漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ31

1 ：名無しさん名無しさん：2009/06/30(火) 11:08:29

ここは漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレです。

漫画の質問については
投稿暦のない漫画家志望者は参加禁止です。
最低限、投稿歴・持ち込み歴のある志望者のみ参加してください。
質問内容について
それは、漫画家、アシ、編集者にしか聞けない内容なのか考えてください。

漫画家志望者は段階に応じてそれぞれのスレで質問・相談してください。

受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ／その30
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1233941932/

漫画家目指してるけど超初心者【36】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1243607228/

また、自分で初心者だと思う方は
ここで聞く前に漫画の描き方入門サイト等を一度見てください。

＊荒らしは放置しましょう。
＊次スレは970あたりで。

前スレ
*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ30*
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1237563650/

2 ：名無しさん名無しさん：2009/06/30(火) 13:23:48

>>1
乙乙乙乙乙

3 ：名無しさん名無しさん：2009/06/30(火) 14:10:15

乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙 neteruwakezyanai

4 ：名無しさん名無しさん：2009/06/30(火) 21:24:14

いざ描こうと思ったら
何も描けない自分がいた・・・
一日ひとコマでもいいから
描けるように努力するぞ！！！

5 ：名無しさん名無しさん：2009/06/30(火) 21:36:00

病気かなんかか？

6 ：名無しさん名無しさん：2009/06/30(火) 23:30:49

>>1
乙です

新人賞ってどの雑誌が１番倍率高いですか？
やっぱり少年誌はジャンプ？

7 ：名無しさん名無しさん：2009/07/01(水) 02:09:19

チャンピオンだな

8 ：名無しさん名無しさん：2009/07/01(水) 09:46:11

>>6
マジレスすると少年誌は週刊はジャンプ
月刊はガンガンが投稿者数が多い

9 ：名無しさん名無しさん：2009/07/01(水) 10:17:27

月刊マガジンは少ない？

10 ：名無しさん名無しさん：2009/07/01(水) 16:59:21

ヤング誌は？

11 ：名無しさん名無しさん：2009/07/01(水) 20:38:08

>>10
ヤング誌の投稿者数は少年誌に比べて少ないけど
ヤンガンは営業も投稿もそこそこ多そう

12 ：名無しさん名無しさん：2009/07/01(水) 21:05:23

何かガンガン押してるね
同人専用雑誌としか思えないけど…

13 ：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 02:06:10

>>12
投稿者数の話だからプッシュ関係ないだろ
同人やって少し漫画描くのをかじってる人が気軽に投稿できるんじゃないか

14 ：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 06:34:38

そういえば前にガンガンジョーカーなる新雑誌のお試し版小冊子見た
キャラが皆ぷにぷにしとる～

15 ：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 09:11:36

投稿者ですが、例えば一本描いた漫画を５誌くらいに同時に送ってしまうのは
自殺行為ですか？
全ての雑誌で箸にも棒にも引っかからなければ問題ないんだろうけど、
もし二誌以上で賞金を取る事になったら、業界ではもうやっていけませんか？

16 ：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 09:20:45

どこも重複投稿は禁止されていると思うけど
ちなみに昔はデジタルの投稿が微妙な理由の１つに重複投稿が容易なことというのがあったな

17 ：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 10:15:35

要綱嫁や
さすがに程度が低すぎだろ

18 ：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 13:57:48

漫画家目指してんなら何本も描け

19 ：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 14:04:00

ぜひやってみてくれ
そして複数個所で入賞してくれ
その後どうなるのか俺たちに見せてくれ
成功すればパイオニアだよ

20 ：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 14:36:09

「アニメは本当に日本国外で人気があるの？」外国人達による証言
ttp://goyaku.seesaa.net/article/119585962.html

アメリカはマンガに魅了される　ＴＩＭＥ記事
ttp://goyaku.seesaa.net/article/22155700.html

マクロス・コードギアス・ガンダム、外国人アニメファンが一番好きなのは？
ttp://goyaku.seesaa.net/article/100187368.html

海外のアニメイベントで外国人オタクが買ったアニメグッズ
ttp://goyaku.seesaa.net/article/120715775.html

外国人オタクもハルヒの新エピソード情報に踊らされてる模様
ttp://goyaku.seesaa.net/article/119827577.html

アニメを捨てる日がいつか来ると思う？【海外アニメフォーラム】
ttp://goyaku.seesaa.net/article/118942141.html

アニメはお前をどんな人間にした？【海外アニメフォーラム】
ttp://goyaku.seesaa.net/article/117245652.html

ぶっちゃけると韓国産やアメリカ産マンガのほとんどは最低。　海外アニメサイト
ttp://goyaku.seesaa.net/article/31969935.html

21 ：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 15:31:38

二重投稿はいかんぞ
ひどい事になる
何年か前にもそれで賞剥奪、賞金没収という女の子がいた

22 ：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 16:55:51

投稿者です。
色んな所に投稿しまくってて、
同時に三社担当がついた場合、
どこか一社に絞るべきですか？
複数デビューをねらっても大丈夫でしょうか？

23 ：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 18:44:12

>>22先生の漫画が見れるのはジャンプだけ！
それ以外は、原則的には大事なんじゃないの？まあ、いい顔はされなさそうだけど

24 ：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 20:37:06

児ポ法成立するらしいけど、一般雑誌もある程度規制されちゃうの？
ジャンプのとらぶるとかはアウトなのかな･･･別にエロを描くつもりはないんだけど
可愛い女の子を描くのに命削ってる自分としては気が気ではない。教えてエロイ人

25 ：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 20:43:14

担当がいて、賞をとった時ってやっぱり電話連絡ですか？
メールで伝えられた人とかいますか？？

26 ：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 22:08:07

>>24
エロ以外のストーリーとかで勝負したら？
ストーリーにもキャラクターにも自信がないなら成年誌いけばいいんじゃない？

27 ：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 22:50:04

青年誌だろうと児童ポルノはアウトだろ
成立したら

あと別にブス描かないと捕まるわけではない

28 ：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 23:30:27

大人のOLとか大学生のエロ描けば？

29 ：名無しさん名無しさん：2009/07/03(金) 00:00:37

>>23
ありがとうございます！参考になりました。

やっぱいい顔されないですよね
二社は同系統の雑誌なので、一社にしぼろうと思います

30 ：名無しさん名無しさん：2009/07/03(金) 17:50:21

>>28
見た目が幼いとアウトらしいしな
絵柄が可愛い路線な作家だとOLだろうと三十路だろうと
駄目になる可能性がある

31 ：名無しさん名無しさん：2009/07/03(金) 18:54:40

今度の児ポ法なんていくらでも拡大解釈できるからな
政治的制裁、認可の権益、天下り先の有無
さまざまな理由で適用されそう
もともと実写の被写体としての未成年被害者保護の為の法律だったのに
いつのまにやら性犯罪予防の法律になっちまったな

32 ：名無しさん名無しさん：2009/07/03(金) 20:53:35

ＡＶも規制対象だから女子校制服ものもなくなる
持っているだけで逮捕。成人でも未成年に見えるようなら摘発
これでは体格の悪い者は芸能活動ヲ禁ズルというのとかわらん

33 ：名無しさん名無しさん：2009/07/04(土) 02:52:51

>>30
んじゃ漫画家あきらめたらいいんじゃね？
らきすたやひだまりスケッチみたいなロリ絵柄しか描けねえ奴は

34 ：名無しさん名無しさん：2009/07/04(土) 04:24:47

出版社は何か動いてるのか？表立った反対行動はしてるのか？

表現の自由を失うことを手放しで歓迎するようでは駄目だろう。
ｴﾛは規制しても構わないがそれが一般向けにまで来るのが恐ろしい。

ゆくゆくは加えて暴力描写も今以上に禁止にするかもしれない。

さらに規制が拡大して一般コミックもガチガチに規制するように
なったら日本の漫画文化は終わるな。

35 ：名無しさん名無しさん：2009/07/04(土) 07:08:06

作家によっては自分の過去作を完全廃棄しなきゃならないケースが生まれるんだろうな。
グラビアや他の漫画ののせいで自分のが載った本を残して置けなくなるとかな。

36 ：名無しさん名無しさん：2009/07/04(土) 07:50:25

>>34
どっかで見たけど、大手は「憂慮はしている　成立してから対策を考えたい」とか言ってた

37 ：名無しさん名無しさん：2009/07/04(土) 07:59:37

捜査員の判断次第で児ポ認定されるらしいから、
少年誌の「お色気描写」とか一体どうなってしまう事やら・・・日本終わりそう

38 ：名無しさん名無しさん：2009/07/04(土) 16:19:01

我関せずでパンチラ描くずら
パンチラの灯火はおれが守る

39 ：名無しさん名無しさん：2009/07/04(土) 18:34:17

悟空が大猿に変身して元に戻った時フリチンだったと思うが
あれも児童ポルノになるのか？

DBの初期の単行本は廃棄しないといけないのか？

おかしいだろ。どう考えても。

40 ：名無しさん名無しさん：2009/07/04(土) 18:37:38

【　自由民主党葉梨康弘議員発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

【　公明党丸谷佳織議員発言要旨　】
・児童ポルノがひどすぎて涙が出ます
・民主案では無償で１回に100枚の画像を入手しても合法になるので困る
・もし１回に100枚の画像入手が故意でないとしても、冤罪の問題はここでは関係ない
・民主案では「児童ポルノ」の名称を変更しているのはけしからん

41 ：名無しさん名無しさん：2009/07/04(土) 18:39:30

【　前田雅英首都大学東京教授（参考人）発言要旨　】
・民主案では性器露出していない水着写真で逮捕できないので困る
・性器にこだわるより、性器を露出していないものも幅広く規制すべき
・アニメやゲームが性犯罪の抑止になっているなどメチャクチャな議論（*注２　参照）
・規制強化は世界の趨勢。日本も合わせなくてはならない

【　一場順子弁護士（参考人）発言要旨　】
・現行法の三号児童ポルノ（衣服を一部または全部つけていない姿）は定義があいまいなので児童救済につながらない
・自公案では、捜査時の児童の精神的配慮やケア等、児童の直接救済が一切入っていない
・アニメやゲームの規制は、本来の児童保護とは全く別の話。他の法的手段で対応すべき

【　アグネス・チャン日本ユニセフ協会大使（参考人）発言要旨　】
・東南アジアでの児童売買は日本人が撮影し販売している（*注３参照）
・国民の９割がアンケートで「単純所持賛成」と答えている（*注４　参照）
・児童ポルノ法施行前（1999年）以前は、コンビニで児童ポルノが買えた（*注５　参照）
・児童ポルノの被害者は１００万人いる（*注６　参照）
・外国は単純所持を禁止してない日本を責めている
・自分の後ろには児童ポルノの被害者がいる（「見えるでしょう？」と手で指し示す）
・宮沢りえの「サンタフェ」は児童ポルノだ
・18歳以下の水着グラビアなど必要ない。買っても見ても持ってもダメ
・自分はネットの反対派に脅迫されている

【　田島泰彦上智大学教授（参考人）発言要旨　】
・あいまいな現行法の児童ポルノの定義を厳格化した民主案の方が望ましい
・諸外国では単純所持を禁止しているが、文学・科学・芸術的価値のあるものを除外する等限定的で、表現の自由にも配慮している
・アニメやゲームの創造物規制は表現の自由に反する

【　法務省刑事局長答弁要旨　】
・海外の単純所持禁止国での犯罪率等のデータはもっていない。知らない

42 ：名無しさん名無しさん：2009/07/04(土) 18:45:06

あとブルマの入浴シーンとか変身した偽ブルマと亀仙人のシーンとか。
何でも規制規制でやると漫画文化終わると思うが？

DBは世界的傑作だがそれすらも規制対象になる悪寒・・・・。

DBの単行本を所持していたらﾀｲｰﾎの時代が来るのか？？？

ありえねーーーーーーーーー！

43 ：名無しさん名無しさん：2009/07/04(土) 19:57:12

表現規制しても何も変わらんよ
こんな遠回りで間接的な規制がリアル犯罪者に何の関係があるのか

欧米じゃスクールバスとかガンガン導入してるらしいが
そんな継続的な労力やお金などかけるつもりもないだろ
頑張るのはせいぜい衝撃的な事件が起こって票に関わる時だけ
そして犠牲になるのはいつもガキども

44 ：名無しさん名無しさん：2009/07/04(土) 22:36:23

児ポ法って名前だけに反対するとロリコン変態だとおもわれるからな
出版業界、そのいきのかかった議員さんも反対しずらいわな
ロリコン漫画でがまんしてた真性が
リアルの世界にこんにちは、しなきゃいいがな

45 ：名無しさん名無しさん：2009/07/04(土) 23:28:11

あーあ，選挙行くか。

2chでもあんま騒ぎになって無いよね。
なんで？

46 ：名無しさん名無しさん：2009/07/05(日) 00:48:31

彼女がいる奴には
イコールリア充には関係ないから

第一この法のせいでリアルの世界でこんにちはとかなったらそれでこそオタクは犯罪者一歩手前だと一般人に印象付けられる

47 ：名無しさん名無しさん：2009/07/05(日) 01:55:19

国民の9割賛成ってｗいつ国民投票したんだｗ
AGUNE巣はアイドル時代によほど嫌な思いしたんだろな。
児童を守りたいんじゃなく日本(の男)が憎いんだろ。裏で層化と繋がってるし
層化は日本国民の言論の統制が最終目的だから
漫画を輸出したい自民党とも利害が一致したんだろ
このまま進むと暴力表現や思想にも規制がかかるね。

48 ：名無しさん名無しさん：2009/07/05(日) 01:57:19

>>45
ニュー速やそこら中の漫画関連スレでむちゃくちゃ話題になってるぞｗ

49 ：名無しさん名無しさん：2009/07/05(日) 03:04:42

カラーイラストって練習した方がいいのかなあ…

50 ：名無しさん名無しさん：2009/07/05(日) 04:38:16

わかりやすい工作してるなぁ。

51 ：名無しさん名無しさん：2009/07/05(日) 07:39:01

>>49
そりゃあそうだ

52 ：名無しさん名無しさん：2009/07/05(日) 18:46:04

パソコン用語すら全部仏語に変えたプライド高いフランスが
日本語まんまで日本文化輸入するとはパネエな＾ｐ＾

53 ：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 05:25:10

フランスで売るならジャパネスクファンタジーが取っ付きやすいと聞くが
どうだか…

54 ：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 13:22:09

ネーム送ったのにかれこれ２週間近く返事来ないや…
だめだったのかorz

55 ：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 18:06:35

まだ駄目とは限らんだろ

56 ：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 21:50:44

質問です。
まだ担当つきとかでなく、数社へ持ち込み中の身なのですが、
今日まわった出版社で原稿とは別にみてもらったネームが
少し直せば使えるかもだから、直して送ってと言っていただきました。
かなり好感触なのでそのネームに先があるならそちらにお世話になろうと思ってるのですが
明日伺う別社へも、アポを取る際に「ネームも見てください」とお願い済みでした。
すでに別の会社へ送る心積もりのネームを見ていただくのは失礼かなと思うのですが
そのことはなんと伝えたらいいでしょうか？
ネームはよそへ提出しちゃいましたって言ってもいいものですか？

57 ：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 23:43:50

よく「数社で～」的な質問あるけど
デビューしてなきゃ素人のうちは二重投稿してない限り別に気にする必要ない
ただ、相手の心象考えたら何でも馬鹿正直に答えるのが得策とは言えない

色んな所回ってネーム提出しても「あなたの所しか目指してません」という駆け引きも必要
ネームなんか「気に入らないのでもう一度書き直します」くらいの嘘つけるだろうし

担当ついて掲載の打ち合わせネームはやっちゃいかんけど
デビューしてない段階なら、コピーして両社にみてもらっても別に構わん

58 ：名無しさん名無しさん：2009/07/07(火) 00:12:27

>>55
今日連絡があって明日には電話すると言われました

ネームって何本くらいまでがボーダーなんでしょうか？

59 ：名無しさん名無しさん：2009/07/07(火) 04:41:04

担当さんとつくって賞に応募した原稿が落選して、
もったいないんで期待しないで他社に応募したら賞もらっちまった

二重応募じゃないし規約的には問題ないが、今更言いにくいなあ…

60 ：名無しさん名無しさん：2009/07/07(火) 07:22:40

そりゃー言いにくいなー
ま、別に言わなくていいんでない

61 ：名無しさん名無しさん：2009/07/07(火) 07:26:29

そのまま他社で上手くいったらいつかは言わないといけないし
早めに言っておいた方がよくね

62 ：名無しさん名無しさん：2009/07/07(火) 07:39:41

言った方が筋を通してるんだけどねー

63 ：名無しさん名無しさん：2009/07/07(火) 10:23:24

>よく「数社で～」的な質問あるけど

初心者系も含めてどのスレでもほんとうに嫌って程でるよなぁ。この話題。
その話題が流れてないのに質問するし。意図的な構ってちゃんかと思うときもある。
テンプレで作っておくとかしたらいいのに。

64 ：名無しさん名無しさん：2009/07/07(火) 14:02:34

数社でデビューしてしまった悩みならわかるけど
大概が妄想の皮算用だから、そんな事聞いてどうするんだ？
実際にデビューや入賞してから質問してくれと思う

65 ：名無しさん名無しさん：2009/07/07(火) 17:20:09

編集からもらう名刺って携帯番号書いてある場合とない場合があるけど、
これは意味あんのかな？二枚あるとか？

持ち込みで最初にもらったり簡単にもらう場合は書いてなくて(表むきの名刺？)、
賞もらった後ついた担当の名刺は番号つきor教えてもらうって感じがする

66 ：名無しさん名無しさん：2009/07/07(火) 17:29:30

一緒に仕事するかわからない、見ず知らずの他人に個人情報ばらまかないのが基本なんじゃね

67 ：名無しさん名無しさん：2009/07/07(火) 19:28:08

>>65
そんなみみっちい使い分けした名刺って聞いた事ないろ
携帯番号まで書いてある名刺も社によってある、ってだけじゃないか？

68 ：名無しさん名無しさん：2009/07/07(火) 20:01:20

総務からくる、名刺作るから、コレかいてっていう雛形の台紙に
個人的携帯番号まで書くか、書かないかの差
会社から携帯提供してるところもあるのかもしらんが

69 ：名無しさん名無しさん：2009/07/07(火) 20:52:32

あー
会社から携帯提供してるとこあるわ
でもほとんどが面倒がって自分の携帯使ってるようだが

しかし会社支給のでも名刺に携帯まではあんま書かないだろう
というのが第一感ね

70 ：名無しさん名無しさん：2009/07/07(火) 21:53:30

投稿者には教えないだろうけど、漫画家でも携番を作家に教える教えないは担当次第だよ

71 ：名無しさん名無しさん：2009/07/08(水) 12:20:32

携帯教えないってのは困るわ
ほとんど編集部にいる担当ならいいけど

72 ：名無しさん名無しさん：2009/07/10(金) 16:22:15

ほしゅ

73 ：名無しさん名無しさん：2009/07/10(金) 16:27:42

描きたい物がたくさんあり過ぎてどれも見せたい気持ちばかりで
詳しい内容ぼんやりとしか浮かんできません
こういう奴がぼんやりネームとかを持ち込んだら邪魔ですよね
同人誌にかまけてこんなことになるなんて…

74 ：名無しさん名無しさん：2009/07/10(金) 21:47:43

>>73
一番主張したいことを中心に大きく据えろ。
詰め込みすぎてテーマがボケるのは最悪だ。
テーマを絞って明確にしてアッピール力をつけろ。

昔　　　「友情」「努力」「勝利」

今　　　「オサレ」「泣き落とし」「引き延ばし」

オサレのオ、泣き落としのナ、引き延ばしのヒ、即ち、「オナヒーの法則」。
今の漫画業界で勝つにはこの「オナヒーの法則」を表現すれば可能かもな。

ま、参考程度まで。

75 ：名無しさん名無しさん：2009/07/10(金) 22:05:17

担当がつく前にネームとかを持ち込んだら邪魔というか門前払いだぞ

76 ：名無しさん名無しさん：2009/07/11(土) 00:11:32

そもそも>>73は本気でプロになる気なんてないだろｗ

77 ：名無しさん名無しさん：2009/07/11(土) 00:14:26

>>73
同人活動＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画家営業or投稿
こんな奴どの出版社もいりましぇん

78 ：名無しさん名無しさん：2009/07/11(土) 04:20:12

同人大手＞＞＞＞＞＞＞＞＞下手くそ投稿者

ですよ今は

79 ：名無しさん名無しさん：2009/07/11(土) 04:28:59

出したものさえ売れればそっちが大事だもんなー

80 ：名無しさん名無しさん：2009/07/11(土) 12:54:41

同人やった事ないから知らないけどとりあえず流行の漫画アニメ、人気のあるキャラのエロ
描けば売れるんでしょ？
そういう人ってネームで何度もダメだしされるのに耐えられるの？

81 ：名無しさん名無しさん：2009/07/11(土) 13:16:27

あほか

82 ：名無しさん名無しさん：2009/07/11(土) 15:10:11

知らないくせに語るアホ

83 ：名無しさん名無しさん：2009/07/11(土) 15:30:24

自分はノートに漫画のネタを学校入ってから２年程描きまくったけど(20作品ぐらいだが)
全部ダメだしされてボツになって心が折れそうだぜ
最後には一番気に入ってたキャラの性別を変えろ言われてちょっとへこんだ
好きな作品描けねえ　まあ当たり前ですがね

84 ：名無しさん名無しさん：2009/07/11(土) 17:50:06

好きなの描いていいんだよ
ただ載らないだけだから

85 ：名無しさん名無しさん：2009/07/12(日) 06:07:26

>>83
何がだめで、何が良いのかの感覚を頭でなく体で覚えるのが
プロとしてのまず一歩だと思います。
自分が描いた物を数年後読み返した時、まだまだ駄目だな。と感じることが
できたのであれば、それは自らの成長を感じる喜びだとも思います。

そうなれるまでは、いろんな意見を聞くことになることになるとは
思うかもしれませんが、兎に角、自分の描きたい物と信念を持って
描き続けるのが漫画の道なのかも知れませんね…。

デビューするまでも、デビューしてからも仕事である以上忍耐のみです。
近道なんてあったとしても、それは一時の物でしかないはずです。

86 ：名無しさん名無しさん：2009/07/12(日) 11:18:34

2年間漫画のネタを書き溜めてって時点で
マジレス無理っておもったけど
お前優しいな

87 ：名無しさん名無しさん：2009/07/12(日) 11:56:25

>>85
レスありがとう！
投稿歴はまだ４か月程で１回目なんだorz
経験浅いからダメだしされるには仕方ねえや
ついてくれた担当さんのためにもがんばる

88 ：名無しさん名無しさん：2009/07/12(日) 15:54:04

ある出版社で下の賞とって、もう連載とかはなさそうな作品を
設定とかキャラを流用して新しく描き直して他の賞に出すのって大丈夫ですか？
（キャラの外見、名前などをちょっとかえる、ネタは違うもの）

いちおう賞とった所の編集さんに許可もらったほうがいいでしょうか。

89 ：名無しさん名無しさん：2009/07/12(日) 18:02:54

それは全然大丈夫だが新人のうちから過去のキャラに固執して
新しくもっといいキャラが作れない人に未来はないよ
自分の作ったキャラに思い入れがあるのはだれでも一緒
それでもみんなもっといいキャラをひねり出してくるんだよ

90 ：名無しさん名無しさん：2009/07/12(日) 18:48:06

ちょっとしたネタやキャラの流用ならしてもいいとは思うけど、ただの作品の
焼き直しなら駄目だよ。
全く別のお話で、一部に昔使ったキャラや小ネタがあるくらいが限度でしょうね。
８９さんの言うように、この先何年も新しい漫画を生み続けなきゃいけない
未来が待ってるのに今から詰まっていたんじゃどうしようもないよ

91 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 10:19:45

別雑誌で小さな賞だった作品の焼き直しでデビューできた自分からすると
「ある程度結果を出せた」作品の焼き直しは悪くないと思うが。丸ボツを捻くっても意味ないけど。

数打つのも手だけど、「当たる」作品を連発するのはプロでも難しいよ
まずデビューする事が先決なんだから、よく練り込んで打率を上げるのも大事だと思う

92 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 11:22:06

「当たる」てのは結果論で世の中が決めること。
提供するときはみんないけると思う物を作るでしょ。
「0から作るのが面倒だから前のを利用しよう」なんて考えなら
その人はその作品で燃え尽きちゃうよ

93 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 11:47:56

おっとベル○ルクとあ○ち充の悪口はそこまでだ

94 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 11:57:52

>>92
落選続きの投稿者ならそれでいい。けど質問主は投稿４ヶ月で小さな賞にでも入選してる
キャラや設定を誉められての入賞なら、批評を踏まえて別雑誌でそれを利用するのも戦略の一つだ
馬鹿正直に同じ所で、うだつの上がらない作品を送るより早い

下手くそなら数描いて挑戦すべきだが、ある一定レベル以上になら
本人が心酔できるキャラで、より精度を上げる作品を描いた方がいい
ダメならまた新しいのに挑戦すりゃいいだけ

95 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 12:02:50

まー段階によってやり方は変わるよな
練り直して良くなるもんはある

96 ：94：2009/07/13(月) 12:03:01

ああ、４ヶ月で入賞とは別人だな。混同してた
けど入賞したなら、その路線がある程度自分に合ってるとは言える

97 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 12:06:07

そもそも担当とのやり取りが作品の練り直しの連続だから
むしろ練り直しが嫌いな人間の方が耐えられなくなってやめていく

98 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 12:36:53

持ち込んだら以前やっていた同人活動の部数を聞かれたのですが
これはやっぱり同人で売れていたかどうか聞かれたと思ってもいいのでしょうか？
全く売れてなかったのですが正直に部数を話してしまって後悔しています

99 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 12:41:03

絵柄的にウケてる物なのか探りたかっただけじゃないの？

100 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 12:59:10

いや、売れてたかどうか聞いたんでしょ
固定ファンがいたら売り上げも期待できるし
かといって、変な嘘ついてもしょうがないしバレるし

101 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 13:12:37

同人作家ってバレたら商業でも嫌われると思ってた…

102 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 13:33:11

>>101
今はそんな時代じゃない。というかそんな事言ってられない状況。
才能あるかないかわからない初心者投稿者を1から育てるより

どこも稼げる即戦力の大型新人探してる。同人大手は一つの目安。

103 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 13:44:05

作家さんの希望もあるだろうけど
編集は、同人で売れてる作家さんなら、同人と同じｐｎつかって欲しいくらい

104 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 13:48:47

でもコミケの島中レベル(売れても100部200部とか)じゃ意味ないよね
向こうから聞かれない限り言わない方がいいだろうなぁ

105 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 13:53:10

大手同人作家って絵はうまいだろうけど、
描いてるのが二次創作ばっかだからストーリーはどうだかわからんよね

同人畑の出身は画力重視のエロか単純な四コマが多い気がする

106 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 14:21:57

投稿者です。
質問させてください。

TooのコピックマルチライナーSPの0.03は印刷に出ますか？

今まで0.1しか持っていなかったんですが
背景用により細い物が欲しくなって、購入を考えています。
印刷に出づらい、もしくは細すぎて描きづらいなどあれば
少し太めの0.05にしようかと考えています。

アドバイスお願いいたします。

107 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 14:25:53

自分0.03で背景描いてるよ
いまのところ印刷されてるけど

108 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 15:00:03

フルデジタルで投稿する場合ってフキダシの中をペンツールでｻﾞｸｻﾞｸ書いても大丈夫ですか？
やはり灰色にした方がいいんでしょうか
あとアナログだとトレペの上にセリフを書かなくてはいけない部分(ベタの上とか)って
デジタルだと編集さんはどう指示してらっしゃるんですか？

109 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 15:55:02

>>108
フルデジは入稿時に統合しなきゃならないからセリフ打ち込んじゃだめ。
印刷したもの同封必須のはずだが。セリフはそこに描く。

>>105
ジャンプ本誌で今連載してる作家でさえ同人出身三人もいる。投稿からだろうが。
他の一般誌や少年誌少女誌でも、君が知らんだけか、PN変えてるだけでワラワラいる
エロや4コマしかいないって見識が狭すぎ

110 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 17:54:21

同人出身といってもプロ目指しながら同人「も」やってたのと、
同人やってて商業進むのとではまた違うけどな。

111 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 18:10:59

毛嫌いする奴もいるけど固定ファンもいる　それが同人作家
ただBLやってた人は叩かれるしエロやってた人は黒歴史になる可能性が高いよね

エニックス系のゲーム４コマとかアンソロなんて同人作家の溜まり場じゃない
あれって原稿料安いのかな

112 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 19:01:13

>>107さん
ありがとうございます。購入しました！

113 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 19:29:19

黒執事の人とか佐倉ケンイチだってテニスの王子様BL出身だよね

114 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 19:50:22

>>110
なんの違いがあるの？素でわからん

115 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 20:19:20

>>114
同人スカウトでプロ
同人やってるが投稿でプロ

のニパターンあるかと。
同人スカウトの場合、作家のやる気があまりない人もいる
同人大手をデキレースで入賞させてデビューさせる場合もある

116 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 20:23:11

>>111
羽海野チカもよしながふみもオノナツメもBL(同人)出身だが
みんな一般誌で当ててアニメ化してる。マニアだけにウケてる訳ではないんでは

117 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 20:26:21

つまり同人経験があっても後ろめたく感じないで気軽に投稿しておkってことでいいのでしょうか。
同人経験あるとAV出演経験みたいな感じがする

118 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 20:39:12

>>117
それは同人＝エロって偏見が強すぎだからでしょう

119 ：114：2009/07/13(月) 20:39:17

>>115
なるほど、サンクス

120 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 22:07:08

何故だろう
同人の話題になってるような予感がした
勘冴えてるき

121 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 22:47:02

ロト６買え

122 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 23:17:43

WEB漫画でスカウトされて連載って誰がいる？
単行本になるってのはちょこちょこあるけど…魔道は原作だし

オナマスの人とかはスカウトされなかたのかね

123 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 02:37:38

一人知ってる
漫画家サイトざっと見てて、たまたま見つけた

124 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 12:33:41

自分のとこの作家が同人やってたらどう思う？
しかも他社の

125 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 12:51:17

何も思わないよ。読者とは見方が違うんだから。

126 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 20:48:57

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247568720/
救えにﾜﾛﾀ

127 ：名無しさん名無しさん：2009/07/15(水) 00:56:54

同人やってない同じ雑誌の作家からはカス扱いされるけどなw

128 ：名無しさん名無しさん：2009/07/15(水) 02:16:55

作家から見りゃ害虫だしな

129 ：名無しさん名無しさん：2009/07/15(水) 20:53:44

うちの雑誌では確か一人もいない
ので特に話題にならないお

130 ：名無しさん名無しさん：2009/07/15(水) 21:34:14

以前名刺もらった編集さんに、アポとりたいんだけど。

月刊誌の編集さんて一ヶ月の間で、いつごろが余裕あるんだろ。
原稿締め切りとか、入稿日とか、忙しい時期と重なりたくない。

誰か教えて。

131 ：名無しさん名無しさん：2009/07/15(水) 21:41:19

8月入るとお盆進行あるから急げっ

132 ：名無しさん名無しさん：2009/07/15(水) 21:54:15

えっ、じゃあ７月末とかも良くないかな？
ちなみに毎月６日発売の雑誌です。

133 ：名無しさん名無しさん：2009/07/15(水) 22:11:34

校了いう期間でもそうでない時もあんま変わらないから
忙しいのは大体夜だし
ただ念のため8月入る前の方がよかろ

134 ：名無しさん名無しさん：2009/07/15(水) 22:23:54

いや、いや、編集者本人に都合を聞けよ、ここで聞いても担編のスケジュールわかんらんよ

135 ：名無しさん名無しさん：2009/07/15(水) 22:36:07

>>133 >>134
編集さんとはまだいろいろ聞ける仲じゃないし、
忙しい合間にアポ入れてくれちゃいそうな人だから、ホント困ってたんだ。
レスありがとう。その辺りで予定聞いてみるよ。

136 ：名無しさん名無しさん：2009/07/16(木) 04:07:15

>>126
その話題、ミクシの漫画家となんたらコミュで延々やってるぞ

ほとんど漫才だが

137 ：名無しさん名無しさん：2009/07/16(木) 07:46:21

どんな雑誌でも発売日前後は編集はわりかし暇だよね。
校了で忙しいと思われる期間は締め切り逆算したら予想はつきそう。
打ち合わせは当人の入れてる予定次第で千差万別。

138 ：名無しさん名無しさん：2009/07/17(金) 07:27:31

発売日の3週間前～1週間前を避ければいい。

139 ：名無しさん名無しさん：2009/07/17(金) 07:48:33

>>138
月刊誌はな

140 ：名無しさん名無しさん：2009/07/17(金) 12:48:38

それ月のほとんどやんか

141 ：名無しさん名無しさん：2009/07/17(金) 13:18:55

アポとりたい編集に直接聞けよ
素人みたいに延々なんの予想してんだ？
編プロなら何誌か掛け持ちしてる人もいるし
その雑誌の発売日云々なんてきにしててもしょうがない
暇な時期なんか人それぞれだし、聞けば教えてくれる

142 ：名無しさん名無しさん：2009/07/17(金) 13:43:04

「あ、どーも○○ですお疲れさまです…。あの、ネーム見て頂きたいんですが」
「あーハイ、ちょっと待って下さいね。今手帳開きます…えーと…」
「…」
「…」
「じゃあ…来週水曜の3時からどうですか」
「あ、はい大丈夫です」
「じゃあ来週水曜の3時に、お待ちしてます」
「はい、よろしくお願いします」
「はい…あそれポン、ポン！」
ピッ
「…」

143 ：名無しさん名無しさん：2009/07/17(金) 14:46:50

質問させてください。

現在不定期でＴＬを描いているんですが、
ＢＬ雑誌の漫画家募集へ応募を考えています。募集要項は、
～Ｐの未発表の完成原稿か、プロの方は刷り出し等作風のわかるものと
新作プロットでＯＫと載っていましたが
ＢＬは数年前に同人誌を描いていたのみで絵柄も大分変わっているので
見本になるものが、ＴＬの刷り出ししかありません。

ジャンルがまったく違うものなので、
刷り出しではなく完成原稿で応募した方がよいでしょうか。

144 ：名無しさん名無しさん：2009/07/17(金) 15:00:58

>>143
刷りだしはTLでいいから、原稿は新たにBL描いた方がいいと思う
つかBL雑誌で仕事したいのに、何故TL漫画の資料で仕事取ろうとしてるのか
BL→TLはTL描いた事なくても仕事来るけど、TL→BLはBL描けると判断されないと結構難しいよ

145 ：143：2009/07/17(金) 16:53:03

>>144
そうですよね。描いて応募してみます。
有難うございます、参考になりました。

146 ：名無しさん名無しさん：2009/07/17(金) 21:30:52

あぢー

あ　つ　い

147 ：名無しさん名無しさん：2009/07/17(金) 23:01:06

他のスレで聞いたんですけど、
解決しなかったので質問させてください。
いま賞に投稿中で結果待ちの作品があるんですけど、
それを別の雑誌に持ち込むのはアリですか？
二重投稿したいってワケでなく、
批評していただきたいのと、同時にアシスタントも探してるので。

148 ：名無しさん名無しさん：2009/07/17(金) 23:13:30

手元にコピーがあるってことかな？大丈夫だと思うよー

149 ：名無しさん名無しさん：2009/07/17(金) 23:45:55

投稿じゃなく持ち込みだったら全然ありだよ

150 ：名無しさん名無しさん：2009/07/18(土) 19:26:15

漫画を照れずに描く方法を教えてください
見られるから恥ずかしいという問題でなく
自分をさらけ出すのが苦しいです

151 ：名無しさん名無しさん：2009/07/18(土) 19:27:39

ここで聞くよりメンヘラ板かカウンセリングに行った方が良いんじゃね？

152 ：名無しさん名無しさん：2009/07/18(土) 19:49:44

>>150
判らないではない。
逆に自分をさらけ出さない作風に努めたらいい。
計算で淡白に話を作るべき。

153 ：名無しさん名無しさん：2009/07/19(日) 13:45:35

自分に自信がないって事？
ダメ人間なキャラほど漫画ではポイント高いぞ

154 ：名無しさん名無しさん：2009/07/19(日) 14:16:33

駄目な奴は何をやっても駄目

155 ：名無しさん名無しさん：2009/07/19(日) 17:15:04

>>154
そんなAAが昔あったな

156 ：名無しさん名無しさん：2009/07/20(月) 05:11:44

>>150
前スレでも訊いてた奴か？グダグダ言わずさっさと描けで結論出たろ
こういう行動しない、する前からグズグズした奴の質問が一番嫌いだ
描きたくないなら別に描かなくていい。頭の中で一生妄想してたらいい

157 ：名無しさん名無しさん：2009/07/20(月) 14:36:00

風に飛ばされてネームが二枚無くなったw

158 ：名無しさん名無しさん：2009/07/20(月) 19:01:00

>>150
キスシーンとか描くのに照れるのなら分かるけど
いっそ漫画封印して無性に描きたくなる衝動が沸くまで待ってみたら？

159 ：名無しさん名無しさん：2009/07/20(月) 22:01:54

自分をさらけ出して描いてる漫画家なんか少ないわ。殆ど計算ずくで基本は神視点

160 ：名無しさん名無しさん：2009/07/20(月) 22:36:25

>>157
よくコピー機に原稿忘れてそれを女の子がそれを見付けてセックスっていう妄想をする、よくする。

161 ：名無しさん名無しさん：2009/07/20(月) 22:48:57

先日初めてパンチラ描いたんだが、なにあの異様な恥ずかしさ…
キスシーンやレイプシーン、おっぱい描くより何倍も恥ずかしかったんだが何故なんだろ
照れがどうこう言ってる奴はパンチラ描け
あれを乗り越えれば何でも描けそうな気する

162 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 10:58:19

プロの漫画家さんは、あんまり修正液使わないのかなぁ
原画展とかで出ている原稿を見ると全然使ってないのよね。。。
人物はおろか、枠線にも全く使ってなくて驚いた

163 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 11:47:59

うん。意図的ホワイトじゃなく間違い修正って意味なら使わないね。
自分は30Pで1枚あるかないかだよ。修正すると効率悪いから段々修正しないようになる
一発で意図する絵を描けるようになるのも大事だし、訓練だ

164 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 14:26:04

なわきゃね～
プロほど修正液使いまくり

165 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 14:52:47

ジャンプの原画展行った事あるけど修正液使いまくりな人も多かったよ
気にせず描いて後で修正した方が効率いい場合もある
絵柄にもよるし人それぞれかと
自分はPCに原稿スキャンしてから修正、気になったら顔のバランスも調整してる

166 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 15:55:30

マンキンの人は鬼修正しとった
稲中の人は超綺麗だった
うしおと虎の人は綺麗だった

まー修正少ない方が能率いいのは確かやろう

167 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 15:59:21

本屋に飾られてる様な複製原画と間違えてるんじゃないの

168 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 16:04:46

マンキンは仕事場で、うし虎はむかし編集部で見た

169 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 16:10:40

プロになって10年目くらいまでは修正が超多かったが
最近は凄く減った。
枠線のはみ出しなんかは消すけど、絵を直す頻度が減ったので
まあ、描き慣れたんだな。

170 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 19:24:55

>>162
それ複製原画じゃないか
アシ時代に世話になった先生達も顔だろうと体だろうと修正しまくり
漫画でメシ食えるようになって6年目のおれも修正しまくるよ

少女漫画家さんで「ホワイトが気になるから」って
枠外にマスキングテープびっちり貼って
最後にはがして原稿はキレイなままって人もいたが…
友人の漫画家も目でも口でも修正かけまくるって言ってたけどな

171 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 19:55:06

原稿、綺麗な人も結構いるんだよ
一度見る機会があると良いな

172 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 20:43:56

俺も修正はほとんど使わない派だな。
キャラ線も効果線も大体はみ出さず正確に止めるタイプだ。
でもはみ出しを当たり前としてる作家さんも多い。

173 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 21:53:58

はみ出さないと線がフニャル

174 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 22:19:34

下手くそな奴らは投稿作品ぐらいせめて綺麗に描け。素人は大抵汚して修正する。
プロの勢いを保つためとか、効率の為とかの修正とは意味が違う。
内容以前に汚れた原稿は集中力がないとか、原稿への執着心がないとか印象が悪いぞ
なるべく汚さない練習くらいやれ

175 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 22:36:20

>>170
それ昔アシスレで議論になってたな
先生がホワイト嫌いではみ出すと注意される。
修正すりゃいいじゃん。印刷に出なきゃいいじゃん、って意見と
綺麗な原稿にこしたことはない。修正すると余計効率悪い。経年すると劣化するし汚れる
本人の原稿なんだからアシがとやかくいう権利ないだろ、という意見

176 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 00:25:25

質問させてください。
投稿者で半年くらい前に担当さんがついて
2作ほど作り、先月、月刊賞のトップ賞もらったんですが
それ以降、全然連絡がとれません。
プロットやネームを送っても全く返事が無いです。
これは切られた、見限られたということなんでしょうか？

177 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 00:36:34

ホントに忙しい
切られた
担当が会社を辞めた
雑誌がつぶれる

どれかだ

178 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 00:37:11

>>176
一ヶ月で見限られたと思い込むのは早いと思うよ
心配なら電話なりしてみるといい

179 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 00:43:01

ブリーチのオールカラーの回があったけど、週間でどういうスケジュールでやったんだ？
自分がやりたいかは別として参考までに聴きたいと思った、教えて偉い人

180 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 02:13:13

アシが色塗ればいいのでは？

181 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 02:13:16

どこで聞くべきか分からないのでココで質問させて下さい。
漫画編集者ってどうすればなれるものなんでしょうか？
今全く関係のないジャンルの専門学校生２３歳ですが
漫画編集の方面に行きたいと最近思うようになり・・。

今の専門を辞めて編集が学べる専門に行くべき？
自分が考えているのは、専門は卒業してとりあえず就職する
ｏｒ　正社員として働きながら編集のスクールに通い＆大学夜間へも行き、転職
ｏｒ　出版社のアルバイトをしながら、夜間大学＆編集スクールに通う

どれが一番良いのでしょうか？
もしくは、一番オススメのルートなどはあるのでしょうか？

ちなみに今の専門のジャンルは情報処理です。

182 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 03:11:50

>>177
３番の可能性もありうるぞ
今ヤバイとこ多いんから

183 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 06:33:56

とりあえず大手の編集は大卒（難関大）じゃないと無理。
マーチあたりでも無理そう。
中小・編プロとかはわからん
つーか編集の専門なんてあるの？初耳

184 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 08:34:24

中出版社のアルバイトに入るのでも
相当な有名大卒でないと無理。
小出版社でマーチの大学、専門卒で入れるのは編プロのみ。

185 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 08:37:50

編集スクールに通うより今すぐ変プロのバイト探せば？
編集スクール出たかどうかなんて現場では無意味。

186 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 08:40:07

連投。

http://baronhistoire.web.fc2.com/shukatsu/index.html
漫画編集やりたくて有名出版社受けた人の漫画。
絵は酷いが面白いよ。

187 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 08:53:38

>>181
悪いけどドコ行こうが大手三社の社員になりたいなら専門卒じゃ無理。
今から難関大(早稲田慶応レベル)の文学部に入り直す。
でも23じゃ卒業する頃には27だ。すでに遅い
中小でも大手三社からこぼれた高学歴の学生が受ける。
うちは中小だが毎年それでも1500倍の難関。専門卒はかなり厳しい。
少ない可能性を模索するとしたら、バイトで入るか編集プロ片っ端から受けるか。

漫画家も編集も専門学校行ったからなれる職業じゃない

188 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 08:58:23

おお…被った。読まずに投稿してスマン

けど編集が高学歴でないとダメなのは当たり前。
漫画編集に配属されるかはわからんし、文字を扱う責任ある職業な訳だから馬鹿じゃ困る。

189 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 09:08:32

第一線で活躍したいなら、編集も漫画家も10代の頃から下積みしてないとね
漫画家なら投稿か同人、編集なら有名大目指す

190 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 09:16:23

うん、高校生の時に「早稲田に入って、将来は出版社かＴＶ局か電通」
って志がないとな。

>>187
ああ、うちのとこも小出版社だけど、2人に志望600人ｗ

191 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 10:23:22

>>181
23にもなってこんな所で質問してるようじゃ漫画編集の可能性は0。出版社以外で就職すべし

192 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 10:35:30

>>181
ググればすぐわかるようなことをここで聞く時点でお前が編集になったら迷惑だ
今頃「漫画編集やりたいな～☆」程度だろ？

経費でメシ食いまくり、タクシー使いまくり
有名漫画家と交流しまくり～

甘い夢見たな

193 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 12:59:36

思い出したんだが
スクウェアエニックス社では編集者の知り合いの
ホストだったかキャバのおねえちゃんを編集者に雇って
mixiに採用された奴が暴露したあげく
未成年者のアイドルと飲酒して解雇されてたよな

どうしても低学歴で編集者になりたかったら
新宿一丁目あたりで働いてみたらどうか

194 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:14:19

三大出版社もそうだけど、マスコミ関係って学閥とかあって、早稲田や慶応が強いんだろ？
OBの紹介とか人脈とかコネとか結構重要だと聞いた。
学歴ないなら人脈やコネからのし上がるしかないな
三大出版社の編集は無理だろうけど、情報誌あたりなら
コネ→ライター→編集者になった知人ならいる。

195 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:21:41

コネがあるのも実力のうちだからな。
バイトに入れたり、ライターの仕事を回したりするにも
誰でもいい訳じゃなく、
こいつならやらせて大丈夫と相手に思われるハードルは結構高い。
そうやって何となく編集になった人も回りにはいるけど
事情通でフットワークが軽く、人つきあいが上手く、酒が強い。

196 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:26:05

マスコミ出版業界といえば早稲田…稲門閥、日大…稲門閥かな。
専門学校や美大の漫画編集コースなんたらで、さも編集になれるかのように謳うが
実際は学閥傾向が強いのでほとんど無理。編集になりたい人間なら受験の時から知っておくべき

197 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:26:57

訂正
日大…桜門閥だ。

198 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:34:54

でも今のジャンプ編集長は北海道大学とかだから最近はあんまり関係ないんじゃないの

199 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:35:01

まぁ、コネでも正規雇用目指すなら四年大卒は必須だわ。
エニクスの奴は所詮派遣(バイトの下っ端)だっただけだし
漫画家も高卒や専学卒に偉そうにされたくないわな

200 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:36:28

>>198
Ａランクの国立じゃんｗ

201 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:37:43

そこまで学歴気にしてる奴は2ch見すぎだろ・・・

202 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:37:59

国立なら文句ない。つか早稲田より難関だしｗ

203 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:40:04

そうか？学歴持ってない編集なんて知らないよ。＞201

181の夢を奪うフルボッコ・・・。
昔コピーライターで世に出た林真理子が
「コピーライターになるにはどうしたらいいですか？」と聞いた時点で
その人にはなれないと言っていた。

204 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:40:36

>>201
編集は学歴社会だよ

205 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:47:12

林真理子は日大卒。ほらな？

206 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:51:27

これが世に言う学歴厨ってやつか
大生板で多数生存してるな

207 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:53:49

206は頑張って専門卒で就職してくれ。可能性は0ではないから。

208 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:56:21

編集になりたい奴は学歴厨くらい学歴に拘らないと
うっかり騙されて専学や○大編集コースとかに入ってしまう
夢を叶えるには、医者にしろアナウンサーにしろ
人脈や学歴に拘って若い時から努力しないとなれない職業があるって事

209 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 15:04:10

正攻法では無理なので、可能性があるとすれば
バイトから編集、デザイナーやライターから編集、
あるいは漫画家から編集（こういう人もいる）、
とにかく編集部に出入りすることなので
このあたりを模索してくれ

210 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 15:12:55

編集になるのもほぼ不可能に近いのに、漫画編集に絞ると奇跡に近い狭き門になるな
編プロでエロ漫画か同人アンソロ編集やって、そっからのし上がるしか…
それさえも結構コネがいったりして狭き門だよ。漫画編集したい志望者はムチャクチャ多い
むしろ同人やって漫画家になる方が簡単かもしれんｗ

つかまず編集かデザイナーか漫画家の友人を作れ。

211 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 15:27:37

難関度

カメラマン=ライター＜デザイナー＜編集アシ＜＜越えられない壁＜＜＜＜漫画家＜＜＜編集

212 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 16:11:28

気付いてる？
学歴厨ウザいよw

213 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 16:17:32

212が181になんとアドバイスするのか見たいよ

214 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 16:20:59

出版社入ったのはいいけど、漫画興味ないのに漫画編集部に配属されたって人も
何人も知ってるわ。
その辺の相性の悪さで会社辞める編集も結構いるな。

215 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 16:43:00

>>179
久保さんと秋本御大はめちゃくちゃ仕事が速いんだってさ
特にネーム

>>181
無理

216 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 17:29:09

>>214
文芸や報道や情報誌やりたい人もいるからな。
けど編集部って万年人手不足だし、経験者優遇だから、若いうちは転職しやすいよ
とにかく初めの突破口が競争激しくて難しい。

217 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 05:03:34

基本的に編集は高学歴が多いからか、志望者や高卒作家を見下す様な奴が多いね・・・

218 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 06:18:43

早稲田の前担当がまさにそれだった。
高卒の現担当のが全然仕事出来るのにw

219 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 07:33:02

担当は人柄とは言え高卒は怖いな…
知識の補完とか頼りにしたいし、引き出しが多い方が助かる
なんていってる自分は学歴厨だな…

220 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 10:09:26

高卒漫画家だけど編集には難関大学卒業を求める

学力ではなく、それだけ真面目に努力出来たという実績だから

221 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:00:48

別に仕事出来れば中卒でもいいけどw

222 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:22:48

実力が全ての世界なんだし
今編集としてやってるなら何の問題も無いんじゃない？

223 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:29:24

編集が実力主義のわけないじゃないか
配属された以上そこで仕事するしかないだけ
配属した以上そこで仕事させるしかないだけ

224 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:36:25

実力がすべてなのは漫画家だけだよ

225 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:40:08

副編までは年功序列だしな

226 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:48:44

編集に求めるのは
勤勉さ、手際の良さ、読解力の早さ、コミニュケーション能力、スケジュール管理能力、サーチ能力、

高学歴な人間が必ずしも人格者とは言えないが、そんなのは低額歴にもいえるし
上の能力が長けていたからこその学歴だろうし
アイデアや想像力、閃きや才能のといった右脳の部分は漫画家が担うから
文字を扱う左脳的な部分は担当に担ってもらいたい
そういう意味で、いくらアイデアマンでもズボラで馬鹿な編集は嫌だ

227 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:53:37

言葉を知らなかったり
単なる学力不足の編集も萎える。

228 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 12:57:18

学歴があっても仕事できない奴は腐る程いる
頭いい奴じゃなく頭の使い方のいい奴が仕事ができる

高卒でも仕事できれば問題ないね

229 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:12:06

仕事できるか出来ないかは実際やらせてみないとわからないのに
面接や筆記の段階で、こういう仕事だと特に学歴偏重になるのは当たり前だろ
四年大出だとしても、バカ大だと割り算も出来ない漢字も知らん奴はザラだ。
読解力ない頭が弱いバカが担当なんて、ハッキリ言って漫画家が迷惑なだけだ

230 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:14:43

まぁ人それぞれでいいんじゃないっすかねぇ
学歴厨にはなりたくないけど

231 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:41:33

レスなげえよ学歴厨w

短くまとめてくれ頭のよろしい編集様

232 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:53:31

大手出版社は低学歴じゃ無理

オワリ

233 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 14:09:03

こんなクソ議論
もう見てねーよ>>181

234 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 20:22:38

編集はマンガーにとっていつでも越えるべき高い壁でありまた取引先
その壁の高さが3cmくらいであってはいけない

235 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 00:09:16

176です。
アドバイスありがとうございました。
無事、連絡取れました。
うまいこと言われただけかもしれませんが
人員削減で激務になってたらしいです。
今は本当にどこも大変なんですね。

236 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 00:51:19

俺の知ってる京大卒？の編集(当時３０くらい？)は、当時１６歳の
新人少女漫画家に夢中になり、自宅マンションに招いたりしてたぜ…
そんな程度のヤリチンとヤリマンしかいないだろ、この業界。
どす黒い社会を美化しすぎ。

237 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 12:10:02

はぁ、おまえアグネスチャンか
互いの合意の上だったら好きにしろや
なにがどす黒い社会だ、外にでて働け負け犬

238 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 12:44:28

>>236
お前の体験が業界の全てだと思ってるの？
めでたい頭だな

239 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 12:53:44

むしろそのケースは局地的だろw

デキてぐたぐだはよく聞くかもしれんが割合からしたらおまえw

240 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 13:22:26

会社の金使って豪遊とか昔はよく聞いたけどな
変なのも多かったろ

241 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 13:29:51

>>236
美化なんぞしとらんがヤレない人間のほうが多くないか…？

242 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 13:50:43

>>236
どす黒いとか思い込みたいんだな･･･
可哀相に
出版社に就職できなかったのか？

243 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 13:54:40

16歳を連れ込んだのがうらやまけしからんてこと？

244 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 14:56:21

同性同士の組み合わせのが圧倒的多いのに何がドス黒い社会だｗ。
美少女や美少年がわんさかいる世界でもなかろうに
世に出たらコネも誤魔化しも、あんまきかんという面ではかなりクリーンだぞ

むしろ体売って仕事取れるなら担当にケツ差し出すわｗ

245 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 15:27:11

漫画は誌面に載れば売れっ子底辺関係なく平等にアンケで審査されるし
コミックス発行したら否が応でも結果が出る。いくら初めはコネや贔屓目があろうと
損失与えるような作家に営業の許可は下りないし、取次がコミックスの流通を渋る。
担当一人に気に入れた所で、どうにもならん現状がある
だから売れないと絶対長くは出来ない。どす黒いどころかとても明快。

246 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 17:39:08

まあ枕営業で仕事取れるほど容姿端麗だったら
漫画家してないわなｗ

247 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 17:41:17

綺麗な子が優遇されるのは入口としてはあるけどな。
でも票が取れなきゃ、結局淘汰される楽しい世界。

248 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 19:07:33

んが

249 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 19:11:02

投稿作品の最終ページ裏に写真でも張るのかw

250 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 08:56:18

容姿はともかく、会話レベルで出世ってのはあるかもなｗ
先日友人が某新人賞とってスピーチまでしたんだが、
他の新人はいかにも「根暗、無口、上がり症、ゆとり」て感じの、スピーチできなさそうな人たちだったらしい
漫画自体も特別飛び抜けてない（本人談）から、スピーチ用に受賞させたのでは？と自虐気味に言ってた

251 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 11:07:06

>>250
スピーチ用wそんな需要ねーよ
ただの自意識過剰
250がまだ志望者ならむしろ嫌味だな

252 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 12:29:40

>>250
自慢されてる事にも気づかず、自虐も真に受けるお前は素直だなぁ。漫画家には向かんなぁ

253 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 12:34:06

根明で社交的な志望者や作家がどれくらい居る事やら

254 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 20:14:21

コミュニケーション能力もある、明るい根暗なんかいっぱいいるぞ

255 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 20:26:54

明るい根暗とか社交的な根暗てなんだよ

256 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 20:50:00

普段みんなの前では笑わせ役だけど、いざ一人になったり
家に帰るとフゥ～・・・orzってなる奴とか？

257 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 23:09:26

人前ではある程度のコミュニケーション取れて誰とでもそつなく付き合えるけど本当は一人が好きなタイプとか
気を許した相手や家族に対してはあんまり話さないとかね
飄々としてる人

258 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 23:30:47

なんつーか、人当たり良かったり、明るいほうが人生得すること分かってるんだ。
だからさ、まあ感じよくすんだよ。編集さんとかにも、他人にも。
ただ考えてることは根暗と一緒なんだよな。
こいつ笑って喋ってるけど内心私のこと漫画書いてるってだけで腐女子だのオタクだのとおもってんだろうな、とか。
言ってみりゃ編集さんなんてほとんどが一流大卒のリア充だったりすっから、劣等感もハンパないわけよ。低学歴のアホ女とか思われてたらいたたまれねー。自分。

259 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 02:10:40

卑屈だな。共感するけど

260 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 02:18:42

同じ若い編集部で編集歴長くないけど先にそこにいた人と、
編集歴長くて他の部署から異動してきた人ってどっちが偉いのかな？

261 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 05:31:12

後者の方が上に座ったのは見たことある

>>258
そのための漫画です

262 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 17:58:42

>>256
それ自分だ…
でもマンガに出るのはorzな方の考え方。だからあんまりマンガ描いてること人に言わない。
明るいマンガ描きたい。

263 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 21:47:20

最初と終わりだけ明るくして真ん中真っ黒な、偽の札束みたいな構成は如何すか

264 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 22:12:36

ほしゅ

265 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 08:23:32

梅雨はいつ明けるねん

266 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 17:31:59

消しゴムはBB弾ぐらいになるまで使う方です

267 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 18:53:23

つチラ裏

268 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 22:14:22

A社の会議でボツったネームをB社に黙ってリメイク（登場人物の外見、名前、話の大筋はそのまま）して出すってやっぱりバレたら印象良くないよね？
どうしてもその話が諦めきれなくて…。

269 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 23:16:01

自分で決めろ
何て言ってほしいのよ

270 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 02:21:01

>>268
私それやったよ。
ただA社では二度と書く気無いけど。
編集さんの手が入ってなければ良いんじゃないかな。

271 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 05:22:48

外見、名前くらいはかえてみては？

自分も同じことあった
結局実現はしなかったけど
他社ネーム見せて担当に同じ質問したら
「別雑誌でも世間に出てよかったね」と
(他社担当が)思うんじゃないかと言われた

多分よほどの菩薩以外は余りいい気はしない気がする
多少アドバイスしたり直し一緒にしたんだし
せめて大筋はかわらなくても細部手直しした方がまだいい気がする

272 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 05:24:53

すまん、読み違えた
名前外見は変えるんだよね

273 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 21:56:31

>>269->>272
やっぱり相手にとって気分良いことではないですよね…もっと練り直したりし、自分でもじっくり考えてみます
貴重なご意見ありがとうございました

274 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 01:19:52

268、自分と状況が同じすぎてびっくりしたｗ
まあけっこうよくある話なのかもだけど。

しかしそれを実行した場合、A社との関係は悪くなるのかな
ましてやA社に別の新作ネーム持って行くなんて非常識かな…

でもさ、ボツだったのを他で描く事がなぜ感じ悪いのか解らないんだよな。
むしろそれを持ってこられた出版社の方が感じ悪いと思いそうだけどｗ
いらないと言った側がなぜ怒るのか…　
わからない俺はバカなのかな

275 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 02:22:35

>>274
友達がカレーの作り方アドバイスしてくれと言ってきたんで、電話で丁寧に教えたが飲み込みが悪く、アパートまで行って味見したらまずいまずい
「これじゃダメだよ。作り直しなよ」と言ったが、友達は他の人に味見してもらうと言って鍋を抱えて他の部屋の住人のところへ・・・

ちょっとムカッときた

276 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 04:28:59

オレ昔それやって他社で賞もらったよ
A社の担当には言わないで普通に今まで通り打ち合わせしてた

たしかにちょっと背徳感はあるが、んな事言ってらんねーってのが本音です

277 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 05:08:59

没ネーム他社持ち込みやってる漫画家さんもいるよ。
昔自分のアシ先の先生もそれやって今他社で連載してる。
ただ細部直したかは分かんないや。

ちと長いがmy相談。

上記みたいなボツ案どこが悪かったか飲みがてらアシで話せる機会を作った。
試しにアシ先の先生や知り合いの作家に声かけたら全員参加してくれた。
でも飲みが終わった後あるアシに怒られた。
「目下のアシが連載持ちの作家にわざわざ時間の都合つけさせて来て貰うのは失礼！
次はアシだけで集まるべき」

作家も参加する事は最初から皆なに言ってたし、誘いが嫌なら作家が断ると思ってた。
アシ側は作家の意見も聞けて良かったみたいで、
作家側は若い考えに触れられて人手足りない時アシに呼べる人見つけられた、
次回があればまたと言ってくれたが、本音と社交辞令の区別がつかない。

アシから見てやっぱりアシだけの方が良いのか、
作家から見て目下の奴が誘ってくるなと思うか意見あればお願いします。

278 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 10:41:42

へたすりゃ数ヶ月かかる魂こもった作品を
一瞬で出来上がるカレーに例えられてもなあ…

編集の労力はそのカレー並だろうけどさ
漫画家の方は血反吐吐く思いでやってたりするんだよ。
ムッとするのは同じくらい血反吐吐く思いで作品に関わってからにしてくれって思うぜ。

それに編集の意見を信用していないから他に持っていくのではなくて
縁が無かったと思って他で気に入ってくれる人を探す為に他にいくんだよ。
ムッとするのは解るけど、こっちは生活かかってんだ！ってな。

279 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 12:40:33

編集者さんに訊きたいのですが、投稿者がストーリー漫画やギャグ漫画ではなく、最初から自分の日記・日常漫画を送ってくる、というケースはあるのでしょうか？また、そういうので面白いと思うものはありますか？

280 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 13:00:22

>>278
だからそれは自分の都合だってことが理解できない？

281 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 13:18:34

>280
だから結局最後は自分の都合を優先するしかないって言いたいんだろ
頭悪いな

282 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 13:32:13

まあ作家がどんだけ努力してようが努力してまいが関係ないがな。
編集にしたら出来上がったものが使えるかどうかしかないんだから。

もっとも２７８の言うように、よそで採用されてムッとするのは
かなり関わってからにしろと言われても仕方ないけどな。

283 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 13:45:32

自分のトコで蹴った話なんだったら
もうとやかく言うなや

284 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 14:19:10

そうそう
一度蹴ったものに
とやかく言う事が理解できないんだよな。

結局自分の所で蹴ったやつが
うっかり他社で売れたりするのが嫌なのかな？
なんつーか
ジャイ●ンみたいだな

285 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 15:19:25

それがヒットして
「実はこの話〇〇の編集部には相手にされなかったんですよ」
なんて事になったら目も当てられないしw

286 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 16:26:12

でも言いたいよねw
そんなことになったらぜひ言わねばw

287 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 16:32:55

持ち込みで一日に、ヤンジャン、スーパージャンプ、ビジネスジャンプ、
みたいな感じで、同じ出版社の雑誌をいくつもまわるのって
あんま良くない？？
小学館のスピリッツとikkiの編集部とかは同じフロアのすぐ隣みたいだし。

288 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 17:02:08

共通の応接室だったら気まずいどころの話じゃないな

289 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 17:20:39

>>287
集英社なら持ち込みは打ち合わせのブースでやるから問題はないよ。
各編集にバレたくないならいちいち外に出る必要はあるだろうけど
編集部のフロアには時間外（夕方以降）以外は行くことはないと思う。

290 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 18:02:27

ばれないわけがないんだがｗ隠さず前もって言っとけｗ

291 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 20:11:39

集英社、県本の宅配なんで佐川に変わったん？
黒猫の方が便利だったのに

金の匂いがするぞ

292 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 20:17:04

>>291
変わったみたい。

293 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 20:18:32

ミスったｗ
コスト面で変わったと聞いた

294 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 20:26:56

ほっか
てっきり大人のまんじゅうが行き交ったか！と思った

295 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 03:56:09

>>278
編集「俺の舌が信じられねえのか？そんなまずいもんは誰が食ってもまずいんだ。身の程をわきまえろ」
って意味だろ。

296 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:16:04

>>291
どの出版社もコストカットが必要な現状、佐川の方が安上がりならそちらを選ぶ。
バイク便業者だってしょっちゅう変わる。

漫画家だって安くて売れる作家に仕事が来る。

297 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:04:23

>295
意味はわかるよ。
しかし身の程をわきまえるのは編集も同じだろ。
作品の著作権は基本漫画家にある、ネタは漫画家の商品だ。
いらないと言われた商品を、他の会社にその商品持って行って何が悪いんだって事。
ムカツク事自体がおかしいと思う。

あと単純に雑誌のカラーに合わないという理由なら
他に合う所を探すだろ？

漫画なんて、どんなに売れてる物でも
面白いと思う人も思わない人もいるんだからさ。

298 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:21:58

>>297
それを295に言っても釈迦に説法だろ
単に編集の側の思惑を代弁してみただけなんだろうし

299 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:23:17

そうやね
というか、自分もそういうセカンドオビニオンやった事あるし
確か、「コレ他にも持って行ってみたんですよ」とさらっと言った記憶がある

300 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:25:59

>>299は>>297に対して

301 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:59:31

セカンドオビニオン・・・

302 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:02:05

うーむ…

303 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:06:34

オブリビオン２のことだろ？

304 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 17:12:07

>277

自分はアシスタント使ってない作家だが
その会に参加してみたい

自分が目上だと思ってる作家は
行きたくなければ遠慮せずに断るから気にすんな

305 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 18:01:24

セカンド帯臭う

306 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 18:29:43

うーむ…

307 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:05:56

>>278
カレーが一瞬で出来上がるわけねーだろ
レトルトしか食ったことねーのかと
手間隙かけてじっくり煮込まないと美味くならないんだよ
漫画と通じるもんがある

お前の発言にちょっとムカついた

308 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:11:49

料理人は食文化板に

309 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:21:40

すみません元です

310 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 23:13:42

本気でカレー作ったら大変だってことぐらい知ってるっつーの阿呆か。
ていうか、そういう話じゃないだろ？

お前みたいなのがもし編集だったらやだなあ
話の論点とか本質とかズレまくった打ち合わせしてきそうだ。

311 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 23:58:10

「ボツったのを他に持っていって何が悪い」って意見と「結果はボツでも色々と相談してできたものを余所に持っていくなよ」って意見だから、ここで言い合っても永遠に平行線でしょ
ケースバイケースじゃないのかな
ここで相手を言い負かせても実際の担当や漫画家じゃないんだから、感情的になっても不毛っぽい

312 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 00:26:36

つか、他に持ってきたきゃ持ってけばいいんだよ

持ってったら前の編集に印象悪いですかね？って聞くやつがいたから、編集の印象とか気持ちを代弁するやつが出てきた
それだけのこと

なのに、「持ってって何が悪い」ってしつこく反論するってことは、実は持ってくことに心の引っかかりがあるんじゃないの？
それならそれでもっと殊勝にしてろっての

313 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 00:34:31

まあ普通に考えてどこまで編集が関わったかにもよるよな
（がっつしネームまで一緒につくったか、見せて意見聞いただけか）

持っていくほうも、持ってこられるほうも気分よくはまるはずない
その辺は適当に臨機応変にごまかせばいい

314 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 00:43:44

最初に質問した人は、この流れを見て無用なトラブルを招きそうなのは理解したと思うｗ
ムキになってるのは別の人じゃないかな？

315 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 01:28:18

プロデビューして連載持ちたいんなら、１本のネームを後生大事に他に持って行ったりせず、もっと面白いネームを別に作り直せばいいのに

連載持ったら最低月に１本は描くわけだからさ
次から次へと面白いネームができなきゃプロでやってけないわけで

最初にボツったネームはプロになった後で練り直して復活させりゃいいや、くらいの人じゃないとデビューできないっつーか、できても一発屋で終わるのが精一杯じゃないか？

316 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 03:50:24

315に全面同意だけど、たまたまだろうが一発当たれば勝ち組になることもあるからね。
デビュー作やデビュー間もない頃の読みきり作品が連載化して大当たりする例も少なくはない。
スタイルはその人に合う方法でやればいいさ

317 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 04:12:44

>>316
連載持つとさ、月刊ならあと１週間で傑作のネームを、週刊なら下手すりゃ１日で、ってことが多々ある状況に身を置くわけでしょ

最初に質問した人や、その後でムキになった人にとっては、今が試練の時だと思うよ

ここで同じネームを練り直して他の出版社に持っていくようでは、仮にデビューできても１年持たないでしょ

今、プロの第一線で食えてる人達ってのは、追いつめられた時に火事場の馬鹿力が出て、もういっちょ傑作がひねり出せる人ばかりだよ

編集はね、新人のそういうとこを見てるんだよ
ボツを食らった後に出してくる次のネームで、こいつはプロでやれるやつかどうかを見てるんだ

同じネームを他の出版社に持っていくやつなんか論外だよ

318 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 09:30:34

あじー

319 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 12:02:27

カレー厨まだーw？

320 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 18:24:41

ベーシックなカレーの美味しい作り方を理解できたら
いろんな種類のカレーも美味しく作れるようになれるとおもうんだ。
基本的なカレーはとある料理アドバイザーにおいしくなってきたって言われたんで
いろんなオリジナルの具材と独自のスパイス配合をためして
いずれは、行列のできるカレー屋さんとして
プロカレー屋さんになるのが夢なんだ。
苦…

321 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 18:55:45

うんこ喰ってるときにカレーの話すんな

322 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 21:09:14

なんであれ売れれば勝ち組

323 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 07:19:29

ウンコとカレーが連結してる人がふしぎ
世間で言われてるように思えないし全然似てないじゃん
想像が安直なんだよ

まあ、カレー食って下痢したらあれだけどな･･･

324 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 07:37:24

あ
いるよね
俺は的確な感性を持っていると豪語しながら
消えていく漫画家志望者

325 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 07:45:29

>>321
腹こわすぞw

326 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 08:06:32

>>324
漫画家志望の97％は挫折する

327 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 10:18:41

久々に来てみたらカレーの話か
タイムリーだな
半日火を通さなかったカレーが腐っちまって困ってたところだ
とろとろになってるぜ

328 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 15:35:19

さっきバイト先のコンビニで廃棄になった大盛カレーを，店長の目盗んで2分で完食

329 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 16:17:36

>>326
挫折を知らない人間は雑魚

330 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 16:27:31

漫画家でデビューした事がないまま諦めた人間は一人もいない。
少なくとも一回はデビューし、志望者のまま挫折した経験がないから漫画家になった

331 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 16:43:08

カレー食ったら腐ってた
1日寝込んだ
腐ったじゃが芋にはキヲツケロ

332 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 19:28:47

専門出の新入りアシに3点透視の背景たのんだら、新入り曰く
「学校では３点透視はめったに使わないって言われて
課題も2点透視までしかありませんでした」

え…専門学校って、一通りの技術を教えてもらえるんじゃないの？
学費払わせてんのに3点透視も教えないとか呆れる

333 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 20:03:44

自分とこ80％の背景が三点だわ
そんなアシ来たらすげー迷惑

334 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 21:04:52

むしろ1点や2点だけで描ける背景のが少ねぇよ…
見下ろしたり見上げたりしたら必ず高さのパースが緩やかでもつくんだから
少女漫画なら簡略化した背景でいいかもだが。

335 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 21:55:12

2点できれば3点もできるだろとおもうけどね
慣れてなきゃあたりもとれんか
課題が2点透視まででしたとか中学生みたいなこと言われてもね
結局本人の努力がたりてないかと
背景担当は無理じゃね

336 ：名無しさん名無しさん：2009/08/05(水) 00:00:10

現場にきて｢学校で習ってないからできません｣で仕事ができるかっつー話
自主トレしてこいっつーの

337 ：名無しさん名無しさん：2009/08/05(水) 01:06:25

持ち込みしても担当つかない人っているの？

338 ：名無しさん名無しさん：2009/08/05(水) 03:37:09

>>337
普通にいるだろ。
単に完成原稿見てくれる窓口担当なら高確率で付くかもしれないけど、
プロットやネームから見てもらえるような担当付きになるには有望でないと。

339 ：名無しさん名無しさん：2009/08/05(水) 03:51:46

>>338
一応の窓口的担当でもプロットやネーム段階を見てくれるよ
むしろ、完成原稿にしてしまうと直せないのでネームくらいの方が編集としては指導しやすいよ

340 ：名無しさん名無しさん：2009/08/05(水) 08:31:27

>>331
それジャガ芋の芽を取らずに食ったんじゃねん
あれ毒やし
死にはしないがマーライオンみたいにはなると聞いた

341 ：名無しさん名無しさん：2009/08/05(水) 09:24:27

＞３４０
そんなもん喰わなくても
加熱後のジャガイモはあっという間に腐るんだよ

342 ：名無しさん名無しさん：2009/08/05(水) 10:41:52

イモは腐りやすいね
夏場はやばい
カレーも意外と腐りやすい。残ったら鍋ごと冷蔵庫に入れた方がいい

343 ：名無しさん名無しさん：2009/08/05(水) 22:08:35

>>340
馬鹿かお前…

344 ：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 00:14:04

賞とって担当さんと次作の打ち合わせしているんですが、
みんないきなりネーム描いてますか？

それともプロット書いてOKもらってからですか？

345 ：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 10:04:58

おれはいきなりネームだったイモ

ただネーム前にプロットは見せた事ないが、キャラ表は見せた事ある
キャラ50個考えて来てと言われて
ネーム前の段階で打ち合わせてみようという意味では、似たもんだったんだろうと述懐

346 ：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 12:24:32

昨日持ち込んだところで、
「新しいのできたらネームの状態でもいいから持ってきて」
と、名刺を貰ったんですけど、
これって担当者がついた、って状態でいいんでしょうか？
本当にネームの状態で見てくれるなら、
早速来週あたり行こうと思うんですけど。

347 ：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 12:34:42

>>346
持って来いってんだから持ってきゃいい。
迷う必要がどこにある

348 ：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 14:20:42

自分はプロット見せてるけど、ネーム見てもらいたいわ。
プロットだけ見せても文字を沢山並べてるせいか、ややこしい設定と
思われたり、世界観がよく伝わらないんだよなぁ…
担当と事前に話し合ってプロットだとやりやすいけど。

349 ：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 14:44:10

＞＞340
マーライオンWWWWWWW

ちみぃ　漫画家になれるよ！！

350 ：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 16:57:45

うちのネコがこないだ雑巾かじってテーブルの上から
マーライオンのごとく豪快に吐いたわ
汚い話ですんまそ

351 ：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 17:06:07

どんだけ不潔な雑巾だったんだよ
その雑巾で拭いたところや置いてあった場所は大丈夫なのか？

352 ：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 18:20:22

便所の雑巾じゃね

353 ：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 19:41:15

いや、猫はしょっちゅう吐く生き物だから

354 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 07:32:28

草くって毛玉吐く要領でカーペット食ったのか？

355 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 10:00:51

冷蔵庫にさえ入れておけば大丈夫。という錯覚が

下痢という名のカレールーがオレの大腸を破壊した原因となった。

気を付けろ、特にリンゴとハチミツ等を加えて
タマネギをトロトロになるまで煮込んだカレーは
冷蔵庫に入れようが真夏なら１日２日で絶対に腐る。

タッパーに入れて冷凍するくらいでないとな。

356 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 12:49:04

>冷蔵庫に入れようが真夏なら

冷蔵庫に入れたら夏も冬もないよｗ
季節によって冷蔵庫内の温度がかわるってどんなけｗｗｗ

357 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 12:51:30

ぼろいんだろ。冷蔵庫が。

358 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 17:49:27

湿度や元々付着していた菌の量が違うから、冷蔵庫の中とはいえ夏と冬では夏のが腐りやすい
冷蔵庫は真空空間じゃないし、外気の影響を受けるし
タッパーやラップくらいじゃ空気が漏れて簡単に菌は繁殖する
真空なら冬も夏も関係ない。

359 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 18:14:47

食文化板でやれ

360 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 01:08:06

賞金て発表からどんくらいで振り込まれるもんですか？

361 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 01:55:59

雑誌によるけど大手３社なら普通１ヶ月以内。

362 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 01:59:29

担当から電話あって後でかけ直すって留守電に入ってたんけど
また出れなかったら嫌だしかけ直すべき？
むしろかけ直すのが基本ですか？

363 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 02:02:52

留守電入ってたら即かけるのが社会人

…だが俺は編集の電話から逃げ回っている

364 ：名無しさん名無しさん：2009/08/09(日) 09:16:46

ほしゅ

365 ：名無しさん名無しさん：2009/08/10(月) 02:56:55

俺電話嫌いだ
かかってきててもかけ直したことねぇやｗｗ
でも仕事ほすぃ( ´・ω・)
かけなきゃだめだよな

366 ：名無しさん名無しさん：2009/08/10(月) 12:49:23

そのうち慣れる
俺も昔は緊張して正座してガクブルしながら電話したが
今じゃうんこしながらだって平気だぜ

367 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 02:47:52

今週はかかってこないしょ
どこかでうまいものでもくってんだきっと

許せん

368 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 13:29:47

質問です
持ち込みの予約が取れそうにないので、投稿する原稿を直接持って
行こうと思っています
小学館で、土曜日に原稿を預けることって可能でしょうか？
受付は開いてないと思うのですが、原稿を預かってくれる場所が他に
あるのか不安です
「土曜日必着」の場合、土曜日に預ければ間に合うとは思うのですが、
そういう預け方をされた方がいらっしゃいましたら是非教えて下さい

369 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 14:38:16

>>368
賞の投稿作をまだ描いていて土曜日ギリギリに上がりそうってこと？
土日は休みなので土曜日必着ってことはないと思うんだが
今すぐ編集部に電話して聞いてみれば？

370 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 15:40:22

>>369
持ち込みに行ってからあまり間がないので、電話はかけづらい……
少女誌で土曜〆切なんですー
〆切自体は来月なんですけども、多分仕上がりが〆切当日くらいの
ギリギリ進行なので

371 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 15:43:31

一日早く仕上げればおｋ
解決！

372 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 15:49:55

か、解決……
がんばります！

373 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 20:34:40

>>370
担当に連絡とらずに、受付とか別の人経由で原稿を置いてくるのは、むしろ担当としてはイヤな印象が・・・
あまり間がないとか全然関係ないので、直接電話連絡してくれた方がうれしいけどな

374 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 20:45:23

>>373
いえ、まだ担当さんはいないんです
ただの投稿者です
宅急便でもいいかと思うんですが、万が一のことがあったら
嫌だし、必着の定義ももしかしたら「土曜日までに届いている」
ということかも知れないので、なるべく金曜日に直接持って
行こうと考え直しました
余裕があれば、持ち込みにしたいんですけど、完成前に予約して
間に合わなかったら最悪なので……

375 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 21:24:11

イレギュラーなことは先方の迷惑になるよ
規定を守って投稿しろ

376 ：名無しさん名無しさん：2009/08/12(水) 03:19:54

かけづらくても電話しろ。
以上。

377 ：名無しさん名無しさん：2009/08/12(水) 04:18:17

ただの投稿者なら余計受付に預けるなんて最悪だと思うんだが
なんでそんなこと考えたんだ。完成してから持ち込めば？

378 ：名無しさん名無しさん：2009/08/12(水) 11:05:57

>>374
持ち込みに行ったんでしょ？その時に対応してくれた人が担当だよ
いちいち「私がこれからあなたの担当です」と言ってくれる人もいるけど、言わない人もいる

で、金曜日に持っていくの？
じゃあ、どっちにしても電話で事前にアポとらなきゃダメだよ
できれば今日中がいい

当日いきなり来られると編集者は迷惑するよ
もしかして最初に持ち込んだ時もアポなしだったの？
夏休みだから高校生とかかもしれないけど、もしそうなら、これを機会に社会人としてのルールを身につけよう

379 ：名無しさん名無しさん：2009/08/12(水) 15:18:46

え、持ち込み見てくれただけで担当って言えるの？

380 ：名無しさん名無しさん：2009/08/12(水) 17:39:01

>>379
うん、要するに窓口さんだ

その後、向こうが別の編集者をあてがうとかがない限り、編集部に行く時や電話で何か聞く時は最初の人に連絡してね

「漫画家志望者～漫画家と担当編集者」にはすごく浅いところからすごく深いところまで段階があって、374さんはその入り口には着いたと言える

381 ：名無しさん名無しさん：2009/08/12(水) 20:23:28

担当付く前は毎回持ち込みは別の人だったよ
雑誌によるかもだが、少なくともうちは
前持ち込み見た人=担当(窓口)じゃないよ

382 ：名無しさん名無しさん：2009/08/12(水) 20:27:24

毎回変わるのは担当者無し
原稿出来たらまた僕に見せてくださいと言われれば窓口担当

賞とったり、デビューに向けてプロットやネームの打ち合わせしだしたら
担当付きって感じ
向こうからネームの催促されるようになれば本物。

383 ：名無しさん名無しさん：2009/08/13(木) 01:50:40

そして今はその担当の催促から逃げ回っている俺…orz 初心を取り戻したい

384 ：名無しさん名無しさん：2009/08/13(木) 13:26:58

初歩的な質問なのですが、雑誌に書いてあるページ制限って表紙も含まれてますよね？

385 ：名無しさん名無しさん：2009/08/13(木) 13:30:34

386 ：名無しさん：2009/08/13(木) 19:19:34 ID:???

>>384
表紙、じゃなくて扉ね？
ページに含まれますよ。

387 ：名無しさん名無しさん：2009/08/13(木) 22:09:50

ます！

388 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 00:57:46

【進化するコンテンツ産業】
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090813/biz0908131854015-n2.htm

＞業界内の課題もある。根本本部長は「最大の課題は人材だ。若いクリエイターや
＞技能者が減りつつあり確保が急務。～

↑これマジ？

389 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 00:59:27

漫画業界の裏！人気漫画家には “たいてい” ブレインがいる
ttp://getnews.jp/archives/21114

毎週、毎月、膨大な量の枚数をこなしていかなくてはならない人気漫画家が、
原作者に頼らず自分の知識だけで漫画を描いていく。それはかなりハードな
仕事になるのだが、それをこなせる漫画家もいれば、「やっぱりできない！」
とギブアップする漫画家もいる。

濃いストーリーを考える漫画家には、編集者以外にネタを考える人物がいる
ということだろうか？　その答えは、「いる」だ。ネタを出すだけのブレイン
という役割をしている人物が存在する。

↑これもマジ？

390 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 01:28:12

長期連載のヒット作にはいるところも結構あるが
ほとんどの漫画家にはいないという感じだと思う。

391 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 04:06:38

ねえよw

392 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 06:33:33

「大多数が一人で考えてる」「稀にブレーンがいる人もいる」が正解。

393 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 08:34:46

ブレインの定義を間違ってないか？

ネタを構築するんじゃなくて、ネタの材料を仕入れてくるのがブレインなんじゃないの？

例えば漫画家がオリジナルの武器を創作するために
古今東西の実際に存在する武器の資料データを探して提供してくれる

のが、ブレインなんじゃないのか？違うっけ？

394 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 10:03:00

それ担当

395 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 12:38:00

厨二マンガにありそうな設定だな
ブレインw

普段何して生活してんだよw

396 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 13:00:36

手伝ってくれる担当ばっかりじゃないけどね

397 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 13:24:09

ヒット作ほど担当は真摯に手伝ってくれるものさ

398 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 15:47:48

>>374
まだいるかな？
その〆切設定だと月曜に持ち込みしてもオマケでその月の〆切に入れてもらえるかもしれない
持ち込み予約ではなくまず問い合わせしてみてはどうだろう
金曜は微妙なので月曜に伺いたいのですが土曜着の分に入れてもらえますか？と
断られたら、土曜着となってますが土曜日に持って行きたいときはどうすればいいでしょう？と聞いてみれ
土日夜間用のポストがあるから置いてくることは可能だが
持ち込みのようにその場で批評はもらえないし投稿者に使わせてくれるかもわからん。
まだハッキリと担当が付いてるのでないなら、前回持ち込み時に見てもらった人を指名しなくていいので
早めに問い合わせ電話しとけば本番持ち込みの際の身バレの可能性は低いと思うから。
とはいえ、ギリギリの投稿者は心象良くないのも事実なので
とりあえず問い合わせするだけしといて金曜に仕上げられるようｶﾞﾝｶﾞﾚ

399 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 17:07:51

私もギリギリ投稿になりそうなんですが、
○日消印有効と思って作業していたけど、よくみたら○日必着でした
一日早く仕上げて宅急便で…と思ったんですが、投稿作は郵送のみ、と書かれていました
この場合宅急便は不可なんでしょうか
ちなみに持ち込み投稿は不可だそうです

400 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 17:13:24

何で電話で直接聞かないの？
そんなコミュ力じゃ担当がついてから打ち合わせなんかできないよ

401 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 18:11:43

若いうちは人慣れしてないし憧れの世界なんだから緊張もするよ
自分もデビュー当時は怖かったのと、自分の漫画を他人に見せる
気恥ずかしさから担当とまともに口聞けなかったなぁ

まあ、それと何でもここで聞くってのは別だけど
>>399は電話しなよ。一番確実

402 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 18:49:54

担当にお盆は暦通りって言われたんだけど、今日連絡してもいいのか？

いまいち編集のお盆休みってのが分からない

403 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 19:00:52

>>402
暦通りなら今週中はお盆休みってところでしょうか
電話するなら月曜がいいかと

編集者じゃないけど
お盆期間はどこも同じじゃないのかな？

404 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 22:07:32

>>398
ありがとうございます。374です。
〆切の一週間前までにめどをつけて、持ち込み予約の電話をするつもりです。
間に合いそうにない場合は、直接持って行っても大丈夫かどうか
問い合わせをする予定です。
いつも同じ方に見て頂いているので、持ち込みに出来るように頑張ります。

405 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 22:24:45

>>403
ありがとうございます。
取り敢えずﾌｧｯｸｽだけ送って返事待ちしてみます

406 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 22:56:26

私はスクールペンを愛用しているのですが、カタログを見たら無くなっていました
もう販売中止になったのでしょうか？

407 ：sage：2009/08/14(金) 23:53:43

質問です。
某漫画誌に投稿した所、編集さんからメールがきて「本誌に載せる事は出来ないが、この作品を携帯配信したい」と言って下さりこちらもすぐOKし、契約書を郵送しました。
しかしその後約２ヶ月経ちましたが、全く連絡がありません。
これは携帯配信の話は流れたんでしょうか？
だとしたら、新しい作品は別の所に送った方がいいのか、それとも編集さんにメールして携帯配信の話がどうなったかを聞いても良いものか…

同じ様な経験をした方いらっしゃいますか？

408 ：名無しさん名無しさん：2009/08/14(金) 23:59:22

まず進捗状況を聞く。
携帯配信てＯＫしてからデータ作ったりなんだりと
結構時間がかかる物だからその辺は考慮して。

409 ：名無しさん名無しさん：2009/08/15(土) 00:09:57

>>408
ご意見ありがとうございます！
本誌に載った訳でも無いので連絡するのは気が引けていたのですが、連絡してみます。

410 ：名無しさん名無しさん：2009/08/15(土) 18:02:20

>>383
催促されるだけ良いよ…もう半年くらい連絡無いし自分からもしてないから、ネーム送ったら迷惑かもって今凄くガクブルしてる

411 ：名無しさん名無しさん：2009/08/16(日) 15:33:55

受賞してデビュー断るってありかな？

412 ：名無しさん名無しさん：2009/08/16(日) 15:44:05

担当に聞け。
担当無しでいきなりデビューの賞を受賞してデビューはほとんど無い。

413 ：名無しさん名無しさん：2009/08/17(月) 05:20:12

>>407
携帯配信は契約から配信まで3ヶ月～1年かかるのはザラだよ
むしろ２ヶ月そこらで配信されたら早い方。
契約交わした作品の使い回しはトラブルの元だから気をつけて

>>411
好きに断ったらいい。
そもそもデビューの話があるならその質問もわかるが、妄想なら愚問

414 ：名無しさん名無しさん：2009/08/17(月) 13:01:10

デビューできる賞は原稿料込みだったりするから
デビュー断るとなると、賞金ももらえないんじゃない？

415 ：名無しさん名無しさん：2009/08/17(月) 13:05:08

これから送る初投稿作が
もし受賞してデビューと言うことになったら・・・という
妄想ならただの馬鹿。
受賞自体、断ればいい。

416 ：名無しさん名無しさん：2009/08/17(月) 14:36:47

妄想に返事するおまいらも暇だな

417 ：名無しさん名無しさん：2009/08/17(月) 17:02:05

漫画家になるために賞に投稿するんじゃないのけ？
賞金は欲しいけど全国に恥さらすのは嫌とか？

だったら漫画かくよりバイトした方が早いぞ

418 ：名無しさん名無しさん：2009/08/17(月) 20:58:33

ジャンプに漫画を投稿しようと思っているのですが、原稿をそのまま送っていいんですか？
それともコピーしたものを送るんですか？

419 ：名無しさん名無しさん：2009/08/17(月) 21:01:44

420 ：名無しさん名無しさん：2009/08/17(月) 23:32:05

別にコピーでもいいよ
脈のある作品だったら本原稿送って来いって電話来るだろうから。
ぶっちゃけ選考で落ちるものならジャマなだけだしな。

421 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 00:22:02

>>414
その場合、下のランクの賞を受賞ということにするんじゃ？

うちの雑誌では過去に本当にデビューを断った人がいるらしい
その人がその後デビューしたか投稿辞めたかは知らないけど。
数ヶ月前の原稿を改めて見て「こんなのが載るなんて勘弁して、もっと上達してから！」と恐縮して…らしい

422 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 04:02:43

まだ担当は居ないというか初投稿なんだけど、アニメの仕事に誘われて、もう決まっちゃったんだ。
後々漫画家はやりたいと思うんだけど、まだ時期じゃないというかもっとスキル上げてからデビューしたくて、
今回は今の自分の位置を確かめる為に投稿しようかと…。初投稿な時点でスレ違いか…。

423 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 05:19:38

アニメの仕事くるくらい実力ある俺だから、初投稿で簡単にデビューするに決まってる
ああ、そんな話来たらどうしよう！実力不足が恥ずかしい断らなきゃ！

ってわけだな。まぁ投稿者によくある妄想だから頑張れ

424 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 05:52:51

アニメの仕事っても何の仕事なのか分からん

愚痴
今日の突発の打ち合わせ理不尽過ぎて芯だ
ほとんど災害だ
何でこう人間には必ず当たり外れがあるんだ
神様おれの記憶を消し去って下さい！

425 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 06:55:02

漫画のネタだけ消しとくよ

426 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 13:07:14

高齢(アラサー)投稿者ですが、漫画家になるには暗黙の年齢制限がありますよね。
今の、全雑誌の部数下落、コミクスも右肩下がりという業界の行き詰まり感を
見てると、デビューに年齢制限を設けているからじゃないかと思うのですが？
少子化で、若い人はどんどん減っています。
作家を選抜する母集団も、読者の母集団も、今後さらに少なくなるばかりだと思います。
｢25歳以上になると、絶対に新人としては漫画家デビューできない｣
という噂をよく耳にしますし、実際25以上の年齢でデビューする人は
極々稀だと現実的にも感じます。
その結果、20代半ば以降の投稿者も減り、どんどん少なくなる20歳前後の
若い人ばかりで業界を担わなければならない現実があると思います。
10～20年前は、18歳人口は200万人前後いて若い人は後から後から出てくるから
若い才能のある人だけを起用していれば事は足りたでしょうが、今の
18歳人口は120～130万人程と、若い人が年々減っている状況です。
デビューする人間をもっと年長にまで視野を広げる事で、
業界の活性化にも繋がると思うのですが…。

つまり言いたい事は、｢俺をデビューさせろ、ゴラア｣という事です。

427 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 13:38:56

２５歳以上でデビューする人なんて沢山いるし
年齢で落とされてるんじゃなく２５歳以上になってある程度成果出してないと生活が安定しない不安から就職したり諦める奴が増えるだけ
しかも年齢のわりに１０代比べて同じ、またはそれ以下なら当然落とされるわけで
実力があれば年齢なんて大した問題ではない

428 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 14:05:48

>>426
少年（少女）漫画とオタク向け漫画しか読まない人？

429 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 14:42:02

バカな人

430 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 16:09:17

>>426
年齢制限ありなんて週刊ジャンプだけと聞いたよ？

431 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 16:11:35

そんな事無いだろ・・・

432 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 16:54:10

青年誌なら20代半ば～30代デビューの新人がほとんどだけど
少年向けとかだとしらん

433 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 18:28:10

投稿者って年が行けば行くほど
つまらないものしか書けないヤツばかりなのが現実なだけ。
年ではじかれがちなのはそういう理由からで、面白いものが書ければ弾かれないよ。

434 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 18:36:24

感性が古いことが一番やばい
高年齢でもネームセンスがあって、常に新しい事を探して吸収して感性を磨いていればいい作品描けるしね

435 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 20:09:12

少年、少女漫画家は20代のうちにデビューしないと難しいと心得ておくべし
いくら三十路過ぎて、面白いもの描けばと理想掲げても、体力的な問題でハネられる
週刊連載するにも、20代のうちにデビューしてコツを掴んだから出来るのであって
三十路デビューだと、連載持たせるまで修行させてたら、それこそ40代になる

少年少女漫画家は、芸能界でいえばアイドル部門。若くしてデビューするのが当たり前で
元少年少女漫画家で長年活躍してる作家は、演技派俳優に転身してるようなもの
いくら若作りしても誰も三十路過ぎた人をアイドルで採用したいとは思わない

436 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 20:21:47

>>426
普通編集部は、高齢志望者をみると「才能や努力が足りないから長年結果出せてない」とみなす
目指すのが遅かったという言い訳があるにしろ、遅かった事も「必死さや危機感が足りない」とみなす
どっちにしろ、得になる要素があまりないから難しいんだよ。
青年誌でもギリギリの年齢。デビューしたいなら猛烈必死こいてやるべき。

437 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 20:42:39

>>426
何で若い頃一生懸命目指さないで、今ごろ出版界に文句たれてるの？
漫画家は売れるのに時間かかるし、長年活躍できる作家が欲しいから若い人を募集してるんだよ
それをわからず、非現実的な理想掲げてダラダラ高齢まで志望者続けてる方が悪い
漫画家になれない人のが当然多い、君はそのうちの一人だっただけの話

438 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 20:50:05

>>437
そういうお前は日ごろ溜まった醜い鬱憤を426にぶつけているだけの
気がするがなｗ

まあデビューできない理由を年齢のせいにする奴はクソには違いないんで
ぼやいてないでもっと頑張れ>>426

439 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 20:55:49

才能、努力、運、勘のよさ、流行を掴む力、年齢(時間) 全て必要に決まってるだろ
時間だけは努力しても取り替えせないからイライラしてるんだろうけど

440 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 21:04:53

>>426
昔よりは高齢志望者への門戸は広くなってる
けどそれにも拘わらずデビューできないって事は…まぁ…そういう事なんじゃね？ｗ
潮時を見極めるのも才能のうちだと思うけどねｗ

441 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 21:25:02

才能というよりもそもそも漫画家になれない奴は努力が足りないんだよ
適齢期過ぎてもデビュー出来てないような奴はそれだけ努力してないってだけ

442 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 21:35:50

年齢が関係ないと言えるのは、漫画が面白ければすべてにおいてFAだから。
ネーム力があって絵柄的に雑誌が求めていれば年齢関係ない。

そして高齢だからプロになれないというのは、今さら始めたド素人でもベテラン投稿者でも
その年で一度もデビューしていないという点で伸び代がないから。

どちらも現実。「じゃあ面白い漫画かけばいいじゃん！」と言うのは簡単だけど
実際、うまくて今風で勢いがあって、編集が今すぐデビューさせたくなるような
才能ある若い候補者達がライバルだと自覚すれば
もうつべこべ言わずとっとと投稿すべきとわかるはず。
はっきりいって高齢は時間ないよ。
高齢志願者の糞スレで説教にいちいち噛みつくような糞レスしてる時間なんかあるわけない。

443 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 21:40:30

努力できるのも才能のうちだからね
けど自分とこに来てた少女漫画家志望のアシは、中学の時から投稿で頑張り
美大も出て今まで計40本近く投稿してるけど、最高努力賞止まり…
確かにすごく努力家なんだ。自分以上に
早くデビューして欲しいけどそろそろ三十路が見えてる年齢に…
26過ぎてからパッタリ入賞もしなくなったから、年齢は見られてると思う
こういう人もいるから、やはり才能＋若さがモノいう世界とは言えるよ、漫画家って
自分は24でデビューで、少女漫画家にしたらそれでも遅い方だった
30なら確実にデビューしてなかったと思う

444 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 22:00:24

>>442
漫画家になった「後」の話と、なる「前」の話を混同してる志望者が多いよな

漫画家になった後なら、面白い作品で実績作れば年齢関係なく生き残れる
ただ、なる前の話ならこれに当てはまらない
年寄りになるまでデビュー出来ないという、実績しか残せてないわけだからね～
面白い話を描く才能依然に、そもそも漫画家になる資質に欠けてるからなれない訳だし

445 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 22:19:58

若い時から何回も何十回も投稿してて高年齢になったら
それは諦めた方がいいが
世の中には社会人になってから漫画描き始めたって人もいるじゃん
そういう人は２５以上でも可能性高いよ
それでも初投稿で受賞するくらいのレベルでないと話にならないけどね
若い人も投稿し始めて２年以内に結果でないようなら諦めた方がいい世界だし

446 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 22:42:32

>>445
それはない。16が二年程度投稿してもまだ18で諦める年じゃない
25までにデザイナーや同人等で絵に携わっていたならまだしも
全く漫画も描いた事ないやつは、16と同じレベル
ところが16は四年投稿してもまだ20だが、25が四年やったら三十路目前
全然同じ条件じゃない。

高齢志望者はご託宣並べて自分を慰めてないで
本当に危機的状況で可能性はとても低く、諦めるか死ぬ気でやるかのニ択で
残された最後のチャンスもごく僅かという事を肝に銘じた方がいい

447 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 23:08:15

>>427
たくさんはいないね
15～25でデビューする人が約72％。25～29で約23％、30～35で約3％とかそんな割合
15未満、35以上合わせて2％以下の世界

448 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 23:19:56

担当がついてネーム直しをしまくってるんですがかなりコメディ部分やお色気シーンを削れと言われました
担当の評価はだんだんよくなってるんですが友達８人の反応がよくありません
前の方が面白い、今のは何の捻りもなくつまんない、その担当ははずれと言われました…
どうしたらよいのでしょうか？

ちなみに私は19なんですけどヤング誌は早いでしょうか？

449 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 23:22:09

>>446
結果＝入賞であってデビューのことじゃないよ
２年も投稿して全部選外、担当も付かない状態だったら厳しいだろ
本気で目指してる学生だったら１年に２～４本は作品作れるだろうし
初受賞に８本以上かかってたらさすがに諦めた方がいいレベル

450 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 23:31:16

担当の言う事をきかないと、誌面に載らない。担当の指示に従うべし
友人や親戚の意見は、投稿したてのド下手な時期以外は、混乱するからきかない方がいい
担当がついたり、漫画家として活躍してる時期は、身近な人間の勝手な意見はスルー
デビューしたら否が応でも読者が意見をくれる

451 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 23:36:57

>>449
結果はデビューの事だろ。持ち込みやスカウトでいきなりプロになる奴もいるんだから
入賞経験なくてもデビューしたら勝ち、入賞はすれどデビュー出来なきゃ負け
入賞するために漫画描いてるんじゃないだろ
何度入賞しようがデビュー出来なきゃ全く意味がない

452 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 23:45:45

>>449
何年以内に賞取れるかではなく、何歳までにデビューできるかですよ
漫画家目指し始めたのが18だろうが25だろうが、編集部がそんな事考慮するわけないでしょう
18の漫画と25の漫画のどっち採用するか単純にジャッジするだけです

453 ：450：2009/08/18(火) 23:57:24

すまん。450は448に。

投稿者や新人のうちは担当のいう通りやるしかない
合わないならなら雑誌を変えて投稿しなおすか

454 ：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 01:05:51

おい糞編集(笑)、お前らの時代も終わりだな
これからは個人ネット販売の時代だ。転職を勧めるよｗ

個人ネット漫画家志望者雑談スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1250608275/

【デジ同人】クリエイター新時代 3【取り分70%】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1247783244/

455 ：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 04:01:53

投稿した時、
年齢サバよんで書いて人いる？

オレ二歳サバよんで24で入賞して、
その後、担当に「なんかこえーんでサバよんでましたすみません」
って言ったら笑ってた

456 ：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 06:44:11

キャラが絶望的に作れないのですが、プロの方にキャラ作りのコツを教えて頂きたいです。
いつも単純で無個性なキャラになってしまいますorzクセとか話し方とか色々工夫してみるのですが上手くいきません・・。

457 ：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 08:06:56

>>456
自分の短所やフェチを拡大
内的二面性
内面と外見のギャップ
一点豪華主義
ピンチに単純投入
対比対立キャラの対置

>>448
セカンドオビニオンをすすめる

>>455
賞金クレ

458 ：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 10:46:12

セカンドオビニオンわろす

459 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 00:36:47

>>456
キャラ作りがくせや話し方だと思ってるところが敗因じゃね？
自分の周りの人間を見てみろよ。

460 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 01:03:38

>>456
それを言葉で説明するの面倒くさい
というかキャラ作りが上手いのが才能と呼べる部分
漫画家が必要とする能力の8割がキャラの魅力だと思っていい
キャラが魅力的ならなんとかなる世界。それがダメならどうにもならん
画力と構成力とアイデアと世界観でなんとか補え

461 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 04:40:22

>>459
NARUTO

462 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 07:47:31

キャラ作りは練習でなんとかなることじゃないし

463 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 08:46:53

人間の性格や価値観は長年の経験・積み重ねによって出来ていくもの
キャラの過去を大まかに書いとくと、なんかどうにかなったりする
とりあえず１０年前にそのキャラがどういう暮らししてたか、
５年前、３年前、１年前、半年前、一ヶ月前、一週間前をササッと適当でいいので作ってメモっとく

464 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 09:21:21

妄想力大事

465 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 10:33:01

単純に妄想の世界を箇条書きすれば
アイデアは色んな物に触れて出てくるから本読んだり気分転換したり普段接点のない人と会ったりしてみては
普段しないことをすると新しい発見があるもんだよ
面白いキャラ作ろうと気合い入れても簡単に作れるもんでもないし

466 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 10:40:07

作ったキャラを理解して分析していく
このキャラはこんな時どう考えるんだろうどう行動するんだろう
とか
思考、行動パターン、短所、長所…etc
普通の人間と同じでキャラも生きているわけで物語が違えばキャラの生き方も変わってくる
成長もするし落ちぶれもする
毎回ワンパターンってどんなキャラ作ってるのか逆に聞きたい

467 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 15:07:58

キャラ作りに関しては、二十代前半までの若い志望者よりも、人生経験豊富な三～四十代志望者のほうがうまそうだな

468 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 15:19:14

ひきこもりじゃなければな

469 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 15:56:43

>>468
人生経験豊富な引きこもりっているのかよｗ

470 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 17:50:47

>467
キャラ作りに関しては、二十代前半までの若い新人作家よりも、
人生経験豊富な三～四十代ベテランプロ作家のほうがうまい

と言うならそれもあり。
この「作家」を「志望者」に言い換えると笑えないギャグになるだけ。
高齢志願者は、あらゆる点で若年志願者に劣っていると自覚すべき。

なんか、高齢であればいろんな技術が身についてると妄想する奴多いけど
何か抜きん出てハイレベルな技術があるならとっくにデビューしてるだろ。

471 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 18:18:03

>>448
俺も19だがヤング誌で担当付いてるよ
年齢関係ないんじゃね？描くネタが紙面にあってるかどうかだと思う

472 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 18:58:08

>>470
＞高齢志願者は、あらゆる点で若年志願者に劣っていると自覚すべき。
なんで？よくわからん
人生経験なら高齢の方がいろいろ豊富でしょ？

高齢志望者を「若い時からずっと漫画家デビュー目指して描き続けてきた人」と勝手に定義してない？

若い志望者も高齢志望者も「１年前から漫画家目指して行動を起こし始めた人」の場合はどうよ

持ち込み先も、少年誌系だけじゃないし
青年誌系なら取材力や情報力、知識、経験は戦力になると思うんだが

体力は高齢者の方が明らかに劣るけどさ
気力やしぶとさは高齢者の方が上の場合もあるぜ

473 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 19:00:23

470は編集者じゃないな。
20代の志望者かな。
持ち込みしても「中身スカスカだね」って
言われて突き返されるタイプ。

474 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 19:01:50

>>470
論理が破綻してるのに偉そうなこと言って得意ぶってるアホ
極端に言えば若さや人生経験より才能、つまり運の方が重要

475 ：470：2009/08/20(木) 19:05:47

自己レス
「１年前から漫画家目指して行動を起こし始めた人」は、それまで何もしてなかった人という意味じゃないよ
一例を挙げれば、40歳半ばまでツアコンで世界中を回ってきてて、５ヶ国語はしゃべれて、
各国の地理も文化もよく知っていて、様々な人間を見てきて、いろんな人間関係も経験
してきたような人が、これまでの経験を生かしてじっくり日本で漫画を描いてみようと
思ったとか、そういうのもあるかもしれないわけで

476 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 19:06:32

なんの根拠もない「経験豊富」って言葉で逃げなきゃいけない高齢者の人かわいそう･･･

477 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 19:13:02

若さの一番の利点ってやっぱし漫画家諦めても他の選択肢が残ってるとこだと思う
次に編集の意見を吸収しやすいとこか
まあ才能ないヤツは若くて得することないから大学行けば？

478 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 19:32:19

>>476
何の根拠もない「若さ」だけが武器のやつも同じだろｗ

ところで、編集って自分より年上の志望者は敬遠するってのはありそうだね。
若い志望者に対して偉そうにしたいだけの人間は、志望者が高齢というだけでナンクセつけて拒否しそう。

479 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 20:08:14

>>475
そこまですごい経験あるのか知らんが
30代でデビューした人だっている訳だし
人それぞれで漫画家目指す人達がいるんだから
むきになって噛み付く必要はないんじゃない？

でも20代より30代が不利だってのは事実だが
20代だって若さしかとりえがないならダメだろうし

480 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 20:13:37

言い合いで勝ったって何の利益もないのによく自分の意見を言えるな

481 ：472：2009/08/20(木) 20:48:20

>>475（自己レス）
すまん>470
おれは472だったorz

482 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 20:48:42

若ければ何とかなるみたいな楽観的な希望持たせるような発言をしてるやつはクズだな

483 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 20:50:36

そんなこといってないと思う
上をみても「若くなければ不利になる」としか書いてないと思う
脳内修正してるだけだと思う

484 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 20:55:39

本当のクズは>>482なのであった

485 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:04:03

じゃあ若いからって有利なわけじゃないってことも言うべきだよな
ただ年食ったら不利って言ってたらそれって相対的に若い方が有利って意味になるのもわかるよな？

486 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:05:25

>>484
そいつがクズならおまえはバカだな

487 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:07:11

>>485
言うべきって･･･全部説明しなければ理解できない人なの？
年取って頭固いのかな？

488 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:07:38

クズしかいねーな
死ねよw

489 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:10:07

毎度毎度…

490 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:10:39

>>485
それって年取った人からみたら有利って意見じゃ･･･
若くして始めるのが普通でスタートが出遅れてる人が不利って当たり前の理論だと思うけど

491 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:11:29

毎回毎回…

492 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:14:11

>>487
人格攻撃すりゃ聞かれたこと無視して構わんって思ってんの？w

493 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:16:27

>>492
人格攻撃というか思ったこと言っただけですが

494 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:17:03

まあ実際のところ賞受賞者って10代後半から20代後半が多いよね
30代は同人でしたらいいんじゃない？

自分は学生で担当ついたのラッキーだったな

495 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:17:34

マジでクズしかいない
一番大切なことがわかってない
おまえら漫画家なんぞ諦めろ

496 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:18:31

一番大切なことｋｗｓｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

497 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:19:00

一番大切なこと･･･それは･･･情熱さ！！

498 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:21:35

>>426のせいで高齢志望者のイメージが最悪に

499 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:21:40

>>497
ぶっぶ～！
ちっがいまーす

簡単には教えませんよ～

500 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:22:03

>>499
キモ･･･

501 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:26:35

>>499
なんか三十代板の志望者ｽﾚでアンタ見かけた気がする
や～めた!あたしにはなんのメリットないじゃないですか～
ってやつ
関係者か？

502 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:30:11

まあ30いったら手遅れつーか潮時つーか
若い子に譲りなされ

503 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:31:50

業界板ってなんですぐあれんだよ
漫画家志望者ってどんな人間だよ

504 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:33:54

10代で頑張ってる姿みたら応援したくなるけど30代で頑張ってる姿みたら痛々しいな
打ち合わせのとき30代くらいの人がいたから「漫画家の先生かな？」と思ったら持ち込みだった
あの時なんか心にくるものがあった
この人どういう生活してるんだろう？とか幸せなんだろうか？不安なんだろうか？親に迷惑かけてるんだろうか？って勝手ながら人生を想像させてもらった
俺はああはなりたくないなと心から思った

505 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:34:34

>>490
きみには才能がなさそうだね
でもクズではなさそうだから特別にいいことを教えてあげよう

506 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:36:18

いつもいつも…

507 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:38:37

>>504
そいつの描くものによるな
どう見ても生まれ変われないと無理レベルのヘタクソが夢見てるのは痛い

何歳だろうが目くそ鼻くそレベル

508 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:40:18

ひでえ流れ・・・

509 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:40:31

>>490
>若くして始めるのが普通でスタートが出遅れてる人が不利って当たり前の理論だと思うけど

そうでもないかもよ。
漫画家の場合、実はスタートはいつでもいいわけでさ。
普通の企業みたいに採用の年齢制限はないんだから。

だいたい、今の漫画の出版社がアタマ固いんだよ。
青木雄二が出た時に、第二第三の青木をどんどん発掘するようなキャンペーンを張るとかすべきだったんじゃないかな。
五十代以上が読みたい漫画は五十代以上じゃないと描けないよ。
絵も、今のアニメ絵は五十代は受け入れない。

510 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:42:04

50代が読む漫画ってどこの雑誌のこと？
そんな雑誌なくないか

511 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:42:06

夢をでっかくもっていいのはせめて小学生までにしておこう

512 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:44:55

下克上はどこからやってくるか分からないのに

513 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:45:57

>>509
>>490は一番大切なことがわかってないからしょうがないよ
でも今から教えるから大丈夫だ！

514 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:46:15

融通が利かないねえ

515 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:48:09

お前ら、漫画描いてろよ。

516 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:50:25

忙しいのに２chに来てしまうｗｗ
しかもこんなクソスレにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

517 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:53:58

>>510
だから、そういう雑誌を作れと。

親が子供に漫画読むのを禁止してた家庭が多かった大昔ならともかく、今は50代も漫画読んで育った世代だろ。
60代でもそうだよ。団塊の世代は大学時代にマガジン、サンデー読んでた世代。

今は大手だとビッグコミックやオリジナル、モーニングくらいしか熟年が読んで耐えられる雑誌がないけど、もっと作れば買うだろ、団塊の世代は金持ってるし。

518 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:55:16

一番大事なことｯてナンだよ？
教えれ

519 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:57:23

>>517
じゃあ出版社にそう言えば？

520 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:57:27

>>518
教えてやろう

２ｃｈをやめることだ

521 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:59:13

2ちゃんが荒れるくらいなら勘弁してやるけど、30過ぎたら志願者はリアルで漫画家への夢を語るの禁止な。
周囲に語ったり相談したりすんのはぜひやめて。

百歩譲った優しい言い方でその年齢だと厳しいよと言ってやっても
何で！どうして！と中学生みたいに噛みつくし、いくら理屈を言っても聞く耳持たない。
そらお前の作品がヘボいからだよなんて本当のこと言えない剣幕でさ。

「若い頃から目指し続けて気が付いたら30」
「30過ぎて何もしてないくせに突然目指しはじめる」
こういう志望者は会話の成立しないのばっかりなんだよ。
なので高齢の人生が妄想追いかけた挙げ句に潰れようとどうでもいいし
2ちゃんで見苦しいクダを巻くくらいなら比較的無害なので、
そのかわりどうぞリアルでは人に向かって漫画を語らないで下さいね。

522 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:59:43

本当にこの板は色々と酷いな

523 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:00:48

>>519
個人が出版社に電話して１人で言うより、ネットを使って運動した方が効果的だろ
だいたい、ここは編集も読んでるんだし

524 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:02:09

漫画家志望者の人格疑うね
まあこの二年間でジャンプで打ち切りになった漫画の数見れば無理もないか

525 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:03:33

521みたいなのがいわゆる負け組なんだろうな

526 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:06:05

>>525
おまえはどうなんだ？
文句あるならウプしなよ

てか打ち切られたり干された話聞きてー

527 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:06:24

>>521
お前色んなスレで煽ってるだろ
そんなに楽しいか？

528 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:09:17

文句言われるといちいち切れる30歳過ぎた素人はそれぞれの隔離スレに帰れよ。
高齢の話になると必ず収集つかなくなるな。

529 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:10:38

なんで漫画業界が停滞してんのがよくわかる
このｽﾚ見てると

豚がてっぺん取ったるってほざいて罵りあってるだけじゃん

530 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:12:04

とりあえず打ち切りに合った漫画家は体験談語ろう

531 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:13:10

どの業界だってそんなもんだ。
自称・プロサーファーとか。

532 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:15:02

30代になっても漫画家になろうというその根性はすごい

533 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:15:51

根性無いからなれませんでしたｗｗ

534 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:17:07

>>524
漫画家デビューした奴は一応志望者じゃないぞ。切られたら元漫画家だ。
志望者ってのは一度もデビューする事なく、延々夢見てる人の事。
現実と自分の現状に気づかないまま、ある意味幸せな人の事

535 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:18:06

業界経験者はドンドン裏事情を語ろう！

536 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:18:18

ふくらみかけが一番魅力ある。

537 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:19:19

同意

538 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:20:18

30代スレかと思ってずっと読んでたよ

539 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:24:05

みんな田代３２

540 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:26:11

田代３２の人生完封負け

541 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:27:21

>>532
根性と才能があれば20代までに目指してるしデビューしてる。自分の担当が言ってた
漫画は遅くとも20前半までに描き始めないと伸びないんだと。

それは人間には成長点みたいなもんがあって、最後の成長点が20歳前半なんだと
それ過ぎると新しい事をこなすのに時間がかかるようになる。
丸ペン一つ使うのも鍛錬が必要で、若い頃からやってれば慣れるが
三十路過ぎで描き始めるとか、丸ペン使うのも一苦労。原稿描くのも遅い。愚の骨頂

542 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:27:24

人生インフィールドフライ　か　人生フィルダースチョイス　だな

543 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:28:13

544 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:30:23

田代３２って今４０手前だよな　たしか

545 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:31:09

>>535
別に裏事情なんかない。
自宅で地味にプロット書いてネーム書いて漫画描いて仕上げてコミックス出て
その繰り返し。ほぼ漫画家スレで書かれてる通り

麻薬の繋がりもないしパトロンもいないし社長の知り合いもいないし政界との癒着もない

546 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:31:53

某所の編集長が

547 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:35:33

編集部と漫画家個人ってそんなに深い繋がりない。漫画家は編集部の内情まであまり知らない

548 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:42:35

特に俺のように編集から逃げ回ってる漫画家の生活は分かるまい

549 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:48:07

>>545
打ち切られたらどうすんの？
見捨てられたらどうすんの？
人気漫画描けるって自信あんの？

550 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:58:06

中年志願者が今度はプロに絡みはじめたか。
何でワナビって必要もないのに業界事情とか知りたがるんだ？

551 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:58:50

ここでも年齢議論かよｗ業界板で何が起こってんだよｗ

552 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 23:42:02

答えられんの？

553 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 23:53:55

答えられんの。

554 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 00:00:49

>>543
その担当は無能編集者だな
頭が固過ぎる
そんなトンデモ論を鵜呑みにしているお前も同類

555 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 00:02:03

>>549

雑誌と状況による。自分はフリーの漫画家だから数社でやって1社切られても食える。
全く仕事が無くなったら、新しい所に営業か、縁のある編集を頼って頼んでみる
一作でも載ってアンケが取れたら次の仕事に繋がる
漫画が終わると大抵打ち切りと読者は思うだろうが、自分から嫌になってやめる事もある
それを読者の夢を壊さないように言わないから(編集への建て前もあるし)、打切りのように見える
もちろん打ち切りも多いだろうが、相当アンケが悪くない限りあまり急激にはない
とりあえずは終わらせる

自分の状況しかわからないが。

556 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 00:07:17

>>554
あんた漫画家？何歳でデビューした？

557 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 00:17:15

>>556
漫画家
デビューは30歳
描き始めたのは28歳

ところで俺の個人情報を聞いて何の意味がある？
有意な統計になるくらい大量にデータを集めたい？

558 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 00:20:48

漫画家って22～25くらいでデビューして新人時代を過ごすのが理想的だよ
早すぎても長続きしにくいし、遅すぎても難しい
自分は28の遅いデビューだったからすごいコンプレックスだった。
現役漫画家はほとんどが20代デビューだから、
早く世に出るに越したことないって日頃から実感してるはずだけどね
28でも業界じゃかなり遅いデビューって認識だから、30越えなんか考えられないわ

559 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 00:25:27

>>554
ジャンルによる。少女漫画家とかなら30代はかなり厳しい。また話題がループするけど

560 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 00:36:40

>>542
昔のファミスタならバントでホームラン

561 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 01:15:49

一般論に例外で反論するくらい間抜けな話はない

562 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 05:01:07

画力の話になると福本、
年齢の話になると青木雄二の名前を出す人のことですか

563 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 06:06:09

十代二十代のガキが描く漫画って深みがないよね
テレビゲームをそのまま漫画にしたようなクソつまらないものばっかり
絵はみんなアニメ絵でどれも同じ、全然個性がない
家畜の牛みたいなもんで、牛同士はお互いを判別できるんだろうけど、外から見たら全部同じ家畜の牛

本当の個性は年齢を経てから出るもの
デビューは遅いほどいいものが描けるのは、物がわかる人間なら誰もが認める真実
わからないのは偽物に踊らされてるお子様どもだけなんだよな

564 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 06:08:29

100％のうちの90％の事例を話してるのに
10％はそうじゃない！馬鹿か！と言ってるようなもか

565 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 06:14:47

「デビューは若ければ若いほど有利に決まっている」という
100％決めつけ論に対しては1％の例外を示せばその間違いを
証明できるよね。

566 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 06:16:15

>>563
20代でデビューした人は流行漫画で売れっ子になる可能性が高く
30代でさらにキャリアや固定ファンもいる中で、深みのある漫画も発表できるけどな
30代でデビューしたら、例え売れっ子になっても、軌道にのる頃にはもう40代になってしまう
30代で深みあるもんが描けるとは限らんし

567 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 06:24:27

>>565
世の中には100％完璧に起こる事例なんか存在しない
いわば80～90％もそれに当てはまるなら
大抵「その傾向が強い」「概ねそうである」と判断する。それが一般論だろ
つか80～90％近く20代でデビューしてる事実に目を逸らして、10％の低い確率を声高に主張する事になんの意味もない
その例外は自分に当てはまる(つまり30越えでデビューした)なら
単に俺は例外だったと言えばいいし、デビューしてないなら、ただの幻想である

568 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 06:35:37

それにしても融通の利かない頭の人がずっと居るんだなう

569 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 06:39:49

言い方が固いと読者のほとんどを占めるやからには内容以前に
読んでもらえないんじゃ…

どっちの立場でレスしてるか分からんけど

570 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 06:42:39

>>567
>「その傾向が強い」「概ねそうである」
なら、そう表現すればいいだけの話
「若い方が100％有利」と言っていると思われてもしょうがない表現をするから、「そうじゃないだろ、例外もあるだろ」と反論される
ただそれだけの話

571 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 06:44:08

30代以上はデビューしにくい論にカチンとくる奴は
30代以上の志望者とほんのごく一部の高齢デビュー者だけ
その高齢デビュー者だって、20代でデビューするに越したことはないと考える者も多い
反論するヒマがあったら、１日でも早くデビューして、その例外になる努力をしよう
例外が増えたら、30代デビューも普通の事例として受け入れられる日が来るだろう

572 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 06:47:01

>>570
当たり前の話、就職でも結婚でも出産でも20代が100％とは言わないが有利だが

573 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 06:49:58

>>570
80％も若いうちにデビューしてるなら、傾向が強いどころの確率じゃねーよ
戦争で死んだ人の数なら、ほぼ絶滅の域だろがｗ

574 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 06:53:07

昔に比べると漫画の間口が広いから
それぞれ食えるとことしては狭い入り口とはいえ数が増えたのも確か
年齢関係なく横入りしてくる感じのものもぞろぞろ
そっちにもむかつく？

575 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:02:57

現在誌面にのる現役漫画家の数は7500人前後に対して、志望者は10万人前後という統計が出てる
つまりデビュー出来る確率は7.5％
これにその若輩デビュー率の80％を×と6％。若輩デビューでも6％の確率しかない。
高齢デビュー率はというと7.5％-6=1.5％！志望者100人に2人も満たない確率
つまり目指す雑誌で「誰誰は30でデビューしたぞ！」と嬉しそうに例外を持ってくると
そいつがデビューしたという事は、確率的には自分がデビューから弾かれたという事

そんくらいの確率です。これ、ほぼ不可能な数字なんですよ。
高齢デビューした人は「奇跡を起こした」くらいの確率

576 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:06:43

>>573
80％も100％も同じ100％という主張か
頭悪過ぎｗｗｗ

577 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:09:22

>>576
お前は575を読むといい
デビュー率80％とは志望者に対してどういう確率を表すのか

578 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:11:42

>>575
そりゃこのスレを見てもわかる通り、志望者のほとんどがそう思い込んでいるからだろ

人生経験が多くて深い方が面白い話を描けるのはちょっと考えたらわかることで、単純思考で「若い方が有利」と主張してるやつは現状がたまたまそうなっていることを錦の御旗にしているに過ぎない

579 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:15:02

ここは親への反抗期をいまだに引きずってる
二十代の引きこもりの巣窟ですか？

君らも四十代になればわかるよ
大人の言うことの方が実は圧倒的に正しかったことを
上から下ははっきり見えるけど、下から上は見えないんだよな

580 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:17:48

くだらねー
いつまでやってんの暇人ども

581 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:18:24

自分は漫画家だが、同じ雑誌で見ても30代デビューは100人に１人程度な気がするから
統計的には体感として合ってる気がする。思い込みでなく事実。
そりゃ家庭や社会的事情で志望者をやめる人は多いだろう
だけどそれを含めほとんどの人は挫折するのが当たり前なのだから
それを踏まえて目指せばいいじゃんいう話

582 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:21:51

>>579
大概ははそうだが
頭わりい大人が沢山居て
その子供も沢山いんだよ
だから仮に40代になったからって

583 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:23:43

どっちもどっちだと思うけど、若い人の方が、自分で実態をわからないまま強引に決めつけてものを言ってる感じが強いね。
主張の根拠が非論理的で経験に乏しい。

高齢？層の主張は若者の気持ちをわざと逆なでしてるのかな？
意図的に煽ってる感じ。
でもたしかに腹立つ若者は多いけどね。
声は大きいけど中身カラッポのバカが多い。

客観的に見れば、ただの口喧嘩になってるのが若い人達。
正論をまともに突きつけ過ぎて若者を逆上させてるのが高齢層という構図かな。

584 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:24:42

え？30代どころか40代でデビュー目指す奴が頑張ってたの？

585 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:26:18

>>584
いまだにこんなことを書くのがバカ二十代以下

586 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:27:52

メビウスの環みたく

587 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:29:22

>>583
575の俺は30代ですが20代でデビュー推進派ですよ。自分は20代でデビューしたんでね
30代の今、もしまだ志望者とかゾッとします
だから若い人に言いたいね、モタモタするしてると
30デビューは難しいって言われたら、切れるしかない不甲斐ない志望者にしかならんよと

588 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:35:07

>>587
それは、失礼だけど、あなたが今までたいした人生経験がなかったからでは？
例えば三十代半ばまで司法試験受験に費やして、四十代末まで裁判官をやっていた人の描く漫画なら読みたいなあ
これは二十代では絶対できないことだからね

589 ：575：2009/08/21(金) 07:37:34

30代の志望者なんか別にどうでもよく、20代の人に言ってんですよ
「20代で絶対デビューするんだ」って気合いで頑張らないと、確率が1.5％にまでなるってね
因みに知人作家で高齢デビューはいません。残念ながら
いたら、高齢デビューも応援できるんだけどね。社交辞令言っても仕方ないし

若い志望者の人、是非とも頑張って下さい

590 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:38:48

結局「漫画家デビュー」ということにおいて
これまではあまりにも既成の固定観念が強過ぎたってことだろうね

このスレがはっきり物語っている

漫画は才能のある人間なら何歳からでもデビューできるんだよ

591 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:43:46

>>588
裁判官まで上り詰めた人は漫画家目指す理由はないし
漫画家デビュー後でも別に司法試験の勉強くらいできるがな
野球漫画家が必ずしも野球選手である必要がないのと同じで
監修や知り合いがいれば描ける。よって全く説得力なし

弁護士になるより難しいのは「若いうちに漫画家でデビューして売れる事」これに尽きる

592 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:47:05

>>589
まあ言いたい事は分かるし、同意だ

あとは結局、肝心の漫画次第ね

593 ：575：2009/08/21(金) 07:51:34

>>590
あのね、才能があれば、高齢である必要はないのですよ。逆にいえば

漫画家に必要なのは「創造する力」と「短期間に努力できる集中力」と「体力」と「運」
運はチャンスの数やいい担当との出会い

高齢までデビューできてないという事はまず、これのどれかが足りてないという事です

才能があれば若いにこした事がない。この世界は才能ある若い人材と戦う世界なんですよ？

594 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:54:33

ハロワでも行け屑

595 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:55:06

>>593
同意はしたがこれ以上の弁論はいらん
各自の選択判断は各自に任せれ

596 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 07:58:26

>>594
お前も平日朝から…ｗ
漫画家はいつ起きようが自由なんでね

597 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 08:02:12

>>593
＞高齢までデビューできてないという事は
高齢までデビューを目指さなかった場合は？

598 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 08:04:22

>>591
>裁判官まで上り詰めた人は漫画家目指す理由はないし

なんて想像力のない人だ・・・

599 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 08:07:49

>>593
>才能があれば若いにこした事がない。この世界は才能ある若い人材と戦う世界なんですよ？

あなたも既成概念に囚われてるなあ
「若い」は関係ないよ
面白ければおｋ
そりゃ、本人にとっては漫画家として活躍できる年数が減るけどさ

600 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 08:11:47

>>597
6％→1.5％の確率になるという事は、チャンスの数を逃してる。単純に
偏見のないいい担当と出会う事も難しくなる。体力も年々落ちる。

601 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 08:15:50

>>599
漫画家として活躍できる年数が減るってかなり致命的だよ？
長年やるからファンも増え、作品も認知されるわけで
4～5年で終わったらアニメ化するくらいの連載ヒット飛ばさないかぎり無名に近いよ
もしかしたら6年めで花咲いたかもしれないのに
デビューで満足するならそれでもいいかもね

602 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 08:23:26

>>598
高齢デビューの正当化に「裁判官が漫画家目指すかもしれないだろ？」なんて
そういう妄想はここで吐いてないで漫画に描けよ

それが創造するつう事だよ。それが創造力が欠如してるっつう事だよ
想像力じゃなく創造力

603 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 09:00:32

デビューデビュー言ってるが、どの雑誌に載りたいかも重要だな
上にもあったが少年少女誌は若手が遥かに有利。あそこはアイドルがひしめく鉄火場だ。

でも青年誌とかレディコミならまた条件は違うだろう。特にマイナー誌ならデビューは意外と楽だったりするしな
自分にあった場所を目指さないと周囲も含めて色々と辛いよ

604 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 09:03:19

>>597
30超えたら長年やってなれなくても、いきなり目指し始めても、厳しさは変わらないと思う
編集の心象が悪いのは、むしろ30過ぎて慌て目指し始めるパターン
まず「今まで何やってたのか。何故今さら目指すのか」と思う。聞く。
それでクソ原稿なら、多分相手にしない。

特殊な経験や職業だからと言って、漫画がクソなら全然売りにもならない
何故なら特殊な職業から転職しようつう高齢志望者は、あんたらが考えるより山程来るから

605 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 09:14:41

このスレみてたらクズばっかりでむしろやる気が出た！
俺はがんばろう。

606 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 09:27:57

高齢漫画家は編集者と若手の事考えなよ

607 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 09:29:17

むしろ30代志望者は今まで何してたの？

608 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 09:30:47

そんなの人それぞれだと思うんだけど。

609 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 09:32:08

>>563
編集側からすると言い訳にしか思えません

610 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 09:33:13

>>609
明らかな煽りにマジレスすんなよ

611 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 09:38:41

>>555
どこからもあなたのマンガが必要とされなくなったらどうするつもりなの？

612 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 09:43:19

>>590
ついでに言うと年齢についてグダグダ言うヤツは一番大事なことがわかってない
まああえて言わないけどな
ヒントは出しといた

613 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 09:56:29

なんで30代＝人生経験が豊富みたいになってんの？

30代でも人生経験が豊富で、
しかもそれを漫画に生かせる人なんて超僅かだと思うし

20代だって別に豊富な人はいるだろうし

614 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 10:03:31

若くてデビューした子はこれから伸びる以外に
若い間に遊ばず努力したというのも認められているんでしょう

615 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 10:04:12

>>611
そんな事心配するなら漫画家なんか目指すな。就職しろ
心配しなくても50まで現役でやってる漫画家なんか稀
つう事はなんらなの形でほとんどが50までに引退する職業だ

616 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 10:09:21

>>614
そうだよ。編集だって絵や構成力の上手さや面白さだけ見てるわけじゃない
まず努力できるかも見てる。つまり30越えて目指すやつは、子供産もうが他の職業してようが
そんなのこっちからしたら、どうでもいい事
長年漫画家になる努力をしてこなかった、今さら夢見てる甘い考えの人間とみなす
相当漫画への評価は厳しくなる。若いならデビューさせるレベルでも簡単に通さないよ

617 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 10:20:44

>>616
おまえが編集じゃないことはよくわかった

618 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 10:22:55

>>615
いやただ単に質問してるだけです
現役の漫画家って将来のことどう考えてんの？

619 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 10:29:06

自分が編集で審査する立場になってみよう
例えば行政書士をやってた28歳と38歳がいたとする
経験をもとにした漫画、２人とも若くはないし同じように面白く絵も上手い。

そしてお前らが主張するように38は初投稿、28は担当ついて何年も目指してきたって条件もつける

編集が考えるのは、38を見て初投稿なのに才能あるな～じゃない
「38で漫画家目指すのか」「体力は大丈夫か？」「
「面白いがこのオッサンをプロにしたところで、果たしてこの先描いていけるんか」だ。

結果多分28の方に多数決で手をあげる。
38の方は才能はあったかもしれないが可能性がない。遅すぎた。

年寄りが経験を生かし例え上手く描いても
同じ才能の奴ならより将来性があり、努力してきた人間に軍配をあげるのは当然

620 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 10:31:49

>>617
お前が漫画家でもない高齢志望者だって事はよくわかってる

621 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 10:37:07

>>618
そんな事考える暇ない。ネームできないとか、原稿進まんとか、アシ見つからんとか
そんな現実的な悩みに支配されて、仕事が無くなる心配をしても無駄だと悟ってる
日々の努力が将来に繋がる事を知ってるから。
仕事がなくならないように、ネームに悩み、面白いものを描き、売れるよう努力してる
そういう思考の人間だから漫画家になれる。やっている

わからないのは当然。お前はプロじゃないから

622 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 10:46:40

仕事がないと心配してる時点ですでに現役じゃないからなｗ忙しいから現役なわけで。
あと、長年やってるとむしろ漫画家やめたいと思う事もある
そうなると仕事無くなったら転職するか～同人でいいか～他の仕事でも派遣でもいいか～
となり、結構恐怖が無くなる。売れたら現役時代の蓄えで暮らせる奴もいる
不安に鈍い人種だから出来る職業ともいえる。元来夢みがちだからなｗ

623 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:06:31

>>621
じゃあ漫画描けなくなったらどうするつもりなんですか？
答えられますよね？
今考えたらいいんですから

624 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:06:51

どうせ老害が素直に認めるわけないんだからほっとけばいいのに

625 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:08:23

30～40にもなってこれから漫画家になるんだ！と言う奴に「厳しいよ」と諭すとファビョる
↓
ガタガタ言ってないでとにかく何か描いて持って行けよ、と言っても、
大半が業界批判を連呼するだけで結局何もしない
↓
中には何とか描きあげて出版社に持ち込む奴もいる。そして大抵が玉砕
↓
さすがに凹んでいて気の毒なので、エロ漫画やTL、BL、携帯とかなら
デビューしやすいよ、と現実的なアドバイスをすると、半端じゃなくキレる。
大手少年誌or少女誌しか頭にないらしい。

高齢志願者ってほとんどがこのループなんだもの。
アドバイスを求めても実際は「年齢いってる分若いやつらより有利だよ！がんばって！」
という、耳にキモチイイ励ましの言葉以外はいらないって連中だ。何か言うだけ無駄。

626 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:11:31

>>621
幼稚なやつだな
確かに今考えりゃいい話だもんな

>>622はちゃんと質問に答えてんじゃん

627 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:12:42

>>625
で、こういうレスに「俺はエロ漫画とかも視野に入れてるが？」とか言うんだよなｗ

628 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:12:44

>623
プロに八つ当たりしてる暇があるなら
たった一本でいいから、お前の投稿原稿を仕上げることを考えよう。
お前はもう若くないんだし、これが最後のチャンスという危機感を持ったほうがいいよ。

629 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:13:36

>>618
自分が学生時代の現役だった事考えたらわかるだろ
明日数学のテストある時に、大学落ちたらどうしようと、
そんな起きてもない余計な事考えないようにするだろ
例え不安があっても、目の前の小さな不安をまず対処しようとするだろ
テストの結果が悪ければ当然大学も危ないんだから
不安な時に更に不安を重ねような事はなるべくしないようにする。脳はそうなってる
もし不安不安で脳が機能しなくなってしまったら、それは精神疾患だ。引退の引き金になる

つかお前頭おかしいだろ。もう相手しない

630 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:14:58

言いたいことだけいって反論されないために「もう相手しない」ｗｗｗｗｗｗｗ
本当に相手しないならその前の7行書かないはずですがｗｗｗｗ

631 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:16:05

ちなみにおれは年齢に有利不利はあると思うがここで必死になって高齢志望者を貶めているやつには賛同できない
大方才能のない若年志望者だろう

632 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:19:28

>>623
お前のような人間が努力出来ないというんだよ
安心しろ。どうせ漫画家なんかにはなれないから

633 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:23:09

>>625
だから三十路過ぎてもなれない事に気づかないんだよなｗ
熱湯のお湯で茹で上がりかけてるのに、悠々浸かってるような
現状把握出来ない奴に漫画家は向かない
早くデビューしないと！と焦るのが普通

634 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:24:32

もう書き込むときは一緒に年齢職業書けば解決すんじゃね？@20歳大学生

635 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:28:00

つーかどんな高齢だって上手けりゃ評価されるだろ
同レベルなら若い方がいいだろ
終了

636 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:29:42

>>635
なんか高齢の人はその事実より「人生経験豊富だから有利」とかわけわからないこと言ってるけど

637 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:31:38

>>628
別に八つ当たりしてないし
勝手に決め付けるなよ
池沼か？

638 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:33:28

>>630
将来の不安を抱えないように努力する事しかできない

ってプロの意見のどこに突っかかり笑う所があるのか。アホかお前
何が聞きたいんだ。

639 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:34:54

また年齢か

640 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:37:57

ここは志望者が編集やプロに喧嘩ふっかけるするスレじゃねーぞ
質問するスレだ。答えが出たら素直に受け止めろハゲが
デビューしてない時点で偉そうに発言する権利なし

641 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:38:43

>>629
まず大学受験とかテストを引き合いに出してる時点で発送が貧困
おまえにゃ漫画家は無理やで

642 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:40:53

>>640
デビューしただけの漫画家が優越感に浸り、安心感を得るために志望者をバカにしてるｽﾚに見えますが

643 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:41:24

>>641
上げるなそして発送ｗするなゆとり。宿題終わったか？まだなら早くやれ

644 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:45:56

>>643
こういう煽るためだけの文章かく人もゆとりに見えるよ

645 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:48:13

>>642
なんでプロが志望者に対して敬意を払わないかんの？
三十路でもデビュー出来る人いっぱいいる！
漫画家より志望者のが上手い人いるよね！
だから下手くそでもいい担当つけばなれる！
デビューすれば仕事に困らないしみんな売れるし簡単になれるよ！！
とでも言って欲しいの？だって嘘つけないもんｗ

646 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:49:40

ていうか　デビューに確率ってなんかずれてないか？
スロットみたいにランダムで決まるわけでもないし
受験の志望校の倍率みたいなもんだろ
王道なら倍率1倍きってない限り関係ないでしょ
ちなみに俺は、この倍率1倍切るってのがジャンルってやつで
一倍切っているのを見つけたとしても、馬鹿学校として見向きもされていないのか
新たに開設された学校なのかっての見極め部分だと思ってる
後　年ごとに志望者の割合が違うんだから年齢の割合とか意味ねぇーよ
もしかしたら三十代志望者なんてネットにしか存在しない都市伝説かもしれないしな
意外と合格率なら上のほうが高いかもよ

はじめるのに遅い時期はないってがばいばぁちゃんがいってた
ただ　まぁ若さってのはそれだけで武器にはなるだろうけどな
ボルトーだって世界新連発するわけだし

で、結局何がいいたいかというと
勝手にその世代の代表気取ってダメとか言ってんじゃねー
ダメなのはそいつ自身問題　
断言してもいいけど落ちたんなら年齢以外の問題
噂に踊らされて勝手に被害者面すんなよ
責任は取らないけどな

647 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:51:33

漫画家を敵視してる暇があったらうだつを上げよう

648 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:54:53

>>645
まさにアンタの発言がクソｽﾚだってことを証明してるじゃないか

649 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:56:56

2チャンネルで一番hotなクソスレじゃんwww

650 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:58:43

30代スレのぞいてみたけど必死だった
応援するふりぐらいなら皆できるでしょ？

651 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 12:00:19

誰かウンコのAA貼ってよ

652 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 12:04:00

>>645
典型的なバカだなwwwとりあえずもちつけ藻前w

653 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 12:05:19

>>650
三十路志望者に必死な奴なんていねーよｗ
奴らはあえて好きで優雅に三十路で志望者やってんだよ
でなかったら、こんなにスレ伸びる程、高齢志望者である事に誇りを持ってないだろｗ

654 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 12:12:55

>>653
おまえにゃ漫画家は無理やで
あきらめなはれ
悲しいけどやっぱし才能なんよね

655 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 12:48:25

>>654
悪いけど漫画家なんよ。事実を言われてるのに、痛い話には聞く耳持たないみたいだから
なんか高齢志望者に誇りでもあるのかなと思って

656 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 12:51:50

意外と20代志望者より20代デビューした漫画家のが馬鹿にしてるぞ、三十路超え志望者を

657 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 13:32:53

>>655
あんたが漫画家なら尚更次の仕事のこと考えとけよ
売れてないんだろ？

658 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 13:37:45

ホントの漫画家なら代わりなんていくらでもいる仕事で、才能のある人間なんてその中でもさらに一握りだってわかってるはず
それをわかってたら年齢が云々とか言わないと思うんだけど

659 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 13:56:56

ついでに漫画家ってだけで威張ったりしないわな

ま、必死なやつは下を見ることでしか自意識保てないんだろいが

660 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 14:59:10

>>658
才能ある奴もない奴も、一番稼げる時期が若い頃なのよ。
漫画家なら大抵それをわかってる

661 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 15:31:15

>623
普通の仕事してる人と同じだと思うんだけど。
正社員とかなら失業保険とかあるからしばらくはそれでなんとかするんだろうが。

自分は普通に貯金して年金がいくらか貰えるよう保険に入って
そして日々仕事頑張ってるよ。フリーランスや自営業の人は皆同じだと思います。
どんな仕事してたって将来仕事がなくなるリスクはあります。フリーはそのリスクが高いだけ。
その分自衛もしてますよ。

662 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 16:03:02

>>660
自分を基準にしてものを語るなよ

663 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 16:23:44

>>662
いやいや、業界見渡せば嫌でもわかる話

664 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 18:25:14

ところで受賞済スレがないぞ

665 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 18:49:00

>>663
若い時にしか稼げない漫画家は凡才なんだって
そういう意味でも凡人なおまえを基準にすんのよしてくんない？
あとさ、嫌でもわかるとかぜんぜん説得力ないんで

666 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 19:07:56

相変わらず、同じようなことで盛り上がってんな
そろそろ、卒業しろよ

667 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 20:36:40

某出版社の所得隠しという噂だが・・作家同伴してないケースがあるだと？

結局編集者の飲み食いに金が回ってるってことじゃねーのか？？
これだから信用出来ないんだ。以前それを否定してた奴いたよな？？
出版社は苦しい？ふざけるなっつーの。

・・・・・と言いたい所だが関係ないし好き勝手にやってくれｗ

668 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 20:38:14

じゃあ最初から書き込まないでくれる？

669 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 20:40:49

>>667
大手とそれ以外の出版社では全く事情が違うよ。
大手以外はかつかつ。

670 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 20:46:24

>>665
お前さっきから何様だよ。
漫画家なら漫画家スレで説教してこい
ここは漫画家や編集に質問するスレだ
売れっ子でも、まして漫画家でもないなら。寒い事このうえない

671 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 20:48:03

匿名掲示板で何様もないよ

672 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 21:02:07

>>665
上げるなカス
高齢志望者が妬みで漫画家に喧嘩売ってんの？
才能のレベルはあるが、少なくとも高齢志望者より才能あるから漫画家やってんだろう
現役漫画家を凌ぐ才能あれば初投稿ですぐデビューしてるよｗ。
つまり高齢志望者であるうちは才能無いんだから、喧嘩売るなら高齢志望者は大人しく

三十路志望者スレにカエレｗ

とか書くとまた三十路志望者がファビよるんだろなｗ
↓

673 ：￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣：2009/08/21(金) 21:04:05

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　　　　l ､...　
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　ハアハア
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

674 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 21:05:41

>>673
可愛いねｗ

675 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 21:07:07

変なのが棲みついてるね

676 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 21:25:48

漫画家ってふるいにかけられる過程がいくつもあるよ

デビュー(運と努力)
↓
3年目(とりあえず新人時代突破)
↓
5年目(とりあえず若手として仕事にはありつけた)
↓
7年目(とりあえず普通以上の漫画家ではあった)
↓
10年目(〆を守れる根気強い優良漫画家であった)
↓
15年目(過去にヒット作があり、信用ある漫画家になれた)
↓
20年目(優良な上運もよく体力もありヒット作もあった)

3～7年目まで半分以上は消える世界だから、7年出来たら「才能は」そこそこあると思っていい
これが若いうちに稼げるという期間だろう。逆に言えば才能だけでやれる期間

ただ10年20年やるには、才能だけじゃなく運と体力、モチベーション、社交性、社会性、好奇心
色々全部ないと無理。プロならそれを分かっていて当たり前。。これが何より難しい
才能さえあればと言ってる奴は青い

677 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 21:41:03

才能あるかないかは、実はもうかなりデビューと新人時代に選別されてるからね
後はひたすら努力とか忍耐の時期だよ。しぶとくネームを直す、〆を守る
絵が下手ならストーリーで人気取ろう！とか、隙間産業狙っていこうとか、王道攻めようとか
そういう漫画家として普通の努力をすれば、なんとか食えはする。運が良ければヒットする

けど意外と漫画家でもやらない奴のが多くて、売れなくなるからそういうのが消えるだけ
あと担当の存在はマジデカい。担当がよくしてくれれば、仕事にありつけたりする

努力すればデビュー出来るとは限らないけど、プロになれば努力は意外と報われる。

678 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 21:45:06

ここで訳知り顔で説教たれてるやつって、自分自身は漫画家で10年やれてるの？
中にはいるみたいだけど、ほとんどは脊髄反射的に「高齢」差別してるように感じるが。

おれは25歳でデビューして21年目だけど、デビューできるかどうかは運と才能なので、受け入れてくれる編集さんさえいれば40歳からでも十分可能だと思う。

20代前半までの頃は、30代40代なんてもう若さを失ったオッサンもいいとこで、50代なんて人生がもう終わりかけてるジジイ、みたいに思ってたけど、自分が40代になってみて気持ちは全然20代の頃と変わってないのに気づく。

今の自分にとって「高齢」は70歳以上かな。
でも、多分俺は70になろうと80になろうと、死ぬまで自分が高齢だとは思わない気がする。

年齢で区切って「若い」だの「高齢」だの言うのはきっとものすごく無意味なことなんだよ。

679 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 21:51:47

>>678
25でデビューしてる人に言われても…
おそらく若いって思ってるのはあなただけで、若い読者からしたらもうかなりのベテランでしょう
実績があるからやれてるだけで、今その年齢デビュー出来るかとはまた別の話だと思いますよ

東大行った博士とかがよく言いますよね「学歴は関係ない」って
そりゃそうでしょう。学歴差別された経験がないでしょうからね

680 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 21:51:52

という言い訳を自分にしている高齢なのであった

681 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 22:05:32

>>678
15年漫画家やってる30代だけど、20代でデビューすべきは正論
あんたも事実20代でデビューしてるじゃないか
俺の体感としては高齢でもデビューはできる。けど長年やってる奴をあまり見た事がない

682 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 22:13:32

>>679
＞東大行った博士とかがよく言いますよね「学歴は関係ない」って
「東大行った博士」って東大の大学院で博士課程を修了した人って意味？
それだけが前提なら「学歴は関係ない」っていきなり言い出す人というのをおれは想像できないんだが。

例えば、上の前提の人がロシアに渡ってバレエダンサーになったとしたら？
それなら「学歴は関係ない」って言ってもおかしくないのでは。

あるいは大学教授なら？
この場合もおかしくないと思う。
学士や修士はおろか、高卒でも教授になれるし、同僚にそういうのを見てきてるだろうから。

とにかくさ、単純に色分けするのはよそうよ。

683 ：678：2009/08/21(金) 22:20:04

>>681
特に反論はないけどさ。
でも、１つだけ聞くけど、あなたは、このスレが妙に「高齢」差別してる感じは全然ない？
「三十路（つまり30歳ちょうどのこと）」すら「高齢」なんだぜ。

684 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 22:35:17

高齢差別って、何をもって差別と言ってるの？
デビューに関しては若い方が有利だよ、年が行けば行くほど不利だよ、ていうのは差別じゃないよ。ただの傾向。
もちろん可能性はゼロじゃないから高齢でもデビューできる場合は全然あるし、高齢なりの武器もあるとは思うよ。
だけど現実問題時間が経てば経つほど確立は低くなってくよ、だから早く頑張れって皆言ってるだけだと思うんだけど…
噛み付いてる人はまさか年が行けば行くほど可能性が高まると言いたいの？

685 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 22:40:11

>>683
誰も「高齢(ベテラン)漫画家」はバカにしてなどいないんじゃない？
三十路(高齢)志望者の響きにそこまで自分を投影しなくても…
俺は38のオッサン漫画家だが、若いと思ってないけどね。自覚あるよ

いわゆる年齢をバカにしてるんじゃなく
高齢志望者特有の甘えた考えが馬鹿にされてるんだと思う

質問スレなのに意見をきかない、妬みで漫画家をバカにする、経験あるから有利、
本気出してないだけ、目指してなかっただけ、こういう態度。根拠もない妄想の垂れ流し

若年層にはあまり見ない特有の態度だよ

686 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 22:46:12

>>684
>高齢差別って、何をもって差別と言ってるの？

年齢だけを問題にしている点。

>もちろん可能性はゼロじゃないから高齢でもデビューできる場合は全然あるし、高齢なりの武器もあるとは思うよ。
だけど現実問題時間が経てば経つほど確立は低くなってくよ、だから早く頑張れって皆言ってるだけだと思うんだけど…

こんなふうに言ってる人は極少だとおもうが。

687 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 22:50:31

>>684のような意見ばかりならここは荒れなかっただろうね

あと、「噛み付いてる人」は高齢志望者を攻撃してる方だろ
高齢志望者は自分たちの可能性を語っているだけで、若いからダメだという若さ攻撃をしているやつはごくわずか

688 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 22:51:56

若年層にむけて、デビューは早い方がいい頑張れって言ってるだけなのに
三十路志望者が噛みつくという図式になってるだけだよな

過ぎた時間は取り戻せないのは可哀想だが、現実だもの
若い時から必死に努力すりゃ良かっただけの話で、ある意味自業自得なのに
遅くに目指しはじめたからって言い訳も、編集部には関係ない話だし

噛みついてないで早く結果出せとしか言えないよ、三十路志望者には

689 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 22:57:38

>>687
だから可能性の話で自分を慰めて、妄想だろと意見されると食ってかかってるじゃん

「そうですね。時間がないのは自覚してます。高齢だけど頑張る」

どうしてこう謙虚な態度でいられないんだ
こんな素直な意見見た事ないんだけど

690 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 23:00:20

同じ場所を回りすぎだろ

691 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 23:04:49

目玉焼きが先かチキンナゲットが先か

692 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 23:05:08

三十路志望者スレがあるんだから、該当者はそっちで慰めあえばすむ話

ここはプロも20代志望者も入り乱れているんだから
三十路志望者の心地よい意見だけ聞ける場じゃないし
三十路でもデビューできると慰められたからって、デビューできるわけじゃないので

とにかく該当スレでやって下さい

ここは質問スレです。

693 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 23:05:42

両方食っていいよ

694 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 23:07:00

そもそも実際に三十路志望者の人が書き込んでいるのかが怪しいんだが。

695 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 23:08:43

年齢関係なくダメな人が敵を作って吠えて手淫して寝るスレッドです。

696 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 23:10:46

あーあ、今日も結局何もしなかったな。　寝るか。

697 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 23:14:45

「高齢だからって馬鹿にする人はたくさんいる」ってことでまとめればいいじゃん
いちいち反論して得るものは何もないだろ

698 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 23:16:35

ｱﾎｽｗｗｗ

699 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 23:19:27

誘導しま～す！
三十路志望者さんはこちらへ↓どうぞ。
業界版のほうは隔離スレ。こっちが本スレ、ID出ます。

三十路で漫画家志望が雑談するスレ 9（30代板）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1237088158/l50

700 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 23:19:58

　>>695が真理　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

701 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 23:33:07

朝からよく続くね

702 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 00:10:48

デビューもできない志望者同士が罵り合うスレですね

漫画家も編集も全員静観してます

703 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 01:58:21

>>653

＞三十路志望者に必死な奴なんていねーよｗ

プロならそんなこと言うなってw

>>699に貼ってあるスレの
ラストに書き込んでる会社員に
なんか声かけてやれw

704 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 05:20:35

著作・制作　　NHK

705 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 06:16:40

提・供

706 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 06:32:24

高齢志望者がダメというよりは
高齢志望者になるような奴は人が当たり前にしてきた努力をしてこなかったやつらが多いってだけのことだろ
はたらきたくないからとか普通の事が嫌だからとか
クソみたいな理由でドロップアウトしたんだろ
そんなの、漫画に限らずドコで勝負しようがダメに決まっている
すすんで茨の道に入ったんなら文句なんか言う資格ないだろ
レス見てみてそう思った

707 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 06:43:15

ｺﾞﾗﾝﾉｽﾎﾟﾝｻｰ

708 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:26:37

やっぱり706のような勘違いによる「高齢」攻撃が多いんだよな。

「人生経験の豊富さが漫画制作にもたらすメリット」
これだけをテーマに話しようや。
逸脱禁止。

709 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:30:40

やっぱり708のような思い込みによる「高齢」擁護が多いんだよな。

「慢心してダラダラと歳だけ重ねた人生が漫画制作にもたらすデメリット」
これだけをテーマに話しようや。
逸脱禁止。

710 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:35:22

中学生日記でドラマ化

711 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:36:25

708はあり得るし面白いテーマだが、709は恣意的で意味がないからチラ裏でやってほしいな

712 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:39:09

もう高齢志望者議論はどっかでスレたててやれよ

713 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:41:39

平均的に高齢の人の方が人生経験豊富ってのは理解できるけどさ
じゃあ言ってるお前はどうなんだって話だよね
長く生きてるからって人生経験豊富って言ってるわけじゃないだろ？
本当に人生経験豊富な人は「俺は人生経験豊富だから面白い漫画を描ける！」なんていわないと思うんだよね
自分で言ってる人って人生経験豊富って言葉を逃げ道に使ってるようにしかみえない
だから叩かれるんだと思うよ

714 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:42:10

>>708と>>709がくしくも露呈してしまったね
「高齢」という言葉を使って無理やり「若くないと漫画家になれない」と主張するやつらがいかにバカかを

709の人格的な卑しさがはっきり出てしまっている
ただそれだけのクソレス

708は普通に興味深いテーマだな

しかし、二十代の志望者ってどうしてこんなにバカなんだろう？
漫画家になれる率で言えば「高齢」志望者の方が高いんじゃないか？

715 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:43:52

708が建設的だな

716 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:43:54

もう高齢志望者議論はどっかでスレたててやれよ

717 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:44:54

>>714
レス一つで書いた人の人格がはっきりわかるなんてすごいね
神様？

718 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:45:04

>>713
>じゃあ言ってるお前はどうなんだって話だよね
それ言い出したら、ただの志望者はこの議論には参加できないよねｗ

719 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:46:46

>>718
あくまで「人生経験豊富」って言ってる人に対してね
全般的に使うのとは意味合い違うから理解してね

720 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:47:15

>>717
レスの内容によるけどね
709は誰でもバカとわかるよ
本人以外は

721 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:50:21

偏屈ばっかりだなあ

722 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:50:25

>>720
そっか
俺には反復煽りに対して必死に煽り返してるようにしかみえなかったけど気のせいだったか

723 ：706：2009/08/22(土) 07:51:43

縦読み頑張ったのに・・・
雰囲気悪くしてごめん

724 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:51:54

>>719
本人が人生経験豊富じゃなくても、「人生経験豊富」に関する議論には参加できるんじゃない？
議論って、資格が必要なのかな？
もしそうなら、漫画家になれるかどうかという議論には漫画家になった人しか参加できないよね。

725 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:53:38

>>723
高高ってなんだよ？ｗ

726 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:54:17

>>724
ちょっと食い違ってるね
俺が言ってるのは「自分で自分が人生経験豊富だといってる人」
君が言ってるのは「人生経験豊富について議論する人」
全く違う人を指してることがわかるよね

727 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:55:47

議論がしたくてしょうがないひとたちなんだから縦読みなんぞには気がつきませんよ

728 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:55:57

>>724
さらに言うなら、俺自信が「人生経験豊富に関する議論として、『人生経験豊富と自分で言う人はダメだ』という意見を出した人」だよ
俺も参加してるというわけ

729 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:56:30

失敗してるやんw

730 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:57:23

>>726
違わないでしょ
また、違ってても一緒でもいいでしょ

議論はそのテーマを客観視してできればいいわけで
議論の内容で判断されるだけのことでしょ
議論以前に資格を問うのはおかしいでしょ、ってこと

731 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 07:58:10

議論スレだったんだ

732 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 08:00:28

>>730
だから資格を問うなんてことしてないってｗ
議論の内容で判断されるまでの議論の内容として言ってるんだよ
仮に俺の意見に賛同する人が大多数だったらその議論の内容での判断は俺の言ってることでまとまるわけ

733 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 08:04:30

>>725
ひらがなにするべきだった　ここと呼んで欲しい
って説明したら意味ないですね

言葉なんてあまり額面どおりに受け取っても馬鹿らしいですよということを伝えたかったんです

勿論　後付ですが。。。

734 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 08:10:48

>>732
んん？
そもそも「自分で自分が人生経験豊富だと（具体的に身バレを恐れず個人情報を書いて）いってる人」（カッコ内はおれが挿入した）なんているか？このスレに。
「高齢」擁護は「人生経験豊富について議論する人」ばかりじゃないか。

じゃあ、いったい君は誰を、何を批判してるの？
全然わかんないや。

735 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 08:12:34

それはね、老害全員に対してだよ。

736 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 08:13:42

>>733
そうか
読み取れなくてすまんかった

737 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 08:25:01

「高齢」の(と勝手に定義される）人々は別に若い志望者を非難などしていない。
ただ単に、三十代以上であろうと十分可能性を持ってるんだよ、経験豊富ならそれが武器にもなるんだよと主張しているに過ぎない。
つまり、誰にも害を与えていない。

だが、なぜかそういう物言いに「若い」人達は噛み付くんだな。
むしろ、その方が「害」だわな。

738 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 08:31:01

煽る奴とそれに付き合うアホ

739 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 09:41:48

「自分の可能性を認めてもらわないと気がすまない」高齢志望者は、まとめて自分達の隔離スレに帰れ。

「高齢による経験豊富さ」を認めてもらいたいなら漫画で認めさせろ。
議論とか馬のションベンより無意味。漫画は作品だけがすべて。
いい年して後だしジャンケンしてる暇があるならとっとと受賞に匹敵する漫画描け。

慰めたり応援してもらったり構ってくれたりする人を
コジキのように待ち呆けてる時間なんか無いだろ素人中年には。
どんなにバカにされようとも黙って自分の漫画描くんだよ。
それが出来ない奴は年齢関係なく絶対プロになれないからな。

740 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 09:47:34

デビューしただけで漫画家になったつもりのやつが必死だから仕方ない

741 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 09:58:34

自分１人の人生経験なんて高が知れてるんだから、そういうのは映画や小説、漫画や音楽で
補完するのが一番効率が良いと思うんだけど。どれだけ人生経験が豊富でもそれを形に
出来なければ意味が無いし、絵や演出、構図や台詞回しに力を入れて時間を使った方が良い。

742 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 11:19:06

長文は全員アホ。何しにネット来てるんだ

息抜きじゃねーのかｗ

743 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 11:34:10

とりあえず皆さん漫画描きましょうよ。

話はそれからしましょう。

744 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 11:49:32

別にいいんじゃねぇーの。人それぞれでさ。サッカー上手い奴が全員サッカー
やるわけじゃないし。サッカー上手くて野球は下手でも野球のが好きなら野球
やればいいだけだし。俺も絵だけなら三浦健太郎や皆川亮二程度のものは
描けるけど漫画家になろうとは思わないし。俺の人生じゃないしさ、どうでもいいよ

745 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 12:09:59

人をバカにするやつは死ね

746 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 12:19:44

まだ高齢者談義やってたのかよｗ
もう人それぞれ、で終了だろ。
これができないと駄目とかプロになれない、なんてのはない。すべて運だ！

そういやほったゆみは30デビューだった気がするけどヒカ碁は歳くってないと
かけないし少年誌でヒットしたんだから凄いよなぁ。でも博打だよなぁ
とか思う程度

747 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 13:17:30

漫画家の年齢とかどうでもえーわ

748 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 13:45:11

おまいらって本当年齢議論が好きなのね
朝方の集中とかなんなの？ｗ

749 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 13:50:03

つーかずっと前から続いてんのかｗマジで暇すぎるぞおまいら

750 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 14:15:46

まぁまだ夏休みだし

751 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 14:18:24

>>709
アホだな
ダラダラしてるやつは若くてもマンガ描けないんだよ

これだから才能のなさに怯える志望者は困る

752 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 14:52:54

>>750
つーか夏休みとか関係なくない？
仕掛けてる奴どう考えても同じだろｗ流れからして

753 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 17:23:03

>>746
あれは20代後半に年齢詐称して投稿、デビューしたら慌てて編集に打ち明けて
発表時は編集が年間違えて年齢載せたと言い訳した
お前らも詐称したらいい。実力あれば目をつぶってくれるだろ

754 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 17:45:22

まだ年齢の話してんのかよ
飽きたよ、もっと参考になる話してくれよ

755 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 20:53:14

年齢なんてぶっちゃけ読者には関係ない
面白いマンガを描いてくれ
その面白いマンガをちゃんと発掘してデビューさせてくれ
マンガの殿堂だかなんだかみたいに
古いネタで引っ張ってばかりはやめろ

756 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 21:23:18

投稿作については、面白いかも大事だが、それよりもっと基本的な事を審査してるよ

「漫画になっているか」

投稿作品の約9割が漫画になってない、漫画みたいな物だからデビューできない
ハッキリ言って「意味がわからない」「お話にならない」「でっていう」
「努力してるのはわかるけども」「部分的に絵…だけは上手いかも」こういうのが多数。
面白い面白くない以前のレベル。

だから実は「ちゃんと漫画を描けて読ませて」「評価してくれる担当」がいればデビューは出来る

本当の意味で「漫画を描いてる」投稿者は一割程(入賞者)

757 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 21:25:42

ここはスレタイから言って大ざっぱに３～４種類の立場の人達が来てるわけだが、どの意見をどういう立場の人が言ってるのか興味があるわｗ

758 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 21:27:59

>>756
どの程度までだったらしばらく（半年くらいは）面倒見てやろうという気になりますか？

759 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 21:47:09

>>755
お前いっつもいるよな
面白い漫画が描ければ年齢は関係ないとかうんざりだわ
だったらてめえが描いてさっさとデビューしろよ

760 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 21:52:51

>>759
もうとっくにデビューして引退済みだっての
背中が痛くってね
高齢者でも体力があって元気ならいいだろ

761 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 21:57:03

>>758

最低限、漫画が描けてる(最後まで理解でき破綻なく飽きずに読める)事
「いい絵」が描ける事。1Pでもいいから光るシーンが描ける事。
これ位なら担当はつくくらいならあるかと

それに加えて
キャラが活きてる事。読者を楽しませようとする努力が画面から伝わる事
画力が高い。下手でも、表現しようとする魂の籠もった絵が描ける。
(「いい絵」とはそういう絵かな)

コレが加わればデビューに向けてネーム指導のレベルかと

「面白い」はコレにエピソードの巧さ、構成力が加わって初めて言えるものだと思います。
そうなればもうプロの域

自分は完璧さを投稿者には求めません。
どちらかというとキラリ光る可能性の方を重視します。
画力や構成力なんかはデビューしてからでも描けば身につくので

最終的にデビューは作家として素質があるタイプかも加味します

762 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 22:30:59

>>760
隠居の身でなんの未練でこんなスレ来てるの？

763 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 22:47:14

>>761
具体的にキラリ光る可能性ってなんですか？

764 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 23:32:27

私も聞きたい、「キラリ光る可能性」
編集者の個人的主観なのか、かなり客観性のある具体的なものなのか

765 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 23:45:18

きらりん☆レボリューションで統一

766 ：761：2009/08/22(土) 23:55:03

それは直接見てみないと具体的にはわかりませんね。

自分がキラリ光る可能性を見るのは、キャラの魅力と個性です。
キャラの魅力と個性は、作家本来の資質の問題で、誰も教える事が出来ないからです。
ただし個性的を履き違える人がいますが、奇をてらったり、変わった漫画の事ではないです

「あなたにしか描けないもの」それが個性です。
ちょっとした拘りに心血注ぐ人、それがキラリ光る可能性を秘めた人かと

つまり「ウリ」の片鱗が見える人です。
ウリはプロになって段々確立していく人もいるし
それぞれなので一概には言えませんが、プロになった時有利とは言えます

あくまで自分の意見ですが

767 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 00:03:26

>>766
あたった編集者によって受け取り方が変わりそうですね。
人には好みがあってしかも多種多様だから。

優れた編集者なら必ず反応する優れた個性なんてものはなさそう。
好み的に相性の合う編集者がたまたま見てくれるという強運が必要なのかな。

768 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 00:10:07

そういうことです

769 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 00:12:42

>>767
担当と漫画家の感性が似てる事にこした事はないでしょう。売れるかどうかはまた別問題ですが。
なので優れた個性と言うより、商業の世界なので
「あなたらしく、かつ、その雑誌の読者に受けるだろう個性」
という事も忘れないでください。

では、皆さん頑張って下さい。

770 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 00:20:30

編集部に持ち込みして１人の編集さんに見てもらったとしますよね。
でも、その編集さんの評価は「全然ダメ、見るべきところは何もなし」だった時、その場で「もう１人別の編集さんにも見てもらえますか？」と要求するのはアリですか？

771 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 00:21:29

無しです

772 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 00:40:11

>>771
理由は？

773 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 00:44:06

良いと言ってくれる人がほしかったら漫画学校にでも行け。

774 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 00:51:23

褒めてもらいたいんじゃなく、好みの合う編集に出会って個性を評価してもらってデビューしたい

775 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 01:08:52

たぶん編集も才能があって好みの合う漫画家志望者に出会ってデビューさせたいって思ってるよ

776 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 01:14:45

実際、編集者で意見が変わるのは入賞するレベルの作品だ。
そんな作品は門前払いされないし。

会社の窓口になってる担当者がダメと言えばそこから先に通らないのは
社会のルールだな。
コンペ（漫画賞）があるんだからそこで実力を示せばいいさ。

777 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 01:24:04

>>774
最低限基礎が出来たうえでの個性だよ。入賞経験はあるの？

最低限、賞に出せるレベルなら好みじゃなくとも預かりますと言うはず。
そしたらみんなで検討する。担当の好みってレベルまで実力があるなら、誰かが必ず拾う。

有望な奴が努力もして、誰の目にもかからないなんて事はあまりない

基礎が出来てないか、雑誌が検討違いだから返される。
編集はド下手か上手いかもわからない程そんな節穴じゃない。音痴くらい誰でも見分けられる

778 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 01:41:03

>>774
まあなんだったら、いくつかの出版社まわって何人かの編集さんにみてもらえばいいよ
仮にもプロだからそうそうないけど、最初にみせた編集がボンクラって可能性もゼロじゃないし
でも3人にみせて3人とも引っかからなかったらそれは持ち込んだ作品が駄作ってことだ

779 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 01:44:13

>>777
そんな一般論はどうでもいいからさ、せっかく持ち込みに行くんだから少なくとも３人は編集出して対応しなよ
１人だけ出てきて、そいつがクソだったらどうすんだよ

おれなんか地方在住だから何度も東京なんか行けないんだよ

編集って言っても、数年前までそこらの大学生だったようなやつが出てきたりするんだろ？
そんなやつに漫画がわかるのかな？

780 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 01:51:25

>>779
まず投稿して佳作くらい取ってから持ち込みにいけよ
持ち込みの意義があるのははっきり言ってそこから先のレベル

781 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 02:01:45

こいつが金になるかならないかなんて一目見れば分かるつーの。
おまいらだってオーディション番組で行けそうな2～3人は
ぱっと見と歌い出しでで分かるだろ。

782 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 02:19:41

>>779
編集からみれば素人が描いて来た漫画をプロの自分達が見てあげてるって状態
しかも仕事の合間にその素人の相手しなきゃいけない
対応にでてもらえるだけでありがたいと思わなきゃ

783 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 02:30:17

>>782
へえ、持ち込み者への対応は仕事じゃないんだ

784 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 02:31:00

>>779
持ち込みなんてキチンと聞く耳があれば一回でいい。勘のいい奴は一回でも伸びる
それからアドバイスを踏まえて投稿重ねればいい
とりあえずまずは入賞してからだ。担当云々は

785 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 02:50:41

>>779
志望者やってると、誰でもなれる気になるのはわかるが

プロ>>新人>>上位入賞>>下位入賞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>落選

正直このぐらいの差があるぞ。素人でもわかるくらいだ

786 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 03:11:21

>>785
持ち込み>>プロ>>新人>>上位入賞>>下位入賞>>>>>>>>>>>>>>>>落選
かもしれず

787 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 03:39:06

>>786
少なくともコミックスも出してファンもついてるプロやデビューした新人より
持ち込みした「だけ」の時点で越すことはない。掲載されて結果出た訳でもないのに
とりあえずコンペあるなら、賞は取らせる。

マイナー誌でならいきなり

同人大手>プロ>>新人>>持込・上位入賞>>下位入賞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>落選

な待遇な事はあるかも…

788 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 05:54:21

自分の漫画に自信をもつのはいいけど、実際の自分のレベルを把握するのも大事
上で編集さんっぽい人がいった「漫画になってないもの」を持ち込まれても時間を割くわけにもいかないだろうし、大体レベルが高ければ、好みじゃないにしても相応の対応をしてくれるでしょう
ダメだと言われて「じゃあ他の編集の人にも意見を聞かせてもらいたいです」というのは「お前の意見は信用できない」と言っているのと同じことで、そんな人に協力しとうと思ってくれる編集さんはまずいないでしょう
仮に連載までこぎつけたとして、新人時代は編集さんに大変お世話になるわけですから、その人達の信用すら得られないようではやっていけないと思います
「面白い漫画が描ければ評判なんて関係ない」わけではありません。面白い漫画を描くことが大部分を占めているのは事実ですが、それだけが全てではないです

789 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 09:17:12

売れっ子だったのにいつの間にか消えたプロと
お前らがよくいう「人気なさげなのに何故かいつも載ってる」プロ。の構図も
ある意味、漫画家と編集が上手くやるに越したことない、人気や才能の他も必要な例の一端

790 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 10:29:41

ついに編集者を分析し始めたか…さすがおまいらだ

791 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 10:36:15

流れに乗って本音を言うけど
漫画と呼べない落書きを持ち込んできて、こっちもなんとか改善すべき部分を説明するのに
メモをとらない、「いや、でもそこは～～と思ってるんですよ」と反論してくる、「絵はまだ練習中なので、内容の評価をお願いします」といってくる
こんな人たちは一体何をしにきているのかわからないです
二度とこないで

792 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 10:42:39

追記
子供ならまだいいですが、いい歳した大人でこんな人がたくさんいます

793 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 10:58:11

いそうだなぁ・・・

794 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 13:52:33

読むだけで疲れた

795 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 16:12:47

編集も子供なんだな

796 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 16:18:50

編集も変なの多いよ

797 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 17:22:19

>>792
10代や学生ならまだ物を知らないからとも思うが
20いってても挨拶一つできないとか…
身なりもサンダルばきとか

漫画家目指してひたすら原稿とかもいいけど
せめてバイトくらいはして最低限度のものは持ってほしい
20過ぎたら社会人でなくても
世間的には十分大人と言われる歳なんだと自覚してほしい

798 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 17:40:00

人のこと言えない編集も多いよ

799 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 17:43:31

居酒屋に来る集団で声が出かくて店員に横柄な態度なのは教師と編集者、新聞記者

800 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 18:22:29

確かに困った編集もいる
けどだからって持ち込んで来る奴もくだけて
何も気にしなくて良いってことはない
見られるのは何も原稿だけの話しじゃない
編集者だって会社員なんだし
仕事ほされたりクビになったりとダメな奴は駆逐されていく

人の事言えないだろう？って気持ちもわかるが
だからって自分もそれに合わせちゃダメだ
担当ででてきた奴だけが持ち込みの人を見ている訳じゃない
受け付けの人とかも挨拶身なりがキチンとしてれば
好印象で次ぎに来る時まで覚えていてくれるかもしれない
ダメと思った担当でも礼儀正しければ態度改めてくれるかもしれない
大袈裟かもしれないが小さくて細かいことも
次ぎに繋がるチャンスになりうる

801 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 18:28:25

売り込みに行く側と
来られる側は同じ立場じゃないしな。
まあ持ち込みを
売り込みだと思ってない学生気分の人も多いしな。

802 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 18:52:09

礼儀や態度はちゃんとしててほしいけど、身なりは気にしないなあ。
金のない子も多いだろうし。
ラフで汚い部屋着みたいなの着てても気にしないし（風呂には入ってきてほしいけどね）、靴が買えないならビーサンでもいいし。
髪も洗ってあればボサボサでもいいよ。
俺は作品だけを先入観なく見るように心がけてる。

逆に、やけにオシャレにこだわって服も髪もしっかり決めてる人を見ると「漫画描くのに全てを注ぎ込んでるのか？」って反感を持ってしまう。
こういう先入観もよくないけどさ。

803 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 18:59:17

おまいら接客のバイトしろ。嫌でも礼儀は身につくし声もハキハキする

804 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 20:14:16

持ち込みスーツでいった人挙手

805 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 20:17:09

仕事帰りとかに行くから、良くスーツで行く。

806 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 20:18:54

マジにしゃれにならないのもたまには来るからな。

807 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 20:59:19

そもそも編集がスーツ着てないしネクタイもしてない

808 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 21:23:46

>>803
そういや駅ラッシュの押し込みバイトやってた時、間違えて
いらっしゃいませえ○○駅です！
と叫んだことあったな
正しくは
おはようございます○○駅です！お降りのお客様先にお通し下さい！
だった

あと押した勢いでおもくそ女子の胸揉んでしまったことあった

豆知識な

809 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 22:32:03

>>808
豆知識はもっと下の方を押した時じゃないと・・・

810 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 23:20:50

>>808
えらいバイトだなｗ
アイシの特訓に出てきそう

811 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 23:27:35

>>807
バイトの面接すら行ったことないのかよ

会社は必ずしも全員スーツで働かない
コンビニ面接だと店長とかスーツでなくてユニフォームだったり
会社によってはジーンズ私服OKの会社もあるし
その時働いてる格好で面接してくれるだろ？
それと同じだ
相手もそれ相応に相応しい格好（スーツ）をと思うんだろうが
編集だって会社の規定に背いた格好はしていない

812 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 00:49:44

なんかここ思ってる以上に投稿者しかいないスレなんだな

813 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 01:02:28

NHKで漫画家の何かやってるぞ

814 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 01:15:00

>>811
で、あなたが持ち込み者に求める「ちゃんとした身なり」ってどういうものなの？
普通のシャツにＧパンとかの普段着じゃダメなの？

俺は編集者だけど、持ち込み者にスーツやネクタイなんか求めないよ。

815 ：811：2009/08/24(月) 01:29:38

>>814
こっちもスーツにネクタイと言う気はない
スーツで来るならそれもいいと思う
けど汚れた服や穴空いたジーンズはやめてと思う

あと>>807の書き込みが編集者のモノとは思わなっかた
てっきり持ち込み者がまた編集はこうなのに～的意見と思い
まだそう言う事言うか！と思って書いた
>>807が編集もスーツにネクタイではないから気にするなって
内容のものだったので
それをこちらの受け取り方が誤っていたことに対しては
本当に申し訳なく思います

816 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 01:40:57

けっこうおもろかったな、テレビ

817 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 01:57:48

身なりはいいから、ちゃんと金になりそうな漫画を描いて持って来てくれ
金になる漫画描けさえすれば、学歴も育ちも性別も容姿も体格も身なりもある程度の年齢も
差別されないでなれる稀有な仕事だぞ

818 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 02:38:32

そんな投げっぱなしな新人賞募集ページじゃダメ
没だよキミィ！

819 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 09:44:53

すごい頭の悪い質問失礼します
持ち込みと投稿の違いってなんですか？

投稿は受賞・評価されればデビューとなると思うのですが
持ち込みって言うのは
気に入られたらデビュー出来ちゃうんですか？
いきなり雑誌に載れるとか…？

820 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 09:56:05

持ち込みはその場ですぐ批評が聞ける
雑誌の色に合わないとか言ってくれる
担当つく確率が若干高い？

821 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 10:09:05

持ち込みしても新人賞にまわされる場合が多い
けど丁寧にアドバイスをもらえることもあるし自分から質問もできる
持ち込みできる環境にいるならやったほうがいい

822 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 10:17:48

>>820
>>821
レスありがとうございます
成るほど、そうですね
面と向かって話せる分、多く聞ける批評は勉強になりますよね
ありがとございますー

823 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 11:57:21

漫画家になりたいという我が子、あきらめさせるべき？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1129397211
かつて週間少年誌Ｓで連載されていた作家さんは、
後に身体を壊され片耳の聴力を失いましたが金銭的な事情で体に鞭打ち、
アダルト分野に身をやつしながら泣く泣く働いております。
月刊少年誌Ｇで連載されていた女性作家さんは仕事がなくなり不安定となり、
診療内科へ通われているそうです。
他の女性作家さんも、マイナー誌さえ受け入れ所が見つからずモバイルコンテンツなどで生活費を稼ぐ状況ということです。

正直申し上げまして、漫画家は母としては目指してほしくない夢です。

824 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 11:58:12

あとは出版社や編集部内部とか
仕事で漫画をやってる人達を現場で見れて
気が引き締まるよ。

825 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 12:26:53

持ち込みってジーパンで行ってもいいのかな？

826 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 12:28:12

平気だよ。
臭いジーパンじゃなければ。

827 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 12:44:21

洗ってないジーパンしかないorz
ファブって逝く

828 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 13:17:34

やだなにそれ

829 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 14:09:00

>>827
ファブリーズにも限界がある。察してやれ

830 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 14:53:17

いや洗えよ。

831 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 16:22:06

持ち込みより投稿の方がいいと俺個人は思う。
ちなみに俺は漫画家で10年目。
投稿なら、最初の関門はバイトとか新入社員が流し読みだけど、ある程度の水準を超えていればその関門は通る。
次は複数の編集者が読んでくれる。
気に入ってくれる編集者が１人いて、強く推してくれれば賞に届く可能性が高くなる。
俺はそれでデビューできた。
持ち込みだったら、偶然その編集者が対応に出てきてくれた可能性は低い。

832 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 16:29:42

>>831
ここで相談してる人は
そのある程度の水準を超えてその関門を通るための
持ち込みじゃないのか？
自力でそこまで行かない奴は持ち込んでも無理だから
諦めろと言うプロからの助言だね。

833 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 16:47:52

>>832
誰しも自分ではそこそこ水準を行ってると思うから持ち込んだり投稿したりしようとするもんだろ。
でも、自分では本当の判断はつかない。
でも、見てほしい。通りそうな感じはする。
すぐに賞や掲載は無理でも、可能性を見込んで育ててもらえるんじゃないか。
そういう感じで描き上げたと思う。

じゃあ、なるべく多くの編集者に見てもらえる可能性のある方法を採った方がいいじゃないか、というのが俺個人の考え。

あと、新入社員が流し読みする第一関門でも、ちょっと何か目立つものがあれば「おい、これ、どうよ？通していいかなあ」みたいに他の人に見せたりもすると聞いた。
持ち込みは、その場では他の編集を呼んで意見を聞いたりしないんだろ？

投稿は、自分の作品を一番気に入ってくれた編集さんが担当になる確率が高い。
持ち込みは、全然好みが合わない編集さんが対応に出てきたらまずアウト。

こういうことも志望者は考慮に入れておいて損はないと思う。

834 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 16:53:26

何の評価ももらったことない初めて描いた漫画ならわかるけど。
持ち込みするたいていの人は投稿したことがあるんじゃないか？
どうしたら入賞レベルに行かれるか
直接聞きたいので持ち込みしたけど。

835 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 17:19:25

持ち込みしてネームOKもらってから新人賞応募した
自分で気がつかないところアドバイスもらって直せたのでよかったっす
まわりに見てくれる人いないので…
あー結果が不安すぎる

836 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 17:51:44

どっちもやればいいじゃん

837 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 19:20:20

持ち込みで話しあってる時メモ取るのって常識なの？
メモしないと編集から変な目で見られたりする？

838 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 19:50:33

その人によるとしか言えないけど
どちらが向こうの目に熱心だと映るかというと

839 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 20:48:33

メモもいいけど、コピーを持っていってそれに赤で直接描くって手もあるぞ
あとで具体的に長所短所が視覚的にわかる。

840 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 22:13:39

自分が持ち込みした時、
批評終わって質問へ、雑誌の方向性、新人の傾向など、
編集さん、親切に細かく熱く語ってくれた。
こっちも夢中で聞いてたんだが、ふと批評の時メモし忘れた言葉を
思いだし、｢はい、はい｣と返事しながら関係無い事をメモしてしまった。
その時の編集さんの顔が。もう書いてあんの｢あ、こいつ話聞いてないわ｣って顔に。
そこからちょっと素っ気なくなって｢じゃ、そういうことで｣とサクサクまとめに入られた。

自分の作品の出来が悪かったのが大前提だけど、ちょっとした事で
熱意も評価されると。最低限の礼儀はわきまえようと反省したよ。

841 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 23:41:02

ボイスメモを持っていくのは失礼にあたりますか？

842 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 00:17:20

担当が離れるときってどんな時ですか？
直接言われますか？

843 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 01:05:58

>>841
ばれなきゃいい
それか許可とるか

てか持ち込みそんな気合い入れんでいいと思う
メモとる必要もないかも
頭ん中入れとけばおｋ

844 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 02:15:35

てか、メモ取る奴なんているの？

845 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 02:31:53

毎回とるよ
結果としてメモしなくても筆記用具は出しておく

ボイスメモは自分が相手だったらちょっとやだな
かまえちゃう

846 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 03:02:26

編集の人に質問です
編集の人や自分の担当の漫画家叉はその他の漫画家などとの
付き合いってどんな感じなのでしょうか？
仕事のみの付き合いとか友人に近いとか

ただの好奇心からの疑問なので部外者には話せないとか
色々あって答えられないならばスルーでお願いします

847 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 09:38:56

ボイスメモとるときって相手に許可取るのが
ルールなの？
私は相手がいったことは良く忘れるから
常にボイスレコーダーまわすようにして
あとで重要な確認事項とかチェックするようにしてるけど

848 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 11:27:47

盗聴

849 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 14:13:04

犯罪

850 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 14:13:05

でもよくニュースで
相手との電話のやりとりを録音したテープが流れるよね
あれも基本は盗聴ってこと？

851 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 16:26:12

普通に考えて知らない間に会話録音されてたらどう思う？
気分悪いに決まってるだろ
そんな想像力も働かないのか

852 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 16:29:29

>>850
トラブルの証拠を取っておくのとは違うぞ

853 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 18:30:21

言った、言わないの水掛け論になりそうな議論は
こっそり録音。

854 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 18:35:47

しかし
編集、お前確かにこう言ったから直したのに、
っていうのは録音があっても通じないよねｗ

855 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 18:38:49

>>854
そういう状態になるのは単に直しても良くなってない場合なので
責任はお前にあるんだよ?

856 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 18:40:19

わかっとるわい！

857 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 21:33:55

代原候補になり、
のっけたことある人に質問させていただきます

決定してからどんくらいで載りましたか？

一年とか下手したら載らなかったとかもありましたか？？

858 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 21:38:17

3年後に載らないまま帰ってきたよ

859 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 21:40:30

代原って、載らなくても最初から買い取りなんですか？
原稿料は新人と同じ？

860 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 21:41:34

まだいいじゃないか。

載らない上紛失されたぜ。
残ったのは先払いの原稿料半分だけだ。

861 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 21:43:39

完成させ提出した時点で半分の原稿料。
掲載されたら残りがもらえる方式であったな。ウチは。
原稿料は人それぞれだから知らない。

862 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 21:44:45

うちんとこは載ったときにだけ原稿料が支払われた。
代原がのるチャンスって凄く少ないし
寝かしてる間にもっといい代原候補が現れるから
待ってないで忘れたつもりいる方が良い。

863 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 21:49:23

>>860
原稿紛失って割と聞くけど
出版社って原稿の保管とかズサンなの？
あとゴメンの一言もないって本当？

864 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 22:17:18

アシやってた頃、交流会の二次会の隅っこでちびちびウーロン茶を飲んでいたとき
編集が、その場にいないある４コマ作家の原稿を　
「間違って捨てちゃったよ　あははー　OO先生の代原だし、まぁいいけどさー」　とかいう声が聞こえてきて、
その先生と知り合いだったこともあり、ものすごくテンションが下がったことがある。

865 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 22:27:09

まぁそんなもんだよ
酔った編集が本音出しちゃう現場は良くみる・・・

866 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 22:40:43

代原でも普通のある程度のページ数のストーリー漫画と、
短いページ数のギャグ漫画だった載る確率違うもん？

867 ：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 22:48:23

うちの雑誌部分落ちが結構あるから数枚の漫画の方が載りやすい。
でも３，４枚だと広告で埋めておわりだったりする。

868 ：名無しさん名無しさん：2009/08/26(水) 00:15:35

同じレベルなら100枚の大作より30～16枚程度の短編のがそりゃ載りやすい
入賞作が代原でポッと載せられる事もあるので、短い方がそういう意味では有利

869 ：名無しさん名無しさん：2009/08/26(水) 03:10:10

担当の編集にマンガ貸したりするのって
ちょっと慣れなれしい？
前に打ち合わせした時にオススメのマンガの話になって、
今度会うときに持ってってみようかなぁ、と思ってるんだけど。

870 ：名無しさん名無しさん：2009/08/26(水) 03:50:29

プロなの？

向こうから編集部の資料を借りる事はある。けど個人の物は貸し借りしない
貸しますと言っても、自分で買うとか悪いと言って断るだろ多分
向こうからしたら送り返す手間が面倒だし
もしまだ志望者なら、向こうもそんな深い付き合いしたいと思わないだろうから

自分は担当と音楽の趣味が合うので、貸し借りはしないが。MDに焼いてあげたりはする。

871 ：名無しさん名無しさん：2009/08/26(水) 05:04:45

凄く初心者な質問ですみません。
皆さん枠線は何のペン使ってますか？
今まで愛用していたペンが消しゴムを掛けると薄くなってしまうもので；
是非参考にさせて下さい。

872 ：名無しさん名無しさん：2009/08/26(水) 05:11:24

丸ペンつか

873 ：名無しさん名無しさん：2009/08/26(水) 06:22:51

マッキー

874 ：名無しさん名無しさん：2009/08/26(水) 14:30:39

ピグマ・デンガーだぶひょー

875 ：名無しさん名無しさん：2009/08/26(水) 18:53:56

手塚賞のコピー不可ってデジタルで描いてコンビニで印刷したものは受け付けないって事ですか？

876 ：名無しさん名無しさん：2009/08/26(水) 23:07:54

オチがどうしても思い浮かばない場合どうやって話を終わらせますか？
また、月刊誌の漫画家さんは実質何日間マンガを描いているのですか？

877 ：名無しさん名無しさん：2009/08/27(木) 02:07:14

パンツをはかずにどうやってバイトの面接に行きますか？と聞かれたら
誰もがパンツをはいて行けと言うだろう
つまりそういうことだ

878 ：名無しさん名無しさん：2009/08/27(木) 15:08:54

２年ぶりにやっと原稿返ってきた
批評に今の雑誌と合わないと書かれてあった
そりゃ２年前のだし…その間に編集長変わってるし……

879 ：名無しさん名無しさん：2009/08/27(木) 15:15:54

2年・・・

880 ：名無しさん名無しさん：2009/08/27(木) 15:27:57

5年以上かかって返却は完璧に望みなしですか?
返却まで平均数年、40回投稿しても全く駄目な人のまとめ
http://yuukalink2.blog45.fc2.com/

881 ：名無しさん名無しさん：2009/08/27(木) 15:32:07

>>880
くせえからこのスレに来るなクズが

882 ：名無しさん名無しさん：2009/08/27(木) 16:22:33

いいや、>880は人の言うこと聞く耳持たない高齢志願者が
声に出して読むべきまとめだろ。

たしかに、パネェ加齢臭でくさいおばさんだけどなｗ

883 ：名無しさん名無しさん：2009/08/27(木) 18:07:20

みんなコピーするのってトーン貼ってから？

884 ：名無しさん名無しさん：2009/08/27(木) 18:23:59

ネヲチ板でやれ

885 ：名無しさん名無しさん：2009/08/27(木) 20:22:58

貼る前と貼ったあと一応両方とっておいてる

886 ：名無しさん名無しさん：2009/08/27(木) 23:30:10

質問です。
賞を受賞して担当が付き、プロットやネームのやりとりをするようになったのですが、
いつも自分から電話しています。というのも、自分がそのプロットやネームを送って
1～２週間以上たっても連絡が来ないので、しびれを切らして自分から電話するのですが、
こういう編集って普通ですか？
一応電話をすればそれなりに批評などはしてくれるのですが…。
憧れていた出版社で掴んだチャンスですので、頑張って行きたいとは思っているのですが不安です。

887 ：名無しさん名無しさん：2009/08/27(木) 23:39:41

まあ、普通です。
デビューの賞が近ければ
向こうから掛かってくるようになりますよ。

888 ：名無しさん名無しさん：2009/08/28(金) 00:45:17

掲載日が決まってない、デビューもしてない投稿者の相手は
別に急ぐ必要もないし一番後回しに決まってる

編集は一人でプロを10人以上抱えてる。漫画家の尻叩き、打合せ
雑誌やコミックスの編集校正、写植発注、デザイナーや営業や印刷所と交渉
これが優先に決まってる。それだけで１日が忙しく終わる

投稿者に自ら連絡する編集がいたら、とても熱心でいい編集だ
連絡するヒマがない(忘れてる)のが当たり前

889 ：名無しさん名無しさん：2009/08/28(金) 00:59:23

>>886
実際に担当に聞いた話だが新人多く抱えてるとネーム（新人さんの）がたまって
つい後回しにしちゃうらしい
評価が上なら返信も早いよ・・・・こればっかりは面白いネーム描いて
見返すしかない

890 ：名無しさん名無しさん：2009/08/28(金) 11:33:54

>>886
>>887
>>888
>>889

おまいらの話がほんとうなら、私の担当、しんじゃうかもしんない。。。

891 ：名無しさん名無しさん：2009/08/28(金) 12:28:18

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org79651.jpg

漫画って作風が過度に似通っていても別に構わないの？

892 ：名無しさん名無しさん：2009/08/28(金) 14:23:30

>>890
多分それ身体目的だよ

893 ：名無しさん名無しさん：2009/08/28(金) 14:51:14

1～2週間はちょっと遅くない？
しかも自分からかけなかったらもっと遅れるかもしれないんでしょ？

しかも受賞してるって事はある程度力があるはずなのに

894 ：名無しさん名無しさん：2009/08/28(金) 14:53:48

でも受賞くらいじゃね・・・。

895 ：名無しさん名無しさん：2009/08/28(金) 16:55:28

持ち込みしてアドバイスもらって手直しした同じ原稿をまた持ちこむのはNG?

896 ：名無しさん名無しさん：2009/08/28(金) 17:15:29

俺の担当は1週間経っても返事なかったら
そっちから連絡よこしてってあらかじめ言ってたから
返事がないなんてことはざら

897 ：名無しさん名無しさん：2009/08/28(金) 17:27:53

３ヶ月連絡来なかったって話きいたことある

898 ：名無しさん名無しさん：2009/08/28(金) 21:32:34

>>895
いいんじゃない

899 ：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 17:59:16

３ヶ月待ち続けられるのが凄い
３ヶ月後向こうからかかってきたのか自分から催促したのか

自分なら１、２週間が限界だ

900 ：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 19:06:15

おっさん減ってから過疎ってきたな

901 ：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 19:22:24

ｸﾏｰ
他所でやれ

902 ：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 19:33:11

昨日持ち込みに行ったら
アシ先紹介してもらえる事になったんだけど
普通どれぐらいで連絡くるもの？

903 ：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 19:44:00

作家が困ったら突然。

904 ：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 20:46:33

>>892
ごめん、みみを疑った。どーゆーこと？

905 ：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 20:59:29

>>904
冗談冗談
気にしなさんな

906 ：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 21:08:33

>>903
いきなり今日来てくれとか言われたら困るけど
皆そんな感じなのかな

907 ：名無しさん名無しさん：2009/08/30(日) 01:19:24

持ち込み場所を指定され、そこにいったら編集者は居なかった。
電話したらなんだっけそれ？と言われた
あるあ・・・ねぇーよ

908 ：名無しさん名無しさん：2009/08/30(日) 01:22:06

>>907
それどこの話だよ

909 ：名無しさん名無しさん：2009/08/30(日) 01:24:27

>>906
レギュラーでもたまにあるけどピンチなら今すぐ来れる？
なんてことは普通にある。

910 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:04:12

>>904
編集も人間だから実力ない人間でも性欲対象なら大事にするのは当たり前

911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:09:29

それでデビュー出来るなら

912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:04:50

気持ち悪…

913 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:27:48

編集にも選ぶ権利はあるからなあ・・・

914 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:31:36

本当に編集が投稿者にマジになったり（その逆も）したら
こんなことがあるから相手に信用してもらえなそうだね。

915 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:35:52

233 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 23:57:13
どうでもいいけど、担当の新人作家が可愛くて仕方ないわ…なんでこの子漫画家めざしてんだろっつう。

234 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 00:02:58
やる気があって可愛いのかと思ったら、容姿の事か？

236 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 01:13:40
>>234
いや、まあどっちの意味も兼ねてかな。
やる気もものすげーあって、そーゆー意味でもかわいいよ。才能ある子だし。

まあ、きもいだろーな。
顔に出さねーようにしなきゃ。

916 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:52:24

まあこういう感じになるのも仕方ない
人間だもの
モテない編集が女の子と喋ることができる、しかも上の立場で
こんなシチュエーションは持ち込みなんかで担当つきになるしかないでしょ
で、その機会を手放すことはしないだろうね
育てる立場と銘打っておけばずっと関係保てるんだし

917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:50:04

じゃあなに？
わたしの担当がいつも連絡はやくてなんだかんだ仕事ふってくれるのは、体目当てということ？

まあべつに漫画家なれるならなんでもいいわ

918 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:34:46

>>917
自意識過剰って聞いたことあるか？

919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:42:46

実際男の編集ってキモ僧ばっかなの？
2社（雑誌）くらいサクッと把握してるけど片方は湿度が高い感じで
どちらかといえば気持ち悪い部類で
もう一社は普通にリーマンと変わらない感じ。

業界全体で言えばどうなんだろ

920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:45:44

260 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 13:23:55
担当する子が可愛い又は美人だったら嬉しいもんか？性格きつくても…
性格良いにこしたことはないが

261 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 14:31:06
>>260
俺の新人その辺パーフェクト。

262 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 20:09:14
>>261
羨ましい…
やっぱり新人でも同人又は学生上がりと社会人上がりって違うもん？
礼儀正しいとかコミュニケーション能力とかそこらへん

263 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 19:32:51
>>262
いや、大学生だけど、普通にバイトしたり友達付き合いしてるみたいだし、コミュニケーションもまともに取れる。
顔も普通に歩いてりゃ声でもかけられそうな可愛さだよ。漫画も普通に上手い部類に入る。

264 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 21:04:43
じゃあまあ適度にやってキープしとけば

921 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:48:31

工房の会話だなｗ

922 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:07:46

自演つーか、ネタじゃね？どうみてもw

923 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:12:51

何の意味があって？

924 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:50:22

お前等編集が神とでも思ってるのか
あんな簡単に人の上に立てる立場は他に無いぞ

925 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:57:56

漫画って結局エンターテイメントだろ？俺が漫画家を目指したのは、
子供の頃読んだ漫画が最高に面白くて、アホみたいに何回も読返したのが原点なわけで。
だから俺は人に面白いと思わせるものを描く、又は描く為にどうすればいいのかを考える、
それ以外のことは興味ないんだがな。

926 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:04:34

アホか？お前ら

927 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:12:47

>>925
誰もお前のこと聞いてないよｗｗｗｗ
聞かれてもないのにナニ？自分から語っちゃってんの？

928 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:14:42

>>924
上でいられるのは新人まで。
あとで売れて数年もすれば逆に編集が頭下げる立場になる

あ　わ　れ　ｗ

929 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:23:59

上にいくのは数人
上にいけないのはその何倍いるかな

930 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:55:23

やだ。
売れても下で居たい
むしろ組み敷かれたい

931 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:59:07

それは大物ではないなｗ

932 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:15:57

小さなことなんですが。
持込みの際、A氏とB氏の2人に見ていただき、その後もやりとりしているんですが
連絡をくれるのはB氏のみ。
この場合担当はB氏ということになりますよね。
今までネームなんかをファックスする際の宛名をA様B様、で出してたんだけど
今後B様のみでいいのかなーと地味に考えてる
(あとで知りましたがA氏は編集長だったようです。)

933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:19:51

直接きけば？
それでもしＡ氏は対応してなかったけどネームみて評価してくれてるんだったら失礼だし

934 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:32:27

>>933
ごもっともです。。ありがとうございます
普通担当の名前だけかな？って迷ったんですが
編集長も目は通してくれているっぽいのでやはり二人の名前書いて送ります。

935 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:49:32

俺「様」じゃなくて「さん」付けだわ

936 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:51:38

次から様で出しとけ　常識

937 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:55:13

自分に不手際があったかどうかじゃないからな
相手が不快と思うかどうかだからな

938 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 06:43:45

>>920

まさかこんな便所落書きの掃き溜めスレの編集かどうかわからん一部のクズが書いたネタを
漫画界全体の現状だと思えるお花畑な脳が羨ましいわ

大概が同性の担当、しかも顔合わせた事すらあまりない漫画家と編集も多々いるのに
この割と希薄な関係を知らない低脳志望者は妄想だけしてればいいと思う

939 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 06:49:12

○○編集部気付、○○様

お世話になっております。○○です。

投稿者でさしてお世話になってなくともこう書けよ

940 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 07:20:31

別にさんでいいよw
持ち込みにスーツで行くのと変わんねーぞ

941 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 07:55:13

様くらい書けよ。様も書けないのかゆとり
プロになれば編集は一応文章上は様か先生つけて返して来るぞ
そこで「さん」とかだと微妙な気分になる

942 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 08:20:41

スーツ着て行ってもいいんじゃない？漫画が面白ければ

943 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 08:53:58

「様」づけはビジネスマナーだから
漫画家だからそんなのしらなーいってのならまぁ・・・いいんじゃない
よかないが

944 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 10:24:43

私学生だけどスーツで持ち込み行きましたよ。

945 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 10:45:25

宛名に「さん」で良いって言ってる奴は本気なのか？？？
なんか、最近色々驚く

946 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 10:51:24

社会に出た事が無いゆとりだろ・・・

947 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 10:52:20

どう見てもネタ

948 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 11:12:00

編集にとっては
社会人志望者より世間知らずの若いゆとり志望者の方が嬉しい罠

949 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 11:31:26

クラスメイトに出す年賀状、くんとかちゃんとか呼び捨てでだすからな。

950 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 12:07:29

そこがそもそもの間違いだろ

小学生でも宛名だけは様で出してるぞ

951 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 12:10:19

岩代・田中先生みたいな平凡さが売りです

952 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 12:35:05

>>948
ビジネスマナーじゃねーよ。日本人の常識だろｗさんくんづけなんて小学生までだろが
例え中学生でも手紙は様づけで書くだろ。
ゆとり志望者ってまさか小学生だったか？

953 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 12:41:11

ビジネスマナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

954 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 13:13:25

もともとFAXの話だったような
送信表の例文でもどっかから手に入れてつけておけば間違いないやね

955 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 13:16:58

スーツ着て持ち込みがおかしいとかとか
様づけは一般では礼儀だが漫画家はしなくていいとか
言ってる人達って編集の意見なの？

漫画家に一般常識とか礼儀とかってもっちゃいけないの？
持ち込みでオシャレする奴信じられないとか
上の方にあったけど
これ本当に編集の意見なら相当偏見もってない？

956 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 13:28:27

>>955
自分の好きなようにしたらいいよ
そういう態度や行いは編集者が判断することだし、相手も人間だからマナーが良い方が気持ち良く対応出来る
だからといって作品の評価が変わるわけじゃないけど
心遣いは伝わると思うよ

957 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 13:33:32

編集が偏ってたら不満を言って漫画家目指すのやめるのか？

958 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 13:45:14

相手はサラリーマンと言うことを忘れちゃいかんな。
会社がでかいほど気にする人間は多いし
相手のそう言うところをみてる。

959 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 13:54:21

全部どうでもいい

漫画で勝負しろカス共

960 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 15:56:35

>>959
今はそういう話をしているのではないという事をあなたは分からないみたいですね

961 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 17:43:42

様の方がいいの？って質問する人はそうするべきかどうか気になってるから聞くんであって
別に気にしねーって人は好きにすればでいいんじゃね？
そもそも今回の言いだしっぺは様がマナーですか？って質問じゃないんだから
今の流れは完全に脱線だろう。
気にしない、どうでもいい、って人はマナーとか相手の心象とか関係ないんだろ

962 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 18:50:43

まさかこんなに伸びてるとは思わんかったｗｗｗｗｗｗｗ
次から様で出すわｗすまんなｗｗ

963 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 19:38:30

だが編集も社会常識がないのは確か。というか自己中すぎる人多い

964 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 19:52:15

すげぇどうでもいい話。接客業じゃないんだから
しかも漫画家がずっと編集部にいるわけでもない

社風にも関係しない存在なのに

965 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 21:07:31

ぐへー
漫画にちかしい噺してるだけまだマシという意見もあり

ファック
スや郵便や宅配なら宛先は様で間違いない
あとは落書きなど添えればかまし一発だ！

966 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 23:14:45

同じ内容のレスが繰り返されてるようにしか見えない
結局ひとりごとをつぶやいてるだけの所だからしょうがないのか

967 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 01:53:31

結局>>959が全てだろ

968 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 17:21:04

宛名書きに様がいるとかいらないとかビジネスマナーの本でも読んで勉強してくれよ

969 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 18:25:05

日常化した違法ダウンロード　「このままでは韓国漫画が崩壊」

「新作漫画を描きたくても出版社から本を出すのが怖い。
本が出た瞬間、違法ファイルが広がるため、漫画本では収益を出せない状況だ」

新人漫画家の嘆きではない。数々の名作を出してきた韓国純情漫画代表作家ファン・ミナ氏の話だ。
インターネット違法ダウンロードの日常化で韓国で漫画は「無料で楽しめるもの」になってしまった。
これまで違法ダウンロードに悩まされてきた漫画家が集団行動に乗り出した。
違法流通の場になっている「ウェブハード」および「Ｐ２Ｐ」サイトを対象に民事・刑事訴訟を起こすことにした。
映画「海雲台（ヘウンデ）」動画像の流出に対する捜査依頼と同じ脈絡だ。

韓国漫画家協会と若手作家会は３１日の記者会見で「韓国漫画の著作権を守り、
オン・オフラインで収益を取り戻すために漫画家が団体訴訟を起こすことにした」と発表した。
漫画家がインターネットに作品をアップロードしたネットユーザーを対象に個別訴訟を起こしたことはあったが、
団体で動くのは今回が初めて。協会側はまず今月末まで所属作家およそ１００人から被害事例の申告を受ける。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119975&servcode=400§code=400

970 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 02:16:02

数十万円台の赤字も、現役漫画家の原稿料や過酷すぎるアシスタントの待遇が明らかに
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090803_comic/

↑これマジ？

971 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 02:32:04

マジ

972 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 02:34:29

で

973 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 02:34:57

アシスタント帳簿
http://works.1525.boo.jp/?eid=1268153

↑これもマジ？

974 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 02:38:31

もっと金回りの良い作家か
時給払いの仕事場に行けばいいのに

975 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 02:40:16

恋する

976 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 02:40:58

５

977 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 03:12:12

稜郭

978 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 02:17:19

編集者の方に質問です
投稿作品に
受賞歴や掲載歴を書く意味は何なんですか？

979 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 02:27:02

漫画家で質問交流ｽﾚとあったので、話し豚切りで失礼します

黒光りしてｶｻｶｻ動く例のアイツの話なので苦手な方は読まないで下さいっ
今年の夏、台所に無駄に黒光するアイツが出まして…
気持ち悪さと怖さに、さっそくバル○ンを炊いてみたんですが
仕事部屋にはPC関係や本や原稿が沢山あるので
（↑特に原稿が気になってしなかったんですが）
そうしたら今度はバ○サンを炊いてない、仕事部屋に現れてしまって…
先ほど格闘して退治してました…。
それでﾈｯﾄで調べると、バル○ンをするときは、全部の部屋でいっせいに炊かないと
炊いてない部屋に逃げ込むとかで、今その状態になって仕舞ったようです…。

PC関係はゴミ袋で包めば大丈夫と調べて分ったんですが
生原稿に関してはどこを調べても書いてなくって、ここに書き込ませて頂きました。

980 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 02:27:43

生原稿は銀の棚に(扉無しの）整頓して重ね、山積みにして置いてある状態です。
（原稿は全て封筒に入れてます）
以前の原稿は、ダンボールに入れてそのまま床に置いてあります。
その他はむき出しのまま机や棚に書類や、資料、ネームなどが置いてあります。

この部屋でバル○ンを炊いても原稿などは平気なものなんでしょうか？
誰かご経験や、原稿への対策などアドバイスがあったら教えて下さい。
バル○ンを炊いた後の食器などは洗えばいいですが
原稿や書類、本などの後始末方法などもありましたら教えて下さい。

今日は徹夜で原稿をやろうと思っていたんですが
あいつが歩いた床かと思うと気持ち悪くて、こんな時間に床を隅から隅まで
拭き回って掃除したので、脱力感でいっぱいです……。
友人には台所にも出て、仕事部屋にまで出たなんて、恥ずかしくて言えず…困ってます。
ご存知の方、アドバイスよろしくお願いします。

長文で失礼しましたっ

981 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 02:29:51

>978
ご質問に関係ない長文を
次に投下してしまってすみませんっ

982 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 02:38:26

>>980
漫画板に漫画家用愚痴スレあるんでそこの方がいいと思う
この質問
ウチもバルサンたまに年一度くらい炊きますが
一回炊いたくらいで即ダメになるものではないです
封筒にいれてある訳だし
むき出しはマズイだろうけど

983 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 02:48:29

回答ありがとうございます

色んな方のアドバイスも知りたいので、そちらの板に書き込んでみます。
ありがとうございました

984 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 05:44:08

多分漫画スレより上記の回答で充分なような…

985 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 13:48:39

バルサン炊きたいのですが、原稿はどのように保管すべきでしょうか

の一行で済む事を長々と…。

986 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 14:01:01

男女の違いかっｗ

987 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 14:09:26

肩持つわけじゃないけど
俺ゴキ見ると遭遇から格闘の武勇伝誰かに語りたくなる

988 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 14:19:56

>>986
女を皆一緒にするな
Gなんて瞬殺するしネームも完結だ

989 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 14:28:01

↑可愛げないっていわれるﾀｲﾌﾟだろ
Gを瞬殺ってどんな自慢w

990 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 14:35:22

女で一括りにされたくはないが、漫画家愚痴スレでの荒らし並の長文書き込みは…
Ｇのせいでだいぶ精神参ってんのかな

991 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 14:45:20

ﾃﾝﾊﾟってはいそうかも
まあ話は終ってるみたいだし、別の話題にかえないかい

992 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 17:32:44

最近寒くなってきましたね

993 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 18:17:36

サンマが安いですね

994 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 18:33:52

>>990
最初はパニック起こしてるか？と思ったけど
単に語解力なくてレスの意味わからず
同じ質問ループして半ば荒らして
キレながらも答えてくれた人に
ろくに感謝や謝罪もなしに去って行っただけだろ
リアルタイムで付き合ってやった人の精神力はたいしたもんだw

995 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 19:20:49

いっちゃなんだがG如きに耐えれる精神がないんじゃ漫画家なんて無理じゃないか？
俺の家は山中だからGなんて毎日でるよ。ついでにMUKADEも

996 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 19:49:08

デビュー13年目でネットで叩かれても耐性が着くようになり
作品に対する姿勢も見つめなおして描きたいものと望まれるものとの折り合いもつくようになり
ギスギスした人間関係にもまれた結果編集氏との付き合い方やアシとの円滑な関係を
築けるようになってて精神結構鍛えられたなと思ってる自分でも

Gの恐怖は全然別だｗｗｗｗ

997 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 20:23:26

俺んち、掌よりでかい蜘蛛がでるんだが
あと30センチは確実にある百足
Gより恐怖だぞ

998 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 20:48:53

G騒ぎで>>978には誰もこたえないのか
それとも編集者がいないのか

999 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 20:49:50

埋め

1000 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 20:50:00

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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