アニメーター VS イラストレーター

はたして真に上手いのはどっち？

演歌歌手とオペラ歌手ではどっちが上手いかというくらいナンセンス

sage

どうでもいいスレ立てやがって…
バスケ選手とサッカー選手でどっちが運動神経良いかというくらいナンセンス

またこの手のスレかよ…
漫画家とアニメーターで比べられることが多かったが、
今度はイラレ専門とアニメーターか。
いずれにしても土俵が違うだろ。
同じアニメ業界でも作画監督と背景専門の美術監督とでは
一概に比べられるもんでもないのに。

またかまたかと言いつつ伸びるスレ

そばｖｓうどん
旨いのはどっちのラーメンか！
くらい間違ってる
>>1は死ね

死ぬがいい

age

うんこ

どう考えてもアニメーターだろ
あいつら時間かけていいから本気で描けって言ったらイラストレーター並だぞ
躍動感ある絵としてもアニメーターが上

飽きた

まあ基礎画力ならアニメ屋さんのが上じゃない。
いまどきそんなのを評価基準の中心においたら審美眼を疑われるけど。

安彦良和がアニメーターではなくイラストレーターの道を選んでも
現在と同レベルの絵は描けているだろうよ

>>14
今の若い人は安彦よりものいぢとかかきふらいの方が画力が高いと思ってるよ

>>15
それは好みの問題で合って絵描きを目指す人は安彦のほうが上手いって思ってるだろ
いとうのいぢとかそっちのほうが一部に人気あるだけで

>>15
のいぢの方が「絵が好み」じゃなくて本気で「画力が高い」って思ってる人っているの？
絵描かない人で

のいぢ先生に「その少女キャラが全力疾走している姿を左前方斜め上４５度からのアングルで描いて下さい」
と注文をつけたら先生はどう反応するだろうか

巧いと思う、とかじゃなくて安彦の方が遥かに巧いだろ。比べるのも失礼な気が．．．

信者には悪いがのいぢはもう飽きられてるだろ
あんなの芸人の一発屋と同じようなもん

飽きたからライオンとホオジロザメ、どっちが真に強いか決めようぜ！

陸じゃライオンの勝ち
海じゃホオジロザメの勝ち


終わり

>>22
「肉食獣」として真にどっちが強いかを決めるんだよ！
アニメーターとイラストレーターどっちが上手いか決めれるのだから
こっちもありだろ。
俺はえら呼吸と肺呼吸の違いが決め手になると思うね。

アニメーターから言わせてもらうとイラストレーターの方が上等な仕事だな
アニメーターは絵描きドカタ
人体バランスなんかはアニメーターの方が上手い人は多いかもしれないけど
魅力的な絵、創造的な絵はイラストレーターの方が多い
俺はアニメーターの絵が嫌いだ

イラストレーターはやっぱ力がないと、臭いがある絵じゃないとな

精確だが無機質な絵はアニメーターがつぇぇな
技術家の仕事って感じだよ。うん良い良い

いいよね気分によって変わるよね。どちらが良いかは

http://www.janica.jp/11topics.html#ojtkansai20090525
---
時給5,000円以上×6時間×7日＝210,000円以上
時給5,000円は動画経験２〜３年ていどの場合です。 経験年数、キャリアによって優遇します。
---

なんだ、結構割りの良い商売じゃないか。

アニメーター兼イラストレーターとかもいるし…
別にどうでもいいや

おまんこ VS　おちんこ
どっちが気持ちいいか

その辺の使い捨てられるイラストレーターと
最上位のアニメーターを比較するからアニメーターの方が上手いと
錯覚するんじゃないの？
一昔前の絵描きだが清水勝氏の動物画とか無茶苦茶上手いぞ？

アニメーターだけど吉成曜のイラストは巧いな
イラストレーターのtoi8や山下しゅんやも影響受けてるらしい

そもそもアニメーターになるのは1枚絵も上手くないと無理
そして絵を動かせることが最重要
アニメーター＞イラストレーターだわ

イラストレーターは1枚絵は上手くても絵は動かせない
アニメーターは1枚絵も上手いし絵も動かせる
アニメーターだってエロゲみたいなCG絵も描ける奴多いぞ

アニメーターは無個性だから極一部除いてオリジナルの絵でイラストレーターになるのは無理

エロゲ絵もデッサンが整っているだけじゃ描けないよ

だがアニメタ(原画クラスの人)はキャラ設定さえあればどんな絵柄でも描けるからな。
無個性だが柔軟てとこだろ。(たまにキャラ表完全無視する奴もいるが特例)

イラレは個性勝負で自分の世界全開で描けるのが強みだが、使い捨てられるのが辛いな。扱いが芸人最近のぽい。
どちらにも構成力が必要だがこれはアニメタの圧勝。レイアウト描いてる数が違う。
そしてアニメタになる奴はだいたいイラストも描いてきてるから版権も描ける訳で。ガイナの人達はまさに兼用アニメタ。うらやましい。

マジレススマソ

>>33
アニメーターに夢みすぎ
原画と呼ばれる人が皆どんな絵柄でも描け、レイアウトも完璧なら作画崩壊はありえないだろ
イラストレーターは線画だけでなく、塗りに独自の技術があるのが強味かなと思う

アニメーター出身のイラストレーターだけど、アニメの底辺なめんなって感じだよ
下手糞具合は半端無いから
後、結構上手い人でも自分でモノを調べて描くって人もあんまりいなかった
資料とかは製作がコピーしてくるもので、自分が考えることじゃないみたいな
オリジナルで何かを描くのが下手な人も多いよ

まあ、メディアで取り上げられるような天辺の人たちは何でも知ってるし何でも描けるよ

後、イラストレーターが使い捨てとか言う人いるけど、むしろアニメーターの方が使い捨てだよ
時給換算にしたら、アニメーターはイラストレーターの５分の１も稼げないんじゃないかな？
俺は中堅のイラストレーターだけど、最大瞬間風速で月収１００くらいで
もしアニメーターでこれだけ稼ごうと思ったら、劇場拘束の作監クラスで、しかも設定をこなすくらいしないと…
働く時間も４００時間超えるだろうなー

一生イラストレータで食えるのかって話だろ
アニメは収入的に上を見過ぎなければ手が動かなくなるまでやっていけるからな
それはいいかどうかは知らんが
アニメに出戻るベテランが多いのがそれを証明してる
イラスト一本で安定して20年やってられる人って選ばれし一握りだろ
流行の絵柄にとらわれない末弥純みたいな
アニメは凡人が20年やると命の危機があるけどね

>>34
作画監督がすごいんだよな
原画担当はあんまり上手くないから作画崩壊させたりする

イラストレーターは作家
アニメーターは職人でいいじゃん

イラストレーターは建築家
アニメーターは大工

>>37

今は上手くなくても原画に上がれるから困る。特にグロス請けしてるとことか

確かに原画でヘタなヤツもわんさといるが、それは底辺だろ。大手で原画やってる人達はみんなそれなりに上手いよ。
それに作画崩壊してるのはだいたい動画のせいだったりする。海外に丸投げしてるとさらに酷く、見比べると原画がかわいそうでたまらない。特にプリcとか遊g

制作が資料持ってくるとかは時間＆ネット環境のない仕事人間。
こだわる人は磯さんみたいにちゃんと自分で研究してるしな。

結局どっちの職でも上手い人は上手い、下手な人は下手ってことか

イラストレーターでも上手い奴はいるし下手な奴もいる
アニメーターも同じ。比べようが無い


でもどちらも上手いという前提ならば
1枚絵も普通に上手いアニメーターの勝ち
イラストレーターがアニメーターになるって場合も多いしね

上手さ＆魅力の定義によって変わるね。

一般的に言ってアニメーターはデッサン土方。
正しいデッサンやパースを取る力は圧倒的だが、
「女の子が可愛い」以上の魅力を作れない者がほとんど。
絵の魅力と言うのはそれだけじゃないし、
オリジナリティと言う点での訓練はほとんど要求されない。
その点ではイラストレーターや漫画家の方が強いと言える。

超ウマスタジオミュージシャンが、下手でも魅力的な演奏をするアーティストに負けてしまうのと
同じ様な事がままある。

上手さで言うとアニメーター
魅力はイラストレーター

でもやはり例外もいる。アニメーターでも魅力がある絵を描ける人もいる
でもアニメーターのデッサン力やパースに勝てるイラストレーターはいないと思う
どちらも上手いアニメーター、イラストレーターと考えてだけどね
アニメーターの魅力はイラストレーターに逆転出きる人も多々居る
だがアニメーターのデッサン力に勝てるイラストレーターはそういない
総合的に考えてもアニメーターかな

職種的にはアニメーターはイラストレーターの上位互換。
ただ一流のイラストレーターはアニメーター並の基本画力に加えて画材の使い方も抜群に上手く、画風そのものに魅力がある。
平均レベルではアニメーターの方が上だけど、トップ争いだだとイラストレーターかな。

お前は最底辺のアニメーターの数とやばさを知らない

本当に全員平均したら勝てるわけないわ

>>45
それは確かに言える。

三峯徹画伯クラスがゴロゴロいるからな

一流アニメーターはデッサン力、パース、が最強
躍動感のある絵、アニメなど動きのある絵は素晴らしい
だが魅力のある絵はやや苦手、だが重力や光源の意識は素晴らしく、細かい
一流ほどになると1枚絵もイラストレーター並に上手い。だが比べる相手によって変わるので比べることは不可能

一流イラストレーターはデッサン力、パースはアニメーターよりはやや劣るが
一流レベルまでいくとアニメーターとほぼ変わらない
だが躍動感のある絵はやや苦手、アニメなどは素人
そして魅力のある絵はピカイチ、魅力がないと一流にはなれない
光源はかなり意識しているが、重力はアニメーターほど気にしない
1枚絵を描くことが専門なのでほとんどのアニメーターより上手い
だが1枚絵がイラストレーター並に上手いアニメーターもいるので比べることはやはり不可能と言える


不毛だな
気になる気持ちは分かるが

一流アニメーターと一流イラストレーターをそれぞれ
具体的に誰を想定しているかによって、話が変わるな。

>>48
確かに不毛で、答えの出るハズの無い話だけどね。
まあ、例えば酒の上での遊びの議論ぐらいの感じでは
こんなテーマも面白いんじゃない？

>>50
まぁそうだね
不毛だけど、面白い

俺が漫画描いてていつも思うことは
アニメーターすげぇなぁって思う。イラストレーターみたいな絵は普通に描けるからあんまりすごいとは思えない

どう考えてもアニメーターの方が圧倒的に上手いだろｗ
イラストレーター？ｗ漫画家以下の雑魚だろｗ

>>52
フラゼッタ、デュラックレベルの一枚絵をすらすら描けるアニメ屋さんを
紹介してくれたら認めてやんよ。
しょぼい萌え絵を描いている手合いだけがイラストレーターとか思うなよ。

なんか普通に吉成兄弟

>>52はただの無知

天辺のアニメーター一人に対して最底辺がどれくらいいるのか知っていたら
そんな妄言恥ずかしくて言えない

>>51
そりゃ錯覚だぜ？
イラストレーターの場合クライアントの要求をガッチリ絵に乗せなきゃならん。
グリム童話集の挿絵を１０枚ほど描いてください、原典に忠実な
成人向けを意図しているのでそれに見合う品をお願いします、なんて
要求されてあんたは読者に観る価値ありと判断して貰える、挿絵として機能する絵を出せると思うか？

一流イラストレーターってどの辺？
空山基とか山口晃あたり？

一流アニメーターだと、ノルシュテイン、フレデリック・バックとかかな
てゆうかアニメーターとイラストレーター、必要な資質は重なるところはあるけど
最終的な目標が全く違うから、比較するのは意味が無いような

画力以上にセンスは圧倒的にアニメーターの方があるよ
イラストレーターの絵は大抵目が死んでて精気がない
アニメーターの下位互換はエロ漫画家

>>59
(＾ω＾;)

これが理解できないやつはセンスを持っていない

センスって便利な言葉だな
とりあえず具体的に説明してくれよ

>>59
センスｗを説明するよりセンスのあるアニメーターと覇気がない絵のイラストレーターの
具体的な名前を挙げてもらおうかｗｗｗ

>>51
それもそうか
イラストレーターは萌え絵師だけじゃなかったなｗ萌え萌え〜って奴は簡単に描けるから勘違いｗ

>>59
お前の言うアニメーターのセンスっていうのは動き方のこと？絵のこと？
動き方なら、すげぇなぁとは思うよ
でも絵なら、イラストレーターのほうが上だわ。華やかだし、目は死んでないし、寧ろキラキラ輝いてるし

>>51じゃなくて>>56だった('A`)

>>64
デフォルメ絵でも上手い人は居るが
大抵は萌え目的のオタク以外誰が観るの？と
言いたくなる絵しか描けないよな。
その手の絵描きさんが童話のイラスト描くと
聞いて題材をどう消化するのか、と期待したら
案の定「可愛い女の子」しか描けてなくてちょい失望した事があるわ。

>>66
可愛い女の子しか描けないっていうのは別に否定するわけじゃないが、少しなぁって思うわ
背景も描けないんだよな。そういうのって

俺はアシやってるから
俺は4頭身のようなデフォルメから普通の萌え絵
小畑や大暮のようなリアル絵も描けるし、デッサンのような超リアル絵も描けるし
ロリショタからジジババまで描ける。もちろん背景も小物も描けるが
どうも面白いシナリオが思いつかないから連載まで行けないんだよなぁ。プロアシで行こうかと思ってきた
まぁ話が超ズレてるけど。可愛い女の子しか描けないイラストレーターはアニメーター以下だわな

背景描けなくても絵が魅力的なら仕事くるし別にいいと思うが

ぶっちゃけ他人に任せられる背景等がいくら上手く描けても漫画家にはなれないからな

いわゆる器用貧乏ってやつだ

10000がMAX，0がmin、画力（デッサン力、パースペクティブの正確さ、解剖学的正確さ、など）の暫定ランキング《改訂版》※魅力は個人的な主観によって変動するので、考慮しない

レオナルド･ダ･ビンチ（画家） 画力9992
井上俊之（アニメーター） 画力9991
沖浦啓之（アニメーター） 画力9991
宮崎駿（アニメーター･漫画家） 画力9990
西尾鉄也（アニメーター） 画力9967
松本憲生（アニメーター） 画力9966
ピカソ（画家）画力9965
（Production I.Gの平均） 画力9950
（一流ゲームクリエイターの平均） 画力9933
（アニメーター原画･作画監督の平均） 画力9500
----------【神の壁】---------------
安彦良和（アニメーター･漫画家） 8973
岸本斉史（漫画家）画力8912
大友克洋（漫画家） 画力8911
ゴッホ（画家） 画力8420
鳥山明 （漫画家） 画力8201
アンドリュー･ワイエス（イラストレーター） 画力8042
----------【超一流の壁】-------------
井上雄彦（漫画家） 画力7825
テビット･チェルシー（イラストレーター） 画力7801
寺田克也（イラストレーター） 画力7800
小畑健（漫画家） 画力7741
浦沢直樹（漫画家） 画力7486
村田雄介 （漫画家） 画力7017
尾田栄一郎（漫画家） 画力7004
（アニメーター動画マンの平均） 画力7000
-----------【一流の壁】--------------その他大勢 （上位美大生の平均）画力5000〜6999
-----------【普通の壁】--------------その他大勢 （同人作家･イラストレーターの平均･大暮レベル）画力3000〜4999
-----------【下手糞の壁】------------その他大勢 （同人サイトの落書きレベル）画力1000〜2999
-----------【ゴミの壁】--------------その他大勢 （幼児の落書きレベル･ゴミ以下）画力0〜999

アニメーターは画面を使ってどう美術を配してどう演技させるかが一番大事でしょう。
つまりレイアウトとタイムシートが命なの。
絵なんて、取りあえず可愛く描ける人なんて沢山いるんだから
いかにキャラクターにらしい演技をさせるかがアニメーターの肝。
あんまり下手糞でも作画監督が困るからアレだけど、そういった手直ししてくれる人がいるしね。
フィルムで考える人と、一枚絵で持たせる人とでは考え方がまるで違うよ。

>>70
全く的外れだと思う。
一流アニメーターが油絵等の画材にどれだけ精通してる？
とくにファイン系の画家は絵のそのものの「物」としての良さが求められるし。
一枚絵としての耐性はピカソの方がずぅぅぅうっっっと上だよ。

後、IGってったってピンキリだからw

アニメーターのイラスト
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date113236.jpg

>>1どう考えても圧倒的にアニメーター（原画･作画監督）
知識も経験も桁違い

いい加減トップアニメーターだけ例に挙げてアニメーターマンセーすんのは
見苦しいからやめたほうがいいぞ

あれだけ数のあるアニメであれだけの作画を維持できる
上手い層がアニメ業界に多いのは事実だよ

知ったか乙
今の原動画は素人並の使えなさ
それを数少ないトップアニメーターが全部修正して必死に回してるのが実状

けどそうみるとアニメーターって分業作業だからアニメだけじゃ比較し辛いんだよね
漫画家VSアニメタってのがあったけど
アニメーターってワンシーンにとにかく力を入れて描く訳でしょ
それにも原画、動画、作監がいて最終的にチェックいれて作画レベルを上げてアニメにする
対して漫画家って基本的に人物は最後まで一人で描くでしょ
新人だったら背景や仕上げまで全部やらないといけないわけだ
そう考えると一人の作業効率で比較なんて出来ないと思うんだよね

アニメーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞画家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イラストレーター（笑）

当たり前だけど絵以外でも必要とされるスキルが多い分漫画家が一番絵が下手なのは多いよ

どっちも訓練次第でどうとでもなる

アニメータとイラストレーターの違いはなんですか？

>>82
ggr

>>70
大暮が尾田より下手糞ってちょっとおかしくないかｗ

>>84
大暮と尾田だったら圧倒的に尾田の方が上手い
何故か素人受けがいいんだよね大暮って
アシスタントの数と質が異常だからなぁ
絵が下手でも質はそれなりになる

>>64
萌え絵こそ難しいと思うぞ。あの絵を自分のものにしてなおかつ他の萌え絵師と
差別化を図った上に売れ線の絵にする。

どれだけ萌え絵師、萌え絵描きの卵がいると思ってるんだよ。

>>80
漫画家はイラストレーター、アニメーターよりはるかに魅せる絵が描ける。
漫画家はイラストレーター、アニメーターの超上位互換だぞ。
イラストレーター、アニメーターは漫画を描くこと（漫画家になること）を挑戦するという。
これが全て。

全部やったことのある貞本義行とかはどれになるんだ

>>88
本来才能的に一番あるのはアニメーターだろ
イラストはくどいしマンガは淡泊すぎる

魅力（笑）なんて個人の好みで変わる曖昧なファクターを省いて
純粋な画力だけで判断するならアニメーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画家＞＞＞＞＞＞イラストレーター

アニメーターは漫画もイラストも描ける
漫画家はアニメは無理だがイラストは描ける
イラストレーターはイラストしか描けない

知識、経験、全てアニメーターの圧勝
このくらい少し考えれば馬鹿でも判るだろ

アニメーターの大半は漫画なんて描けないし、描いてる人もほとんど全て面白くない
アニメーターの大半はイラストっぽいモノは描けるかもしれないけど、ファンがつくような魅力あるイラストが描ける人はあまりいない
アニメ見てるとわかると思うけどアニメーターって先輩の真似してるうちにセンス古いのが伝染るから
アニメに毒されてない20代前半で上手い子はそれなりに受けのいいイラストは描けるかもね
別に評価軸のひとつが重なるからって無理に比較しなくてもいいんじゃない？

漫画は漫画独自の技術が必要だしな
下書きがいくら上手くてもペン入れが汚ければ失敗だし
他にもベタツヤとか効果線とかトーンとか

漫画の技術（笑）なんてたいしたことない
ツヤベタ（笑）とか効果線（笑）とかトーン（笑）なんてアニメーターなら一日でマスター出来る
少し考えれよド素人

確かに動画の技術に比べれば漫画の技術なんて霞んで見えるな

どんな仕事だって、それぞれの苦労があると思うんだが
いちいち漫画家やイラストレーターを貶めてまでアニメーターが優れてるって主張してる奴は何なの？
漫画家やイラストレーターも凄いけど、アニメーターは更に凄いって話なら理解出来なくもないけど
漫画家やイラストレーターはショボい、だからアニメーターは凄いんだみたいな文脈じゃ誰も賛同しなくね？

アニメーターなんて絵だけじゃん
漫画家は絵以外に話やキャラデザ等全ての事を一人でやるんだから次元が違う
アニメーターなんてショボイショボイ

絵も動画もデザインもシナリオコンテも監督も漫画もできちゃう宮崎駿って…

>>85
大暮は下手だがアシが上手いってこと？

>>93
それを言うならなんで簡単になれる年収何千万の漫画家じゃなくて
すごくきつい年収200万程度のアニメーター選ぶんだろうなｗ

技術的には
漫画家＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞アニメーター＞＞＞＞イラストレーター
は昔から決まってる。今更何言ってんだお前
誰でもなれるようなアニメーターが簡単に漫画家になれたら漫画家多すぎだろボケ

パヤオは漫画家としてはあまり上手くない気がするが

とりあえず>>93が絵を描いたことないが、絵の知識を齧った程度のド素人ってのは分かった
つかこいつ恥ずかしすぎだろ…

>>98
ド素人乙ｗ
お前はそう思う事で小さい自尊心を満足させて
うだつの上がらない自分を慰めてるんだろ
だから底辺のウジ虫なんだよ

技術的には
アニメーター＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞漫画家＞＞イラストレーター
だよゴミカス

比較は出来ないが、アニメ制作に携わる人は漫画家と同じようにひたすら何かを作る労働をしていながら、
自分の制作による印税が入らないため、漫画家に比べて収入の面で厳しいものがあるといえる
特にアニメーターの多くはフリーランスであることが多く、詳しくは出来高払制とか請負業務とか呼ばれ、
法律上労働者として扱われず、つまりその場合福利厚生はない。これはフリーランスなのだから仕方のないこと。
平たく言うと下手な人は食い扶持に困り上手い人はたくさん稼げる、わけだが、業界的にその上限があまり高くないのが現状。
初年度の年収が１００万円を超える人はそうそういないし、ベテランでも年収で１０００万円を稼ぐようなアニメーターはそうそういない。つまり単価が低い。

また漫画家と違って自分の絵にどれだけ絵が上手かったり、人気が出たり売れたりしようと、それが、描いた人に還元されることはほぼない。
ここが漫画家とアニメーターの大きな違い。彼らが得ることが出来るのはごく一部の人達の間での名声と業界での信頼や知名度だけで、
その経済的な利益は広告代理店だとかテレビ局だとかに持って行かれてしまう、というのがここの所の現実。

そこで最近はそういった現状を打開すべく、公正取引委員会や、業界有志によって立ち上げられた組合が少しずつ動き始めている。
しかし世の中の多くのアニメーターは職人気質なので、自分達の仕事が決して楽ではないし、
あまり経済的に報われない仕事であることを承知した上で、あえて、アニメーターとして生きているのだ。
日本のトップレベルの画力をもつ職人達が集まるのがアニメの世界
あまりメディアとかに公にされていないから、ド素人が理解できないのも無理はないが、少し考えれば低学歴でも理解できる筈。
ま、お前じゃ無理かｗ 何せ眼も頭も腐ってるからな。
さっさと消え失せろ生ゴミ

>>100
お前の方が恥ずかしいよｗ
ド素人がいい加減なことを言うもんじゃない

＞しかし世の中の多くのアニメーターは職人気質なので、自分達の仕事が決して楽ではないし、
あまり経済的に報われない仕事であることを承知した上で、あえて、アニメーターとして生きているのだ。

アニメーターってカッコイイな
まさに絵を極めた職人

漫画家は絵が下手でも話が面白ければなれるからな
絵だけで食ってるアニメーターに画力では絶対に勝てないだろjk

だな

まあ一番絵が上手いのは海外の一流イラストレーターなんだけどね。
メビウスの画力は宮崎駿超えてるし。

>>106
それは絶対ない

アニメーターとイラストレーターじゃ
絵に求められるものが、アカデミック絵画と印象派くらい隔たりがあるのに
両者を比べて優劣を競っても意味が無い
それらの優劣にこだわってるのはキモい作画オタだけだろ
自分らが有難がって見てるアニメを権威付けしたいだけじゃん？

でも、本当に上手い絵描きが、イラストよりも、アニメに流れてしまうのは
当たり前だと思うんだけど･･･。
アニメーターもイラレも低賃金には変わり無いけど、成功したアニメーターは、
年収１０００万円は軽くいくからね（参考までに↓）。
http://www.be.asahi.com/20040228/W11/0020.html
＞うちには年収１千万円のアニメーターがごろごろいる。

それに、イラレと違って、アニメーターは映画監督にもなれるしね。
宮崎駿とか、アニメーションの監督はほとんどアニメーター出身だし。
イラレと違って、夢があるからね。優秀な人材が流れて当然だよ･･･。

1日練習すれば漫画家になれるくせにアニメーター選ぶとか馬鹿だな
「漫画家？1日練習すればなれるけど、俺はアニメーターがいいんだ」(ｷﾘ
漫画家にはなれないからアニメーターでいいやっていうのが見え見え

ネーム（話）考える難しさって絵の比じゃねえんだけど
連載となるとそれをずーっと続ける訳で
漫画を舐めるなよ

企画も脚本も監督も美術も構成も絵コンテもキャラデも作監も背景も一人でこなせる
アニメーターなら漫画家になれると思うよ。

まあ確かに、スポーツ漫画でヒット作を出せる漫画家なんかは凄いと思う。
一定以上の画力を持っている事に加えて、
キャラ作りの才能、ドラマ作りの才能、勝負シーンを演出する才能まで備えているわけだからね。
普通に考えてアニメメーターは比較対象にはならないよなあ。

>>112
まぁそういう奴はなれるかもだな
そんな奴いるわけないけど

絵は上手い奴なんて腐るほどいるしな
問題は演出やセンス、シナリオなんだよな

漫画家にアニメーターやれって言えば原画なら描けるしな
小説描け言われてもプロットで既に小説を描いてる漫画家もいるほどだし
多才じゃないと出来ない

単純に絵の質ならば、アニメーター＞漫画家＞イラストレーターだろうな
技術は圧倒的に漫画家が上だが

そんな簡単になれるなら皆なってるだろ

＞そんな簡単になれるなら皆なってるだろ
まぁこれが真理だな
漫画家はそう簡単になれるもんじゃない


っていうかここはアニメーターVSイラストレーターだろ
漫画家と比べても仕様がない

漫画家は絵下手糞だろ技術も底辺
原画なんて無理無理

沙村広明は無限のアニメの原画にゲスト参加してたし、あの辺のレベルの漫画家なら可能でしょう

アニメーターは能力は高いが身分が低い
昔で言えば忍びの者

そう、画力はアニメーターの方があるとしても、
金銭的には、イラレの方が上。
３２６とか、のぶみとか、わけわかんないのが、信じられないほど稼いでる。
実力のあるイラレでも、イラスト集出しまくりの売れまくりの寺田克也とか、
海外でもイラスト集が出版されてる印税大王の空山基とか、儲かってる人はたくさんいる。

今敏も、「日本のアニメーター、特に有能な方は職人気質の人が多く、
決して金銭の多寡だけで作品を選ぶわけではありません。
彼らの能力を発揮でき、なおかつそれに見合うだけの作品全体の魅力によって
仕事を選ぶのではないかと思います」と言ってるように、
金を稼ぎたい奴ははなからアニメーターにならないと思う。

アニメーターは高尚な存在

アニメーターの大半を占めるのはトレスしないとろくに絵も描けない動画どまり

アニメーターと云っても、原画と作監は確かに凄いけど
動画マンの画力はイラストレーターや漫画家と大して変わらないよ

>>116
ほとんど糞原画しかいないアニメーターなんだから漫画家だったら余裕だろ
どちらも一流で考えたとしても、漫画家だったら余裕だろ

いや漫画家じゃ無理

ド素人の癖画力語る馬鹿はまさにゴミ
知識や経験がなくて鑑賞眼がないド素人だから、
技術的なことには一切触れず、自分の好き嫌いでしか絵を語れない真正の馬鹿

アニメーター（下手糞動画マンは除く）は解剖学やパースの知識が完璧なのは勿論
360ﾟどんな角度からも描けなければいけないし
動かせないといけない
それにどんな絵柄にも対応しなければならない

漫画家は話さえ面白ければ下手糞でも十分やってけるし
パースが完璧じゃなくていいしキャラを動かす必要もない
それに苦手な構図から逃げることが出来る
絵柄も自分の絵柄だけ描ければいい

基本的にアニメーターは漫画家の1000倍以上絵を描く努力をしてるから
漫画家より遥かに上手いのは当たり前

>>122
うそつけ
そこまで描ける奴なら最低でも原画以上になってるわ

動画どまりは小手同人作家程度の画力

>>125
ド素人は黙ってろよカス

アニメーターの能力の高さは異常過ぎる
[1:名無しさん名無しさん≪sage≫ (2008/02/19(火) 03:35:28 ) AA]
人の絵を何故あそこまで真似できるんだ？下手すれば本人よりも上手い。
しかも描くのも滅茶苦茶早いし。アシスタントにするには持って来いだな
[130:名無しさん名無しさん≪sage≫ (2008/08/28(木) 18:12:18 ) AA]
グラフィックデザイナー三年やって
止めてから漫画家のアシスタント一年やって、
その後なぜかアニメーター十年以上やってて今は原画作監の私が来ましたよ…と。
はっきり言っちゃうと
一人前のアニメーターの画力はやっぱり凄い…
ただその画力がマンガに必要かというとそうでもないだけでね

例えば、マンガだと
極端に言えば描けない絵は描かなくても言い訳でしょ。
描かなくてもいいように誤魔化したコマ割りで、
そうとは気付かせずに済ますのも立派なスキルな訳だから。
更に
服の部品の配置とかのバランスがコマごとに微妙に変わっててもさほど気にならないでしょ
極端に言えば腕や脚の長さや太さ形が描く度に｢少々｣違っても大した事じゃない
アニメーターになった当初一番苦労したのが
360゜容赦なく全アングルが描けなゃならんことと
腕の太さや長さや足の大きさの対比を絶対に同じに描く事だった…
意外とできてなかったんだゎコレが

逆にアニメーターになって出来なくなった事もある
コマ割りが出来なくなった…
だからアニメーターあがりのマンガ家のコマ割りが単調でつまらないて言われやすいのは
傾向としてあり得ると思う。

>>122
動画マンでもイラレや漫画家よりは遥かに上手いよ

360度全部描けるアニメーターなんてほとんどいないだろ

>>124
お前どんな漫画家を想像してんだ？デンジャラスじーさんか？

＞解剖学やパースの知識が完璧なのは勿論
＞360ﾟどんな角度からも描けなければいけないし
これが出来るアニメーターはそうそういない。作画監督ならこれくらいは出来るわな

お前は「上手いアニメーター」と「下手糞な漫画家」で比較してんだよ
「上手いアニメーター」と「上手い漫画家」で比較しろボケ

＞下手糞動画マンは除く
何勝手に省いてんだよ。なら下手糞漫画家も省いて考えろよ
上手い漫画家なら解剖学やパースの知識が完璧なのは勿論
360ﾟどんな角度からも描けなければいけないっていう条件は余裕で満たしてる

>>124
アニメタに夢見すぎだｗ
＞解剖学やパースの知識が完璧
３Ｄじゃあるまいし、パースが完璧な人なんて存在しません。
それでも許容範囲ってのがあって、その範囲で出来てるだけです。
解剖学についても筋肉、骨、腱を正確に描写できる人なんていねーよ。
実際は動かしやすいように、それっぽくデフォルメしてるから。

＞360゜どんな角度からも描けなければいけないし
これも無理。実際にはデフォルメして描き易くしてるだけで、本当の意味で、特に人みたいな複雑な形を360゜密度の高い絵で描ける人なんていないよ。それに難しいカットはバリバリ参考資料使ってるから。
>どんな絵柄にも対応
建前としてはそうだけど、ぶっちゃけこれも無理だから。
かつて活躍してた人でも、絵柄が古くなって老害扱いされるものだよ。

いっとくがアニメは集団作業だからな。
アクション、エフェクト、芝居、メカ、美少女ってな具合で、それぞれ得意な人がいて、それら全てが同一人物によってなされてるわけじゃないから・・・。
ある作品では作監として絶対的な評価を得ている人でも、作風が違う原画やると、別作品の演出や作監からぼろ糞に扱き下ろされるなんてよくある話だよ。

一流で比較するなら
一流アニメーター、一流イラストレーター、一流漫画家で比較しろ

「下手糞漫画家は一流アニメーターの足元にも及ばない」
んなの当たり前だろ。逆も同じことが言える

公平に議論しろっつってんだよ
一流の漫画家は少ないっていうのは分かる
でもアニメーターもイラストレーターも同じだろ。一流以外はゴミみたいな絵なのはどれも共通してる

あと、一枚絵でもアニメタが優れてるって言ってる人いるけど、アニメはあくまでも動かしやすく、
誰でも描けるようにするってのがデザインの前提としてあるから、
それを動かすことが出来たとしても＝どんな角度からでも優れた密度の高い魅力ある
一枚絵を描けるってわけじゃないよ。
絵を動かすって経験ない人には凄い事に思えるかもしれないけど、実際は動かすための
技術をバリバリ使ってるだけで、その技術で一枚絵描くとヘチョイ絵になっちゃうよ。
まぁデフォルメされた漫画とかならそれで通用するけど、密度の高いイラストだったり、
エロ漫画とかだと動かすための技術ってのは通用しなくなる。
フラゼッタの絵なんて到底無理ｗ。
あくまでも動かすことに長けてるだけ。

結論
一流アニメーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞一流イラストレーター＞＞＞＞＞アニメーター＞＞＞＞＞＞一流漫画家＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞漫画家＞＞＞＞イラストレーター

純粋な漫画家で一流で上手いのなんて
鳥山、岸本、大友の三人だけだろｗ

＞３Ｄじゃあるまいし、パースが完璧な人なんて存在しません。
パースが完璧な人はうじゃうじゃいる。
俺もアニメーターだからパースは完璧

＞解剖学についても筋肉、骨、腱を正確に描写できる人なんていねーよ。
解剖学なんて絵描きなら誰でもやってるし
正確に描写出来て当たり前
アニメーターはどんな絵柄でも描けるよ

何このスレｗｗｗアニメーターの方が上手いに決まってるだろ。

アニメーターは確かに上手い
だけどイラレにだって上手い人は少なからずいるんだぜ？

>>135
うｐして

イラレに上手い奴いる？
例えば誰？

>>135
アニメーターで超上手い奴だって数えるほどしかいねーだろうがｗｗ
何アニメーターは皆出来ます(ｷﾘ
って感じに言ってんだよｗｗｗｗｗｗ

漫画家になれるならアニメーターなんかにはならない
漫画家になれないからアニメーターに逃げる

>>141
逆だろ
絵が下手糞だから漫画家に逃げる

漫画家に魅力なんて感じないな
動かないし絵下手だし

アニメーションは演出やシナリオ、音楽など様々な要素が合体し熱いエナジーを感じる高尚な芸術

そうだな

>>142
年収200万程度の重労働のアニメーター
売れれば年収億単位の漫画家

なんでアニメーター選ぶの？
全然説得力ないんだが。なれないからアニメーターに行くんだろ

>>145
>>119

>>143
>>132


お前らって相手を批判するときはなんで「一流」と「下手糞」で比べるかね…
絵が上手くて演出やシナリオ、音楽など様々な要素が合体し熱いエナジーを感じるようなアニメ
こんなアニメ作れるアニメーターだってそうそういねーよ

一流のアニメーターで比べるなら一流の漫画家と比べろっつってんだよﾊｹﾞ

金が全てじゃないんだよ

「職人気質だから」の一言で済ませるのは億単位で稼いでる漫画家に対してのひがみにしか取れないんだけど

作画崩壊が当たり前のアニメしかないのに
漫画家より上手いと言われても…

結論
一流アニメーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞一流イラストレーター＞＞＞＞＞アニメーター＞＞＞＞＞＞一流漫画家＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞漫画家＞＞＞＞イラストレーター

>>151
それは結論じゃなくてお前の予想だ

ナルトの戦闘シーンがすごく上手いアニメーターいるじゃん
あれはすごいと思うよ。ってかあれしかいなくね

人を惹き付ける、面白い話を考える、というのはクリエイター気質には当たらないのかな？
アニメーターだけが特別じゃねぇよ

animator interview
沖浦啓之（１）

　『人狼』や『ＧＨＯＳＴ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＳＨＥＬＬ』、あるいは
『ＣＯＷＢＯＹ　ＢＥＢＯＰ　天国の扉』等で知られる沖浦啓之。
彼が正統的な系統におけるリアル作画のトップランナーである事に、異論をはさむ者はないだろう。
　以前、彼の先輩にあたる井上俊之が「キャラクターが100歩で行くカットがあったら、きっちりと測って正確に100歩で歩くように描く男」と評した事があった。
近年における彼の仕事は、さらに精緻さを極めており、まるで工芸品のような美しさを持っている。
近作『ＩＮＮＯＣＥＮＣＥ』で彼が原画を描いたパートなどは、思わず息を呑むほどの完成度だった。
　彼は16歳の若さで業界入りし、10代の頃はメカアニメーターとして『蒼き流星　ＳＰＴレイズナー』等のロボットアニメで活躍していた。今回の記事では、そのアニメーターとしての歩みをたっぷりとお聞きする。

2004年５月26日
取材場所／東京　Ｐｒｏｄｕｃｔｉｏｎ Ｉ．Ｇ
取材・構成／小黒祐一郎

キャラクターが100歩で行くカットがあったら、きっちりと測って正確にどんな角度からでも100歩で歩くように描く奴
がうじゃうじゃいるのがアニメーター

漫画家にそんなキチガイはいない
岸本や鳥山や大友でも無理

沖浦啓之
1 参加作品
◆ 太陽の牙ﾀﾞｸﾞﾗﾑ （1981年-1983年）動画
◆ 劇場版『ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ太陽の牙ﾀﾞｸﾞﾗﾑ』（1983年）動画
◆ 装甲騎兵ﾎﾞﾄﾑｽﾞ （1983年）原画､動画
◆ 機甲界ｶﾞﾘｱﾝ （1984年）原画､動画
◆ 星銃士ﾋﾞｽﾏﾙｸ （1984年）作画監督､原画
◆ 蒼き流星SPTﾚｲｽﾞﾅｰ （1985年）ﾒｶ作画監督､原画
◆ 昭和ｱﾎ草紙あかぬけ一番!（1985年）原画
◆ 機甲界ｶﾞﾘｱﾝ 鉄の紋章 （1986年）原画
◆ 赤い光弾ｼﾞﾘｵﾝ （1987年）作画監督､原画
◆ ﾌﾞﾗｯｸﾏｼﾞｯｸ M-66 （1987年）作画監督､原画
◆ AKIRA （1988年）原画
◆ 機甲猟兵ﾒﾛｳﾘﾝｸ （1988年-1989年）原画
◆ ﾋﾟｰﾀｰﾊﾟﾝの冒険（1989年) 作画監督､原画
◆ ｳﾞｲﾅｽ戦記（1989年）原画
◆ ｷﾞｬﾗｶﾞ HYPER-PSYCHIC-GEO GARAGA （1989年）原画
◆ ｼﾃｨｰﾊﾝﾀｰ2 （1989年）原画
◆ 機動警察ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰ the Movie （1989年）原画
◆ 魔女の宅急便 （1989年）原画
◆ ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ(妖鳥死麗濡編)（1990年）原画
◆ THE八犬伝（1990年）原画
◆ ﾛｰﾄﾞｽ島戦記（1990年）原画
◆ ちびねこﾄﾑの大冒険（1990年）原画
◆ ｽｹﾊﾞﾝ刑事（1991年）原画 ※ｱﾆﾒｱｰﾙでの最後の仕事
◆ 老人Z （1991年）ﾚｲｱｳﾄ､原画
◆ 走れﾒﾛｽ （1992年）ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝ､作画監督､絵ｺﾝﾃ
◆ 機動戦士Vｶﾞﾝﾀﾞﾑ （1993年）OP原画
◆ 機動警察ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰ 2 the Movie （1993年）原画
◆ 機動武闘伝Gｶﾞﾝﾀﾞﾑ （1994年）OP原画
◆ MEMORIES（1995年）原画
◆ GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊 （1995年）ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝ､作画監督､ﾚｲｱｳﾄ､原画

アニメーターを援護している奴らは
ド下手糞ばかりのアニメーターの中に極稀にいる、神のようなアニメーターのことを言ってるんだろ？
なら漫画家も同じだ
デッサンやパースが上手いとは言えない漫画家ばかりだが、極稀にいる神のような漫画家と比べろ
どっちも同じくらいのレベルだろ。どう考えても


＞キャラクターが100歩で行くカットがあったら、きっちりと測って正確にどんな角度からでも100歩で歩くように描く奴
＞がうじゃうじゃいるのがアニメーター
んなアニメーター偶にしかいねーよ。何がうじゃうじゃだ。付け加えんな

◆ るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚- （1996年-1998年）OP原画
◆ とつぜん! ﾈｺの国 ﾊﾟﾆﾊﾟﾙｳｨｯﾄ（1998年）原画
◆ 人狼 JIN-ROH （2000年）監督､ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾚｲｱｳﾄﾁｪｯｸ､第15回高崎映画祭若手監督ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ
◆ BLOOD THE LAST VAMPIRE （2000年）原画
◆ ﾒﾄﾛﾎﾟﾘｽ （2001年）原画
◆ COWBOY BEBOP 天国の扉 （2001年）OP絵ｺﾝﾃ･演出･原画
◆ 妄想代理人 （2004年）原画
◆ ｲﾉｾﾝｽ （2004年）ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝ､作画監督､原画
◆ お伽草子 （2004年）原画
◆ 劇場版 ﾃﾆｽの王子様 二人のｻﾑﾗｲ The First Game （2005年）原画
◆ 劇場版xxxHOLiC 真夏ﾉ夜ﾉ夢 （2005年）原画
◆ IGPX （2005年）原画
◆ 劇場版 NARUTO -ﾅﾙﾄ- 大激突!幻の地底遺跡だってばよ （2005年）原画
◆ ﾊﾟﾌﾟﾘｶ （2006年）原画

>>157
で、神のような漫画家って誰よ？

作画監督が描くのにな
うじゃうじゃはない
原画なら腐るほどいるが、そいつらは絵を整えるだけだから測るような作業はしない

10000がMAX，0がmin、画力（デッサン力、パースペクティブの正確さ、解剖学的正確さ、など）の暫定ランキング《改訂版》※魅力は個人的な主観によって変動するので、考慮しない

レオナルド･ダ･ビンチ（画家） 画力9992
井上俊之（アニメーター） 画力9991
沖浦啓之（アニメーター） 画力9991
宮崎駿（アニメーター･漫画家） 画力9990
西尾鉄也（アニメーター） 画力9967
松本憲生（アニメーター） 画力9966
ピカソ（画家）画力9965
（Production I.Gの平均） 画力9950
（一流ゲームクリエイターの平均） 画力9933
（アニメーター原画･作画監督の平均） 画力9500
----------【神の壁】---------------
安彦良和（アニメーター･漫画家） 8973
岸本斉史（漫画家）画力8912
大友克洋（漫画家） 画力8911
ゴッホ（画家） 画力8420
鳥山明 （漫画家） 画力8201
アンドリュー･ワイエス（イラストレーター） 画力8042
----------【超一流の壁】-------------
井上雄彦（漫画家） 画力7825
テビット･チェルシー（イラストレーター） 画力7801
寺田克也（イラストレーター） 画力7800
小畑健（漫画家） 画力7741
浦沢直樹（漫画家） 画力7486
村田雄介 （漫画家） 画力7017
尾田栄一郎（漫画家） 画力7004
（アニメーター動画マンの平均） 画力7000
-----------【一流の壁】--------------その他大勢 （上位美大生の平均）画力5000〜6999
-----------【普通の壁】--------------その他大勢 （同人作家･イラストレーターの平均･大暮レベル）画力3000〜4999
-----------【下手糞の壁】------------その他大勢 （同人サイトの落書きレベル）画力1000〜2999
-----------【ゴミの壁】--------------その他大勢 （幼児の落書きレベル･ゴミ以下）画力0〜999

>>159
井上雄彦
漫画家の中で一番上手いんじゃないかと言われてるぐらいだから有名だが

>>162
お前絵描いたことないド素人だろ
井上とか普通にド下手糞じゃん
動画マンと同レベル

ちなみにアニメーターの中で神のような奴って誰がいるんだ？

>>163
動画マンと同レベルってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前、目大丈夫か？

井上がド下手糞はないかな…。恐らく誰かの絵と間違えてるか見たことないかと
漫画家やイラストレーター、アニメーターにすごく上手いってことで一目置かれてる存在なのに

井上雄彦のトレース疑惑
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

>>167
ごめん、俺が間違ってたよ
井上雄彦の株大暴落

>>165
お前の目が腐ってるんだよド素人
まあド素人は知識も経験も鑑賞眼もないからな
お前に画力を議論する資格はない
>>166
間違えてないよ
漫画持ってるし、普通にド下手糞だね

>>167
これはｗｗｗｗｗ

議論に資格がいるとは、初めて聞いた。これは驚き

自称アニメーターの坊やは仕事ほっぽりだして書き込んでるの？
昨日も一昨日もいるみたいだし
時間あったら一枚でも多く描くのがアニメーターなのに不思議なもんだね！

井上雄彦をいろんな漫画家やイラストレーター、アニメーターが上手いって言ってるのに
1人だけ下手糞を言い張る。どっちがド素人なんだか

何も出来ない人ほど評論家になるって言うしな
まさにこの事だな

>>173
社交辞令だろ

>>171
そりゃそうだろ
人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けからな

近所のＤＱＮすら倒せない奴に格闘技云々を語られても
普通免許すら持ってない奴にドライビングテクニックを語られても
デッサンもまともに出来ないド素人に画力を語られても
鼻で笑われるだけ

何かアニメーターを舐めすぎな奴が一人いるな
ヘタッピ漫画家が原画なんて出来る訳ないだろｗ
ちっとは頭を使え頭を

一流アニメーターと
一流イラストレーターと
一流漫画家なら

画力はアニメーター
魅力はイラストレーター
話力は漫画家

でいいじゃん

それでいいよ
はいこのスレ終了ね

異議なし。

もうしませんから。って漫画家がアニメーターやってるよな

>>177
原画はまともな人の絵も描けないような奴ばかりなのに漫画家に描けないはずないだろ…
ド下手糞なもうしまの漫画家もはじめの一歩の原画描いてたしな…

お前何か勘違いしてるのかもしれんが
作画監督は無理だろうね。どんな上手い漫画家だろうと。
でも原画は誰にでも出来るんだよ…。最近のアニメはどれも上手い奴ばかりだろ？
あれの原画描いてる奴のほとんどが人もまともに描けないような奴らが描いてるんだぞ
原画はすごくないんだよな。整えるだけだし

いつまで中国人･韓国人にアニメ描かせとくつもりだよ！？
しっかりしろよ！日本人のアニメーターちゃんwwww

>>181
物を知らない無職は黙っておけよ
アニメーターより漫画家の方が優れてると思っているが原画は絵が描ければすぐに描ける物じゃない
止め絵はその限りではないが
目玉で原作者に原画描かせてる作品の現場スタッフがどんだけ困ってると思ってるんだｗ

原作者はそれよりも原作描くべきだろ…

このスレって題がアニメーターＶＳイラストレーターなのな
〜と〜の画力とかじゃなくて単にＶＳととかｗｗ

人も描けないようなアニメーターばかりなのに
人が描ける漫画家には原画は無理とか…

言ってること無茶苦茶過ぎワロタ

>>186
逆だろ
人も描けないような漫画家ばかりだから
下手糞漫画家には原画は無理
てか上手いと言われてる漫画家でも原画は絶対に無理
格が違いすぎる

>>187
下手糞漫画家には無理だろうな。んな当たり前なこと言ってどうすんだ
お前原画と作画監督を勘違いしてないか？
実際に漫画家が原画を描くことなんていくらでもある

>>187
お前アニメーターに夢持ちすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人描いてって言ったらド下手糞な絵しか描けないようなアニメーターがほとんどなのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
作画崩壊が当たり前なアニメばっかりの時代に何言ってんだお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SD絵でデッサン、パースが狂う奴なんていないだろ？
それと同じで、いくら頭身高かろうが素早く、デッサン、パースが崩れないような
描き方ってのがあるわけで・・・・・・
だからアニメタの描く絵はこなれた感じでデッサン、パースが中々崩れない安定した絵をかけるんだが、じゃぁ、一枚絵で抜けるようなリアルでエロい人体描いてくださいって言われるとまず描けないよ。
アニメの版権とか見てみろよ？
ひどいもんだろ？
これがアニメタの一枚絵が微妙といわれる所以だな。

アニメタが下手なら漫画家はゴミ以下だな

>>188-189
こいつは間違えなく絵を描いたことがないド素人だな

今の原動画のレベルの低さは作監の人に聞いてみるといいよ

>>192
お前ってド素人って言葉好きなんだな
見てて面白いよ

作画監督＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞漫画家＞イラストレーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原画＞＞＞動画マン

>>190
＞いくら頭身高かろうが素早く、デッサン、パースが崩れないような
＞描き方ってのがあるわけで
マジで？そんな描き方あるのか。出来ればｋｗｓｋ

本当に上手い絵ってのは線画の段階で既に上手い
その線画に魂を注いでるのがアニメーターで塗りに助けられてる絵は真に上手いとは思わん

その「塗り」も含めてすごい技術だとは思わないの？
CGにしても油絵にしても水彩にしても、着色って難しいんだぞ
画家やイラストレータはその辺抜きんでてると思うが
線画だけが実力を計る物差しなのか？
（確かに自分も、塗りで誤魔化しててデッサン狂ってる絵は好きじゃないが）

一流のアニメーターが物凄い画力なのは認めるけど
漫画家だって高い画力の人沢山いるしなー
描けない角度は描く必要がないって言うけど、
それなりに臨場感や説得力のあるシーンを描くには
色んな角度からコマ割りした方が効果的だし、
ちゃんとそれができてる作家もいると思う

一流アニメーターが絵の「上手さ」で言えば群を抜いてるのはわかる
でもだから何？それを声高に叫んで他の職種見下して満足したいのか？
何度もループしてるけどそれぞれ必要とされる技術や
持っているスキルが違うんだから
どっちがすごいとか順番つけられるもんじゃないだろう

あとアニメーターはどんな絵柄も似せて描ける！ていうけど
漫画家やイラレにもやろうと思えばやれる人沢山いると思うよ…
職種的にできないだけで（やったらパクリになる）
現に二次創作だって、原作の絵に似せて同人誌出しまくってる奴がゴロゴロいるんだが

絵柄を似せて描く技術ならパロディ漫画家のかわかずおが一番だな。
知っている人は少ないだろうけど。

ラノベの挿絵描いてる所謂萌え絵師って言われてる人種だっけ？
あれが一番下手だわ

まぁ塗りって作業は簡単だからな
線画は描けないけど塗りは出来るよって人はかなり多い
それに線画がてんで下手糞でも、色を塗るといきなりすごい絵になるんだよな
その点で言えば線とトーンだけの漫画家はすごい

pixivで見てみ？線画と塗りの2枚に分けて投稿する企画あったはずだし
すごい違いだぞ。塗りを見て「おお…上手い…」って思って線画見たら「……え？」って思うぐらい変

漫画家でパースとれてデッサン狂ってなくて
レイアウトまともに描けそうなのって小畑健くらいしか思い浮かばん・・・
あとはアニメーター上がりの作家ぐらいだ・・・
逆にアニメーターに漫画描かせたらスーパーオナニーになる
漫画家に監督やらせてイメージボード描かせたら？？？になると思う

岸本とかもどうよ？
てか氏は元アニメーター？

一流のアメコミ作家やイラレは全ての構図にモデルを用意して撮影してるから、
デッサン、パース、解剖学全てにおいてアニメタ以上に優れているよ
今のご時勢デッサン、パースが整ってるなんて何の自慢にもならない
暗算が得意です程度のレベル
それに、アニメタの描く人体なんて３Ｄフィギュアにすら劣るような、
情報量を削ぎ落とした簡素なものでしかない
一枚一枚がコンマ何秒で再生されるような動画でしか役に立たないよ
そして、アニメタは例え優れた作画資料があったとしても、
フラゼッタのような濃密な絵は描けないｗ

塗りに助けられてる絵と聞いて真っ先に思い浮かぶのはいたると武内だわｗ
いたるは塗りもやってるけど武内は…

漫画家は話を考えなくてはいけないんだから総合的にはアニメタ、イラレよりも数段上
比較するだけおかしい

で、アニメタとイラレでは画力はアニメタ、塗りはイラレ
てか画集出してるアニメタ、イラレも兼任してるアニメタもいるから
どっちがどうだかなんて分らん

>204作り手の方法論の選択と技法の使い分けに優劣つけるって馬鹿か
厨房すぎる

>>204イラストレーターであれアニメタであれ一流の人たちのディテールの量をわざと削ぎ落としてグラフィック的に魅力的な表現ができるのはとんでもない技術なんだが


濃さ密度イコール技術力の発想は確かに絵の素人厨房だ


読んでるほうが恥ずかしい

>>208
お前バカじゃねーの？
イラレがディティール削ぎ落とす場合は魅力ある表現のためだが、
アニメタの場合は簡略化して動かしやすくするためだから・・・・
デフォルメの際の方向性が違うんだよ
素人は黙ってろ（笑

すまん、俺が無知だった

ここで評価されるアニメーターってアクションアニメーターでしょ

まぁそうだろうな
単純な画力だけでの差なら、全部「一流」と考えて
アニメーター＞漫画家＞イラストレーター。もしくは
アニメーター＞イラストレーター＞漫画家。だろうな

全部一流での話しだけどな。まぁアニメーターが一番上手いのは変わらんだろ
漫画家とイラストレーターどっちもやってますって人は多いからな。この２つは対して変わらん
まぁ全部一流ならほとんど見て分からない程度だと思うがね

>>202
小畑はそこまで上手くないだろ

漫画家とかド下手糞じゃんｗｗｗｗｗｗｗ←漫画描いたことない
アニメーターとか作画崩壊の嵐ｗｗｗｗｗ←アニメ描いたことない
イラストレーターとかゴミだろｗｗｗｗｗ←デジタル絵描いたことがない

>>214
これはあるな

トーン(笑)パース(笑)マジ余裕だろｗｗｗｗｗｗって漫画描いたことない人は思ってる
でも描いてみるとこれがまたかなり難しい

アニメーターも同じだ。あんな簡単にしか描かない絵とか楽勝すぎるｗｗｗｗｗって思うけど
やってみると激しく難しい

でもアニメって動かした時の感動は一枚絵を完成した時よりも大きいんだよね
髪の毛の一本一本とかも生きていてさ、適当に描くと動画にしてみた時アニメにならないんだよ
作画崩壊とかよく馬鹿にするけどアニメとして違和感なく動かすだけでも相当大変だよ

>>203
岸本は純粋な漫画家だよ。なるとの初期を見ればよく解る

今の絵柄がアニメっぽいのはキャラデザの西尾鉄也の所為かもしれない
その上手さに岸本が驚愕したとかいう逸話があるらしい
その影響か、連載を重ねていくごとに、アニメのキャラデザに
絵柄が引っ張られていっている。

もしかしたら故意に合わせているのかも知れないが

吉成曜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2920023
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2341836


全アニメーション、イラストともにトップクラスの腕を若手アニメーター。

アニメーターのイラスト
http://www.gainax.co.jp/gallery/img/big/251orl.jpg
http://www.gainax.co.jp/gallery/img/big/348gurren.jpg
http://www.gainax.co.jp/gallery/img/big/123puchipuri.jpg
http://www.gainax.co.jp/gallery/img/big/303gurren.jpg
http://www.gainax.co.jp/gallery/img/big/305gurren.jpg
http://www.gainax.co.jp/gallery/img/big/147top2.jpg

イラストレーターのイラスト
http://ga.sbcr.jp/wall/125/images/gallery03.jpg
http://ga.sbcr.jp/wall/120/images/gallery02.jpg
http://ga.sbcr.jp/wall/126/images/gallery02.jpg
http://ga.sbcr.jp/wall/124/images/gallery01.jpg
http://ga.sbcr.jp/wall/122/images/gallery03.jpg
http://ga.sbcr.jp/wall/116/images/gallery01.jpg

Youtubeでヱヴァンゲリヲン:破の予告CM見てみ
これが一流って言うんだと思うわ

イラストレーターは塗りだけだな

>>219
アニメーター信者は卑怯で姑息だね

トップアニメーターの絵だけ晒してアニメーターの平均みたいに騙るな

あと萌え絵師だけがイラストレーターじゃない

エロゲ絵師だけがイラストレーターと思うなよ…
イラストレーターって「萌え萌えー」とか言ってるような絵を描く奴だけじゃないだろう…

それに>>219のアニメーターのほうの絵も酷い
もっと上手いアニメーターいるだろ…

ここで語られるアニメーターの上手さって、結局オタク的デッサンの絵(広義の意味でのデッサンと異なる)が上手に描けてるか、とか
それを小綺麗に動かせてるか、なんて程度の話だからなぁ…
マインド・ゲームや鉄コン筋クリートとか
シンエイ動画あたりが手がけた作品なんかは観ようともしないんだろ、どうせ

まあイラストレーターごときの画力で絵を動かすなんて絶対に不可能だからな

まず、萌え絵師をバカにしてる奴に言いたいんだが
うまい人はうまいから。

ちなみに俺はアニメーターになりたくて練習してる。
そしてあまりの難しさにあせってる所だ。
要はアニメーターはどれだけ魅力的に動かせるかだ。
いくら絵が上手くてもそれだけじゃ無理。
かといってアニメーターが描いた一枚絵は魅力にかけるのが多いのも事実。
漫画家は（俺はこれが一番得意）そもそもコマの見せ方が一番大事。
それによって面白くない話も多少は面白くなる。
つまりだ、格上とか格下とかどうしても付けたいなら
アニメや漫画やイラストでどれが一番需要があるかとかじゃないと
意味がないって事だ。

>>225
そりゃ絵を動かすなんてまったく別物の技術だからな
アニメーターに漫画描けって言っても描けないのと同じ

アニメによっては体格違ったりするんだから一応イラストレーターの絵で動かせても違和感はない
まぁ動かすのは無理だろうけど


ヱヴァンゲリヲンの映画見て、アニメーターになりたいと思うようになる奴が最近多いらしいな

漫画を描くのは簡単だけど
絵を動かすのはその100倍難しい
これは実際に絵を描いてみれば判る
アニメーターはやっぱり凄いなと思う

画力はそこまですごいとは思わないけど
動かすってことがすごいと思うな

それこそ漫画家やイラストレーターなんか足元にも及ばない感じ

www
アニメタやると一枚絵が下手になるってのは業界的には常識なんだけどなぁ
そこらへん理解できずに、絵を動かせるようになる→一枚絵の画力も高くなる
って勘違いして、一枚絵上手くなりたいがためにアニメタ目指す奴がいるが、
当然そんなはずはなく、その事実に気づいて辞めて行く奴が山ほどいるのにｗ
アニメタに幻想抱くのは良いが、業界的にこういう奴らはホント迷惑だから、
アニメタ目指す際は動きに興味ある奴だけ来てくれよな
絵が上手いという才能と、動かすという才能はまったく違います
両方絵を描くという行為をしているから勘違いしやすいんだろうな
実際は、字が上手いならば絵も上手いだろうっていうくらい的外れな考えなんだぜ？

＞漫画を描くのは簡単
相変わらず無知なアニメタ信者が馬鹿晒してるな
絵を漫画にするのは動画とは別の意味で難しい
これは実際にコマを割ってみれば判るsage

馬鹿はお前だろwﾌﾟﾌﾟｯ

コマ割りってw
そんなの小学生でも出来るわカス
ド素人は黙ってろよゴミ

評論家気取りの馬鹿が何を言おうと
多くのアニメーターやイラストレーターが
「漫画は描かないんですか？」
と問われて
「漫画の構成やコマ割りが上手く出来ないから無理」
と答えている。

素人が分かった風な口きくと恥かくよ

そういえば細田守がやったどれみを見て
どうあがいても漫画はアニメに勝てないと絶望してた漫画家いたな

漫画ってなんでか知らんけど色すらないし
要するに安く作って安く流通させるのがウリなんでしょ
アニメは安く作ろうとしても金かかるから

>>234
ド素人乙

アニメーターが漫画やイラストを描くことはよくあることだが
漫画家がアニメを創ることはない
何故かって？
漫画家は画力が低すぎて動画マンにも劣る雑魚しかいないからだよ

漫画を描くって事は最低限20Pや32Pで短編を描くって事だろ
誰でも出来るって訳でも無い

「ミドロが沼」でぐぐれ

漫画に画力は必要ないからな
漫画界でトップの画力を誇る岸本みたいなプロでさえ、アニメーター（原画）には勝てないと言っているしな

動画マンにも勝てない漫画家が殆どだろうな
たいていの漫画家は動画マン以下

アニメタみたいな絵だけで食っている職人に、漫画家ごときが画力では勝てる筈がないだろ。

岸本がトップなわけねーだろ
そもそもアニメ版忍空の作画に影響受けて
アニメから絵柄やカメラアングルや表現技法を輸入したまでは良かったけど
そのせいで非常に淡白なアニメ的なシンプルで面白味の無い絵になってるからな

>>243
「画力」では岸本がトップだよ
漫画家で上手いのは大友と岸本ぐらいだな

あとは雑魚

動画マン出身の星野桂は赤丸ジャンプデビュー。
つまり赤丸新人レベルの画力で動画マンは務まるという事。

星野は漫画家にしては上手いよな
動画マンですらあの画力とは恐れ入るな

普通はアニメーターのほうが絵がうまいだろ。
漫画家だって、元アニメーターのほうが抜群にうまい。
無知で見る目の無いアホウは、鳥山明とか井上雄彦とかばかり押すけどなｗ
まぁ、アニメーターは描く量がはんぱないから、漫画家とは比較にならないほど絵がうまくて当然なんだが、
しかし、それにしてもいつまでも絵が下手な漫画家ってなんなの？


サザンアイズの高田裕三とか、ふたりエッチの克・亜樹とか。
ベナレスと戦っているときとか、いつもこんな適当な岩場の背景じゃん。
http://www.lung-ta.jp/tij/33eyes/image/33_07.JPG
克・亜樹にいたっては、ザウロスナイトの頃からまったく進歩してねぇ。

デビュー時の星野の画力は今よりずっと下手だよ

10000がMAX，0がmin、画力（デッサン力、パースペクティブの正確さ、解剖学的正確さ、など）の暫定ランキング《改訂版》※魅力は個人的な主観によって変動するので、考慮しない

レオナルド･ダ･ビンチ（画家） 画力9992
井上俊之（アニメーター） 画力9991
沖浦啓之（アニメーター） 画力9991
宮崎駿（アニメーター･漫画家） 画力9990
西尾鉄也（アニメーター） 画力9967
松本憲生（アニメーター） 画力9966
ピカソ（画家）画力9965
（Production I.Gの平均） 画力9950
（一流ゲームクリエイターの平均） 画力9933
（アニメーター原画･作画監督の平均） 画力9500
----------【神の壁】---------------
安彦良和（アニメーター･漫画家） 8973
岸本斉史（漫画家）画力8912
大友克洋（漫画家） 画力8911
ゴッホ（画家） 画力8420
鳥山明 （漫画家） 画力8201
アンドリュー･ワイエス（イラストレーター） 画力8042
----------【超一流の壁】-------------
井上雄彦（漫画家） 画力7825
テビット･チェルシー（イラストレーター） 画力7801
寺田克也（イラストレーター） 画力7800
小畑健（漫画家） 画力7741
浦沢直樹（漫画家） 画力7486
村田雄介 （漫画家） 画力7017
尾田栄一郎（漫画家） 画力7004
（アニメーター動画マンの平均） 画力7000
-----------【一流の壁】--------------その他大勢 （上位美大生の平均）画力5000〜6999
-----------【普通の壁】--------------その他大勢 （同人作家･イラストレーターの平均･大暮レベル）画力3000〜4999
-----------【下手糞の壁】------------その他大勢 （同人サイトの落書きレベル）画力1000〜2999
-----------【ゴミの壁】--------------その他大勢 （幼児の落書きレベル･ゴミ以下）画力0〜999

元アニメーターの漫画家って安彦を別格とすれば後は石田敦子とか麻宮騎亜とか垣野内成美とかでしょ。
そいつら別に漫画業界トップレベルの画力って訳じゃないし。

人狼あたりの作画がアニメ絵の限界
ああいう作画の絵がオタクの言うデッサンの限界で
それ以上の絵は認識する事すら出来ない
だからアニメーターの画力をトップクラスだと勘違いする
アニオタの言うデッサンや空間把握なんて新古典あたりの美術で止まってて、それ以上のものには踏み込めない
TV版エヴァの25、26話あたりが放映当時には酷評されただろ？
それがアニオタの本音

アニメーターはトップクラスだろ
イラレや漫画家は雑魚すぎて話にならない

必死でアニメタ批判してるのは、ただの素人なんだからほっとけって。www

>>251
イラストレーターはそれ以下では？

まあ世間的にはどうみても付加価値は
漫画家のオリジナリティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメーターの画力

画力をえらそうに語られても
しょせんアニメに特化した努力すればある程度の数のモノがたどり着ける境地

オリジナリティなど意味がない
小学生でも直ちに得られる
重要なのはデッサン力のみ
つまり漫画家は絵においては雑魚

絵としての魅力も
アニメのワンシーン＞イラストレーターの絵
第一に画力がないと魅力なんて語れないよ

画力の話をしているのに「アニメーターは動かすことが出来る」(ｷﾘ
なんて関係ない話をしてるくせに
「じゃあ漫画家はシナリオを考えることが出来る」(ｷﾘ
って言ったら、そんなの今の話に関係ないだろｗｗとか言い出す始末

総合ならば漫画家が圧倒的上
キャラクターデザインという職業があるにも関わらず、キャラデザをするのは作者
原作者という職業があるにも関わらず、大抵は原作を考えるのは作者。誰にも思いつかないような独特は発想
絵を描くのももちろん作者。構図やコマ割も全て作者。トーンやベタの指定も作者

アニメーターですごいのは圧倒的安定力のある作画
狂わないパースにデッサン、そして動き
安定感はアニメーターが上だが、総合的に考えると「それだけ」
画力云々は努力次第でどうとでもなるが、漫画家は別

イラストレーターはゴミ

漫画家とか余裕過ぎるｗｗｗｗｗｗ
とか言ってる奴は漫画家になってみろよって話だよな

漫画家になれば？って言われたとしたら、いや、なれないよってどうせ思うんだろ？
自分に正直になれよ

>>253
自称玄人はお呼びじゃねぇよ
テメーの言葉で納得いく説明してみろや、コミュニケーション不全の白痴クン

アニメタアンチ必死すぎ
顔真っ赤にして連投とはよっぽど悔しかったんだな
この蛆虫キチガイド素人野郎はさｗ
画力でも総合力でもアニメーターのが圧倒的に上
宮崎駿を見てみろカス

結局、金になるほうに人材は集まる
うまいのはアニメーターなのは異論ないけど
どっちが価値があるか、難しいかって言われるとどうみても売れっ子漫画家なんだな
金という客観的価値がそういってるんだからしょうがない

アニメタ信者は救いようのない低能だなｗｗｗ

アニメーターが万能なら漫画やラノベ、果てはエロゲまで原作を頼るなよｗｗｗ

オリジナル作品を作る能力もないくせにでかい口叩くなキチガイが

オリジナル作品もあるぞ蛆虫キチガイ

「も」？ああ、そうだよなｗ悪かった！言い過ぎた！
オリジナル「も」極一部あるよな！ｗｗｗ

あまりに偉そうにアニメタ賛美するから大半はオリジナルかと思ったんだけどな！

あれだけコケにした漫画家やラノベのイラストレーターやエロゲ原作無しじゃ
今放映してるアニメはほとんど作れない現実

これがアニメーターの限界だよ

売れたオリジナルアニメでさえデザインその他で漫画家やイラストレーターが関わっている。
例えばギアスならＣＬＡＭＰ、エデンなら羽海野チカ。

発想やデザインにおいてもアニメーターが漫画家を凌ぐなら誰も頼ったりせんだろ。

別に頼ってる訳じゃないんだけどな
話題性を上げるのが目的なだけなのに
完全オリジナルなんて誰も興味持たないだろ

話題を自分達で作れないから知名度を借りる
それは頼ってるって言うんだぜ

アニメーターがオリジナル作品を作らないのは注目されないから
その程度の作品ってことだよ

京アニですらたまにオリジナルやったらあの様だもんな

アニメーターは努力次第では誰でもなれるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漫画家が別だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サンライズ渾身のオリジナル「宇宙をかける少女」もアレだな

絵も動きもハイクオリティでも話が駄目ではどうにもならないことを教えてくれたな

上手さを語るスレだったのにずれてきたな

アニメーターの絵は保守的で没個性
上に貼られてる画力コピペ見てみろよ
井上や沖浦をトップに据えてる時点でおかしいんだよ
リアル系作画がアニメーター信者の言う上手さだっていうなら、別に実写で作品作っても全然構わないんだよ
アニメーター時代の庵野や板野が挙がってない時点でアニオタ連中が見る目ないのがよく分かる

よく就職担当の先生に
「イラストレーターなんていう職業ねぇから！そんなの便宜上でしかねぇから！」

といわれたものだが、これって真理？

漫画家になんか簡単になれる的なことを言うから話がズレるんだろうがﾊｹﾞ
画力はアニメーターが上だろうけど総合的には圧倒的に漫画家が上なのは事実

総合的とか言い出したらますます比較することに無理がでてくる。
スレタイには漫画家なんて無いけどね。

画力だけで考えると
アニメーター＞＞漫画家＞＞イラストレーター
なのは既に結論が出てる

アニメタ信者が「漫画家とか下手糞過ぎるｗｗｗｗ」とか煽り出したのが原因だろうな
もう少し大人になろうぜ…

絵が下手でも漫画家にはなれるけど、アニメーターやイラストレーターにはなれないと思うぞ。
どの職種も上を見ればきりがないので、この辺りで決着つければ良いと思うんだが。

画力はどうとでもなる
だがシナリオやセンスは先天的な才能が必須

この差だろ
アニメーターやイラストレーターは誰にでもなれる
漫画家は話が別だ

>>276
よくキャラクターデザイナー志望の学生に
「キャラクターデザイナーなんていう職業ねぇから！そんなの便宜上でしかねぇから！」

と言う事ならあります

>>281
それぞれ人には向き不向きがあるからどれが簡単になれるなんて一概には言えない
アニメやめて漫画家としてそこそこ頑張れる人
漫画が描けなくてアニメに来る人
イラスト系はそのどっちもダメで来る人、または掛け持ち
イラストレーターの漫画描く描く詐欺の多い事多い事

そうやって何かを持ち上げるたびに何かを貶めるから荒れるんだろ
いい加減学習しろ

>>283
簡単にとは言ってないが
アニメーターやイラストレーターは絵が下手な奴でも5年は練習さればなれるだろ
1年でアニメーターやイラストレーターになる奴もいるほどだし

まぁそれだけ練習すれば誰でもなれるわな
漫画家は別だが

画力はアニメーターが上だろうけど
難しいのは漫画だろうね

そうでもないよ。
漫画家は絵が下手でもなれるけど、アニメーターやイラストレーターは絵が下手だとなれない。
練習云々関係ない。ダメはダメ。
漫画家でも何年かやれば上手くなるかと言えば何年やっても下手は下手。
画力は頑張れば、とかどうでもなるってのは大間違い。
画力で評価するなら、そう言う事。(そういうスレでしょ？)
あんまり甘く考えない方がいいです。

じゃあなんで給料が低いんだよ
漫画家は野球選手は誰にでもできるものじゃないから収入がでかいんだよｗ
現実を受け入れろ　おまいらの給料は一般平均よりも低いｗ
それはいくらでも代わりがいてもちょっと絵心があるやつが訓練すれば
それなりの確率でなれる技能職人だからだろう。
給料が低い＝付加価値が低い

↑なんでも給料で判断する馬鹿

漫画家だって一部の成功者以外はたいして給料高くないがな

>>287
何言ってんだお前
絵なんて練習すればいくらでも上手くなる
ならないって言ってる奴は努力が足りないんだよ。努力してないくせに「努力したのに上手くならない」
なんて言いやがる。
漫画家で上手くならない奴は向上心がない。この絵柄でいい。上手くなる必要はない思うから上手くならない
画力を上げるのはきついとか言ってる奴は大抵
全然努力してない上に、まだ半年とか1年しか経ってないくせに「こんなに練習したのに」とかそんな所だ

ゴミでも売れれば金になる。それだけの話。
君はまず>>1を嫁

>>287
バカなｗｗ
努力しても画力が上がらないって
どんだけヘタレ努力なんだよｗｗ
本気で上げようとした事ないでしょｗｗ

あ、291は288へのレスね

>>290
絵をなめんな。偉そうな事言ってるけど、てめえの絵なんか大した事ないだろ？

努力すれば絵はうまくなるって、やってもいないくせにバカも休み休み言えw

そうか、努力してる奴はみんな諦めろってことかｗ

バカだなぁ。
努力してもダメな奴はダメ。
才能がある奴でも努力しないとダメなのがこの業界。
努力を否定してる訳ではないんだよ。
絵に限らず、どんな事でもそんなもんでしょ。

絵の上手い奴は最初から上手い。努力はそれに磨きをかける作業。
下手糞な奴が努力して上手くなろうとしてもはっきり言って無駄。

>>297
すまん、磨きがかかるのと上手くなるの違いがわからん。

>>293
対して努力もしていないくせに人に「絵は努力すればどうとでもなる」と言われたからって八つ当たりするな
お前のその発言かすると、なかなか上手くならなくて困ってるんだろ？そうだよな
簡単に上手くなったらそんなこと言わないよな。上手くならないからそう言うんだろ？

悪いが俺はお前みたいに「絵を描くのが苦手なタイプ」じゃないで。
「俺が描けないんだからこいつもきっと描けないに違いない」なんて勝手な妄想すんなカス
お前は努力が足りないんだよ。甘えんな

絵は努力ではどうにもならないもんなのか
なんか嬉しいな
俺は別に苦労せずにpixivの上位ランカーにまでなれた
ってことは俺は才能あるのか

絵は努力ではどうにもならないか、嬉しいな。うむ

このスレの人間で「絵は努力ではどうにもならない」と言う人には2つパターンがあります
1つ目は
「全然練習しても上手くならない…。才能のある人はすぐに上手くなっていく…。絵は努力ではどうにもならないんだな…」
という凡人タイプ
2つ目は
「俺には才能がある。高貴なる才能だ。すぐに絵が上手くなるし。凡人には無い才能が俺にはある。
　才能のある俺ですら絵には少し苦労するのに、凡人が描けるはずがない。いくら努力をしても無駄に決まってる」
という自称高貴なる天才タイプ

1つ目は練習量少なかったり効率が悪いなど、色々
2つ目はただの勘違い。努力で絵はどうにでもあるということを認めたくない

このスレには圧倒的に2つ目のタイプが多いようですな

before
ttp://www.ricotta-soft.jp/products/prilover/images/banner/main_b.jpg
after
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/146/146506/c20090317_princcess_34_cs1w1_452x640.jpg

アニメーター上手いすなぁ

エロゲを引っ張り出してアニメ作ってる連中がなに威張ってやがるｗｗｗ

どんなに技術が高くても何もないところからは何も描けない、
創り出せないのが今のアニメーター

どっちが上手いのかって話じゃなかったのかこのスレは？
しかしほんと荒らすの好きだなおまいら。

自分の好きなモノを誉めずに
他を貶めて、相対的に持ち上げるのがオタクだからな
好きなだけ罵りあえばよろし

確かに都合が悪くなると違う話に摩り替えようとしてるなｗ

>>302
劣化してね？
ってか何回も言ってるが、エロゲだけがイラストレーターじゃねぇよｗ
なんでそういう風に変なのばっかり持ってくるかね。公平に比較出来るような画像持ってこいよ
さすがアニメタ。汚いな

いや、こうでもしないとアニメタの絵が引き立たないだけか

どっちがアニメーターかしらないけど
俺はbeforeのほうが好きだな
afterは人形みたいで面白くない

プリラバはしゅごキャラ1期の初期の頃のような作画だったら良かった

>>309
afterがアニメタ

見事に劣化してるな
これは持ってくるアニメタの画像間違えたろ
アニメタ派だがこれは援護出来ないじゃないか

努力で絵は上手くなるもんだが、
努力の仕方を間違えてて上手くならない人多そうだな。
ただただ好きな画風好きな構図を描きまくればいいってもんじゃない。

>>305
つーかどちらが上手いかなんて事事態が不毛すぎるし。
ここアニメかイラストを小バカにしたい人間の遊び場でしょ。
ちなみに俺はアニメを馬鹿にしたい派な。

例として出される絵のレベルが低すぎて話にならねーw

>>313
それだそれ
効率の良い練習法をしない奴が多いんだよな
ピカソみたいなあんな馬鹿みたいな才能は置いといて
大抵の天才は、すごく効率の良い練習法をしてると思うよ
しかも理解力が素晴らしい。天才は頭が良いんだろう

>>305
皮肉かよ、キャラの特徴ぜんぜんつかめてないだろｗ
こもりけいの線画ってかなりアニメ的なのにいくらなんでも劣化させすぎ
>>313
いや、普通に好きな画風と好きな構図だけ描いてても上手くなるよ
それで上手くならないのは単純に馬鹿で頭悪いから以外にはないかと

しかし何でアニメ派はエロゲー屋の絵を引っ張ってくるのか
わからん。
全体でみたら鈴木康士とかあの水準がイラストレーター
、デザイナーの平均レベルだろ。
一部除けば裸絵しかろくに描けないエロゲー原画描きは問題外だ。

>>318

ピクシブとかでうまいやつひっぱってくると
アニメーターなことが多いからだろ

エロゲ屋を馬鹿にするならエロゲ原作のアニメなんて作るなよｗ

アニメーターだけじゃ売れるアニメが作れないからエロゲに頼ってるくせに

ttp://rush.jive-ltd.co.jp/sakuhin200801/view/kingabyss/

↑AKIRAの作監・なかむらたかし、が描いた漫画

>>321
演出もコマ割も絵すらも新人漫画家以下だな
やっぱオリジナルになると途端に駄目だわ

>>321
絵柄が藤田和日郎っぽいな
なんとなく

>>322ちょ、あんた何言ってるんだ？

上手すぎて、普通に見えるだけじゃないのか？

玄人好みの絵だからな
素人が見ても「なんか華の無い絵」としか思わないだろう

アニメーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞画家＞＞＞＞＞＞漫画家＞＞＞＞＞イラストレーター

たかしさん好きだし天才だと思うが、これは擁護出来ん。
アニメーターの弱点が露わになった典型だわ。

例えばお前らが世界最高のクラシックを聞いたって善し悪しなんて分からないだろ。
素人なんてそんなもんだ。
ただクラシックと漫画やアニメが違うのは、
漫画やアニメは素人にウケてなんぼってこと。

アニメタ漫画といえば後藤圭二のゲートキーパーズを立ち読みしたんだけど
なんか雑っていうか手抜きしてるように見えたんだよな

美樹本とかは漫画でも違和感なかったが

>>328
まぁそうだろうな
実際にアニメよりも漫画のほうがウケてるし
>>321を見たら「あぁやっぱこんな感じか」ってなんか落胆したし
1日練習したら余裕とか言ってた割には、全然素人じゃん

>>299
30年アニメーターをやってるんだが、その間に、
いくら努力してもダメな奴をたくさん見て来たんだよ。経験で言ってんの。
巧い奴は最初から巧い。ダメな奴はいくら努力しても巧い奴には敵わない。
当然最初に巧くても伸びない奴はいる。人並みの努力をしないとダメ。

才能とかそんな事を否定して頑張りゃできるとか、もうｱﾌｫかと。
これが所謂「ゆとり」って奴ですかね…

現実的に>>296-297が全てだよ。

>>331
25年やってる俺から見ても、全く、完全に同意。
ID出ないから誰と誰が論争しているのかサッパリ分からんがw

そんなベテランがこんなクソスレで何してんのｗ
つーかいい歳の割には口悪いねえ。
まあ努力で到達できる水準には限界あるわな。
努力で伸ばした、とか持ち出される絵描きはほぼ例外なく
画歴が浅いから初期が下手だっただけの人等だしな。
>>328
ハイカルチャー最高！！！！
そりゃ評価基準なり価値が違うだけだｗ

アニメータ
イラストレーター
漫画家

頂点はどれも神のように上手いよ
底辺はどれもヘタ、まあ当り前

必要な技術がそれぞれ違う。

アニメータ
イラストレーター
漫画家

この3つで共通していることはどれも才能がないと無理ってことだな
まぁこれ以上は才能スレでやればいいが

ピクシブで適当に上手い人探してみたが

アニメーター適性のある若手の絵
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4022544

イラストレーター適性のある若手の絵
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=3917332

こんな感じ？


>必要な技術がそれぞれ違う。

これはそう思う。

>>337
上の人はジブリのスタッフらしいぞ

http://blog.livedoor.jp/loversoul_staff/archives/50868468.html

http://www.loversoul.jp/recruit.html

　こんなんやってます。

　腕に覚えのある方は、是非。

>>331
努力で凡人程度に描けるようになるって言ってるんだったら間違ってはないだろｗ
まあそんな物に何の価値もないが凡人でもやっていけるのがアニメーターの良いところだ
一部のげろ上手い奴と大多数の凡人で支えられている
凡人にも程度の差はあるが凡人でキャラデザインまで行く奴も結構いるし、そんなに目くじらたてなくてもいいんじゃないｗ

>>340
ん？>>331は>>290の

>>絵なんて練習すればいくらでも上手くなる
>>ならないって言ってる奴は努力が足りないんだよ。

に対する反論じゃないの？
「いくらでも」はあり得ない、なめてるよなと俺も思ったが。

>>337
節子、それ若手やない。本物や

>>341
そうかあ？
ゆとり認定、俺様30年ベテランｗなんてのを見ると単純に煽った
だけじゃねえの？
つーか凡人と天才のさっぱりした二分論にも恐れ入るが（序列スキーの２ｃｈでは正しい姿勢）
まあプロでも微妙な水準に留まる人も居るがねえ。

アニメは他人の絵を直したり作業の課程を直に見る事ができるから、
才能の壁がどこら辺にあるかってわかりやすいんだよな
自分のレベルがある程度まで行って2つ3つくらい先まで見えるようになると、
とんでもなく上にいたと思ってた人の才能もどの辺りか見えちゃう悲しい職業だ
たぶん凡人から見ての二分論は見えるとこまでが平凡、その先の見えないところが天才って事なんだと思うよ

ベテランかどうかとかはどうでもいいが、
努力じゃどうにもならないって言うのは「俺は世界一努力してる」って
確信してる人じゃないと説得力ないでしょ？
すごく努力してるって言ってる人に限ってたいしてしてないこともある。
本気で真剣に上手くなろうとする人は自分で努力してるなんて言わんだろ。
それでも俺は誰よりも努力してるけどいつまでも上手くならないって言うなら
そうなんじゃない？
まあ、俺は信じないが。

アニメ対イラストの趣旨とは外れるが、仕事だけでレベル上げるのは限界あるよな
やっぱどこかでトレーニングしないとなかなかレベルは上がらない気がする

>>345
自分の事とは限らないだろ？
「あいつメチャメチャ頑張っているのに、
全っ然上手くならねーなー」ってのが
周りにゴロゴロ、いっくらでも居るだろ、悲しいかな。

「努力の仕方がおかしい」ってのは無しね。
いくら言ったって直らないんだよそういう奴はね何故か。
それも含めて才能なんだろ、きっと。

兄弟で練習するとやばいくらいに上達する

>>347
それって頭が悪いだけなんじゃねーの？
学習能力がないっつーか

上手い人はよく「ほとんど努力」というが、
できない人は、どれだけ努力したのかはわからないが
「努力じゃ上手くならない」という。
どっちを信じるかだな。
世界一上手くなるには才能がいるのかも知れんが
それ以外は努力で近づけると思うけどな。

勘違いしてそうな人がいそうなので言っておくが
努力って一日何時間やればいいとかそういう問題じゃないぞ。
繰り返しやるのは大事だが次はもっと良くするために悩んだり理論を疑ったり
自分の欠点を見つめたりして学んでいく作業であって、
これだけやれば上手くなってるだろとか
宿題感覚じゃいくらやっても一定以上にはならんよ。

若いのうw

>>351
言いたいことはわかるよ、俺もいつかあんたみたいになるかも知れんからね。
でも今は可能性を信じたいと思う。

まさかこのスレで努力すれば絵は巧くなるって言ってる人でも、
頑張って勉強しさえすれば、誰もが東大に入れると思ってる訳じゃないよね？

>>349
だから頭が悪いとか学習能力が無いとか、
それ等全部ひっくるめて「才能がない」て事なんだな。
分かるかい？

352みたいな奴が一番始末におえん…

いくら頑張っても上手くなれない才能のない奴に引導を渡すのが一番つらいって昔、宮崎さんも言ってたっけな。

それで上手くなる人もいるんだからわからんよ

>>352
心配すんな。君が今やっている努力は全然間違いではない。
だって自分に才能があるかどうかなんて、今は分からないもんな。

その不安をかかえたまま、無駄になるかも知れない努力を続ける怖さは良く判る。
どんな天才も皆通って来た道だよ。
才能有ろうが無かろうが、努力は絶対必要なんだ。

ただちょっと、むきになりすぎだな。
いつか「ああ、俺いくらやってもダメだわ、才能無い」と
気付く時があるかもしれないんだ。
その覚悟はするべき。賭けなんだよ。
「才能無くても、努力してれば大丈夫」なんて甘い事言ってちゃいかん。
芸能の道はもっと残酷だと知るべし。腹くくって頑張れ。

>>357
>だって自分に才能があるかどうかなんて、今は分からないもんな。

そうかなぁ。
上手くなる奴って、最初から「自分が上手くなる」、とか「自分は上手い」って思ってないか？
少なくとも、中高や専門で、周りの連中よりは自分が遥かに上手い、と思っていて、
スタジオなりなんなりに入って、初めて自分より上手い連中を目の当たりにして、
相応の努力をする、ってパターンが殆どだと思う。
その上で、伸びていけば、才能があり、そうでなければただの思い込み。

最初から「今は下手だけど努力すればいつか上手くなる」なんて思ってる奴ってダメ確率高いと思う。

>>358
確かにね、自信の程度問題だよ。
ただ決め付けはいくないだろう？
突然化ける奴もたまに居ることは確かだよ。

あとさ、苦しんでるみたいだから言葉を選んで励ましたんだよ。察してくれよw

才能がある、とまではいかなくても食ってける資質のある人なら初期段階から自分の能力にはある程度の確信を持ってるもんじゃないか？
努力すれば上手くなる、じゃなくて上手くなるのがわかってるから努力するって方向じゃないとちょっと危ない気がする

いやー、しかしなんだろう。

正直な話、絵は努力で何とかなる、と思ってる人が多いよね。

たとえば太った人間が努力すりゃやせられるし、足の遅い人間が努力すれば足が速くなる。
ダンクのできないほど身長が低い人でも努力すればシュートはできる。でもやっぱりダンクはできない。
足だって多少は早くなってもオリンピックに出られるほどは早くなれない人だってたくさん居る。
やせても体脂肪率5%を切るのは体質による部分が大きいしね。

スポーツにたとえるとみんな「そりゃそうだ」と納得するのに、何で絵に関する話になると皆一概に納得しないのかわからん。
ひたすらに勉強を繰り返しても、相対性理論を導き出せる人間とそうでない人間ははっきりと分かれるのに。

絵も同じで、「才能」の壁はあると思うよ。
もちろんどれにしても食っていくラインまでの上達はするけど本当に上手い奴って居るよね。

「上手い奴は上手い」、これが真実だなぁ、認めたくない現実と戦ってりゃ心も病むわ。アニメーターじゃなくて良かった、と思った制作進行時代。

それはあるね
原画くらいまでは努力でいけそうだけど
沖浦とか井上とか吉成兄弟とか中村とかのクラスまでいくには
努力の他に才能にセンスが必要かと思う

ただの作画オタは黙ってろよ

井上沖浦は10年20年に一人の大天才。
あれを引き合いに出すのは、野球少年が王長島イチローに
努力すれば成れるかとか議論している様なもんだよw

>362
あー確かにな。
体育系がもの凄く苦手なんだが、前に医者に運動苦手な骨格してるって言われて、
納得した事がある。まあこの場合は苦手だったから努力もしてないがｗ
でもそういう生まれつき持ってる色々はあるだろうね。

努力して上手くならない人の中には、そういう人もいるんだろうな。
努力の仕方っていうか、センスがないだけの人もいそう。
センスは磨けるもんだ。
ファッションに気をつけるとか、山ほど雑誌読むとか、映画行くとか
そういうのを継続してたら多少はついてくる。

すまんアンカ間違えた>361だな

で、>>290は何処行ったん？

>>345
イラストレーターの話になるがイラスト館たまでググれ。
ご本人が雑記で自認してるが超ベテランでもあれぐらいの
水準に留まる人が大半だよ。
片や２０代半ば、独学にも関わらずアホのように上手くて
海外で個展開いてもらえる予定の作家さんが居たりする。
世界一かどうかは知らんが前者のベテランさんが後者の若手に
比較して絵に対する努力が足りないとか絶対有り得んね、そりゃ
失礼すぎる。

>>368
お前が思っているほど例に出た作家さんが下手だとは思わんがなあ
そりゃ透視図法とか人体の解釈とかおかしいところはあるけれども虫とか自然描写とか得意分野が違うだけだろ
それを絵が上手くないベテランとして例に出すお前が一番失礼だと思った俺ガイル
そんな俺はアニメーター
俺はアニメーターの絵が一番嫌い。大抵上手くなるほどに無機質になっていくんだよなあ

>>368
345ではないけど拝見した。
確かにずば抜けて上手い画を描く人ではないみたいだけど、長年の仕事(努力)で
その画力を補って余ある経験と知識がある人だね。

昔日本アニメに持ち込みしたんだね。
たぶんその時の判断は正しかった様に思う。

最近思うんだけど、結局最後に残るのは、絵の上手さ下手さではなくて、何を残して来たか、
上手かろうとそうでなかろうと、自分の本当に納得出来る画を残したかどうかって事に尽きると思うんだよね。

若いときには、どんどん技術や方法を吸収しなきゃならない。
パース、1点、2点、3点、レンズの画角、色、配色、印象派
写実派、古典派、モダン、ポストモダン、ゴシック、ロマンス
エトセトラ、エトセトラ。

でも、これってスタートラインに付く為の作業。
スタートしたら、今度はどんどん捨てていかないとならない。

中高生は技術を吸収する時期なので、デッサンがとかそういう話題が好き。
ただそれだけの事。スタートラインを切った人たちはそこでは勝負していない。
これが分からないまま20代に入った人間は口を閉じるべきだと思う。

>>369
絵の巧さ＝デッサン力じゃないって事だよなぁ。
確かにデッサンにこだわりすぎると画に曖昧さがなくなって形だけになっていく人もいる。
でもアニメーターでも、表には出て来ないけど、鬼みたいにデッサン力がありながら、
それでいて無機質でない本当に巧い人もいるぞ。

>>372
無機質の捉え方が違ってると思う。
アニメーターさんは、動画の原画なので、
止めた一枚の絵には躍動や跳躍が失われがち
それはある意味当然で、動かした時にはじめて
躍動や跳躍や色気が出るように描くから。

アニメーターさんの止め絵にはどうしてもそれが出てしまうし、
出ない人は、逆にアニメーターとして２流か、突き抜けた芸術性
をもって、原画と止め絵の表現の違い、空気感の出し方の違いを
了解している人。

ってな説明してあげなきゃならんほどの屑は口を閉じるべきだと思う。

>>373
瞬間を捉えた絵が無機質とか、わかったつもりになってる頭で考えてるだけの屑は引っ込んでいてほしい。

>>374
1/1000以上のシャッタースピードで写した絵で
時に素晴らしいのはある事はあるけども、それと
これとは話が別という話。

無機質だと言ってる人の言い分を了解した上で
反論するのならともかく、無機質ではないと
ただ言い募る馬鹿は、口を閉じるべきだね。

了解力が無いのに、言うだけなら雑音である。
さて、君は相手の言い分を認めないという発言ばかり
ただの屑じゃねーかな？

というか本当に努力じゃどうしようもないのは時代の差と感性の差
老害はさっさと去れ

>>373
君の意見はもっともらしく書いてるが
まったくピントはずれな事ばっかりだよ。
すぐに素人だと分かる。

「突き抜けた芸術性」とか「空気感の出し方」とか笑ってしまう
cut内でずっと動かしてる訳じゃないし、止め絵も含めて原画の仕事なのになぁ〜ｗ
だから「止めた一枚の絵には躍動や跳躍が失われがち〜云々」等に至っては噴飯ものだよｗ

自分じゃ何にも描けないのに
また評論家気取りのバカが来たよ〜って感じなんだよね＾＾；

>>377
だから、止め絵でもカメラを動かすんじゃないの？
その実情を知りながら、そう言うこと書くのは
ただ否定したい。相手の言い分なんか聞く気無いと
言ってるのと同じ。

義務教育出てるの？相手の言い分をちゃん聞いた上で反論しろよ。
駄目だよ君。

＞止め絵でもカメラを動かすんじゃないの？

wwwwwwwwwwwwww
ぎゃははははｗ
どんどんボロが出ますなぁwwww

>>377
全く同意。
373みたいに訳知り顔で、さももっともらしい事描かれても、何コイツって感じだよね。

>>378
377ではないが、373の書き込みの何処にもまともに反論しなければならない箇所はないんだよ。
377で充分だと思うよ。

ディズニーの長老辺りになると、(特にゼロックスを使用している頃)動画のどの画で止めても、
躍動感を損なうどころか１枚の画としても完成された、どれがインビトゥインか、キーかわからない仕事をしてる。
動かす絵だからと言って、本来の訴求力や生命感が表現できないって訳ではないんだよ。
そもそもの「絵を動かす」というスタンスと「動いている絵を描く」というスタンスの違いはあるとは思うけどね。

自演多すぎ

素人とか躍動感があるないとか
それっぽいことズラズラ書き込んで俺は正しいだの思ってるかも知れんが
一流の技術を持ってるわけじゃないお前らが語ってなんになるよ？
そろそろ話戻したらどうだ？

じゃあネットで構って貰えないと死ぬ奇病についての話に戻すか

>>383
君が一流の技術を持っていない事は分かったw

>>385
そんな人がここに書き込むわけがない。
ひょっとして自分は一流だとか思ってるのか？

>>386
＞そんな人がここに書き込むわけがない。

なんで言い切れるんだい？
そんな人も、君と同じただの人間だよ。
自分の昔と同じ様に、悩んでいる奴を見て
面白がって書き込んでいるかもしれないよ〜w

ここまで誰も線質について言及しない時点でおまえら全員がただのニワカなのが手に取るようにわかる

だとしたら最悪な奴だな。
上達するのなんて大変なことなのにそれを経験していながら
馬鹿にしてるなんて、昔の自分と比べて恥ずかしくないのだろうか？

誤爆か

でも下手なのが悪いんだよ、上手い奴は何も悪くない
馬鹿にするなんて恥ずかしくないのか、なんてのは下手糞だからでてくる思考だな

>馬鹿にするなんて恥ずかしくないのか、なんてのは下手糞だからでてくる思考だな
それは違うだろ。
下手糞をバカにするのはそのころの自分を否定してることになるから、
今より上に行くことを諦めてる人の思考だよ。

>>389
スマンスマンwちょっとからかっただけだよw

なんかその生真面目さが微笑ましいんで、頑張れよーと思って
>>357とか書いたんだよ。

本気で馬鹿にしてたらそうかもしれないけど本気で馬鹿にするのは下手と下手の煽りあいだろ
上手い人が下手糞を馬鹿にするのなんか暇つぶしなんだから別に過去下手だった頃の自分を否定する事にはならんよ
実際馬鹿にされた子が才能のある子なら反骨精神メラメラで一年もたてば見違えるわけだし

嫉妬にしてもそうだけど気持ちがプラス方向かマイナス方向かのどっちかに向くかって問題だな
マイナスの方向に向く奴はほとんど下手糞

下手糞をバカにする奴がどんだけ上手いは知らんが
俺だって記憶がないくらい小さい頃から絵を描いてきて２０年近くになるからそれなりに描ける。
しかも、毎年確実に上手くなってく経験から下手糞だって本気で練習すれば
いくらでも追い抜かされる可能性はあるから馬鹿にするのはおかしいと思ったわけだ。
まだ上手くなれるのが自分でわかるしもっと上手くなりたい。
それを自分で否定しといて上手くなるとは思わんけどな。
それで間違ってると思うなら俺は何も言えねえ・・

いや、おれは馬鹿にしたこと無いけどさ
上手い奴が馬鹿にするのが恥ずかしいかっていうとそれは違うって話よ
下手なのが悪いんだから

下手をバカにする必要なんかない。
気の毒とは思うけど。

問題なのは、下手なのにいつまでも業界にしがみついて、人に迷惑をかけてる自覚のない人。

>>394
匿名掲示板の、しかもID非表示の板で、
しかも絵を晒した訳でもないのに、
「上手い奴にバカにされた」とかナーバスになるって、
どんだけ心が弱いんだよwwヘタレが！！

お前がバカにされるのは絵の上手い下手ではなく、
その頑な自分を守ろうとする弱い心と、
何でもネガティブに反応してしまう性根の歪みに対してなんだよ、理解しろ。

2ちゃんといえども人間関係の一つだ。
「あーなるほどねー」と人の善意の話を聞けないようでは成長の目もないぞ。

>>397
文字だからテンションなんて伝わらんけど
そんなノリでレスしたわけじゃない。
まずネガティブなことなんていってないと思うが・・
それに自分の意見を言ってるわけで「あーなるほどねー」なんて
適当に言えるほど中途半端な意思でやってるわけじゃない。
そっちがその程度なら申し訳ない俺が悪かった。
所詮匿名掲示板だもんな。

才能スレになっちゃったな

ｻｲﾉｰｦﾖﾆ

2

つーかアニメーターやってる人に聞きたいが
どうしようもなく下手な下っ端ってどれぐらいの水準？
アニメ関係はさっぱりなんでちょい気になる。

>>402
デッサンが飛び抜けてない奴は
全員動画止まり
と言う鉄の起きてがあった
今は数調整の為有り得ない奴が原画とかになってる
そいつ等は自称なだけで一年で消えてゆく
引き合いに出さないで欲しい

純粋な技術論なら一流アニメーターに及ぶ奴らは居ない
センスに置いてはイラストレーターが最高
ただアニメーターは仕上げと演出撮影特効と組めば
イラストレーターと同じ以上の事は容易く出来る

http://www.ryoheihase.com/top.html

アニメーターと仕上げ、演出撮影特効が組めばこれを超えられるのか・・・

きめえなｗ

>>402
ぶっちゃけ何かのドサクサで原画になってしまえば、
「UPを守る」「早書き」だけを守れば、上手い下手関係なく食っていける。
主に仕事をふるのは、原画の良し悪しなど分からない制作進行だから。

と言う訳で、作監の下書きにも使われず、
完成作品に何の痕跡も残した事の無い、
紙と製作費と労力をドブに捨てるだけの糞原画が、何故かそこそこ儲けてたりする。
悲しい業界の現実。

どの位下手か？糞原画に限界はない。

本当に限界がないよなｗ

>>404
やっとイラストレーターが出てきたな
エロゲ絵師なんてイラストレーターとは認めない

良スレ

何だか知らんが、アニメ系の連中はやたら他人（の絵）を貶める傾向があるな
やれ雑魚だとか屑だとか・・・
職業上そういう風になりやすいのか？
イラスト専門系や漫画系の人間では、ここまで絵で何かと
優劣付けたがる人間はあまりいないような気がするんだけどね
絵なんて方向性は多様なものだし、ちょっと偏狭すぎな感じだ

漫画やイラストの様に個人で完結できる物と違ってアニメーションは一人では作れないからね。
上手い下手で利害が出て来るんだよ。
イラスト業界ではそれでも結構いろいろとあるんだぜ。アニメなんかより暗くて根深いもんが。
若くて上手いのが出てくると政治力使って潰そうとするベテランとかね。

私の周りだとどうでもいいという人ばかりなので一部の人だけかと

今敏も昔、自分の掲示板のレスで書いてたような気がしたな。
基礎画力だけじゃ上手さは一概に測れるもんでもないってね。
「うどんとカレー、どっちがうまい？」みたいに不毛なもので、
その手の話題には全然興味がないと。

思うに、アニメの場合は同じ絵柄のなかで絵の正確さとかが
求められるから優劣が付きやすいからなんじゃないの。
多様に方向が枝分かれしてるんじゃなくて、
ある一本道のなかで上手い下手がはっきりするような世界だから。

なるほどなー

イラストだったらさ
空を書くにしても水色、青色、藍色、白色、
手法を変えて作者の個を表現できるけど
アニメは、同じキャラクターをより意に沿った形でやるからどうしても画力の優劣が出るからだろうね。

手法も変えられない、表現や個じゃなくて、画力のみでやる仕事と
表現を踏まえてやる仕事の差があるんじゃないかしらん。

簡単に言うと、集団作業と個人作業の差。
アニメーターは言わば、絵を作る全行程の
「下書き」担当。
発想やセンス、着色はまた別の人間の仕事だから、絵作りの一部分に特化した、
ある意味、絵描きとしては片輪だよ。

だから、アニメーターのみのオリジナル作品は厳しい事が多く、
イラストレーターや漫画家のセンスに助けを乞う事に成りがちなんだ。
(超一流はこの限りでは無いが)

ただし、アニメーターはイラストレーターや漫画家には無い
「動きと時空間の創造」と言う特殊技能の専門家だから、
イラストレーター達に比べて劣ると言う訳ではない。
全く別の職業だよ。

>>404
馬鹿上手いがその人は広告デザインの人だべ。
このスレで言う絵は挿絵画家の流れを汲む背景設定の説明や
物語性を内包するものを指してるんじゃないの？

>>403
＞今は数調整の為有り得ない奴が原画とかになってる
マジで？

>>410
そうかねえ？
アニメーター、オタ系絵描きをまとめてオタ界隈とか称して
虫けら扱いする奴がうようよしてるぜ。
ああいう美術エリートｗ様達に比べれば同じ評価軸で観る分
アニメーターはフェアだしまともかと。

>>419
イラスト系の人とかホントのキチガイは凄い
手が付けられない
アニメ系の技術偏重過ぎるのも気持ち悪いけど
まあでもオタ界隈は現代の穢多だよ

とりあえず保守

>>321
正直これは微妙…
やっぱ漫画とアニメって求められる技術が違うんだなと再認識

うむ

>>421
sageて保守しても意味ないんじゃないか

意味あるアルヨ

アニメ系の連中って、漫画家やイラストレーターを貶めるけど何故？

彼らは画（と構成力）の才能があるから、数億〜数千万円の年収がある。

平凡なアニメーターの価値は僅かだから、コンビニバイト並みの年収な訳で・・

>>426
無職のお前よりかあマシ

アニメーター　動きのプロ
イラストレーター　止め絵のプロ

イラストレーターはアニメ化したときキャラクター原案となる

上手いアニメーターの中でも魅力的なオリジナルデザインをかける人間は一握りだ

イラストレーターになった時点で
アニメでいう作監ぐらいの仕事的な価値がある

ないない

キャラデは作監より上
キャラ原はキャラデより上
故にアニメ化した作品内においてイラストレーター＞アニメーター

なにが故にだよｗｗｗｗｗｗ

本質的には著作権を持ってるかどうかって話だろ
漫画家やイラレは自分自身のマルシーを持てる
アニメーターは自分のマルシーなんて持てないアニメ土方

的確だな

>漫画家やイラレは自分自身のマルシーを持てる
持ってても売れなきゃゴミ

お前ら詳しいな、まるでプロになって修羅場を掻い潜ってきたようなだぞ

プロだもん。

>>435
チャンスも貰えない素人よりマシ

アニメーターでやってけず動画で挫折した俺でもイラレの仕事やってます

何年HPやっても同人サークルからも商業からも声かけられないから絵を描くのを辞めたのに、友達に描いた絵がきっかけでプロになった俺がいる

>何年HPやっても同人サークルからも商業からも声かけられないから絵を描くのを辞めたのに

待ってただけ…

アニメーターは処女厨だか何だかの頭が悪過ぎる客のズリネタ用作品
なんかに携わらなきゃならんのだろう。
イラストレーターの方がきちんと創作物として作品を見てくれる
まともな客を相手に出来る機会に恵まれている、という点では
マシなんじゃないかね。

両者を比べたら結局漫画家がいちばん上手いような気がするわ

イラストレーターも重宝されるのはラノベで美少女描ける人間ばかり

今のアニメーターは地面描いて、そのパース上に画を載せられないと成り立たない。
キャラだけすごく上手くても、これが出来ない人が多い。
それでも本をジャケ買いさせるような力はあったりするからな。
単純に画力だけでは測れんわな。

宮崎駿は「一枚絵で一番凄いのは永井豪」って言ってたな（もちろん全盛時の永井の話ね）。

所詮は好みの世界

イラストレーターって萌え系の糞構図ばかり描くうんこってイメージが多いけど
本物(っていう表現はおかしいが)の一流イラストレーターのヤバさは異常
萌え系じゃないし、そんなオタ文化には手を出してないが、芸術の域

同じくアニメーターは作画崩壊のうんこってイメージが多いけど
一流イラストレーターのヤバさは異常
普通の萌えアニメじゃなくて、もうヤバイのってなんのってもうマジうんこ

どっちが凄いとか想像出来んな
っていうか技術違うし

>>448
もう一度よく読み直してみ

>>444
それはお前が萌え絵しか興味ないからだろｗｗｗｗ

最近の小中学校では美術館に見学とか行かないんですかね

>>448
つまりは方向性こそ違うが全ての絵画、絵表現はうんこ、という事だな。
それぞれの分野でのいいうんこを追求していけばいいんじゃね？
美術画法に則った凄いうんこを生み出せる作家が萌え絵なんかの
基準においてのよいうんこを生み出せるとは限らないだろう。

吉成

吉成のうんこ

当たり前だけど大抵のアニメーターは塗りがうんこですよね

下手なイラストレーターほどではない

飽きてきたんでゲームのグラフィッカーやデザイナーも参戦させよう。

　

はじめて覗いたけど

マジな話、イラスト業界の一部（エディトリアル、広告）では
アニメ、漫画っぽい絵はちょっと不利だよ
（ライトノベルみたいなサブカル強調ジャンルは別だけど）

アニメっぽいと門前払いされることもあるから
デザイン会社への売り込みをしたい人はよく相手をえらぶほうがいい
適材適所

つうかサブカル系の漫画絵の方が「一部」だろ

TVアニメっぽい絵の人は
広告、編集デザイン関連のイラスト業界ではあまり需要はない
（一部にはある）

レトロ系とか昔の外国アニメ系の（絵本っぽい）オサレなアニメ絵柄なら
はやりすたりもなくてけっこうイラスト需要あるよ。

そもそもここはサブカルっつーか創作文化で活動している
イラストレーターとアニメーターを比較して色々とだべるスレだし。
広告業界なんてシラネーし「一部」扱いされるのも甚だ不快なんだが。
まあスレ違いだからお帰りください。

アニメ絵を広告系に売り込む奴なんかいないだろ…
テリトリーが違うんだからそれぞれでやってればいいだけのこと

意外にウケるんじゃね？

アニメーターが基礎画力で勝るってのがちょっと疑問なんだよな。
質感描写や精密表現、構成力、一枚絵に情報を盛り込む技術に関しては
イラストレータの方が上じゃないかと思うのだが。
複数色の光源が当たる質感の異なるモチーフ多数を一枚絵で描写しろとか
言われたら大物アニメーターでも筆が止まっちゃうんじゃないの？

http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/201215245454.jpg


アニメータから模写しパクるイラストレータ。
色も平凡だし、イラレっていらねえな、ホントｗ

人気ゲームからテレビアニメーションにもなった作品『true tears』（トゥルー ティアーズ）の絵を、
ファミ通文庫のライトノベル『空色パンデミック』が模写しているのではないかと噂が広まり、
インターネット上で大騒ぎとなっている。
『true tears』のデジタルギャラリーで見られるイラスト画像が、『空色パンデミック』ファミ通文庫公式
サイト内のイラスト画像とそっくりなのだという。インターネット上ではトレース疑惑（他のイラストを
無断で写し描きし、オリジナル作品として発表する行為）として、一部の人たちから非難の声が
あがっている。
事態を把握したファミ通文庫のスタッフがいるのか、2010年5月30日現在、『空色パンデミック』
ファミ通文庫公式サイト内のイラスト画像は見られない状態となっている。この事態を取り上げた
人気ブログ『オタク.com』には、「トレース疑惑発生だお！　トレースは許しがたい行為だお！こ
れは徹底的に糾弾すべき事実だお！」や「たしかにそっくりな構図ですね。これはパクってると
言われても仕方ありませんね・・・・」と、怒りの声が掲載されている。このイラストを見た人は「
完全に一致ｗｗｗｗｗ」や「トレース疑惑キターーーーｗ」、「ちょっwwwこれそのまんまじゃん」と
いう声を書き込みしている。

http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/201215245454.jpg
http://rocketnews24.com/?p=35136

パクった方はアニメーターでもあるんだが・・・。

>>466
そういう領域での勝負なら画家が最強だろう。
パヤオなんかミレイのオフィーリアを直で見て衝撃受けたって言ってたし。

>>470
いやアニメーターとイラストレーターを比較しているのだけれども……。
つーか過去はどうかは知らんが現代だと純粋画家が商業分野の作家に
技術面で優越しているとは思えんのよなあ。

>>471
絵画とイラストレーションの区別がそもそも曖昧なようですよん

>絵画とイラストレーションの間に明確な区分けが存在する訳ではない。
>画家や現代美術家と呼ばれる人の作品も、書籍のカバーに使われたなら、
>それはイラストレーションである。
>そして、イラストレーターが画廊で作品を販売したなら、それは絵画ともいえる。
>同じ作家の作品もその扱われ方で絵画（アート）であったり、
>イラストレーションであったりと呼称は変化する。

（wikiより引用）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

画家上・中位≧イラストレーター上位≧アニメーター上位≧漫画家上位

こんなところだな

アニメーター上位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞画家上位＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画家上位＞＞＞＞＞＞＞＞アニメーター下位＞＞＞＞＞＞＞＞画家下位＞＞＞＞イラストレーター上位＞＞漫画家下位＞＞＞＞＞イラストレーター下位


プロの視点でみればこんな感じ
技術、知識、経験、全ての面でアニメーターの圧勝
そりゃそうだろ描いてる量が桁違いなんだから

>>473
まぁ、そんなとこだよな

>>474
プロの視点ｗｗｗ

10000がMAX，0がmin、画力（ﾃﾞｯｻﾝ力、ﾊﾟｰｽﾍﾟｸﾃｨﾌﾞの正確さ、解剖学的正確さ、絵画的構図、建築学的描写の能力、表現力、創造力、図学、製図、ｶﾒﾗ、幾何学、力学、色彩学など）の暫定ﾗﾝｷﾝｸﾞ《改訂･完全決定版》
※魅力は個人的な主観によって変動するので、考慮しない
井上俊之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9997
沖浦啓之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9996
ﾚｵﾅﾙﾄﾞ･ﾀﾞ･ﾋﾞﾝﾁ（画家） 画力9994
宮崎駿（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9993
ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ・ﾌﾞｵﾅﾛｰﾃｨ（画家） 画力9991
ﾗﾌｧｴﾛ･ｻﾝﾃｨ（画家） 画力9991
--------------【神の壁】------------------
黄瀬和哉（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9987
吉成兄弟（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9985
磯光雄（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9984
松本憲生（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9981
西尾鉄也（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9979
貞本義行（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家）
田中達之（ｱﾆﾒｰﾀｰ･ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力9975
湯浅政明（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9971
今敏（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9967
ﾊﾟﾌﾞﾛ･ﾋﾟｶｿ（画家）画力9965
安彦良和（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9617
（Production I.Gの平均） 画力9950
（ｱﾆﾒｰﾀｰ作画監督の平均） 画力9900〜9989
（一流ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰの平均） 画力9750
（ｱﾆﾒｰﾀｰ原画ﾏﾝの平均） 画力9000〜9800
--------------【ﾖﾌｨｴﾙの壁】---------------
岸本斉史（漫画家） 画力8912
大友克洋（漫画家） 画力8911
ﾚﾝﾌﾞﾗﾝﾄ･ﾊﾙﾒﾝｽ･ﾌｧﾝ･ﾚｲﾝ（画家） 画力8799
鳥山明 （漫画家） 画力8201
ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ･ﾜｲｴｽ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力8042
ﾌｨﾝｾﾝﾄ･ﾌｧﾝ･ｺﾞｯﾎ（画家） 画力8020
--------------【超一流の壁】--------------

井上雄彦（漫画家） 画力7825
ﾃﾋﾞｯﾄ･ﾁｪﾙｼｰ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7801
寺田克也（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7800
池上遼一（漫画家） 画力7785
小畑健（漫画家） 画力7741
浦沢直樹（漫画家） 画力7486
ﾌﾗﾝｸ･ﾌﾗｾﾞｯﾀ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7389
尾田栄一郎（漫画家） 画力7004
ﾒﾋﾞｳｽ（漫画家） 画力7001
（ｱﾆﾒｰﾀｰ動画ﾏﾝの平均）画力7000〜7999
--------------【一流の壁】----------------
その他大勢
鳴子ﾊﾅﾊﾙ（漫画家）画力6721
士郎正宗（漫画家） 画力6427
矢吹健太郎（漫画家） 画力5697
村田雄介 （漫画家） 画力5607
うすた京介（漫画家） 画力5555
高野文子（漫画家） 画力5396
原哲夫（漫画家） 画力5341
荒木飛呂彦（漫画家） 画力5217
北条司（漫画家） 画力5171
冨樫義博（漫画家） 画力5143
森田まさのり（漫画家） 画力5052
五十嵐大介（漫画家） 画力5014
手塚治虫（漫画家） 画力5006
（上位美大生の平均･大暮ｱｼﾚﾍﾞﾙ） 画力5000〜6999
--------------【普通の壁】----------------

その他大勢
水木しげる（漫画家） 画力4998
桂正和（漫画家） 画力4003
三浦建太郎（漫画家）画力3814
河下水季（漫画家） 画力3771
okama（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ･漫画家）画力3689
大暮維人（漫画家） 画力3542
武井宏之（漫画家） 画力3498
久保帯人（漫画家） 画力3478
（同人作家･ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰの平均）画力3000〜4999
--------------【下手糞の壁】--------------
その他大勢
高橋和希（漫画家） 画力2999
許斐剛（漫画家） 画力2987
島袋光年（漫画家） 画力2784
澤井啓夫（漫画家） 画力2485
葛飾北斎（画家） 画力1932
（同人ｻｲﾄの落書きﾚﾍﾞﾙ）画力1000〜2999
--------------【ｺﾞﾐの壁】-----------------
その他大勢
わじまさとし（漫画家） 画力914
大江慎一郎（漫画家） 画力857
（幼児の落書きﾚﾍﾞﾙ･ｺﾞﾐ以下）画力0〜999

〜名前がない作家は〜
【ｱﾆﾒｰﾀｰの場合】
動画ﾏﾝなら「動画ﾏﾝの平均」
原画ﾏﾝなら「原画ﾏﾝの平均」
作画監督なら「作画監督の平均」に。
【ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ･漫画家･画家の場合】
「その他大勢」に当て嵌まります。

おっ
ループしてまた始めたね

昔の画家の画力
http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Mattes/Favorite_files/Images/A/art

>>480
絵のチョイスがクソすぎる
お前ぜったい絵かけないだろ

>>481
どんだけ亀レスなんだよｗ

文句だけならお前みたいな能無しのクズでも言える。
480を批判したいなら、まずお前のチョイスとやらを見せてみろよ。

散っぱらループしているが真に上手いってどういう基準で比べるのだろ？
あくまで客観的な基準なら基礎画力のみでの比較って事になるが
一枚絵にしろアニメにしろそれのみで作品や作家の能力を決定できるとか
言ったら笑い者にされるのがオチだろう。

マンガのレイアウト
http://togetter.com/li/13433

サマーウォーズ中の人がロボットアニメの画面レイアウトを語る
http://togetter.com/li/55613

age

age

age

決めれないだろｊｋ
サッカーｖｓ野球　どっちの方が球使うのうまい？と言ってるようなもんだろｊｋ
本田がーーーー、とかSイチローＡ○○とか言ってるようなもんだろｊｋ

そんでサッカー好きの奴がイチローがSなわけねーだろとか言ってるようなもんだろｊｋ

age

アニメーターの方が上手いんだろうけど
どっちになりたいかと聞かれたらイラストレーターだなｗ

このイラストレーター知ってる人いる？

http://twitter.com/Tsuki7474
http://photozou.jp/photo/show/748748/44909842

基本的にアニメーターが一番上手い
アニメーター程純粋な画力を求められる職業はないから

アニメーターが上手いと言っている人達は、ここのイラストレーターサイトの絵を見て
なおかつここのサイトにはってあるリンク先に飛ぶと良いよ

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~t.com/

http://www.h3.dion.ne.jp/~t.com/g369.jpg
http://www.h3.dion.ne.jp/~t.com/472.jpg
http://www.h3.dion.ne.jp/~t.com/509.jpg

ﾌﾗﾝｸ･ﾌﾗｾﾞｯﾀが下なわけがないだろうｗｗ
一番上だわｗｗ駿も憧れてる人だわｗ

両方違って両方良い

>>494
時間の掛け方が違うがな

それとこのサイトの人
人物描くのは苦手みたいね

一枚絵ならイラストレーターや画家の方が上手い
実際にディズニーは公認グッズ（ポスターやカレンダーなど）の絵に関してはそういう連中に任せている

一枚絵用の風景や人物をアニメにすると作画崩壊起こすだろ
反対にアニメ用のキャラや景色を絵にして飾っても冴えない

アニメーターからイラストレーターに転向した人は数多くいる あとは分かるな

名のあるイラストレーターは自分の世界観を構築した人だから、他人の絵を描くアニメーターには普通ならないよ
自分の世界観に音や動きをつけたいという人は映像作家になります（たむらしげるやタナカカツキ等）

アニメーターがみんなうまくてセンスがあるなら
しょんぼりキャラデザに落胆する原作ファンなんていなくなるはずでは？

絵描きだけどアニメーターのほうが凄いと思うわ
イラストは時間かければ割と何でもそれなりのものになるけど
アニメはどんな絵柄でも描きこなして
あらゆる角度やバランスをとって動的に表現して
なおかつ短時間で何枚も描かないといけないとか
絶対真似できそうもない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16375128
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16388785

アフィ糞
いつまで対立煽り続けんだよ。
嫌儲の兄貴呼んでくるか？

まあアニメーターだよね
イラストレーターは塗りの上手さやオリジナリティがあれば評価されるけど、アニメーターは純粋な画力だけが求められる

アニメって絵としては手抜きだよな
動きでごまかしてる分さ

てか動かすために簡略化せざるを得なかった訳でしょ
静止画と動画を同じ基準で見るのがそもそもおかしいけど