【ｷｬﾘｱ15年以上】男性漫画家の愚痴ｽﾚ【女人禁制】

売れる漫画描こうと思えば描けるのなら、好きなのと両方描いたら？
キャパ的に無理なのかな？

同人でやればいいのに。
そう言うの嫌な人？

大手の手のひら返しはキツいな。
基本的なところで自分を理解してくれる中堅小手の編集が意外に救いになったりする。

>>950
このヤロー
夜釣りもたいがいにしとけよｗ
あっちがなんちゃって臭くて
どーしてこっちが相談できそーなふいんきなんだと。
冷やかしはｶｴﾚ!

>>952
キャパ的には現状が一杯いっぱいです。
しかも年々手が遅くなるせいで、仕事量も収入も減っているのに忙しさだけは増してる感じです

>>953
同人は新人のころ生活の為に少しだけやりましたが・・・・
なんとういうか、創作エネルギーをあっちに吸い取られている気がしてやめました。
正直なところ、描きたくて描く、というより人に見せたくて描く、というのが
自分のモチベーションらしく、多くても２千人ぐらいの読者では満足できないというのが本音です。
金額的にも少々物足りないですし。
いや、自分で描いてて何様だよと自分にむかつきもするんですが・・・・
いま、本当にぐちゃぐちゃになってて・・・すいません。

>>954
やはりそうですよね。解ります。
我が儘な作家という扱いにはなれてきたのですが、
ここ１年、一度も次号巻末広告に自分の絵が使われてないです。毎回隅っこの方に小さく名前だけ。
以前はそれなりに雑誌に貢献してた時期もあったはずなのに、今はお荷物扱いなのが悲しいです。
いや、自分で招いた結果なので本当に、愚痴です。すいません。

>ここ１年、一度も次号巻末広告に自分の絵が使われてないです。

なあんだ俺か。
まだまだ落ちる余地があるのにアシスタントどもは気が早いな。

自分がどうしたいのか、で決めれば良いよ。
あなたはどうすればどうなるか、がちゃんと見えてる人ではないか。
「なんで売れないのかがわからない」人が大多数だと思う。
暮らしていける程度に儲かれば良いから好きなものが描きたい、なら、
マイナーにおりてくるなりすれば良いし。

メジャーで売れたからマイナーでも通用するとは限らないけどな

基本マイナーの読者は絶対数が少ないわけで、今よりも世間から注目されなくなるのは確実だが
巻末の小さい扱いで一喜一憂するくらいだから野心家だろうに
それと創作欲を天秤にかけて耐えられるかどうか。

もう一回読者に迎合したウケるものをメジャーで書き続けた方が向いてるだろ

>>957
単純に自分が描きたいものはウケないタイプなんだよ。それに今気づいただけでは
あと歳を取って読者の感性と合わなくなったのもあるし、絵柄がもう古いのかもしれない
ここで消えるか生き残るかの瀬戸際なのは確かかもね

物凄くキッツイ言い方するけど単に好きってだけで止まってるんじゃないの？
＞自分のやりたいジャンル

本当にやりたくてその上大多数に見て欲しいのなら
どうすれば他人に見てもらえるかを研究すベきだと思う。
そこが同人レベルとプロの差なんじゃないの。
結局連載取とろうが続けてようが同人レベルを抜けられてないってだけだと思う。

>>948
巻末で20%程度の下落？
それくらいなら十分やってけるだろ

落ちたことより、人間関係壊れた事の方が問題
１）人間関係を立て直していまのところでやる
２）新天地を求める

売れるノウハウがあるなら、売れない理由もわかるんじゃないのか
売れなかった理由はなんなの？

初版何部で20％落ちたかによるな。

>>948
その、売れるために描いてきた15年があなたの才能をスポイルしたんだと思うよ。
自分の才能の縮小再生産。
最初から描きたいものを磨くべきだったんだろう。
だが、それだと最初から全く売れず、今のあなたは漫画家ですらないかもしれない。
難しい問題だよね。

大手ではまた売れ線を狙い、同時にマイナー誌でマニアックなものを描いてはどうだろう。
大手で売れてる限り、マイナー誌はマニアックなものを描いても続けさせてくれるし、そこそこ売れる。
大手で売れなくなったら切られるけどね。

>>963
最初は売れっ子だったんだから20パー減なんて全然平気だろ。
俺なんかマイナー系なのに六分の１になっても描いてるぜー。
「手間のかからない御隠居」位置だけど。

>>958-959
マイナーでやる前にこの失敗をまず取り戻したい、という気持ちは強いです。
>>960-961
い・・・痛いです・・・胸に刺さります。どちらもその通りだと思います。
>962
細かい事書くと特定されるので言えませんが（僕はいいんですが、周りに迷惑かかりすぎるので）
自分なりの分析は済んでまして、抽象的な言い方になりますが
「自分だけが楽しんで読者は楽しくない」、という状況になったのだと思います。
作家のエゴオーラを出しすぎて読者がうざくなったのかも知れません。

>966
悪いけど安い釣り針にしか見えないよ。
15年もやってて、売れる分析もきちんとやってて
なんでコケるの？
いくら自分のやりたいジャンルだって言っても
過去の研究が一切役に立たないって事ないと思うけど。
何も考えずウケを取って来てましたって人ならその結果も分かるよ？
けど研究も分析もしててそれが通用しないジャンルって一体なんなんだって思う。
ちなみに外してると実感したのって何週目くらいから？
決定打は単行本？

>>968
結局頭で考えて、数字や傾向で創ったものって限界があって、少なくとも自分の頭ではこれ以上は無理、
このままではずっと何も変わらないと思っちゃったんですね。

いや、変わらないどころか揺るやかな下降線で退場するだけだと。
じゃあ、自分の好きな事を織り交ぜていけば化学反応が起るかもしれない、ばくちだけどやってみよう、
この壁を超えられるかもしれない、という期待と
もう俺は好きな事だけやるんだ、という今考えると傲慢な気持ちがないまぜになってたんです。
反面、新人の台頭やいろんな焦りで自暴自棄にもなってたと思います。

失敗したかもと思ったのは、僕が凄い手応えを持って描いた回がアンケートの最下位近くに落ち込んで
その直後の単行本の出足が突然鈍り始めたときです。
大抵そういう読者からのレスポンスは通常なら半年遅れできますから、正直ビビりました。ダイレクトにきたので。
ですがもう一度切った舵ですからそう簡単には修正利きませんし、まだその頃は強気でした。
けれども、その後も持ち直さず、ずっと下降線のまま現在に至る、という感じです。

>>966
一度手放したものは戻らない
編集も読者も裏切られたと思ったら戻ってこない
聞かずに失敗してしまったからには
結果も相手の懐次第のところが大きい

自分が楽しむのは悪くない
ただそれに今の読者「は」ついてきてくれないだけ
別のところはそうじゃないかもしれない
新しくそういう天地を見つけるか
今の所でしたたかなやり方に変えるかじゃね

>>967
お前１人だけワナビなのがここのみんなには一目瞭然だぞ
もういいから出て行け、ゆとり

>>968
ファン層によっては作者の答えに強烈なＮＯが来ることがあるよ
キャラものとか特に

まあ漫画家10年続けるのはそれ自体たいしたもんだと言えるしその苦労を知ってれば上から目線そうそう出ないよね。
エロ関係も。

>>968
もしあんたが少年誌作家なら青年誌に移る頃なんだろう。
30歳40歳と年を重ねると、ガキを喜ばすだけの漫画よりもっと内容に拘りたくなる
でも今青年誌でそれなら、賢い読者があんたの才能を見切ったって事かも知れないな

どこで描いてるかで次取るスタンスも変わると思うが
何にしろデビューから順調に来た人なんだろな。それはそれでラッキーだったのさ

>>972
10年程度はまぁまぁやれるよ。難しいのは売れ続ける事だよ。

>>968
そこまで思い通りに描けたのならとりあえず最後まで貫いて描ききったら？
ファンの支持がなくて辛い状態かもしれないけど、
描きたい物を描ける喜びをモチベーションに最後まで描く。
見事に貫き通したら新規読者の獲得につながるかもしれないし、
今離れてる読者も戻ってくるかもしれないよ。
辛い時期だろうけど途中で投げ出すのだけはやめた方がいいと思う。

分析したんじゃなくて
したつもりで痛い事やっちまったって事だな。

ここで同業にきつい事言ってんのはワナビだとかわめいてるゆとり、
残念だが同業が同情されるなんて夢は見ない方がいい。

同情はしねーけど
共感はしてるぞ

悩みくらいオレにもあるもん

同業だからこそ共感できる辛さも楽しみもあるんだけどね
同業だからこそ叱咤も激励もきつくなるのかね
傷の舐めあいも情けないがきつい事言うのも可哀想じゃないか

つねづね漫画家って猫タイプだと思ってたんだけど
（自己中でいる自分が好き・徒党組むのが苦手・人に指図されるのが苦手・など）
ここってなんだか深夜の猫の集会所みたいね

>>976
そりゃあんたはそうなのかもしれないが、
同情までいかなくたって、長くやってりゃついに好きなもの描くぞってやったら受けなかったとか
自分的に手応えのあった回がさっぱりだったとか身に返る痛みはあるよ。がんばれくらいは思う。
つらいもんなあそういう時。愚痴スレ以外のどこで言う。

おれは思い通りにやって来てたからこんなド滑り体験には共感持てないっす。
そりゃあーだこーだ外野がうるさい事言ったけど。
うるせーバカって思いながら話半分に聞き流してやって来た。
今じゃ担当も何も言わない。言っても聞き流すからｗ
それでも予想外にド滑りなんてしないけどね。
別に読者に媚びたつもりもないし。

利害関係もないんだし、共感スタンスの方が自然じゃないかねぇ。
まあ個人的経験だと自助努力が足らんからときっぱり言い切れる人は、現成功者か非当事者であろう。

>>980
それで？
あんたバカ売れもしてないだろ

>>980
えーと…そんなイケイケでで強い人がなんで愚痴スレ来てんの？

>982
あんた素人だろ？ここはワナビスレじゃないぜ。
売れもしない作家が担当コケにして続けてられる程余裕あるかどーか分かるだろよ。
幸いおれの描く美少女は流行のツボらしいが
それだけを必死にマネてカスみたいな話を量産してる同業には
あんたもう辞めたら？って肩を叩いてやりたくなるよ。
漫画家の質は荒れてるね。根本がダメな奴大杉。

＞イケイケでで強い人
＞イケイケでで強い人
＞イケイケでで強い人


もういいかげんに日本語なんとかしようよｗ

>>984
流行の美少女で15年以上も好きに描けるなんてすごいねえ（棒

ちなみに次スレ立ては放棄しますよ。あしからずｗ

釣りっぽさが増してきたなｗ

>>986
おまえってさあ、
必死になって萌え絵ばっかし描いてる底辺の奴等と同じニオイがするんだわ。
そおゆー視点だよな、あいつらってｗ

>>984
ごめん
さわって悪かった

責任感ねぇなと思っただけ

ID出るとこでこのスレ立てられる板はどこ？

たぶんない｡
IDなんか出たって自演するやつはする。荒らすやつは荒らす。
別にここでいいんじゃないの？

15年じゃなくて
ベテランスレのスレタイだけいただいたら？

皆さんいろいろありがとうございます。
何か少し、救われたような気持ちです。書き込んでよかったです。
特に>>975さんの言葉には勇気づけられました。
そうですよね、もともと我が儘言って始めたのは僕自身なので
玉砕するにしろ、あきらめずに最後まで我が儘を押し通す気になりました。
頑張ります。

IDでたら自演できなくなるから困るよ！

次スレ
【ｷｬﾘｱ在り】男性漫画家の愚痴ｽﾚ２【女人禁制】
http://changi.2ch.net/iga/index.html#1

すまねサブジェクトではねられて手間取ってた

次スレこっち
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1245819276/

ゆとりゆとりって
今の相談のレスには関係ない煽りして。ガロジジイだろ。
だからずっと荒れてきたんだろ。
エロ漫画の話で女スレ荒らして、愚痴スレ荒らして
何が目的なんだこいつは。
しかも、どこでもうざがられて。
ここでゆとりクンだけが真っ向からレスしてたが、
どこでもウザがられて、居場所無いじゃんかよｗ

とっとと依頼スレでも行ってリッチスレ立ててひとつに落ち着けよ
依頼スレが見つからないならば、
ガロジジイ隔離スレとして立ててやるぞ？
テンプレはあれでいいな？
どの板がいいか指定汁。

1000なら担当に告白

1000なら担当にできてませんって告白

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。