【集英社員様訴えて】元漫画家茶木ひろみ53歳*25

＜集英社様、各出版者様、関係者の皆様へのお願い＞

ここは、集英社の編集者Ｔ氏と、その背後にいる権力ある男たち、
そして同じく（元？）集英社の編集者”Ｉ”氏他に訴えられたい、と主張する、
茶木ひろみ（山智子・53歳）という元漫画家についてのスレッドです。

茶木ひろみは、2ｃｈで関連スレを自分専用のチャットや伝言板の様に使い、
どんなに注意しても荒らしをやめず、スレ主旨を守らず私的利用を正当化し、
コテトリ付き・名無し等で、つい先日までスレの目的外使用を繰り返していました。
住人は少女漫画板→懐かし漫画板→漫画サロン板→難民板等に転々と避難。
それでも迷惑行為を止めず、最終的にヲチ板に移転を余儀なくされました。
現在茶木ひろみは、十何度目かの「もう2ｃｈには来ない」宣言の後、
公式以外に個人ブログを立てて、そちらで更なる持論を展開しています。

「出版精神の戦い」と嘯く、茶木ひろみの数々の主張。
それらの言動の真偽を検討し、広く知らしめる事等が目的です。
茶木ひろみについて業界内でご存知の方、 是非情報をお寄せ下さい。
業界や関係者の方のご意見ご感想もお待ちしております。

詳細はまとめサイトで　ttp://chucky.wiki.fc2.com/ （過去ログや資料多数）

＊＊＊スレッドへの茶木ひろみ本人、なりすまし、荒らし、等の出入りは禁止です＊＊＊
　　　　　＊＊＊ｵﾗｵﾗことドーニャの妄想夢日記や自己紹介も禁止です＊＊＊

＜前スレ＞
【集英社員様訴えて】元漫画家茶木ひろみ53歳*24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1247130295/
＜関連スレ＞
【集英】茶木ひろみ53歳元漫画家17山智子目【秋田】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1242183578/ ←dat落ち。再建するか様子見中。
電波？お花畑元漫画家の抹消された戦いの記録
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1218606309/

＜スレッドの利用について＞

業界内での、元漫画家としての茶木ひろみを云々する際は当スレで。
ヲチ・山智子の人間性他をあれこれする際はネットwatch板のスレで。
発言を記録するなら、電波・お花畑板のスレで。
等、なるべく適切な使い分けをしていただけると助かります。

〜当スレに於いて、茶木ひろみからの返答を求める書き込みはご遠慮下さい。
　　同様に、茶木ひろみ本人からのリアクションは一切不要ですので悪しからず。
　　茶木ひろみ本人への伝言、私信、ポエム、ファンレター等、私信目的での
　　ご利用もご遠慮下さい。
　　茶木ひろみからの返事が欲しい人は、個人的に、スレと無関係の場所でどうぞ〜

茶木風ミステリーカフェ-----漫画家「茶木ひろみ」の公式ホームページ
ttp://sakihiromi.web.fc2.com/（作品の無料試し読みが出来ましたが、09年４月21日前後に閉鎖された模様）
茶木ひろみブログ　雪が降る（個人ブログ）
ttp://fubuki960.blog87.fc2.com/（作者本人によって一部削除済み。削除された記事は魚拓orまとめで）
茶木ひろみ―銀のお茶―（公式ブログ）
ttp://ginocha.blog111.fc2.com/（作者本人によって閉鎖・全削除済み。ミラーはまとめで）

＜茶木ひろみの2ｃｈ降臨ダイジェスト＞

1〜3スレ目中盤までは、作品を思い出とともにほのぼのと語るまったりスレであった。
3スレ目499等で、茶木の伝言と称して甥”銀のブレーン”がＨＰ開設と新作発表を代理告知
4スレ目で本人が茶木ひろみと言うコテハンで書き込みを開始。
5/18、今までも度々降臨していた少女板・茶木ひろみスレ5スレ目にて
煽りっぽい言葉を、過去のＳ社編集部にいたＴ部長様だと思い込み暴走。
名無しでの書き込みも含め、スレ終了まで主旨を無視し痛い書き込みをぽんぽこぽん。

混乱の中、少女漫画板6スレ目を立てた人物を、過去公式掲示板に出入りしていた、
読者Ｍだと 妄想を根拠に勝手に断定し、諌める住人を無視し続けてリロリロリロ。
公式掲示板に自らアドレスを貼り公式サイトの閲覧者を2chへ誘導
同時期に少女板からの避難の為に立てられていた難民・初代茶木スレにも押しかけ降臨。

各板から人が集まり、茶狸・ヲチャ・煽り・住人等で加速、6スレ目約1日で終了
辟易した住人が避難先として立てた難民や、何でもあり板まで憑いて来てしまった茶狸。
難民での暴れっぷりや暴言に業を煮やした住人や、祭り好きの煽りなどとのいさかいの末、
5/26、6月下旬発売予定の復刊「変な探偵」の、予約取り消しや返金してもいいと、
出版サイドにに何の相談も無く茶木が口を滑らせ、予約者から出版社に直接、
復刊投票の取り消しや予約のキャンセルなどが行われた模様。

有志の調査により、集英社でのくらもちふさこパク（本人が認めた）疑惑や、
秋田書店での山智子名義（本人追認）での仕事の数々が発掘され、
過去バレを恐れた作者から、 デビュー時の新人賞やらせ疑惑、
秋田から集英社への移籍の真相、等が語られ、 そこでのパク疑惑や、
恩知らずかつ各方面と読者をバカにした言動に、改めてあきれ返る住人。
Wikipedia編集騒動やファンのブログ晒し等、茶木による場外乱闘も発生した。

その後、難民スレと、更なる避難所として立てられたスーフリ板スレにも、
”名無しの荒らし”が度々降臨、難民10スレ目で、紆余曲折の末業界スレが立つ。
難民は11スレ終了に伴い、IDの出るヲチ板へ移住、ヲチ物件として再デビュー。

一方業界スレでは、8月29日にある住人の発言が侮辱だとして、茶木本人が”来週告訴”宣言
ついでにまとめ管理人や他の住人たちにも、場合によっては告訴の旨を発言。
また、これに関連し.一般素人に名前と個人情報を求めて批判される騒ぎも発生。
この後、告訴に差し障リの無いようにと、何度かのレスの後、9月2日に2ch降臨はやめるとまた宣言。
同日新設した個人ブログに引っ込んで現在は儲との対話を楽しんでいたが、
突如個人ブログ、公式ブログの休止を宣言。しかし舌の根が乾かないうちに復活宣言！
そんな行動に呆れたファン？がコメントで指摘→茶木は頭に血が上り逆切れコメントの応酬。
最終的に、茶木はコメント欄を停止、過去のコメントは全削除、相当の記事も削除。
拍手コメント欄も非公開にし、表面上平和なブログを不定期更新に切り替える。

ちっとも懲りない茶木ひろみ、本日もやめるやめる詐欺継続中。詳しくは過去ログで

＜諸注意＞
尚、ここは茶木ひろみの発言を受け止める側のスレなので、
本人以外の視点での解釈、一般的・社会通念上の解釈、などが主な論点です。
本人の主張の場で無いので、解釈の違いを許容しない旨の干渉等不要です。
この時は自分がこう思って誰宛だったから、とか言う後出しももちろん不要。
レスアンカーや宛名、発言時の状況や内容等から、各人が適宜判断します。
原文が冗長な為抜粋する場合、客観的にこの解釈が相当、という部分を重視し優先します。
但し、する側も良識の範囲で、誤解させるような悪意に基く解釈・加工は慎みましょう。
公平を期し、本人発言の原文は、一部を除き公式・魚拓・過去ログ等で自由に確認できます。

＜茶木ひろみの戦い＞
1・対：集英社のＴ島Ｈ明”部長様”と関係者（背後にいる権力ある男）達
集英社との仕事上のトラブル等に関連して
・公式掲示板での実名公開
・証人も証拠も無いのに、（主観的に）真実であるとして、
　　絶版・版権引き上げ・廃業・各社編集部持ち込み不採用等の妨害、をした。
　　廃業理由のでっち上げや、精神病であるなどのデマを流した。
　　部長様他の関係者が組織的に2ｃｈで工作した。
　等と決め付け、自身が訴えられる為として公式掲示板や2ｃｈに書き込みした。
尚、２００８年１２月末、再び手島氏への抗議をブログにうｐ。０９年１月３日現在、無理矢理
上位に上げ続けている状況。↑０９年３月現在削除済み、魚拓にて確認できます。

2・対（元？）集英社の編集者”Ｉ”氏（通称銀の鬼氏）
茶木作品の柱に、「あの名作云々」とあおりを書いただけの、ほぼ無関係の氏に対し、
・公式掲示板や2cｈや公式・個人ブログなどで、有る程度個人を特定できる内容の記事を書き、
　愛を告白し、集英社への呼び戻しや、集英社での「部長様の悪事」を暴く為の証言を求め、
　退社したと言う情報を入手してからも、自分の仕事を補佐するよう呼びかけ続けた。
・証拠も無いのに、自宅に二十年間続いた無言電話や、2chでの敵対書き込みの犯人とした。
・同じく証拠も無いのに、「精神病扱いの嫌がらせも彼だと確信」しそれを各所に書いた。
・「結婚できない男」「性行為の出来ない男」などと根拠も無く決め付け各所に書いた。
・結婚しているとの情報を得た途端に、氏の家族の個人情報をブログに書き込み公開した。
・同じく訴えて欲しいと要求した。

3・対：読者さん（ファンでブログ管理人）
公式掲示板で、自分のブログに茶木作品の記事を書いた事をURL付きで報告したらしい
・茶木に営利目的と誤解され記事を削除された（実際にはフリースペースや素材を使った為、
　どうしても出るバナーで、アフィではなかったらしい・当時のスレ住人談）
・同時期にネチケを書き込んだ人とともに掲示板を荒らした疑惑をかけられたらしい。
・そのことで恨んで、2chに書き込みしたと証拠も無いのに決め付けられた。
・「私がアフィリエイトを削除したことがそんなにいけないなら、裁判所に相談すれば」
（この時のことは誤解であったと、2008年4月公式掲示板で本人が謝罪した）

4・対：読者Mさん（公式掲示板住人）
公式掲示板で、恋愛系の書き込みをした際の茶木との行き違いの後、
・証拠も無く2chで茶木に対して嫌がらせをしている「敵」認定された。
・執拗に、名前の一部や住所や職業など、個人情報に関連することを暴露された。
・同様に訴えるよう催促された。

5・対：読者（消費者）
「私は、営利目的で、ホームページを運営してるんです！金儲けです！読めますか、この字？」
「気持ち悪い連中に私の作品について語られたくないです。私のことも」
「消えていいんだってば。人間の怒りでやってることが分からない読者さんは」
・同様に訴え（ｒｙ

6・対：2ch
・言わずもがななので割愛
・訴（ｒｙ

7・対：ブログ閲覧者
ブログのコメント欄や拍手米で、茶木の行動を憂い諌める書き込みや、
叱咤する書き込みなどをするが、茶木により全削除される。
現在コメント欄はなく、拍手※非公開だが、ここで諫め・叱責を書き込むと、ブログ上で一方的に糾弾される。

＜プロフィール・略歴＞
P.N. 茶木 ひろみ（さき ひろみ）　本名：秋田書店時代のP.N　.山 智子（やま　ともこ）
1956年4月16日生（満53歳）、兵庫県神戸市出生、血液型A型
代表作…「わたしの首領」「かのこ」「銀の鬼」など

集英社「りぼん」に投稿していたがプロデビューできず。（山智子、当時17歳ぐらい（本人申告）
秋田書店「プリンセス」第1回まんが賞にて「いたずら」が優秀作品に選ばれ、
1975年05月号 「西城秀樹物語」（※原作：まつしたかずみ）でデビュー。（山智子、19歳）
（ただし、この受賞は秋田書店編集部のやらせであったと本人が語っている）

1975〜77年に「プリンセス」「別冊ビバプリンセス」芸能人もの、
映画のコミカライズ、オリジナル作品をいくつか手がける。
「プリンセス」1977年10月号〜1978年03号で「マリーベル」という
玩具・文具メーカーとのタイアップ物を連載中に
集英社「デラックスマーガレット」1977年秋の号にて「委員長が変です!?」で再デビュー。
（この時"茶木ひろみ"とPN改名、21歳）
（デラマ再デビュー時に、秋田書店に事前に了解を得ていたのか不明）
当初、デラックスマーガレット・別冊マーガレットにて執筆していたが、
"個人的な事情"により『週刊マーガレット』に発表の場を移す。
ペンネームは一時期「茶木宏実」と改名していたが、再度「茶木ひろみ」に戻す。
1989年「悪徳の栄え」以降、茶木本人の意向により既刊のコミックスすべてを絶版＆漫画家を引退。
2004年「変な探偵」を自費出版（300部）にて漫画家としての活動を再開。
2007年「銀の鬼-目覚め- (1)〜(3)」ブッキング社。
2008年「変な探偵」ブッキング社（2004年の再販）。
2008年6月下旬発売予定だった復刊「変な探偵」の予約を取り消してもいいと、
茶木が口を滑らせ（5/26月曜深夜2時前後）、復刊ドットコム/ブッキングには
その日のうちに連絡が入り、ブッキングからの出版は「変な探偵」が最後となる。

（次レスに続く）

2008年6月5日、「『銀の鬼-目覚め-４』は、構想がまとまり鋭意執筆中だが、
出版の目途が立っていない」と本人が公式サイトで語った。
2009年2月初旬　目覚め4脱稿、電子コミックでの発表（発売）日未定
2009年4月16日　携帯デジコミサイト（パピレス）にて「目覚め」続編(11)発売
2009年6月19日　PCコミックがeBookJapanから発売←←←←←←←←←←←←←←←←今ココ！


＜近影他＞

　　　　/　　-"""-ﾐｼ゛-_
　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|　　 　 　
　　 /　 ﾆ'　　　　　　　_==ヽ.ｌｉｉｉｉｉｉ|　　　　
　　,ｌ　 　|,r==-;.,_　　..　　　　゜|ｉｉｉｉｉｌ 　 　
　　ｌ　　.ｉl .,≦゜≧､ "≦゜≧''　|ｉｉｉｉｉiｌ　　　　　
　　|　.　ｉ|　　 　　 :;　　　　　　ｉｉｉｉｉｉiｌ　　 　このスレは、山智子（茶木ひろみ）
　 ,|　　 ｉｌ,,,　 　　 ' ::　'　 　,,　ｌｉｉｉｉｉｉll　　 　　により常に監視されています　　　　
　 ｌ　　　ｉｉｌ,'　　　 　 　　　''　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ| 　 　 　 　　（あー・・　パラ・・ダイス・・）　
　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ　　　　　　
../　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉiiiｌ　　　　　　　
/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉiiiiii| 　
　　　　　　　 _,ｒ〈;　　 ;ゝ､_　　　　　ｒっ＿
　　　　　/:￣　　　　　　　￣ヽ　　( ｒ- 三)

ttp://web.archive.org/web/20070222170503/sakihiromi.web.fc2.com/image/photo.jpg
http://images.google.co.jp/images?num=50&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=sjis&q=http://blog-imgs-12.fc2.com/g/i/n/ginocha/saki1.jpg&um=1&sa=N&tab=wi

仕事が無いのは集英社の陰謀です
2ｃｈは集英社の回し者
目的のためにする事はワシ悪くありません
サイトは金儲けのためのものです
ワシはかわいそうですがそれ以外は知ったこっちゃありません
ワシの悪いところの原因はワシ以外にあります
ワシが聞いたら答えが振ってくるのは当然です
ワシを理解してくれない読者は要らない
ワシを理解してくれない出版社は要らない
これからは電子コミックの時代！雑誌連載なんかしたくない
色んなものをスコーンと捨てましたでもやっぱり捨てません
気晴らしはするが地道な努力はしません
プラごみ3段重ねしてるけど、母の介護者である自分が
雨の中滑って怪我すると困るので、汚部屋で生活してます
母が入院したけど母の希望を聞いてがんばってたのに
介護保険知らないけど拒否ってました
夢は追いますが足元は見ません
ゴルゴ100冊、デジコミで読みました！読むときはゴルゴの顔で読んでます！
デジコミ読んだり、ネットする為には母親に拘束具も使います
ワシは嫌な人間ですが、貴方（X様）ほどじゃない！
介護が必要な老齢の母に合わせて、自分が食べたいもの我慢してます!
裁判の為に仕方なく２ｃｈ読んでます！←New!
それもこれも読みたくないのにわざわざコメントで知らせる人がいるからです！←New!
読者だろうが誰だろうが言いたいことがあるなら全部ログ公開しろ！　←new!

以上にて、テンプレ終了。


（ここの文言、上手にまとめられないので追加などあったらどんどん提案してくだされ）

　　(⌒ヽ ――　　─　　　─　────────　　（´・ω・） >>1おつ───　　　　 (⌒ヽ
　 （　　　 ,⌒) 　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,..-―''　　　　　　　　ﾞ―-..,,　 (⌒ヽ　　　　（
　（　　　 ⌒ヽ　　　　　　　　　_,,...-‐‐''""￣　　　　　／　 /　 |　　＼　　　 （　　　⌒)　　　ゝ
　 ゝ　　　　　 ⌒ヽ,,　__,,,....--―-..、　　　　　　　 ／　　 /　　 |　　　 ＼　 ,,.(　　　　　）、,,(
　(　　　　 　　　　 ／　 ,,,,,,,,,;;》》》〉〉ゞ　　　 　 ／　　　 /　　　 |　　　　　（　　　　　　　　　　ゝ
_,,...-‐‐--..,,,_　　 /　ミ''　　　　　　　　　　　／　　　　 /　　　 　　　　　　/>　　/>
>〉〉》》》》>>,, `ヽ、,r'~￣￣`ヽ、￣＋;￣￣ __￣￣　/　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣,,_p/>￣￣
　　　　_____,,,...（,;;）/⌒ヽ、"",,, ヽ、　。..: ＿'. ! ..::::. /　...::::::..　..::::::::........ ｡ﾟ｡,,,_p/> .....:::::::::::::::::::::
,,r''~￣,,,,,,;;;;《《（,;;）;;）彡　ヽ　　彡,,ゝ　／　 |　.:::::　＊....::::...　........＋:::::_,,..,,,,_..::::::::.　......::::::.....:.:
《《《<""　　,r';i;i/ ..::. 　彡　）　＋:::　　|　 ／...........::::::::..:::::..　。...:::::::::./ ,' 3　 `ヽｰっ　.::::::::........　...::::::::::.. ::...
。....　::::: ,r'ww/　:::::::::: 彡ﾉ::.　／￣￣|　　。..::::......　。...::　......＊.....:::l　　 ⊃　⌒_つ:::::::::::::::...　...:::::::
〜；,,｡,r';i;i;i;i;i/　:::::::...　::　　／　　　　 |　.........:::::::::::::::::.........::...:::::::...:::⊂二二二二⊃:::::::::。::::::.........::::::::
　 　 /www,'.。....　。.... . .　| 　　　　／。.....ﾟ　.........。・...｡....　。　。。..::::......　。...::::::::... ......::::::::::::::::..
　　/;i;i;i;i;i;,'.　~^^ﾟ〜〜~ﾟ^ |＿＿／〜〜・｡,,,,：〜"~~。〜・"　ﾟ''〜｡,,,　。....ﾟ.......　。.....:::::::::..........:::::
　/w;w;w,'　　　　　　　＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~^^ﾟ〜・,,｡,,　。....ﾟ......。..。....

>>1　　　　　　
　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

面白いの保存してたので投下 1

先生ありがとうございました♪ - まりあん
2007/09/18(Tue) 18:17
何だかコミュニケーションさせて頂いたためか、
掲示板を離れた日常の中でも先生の事をあれこれ考えてしまい、
私自身もいろいろ没頭して進めていかねばならない事があるので
「これはいかん！」と思い、これでしばらくお暇する事にしますね
先生が「お友達は要らない」と書いておられるのが
何となくわかる気がしてしまいました。
確かに考えるべき人の事が増えると、
本分に打ち込みにくくなるものかもしれません。
また、掲示板て書き込んだ後で、「ずっと残るンだナー」と
意識すると消したくなっちゃう傾向があるので、
下にポカポカ穴が開いちゃってゴメンナサイ
先生の絵柄が、ずっと好きでしたが、
先生御自身も他作家の絵柄に似通ってしまわれた経験がおありとか・・
それはわからないです。
ずっと先生の「オリジナルの絵柄」にしか見えませんでしたから。

面白いの保存してたので投下 2

また、先生のお絵柄は桃のような女の子が極度にチャーミング・ロマンチックで、
男の子のお顔もかなり個性的(尖った顎・やや垂れ目にツンとした上がり眉♪)で、
描き方の手法も独特ですよね。黒線を何十にも重ねた、或いは時には筆描きのような、
くっきりと太い、ラフ描きにも見える凹凸ある輪郭線。
そしてその黒の幅のある部分にホワイトでランダムな点や光が散りばめられていく・・。
前髪も線を何十にも交差させ黒のインパクトが出た部分に、
上からホワイトの細筆でサッ、サッ、と髪の流れを描かれていく・・
昔私も少し真似していました(^ ^ むしろ「学ばせて頂いた」と言ってもいいのでしょうか？)
それ程魅力的な、見た事のない手法だったンですね。
(先生は一体どうやってああいうタッチ・表現手法に到られたのか、と思います。)

面白いの保存してたので投下 3

真似たり真似られたり・・そういう事は創作の世界では幾分致し方なかったとしても、
私はやはり、提出された別作家のプロット自体を、そのまま無断で他作家に回すような事は
その域の話ではなく、明確な犯罪と言えると思います。(そんな事がまかり通るようになると、
誰も信頼して自分のアイディアを伝える事ができなくなってしまいますよね・・
どんな世界にも最低限のルールは必要です・・-_-)
編集の方でも心のバランスの悪い人はやっぱりいます。
その男性編集者はお目にかかった時も非常に自己主張が強くて
「作家のサポートをする」より、「自己が前面に出たい、認められたい」という
本質の人だったのじゃないかな？と思います。
話のわかるよい編集さんとの出会いというのもまた、
大変貴重な財産であり、また「運」でもあるんでしょうね・・。

面白いの保存してたので投下 4

ところで先生、提案ですが、「少女漫画以外」にもチャレンジしてみられるとどうでしょう？
先日雑誌を買いに書店に行って、たまたま漫画雑誌のコーナーを見てたんですけど、
今、漫画のフィールドは、スゴい広がってるのです。Ｈ傾向の物だけに限らず、
「御近所トラブル」とか、「嫁姑問題」とか、「女性同士のドロドロ因縁話」とか、
大人の女性達の、日々の暮しの中の感情の行き交いが、
そのまま「ストレス発散」のように、漫画化され、大変分厚い漫画雑誌となって
何冊も刊行されていたりするのです。私は先生のお絵柄で、
むしろそうした新分野にチャレンジしていかれると、とても面白いと思う。
今回の奇妙な御経験も、そのまま描いてみられても作品になってしまうぐらいだと思います。
「人のきれいな面」だけでなく、「裏の面」にもスポットが当たるという事は、
むしろとても健康的な事なのじゃないかな？という気もするんですよね。

面白いの保存してたので投下 4

ところで先生、提案ですが、「少女漫画以外」にもチャレンジしてみられるとどうでしょう？
先日雑誌を買いに書店に行って、たまたま漫画雑誌のコーナーを見てたんですけど、
今、漫画のフィールドは、スゴい広がってるのです。Ｈ傾向の物だけに限らず、
「御近所トラブル」とか、「嫁姑問題」とか、「女性同士のドロドロ因縁話」とか、
大人の女性達の、日々の暮しの中の感情の行き交いが、
そのまま「ストレス発散」のように、漫画化され、大変分厚い漫画雑誌となって
何冊も刊行されていたりするのです。私は先生のお絵柄で、
むしろそうした新分野にチャレンジしていかれると、とても面白いと思う。
今回の奇妙な御経験も、そのまま描いてみられても作品になってしまうぐらいだと思います。
「人のきれいな面」だけでなく、「裏の面」にもスポットが当たるという事は、
むしろとても健康的な事なのじゃないかな？という気もするんですよね。

面白いの保存してたので投下 5

あ、そそそれと・・ふと思ったのですが、先生、御自宅のお電話番号を、
NTTの電話帳にお載せになったり、されていませんよね？
(御本名かペンネームか存じないのですが・・。)
もしNTTに「非掲載」を特に伝えておられなければ、そのまま掲載されている場合があります。
そうしますと、NTTの「電話番号案内」というサービスがありますが、
そちらから大方の住所(何町、ぐらいでも)と相手の名字だけでも、
電話番号が第三者から簡単に調べられてしまいます。
私も昔地方にいた頃イタ電を受けた経験があって不快に感じたので、
NTTに電話をして、電話帳掲載をやめてもらいました。
先生もちゃんとその手続きをされている事を願っています。
もしまだでしたら、すぐにNTTにお電話を。万一電話帳に掲載されていましたら、
イタ電の犯人像が全く変わってきてしまう可能性もあります。

面白いの保存してたので投下 6

――また、その犯人さん、もし茶木先生に執着していて、
イタ電を続けているようでしたら、どうかもうやめてあげてください。
人は皆「それぞれ」なのです。あなたも、
この世界中にたった一人の貴重な存在なんですよ。
もっと自分を愛して、大事にして、空虚な事のために時間を割かないようにしてください。
「あなたが自分を愛し始める時」に、きっと何でも上手く動き始めますよ♪
――先生の安全と、幸福を願っています。私はより自分の時間に没頭せねばならない事があるため、
一応これで茶木先生の事はしばらく頭から離しておくようにしますね。
でも、先生がお元気で本当によかった。明るい、楽しいお茶目な茶木先生、
またこの場を訪れているファンの人達・・みんなハートがいいよね！
みんなにいい事がたくさんあるといいと思いますそれじゃ♪

P.S.　先生、一旦書き込んだ文章は右下の「編集ボタン」を押し
パスワードを入力すると、自由に書き換えたり、間違い部を訂正したりできますよ(*^ ^*)v

面白いの保存してたので投下 7

以下 >>12-18の人への茶木のレス

Re: 先生ありがとうございました♪ - 茶木ひろみ
2007/09/18(Tue) 19:59
ごめんねー、天網恢恢疎にして漏らさずの正確な意味は、
悪事は漏れることなく必ず天罰を受ける、でした。
どちらかといえば悪い側のことを言っているのね。
でもまあ、広い意味に取ってくださいね。
　それからどうでもいいけど、電話トラブルで20年近く生きてる人間に、
今更電話帳うんぬん…はないでしょうが。不思議なこというねえ。
ま、ご自分の世界のことを頑張ってよね！、ほんじゃ。


書き込んだ人も相当ウザいが
この返しがまたスゲー冷めてて笑えた
好意とか通じない人間なんすね

長々ごめん 途中重複連投スマンカッタ

これはひどい( ^ω^ )

>>1乙
最初っから何の対策も打つ気ないくせに
20年近く無言電話で悩んできた
だの
今更そんなアドバイスうざい といった返し等、

おかしいよね？

>>19
なんという酷い応答。
下品な漫画家先生ですね。
茶木は奇しくも２ちゃんねるのおかげでネチケットを学んだのですね。
今も酷いけど、この時よりはまだマシだもん。

長年ヲチャの自分からすれば>>19の返答よりも
それまでの、
“まりあんさん、あなたは何かやろうとして何も出来てない、為せてないから
ワシにご自分を投影して、ワシに託そうとしているのでは…？”

というなんかそんな感じの内容で、まりあんの自尊心を潰すような、
勝手な推測を、真実のように、敢えて丁寧口調で、
諭すように公の場で言ってたのが タチ悪いと思った
当時は２ちゃんねるも、茶木“先生”目線の人しかいなかったから
茶木の上から目線を受け入れてしまってたけど

続き。まりあんって人は、茶木と同等の立場としてアドバイスした
とゆうか、他の※ンターは茶木を先生様として
下手からものを言ってたけど、
まりあんは（ちょっと痛いけど）友達的なノリで※したんじゃないか
その、対等な目線具合が 茶木の気に喰わなかったんじゃないか、と。

ワシに対等にものを言うなんて何様？！って感じに。

でも、購買層は漫画家の部下でも何でもないのにね。
無条件で尊敬されてしかるべき、なんて、
たいした思い上がりだよ、さすが先生様は違うね！ｗ

俺はそれについていかない自由を行使しますｗ

1000 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 00:10:54
1000なら茶木はデジコミの契約も切られる

前スレ1000、GJ！

> ************************
>
> …ミ様
> ポウは推理小説の創始者という点だけ見ましても天才ですよね。
> 私は全集（日本語訳）のほとんどを読んだことで、日本の漫画家にも多くの影響を与えているのだと知りました。
> ポウ好きなあなたは御存じでしょうが、その生涯は天才にありがちな苦悩に満ちたものだったようですね。
> 名作が生まれる約束事なんでしょうかしらね。
> 明智小五郎が好きだなんて素敵ですねえ！
> ちょっと欠点なさすぎの人って気がして緊張しますが。
> 「D坂の殺人事件」の完璧な推理世界は冷徹なまでに胸に迫ってきました。
> 江戸川乱歩は推理物も素晴らしいけれど、幻想小説の「押絵と旅する男」が無性に好きです。
> 現実と幻想がうまく溶け合って、温かく愛しい世界が手に取るように描かれていましたね。
> やはりいいですね、ミステリーは。
> 後ね、亜愛一郎とかさ…。ああ〜どこまでも続きそうなので、このくらいにしておきます。
> 最近ゆっくり読む時間がないのが寂しいです。映画も行きたいのに。
> あなたがうらやましいです。

素晴らしいタイミングで追加※ｗｗｗ
何この内容の無さｗｗｗｗ

> その生涯は天才にありがちな苦悩に満ちたものだったようですね。
> 名作が生まれる約束事なんでしょうかしらね。

まるで、茶木も苦悩に満ちた生き方をしていると言わんばかりだなpgr
（茶木視点→）名作・銀の鬼ﾒｻﾞｼは、茶木の苦悩をめいっぱいふんだんに
盛り込んだミステリーだと思っているんだろう。

どこがミステリーだ。ミステリー好きの面汚しめ！

掲示板初期で、茶木先生だぁー！なんて持ち上げられたばっかりに
世間の声はそんな温度なんだ！と勘違いしちゃったんだろうな……

この まりあんと茶木のやり取り、お祭りの原因になったやつ？
違ったらごめん

わしの思ったとおりのポウ
わしの認める天才ポウ
それを認めたわしも偉い
推理小説好きなわし博識！
推理小説好きなわしｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

か、あほらしｗ

>>30
その「お祭り」って、何の？
少女板にスレがあった頃（2007年9月）に祭りなんてなかったと思うけど。
茶木が盛大に乱入・嵐まくったのは春だったし…

>>27
茶木って、もしかしてキャラ萌えだけで作品マンセーできるタイプ？

お祭りの原因は、アフィリエイトのバナーが出てしまう自ホムペのリンクを 貼った人だよ

茶木の異様な警戒心と無知から、その人もめちゃめちゃ失礼な対応されてたな
まー、その頃また、茶木先生負けないで！な馬鹿な取り巻きがいたせいで 茶木も調子乗っちゃったんだろうしな…

とはいえ、無料の鯖使えば出ちゃうバナーだった、
と当時の住人は検証してる。
ファンサイト(?)まで作ったのに絡まれ損の人（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
取り巻きも、何やかやで甘やかしてしまってた面がある。
儲というのは書くも平衡を欠いた存在なのかとログをみて思うよ。
もちろん、今の茶木'は、茶木が全責任を負うものであるけど。

茶木のミステリ好きは、本当にミステリが好きというより、
話のネタにして知的に見える、
そんなワシを飾る存在としてのミステリが好き、にしか見えない。
名前を上げ連ねれば格好いいでしょ？ってだけの。

> 最近ゆっくり読む時間がないのが寂しいです。映画も行きたいのに。
> あなたがうらやましいです。

こんなこといわれて気分悪いわ。
映画行くだけで暇人扱いかよ('A`)

>>27
めちゃめちゃ読書家なんだけどかわいそうな文才が全くない
文筆家ワナビっているけど、そんな感じだな

ポーより長生きしてるのにポーの何分の一すらも残るものを書けてないよ
ポーと違って確実に忘れられるよ

当然ですけどｗｗｗ

にちゃんねるの監視や、他人に毒付く書き込みをやめれば、
映画館は無理でもレンタルDVDくらい見れるんじゃないんですかヾ(・д・｀ )ﾈｪﾈｪ

> その生涯は天才にありがちな苦悩に満ちたものだったようですね。
> 名作が生まれる約束事なんでしょうかしらね。

だから茶木には名作が描けないんですね＞＜

>>37
＞めちゃめちゃ読書家なんだけど

でも読書って数読めばいいってもんでもないよねぇ。
茶木みたいに到底中身を理解してるとは言い難い感想しか出ないような人は、
どんなに数自慢しようが作家名羅列しようが意味ないよなぁ。

>>38
禿同。介護がどうとか言い訳してるけど、今はレンタルもお手軽。
返却は郵送で〜って宣伝してるとこもあるしね〜。

>>40
TSUTAYAだよね？
ＣＭで、入会金や延滞料金も無しって宣伝してるから、忙しい人には良い条件。
>>34
詳しく教えて頂き、ありがとうございます。

> 最近ゆっくり読む時間がないのが寂しいです。映画も行きたいのに。
> あなたがうらやましいです。

※したなんとかミって人が、最近面白かった映画の感想でも
※してきたのか？いずれにしろデジコミ読む時間を減らせば
小説読む時間はとれるだろう。
つか、20年近く引きこもってたんだから、今仕事だの介護だので
趣味の時間が減ったとしても自業自得じゃんね。
つか、今まで散々他人にはなかった自由時間があったという自覚はないのか？

自宅で仕事してるんだから、よそ様みたいに通勤往復○時間とか
朝9〜夜6時まで拘束されてる訳でもない。
仕事と趣味の時間を上手に運用するのも、本人の才覚でどうとでもなるｗ

数自慢できるほど本を読んでもないのも明白だもんなあ

読書からあらゆる言葉、知識、表現、世界を謙虚に創造的に
受け入れようとするのではなく
自分のせせこましい世界の理論武装に利用できる一つとしてしか
行われてないもんな

そしてそれは理解する能力が足りない為に全く意味をなしてないわけだけど

でもDVDでも劇場でも映画見たら、さも自分だけがわかった、的に
作品紹介するのが目に見えるｗ

最近の茶木スレでの結論

「茶木の読書には、何ひとつ結果がなく意味を為してるとは言い難い」

茶木が2chに監視干渉しようとするのって、
結局、思ったように売れ行きが上がらず、
人気も出ないからなんだろうね。

もしスレがあっても爆売れ超人気だったら、
こんなところを気にする暇も無いはずだから。

そのあかつきにはブログ書く暇もない罠＞超多忙

結局茶木は原稿もろくすっぽやってない暇人ってことですね。
猫の世話と介護の手を抜かなきゃ、もっと忙しいはずだけどｗ

マジな話、売れてる漫画家さんは、
2chの批判なんか鼻にもかけてないしね。

いちいち監視してる茶木は小物もいいところなわけで。
道理で漫画もひどい有様＾＾

> > 最近ゆっくり読む時間がないのが寂しいです。映画も行きたいのに。
> > あなたがうらやましいです。

あんたは映画見にいくんだろうけど、ワシ別にうらやましくないもん！
こんなにいっぱい小説も読んでるし、忙しいし！
って言う悲鳴に見えました。
もしくは八つ当たりか嫉妬。

いい年こいて見苦しいですよ？

「本を読む時間も無いくらいのでしたらコメント返信も大変ですよね…。
ご迷惑になるのでもうコメントするのやめますね」
と気を遣われてもおかしくない返信だよね('A`)

うーん…、※ンタにやたらなんてーか、“弱り気味だけどあなたに丁寧な応対をするお姉様のワシ”
のキャラを植え付ける為に、落ち着いた物腰の演出をしてる感じがするんだよね。
嫌な奴っぽいけど自分には丁寧に対応してくれる人って、※ンタからしても
自尊心を充たしてくれる人　として
知らず知らずに共依存になる要素充分だから

※ンタ側の同情心と自尊心をうまーくくすぐるやり方なんだよねー…

…ま様には今はわからないんだろうな…

…ま様じゃなかったw
…ミ様だったね

思えばこの人、漫画を描く以外の仕事をした事がないんだよなｗ
その漫画すら完全に商売にならなくなったら、どうすんだろｗ

最悪の場合、実兄が二人いるんだしどーとでもなるだろ
兄嫁達には、さぞ迷惑なことだろうけれど。

てか茶木の復帰後の暴露を見てて思ったのは
こいつ漫画に対して全く愛情がないし、
漫画を仕事だと割り切る大人の度量もない。

前スレで指摘されてたけど、誰かに持ち上げられて褒められて
「先生さま」扱いされるのなら、漫画家じゃなくても良かったんだろ。
そういう浅い考え方で生きてきたから、今の境遇になったんだと思うよ。

島影十年ってキャラクターが、自己愛性人格障害者と当て嵌めて読むと
とてもしっくりきますよ ふぶきはマゾ体質の共依存で

鬼設定と若さを差し引くと、ＤＶ（精神的、肉体的）男と
「私はみんなにとっての加害者に唯一寵愛を受ける特別な女…」
というふうに、そこに自分の価値を見出だしちゃってる無能な女
のアベック

言い直し。
＞「私はみんなにとっての加害者から唯一寵愛を受ける特別な女…」

殺されそうな時、命乞いをしないって態度は
割と誰でも思い付く“気高さ”の表現だよね。。

読んだことない人の為に解説しとく。
ぶきさんが鬼とねに殺されそうになった時、“無反応を貫く”という対処方法で
自分の気高さを表示する、というシーンがあるんだ。

まぁありふれたシチュなんだけど、あの演出は上手だと思う。

でも、、命乞いをしないキャラがふぶきしかいないのがなー…。
命乞いしなかったら、すぐ惚れるの？、鬼って…
と。
他に、命乞いしないふぶきより若い女が現れたらそっちにすぐ移行しそうな予感ｗ

そんなキャラ出さないで、ふぶき＝ワシ至上主義で
話はグダグダ続くんだろうけど…ｗ

それともこの案パクられて、今後気高い女ｗのニューキャラが出るかなｗ

無反応とは言いつつ、メザシではそのまま本当に死なれたら困るので、
十年に銀の砂をどこからともなく出してくらわせて、
目潰しして逃げるという方法をとってた。

気高い女ふぶきは、もういなくなっちゃったんだろうねｗ

拷問されても悲鳴を上げたり泣いたりしない、ってのもよくある描写。
もちろんふぶきも万力かけられても声も上げませんでした。

そのかわり、十年が声を上げてたけどね

「妖力！万力！」

激萎えｗ

茶木と類似品って、時折思い出したかのようにこのスレで
言論統制したがるけれど、他のヲチスレも見てみたらいいのな。
少女漫画家のヲチスレだけでも、けっこうあるよね。
茶木同様に、web上で電波飛ばした少女漫画家なら
外部のまとめや辞典スレも整備されてるところが多い。

あ〜自己愛性人格障害の疑いあるから、他の漫画家には興味ないかｗ
今も毎日自分の名前で検索してるのかな。キショ！

思い付いたこと過剰書き自己愛人格の言動

・働こうとしてる年下の子に
おまえなんかを雇う雇い主はいない と、くじけさせ労働意欲を削ぎ自立の意思を潰そうとしてくる
……この１つだけで、例えば嫁が働こうとしてる気持ちを、
尊重もなく押さえ付ける夫
て図式が成り立つなぁ

こんな男に追いてて、愛だなんだと思える女を主人公に据えちゃってる時点で
いろんな歪みが生じてそうだなー

>>12->>19を始めて読んだけど、茶木よりまりあんさんって人の方が文章うまいね。
掲示板で長文＋アドバイス的なのが痛いんだろうけど、
書いてることはそんなに変じゃないと思うけど。
で、やっぱり茶木は質問には答えてないｗｗ


関係ないけど、全集をほとんど読んだって何だろうね？
一部読まなかったり読めなかった作品があったんだろうか？
馬鹿？

>>12->>19を読んだら、茶木が現在なぜ※欄を伏せているかわかるね。
もし公開にしたら、自分の恥ずかしい部分、汚い部分が丸見えだもんな。
しかし、※隠しのアドバイスした人って罪だよね。
たしかここでそれは自分だって暴露してたけど。

まあ、とにかく全てをなかったことにしてる茶木は卑怯だね。
今日も素敵なワシ演出お疲れさんだな(=_=;)

>>19の言葉ってマジ感じ悪いねー。
相手によって言葉遣い変えることは誰にでもあるかもしれないけど、
ブログにしては極端すぎない？二枚舌って言うのか…
「ほんじゃ」「ワシ」「おわかり？」とか言ったかと思えば、
「くすん」「ですの」「なん茶って」「ティーは」
きわめつけ、最近は自分の漫画キャラ十年登場して会話してるし。

頭の中が腐っているとしか思えない。

>>63
公式サイトにあった閉鎖された掲示板の会話だと思うけど…
まあBlogでもBBSでも大差はないがｗ

ひさびさに前スレに湧いた擁護、気持ち悪かったね。
擁護するならするで、他のスレ見て普通の擁護の仕方参考にすればいいのに。
「このスレ住人は異常」
「見た人(子供、病人など弱者設定)が気分悪くなったからやめろ」
「茶木を愛してるか憎んでる」
みたいな言い分の繰り返し〜
普通の擁護の仕方なんて教えませんけどねw

｢このｽﾚ住人は異常｣
まあヲチャがまともとは確かに言えないが、このスレは比較的冷静な方だ
やがては忘れられてたのに、わざわざ燃料投下したのは誰かと

｢見た人(子供､病人など弱者設定)が気分悪くなったからやめろ｣
子どもに2ch見せる方がおかしいし病人ならネットやめて安静にしろ

｢茶木を愛してるか憎んでる｣
大きな石をひっくり返して出てくる虫たちを観察するようなものだから対象に特別な感情はない
茶木の作品を読んだことは一度もないし興味もない
ブログの発言の痛さを「こりゃ酷い」とここで語らうのが楽しいだけだ

茶木のブログって、最近やたらとありがとうございますが出てくるけど、
それってさんざんここで指摘されたからだよね。
でもそれだって、茶木のために言ってたわけじゃなく、
茶木がどれだけ常識かを話していただけで、
茶木が見ていないことを前提に話をしていたのに、
そこに愛とか忠告とか絶対にないわｗ

いくらここを盗み見て、言えばいいんだろとばかりにありがとうと連呼しても、
とって付けた表現でしかないから、余計浮いてるんだよねｗ
根本的に茶木が変わらない限り、付け焼刃は余計に非常識を際立たせるだけ。

結局どうやっても、茶木が痛いことには変わりないからねぇ。

> 茶木が見ていないことを前提に話をしていたのに、
> そこに愛とか忠告とか絶対にないわｗ

まったくだ。
これからも茶木のために何かすることなんて絶対にないけどねｗ

要するにアレか、茶木はここの住人をツンデレだと思ってるのか。


キモ…

価値観が極狭だと、自分が見たいようにしか見ないんだよね。
自己中心的で、幼児の発想を脱していないから、
世の中のことや他人のことを、全部自分に結びつける。

い　わ　ゆ　る　ス　ト　ー　カ　ー　の　思　考　回　路

ある意味病気。
そういう客観性がない人間がものを描くと、
二元的で薄っぺらい内容になるという。
だから茶木の漫画はパターン化して面白くない。

> そのうってつけの例に近い名作を思い出しました。

これ何度見ても日本語としておかしいよねｗ

> 魔法の仕掛け

> 読者の方が、銀の鬼のエピソードで「押絵と旅する男」がモチーフになってましたね、面白かったですよと言ってくださいました。
> いや〜すごいですね。よくお気づきになりましたね。
>
> そうですね、おっしゃる通りかもしれません。
> 銀の鬼目覚めで本の絵の中に飛ばされた少女ってところは乱歩の「押絵と旅する男」の影響もありますね。
> スティーブン・キング「ローズ・マダー」の影響も受けました。
>
>
> でも、そうやって二次元を定員オーバーにしてしまったら、同時にこちら側にも
> やって来る者があるはずだというのが純粋な私の発想です。
> ある意味で強く望んでいる存在が来てしまう！というね。
> 思い出すな、思い出すな…と十年はそのころ強く念じてしまっていたんです。
> 千年前の五百部の存在をね。
> だから紫の少女と交換されるように、そいつはやってきてしまったわけです。

そしてそれは神罰でもあります。
せっかくの自分たちの不思議な力を、半ば腹いせのために使ったからです。
十年をコントロールすべきだったふぶきも、愛の弱気にとりつかれていた時期でもあり、また同時に無意識にある紫の少女への憎悪を払いきれなかったからです。
だからその後十年とふぶきは、邪悪の五百部の現実化した存在である風祭によって翻弄され愚弄されていきます。
そしてついにカタストロフィーが…。

というのが今発表されている巻までのあらすじです。
さあ、十年とふぶきの愛は神罰を乗り越えられるでしょうか？


私はそういう奇妙な仕掛けを考えるのが大好きなんです。
今作画進行中の新作にも、また違う意味での奇妙な仕掛けが出てきます。
銀の鬼はそんな魔法のストーリーだと思ってください。





[ 2009/07/17 15:39 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

ああ、オリジナルのアイデアがなくて、そうやってパクりばかりの寄せ集めなわけｗ
たいした魔法だこと( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
つか、名作に因らなくても漫画でもその手の展開はすでにガイシュツ。

よその漫画家さんのパクと言われたくなくて、
名作の展開を使ってるのよと言いたいのかもしれないけど、
漫画としても古典の部類の表現や展開の吹き溜まりですから。
決してメザシは目新しくない。

一個だけよその漫画にない部分は、画　面　が　汚　い　こと、位。

そして、自分で話が作れなくて、次のネタ探しに映画を見たり本を読んでる下心確定。
たいした作家気取りだことｗｗ
何が魔法だ、展開泥棒が。

あまりに使い尽くされたモチーフだから、
茶木が、後から何々の影響と言ってるようにしか見えない自分がいる。

何でもいいけど、もっと面白いもの描かないと、
ただ先人のアイデアを盗んでいっぱい詰め込みました、
でも駄作、でしかないと思うんですが……ｗ

ホントだ
パクり癖って治らないんだ
これはパクってる自覚がないせいなんだろな
しかも一つ展開を上乗せして、自分の方が優れてるふうに
思わせようとしてんのかなぁ

> そしてそれは神罰でもあります。
> せっかくの自分たちの不思議な力を、半ば腹いせのために使ったからです。

十年のほうは、妖力をいつも自分の欲望のために使ってるし、
カンナの時には、カンナの我欲の為に使ってるけど、
茶木はカンナの腹いせは、神も許す当然のことだと思ってるのか。
結局神って茶木の意思のことだろ('A`)

ねえねえ、オリジナルを考えられなくて人の工夫ばかり盗む人に、
天罰が与えられる魔法の仕掛けの発動はﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

十年とふぶきが馬鹿すぎ安易すぎて・・・
いくらなんでも安易すぎやしないか？
仮にも千年生きてて、難儀な相手に対して、不思議なパワーｗに頼るしかないとは…

> あまりに使い尽くされたモチーフだから、
> 茶木が、後から何々の影響と言ってるようにしか見えない自分がいる。
同感ｗ

> しかも一つ展開を上乗せして、自分の方が優れてるふうに
乗せなかったら、バレバレすぎるからかも。

つか、本当に使い尽くされてるから、
元ネタすらわからんかった、そうか押絵かｗｗｗ

そういうことにしておけば読書家に見えると思ったんだろうけど、
オマージュではなく盗用ですからｗｗ

十年とふぶき
実質、老人と前世分現世分合わせて40才中年女だからな…
自分にはそう見えちゃう いくら外面が20代10代の設定でも

>>79
ふぶきの力がないと、何も解決できないって人間以下の鬼だ罠ｗ
千年食欲と性欲だけに生きてるけだものは流石ですね。
茶木も、いろんな作品から集めてきた魔法（笑）と、
天女の不思議なパワーに頼らないと話の展開もできません、
じゃ無能なことこの上無いわ。

前スレ終盤で紫の少女の話題が出たばかり、
呼ばれてもいないのにまーた覗き見してるんだね、
出歯亀みたいにpgr

> 邪悪の五百部の現実化した存在である風祭

日本語でおｋ

ここは、邪悪の権化であった五百部が、現代にも顕現した風祭、
位に書かないと、意味が通ってねえｗ

あれはこの話のそれでしょ？
と指摘※（面白いなんて臆面も書くあたり本当にあったかどうかも知らんが）
が来たので、インスパイア何だよと先に言いくるめるために、
ネタ元は文学、そんなワシステキでしょ？
と言わんが為のエントリにしか見えない。
これからも読書してネタ収集しちゃうし宣言も兼ねて。

いつも言いくるめようと必死だよねｗ

でもメザシは面白くない。
魔法の仕掛けだなんだと吹いた所で、ぜんぜん面白くない。
手垢の付いた表現とモチーフばかりで、
オリジナルの漫画に見えるのは絵が下手でオリキャラな部分だけ。
しかもそのキャラでさえ定型の煮凝り。
目新しいのは超絶DQNな部分だけ。
メザシはぜんぜん面白くない。
むしろ胸が悪くなる。

それであのブログは、いわゆる誇大広告だろ。

＞誇大広告

ピッタリすぎる……

一番大事なポイント
”漫画が面白い””絵がきれい”
が決定的にかけてるのに、
あんなにブログで自慢して逆効果ｗｗｗ

作中でもネットでもエリートと連発するけど、
学歴職歴コンプでもあるのか。
文学や映画に固執するのは、その反動か。
変に拘っちゃってみっともない。
しかも文章がアレで作品がアレじゃあ、
やっぱり逆効果ｗｗｗｗｗ

>>81
ただのずうずうしい中年のおばはんだよね、ふぶき＾＾

>>88
コンプは色々あるんじゃない？
やたらと古典文学の作家たちを天才だ芸術家だとｱｹﾞｱｹﾞするのも
自分がそうありたい、そう言われたいの裏返しだと思うし。
学歴でも血筋でも生まれ育ちでも容姿でも、茶木には
なんにも誇れそうなことがなさそうだもん、だから反動で、
特別な自分をｱﾋﾟしたいばっかりに、言わなくてもいいことを
ぼろぼろ零してるように見えるしね。
（例：幼少時は夜になると窓も電気もないところにkどもだけで
（　　押し込まれてました。それも何年も何年も…
（問：お母様はその時、どんなことをなさってたんでしょうねｗ

茶木が決定的に人と違うと言えば、無言電話やワン切りを自分の意中の
人からだと思いこんで数十年とか、被害妄想や自己愛が強すぎて
自分を客観視出来ないこと、あんな世にも稀なへたれマンガなのに
自分でｱｹﾞｱｹﾞ、ﾎﾒﾎﾒしてさも素晴らしい作品のように吹きまくる
くらいかなあ。

本人はいい方に個性を出したがってるみたいだけど、
欲が強すぎてたくまず悪いほうにだけ個性が出てる感じ。

毎日毎日更新ばっかり、*たまたま*毎日暇乙ｗｗ

母親がダンス教室？いったりアクティブに楽しんでる間、
ずっと何もやらないで引きこもって家でたまに落書きするのと、
家事手伝いの生活だったのだろうな。
あと図書館通いして、“読んだ”という時間潰しだけ積み重ねて。

“打ちのめされた弱い才女”気取りで、そのまま初老の年齢まで来ちゃって。
漫画が売れれば元がとれる気がしてるんだろうけど、、、

てゆうか、ブログとかで作品の背景を細かく説明するってどうなの？
なんか、後付けの言い訳みたいで激しくカッコ悪いというか、
雑誌掲載の作品なら編集部に止められるよね

言い訳しないと理解されないような作品なら書くなよ

漫画の話については漫画の中で描ききるのが、
才能と言うか能力と言うか本分だと思う。
こぼれ話みたいなものをブログに書くのはいいけど、
自分で自分の漫画の補足とか種明かしなんて、
普通に考えたら見苦しい行為だし、
無能の証明でもあるかと…

>>94-95
激しくダンシングするほど同意
説明しなきゃ伝わらないって作品作りの腕なさ過ぎ
台詞が多い漫画らしいけど、
無駄に多いってことが暴露されましたなｗ

解説書も買わないと攻略できない糞ゲーと一緒じゃん＞茶木の漫画

> いや〜すごいですね。よくお気づきになりましたね。

これもなんだかなぁ
上から目線と慇懃無礼以外の芸が無いのか茶木ひろみ('A`)

気づいてもらえないほど流用が下手＆出来が悪いだけじゃんね……

そもそも茶木の漫画をヲチ以外で読む人間が、
どれだけいるかという。

そうだよね＾＾
ヲチも高ずると、金払ってでも必ず作品を読む人という物好きな人もいるしｗ
自分はヲチに金かけたりしないので、ここで古本を入手した方々の
あらすじバレや画像うｐをありがたく読ませて頂いてるが。

あらすじうｐして皆に感謝されるのが嬉しい

そんな時期が私にもありましたAA略

今はデムパに近づく体力がない

'`ｨ (ﾟдﾟ)/それでは私があらすじまとめてくる！

あんなよくある題材、わざわざポオの名を出すほどでもない。
自分から言うとかっこつかないと思って
読者から言われたことにしたんだろうね。
人気工作のための米隠し、虚しくならないのかね？

ポオやら乱歩やら使えば、自分の話も高尚に見えると勘違いしてるんでしょ。
比べてみれば恐ろしくみすぼらしいだけなんだけどねｗ

>>95
同意
特に、五百部が現世にきた理由は十年が無意識に念じたからだなんて、
作中で説明しないと意味がないと思う。

しかし、本の世界に閉じ込められるとか、誰か来るとか、
幼児や少女の漫画の世界ならともかく、大人に読ませる漫画じゃないよ。
江戸川乱歩やＳ・キングがそれをやったからって、
画力や筆力がない人がやるとただのおバカ設定でしかないよ。
ミステリー好きが聞いて呆れる。

なんか、ここ数日で※ンターなんて、本当は一人もいないことがはっきりしたような気がする
最近のエントリは全部ここのレスへの返事じゃん。

>>93
初めのうちは家族も『若い頃一生懸命働いてたし、まだ貯金もあるみたいだから
しばらく休ませておいてあげようか…』と思って放っておいたが、ズルズルと
注意するキッカケを失ってしまったんだろうなｗ
家族が自費出版の費用を出してあげたのも、昔は漫画で稼げてたんだし、厄介者の
ニート婆が働き始めるキッカケになるなら…と考えての事な気がするｗ

>>107
実際のところ、甥っ子、姪っ子は戦々恐々としてるかもね、
将来、おんぶに抱っこで集られそうだもん。
茶木みたいなのって、普段はほとんど音信不通でも
自分に都合が悪くなるととたんにすり寄って来たりするｲﾏｹﾞ。
親族一同のみなさん、精一杯逃げきって〜！

そのきっかけになるはずが、なんか変な方向に行っちゃって、
全世界に電波撒き散らす人になっちゃって、家族も大変だよね。
描く物はあんなだし。

102ですがそのあんなものをまとめてきました、
遅くなってごめんなさい。
メザシの２話目（１話目はガイシュツのようなので）
まとめてきましたので勝手ながら投下します。

前回（一話目）は、青い角を探す闇の探偵になる、
それが神様から与えられた私たちの仕事、天職かも、
というところで終わってました。

第二話

一話目で連続殺人鬼に刺された十年、しかし翌朝には元通りになって目覚める。
ふぶき「おはようございます十年さん、朝食できてますよ」
十年「うまそうな皿だな」
そこにはどうみてもステーキとスープにしか見えないメニュー、さすが肉信者。
配膳して一瞬目を離して振り返ったふぶきの目に、異様な光景が。

お皿に肉がない！
猫に肉をとられてた！

十年はそれがキュン太であると気づく。
ふぶきはキュン太にミルクをやり、
十年はふぶきがキュン太の好物を覚えてることに感慨を。
（しかし普通の猫はミルクを嫌わないと思うので偶然だろう、つか牛乳そのままかよ）
十年「19年待ってったんだなおまえ、19歳か凄いな」
ミルクを飲んだキュン太は近松の家へ、付いていく二人。

猫用ドアから入るキュン太を追って、妖力で鍵を開け室内へ。
そこで近松はなぜか硬直していた。
他にもキュン太が集めたと思しき食料が転々と干からびており、
長時間の金縛りらしいと思わせる。
十年＜まさか妖力!?それも人や獣の動きを止めてしまう”鉄鎖”の術だ＞
以下術の解説
十年「鬼に会ったのか!?」

十年はあわてて近所のデリバリーに電話をかけたい量の料理を注文、
それを全部（近松の分は残さず）ふぶきがたいらげ、
その力を十年が補充し、近松にかけられた術を解いた。
目覚めた近松はトイレ、水と生理的欲求を満たしたが、
食べるものが無く、キュン太の咥えてきたステーキを手づかみで喰らう。
そして人心地付いた近松、十年とふぶきに気づき
「いやおえあゆうれい〜」（原文ママ）

大盛りパスタ三杯とローズヒップティーを泣きながらがっつく近松
近松「死んだんじゃなくて銀の粒になって眠っただけなんだね」
十年「そういうことらしい　ふぶきの笛の音で目覚めたんだ」
ここでふぶきに近松が色目使って、十年に毛をむしられて禿になる小ネタ。

あのままでは飢えと渇きと膀胱破裂で死ぬところだった近松。
十年「一体なんだってあんなことになってたんだ」
近松はカンナの写真を見てたらそうなったのだと、その写真を見てびくっとする十年。
十年「すごい念だ、怨念だ、まるで全世界を呪うほどの…」
十年「…鬼かこの女？」
死んだ青い鬼と自分以外に鬼はいない筈なのに、妖気の漂う女に不審を抱く十年。
十年「もう一本の青いツノは…案外近くにあるのかもしれない」
曰く、カンナの結った髪の中。
人が邪悪な気持ちで持つと殺意が生まれる、だが妖力までは生まれない筈、
なのに使ってるカンナをは、近松を殺すために写真を送ってきたのだと。
もしそうなら死んだかどうか確認しに来る筈、と言う十年。
十年「明日からその女探しだ」

場面変わって花形先輩のオカマバー”ラウンジ・花”。
流也がふぶきを取られて自棄酒、花形から子離れしろと説教中。
その後ろで酒を飲むカンナ。
人を訪ねてきたけど留守だったので時間つぶしだと言う。
カンナ「近松さんていうのよ知らない？」

一方十年の家でお茶中の三人。
ふぶきは神だったと言う話になる。
近松「でもキリスト教で言う全能の神じゃなくて、日本の伝承にある天人の方が、
　　　　近いんじゃないかって…」
（要約者注：キリスト教の全能の神はイエスの父なる神しかいないので、
　そこは地母神信仰のある多神教の女性神を指すのが正しい気がします）
近松は今各地の伝承のルポライターなのだという（民俗学となぜ言わぬ）
いきおいふぶきの起こした奇跡を褒め上げる近松、しかしふぶきは反駁。
近松や十年は自分ではなく前のふぶきを見ている、と。
ふぶきは激高し、そのまま部屋を出て行く。
近松「ふぶきは十年さんに今の自分だけを見てほしいんだよ、
　　　　過去の記憶は無いんだから」
十年「おれにとってふぶきはふぶきだ！それを切り離せと言うのか!?」

しかしすぐ後、
十年「悪かった　きみが流也に育てられた19年間を無視して」
　　　「だがきみはきのうその流也の手から逃げてきてまでおれを助けてくれた」
　　　「過去が無くてあれがきみとの初めての出会いだったとしても　
　　　　おれはきみを好きにならずにはいられなかったと思うよ」
　　　「おれたちの暮らしは始まったばかりだ　何もかもこれからだよ
　　　　一日一日を大切にしていくんだ」
近松「いいこと言う、まるで鬼じゃないみたいだ　もう鬼じゃなくなったのかも
　　　言うならば超人ってところだね」

三人はそれぞれに就寝、ふぶきは考える。
十年にとっては昔の自分は切り捨てられるものじゃない、そんなことをしたら、
私は私でなくなるかも、過去の私があってこそ今の私があるんだろうから、
つながってるんだ、この世のすべてが、過去も現在も未来も、それを受け入れよう、と。

翌朝、窓の外に、浴衣にカツラ、角の代わりに蝋燭を刺した流也が！
十年の扮装のつもりらしい。
流也「パパは鬼になったんだ、だってふぶき鬼が好きなんだろ？」
そこへ流也を迎えに来た上半身だけケーシー白衣の人が。
流也は精神的に参って、昨日飛び降り未遂で病院に運ばれたのだという。
（でも着てる浴衣、サンセットホテルって名前が散らされているのですが）
家族は一緒に来てくれと言われ、付いていくふぶき。

一方置いて行かれた十年と近松、十年はあの医師をどこかで見た、と言い出す。
（医師だったのか）悪い顔だった、まるで特殊メイクのようだと。
そう多くの人間に会っちゃいないのに、と消去法で残った昨日の写真。
近松「だいいち女だよ彼女は！職業だって医者じゃない、売れてないけど女優だよ」
はっとする近松。

そのころサンセットホテルでは、ふぶきにカンナが質問をしていた。
カンナ「彼の一番の弱点って何かな？」
しかし、催眠術にしては様子が変だ、といぶかしむ流也。
カンナ「本物のドクターじゃあるまいし催眠術なんてできないよ」
哂うカンナ。
カンナ「おまえをからかったんだよ　笑えたよキモクサレオヤジ」
　　　「クイズ・この娘を今おまえの目の前で殺したらおまえどうする？
　　　　1　この私を殺す　2　娘の後を追う　3　娘のことをきっぱり忘れて
　　　　次の結婚をする　」

>>106
ここで散々読解力がないことを指摘されてたんで、
「そんなことないもん！」とばかりに作家名や作品名を羅列しているように見える。
でも、本当にミステリーをたくさん読んでいる人なら、
メザシや変痰みたいな幼稚なストーリーは恥ずかしくて世に出せないはずだよ。

キュン太可愛い　　　
^ω^

カンナ「正解は3です」
流也は思った、この女なぜだか父親を憎んでる、父親という存在を恨んでる。
カンナ「信じない？じゃ証明してやる」
カンナは青い角を取り出した、これはこれ自身で意思を持ってる、
だからカンナじゃなく角がふぶきの心臓をえぐりたがってる、と。
流也が止めようとするが、力が異様に強いカンナを止められない。
カンナ「オヤジを捨てて恋人を選んだっていいことないよ
　　　　いずれそいつも父になる、ずるくて曖昧でへのような父にさ」
そんな奴ばっかりの世の中で苦労して生きていかなくていいように、
今のうちにふぶきを殺してやるのだというカンナ。
ふぶきが殺されるよりは、と、流也はふぶきのポケットから出した鬼笛をー

ふぶき「…私の名前を…呼ぶ…のは…誰…？」
鉄鎖にかけられ朦朧としたふぶきがつぶやく
私はもう死んでるの、自分で死んだの、自分で決めたことなの、だから起こさないで
だけどあの人に会いたい、会いたいの、十年…と涙を流す。
そこにたどりついた十年がドアをバーン。
しかし、息も絶え絶えの十年がカンナに妖力を振るわないのを怪訝に思う流也
カンナの力が角一本の割に強すぎるのだ。
そこはふぶきが種明かし、カンナの体内に鬼の角がある、自分と同じ、
角を刺して死んでる、でも愛からじゃなく恨みからだ、と。
ふぶき「そして…生まれ変わってもさらに喰らい人生サイクルを生き…てる」
十年「きみ………は誰だ…!?」
ふぶき「ふぶ…き　夏乃…ふぶき」

ふぶきは、十年に鉄鎖を解くことを要求、今なら生まれ変わった体に記憶を戻せる、と。
十年は残るパワーを振り絞って、カンナがかけた妖力を解除する。
十年「”鉄鎖”…解放━━━━━！！」

ふぶき「……あ　あ…ああ　　記憶…が戻ったわ」
ふぶきにに記憶の波が押し寄せ、体の自由も戻った。
十年に駆け寄ろうとするふぶき、しかしカンナに角を突きつけられた。
カンナ「恋人にも父親にもそこまでさせるなんて　おまえ相当のワルだね
　　　　この売女！ブタ！」（なんで売女？ブタ？）
カンナ「ブタを血祭りに…」
角を振り上げるカンナ、その足首を握って止めようとする十年。
鬼の姿に戻ってしまっている十年にパニくるカンナ。
先ほどからよろよろの十年を見て、自分でもやれるんじゃないか、とばかりに、
流也が蹴りつける。
ふぶき「やめて流パパ！」
記憶が戻っても自分をパパと呼ぶふぶきに、安堵する流也。
十年の弱点を聞き出そうとするが、だんまりのふぶき。
流也は面白がるカンナのナイフを借り、十年の角を折ろうと、
押し倒された十年がに振りかざされるナイフ！

と、ここで十年が懐からもう一本の青い角を取り出し、
自分の頭の欠けた角の部分に装着！なんとそのままくっついた！！
途端に力を取り戻し、流也の頭から胸をを爪でガスッと引っかいた！

＜鬼　完全復活━━━━━━━━!!＞

嗤いのとまらない十年、ふぶきの肩を爪でえぐりながら
十年「ふん！残念だったなふぶき。前世でおまえが命をかけてまで
　　　　おれに人を殺させないようにしたってのに　代わりのツノで
　　　　一瞬にして元に戻っちまった　いや…元のおれよりヤバくなったらしい
　　　　愛なんてもろいよな　ふぶき　そうじゃないならおれを止めろよ
　　　　どうした、今度も止めても見ろよ」

長台詞のあいだにそっと逃げ出そうとしたカンナ、それに気づいて十年が追う。
鬼ども退場。

近松が流也にコップの水をかけると、怪我は治りかけていた。
ふぶき「パパ…私をだましたのね」
パパは私を取り戻そうとばかりするけれど、そんなの愛情じゃなくて
執着してるだけよ、というふぶきに、流也が問う。
流也「おまえのはあの鬼への本当の愛だと言えるのか!?
　　　　19年前自殺したのだって、そうすれば永遠にあいつに思われ続けるって
　　　　計算がなかったと言えるのか!?」
近松「今助けてもらっといてなんてこと言うんだよ!?」
　　　「ふぶきは自分の怪我は治せないんだぞ、
　　　　いつだって自己犠牲なのに…それをきたねーぞ」
近松に連れられて十年の家に帰るふぶき、手当てをして待ったが十年は帰らず。
夕方になって近松は自宅へ帰った。

夜になっても十年は帰らない。
帰りを待ちながら泣くふぶきの脳裏に、どこからか声が。
＜愛を…捨てろ＞
＜おまえが今愛と読んでいるものを…捨てろ＞
＜鬼はそれを持つものを憎悪し殺すからだ＞
＜無になれ、　そうすればうまくいく　彼をコントロールすることができる＞
＜あの恐怖の鬼を動かして邪悪と戦え　それがおまえの天職＞
ふぶき「天…職━━━━」
＜だからおまえの心の中にある　島影十年への思いのすべてを……＞
＜愛を捨てろ！＞

おしまい。

天職……

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ...『職』！？

職業…なんだw

まとめ
>>110
>>111
>>112
>>113
>>116
>>117
>>118
お粗末さまでした

感想
絵が汚い。
説明的な台詞ばかり、自然に、絵で表現できないのか。
白目だらけー。
カンナのクイズのシーンに茶木の本音をみた。
茶木の意図と違う意味で怖気が。
80くらいあるのに内容が薄い。
きもい。
なんだかなぁ。

こーれーで連載狙ってたの？ありえないｗｗｗ
あの絵でこの話じゃ、ぜんぜんいいとこなしじゃんｗ

> カンナ「おまえをからかったんだよ　笑えたよキモクサレオヤジ」
> 　　　「クイズ・この娘を今おまえの目の前で殺したらおまえどうする？
> 　　　　1　この私を殺す　2　娘の後を追う　3　娘のことをきっぱり忘れて
> 　　　　次の結婚をする　」
> カンナ「正解は3です」
> 流也は思った、この女なぜだか父親を憎んでる、父親という存在を恨んでる。
> カンナ「オヤジを捨てて恋人を選んだっていいことないよ
> 　　　　いずれそいつも父になる、ずるくて曖昧でへのような父にさ」
> そんな奴ばっかりの世の中で苦労して生きていかなくていいように、
> 今のうちにふぶきを殺してやるのだというカンナ。

茶木の気持ちが丸出し？
自分が恨みを晴らすためにまんが書いてるんだね('A`)

閉鎖的すぎて場所移動してる感じがなくて
ずーっと同じ場所でごちゃごちゃやってるだけ　みたいな閉塞感があるよね メザシ

**************************************
ゅ・・ラ様
銀の鬼目覚めを読んでくださったなんて感激です！
旧銀の鬼を楽しんでいただけた事は教えていただきましたが、目覚め編になりますとどうかしらなんて心配もしていました。
違和感がないと言えば嘘になるかもしれませんからね。
以前ある方が言ってくださったんです。旧作は夢の世界でストーリーが進行してるようで、そして新作は現実の世界に主人公たちが出てきたようですと。
そういう意味では夢夢しさが欠けているのかもしれないな…なんて私も思ってみたり。
うん、でもね、これからまだまだいろんなムードが出てくると思います。
ドラマはまだまだこれからですから。
でも十年を大好きだと言ってくださってありがとう！

Y様
おめでとうございます！チーズ勝つ（カツ）、おいしかったでしょうね。
私も勝つをいっぱい食べてカツぞ！
ん？



[ 2009/07/17 15:39 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

こんな追加がきたんですが、メザシ読んでこの感想？嘘くせえｗｗ

> 以前ある方が言ってくださったんです。旧作は夢の世界でストーリーが進行してるようで、そして新作は現実の世界に主人公たちが出てきたようですと。

>>120みたいなのに？
高熱出したときに見た下らない悪夢みたいだよ＞メザシ

あらすじ投下乙です。
途中で流れを豚切ってごめんね。

>>119
たぶん、「天命」の間違いだと思う。
でも、「天命」とは人間に与えられるべきものなので違うというなら、
まだ「宿命」の方がいい。「天職」は絶対おかしい。

こちらが待った無しでいきなり投下始めたせいなので、
かえって恐縮です、済みません。

天職、確かに変ですよね。
茶木の言葉の選択、あちこちおかしい気が('A`)

>>124
> 以前ある方が言ってくださったんです。旧作は夢の世界でストーリーが進行してるようで、そして新作は現実の世界に主人公たちが出てきたようですと。

茶木がどこかで書いてたことそのままのような気がする。

>>126
いえいえ、こちらこそリロってなくてｽﾏｿですｗ

しかし、あれだけの電波漫画のあらすじをまとめるのは大変でしたね。
読んで意味不明なものを文章化するのはさぞかし苦行ではなかったかと…。

>>120
乙……

正直これはひどすぎる。
全然深みも何もない話だよ。
これが自信作とか、茶木の神経を疑うわ。

>>127
ああブログで言ってたよね。
メザシでは二人が社会に立ち向かうとか。

しかし、上にもあったけど、カンナが全く罰を受けないのはなぜなんだろうね。

>>110
> 十年「うまそうな皿だな」
｀;:゛;｀(;゜;ж;゜; )ｻﾗｸｳﾉｶﾖ！

> そこにはどうみてもステーキとスープ
朝からステーキかよ！

> それを全部（近松の分は残さず）ふぶきがたいらげ、
食いすぎだろ！

食い物以外にネタがないのか茶木は。

確か以前立ち読みしたときに見たけど、
中華料理の盛り合わせ（仕出しのオードブルセットみたいな）三人前と、
杏仁豆腐と桃まん（でかい）だったような気がする。
食い意地張りすぎで、見てて胸焼けしそうなほど食べ方も汚かったよ。

>>131
その食事のシーンがものすごく下品で汚いのよ°･(ノД`)･°･
食事はどうしても排泄と結びつくから、鬼や神という神秘性が台無し
いや、元からそんなものないからいいけど、汚いのは勘弁。

十年が青鬼の角をくっつけて復活っていうのも、
バカジャネーノって感じだった。
だって、つぎはぎ・片ちんば・間に合わせ・ご都合主義・アロンアルファ？

その汚い部分が現実という意味だったら嫌だなｗ
いつもいっぱいご飯食べてるよしながふみとか、
きれいに食事を描けて下品じゃない漫画家は沢山いるのに。
ちったあ見習え茶木ひろみ。

>>134
角の断面が異常に綺麗で、
ダイヤモンドカッターかなんかで切ったのかって感じなのも萎えるよね。
それで載せたらくっつくとか、乾いた笑いしか '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

普通、少女漫画ではきれいに料理を広げても、
頬をふくらませてガツガツとは食べない。
茶木のは時に手掴み、周囲に汁まで飛ばす勢いだもんね。
これ、今の時代には考えられない表現だなぁ。
(昔はあったと思うが)

>>137
昔でも、シリアスにはほとんどない、専らギャグ漫画の表現だよね。
ギャートルズのほうが、よほど綺麗に食事してたよ(´・ω・｀)

>>136
馬とか鹿の角でもよかったんじゃね？
あ、馬には角ないかｗ

>>138
ワンピースはサンジの料理がうまそうだから許す
少年漫画だけど

ワンピースは食いっぷりがいい、で、茶木漫画はいぎたない。
差は画力と描写かな。

>>140
ガツガツしてても、ワンピースほど楽しげでもないしね。
読む方は不快感だけが残る。


雑誌みたいに打ち切りとかないから、
この調子でずっと続くんだろうなぁ。
何のチェックもなく作品が世に出るって考えたらすごいことだ。

>>130
そんな補佐的な疑問をここに書いたら
先々、カンナにも罰が…
とか利用されちゃうよ！

しかも前々から考えていたんだから！なふうに自分の案として

カンナは茶木自身なんで罰を受けなかったんじゃない？
茶木自身が、カンナの何が悪いのか全くわからないとか…

わからないだろうね
ふぶきの消極的殺人行為についても
ここで指摘してくれた人がいたおかげで
自覚させてしまったかもしれないね
ま、別にネラーに言われて気付いたことを
厳しい読者の意見として組み込んでいくのは
常套手段だからいんだけどね

あんまり茶木に、学ばせるような意見は書き込まない方がいいと思ってしまうｗ

ま、２ちゃんねるの意見も聞き入れることができるワシ
とかいって、新たな自意識で、ワシって大人！くふふ♪な自己愛が育って くだけか

ここにかかれたこともしも流用したら、
それだけでチーコチーカに通報するネタにするから無問題。
おたくの出してるマンガ、2chからネタパクってますけどーって。
久米田でさえ、2とネタかぶりしないように気をつけてるってのに、
そんなことしたらそりゃもう大騒ぎでしょｗｗ

その前に、見たところでどう描いていいかわからなくて、
どんどん話が崩れていくほうが先かも試練ｗ
もともとたいした話じゃないんだから、
壊れちゃったっていいよね別に( ^ω^ )

むしろみんなで先を予想して、
展開潰しってのが流行ってたよねｗ＞久米田
毎回見事にかわすから、ものすごく面白かったけど。
茶木じゃ、無理な芸だと思うわ。

もうすでに崩れて壊れているから
どうなろうが、たいして変わりない　>話

・カンナにも罰があたる
・ふぶきは自分の生命再生力を相手を選別して使ったことに気付き恥じ入る
・雑巾に薔薇の刺繍をする
・本から女子高生が戻ってくる
・近松の仕事シーンも一応入れとく
・ふぶき突如自立して働き始める
・雑巾に猫の刺繍をする
・とねの両つのをふぶきが自分に刺してトね人間になる
・トねは自分の生きてる意義を見つけ、刑務所には結局入らないでのうのうと暮らす
・人殺しの過去はなかったことになり、ひたすら自分のトラウマを
克服するためのとねの奮闘物語になる
もしくは突然、自分の殺人罪に苦しみはじめる
・キュン太、婿になる
・雑巾作りをふぶきに突っ込まれるギャグシーンがある

カンナの行く末予想ｗ

・男装がばれて大スキャンダル
・十年に頼んで体も男に変えてもらう
・真実の恋をするが、ゆがんだ性格と体内の角が邪魔してうまくいかない
・大穴で俳優辞めて女性として幸福に
・降雪ジンと付き合う見た目倒錯愛→スキャンダル
・人殺しの味が忘れられずシリアルキラーに
・元マネージャーに復讐されて不幸のずんどこ
・元マネージャーと転生を超えてよりを戻しちゃう
・十年とできちゃう、理解しあえるのは自分だけ！ってことで
・同じ角もちなのに明るいふぶきが気に入らず苛める

ゆっくり書いてたらかぶっちゃった、ごめん。

本の中から女子中学生が戻ってくるってのは、
五百部がしんだ今本当にありそう。

>>146
２ちゃんねるなんか見ていません…
すべて自分のオリジナルな展開です
まぁ、２ちゃんねるで予想された展開と私の漫画展開がかぶってしまったことは、
この私の力量不足のいたすところです…
お恥ずかしい…

なんて言い訳がくるんだぞｗ

下手に出て、自分が２ちゃんねる見てないなんて嘘をついてないことを
相手に信じさせる為の
嫌らしい言い分を並べるんだぞきっと

>>134
旧作は良いだろ。

・ふぶきの就職先は降雪ジンかカンナのマネージャーまたは付き人
それぞれの秘密が守れそうな相手ということで。

・本から戻ってきた少女に、結婚の約束を振りかざされて、
振り回される十年、それを見たふぶきショーック！

・近松発狂、今度こそふぶきを守る！とばかりに自分のものに。

・ネタ切れで−−−−−−−−−−　茶木終了　−−−−−−−−−−−

>>137
ｽｲｯﾁｶﾞｰﾙ見てみろｗ
これこそ凄まじいぞｗ

>>152
> でも、そうやって二次元を定員オーバーにしてしまったら、同時にこちら側にも
> やって来る者があるはずだというのが純粋な私の発想です。
> ある意味で強く望んでいる存在が来てしまう！というね。
> 思い出すな、思い出すな…と十年はそのころ強く念じてしまっていたんです。
> 千年前の五百部の存在をね。
> だから紫の少女と交換されるように、そいつはやってきてしまったわけです。

これと同じように言い訳するわけですね＾＾

>>153
安価間違ってね？

>>155
スイッチガールは絵が綺麗だから、
すさまじくてもきたらなしくはならないよ。

しかし何であんなに茶木は話がかみ合わない人間なんだろう。
どこでも他人とのやり取りが成り立ってない。
あれじゃ、自分のキャラの会話もおかしいってことに、
気づかないままなんだろうなあ、あんなにちぐはぐなのに。

ふぶき、突如発光し、神に…！
キュン太は白い使い魔だった！

どうにせよ殺人キャラを救済する展開なんて、死なすか
刑務所行きしかないよ

でも茶木先生様は思いがけない展開をしてくれるのかもね！

のうのうと、自分のトラウマから立ち直るだけでハッピーエンド
なんて人間失格な展開、やめてね！＾＾
読まないけど＾＾

大穴

ふぶきが神の力に目覚め、十年を人間にしてしまうコース
1、そのまま人間にしてしまう、十年は善人に
2、人間に生まれ変わらせるためいったん死なせて、
　　ふぶきの腹からまた生まれてくるための胎児になる。
　　近松と一緒に育てる

なんてのもありそうだｗｗｗ

>>157
ｽｲｯﾁｶﾞｰﾙ知ってる人いたｗ
仲間・∀・!!

近松可愛い ﾊｧﾊｧ@´Д`@

スレ住人がちょっと考えたら（この表現失礼ですねごめん）
考え付くようなネタより、毎日何時間もあるような茶木の考える話が、
薄っぺらで内容がない、ひねりもない、パクだらけ、
ってのはいったいどういうことだろう、プロを自称する割に恥だよね。

「むやみに人殺ししてた自分じゃない！
自分が鬼という現実に立ち向かってやる！」

これさー、加害してた側の思考として完っ全に間違ってるよね…
いや、こうだから加害者でいられるのか。

人殺ししてたことが、自分の汚点てか弱点みたいな位置付けで、
人殺ししてた自分は弱かった、これからは強くいきたいって…何この宣誓。

被害者の神経、逆なでどころじゃねーよ……

リンチ殺人の犯人の一人が「立ち直って、これからは〇〇君（自分が殺した被害者）の分まで幸せになれるように
立ち直りたい」

と法廷で反省の意！！を述べたきちがいと同じ思考じゃないですか…失笑

立ち直る方向が完全に間違っとるｗ

>>160
雪の中や氷の中に閉じ込めて罪を浄化して、
改めて人間として世に出すとかってのもありそう。

>>164
茶木の倫理観がそういう方向にゆがんでるからじゃないだろうか。
今までの書き込みからもわかるように、明らかに自己中心的な視野しかない。

結局、2chに出入りして思いついたとか言う新作が、
今回のめざしであるのなら、
今後も大した物にはならないと思われる。
過去作だって編集者の努力あってのものだろうし。

スレからネタを拾ったら祭り必至、
過去の作品からアイデアを拝借すればパクり騒動、
絵と話が未熟ならせっかく過去作で呼び込んだ読者は逃げ、
かといって純然たる茶木だけの発想では貧弱。
尻すぼみの結果が見えるようだｗ

これから
「自分が殺した人間たちから、こういう穏やかな生活を奪ってしまったんだ…」
と反省するシーンでも出て来るんですかね？
それとも一回死んだから罪は精算されちゃった？
殺人しまくってた同一人が、闇の探偵に俺はなる…！とか
宣言してる場合じゃないよね…

とねの自分の殺した人達への懺悔録と、それを要求するべきふぶきの視線、
あと、ふぶきの前両親への思念が
全く欠落してるのが
なんとも茶木らしい

それてもこれから出て来るねかな？
展開として後になったけどって後付けして。

>>142
ワンピースのアラバスター王国編のラスト近くには、いいシーンがあってね。

国を救い、姫を連れてきたルフィ一行が、祝いの席で例によって食いまくる。
最初は｢なんだあの下品さは｣みたいに宮廷人から生ぬるい目で見られていたルフィ達だが、
彼らの旨そうにかつ楽しそうに食う様子が、宮廷人たちの少しずつ変わる表情と交互に描かれ、
しまいには、その場が明るい笑いに包まれるという一幕だったよ

有閑の悠理もがっつくけど
汚い感じしないんよね
まあンコがたくさん出てくる漫画ではあるがｗ

>>167
やっぱ、作者が作者、キャラがキャラなだけに、
ワンピースのような明るく感動的な場面には到底なれないんだよね。
本当ににメザシは世界が狭くて、同じ人間関係同じ場所をぐるぐるしてるだけ。
だいたい、ふぶきが人殺しのカンナに仕事をもらいに行くとか、
図々しいし頭がおかしいとしか思えない。
本気で自立したいなら学歴なくても出来る仕事はいくらでもあるのに。

毎回全員でかわりばんこに逃げる→追うを繰り返してるだけじゃん。

一番真っ当な終わり方があるとすれば、
五百部に復讐した十年が、今度は自分が殺した人間達から
復讐される(醜く残酷に殺される)ことじゃないかな？
ふぶきもそれにつき合って殺されれば、美しい愛が終結するんじゃない？(オプションでそこに愛と赦しがあってもいいけど今更…ねえｗ)

因果応報、目には目を歯には歯を。これで読み手はすっきりするし、
茶木はそこでペンを折ればよろし。

茶木が読んだという少女が集団に暴行されるという漫画を非難するために、
茶木はわざわざ坂口安吾の随筆まで持ち出していたけど、
そういう自分の作品においても、加害者の苦悩なんて少しも滲み出ていないし(これから描くつもりならpgr)
暴力シーンが詳細に描かれているかいないかの違いがあるだけで、
鬼畜設定があることに違いない。
ただ、(ここからは想像だけど)陵辱シーンを詳細に描くということは、
それなりに批判もあるだろうし漫画家としての覚悟がいることではないかと思う。
著名な漫画家ならなおさら。
たいした考察もしないで、あまりにも救いがないからといって、
自分の糞作品以下だと思っているのなら馬鹿すぎるし、失礼すぎる。

五百部が登場して、十年に対する何の愛情も反省も見せないまま殺されたことは、
悪役としてペラペラすぎるとここでもかなり批判されてたよね。
だいたい3000人も相手にしていれば、
1人か2人ぐらいは十年に同情したり、本当の愛情をしめす人がいるはずだし、
茶木自身がそういう視点をすでに見逃しているよね。

どんなに取り繕おうと、たいていの読者は全部見抜いているのにね。

>>112
> しかしすぐ後、
> 十年「悪かった　きみが流也に育てられた19年間を無視して」
> 　　　「だがきみはきのうその流也の手から逃げてきてまでおれを助けてくれた」
> 　　　「過去が無くてあれがきみとの初めての出会いだったとしても　
> 　　　　おれはきみを好きにならずにはいられなかったと思うよ」
> 　　　「おれたちの暮らしは始まったばかりだ　何もかもこれからだよ
> 　　　　一日一日を大切にしていくんだ」

十年のこのｾﾘﾌとかちょっと変えたら、いかにも茶木がI氏に言われたい
言葉みたいでｷﾝﾓｰ。本当にﾒｻﾞｼって茶木の願望がダダ漏れなんだね。

改変例：
「悪かった　きみが引きこもってた19年間を無視して」
「だがきみはきのう集英社の陰謀を暴いてまでおれを助けてくれた」
「過去が無くてあれがきみとの初めての出会いだったとしても　
　おれはきみを好きにならずにはいられなかったと思うよ」

↓それでこれが一番茶木の願望が詰まったセリフだとオモ。
「おれたちの暮らしは始まったばかりだ　何もかもこれからだよ 一日一日を大切にしていくんだ」

「この売女！ブタ！」

これが茶木にとって最高の罵声なのか…
反面茶木にとって一番言われたくない言葉

ブタって…なんという小学生並のボキャブラリー
残念すぎるにもほどがある才能の無さには笑いしかでねえ

ふと思ったんだけど、紫の少女のモデルって上の方に出てきてる「まりあん」さんなのかな？

「恋人にも父親にもそこまでさせるなんて　おまえ相当のワルだね この売女！ブタ！」
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

カンナのふぶきに対するセリフも茶木の願望だよねー。
ふぶきごときがﾓﾃﾓﾃなんてゆるせない！ｷｰｯ！みたいな。
そもそもなんか、ﾒｻﾞｼって茶木のふぶきに対する愛情とか
全然感じないもんね、立ち読みとあらすじで知った内容だけどｗ

あとこれ、いつの時代設定の漫画なんだっけ、７０年代？
相当のワルとかﾃﾗﾜﾛｽｗ　DQNてことなのかなあ？
売女とかも、あんまり見掛けない罵声みたいだけど、昔は当たり前に
使われててそして流行ってた言葉なの？
そして読みは（うりおんな）でいいのかな？
売春婦とかそういうことなのん？
せめてもっと解りやすいｾﾘﾌ回しとかにしてみたらどうなんだろう。

>>176

売女は「ばいた」と呼びます。
でも、旧銀の鬼連載当時でも、そんな言葉普通じゃ使われてなかったよ。
せいぜい、戦中戦後の場末の歓楽街でも行かなきゃ聞かれない言葉だよ。

>>176
売女は売春婦のことでおけ
ブタは今の言葉でいえばヤリマンのことじゃないのかな？
どちらも日常会話で使われることはまずなかったのは確か。

>>176いや逆だよ
「ふぶきみたいに、図らずも男を惑わしてしまう困惑のヒロインのワシ
は、
カンナタイプに罵られてしまうの…」
だよｗ
茶木の意識はふぶき、カンナ、とね
とを移動してるんだよ
魅力的すぎるがゆえ悲劇に巻き込まれる人間として
都合によって自己投影キャラを代える

とにかく、“男を狂わせてしまうワシ”
自分のことをこう思っているんだよ…

>>170
悪徳の栄えのネロが、最後はヒロインと二人で暮らすことになったり、
地獄で何の責め苦も受けずハープ弾いて暮らし、
現世に来てもちゃちい悪を尽くしてたくらいだから、
改心するとか償うとか、そういう選択肢は茶木にないような気がする。
悪党が悪を行う自分であることに苦しむことはあっても、
被害者にはせる感情なんかどこにも無かった。

現実のネロは本来繊細な人間で、人としてあの生き方をするにも苦悩があった、
と言う説はあちこちで言われているけど、茶木作品にはそのかけらも無く。
勿論歴史だってほとんど生かさず、母親が云々ってことだけを書きたかったみたいだし。
個人的なことで苦悩する悪人と、それを愛して尽くす女が描ききたいだけかと。

一日一日を大切に

大切な一日を2chの監視なんかに費やすのはやめて、
汚部屋を綺麗にして老母や猫の世話をしてやれよ('A`)

>>176
ふぶきは>>173さんの書いてる通り、茶木の願望以外の何者でもないと思う。
一度死んで生まれ変わったことも、自分の漫画家としての復活と重ねて
「くふふ」となっているのでは？
カンナからブタ呼ばわりされるのも、同性から激しく嫉妬されたいとか、
異性からモテモテのヤリマン（でも実は処女の）と思われたいという、
醜い願望の現れだよ。

しかし、昨日会ったばかりの人間に>>173みたいなセリフ言われても・・・
普通だったら激しくキモい。

>>121にもあるように、父親に愛されなかった、という感情と、
I氏に振り向いてもらえず愛されなかった不満が、
＞恋人にも父親にもそこまでさせるなんて　
という台詞になってるってのはありそう。
ふぶきは自分のなりたかった幸せな自分の姿を映すもので、
カンナは自分の恨みを吐き出す為の道具なんだと思う。

メザシ三話目では、カンナがセクハラされた相手や、
仕事を干した人間を角で次々頃す展開があるし。

メザシは茶木の欲望を投影して、
カタルシスを得る為の三文紙芝居なんだきっと…('A`)

リロってなかったので>>179さんとかぶった。
ごめん。

>>121

> カンナ「オヤジを捨てて恋人を選んだっていいことないよ
> 　　　　いずれそいつも父になる、ずるくて曖昧でへのような父にさ」

この台詞ほんと？
ずるくて曖昧で屁のような・・・って、
カンナ、女優にしてはお下品すぎるんじゃないか？
いや、下品なのは作者の茶木なんだけどさ。

五百部は多分、わしを見捨てた父親、
母につらい生活をさせ、今の家族を形成させた、
憎い父親の象徴なんだろうな。
それを作中で、くびり頃してしまい、
ウラミハラサでオクベキカ編は終わったって事なのかも。
これから幸せになりたい葛藤編を始めるんじゃね？

>>185
本当。
一字一句違わすカンナの台詞。
さすが茶木、下品はお手の物だと思ったよ。
カンナは次の回では連続殺人犯になるんだけど、
大変に下種で、人を手にかけることにも躊躇のない、
人でなしな十年並みの行動を取るんだけど、
下品で下種なので、美人局でもして生きてるのかと思いきや、
才能あふれる、でも陥れられて不遇な女優なんだって、信じられない。

茶木が必死になって、作品と作者は別物です、
あれはフィクションです、と言い張るのは、
メザシのカンナ展開や、ソレイケが今後の漫画家生活に、
障りがあると判断してのことなんだろうか。

ソレイケは消したようだけど、はっきり言ってもう遅いし、
茶木自身の言動が、作品＝本音というのを、
動かせないものにしてしまってると思うけど。

今だっておとなしそうなブログにしようとしてはいても、
根性の悪さを隠しきれない内容になってるし、
よほどの狂信者以外は正体に気づいてるよ。

恨みつらみと願望のために描いた陰湿な漫画を、
魔法のようにエンターテインメントに摩り替えようとして、
ここから立て直そうとして、古今の名作のネタを拝借したって、
中身がないものはどうにもならない罠。

要するに自分を
不遇な漫画家だって言いたいのか？茶木は

もうおめでたいにも程が…ww

カンナなんか、亜弓さんに華麗に成敗してもらいたいよ

メザシ全体から自己満足の臭いがぷんぷんするよー('A`)

> いずれそいつも父になる、ずるくて曖昧でへのような父にさ

うちの父とうちの夫に謝れ、だ。
男が皆そんなもんになると思うな。
うちのは子煩悩で真面目な優しい父親だっつの。
むしろDQNでないほとんどの日本の父親に謝れ。

ずるくて曖昧でへのような似非漫画家の癖に。

カンナが変装までして流也とふぶきをサンセットホテルに連れ出したのはなぜ？
ふぶきを殺そうとした理由が本当に>>185だったら、ただの基地外だよね。
漫画を読んでないので、よかったら教えてください。

・カンナと近松の関係は？
・カンナと流也の関係は？結託してるの？

メザシ全巻105円購入者ｗが僭越ながら回答
>>191
> カンナが変装までして流也とふぶきをサンセットホテルに連れ出したのはなぜ？
流也は、ふぶきに催眠術をかけて、十年の弱点を聞き出したかった。
カンナは花形のバーで流也の自棄酒に居合わせて、そのことを知り、
催眠術の使える（実際には鉄鎖だが）ことを売り込んで金で雇われた。
しかしその目的は、娘を溺愛（女としてだが）する流也を愚弄し、
溺愛されるふぶきが目障りで、角で殺してやろうと思ったから。
理由は>）185＋鬼の角を持ったために邪悪な快楽殺人者になっているため。
ただの基地外、でＦＡ

> ・カンナと近松の関係は？
ちょっとだけ付き合った（けど振られたっぽい）
これは後のほうで出てくるんだけど、カンナは善良な人間なんか不幸になれと思っている人間。
鬼の力を得て、それを復讐以外での殺人にまで発展させている。
実際近松はたいした理由でもなく殺されかけた（善人だから気に障った）

> ・カンナと流也の関係は？結託してるの？
近松は金で雇って結託したつもり、でもカンナは上段の理由でそんなつもりはなかった。

茶木作品が胸糞悪くてそんなに読み込んでないけど、多分こういうことだと思います。

> カンナ「おまえをからかったんだよ　笑えたよキモクサレオヤジ」
> 　　　「クイズ・この娘を今おまえの目の前で殺したらおまえどうする？
> 　　　　1　この私を殺す　2　娘の後を追う　3　娘のことをきっぱり忘れて
> 　　　　次の結婚をする　」
> カンナ「正解は3です」
> 流也は思った、この女なぜだか父親を憎んでる、父親という存在を恨んでる。

これもカンナの動機かも。
いくら溺愛してるようでも、流也だって男なんだ、
娘が目の前にいなきゃ、父（男）はすぐに忘れて、
ただの男に戻って次の女のところへ行くんだ、という。

カンナの台詞は、へのような、も含めて
茶木が父親に言いたかったことなのかもしれない。

要するに茶木って、異性っていうか、男に対する恨みと嫌悪と
憧れと性的願望が強すぎるんだろうなあ。

私を捨てた憎い父！会ったこともないけど！→恨み
I氏愛おしす！ｽｷｽｷ、ﾁｯｽして！ｼﾞｭﾃｰﾑ!　　→憧れ

茶木の残念なところは、とにもかくにも全て実体験に伴わない
妄想でしか補えないことだよね。
せめて一回くらい、中高生の頃でもいいからまともな恋愛経験が
あったら、今頃はもうちょっとはマシな漫画描いてたかも。

>>192
なにそれこわい…ｗ
つか意味解らないんですけど本当にこれが素晴らしいストーリーだと
茶木は思ってるの？
他人の漫画を散々ﾃﾞｽった割には自作は陳腐な展開ですことｗ

いくら鬼パワーで狂気がﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙ！したとしても
会ったこともない他人の娘にそこまで憎悪を滾らすことなんて
ないよねー、どう考えても。カンナの動機がよくわからない。
人間全般、モテモテ女許すまじ！だったら、自分も女優？なんだし、
ﾘｯﾁでﾌｪｲﾏｽでｾﾚﾌﾞな人間から殺すと思うけどなあ。

>>192>>193
質問した者ですが、レスありがとうございます。
でも、流也って十年の弱点が鬼毒酒だって知ってるんじゃないかと思うし、
十年本人ならともかく、ふぶきに催眠術をかけたところで、
弱点とかわかるか疑問ですよね。
ふぶきに催眠術をかけて洗脳しようとしたとかならわかるけど。
近松とカンナの関係といい、相変わらず支離滅裂ですね。

>>194
恋愛って、相手がいて、相手と労わりあい心を通わせる、
片思いでも相手と通い合うことを目指して、
気持ちを察したり受け止めたり思いやることだと思うんだよね。
そこには思い通りにならないこともあるし、
思いもかけない現実に四苦八苦したりすることもある。

茶木のやってるのは、相手の気持ちを妄想して、
自分に都合よく世界を作っていくこと。
恋愛というより現実の人間をオカズにした空想癖っしょ。
茶木の言うように、死ぬほどの恋とはいえないと思う。
恋にカウントするのもおこがましいね。

>>196
少なくとも京都に行けば絶対買える（前作ではそうだった）のにね＞鬼毒酒
あらゆる意味で破綻した話だと思うわ、メザシ。

だいたい、カンナが鬼になった理由だって、
前世で知らずに８９３の組長の嫁にされていて、
こんなはずじゃなかったムキ〜〜〜となって鬼の角で自殺
（角は組長の持ち物）
全然かわいそうじゃないし。

せめて、十年と張り合うぐらい陵辱された過去があるとかならまだしも。
哀しみのベラドンナみたいにさ。

カンナはただの性格の悪いＤＱＮだよね。

もし、カンナに神罰が下るとしたら、
マホロシオになっているときに、そのままおチ○チ○がはえてきて、
本人が大嫌いな男に本当になってしまうことじゃないかね？

>>199
なにそれこわいｗ

マジでそんな理由で自殺ってｗ
現代社会でも、いざ結婚となったら
相手に通名使われてて実は在日でした、結婚なんてｱﾘｴﾅｽ、ﾃﾍｗ
とか色々有ると思うし、もうちょっとなんかあるでしょ〜ｗｗｗｗｗ
茶木の乏しい社会経験じゃあ８９３の嫁が最悪なんだね〜ｗ

でも、普通、背中に大火傷の跡があったら、女優は無理だよね。
あの火傷の傷跡から、シオがカンナだと気がつく人が出てくるんじゃない？

カンナに天罰が下るとしたら、
やっぱり顔がめちゃめちゃになるとか、
本気で愛した男にふられるとかな？
ﾁｿｺがはえてくるのもいいけど、
そのままﾔﾘﾁｿになりそうだし。

子供ができて、初めて愛した存在が奪われるとかは嫌だ。

>>201
うろ覚えだけど、戦中か戦後の混乱期に条件だけで結婚したけど、
最初は顔が好みなんで喜んでいた。
でも、嫁の労働がきついのと将来店をもらえないとかでムキ〜〜〜
しかも、自分が８９３の嫁だと気がついた日に抗争に巻き込まれそうだから自殺した
・・・という流れ。

あと、今世の話としては、幼いころ親戚かなんかに預けられていて、
折檻のために灸をすえられていたらしい。それが火傷のあと。

>>203
戦中戦後？
その頃なら一定以上の家では身上調査は必須事項だっただろうから、
知らずにｹｺｰﾝとかありえないよねえ？
どこの馬の骨かも解らないような人とｹｺｰﾝしたなら自業自得なんじゃない。
つか、逆恨みして自殺ってそれ火病？ｗ

でも、その頃女の人権なんてないがしろだったし、
配給で足りなくて田舎へ野菜やなんか闇で買いに行って、
見初められて嫁になんて場合は、
お嫁さまではなく労働力として買われるのも同然で、
家政婦のように働くことを期待されてると思うんだけどな。
大体、昔の労働量で家事と甥姪の育児、なら、
農家の嫁で家事育児農作業、よりははるかにましなはず。

> 最初は顔が好みなんで喜んでいた。
> でも、嫁の労働がきついのと将来店をもらえないとかでムキ〜〜〜
これはしょうがないことなんじゃないだろうか。

> しかも、自分が８９３の嫁だと気がついた日に抗争に巻き込まれそうだから自殺した
ここだけはなんかわかるけど、強烈な恨みを抱くには若干弱い理由のように思う。

>>203
そういや茶木も顔だかどこだかに火傷してどうのとか言ってなかった？
やっぱりカンナって茶木の願望をキャラにしたんじゃない？
てかお灸って折檻として成立するのかなあ。ｹﾝｼﾛｳの胸元とか猫の
乳首みたいに一定間隔をあけてぽつぽつぽつと後があるのかな。

>>205
大草原の小さな家とかみると、豚を捌いてハム作り♪とか、
自給自足ってのは大変な労働だとは思うけど、日本の
昔のお家で家事労働が大変なのは豪農って呼ばれるお家くらい？
それこそ自給自足でお茶の木もあれば、水田、畑、家畜に
季節の果物とか完備してたら、ちょっとくらい使用人がいても
やること有りすぎて大変かも知れないね。

>>206
お灸がせっかんってのは、古い時代にはよくあった話。
現代でカンナの年齢でってのはあまりないと思う。
今はタバコを押し付けるとかって話のほうが多いでしょ。

カンナの前世で抗争に巻き込まれたとき、
組長の家に893が乗り込んできて、そのとき夜で休んでたんだけど、
組長（夫）はさっさと逃げてしまっていて、寝てたカンナしかいなくて、
カンナを人質にしようと893が言い出したので、
もうどうでもよくなって角で胸を刺して死んだ、だったような気が。
角で自害したとき銀の砂になって崩れちゃったふぶきと違って、
カンナは人間だったのに、角を持ったまま転生できたなんてなんかなぁ。

>>208
え、組長なのに手下が誰もいなくて、夫婦二人っきりで暮らしてたの？
ますますあり得ないわーｗ

それこそ、前述の「ブラッドハーレーの馬車」の少女みたいな境遇なら、
鬼になってしまうのもわかるけどねｗｗ

しかし、何だって茶木は「ブラッド・・・」を読んだんだろうね。
陵辱シーンの参考に読んだはずなのに、
「こんなのヒドス、気分悪い！全くもって愛がないわ！」
とか思ったのなら何だかなあ・・・。

しかし、それで茶木が心底ガツンとやられたのなら、
ざまあみろ！！だけどね。

主要女性キャラには、漏れなく茶木のコンプが入りまくりなんだねー
人生経験の乏しい引き籠り老婆だから、ネタがない
小説読んでも映画を見ても、解釈能力がゼロに近いので
漫画創作のネタにも出来ない。部分的にパクリ臭くても
あまりに下手なので、読者が気付きにくい…

茶木の描き方だと通いの組長さんｗみたいな感じだったｗ
普通組長なんてのは、いつ襲撃受けるかわからないから、
警備のしっかりした要塞みたいな家に、
組員に守られて住むものなんだけどねぇ。
組長の妻には姐さんの仕事だってあるんだし。
戦中戦後の混乱期だと、特に無法な部分も多かったから、
まず固まって住んでるものだと思うけど。

つか夫の仕事も知らない妻なんて('A`)

>>210
ブラットハーレーは、あらすじ読んでﾊｱﾊｱして自家発電のおかずに
しようと思ったら茶木の想像を遙かに超えすぎていて、おかずとか
そんなのはどうでもよくなり、自分の描けない漫画の世界を築いてる
作家に嫉妬ﾒﾗﾒﾗでdeathったんだと予想。

どっかで感想とか評判を聞いたわけでも読んだわけでもないみたいだし、
そんな茶木がわざわざ少女がああされてこうされてｴﾛシーン満載みたいな
漫画を読もうと思うにはそういう意図がないとまず手に取らないでしょ。

>>210
こんなぬるい設定で漫画描いてお金とろうとしてるんだから、
茶木はもっと他の漫画家にガツンガツンと叩きのめされる必要があるね。
いっそ再起不能にして下さい。

通いの組長ｗｗｗｗｗなんぞそれ、新しすｗ
新たなギャグ漫画の世界を切り開こうとしてるのか茶木はｗｗｗｗｗ

>>215
そうそう、サラリーマンみたいに昼間出かけているんだよねｗｗ
茶木キャラクターって、何でも自分の思い通りにならないと、
幸せと感じないみたいだね。みんながみんなそういう感じ。
そこは茶木自身と同じ。

>>208
でも、その組長って鬼の角を持っていて強い人物なんじゃないの？
何でさっさと逃げ出すんだろう？

しかし、角を持った人間が邪悪になるって、
ロード・オブ・ザ・リングのパクリっぽいよね。
リングを持ったフロドのように苦悩したり困難を乗り越える姿は皆無だけど。

>>209
ちょっと確認してきた。

・戦後すぐ
・女優になりたかったけど挫折
・父の郷里の広島に食料を貰いにいった
・行った先はそんなに親しく付き合いがなかった父の兄の家
・そこの跡取りであるいとこの嫁にと望まれた
・いとこは大好きな映画スターそっくりの美青年だった
・夫は毎晩布団の下に角を仕込んで寝ていた
・その上でのせっくるは恐怖だった
・家には夫の弟妹が7人、近所にする義姉の赤子の子守も
・食料品店の仕事をするつもりが家事と弟妹と赤子の世話
・夫は背広を着て毎朝でかけていく
・いつも夫の家の誰かに監視され、外に出ることもほとんどできない
・逃げたくて父に電報を打ち、家に来てもらったが、結局そのまま帰らなかった
・父もその理由を深く探ってはくれなかった
・家事をさらに増やされたうえに、店は姉夫婦が継ぐとわかった
・自分は無料の家政婦だと知った
・夫には恋人がいるらしい（婚家公認）
・夫の後を付けたら、青井組と書かれた看板のある建物の一室に入っていった
・（なあに…？建築事務所？土建屋？）とにかくそういう類だと思うことにする
・ある夜893集団の襲撃を受ける
・夫は布団の下にあるはずの護身用の角を探したが、暗くて見つからずそのまま逃げ出す
・集団の、組長の妻だ、殺すか？いや人質に、という会話
・893の嫁にされていたのだと気づく←今更？
・何もかも考えたくなくて楽になりたかった
・角で自分の胸を突いた←このときの角の構え方がおかしい、力がはいるはずのない持ち方
・転生してカンナに

>>218
乙です。
いとこなのに、何も知らなかったんだ！
しかも、戦後の広島なんかに食料をもらいに行くって変じゃね？

>>218
先生、無理が有りすぎます！ｗ

茶木が無知だとは思っていたけど、こんなﾜﾛｽな展開で読者が釣れると思うなんてｗ
なんでもいいから少しは調べたらいいのにねｗ

893ったら広島のイメージしかないんじゃね？ｗ

>>219
Yes、食料調達なら北関東、東北でしょうJK
やっぱりあれ？やくざ映画かなんかのわしゃあ広島じゃけーのー！
みたいなのに影響されて広島なんだろうかｗ

>>218
乙乙です。
どこをどう同情すればいいのかわからん。
自業自得じゃないの？

>>221
でも、実際８９３がいそうな広島の中心部に行っても・・・

まあ、本当にﾑﾘﾑﾘ設定だね。
やっぱ、夫や子供を無残に殺されたとか無難でも共感はできる。

カンナ自害シーン
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up98584.jpg

ペンか棒かなんかでこの構えをしてみてほしい。
この手の組み方、この持ち方、この構え方じゃ、
親指の付け根にしか力がはいらなくて、棒の小指側のほうは浮いてしまい。
自害どころか体に刺さりもしないからｗ

指すならこの逆手、最低でも脇をもっと閉めないと無理。

×やっぱ、夫や子供を無残に殺されたとか無難でも共感はできる。

○やっぱ、夫や子供を無残に殺されたとかの方が無難でも共感はできる。

まあ、もともとカンナは共感できるキャラクターとして描かれてないんだろうけど。

>>223
女優にはなれなかったけど、
そこそこ裕福な家の嫁に！
そのうち自分が店の女主に！
イケメンダンナゲット！
でも家政婦はいや！
だもんね、戦後すぐにそれは無茶。

>>218
乙です！
こんなことを拾い出して箇条書きだなんて大変だったでしょう。

>>225
うｐ乙です！
もしかして、これ決め絵のつもりなのかな〜？
なんか角の持ち方以外にも全身のバランスも変だし、
左足の付け根位置が異様に低くない？
昔の日本人は今に比べて胴長短足だったにしてもこれはないｗ

>>225
手もおかしいけど、のっぺりとした横顔も気になった。
本当にこの人はこの絵で何を描きたいんだろう。
お金とって申し訳なくはないのだろうか？
そして、上に出てる漫画家さんの作品をけなして恥ずかしくないのかな。

骨格と筋肉で言うと、どこにも力が入っていないふわふわな絵。
立っているかどうかすらぁゃιぃ体重を感じさせない構図、
肩と手が繋がっていない、そもそもこの体型かなりおかしい。

だめだめじゃーんｗｗｗ

>>225
うｐ乙です
デッサン力も何もあったもんじゃないね
キャラにも絵にも魅力なし・・・

トーンとかも使ってないから、まだ描きかけの途中の絵に見えるね。
つか着物だか浴衣だか、これは白無地？
死に装束にわざわざ着替えて自害したっていう設定なのかなあ。
へんなの〜ｗ

恐ろしいことに、>>225のシーン、
ひとコマじゃなく一ページなんだぜ('A`)

こんなでかい絵でこんな狂ったパース、
とんでも骨格、ありえない手、でかすぎる横顔、
普通描いてて気持ち悪くなるものなんだけど。
茶木はどこまでへたれなんだｗ

え、うそ、これでまさかの一枚絵！！！！！！
小さい一コマでもｐｇｒなのにあり得ないよｗ
これで金を取ろうと思う方がどうかしてるよーｗ

>>232
一応寝巻きのつもりみたいなんだけど、
庶民で白無地の寝巻きなんてほとんどない。
皇族やお公家さんなら白綸子とかありえるけど、
庶民は死装束になっちゃうから普通柄物の寝巻きを着る。
まして戦後すぐじゃ、どんなに裕福でも、
せいぜい着古した小柄の浴衣あたりが関の山。
なのにこれじゃ本当にありえないよｗ

絹のえらいさんとは違って、庶民は木綿だもんね。
そりゃ氏に装束に見えるわ、白だと。

しかし、何度見ても茶木の絵ってすごいなｗ
有料のマンガとは信じたくないくらいひどい。

ブッキングで1000円、正値で買った人（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

どなたか、カンナの変装した出っぱ男の絵もうＰ
お願いします！

>>225
何で手前袖より奥の袖のほうがでかいのかｗ
木綿の寝巻きってこんなしわできないし。
もし襦袢だったとしてもそう。
足と尻が繋がってないんだろうかｗ
手の長さと胴の長さが不安定なんだろうかｗ
いやもう何もかもおかしいんだけどね。

つか、メザシ全部おかしいんだよね。
何を描いてもバランスが悪い、マジねーわ。

出っ歯とサンセットホテル
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_159656.jpg

どう考えてもふぶきはサンセットホテルに監禁だと思うのｗ
最低でもロビーまでは行ける、誰でもわかるｗ

この持ち方だと…ちねないねw
びっくりナイフみたいにひっこんじゃうよ。
角の太い方の切り口を手のひらで覆うようにして…掴んでれば…(´･ω･`)ちねる。

ありがとうｗ
この絵キモいよね
作者の狙ったキモさじゃなくて 作者が意図してない無意識のキモさのが
ダイレクトに出てる…

>>239
横からだが乙あり
変な形のでっかい筆記用具なにあれ

人間が胸を突いてせるふあぼんしたいとき、
親指上にして利き手で握って、反対の手を添えるのが自然で通常。
この画像の手じゃせるふあぼんできまへんｗ
無理に力を込めると、茶木の描いてる腕の形ではなくなるしｗ

>>239
ちょｗｗｗホテル名浴衣ｗｗｗｗｗ
監禁場所まるわかりｗｗだめだこりゃｗｗｗｗ

> 変な形のでっかい筆記用具なにあれ

青い鬼の角を隠した空っぽの万年筆、という設定なんだけど、
……ないわｗ

あなたは入院が必要です、精神的に参っておられます、か。
この絵を見るとそのようですね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>225
> カンナ自害シーン
> ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up98584.jpg

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_159662.jpg

なんとなくテケトーだけど身体のライン鶏してみた。
やっぱり変な体型だよねえ。つか頭がでかいのかな。

万年筆！？
あんな不自然に太くて大きくて丸い先端の…
口に出して言えないオモチャにも見えますがw

戦後の広島って…直後だったら原爆で一面焼け野原じゃ…
食物がある訳ない。下手すると水飲んだだけで病気になる危険も。
茶木って戦後教育を受けた人なら誰にでもある
当たり前の知識すらないのか？笑えないんですが…

万年筆！？
書くの失敗したサングラスとおもたーｗ

ホテルロゴ入りの浴衣ってどこかの温泉街じゃ今でも未だにあるのん？
しちーホテルだと浴衣じゃなくてガウンが多いし、温泉でも
無地とか小花柄とか縞柄とかでロゴなんてないのが多いような…

>>246
おつ！
20歳過ぎた既婚女性の体型としてもおかしいけど、
人間として何かがおかしい体型だよね。
まず臀部がない、骨盤どこだよって感じ。
手と肩も異様。
足に力も入ってない、踊ってるようで。
膝関節が流れて見えないｗ
ちゃんと立ってるかどうかも怪しいｗ

デッサンからやり直せ茶木。

ちょっっ！ｗ浴衣ｗｗホテル名ｗｗｗ監禁場所丸わかりｗｗ

でも話の流れ的にはもしかして浴衣は一切スルーで
どこに監禁されたんだ！って感じ？ｗｗｗｗ

ロゴ入り浴衣、今ほとんど見ないよね。
ガウンのところもあるし、見た目よくないし作ると予算上がるし、
業務用・ホテル用品の卸店とかで仕入れるのがほとんど。
こだわるというか、サービスで普通の浴衣を置いてるところも増えた。
>>250の言うとおり。

>>252
浴衣の柄はスルーで、話題にもでなかったｗ
流也の吹いた鬼笛で駆けつけたことになってるｗｗ

何者かに監禁されて、好きな男に居場所を捜される囚われた主人公…ってシチュエーション、
大好物なんだろうね、茶木……

お姫様のワシを助けにくる王子様…
幼少期からこんなオナヌー妄想しまくってたんだろうな
漫画家になれて発散できてよかったね！
願望遂行はできてないみたいだけど

最近の旅館って、浴衣の柄が豊富で女性客は選択できるとこ多いよね。
そういうのが流行し始めてから、もう10年は経過してると思うが。
もっと前のような気もするし…

＞浴衣の柄はスルーで、話題にもでなかったｗ
＞流也の吹いた鬼笛で駆けつけたことになってるｗｗ

えぇ〜………

浴衣の字は読まなくて、鬼笛で駆けつけるって、
十年ほとんど犬だな犬ｗ

野犬が飼い犬になろうとしてあがく話なのか。

>>255
ｱﾗｻｰｗの私が高校生のころ友だちみんなでお泊まりに行ったときは
すでにロゴとかじゃなかったよー。
ピンクにえんじ色のしましまだったかなあ。今はもっと可愛い柄とかだもんね。

茶木は情報が昭和で止まっててうｐデートされないから仕方ないのかなー。
自分が体験しないことは、世の中でも無かったことになってるっぽいし。

>>246
ライン取った人間になまじ基礎があるので、
トンデモ絵がこころなしかちょっとましになってる気さえするｗ
茶木にライン取らせたらきっとひじとか下腹部とかおかしいはずｗｗｗ

>>257犬と一緒にすんな。犬に謝れ。

毎日蒸し暑いですねー！
エアコンのドライかけっぱなしですが、やっぱ蒸しますのう。

でも今描いてるのはクリスマスシーズンの十年さんたちです。
ということでムードを出させていただくために、当ブログは既にクリスマスの飾り付けをさせていただきました。
何か御異存ありますでしょうか？

ないですか。では、
ブログタイトルもこんなですし、もう一年中クリスマスでいきましょう！
項目タイトルの、なんばしよるトネ？は、
何してるの？っていう意味の九州弁です。
何故わざわざ九州弁をここでとおっしゃいます？
ピンポン！
トネって洒落を使いたかったからだけですよ。それっだけですよん。


どうですー、すごく寒くなれたでしょう？



[ 2009/07/18 17:25 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)　　全文引用

>>246
この絵って頭部と胴体の腰から上と胴体の腰から下で
視点が見事にバラバラ

今更だけど本当にデッサン力ないんだな

そういや貧乏な茶木はエアコンのクリーニングとかしなさそう〜。
汚部屋な上にかびかびエアコンフル稼働だと家中に黴の胞子が…(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>261
寒いじゃなくて”お寒い”わ('A`)

> 何か御異存ありますでしょうか？
>
> ないですか。では、

> 何故わざわざ九州弁をここでとおっしゃいます？
> ピンポン！

加齢臭……

昔は茶木がよく書いてるみたいな、一人芝居？
一人突っ込みみたいなのって流行ってたことがあるの？
なんかいっつも違和感があるっていうか、気味悪くない？
壁に向かってぶつぶつぶつぶつしゃべってる逝っちゃった人みたいで。

ないではなかったけど、寒い扱いはされてたよ＞一人芝居
あと、キャラとの対談とか。
高齢オヴァとか、勘違い同人婆がやってた。
現代ではまずやらない。

自分、九州ていうか博多だから、外国語みたいにわざわざ解説されるとちょっと不愉快。
トネとかカタカナで表記されると更に不愉快。
しかも茶木のブログの話題になるなんて不愉快極まりない。

聖夜に二人のわだかまりが解けてラブラブになるんだろうか？
それとも、会えそうで会えないすれ違いクリスマスか…


どちらもかなり使い古されているのでやめてね

>>267
不愉快のトリプルパンチ、心中お察しいたします…
実際、茶木のぼろぐで話題にされてうれしい人なんていないだろうなあ。

聖なる夜にキュン太が天に召されて、
実はキュン太も神でした！だから
かわりに十年とふぶきをただの人間にしてくれる、とか、
今まで殺した人間の分の地獄編が始まるとか、
そういうのもうざいですｗ

・近松にサンタの格好させてふぶきを元気づけようとしたり、
・ふぶきがブッシュドノエルを作って十年に食べさせたり、
・キュンタが天に召されたり
・孤児院の子ども達にプレゼントをくばったり
・知人と食事に来ているのに一人だけ変な感傷に浸ったりとか


やめてね

鬼毒酒入りチョコボンボンが京都から送られてくるバレンタインや
または京都からデリバリーされるクリスマス十年苦しみますだったら失笑ｗ

>>266
キャラ対談？
中の人がキャラになりきった対談とかではなく？
そんなのあったんですね〜ｗ
解説ありがとうございました。

あ！>>270さんとかぶった！

>>273
作者がキャラになりきった一人語りとか、
キャラ同士の舞台裏対談とか、
作者とキャラの対談なんてのはたまに見たよ、
バブル後には完全に廃れた。
いずれも（；^ω^）うわ、つまんねだったｗ

もしクリスマスパーティーがあるなら、
またあのゾウリムシピザが登場する悪寒


でもさあ、いくら最新作で十年がふぶきを振り切って行ってしまったって、
またあの家行けば普通にいるんでしょ？
テケトーに機嫌とっておけば済むんじゃないかってレベルじゃん。
本当の鬼になったというならまず近松を頃せばいいのに。
そこまで描かれていれば、十年の変貌を信じるよ。

クリスマスお台場デートとか出銭ランドとかもいやだな。
鬼がそんなところに来るなよって感じ。
横浜の観覧車にも乗らないでくれ、行きたくなくなる。
河口湖で雪見花火とかも、葛西臨海公園とか花やしきも来るな。
サカスとヒルズは嫌いだから好きにしていいが、
ミレナリオとルミナリエには来ないでくれ。

んー、キャラ対談今もやってる作家はいるんだよね。
『創竜伝』で毎回田中芳樹が。割と好きなんで、そこまで言われるとちと微妙。

ただし、田中芳樹曰く、巻末のキャラ対談には本編の2章分くらいのエネルギーが要るとの事。

大量快楽殺人者は一般社会にでてくるなと思う。
十年もカンナも地獄に落ちて行けばそれが素敵なクリスマスかも。

鬼であることがばれて迫害され逃げ隠れするクリスマス、
とかももう使い古されたネタだしなぁｗｗ

結局くっついたり離れたりするんでしょ、十年とふぶき。
お互いに殺しあうくらいでないと新展開なんてできなくない？

でも、ふぶきが妊娠して子供生んでたりしたらびっくりしないでもないｗ
十年の子でも違う男の子でも、それはそれで面白いんじゃないかな。
茶木に子育てなんか描けないと思うけどねｗｗ

私のクリスマス予想ｗ
------------
十年とは離れてしまって以来、会いに行きにくくてなんとなく会わずじまいのふぶき。
クリスマスでざわめく街に一人きりでさまよい歩く。
ふと入ったファミレス、回りの楽しげな会話に耳をすませつつ、クリスマスSPの
ハンバーグセットを３セット頼んでがっつく。
窓から見えるブルー発光ダイオード電飾を眺めて、
なんて…きれい……
でも…十年と一緒だったらもっと…
しょんぼりうなだれて白目になるふぶき。

その頃、十年はせっせと縫い続けたぞうきんに埋もれて苦しんでいた。
ふ…ぶ…き……俺を…た…すけ…ろ……

一方、ふぶきの入ったファミレスの向かい側のスタバから○○がふぶきを
伺っていた。
見つけた、見つけたぞ、ふぶき…今度こそ……ふ、ふ、ふ、ふ、ふ
-------------------
みたいなー？ｗ
キャラ名はよく把握してないので○○としました。

聖夜に、十年が自分の角を削って作った指輪をふぶきに贈る

寒い 寒い 寒い

聖夜に、十年は今までの罪を悔い改めて神である吹雪に懺悔

寒い 寒い 寒い

聖夜に、二人は心も体も完璧に結ばれ、罪は洗われて普通の人間に生まれ変わる

…これだけはゆるせねえな

もう流也にレイプされてふぶきが子供を産んでも驚かない。

流也はいつごろ発狂するだろう、クリスマスに一人で部屋を飾り付けて、、
ベビーいすにぽぽちゃん座らせて、ケーキ食べさせてたりして。
「ふぶき、あーんして、ほらクリームがついたよ」ふきふき
窓からそれを見たふぶきが、流パパ！（涙）で家に戻っちゃったりして。

でも末ふぶきだとわからなくて、ぽぽちゃんふぶきに、
「ふぶき！ママが戻ってきたよ！！」
と夏乃ふぶきと認識しちゃって、
しかもぽぽチャンの母親と信じ込んで大喜びとか。

そこまで壊れて見せたら無常感とか出せそう。

＞大量快楽殺人者は一般社会にでてくるなと思う。

ほんとにね。てかそれが正規の結論。
それ以外、ない。
殺人犯が
社会に立ち向かうだの真実の愛だのって、何？

>>282
それで、十年への恨みだけ残ってて、
鬼毒酒を取り寄せて十年に飲ませに行くんだ。
ホットチョコかチョコケーキに仕込んで再度十年死亡。
鬼笛も破壊してあばばばばばなクリスマス。

そこまでやってみやがれってのねｗｗｗ

>>279
あ、ふぶきが十年の子を妊娠っていいね！
ふぶきと十年の子なら最強だろうし、十年が人間の心を取り戻すきっかけにはいいかも。


ただし、作者である茶木が家族愛に不信感タラタラだし、
そんなぽっかぽか展開には嫉妬がメラメラだろうからむりぽ(´･ω･｀)

> 殺人犯が
> 社会に立ち向かうだの真実の愛だのって、何？

まったくだ('A`)
そんな発想のできる茶木が気持ち悪いよ。

>>285
ふぶきが十年の子を産んで、両親に愛される自分を育てなおす茶木。
母はいつも家にいて夜は一緒に寝てくれて、おやつも手作り。
父は自分を溺愛してくれて、その子の名は智子。

そんなビジョンが見えたよ子猫ちゃん（照）

しかしそこに流也が智子を浚いにやってくる。
きゃーたすけてー！

十年とか流也とか、何人に何回くらいﾚｲﾎﾟされたらふぶきが
妊娠、出産の流れになるんだろうねー。
でもやられ損でも子供産んだら幸せになりました、ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
ってのはありがちでちっとも物珍しくないからそれ以外の話がいいな。
ピッコロさんのように口から卵ならぬ、膣からまさかの卵産みとかでもいいやｗ

>>282
ほんとに…
ふぶきって、流也レベルにくれてやっても全然惜しくないヒロインだよね。
つか、ずーっと一途に思い続けているんだから、
もう願いをかなえてやれば…って、>>282を読んで思ったｗｗ

>>281
＞聖夜に、二人は心も体も完璧に結ばれ、罪は洗われて普通の人間に生まれ変わる

もういっそこれでジ・エンドいいよ。
腐った漫画の真骨頂として相応しいよ。

>>290
そんで、翌日旅行に行って、飲酒運転で自爆事故とかで終了とかね。
今までの報いが来たのね、で。

>>287
父と母の愛情を一心に受けて大きくなった智子は超人気漫画家となり、
イケメン編集者からはモテモテ、夜はめくるめくセクロスライフでアーパラダイス…

…どこまで続く妄想よ

＞あ、ふぶきが十年の子を妊娠っていいね！
＞ふぶきと十年の子なら最強だろうし、

何その信者思考…

鬼だ天女だとかの付加価値に毒されちゃってる？
人外設定を抜けばただのドキュソ両親だろ…

>>291
ダークでそれ(･∀･)ｲｲ！
ブラック・ジャックとかでありそうな展開だよね。
「せっかく手術で助けたのに…」みたいな。


茶木はケチでヘタレだからとてもできないだろうね。

あー、もしかして前回のﾚｲﾎﾟが百発百中でご懐妊、クリスマスに出産て流れなのかな？
もっとも人型をしてるけれども、中身が鬼と神の十年とふぶきじゃ遺伝子的な類似性が
あまりなくって受精しないかな？

羽衣取られた天女みたいに、女房になって子を産んで、
みたいなのを狙ってたら茶木の昔話脳とメロドラマ脳決定ｗ
旧作の最初の頃、俺の花嫁になって俺の子を産めとか十年に言わせてたから、
子を産む展開はあるんじゃないかと思ってたんだよね('A`)

>>293
儲じゃないよーｗ
ただ、鬼の十年を倒すには鬼＋神の方が強いかなと思っただけｗ
神のふぶきは骨抜きだしね

個人的には十年が息子に殺される展開(因果は繰り返す)キボンだけど長くなるのは勘弁だし。

現実に照らすとドキュソファミリーなのは間違いない。

ふぶきと十年の子が最強とか意味わかんねｗｗｗｗｗ
目指すは世界征服？ｗ
遺伝子的にどんな病魔も寄せ付けないのでこの子の
血液から作る血清は人類の救世主となるのだった！
的なのもありがちだからやめてーねｗ

でも大量殺人者の子でしょ
なんか産まれただけで不幸が待ってそう。

「おとうさんはひとごろしなの？」

と子に言われて初めて罪を自覚するとか言う陳腐な展開も、
園子が苛められて初めて世間の評価を知るというのも、
ぐれた子に罵られるってのも、
子に殺されちゃう、しかも甘んじて殺されちゃう、
逆に子まで殺しちゃって鬼の業がとかいうのも、
不老不死のはずが寿命がきて涙ながらに和解とか、
被害者のことをぜんぜん考えてない展開もありそうで勘弁

しかも全部ありきたりですから……

>>295うわー………、最悪だねｗそれ。
ふぶき悪阻！
…鬼の子供デケター！
十年に報告→十年立ち直る！ ｗｗｗ

流やがふぶきをさらう→十年ハアハアしながらかけつける→話し合い
→なんだかんだご都合主義でハッピーエンド


…あのさ、メザシはハッピーエンドにするために始めちゃったんだよね、 今までの茶木の発言からして

ハッピーエンド無理だよね……もう殺人犯てのは消せないじゃん
結局、同一キャラに生まれ変わっちゃっただけだから。
現世でも結局、生きかえせるから〜と甘んじて人殺してるし。

×園子
○その子

>>297
ふぶきと十年の子こそが真に鬼退治をできる、できるのだ！
その名はツナ、渡辺綱の生まれ変わり！
鬼退治道はシグルイなり！とか？ｗ

マジ基地は悪いけど家族で責任持って何とかしてくださいってことですね。
ふぶきは共依存だしなぁ('A`)

今ごろ茶木は必死でφ(．．)ﾒﾓﾒﾓしてるんじゃね？

しかし、前回のエチーが冬ってことは、聖夜に子供が生まれるってことはないよね。

そういえば十年って不老不死っていうけど角は折られたら再生しないんだよね？
ってことは身体の何％失ったら再生出来なくなるとかの設定もあるのかなあ。
旧作から蘇ったのも、全部砂になってただけなので蘇っちゃった♪って
ことらしいんだけど、プラズマ熱とかで分子レベルまで分解されちゃっても、
髪の毛一本、剥がれた肉片の一切れがあればそこから鬼に再生出来るのかな。

なんてことまでは茶木は考えてなさげだから、十年が身体を失うとかそういう
展開もなさそうだなあ。

> ハッピーエンド無理だよね……もう殺人犯てのは消せないじゃん
> 結局、同一キャラに生まれ変わっちゃっただけだから。
> 現世でも結局、生きかえせるから〜と甘んじて人殺してるし。

だよねぇ。

デスノみたいに、自分が殺した人間の死に様を、
全部地獄で再現してその回数あぼんして、それから生まれ変わって、
ふぶきという新たな神のサポート、ならよかったのに。
それか、償いをするために生まれ変わるとか。

結局今回もふぶきは甘やかしてるしねぇ。
神はそんなことしないものだと思うけど。

>>302
茶木が正しい妊娠期間を知ってるとも思えないので、
冬とはいえ、ﾚｲﾎﾟされたのが２月くらいなら、
茶木が十月十日を鵜呑みにしてたりすればありえなくもないんじゃあ？ｗ

>>302
鬼と神の子だから、十月十日じゃなく三年腹の中にいる、のかもよｗ
まあ何でもいいけど、ここに出て来る展開を使ったら、
茶木は漫画家として何度目かの終了決定ですね＞＜

>>305
ありそうｗｗｗｗｗ

いや、自分は大穴を狙うぞ！

最近の茶木の発言から推理すると、
聖夜に十年は「マッチ売りの少女」の絵本に入り込み、
いたいけな少女を…ゲホゴホハーレーバシャバシャ…



失礼しました

異常な場所、人間以下とまで蔑んだ2ｃｈから、
発想を得たという時点でメザシ新作と茶木の神経を疑ってたけど、
今後も同じことをするとしたら、さらにプライドがないんだなと思うだけ。
過去の文芸から発想を得るとかもね。
恥知らず。

>>308
！
それで思いついたが、源氏の世界に追いやられたはずの紫の少女が行ったのは、
実は十年が元いた世界で、十年の代わりに五百部の慰め者(売春婦)にされてたりしてね。

茶木は若い女の子に容赦ないから考えられるぞ。

もうここの住人が描いた方が、面白い漫画が出来そうな気がしてきた。
少なくとも茶木よりはるかに筋の通ったまともなものが出来そうｗ

>>310
いや、茶木のトンデモ理論だと、一人入ると一人出てくるということらしいから、
紫のいるところに五百部はいないのでは？
しかし、十年の代わりに…というのは有りそうな感じ。

だって茶木だもの

>>311
アナザーストーリーGINーNOーONI

とかタイトル付けてスレ住民でアイデア出ししたほうが
旧作からの続きものだとしても、はるかにまともな
ものが出来るのは間違いないよね。
それなら１０００円出しても読みたいｗ

>>312
一人はいると一人出るとかなんか変だよねｗ
定員制ですかみたいなさーｗ

今までキモいハンプティ表紙やここにうpされた絵しか知らなかったから、
恐ろしいことにカンナ自害絵が比較的マシに見えてしまった…
自分の見る目が衰えてしまったようで凄くいやだ(´･ω･)

>>315二巻かな？かって読んでみれば？
凄いからｗ
電波凄いよ
こんなに心に迫らない物語、ないよ

>>310
確かに、五百部はいないんだろうけど、
もし五百部がいたら、紫少女は十年にそっくりな五百部を見て、
「あなたが光源氏様なの？」などとマヌケな質問をして、
五百部が「そうとも、いかにも私が光源氏じゃ」とかいってキスをする…
いつかどこかで見たような展開になるんじゃないだろうか？

>>314
その法則で行くと、また誰かが本の中から出てくることになるよね。
時間軸がどうでもいいのであれば、十年に殺された父親というのも可能だろうか？
父親が「お前に殺されたことを恨んではいない。
むしろお前を五百部から守れなかったことを悔やんでいる。すまなかった」
とか言えば、十年は救われるのだろうか？

十年一人救われてもなぁｗ

>>318
今更だけど、十年が一番許しを乞うてほしかったのは五百部だろうね。
もっと言えば「本当は愛していた」と言ってほしかったんだろう。
十年の父はいい人っぽかったので、五百部と対峙する人格者としての登場はアリだけど、
茶木に本物の人格者は描けないだろうと思うｗｗ

>>320
でも、十年のトーチャンは五百部を陥れたということになってるし、
さらわれた十年をあまりよく探していない人というイマゲ
それに、平安時代は通い婚で子供は母親の元で育てられるんだっけ？
あまり父親としての愛情はなさそう。

でも…そう考えれば考えるほど十年と五百部の関係は異常だよね。
あの時代に一緒に住んで○○○までやってたなんて((((゜д゜;))))

「実はおまえのの生みの母の顔と、この私の顔がよく似ていたからだ。
　そのせいかどうか知らぬが島影公は何かと私をひいきにしてくれた
　誰も知らぬ信頼関係があったのだよ」
「それを…私の少しのしでかしであっさりと裏切りおった」
「私に打ち首の命が下されたことで私の妻は衰弱死してしまったー
　後に特赦となったが手遅れだ」
「そして（刑の）言い渡しから特赦までの流れが、
　島影の保身により仕組まれたものだとわかるとよけいに許せなかった」

という五百部の告白があったので、五百部の逆恨みに見える。
勝手に期待して、しくじりも通ると思っていたら、
死刑かよ日ごろのひいきはどうしたよ、罪人をかばうのは怖いという保身か、
後で特赦になるように手配してくれたって遅いんだよ、という身勝手な思考に見える。
十年の父ちゃんが陥れたのではなく、裏切られたと思い込んでるというか。

茶木が、絶版の件で逆恨みしてたのと似た様な理論じゃないのかなと。

私怨と大仰な人間愛と萌えオナヌーを混ぜて描こうとするから
あんなんなっちゃったんだね

生きかえせるから、こいつはお仕置きに殺そう♪なんて、キャラ全員に容認させて
神？ｗも人間も鬼と同じ次元に堕ちちゃってる
しかもそこは堕ちたらだめでしょ……って、最後の一線だからね…
＞人殺し容認

ふぶきは止めようとした、とでも言い訳してくるかなw
止めようとしたって、その後十年のこともカンナのことも
“怒らなかった”って時点で、ダメでしょｗ

ま、今後倫理観を正してくるんですかねｗ
＠２ちゃんねるでｗ

茶木に正しいことを説こうとしても、
完璧な人間はつまらないとか、闇の部分がそうさせるとか、
正しくあろうとすることさえ認めないもんね。
そのくせ、どこかで聞いたような歯が浮きそうな言葉を出してきて、
「あー、また正論を言ってしまった」と自己陶酔素敵講座だもんね。
本人に欠点が有り余るのはわかっているけど、倫理観は正しく持ってほしいね。

返しに詰まったら、ワシは鬼だから…って言っときゃいいもんねｗ

そうやって浪漫ｗに逃げられたら、もう誰も何も言いたくなくなるよね…
こいつは…ダメだこりゃｗと脱力して

そうやって誰にも相手にされなくなっては、
茶木の実態をよく知らない人に、素敵なワシを巧に演出しては、
次第に嫌らしい人間性を見透かされて縁を切られる
の繰り返しなんだろうね

真面目一辺倒じゃ面白くないなんてのは、
基本が出来てるからこそ言える発言。
正論だなんだと自分だけが心地良い寝言や、
世迷言言ってるような人間が開き直ったって、
ちゃんちゃらおかしいし通用しないってのにね。

文も絵も同様。
基礎があってこそ、ちょっと違う、が生きるし映える。
何もない人間が奇を衒うだけじゃ、評価されるわけがない。
そんな甘い人間に、向こうから仕事が来るわけもない。
それを社会のせいにしたり集英社のせいにしたり、
ばっかじゃないの茶木。

作者本人の性格は悪くてもどうでもよかったんだけど
彼を振り向かせたいだけであって
マンガは手段になってる感じがイヤW
しかし目覚めは続き読みたい気にならず
劣化ひどい
昔のは普通に好きW

> *****************************
> ・・ミ様
> 体調が？どうか暑さでストレスをためないようにしてくださいね。
> 私なんかはそういう時、涼しくて、しかもドラマチックな曲を聴いて、
> 自分をロマンのかなたに飛ばします。なりきったもん勝ちですよ、ヌハハ！
>
> そういう時のための一曲…
> 「さらばシベリア鉄道」大滝詠一


なんとなくリロードしてから更新を確認に行ってしまったｗｗ
なりきっただけでロマンのかけらもないけど幸せになれるって安いねｗ
それでストレスもたまらないって、本当に安いねｗ
うらやましいわぁ（棒

そのまま飛んでって、二度と帰ってこなきゃいいのにね( ^ω^ )

根性曲がってて皆に迷惑掛け捲り、
その上漫画もあのレベル、さーいてーｗｗｗ

砂漠でらくだに逃げられてぇ〜

> 自分をロマンのかなたに飛ばします。なりきったもん勝ちですよ、ヌハハ！


なるほどねー、
だから何指摘されても、悲劇のヒロインのワシ に浸るだけで
改善されないわけだ

メザシも前作も厳しい漫画だと思ってる…？ ＞作者
甘ったれた漫画が ますます悪化した甘ったれ漫画になってるかと…

厳しさのかけらもないよね、？

人を憎んだことないとかほざいてるけど
そもそも相手が憎まれるようなことをしてないだけだと思う
相手側は常にこいつにやられた仕打ちを怒ったり窘めたり、
やり返したりしてるだけで
諸悪の元は茶木本人なんだもの

>>309
2ｃｈとネタが偶然かぶっただけだとしても、
オリジナリティに決定的に書けることは間違いない。
だってここにいるのはいわゆる素人なんだものｗ

>>331
あれで厳しいと思ってるならどんだけ甘ったれた人生送ってきたのか。

書けるは欠けるの間違いごめん(´・ω・｀)

>>332
まるっと同意。
なのに被害者面できるってことは、
自分が何をしてるかわかってないってことなのか、
した事を棚に上げてないないしてしまっているのか、
ただばつの悪さに開き直って逆上してるだけなのか。
いずれも大人の態度ではない。

しかし、本の中に現実の人間が閉じ込められるとか、
悪魔の花嫁だと違和感がないけど(ストーリー自体が神話や物語の世界を行ったり来たりしてるから)
メザシでは唐突すぎて萎えたわ。女湯に飛ばすのと訳が違うし。
乱歩が何十年も前に同じようなことをやったからって、簡単にマネするのはただマヌケなだけ。

本の中に入るとか絵の中に入るとかってネタ、
割とありきたりなんだよね、つい最近にも一度見たし。
別に珍しくもないから、茶木が得意になる意味がわからないｗ

つ【絵本入り込み靴】

>>336
いや、確かによくあるネタなんだけど、
夢か現か…という幻想的な世界観でやる分には違和感ないからいい。
あるいは、完全に子供向けとか。
メザシの場合、舞台ははっきりとした現実で、大真面目にやってるから気持ち悪い。

十年が強く念じるだけで、時空をこえて人が往来できるなら、
十年自身が旧ふぶきのいる幸せだった？あの頃に戻ってやり直せばいいやん。
それか旧ふぶきを呼び寄せたり…(本の中の人物しかダメなのか？)

だいたい、十年が五百部のことを強く念じたといっても…
旧作から今の今まで、たいして思い出してもなさそうなのに、後付けもいいところだね。
それに、何で五百部は歴史書なんか載ってたんだ？たいしたことない小物みたいなのに。

相手を許すとか憎んでない
とか、あらかじめ自分を被害者側に置いた発言をして、
相手が加害者である と他人に刷り込みをさせる手口

すっごい卑怯だわｗ

被害者アピールと同時に
自分はお優しい寛大な大人だから包容力で対応する

と第三者に刷り込みをさせて、同情と指示を受けようとする

これの繰り返しやってんのな
掲示板から今の今まで
いや、物心ついてからやってきたんだろうな

友達も恋愛もできない訳だ

>>338
自分は、別に大人向けでもはっきり現実でやっても、
鬼や怪しい物が出るような漫画でやる分にはいいと思ってる。

でもメザシの場合、ひたすら何の必然性もなく、
描写も話の流れもいきなり、理由もいい加減なので、
こりゃだめだ、茶木には消化できない過ぎた題材だなと。
ちゃんとこなせないもの無理やり入れてろくでもないーと。

それを言うなら、メザシ自体とってつけたような話ばかりの、
不自然でこなれてないテーマの未熟で不愉快な作品だけど。
とてもすわりが悪く、大変に気持ち悪い。

>>339
茶木を擁護するわけじゃないけど、
本の中に女子中学生を送りつけた後で、近松が、
子供の頃に戻してくれ、鬼とふぶきが出会わないようにするから、
と言い出したけど、今戻すなら今の年齢の近松を戻すことになる、
と言っていたので、時間がもどせるのでなくただ飛ばすってものらしい。
（そのときのタイムパラドックスについてとかはスルーされてた）
つまり、とってもやっつけなご都合主義の能力っぽい。

五百部が本に載ってたのは、島影家の方が大きなお公家さんで、
その興亡を書いた本に載っていたものらしい。
にしても、絵巻に小物なのに載っていたということは、
十年が浚われて慰み者にされて父を刺したという経歴も、
公にされてたって事なのかしらんと。
そしたら誰か登場人物の目に触れててもおかしくないような。
そんでもって、今十年のいる近くにうまくそれがあるってのがね('A`)

>>340
同感。
そういう欺瞞を繰り返して、儲を狂儲にしよう、
一般の人のシンパシーを得ようとしてるんだよね。
日本人は判官贔屓名所が有るから、
そういうの弱いとわかっててやってるっぽい。

でもうっかり眩んちゃった人も、冷静に見れば、論理が破綻してるから、
気味悪さと違和感ですぐに欺瞞に気づいちゃう。
で、茶木から、一時同情した人もどんどん離れていく。
それを恨んでまた誰かのせいにして罵倒して7茶木はすっきり。
それを繰り返して53年物の根性悪が出来上がってるんだろうな。

ボーダーの人が他人をコントロールしようという手管の、
杜撰な方の模倣に見える。
とっても幼稚な自分を慰める方法に、他人も乗せようとする、
自分かわいさと外面だけの生き物なんでしょ。
ワシ悪くないもん！といってりゃ自分が正義で楽だもんね。
何も考えなくて済むし、安易に流れてお幸せだ事。

>>342
うん？
ふぶきと鬼が出会わないように近松が過去にタイムパトロール！
なのだとしたら、今の年齢の大人の近松が過去に行くんでも
問題無いと思うけど何が駄目だったんだろう。
幼児が幼児の保護なんて出来ないし、それでいいと思うけどねえ？
もっとも、近松が過去に戻った時点で現代に帰ってこれなくなり、
その時代で生きていかなくちゃならなくなるからとか、もっともらしい
言い訳があるんだとしても、その理由は何だかなー、な希ガス。

もっとも整合性の取れた、パワーバランスを考慮した話なんて
茶木が考えることなんて出来なさそうだから無理があっても仕方ないのかな。
もう少しは色々勉強して、読者を納得させられる程度の話が
書けるようにすりゃいいのにね。

>>344
近松は、ふぶきのお隣に住んでたコブちゃん（子供の頃）に戻りたいといって、
それでふぶきを鬼から遠ざける（体は子供、頭脳は大人）を要望したらしいｗ
でも出来ないから、30代の近松を飛ばすことになるけどって言う話だった。
ぶっちゃけできるできないの境界線がめちゃくちゃなだけじゃないかとｗ
で、そんなことをしたら話がなくなっちゃうからだめってだけじゃないかとｗ

どこをどうやってもご都合主義の極みなんだよね、メザシ。
本当にいい加減だよ。

なんて説得力のかけらもない話なんだ、
さすが行き当たりばったりの無茶な展開と、
ありきたりでご都合次第の話に定評のある茶木ひろみ
しかもあの絵じゃ、ギャグもシリアスも成立してないよｗ
きんもーっ☆

>>345
体は子ども、頭脳は大人とな？
ぼくタマかよｗｗｗｗｗ
ホント、どっかで見たような話とパクリばっかりでどうしようもないな。

しかしこんな子供だましにもならないような内容で、おまけに画と言えば
子どもの落書きに毛が生えた程度、骨格？いえ人間に骨など存在しません！と
言わんばかりの狂ったデッサン、背景？なにそれ美味しいの？
洋服はきっとサランラップか薄いビニール、みたいな状態の復帰後の茶木漫画、
今だにヲチ視点以外で楽しんでる人いるのかな？

ある程度大人になれば、バカバカしい話もそれなりに楽しめたりするけど、
茶木のは内容も含めてその限界を超えてる気がするんだけどなー。
特に意識的にか無意識か知らないけど、女性差別や男尊女卑や、とにかく
女性を酷い目に遭わせたいというような意気込みが気持ち悪くて仕方ない。

作者が、いい男達にこうされたいああされたい
という願望まる見えで失笑するおｗ
ある程度いい男に監禁されて、それを、もっといい男に助けにこられたい とか、
とにかく逃げ惑うワシを執拗に追い求めるいい男
抵抗できない非力なワシを無理矢理
自分のものにしようとするいい男

などなど。

ワシは打たれ弱いから過度な批判は止めて、褒めて伸ばして下さいｗ
なスタンスで構えてれば、自意識と差異が生じなかっただろうに。

２ちゃんねるで叩かれるの屁でもないといいながら
うじうじ監視して、繰り返し人格偽って自演擁護したり
言葉が１番大切と言いながら
嘘つきまくりｗだったり、
自分を飾ることばかり言っては真逆の人間性を垂れ流して
指摘されれば被害者ぶったり
自分の怒りだけは正当ｗで他人の怒りは逆恨み扱いしたり

生まれ変わりがどうちゃらこうちゃらまでなら良かったけど、
過去に未来に時空がどうこうっていうと、茶木にはちょっと
過ぎたテーマだったんだろうねえ。
論理的でもなければ整合性もないし、ぼくのかんがえたゆうしゃ、
とかそういうのと同レベルだもの('A`)

>>251
二次元定員制っていうのがどうもね…
自分の中で本というのが複製可能な無機物としか捉えられないので、
人間が本の中を出入りするという設定に寒気が…
単に茶木に対する寒気かもしれないがｗ

ブラッドベリの小説かなんかで、本の世界に入り込む作品なかったっけ？
ああいう世界観でやる分にはOKだけどな。

つか、茶木漫画の場合、あの紫の少女が源氏物語に憧れる気持ちにも共感できないし、
ましてや本の中に入り込むことを希望する現代人がいるというのも理解できない。
(罰として流されるならわかるが)
もう着想の地点で破綻してるとしか…

幼い頃に戻って、性的虐待を受けてないまっさらなワシが、
今いる世界じゃなくどこか別の世界で、
色んな女の人にもてもての身分ある高貴な男源氏のような
Ｉさんに囲われて一途に愛されたいの、な願望なんじゃないかと深読み

>>353
ブラッドベリかどうかはわからんけど、
物語の世界をパラレルワールドととらえて、
次元を越えて行き来するという考えならわかりやすいね。
茶木の場合、そこに実在の人物がからんで出てきたり、
活字の中にそのまま入っちゃうイマゲだからすごく変なんだと思う。

本の中に入ったり出て来たりってのは、藤田氏の月光条例（2008年3月連載開始）
のほうがとてもいい出来なので、茶木のメザシ（2008年5月発売）が後発で、
しかも出来が良くないのが悪い意味で引き立っちゃうというか。

まあ、茶木の執筆速度と印刷の工程などの時間を考え合わせると、
予告などである程度の事前情報がリークされてるとはいえ、
一応3月末発行少年サンデー17号から新連載開始の月光条例を、
5月5日発売のメザシ3巻がパクってのは無い気がするけど、
メザシは雑誌連載ものでは無く書下ろしで、初出との時差が無いので、
筆の早い人なら十分にパクれる範囲ではあり、外聞は十分に悪い。

でもって、本当に出来が違うんだよね、藤田氏のほうはすごく練りこまれてて。
あまりにも見劣りするので、ブッキングは何で止めなかったんだろうという気がしないでもない。
茶木とブッキングって、他者の有名誌はチェックしてないのかな？
わざとスルーしたのなら、やる気が無かったんだなと思わざるをえないけどｗ

自分は某少女漫画で押絵により近いネタをみた。
そちらは幻想的で良く出来てて、ネタの必然性なんかもちゃんとあってよかった。

直近で似たようなものがあれば、下ネタがどうあれ比べられるのはしょうがないことで、
先発の出来のいいもののほうが後発のヘボより印象がいいのは確か。

茶木は、題材の選び方と、料理法を間違ってて、
しかも画力と描き方が力量不足なもんでで駄目駄目なんだろうな。

>>356
いや、本の中を行き来するというのは昔からある発想なので、茶木がパクったとは思ってない。
ただ、何であんなにしょーもないのか考えてただけなんだよ。
同じようなネタでもちゃんと傑作があるのは間違いないと思う。

皆さん、そんな考察してやる価値がないと思うけど…＞メザシ

ちらし裏の落書きでしかないのに

そういう考えの人が増えたら
茶木終了のお知らせだろうね

ヲチャは中古以外をほとんど買わないと思うので、
茶木ひろみは事実上終了してるのが現状ｗ
後は（・∀・）ﾆﾗﾆﾗの人しか残ってないｗ

>>357
＞下ネタ
「したねた」だとわかってるのに「しもねた」としか 読めないw
茶木の下品さからどうしてもそっちに取れる('A`)

357ですが、
ごめん元ネタと打とうとして変換ミスした(´・ω・｀)＞下ﾈﾀ
そして、黄色い夕焼けと二重の虹の件で、
嫁や友達に電話したり該当スレうろついたりしてて気づくのが遅れた。
まことにすまんかった。

言われてみたら自分でも茶木のシモネタに見えてワロタｗ

>>359
たぶん、家でたった一人で読んだのなら、何も考えずにﾎﾟｲｯ(-_- )ﾉ⌒だけど、
ここに来て、いろんな人と意見を交換するのが楽しいんだよ。
でも、茶木みたいな共感能力のない人には、この気持ちは分からないだろうな。

熱心じゃないヲチャ、つうかヒマつぶしにここ覗いてるロム気味の自分なんかは
ブログもあらすじも全部ここにうｐされるものか、あるいは転載待ちですｗ
別に全然読まなくてもかまわないし、読んだら読んだで、相変わらず
茶木はダメすぐる、今日もメシウマ、と思うだけｗ

ちゃんと中古でも読んだ上で解説罵倒してるヲチャの方は
ほんとに「読む」ことが好きなんだなと感心したりもする
茶木に対してどうの、というよりね

ちゃんと中古で買ってあらすじや画像を投下してるヲチャですがｗ
もともとと学会に始まって、トンデモ本を読む趣味があるので。
あと、ヲチャも嵩じると収集癖に近づいていくのでｗ
ヲチ対象のだれそれがやらかしたログをＳＳ撮って皆で見てわらう、
そういう楽しみ方をしてしまいますｗ
でも、ヲチ対象が好きとかきらいとかでなく、
道端の変わった形のうんこが見つかって消えるまで見てしまうという、
単なる物好きなんだこれがｗ
思考訓練のお題や反面教師としては、役に立つしね、茶木。
でも、日常生活や、いい作家の作品を読むほうが優先順位は高い。

スレに来る人も大体そうでしょ？暇だから来るだけ。

茶木みたいに、忙しいといいながら、必死で監視したり、
躍起になって言い訳したり工作するようなのは、
正直余裕の無い恥ずかしい人にしか見えないなｗ

亀だけど、茶木が関わった相手を憎んだことがないってのは
茶木の度量がある訳では決してなく、相手側が茶木を気遣かって
イヤな気持ちにさせないように配慮しながら
窘めたりしながら接してくれた結果だと思う
それでも茶木は結局自分を改めることもなく、
相手が最後に引導を渡してきたことだけに被害者面で
わめき立てて、揚げ句、ワシは相手を憎まない奴！みたいに吹聴してるけど

親子関係以外、他人対他人なら、例えば恋愛が終わる時でも、
相手は自分に憎しみの念を起こさせず、いい思い出と哀しみだけ残してくれた
って思うのが普通な気がするけど、
茶木はそんな捉え方は思い付きもせず、
ワシ、憎まないタイプ　とか自己評価するだけで終了なんだよね

人にどんな印象をのこすかは、その人の功績（ちょっと大袈裟だけど）なのに、
自分が受けた印象まで、自分の手柄にして自画自賛してる茶木…

長文スマソ。言いたいこと通じるかなｗ

> 茶木みたいに、忙しいといいながら、必死で監視したり、
> 躍起になって言い訳したり工作するようなのは、
> 正直余裕の無い恥ずかしい人にしか見えないなｗ

色んなスレでいろんな＄をヲチしてるけど、
ヲちられるようなタイプは大体そうだよねｗｗｗ

ヲチ対象になる人は、大体似たような痛いことをして、
似たり寄ったりの言い訳をして、自分以外悪いものと言い張り、
自分は被害者でかわいそう、と世間にアピールするのが大好き。
彼らが個性と思ってるものが、およそパターンで無個性でしかないことが、
本人にだけわからない、自分は特別だと信じてるというのも一緒。

しかしそのなかでも、茶木はわかりやすいウンコなので、
つい見てしまう気持ちもわかるわ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>364
茶木に時間割くのももったいないし、
お金と労力使うのはいやだけど、
皆で一緒に笑って楽しい、共感したい、
そのためなら労力は惜しみません、
というのは良くわかる。
ひどい物をみてひどいと笑う、
福笑いを見るように面白いよね、うん。

面白いネタのためならどこまでも駆けてゆきますｗ

>>367
わかる。
周囲の人が大人になって、接してくれたことまで、
ワシが大人だからこれで済ませてやってるけど、
みたいに勘違いで誇るのが邪気かと。
そら良い思い出でしょ。
自分は傍若無人で気も使ってないけど、
相手は譲歩しまくってくれてその上に成り立ってた関係なんだから。

人の気遣いや思いやりや我慢、
自分がいかに人を害してきたかは棚に上げて、
置いて行かれた自分だけを嘆くとか馬鹿だと思う。

初老の年齢にもなって
病院でギャラリーがいる前で怒鳴り散らしたことを、
あんなふうに、“いけないワシちゃんなの…”みたいに
卑屈なふりして誇示してくる人間に、
まともな忠告したって
ものすごい無駄な労力だろうしね
だから、相手が、流しつつ受け入れた態度をとってると、すごい調子にのって
踏ん反り返るんだろうな

自分は、ここって居心地がいいから好き。

理由は、
共通認識がはっきりしてる
茶木以外はちゃんと場の空気が読んでそれを大切にしてる。
知識が豊富な人も多いから、話もどんどん広がる
何気なく質問しても、誰かがすばやく答えてくれる

茶木は大嫌いだけど、このスレの人達が大好きなんだ。
いきなり告白してごめん（〃∀〃）

あ、今、自分が空気読んでなかったかも。ごめん（〃∀〃）

茶木と正反対だなぁ

茶木は
共通認識も常識も無い
空気嫁ないので大事にする以前の問題
知識も無く話は一向に広げられない
質問すると明後日の方向の回答を返してくる

つまり居心地がいいようになんて考えない、
場の女王様であがめられてないといやなのが茶木

だよね？ｗ

>>372
ひとつだけいいところは、わかりやすい馬鹿なので、
見てわかるというところかなｗ
あと、あんまり表に出ないから迷惑が最小限ってのも、
馬鹿にしてはポイント高い。
でもネットがあると駄々漏らしするわあちこち回るわちょお迷惑。
誰だ茶木に回線とマシンを与えた奴は('A`)

>>376
いや、ネット…特にブログで恥をさらし続けるだけなら別にいいけど、
>>372は実害だからね。
ここでおかしいことを指摘することで、
いつか茶木が変わることを期待しないでもなかったが、
そう簡単にはいかなったね。
茶木の2ちゃんねる降臨からそろそろ1年だよね。

何一つ良くなってない、それどころか悪化してる＞茶木

やっぱもうだめぽ('A`)

まあ別に茶木がどうなってもかまわないんですけどねｗ
ヘッ！

>>377
＞茶木の2ちゃんねる降臨からそろそろ1年だよね。

1年どころじゃないよｗ
花畑スレにある公式掲示板時代のコメント一部抜粋すると↓だから。

> Re: 2ｃｈに参加しました。 - 茶木ひろみ
> 2007/11/13(Tue) 21:53
>
> よく投稿してくださる方たちは、本当に2ｃｈをご存じないんですね。私のほうがちょっとだけセンパイですねえ。
> まあ、自分のことを書かれてるわけですしね。それに私の場合、2ｃｈがあることによって生き延びられたっていうところもあるのでね。
> 2ｃｈがどういうところか知らないで、あんなことをしたと書かれてるけど、いいんだよ、何言われても。
> 茶木は精神病で入院してるって、10年以上もうわさされ続けてきたんだから、何言われたってへでもない。
> だけど、捻じ曲げは嫌いなんだ。

でも掲示板で宣言する前から、怪しいレスは散見されてるけどね。

>>379
正直、茶木なんて単なる一漫画描きなんだから、別に
漫画さえ面白ければ、人間性なんかどうでもいいという人も少なくはないと思う。
ただ、肝心の漫画があまりにもアレだから、積極的に擁護する人がいないだけで。

> 漫画さえ面白ければ、人間性なんかどうでもいいという人も少なくはないと思う。
そりゃ、作者の情報なんかどうでもいいというタイプの人も、
沢山いるのは知ってる、自分だって本来はそっちのセクションにいるから。
ただ、茶木に対してはそう多くなくなってしまったんじゃないかな、そういう人。

漫画だけを評価してほしければ、ネットに出てこなければ良かったのにね。
もともと漫画だけで評価していた人まで、茶木の人間性にあきれていると思う。
それも込みで評価が下がってるから、ブッキングにも切られた訳で。
金儲けでサイトやってますなんて言われたら、良く思うことは難しい。

そりゃ漫画だけ見たい、本人はどうでもいいという人も、まだいるかもしれないけど、
あの漫画でおｋという人は、目の肥えてる読者の多い現代では少なかろう。

茶木作品だけを見て、なんとか擁護したい人がいたとしても、
本人が条件を悪くしてしまってるもんなぁ。

どの層の人にもマイナス評価なのは、致し方無いかも。

漫画かいてなく、公人ｗじゃなかろうが
あんな人格垂れ流してたら
２ちゃんねるにｽﾚたてられてただろうね
漫画かいてた公人ｗだったから発見が早かっただけで

公人だからヲチられてるんじゃなくて人間性に難がありすぎるから
ヲチ られたり曝されたりしてるのであって
公人だから避難されてるとでも思ってんなら
現実見なさすぎ
そう思い込みたいのかもしれないけど

積極的に擁護というか、布教されるのは勘弁ｗ
私が好きだから、みんなも好きになってとか、
作品だけ見てればいいじゃん、悪く取りすぎ、とか
そういうのは価値観の問題で個人差のあることだから。

擁護では無く、、公平に見てって言うのはあり。
茶木だから何でも悪く取るのではなく、
冷静に見て本当にいい作品かどうかという。
でも私には、作品だけでもいいとは評価できない。
だから、擁護されてもしょうがないというか。

人格に関しても、本人が垂れ流して外にぶつけている以上、
評価の対象にされてもそりゃしょうがないよ。
あんなにも攻撃的でゆがんだ言行、よしとする人は相当変わってると思う。
もしそういう人がいても、避難したり止めたりはしないけどね。
そうでない人に無理な干渉さえしてこなきゃ。

茶木漫画読んだけど、
カンナの過去エピだけで矛盾・ツッコミどころだらけって
もう売り物と呼べるレベルじゃなくないか
素人の自分が見てもおかしいところ大杉

最初にカンナの前世カナエが太平洋戦争と言ってるけど、
戦後すぐに結婚→自害の流れみたいだから、
「大東亜戦争」の方がまだ有名だったころでは？
あと、カナエの考え方がまるっきり現代人
上にも出てるけど、あの時代嫁というものは家事育児商売全部やって
当たり前の時代だし、
あの時代に飯食えて実家の家業手伝わなくていいなんて
かなりの高待遇　不満どころか万々歳
あとは皆さんも言ってるように甥が893だと知らないはずがないとか、
通いの893pgrとか（カナエが妾だってほうがまだ説明がつく）
警察が武器を取り上げられてならず者が暴れてたあの時代しかも広島、
護身用だと言って枕もとにドスでも置いといても、
大して不審に思われないだろうにいちいちツノ置いてるとか。
（武器としてはツノなんてナイフ以下だと思うんですが）

その後、カンナがナイフ構えるシーンとか
手はでかいし粘土細工みたいだし、
ナイフに至っては石器のナイフかとｗｗｗｗ

サイトは金儲け、ということは、茶木自身の意思で、
宣伝と販売促進のために人物を晒してる、って事だ罠。
じゃあ漫画と人間性を両方評価の対象にされても、
仕様が無いと思うの。

純粋に作品のファンで、擁護したいけど控えてる、
って人がいるなら、自分のサイトでするか、
擁護スレでも立てたらいいんじゃないかと思う。
あの作品良かったね、これからどうなるのかな、
っていう本来の少女漫画板にあったスレのような話がしたいなら、
そういうスレを立てたらいい、それも自由。
ただ、作品スレなら、今の茶木漫画では賛否両論は出ると思う。
正面から漫画だけ評価しても、正直良い反応は少ないかもね。
ヲチスレに干渉してこないでくれたらそれでいい。
ヲチャーの側からは荒らしに行かないし。

純粋に漫画のみを評価するなら、姫は荒削りだけど良かったのにね、
あそこが茶木のピークだったのかな、と中古書店で買ってみた自分は判断する。
モチベーションとテンションを維持できない時点で、20年以上前に、
漫画家としては終わってたんだ、というのが正直な感想。

>>383
漫画描いてるからとか公人だからではなく、
今あるような山智子であるという時点で、
結局寂しく孤立ってのは、容易に想像できるよね。

物分りと性格が悪すぎる。

それを認められないから、あんなにあがいてるんだろうけど、
本人の思い込みが通用するのは本人の中だけ。

もし、仮に漫画以外の仕事をしてたとしても、やっぱり、、
生活板の神経わからんスレとかで晒されるタイプには違いない。
それか家族親戚に、家庭板で非常識さを愚痴られるか。
表に出る仕事をしてたら、ヲチスレも立ってたかもね。

> 漫画さえ面白ければ、人間性なんかどうでもいいという人も少なくはないと思う。
あるあるｗ

でも茶木の漫画じゃ作品だけ見たってブーイングものでしょ('A`)

ブランクがあったからとか、介護の傍ら描いてるからとか、
どんなに好意的に解釈したところで、擁護のしようも無いです。

そして、そういう評価をする時点で、すでに”漫画だけ”での評価では無くなるし。

っていうか、茶木こそが漫画以外の所で評価を変えて欲しいと読者に対して働きかけてる張本人だよね
介護が〜とか、忙しくて〜とか、男たちの陰謀で〜とか、子供のころに〜とか、ネットでどうこう〜とか
余計なこと書いては読者に対して「だからワシの〜〜な部分はしかたないの！」と強要している

黙って漫画で勝負はできないと、一応頭が悪いなりに自覚してるんだなあと思った

>>385
茶木は編集者の厳しいチェックと誘導がないと、
作品をまともに形にすることも出来ないんだろうなと思う。
一ページに何箇所もありえない絵と成り立たない理論、
通らない筋、不自然な台詞満載過ぎる。

茶木の名前を出さず、100円のコピー本にして夏の祭りで売ってみたら、
漫画としての純粋な評価が出るような気がする。

復活（とそれ以外のあれこれも）ブログで宣伝し、昔の名前で商売してる時点で、
漫画だけを純粋に評価させないのは、茶木自身だと思う俺がいる。

>>389
全文同意。

作品がよければ作者のことは関係ないと思ってる人、
そりゃ世の中にはいっぱいいるよ。
引退云々の事情はどうあれ、いい物描いてさえ居れば、
自然に評価はされる。

でもそこに漫画家生命を賭けた出版精神の戦い、
とやらを持ち込んだり、個人的なことをねじ込んだのは茶木だもん。
漫画にも自分の価値観や恨みに思うことをねじ込んで、
それも戦いだってんだから、切り離すほうが失礼ってもんかもよｗ

茶木のあーだこーだを読んで、それが作品に投影されてるんだなっていう、
ヲチ目線の人間のほうが、実は茶木漫画には評価が甘いかも試練。
こういうことがあってこんな風になったんだねって、納得はしないけど理解は出来るから。

漫画だけ純粋に評価した場合は、ただもう駄目だこれで切り捨てられて終わりだよ。
何でこんなになっちゃったのかわからないけど、ひどい漫画描くようになったんだねー。
でぶった切られて終了の悪寒。

>>381
だね。
擁護しようにも、漫画があの体たらくじゃ、出来ないｗ
ただ、漫画の出来がかったらそれで良い自分でも、
パクだけは、どうかばいようもないわ。

あと、ヲチっていう行為自体が、
漫画だけっていうのとはかけ離れてるから、
それをここで言っても無意味だとは把握してる。

・漫画がひどいので漫画ヲチ
・言動がひどいので言動ヲチ
・漫画と本人がリンクしすぎて、
　両方切り離しようが無いので両方ヲチ
・そもそも全部込みでヲチ

いろんな人がここに居るんだと思うのでｗ

> ただ、肝心の漫画があまりにもアレだから、積極的に擁護する人がいないだけで。

スレの趣旨として、漫画だけ見ろってのはまずスレ違いだからねぇ。
よそでやるにも、擁護のしようがない漫画だし……

本人も、漫画よりブログ記事のリリースに一生懸命で、
漫画はそっちのけにしてるっぽいから、
ブロガーが漫画も描いてる、って状態になってて。

漫画描いてなくても、漫画業界関連の痛いブロガーであるには変わりないから、
それをヲチってのもまあ致し方ない状態。

>>394
でもすでに漫画業界関連の人っていうｶﾃに茶木を入れていいものかどうか、
って感じじゃない？
一応、朝日から銀の鬼と姫は出てるし、ブッキングの在庫もあるかも知れないけど、
実質、自サイトやブログで漫画発表してたら単行本になりました！
みたいな素人にも負けてるような現状だし…
書いてりゃ業界人てのもまた違うしねえ。自称、としか言い様がないYO。

いんじゃね？ｗ
被害者は業界人でもあるし、
ワナビのスレだって堂々と立ってるしｗ
業界の本当に端の端におるには違いないｗｗ

>>392
昔はわりと好きだったので、新作の1巻目は買ったが
あまりの内容にガッカリして続きを買うのを止めた。
その後、2ちゃんにヲチスレがあることに気付き、そこを見ているうちに
昔の作品のアラに気付き完全に輝きが失せて
今ではヲチるだけの対象になりました…

>>397
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

好きだった人や好きな人には悪いけど、
どうも茶木の漫画をいいとは思えないんだよね。
で、はっきり批判しちゃう、ごめんね。

だって茶木だもんねぇ…

>>397
>昔の作品のアラに気付き完全に輝きが失せて 
>今ではヲチるだけの対象になりました…

同じだ。自分は自費出版の痰にがっかりだっだけど。
完全黒歴史になったよ。
過去の自分を全力で止めたい。

>>398
少なくとも自分は批判には禿同なので
謝る必要はないと言いたい。

自分は別マで茶木作品を読んでたのが子供の頃だったので、
記憶にはあるが思い入れはなく、
復活後のダンシングにただただ((((゜д゜;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙするのみだった。

それで、思い出をたどりつつ過去作品も少し読んだけど、
過去作品もやっぱり中身がないなぁ…と思った

けど、今よりかなりましだと思う。
編集マジックだろうね。

そりゃ、マーガに痰やメザシ載せたらおおごとだろうからｗ
（暴力や犯罪、性描写があるとかないとか問題ではなく）
載せられる最低のレベルにするのも編集の仕事だし。
編集者の苦労が偲ばれる。

まあ引退前あたりの作品を見てると、
編集部も相当持て余してただろうなーって印象。
過去作みても、そもそも最初からうまくも面白くもなく、
いわゆるエピゴーネン級だし……
リアルタイムで知らなかった人間から言わせれば、
そもそも茶木の漫画を連載させてた、
マーガ編集部の認識を疑いたくなるけどね。

昔だから茶木位の漫画もありだったんだというのも、ちょっと違うよね。
昔からいいものはいいもの、今読んでも面白いものはいくらでもあるわけだから。

今読むと、昔の作品でもすごく暴力シーンが多いのに驚くな。
男がやたらとヒロインを殴ったり怒鳴ったり無理やりキスしてる。

やっぱり若いときから変態趣味は確立されていたんだね。

じゃじゃ馬なワシを支配してほしい……！って汁漏れてるみたい
現実世界では積極的に関わってくれる異性どころか
同性もいないという寂しい一人ぼっちなんだね

前スレだかにうｐされてなかった？
いきなり生徒にキスする教師の話ｗ

> 478名無しさん名無しさんsage2009/06/29(月) 13:28:43
> とあるラブストーリーを紹介しよう
>
> ・親兄弟とそりが合わずアパートで一人暮らしする女子高生が主人公。
> 　むろんツッパリ。
> ・ある日風邪で苦しんでいると、たまたま隣に引っ越してきた男が
> 　医者を呼んで汗かいたパジャマを（勝手に）着替えさせてくれた（本人は熱でもうろう）
> ・翌日学校に行くと、昨日の男はなんと産休代理かなんかでやってきた臨時教師
> ・グラサンに派手な服の型破りな教師は言動は荒っぽいながらも
> 　生徒思いというありがちな展開
> ・ある日女教師との仲をはやし立てられたその教師は何を思ったか
> 　「先生キスしてえ」等と言った生徒達にキレて
> 　「俺とやりたい奴はそこへ並べ！」と叫び、面白がって並んだ女生徒にキス
> 　そして次々と立ち上がる女生徒に次々とキス、わけもわからず腹が立つ主人公
> 　言い訳は「俺はお前たちが本当に好きだからキスするのさ」
> ・なぜか生徒の支持を得る教師
> ・主人公は表向きは反発しながらも心はときめき
> ・すったもんだの挙句主人公は、教師が自分を裸にむいたことをクラスの面前で披露
> 　失望する生徒達、教師は腹立ちまぎれに自分を嫌っていた別の教師を
> 　「お前は生徒達のことを考えてない」という大義名分のもとにボコり、
> 　めでたくクビに。
> ・その日の夜、隣同志のアパートの薄い壁越しに主人公に別れを言う教師、
> 　主人公はたまらずアパートの壁を素手でぶち破り、
> 　両手から血をダラダラ流しながら教師の胸に飛び込みましたとさ。めでたし。
>
> うろ覚えだけどだいたい合ってると思う。
> 文章下手くそなもんで、素敵なストーリーに見えなかったら勘弁な。

”おまえがヒロイン”ﾃﾗﾃﾞﾑﾊﾟｗ

>>407
汁だく駄々漏れｗｗｗ

自分が知ってる範囲では、

ヒロインは怒鳴られるたり、ビンタされたり、髪をつかまれて海に頭を突っ込まれたり、
つきあってもない男からは無理やり耳に穴を空けられ血まみれになったり、
彼氏がいるのに無理やりキスされたり、
テニスでしごかれるだけでなく、気に入らないからとビンタされたり、
隣に住んでるからといって、寝ているヒロインの部屋に勝手に入ってきて叩き起こしたり、
何年も女装してヒロインを騙したり、ヒロインの描いた絵を破ったり…


別マ時代の話だけどねｗ

>>409
ヒロイン！何であんな男を好きになるねん？！
と、小一時間問い詰めたくなるような話が本当多かったｗ

>>410
ていうか、今だってそうだよね。
美形という設定を排除すればただのDQNばかり

そして美形設定らしいけど、キャラのセリフ説明で
美形と言われないと、絵では納得しかねる見た目

とんでもないﾜﾙに愛されるワシ
ﾜﾙを唯一更正できる可能性を秘めたワシ

共・依存ですな

メザシは（旧作も）、鬼っつう設定を抜いちゃうと、連続殺人犯罪者とそれをかくまうﾄﾞｷｭｿ女だからなあ…

しかも殺された人たちはほったらかしで、犯罪者である自分たちだけ
生き返ってやりなおそう！とか どんだけふざけ倒してんだよｗ

やっぱり命は一人にひとつだから尊いんだよね。
十年のように残酷に奪うのは論外だし、
ふぶきのように、気分しだいで救ったり救わなかったりするのも、
ある意味、命を弄んでいると思うが。

この作者には、人生のかけがえのなさがわからない。
だから、こんな作品になったんだろうね。

生も死も二次元の中とゆうか リアルな体感がわからないんじゃん
わからないくせに全知全能のおつもりｗで
わかったような前向きな正論振りかざす奴がすげーやっかい
ってどっかのｽﾚで読んだな

“目新しいこと、変わったことがやりたくなるだろうけど、
若いうちは、しっかり古典を学んで力をつけなさい。
型が出来ているから「型破り」なのであって、
力もないのに新しいことをすると「形無し」になってしまう”

歌舞伎役者　中村勘三郎


茶木は形無しのほうだと思います。

この古典というのは、歌舞伎で言う定番の演目や、
その内容、背景に関する事などであって、
漫画で言うなら作画・作話の基礎をつけること、
すなわち基礎学力（学歴ではない）、常識、
デッサンと思考、先人の技術を学ぶ、
そのようなことに相当すると思われる。

奇を衒うだけでは良い物が出来ない、
と上のほうでも誰かが書いていたように、
実力を付けて後、個性を出すことに尽力しないと、
個性を表すことすら出来ないであろう。
そして早晩続かなくなって潰れてしまう。

茶木に足りなかったのはこういうものだと思う。
特に常識とデッサンに著しく欠けている。
不惑をはるかに超えて、茶木には勘三郎の言葉は愚か、
修練の重要を理解すら出来まい。
即ち＼(^o^)／ｵﾜﾀ

この人のblog凄いね…呆気
情けが仇とでも思っちゃってるんだろうけど
まず、人に嫌われ続けて２ちゃんねるにスレ立てられまくってる
その自分の人間性を省みた方がいいんじゃ…

省みれないから、自画自賛と自己擁護だけ達者で
素晴らしいのに優しいのに報われないわかってもらえないワシ
と思い続けてられるんだろうけど

日本には思想の自由があるから、
茶木がそう思うのは勝手だけど、
他人に押し付けられたら迷惑よねぇ。

だだ漏らしにして周囲から避けられるのも、
茶木の思ったとおりの評価が得られないのも、
茶木以外の人間の勝手だからしょうがないよねｗ

どうやらやっぱり、耳が痛い※は無視で、気分がよくなる※には
「あなたは芸術関係の人でしょうね…」なんて持ち上げて、（結果自分が芸術関係の人に
見初められる人間、と閲覧者に思わせる）
という洗脳やってんのな

自分を褒めた相手の立場を異様に持ち上げるのって、
なんか違和感ある…と思ってたんだけど、
相手を持ち上げると同時に、自分も持ち上がるからなんだよね…

既に見抜いて指摘してるレスあったらゴメン。

>>421
でも、その芸術関係の方も、茶木に苦言を呈しようものなら、
途端に態度を変えて「鬼のようなワシ」になるという二枚舌…。

>>415
20年前ならいざ知らず、現代は被害者の感情とか権利とかに注目が集まってるからね。
こんな風潮の中で加害者側が愛を説こうとしてもむりぽ。

>>423
風潮以前に、茶木の漫画力では描くのが無理だと思う…

フィードバック

＞加害者側が愛を説こうとしてもむりぽ。

だよねｗ変な探偵も、よもぎはレイプしまくってたのに被害者女性側が泣き寝入り
したって設定なのかな？
前科ついてなかったような
インポになったから罰でオッケー、よって前科なし！
なのだろうか…

こわすぎ

茶木って、元々全く関係ない事を等価だと主張したり、
後から何々されたからどっこい、と言い張る癖があるよね。

前者の例
> 乗り込み禁止はわかっております。
> ですが、各ヲチスレを立てられた住人の皆様もまた、
> 禁止としてある私の公式掲示板等の文章転載を
> しておられますので、どっこいですよね。禁止とわかっててやっている点は。

後者の例
> ２ｃっは荒らしはスルーがルールでしょう？
> 荒らしに反応した皆さんもルール違反です。
> 私だけじゃないです。
> まあ、まず皆さんルール違反なの！
> 私一人をおかしいと決めつけないでね。

> あの記録のＩＰがＩ氏だと確認されれば、私のほうが先に被害者とみなされます。
> あれがＩ氏だった場合、私はすでに誹謗中傷されていますから。

この理論がおかしいと思わないのは茶木だけ。

なにこの幼稚園児の屁理屈ｗ

茶木理論だとレイプも自分でそれ以上の罰(不能？でも本当は不能じゃないような)
を受ければモーマンタイらしいから、
万引きを叱られても自分を傷つけて(ありがちなのは舌噛みで口から血)
「これで満足？」みたいにキレそう。
茶木は自分で法律を作って生きてるね。

>>429
それ、すごく納得した

>>429
で、既に頭ん中は 万引き加害をさっぱり忘れて

カッコイイワシ…
という意識しか残らないという

そうこうしているうちに、時間がたつと痛み以外は忘れてしまい、
唇を怪我した自分かわいそう、
その原因になった万引きＧメンヒドイ、
もしかして万引きしたくなるように仕向けた陰謀があるのでは？
万引きしたら罪になると教えない相手が悪い、
とか色々言い出しそうな悪寒

>>432
自分国ワシ法だなｗ
国民一人しかいない上、鎖国してやがるしｗ

繋がって交わることはないんだろうね色んな意味で

>>426
もっと単純に、被害者達が許しちゃったとかじゃないの？
レイプ魔が美形(笑)だから。
だって茶木だし。

> **********************
> な・・・様
>
> あなたはわかりやすいものしか見ようとしない気がします。
> 生きるということは、わかりにくくて面白くない事が多いけど、ちゃんと見なきゃいけないと思う。
> 私はいつもすごく心配しています。
> ただそれだけしかできないけれど。
> 自分の知ったことは全部忘れられないですから。
>
> 私が自分の生きてきた道に失望してるなんて風にとらえないでほしい。
> すべてこれでよかったと思っています。
> 人は愚かなものですよ。
> だから、自分がひかれた人もやはり愚かなんですよ。
> 素晴らしい人なんていやしません。
> 自分も含めてそう思う。
> でもそういうものじゃないですか。
>
>
> だからこの世には愛が必要なんじゃないですか？
> 元々どこかにあるんじゃなくて、勇気出して自分が育てないと育たないんじゃないですか？
> 愛ってやつは。
> わかりにくくてかったるいものですよ。苦労の連続じゃないかな？
> 愛ってやつは。
>
>

> でもだからって、投げ出してしまうと、人は簡単に悪魔に全部乗っ取られちゃうんじゃないかな？
> まあ、これはもののたとえですけどね。
> そんなの漫画みたいにカッコよくないって。
> なんだかんだいったって自分が大事ですから、まずは自分を愛してやりたいです。
>
> ブログじゃこんな風にしか書けません。
> わけわからないでしょうね？
> ほんっとにわかりにくいですよね、いろんなことが。
> 自分でもそんなにわかってないです。何なんでしょう。
> ごめんなさい。
>
> ****************************
> ・・ちゃん様
> こんな時間に読んでくださったなんて、本当にありがとう。
> いえ…私はやさしくなどないです。きついと思う。
> 本当は人に何か言わない方がいいと思うんです。
> 何も言わないのが本当の優しさかなって最近気づいてきたんです。
> 見守るだけの人にいつかなります。
> ・・ちゃん様ならそれができそうな気がするんです。
> とても繊細な感性の方だと思うから。


こんな追加コメントが。
愛を騙る茶木、失笑ものなんです＞＜

恋人でも友達でも家族でもいい。
たとえたったひとつでも心から想い合い判り合える愛を
手に入れてから他人に演説してほしいもんですね。
絵に描いた餅をもったいぶって解説してるのと同じだよ。
しかも、きったない食べられそうにない餅の絵をね。

>>436>>437
全文、お前が言うな！だよね。
世の中に面白くないことが多いのは、自分の責任だ、
見なきゃいけないものを見ないようにしてるのも茶木自身だ。
自分が愚かだから他人も愚かに見えるというのは、
自己卑下しながらも他人を侮辱しているし。


本当の愛って、ない所には本当にないものなのだとわかった。

>>436
自分の知ってることを全部忘れられないって、
都合の悪いことは全部忘れとるやんｗｗ

そしてこれから「皆既月食見られなくって残念でした―」という記事と共に、
茶木のｷﾓｲ妄想文がうｐされる予感ｗｗｗ

＞何も言わないのが優しさ

いや、自分も、茶木先生って掲示板※に毎日即レスして、
なんだか生活省みた方がいいのでは…
あと漫画はやたらに性にこだわってるけど、しつこすぎじゃ…
ネタも使い回しすぎじゃ…
公開の場で特定閲覧者を侮辱しすぎじゃ…

等等※ろうとしたけど、恥かかせたらアレかなと思い、しなかった
それに自己防衛で攻撃されるだけだろうし

そう思ってる閲覧者が大半だと思う

Ｍみたいに嫌がらせされそうだし

そういう閲覧者の怯えとか全然思い至りもしないんだろう

あと未だに茶木先生おやさしいとか言ってる
同類は…なんなんスかね…

>>442
茶木先生はご自分こそ貧乏でいい歳してもてないのに
裕福で若くてもててる読者さんの愛に
アドバイスしてあげるなんてお優しいですね！

という意味かとゲスパー

わかっているワシが　わかってないあなたに 謙虚な譲歩した姿勢で
あなたを責めずに　諭してあげる


このスタンス病的に一貫してるな

ここの住人さんってこんなパターンかな

１．うっかり変痰をヤフオクで万単位で購入してしまった人
２．うっかり変痰を復刊ドットコムに投票して購入してしまった人
３．うっかりメザシを購入してしまった人
４．新規購入はないものの、集英時代の単行本を破棄した人
５．茶木にMさんなりIさんなりに認定されてしまった人
６．訴えてやると噛み付かれた人
７．ブログの※返しでで失礼（的外れ）な返答をされた人
８．ブログの※返しで無視された人
９．茶木の生産物は知らない純然たるヲチャ

９以外は被害者ばっかり

>>445
自分は9だけど5になったこともある。
茶木の被害者という意識はない…というか
茶木ごときに傷つけられることなんか無いよ。

従姉妹にもらった古い銀の鬼が好きで
たまたま覗いた２ちゃんで復活を知り
へーそんなこともあるんだと変な探偵を買ったら
正直なんだこりゃと思ったけど、嫌いな作風ではないので
ファンレターを書いてみたら即返事
こんなことは珍しいので（人気漫画家は年賀状送ってくれば良い方）
字は汚いが誠意ある人だナと思ってそのまま忘れてたら
こんなことになってましたｗ
身バレするかな？かまわないけどねｗ
銀の鬼はとうの昔にほかしたけど、
変な探偵はまだあるよｗいつか何かの役にたつかもしれないし。
壊れたスタンドは停電の時に使えるし、動かない扇風機は暑くない時に、
穴の空いたグラスは何も飲みたくない時に使えるものだからねｗ

「うっかりメザシ１を復刊ドットコムに投票して、購入してしまった人」です

正直なんぞこれ…って思ったけど、当時はまだこんなに気色悪い作者だなんて知らなかったし、
旧銀の鬼はそこそこ好きだったので、
一生懸命、ありもしないいい部分を無理矢理探して、
一度だけ甥っ子さんが管理してた頃の掲示板に※したことがある
確か流也の先輩、おもしろいキャラですね…とか…本編にまったく関係ないw
ちなみにサイン入りだったけど、燃えるゴミに出したw
資源にもならないかと思って

>>447
ちょ、のび太さん
それなんの役にも立ってないww

相手を否定するような見解は全て自分の紹介になってるな…
ここがあるからまだいいけど
あのblogだけ見てると違和感と物凄い拒絶反応で サブイボたちまくりだろうな…

そして相手の目線を全否定してのワシ素敵講座…
… …

こっそり手を上げるけど、自分は６だ。
その節は、皆様にもご迷惑をおかけしました。(ﾎﾞｿ…)

>>451
ということはあの人かあの人かあの人かな？w
いやあれは茶木がおかしいから…
ま、やれるわきゃない。

自分は9→5ですｗ
もしかしたら6でもあるかもしれません。
5だった時に完全に認定されてたしｗ
それも全種類の人に認定されてて笑ったｗ

某小説に出てくる万能の敵シリウスの気分( ^ω^ )

部長様（Ｔ氏）ってどんな人だろう、とぐぐってみたら、
画像検索の最初に顔写真が出てきたんだけど、
メザシ１巻でカンナが角振りかざしてた元マネージャーに、
そこはかとなく面影が似てて吃驚した。

茶木の画力だから似なかったのか、
一応まるっきり同じにはしなかったのか、
憎くて無意識に似てしまったのか……

ぞっとしたわ('A`)

うあ、マジかよ…こえー
メザシ持ってる人確認ヨロ

たまたま文庫の旧銀の鬼で初めて茶木作品を読んで、少女漫画板で何となく作者スレを探した。
ちら見しただけだが、その時はまだ普通のファンスレだったと思う。
因みに特に嫌いでもないが心に残る内容でもなかったので、文庫は一度通読して古本屋に持ってった。

暫くして某所で元ファンらしき人の打ち拉がれたレスを見掛けてヲチかこっちかに辿り着いた。
既にかなり暴れた後だった。
文庫を定価で買ったことを心の底から後悔し、自分がファンにならなかったことに心の底から安堵した。

その後はヲチ一筋です。
作品は文庫で旧銀の鬼を一度読んだだけ。
だからほぼ9かな？

これかな？戸川って名前もなんかなぁ・・・
Ｔ氏は仕事も出来るが人もよさそうな顔だけど、
いやらしさと下卑た表情で味付けて、茶木が描くとこうなるのかな。
他人の？空似だといいねぇ、でないと背筋が寒くなる。

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_161421.jpg

>>456
私も某板某スレで元ファンの嘆きを見て辿り着いたよ。
9なので読むどころか名前も知らなかったけど、
まさかここまでとは思ってなかったな。

>>457
内容以前に、これ本当に1000円で売ってた本？ｗ
セリフも茶木の主張通りで糞わろたｗ

>>457
雑でデッサン狂った下手絵な
漫画家志望の１０歳以下の子供が書いたイラストみたい
この画力でプロ？ええｗｗ

左下の組んでる足がひそかに骨折しているのに気づいて、
食後の冷やし玄米茶吹いた｀;:゛;｀(;゜;ж;゜; )

確かに部長様とやらに似てなくもない気がする。
圧倒的に画力がない割に、ポイントは似せてある感じ。
ブログのログと2ｃｈの過去ログ読んだ後だと、
茶木の思ったとおりの会話に見えてうそ寒い。

漫画にすることで、茶木の中ではさらに本当のことになったんだろうな。
縦社会だの陰謀だのを漫画で糾弾してる社会派のつもり、と。

骨折ほどでもなくない？
と思って自分でやってみたら、無理だった。
ひざ上の縮尺おかしすぎるｗ
あの角度で曲げたら足元はああならないｗ
膝関節外れてるか足首折れてるかどっちかでないと。
本当に何もわからずに描いてるんだな。

若い頃、編集（だったっけ？）にタクシーで手を握られた！セクハラ！！
って言ってたのは誰でしたっけ？

ホント、その相手の男にしてみれば
ホイホイ飯につられてきて、二人っきりでタクシーまで乗った女が
手ェ握ったくらいでセクハラセクハラ言い出したら
「大騒ぎしてこっちこそ被害者だ」って言いたくなるんじゃないかとw

>>463
手つなぎセクハラの件とか、どんだけ自分が魅力的な人間だと思ってるのﾌﾟｯｗ
って感じだよねえ。ﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

しかしこんなどうしようもないネタ書いてまで、茶木の中では集英社の陰謀を暴いたり、
手島部長の手口を晒したりして堂々と男社会に斬りつけるｶｯｺｲｲワシの自分可哀相物語
のつもりなのかな？男社会にたてつくとか何の話って感じｗ
今どき、女性実業家の率いる女性だけのチームの会社とか、女社長と同じ出身大学の
卒業生しか入社出来ないって噂の会社に君臨してたりとか色々あるんだけどね〜ｗ
エリザベス女王がイギリス連邦国元首だということなんかは茶木の中でどう折り合い付けてるんだろう。
マーサ・スチュワートなんかも、もちろん茶木の中では実現しない空想の人物なんだろうな〜。
きっと茶木の中では女性がむちゃ認められてる社会なんて現実にはあるはずもなく、
夢幻想でしかありえないんんだよねｗﾌﾟｯｗ

手を握られたとは明言してなかったような…？
手を握られるまでも行ってないような気がする。
手を握られかけたとか？

>>457
うｐ乙です！

なにか、大会社とかって茶木の漫画でしか聞かないｾﾘﾌかもｗ
男社会とかも何それ美味しいの？だし、ホント茶木ってずれまくってるｗ

内田春菊なんか、担当者にセクハラ以上のことされて、
それを上のほうの人に訴えて担当者飛ばしたか首にしたって、
エッセイ漫画かに描いてたような気がするが。
それでも仕事が無くなったり干されたりはしてないんだが。

実力が無いのをごまかしたくって、
セクハラのせいにしたいんだろうなーとしか見えない。

相手が物好きな人で、本気の告白だったかもしれないけど、
もしそうなら一生に一度のモテ期が一瞬で終わったのかな。
実は担当者に迫ったら振られちゃって、
逆恨みで犯罪者呼ばわりって可能性も。
実例つーか前例はあるし。

マジもののセクハラだったとしても、
それで男社会が仕事を奪ったなんて美化しすぎ。
実力があればどこでだって漫画は売れる。

日食の報道見てて、トカラ列島十島村が、
島影十年の名前の由来のような気がしてきたｗ

>>457
これはひどい('A`)('A`)

>>467
東京電力のでんこちゃんの仕事は、確かその騒動の後だったと思うので、
揉め事があったとしても、仕事があるかないかってのも、結局は、
絵が描けるか漫画が描けるか才能があるかないかの問題だよね。

茶木から見たらうらやましいだろうね。
小説書けて賞がもらえて絵の仕事も漫画の仕事もあって、
子供に囲まれて、俳優の旦那がいて。
ビッチで攻撃的な性格だけど、あれこそトラウマのせいだし。
描くもんだって>>457みたいなへなちょこ絵じゃないもん。
茶木にない物をみんな持ってる。

茶木は画才もないけど文才もないもん( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ

まあ内田春菊も劣化して愚痴っぽいし
どちらかといえば嫌いな作家だが茶木よりはまし！
自分の無能をすべて他人のせいにして誹謗中傷したり
住民にいばって変な認定したり訴えるとか脅してみたり

とにかく最低だからね…
自分はけっこうあちこちの漫画家のヲチしてるけど、
茶木より酷いのは見たことない。

春菊は漫画家で作家で歌手で女優で、妻で母だけど、
茶木はド素人以下だからねぇ……
汚い原稿書いて私怨ブログ垂れ流して、
ワシは作家でございとか勘違いもいいところだよ。

どぅしたら勘違い思い込み逆恨みエロトマニアを自覚できるんだろ…
ムリッぽいよね

物凄い、人間としての不快感を茶木から受信するんだけど
言い表せない
でも茶木が、自身が思ってる向上心のあるワシ
ではないことは確か。
都合のいい、楽な妄想に流れよう抱かれようと必死に縋り付いてるだけにしか見えん。
＞自分の暗示や妄想やらに。
真摯な言葉はなく、つねに、ワシのおふせは正しい
受け入れない奴は甘ったれか真実を見ようとしていないだけ…
という釈迦面した茶木が気色悪いんですよー

悪いところ・負の面の煮凝りみたいな生き物だからね＞茶木
その癖、悟った聖人ぶってるのがあからさまに透けてるせいで、
一人カルト宗教みたいになってるのが、
口の中の唾をはき捨てたいほど不愉快。

しかも、それを自分は清らかで素晴らしいと勘違いして、
その考えを受け入れない人間は法敵みたいに罵倒する所。
変な熱を発するヘドロだらけの沼のような生き物だと思う。

こいつの漫画で。川で溺れてるかなんかした猫を、
自分は例え助けても
その後面倒見れないから
…って
見殺しにするシチュがあるんだが、

助けて、里親探すって案が思い付かないところが、嫌悪感を通り越して
悍ましかった。
小学生でも身につけてる救済方法を放棄してることにすら気付かず、登場人物の男女は、それを「しょうがない」と
納得しあっちゃってるし。

助けて、救助後は、それこそ死ぬ気で里親探すエピソードなら、
幼い読み手に道徳になったのに。あんな下手な漫画でも。
馬鹿な読者がいたら、「見殺し、しょうがない」
と、そのまんま受け入れそうで危険を感じる。

そんな馬鹿な読者がいないと思いたいが。

世間が日食天体ショーで盛り上がってるっつーのに
茶木は※ンターにしょうもないイチャモン付けてんのか…
本当に視野の狭い生活してるんだな。自分以外には全く興味なさげ。

平安時代からつながる鬼の話なんぞを創作するなら、
日食も鬼のパワーに関連あるみたいにうまい事考えるとか
アイデア浮かばないもんかね？
源平の戦いにも日食て登場していたとTVで解説してる人もいるよ。
あ、これから新作でそのエピ出したら元ネタ2chでヨロ。
もちろん本人の返事イラネ(゜�凵K)

>>445
９であり６でもあるなw
去年は８〜９月頃複数が標的になってたから。

茶木より年上で既婚で社会経験豊富で経済的に豊かで
地位もあるような人（女性）が、正論で茶木に拍手※したとしたら
その地位を暴露しろとか本名出せとか下らない視点でファビョるのかな。
まあそう言う人は賢いから、茶木に正面から意見なんてしないだろうけどね〜

一応そういう人達は自分に※なんかしてこないってわかっているから
ワシなんかに※する人間はワシの講座を求めてるに違いない
とか、あらかじめ上段構えの姿勢で、あんなに繰り返し
糞陶酔講座を繰り返してんのかなと思ったりもする
二、三回※した時点で、生徒てか教徒扱いしてきそう

つか実態をよくわからない奴に安易に※するべきじゃないよね
な…様って人、初期からいて個人情報握られてるだろうし、これ以上下手に刺激したら まずいよ

マンセーのふりだけして逃げた方がいい

>>457
このおっさんは女湯に飛ばされて「ママ？」
カンナに殺されるおっさんは生き返った瞬間「おかあさーん」
変痰に出てくる強盗だか強姦魔だかは幽体のヨモギを見て「ママー！」

他にパターンないのかよ

殺人鬼の十年が悔い改めて許されるエピソードを考えてみた。


１．地球に隕石がぶつかろうとするそのとき、自分の体と能力をもって阻止する。

２．心を入れ替え勉強して医師の資格を取り、国境なき医師団に参加、戦地の人々を救う。

３．地球のオゾン層になって人類を守る。もしくは砂漠の肥料。

４．自ら本の世界に戻って今までのことは全てなかったことにする。


てんてー、パクらないでね。

4は、それ、悔い改めて許されることになるのか？w

すまん、４は自分の願望だｗ
銀の鬼は作者ともどもなかったことにしたいｗ

もし茶木が真面目に鬼漫画を描くつもりなら、上の方にあったけど、
渡辺綱の生まれ変わりを出して十年と対決させればいいのにね。
でも、鬼が負ける話になるだろうから、茶木には描けないだろうし、
茶木が描く戦闘シーンなんて考えただけでショボそう。

>>486
>渡辺綱の生まれ変わりを出して

それをやったら別の漫画に似てしまう罠…

森みずほって知ってますか？
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/969/969384636.html
このスレで話題になっている作品のどれかに、渡辺綱の子孫だったか、
生まれ変わり？のキャラが登場したような気が（昔の作品なのでうろ覚え…）。

○○の生まれ変わり〜というネタ自体は
昔から世の中に掃いて捨てる程あるわけだがw
ただし、ネタ被りと盗作は別物ですからねテンテ。
もし、＊＊にインスパイアされてちょっと似た部分が〜ってなるとネタ盗作ですよw

自称するほどプロのプライドがあるなら、
異常と罵った２ｃｈからネタを拾うなんて、
まさかまさかするわけないｗよねｗｗ

渡辺徹の生まれ変わりに見えたｗ死んでねーしｗ

旧作はまだ漫画として読めるが、
新作はもうヲチのためだけの漫画って感じがする
ﾚｲﾌﾟしたあとふぶきがいなくなったの後、十年が家の中で
「俺は生まれ変わった！ふぶきと生きるんだ！」等々と
ひとりで叫んでるシーンがあるけど、
独り言をそんなでかい声でどこかに向かって叫ぶなんて、
何年前の漫画表現なんだよ。
持ってる方はうｐして欲しい。あのシーンは失笑もんだから。

>>490
自分は立ち読み部分と、ここにうｐされるあらすじと参照画像だけしか見たこと内けど、
そのシーン以外にも失笑物のセリフとかシーンとかありまくりだよねｗ

デジコミがんがん読んでるみたいだけど、せめてｽﾞﾘﾈﾀ、パクリネタ探し以外にも
最近の流行ものを読んだらいいのにね、と思うよ。
茶木の自信作とやらは画面構成とかｾﾘﾌとか、もうとにかくプロの仕事としては
あり得ないことだらけだよｗ
一年掛けて満を持して発表する作品が単行本一冊にも満たないとかも失笑ｗ

魑魅魍魎、妖怪、怪奇、幻想とか、書きたいのを
なんでも書くのはいいけどさ、とにかく下品過ぎて
今の作風はうけつけないわ。
純愛って暴力、レイプ、ｾｯｸﾙがなくても描けるよなあ。
厨向けの携帯小説じゃあるまいし、なんで
老年になってまで書くのがあんなに下品なんだ。
自分の願望をキャラに投影するのはいいとして、
その欲望をコントロールすることも出来ないのか、茶木は。

流れ豚切りｽﾏｿ
I氏はモテる男性だったって茶木が２ちゃんかどっかでくっちゃべってたよね
あんたはすごいモテてたとか

それって多数の女が、彼のことを理解できるのは私だけ
共鳴した魂を持つのは私だけ
と信じてのめり込んじゃってたってことだとおもうんだよね
闇wを持つ男に惹かれる女ってたいていそう思っちゃってる印象があるんだ

で、茶木は未だに、※ンターへの諭し口調で、完璧じゃないからこそ相手に引かれた等と
まるで自分だけしか見いだせない恋愛の真理のようにほざいて
欠陥がある男こそ魅力があるっていう結構当たり前なことを、
言い聞かせるように相手に語っててキモい

茶木は思わせぶりな男性に惹かれて、自分だけが 彼と通じ合うって信じたまま
妄想を進行させて年とった人なんだよね
何故わからないんだろ

茶木が他人に言い聞かせるようにしゃべってることって、
……そりゃそうですよね？？
っていう、至極フツーのことでしかないんだよね
相手側はそんなことは重々わかっているのに、
なぜか、“お子ちゃまなあなたにはわからないだろうけど…”という形勢で
返信してくる

あれもやっぱり、ワシだけは人間社会や恋愛の真理を知っちゃってるんだ…
っていう意識から来るもんなのだろうか

言葉では、わからないです、と謙遜しながらだから余計タチが悪いというか。

連投ｽﾏｿw
あと、※への返信で、ブログだから公だからこんな抽象的な表現になっちゃうの
ごめんなさい、とかほざいてるけど、
本音は、してやったり、だと思う
公で抽象的なロマンチックｗｗな表現で、何かを語るワシ…
っていう環境をつくりたくてたまらないんじゃないか
だから利用できる※には、返信と称して素敵講座…
ま、既にパターン化してるから今更明らかにしなくていいかね…

だいたい※して本当に心から相談に乗って欲しかったりする人が
仮にいたとして、そしたらあんな曖昧でよくわからん上から目線の
戯れ言よりもメールやなにかで親身に相談に乗って欲しいと
思うだろうよ。
※する人がまっとうなコミュニケーションを茶木と望んでいる
場合には名前欄空欄とかも当然ありえないしな。
つうわけであれはやっぱりエア※か、望んでないのに
勝手に相談されたことにされて返信されてしまってると考えるに一票。

つか、なんであんなに頑ななまでに茶木がメアド公開や
※欄公開を拒むのか意味不明。そもそもあんなブログで、ファンの心に
訴える素晴らしい内容を綴ってるつもりなら噴飯ものだわ。

＞他者からの承認欲求が強く、外面を破壊されることには耐えられません。なので内と外の態度が異常に違って、
内側がどんなにおかしくなっていても、外面だけは異常な努力で守りますし、情報が外に漏れないように信じられない程（「常識では、その場面でその事実を言わないなんて信じられない！」っていうようなことがボロボロ起こります）狡猾に外と内が違います。
＞でも、それは、…にとっては「当り前」のことなんです。普通の良心とか常識とか通じません。外面だけは異常にいいので、被害者のほうが信じて貰えず、周囲から信じて貰えなくて追い込まれるっていう二次被害も起こります。

↑コピペだけ投下すまんw
都合悪い※を出さないのはこれが当て嵌まるからと思われ。

骨折三回させといて保険は未加入だわ弱った魂を見守るワシだから…だのの人だからねｗ

かいてる漫画はあんなだし
やってることは押し付け宗教か腐れ三流芸能記者みたいに
したり顔で決め付け思い込み記事を晒し、
したり顔仏顔で恥知らずだし
あー気持ち悪いー

>>445
超遅レスだが、自分は
・子供の頃週マ読んでいたので茶木の漫画も読んだ記憶がある
　（でも好きだったという訳ではない）
　　　　　　　　　　　↓
・大人になって２ちゃんに出入りするようになり、”子供の頃読んだ記憶のある漫画家が
　　 なんだかエラく香ばしくなっていることを知る
　　　　　　　　　　　↓
・コワイモノ見たさのヲチャになるｗ

という感じかなー
そういうヲチャも結構居ると思われｗ

>>496
自分にとって都合の悪い※は隠したいんだろうとしか思えないよねｗ
しかし、茶木にとって都合のよい※ンターって、すっごく少なそうｗ

そもそも都合のいいコメンターなんて射ない可能性もｗ
（茶木をべた褒めする儲という意味と、私怨をぶつける相手という意味で）
Ｘさんとかねｗ

>>487
亀だが、その漫画のことは知らなかった。
実は最近平戸で鬼洋蝶(渡辺綱と鬼が描いてある凧)の話を聞き書いてみただけ。
確かに、前科もちの茶木が描くとパクリと思われそうだねｗ
どーせ、万力で十年があっさり勝つんだろうし。

しかし、平戸といえば真珠姫「のりちゃづけ〜〜〜」ｗｗ

>>482
茶木自身がすごいマザコンのような気がするんだけど。
ソレイユとか内容が母親に異常にこだわりすぎてるから、
「(精神的な意味で)親離れすればいいのに」と書いたら、
「年老いた母を捨てろというの？」というトンチンカンなレスがついた。
まとめにある漫画家時代の近況報告イラストにも母親が出ているし、
一卵性親子的イメージがあるんだよね。

先日、いつもここであらすじとか画像がうｐされてるのを見て、
どんなものかとブコフで探偵と目覚め立ち読みしてみたんだけど、

ﾋｬｰﾍ(ﾟдﾟ)ﾉ ﾅﾆｺﾚ?

になっちゃったよ。
あらすじの人は文才があって、読みやすいように要約して、
判り易く解り易く書いてくれてるんだなってのがよーく分かった。

生で見ると、フィルター無しの毒電波と支離滅裂さで吐き気が……orz

>>504
精神的に母親に依存してるから自立しろって言われてるのに、
そんなレス返すって事は、自立＝捨てるなんだね茶木って。
本当に哀れなくらい価値観が狭い。

正直、両親（の育てられ方）には恵まれてないよね
でも、本人、血筋はいい上優等生な人と思われたい欲求が強すぎて
“自分の為に”、両親を否定して来なかったんじゃないかね
でも無自覚では母親を軽蔑してて、
だからあんなふうに軽々しく尊重もなしに、母親の公にされたくない
遺言？をブログに書けるんだろ
しかも、“それを尊重する１番配慮あるワシ”
というアピールの利用に取りだたしただけにしか読めないし

自分が素敵に見える・酔える為に、人の事情や苦しみを利用しすぎなんだよな（呆）

追記
デッサン狂いも度々指摘されてるけど、
デッサン狂いってまだ易しい言い方なんだな。
背景は落書きだし、フキダシが付いてても人の体じゃないよ。
ソフビの人形が長年の直射日光で劣化したみたいだった。
背景も稚拙で、カラー原も一色も明らかにだめだろうあれ。

あれで、ワシ長年のキャリアのあるプロヘッショナル！
って堂々と言い張る茶木はある意味勇気のある人だ。
勿論これは褒め言葉ではない。

もしも茶木の描いたものを商業誌に載せたいと言う編集者がいたら、
即行で社内の評価がリストラ対象に転落か、
早晩地方に左遷されるだろうって思ったほど。

あれはないわー('A`)

>>506
氏素性とか地位とか名誉とか、賞賛される自分願望が強いのに、
自信を持ってこれが自分、と言えるアイデンティティが確立されてなく、
自分の生まれ育ちを強烈に否定したい、立派で清らかな人間に見せたい。
でもだからこそ親を献身的に看る行為が自分を飾るために必要、
しかし自分をこんな環境に生んだ母親に、強いわだかまりがあって、
なおかつ自分の家族に対する飢えも満たしたい。

だから介護は自分で、母の願いを、とこだわるけど、
その一方投げやりで適当でいい加減な接し方、
対外的には謙遜ではなく卑下した表現で母親を貶める、
そんな事しか出来ないんじゃないかなーと。

見栄を張りたい認められたいって欲が強すぎるよ。
実力で勝負出来ないからって……

読解力が皆無で、自己分析や自省もろくに出来ない、衝動的で切れやすいおばはんに、
マンセーを強要されたり稚拙な人生論押し付けられても、はっきり言ってpgrでしかないよねえｗ

いやー、自己分析も自省もしてる気なんだろうけど
いかんせん回路に難があって、
全部、自分が気持ち良くなれるオナニーフィニッシュな結論に
辿りついちゃってるんだろ

人を傷つける薔薇の刺の鬼＝ワシ

っていうさ………
オェッｏｒｚ

自分の卑しさや惨めさを感づかれた相手にいざ指摘されると、
穏やか諭し口調で否定意見をいうことで、
相手を否定し、断絶し、
尚且つ間違ってる愚かな相手にも優しく広い心で 対応するワシ…
の立場に酔えて、その立場を遜ってアピることで
マインドコントロールされた信者もゲットできてくふふ…

これがパターンだなぁ

一卵性親子ってか、共依存みたいな感じがする＜茶木母娘
特に娘ォェが精神的に自立出来ていないから、最悪

本当に、身内にいなくて良かったなあと思うわ。
性格が悪いだけなら対処のしようもあるが、
「親離れ汁」「老母を捨てろとry」なんてレベルの読解力じゃあ…
日本語が通じるのに言葉が通じないって一番困るからな。

茶とは全然ちがうけど、言葉が理解できない相手はマジ疲れるよね。
「アタシの悪い所があるなら、直すから言ってよ！」って言うから4人がかりで教えると
「全部アタシが悪いのよ！（号泣）」
そうだね、やっと解った？って言うと
「なんで！？アタシの何が悪いの？ちゃんと言ってよ！わかんないでしょ！」
もう一度順序立てて説明してもループ・ザ・ループのエンドレスだったよw
あの時の７時間×４人分返せwww

きっとテンテーも、読んだり聞いたり喋ったり描いたりしてるウチに
何が本筋なのか、論点が解らなるタイプなんだろうなあ。
だからマンガの筋も一貫性がなくて、支離滅裂になるんだとオモう。

乙です……
直近の言葉ひとつふたつと、自分の気に触ったと言う事実以外は、
頭に残らないお幸せな人なんだろうなぁ('A`)

>>514
うわあ('A`)
そういう人相手にするには言葉じゃだめなんだよね多分。
読語障害みたいな感じで、話し言葉だと頭に入らないタイプなのかも。
紙に一覧箇条書きで要点を書いて、それぞれに詳細な注釈つければいいの？
茶木みたいな頭が悪くて相手の言い分を理解出来ないのとは
また違うタイプなんだろうけど大変だあね。

ちょっとこれはないわ('A`)

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_162567.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_162564.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_162563.jpg

一番下の一番右の画像が最凶な気が…
ワカメ？

一応比較用
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1099300.jpg
作品名が喚起されるセリフなどは一応削除しました
わかる人には勿論わかっちゃうと思うけど……

左上から
上段左　ハードアクションと美少女
上段右　幻想的
二段目左　この世ならぬもの
二段目中央　鬼と菩薩の書き分け
二段目右　ロマンチック
三段目左　悪女の美とエロス
三段目二枚目　精密な画面構成と正確な筆
三段目三枚目　視点とパースと表現
最下段左　美しい平安装束
後は愛のある食卓とおいしそうな食物

いずれも茶木の書いているつもりで描けていないものかと。

プロと茶木の違いって凄いな、圧倒的。
この差を見ない振りして生きてる茶木ってｗ

>>517
これ商業作品なの？マジで？信じられない！
販売できるレベルじゃなくね？

なんじゃこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ツッコミどころがありすぎてキリがないﾈ(･∀･)
茶木の作品を喜べる儲ってすごいわー

脇役があまりにも下品で汚くね？
昔はこんなに汚いキャラ出てこなかった気がするけど、
編集に規制されてたのかな？
単に主役２人を際立たせるためかもしれないが不快。
自分はたとえ無料でも最後まで読むのは無理かも(>_<)

>>517>>519
言い忘れた。乙です。
比較画像に癒されるかもｗｗ

美しい絵は正義だと思うｗ
でもその美しさが茶木の絵にはかけらもない('A`)

比較画像見ると、きっちり仕事してるなーと感心する。

残念、もう流れちゃってる(´・ω・｀)
持ってる人がいたら再うｐ希望

この世ならぬものが面白そうでちょと気になる。

前に古本屋で茶木の漫画を見てみたんだけど、
20年前に漫画家だった頃の本（時期によってまちまちだけど）のが、
目覚めとかよりぜんぜんましなんだ、それでも上手くないけど。
未読の人は比べてみたら？劣化度合いにびっくりするよ〜。

>>524脇役汚いよねw…汚物レベル。もしくは無意識に自分の本質を表現しているのかもね。

あと以下の某人間の特徴が茶木そのものに思えたので転載してみる。

＞誰でも分かっててあえて言わないことを一人口に出して「俺はこんなこと分かってるんだぜ〜」みたいなの得意だよね。
＞具体的には「他人の弱点」「他人の心理」「他人の失敗」とかかな。

＞口に出さないのが大人の対応だから皆当り前にしてるのにそれを全く気が付いていない。

＞それで周りがシーンとしてても「自分の鋭さに引いてるな」と勘違いしてる。
もうKYを通り越してるよ。

ああ、でも茶木の場合は口にだすことすべて思い込みと決め付けで
できているから、また違うかも。

自分の妄想を、事実を暴く推理だと脳内変換してるって感じかな。

言われた人が怒ってるのは
心の深い部分や気づかない本心を言い当てられたんじゃ無く
あさってな野蛮で失礼な事を言われたからだよね。

>>519を見て、持ってるけど読み返したくなった漫画と、
買いたくなった漫画がいくつかあるｗ
うｐ画像って、案外知らない人に興味を抱かせたり、
アピールになってるものだよね、宣伝と言うか。

もしいままでうｐされた画像を見て顧客が増えなかったら、
それは茶木自身の描いてる物のせいって気がする。
それとも少しは増えたのかな？

>>530->>532
引いたり怒ったりするのは、やましいからだとか引け目があるからだとか、
そういう判断を茶木がしてるようだけど、
単に茶木ってきんもーっ☆とか、おかしい人、と感じて引いてたり、
無礼さに呆れたり気分を害してるだけだよね。

>>534
どうもそこ（ワシの鋭さに戦かれた！）をずーっと信じたままきちゃってるんだろうね
会話がままならず、やたらに決め付けて素敵講座押し付けてくるのが
気色悪いから誰からも相手にされなくなってるだけだろ

まず、描く漫画が辛気臭く陰気臭いから、どうしても不幸な独身女
って先入観がある

ブログも、不幸なワシだけど運命を受け入れるしかない…
みたいに悲劇のヒロインぶる
同調すりゃ、なぜかこちらが叱咤されﾄﾞｷｭｿ講座
否定すりゃ、あなたに何が解るの！とおむつがり

とにかく、どっちにしろ最後には、「ワシは報われないけど素晴らしい女！」
っつう自意識アピールに着地するからくりなんだよね、あれのブログは。。

本人的には成功してるつもりなんだよね＞アピ
でも本人以外の目で見ると、大失敗ｗｗｗ

茶木って、今まで誰かと意思の疎通が出来てきたことあるのかなぁ
本人視点じゃなく、対した人の視点でｗ
実兄二人や甥っ子とも仲違いしてそうだし、
血縁とすら会話出来てない事実を本人が最も認知してないっぽいｗ

あんなおばさんやだよー
自分と、自分の鏡のような（いい）男w
のふたりだけでしか構築されてない脳内世界で暮らしてるせいで、
猫を助けて、里親（つまり第三者の良心的な介入）を見つけるっつー
打開策を思い付かない 馬　鹿 なんだもん

第三者は全て敵、かワシらにとってとるに足らない奴ら
と思ってるから、アッタマわりー女と男の閉じた話しか描けないんだよなぁ…

人々に避けられても、いつも、相手のせいか、自分の作家の血ｗのせいだワ…と
逃避してきたんだろうね

キモいわ！！

しかし茶木は同情引くのは異様にうまいから、親族に優しい人がいたら
その人、つけこまれないか心配だわ

そういえば、全ての小説や漫画にも当てはまる事だと思うけど、
原作者が他に居なくて、作者がキャラを作る場合は
たとえモデルが居たとしても、必ず全部のキャラのどこかに自分が反映されてるんだよね。
言葉とか考え方とか、価値観とか。
自分が考えつかないものは書き様がないハズなんだw（パクリは論外）

嫌な所もイイ所も、それは作者の一部分（バリエーションが多い程いいと思う）…なんだけど、
テンテの漫画だとみんな「自分ダイスキー！俺（私）って悲劇のヒーロー！」か
「人間のもっとも汚い部分の寄せ集め」のどっちかになってるのが笑えるw

>>541、それ対人関係でもやってるよね
自分の中での悪しき思考を
他人の思考回路に勝手に組み込んで
罠だ卑怯だと声を荒げ、 逆に崇高に思えるカッコイイ受けうり理論を
自分側の思想として語る

要は、自分の中の汚い卑劣な性質は、茶木主演の自分の人生の
脇役キャラである他人に
分配してるって形

>>517
うわー、見逃したー(´･ω･`)
もし誰か元画像持ってたら再うｐお願いしまつ…

>>519
大変美しい画で心が癒されました。
そうだよねえ、このレベルの画が描けてこそプロを
名乗って恥ずかしくないんだよね。
それに比べて茶木は…

>>542
本人は格好いい部分を主役級に割り振ってるのかもしれないけど、
正直どれもこれも格好悪いし最低な感じがする。

>>533
うｐ画像を見て、茶木の漫画を買ったことがあるよ…
悪意を持って歪めてるか、コラなんじゃないかという信者思考で。

結果？ご想像のとおりでしたｗ

自分も>>517見逃した(´・ω・｀)
見られなくて幸いだったのかも…
でも怖いもの見たさで再うｐ神がいたらありがたい。

>>545
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::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>545
コラかと思うほど茶木の画が酷かったんですね、わかりますｗ

実際、昔それなりだった漫画家が復活とか言ったら、
昔の茶木漫画知らない人が見たとしても、立ち読みで読めるやつとか
うｐされてる画像みて、これ？嘘でしょ？の反応よくわかるｗｗｗｗｗｗ

飲み会が早く終わってちょっと暇が出来たので、
手持ちのメザシまとめてきます。
とりあえず>>120の続きから一話分。
ちょっと時間かかるけどがんばりますｗ

カメラとかスキャナが無いので、画像はむりぽで(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…
では後ほどﾉｼ

>>548
お待ちしてます〜

遅くなりましたが投下します

メザシ1巻第3話

モノローグ
〜おまえが愛と読んでいるものを　捨てろ　でないと…
このままではおまえは負ける　邪悪に負ける…負ける…

翌日、中華料理店で近松と食事を取りながら、ふぶきは天の声を回想する。
結局十年は昨夜そのまま帰ってこなかった。
カンナを追って言った十年のことを二人が話していると、
たまたま居合わせた花形（オカマ）に話しかけられた。
花形は、ふぶき（新）はふぶき（旧）と流也の娘だと思っていた。
そこで、近松はカンナが花形の店で流也と知り合ったと聞く。

カンナが自分を苦しめるために術をかけたことを確信する近松。
しかし、カンナには憎んでいる人間がほかにも大勢いるという。
まずは元マネージャーの戸川（Ｋ大出のエリート）
芸能界の仕事で最初に出会ったが、大物女優誕生、
とされていた大事なデビュー当時に喧嘩をし、
その後はどこの仕事でも生意気とレッテルを貼られ、
今じゃ芸能界追放みたいな扱いされてるらしい、とのこと。
ふぶき「一人一人あたってみない？カンナさんの憎んでる男たちを
　　　　そのどこかで近松君にしたように…ううんもっとひどい事してるような
　　　　気がするの、そしてそこに、十年も…いるような気がする」

場面変わってどこかのマンション
うわああああ、と悲鳴を上げる、へたり込んだ冴えない中年男、
傷だらけで服はあちこち裂け、そこここに血が滲んでいる。
カンナ「みっともない声出すんじゃないよ」
　　　　「三年前のあのときみたいに堂々としててよね、車の中で私の手を
　　　　　あつかましく20分も握り続けた時みたいにさ」
　　　　「ついに私が怒っても、戸川氏はとても冷静におっしゃったじゃない」
　　　　「これは握手です━━━」
ククククククとあざ笑うカンナ、その手には青い角。
カンナ「だから私も言うよ、これは、ハリ治療です━━━━」
戸川「わっ…悪かった許してくれ」
震える戸川、その頬を角で叩きながら、
カンナ「おっ、認めたね？あれはセクハラだよねえ」
戸川「あっ…ああそうだよ」
カンナ「じゃこっちも認めなきゃ、そう、これはハリ治療じゃない
　　　　殺しだよ（フォント大）」
戸川「やめてくれーっ　おれのせいじゃないんだ、きみが…きみが
　　　　業界で仕事を干されていったのは……！
　　　　きみが部長に言いつけさえしなかったらあんなに大事には
　　　　おれなんか何の力も…」
カンナ「何の力もなくて…ねえ、それにしちゃ、その後たいそう出世なさって
　　　　世の中はセクハラした側のほうが出世するのか」
戸川「おれが決めたんじゃないんだ、なんだかそうなっていったんだ」

と、そこで大きなあくび
「いつまで待たせる、早く済ませてくれ」
眠そうな十年、人間のなりをしているので今は昼のようだ。
カンナ「あいつ鬼だよ」
　　　　「今は虫も殺さないように見えるけどな、私のほうが鬼みたいな顔してるだろ
　　　　　今は？ところでおまえ鬼とボサツどっちが好き？」
と問うカンナ、意味がわからない戸川は、…え？と戸惑う。
カンナ「選べ　鬼とボサツのどっちがいいか聞いてんの」
引きながらボサツを選ぶ戸川。
カンナ「ボサツか…よし」
　　　　「私は役者だからね、どんなときでも演技が出来るんだよ、どんな時でもね、
　　　　　たとえ人を殺すときだって、慈悲深いボサツの顔が出来るんだよ」
カンナはそう言い放つと、うつろな目で角を振りかざし、戸川の胸を貫いた。

（このときのカンナ、手の平を外に向け右手親指を下にして角を握り、
　頭一つ分左に顔面の高さに振り上げ、左手を左斜め後ろ下方に伸ばし、
　腰をひねり左足を右前方に出している捩れた絵になっている、
　一体この姿勢でどうやって人を刺せるのか素で理解不能、
　しかも腿より膝下のほうが太いし服は変な皺寄ってるしありえない手だし、
　割り箸持ってこの姿をしようとしたら無理でした……）

しかし十年、そのカンナを見て、…やるな、とにやり。

そこへ近松とふぶき到着、暗闇の中コンビニで買った飲みかけの水を掛けて、
戸川を生き返らせた。
正気づいた戸川の話で、カンナに刺されたこと、十年が居合わせて、
あくびしながらそれを見てたことを知る。
次は演出家藤里カイのところへ向かったと知り、タクシーで急ぐふぶき達。
十年がカンナと行動をともにしていることを知り、白目で凹むふぶきを慰める。
近松「大丈夫だよふぶき、今のところ十年さんは何もしてない
　　　　それにカンナだって何もしてなくなったんだ、変な言い方だな…
　　　　とにかくふぶきのおかげで」
そんな近松に、ふぶきは昨夜の幻聴のことを話す。
ふぶき「愛を…捨てろって、ううん、私が愛と読んでいるものを捨てろって
　　　　なんだろうねそれ」
近松「ふぶきが愛と呼んでるもの…？なんだろ、愛は…愛だろ」
ふぶき「流パパも言ったわ、私には十年に想われ続けたいって計算があったって
　　　　何だかねえ…今まで自分のやったことが全部否定されてるような気がする」
目を伏せ考え込む二人、するとタクシー運転手がケコケコ笑いながら、
運「ヘーックショイ、あーこそばゆすんません　お客さんらの話が耳から入って
　　鼻の裏がホジホジしよって、大体アイなんて言ってるうちはまだまだ
　　言わばきれいごとの理想を見てるっつーの、それ幻よ
　　会社をリストラされてからさー、この稼業十年もやってっとねー、
　　見えてくんのさね世の中の正体ってやつがさ」
運「まわり中あるのは現実だけよ　きたない現実だけよ」
ケコケコケコ…小汚い嘲笑。
ふぶきが流されて納得したり近松が品の無い反論したりしながら、
目的地に到着。

植え込みの枠に座り込むふぶき。
あの人に比べればまだまだ生きてるっていえないなあ、と一人ごちる。
昔南の島で死んだのに、どうしてまた生まれてきたのか、
十年に会いたかったのではなく、神様がやり直せと言ってる、
おまえは思い違いをしてるから…って。
近松「吹雪の愛情は凄かったよ、思い違いだなんて…」
ふぶき「死ぬ前十年に言ったのよ”あなたは本当はいい人なのよ”って
　　　　でもそれは私の理想を押し付けてしまっただけかもしれない
　　　　その考えを捨てろってゆうべの声は言ったのよ」
　　　　「私は…十年を、いいえ、誰のことも、一度もちゃんと見たことはなかったわ」
そしてカンナに負けるかもしれない、と言い出す。
カンナに本当の自分を呼び覚まされたのかも知れない、
十年はカンナのそばにいると楽、血の流れるところにいるのが楽なのだ、と。

その植え込みの木々が揺れ、ガサという音とともに、
どうしてここにいるのかと問う声、カンナだ。
その頬の血を見て、近松が人を殺してきたのかと訊くと、
カンナ「そうですよ」
薄ら笑いを浮かべたその顔に、近松は驚愕と悪寒を隠せない。
カンナ「あら、まだボサツやってたわ、藤里さんもボサツがいいって言ったから
　　　　演技ってすぐには元に戻らないのよごめんなさいね
　　　　やだ私何だか言葉まで優しいじゃないの、つい入りこみすぎちゃって」
うふふふふと哂うカンナ。
十年「まだ気がすまないのか、あと何人殺りたいんだ？」
カンナはまだ親玉の芸能プロの社長が残ってる、とすたすた歩き出す。
早く終わらせて角を返せ、二日も寝てない、とあくびしながら付いていく十年。
ふぶきに目をやるが、無言でそばをすり抜けた。
思わず「…十年！」と声を掛けたふぶきに一瞬肩をピクと揺らしたが、
そこから一気に足を速めカンナを追っていく。

遠ざかる十年に、おまえは負ける、邪悪に負けると言う幻聴を思い出し、
呆然としながらも負けるもんかとつぶやくふぶき。
突然きっと顔を上げ、負けるもんかー！と奇声を上げ走り出した。
十年を追う、怖い顔をしながらも追いつく、と十年を突き飛ばし、
カンナの元へ走るふぶき、そのままカンナに後ろから飛びつき、
角を握ったカンナの手を殴りつけ払いのけた。

バシ
と言う音とともに勢いで飛ばされる青い角。
ちょうど通りがかった引越し屋のトラックの上に、
そしてそのまま走り去ってさようなら。
呆気に取られるカンナ、追うことも出来ない。
近松「すごい速攻…すごいよふぶき、まるで風みたいだった」
何故か風という言葉で我に返ったふぶき、忘れてた！と、
いきなり藤里のマンションへ生き返らせるために走り出した。
それを近松が追う。

風…かそうか、神様これが”無”ですか、スゴクキモチイイ…デス
と考えつつ駆けるふぶきを、
十年「おい、そこはオートロックだぞ」
と呼び止める十年、何時追いついたんだ。
ぴた、と足を止めるふぶき、そのまま十年と見つめ合う。
頬赤らめて微笑むふぶきが命じた。
「十年、ドアを開けて」
飛び交う点描の薔薇。

モノローグ
〜どこかへ行ってしまった青いツノ　どうか邪悪な者の手に渡らないで…

終わり。

うあ、まとめ乙でした……
正直言葉もない、なんですかこれは。

> 風…かそうか、神様これが”無”ですか、スゴクキモチイイ…デス
単に暴力と実力行使に目覚め高揚しているようにしか見えない。

ＤＱＮの群像だー( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

> 演技ってすぐには元に戻らないのよごめんなさいね
柄亀かよ。

> （このときのカンナ、手の平を外に向け右手親指を下にして角を握り、
> 　頭一つ分左に顔面の高さに振り上げ、左手を左斜め後ろ下方に伸ばし、
> 　腰をひねり左足を右前方に出している捩れた絵になっている、
> 　一体この姿勢でどうやって人を刺せるのか素で理解不能、
> 　しかも腿より膝下のほうが太いし服は変な皺寄ってるしありえない手だし、
> 　割り箸持ってこの姿をしようとしたら無理でした……）

ちょｗｗ、腰痛いｗｗｗｗこれは俺も出来ないｗｗｗ

そういえば、まだＤＬできるんだねソレイケｗ
あれもひどかったけどこれもひっどいなｗｗ

なんで作家が一生懸命描いた物を茶化すの？ここの人たちは。見る人によっては内容がひどくったって、本人は頑張ってらっしゃるものだ思うんですけど…。

> 近松「大丈夫だよふぶき、今のところ十年さんは何もしてない
> 　　　　それにカンナだって何もしてなくなったんだ、変な言い方だな…
> 　　　　とにかくふぶきのおかげで」

これはおかしい、助かりさえすれば、
痛いことをした事実や、犯罪行為が消えてなくなるか？

>>558
いや、実は一生懸命やってなくて手を抜いてるからこの出来なだけで、
本当はまだ余力がある方が、漫画家としては救いが残ってる気もする。
一生懸命描いててこのザマだとしたら、漫画家としては色々終わってる…

商業漫画は一所懸命頑張ってるだけじゃ駄目だから。
鑑賞に堪えうるものを描かないとね。
その判断は描いた本人ではなく、読者個人個人がするもの。
ヘボ作品が出たら笑って批判して何が悪い。

結果が伴わなくても、その過程において一生懸命な姿勢が認められるのは
小学生まで。これ一般常識な。

茶化すも何も、わかりやすくレビューしてくれてるじゃないか、
うっかりすると茶木のマンガそのものよりも、
真面目できちんとしたﾉﾍﾞライズがされていて
わかりやすく整然とした文章になってるよ。

あらすじ読んでから、茶木のマンガ読んだ経験のある、
自分が言うんだから多分きっとおそらく間違いない。
むしろあらすじのほうが、茶木マンガの不明点をきちんと解説してて、
見ても読んでもわからないところのガイドになったりもしたくらい。
それほどに、茶木マンガの描写はわかりにくいんだって…

＞まずは元マネージャーの戸川（Ｋ大出のエリート）
＞芸能界の仕事で最初に出会ったが、大物女優誕生、
＞とされていた大事なデビュー当時に喧嘩をし、
＞その後はどこの仕事でも生意気とレッテルを貼られ、
＞今じゃ芸能界追放みたいな扱いされてるらしい、とのこと。

ちょ、これは……('A`)
カンナと自分を重ねた上に、過大評価ですか。

胸糞悪くなるような内容だな、要約乙華麗＞548

うわぁ、乙。
本当に気持ちﾜﾘｨ。
風が何とかって、糞ポエム日記（見舞い帰りにバスを追いかけ走る）の別バージョン？ｗｗｗ

>
> びゅんびゅん走り復活！
> 夕方４時頃に病院を出ましたら、バスが後ろ姿で行ってしまうところでした。
> 次のバスが来るまでに２０分以上あります。チェ〜〜！
> 諦めてボーっと立っていたのですが、さっきのバスがいつまでも目につきました。
> 何だかのどかに走ってるんです。
>
> ふと考えました。
> そうだ、あれは電車じゃなくてバスなんだ。
> 線路の上を誰にも邪魔されずに走って行くわけじゃないんだ。
> 障害物がいろいろあるんだ。
> ほらあったよ、信号だ！へへへ赤になったよ！
> ようし、次のバス停までワシと競走だ！
>
> 走りましたよ。
> 自分が毎日少しずつ速くなってると感じていました。
> それは正解でした。今日はびゅんびゅん走れました。
> 時々降ってる雨に濡れた歩道で転ばないように祈りながら。
> まだ信号でもたついてるバスを追い越した瞬間、成功（オーバーね）を確信しました。
> そして余裕でバス停に着き、そのバスに乗れましたよ〜。
>
> ほんのちょっと韓流ドラマ「天国の階段」のチャ・ソンジュことグォン・サンウになった気分でした。
> 彼はバスを追いかけて走ったんですよね。
> バスの中に死んだと思っていた恋人のチェ・ジウがいたために。
> もっともっと長い区間を走って、走って、走って…決して諦めなかったんですよね。
>
> つくづく思う。ワシは絶対にチェ・ジウにはなれない。
> 生き方がチャ・ソンジュなんだよな。
> たとえ方が美しすぎでせうか？
> ま、いいじゃん。

これかな？

> 風が吹くように
> 私には信じていることがあるんです。
> もう一生それは変わらない。
> 信じるって言うのは、それが（信じているものが）いいとか悪いとか関係ない。
> 正しいとか間違ってるとか、そういう見方とは関係ない所にある。
>
> 結果なんかどうでもいい。
> 無理に信じようとしてるわけじゃない。
>
> むしろ何度も信じないことにしてきた。
> 強い気持ちで。
>
> でも自然の風が吹くように、自然に自然な気持ちに戻るんだ。
> どうしたって信じちゃうんだ。
> そのほうが楽って感じ。
> 楽だと毎日いろいろ頑張れちゃう。
>
> 皆様にもありますよね？
> そんな信念。

こっちもかな
何度読んでもなんじゃこりゃｗ

あらすじ神様と>>567>>568を投下された方乙です。

しかし、茶木ってミステリー好きを自負するわりに、
作中のミステリー要素が恐ろしくショボいよね。
殺害方法はありえなすだし、犯行の動機はいつもだいたい同じだし、
メインの事件に警察の介入がなく、よって逮捕や起訴もなくテケトーに終わるし。
だいたい、問題を解決するのは推理力じゃなくて超能力だしｗｗ

メザシだけじゃなく、変痰も同じで、夢ｵﾁだけどソレイユもそんな感じだよね。
頭悪い、本読んでないというのが、そういうところからバレるのにね。

>>560
いや、茶木は一生懸命描いてこのレベルなんだと思うよ。
人としての基礎もなさそうなんで、やればできる人だとは思えない。

>>569
同感ｗ
行き当たりばったりの妄想漫画って感じ。
商業ベースに載ってる漫画とはとても思えない。

しかし、部長様へ恨み言(電波スレとブログ）
と良く似たカンナの言い分だなぁ。
部長様やＩ氏、当時の役職者に対して、
こんな気持ちを抱いてるんだと思うと薄ら寒い。

>>570
やれば出来ると思っているのは本人だけだと思います＞＜

>>572
そだね
まだまだ若いとか、思い続ければ願いはかなうとか、
Ｉ氏は本当は昔も今も自分のことをくふふ…とか、
茶木は売れる、今だって売れてる！とか、

信じているのは本人だけだよね。

とゆうか、まだ本人来てるし
『作家』だとか、本人は頑張って『らっしゃる』
とか、なんと言っていいやら・・・
＞〜茶化すの？ここの人たちは。

茶木の文章…勿体振った倒置法にすれば、頭よさげに見えると思ってんだろうかな…？

> 韓流ドラマ「天国の階段」のチャ・ソンジュことグォン・サンウになった気分

寒流嫌いだから見てなかったけど、とりま調べてみたら、
自分達の仲に嫉妬した女と、周囲と運命に引き裂かれた記憶喪失の恋人が、
よその男と一緒に住んでいても思い続ける財閥の跡取り息子ソンジュが、
友達になろうとしたけど結局あきらめられなくって、周囲の軋轢を押し切り、
努力の末取り戻した恋人、病魔に犯されたけどそのよその男の犠牲で助けられ、
嫌がらせしたほうに天罰が、されたほうには幸福がって展開もちゃんとあり。
しかし病魔が再び彼女を襲い、恋人は亡くなり孤独になった男、というドラマだった。
暴力、ＤＱＮ，いじめとかいびり、嫌がらせの宝庫な、古いタイプのメロドラマ。

ワシどんなに運命に邪魔されてもＩさんを待ってるワ、ですかね茶木の言わんとする所は。
特に自分をヒロインじゃなくヒーローになぞらえるあたり、なんかなー。

> 「誕生日プレゼントをくれたのも、あんな風に笑いかけてくれたのも、
> 絵がすごく上手いって褒めてくれたのも、お前が初めてだ。
> 俺はお前が好きだ。チョンソ、お前が好きにさせたんだぞ、
> なのにどうして俺を拒絶するんだよ？俺を夢中にさせといて、
> どうして今更知らん顔するんだよ、責任取れ、責任取れよ！」

これは恋敵のほうのセリフだけど、茶木が浸ってそうだなと思った('A`)

>>558
世間はあなたの母親じゃない。
一生懸命作ってても、まずくて価格に見合わない料理出す店は
嫌われ馬鹿にされるものだよ。
食あたり出したら訴えられることもあるしね。

>>558
同人漫画家ならそれでもいいんじゃない？
(同人漫画家にももっとレベル高い人たくさんいるけど)
でも茶木は商業漫画家だからさ。
人様からお金もらって、飯の種にしてるわけでしょ。
一生懸命やってるんだからいいじゃないとか言われてもねー。

>>558
本人が頑張っていようと、商品として世の中に出したものを
読んだ人が批評したり感想を述べ合うのは
日本の自由な商業主義で許されている当然の権利ですよ＾＾

しかも本人は頑張っていると言いながら

・デジコミの読み過ぎで「ごみ出し」さえも実行できず、3袋以上ためている
・雨降ってる→足滑らせたら怪我して実母介護が…などとアホな言い訳
・たった100頁ぐらいを、1年近くかけて創作
　普通に商業誌で頑張っている他のプロ少女漫画家さんなら
　2〜3ヶ月で仕上げる分量

こんな体たらくの50歳をすぎたイイ大人であるべき人が
「プロの漫画家」ですと名乗ってることすら、おこがましい。

私怨を商業漫画にぶつけて、憂さ晴らししてるしね。
>>550-555みたいに。
気持ち悪くて反吐が出そう。
あまりに茶木自身の言動と重なるから,
まるで犯行予告か脅しみたいに見えちゃったよ('A`)

メザシ1巻第3話の要約乙
突っ込みどころだらけで突っ込む気力もうせるような破壊力ですね…

＞カンナ「おっ、認めたね？あれはセクハラだよねえ」
＞戸川「あっ…ああそうだよ」
＞カンナ「じゃこっちも認めなきゃ、そう、これはハリ治療じゃない殺しだよ（フォント大）」

つかこれってさあ…散々ブログやら掲示板で書き散らしていたことと総合すると立派な脅しだよね
作品使って「私は手を握ってきた人を殺したいです」って発表してるんじゃん…怖
そしてやっぱり業界を干されたのは実力不足じゃなくて人のせいだって思ってるんだね

＞会社をリストラされてからさー、この稼業十年もやってっとねー、見えてくんのさね世の中の正体ってやつがさ
＞まわり中あるのは現実だけよ　きたない現実だけよ

汚いフィルターかけたら綺麗なものも汚く見えるよ…現実は見る人によって見え方が違うのが当たり前
汚いものしか見えないなら茶木が汚れてるだけだよｗ

ぷぷっ
一生懸命描いてるのにどうしてここの人達馬鹿にするの？
なんて擁護があるのが普通のスレだとでも思ってるのか。
２ちゃんねる初心者装ってるつもりかもしれないけど、
少女漫画板ならまだしも業界板まで初心者がそうそう来るわけないじゃん。
ま、本当に初心者だとしたらよほどKYだ。

>>580
戸川ってキャラ、例のＴさんと髪型も顔形もそこはかとなく似てるんだよね……
セクハラの人と役割は混ぜてあるけど、デビュー当時の担当者って所も一致。
このあとカンナの前世の夫であったマネージャー氷山ってのも出て来て、
十年を怒らせて頃され、カンナがその後心臓えぐって食っちゃう話なんだけど、
氷山って、優男で美形でストーカーなんだよ、誰かさんの役だよねこれ。
あと、親玉の芸能プロの社長ってのもあったから、これは例の亡くなられたという、
茶木が黒幕と疑ってた人のことなのかなと推測。
茶木の今までの言動から言っても、これは見る人が見れば不穏当な話かも。

> 「誕生日プレゼントをくれたのも、あんな風に笑いかけてくれたのも、
> 絵がすごく上手いって褒めてくれたのも、お前が初めてだ。
> 俺はお前が好きだ。チョンソ、お前が好きにさせたんだぞ、
> なのにどうして俺を拒絶するんだよ？俺を夢中にさせといて、
> どうして今更知らん顔するんだよ、責任取れ、責任取れよ！」

あああなんかかぶるかぶる！ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ゴミックスで、ボサツと茶木は表記してるんだけど、
菩薩位漢字で書けよと思った。
読めないと思ってる？読者馬鹿にしてる？って。
無駄にひらがなやカタカナ、…とか多いのは、
言語センスとか語彙、表現力が無いからごまかしてる。

茶木のどこが文学好きなの？みょうちきりんな日本語ばっかｗ
言うほど色々読みこなしてたら、よほどの事情が無い限り、
普通に文章書けるようになるもんだけど。
逆に読みこなせてない乱読にしか見えない。
考え方も異常な位幼稚だし、論理倫理も豊かな感性も無い。
何も身に付いて無いし、実際生かせて無いじゃん。
罪と罰が聞いて呆れら、ドストエフスキやポーが泣くんじゃね？ｗ

10年以上無職だったのは間違いないので、読書する時間は
たんまりあっただろうし、実母の介護は最近の話だろう。
それにしては読書の内容がお粗末だよなw

量だけこなせばいいってもんじゃない。
良書であれば何度でも読み返して、理解を深めるという手もある。
だが茶木の今までの暴露では、そういった事をしている様子もない。

氷山…ってネーミングの由来は、ワシに氷のような愛を向けるあの人−−−てとこか

キメェーッ キメェよマジで！怖い！
茶木とI氏は、茶木の中では、前世で結婚してたことになってんのか？！

エリートエリート出世出世って、えらい拘るなあ茶木。
普通セクハラを告発した側の立場では、
出世よりも、良くのうのうと同じ会社にいられるな、とか、
なぜ懲戒や処分を受けないのか、とかの、
処分の有無や軽重の方が気にならない？

どうしても>>558の口調が茶木っぽく見える件について



っつか、あらすじ投下すると必ず出るよねwwwww
草はやしちゃうよｗ

生やせばいいじゃないですかご自由に

なんで589が許可を出すのか理解不能

まったくだｗ

>>116のふぶきのセリフを見て、
紅天女の有名な冒頭シーン、
「誰じゃ、我を呼び覚ますのは誰じゃ」
を思い出しましたよ、と。

句読点の打ち方が変な人も茶木っぽいﾈｰ(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ

昼過ぎたね。深夜に出張って、午後にも出張る。
誰かさんによく似てらっしゃる pgr

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ句読点下手だけど茶木じゃないよー

>>594
>>589のことだよなんだよﾈｰ(´･ω･)(･ω･｀;)ﾈｰ

>>595
良かった自分のことじゃなかったｗ
自分は587・594ですｗ

>>582
ちょ、ちょ、カンナが氷山を殺して心臓食ったって本当？
氷山ってそのまま死んだの？生き返ってないの？
殺して死体の一部を食ったりしたら、二度と病院から出られんだろうに。

>>594
ドンマイ！

>>597
一応ふぶきが生き返らせたので、
同時に心臓も復活したものと思われ。
でも心臓貪り食ったカンナは病院送りでいいと思う。
漫画の仲では、カンナは男装してオーディションを受けて、
演出家藤里カイに気に入られて採用、
(この展開ピンク星で見たようなｗｗ）
マホロ　シオ　という俳優に転進し、
芸能界で人気者ってことになってるよ。

超絶ご都合主義ｗ

>>599
ありが�d

でもさー、カンナって一応人間だし、人間としての生活してるんでしょ？
前世で鬼だったわけでもないのに、よく人間の心臓が食えるね。
鬼の角の魔力とかいうんだろうけど、漫画でも気分悪いわ(=_=;)

>>599
その展開、少女マンガでは完全にアウトじゃない？
道徳的に問題ありそう。

> 近松「大丈夫だよふぶき、今のところ十年さんは何もしてない
> 　　　　それにカンナだって何もしてなくなったんだ、変な言い方だな…
> 　　　　とにかくふぶきのおかげで」

この理屈なんだろうね、ありえないよ('A`)

>>602
十年を裁けない茶木は、カンナのことも裁けないんだよね。
本来なら、どちらも警察か精神病院行きなのにね。

あらすじの人、乙でした。
変な笑いが止まりません。ケコケコケコw
ナンジャコリャーーーー…orz

>>550-555
「メザシ1巻第3話」

苦行をホントに乙華麗。
漫画の文字バレ読んで、ここまで購買欲が全く湧かない作品て
なかなか珍しいと思っている今日この頃w
ｽﾄｰﾘｰを教えてもらうとこや某バレスレで新刊買った経験者なのに。

セリフはそのまま引用してると思うのですが
ここまで陳腐なのが豊富だとは…　いやはやw

>>603
茶木自身がセクハラ＝死罪とでも思ってるみたいだから、
セクハラ被害者のカンナは何をやってもいいと大きな勘違いをしてるみたいだね。
話にならないというか、本当に頭がおかしいと思われても仕方ないよ。

>>550-555
あらすじ大変乙でした。
何度も何度も同じネタ使い回すしか脳のない馬鹿さ加減を
むざむざと見せつけられて、内容を抽出するだけでも
大変なご苦労だったかと存じます。お疲れ様でした。

しかし、本当に車の中で２０分手を握られてそれがセクハラとか
女性を馬鹿にしてんのかって感じ。
いやなら振り払えばいいじゃん、薬でも盛られてたわけ？馬鹿らし。
なんでもかんでも女性差別とか、男性社会とか言ってるけど、
茶木の場合は自分がへたれで馬鹿だから社会でうまくやってけ
ないだけじゃん。女性差別してるのは茶木でしょ、みんなもっと楽しく
生きてるんだから一緒にしないでよ。

>>601
デジコミ進出初期は少女漫画のｶﾃに入ってたみたいだけど、
前に携帯ではすでにﾚﾃﾞｨｺﾐのｶﾃにはいるけど少女漫画のｶﾃからは
外されてるって書いてる人いたよ。
実際、小コミとか問題あるのも多いけど、茶木漫画みたいなのは
少女漫画のｶﾃに入れるのは論外だし、１０代に読ませるのでさえ、
どうかと思うよ。
茶木の漫画は絶対に１８禁とか青年向けｴﾛとかｽﾅｯﾌ好きよりたちが悪い。

編集者？に車の中で手を握られた話って
２ｃｈでも書いてた気がするし、
何度も何度もネタにしてるけど、もしかして
茶木唯一のモテ話で武勇伝なんじゃないｗｗｗｗｗ
だから繰り返し繰り返し反芻して
楽しんでるんだよね、ネタが他になさそうだもんｗ
しょぼい人生乙ｗ

枕営業とかいう言葉もあるのに、
手を握られたぐらいで大騒ぎしてたら、確かに女優はやっていけないだろうね。
別に手を握ることを容認するわけではないが、
前に出てたカナエ(カンナの前世)の話といい、
殺人や自殺の動機が幼稚すぎて、全く同情できん。
世界が狭いと幼稚な人間しか描けないんだね。

手を握られて殺そうとしたの実話だったりしてね。
で、T部長が
「それくらいで殺そうとしなくとも…」
「女をなめるな！」
って流れ？

しかし、手を握る程度のセクハラが殺そうとする原因って…
まるきりカンナ側に感情移入できないわ。
茶木の武勇伝説に一票。

>>550-555
あらすじ乙です。

では、青鬼の角って、一本は十年が装着してｗ、
もう一本はトラックに乗ってどこかに行ったんだね。
それで次は紫の少女に拾われて…という流れ？
ちなみに、カンナが氷山の心臓を食べるエピは次回なのかな？そのときは角持ってるの？

教えてちゃんですみません。
引き続き神様の光臨をお待ちしています。

方々で自らのしょぼいセクハラ？体験書いた後でそのネタを漫画にして出すって、
この場合、まるっと茶木自身の赤っ恥にはならないの？
だって散々吠えてたセクハラ体験が車の中で手を握られちゃった＞＜ってさーｗ
嫌なら振り払えばよかったんじゃ？って言われれば、仕事関係だから
そうもいかなくて、とか言い訳するのかも知れないけど、それならそれで
納得ずくってことだから、何十年もたってからまた掘り返してネタにして
相手を今更責めるようなことでもないしねえ。

飲んでたら裏路地に連れ込まれてパンツはぎ取られることぐらい
体験してからセクハラとか言って欲しい。

茶木は人生でたった一回だけでもいいから、ちゃんと家族から愛されるか、
子供の遊びみたいなのでもいいからちゃんと恋愛しておけば、
いい年してこんな漫画描かなくても済むような人生が送れたんじゃないかと
思いました、まる

セクハラって言うと、日本じゃ実際にｾｯｸﾙまでしちゃってるパターンが
至るところにあっただろうに。手を握るって小中学生じゃあるまいしw
せめて酒の席でkissされたとか、尻を執拗に撫でまわされるぐらいの
レベルにして貰わないとね。

悪い意味で、世間知らずで知ろうという努力もしない
茶木だからこそ、それを作品化するという恥知らずな行為が発生するんだなw

>>612
指摘の通り、青い鬼の角は、メザシ3巻の第1話、紫の少女で、
中学生女子に使用されるまで出てこないです。

メザシ１巻の４話目は、カンナの手を離れた青い角は出てこず、
氷山のいやらしいストーカーぶりをしつこく描き、
カンナとふぶきの幼時の虐待を明かすところで終了。
カンナが氷山の心臓を食べるエピはその次の２巻の１話目に。
依然どなたかが紹介してくれた、カンナの前世が明かされ、
氷山の心臓を喰い、カンナは女優を辞め俳優に転職ｗ
男装し真帆呂シオとして成功し第二の芸能人生へ、という流れ。

このメザシ１巻4話目と2巻１話目が、幻の男編となっていて、
メザシ1巻1話から3話が銀の鬼目覚め編（旧天職？）らしく。

しかしどの話も胸糞わるいのは以下同文('A`)

茶木テンテは「ワシの実体験wを織り交ぜたリアリティ溢れるセクハラ」
と思って描いたのかもしれんが、

別に、実際にセクハラされた経験なんかなくても
リアリティのあるセクハラを描く事は出来るよねえw

想像力と表現力があれば、だけど。

っていうか、経験なきゃリアルに描けないなんて言い出したら
物書きの殆どが変態か犯罪者って事になるわいw

>>616
お返事ありが�dです。
青鬼の角って、紫の少女を本の世界に送るかわりに十年が手にするでOKですか？
もうカンナの元には返らないの？

カンナが角をなくしてもなぜあんなに強気なのか、
なんで十年やふぶきがカンナに肩入れするかが不思議なんですけど、
やっぱ、カンナが茶木の分身だからという理由だけなんでしょうねえ。

読んでる方は完全に置いてけぼり…

実際、手を握っただけで警察沙汰にするのは難しいような気がする。
はっきりした意思表示をしなかった方も悪いと言われそう。

蛇足ですがメザシ２巻は113Pまでで本編（幻の男）終了
あとは240ｐまでメザシとは別の短編で埋まっています。
（母なる男、夢丼、桃の花の失踪の計3話）
メザシという意味では半分以上別の話で羊頭狗肉かなと。
（メザシ自体メインを張れる話かというのはおいといてｗ）

しかし2卷はまだましなのかも、一応未発表作品で埋まってるし。
3巻なんか残り半分既出の漫画家時代作品(カレーライスの王子様）で、
正規の金額（ブッキングから1000円）で買った人はどんな気持ちだったか。
想像に余りある内容、尼のレビューの一部が厳しいのもむべなるかな。
某氏の名作”カレーの王子様”に比べたらパターン過ぎる駄作だし。

自分だって、購入が古書店の叩き売りにもかかわらず、
目を通した際なんじゃこれはと思ったしｗ

で、十年とふぶきが社会で云々って、一体どれを指すのかなｗ
家の周りで飯喰って飯喰って、痴話喧嘩と犯罪と犯罪の尻拭いと、
せっくる未満と強姦、それ以外は作者の私怨と自己満足。
商業ベースの作品とはとてもとても……ｗ

>>616　いろいろと乙…！
カンナとかいうのは「男装」であって
「体そのものが男体化」したわけじゃないって事？
もしそうなら、設定の甘さは小学生の妄想レベルじゃないかw
若くして俳優で成功したら、次に来るのは脱ぎ系のオファー。
イケメンwの裸の需要は高いし、脱ぐ＝当然のファンサ−ビスw

へたくそな男装ごとき、半脱ぎだけでもバレますがなー
まさか、いくらなんでも…「男装」じゃないですよねー？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>618
> 青鬼の角って、紫の少女を本の世界に送るかわりに十年が手にするでOKですか？
です、しかも半分くらい騙し取ったような巻き上げたような形っす。
> もうカンナの元には返らないの？
はい、カンナは角を持つことによる殺人衝動と、前世から開放され、
さっぱりと俳優道を歩むという、ふざけんなよな展開で('A`)

> カンナが角をなくしてもなぜあんなに強気なのか、
前世では非常識でわがままな女だったみたいだけど、
前世で角を刺して死んでそのまま角ごと生まれ変わり、
体内に一本角を持ってるから気が強く半分鬼なのか、
生来気が荒く性格が悪くひねくれてるのか判然としませんｗ
半分鬼といえば同じく角を持って生まれ変わったふぶきは天人、
それも何だかなーとは思います。

> カンナが茶木の分身だからという
以前度々スレでも指摘がされていたように、
カンナが茶木の黒い方、ふぶきは茶木の白い方の願望の権化、
ほとんど社交性・社会性を持たない茶木の、引きこもり人生の中での、
欲求不満とその他諸々の感情や願望の発散の場所がメザシなのかも。
ブログじゃさすがに聖人ぶらないといけないので、
痰やメザシみたいに赤裸々にはなれないだろうし、
こりゃ漫画を描くことにこだわるはずだなと感じます('A`)

>>621
体が男に変化したわけではなく男装ですｗｗｗｗ＞カンナ
シオのときは体型から顔まで変わってるけどあくまでも男装ｗｗｗｗ

ねーよｗｗｗｗｗｗ

と草を生やしまくるほど激しく男装ですｗ

ばれないほうがおかしいんだけどなｗ
虐待で背中にお灸の火傷跡だらけのカンナなんだから、
指摘通り、俳優として上半身脱ぐシーンとかあれば即バレだと思うんだけど。
背中にカバーメイクできる人は少なかろうし、特殊メイクしたって見ればわかるし。
声も体型も骨格も女、のど仏もなし、変身能力もなし、
髪はロングヘアの上からヅラ、それで男としてスターになる設定が劇甘('A`)

せめて画が上手けりゃねー。
グロ描写だろうが度を過ぎたエロだろうが
受け入れられただろうけど、基礎がなさ過ぎて
あれだから余計にﾄﾝﾃﾞﾓな内容に仕上がってる感。

それにしても茶木って幼少時の性的虐待とか
セクハラとも言えないようなセクハラ体験とか
自作に織り交ぜまくりだけど、これ自伝のつもり？
それとも読者に茶木せんせー可哀相、こんな
体験してきたから老齢処女なんですね、わかります＞＜
って言われたいのか、それとも
集英社時代のセクハラもどきとか、自分が酷い
仕打ちを受けたと思ってることを漫画に織り交ぜる
ことで仕返しをしてるつもりなの？
意図がよくわからないなあ。

茶木ってネタがなさ過ぎ、考える頭も無いっていうのは
よく理解出来たけど。

>>623
でももしかすると漫画に描かれてない部分で
男性ホルモンうちまくりで父は縮んでクリが
巨大化して簡易チンコ化してたりするのかもよｗ
あ、穴ふさいでなきゃﾌﾀﾅﾘッ子の出来上がりかｗ
そうとも思わなきゃ女が男のままでやりすごせるわけがない。

処女が５０歳過ぎたって、いくら性欲がないふりしたって
女から男になれるわけがないのと同じ。

>>623　答えてくれてありがとうございました。スッキリした！

なさすぎwwwwwwwwwwwwww刈り取れない草ぼーぼーですわ

ぶっちゃけ、女優は脱ぐ＝売り時も売値も大抵そこが頂点　みたいなもんだけど
男優は　脱ぐ＝プロモーションの一環であり当然の事　でしかない。
鍛えた身体は見せてナンボの世界だから、
見せられない体に価値はないんだよね芸能界って。シビアだよ。

読めない＆理解できない漫画にも価値はないんですけど…w

>>622
またまた回答ありがとうございます。
そうか、カンナはもう１本体内に角があったんでしたね。
それじゃ、カンナもレイプされそうになったら、
鬼の角が内側からレイプするのかな？
とにかく、角を手にした人間が凶悪化するというのは、
どうも後づけ臭くて嫌だなあ。
前にも出たけどロード・オブ・ザ・リングのパクリっぽい。
ふぶきが凶悪化したら納得だけど。

>>627
ふぶきは若干凶暴化してるかも。
十年に暴言吐くし突き飛ばすしどつくし木の枝の鞭でしばくしｗ
旧作ふぶきのなけなしの美点である気高さ（といっていいのか）とか、
十年を守ろうとか人殺しを止めようとか（その癖十年を何度も生き返らせてしまうが）
利己的ではあるけど細部では努力してた部分がまるでないｗ

まあ旧ふぶきだって、現ふぶきよりはまし程度なんだけど。
銀の鬼一巻で、クラスの女子と殴り合いの喧嘩してたから。

それでも今のふぶきよりはおしとやかだった。
十年を罵ったり、汚く頬を膨らませてバカ食いなんかしなかったし……

>>628
それは角のせいじゃなく、茶木の地ｗ

食べる描写、賢者様方がうｐしてくれた画像で
何度か見たけど、綺麗にスマートに沢山食べるのと、
単なる意地汚い大食いは違うってことが
茶木の中では理解出来てないんだなてｵﾓﾀ。

ちっとも食べないってよりは美味しそうに沢山
食べた方が好感度うｐだけど、それと
犬食いしてがつがつ詰め込むような
意地汚さって全然違うんだけどなあ。
茶木の描く食事風景って、そのまんま茶木の
育ちの悪さが現れてるとｵﾓ。

育ちが悪すぎて、パクパクおいしくいただく、と、
ガツガツ喰らう、の区別が付かないんじゃね？
と言われても仕方ない食事シーンばかり＞茶木作品

たくさん食べても優雅なのが普通の漫画。
リアルでも世の女性と、男性ののほとんどがそうだし、
大食い番組ですら美々しく食べているというのに。
ギャル曽根の足の爪の垢でも飲めばいいのに。

アンティークやクッホモ読んでから茶木作品見ると、
食べ物描写とペンタッチが異様なまでにみすぼらしいよ茶木

>>624
新銀の鬼メザメのあらすじを、読むたびに新作一切買わない／読まないのは正解だったなあ
旧作の完結で満足していたから、メザメとやらは絶対読まない。

そういう意味では、茶木が２でファビョったお陰で、
メザシを購入せずにすんだのは僥倖なのかｗｗ
茶木がこんな生き物とは知らなかったら、
メザシを購入して、あまりの駄作っぷりに('A`)していたんだろうな

> アンティークやクッホモ
それと比べるのはちょっと酷じゃないかｗ
あっちの作者にも食べ物への並々ならぬ執着があるようだけど、
筆の力が段違いなんだからｗ

ガツガツ食ってみました

ttp://imepita.jp/20090726/765750
ttp://imepita.jp/20090726/766031