1 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :
2時間もののハリウッド映画ばっかりみてたから、読み切りでまとめられるストーリーが出てきません。
みなさんはどうやって読み切りの話を出しますか?
難しく考えない
キャラや設定重視
とにかく簡潔にまとめるようにしてる
3 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :2009/07/19(日) 19:52:44
僕は物語の舞台考えてからキャラ考えるタイプなんですが、ハリウッド映画ばかり見てたから壮大な設定しか浮かばないんです。
30分くらいのアニメ映画とかありませんか?
読み切り読めばいいじゃん
5 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :2009/07/19(日) 20:14:53
最近の読み切りってプロのでもつまんないのばっかじゃん。
星新一嫁。
7 :
名無しさん名無しさん:2009/07/19(日) 20:17:41
ハリウッド映画だっていくつか話が分割できるじゃん
その最初の30〜40分をマンガにすればいいよ
>>5 映画と同じことを読み切り漫画で表現するのは無理だと思うよ
どこの出版社も40P前後でまとめるように言ってくるし
どうしても映画を参考にしたいならショートフィルムでも見たらどう
9 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :2009/07/19(日) 20:23:11
星新一って人の漫画はどの出版社から出てますか?
あと、読み切りの描き方を学びたいのではなく、アイデアを得たいのですが。
映画監督になりなさい
11 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :2009/07/19(日) 20:28:37
皆さんはどこからアイデア引き出しますか?
12 :
名無しさん名無しさん:2009/07/19(日) 20:37:32
長編のアイデアは出るんだしょ
ならエピソードを読み切りにすればいいよ
13 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :2009/07/19(日) 20:46:04
例えば、舞台を文明が興廃したあとの火星、主人公の目的を地球に帰ることに設定すると、絶対40Pの読み切りで収まりませんよね?
キャラの説明から地球に帰るまでを描かないようにするんですか?
>>13 別に地球に帰らせなくていいじゃん
地球から来た主人公が地球に帰る方法を探して旅をしてる設定にして
悪役との戦いをちょいちょいと描いて『必ず地球に帰る…完』みたいなw
15 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :2009/07/19(日) 20:59:53
そういう「俺達の旅はこれからだ」的なのは邪道って聞いたんですが…。
どうなんですか?
夢オチは邪道だけど話の輪切りはいいんじゃね
まっ、色んな人から意見聞きなよ
一番簡単なのはドリフの「もしものコーナー」方式。
「もしも○○が××だったら?」と考えればあとは自働筆記で誰でも読み切りが描ける。
「もしも名前を書くだけでそいつを殺せるノートがあったら?」
「もしも責任感の強すぎる銭湯があったら?」
星新一…と書こうとしたら既出だった
19 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :2009/07/19(日) 21:17:39
>>17 参考になりますね。
それ連載の最中にも使えそうですね。
もしも主人公の姉が○○だったら?とかね。
でも、それで話の根本作ると世界観が安っぽくなりませんか?
デスノート嫌いだ俺。
>>19 読み切りはその時に読者に楽しんでもらうが第一だ。それ以外はどうでもいい。
一期一会という言葉を忘れるな。
映画ばかり見て漫画を読んでなさそう。
どういう読み切りなのかが気になる。
漫画家志望者でガンガンあたりに投稿すんのか、
マガスペに読み切りを載せる新人漫画家とか、
で、だいぶ話が変わってくる。
23 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :2009/07/19(日) 21:33:17
>>20 でもどうせなら記憶に残って欲しいんすよ。
24 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :2009/07/19(日) 21:34:53
>>22 志望者で、投稿か持ち込み用の漫画が描きたいのれす。
ファンタジーみたいな漫画で読み切りなら、
・世界観の説明どうこうよりとりあえず主人公のキャラクターをつくってしょっぱなから大暴れさせて掴みにする
・あと読者視点キャラを用意する。
・冒頭で目的を明示し、その目的を達成させるために努力させ、終盤で目的達成させる。
まあこんなかんじでどうだ?
26 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :2009/07/19(日) 21:39:21
>>25 いいですね読者視点キャラ。銀魂の新八みたいな感じかな?
でも、それ全部、たとえば40Pには入らないっしょ。
目的達成まではとても描けない。
>>23 それならなおのこと、世界観どうこうよりも強烈なキャラクターをどんどん作ることだな。
少年ガンガンが今手元にあるんだが、これの代表作「パプワくん」「鋼の錬金術師」ともども、
世界観みたいなものは案外地味でシンプルだがそこの出てくるキャラクターがとにかく強烈無比。
あと、世界観は一度つくってしまうと変更も増量でもきないがキャラクターならいくらでも増やせるし、
そのキャラクターが勝手に世界をつくってくれる。逆に世界観からキャラクターはなかなか作れないもんだ。
一切の無駄を切り捨てる勇気があるかないか、
それだけの話。
スケールのデカイ設定やテーマでもいくらでも削ぎ落とせる
壮大な世界観だのは話の流れで読みながら楽しく理解させる腕つけてから言おうよ
31 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :2009/07/19(日) 21:50:54
>>27 でもキャラクターから作ると、絵づら的に矛盾が生じない?
「この世界でこのカッコはねーだろ」みたいな。
それやなんだよね。
自分で自分の作品語れるくらい設定は作り込みたい。
>>31 >自分で自分の作品語れるくらい設定は作り込みたい。
まてそれは初心者が陥りやすい罠だ。読者第一に考えるならそういう考えは捨てろ。
さもないと
>>32のリンク先のような設定の塊に…
34 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :2009/07/19(日) 22:03:43
>>33 漫画の中で説明はないけど、実はこうゆう設定がありましたみたいなのはいいんじゃない?
設定は作り込めば作り込むほどいいみたいなこと聞いたけど。
こだわりは大事だよね、ウン
ただ質問全てに一言難癖付けてるのは気に入らない
38 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :2009/07/19(日) 22:09:32
とりあえず描いてみろよろし。そして人に読ませる。何か言われたらそれを真摯に受け止める。喜んでもらえたら自分も喜ぶ。
俺も何回か投稿してそれでだんだんとコツを掴みつつあるんだ。
多少のヒントは与えられるが結局答えをつかむのは自分の手でしかできないんだ。
40 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :2009/07/19(日) 22:15:38
>>36 うん。凄く面白そう。
最後まで読まなかったけど、絵もインパクトあるし、成功したのわかるわ。
41 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :2009/07/19(日) 22:20:30
>>39 ありがとう。お前凄くカッコイイよ。
お…お世辞じゃないんだからねっ!
>>36 荒川は同人誌で描いてたからデビュー作とはいえ上手いな
編集受け狙いで駄作を描いてる自分が恥ずかしくなる
43 :
二次元のノア ◆fIIs0eU71. :2009/07/19(日) 22:32:04
あっ!わかった!
なんかアイテムを巡る話にすればいいんだ!
刺された者がアンデットと化するナイフの話とか。よくね?パクんなよっ!
パクんねーよwww 好きにやれwww
すまん最後にひとつだけ付け加える。
まずは作品を創る。これ本当に重要。
で、それを持ち込む。人に見せる。今の実力を思い知る。
「もっとうまくなってから描こう・・・」と考える初心者が多いが、それは
「泳げるようになってからプールへ行こう」と考えるぐらい愚かな話。
バクマンの主人公もいきなりそうしていたが、これができなければ絶対に先へは進めない。
あと、実力を酷評されてはじめて第一歩だ。安西先生も言っていただろ。桜木の夏休み居残り特訓のときに。
「下手糞の上級者への道のりは己が下手さを知りて一歩目」
星新一知らないとか、どんだけゆとりだよ。
あのさ、お前が書きたいのは「設定」で「物語」じゃないんだ。
編集は、設定には興味ないよ。ちゃんと人物が描けているかどうか。
だから、お前は漫画以外のものを読んで、吸収しろ。スポンジのように。
ありきたりな説教だな
48 :
名無しさん名無しさん:2009/07/28(火) 15:43:39
49 :
名無しさん名無しさん:2009/07/28(火) 15:52:26
最新の肉声はこちら
120:二次元のノア :2009/07/28(火) 03:29:16 ID:PoJmVXIg (59) ID レス
ttp://d.pic.to/10v56q BON JOVIとB'z歌ってみた。
この方は基本的にニートなので時間に不自由のない環境です。
毎日が暇で暇でかまって欲しいだけなので
次回現れたら皆さん華麗にスルーしてあげて下さい
相手にするだけ皆さんの時間の無駄ですので
それでは宜しくお願いします
50 :
名無しさん名無しさん:2009/07/28(火) 16:09:36
51 :
名無しさん名無しさん:2009/07/28(火) 16:16:05
52 :
名無しさん名無しさん:2009/07/28(火) 16:19:16
53 :
名無しさん名無しさん:2009/07/28(火) 17:22:08
>>48 周りが見えないニートだからこんな絵でも漫画家になれると思っちゃうのよねw
55 :
名無しさん名無しさん:2009/07/28(火) 18:25:54
クソワロタwwww
56 :
名無しさん名無しさん:2009/07/28(火) 18:34:43
>>48 絵が微妙に基地外臭を出してるのが笑えるw
57 :
名無しさん名無しさん:2009/07/28(火) 19:35:59
逆に考えろ。
話の展開から必要な設定やキャラ、小道具を生み出すんだ
最初に設定を固めるとしんどいぞ。
というか短編なんておおまかな話の展開と設定だけ決めておいて
書いてるうちに多少細かい設定固めていく程度で十分じゃないか?
作品の心臓部さえ決まってれば、後は手足なり、
骨なり肉なり好きな順序でつければいいじゃない
人の体を描く時だって顔から描いたほうが
上手く描けると決まってるわけじゃないしさ
ケツから描いても上手い奴は上手い。ストーリーでも同じことなんじゃなかろうか。キリッ
60 :
名無しさん名無しさん:2009/07/28(火) 20:33:43
61 :
名無しさん名無しさん:2009/07/28(火) 20:38:11
>>60 ハリウッド映画しか見ない人の漫画がこれですかw
62 :
名無しさん名無しさん:2009/07/28(火) 20:40:52
>>60 つかこのスレどこよ?
マジダメ出ししてぇwwwww
他所でやれ
64 :
名無しさん名無しさん:2009/07/28(火) 21:02:03
ID:EPoXJZIO
66 :
名無しさん名無しさん:
だな