
>>558 そういう下請けってどこで募集出してんの?
>覚えておかなきゃいけないことって何かわからんが、
>絵コンテの作法だったら出崎の本読めばだいたい分かるはず。
>むしろ自分で実写なりカメラ撮影して経験値積む方が
>学校に行くよりずっと大事だと思うぜ。
いまのアニメ業界はこんなのばかりだから。
ちゃんと大学出てまともな映像を作って欲しいな。
教育うけるにこしたことは無いと思うけど
学校で勉強しないとちゃんとした映像が作れないってのは違うと思う
>>562 >いまのアニメ業界はこんなのばかりだから。
>ちゃんと大学出てまともな映像を作って欲しいな。
日本のゲーム業界がまさにそういう学歴マンセーしたせいで
新しい才能が排出できず、外国にすっかり追い越されてるいい例じゃないw
あの業界はもうあそこまでギャップが大きくなったら手遅れだよ。
学校に行かなくて優れた才能がある人がいたら
さっさと業界デビューするのもひとつの人生だよ。
こういう芸術の才能の世界ってのは、奇跡と偶然がものすごく重要だぜ。
サザエさんの長谷川町子だって、母親がすぐ単行本出しなさいって
言うくらい勢いがあったからヒットしたんだから。
つうか、制作進行からP目指すような人が、まず学歴だななんて
悠長なこと言ってるようじゃ、どういう作品作るつもりなのよ。
人になかなか好いてもらえません
どうすればいいですか?
>外国にすっかり追い越されてるいい例じゃないw
日本は教え方が悪い。海外では学校そのものが日本と比べ物にならない位充実しているだろ。
それに学歴が必要なんて誰も言ってない。
映像表現は単なる個人芸術ではないよ。
才能があっても、その才能を引き上げるだけの環境が今のアニメ業界にはないんだよ。
才能がある人程映像演出のトップクラスの理論を事前に身につけて
今のアニメ業界を引っ張って行くべきなんだよ。業界に入ってつまらん所で
試行錯誤なんかやらせるのは時間の無駄。
大卒の学歴なんかはいらないんだけどさー
仕事でつかうソフトの最低限の操作方法くらいは
覚えてください・・・飲み会3回休めば勉強できるだろうに
自称現場あがりの使えない先輩が仕事の邪魔だ
>>566 >才能があっても、その才能を引き上げるだけの環境が今のアニメ業界にはないんだよ。
そうかねえ。
それの解決策が学校というのはおかしいと思うぜ。
むしろ俺が言いたいのは、友だちと飲みに行く暇があったら
自分の部屋にこもって絵コンテの一つでも書けってことだと思う。
上にのし上がっていく奴はだいたいコツコツと自分の武器をこっそり磨いてる。
演出になってる奴だって、今の位置に満足せずに休日に
自主制作作品を作って次のステップを目指してる奴もいる。
569 :
568:2009/09/28(月) 18:30:54
>>567 そうそう、俺も同意。
先に書かれちゃったけどw
飲みに行く暇があったらまず部屋で勉強だよ。
監督、演出やりたいって人はレンズ覗いておいた方がいいよ
そういう作品一本つくるだけでものちのち違うと思う
あたりまえだがアニメだけ見ててもわからないこと多いし
あとは演出意図を汲む練習はしといた方が良いと思う個人的に
演出によって修正の入れかたが違うのはわかるけど
実際に映像になったときにそんなに
変わらないなと感じてしまうんだが…
おいらは駄目だ…
処理としての演出と、クリエーターとしての監督の間には天地程の差がある。
処理の知識は知識として最低限必要だが、まともな監督になるためには
現場での叩き上げは殆ど意味をなさない。
事前に最低限の映像理論を身につけておく必要がある。
自分の家で自己満足のコンテなど描いてもなんの意味はない。
549です。
みなさんいろいろなご意見ありがとうございます。
映像の学校にいこうかとも考えましたが、お金の面で厳しいので今は学校にいくことはあまり頭になかったです。
基本的な映像の知識等は独学で勉強してみます。
独学でも何も知識がないよりはいいと思うので。
ビタ一伝わってないみたいだな
まあいいじゃん好きにさせれば
だって監督からのアドバイスって訳じゃないし…
所詮は制作進行の意見だからな
こうだと思った道でいいんだよ
>>572 >自分の家で自己満足のコンテなど描いてもなんの意味はない。
んなことないよ。
自己満足のコンテすら書かない人がいるから問題だっていうことよ。
映像理論の本は世の中にいくらでも出てる。
自分の部屋で本すら開かない人が学校に行けば嫌でも勉強させられるはずという逃げでしかない。
監督になる人は理論を身につけてるからとか、そうじゃなくて、
隠れてこそこそと自分の部屋に自作のコンテ積み上げてるもんだよ。
監督になりたければアニメは見るな
582 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 02:12:29
みんな小偉そうに書き込んでるけど、本当に
現場にいる奴、何人くらいいるんだろう・・・。
監督ね〜・・・。なれる物ならなりたいけれど、
その日の動きだけで精一杯だからな・・・。
寝ないで勉強とか簡単に言うけど、寝ないと運転
危ないしね・・・。
583 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 02:33:05
笑顔で(オレのケツを舐めな)とゆうんですね!
コネさえあればあとはなにもいらないよ
586 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 05:37:44
久しぶりの社長だよ〜ん
はいはい大変ですね〜
進行を一生懸命やれば監督になれちゃうのね〜
寝言はちゃんと寝てから言いましょう
確かに進行を一生懸命やれば社長くらいにはなれるかも知れんね
>>586 なんかイライラしてるね。
仕事ないんだね。
>>582 全く同意ww
全員何様だよwwwwwww
おれ今ピクサーで監督やってんだけど
昔を思い出してここ来ただけだしwwww
あえて言おう。なるだけなら誰でもなれるw
監督は無能だが他のスタッフが仕事が出来る人たちで、なんとなく佳作くらいのものが出来る現場を長いやつなら見て来てるはず
だから大したものができないんだよ
>>586お前が寝てろ
イケてないなあと内心気づいててもいまさら変えられない苦しいキャラ付けはもういいよ
>>581 アニメが好きじゃないなら業界に来るな
両方見ろ
入社初日にスーツで来た子がいて驚いた。
今日も平和だ。
くろみちゃんだって初日はスーツだったよ><
てか、何も言われなければ初日とか普通スーツじゃないのか?
俺ならそうする。
なんか言ってやればいいのに
600 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 20:42:18
みんなは何がしたくて制作進行になったわけ?
601 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 21:13:24
裏方が好き
602 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 23:45:46
SayMove!について語るスレ part13
49 :自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/29(火) 22:40:05 ID:Yv6vEXIX0
潰れたら潰れたでまた別のが出来るから心配するな
550 :自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/29(火) 22:40:33 ID:9ClKNqfV0
ネットでアニメ見たい奴ならSMなんてもうほとんど
知れ渡ってると思ってたわ。
アニメ製作側も前からSMの存在は認識してただろ当然。
自分からしてみれば、いまさら晒してどうすんの。って感じ
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252682763/
監督になれたところで、すぐに消えて行くのでしょう
消されるな・・・この想い・・・
応募したんだけど中小でも
書類選考で落とされることってある?
中小ってどのレベル?
いきなり会社なくなったり、立替金いつまでも払ってもらえなかったり、
給料がまともに支払われなかったりする会社なら、電話するだけで明日から来てください
だったりするけど、ほんとうにそんなんでいいの?
>>606お前何言ってんの?
質問と関係ないことぐだぐだ語ってんじゃねーよw
>>605年齢とかよほどのことがなければ問題ない
まぁ転々と職を変えたりしてなければ
面接くらいはしてくれると思うよ。
逆にそういうところは、人が定着しないってことだからヤバイってことだな
>>605 むしろ中小なんて求人見かけたことないんだが
どこでそんなの見つけるんだ?
サイトで年中募集してるようなところじゃないの?
アニメ制作会社で中小と大企業を見分けるところってどこだ?
株式上場?自社ビル持ち?資本金?それともただ人気だけでみる?
たぶん
自分が知らない=中小企業
っておもってんだろ
制作進行の定着率がいい会社なんてあるの?
うちの会社、ここ3年で10人くらいとって8人やめてるぞ
それだけ残れば十分だろ
一人も残らないとことか普通にあるしw
616 :
名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 01:16:12
まあ、10人採って半年でほぼ全滅が
基本だな。
>>614 残った人はデスクに
なったりするのですか?
片方は別の会社に行きそう
うちは三年で20人ほどとって一人しか残ってねぇ、、
外様から来た経験者しかいない。
新人は残らないね
俺、大中小は売上高で判断してる。
帝国データバンクで見れるし。
辞めてばかりじゃ、後輩が出来ないよー
622 :
名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 18:16:28
会社の枠で考えるな
新人進行は全員後輩だ
>>616 3年でみれば、ほぼ全滅は納得だけど、
半年で全滅が基本なのは、ただ単におまえの会社がヤバすぎるだけw
>>617 うん、なった
もう1人は転職するって言ってるなw
中卒のオレを雇って下さい!
>>624 辞めないで頑張れば出世するんですね
でも辞める人多いんですね
給料安いからな
実家暮らしか稼げる嫁のヒモでもなきゃまともに生活できねーし
普通の男は、数年経つとふと気づく日がくる
このままじゃ嫁ももらえない、家も買えない
老後の蓄えどころじゃないと・・・・
いままでの将来設計の甘さに愕然として
まともな給料の出る職に移るほうが普通の人間
残ってるのは激安給料でもやってける環境の奴か
将来のたれじにOKののんきや奴だけ
628 :
名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 22:30:27
>>623 うん、今会社4つ目だけど、前の会社2つ潰れた。
ただ辞めずに長くいたからとか、上が逃げたので棚ぼたでとか
制作として何のノウハウも身につけてない即席デスクが最近多すぎ。
長くいたのは鈍感なのでストレスを持たなかっただけ。
知識がないから当然、新人を育てることもできず、ボロボロのスケジュールも立て直すこともできない。
名ばかりだけのデスクで実態は進行のまま。
最後はパンクしスタッフに迷惑をかけたまま消えて行く。
そして進行としても半人前の人間が新たなデスクとして誕生する。
延々と続く悪循環。
即席プロデューサーをデスクに、即席デスクを進行に、進行を進行見習いにすれば少しはものが転がるだろうに。
今、この世界で一番足りないのはマトモな制作である。
>>630 じゃあお前がそのマトモな制作とやらを育ててくれ
制作の身でやれることって少ないだろ・・・
そして有能な人から辞めていくという(当然だが
本当大丈夫かよw
有能なアニメバカを増やせるような作品でも作るのがいいのかね
俺は有能だから後4年待っとけ
実際のところ、この手↑の脳天気が生き残って「出世」したりする。
脳天気も才能の一つなのかも知れない。
周りには災厄を振りまくだけの才能だけどね。
理想的な制作に必要な資質ってどんなものなんだよ
それは備えていて当然の最低条件
理想的な資質ってのとは違うな
コミュニケーション力だろ。
相手をたてつつ自分の思い通りにできるのが理想
美人で巨乳、あと世話好き
男の進行って要らないよね
性別は関係なくね?
臭い女は勘弁してください
>>644 不細工じゃなくて人当たりがいい女制作は、つええぞ
うん俺が作画でもそっちの仕事取る
すまん。
正直少しの間しか関わらない制作どーこーより
金額選ぶわ。
仕事なんでね。
>648空気読む能力を付けてから自分語りしなさい
馬鹿
評判の良い制作上がりが社長してるとこに入れば良いじゃん
良い噂の社長なんていません
653 :
名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 14:18:30
ぶっちゃけ3年以上ひとつの企業で生き残ったらデスク確定だろ。
4年やっててヒラの進行ならマジで辞めたほうがいい。将来まっくらだ。
でもさ・・・・3年やってデスクに昇進して、その後2〜3年頑張っても
年収400万もないってどう思う?だってデスクといったら一般企業で
いうところの係長相当職だぜ。法廷内時間以上に働いているし役付きだし
部下も持っているし上との板ばさみ状態だしよ。せめて400万は欲しい。
俺の性能をざっとかいておくと
年齢29歳 都内の2流4大卒 大手の部類に入るアニメ会社勤務
経験5年数ヶ月 所帯持ち(カミさんと子供一人) 年収370万くらい
これってどうよ?業界の中ではまともな待遇だって解かっているけど
世間並みじゃないぜ。1日平均11時間以上働いていて凄いストレスで
最近ちょっと精神的にも肉体的にも辛くて体調崩している。
カミさんと共働きだから中流の下くらいの生活はできてるけど
世間並みだったら450万は貰える仕事しているぜ。なんだかガッカリくる。
まぁデスクになる前のヒラの頃はマジ貧乏で家賃と食費捻出したら
服も買えなかったほど貧乏だった事を考えれば生活良くなってるけどよ。
つかなんでその年収で結婚して子どもまで作ってしまったのか謎。
655 :
名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 14:27:56
>>654 仕方ないだろ!カミさんが子供欲しいって言うんだからよ。
カミさんの事は気に入っているし子供いない事で離婚とか嫌だから
結婚早々子供作っちゃった。その分カミさんにも正社員でフルタイム働いて
もらっているし家事も育児もほぼ任せているから文句いえん。
薄給だがカミさんの収入もあるから暮らしてはいける。
自分の年収増やしたい鬱憤を今ここで書いたんだよ!
おいら学生時代はバイトせずに5万ぐらいの
お年玉で一年過ごしてたせいか
全然薄給がきになんないけどなぁ
658 :
654:2009/10/03(土) 15:04:52
>>653 それ他の業界から見ても結構いい待遇だと思うよ。
飲食業界とかほぼ走りっぱなしの15時間勤務でそのくらい
という業態もあるからねえ。
やりがいを取るか、金を取るかは難しいね。
アニメ会社ってすごい表現だな、、、
制作会社で年一昇給、ボーナスまともにやってるとこが知りたいよ。
8年近く制作やってたけど、後半の5年は給与明細の数字が一切変わらなかった。
年収なんて300すらいかなかったし、マジで653が羨ましいぞ。
662 :
名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 17:54:12
>>661 サンライ○
京ア○
マッドハウ○
は昇給、賞与あるんじゃないの?
663 :
名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 18:12:39
何で一番最初に東○が出ないんだ
ああ、当たり前だから入れる必要もないか
664 :
名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 18:28:18
>>657 年1の定期昇給は、きちんとある。ボーナス入れて370万程度なんだよ。
仕事を正当に評価してほしいよ。
最大限の譲歩しても400万は行ってるでしょうといつも人事考課で書いてる。
>>659 俺らの業界よりも厳しいところあるんだな・・・そりゃあ驚きだけど
あの業界は店長の肩書きつくと結構行くはずなんだけどね。
もちろん俺の給料は業界の中じゃまともだって解かっているけど
所帯持ってて組織にも貢献してて、これじゃあ納得いかないよ。
>>661 >>662 社名だしちゃうけど東アニの制作さんと話しする機会あったのだが
給料格差に驚いた。ヒラの進行で2年目だと言ってたが既に現時点の
俺より給料多かった(汗)詳細までは教えてもらってないが入社一年目で
385〜400万程度らしい。月の給料が額面27万くらい
だってからビックリだ。世間水準も遥かに超えてる。だから余計に落ち込むって。
まぁ俺のところも大手だが東アニと比べたら全然組織力が違うからな。
でも東アニは参考にしないほうがいい。あそこはアニメ業界というよりも
映画業界のカテゴリーだと考えるべきだから。
東アニじゃなくて東映かな
流れ的には東映だが、そういや東アニなんてのもあったな
というか今もあるの?
東映アニメーションだから東アニと略しても間違ってはいないな。
669 :
名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 19:31:23
なんだ、特定されたのか?
今大手といえば東映、トムス、サンライズ
そもそもボーナスが○か月分でるとか、数えるほどしかないのでは
ボーナスという概念がよくわかりません
茄子を串に刺して焼いたものです
こんど食べてみてください
675 :
661:2009/10/03(土) 22:02:17
>>664 返事ありがとう
>入社一年目で385〜400万程度らしい。月の給料が額面27万くらい
まじ、凹むんだけど……
デスク何年もやって、1年目の人の遥か下の給料って……
大手ってすごいんだな
676 :
名無しさん名無しさん:2009/10/03(土) 23:10:49
>>675 本当の意味の大手なんて業界で10社もないからな。
俺のところよりも規模小さいところだと、ひょっとしたらボーナスとか
昇給はないところになってしまうかもしれない。
東映アニメーション・サンライズ・トムスエンタテインメント
スタジオジブリ・シンエイ動画・プロダクションIG・ぴえろ
俺の知っている限りだと上記企業は定期昇給とボーナスあるよ。
昼間も言ったけど東アニはもう別次元だけどな。サンライズは
業績次第で決算手当てあったりボーナスの支給率変わったりするらしい。
サンライズの制作さんからの情報だから間違いないよ。
それからサンライズは入社2だか3年目まで寮費として家賃の7〜8割を
会社が負担してくれるから福利厚生が凄い充実してる。
家賃7万円くらいの1DKアパートを貸してくれて月の自己負担は2万円
だったと聞いた。給料も業界じゃ屈指だから一年目から食うには困らないし
少ないけど貯金もできるらしい。杉並は下町風情で住むにはいいところだから
恵まれているよな。
>>676 そんなに居心地いい会社をどうしてやめる人がいるのか
不思議で仕方がないな。
しがみついてでもずっといればいいのに。
事故った。死にたいorz
人身事故なら同情する
物損事故なら進行の勲章
後者であることを祈る
今週も土曜がやってきた。
今頃、お前らが高校時代好きだった女の子は彼氏の家にいるだろう。
外でデートして飯食って帰ってきたところ。
彼氏は可愛い子と付き合えるぐらいなんだから、当然イケメンだ。
セックスなんて腐るほどしてる。正直もう飽きてきている。
でもお前らが好きな女の子は清純なんだろうから、体験人数も少ない。
女にだって性欲はある。そりゃ、年頃だからやりたいよ。
恥ずかしいが、今日の昼ぐらいから気を抜くとその事を考えてしまってる。
彼女は遠まわしにセックスを誘い出す。イケメンもその事にすぐ気づく。
イケメンはいい奴だから気乗りはしないが、
彼女がしたがっているのでセックスをしてやることにする。
「まず、フェラしてよ」なんて言われて、彼女はうれしそうにイケメンのモノをしゃぶりだす。
散々我慢してたんだから、もう彼女はイケメンのモノに夢中だよ。
声も出るだろうし、涎もたれてるだろう。
それを見ながらイケメンは無造作に彼女の服を脱がして、胸を揉み、乳首をつまんだりしてる。
フェラが終わったら、彼女のマンコに指突っ込んで掻きまわす。
彼女は我慢しようとするが、思わず声が出てしまう。出てしまったら止まらない。
彼女は普段じゃ出さないような声で鳴き続ける。
男のモノを膣に叩きつけられて、乳首を吸われ、身体を揺らしながら
彼女は気持ちよくてしょうがないから、目をつぶって、声をあげ続ける。
もっとやってほしけど、イケメンのテクが凄すぎる、我慢できない。
「ああー、ああー」なんてだらしなく言って逝ってしまう。しばらく気持ち良くって動けない。
動けるようになったら、急いで精液が付いたイケメンのモノをしゃぶりだす。
イケメンに満足してもらわないと、もう一回やってもらえないからな。
イケメンはTVをつけてスポーツニュースを見ながら、おざなりに彼女の頭をなでてやる。
彼女は次のセックスのことを考えて股濡らしながら、幸せだなんて思ってる。
お前らがアガりが全然読めない原画おっかけてる頃に起きてる出来事だよ。
>>682 運転して疲れてる?そんな事書いてないだろ
気づいたら山手線1週してた
まで読んだ
685 :
684:2009/10/04(日) 01:03:47
俺はそんな駄文を書いてるときに
俺はラジオを聴いていた。
細田守がでてたよ
>>686
同感。
冒頭から何を狙っているのかがバレバレで読む者にのっけから
拒否感を与えてしまう愚を犯してしまっている。
そのために様々な状況や情景を描いて見せても、無駄に饒舌なだけで
読む側を引っ張ることができない。
そして落ちに至っては、あまりに有りがちな納め方なので、何のインパクトも与えることがない。
682は効果的な語り口とは何かを学習した方が良い。
ん?モノ作りとは関係ない人か?
クフフ。先走っちまったぜ。
マッドなら制作でも脚本書くだろうしな
マッドには受からんだろうな
みんな疲れてるのよ
サンライズも相当ハードル高いみたいな話を聞いたな
しかも設定されている助走距離は短いのだよ
だめだ
年収の話を見たところから鬱って仕事に集中できん
東映うらやましすぎる…
金がなんだ!
一生独り身を受け入れた俺に死角ナイッフゥゥゥ!!
>>681 幸い物損
始末書めんどくせえ・・ あと停止食らった
回収どうすんだよ 胃がいてえ・・
>>695 バンパーが外れた位ならよく見る。
側面が前から後ろまでグシャーなのは何があったか想像つかない。
前がぐしゃぐしゃでエアバック全開のクルマが会社にあった
698 :
名無しさん名無しさん:2009/10/04(日) 03:58:54
原画回収に行っても全く仕上がっていなかった時の落胆はなんともいえない。
原画さんにエンジンかけるのも制作の大事な仕事だからな。一見下手に出て
相手を乗せて仕事をやらせる。その実そうやって意のままに操ってる
これもテクニックだと俺は思うんだ。逆にこっちがキレて恫喝しないと
エンジンかからない人もいる。人に合わせて交渉術を変えるのだ!
それと待ってる間に回収車の中でPSPやDSをやるか
目覚ましかけて寝る時が俺の至福の時間だ。
>>691 書類審査で絵コンテを一本提出とかあったな
>>664 いくら東映でも進行にそんな給料出すわけないだろw
デマ流すな
東映は残業代が全額しっかりでるってのは都市伝説?
>>701 東映の進行の就業形態は業務委託だったはず。
ということは、分かるよな。
進行において、うまい話はないって事か。
あるとしたらA1くらいなのか
A1のどこがうまいか全く分からない。
>>678 会社全額負担だと税法上めんどくさいことになるみたいよ
進行車がMTの所ある?
まあ、日中A1の車庫からの入出庫のめんどくささは、業界屈指だと思う。
こういうのって中日側の視点も入れた方が面白いのに わかってねえなぁ
誤爆した すまん
会社のパイの大きさは決まってるのだから
給料増やして欲しい = 他の奴らの給料減らせ
ってことなんだよな…
まずは、パイ自体を大きくする(会社の利益をあげる仕事をする)
のが先だろう
日本はそういう考えになるらしいなどうしても
俺が辛い=周りも減らせ
だから不景気からいつまでたっても抜けない
月27万だと下手すりゃ一般の大企業よりも給料高いんだがw
電通の初任給がそんなんじゃなかったか
昇給とかボーナスは違うかもしれんが
ゴメン24万だった
相当だな
>>714 マスコミ系のところは高いけどね。マスコミは別格だから。
普通の企業だと20代後半にならないと27万円は超えない。
そりゃーマスコミは年収平均が1000万越だからw
比べること自体が間違ってる
業種で分けると俺たちもマスコミ系だと思うんだがな
公共電波に乗せるんだと自覚をもって仕事やなんかしような
並べるならむしろマスコミの下請けだろ
マスコミ系でも下請けの番組制作会社なんて酷いらしいじゃない
捨てごま
代わりなんていくらでもいるからって言われた時の悔しさをバネに
どうしたの
722 :
名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 02:19:18
東映アニメーションの給料がデマとか言っている連中なにもわかってない。
正社員で採用されると最初の2〜3年は強制的に制作進行やらされる。
その後に広報とか営業とかライツ事業とかに回される。
ラインのほうに出される場合だってあるし。
だから別に制作で雇ってるわけじゃないのだよ。
他の制作会社とそもそも人材の使い方違う。
そんな事も知らないでデマとか言うなよ。
初年度から年収400万近いのはマジだよ。
東映の正社員で40歳以上のプロデューサーや課長くらいの肩書きの社員は
年収700万以上はとってるから。
東映ってなんでそんなに儲かってるずら?
724 :
名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 02:45:49
オフィシャル情報によると
プロダクションIG 平均年齢53.3歳 平均年収501万円
トムスエンタテインメント 平均年齢35.8歳 平均年収458万円
東映アニメーション 平均年齢39.0歳 平均年収651万円
マーベラスエンターテイメント 平均年齢32.9歳 平均年収534万円
とすると大卒後すぐに入社で勤続17年と仮定して年収651万円としたら
新卒1年目で年収約400万あっても何ら不思議ではない。
年1昇給1万円あると計算してボーナスを加味すれば辻褄は合う。
40歳の中間管理職が年収700万以上も普通にあり得る。
最大手の部類に入るトムスと比較しても同年代社員の年収に約200万の
開きがある。
以上を踏まえて考えるとここに書いてあることをデマとする事はできない。
>>722 ふつうは研修生という名の契約社員(10月ごろ募集で月19万ほどだったと思う)で、進行をとってる。
社員で進行に配属されるのは本当に稀だぞ。そこを平均で比べるなよ。
しかも、社員進行でもそんなに貰えるわけないだろw
新卒募集の給料見てみろ。
プロデューサーや課長は知らんがな。
デマを流すな。
>>724 722と同じ奴っぽいが、IG平均年齢53.3歳ですでに怪しさ満点の情報じゃねえかw
少なくてもそれ、進行とかの契約社員は平均に含まれてねーだろw
>>724 東アニは固定給みたいにずば抜けてるよな。
>>722 ラインは契約制で正社員はそのうち都心に行くけどその前に
制作をやらされるってことか。
まぁでもこんだけ給料高ければ意地でも辞めないだろ。
>>724 I.G.は持ち株会社のI.G.ポートの方だろそれ
>>698 ゲームするヒマあったら本読んで知識蓄えろよ
東映は製作進行と制作進行がいるから
著作権持ってる会社は強い
734 :
名無しさん名無しさん:2009/10/05(月) 23:44:45
東映の給料がデマと吠えている奴は根拠挙げてないじゃん。
実際に数値出している輩は立場や人事の事まで情報出してる。
制作同士で人間関係あるから実際に東映社員と人脈があるからと予想する。
デマと言ってる奴は東映のパイを考えてみな?大手のトムスと比較しても5倍
くらい、IGと比較したら約10倍の開きがある。企業情報で公開してる
年齢と平均年収みても解かるだろうが!東映アニメーションの正社員が
高給取りなのは紛れもない事実。なぜデマにしたがるのかが解からない。
>>735 俺にいわせりゃ、なぜデマを流したがるのか分からない。
ていうか725が具体的根拠挙げてるしな。
むしろ羨まれるのを嫌がってる東映社員本人とか?
待遇すごくいいのにその正社員を自らやめる人ってのも
度胸があるというか、何もかも普通じゃないってことか。
739 :
名無しさん名無しさん:2009/10/06(火) 01:12:04
就活の時に大泉学園まで行った
2002年時点の会社説明会では月給256000円と説明された
その時に最初は制作を体験してもらうと人事部次長が言ってた。
普通にすげーわw
>>739 もしかしてそれって制作じゃなくて製作じゃないか。
だから製作進行と制作進行がいるって言ってんじゃん
早い話がアシプロか
>>734 デマという事にでもしないと自分の薄給と比べて死にたくなるんだろ
38で手取り14万だけど
38の進行さんか。
簡単に洗い出せそうだな。
747 :
名無しさん名無しさん:2009/10/06(火) 11:06:12
おい えっぐのツケはためるなって言ってるだろ
えっぐに支払いため込んでる会社のほうが洗い出しカンタン。
洗ってどうすんだ
2chに書き込んでましたねフヒヒとか言うのか
わずか数万円も払えない会社とはつきあわないだけ
持込のときに金が足りなかった制作が忘れてるってオチじゃないのか?
何も知らずに行って請求されて立て替えたこと時々あったわ
752 :
名無しさん名無しさん:2009/10/06(火) 23:45:25
東映アニメーションは製作進行と制作進行がいる。
製作進行はルーキー(正社員)が初年度から2〜3年やる登竜門。
その後は色々な畑に人事異動。
制作進行は契約社員で給与19万円。
正社員の初任給が26万前後で初年度から年収約400万円。
39歳で年収651万円コース。
プロデューサークラスの幹部社員は700万円を軽く超える。
まとめるとこういう結論。
制作が契約社員で19万円ってサンライズやトムスの正社員の
初任給を若干上回るから、やっぱ別格!
東映アニメーションは銀行や総合商社みたく一般職と総合職がいるってことか。
でも、東映の進行の悲しい現実は残業代を出さないために
原画待ちの状態であっても、夜8時にはできるだけ帰らないといけないという現実
あとは、もともと人数がいないって言うのもあるけど
1年物を2-3人で回さないといけない
(動仕はTAPに出せば済むから楽っちゃ楽だけど・・)
754 :
名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 00:01:29
>>753 業界の待遇として、それのどこが悲しいの?あたりまえというか待遇良すぎ
残業代出したくないから夜8時には帰りなさいと会社が言ってくれるのだから。
大手でも他の制作会社なんて原画待ちとかあったら丑三つ時まで働かされる。
もちろん残業代なんて概念すらないのは言うまでもない。
1年モノを2〜3人は確かにきついが大手でも多くて5人いたら凄いほうだ。
東映は残業代の概念まであるのか。すげぇー!
>>754 自分との待遇の差にやけで書いてしまった。すまない
ついでに、上にあった進行給料30万台は結構あることなんだそうな
一月に一人の進行が平均2.3本持つわけだから・・・
というか話数の歩合制って聞いた気がする
756 :
名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 00:37:10
東映関連の事でデマなんて怪気炎上げていた奴は今頃涙目だな(苦笑)
知ったかぶりで書くなんてのは2ちゃんではザラだけどさ
残業代つく会社自体ほとんどないぜ?
最近2ちゃんねるの書き込みで見かける、変な?マークの
使い方にイライラすることが多いんですが、これは仕事に
疲れているからなんでしょうか?
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないんだぜ?
イライラ、イライラ、イライライラ
まあ入るには東アニ研出なきゃならないけどな
>>761 たまに、募集してたりするから
いかなくてもいけるらしいよ。普通に
まぁ大々的にはやってないのに・・・だけどね
V編明けで満喫行って湾岸全巻読破してきたんだが、
あの親父ポエムに心が揺さぶられて号泣した
どうやらかなり心が疲れているらしい
思いっきりチラ裏じゃねえかw
765 :
名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 02:56:58
虫歯ほっといたら、歯茎から膿が出てきた
知り合いが今、東映で製作進行してるけど、手取りは20ないって言ってた。
ただ、歩合はあるらしい。1か月で2本終わらせれば20ちょい手取りでいくらしい。
基本は月1だから、20割るみたいだけど。
ただ、担当になれば、かなり貰えるんじゃないかとは言ってた。
あと、深夜まで普通に働いているらしい。それでも、ほかのところよりは楽かもと
言ってた。
正社員の進行もごく少数いるとは言っていたが、基本進行の補助になるらしい。
↑の人は残業代でてしまうから、残業はないとのこと。
ただ、給料は新卒の人がなるから、あっても月手取り20らしいよ。
制作進行と製作進行の区別はない。ひっくるめて製作進行らしい。
手取り26とか言ってる人って、ひたすらあげてる同一人物でしょう。
昔は君の言ってる通りだったかもしれないけど、今はこうらしいよ。
767 :
766:2009/10/07(水) 02:59:18
ただ、ボーナスは普通に出るらしい。2回
768 :
名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 03:02:36
五日市に覆面いるよ
769 :
名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 03:07:51
○岡死んでくれ
何か知ったところでどうしようもない事ばっかだなぁ はぁ、、、
専門学校を出た生徒が東○に行く場合、専門派遣会社○○○○に一度登録されます。
そこから東○の進行に派遣され、正社員登用を夢見て働きます。
給料水準は他社よりはいいですが、あくまでアニメ業界基準です。
なんで最初から正社員じゃないの。
>>761 やっぱりそうなんだw
入社してやめた人に何人か話を聞いたことがあるけど、
やっぱり待遇いいだけあって生存競争はかなり厳しいっぽいね。
774 :
名無しさん名無しさん:2009/10/07(水) 12:13:05
>>766 26万や27万といっている奴は「初任給」「額面」と書いてるだろう。
おまえ頭悪い。額面と言うのは社会保険料や税金を差し引かれる前の総支給額のこと。
どこにも手取りなんて書いてないぜ。
おまえの言うとおり手取り20万だとしたら額面26万と言ってる
奴の情報は正しいという事になる。辻褄は合っている。
そんなんじゃ制作進行にもなれない・・・苦笑
社会保障いいなぁいいなぁいいなぁいいなぁいいなぁいいなぁいいなぁいいなぁ
俺、老後どうなんだろ?
老いる前に死ねば問題ない
大丈夫、キミたちは85歳までイキルよ。予言。 ただし60すぎてからの25年間はホームレスだけど。
俺ぁ決めた!
なんだかんだで上京したが年内に進行に就職出来なかったら
実家に戻って親父の手伝いする!
雇用保険で無職生活
笑えよ、ベジータ
782 :
名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 00:54:49
目標があって尚且つ行動しているなら誰も笑わんよ。
ありがてぇ、最近東京晴れないし応募してもペラい封筒でごめんなさいされるし
マジ涙出るわ、泣ける…
直に訪ねて行ったらどうだろう?
もちろん事前の連絡はしといてだけど。
もし責任者と会ったら自分の思いを飾らずに話してみ。
ただ、あんまりぎらついて志しや将来の希望を語ると引かれる
かも。
ここだけの話、採用する側は採用する側で、将来自分の立場を
取って代わるような気配のやつは遠ざける傾向があるから。
適度に熱意があり、先輩に従順そうなキャラメイクで行ってみよう。
NNT
787 :
名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 03:30:56
今どこも厳しいからね。制作うんぬんの前に
会社が無くなってる事多いから。本当、仕事
どこも減ってるしね。
台風が来てるが果たして今晩はちゃんと戻り便が戻ってくるだろうか。
>>784 ありがとよ、でも求人募集してる所ってほとんど最初は書類選考からで
電話しても「じゃあ書類送ってね」で終わっちゃいそうな気がするんだが…
>791ほんとにアニメ作りたいなら多少長い目で考えれば
保険支給がおわればバイトすればいい
自分の気持ちの度合いが計られてんだよ
793 :
名無しさん名無しさん:2009/10/08(木) 20:00:07
>>788 ガキかニートかアルバイト転々としているようなアホンダラなんだろうが
労務の知識のかけらもないのだねw
月給26万だったら手取り20〜20.5万くらいだろ。
俺手取りちょうど20だけど、
額面は23万ちょいないぐらい。さすがにそんなにひかれんでしょ。
介護保険引かれる40歳(だっけ?)以上ならともかく。
金が欲しい 今よりあと5万多ければ 俺の人生は バラ色なのに
新卒1年目の話をしてるんだろ。
だったら、6万も引かれるわけがない。
マジレスすると26万から6万も本当に引かれてるんだったら、調査とかお願いした方がいいよ。
799 :
名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 02:07:21
>>795 雇用保険 住民税 所得税 厚生年金
少なく見積もって4項目は控除されるでしょ
額面23だと雇用保険8500円 住民税はマチマチだが12000円前後
所得税6000円 厚生年金13500円の総額40000円は引かれるはず。
だから19万が相場だと思うけど
貴方が契約社員とか嘱託という立場なら少し話が変わってくるけど
手取りで20万超えるのは正社員であれば一般的に25万以上でないと
まずないでしょ
>>796 凄い気持ちわかるwww
まぁ大体引かれるのは社保と税金と年金と雇用保険くらいだろ
入社1年目なら住民税だっけ?引かれないんじゃなかったような気がする
2年目以上だとしても6万は流石に引かれすぎじゃね?
大体だが(額面)-4万=(手取り)という認識なんだが
なんで初任給から住民税かかんのか分からんが、そんなことはどうでもいい。
スレ違いだからおまえらやめろ。いいかげんしつこい。
802 :
名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 02:27:47
やめろっていうのも横暴じゃね?
制作進行の待遇の話だろうに
原画回収が深夜にまでおよんできついとか交通事故ネタとか
そんなつまらん話題のみで延々と語るスレッドなのかよ
それじゃ単なる愚痴しか書けねぇ
おいらにとっては有名どころの社員は食うに困らなくていいなと
参考になったぞ
そんな金欲しいなら早く辞めたほうがいいぞ
早ければ早いほどいい
俺は金イラネ
ageてるヤツ
いい加減空気読んで消えろ
>>802 結局、住民税が初任給にはかからないことも知らないバカの主張が、続いてた
だけじゃねえかw
806 :
名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 02:44:53
>>805 初任給に住民税がかからないのではない(笑)君大丈夫?
それは御幣があるよ。再就職した時の初任給には、きちんと住民税
かかるからね。
>>800 住民税って別に入社1年目とか関係ないんじゃない?
住んでる場所に2年目から発生じゃない?
それに場所によって値段違うし
808 :
名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 02:57:37
なんつーか制作屋がラインなんてやる日はこないだろうけど
基本的な労務の知識くらいはあったほうが良いという事が浮き彫りに
なってしまったな
>>806 どのみち799の主張はおかしいな。
流れはずっと新卒前提だったから。
まあ、799も税金についてよく分かってなかったんだろうよ。
大学生のとき、すごい働いてて住民税がかかってんたんだとか馬鹿な主張はやめてくれよ。
結論、東映進行、初任給26万ていうのはデマだったてことだ。
ていうか去年の募集で、新卒正社員の初任給20.8万ぐらいで出てたからな。
810 :
名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 03:06:15
東映26万はデマということですね。分かりました。
812 :
名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 03:12:44
初任給20万そこいらだったら39歳で年収650万なんて
たかだが17年でどんだけ昇給すんの?説明できる奴いる?
20万だったら世間並み。定年間近でやっと650万いくかいかないか。
それは東映にきけよ。引きこもり君
1日中掲示板に張りついて何してるんだよw
814 :
名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 03:32:49
制作進行スレッドなのに明らかに無関係なニートみたいのしか
いないようだ
終電なくなって会社で暇なのにネットできないってどういうことよ
寝るにも中途半端だし入回収も終わったしやることねー
816 :
名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 03:57:55
東映マンセーネタが終結したか。一番好待遇なのは明らかだがね。
オレも終電逃して満喫から書いてる。やっぱスタジオの近くに住む
ほうが人間らしい生活できるよなぁ・・・・午前様で鉄板はもう嫌だ。
>>816 いや、お前は一日中2chじゃねえかw
バレバレだってw
金が欲しいとか欲しくないの問題じゃなくて、
ちゃんと貰えるかって話は重要だろ。
趣味じゃなくて、仕事としてやってんだから
進行はいいよな。どんな間抜けな仕事ぶりでも、とりあえず
毎月決まったギャラがもらえるんだから。
820 :
名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 09:48:35
>>819 泣かされないうちに失せろよゴミカスニート
進行も話数ごとの請け負い制にした方が良いのでは?
そうとでもしないとフリーのしんどさを学習しないと思うね。
あ、でもそうなったら、今以上に定着率が悪くなるかw
進行はおろかデスクの定着率も低くなった件
最近の進行はバカばかり。
どうにかしてくれ〜〜
新人進行を教育できるスキルを持たない馬鹿デスクが
増えたんだからしょうがない
君が仕上か撮影か編集なら心中お察しします
メーターには問題があるから無視ってか?
その責任転嫁の発想が問題の解決能力を貧しくしているんだよ
だったら、へたくそな絵を描いて、演出、作監をとめといて、
「戻ってくるのが遅い」とかいうのやめてもらえますか?
その貧弱な発想のリアクションが問題なんだよw
原画マンは全員スタジオに入ってて欲しい
どうすれば入っててくれると思う?
フリーのメーターなら誰と付き合うか自分で決められるだろw
会社で仕事請けてるんじゃないんだからよ
つき合う制作がまんべんなく無能で選択肢がないんだよ
優秀な制作さんがいるところを教えてほしいね
無能な進行さんには泣かされるけど、怒ったりいじめたりする気は
おきないな
腹がたつのは基本も教えずフォローもしない管理能力ゼロの上の
連中だね
求人に『未経験社大歓迎!知識必要なし!』みたいにあって
会社が近所だったから、気軽に応募しちまったよ。
アニメはまる子とサザエくらいしかみてないレベルで好きでもなんでもない
このスレ見て衝撃受けたわ
明日面接なんだけどさ、無理だな。みんなすげーなアニメ愛してるんだね
ばかばっか
むしろこういう風に一線おいてるほうがいいのかなとか
思うんだけどどうだろう
てか自分もアニメそんなにみないけど・・・なんか基本面白くないし
【コラム】年収200万円以下は、結婚できない、風俗行けない、頼るはマスターベーションだけ:「SEX格差」拡大で「中年童貞」が増殖中★2
>>837 都内です。
あの求人からこの実態は想像できんかったんだよ、
本当に申し訳ないわ。
オカズのために相当の資本投下を行っている俺の立場は?
貧弱な想像力しか持たなかった自分が呪わしい
841 :
名無しさん名無しさん:2009/10/09(金) 18:52:07
フリーのメーターだけど制作さんに質問
とある制作会社に席を借りれるようになったんだけど
そのスタジオで他社の仕事をするのはモラル的にどう思う?
別の会社の仕事は家でやった方がいいのかな?
>841
それ以前になんで席を借りることになったかを教えてくれませんか。
>>840 インターネットのおかげで昔ほど金を使わなくて済むようにはなったなw
>>841 可愛げがあれば良し
お前ら仲良くやろうぜ
メーターさんもきてるようだが所詮2chなんだし
煽りにだけマジレスとか俺悲しくなってきちゃったよ
バンブータッチ欲しいなぁ
基本フリーの人がスタジオ入ってて、仕事頼めないのは制作が無能なだけだよな
>>841 一応制作さんに断りいれとくのがよし。 いい顔はしないかもしれないけどダメって事もないはず。
拘束されてるんだったらまた別。
>>841 他社の仕事をメインにしなければ大丈夫じゃない?
「他社の仕事が忙しくてココの仕事はあまり出来ません」
とかだと借りてる机のスタジオは何じゃそりゃってなるし
もっと自分のスタジオの仕事をしてくれる人に机を使ってもらいたいと思うんじゃないかな
アニメビジネスは簡単 30本はずれ知らず すごいね
>>847 基本的にスタジオに入っているアニメーターはみんなフリーなん
だけどね。
それでも一応はスタジオに所属しているというカタチにはなって
いるでしょ。
請求や支払いはスタジオを通すというカタチでさ。
そこで分からないのは、ことさらフリーであるという立場を強調しつつ、机は借りたいという理由なんだ。
所属することによって縛られるしがらみが嫌なのかな。
光熱費を浮かしたいから?
自宅では仕事に集中できないから?
よく分からないんだよ。
>>851 会社とアニメーターの双方の利害の一致
会社は全体キャパがあがれば大きな仕事が取りやすくなる
知名度のあるアニメーターがいるなら企画の勢いさえ左右することも
しかし固定費はむやみにはあげたくないし人間関係微妙な人も多いので
机貸すだけで仕事に応じた払いで済み、いざとなればすぐ切れる関係は最適
アニメーターは過剰発注不払いその他のトラブルを
会社をマネージャー代わりにすることである程度回避出来る
自分が営業がんばらなくても会社が頑張るから
仕事は切れないし作業に集中できる
運が良ければ個人じゃとれない割のいい仕事が
スタジオのその現場にいることで自分に転がってくることもある
>>852 なるほど、そういうことですか。
丁寧な説明、ありがとうございます。
>>841 それはもう自分次第
知ってる人は、スタジオからの仕事を延々放置しつつ、いかに忙しいか
自分が求められてるかを常にしゃべくりながら別件を社内の机でやってた
これが終わったら即かかりますから!と言いつつ終わった後休んでた
休みといっても仕事をしないだけで、出社はするんだよな
出社して社内にいる全員にあれこれ貢ぎ物をして必死に「交流」する
で、おもむろに半日外に出歩き、前の仕事の間出来なかったからと言って
買い物三昧をし、帰ってきてから皆と一緒に夕飯に行く×3日間の休養
もちろんその間もやって欲しい仕事は放置、代わりに他の人が寝不足しつつ進めてた
さすがに、何も作業しないなら会社に来るなよwと思った
それでも本人は、会社に求められてる自分スゴイ!と思ってるので
自分がいるだけで会社はありがたがれと本気で思っているらしい
でも小心者っぽいのが、机を私物で占領してすぐに動けないようにしてるあたりか
まあ同じ程度に絵が描けるなら、これくらい厚かましい人のほうが生き残りそう?
何か周りの人なら特定できそうなくらい仔細でワロタw
ベテラン、というかまあ描けるというおじさん原画マンが
机を貸してほしいと言ってきた。
戦力の充実は願ってもないこと。深く理由も聞かず、上の方に
話を通して机を用意したわけ。
で、他の会社の仕事もすることがあるかもしれないという話も
了解したのだった。
ところが全然はいらないんだ。来て仕事をしたのは飛び飛びで
三回のみ。
ほとんど上がりは深夜、自宅へ回収ということになった。
上の方からは机の彼はどうなったかと聞かれるし、同僚たちから
は来ませんねとからかわれるしで、洒落じゃなく困惑した。
後日、別の会社の制作さんから、ちょうど同じ時期にその原画
さんから机を貸してほしいという申し出があり、用意はしたけど、
ほとんど入らなかったという話を聞いた。
結局その制作さんも自宅回収がメインだったとのこと。
さらにさらに、この原画さん、第三の作画スタジオにも机を確保
していたというのだ。
もちろん、そこにもほとんど入ってなかったとのこと。
その後、しばらく仕事をしてもらっていたけど、キャパが一杯と
いう理由で仕事を断られ、縁が切れてしまった。
あれは一体なんだったんだろう。
別の仕事が忙しいというアリバイづくりとか、複数のスタジオに
入っている売れっ子というアピールとか、色々考えたけど結局理由は
分からなかった。
それ以来、スタジオに入りたいという申し出は快諾するが、机を借り
たいという言い方をする人には警戒してしまうようになってしまった
のだった。
机マニアなんじゃないか?
部屋の壁にバーンと東京及び近郊の地図を貼って、自分が
机を借りているスタジオにピンを刺して行くのが楽しみな
んだよ。
深夜、ガウンなんかを着てワイングラスを傾けながら、今月
はどことどこを征服したとか一人ほくそ笑むんだよ。
「机貸す」って、純粋に机だけ?
うちの環境トレス台は別途準備、足りなきゃ新規購入するから
そんなんされたらたまらんなあ
家賃とれば?
それはないw
貸してメリットがあるかないかだけだよ。
理由は
>>852さんが書いているとおり。
>>847 無能とはまた違うような。。。
うちのスタジオでそうなったら、単純にうまい人でも
「さようなら〜」ってなるだけ。
まあ、3年ぐらい前ならそれでも黙認して、
「お願いします。入ってください」って頼んでたけど。
>>841 月で拘束料でもでてないと、1社だけってのはスケジュールずれたりしたときリスク高いのでは?
フリーで入っているんなら他社の仕事をしようが問題ないかと
そのスタジオの仕事を優先的に取ってあげれば、それで義理立てはできるんじゃないかなあ
教えなくて良いよ
ウザいとかじゃなくて何の為の2chだか分からなくなる
みんなが興味を持つ話題だからレスが多かったのではないのかな。
質問だけ投げて、あとは放ったらかしというのも何だか‥
2ちゃんねる、特に業界板は情報交換や意見交換の場でもあるん
じゃないの。
>>841 さんは特定されるのがいやなら、ここで質問をするわけ
ないんだし。
結果を知りたいっていうのはおかしいかな。
内定取れたから、東京都練馬区に引っ越そうかと思うのだがいい場所ないかな。
会社から少しは離れたとこの方がよいぞ。
近すぎるとメリハリが無くなる。
自分は仕事場から近いトコをおすすめしたい。チャリで15分くらいの。 疲れたときパッと帰れるのはスゴイ楽。
昔は「仕事とプライベートを分けて…」とか考えてたことがオレにもありました。
いっその事仕事場に住んだらどうか
870 :
名無しさん名無しさん:2009/10/10(土) 17:47:48
家賃は高くても5万円代に抑えとけ
ワンルームはやめとけ
ボロくても追焚き可な風呂にしとけ
出来れば1Fの部屋はやめとけ
最後の行は何故?
1k
月管理費込51k
ユニットバス
会社から20分
どうですか
オケーイ。
>>871 1Fだと湿気が降りてきてカビカビになるのは有名な話だね
風呂付で月5万って場所どこ?
>>874 成程d
1階にすんだことないんで知らなかった
深夜に活動したりするんで、引越しの時の条件はいつも一階ですよ。 二階だと下に足音響くんだよね〜。
カビ生えは体験したことないよ?
>>876 下の階だとゴキ先生が湧くとか
おいらゴキブリって見たこと無いんだよね
二階でも沸くけどな
そもそも女なんで1階は怖いわ
誤記は4Fあたりでもフツウにワクワク。
G先生は下水管なんかで繋がってりゃどこにも行くからな
スネークとかいうレベルじゃない
ゴキブリの生息地ってどの辺までだろ
北海道にもいるとは聞くけど、岩手だと生まれてこの方一度も見たこと無いんだよね
マンションやアパート等の集合住宅じゃないと出ないのかな
ゴキ発見!手元にあったコンテ丸めてヒットしたら、力加減まちがって中身のなんか白いぐちゃぐちゃが
飛び散ったことあったな。 あ〜よかった、終わった話数のコンテで。
コンバットおけよ
>>872 築年数、駅から何分も重要、木造は嫌だな
寝袋を買ったら負けだと思う
勝ち組だろ
後は風呂と米だけで生きていける
なんか寿司とか日本刀で有名なスタジオに10カットほど拾ってもらったら
原画料の1割を管理費として請求されたんだけど
あの〜、この業界志望してるんですが
製作にはどうやったらなれるんですか?
調べても、行き着くところ制作になってしまうんです。orz
四大出てテレビ局にでも就職してください。
>>890 DEランを11卒なんで、それは無理です
マスコミ就職の勉強をやってみ
本当にやる気があればなんとかならない事も無い
DEランを11卒って何?
大学偏差値ランクD〜Eを2011年度卒業予定ってことじゃない?
まさか11期生とか平成11年度卒ではないだろう
>>891 とりあえずは制作進行からやってみ。現場を知らない製作が一番怖い
じゃあいいです。制作やりますから
そんな態度で制作に来られてもやっていけるか心配だわ
制作なめてるとしか思えない
うん。来るな
一制作が偉そうだな。おい
そうだね。うちも来て欲しくない。
DEランを11卒な奴がなに威張ってんだ?
制作がなに威張ってんだ?
久々に酷い奴見たな。
別に何ランクでも、製作だって受かる時は受かる。
受験のときに努力しなかったんだから、大学生活でいろんな経験をつんでんだろ。
あきらめんな。
ただ、大学でもただ漫然と授業だけうけ、他何もしてなくて、
「ぼくは製作いきたいんだ〜」っていってるんなら、正直何も言いようがない。
こんな所で聞いてる時点でもうダメだろ。
>>908 でたw名言
こんなところで聞いてちゃダメだろww
調べた結果が「制作しかナインすけど」って答え出てるジャンwww
>>897 やってみないと分からないようなら最初からダメだと思うわ
それに知ってる必要はないと思うしな
やってみて初めて分かる事もあると思います
914 :
841:2009/10/12(月) 05:46:04
質問に答えてくれて有難う。
レスを読んでた結果、出来るだけそのスタジオの仕事を優先にしつつ、他者の
仕事は自宅ですることにした。
特別上手いメーターではなく、義理で貸してくれる感じなので・・・・
>>912 確かに、現場を知らなきゃできない仕事でもないしな
とりあえず夜回り真面目にやってくれるだけでも助かるが
腕は正直?だけど、すっごい人柄の良いアニメーターに会うとなんか頑張ろうって気になる
最近は上手いけど性格に難アリが多すぎて疲れてた分本当に心の底からそう思ったわ
>>917 でもさ、一行目の人のいまいちな仕事を
二行目のような人がヒスりながらも修正しまくって
仕上げるってな図じゃね?
実力ありきの世界じゃやっぱ人柄<実力だよ
進行のスムーズさが全然違う
作監の性格がアレすぎて進行に支障が出ることの方が…
実力と人柄、両方とも良い人が一番。
問題は、そういう人はかなり少なくて、
スケジュールいっぱい
やっぱ仕事していく内に性格歪んでくのかなぁ
適度にストレス発散できるような能力が会社にあればね
それが進行の仕事ですよ。
進行はスタッフのマネジメントも兼ねているからな。
会社に頼らず、自分のやれる範囲でスタッフさんたちを癒してやろうぜ
じゃあこんどパイズリしてやるわ
男でパイズリするにはSUMOUさん並に肉付きよくないとできないぞ
一番最初にあげた人が最後まで残ってて
一番最後にあげた人が最初にチェック抜けるとか
まぁ、そういうこともあるよね…。
キツいのから先に片付ける人って稀だよね
俺も夏休みの宿題は最後までやらなかったクチだけど
930 :
生物くん ◆hNCx62prg6 :2009/10/13(火) 16:19:15
制作進行のキャリアパス教えてください
忙しい忙しいって言われてるけどどのくらい時間ないの?
いつも仕事のこと考えてる。
休日なんてないな…
自分はなれてないときは寝る時間もとれなくて倒れかけた
933 :
名無しさん名無しさん:2009/10/13(火) 23:20:08
進行2年やって三ヶ月前に辞めて、普通の一般職に就けたんだが定時に帰れて夜寝れてプライベートが充実して金も入る・・・アニメ戻ろうと本気で思っていたが今戻ってももう体が言う事きかないだろうな・・・
934 :
生物くん ◆hNCx62prg6 :2009/10/14(水) 01:57:15
935 :
名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 02:12:10
>>933 辞めて三ヶ月で体が言う事きかないてそもそも向いてないだけだろ・・・
いや3ヶ月も空けばきついぞ
どーでもいーけど
937 :
名無しさん名無しさん:2009/10/14(水) 03:14:31
戻れて良かったね。1度戻ったけれど、
この商売のいい加減さが抜けず、結局戻って来た。
・・・40超えたんで、アウト!!!
面接の当日に採用電話が来て即日勤務〜初帰宅が1週間後
何日も風呂に入ってないから電車に乗るのが辛かった
環八の渋滞にハマってウンコ洩らしたりいつも金がなかったり
唯一の楽しみだったのが有名監督やメーターと普通に話せたり
声優を間近で見られたことくらい
そんな俺はいま声優養成所で運営やってる不思議
制作進行には未来がない
自分が漠然とやってたから未来がひらかなかっただけ
>>938 なんかの画集に書いてあった経歴ににてるな
作画の人意外にも監督にも会えるんだ
声優養成所の運営に未来はあるんですか
アニメ業界の職種が次々滅びて行くとしたら
声優という職業が最後に残るような気がする
だな
ユメミル若者をネタに保護者から金をふんだくれる
声優といえば昔はブサイクでもちやほやされる
夢ある仕事だったんだけどなぁ
声優とお尻愛になりたい
生き残れる人間の数は他の仕事よりよっぽど少ないだろ。
バイトしてる人ばかりだし
でもバイトする時間はある
営業掛けなきゃ仕事が続かないという意味ではアニメーターみたいなもんだけど、
拘束時間に対するギャラがべらぼうに高いという所は恵まれてる
オファーがなけりゃゼロだろ
安くても月給に感謝しろ
声優はアニメが本業ではない
あちらさんは同じ業界だと思ってないぞ
そうなら少しは希望が持てるんだが
あと一週間、採用の電話があれば晴れてスレで話が出来そうだ
もし採用されたら諸兄の方々よろしくお願いします
特定…するほど暇じゃないが
せめて採用決まったことを書けよw
>>952あまり理想で頭をいっぱいにしてギャップに苦しまないようにね
適応力が下がるから
>>953 昨日面接受けて、採用なら一週間以内に電話が〜って状態
つまり不採用もあり得るかと
>>954 正直面接行って会社の中見て飲まれた
後から思い出すと落されそうで怖い
読解力C、と
偶然だが同僚の給与明細を見てしまった…もう一気にやる気がなくなってしまったわ
もうね、投げ出して帰ろうかと
…さて、外回り行くか
2ちゃん見てるのがバレてて密かに査定落とされてるんだろう。
あ、デスクの明細だ!
俺の二人分かぁ・・・待遇考えると安いなと思った
うちのデスクはモンハンしかしてねえので給料2万円くらいでいい
うちのデスクはとにかく無礼 口の利き方と態度が最悪
>>952 通知きたらすぐ働くのか?
それとも新卒?
なんにしても途中で投げるのだけはやめてくれよ
963 :
名無しさん名無しさん:2009/10/18(日) 05:32:19
仕事減っているかい?
じわじわと減ってるな
これから地獄かもな
>>962 中途だから採用決まればすぐにでも
仕事ぶっちとかは…当たり前だけどしたくないな
966 :
名無しさん名無しさん:2009/10/18(日) 20:29:53
童貞卒業したい
でもソープ行く金がない
万が一病気になった時の金もない
時間もない
どうすればいい?
仕事に打ち込む
ゴム持参で支那エステでもいって来い
出会い系でもやってろカス
あぁ…マジ心折れる。
…作監いらない…結局最後の最後にはやらないといけないんだから、はじめっからやってくれよ…
1日2カットってどんなだよ…
あぁ…すまた。
971 :
生物くん ◆hNCx62prg6 :2009/10/19(月) 02:35:12
Fラン大生ですがオヌヌメの制作会社教えてください
今のところ
京兄か泥家希望ですが
京兄は学歴が良くないと入れないと噂があるんですが本当ですか?
バカか?
どこだって学歴が良い奴の方を選ぶだろ。
まぁ自分の将来は安売りしないことだな
本当にアニメやりたいなら理想の最高点で仕事しろ それこそ京アニ、マッドハウスに確実に行け
無理ならやめろ 妥協点はない 中途半端じゃ絶対後悔するぞ こんな仕事
974 :
生物くん ◆hNCx62prg6 :2009/10/19(月) 04:45:53
京アニは学歴で足切りしないですかね?
一応東京農大、玉川大学並みのところです
知らねーよ 仮に学歴で足切りすると分かったら受けないのかよ
何がしたいのか分からん ウゼーから死ね ageんな糞ガキ
>>970 一日2カットってどんだけ細かく修正いれてるの?
レイアウト作監終わるのに300カットだったら150日かかるような
気がするんだけど気のせい?
大変な内容の原画ならわかるが
時間切れでノー作監狙ってたりはしないよな?
どんぐらい手持ちがあるかにもよるけどな
毎日一日2カットだったら不安は増だろ
書類審査の結果連絡はだしてからどのくらいでくるのでしょか?
通らなくても一応連絡くるのですか?
983 :
名無しさん名無しさん:2009/10/19(月) 17:10:54
撮影って暇?通信制の大学行きながら働ける?
無理だねぇw
>982会社によるでしょ
みんなどうやって原画マン集めてる?紹介繋がりだけじゃ同じ人使いがちじゃない?
新進気鋭の色々な若手と仕事してみたい そりゃ内容は冒険だけど あとあとの財産になるし
今はネットが普及してるからポータルサイトみたいなのがあれば制作的に便利じゃない?
フリーランス出会い系的な
原画さんは地道にあたらんと結局よい人とは出会えんよ。
とはいえ、国内動画・仕上げの空き状況がわかるようなものが
あったらいいなぁとは思ったりするな。
>>987 描ける奴は仕事断るのに一苦労なのに、知らない進行なんか相手にするかよ
社外の仕事をほとんどやったことない巧い人が狙い目だったり・・
会社以外の仕事をあんまりしらないから繋がりを作るために
結構やってくれるし締め切りもしっかりしてくれる
知り合うのはなかなか難しいけど閉鎖的っぽい会社によくいる
手持ちの原画に不満もって接近してくる奴は正直警戒する
こっちも暇じゃないし義理が有る
紹介してもらうのが一般的だよな
mixiの、アニメと全く関係ないコミュのオフ会で会った人が偶然原画マンで、仕事を快く請けてくれたって事ならある。
その人とはずっと仲良いし、仕事もこなしてくれる。
なんで仕事が無かったのか不思議で仕方ない。(結構そういう人いるっぽくてびっくり
こう言うこともあるから、時間があるなら色々手当たり次第あたってみるのもいいよね。
腕はあるのにコネだけ無いって人は割りといると思う。 最初の一回はギャンブルだけど。
>>990 そういうのはいいんだ
未発掘の若手 未来の有名アニメーターの得意先になりたいだろ
997 :
名無しさん名無しさん:2009/10/21(水) 02:44:41
制作は体力的な辛さが語られがちですが、私は精神的なもののほうが
よっぽど辛いんじゃないかと思っている元アニメタです
だって癖のある人もかなり多いアニメ業界、それを相手にするのが
仕事の制作さんは…私には想像できません;
人間関係云々はどうなのでしょう?やはり耐人間性が大事なのでしょうか?
あげてまでお前がそれをきく意味はあるのか
元アニメタさんよ
梅
うめめ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。