【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ 5

【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ3よりスレタイ変更。

１５年以上現役で頑張ってる女性漫画家の愚痴スレです。
少女漫画家他、女性漫画家であればジャンル問わず。

ｵﾊﾞといわれても怒らずに。
ﾏﾀｰﾘ大人の貫禄で語り合いましょう。

＊このスレッドはsage進行です。
　メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。

前スレ
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ　4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1233136716/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ　3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1223140060/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ　2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1173418298/

関連スレ>>2

関連スレ
少女漫画家達の愚痴スレver.73
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1240370204/
新人少女漫画家たちの愚痴スレ ver.10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1240367404/
【家事】主婦漫画家スレ5【育児】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1235705582/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！90◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1241473602/
４コマ漫画家が集うスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1213733607/

以後皆様、よろしく

世間の流れは早くて、関連スレ殆ど新しくなってたw

乙です！

前スレから「女性漫画家」にスレタイ変えたのにまた戻ってるぞ

ごめんなさい…うっかりしました

このうっかりさんめ

【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ5
が正式なスレタイトルで
すいませんが、次のスレ立ての時に変更よろしくおねがいします

あー、うっかり

忘れないようにしておこう。
少女誌以外の人に
風当たりが強くならないよう気をつけましょ。

慌てず騒がずの華麗なラストに感動した。
>1さん乙です。

少女漫画家達の愚痴スレver.74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1242221360/

>>1さん乙です！

保守

「漫画にときめきを感じなくなったら終わりです」と萩尾先生は仰ったが
そんな純粋な情熱無くなってから15年以上経っている気がする。
それでもグダグダ続けている。
他にやれる事無いしな…。

ときめくって自分の作品に？
他の作家さんのマンガ読んでって意味なら、
今でもそういう作品に出会うことはあるなあ
萩尾先生もけっこうミーハーだし
読み手としてもマンガ好きそうなイメージ
前にBSマンガ夜話で誰かの作品のゲストで来ていて
その作品への愛情が微笑ましくて親近感わいた

ときめきかあ。今でも3,4作くらいは読者として楽しみにしてる
漫画はあるけど、他の大多数の漫画にはあんまり興味がなくなってる。
一応、仕事の一環としていろんな雑誌を流し読みするけど
特に少女漫画を読んでも「フーン」くらいにしか思えない
ときめきなくしとるなあ

ときめきは自分の漫画に対してだよ。描く、創るという行為やその世界に対して。
漫画ABCという短編に書いてあったのはそう言うことだと思った。

自分の漫画描く事にワクワクはするんだけど、
自分の気に入ったネタのときしか入れ込めない…
編集の縛りが入ってしまった作品の時は、ほんと〜〜に
だるくて死にそうだ…

自分が気に入ったネタでも、
ネーム→下書き→ペン入れ→仕上げと長い間こねくり回してると
まったく面白くないような気がしてくるから不思議だ

40にもうすぐなるんだけど〜
へこむ…
仕事が順調だとそうでもないんだけど、
ここ数年厳しいので…
年令に自信をもてる４０歳になりたかった

最近集中力が全然続かなくて妙に苛々するし
たるんでるなー自分と思ってたけど
なにやらホットショットのような症状が出てきて
もしやこれは更年期……あああ………orz

しかし更年期ならまだ婦人科に行けば対策はあるし効果も結構あると聞く

>>21
更年期、ホルモン補充療法や漢方薬をうまく使えばものすごく楽になるよ。
私も不眠、のぼせ、発汗、動悸に倦怠感と症状でまくりだったけど
婦人科で薬もらったら嘘のように治まった。
早く医者いくよろし。

ありがとう
〆切り明けたら行ってみる
女はやっかいだな…と思ったけど
男性でも更年期ってあるんだっけ

>>19
逆も無い？
こんなのイヤだと思って仕事と割り切って描いてたら
こねくり回させられているうちに変に愛着わいてくるとか…
めったにないか。

保守

どうにも仕事をする気になれない。
あとたった５ページが仕上げる気にならないまま机の上に３日も放置。
もう引退しちゃおうかとか考える今日この頃。

毎回考えるよ「もう引退しようか…」
しかし仕上がると忘れると言うか

まだ余裕あるのですねしめ切り！

いいなぁ、三日も余裕で仕事ができるなんて凄いです、マジで。
自分も早くその境地に達したい。

27ですが、担当に言われた〆切りは月曜でした…orz
本当の〆切りのケツが今週いっぱいってわかっちゃってるから
もうどうにも…。ダメすぎる私。

まだだいじょぶではないですか

今抱えてる原稿はまだ大丈夫。
でもその後ろに控えている原稿がもう完全にヤバい。

いっそ気分をかえて後ろに控えてる原稿を少し進めてはどうか。

それよりPCの電源を落とすんだ！２ちゃんを徘徊するのをやめろ！w

>>32
次のその別の原稿を調整してもらうことは出来ないのか？
一回休みとか…

もし可能なら今のに集中出来るかもよ？

次でもうダメだかもしれんってなると両方出来なくなっちゃうことある…

我ながら
何で15年描いても楽にすっきり作れるようにならんのかなあ・・・

16年描いていても楽にならない。
むしろ年々しんどくなってく。自分の引き出しがどんどん空になってく感じ。

ネームできねー
なんでできねーんだー

>>38
みーつー。展開は決まってるし、文章にして編集長のオーケーまで
もらってるのに、なんでコマを割りはじめると手がとまる…
頭真っ白…台詞一つうかばねー…。
今日はこのまま起きてネームなんとか仕上げないと後が……。
20年描いててこのザマ…orz。
小指一本でがけっぷちにぶらさがってる感じ。もういつアレするかビクビクだす。
しかも雑誌スレで「下手だよね、話づくり」って言われてるよ。ちくしょう。
ああ、てめーらの言う通り、あたしゃ色々へたくそだよッふーんっ！

ただのヘタクソならプロで20年続かないよ！
がんがろ！

>>39
なんておまおれ
ネーム速い人がうらやましいよ
つい寝ちゃったからこれから頑張る…

でも確かにっていうか、自分含めてキャリア15〜20オーバーの人が一番崖っぷちだとは思う。
下手にバブルを経験してるせいか、その頃の手法やテンポが仇になってる。
今もっと速いんだよね。
バブルの頃は面白くなるまで3巻我慢して買ってくれてたとしたら
今は1巻どころか3話で見捨てられる感じ。
長編の前作がそれなりに売れてた人が新作は全くダメとか見ると戦慄するよ。
気が抜けない…いつ崖から落ちるか。1年どころか数ヶ月後かも試練。

近年、50代で亡くなる漫画家さんや小説家さんが多いように思えるのは、
自分がその年齢に近くなって、昔より意識してるせいなのか分からんけど

押し入れの奥に眠っている、いつか使うかもと捨てずにおいた
構想書きなぐった昔のスケッチブック他もろもろ
そろそろ処分した方が良さそうだ…
体が動かなくなってから「積み荷を燃やして」は間に合わない気がする

それを　すてるなんて　とんでもない！

ゲームネタで返してしまったけど
もうちょっとだけ持っていてはどうだろうか
そりゃ十代だって車にぶつかって死ぬ可能性がある時代だけどさー

>>43
わたしはとりあえず、実家に置きっぱなしにしてあった中学〜高校時代の
ネタ妄想帳とか投稿作とか同人誌はこの前全部処分したwwww
さようなら、わたしの中の厨二。

雨ヤダなぁ…。
気がめいってネーム進まない。

ところで「積み荷を燃やして」って
もう普通に使ってる周知の業界用語（ｗ）だけど
あれの発生はどこからなんだろう〜。
誰かが描いたんだっけ？
ちなみに自分のの妄想積み荷は、
ママンに学生時代ノートをのぞかれた恐怖体験から
以来すべて頭の中に保管。
同人ももう手元にないし、
これでいつでも孤独死できるぞ。

「積み荷を燃やして」って業界用語なのかw
もしかして「海へ捨ててぇ」とか「腐ってやがる」とかもそうなの？

出典はジブリの大名作「風の谷のナウシカ」ですよ
シリアスなシーンでうっかり書いたらパクリ認定間違いなしの名セリフ

最近は漫画読んでもセリフ覚えるほど影響受ける事なくなったけど
子供の頃読んだ名作漫画のセリフやエピソードは
血肉になって無意識に出てくる事あるな

「燃やすしかないよ」あたりもよく使いますな。ばば様のセリフ・・・。

見られてまずい紙ものは黒猫のリサイクル宅急便呼んで
箱ごと処分してる

自分は生原稿どうしようかと思ってる…
印刷物になったものとはまた違うし
６０、７０になって引退したとして捨てる勇気が出るんだろうか。
かといって死んだ後見られたくない…エロシーンちょこっとあったりして。
逆に死んだんだから恥ずかしくはないのかなｗ

長年やってくれているアシスタントさんがヤバイ。
いや、なあなあになってしまって、きっちりしなくなってきた。
他の先生の仕事入れたいから(私の締め切り)ずらせない？とか。
実際ずらせるのわかってて言うんだけど…。
ストレスだー。
かといって、もう10年以上その人ひとりとやってきたから、いまさら新しい人
雇うのもストレスかかりそうだし。一応、サブで数人入れているんだけど、やっぱり
仕事はその長い人がコツわかってるんだ…。
ふぅ。みなさんは長年やってるアシスタントさんのモチベーションどうやって保ってる？

給料上げるとか、たまにはいいところに食事に連れて行くとか。

私も7年くらい、元同級生に頼んでいるので
ずらしてと言われるのは日常茶飯事です。
こっちのスケジュールを見た上でいってくるから、
別に問題はない。早めにあげたいのになあとは思うけど、
アシ代で食えるほど渡してる訳じゃないしね。
アシというより、チームとかスタッフという感じですね、まあ友達だからね。
編集もそういう感じにアシを扱ってくれている。

>>52
面倒だろうけど、この先のこと考えると新しい子育てた方が良いよ。
古いアシは色々滞っていくだけ。
給料上げても、すぐその金額が普通になるしね。

まあ、いつまで経っても一生懸命で気分良く仕事してくれる人もいるかもしれない。
そういうアシさん持ってる人は大事にしてください。

うちの10年アシは居眠りばっかりしてやがるよ。
もうおまいも年なんだよ。いいかげん体力自慢はやめろ。

私は去年１０年アシさん一人くびにしてもうた…
もちろん色々な理由があって苦渋の選択だったけど
長い間で出来上がった習慣や行動は、何をどうしても変わらなかった。
それこそ、クビにでもならないと無理。

ウチの７年アシさんは段々メンヘラが表面化してきたので、さすがに切った。
仕事中急にキレ出したり泣き出したりして何でもかんでも私や周りのせいにするし。

10年ほぼ専属のアシさんは
難しくなるケース多い気が私的に

結婚育児や連載で途中で何年か
アシお休み後に復帰いただいた人の方が
距離感いい感じにできてうまくいく

漫画が好きで他の世界を知らずそのままアシ続けている人が多いから、
常識知らないし漫画家への依存度も高いんだよね>10年アシ
友人からアシになった人はプライド高くて漫画家をを雇用主と思えないし、
そうでない人も慣れと甘えでどんどん先生を舐めていくようになる。

せめて他の職業やバイト経験して欲しい。

原稿料値下げ交渉キター

みんなのところは大丈夫？

値下げどころか事実上のクビに…
生き残り方がわからない

うちの雑誌は過去の少女誌の栄光を持ってる人たちが立て続けに来たよ。
自分は少女漫画のキャリアは０なので
お客さんが呼べる人はうらやましい。

>63
レディース系の人かな？
少女誌でキャリアあっても年齢が上の雑誌に来てそこで成功するとは限らない。
うまく少女漫画から脱皮できないと読者にそっぽ向かれちゃうしね。
少し前に、少女誌のタッチそのまんまで年齢設定だけ30才にしたベテラン
少女漫画家の無理やり背伸びした漫画読んでガッカリしたばっかり。
お客が呼べるかよりも、自分が漫画を描き続けられるかが大事だよ！

その人達が連れて来たご新規さんにアピールするチャンスだよ。
枠が取れないという愚痴ならスマン。

値下げ交渉なんかあるんだ…
値下げても続けさせてくれるのが一番だよね

でももしかすると他社に行った方がいいこともあるよ
編集さんが凄腕だと面白い作品が描けるし売れるしで
編集の力ってすごいわっておもったもん
上手な編集は漫画家に描きたい、漫画楽しいって思わせるのが上手

>>58
メンヘラ理由できると2ちゃんやwikiであることないこと描かれるよ…orz
あの人たちの粘着力は異常
アシスタントづきあいしたくないっていう漫画家さんがいるのは分かる
自分も全行程デジタル移行時期かな

自分もデジタルアシさん導入検討中〜。
お互い利点が多い気が。

>>64.65
一応長期連載で枠はある。今となっては地味な存在。
新しく来た人が初登場巻頭１００ｐドーンと続けてくると
羨ましいなと思うだけ。
確かに多くに人たちがそうやって来てそのうちいなくなっていった。
枠獲られないようがんばりまっす。

巻頭って売り上げの責任が発生するから、今更やりたくないや。

>>68
携帯とメールだけの付き合いだと楽かもね
向こうも送られてきた仕事すればいい手ごろな内職だし

>>66
いい編集さんに当たったことがあるのかな？
やっぱり編集次第で描き易さが違うんだろうか…。

8人くらいの担当さんにお世話になって
編集さんによって全然違うと思う。
でも敏腕な担当さんと一緒に上に上がれた事もあれば
自分がついていけなかった事もあるな。

男性版15年スレが出来てて異様な盛り上がり。
すごいレスが進んでて何事？と思ったら、スレ違いでしたｗ

>>74
こっそり見に行ってしまったw
熱く盛り上がっているなぁ。

ベテランならではの貴重な言葉とか経験談とか
期待して男性15年以上スレを覗いてみたら
いきなり下品なエロ話炸裂
その次は「昔は良かった」的な机上の空論ぶちかまし
うーん、男はやっぱり抽象的な議論とか好きだなあ…

そのうち落ち着いてマッタリスレになればいいね
あんなベテランにゃなりたくねえ、とか思われるの嫌だ

>>73
編集さんで変わるのはあるよね
この編集さんにかかると面白くなる！っていう人もいるし

自分はけなしてくる編集さんが一番やりやすかった
甘やかされるととことん甘えるんでｗ
けなされると逆にやる気だす

15年漫画家男スレ

>男女差別、学歴差別はあっていい。

スレにいるのが本当に漫画家かどーかわからないけど
男女差別あっていいなんて言えるのは男側だけだよなー

つーか男女に有って良いのは区別だもの

でも女性文化っていつの時代も必ず
「頭が悪い」「すぐ流行に乗りたがる」「下品」ってバカにされてこなかった？
少女まんがも酷いバッシング受けた時期あったし…

今もスイーツ（笑）とか言ってバカにされてるわけで

女性でひとくくりにされてしまうからね。
男性にも低レベルは多いんだが。

いや、少女マンガの絵の原型作ったのは昭和初期男性イラストレーターだし少女マンガ作家も始めはみな男性
その時代の少年少女が作家になるあたりから男女比逆転になるけど文化の女性男性は幻想かと

だから?

>83馬鹿？

下品上等だわ。お上品にしていいことなんかある？
人の気持ち、心に食い込んでなんぼだもん
当たり障りないもん書いて攻撃されないよりされた方がいい

>>82
古くは手塚先生、高橋真琴とかいいよね

でもそんな歴史も知らないで、その他大勢の一般人やオタクは
少女漫画文化がひとくくりにして未だにバカにしまくってるのは事実だしなー…。

少女漫画が女性文化として馬鹿にされてるなんてことさら思わなくてもって事

馬鹿は私じゃないからねw

>86
萩尾先生や水野英子先生の初期って手塚先生の影響がまだ色濃くてかわいらしいよね〜

リアルで「馬鹿？」ってよく言う友人がいる
流石に面と向かっては言わないけど
友人知人の噂話してる時に、話題になってる人に向かって
「馬鹿？」
口調もほんとに馬鹿にしたよーないい方

自分に言われたわけでもないけど気分悪い

リアルはやだ
女に多いのがまたいや

>>89
私の知り合いにも「馬鹿？」と「言っていい？」が口癖の女がいたけど
「その言い回しが大嫌いなんだよ」って言い切ったら縁が切れた
今は後悔してない

言い回しと言えば、「〜と言いたい」がちょっと苦手
いや、もうその前に言いたい放題言ってるじゃん！みたいな

みたいな、っていうのも似たようなもんだｗ

あ、ホントだわｗｗ　

男性15年以上スレ、えらい事になってるな。
年齢で優越感持って、「オバサン」とかバカにするのって
女の世界なのかと思ってたけど、男にもあるんだね。

>>95
思ったw
社会的に男の方が上下関係厳しいし
日頃から簡単に言えない分、根も深そうだ

男性作家からしたら、女は男の（仕事の）領域に入ってくるな
ってのがあるって聞いたことあるけど、関係あるのかもなー

女は入ってくんな、に限ったことじゃなくて縄張り意識じゃないのかな
自分のテリトリー死守のために周囲を攻撃してドロドロするか、さっさと別のエリアに移動して好きに活動するかは男女関係なく性格って気がする

あの人らがこっちのことバカにしてそうだなぁとは思った
まあどんなにバカにされても良い作品が書ければ漫画家なんてそれでOK

男って小せぇなあっていうか、俺が俺が！な人ばっかりなんだなと思ったよ。

いろんな意味で男っていつまでも少年というか、
青臭い熱気というか精力というか、そんなものが有り余って
るんだなあ。
うらやましいのかうらやましくないのかよくわかんないけど。

15年で線を引くには、男は若過ぎるんだと思うよ
まだ気力体力、雑誌の扱いとも第一線じゃん

漫画家に限らず世間一般に、男は30〜40ってバリバリの働き盛りだけど
女は仕事だけしてると肩身が狭くなる微妙なお年頃なんだよね…

人によって誤差はあるけど、結婚するかしないかとか、子供を産む場合には
そろそろ期限かなとか、デビュー雑誌で仕事を続けられるかとか、
腹をくくらなきゃいけないことが多い年頃だよね、女性の15年目は。

ブタギリ失礼。
２ちゃんで書き込んだはずのものが上がらない
ってことない？
別に規制とかエラーとかじゃなく、書き込み終わりましたが
出るのに上がらないの。
どこ行っちゃうんだろう、ああいうのは。
こわいよぅ。

あるよ。気にしてない。

話題ズレてすまん

>>89
私は84じゃないけど、人がどんな内容話すにしろ(例え興味ないつまらない話でもｗ)
83の「だから？」って返す奴のがカチンとくる。
でっていう。知らんがな。つまんね。オチは？
言われて気分いいわけない。

84が「馬鹿？」って返したのはイラッときたからじゃない？。どっちもどっちだと。

>>105
あるある
それで何度も書き込んだら数分後に連続投稿
されてたこともある

あらぬ所に誤爆してたりすることもある。これはこっちのミスだが・・・。

>>100
思った思った。
でも、男漫画家の本スレはわりとまったりしてて、
余裕のある感じでいいなあと思っていたので
ベテランスレの荒れようは意外だった。
もっと大人の雰囲気になるかと思ったら、まるでイタタな厨みたい。

>110
あれは最初になんか変な人が煽ったせいだと思うな…
そのうち落ち着くんじゃない？ま、あんまり他スレｦﾁみたいなことはやめとこうよ。

>100>110
落ち着きがある人はまずああゆう場に書き込まないだろうから、そういうタイプが集まってるんじゃ

>>106>>108>>109
レスどうもです。
みんなにも、やっぱりあるんだ〜。
ちょっと安心。
さぁネームに戻るぞ。

>>107純粋な疑問符でなく明らかに悪意がある｢だから？｣だし
このケースに関してはあえて｢馬鹿？｣の返しで上等だと思ったよ

スルーは一見大人だがあえて同レベルの贈答返ししないと、悪意ゴミ押し付けられた人の気持ちにはならないだろうしね

はじめに止めときなよって、いつも思う

しかし…
「女性文化はバカにされる」という話の時に
「その大元を作ったのは男」ってレスはどうなの？
大元を作った人はオリジナリティがあるが
それはそもそも女向けに創られた文化であり
さらにそれを女がアレンジもできずに受け入れて今まできました。
ってことじゃん
全部ダメじゃん、反論になってない

まあそもそもくだらない揶揄を気にするなっての

そんな一方通行の関係じゃないよ
興味あれば勉強するとよろし

そんなレスあったっけ

>107
でも「…で？」とか「だから？」とか聞きたくなるときもある。
「私○○なんですよ〜」って言われて、フンフン、と聞いてると
そのまま終わっちゃったりして、続きは？と思い「で？」と
返すと微妙な顔する人がいた。
で、あとから「○○なんですよ〜」は自慢だったのか！と気づくw
○○がいつもつまらない事だったので、自慢と気づかず突っ込んでた。

>>118
自分が仲良くはならない類の知り合いにとてもよく居る
…w

> 「私○○なんですよ〜」は自慢

自分はそういう人はこんなことが自慢な人もいるのか〜と
興味深々で観察しちゃうな。
だからすごく話を聞く人と思われる。
ほんとはネタを考えてるんだ。

最近別の意味で「…で？」「…だから？」と
聞き返されそうな自分がいるの。
脳が劣化して、話してる途中で何話してるか
わからなくなってしまう〜！！

あるあ…

脳の活性化すればいいのかな
折り紙とか
利き手と反対の手で文字を書いてみるとか
足の裏を刺激するための散歩とか
散歩は足の裏に限らず五感から脳に良いってよ　
漫画仕事は脳を使ってるはずなのに
じっとしてるからやっぱ脳はルーチン判断してまうのかね？

>>121
ワロタｗ年取るって嫌ね〜

「…で、なんだったっけ？」って自分でわからなくなってる私が通りますよorz
脳の老化恐ろしい！！

毎日違うものを料理して違う味を食べても
毎日同じ生活をしてると感じるし漫画もルーチンだよなぁ
脳の老化防止ために朗読してるよ…

ｽﾏﾝなぜか一行目が消えてた…老化だろうか…

○毎日違う料理をして違う味を食べても
毎日同じ生活をしてると感じるし

あれ、消えてない…なんだったんだろう…
朝からお目汚しｺﾞﾒﾝ

どんまい

どんまい＞125
最近「同じことを２度言う」と指摘されることが多くなったよ…

>>何をおっしゃる　124さん

まだまだ十分イケてますよん。

>>129
大事なことばかり言ってるってことですよ

>131
いい事言うなぁ。さすが年の功（笑）

２回ならいいじゃまいか。私なんてアシさんに
「その話何度も聞きました☆」と言われる始末
すまん、引きこもりだから話題がすくなくて…

正直なアシだなw

みなさんキャリア15年の男性作家スレに出張ですか

さいしょの数レス見てログから削除した
有益な話がでたときだけ教えて

というか他スレのヲチは禁止事項か

男性スレ話題に出たときちょっと見に行ったけどもう行ってない
なんかギスギスしてて読んだだけで激しく消耗したっていうか

相手をねじ伏せ叩き潰すまで理詰めで攻めるあの雰囲気が・・・・
昔付き合ったオタ男と、反りが合わなかった男編集の記憶が
フラッシュバックして・・・・orz

そんな男ばっかりじゃないんだけど
たまたま当たった男がそれだとつらいね

男スレ、本スレのほうがまったりした雰囲気で
ベテランスレが荒れてるってなんだか逆で興味深いね。

時々本スレには、年長っぽい変な人が来てたからなあ。
彼らは相当な頑固者。
年代別スレができて、これで遠慮無く書けるぜ！ と思ってしまったのかも？

>>139
頭も精神もガッチガチだったよねー…

男性作家の方が、つぶしがきかない気がする
女性作家は、少女漫画だけでなく
TLやBL、ロマンス系やエッセイ系、動物もの他、
ジャンルが多いように思う

少年誌青年誌の方が稿料もいいと思うけど
長期連載ものも多いし、枠とりが難しいっていうか
生き残るのが厳しそうな印象だなあ
だからある程度年とった方が、殺伐としてしまうのかも

>>141
男性作家にもパチスロとか麻雀とか成年エロとか
ビジネス系とか色々あるんじゃね？

>>142
それに行けるのは柔軟で臨機応変に出来る人だよ

長編読みきりの雑誌が女性向けより全く無いに等しいから
連載つかまないと大変だろうね。
女性向けは本当に豊富だ。

>>144
自分のエリアには無い、長編読みきりの雑誌って

男性向けで
いわゆる女性向け家庭ものっぽいあたりの長編読み切り想像したら
恐ろしいことになってしまったorz

母親の介護、嫁と母親の板ばさみ、高校生の娘が
全身ピアスだらけの彼氏を連れてきて同棲したいと言いだし
そんな中隣の人妻の誘惑…嗚呼、巻頭カラー５０Ｐ

>>147
読んでみたいと思ったじゃないかｗ
男性の実録マンガはたまーに見るけど､
視線が全然女のそれと違って面白い

>>147
実録じゃないけどそういう漫画はたまにある

「あなたの心のスキマお埋めします」　ドーン！

>>147
人妻の誘惑を受けるのかどうかだけ教えてくれ

>>150
懐かしいｗｗ

>>151
ああいう男性向け漫画って、モテないしがない男設定のくせに
すぐ美人に言い寄られてエロ…って展開が都合よすぎてツマラン。
実録なら実録らしく、しがない濡れ落ち葉なサラリーマンの悲哀を
色恋無しに逃げる事なく最後まで描ききって欲しい

まあかっこいい男が現れずにもてない女子の悲哀を正面から描いた女向け漫画もないからw

いや、さえない男の悲哀のマンガ原作のドラマが
この間あったじゃん。マツケン主演で。

でも色恋ないなら、ほかのジャンル（サスペンスとか）
にでもしないと
ドラマにしづらいよね

>>147
作品名を出していいものかわからないが
黄昏流星群とか、青年誌ではもうあるよ

女性向きも長編読みきり雑誌減ったね
「柔軟で臨機応変」自分の耳にも痛い
少女漫画からリストラで
どこに向かって営業したらいいか、自分の適性も解らない
画力もないし、典型的なつぶしの利かない絵柄作風で、どこもダメな気がする。
引退も視野にいれても、他に何をしたらいいのやら

ハーレクインとかどうなのかなあ。

つぶしのきかない絵柄ってどんなかな
でも絵柄は意識すれば結構変えられるよ
勇気が必要だけれども…

作品ごとに絵柄が変わってしまう私には決まった画風の人が羨ましい。

わたくしコマごとに顔が違いますよｗ

お前らｗ

微妙に眉毛とかまつげの角度で別人になっちゃうことってあるよね。
ほら、お化粧もそうじゃん？w

15年中小雑誌で点々とやってて
今まで出版契約書って書いたことないんだけど
って言ったら驚かれた
大手では書くのが普通なの？

中小の方が書くな

不整脈気味だ
突然脈早くなっておさまらない事が…
要因で当てはまるのは運動不足とストレスのみだけど。

更年期障害とか。

やはり年は悲しい

45、6歳から、集中力低下とか老眼とか40肩とか体型とか、ガクッとｷﾀ
やっべえ。

運動不足、睡眠不足、ストレスから自律神経乱調で
不整脈が起きるよ
医者に言っても相手にされず、
一時期酷い入眠障害も併発してなかなか治らなくて
生活習慣を変えるまで酷くなる一方だった
自分の身が大事ならいろいろ見直した方がいい

…と人に注意しつつ午前２時半に2ちゃんしている>>170であった。

良かれと思って書いてくれてるんだから
よいではないか

170早起きだなーと素で思ってた
9時に寝て3時に起きる私

修道女みたいだな

夜の9時に寝て3時に起きるのか？ｗ

夜９時〜朝３時睡眠ってすごく健康そうだけど
きっと昼の２時ぐらいに猛烈な睡魔が襲ってくると思うの

昼寝を入れると能率あがるよ

>>175
修道女って確かそんな暮らしだよ

おはよ
そう、早寝早起きなのです、昨日は週末なのでちょっと夜更かしでした。

話もどしちゃってスミマセン。>>144です。
>>159
おしゃれ系でもない一昔前の、おめめぱっちり少女漫画絵
絵や話は、少女漫画読みの男性にも好かれる感じ
かといって今の萌え系の絵でもない、絵も下手だし過去の栄光もない
もともと話も、リアル路線じゃなかったから大人の話も作れない…
かといってマニア路線の絵や話も描けるかというとそこまでじゃ…
そして歳…
自己評価が、がんがん低くなって
いろんな漫画読んで研究しなきゃと思う反面
本屋にいくのが苦しくなって明日にしようと逃げてしまう。

>>180
キツい言い方かもしれないけど、と前置きしとくけど、
本気でマズイと思ってるなら、でもでもだって、できないできないって
言ってる間にデッサンから勉強し直すとか、大人路線に変更したいなら
しばらく外で働いてみて世間の普通の人達の仕事とか話題とか見てくるとか
なんとかしたら？
漫画だけ描いて人の漫画読んで研究しててもそっから抜け出せないと思うよ？

漫画で行き詰まってしばらく派遣で働いてみて、やっぱ自分は漫画が好きだと
思ったし、そこで一旦リセットされて青年誌に移れた自分が言ってみる。
さらに言えば、ああ、漫画描けなくなってもいざとなったら外で働けるって
自信がついて開き直れたw

少し前までは雑誌に合わせてそこそこ器用に何でも描ければ食えたけど
そういう時代ももう終わった気がする。
アンケはトップクラスだけどコミックスが全く売れないベテランが
見せしめとして切られたと聞いた。これからは本当にシビアだと思う。

アンケはトップでまったく売れないって…
それレディス雑誌？

昔は今の大御所さまが
コミックスは売れるのにアンケは低くて
新しい事にチャレンジするのに
アンケ必須で必死だったというのに

先輩作家は母親の介護や家族の問題で大変な状況にある
なのにこっちの相談に親身にのってくれている
的確なアドバイスをこっちの身になって与えてくれる。

土壇場で責任を全部押し付けられたり、嘘をつかれたり、ただ働きさせられたり
漫画家になっていいことなんて全然ないと思ってた

けどこの先輩と出会えたことは感謝したいし、自分にできることがあるなら
できたらいいと思う。

こういうひとには幸せになってほしいよ。
心から。
とりあえずお中元送っておこう。

>昔は今の大御所さま
ってどういう日本語だ

竹取の翁といふものありけり
…っていうフレーズ思い出した

今はコミックスの実売が何より大事だと聞いたよ
雑誌は本当に売れなくなっていて、広告も取れない。

185-186の流れに噴いたw
へｺﾝでるところに笑いと和みをありがとおー！

>>181
いや、おっしゃるとおりです。
大人路線に変更したいより「少女漫画」
少年少女を主人公にした話作りに対しての未練の方が、まだ大きいんです。
売れてこそいなかったけど
「生きていくため」と「描きたいもの」が合致していたこれまでが
甘くて幸せだったんだと思います。
でも、営業2社失敗してるんで
人生どこかで切り替えないと前には進めないですよね。

そっかー
自分は、年齢が上がるたびに、描きたいものも
大きなお友達向けになって行ったなあ

自分もいろいろ書いてるな。
大人向けから子供向けにオタ向けまで。
でも応援してくれる読者さまは昔からの人が多いようだ。
コミックス売り上げ命な雑誌が多いのは仕方がないと思う。
雑誌じゃなくて携帯で今の子らは漫画読んでるんだから。

ただ、大人向け書いてるときに子供が学校から帰ってきて
部屋に入ってくるとワタワタして心臓に悪い(/_;)
送られてくる雑誌もどこに隠せばいいか。

>>191
＞子が学校から帰って来ると
よう私ｗ
私はあなたほど多方面で描いてないが、献本読まないから封筒に入れたままです…

自分はこの先どっち行こうかと思案中。
ジャンルに合わせて対応はできると思うし色々やってみたいけど
長くついてきてくれた読者を離さず新規の読者をゲットしないと
そのジャンルの新人以下の存在になっちゃうもんね。

目先の仕事を一生懸命片付けながら今までやってきたけど
それだけではいけない時期に入ってきたかな。

>>193
>自分はこの先どっち行こうかと思案中。

191です。それ、すごくわかります。
だから今私もすごく悩み中。どれも好きで楽しく書いているけど
ジャンルが違いすぎて･･･。
でも読者は男の人も女の人も半々ぐらい。
どこに行けばいいのかがわからない。
でもこの不況に時代、仕事もらえて漫画で食べていけてるのは
ありがたくてついつい、来るもの拒まずで受けてきて今に至る。
少女誌デビューだからやっぱり元の巣穴にもどるのが一番なのかな。

迷ゝしてる。

現在過去未来〜…

少女誌で始めて、キャリアと年齢とともにレディースへ以降すると
「落ちぶれた」といって2ちゃんで叩く人がいる。
自分としては、昔から読んでくれている読者さんが買いやすい本で
作品を描き続けたい思いもあり
描きたいテーマにふさわしい場所を自ら選んでるつもりなんだけど
そういう中傷を目にすると悲しくなる。

194さんみたいにずっと少女誌の初々しさを失わずに描けるのは
ある意味奇跡の才能じゃない？うらやましい・・

>>196
中傷は見ると悲しくなるから自分はもう見ないようにしてるよ。
自分が選んで、そこでちゃんと仕事ができていれば自身を持っていいと思う。
落ちぶれたも何も言わせたい奴には言わせとけばいいと思う。
逆にちゃんと応援してくれる人もいっぱいいるはずだから。
レディースだろうがエロだろうが、自分が選んだ場所で
仕事ができるということはちゃんと自分を応援してくれている人がいるということだから。

たとえば、アイドルからＡＶ女優に落ちたとしても　
そこでＴＯＰとればいいと私は思う。
どんな世界だってＴＯＰとるのは難しいし、並大抵の努力じゃ
叶えられないことだと思うから。
歳と共に書くものが変わるのも自然な流れだと思う。

一番いけないのは書きたいけど、どこも書かせてくれない。
どうして？なぜ？ヒット作もあるのよ。と過去の栄光をいつまでも引きずってしまい
ほされたまま消えてゆく･･･。そういう人だと思う。
もちろん、すっぱりさっぱり筆を折るならそれでもいいと思うけど。
どんなジャンルでも仕事をいただけるだけ、書けるだけ嬉しいと
すごく最近感じるようになってきた。

>>197
言ってることはわかるけど、

>たとえば、アイドルからＡＶ女優に落ちたとしても　
そこでＴＯＰとればいいと私は思う。
って。
トップ取らなきゃダメってことか？
あと、言葉のアヤだとは思うが
少女漫画がアイドルなら
レディースやエロはAVかい。

なんかボロボロ、自分の偏見がこぼれ落ちてるよ。

横から失礼
差別や偏見がいけないなんて一体誰から教わったの？
誰もが偏見や差別はもっているしそれは事実でしょ？それを否定出来る程貴女は人格者のつもり？
漫画家にとっての問題はそれを自分の中でどう処理してエンターテイメントに昇華出来るかどうか。
それが分からない貴女が本当に15年選手なのか甚だ疑問ですね。

198さんじゃないけど、差別や偏見を持ちながら
＞そこでちゃんと仕事ができていれば自信を持っていいと思う。
自信をもてるのかって話だよね

>>199
「どうして人を傷つけちゃいけないの？人間はそもそも悪意のある存在でしょ」
とかうそぶく厨坊みたいな事言うなよ…
まさか、男性ベテランスレから変な人が出張してきたんじゃあるまいな。

198のいうこともわかるけど、
世間の見る目と仕事への情熱での葛藤を味わう度合いで言えば
197のたとえはあんまりはずれてはいないと思うんだよね

世間的には眉を顰める人が結構いる職種でも
そこには誇りがあるしそこでトップになるには才能も努力も運もいるよ
197の言うようにどんなジャンルでも仕事があることが嬉しいって気持が
持てるのはすごいことなんだよ

モチベーション保つのは本当に大変だ…なんか仕事がつらいと思う日が増えてきた
老体にむちうちすぎて疲れてんのかなあ
数年前までどんな仕事状況でも漫画描くのがつらいと思った事無かったのに

エロがＡＶってのはほぼイコールでいいと思うけど。
エロ好きだけど。

個人的にはエロ物が嫌いな人（小説でもなんでも、全くどれも受け付けず、全部悪い！という人）
は、根本的には単に性欲薄い人だと思ってる

>199差別は事実だから否定しちゃいけないなんて法も権利も君には無いな

エンターテイメント表現の素材選びの良心の一線はその人の裁量次第だろう

自分は作家として最もな事を言っていると思い込んでるようだが、何事にも増して創作にテンプレ的な定石などないしね

自分目線を声高に押し付けるのは職業キャリアを語る以前に人間の本質的な部分が幼稚過ぎるよ

>>202
私がひっかかったのは「エロでも何でも、その世界でトップになればいいじゃないか」
って言う言い方かな。逆に、差別意識が透けてみえるというかね。
もちろん、「それぐらいの気合いでやれ！」的な事を言いたかったんだと思うが
本当にそれでもいいと思ってるなら、
ただ普通に自然に「エロでも別にいいじゃない」と言えばそれでいいんだよ。

くだらない。エロは社会的には下でしょうが。

>>198 197です。誤解生むような書き方ですいません。
別に必ずトップとれとか言いたかった訳ではなくて、
>>202さんが書いてくださったようなことを言いたかっただけなんです。

自分も大手少女漫画からレディース行ってるので
書かせてもらえる場所で精一杯がんばろうって言いたかっただけなんですよね。
落ちたなぁとか中傷もいっぱいあるし、エロ書いて離れていく読者もいるけど
逆に、新しく応援してくれる人も増えたので。
自分漫画書くことが好きなので。雑誌に載ってるとなんか嬉しいんですよね。

荒れちゃってすいません。

おかしいのは>>197じゃなくて、>>199だと思うよ。
気にしないで

価値観の違いなんだから、おかしいもおかしくないもないと思うが

>>206

そうやって「エロは下」「BLは下」って見下げてる人っているけど、
それこそ、それでも長年やってる作家なのか？と疑うよ。
他者への想像力が足りないと思う。
他人を見下げる事で自分のプライドをなんとか保ってるんだね。

昔にちょっと知り合った大手の作家で、
「三大大手はエリート、それ以外は身分が低い」と言ってはばからない人がいたけど
その人今、かつて自分がバカにしていた小さい会社で漫画描いてる。

少しは考えが大人になってくれてればいいけど、
「普通の主婦よりはずっと身分が上」とか思っていそうな気もする（笑）

実際にエロ描いてる人は
社会的に下と思われてるのも含みつつ、プライドも持って書いていると思うので
今の流れで、学級委員長さんみたいなたしなめは大きなお世話な気もする。
かつては漫画全体がそう思われてた。


階級意識を持ってる人って確かにたまにいるなあ。
私もあれは苦手だ。

ところでそんな大人な皆さんは同人はどう思う？

こないだネットで自分のキャラが笑っちゃう程メチャクチャにされてる同人があって
しばしボーゼンとしました。
ずいぶん昔のキャラをよくもまあ覚えてくれてたもんだと少し感心。
しかし顔は殴られてボコボコ、
意識不明でやられてる様は
ちょっと怖かった。

さすがにそれは嫌だ。
ふつうの、作品を楽しんでくれて描いてるパロはむしろ嬉しい。
著作権云々よりイメージ壊される方が嫌なので、
ピカチュウ同人裁判の主旨は納得する。

>>212
それは二次同人にしたってかなり特殊で異例だと思うんだが…

エロを簡単に肯定するのはいいんだけど、
あまり簡単にエロを肯定してほしくないなあって事です。
＞マイキャラがボコボコにされてレイプ

ちょっと違う問題な気ｶﾞｽ

ん？ちがう？
ダンナとか彼氏からエロコミック借りてごらんよ。
そこには凄まじいまでの暴力と一方的な主従関係で平伏させられる世界が広がってるよ。

男のロマンっちゃロマンなんだけど、見てるとその頭の悪さに少しクラクラする。
そう言うのもエロなんだよ。
つかそっちの方が本物。男に取ってね。

それも含みおいてエロを語って欲しいなあ、なんて。

なんかこの一連の流れ、会話の内容がかみ合ってないんじゃないか
って気がする自分。

通して読んでも意味分んないんだけど。
もしかして自分の頭が悪くて理解できないのか？

特に>>215のレスの意味とか
>>217が誰に向かって何を諭してるのかとか

>210から順に辿って読めば分かるんじゃないかな？

＞例えエロでもプライド持って描いてる
＞学級委員的観点で見てはいけない
＞でも凄い暴力的エロもあるんだけど
＞それは特殊だと思う
＞男世界ではむしろデフォだよ？暴力エロ

つまりあんまりフリーダム感覚で全てを許すととんでもない物までその恩恵に預かるよって言いたいわけです。
エロは否定しないけど肯定しちゃうとおっかないよ〜
と言うイジワルな意見と取って下さいｗ

エロはやっぱり後ろ暗い気持ちで描かなきゃダメだと思うよ。
妙な平等意識は持つベきじゃない、なんちて。

そういう暴力エロは後ろ暗い気持ちで描いた方がよりエロそうだ。

でも言い切った後になんちてをつけるのはいさぎよくないですよ。

しかし、ここでレディースに行って落ちたと言われると凹んでいた人は
そういう漫画を描いてるんじゃないだろう。
一挙に話を広げすぎ。
同人の話は各自に引きつけて考えて欲しかったから出したのかな？

ボコボコにされるって言う話だから単純にヘイト同人かと思ってた
エロの方か・・・なるほど
まだまだ脳天がお子様だなあ自分

>>212からの流れが変なんだと思う。理屈のすり替えっていうか…
ようするにエロは一般の漫画より地位が低いと言いはりたいのか？

だからって同人とか、一部の特殊なひどいレイプものとかまで持ち出して、
商業誌に載ってる大人のエンタメとしてのエロも
そういうのと地続きだから肯定できないとか言いだしたら、きりないじゃん。

少女漫画だって、エロっぽくてドキドキするものが大ヒットしてたりするでしょ。
どこで線引きするかは各自の問題だと思うけど
単純に少女漫画が上、エロは下、っていうような幼稚な差別意識が
同じ作家としてまったく賛成できない。

実際、エロ描くのにも才能が要るからな〜。
少女漫画で売れるのとまた別の才能。
レディースにも言えるかもね。
ハーレクインなんかは、キラキラした絵柄の人なら向いてるかもね。
BL出身の人で、今ハーレクインで描いてるんだけどすごく上手い作家さんがいて
ひそかに立ち読みして喜んでるw

８０１板のやおい作家さんのスレ読んでるとここと意見が全然違うね。
「エロ好きだからＢＬ描いてるけど、飽きてテンションが落ちてきたら
一般誌で普通の漫画を描く」って話になってた。
下手な一般誌よりはＢＬの方が売れるから…って事らしいけど
そんな簡単に行けると思ってるのか？と驚いた。

エロに行けば転落ってのも、エロで人気があれば一般誌にも
簡単に行けるだろうってのも、どっちも安直な思い込みだと思う。

やっぱりどう言い訳してもエロってのはへンタイと同義だと思う。
「明るいエロ」なんてのは詭弁。
その詭弁がロリコンブームを作って現在の規制に繋がってる。
つまり「このエロをあっちのエロと一緒にしないで下さい」って逃げ道が
エロを一般的な商業ルートに出しちゃったのでは？

すっごく乱暴な括りを承知で言ってしまえば「エロはどう言い換えてもエロ！」
と認知しとけばこんな問題になる前に「これはヤバイ物」って認識でひっそりと流通してたはず。
同人だってこんな大胆になってなかったと思う。

どこかに「エロを描くのは恥ずかしい」と言う認識を持っていれば
ここまで大っぴらに商売にならなかった。（私見ね

つまり「エロを居直ってしまうとヤバイですよ」と言いたいだけです。
もちろんその恥ずかしいエロをどーしてもやりたいと言う人を攻めるつもりはありません。
でも食べる手段としてエロやってる人は堂々としちゃダメでしょと言っちゃいます。
なんちて！

エロに対する認識を作家にだけぶつけてても意味なくない?
執筆を許可した編集や出版社と共同の問題でもあるでしょうが

だからと言って作家に責任ないとは言えないでしょ
そこで一抜けしようとしちゃダメですよ。

> 共同の問題

15年男スレにいたゆとりが来てる気がする

エロに怒ってるレスは、212さんでしょ？
ご自分のキャラが、同人で陵辱されて傷付いたんでしょう。
この件に関しては「自分の言い分が正しい」で話題を終結しないと、許せないんでしょう。
人間、時にそういう事もあるさで、こちらはギスギスしないでいきましょう。

作家にだけか共同かはさておき
作家にそういう意識は必要ってｺﾄでしょ
「だって私だけがやってるんじゃないし〜」は本題からずれてる。

わたしだけがやってるんじゃないし
って誰も言ってない。

>>233
そだよねえ？

>>232
その通り。
自分のキャラがどうこうは二の次、あまり関係ないですね。
自分の利益（むかつくとか責任取りたくないとか）ではなく
エロと言う包丁をブンブン振り回して仕事をしてるんだと言う危機感を忘れてしまってはいけないよって事です。

エロは汚れ仕事ですよ！（キッパリ）

ここにいた「レディースの人」は望んでそのジャンルに行ったし
社会的に下という意識もあったよね。
むしろジャンル以外の人が「差別ｲｸﾅｲ」って発言だった。

で、何か問題が？

＞「差別ｲｸﾅｲ」

これが大問題だと思う。むしろ甘んじて差別を受けなきゃいけないでしょう。
なんちって。

ｷﾓｲ

エロは最初仕事にとっかかるのはわりかし簡単だけど、
続けていくのが大変だよね。

短いページ数の中で、カラミだのやたら大コマとられて
それでいて話も盛り込まなくてはならない。
同じようなカラミ続くと見てる側が飽きるから、
あっちゃこっちゃ体位変えたり角度変えたり、
アクロバットかい、みたいな変な格好したり。
こんなセリフや声出すわけないじゃん、
こんなデカくないじゃんとか、
現実と乖離してるとわかりつつ描いてたり。
エロの中でも人気とれなくちゃやってけないし。
だからほかの人と同じじゃだめ。
でも奇抜すぎて読者からそっぽ向かれたらだめ。

でも描いていくと奥が深くて大変だけど楽しい。
たかがエロ、されどエロ。

自分は楽しいから差別されてもかまいません。
あのまま一般誌やっててつぶれていくより
こうやって下に見られても業界にいられるのが嬉しいです。
お仕事もらえてありがたいと思っています。

結局才能の問題だよね
がんばろ

もうちょっとだけ毒を吐かせてもらいます。
努力も才能もムダになる事なんて世の中ザラにありますよ。
エロもそのひとつ。

いくら好きでやってますとかこの道で頑張ってますと言っても
残念ながらエロは所詮エロ、決して褒められたものじゃありません。
実際、ホント申し訳ないんですけど
私もエロなんかに真剣になってる人はこれぽっちも尊敬できません。
私のキャラを青タンだらけにボコッてレイプしてる漫画描いてる人と同じに見ます。
エロに手を染めるとはそー言う事です。
エロにカッコイイもワリイもありませんから。

ただ、悪いとは言いません。エロは人間の本質ですから。そこは理解してます。
でもそれをお金にしてる人は尊敬できません。たぶん侮蔑するでしょう。

それでもエロにプライド持って仕事できると言える人、
その原稿を子供や親に見せられますか？
プライドを都合のいい言葉にしてはいけないと思います。

なんちって！

なんでそんな特殊なネタにされたんだろね(;´Д`)
普通なかなかないよ…エロ同人でも

もう親居ないし子供作ってない…

いやいや、ずっと「エロ反対」とか言ってるの
どう見ても作家でもなんでもなく、単なるスルー対象でしょ…
かまうのよしましょう。15年以上男スレの二の舞になるよ。
机上の空論はたくさんです。
ここは酸いも甘いもかみわけたベテランスレのはず、
まったり行きましょう。

イジワルさんはほんとエロ嫌いなんだね。
きっと昼メロや深夜ドラマや匿名係長なんかは見ないタイプなんだね。

>>241
わかってますよ。決して褒められたものじゃありません、と。
生きるのに真剣になってるので、
真剣にエロを描いてますよ。
いい加減に描いてたら、続けていけませんしね。

でもエロを仕事で描いてる人たちと、
あなたのキャラをﾎﾞｺｯた人は全くの別人です。
ただひとりが何かしたから、すべてのエロ描きが憎いというのは
危険な思想だと思いますよ。

うちは子供がいないのでエロ原稿は子供に見せることはできませんが
親にも親戚にも友達にもオープンにして見せてますよ。
恥ずかしいなんて思ってたら、エロなんてやってられませんしね。

お金にしてる人は尊敬できないといいますが、
実はお金にすること事態、難しいんですよ。
そりゃあ、最初の短い期間はなんとかなるでしょう。
しかし、長く続けて生き残るのはとても大変です。
それなりな才能が無くちゃいけないと思います。
数々の先輩方は凄いなと思ってます。

> 匿名係長
なんかほほえましくなった

>>246
いやいや、ここにいるマトモなベテラン作家の人はみんな
あなたのほうの味方だと思いますよ。
ジャンルが何であれ、一定以上のレベルのものを出して
その報酬でお金をもらって暮らす、それがプロの誇りだと思うから。
変な人の煽りは気にしないで。まともに相手にすれば喜ぶだけ。

ねーさん
イジワルさんには侮蔑されても屁でもないよ
他の人はそんなこと思ってないし読者は楽しみにしてるっしょ

エロ嫌いな人って、アンチセクシャルとか問題ある人？
エロ否定するなら、自分の親に文句言わないと。
なんでｾｯｸｽなんかしたの！
そのせいで私が産まれてきちゃったじゃないかって。

エロを否定することは自分を否定することになる。

エロは気持ちいいから好きな人が多いんだよ。
嫌いな人は不感症かトラウマか何かあるんだよ。
だからそっとしておいてあげな。

>>250
そんなこと言ったら生殖と俗なエロは違うとか言い出すんじゃ

なんちってはいさぎよくないって書いたら
わざと連発してくるあたり幼稚な人なんだろ。
いじわるとか自称するあたりも、保険かけながらちくちくと気持ち悪い。

これっきりにしたかったのにここまで煽られては出るしかないですね。

先ず漫画家が漫画家をかばってはいけません。
『漫画を発表する事』はすなわち『責任を負う事』です。
そう言う意味での「エロを金にする人は軽蔑します」ですから。
自分の近親者にだけ被害が及ばなければそれでいいんですか？
今回の２次元児ポ画規制はなぜ騒動になったんでしょう？
それは思慮も他人への配慮も出来ない自己中が
儲かりさえすればエロでも売る姿勢が社会問題になったからですよね？

私はエロが汚らわしいとは一言も言ってませんよ？
しかしだからと言ってエロをオープンにしていいんですか？
分別が着く人にだけエロコミックが渡ると本気で思ってますか？
これは出版社だけでなく漫画家も避けて通れない課題です。
責任を負う覚悟もない癖にプライドだの才能だのと何を言ってるんでしょう。
いや、そんなものがあろうとなかろうと、
売れていようがいまいが、
エロを世間に垂れ流す落とし前をきちんと考えて下さい。
タバコの副流煙より問題ありですよ？
あなた方の財布よりそちらを先に心配して下さい。
「私はエロで大儲けなんかしてません。稼ぎなんて微々たるものです」
それは関係ないでしょう？
「親になぜセックスしたのか文句言えば？」
一体どこをどう読んでそうなったのでしょう。

無責任な、モラルの欠如したクリエイターが自分の首を絞めている現状を
もっと冷静になって見て下さい。
自分目線でのみ物事を見てると大切な部分を見落としますよ。
以上、分別のない作家さんへのお小言でした。

なんちって！

漫画はエロまで読んだ

ねちっこい。もはやイジワルとなんちってはサインがわりか。

そうそうメールの署名

なに？どこから乗り込んで来たの？

欲求不満の星から乗り込んできたエイリアンじゃあるまいか
言葉も通じないしな

でもまあ漫画って子供教育用以外は元々風刺で俗で下世話なものじゃなかったっけ…

まあ病気か宗教やってるか
真性の電波ちゃんなんでしょ

タバコは無くなっても人類滅びはしないが
エロが無くなったらまちがいなく人類は滅びる

エロがそこまで嫌いならば漫画だけに限らず
すべてのエロに対して社会運動すればいいのに
ここで啓蒙したって世の中何も変わらないよー？

そろそろなんちって!がキモくなってきた件

なんちって！はきっと15年男性作家のスレから飛んできたんでしょう
欲求不満解消のために自分の正義感と価値観に見合う標的を見つけて
ひたすら叩くのが生きがいの阿呆なんでしょう

なんか、かたくなな人間って相手すんのもめんどいね
説教は愛がなければできないし相手にも届かないって真理だね
何も言う気になれないわ
さー仕事仕事！　みんながんばろー！

イジワルな人は向こうのガロジジイだよ
向こうで書いてたキーワードや主旨が一緒
差別がどうのこうの、ロリコンがどうのこうの、
児童ポルノの話とか…
出版社の問題じゃなくて作家の問題だ、とか

15年でゆとりちゃん構うのに飽きたから
こっちに移動してきたんだよ
よそでも叩かれてたからそっちも居づらくなったみたいだし

やめたほうがいいよこの人頭オカシイから

エロがなくなったら人類は滅びるかもしれないけど
エロ漫画がなくなっても人類は滅びないよｗｗｗ

なくなったらエロ漫画家はマジで死ぬかもしれない
だから必死なんだろうけど
こんなにエロ漫画があふれてるのは日本だけなんだよね
二次元幼児キャラでｵﾅﾆｰ　現実は女に手出しもできない男ばかり
ロリコン犯罪多し
世界標準でもかなり異常なのは事実。

>>263
あ、かぶった

＞だから必死
どうしてそうなるんだろ
エロ漫画があふれてるのは日本だけって
そりゃ、漫画文化先進国だから
どのジャンルも溢れまくってるだけだろうにね

ロリコン犯罪率多い＝エロ漫画のせいと
短絡的に考える人って本当にいるんだ！
あははははは

ガロジジイなんちってさんは
エロ嫌いなんだあ
つまんない人生送ってんのね
楽しめばいいのに

エロ犯罪があるのは延長線上にエロ漫画があるから
エロ漫画があるのは延長線上に漫画全般があるから

ならば日本は漫画すべてを作るのを禁止すればいい。
うん。名案だ。
なのでなんちってさんも明日から漫画を描くのをやめなさい。

以上。

268は教養がないねー。
ちなみに私はガロでも爺さんでもない。

年よりは本来知恵もあるものじゃないの？
あなたは性欲しかないのかもしれないし
性犯罪にあうほどのお面もなかったから平和なんだろうけどさ。

なんちって！は本当は自分の欲望にまかせてエロ漫画を描きたいのだが
矜持がジャマして清潔な漫画しか描けない不満をここにぶつけているのだ

てゆーか、エロとはちょっと違うけど
漫画に色気がなくなったら誰も読んでくれない気がする
絵に色気がなかったら話もがくっとテンション下がるよね

なに？どこから乗り込んで来たの？

２７１だけど絵の色気ってもちろんパンチラとかの事じゃないよ
絵柄が持ってる魅力としての色気の事ねー

>>271
いや…子供の頃に目覚め始めに
全面的に悪いことだとたたき込まれたんじゃないかな

>>272
【ｷｬﾘｱ15年以上】男性漫画家の愚痴ｽﾚ【女人禁制】

のガロジジイと呼ばれてる人です

スレがすごく伸びてる！？と思ったらキモい人来てたんだね。
あまりにかたくな過ぎる人は疲れるね。
でも他の方たちは反論でもﾏﾀｰﾘな感じでほっとしたよ。

色気のある絵って確かにありますね。
若い時はさいとうちほさんの男女にぐっと来てたｗ

>225
遅レスでスマンが、自分もＢＬ作家ｽﾚ見てるけど
一般誌にも描きたいねってのは
最近一般誌からＢＬ作家に声かかること多いよねって話題がまずあって
フィールド広げるためにもやってみたいね、って流れだったと思うよ。
つまり実際に一般誌から声がかかってる作家が多数いるからああいう話になってたんだろう。
なんつか、ＢＬ嫌いなのかもしれんが捏造はイカンと思うよ。

男女ものより、もっとファンタジックにあからさまに
相手のことしか考えられない、どうしてくれよう的な
きゅんきゅんしたものが描けそうで、BL描いてみたいとも思うけど
同人経験も無いから、きっと本場の人からみたらズレたもの描いてしまいそうｗ
たしかにエロは、バリエーションもたせるのが大変そう
少女系よみきりのキスシーンでも、
毎回はエンディングが似るし飽きるから描かなかったもんなー

ＢＬから一般に流れる。
ＴＬから一般に流れる
最近よくあるね。やっぱり人気が出る人は
それなりに魅力があるし一生懸命書いてるんだよね。
そして読者ついてる人が編集はほしいんだろう･･･。
雑誌ほんと売れないから･･･。
自分もがんばろう〜。

BLは好きでよく見るけど
女の子を可愛く描ける作家さん少なくない？

>>278
少しずれてる方が新味があっていいかもよ〜。
私も一時、ＢＬ挑戦できるだろうかと思って雑誌買いあさってみたことがあるんだけど
けっこう幅があるんだなあって。
昔ＢＬやってた人から、縛りがきつくてしんどいと聞いていたけど
どんどん変わってきてるのかもしれないなあ。

まあ私には向いてなさそうだった。女の子書くのが好き…

>>211に全く同意。社会的な話と、階級意識は別の話だね。

>>280
それはよく思う。
受けの男の子キャラと、女の子キャラの骨格が同じである作家さんが多いなと。
だから受けキャラがかわいい子なら女キャラもかわいいんだけど
受けキャラがある程度しっかりした体格なら、女キャラもそうなってる。

BLの話はそっちのスレでやってくれませんか？

ふつうの漫画の中で、ちょっとBL風味を入れてみたが
読者に気付いてもらえんかったw
アシスタントの腐女子ちゃんの話を聞いててもさっぱりわからんから
たぶん自分にはセンスねえ〜。

>>277
そういう流れじゃなかった記憶だから探して見直してみた。

やおい作家スレの234〜
ＢＬの仕事が無くなったらどうする？って話から
意欲ＢＬからが離れたら他ジャンルへとか男女エロへって話になってる。

「他ジャンルから「ここがダメならＢＬへ」って言われたら嫌でしょ」
って意見とか、ちゃんと冷静な意見もあるし、「飽きて」ってのは
自分の記憶違いで「意欲が離れたら」って言葉だったみたい。

一般誌から声がかかる事が多くてっていう流れは記憶がないけど
他にもそういう話題があったのかな。
ＢＬは嫌いじゃないし別に捏造したつもりもないです。
他板の話だからこれ以上は自粛するけど。

TL編集がイベントでオリジナルや二次のBL同人作家に声をかけてくるって話もあって、
そこで女子も描くの好きだし……と色気を出す人や、自分は男が描きたくてBLやってるのになんで?って人がいて、
読者も惚れそうな色気のある男子を描ける人がほしいんじゃないかって話になってたこともあったのね
一般に関してはBLから移動した人がいたり、BLも含めた複数ジャンルで活動してる人を見ての発言じゃないのかな
いまひとつのジャンルの漫画だけで喰っていける人は多くないし、デビューからそこそこになるまで一ヶ所で育ててもらえなかった世代、
あらかじめフリーで仕事をとらざるを得なかった世代は仕事なら何でも描くよ!というどん欲な人が多いからね

>デビューからそこそこになるまで一ヶ所で育ててもらえなかった世代、
あらかじめフリーで仕事をとらざるを得なかった世代は仕事なら何でも描くよ!というどん欲な人が多いからね

なんかわかるなぁ。自分中堅出版出だけどちゃんと契約もしてたし
育ててもらったと思う。
そこを離れてフリーになってからは貪欲かもしれない。ＢＬもＴＬも一般向けも書いてるけど。
でも稿料２０００円で〜な仕事依頼があってびっくりした。さすがにそれはお断りしましたが。
そういう仕事でも請けたりするのかな･･･。
というか、フリーになって初めてそんな安い仕事があるのかとびっくりした。
いろいろ書いてて青年誌が一番高かったな･･･。少女誌の稿料いうと上乗せかなりしてくれた。
稿料ってジャンルに差ありすぎで怖い。

ふと昔、手塚おさむさんが仕事なくなったとき、新人と一緒でいいので仕事くれ。
といったとか言う話をなんか思い出した。
それで出来上がったのがブラックジャックだったとか･･･。

そういう選択もチャンスといえばチャンス。

ああああ、一発当てたい。18年目のつぶやき･･･。

多数のジャンルで活躍されてる方はやっぱり
東京在住ですか？

活躍されてないけど女性向けやエロや青年誌や
ジャンル誌までいろいろやった自分は東京。
きっかけをもらったらすぐ打ち合わせに行くとか機動力があった方が
そういう仕事に繋がりやすいのは確か。

>>289　
288です。 地方在住です。基本電話とメールでのみのやり取りです。
けれどはじめてお仕事する出版社さんなどは打ち合わせとかのために
すぐにでも東京へ行きます。
営業するためにももちろん東京へ行きます。
最近は自分のサイトからメールでオファーくださる編集さんもいてます。
時代ですね〜。
地方にいるのでそういうのはすごくありがたいです。

自分も数ジャンルをかけもちしてるけど
地方在住
東京にいる友人に話し聞いててこっちよりいいなあと思うのは

美味しい物をおごってもらいながら打ち合わせできるときがある
締め切りが一日おそい
アシスタントさんに来てもらいやすい

ってとこだなあ
どれも無茶苦茶羨ましいよ

自分も地方です。
締め切りはデータ入稿にして関係なくなった。
しかしたまに編集と直接会って話すと、
「ああ、こういうことを言いたかったのか、この人は」て感じで、すごくわかりやすい。
東京は編集に会いやすいのは良いね。
あと、アシスタントさんも優秀な人が多い印象。

自分も地方でデータ入稿なので〆切は問題なし。

たしかにアシスタントさんは東京の方が優秀な印象。
デビューを諦めると大抵の人は一般の仕事につくし
アシスタントを続けても片手間だから腕はそれ以上伸びない感じ…。

デジタルの話に便乗してもよろしいか。
肌のトーンを貼る時にみなさんどうなさってますか？
最初はペンツールで下塗りしてアミに変換してたけれど
今は投げ縄である程度形を作ってから余計な所を消していってます。
（線が閉じている所はそこを選択してアミ化）。
効率のいい肌の影のつけ方をあみ出したいぜ。

フォトショップなら、顔によく使う番号の網点を
スタンプに記憶させてペンみたいに使うとか？

自分は削りぼかしな影が多いので
ペンツールのかけあみペンでトーンを指定しておいて
塗りたい幅ざっと塗っていらないところ消す感じ。早いよ。
あと、自分用台紙の中に最初から
影トーン・下書き・べた・文字というレイヤを作っているので
毎回トーン指定する手間がはぶけてます。

ペン入れからパソでやってる人が多いのかな？

私は影はひたすらペタペタ鉛筆と塗りつぶしで塗ってます。

がーん、締め切りが終わって死ぬほど寝て
今日TV見たらマイケルが死んでるじゃないのさ…orz

>>299
タイムトラベラー乙。

どんだけ寝てたんだw

>299
ファラ・フォーセットもお亡くなりだよ
プロポーズを受けたばかりだったけど、心残りがなかったならいいな

ネットに来たりテレビつけたりすると気を取られるから
数日おこもり状態になることあるよね
そしてそういう時に限って大きいニュースがあるんだ
私も修羅場明けて某殺傷事件でびっくりしたことがある

デジタル作業だけど　ペンはアナログ。
背景とトーン仕上げはコミスタ。
ペンだけはデジタルでは書けない。やってみようとしたけど
少女漫画らしからぬブットイ線とタッチになったのでやめた。
やっぱつけペンサイコーｗ

>>295です。
皆さんのやり方が聞けて嬉しいです。
私もペン入れまでアナログ、
仕上げはコミスタ・フォトショのデジタル仕上げ。
丸ペンで細かく描くしやっぱり手の方が早い。

ググレカスを承知して便乗教えて君。

寄る年波に勝てずデジタル移行を思案中です。
ペン入れまではアナログの予定。背景、トーン、仕上げをデジタルに。
使うソフトはフォトショにコミスタにペインターですが
PCにどれだけのスペックが必要か全くわかりません。
今まではネットサーフィン用のノートMacのみ。
価格的に安いのと使えるフリーソフトが多いのでWinを買いたいのですが
商業的にたえうる物を作るとしたら、どこまでのスペックが必要でしょうか？

まず自分の原稿にあう解像度を決めてからだ
自分はペンまでアナログ、仕上げフォトショだけど
６００dpiでやってるからすごくスペック低くても問題ない。
でも１２００じゃないとダメってタイプもいる。
この大前提をはっきりさせないとなんにも決まらないですよ

今やってないなら600ｄｐｉで良いのではないか？
私はなんの問題も感じないっす。
店頭の普及版の新型デスクトップにメモリ積み足しでＯＫでは。
拘りが出てきたころ買い換えもスムーズ。

>>306
最近は家庭でホームビデオ編集や３Dゲームする人も普通にいるから
2次元の漫画原稿のハードルはそんなに高くないですよ。
お店で「印刷物を扱う仕事をしてるのでそれなりのスペックが欲しい」
とかいえば見繕ってくれます。
お店で色々紹介してもらいその場で買うもよし。
「検討してみます」とその場は離れ家でググって評判を探るもよし。

>>307-309
丁寧にありがとうございます。
覚悟したほどのスペックは必要ないようで安堵しました。
まずは勉強期間が必要だと思うので、それなりのスペックで練習していき
物足りなくなったら買い換を視野にいれてみます。

アシさんにも慣れて欲しいので、最初は一台で二人で勉強して、慣れたらもう一台買って繋げて本格的に作業したいと思います。

>>306
コミスタ推奨スペックモデル
これを基準に検討すればいいかと
ttp://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_list.php?m=pc&h=d&f=d&ft=%E7%BE%8E%E6%A8%B9%E6%9C%AC%E6%99%B4%E5%BD%A6&fu1=&fu2=&sk=pc&x=0&y=0
コミスタを使うならOSはXPをお勧めします

>>306
>311のお勧めでサクサクだと思います。メモリは積みすぎてもひと手間かけなければ
意味ないので上の分で追加なくてOkかと。後はアナログペンまで仕上げデジタルなら
スキャナーも早い方がストレス感じなくていいです。コミスタは連続スキャンできるから便利ですよ。
スキャナーは自分imagio使ってるのでとっても便利。

なるべく良いモニターがあったほうがいいし、ペンタブもいるしで
いろいろと物いりだね。
一条先生の緑内障のニュースが上がっててびっくりしました。

一条先生のニュース、どこにありますか?
2にはスレ立ってないのか見つからない

気になる話題だよね…
作者フルネーム　ニュース　でググると上位に出てきたよ

>315
どもです
小耳には挟んでいたのだけど、ちょっとググって読んできます

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090629-00000515-san-soci
ＹＡＨＯＯ！ニュースのアドレス

ニュース読んできた。
ついこの間コンタクトを作り直しに行った時
「眼圧が高いから４０過ぎたら検査せんとあかんで〜。」と、医者に言われて
検査してきたところだったからなんか人事と思えなかった（＾＾；）
検査結果は異常なかったけど、これからまめに検査行こう〜。

人間ドックも行かなきゃな。自営業って会社みたいに検査ないもんね。
4年前に二人目産んだ時にレントゲンとったっきりだし。

>>318
4年前に二人目、てことはまだお子さん3歳ですか。
可愛い盛りだ〜。
倒れるわけにはいかないよね。

私は父が緑内障だ…
気をつけよう。
記事紹介ありがとう。

いちじょう先生はこのお年でも第一線を走り続けているのが凄い…
そしてＰＣに移行しているのも柔軟で素晴らしい

緑内障は眼圧が高いだけじゃなくて、普通の眼圧でも緑内障って
あるから、視野検査は定期的に受けた方がいいよ。
緑内障だけじゃなく、他にもこの職業じゃ致命的な眼病って
結構あるから、眼の健康診断だけは定期的に行った方がいい。

目の検査は痛いのないしね
ちゃんと行っておいた方がいいよね

年をとるに連れて鼻が敏感になった気がする。
アシさんがあの日だと同じ部屋にいるのが苦痛だ…。

>>324
すげ〜鼻良すぎ

男性でもたまにいるよね、「女性の生理臭が苦手」って人
ほんとかなあ…

学生の頃、見事に当ててた男子がいたな
「オレは鉄分の匂いで分かる」って。
…恐ろしい…

324です。
鉄と言うよりあのポットを開けた時の臭いですよ。モロ。
さっき思いついたのだけれど、空気清浄機買うことにします。

しかし、何ヶ月も洗濯しない制服を着続けていた学生の頃が嘘みたいだ。
目は悪くなる一方なのに、何故鼻が良くなってしまうんだろう?
このまま行くと自分の死臭を嗅げるかもしれない。

>>328
>鉄と言うよりあのポットを開けた時の臭いですよ

昔、似たようなことを言ってた知人がいた。
一緒にどこかへ出かけたり家に招いたりすると、決まって「なんか臭わない？」と言ってくるので不愉快で仕方がなかった。
でも結局彼女の場合は蓄膿症で頬骨の内側にまで広がった大量の膿が原因だった。

一度、耳鼻咽喉科で診てもらったらどうかな？

>>329
こ、こえええ〜〜〜
自分の膿が臭かったってこと？
痛くないんかね〜怖いわあ

普通に考えると、年取って神経が過敏になるよりは
そっちの可能性が高いよね

これで一本かけそうだ
と今思ったｗ

>>332
どんなジャンルですかw

ホラーに一票ｗ

膿のたまってる姑に臭い臭いと言われ続ける嫁の話？

この流れを見てて、「自分の臭いには気づきにくい」のを改めて実感。
これから夏本番だし、気をつけようと思ったｗ

加齢臭は男より女の方がキツイとＴＶで言ってました。

324>>329
それって同じ膿の臭いがどこでもしたってこと?
それとも、場面によってそれぞれの臭いがするのに原因が膿みってこと?

後者だったら耳鼻咽喉科行った方がいいかもとは思うけど>自分
もしくは心療内科。幻臭とかで。

最近、自分の臭い(多分加齢臭)もきつくなってきたと感じるし
香水の匂いもきつくて付けられなくなっているので。
お風呂に入ってくれないアシが来たときは死ぬかと思った。

仕事場でニオイが気になるのって、わかる。
わたしは締め切りが佳境になるにつれて
聴覚と視覚と味覚が鈍くなって、嗅覚が敏感になる。
弱くなる感覚野を別のが補おうとするのかなあ。

デジタルになってアシさん在宅になったから
そういう他人の臭いは気にしなくてよくなったけど
学校から息子が帰ってくると最悪汗臭くてたまら〜〜ん＞＜

子供の頃蓄膿の友達は臭いが全然しなくてむしろどんな臭いトコでも平気だったが。
年とるとまた違うのかな。

いつでも嗅いでいる匂いが気になるというのはおかしいよ。
329の友人は相当なレアケースか、それこそ幻臭では。

さて蓄膿症の診察にいってくるよ…みなさんも鼻水や咳が続いたら我慢しないで病院に行ってね
長引く病気だからorz

鼻の話が続いてたので

最近しょっちゅう、耳たぶ周辺の肉の中に
コリコリしたおできが出来てとても痛い
これは一体何者なのか…

アテローマじゃね？

蓄膿で普段鼻がつまっているからこそ
たまに慣れないにおいをかぐと敏感になるし
人の家の匂いってあるよね

海外からの通販だと段ボールの中のにおいが明らかに違うから面白い

編集部から返ってくる原稿はタバコ臭い。

目の話に戻してすまんです
検査したら老眼だった… まだ40前なのに

私も視力が落ちたから眼科行ったら白内障だったよ。
40になったばっかりなのに…

>>347後半ならふつうだよ

普通って事はないと思うけど。30代ならやっぱちょっと早い。

トレス大は小を兼ねる下描きからずっと使い続けてる人、
モニターを見てる時間が長い人は目に来るよ

>>351
大は小を兼ねるって、それ予測変換ミス？w

ｗｗｗ

たしかにトレス台の大は小を兼ねるな！

>352
そうですorz
修正カキコする前に突っ込まれてしまった……
笑いも取れたしまぁいいか

遠視の人は早く来るらしいな

話戻るけど
>>328
>しかし、何ヶ月も洗濯しない制服を着続けていた学生の頃が嘘みたいだ。
これまじ？　一度も洗わないの？

夏服は洗ってたけど冬服はスーツみたいなもんだから
そんなにしょっちゅう洗わなかった記憶があるなあ

スーツだって洗うしなあ
衣替えするまで一度も替えない人もいるのか。一張羅ってことだよね
普段からすごい気を使って生活してそうだ

中学の夏服ベストの背中に塩の結晶浮き上がらせてる女の子いたよ
なつかしいなw

あの当時の夏を思い出すと
紡木たくｻﾝの絵で再現されてくるよ
日差しの眩しさが辺りを白く飛ばすようなさ

スカートの背面のプリーツが無くなって一枚布になって
ごわごわのテッカテカの子いたなぁ…
今そんな子いたら親が注意されそうだ…

自分でアイロン当ててテカテカにしてしまったことを思い出した…
スカートは二枚持ってたけどジャケットは一張羅だったな。
それほど汚した記憶は無い。

>>356
透視の人と読んでしまった…視力落ちたなあ

透視ができるなら多少老眼早く来てもよし

透視もだんだん近くより遠くが透けて見えるようになり…

噴き出したじゃないか

ひとつネタが浮かんだよ。
初老にさしかかった超能力者チームの話。

すごくおもしろそう
ただどこのジャンルなのか悩むなw

機密情報を透視しようとしたら老眼で一つ向こうのビルが見えてしまうわけですねわかります

テレポーテーションでの徘徊は勘弁してくれ

テレパシーで相手に伝える内容が「アレがコレで、ほらなんだっけ」みたいなループ。

★漫画がタダで読めるサイトだよ！★
http://comic-world.forumzu.net/
http://harukanoyume.web.fc2.com/
リクエストも活発に行われてるよ！
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5411/

ルールを守ってサイトを開設している中国の方に感謝しましょう！

一度倒した敵をもう一度倒しにいって誰もいないとか
初老どころじゃないか

初老の定義ってさ、知ってた？
40すぎはもう初老なんだね。

辞典ではそうらしいね

普通にそんくらいだと思ってたぞ

初老かあ…

わたしはすでに中老だわ

いっそ大老までいくともはやカッコイイの域

江戸城で漫画描いてそうだな

大奥には「お年寄り」という役職もある。
映画で仲間ちゃんがやってた。
ということは30前でお年寄り・・・。

久しぶりにきたら
ここしばらくのやり取り面白すぎｗｗｗ

>>367
ﾜﾛﾀｗ

いや>>367はかなりいいネタだよ。
そのうちどっかでそういう漫画が始まったら私がここからパクったと思って諦めてくれ

>>384
問題は「初老」を上手く描けるかどうかだなあ
一番絵で表現するのが難しい年代のような気がするw

うーそっかー…orz

本気かwかなりの本気かw

SFで「老人と宇宙」ってシリーズがあってさ……
そろそろこういう「もう一花咲かすぜ!」みたいなタイトルが出てきても面白いんじゃないかと思うんだよね

みんな映画みないのかな？
クリントイーストウッドの「スペース・カウボーイ」という映画
老人飛行士チームが宇宙に戻る話
渋くて面白いよ

それ大好きだw
イーストウッドのここしばらくのは全部いい(*´д｀*)

老人漫画かあ…
なんか、今日仕事が終わったんだけど
なんだかガックリ疲れちゃって…
20年やってるけどこんな疲れ方初めて。もはや老人のよう。
精神的にも、なんだかもう、自分は限界？なんて。
自分の才能のなさに疲れたのかな…

>>391
年とって疲労が堪えるんだよ
少しリフレッシュに以前より時間かければまた元気出るよ
20年仕事続けられたってのは既に才能じゃないか！

自分もねー
集中力切れるのは早くなるわ
ネームまとめるのは遅くなるわ
ペン入れで手がすぐ痛くなるわ
老眼だと目医者で言われるわ
疲れとれないわで

そういうの積み重なると鬱っぽくてマイナス思考の方にどんどんいっちゃう
年取れば取るほどスケジュール管理しっかりやらなきゃなあと思い始めたところ

鬱っぽくてマイケル思考の方に

って読んじゃった。老眼か。
でも年取るとさー適度にゆるくなっていいよねー

体中がゆるい

>>392

ありがとう。何かちょっと救われました。
確かに最近鬱っぽいかも…
今年後半は少し仕事増やそうと思ってたけど、やっぱり無理はやめよう。
何がつらいといって、同じ本に載ってるほかの作家と自分を比べてしまうことかな。
なにか、「拙者はもはやここまで…ガクッ」みたいな気分になるんだな。
ウナギでも食べてゆっくり休んでみるよ。でないとマジでマイケルになりそう。

ウナギ食べたいー

つ　∈(ﾟ◎ﾟ)∋

すまん。かわいいのに初めエロい人形に見えてしまったわたしを許して

1ヶ月ぶりに彼氏の部屋を掃除してオナホールを見つけてしまったときの脱力感を思い出した・・・。

使用感が知りたいなあ

他にも持っていそうだなあ

それぞれにゆきえちゃんとか恭子ちゃんとか名前があって日替わりプレイですねわかります

もの凄く久しぶりに家族・アシ・宅配の人以外の人に会った。相手は担当さん。
何か失礼は無かったか、感じよく話せたか、不味い事を言わなかったか
やたらビクビク気に病んでしまう。
漫画家生活15年どころかそれ以上なのになんか情けないよう。

>>403　新しい担当さん？私も始めて会う編集さんだとやっぱり
ﾄﾞｷﾄﾞｷするなぁ〜。地方なので電話が多いけど、電話で始めて話すときも同じだわ。
ここしばらく新しい仕事が続いてﾄﾞｷﾄﾞｷしてた。

オモチャの名前、何かゆきえとか恭子ちゃんなら許せるけど
みゆとかあみとかだったらキモくて侮蔑すると思う

恭子も勘弁して
本名と一緒だから

昭和のかほりがした名前の方がちょっと物悲しさが増すよね
橋の下で雨にぬれてドロドロになっていて欲しい。

アシスタント先の先生宅でピンクローター発見！
みたいなエピソードはないの？

いや、彼氏が自分の名前付けたオモチャつかってたら、
馬鹿だなとはおもいつつ、今夜はサービスしてやるか！とか思わない？ｗ

＞彼氏が自分の名前付けたオモチャ

いや、それはちょっと引くｗ

彼氏彼女がいようがいまいが日常的にオモチャ使用で引くw

でも、若い子は結構フツーに持ってんだよねバイブ。

漫画家の知人が持ってたとしても「資料かな？」くらいにしか思わないかもｗ

ローターをアシに見つかるという
百回くらい死にたいエピを持つ人は他にいませんか

いねえよ、バカ

持ってないからなあ…
資料はネットで探せるし
しかし実物を買ってしまった人は何かと大変だろうね

・・・・・ここに居るよ、そのバカが。

え　アシに見つかったのかい

417じゃないけどレディース描いたときに編集にもらったことある。
モロその形のやつ。
捨てるのに気を遣ったよ。

417心の友よ！！！

整骨院にある、でっかいアンマ用のバイブレータ欲しい。

>>412
それはドコ調べ？ｗｗ

わたしのウナギエロ勘違いがここまで広がって育つとは…
お母さん嬉しいよ

エロい方のバイブはあんまに使えないのか？

>>414
エロ描いてて良かったｗ言い訳が全て「単なる資料」で説明つくｗ

資料なら「使用感」まで調べるのは漫画家としての義務みたいなもんだもんね。

ﾜﾛﾀｗ
自分で取材して体験した事を描くという事で
想像では埋められぬリアリティーが漫画の中に生まれるのです！

惨殺サスペンスばっかり描いてる自分は
想像で埋められぬリアリティーなんざいらないんだぜ

そこは読んでる読者も
リアリティーを感じた事のない部分だから大丈夫

そだね。
あんまり人殺したことってないもんね。
時代物とか外国物も想像でリアリティーを埋めてるのか。
タイムスリップしたり外国人になったことないもんなあ。

某私大の男子学生さんがホモAVに出たせいで退学だか退部だか
友人は在学中にずっとハードなホモエロ描いてたけどなー･･･

いやいや、描くのと実践するのじゃえらい違いでしょー

描いただけでアウト！

――な時代の到来も近いらしいけどね。

どーなんのかねー実際…

往年のやる気まんまんみたくエロい部分はすべてキャラ化

お…おっとせいと貝…w

ほかにするとしたらなんじゃらほい

椿がぽとりと落ちる

>>430
あんまり人殺したことないとか、ちょwww

たまに物騒なことを担当やアシと喋ってるな。
「えっ、この人殺しちゃうんですか〜」
「殺した方がいいでしょ常識的に考えて」
知らない人が聞いたらびっくりだ。

喫茶店で「このキャラを殺すかどうか」なんて話題で
白熱した打ち合わせなんぞしてた日には…

雰囲気で「ああ、マンが家さんだな」って察してくれるんじゃない？
前にジャンプのマンが家さんと編集さんで
男同士なのにファミレス店員さんにカップルと間違われた人がいたそうだけど
たいがいは大丈夫だと思う…多分…

>440
ちばてつやと梶原一輝w

気付くのに何年かかってんだよ

ごめんなさい…ワコールの社長に向けてです…誤爆いたしました

普段は頑張ってるんだけど、ふと自分のダメさに落ち込むことがある。
絵柄も古くなりすぎないようにpixivに入ってみたりして勉強してるけど、
若くて上手な子が沢山いて、気持ちが弱ってる時は画面を直視できない。

長いキャリアで培ってきた物もあると思うんだけど、
「私の頑張りは見当違いだったりするんだろうか」なんて考えてしまう。
今も続けられてるだけでも幸せなのにな。贅沢だね。

同士よ…

同じ境遇の３人目登場

１枚絵でクオリティの高い物を描くことと、漫画としてトータルで
いい作品を作ることは別だよ。

ちょっと下がりすぎだから上げますね

ageなくても書き込みあれば落ちないから

>>445
分かる。特に今時は、ペインタやフォトショの扱いに慣れていて
びっくりするほどイラストがうまい若い子が山ほどいるよね。
「こんなに絵がうまくて何でプロにならないのか。
遊びにしか使わないならその画力、分けてくれ…」などと思う事もある。

でも、ブラウザマジックてのがあって、
アナログで白黒の原稿描かせると同一人物とは思えないほど下手な子も多いし、
かりに絵がうまくてもそれだけじゃダメだよね。
と自分に言い聞かせてみる…

画力も欲しいけど、今一番欲しいのは気力、やる気だ。

amazonレビューうろついてたら紋○の作者さんが
かなりのご高齢だと知った。
レビューではそれを知らないで書いているであろうレビュアーから
「どうして劣化した」「多作家の良作を読め」とか書かれてるけど
みんな楽しみにしてる上での苦言？が一杯だなと思ったよ。
年齢を知ったらとても「３、４ヶ月で一冊出せ」なんていえないよ。
漫画家として最高の年のとり方だ。

…章？

>>452
本当に素敵だよね
ずっと連載が途絶えずにこの年齢まで描き続けられるなんて素晴らしい
…ただ、連載を終わらせてから引退（雲の上の人）されて欲しい…
あのマンガ好きなのでちゃんとした結果が知りたいだけなんですけどね

もうあんな長大な物語は生まれないだろう…
自分は長編書きなんだが、なるべく単刊か、
短編エピソードを重ねる形式で、
と言われるようになった。
景気悪いねえ。

話豚気るけど皆さん老眼とはどう闘ってる?
極度の近視乱視なんだがこれに遠からず老眼が加わると思うと

やっぱ細かい絵は描きづらくなるのかな

老眼は自力で焦点を合わせることのできるとこが限られてくるので
仕事に特化した眼鏡を作るしかないよ
自分はそうした

ペン入れ姿勢に合わせて手元との距離に合うレンズを決めてもらったんだけど
眼鏡屋さんに「本当にその距離でいいんですか？本当に？」
と何回も念を押されたよw
姿勢が悪すぎるんだけど描きやすいのはそこなんだよー

眼鏡さえ手に入れたら何とかなるさ

裸眼だったら近くは不自由ない時期がかなり続いている。
その後は老眼鏡だけど、
伝統工芸の爺さんたちが老眼のせいで辞めた話もきかないんで
大丈夫じゃないかと思ってる。

>>455
自分もそう。ずっと長い連載でやってきて、引きのリズムが身についてるんだが
最近はとにかく、連載でもどこから読んでもわかるように、１話完結の形でと要望される。
この、毎回オチやクライマックスを入れるというのが難しく、毎回すごく消耗してしまう。
これをやってると、全体として大きなクライマックスを作るのがすごく難しいんだよね…

巻を重ねて部数が落ちてくると、連載を終了させて、
新連載に入った方が部数を復活できて、作家も救う。
今まではそうだったが、うちではもう新連載しても前の最終巻の数字スタートとなった。
これでは連載を切り替えても意味がない。
ある程度以上下がると本屋にも並ばす、ネットでもすぐに売り切れて
初速が惨敗、復活できない。
ふう、営業スレ行ってきま…

売れてる人とそれ以外、会社ごとの営業が強い弱いで格差が広がってる気がス
２社間で部数が倍以上違ってﾜﾛﾀ
会社の力としてはそれほど違わないはずだが、
「どこいっても売れる」レベルじゃない自分ぐらいの漫画家だと、こうなってしまうのだな。

話が戻るけど老眼は複数のメガネを使い分けるといいよ
下書き用主線用ベタ用ホライト用で四つのめがね使ってる
特に問題はないよー

…ホライトってなんだごめん
ネット用のめがねも要るかな…

なんかすごいっすね、それは。
同じ距離でも画面の明るさで度が違うということ？

PC画面との距離がだんだんあいてきて
もうすぐ1mくらい離れるわw
眼鏡を作らずさぼってるからだけどw

>>461　自分のことかと思ったよｗ

そんなにたくさんメガネいるのか…

メガネメガネ

おばあさん、頭、頭

あれ？ペン軸がない、ペン軸がない！
っって手に持ってたりなｗ

老眼になって作画中だけメガネかけるようになって半年
それまでメガネとは無縁の人生だったから
まだ全然慣れないよ〜。
締め切り終わると、目と目の間がしびれたようになって
疲れる疲れる。
下描きとカラーの時は裸眼でもなんとか大丈夫だけど
ペン入れには欠かせなくなっちゃった。

>>470 それ！よくやるｗ
コーヒーにペンつけることもある・・・orz

あーーーーーーーもーーーーーーー仕事いやーーーーーーーーーーー！！

今やってるネームが面白いか面白くないのかわからない。
って事は面白くないんだろうなー！
ここの所何週間やる気が出なくて流石にまずいや。
…生活改善しないとな。

ネームが出来ないっていうか、やっていない。もう嫌。

>>473>>475
仕事がないよりもマシだ！仕事が来なくなるとマジで辛いぞ
ネームで詰まるよりも精神にくるぞ
折角仕事出来るんだから頑張れよ…と言うか、その枠を譲ってくれ

最近、一回り年下のアシを雇っているんだが
若いアシほど体力・持久力なくてびっくりした。

学校土日休み世代だから。

うちに来てる若いアシも体力、持久力、集中力ない。
ただ、うちだけなのかもしれないけど
頭がいい若いアシはそれなりに体力、持久力、集中力があり
言い方は悪いけど頭が悪い子はない

うーん、私体力、持久力、集中力ないな。最強にない。
頭悪い子だったのかw

それは経年れっ…自分もだけどw

うちのアシさん、気付いたら全員大卒/社会人経験有だ。
学歴は問わないつもりだが、若い頃から低きに流れることが身についてる人に
漫画は無理なのかもと思う。

まあそういう自分はおバカだが…

うちもまともかそうでないかは社会人歴あるなしでだいぶ差がついてるよ。

今度切ろうかなと思ってるアシは社会人歴ない。
同人に夢中になってしまった途端スケジュールはイベント中心で〆切り直前でもこっちにお伺いもとらず休むし
仕事に来ても萌え話炸裂で手はお留守、最終日は早く帰宅して自分の原稿やりたくてそわそわ。
他のアシも同人やってるんだけど、この子だけ違う。
お仕事の意味を理解していない様子。

>>483
子供達は日教組の愚民か教育の薫陶を受けて育ってきたんだから、低能なのは仕方ないと考えなければいけない。
それでも社会経験ありのアシさんがそれなりの責任感を身に着けているというのは、雇い主の指導力次第で二十歳越えてからでも再教育が可能だという証拠。

>>483さんも自分自身の指導力を鍛えた方がいいと思うよ。

>>484
ごめん。
あなたのレス、すごくキモイ。
どんな漫画描いてるのか考えたくない。

>>482
うちと反対だね。
私は大卒だけど、アシさんは7,8人だがみんな高卒か専門卒。たまたまだけどね、
探す時に学歴なんて聞かないから。
でも全員きちんと常識のある、真面目に仕事をやってくれる人ばかりだよ。

>>485
組合関係者の方ですか？

常識の有無は親のしつけだと思ってたよ。

>>487
どこの団体にも、勿論宗教にも絡んだ生活はしてません。
むしろそういう人に対してアレルギーがある。
変な思想を持って子供に読ませる漫画なんて描いて欲しくない。
「愚民か（化？）教育の薫陶」って何なんだよ、あー気持ち悪い。

483だが、お仕事の姿勢や理解云々は、
根本的な家庭の躾レベルの問題で雇い主の指導以前の話だと思うんだ。

それでも二十代なら注意勧告するかもだけど、
三十路越してるので矯正はムリそう。
以前二十歳過ぎの子に注意したら、泣かれて仕事にならなかったことがあってね……。

>>489
過剰反応ｗ
お里が知れる。

なんか変な人が湧いてて嫌だな…

お里って言い方は

>>493
矯正とか再教育っていうのも…

>>494
うん…

どうみても15年選手じゃないよね。
少なくとも10年以上この業界にいたなら、
指導して当然なんて、そんな面倒なこと言わないw

日教的丸出しなのもやだけど
ああいう思考もやだよ…

低脳とか愚民って言葉を他人に対してリアルに使う人って
会話してても真面目に怖いなと思うよ
たまにいるんだけどさ…

この業界に組合なんてあるのか
あるなら教えてくれよ

>>496
むしろ逆じゃない？
仕事を始めた当時、編集さんに紹介されるほとんどのアシさんは、コチラからアレコレ指示を出さなくても責任感を持って自分から仕事に取り組んでくれてたよ。
でも丁度10年前あたりからガラリと様子が変わったように思う。

仕事場に現れても挨拶をしない。
仕事を振るまで椅子に座ったまま動かないナドナド。

自発的に動くようになるまで半年間は指導が必要だなっていうのが、今現在の素朴な感想なんだけどな。

>>499
欲しいよね漫画家組合。
もしあれば原稿料とか印税とか版権とか
もっと正等に主張して交渉できそうなのに。

今更即戦力以外はいらないって意味だと思うんだけど

>>502
即戦力になるような人材は同人市場でお稼ぎになられております・・・。

>>500
それは年代関係ないかも。
20年前でも挨拶しない人はしなかったし、自発的に動かない人も
今も昔も一緒。

むしろこっちが慣れて、挨拶や返事しなくても平気、仕事は最初から
作っておいてすぐに割り振るのが当然だと思うようになった。

背景をじゃんじゃんかけるクラスの腕を持つ人なら話は別だけど
いつまでも仕上げ専門とかなら考える。

デジタル化してから背景を手で描くことが無くなったなぁ。

組合ﾑﾘだと思う…だって人気商売の実力社会だもの
自分の才能と運と努力の総合力で仕事勝ち取ってきた人が
そのどれかが足りないために仕事が取れない人のために何ができるってのよ

協会の重鎮の先生方もそうだもんな

実際は漫画家協会の人でﾋﾞﾐｮﾝな人もけっこう…
あれ、会員であることって、なんか得があるんだろうか

なんか紹介されないとは入れないってのが
閉鎖的で地味に微妙だ・・・
私が間違えて入ったらみんな入れてやんよ。

保険が国保じゃなくなるとか？

殆どの人が文美国保に入る資格を取るために協会に所属するんじゃね？
作家協会とか写真家協会も一緒だけど。
健保最高額払ってるようなひとは、数分の一になる。
実は私もずっと前から入りたいが紹介状書いてくれる知り合い無し。

文美国保は準会員制度？とかいうのを設けて
漫画家なら、月3000円の会費払えば協会員じゃなくても
入れるようになったんじゃなかったっけ。
サイトみたけど、どこにも「協会の紹介がないとお断り」とは
書いてなかったよ。

ど、どこのサイトだ〜？

すまん、ちょっと勘違いしてた。
JAniCAの方の準会員になれば、文美国保に加入できるんだ。
漫画家も受け入れてくれる→ttp://www.janica.jp/

ジャニカか、前に見たことある。
アニメ化されたこともなく、全くアニメに関係なくて
ちょっと気が引けたんだ。

会費年間３６０００円としても
収入の多い人ならこれに入った方がかなり得だね。

漫画家協会はほんと閉鎖的だよね。
あのまま閉鎖的に活動してたらそのうち誰もいなくなるんじゃないかと思うくらい
平均年齢高そう。

>>503　速戦力のアシさんならJACで結構こと足りてる。
時々、痛い人もいるけど、めったに外れないな。
いまさら、アシさん指導する気力はもうない…orz

JACで３人頼んだけど、一人だけ酷かった。
一人はとても良くて、一人はまあまあ。

歳のせいかな？
JACって聞くとジャパン・アクション・クラブしか思いつかない。

ジャパンアシスタントクラブってネーミングは
もともとジャパンアクションクラブのパロディじゃないのかな?
知らないけど。

JAC…入りたかったなぁ。影の軍団とか好きだったから

>>523
そんなに運動神経が発達してるなんて羨ましい
自分なんて運痴だからヘリから飛び降りたり絶対無理

>>523
ヘリから・・・
それは運動神経云々ではなく
頑丈にできてるかどうかじゃないスカ？

>>521

禿同。

自分、汗っかきなので敷き布団のシーツは一年中ワッフル･シーツ。
で、ある時(夏)友人に
｢さっきまで寝てたでしょ｣ と言われ
寝ぼけ眼、寝ぼけ顔のせいかと思ったら、腕にシーツ跡…
歳とるといつまでも跡が残るんだね。
老いを感じた40代夏。
そういえば宅配便の兄さんが笑ってたような気が…
まさかあれも…ハッ、顔に跡とか？
もうワッフル･シーツ止めた方がいいかな？

まだ40代だろ
少し健康的に過ごして代謝を上げなはれ

いや、ワッフルシーツはふつうに跡が残るっしょ

問題は30分跡が消えないことだ…

>>530
ああ、そうそう。それを言いたかった。
指で押した跡が暫くへこんだまんまとか、
大変宜しくないぞ。

>>531
それ中国だったか西域だったかでみつかったミイラにも
負けちゃうじゃない〜。
コラーゲンスープを飲むんだ！！

それ病的なむくみでは？

指で押したあとがしばらくそのまんまは、
70歳ぐらいならアリだけど40代だとやばくね？

40代だが一週間の椅子すわりっぱなしのあとはフツーにあるな＞すね押してへこむ

上向いて寝れば良いと思う>ワッフルシーツ

ところで食物で摂取するコラーゲンは身体の中で
蛋白質として分解されてしまうらしいよ。
身体の中でコラーゲンを作るときに、ほんのちょっと役に立つ程度だそうで。

しかしコラーゲン摂ってると化粧のノリが明らかに違うw

ちょっと前の研究で、コラーゲンはやっぱり効果があると言う結論になったらしいよ
読んだけど詳しい仕組みは難しい内容だったので忘れたｗ

>536
それを言ったら枕を使えばいいだけの話しになってしまうじゃんw

>枕を使えばいいだけの話し

なぜだか、エロ妄想のスイッチがONになってしまう。

美味しい物を美味しく食べていればいいんだよ！

541>>

個人的だけど、それだけでは難しい。

みんな月に何回くらい外出なさる？
近所のスーパーとかじゃなく
友達と出かけたりめかしこんでお買い物したりっていう外出です

半年に一回くらい…

同じく…

>>544
同じく…
でも去年は友人とお食事おでかけできたのはたった一回だったよ…

ﾌﾞﾜｯ(´;ω;｀)

昔は出版社のパーティが楽しみで
はりきってめかしこんで行ったものだけど
もうただ面倒なだけでスルーしてる

うん。４．５回も出たら、もう目新しいこともなくただ面倒になってくる

自分がみっともなくなってるのに
パーティー出たくない…
カッコ良く年取ってる訳でもないし

自分がいっぱいいる・・・。

パーティは縁がなくなったなぁ。仕事はしてるけど
パーティのないところの仕事ばかりだ。

カッコ良く年取れる生活スタイルじゃないもんな

化粧品大好きなのに化粧して出かける場所と時間がないよ

ファンデーションとか使い切る前に腐らない？

OPIのネイルが(´；ω；`)

腐るよ。ファンデだけでなく、口紅やほほ紅も全然減らない。三分の一の量と値段で売ってほしい。
とある作家さんのブログで、15年前だかのファンデまだ使ってるってあって笑った。
自分も反省して、3年前のを余裕で使ってたけど新しいの買いに行った…

そういうときって、ファンデの進化に愕然とするよねw
こんなにさらっと伸びるのかーーーー！とかw

そういえば主婦向けのファッション誌で、育児中でほとんど化粧しない人に対して
化粧品は残ってても毎年買い換えろとアドバイスが載ってたな。

酸化するからね。

買ってほとんど使っていないクリームファンデの表面にうっすら油の粒が…

変質しちゃって良い効果も無くなるし
下手したら肌に変な悪さ起こすことに

子どもがいると結構逆に化粧はするようになったよ。
幼稚園とかいくとまぁわっかい子どもみたいな親がわんさかいてさｗ
仕事中はまったくしないけどｗｗｗ

ファンデ、ＲＭＫのリキッドいいよー。

オススメする時はどういいのかも書いてくれるとありがたい。

ちょっと寝ようと思ったらまた普通に寝てしまった…
えどはるみさんが「最近１時間半だと目覚ましの音に気付かなくなった」と言ってたけど
私もだ。
目覚ましがなり続けた痕跡だけが虚しく残る…

ファンデが腐るのはわかるんだけど、
アイシャドーとかほほ紅も毎年買い替えないといけないのかな？
あれこそ、全然減らないんだけど…10年は余裕でもつぜ！！

アイシャドー、全然減らないけど微妙な色の違いで老けて見えるから年に一度は買うようにしてる。
とりあえずラメ入は捨てたぜ。

アイシャドーとかは三年くらい大丈夫って美容関係勤務の人から聞いたことある
マスカラは一年限度らしい

今年買ったコフレドールのグロスこないだ使ったら変な臭いがした
チープコスメだから？

>>563
正確な名称は忘れたけど　目覚まし腕時計、良いよ。
指定した時間の前の、睡眠が浅い時間に起こしてくれる。
睡眠が深いときに無理矢理起きるあの苦痛が無いのでスッキリ起きられるよ。

>>567
563です。
それ良さそうですね。
原稿あがったら探してみます。�d

豚切りだけど、マーク・レスター51歳映像がショック…
ジャック・ワイルドはどーしただろーなー。

うん、ショックだったよー実は初めてときめいた外国人だったｗ
野にかける馬のようにとか小さな目撃者とか観に言ったなあ…

ジャック・ワイルドはお亡くなりました(ﾉ_･｡)

初めてときめいた外国人………。
ふと、考えてしまった。

自分は、白人じゃないけどイヤー・オブ・ザ・ドラゴンの
ジョンローン

>>573
いかんな、あれはいかん
美しすぎたし
ラストでミッキーロークを〆めたくなったわw

ジョンローンと言えばMバタフライ…。

>>573
イヤー・オブ・ザ・ドラゴンのジョンローン…

好きだった筈なんだけど、思い出そうとすると
白いスーツにオールバックの
ジュード・ロウになってしまうのは何故だ…

ジョン・ローンがサントリーオールドのCMやってたときのノベルティの
ペン立てを今でも愛用している私。実に美しい。

ネームの神様も盆休みなんだろうか…どうにもネームが降りてこないよぉ

よし、今から行ってやるから待っとれ

>>577
(・∀・)人(・∀・)ﾉ

というかうちの場合はジョンローン缶をペン立てにしているだけだがw

ジョン・ローンの話題にこのスレの世代を激しく感じたw
20代の子とか「だれ？それ」状態なんじゃないかと思う。

なんせキャリア１５年以上ですからねーｗ

ジョン・ローン懐かしい〜

今どうしてるんだろう・・・ジョン

ジョン・ローン美しかった！
同じイヤー・オブ・ザ・ドラゴンのミッキー・ロークも好きだったが
彼の現在の変貌ぶりに泣いた…

モーリスの時のヒュー・グラントは素晴らしく美しかった。

モーリスと二本立てで見たアナザーカントリーのルパート・エヴェレットの男前ぶりときたら。
彼も劣化が酷いですorz

年を取れば取るほど素敵な人もいるんだが
若いときに美形な外人さんは劣化があんまりにあんまりなこと多いよね
…導き飛行船のボーカル様とか…orzorzorz

ゼップゼップゼップーー！うん…　日本のボーカル、でびもなーorz

エドワード・ファーロングの少年期の美しさといたら。

>>587
転がる石のボーカルとかは皺だらけでもオーラが凄くて充分魅力的なのに
飛行船のボーカルは若かりし頃の端正なお顔立ちに比べると今は岩みたい

この流れで、アラン･ドロン思い出した。
彼は美貌がもった方だよね。
ドロンは欧州で人気だったようだけど、日本でだけ超人気、もあるよね。
｢小さな恋のメロディー｣ や
｢フランダースの犬(小説)｣ など、祖国での人気もあまり…と聞いた事が。
パトラッシュがやたらと出てくるこのスレ見ても、あちらの人は？だろうね。

アランドロンと言えば、「山猫」の役は初めファンファンにオファーが来たけど
条件に監督と付き合うことというのがあって断ったと言うのは本当だろうか。
ファンファン本人がテレビで言ってたんだけど。

ほんとかもねｗ
しかし、アランドロンも油抜きが出来てからの方が素敵だ。

ジョンローンとミッキーロークまではわかるけど
アランドロンまでいくと、ここにいいる姉さん方が
私よりはるかにベテランさんなんだと感じる。
頑張って姉さん達のように漫画書き続けよう。

>>581　15年以上だから最低でも３半ば以上の人の
集まるスレですね。ここはｗ

そもそもジョン・ローンに激しく反応するあたりがその世代の中でも
漫画家の漫画家たる審美眼っていうか、なんというかw

スレが出来たころ点呼取ったときは
昭和38〜40年生まれあたりが多かったな。

エドワード・ファーロングの顔で一番好きな時期がペッと攻めたリーなんだが
ホラーがものすごく苦手で苦手で涙目な私が通りますよ、と

>>597
>ペッと攻めたリー
何のことだか分からなかったｗ

エドワード良いよね〜
自分はターミ２の時が一番だ

何で今はあんな風貌にorz

アイ・ラブ・ペッカーのエドワード・ファーロングもけっこう好き…。

>ペッと攻めたリー

淫語変換で飼いならされたPC (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

これほど仕事に集中できないのはどうしたもんか。

そういう時は寝るに限る。自分はゲームに逃げてるけど。

ネームやってて、行き詰ってネットをフラフラする。
気付いたら軽く３０分たってて
ヤベー！と電源消して机を見ると
行き詰った時のままのネームが…！

毎回ネットしてた時の気持ちとのギャップに戦慄が走る。

>>604
…あれ？私がもう一人居る…？

(・∀・)人(・∀・)ﾉ

(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ﾉ

(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ﾉ

なんかちょっとづつ増えてる

ちょｗすげー増えてる。
仲間が一杯で嬉しいｗ

(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ﾉ (・∀・)

今まさにそれだ

ギャップに耐えられなくて舞い戻って来てしまった…

私なんかネットある環境では絶対にネームできないよ。

受験時代にネットがない時代で良かったと
つくづく思うわー…

ネットもやばいけど、携帯もやばい。
どこまで逃げても電話がかかってくるよ…

資料探しのつもりでネットにつないでそのまんまおもしろサイトを読みふけったり
動画見たり買い物三昧してしまったりが常です。

(・∀・)ﾉ
･･････ﾐﾝﾅﾈｰﾑﾆﾓﾄﾞｯﾀﾉｶ

自宅だとパソコンとかテレビとか漫画とか誘惑多いから
カフェとかファミレスを転々としながらネームやってるお。

ネームはＷｅｂを切ったノーパソで
デスクトップだと　ついつい　２Ｃｈやニコを見てしまう……

仕事に液タブ使ってる人いる？
今主線までアナログ→トーンデジタルで
普通のペンタブで主線から描く練習してみたんだけど
主に長時間すぎて目と肩にくるという理由であきらめた
液タブだとラクっていう話と、液タブは目にくるって話と両方聞くけど
どっちなんだろう
夏場の熱がトレス台以上という話も気になるし

なにせ長時間連続使用が前提だから
描き心地以上に、疲れやすさが気がかりで踏ん切りがつかないという

同じく

思うに液タブに移行しやすいのは4コマとかショートみたく絵柄がイラレチックな画風の方が楽
ストーリーでシリアスだと時間かかりそう

うん…まあ、作風やタッチは慣れかなって気もするんだけど
歳も若くないし、健康的な面でどうなのかなっていう＜液タブ
追い込みでトーン作業してるだけで肩こりと頭痛がしてくるからさ

液タブでフルデジ　シリアス長編です
夏は、下手をすると火傷するくらい熱くなります
顔の下から熱がくるので、のぼせやすい人は具合が悪くなるかも…
冬は手が冷えなくて作業しやすいです。

目はスモークのフィルターを使っているので
私はとくに疲れは感じませんがやはり人それぞれかと

線は、視野角の関係で拡大しないと思っているいるところに線が引けないので絵柄によって時間かかると思います
（自分比　１．５倍以上）

それでも、アンドウが出来ることと、仕上げの早さで
もうアナログに戻れません

昔好きだった人が離婚したと聞いて心穏やかでいられない・・・
知り合った頃は彼には長年の付き合いの一緒に住んでる彼女がいたので
告白とかしなかった。
彼は程なく結婚して子供も産まれた。
その後私は私で彼氏ができたんだけど、友人としてずっと交流がある。

で、最近離婚したらしい。(子供は奥さん側に）
もし彼が結婚してくれるなら彼氏と別れるのにと考えてしまった・・・
ダメ元で告白すべきだろうか。
でも彼氏はどうするんだ。
告白してダメだったら何事も無かったように付き合い続けるのか？

そんな絵に描いたモチ的なことが気になってネーム進まないorz

>>624
知り合った頃の自分の写真と今の自分を鏡で見比べるんだ。
そして一晩ぐっすり眠るんだ。

友人としての交流ってどの程度かはわからんが、それぞれが過ごしてきた時間は
きっと冷静な判断をさせてくれると思う。
揺れ動く気持ちは昔の不完全燃焼の名残だよきっと。

こんな少女漫画の続編のような話題がでてくるとは！！

恋心に迷うなんてもう何年もやってない！ちょっとｳﾗﾔﾏww

>>620
液タブ、目よりも先に手首に来たので断念した自分
調節間違ってたのかな、描き味が固くて

使ってる人は、ペンとの描き味の違いをどうやって乗り越えたのかな

＞620
下書きまで液タブ、ペンはアナログそしてスキャン
という使い方してる。
下書きが真っ黒になるタイプだったので、もうやり直し放題で手放せない。
デジタル主線はカットくらいはやるけど
なかなか思うように出来ないなあ。
でも手元を見ながら出来るからペンタブよりは遙かに楽だよ。
私は目は平気だよ｡熱は酷いがUSB扇風機で
盤面を冷やしながらこの2ヶ月乗り切りました。

データ入稿してる人いますか？
商業誌でもサイズはやはりB5原寸塗り足し３�oですか？
すいません。デジタル初心者で…。

何で担当に聞かないの？

>>631出版社によって納品の形式はいろいろだから編集に聞いた方がいい。
グレーNGのところもあればOKのところもあるし、サイズも原寸納品
のところもあれば、B4もあるし、A4もある。雑誌原寸ならA5のところもある。
拡張子だってまちまち。
まずは編集に聞いてみるのが一番。
下手したら、「うちデジタル対応してないので…」というところもあるので（＾＾；

>>630
エアコンつけると体調悪くなるタイプ？

631です。>>633レスありがとう。

ネームしてると手湿疹が現れる
最初水虫だ！と思って皮膚科行ったら湿疹だった 水疱状の
痒みが出るとしもやけみたいに腫れるしじゃまくせえ〜

海外通販であこがれのブーツを買ったら
足がむくんでて
ふくらはぎが入らなかった　Σ（゜д゜lll）

ああああ
わたしも最近よくむくむようになった！
去年まではこんなことはなかったのに
腰痛持ちだから、腰には注意してたんだけど
次々襲いくる老化のきざし

もともと太いんじゃあ？

>>639
>>638じゃないけど、自分もむくむようになった…
脚は細い方で「むくみ」ってものを数年前までは経験した事なかったのに。
最近仕事が詰まってくると、足首が無いゾウ脚になって驚くよ。

自分も腰が悪いんだけど、何か関係あるのかなあ？

>>639
ムキィーーー！
同じブランドのブーツユーズドで2足持ってるんじゃあ！
ようやく新品！LOVEと思ったのに。
前のブーツも超パツパツになっていた・・・。
体重はちょっと減ったくらいだ。ワアアアン
代謝良くせねば・・・。

>>641
どんまい！

なんか、気づいたら今年編集からお中元が来なかった気がする。
今まで20年以上毎年来てたのに…
いや別に欲しいわけじゃないけど…

漫画家も自分のHPで漫画売ってほしいだよね。

販売委託業者に頼ってると中間搾取がひどく利用者にも制作者にも不利益なんで
技術的に難しいと思ってるかもしれないけど


最近Amazonからすばらしい技術が出たので紹介


自分のHPでAmazonに登録してあるクレジットカード情報を使って決済ができる技術がamazonから提供されました

自分のサイトにショッピングサイトを置いてそこで漫画を販売し支払いはamazonということができるようになった

利用者側　Amazonの登録情報で買い物ができる　ユーザー登録しなくて済む　
販売者側　販売者側の手数料は3% 　決済用のサーバーを用意しなくて済む

まんだらけ とか販売委託業者を利用するとピンはねがとても高いだよね
1000円で販売するとピンは40%
300円だとなんと100%　←　300円で売る人には利益がでない仕組みになってる

元でただの電子データーの漫画が高いのはこいつらの仕業です


漫画家は自分のサイトで好きな値段で売るべきだと思います。
自分の好きな作家がHPでAmazon決済を使って安く漫画本を販売しているなら買うと思いますよ。

参考情報
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/02/13/AmazonFPS/003.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/06/news022.html
ttp://d.hatena.ne.jp/airmash/20090206
ttp://soho.wablog.com/365.html

飽田？
うちも来なかったわ

飽田から中元なんか貰った事ないよ

>645
そう。うちだけじゃなかったのか、何か安心。ありがとう。
いよいよ経費節減かな？？

去年までは中元・お歳暮きていたよ。飽田。
うちだけじゃなかったんだ。

まりほりの最終話のオーディオコメンタリー聞いて、あの作品がアナログ製作と知ってちょっと驚いた。

グレゴリーペック

今日のスマステが最高にツボった！
できるなら西川くんが言ってた様にハードロック系もみたかったなぁ。
まぁハード系はﾋﾞﾃﾞｵなんかあんまり作ってなかったのかもしれないが。
見た人いる？
高校の頃創作ダンスで踊った曲が満載だったｗｗｗ

AmazonFpsの話しの続きだけど俺だったらこうするね
http://www.ec-cube.net/

まずここで無償のECサイトが作れるプログラムをゲット　ライセンスはGPLで十分（無償）
同じサイト内でカスタマイズできる業者が探せるからここで探す

その際ec-cubeとamazonFpsを組みあせてECサイトを作った実績があるか必ず確認する。
ないと調査費等で費用が高くなるから

どういうサイトを作ってほしいか業者に説明する。詳細設計を図にしたり説明できないといけない
開発費の見積もりを聞く。すでに出来上がったECサイトプログラムにAPIを組み込むだけだから

何千万にはならないと思う　おそらく10万〜数十万の間
2chや漫画関係者の間でお金を募る　一口 1万〜2万　60万くらいなら30人から集めて一人2万円とか

プログラムができあがる　プログラムを皆に配る。自分のHP（レンタルサーバー）に設置
amazonFpsにアカウントを作成し自分の口座を登録する。

販売開始　取り分97%の自分用の販売サイトを安い価格で作れるかも

ec-cubeは関連書籍が売ってたりコミュニティが発展しているから情報を入手して
自分でデザインのカスタマイズとかできる。

なぜamazon決済にこだわるかというと
多くのユーザーが使っている
amazonという堅固な信頼性ブランド
手数料が安い（取り分97%)　
顧客が訪ねた時に初期登録をしないですぐに買い物ができる
セキュリティ管理もamazon側がやってくれるため開発コストが安くなる
管理側のクレジット会社の審査手続きなどいらない。amazonFpsに銀行口座を
登録すればOK（注意アメリカの口座のみかも要確認して）

さあ仕事するぞ！

おう！仕事しろ！

何年もやってるのに自信がなくて本当に困る
何より戦わなくてはならないのは自分なんだよ
自信がないから疑心暗鬼になって人を疑ったり、裏を読もうとしたり、
自己嫌悪とセットでもう！
嫌だよ自分。

腰痛が… 締切りなのにもう、座ってられない…orz

腰痛はしんどいよね。〆切直前にぎっくり腰やって酷い目にあったからわかるよ。
とりあえず整体とか鍼とか行って応急処置を！
酷い腰痛だと横になったら最後、起き上がれなくなるからなんとか〆切まで乗り切って！

　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　）＼{＼ ＿＿_
／　　　　　　 　　　＼　　　　　 ／　　　　　／ ／＼
　　　　ああ　　　　　　 ＞　　 ／　　　　　／ ／　　 ∧ー　、
　　　　　　　　　　 　　 |ﾐ-イ　／ ／　／ ／　　 ／|　ヽ ヽ|i
俺だってそーいうの　|＞ イ ／　, '´ 　/ 　 ／ 　 i |　 ＼ｊl
　やりたくない　　　 　| {〃 /　 ,'　/　/　// |　　　| |　　　＞
　　　　　　　 　　　　　| | ／{　 {i| | i / /.∧ |　i 　 |∧　　 ﾍ
　　　セックス　　　　　�W 人　| |ハ{ / ∧　| /　 ∧　　　　 {
　　　　　　　　 　　　　|／　 ＼! {-从 {　∨/ ／Nﾊ　　　ﾄ ヾ
　　　　レイプ　　　　　|ﾊ i.ヾ　ヽL{__≧、/,／ 二ﾆ_ﾍ　　 |ヾ{
　　　　　　　　 　　 　 | |ﾍ＼　{ てﾋぅ>ヽ--/ィｆぅ７ } i　i｜
　　　　　妊娠　　　　　|ﾉノﾊヽｊゞ` ‐-‐' ´⌒` ‐-‐ '´ﾚ ハ|
　　　　　　 　　　 　　　|　　∧ﾊ　　　　　　　　　　　 7 {
　　　　　中絶　　　　　レ'´　|）ハ　 　 、　 '　　　　 /∨＼
　　　　　　　　　　　　 /　　　|　＼＼　 ゝ二フ´　,ｲ　 |　　 `　‐-　 、
あれは最低だよな　/　　 　 l　　 ＼＼　　　 ／／　 |　|　　ヽ　　　 7 、
＼＿＿＿＿＿＿ ／　　 　 　,　　　 ＼ `ー ' ／　　　|　ｊ　　　　}　 /　　`　、

　　　　/ : : / : : : /: :./
　　 　,': : :, : : : : /: : :i
　　　i: : :/: : : :∨: :.ｲ|　　　それは　少女マンガ　とか
　　　|: :,': :ｲ: :/ヽ:/ }:|　　　　
　　　|: !: 川: :i: :/＼|:',　　　くだらない　恋愛小説　だろ・・・
　　　!::|: :|: |: :|:/、 ,,|::∧
　　　|:ﾊ: !: |ﾊ:{`‐-‐ﾚ　 ＼
　　　|:{ﾍ:|: |∧!　　　　i　　＼　 　　＿, イ
　　　!ｊ　ヾ:.!:|　　　　　　　　　）ﾉ￣ /〃ﾊ
　　　　　　）:|ヽ　　 　ｒ- 、　　　 ／: :ﾄ.、
　　　　 ∠ﾍ:N::.＼　　⌒　　　イ: :|ヽ{⌒
　　　　　　　　）ノ| ` 、＿　,　　{ヽ{
　　　　　　　 ｨ「∨　　　　　　＿�W７
　　　　　 ／/　 ￣∧　　　 ∧　　〈 ` ‐

うちも腰痛持ちだけど
座り方に癖があってそれが積年の歪みになってるんだろうね。
かと言って、いまさら馴染んだ姿勢を変えるのもしんどい。
キドニーベルトとか、仕事中も使ってると効果あるのかな？

一日数時間はバランスボールに座ってるよ。
違う筋肉を使うので腰や背中が緩和されたりする。
背中がピンとする。
しかし、なれないうちはネームとかは無理かもな。
余計な意識を使うかも。

バランスボールか！
椅子を買い替えるのは躊躇してしまうけど
これなら家族みんなで使えていいかも。

バランスボール、買ったけど今は押し入れにしまいっぱなし…

3ヶ月放置して空気抜いちゃった…
長続きするの偉いな

お〜、挫折組が。
買って3年くらいたつが
さんざん失敗した健康グッズの中で役立ってるものの一つだぞ。

乗り物酔いはしないのにバランスボールは気持ち悪くなった…
微細な揺れで頭がくらっとする。ボヨンボヨンするのは平気なんだけどな。

いっそジョーバorロデオボーイを椅子がわりにして
疲れてきたらゆっさゆっさするってのは。

656だけど。
なんとか腰ベルト巻いて背中にテニスボールはさんで乗り切ったよ。
ジョーバとかって揺れでさらに腰痛くなったりしない？
バランスボールは子どものおもちゃになってる…orz

>>667
運動不足が重なっての腰痛だったら改善される＞ジョーバ
ぎっくり腰など傷む原因がある腰痛だったらやめたほうがいいと思う

あーなるほどー。
腰痛とひとくくりにできないのね。
でもわたしの場合その複合型だな。
最近は腰だけでなく背中全体が凝る。
>>667さんのようにテニスボールでぐりぐりは効きそう。

腰とか背中のコリや痛みに悩んでいたけれど
寝具を代えたら緩和されたよ。

私も！ﾉｼ
朝起きたらもう腰が痛かったのが、敷布団変えた翌日から楽チン。
奮発したかいがあった！

不都合はなかったけど健康を考えて、最近夜型から朝型にしたんだけど、仕事がはかどらなくて困ってます。

続けていけば慣れるものですか？
夜型だといずれ体調にくるよね。

くるねー。
なもんで数年前に健康のため朝方にしたんだけど体調すこぶるｲｲ!
仕事は…一時確かに能率落ちた。
朝早くから起きてるとまだまだ時間あるって気になってなかなかやる気が起きなくてw
今はもちなおしたけど。要は気合だ。

>>673
ありがとう。
やはり慣れるまで頑張るしかなさそうですね。
体が資本だから朝型を続けてみます。

だな

臼井先生はどうされたんだろう…。

ものすごく心配です

残念でしたね。ご冥福をお祈りします。

もう何年も昼型だったんだけどこのところ日中すごくだるくて体と頭が重い。
体調が悪いのかと思いきや今ぐらいの時間からすーっと頭が軽くなって夜は楽。
すぐ眠くなるし軽く鬱なのかと思い鬱改善を心がけてるが
30代後半、もしかして更年期なんだろうか…
頭が重くて仕事がはかどらない…

>>679
人間ドッグいきなはれ

>>679
30代半ばですが似た様なもんです…
プレ更年期かも…

40代のリアル更年期です。
眠いよ、はんぱなく眠い。
季節で言ったらまさに人生の秋、それも晩秋って感じ。
しんどいような、さみしいような、充実しているような…
不思議な感覚ですわ。

「女性、及び、少女に対して暴力を促進する全てのメディアを禁止」って、少女漫画も相当危ないのでは？

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1252846237/
23 名前：マリオネット ◆xSK1SiC5MI [sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:43:21 ID:uomzlVbU0
>>1
乙

警戒すべき情報を見つけた
どうやらイクナウが新政権に対して、エロゲ規制をするよう動き始めたようだ
http://www.equalitynow.org/english/actions/action_3302_en.html

27 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:51:48 ID:XbnOvlqsO
>>23
携帯なんで初めの一行しか読んでないが
今度は的をエロゲだけに絞ってきた?

39 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/09/24(木) 22:05:16 ID:ppck5cVX0
>>27

” The new Japanese government, elected in August 2009, has the opportunity
and responsibility actively to address the concerns expressed by the CEDAW Committee
by banning all media which promote violence against women and girls.

女性、及び、少女に対して暴力を促進する全てのメディアを禁止ってなってると思うが
訳が悪かったらスマン

40 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 22:05:39 ID:mvlK7qLs0
土下座して陵辱規制したら今度は全部規制しろと言ってきたでござるの巻

ちばっちが法相だからな…もう何が来ても驚かん

コピペはんな

>>680
犬ちゃう、船の修理施設や、節子。

>>679
とりあえず婦人科に行ってみては？
すぐに解決しないことも多いけど
自分はホルモン投薬で嘘みたいに楽になった。

>>684
小沢の西松問題での検察の捜査を指揮権発動で阻止するって宣言してるもんね。
こんな政府、ナチスドイツか特亜ぐらいにしか無いと思って。
いやあ、スゴイ国になったもんだね日本。

>>688
前の政権の中の人の発言だったら翌日には内閣が吹っ飛ぶような発言だよそれ
なんで全然話題にならないのか恐ろしいわ

ってか何でその板を見ていたのか気になるぞ

鬼女板のウヨがあちこちの板で出張してるから
あんま釣られないように。

>>691
ウヨ、サヨの問題じゃないでしょ。
表現規制を受ける側の漫画家なら、人権擁護法案をはじめとする現内閣の言論弾圧路線を不安視して当然だと思うよ。

あの法案の内容を見て平然としていられる人間は表現者として問題ありだよ。

>>692
自分689で692の言うことには禿げ上がるほど同意だが
あまり気色ばんでも、まだそういうこと考えてない人が引いちゃうから…

秋の国会にヤバい法案一気に出されそうで気持はあせるけど
ここはそれ専門のスレではないし（といいつつ自分も話題にしちゃったけど）
興味ある人はぐぐってみてほしいな程度で押さえようよ

>>690
友人がエロ系なので…親法相のお名前は以前から存じ上げているのです…
あっちジャンルは真っ先に規制くらいそうだからね

ネットウヨは必死すぎ。
688も692も頭悪すぎる。
まさか漫画家じゃないよな。

>>694
随分攻撃的な文章だね。
人のことを悪し様に言うわりに、その根拠を示してないし。

ほっとけばいいさ、無駄に生きてる部外者だとｵﾓ。

無駄な命なんてないんだ！


いや、言ってみたかっただけ。

最近自分のカラー原稿の塗りが古臭く見えて仕方ない…。
アシの貸してくれる同人誌とか若手のPC塗り凄く垢抜けててお洒落。
書店で平積みになってると余計差が見えて鬱入る。

でも手塗り好きなんだよなー某死帳面の絵師先生くらいセンスあればな…。

>>698
あの絵師さんコピックなんだってね…

>>698
身も蓋もない言い方をしてしまえば、手塗りで古臭いなら
ＣＧで塗っても結局古臭くなると思うよ。
画材がインク→コンピューターに変るだけだから。

若手のＣＧ塗りは、本当に垢抜けててお洒落だけど
あれって塗りやＣＧのせいじゃないんだよね。
絵柄とセンスの違いだと思う。
多分アナログで塗ってもお洒落になるんじゃないかな。
こっちの予測もつかないような色使いや塗り方で。

まあだから気にしなくていいと思う。
古風なのが好きな人もいるさ。

>700

わかる。遊びで絵茶入ると次世代の奴ら塗りのセンスずば抜けてる
私なんかは薄い色から恐る恐る重ねていく感じなのに対して
あの子達濃い色をベターっと先に乗せてハイライトで調節していく、
色のチョイスも肌に平気で紫やグレー入れてそれがまた最終的にオンになってるんだよね

何で若いのにあんな絵上手いんだろ。
絵の上手さとネームの上手さは別だと割りきっていくしかない…

>>701
確かに、逆に漫画が上手い若い子ってすごく少ないと思う。
一枚絵だと物凄く上手いのになんでこんなに漫画下手なんだろうって。

カラー一枚絵だとアングルや構図がすごくかっこいいのに
コマ切ったら何故か真正面向きの人間ばかりがバランス悪くペタペタ並んでたり
漫画になった途端空間感覚ゼロ、コマ間の時間間隔ゼロになるのが不思議。

思うにあれ、漫画や映画やアニメじゃなくてゲーム脳派生の漫画なんだろうね。
新たな読み手もそういう子ばかりになってくるかと思うと怖いけど。

時々言いたくなる…
「センス売り場はどこですか？」

誰がうまいこと言えと…

最近の流行の塗りってのは厚塗りのことを言ってるんだと思うけど
グワッシュみたいな不透明水彩と理屈はいっしょだよ
先に暗い色→薄い色やいろんな色で塗りつぶしていく
主線が消える感じ
ＣＧとか関係ない、全部手塗りの感覚から来てるんだよ

こういうのに慣れてるのは美大や美専に行ってる子たちが多い
だから一枚絵やデッサンはうまいけど漫画の理屈がわかってないのは当然

>>705
美術系やって厚塗り慣れてても、そういうのは少女漫画じゃ
受け入れられないからってカラーインク塗りに変えて慣れて
CGになっても変えられない自分が通りますよ。

逆に今の子の場合、手塗りで厚塗り経験ゼロでも
最初からCG技法であの塗り方するんだよ。
見よう見まねだったり、サイトで塗り方覚えたりしてるんだと思う。

結局流行の絵柄の違いだと思う。
少年漫画的だったり創作イラスト的な絵柄が多いから、若い子。
自分の絵柄であの塗りすると違和感あるわ。

CGのイラスト入門書なんかだと
肌でもまずベタ塗りしてからハイライト入れてくと載ってるんだよね。
そこから入ってかつ少年誌とかオタク系とかが好きだと
厚塗りが普通という感覚かもしれん。

厚塗りは同人とかでオサレ系って言われてるみたいなアレだね
でもオサレ系は同人でも中身もポエム率が高くてつまらないこと多いって
アシの子が言ってた

厚塗りがオサレ系？
私が想定してた絵とちょっと違うみたいだな
厚塗りと言えばＳＡＩ使いのアニメイラスト系かなと。

油絵やアクリルで塗り重ねるのが好きだったので
カラーインクは書き直しの連続だったな。
今のＣＧは福音だ。乾かさなくて良いし。
painter無しではもう描けない。

SAI使いのアニメイラスト系は厚塗り＋水彩を２で割った感じかな

でも厚塗りっていわゆる不透明水彩の塗り方をＣＧでやってるののことだよ
美大生っぽいタッチとデッサンと凝ったパースを多用するからオサレ系って
言われる

ポエム率ｗｗ
うまいこというｗｗ

確かにオサレマンガって詰まらない。
気取ってんじゃねーよと。

そう？
描き方にも寄るんだろうけど
感性勝負の漫画も面白いよ

凄く面白いのもあるね。
感性勝負の漫画を面白くできる人は天才型だと思っている。
若いうちや描き始めはああいうのを描きたくなるし、
似たものを目指すんだけど
ポカンな結果になりがちだと思うよ。

似たような系統でもすごく面白いのとすごくつまらないのとあるんだから
○○系はつまらない、でひとくくりにするのは無意味かと

面白かったら世間でも売れてる
売れてるマンガにその手のはないのが現実ってもんだ

そういうのは漫画読みが好きな漫画だよね。
ビッグヒットにはなりにくい。

感性勝負でバカ売れというと
Y・Kさんがぱっと浮かぶ

>色のチョイスも肌に平気で紫やグレー入れてそれがまた最終的にオンになってるんだよね

これはわりと昔から普通にある手法じゃないかと思うんだけど
少女漫画なんかでは好んで使われなかっただけで。肌に緑とか

あと、今の若い子に上手い人が多いのは、絵を見る機会が多いからだと思う
自分が描きたい絵も見つけ易いし、他人の真似もしやすいだろうし
デジタルなら失敗を恐れずに、一枚の絵を何度でも描き直して研究出来るのが大きいよね
欲しい色があれば簡単に作れる（スポイト出来る）し

>>718
新人の頃影に紫入れて書き直しさせられたよ…
とっても奇麗に塗れた会心の一枚だったのになあ

山のようなカラー原稿をこのまま埋もれさせるのも惜しいなあ
イラスト集、自費出版しようかな

>>720
サイトに載せればいいじゃん

>>720
紙絵は大事に保管してても劣化するからね
奮発していい印刷で出すのもいいかも
>>721
そりゃ「過去にこんな絵描きました〜」って程度ならね…

>>721は漫画家じゃないだろ、それか絶対15年やってない


読者の喜ぶだろうものを自分なりの表現力で頑張って描いてきたけど…
最近あまりにも手紙での反応がなくて寂しい。(2年で一通くらい)
ファンレター来にくい雑誌傾向もあるが最近の読者は感想はブログやメールですましちゃうんだろうな。
かと言って反応が知りたくて２のスレやネサフ回ると凄まじいただの悪意に触れてorz

はい、まあオバの愚痴ですが。

>>723
一行目
自分もそう思った
商業誌でやってれば当たり前に知ってること知らないで意見すんなよなあ

既に消した過去のブログとかサイトに書いたトークまで
webアーカイブで拾われちゃうんだもんなー
何年も前に消したサイトのページのアーカイブに
リンクまでされた日にはorz

げ、なんじゃこの名前w

ネーム神がｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)

ネーム神サマ！！

あやかりたいあやかりたい
ありがたやありがたや

ありがたやありがたや

>>723>>724
>>721だけど今読んだw
22年目現役連載作家。
そんな変な事言ったか自分…。

手描きカラーって一度印刷かけたら退色凄いから
年月経ちすぎたものを印刷してもあまりいい結果にならないと思うんだよね。
出版社は当時作った版で印刷かけるっしょ？

>>720です
年月経ちすぎて退色・・してないわけじゃないだろうけど
大切に保管してきた原稿には、思い入れがあるよ。
作品の本編以外のカラーイラストもたくさん描いてきたから
その当時の思い出を共有してくれる人の手に届くように
できたら形にしたいと思う。
たとえ色褪せたものがあってもね、褪せた色の向こうに何か感じてもらえれば。
最近はデジタルでカラー描くこともあるけど
手塗りの時代の仕事はそれはそれで残す価値があると思うんだ。

価値があると言える人がうらやましい。
自分の絵の魅力のなさに臍を噛む思いの自分は
昔のカラーなんて褪せて消えてしまえと思う。

自費出版するならまず版権がどうなってるか担当に話通さなきゃなあ…

すみません>>731先輩。

一応原稿料貰って描いたものでしかも多社に渡って版権の発生したカラーをサイトにｳﾌﾟって聞いたことないし
プロなら常識だと思ったんで…意図を汲めず失礼しました

あとやっぱり趣味で描いたものでもなく10年来の思い入れのある絵を、クリック一つで見れて下手すりゃ保存されてしまうような公開は寂しいと思う
考え方古いかもだけど

>>731
自費でイラスト集出そうかなって人の意図を汲めば
「サイトに載せればいいじゃん」はどう見ても変だろよ描き手なら。
つーか褪色が酷かったら余計web上に載せる意味なんかないだろ。

>>736
描きあがったその日に全部高解像度で保存しとかなきゃだよね
でも10年前にそんな環境持ってた漫画家少ないだろうしな

>>735
え？
買取りじゃないカラーは普通にアップしてる人多くない？

>>738
そういうのは出版社にネーム通したキャラ絵ならカット一つでも出版社黙認って形だと思う
自分は自サイトに上げるときでもマルシー何何社ってつけるように担当から言われたけど

出版社とＰＮのﾏﾙｼｰ入れてうｐとか普通だね。
まあダメって編集部も多いだろうし、許可がとれればだけど
うｐすんのもダメなわけじゃないでしょ。

知り合いがうｐしてるけど高解像度は避けて
あと絵の重要部分に著作権表示かかるように入れてるな。

>>739
てゆか、そこまで版権残ってるものだと、それで画集出して
売る方がはるかに問題なのではと思うが…
無料配布ならともかく

>>741
問題になる可能性大だから実際にやる人はいないだろうね
やるなら、本当に売れなくなって版権切れてるからいいですねと会社に確認して
好きにしなさいと言われたときだけだと思う

でも自分達は使う気がさらさらなくても作家には自由に使うことを許可しない会社が多そう

マイナー雑誌でコミックスも再版しないところだと同人（扱いになるよね､この場合）許可することはある
大手はどうだろうね…許可しないかもね…

セラムン先生同人イラスト集出してたじゃん。すごい豪華なのを大々的に（笑）

編集部が原案・原作とかタイアップの付いてる作品じゃなく完璧オリジナルで
連載が終了してる作品なら作家本人が同人で出す事にどうこう言われる筋合いは
ない気がすんだけど…。（それ規制するならまず２次創作なんとかしろよって話で）

それにイラスト集だしたいなーって言ってる人は昔に書いた作品のカラーが主っぽいから
出版社が持ってる版権はとっくに切れてるだろうし。

出したいなって言ってた>>720です。
版権の方は確認済み。
でもあとで少しでももめるのは嫌だから
ほんとうに計画が動き出したら再確認してみます。

自費出版した場合、どこで売るの？
やっぱりコミケとか？

コミケでも売れそうだけど、今は委託業者もたくさんあるし
サイトあるならそこで告知も出来るし色々あるんじゃないの？

>>744
他の先生がどうだったから、ではなく

オリジナルでも、出版社編集部編集者の考え方は違うので
一応挨拶半分にでも転載の許可を確認した方が商業作家として正しい

サイトにイラストを載せるならサイズを小さめにしておくのも良いよね

コミケかぁ…この年齢から突然出るのも厳しいな。
知り合いの作家さんがコミケに出てるんだけど
「デブスのおばさん」とか陰口たたかれてるのネットで見かけて
うわー顔さらしたくね〜と思ってしまった。

有名な人だと、興味だけで見に来る暇な人もいるだろうしね
でもサイン会まで来るようなファンでも容姿の悪口言う人は言うんだよなあ

何年か前にコミケに出たことあったけど
読者さんが直接声をかけてくれたり、感想の手紙を手渡してくれたり、
そういうダイレクトな反応って普段滅多にないから、感激したよ

ここにいる15年以上のキャリアならみんなオバだし
美人と言われてる作家だって叩かれるんだし
相当なピザでも無い限り、
普通に十人並みな容姿の方が、読者もスルーしてくれてる印象

きちんと小奇麗にしてさえいけば大丈夫だよ。
どんな美人だって感じ悪かったりすれば叩かれるんだからさ。

つか容姿叩く読者って、自分も作家側から何らかの印象持たれることについては
考えないんだろうか…といつも思う

ないだろう。
ひきょうだけど仕方ないよね。
でもサイン会の取材とかで突然カメラ向けられたりしたら気にするかも。

漫画家がどういう漫画を描いてるのかによっても
違うのかもね

ものすごくファッショナブルでオシャレ漫画かっとばして
トークもオシャレマンセー！美人マンセー！ブス、プザ師ねよ
くらいの作家が地味で平凡だったら叩かれるかも

今の若い子って身長もあるし細いし顔小さいし
自分がリア充だった頃と比べて、断然可愛い子が多い…
少女漫画のヒロインより現実の女の子の方がお洒落で魅力的だったり

レス内容と関係ないんだが、756がリア充の使い方間違ってる気がしてならない。
リア厨と書きたかったんだろうか？それとも本当に若い頃だけリア充だったということか？
なんか変なとこに絡んでスマン。

スレ(ここ)と板(アニメ漫画業界板)を間違えてるようなものでは?
充って充実の意味で使われてるよね
リア充=リアルで充実・充足している状態で
リアル十代のことならそう書けばいいだけ
消=小学生、厨=中学生だからリア厨はいま中学生の子のこと
リア○○は痛い人系の意味も加味されてる

>758
…いや、それは解ってる。まあいいや…
757はリアル十代って書きたかったのが変換ミスなだけかな。

間違えた　
×757はリアル十代
○756はリアル十代

つまりリア充「だった」って書くと「今充実してない」って意味になるだけで、
若い頃ってつもりならリア充は「リアル十代」って意味じゃないよ？
と757は突っ込みたかったのではないかと

自分はリア厨の頃から中二病のままリア充にはなれずにオバ厨に進化しました

ピザデブだったリア十の頃はリア充でだった…
しかも厨二病の合併症もありで末期だったのにw

今は昔の知人から驚かれるほど痩せて、人間的にも丸くなり
恥と言う言葉も知った、すこしばかり人の話も聞く様になった
…でもリアルはさっぱりなんだ…

>>762
ごめん、全体的に意味が分からないんだけど
とりあえず、何がリアルでさっぱりなの？

さっぱり恋愛から遠ざかってるってことかと。

>>762
リア十はピザデブさらに中二病だったけどリア充だった…

今は脱ピザデブで常識人になった。…でもリア充じゃないんだぜﾄﾎﾎ。

って事だよね。
無理にリアリア使って(出川のリアルじゃあるまいし)若い読者に失笑されないように気をつけたい…
それよりも接続詞とかの危うさが心配…自分も間違えまくってんので。

と、リア十から中二病でオバ喪女なまんまのあたくしでした。

リアとは言うけどリア十とはいわんよ
リアはリア厨の略、リア充はリアルが充実の略　似てるけど全然違う

たしかにリア十って見慣れないけど、
厨房と○○厨も同じではないよね…？と思うとややこしいな〜

あんまり延々話すネタでないすね。申し訳ない。

>>767
＞厨房と○○厨

○○厨はイタいつながりでできた厨房からの派生語。

>>767
２初心者？半年ロムれって言葉はこのスレには似合わないけど


厨とつけば総じてイタいという意味
ただし厨房というとイタタでなくても中学生一般を指してる場合もある

少し前の塗りの話で思い出したけど、みんなpixiv見たことある？
すごいよ。

あえて見ない

web上の絵と印刷で映える絵は違うから


本屋で並んでる新刊の表紙をざっと見てると目にとまるのはアナログカラーなんだよね
CGは綺麗すぎるからかつるっと滑るんだ
CGの取り入れ方を考え直そうと思ったよ

え、そうかな。デジタルって本屋で凄く目立つと思うよ。やっぱ鮮やかだし
渋い塗りでも色が濁ってないんだよね。もちろんアナログでも上手い人のは断然目立つけど。

最近はデジタルでもSAIとかペインターでアナログに近い塗りする人も多いし
どんどんデジだろうがアナログだろうが差がなくなってきてるなーと思う。
デジも所詮画材だし結局は基礎画力次第だよね。

>>772がアナログだと思ってる塗りで実はＣＧってのはたくさんあると思うよ…
エアスプレーツールで影つけて逆光フィルタ飛ばしたみたいのだけがＣＧ
だと思ってない？

>>772じゃないけど。
いやいや、やっぱりわかるよ、カラーがアナログかデジタルかぐらいはね。
どちらでも上手い人は上手いというのは同意だけど。
時代錯誤、遅れてると言われようと、私はやはりアナログの塗りが好きだ。
白黒原稿の仕上げに関してはもうデジタルでも全くわからないけどね。

一見アナログだけどアナログではできないなこれ、って部分があれば
ＣＧだとわかるって感じじゃない？
でもアナログでしか出せない味って、もはやないと思うよ
アナログにできることはＣＧでもできる

ピ句支部については72dpiのブラマジもあるから別物と思って気にしなくて
いいと思うよ
背景なんかはトレスも多いしね　ポーズもトレスが多いと思う
web用にざざっと勢いで描いて上げる絵は印刷用に耐えないクオリティ
だったりするけど
ピ句支部ではあえて勢いのあるラフな塗りが映えるし目をひくから

手塗りをCGだと思われ「テクスチャの使い方うまい」といわれた私が通りますw

私も手塗りだと思われてるw
ぴ串部勉強になります

>775
誰も時代錯誤なんて言ってないじゃない。
元レスの人が本屋でアナログのが目立つと言ってるから
それに対してそんなことないでしょという意見が出てるだけで。

まあ普通に本屋で目に留まるのって自分の好みの絵だろうし
アナログ好きな人はアナログに目が行くと思う。
でもやっぱ本屋行って綺麗だな〜と目に止まるのってデジだよ…
アナログ大好きだし自分も今だナラログだけど、だからかなり焦る気持ちあるわー
練習してるけど一朝一夕でできるもんじゃないしな…

技術の進歩につれて、情報の多さ（データとして大きい）に
目も感覚も慣れてきてるんだろうね。
手描きの、なんとも言えない隙のある優しいニュアンス、
デジタルでもできないことはないと思う。
でも、
デジタルだからもっと何でもできるけど、あえてアナログ風に描くのと
生身の自分の手と目で、できうる最高の表現で描くのとでは
個人的にはやっぱりどこか、伝わってくるものは違うんじゃないかという気がするな。

まあ結局は作家の個性が出せるかだよね。

> まあ結局は作家の個性が出せるかだよね。
これに尽きますね

>773-774
逆だよ。みんなCG塗りだからアナログカラーの方が目にとまりやすくなってる。
CG塗りだと印刷のアミ点の重なり方?に特徴が出るからすぐわかるし
淀みない発色の間に置かれたくすんだ色合いの方が目立ってるってことなんだけど。
ジャンプコミックスの新刊平積みを見ると、コピックとCGの違いがぱっきり出てるよ。
どちらに目がいくかは人によるだろうけど、私はアニメ塗りだろうと厚塗りだろうとCGの方が目が滑る。
素人じゃないんだし、アナログカラーとCGカラーくらいちゃんと見分けつくよw

しかし読者は素人…

コピック塗りをアナログって言われても…そりゃアナログだけど。
コピックが流行ったときのほうが抵抗感あったなぁそういえば

コピック風にも塗れまっせ

見分けがつくと言っても他人の絵でしょ。
782はよっぽど最近のCG技術に詳しいんだな。

782ではないけど見分けには自信がかなりあるなあ
版の元がデータのモノと紙の上に色の粒子をのせられた三次元のモノでは
印刷の出方が違う…

自分が極めたい画材はCGだけど欲しくなる画集はアナログ絵のものという矛盾

>782
それはそのアナログカラーを描いてる人が「上手いから」だよ。
それと貴方がアナログ好きだからだと思う。

デジ絵に目が滑る人は一定数いるだろうけど、この時流では
若い人は圧倒的にデジに目になじんでるし、平均的に書店では目立ってると思うよ。
もちろん自分もアナログ好きだし貴方の言う目立つも解らないではないけど
今本当にデジで上手い人多いから「デジだから目が滑る」という感覚はちょっと古いと思うよやっぱり。
デジだろうがアナログだろうが、書店で目に止まるのは上手くて魅力的な絵でしょ。

今日、本屋でたまたま買った漫画コミックス5冊のうち、
アナログの表紙が４冊。
やっぱ自分の好みはアナログ塗りだなぁと思った。

＞789
「表紙だけ」で判断してたまたま買ったのですか？

表紙買いするする時は絵が魅力的かどうかが決め手で、塗りがＣＧだろうが手塗りだろうが
どっちでもいいなー。
てか印刷されてる段階で、手塗りでも「印刷物」になってしまうし…。

この一連の流れはすごく不毛な気がするよ。
単に好みの問題だし。

仕事的には読者層による使い分けが出来ると最強だと思う。

ジャンプとかの超メジャー漫画家さんはカラーに手かけてる暇ないと見えて
かえってＣＧ塗りが古いままだったりするからね
（それでも中身が面白ければ全く問題ない）
同人上がりのラノベ絵師とか見てみなよ
ＣＧでもアナログと見まごうすんごい人いるから
ピ句支部のSAI塗りの絵だってほとんどアナログみたいに塗れてるし

もうわかったから

自分の好き嫌いと相手の優劣と世間のニーズは別物だ
と分かっているんだろうけど
ここって負けず嫌いしかいないからw

最先端デジタルテク＆超絶技巧に漫画家が走る傾向も
消費者である読者には、ある日突然飽きられるかもしれない。
次に何が流行るかって、そうそう予測できないよね。
しょせんは趣味のものだから。
こんなふうに考えてしまうのは
その昔の新人のころ、担当に
「絵が上手過ぎると売れないんですよ」と言われたひとことが
今でも頭にひっかかってるからだ。
あのひとことのせいで今までどれだけ余計に悩んだか。

つか、最初に「やっぱりデジよりアナログが優れてる」
みたいなニュアンスで言ったから反発されるのでは。言い方の問題という感じ。
ここベテランが多いけど、今デジ頑張ってる作家さんも少なくないわけで。

自分の絵が生きる方法でやるのが一番だよね。
そのためには偏見なくあれこれ試してみるのも大事だし
でも今までの積み重ねを守るのも大事だし…
古く臭くならないように、かといって劣化もしないように切磋琢磨しなきゃ生き残れない。
ホント難しいよねこの世界…

ピクシブ推しの人は一体なんなのか

デジタル塗りで超絶すごい絵師さんももちろんたくさんいるよね。
でも少女漫画のカラーだと
ぬめっとつるっとした塗りが多いのがイマイチかな。
リアルな素材ものをそのまま貼付けたりして
いかにも漫画的な人物が浮いちゃってチグハグになってるのも多い。ま、自戒をこめて。

なんつーかデジ絵は見れば分かると言う人と
アナログと思ってる絵はデジ絵かもしれないと言う人が
思い浮かべてる絵が違うんだろうなとは思う。

>>795

それは「自分は上手すぎるからもうちょっと下手に描いたほうがいいのかな…」
って悩んでたってこと？
だとしたらうらやましい悩みだなw

>>799にしても>>800にしても
実物が目の前にあってその話に参加しないと
ここであーだこーだいっても本当のところはわかんないんだよなあ
それぞれが別の物を頭に思い描いて話を続けても本当のところは誰にもわからないw

主線が上に重ねた絵の具で潰れたり薄くなってるのがアナログ
まったく潰れてなくて、上からセルでかぶせたような主線がデジ

　　　　 (~)　　　　　　　　 , -ｰ,
　　 γ´⌒｀ヽ　　　　　／ 　　|
　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 　 　.／ 　 　　.|
　　 .（´･ω･`）　／ 　　 　 　 .|
　　 （　つつ'@.　　　　 　 　　 |
　　 ゝ,,⌒）⌒）.　　 　 .　　 　 |
￣￣￣し' し'　　 　 　 　 　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　 |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　〜〜〜　　　　　　　〜
　　　　　　　　　〜〜〜

>>799に同意。取り込み修正を上手くやってる人もいるからなあ。

自分は両方やるけど
最近は印刷屋がデジタル中心になっちゃって、スキャナで取り込んでから調整ってとこが多いから
アナログ絵の極端に暗い色とか薄い色はまず綺麗に出ない。
頑張ってもらってるけど、どうしても昔に比べると中間色や薄い色の出がかなり悪い…
デジでどんなにアナログ風に描いても紙に描いたのとは味が違うし…残念だ。

>802
そんな見分けしかできてないんじゃごまかされ放題だよ

>>794の言うとおりだね。

>ここって負けず嫌いしかいないからw

話をすり替えたい人も現れ始めたことだし
ぼちぼち違う話しようぜ。

冷えると腰に来るから腹巻を買ってきたよ。
腹巻のフィット感が苦手なんだけど
ユニの腹巻は締め付けなくていいな。

おお、もう腹巻きの季節か。
わたしは手首が冷える。
ペンを持つのを妨げないような温め方はないものか。

>>808
緩い手袋二重にはめてあいだにちいさなホッカイロ最強

>>809
ありがとう。
手袋二重は寝るときやってるわ。
年とともに冷え性がはげしくなってきたんだけど
更年期になると逆にホットフラッシュなんかがあるんだってね。
ああババくさい話題でごめん。

>>810
就寝時の手袋・靴下の着用は、本来の体温調節機能を狂わせるから控えるようにって医者から言われた。
でも、それ脱いだら寒くて寝付けないんだよね。

辛い・・・。
でも、今年は取り敢えず漢方に頼ってみるつもり。

冷え性とは関係ないけど低体温症の自分は
お医者さんに根菜類食べなさいっていわれた。

それにしても…アシさんがもう祭典の準備でみんな
お休み取っちゃうんだぜ？
臨時アシさんがつかまるかどうか不安なんだぜ？

ウチはデジアシで募集かけれるから夏冬の憂いはない。

デジアシさんだと込み家時期に人手不足ってことはおこらないの？

一瞬
「デブアシ」に見えて
何故？？？
って思ってしまった自分老眼？

デジアシって便利だよね。
使用ソフトさえ同じなら、それこそワールドワイドに募集かけれるし。
なんと言っても、アシさんの交通費の心配しなくていいのが助かる。

これからはインフルエンザも怖いし
デジアシさん使える環境にしたいようちも

アシが古い人だとデジタル勉強してくれない
この場合の「古い人」ってのは年齢やアシ歴の問題じゃなく
デジタルを妙に特別視してしまう人の事だけど

道具が機械に変るだけなんだけどなあ

今、ちょっと前の新聞を整理してて
「ケープキリン」の記事をケーキプリンと読んじゃったよ
おなかすいてるんだな・･･･

自分だけが古くてアシからデジ強要される…
そんな時間ねえよ！ていうか
「画面クオリティが少々下がるのは最初は仕方ないですよ」
っておまえが言うな！
一回でもクオリティ下がったら死活問題なんだよ！
ていうかトーン貼るたびしんどそうにすんな！

>>818と820はアシを交換すると良いと思う

>>820
機材一式そろえてアシに自力で覚えさせる。
（その間、線画はアナログ、トーン＆仕上げはデジタル）
　↓
デジアシが育った時点で、全デジに切り替え。
（疑問質問はデジアシにぶつける）

こんな流れなら、仕事に穴を空けずにデジ移行が可能なんじゃないだろうか？

機材一式、って
アシに買ってあげてるの？
デジ初期投資の費用、全額とはいかなくても
いくらかは補助するべき？

機材一式は自分の仕事場に置けばよいかと。
アナログでやってる人の場合、アシさんは通いでしょ？

自分の時は泊まりで来てくれてるアシさんで
デジで同人誌制作、もしくは興味あるって人に
私のとこのPC使って仕上げからやってもらってた。

仕事もやってもらいつつチョコチョコおしえてもらったり
してるうちにデジ仕事覚えたよ。

今は仕上げ（背景も一部）は在宅でやってもらってる。
随分楽になったよ。

アシの月収を考えれば突然デジにするから一式揃えろってのは無茶だと思う……

>>826
アシさんにデジ環境揃えさせろ！　っていう話は誰もしてないと思う。
でも、職場がデジタル化すれば、アナログオンリーのアシさんは仕事を失う事になるよね。

アナログの職場の場合アシさんとの人間関係が自然と濃くなるから、デジタルへの移行は色々とストレスが伴うかも。

普段デジ触ってない人は教えても無駄。
アシ用2台PC揃ってるけど一台は資料検索用でほぼ空いたまま。
同い年アシさんに一年にわたって懇切丁寧におしえたけど
帰るとリセットしてしまい、また次回基本のところから教えることで
時間の無駄と気がついた。
アシさんの家にPもCとフォトショあっても
開けないし基本携帯だけがツールの人。
家で絵を描くこともなくなったようだ。
描きの戦力だから来てもらってるけど
今は画像スキャンとリネームだけしかやってもらわない。愚痴。

>PもCと
PCと・・・だな
6年前はスタッフ自分含め3人ともほぼデジ作画素人だったのに
一人付いて来れなかったな〜。興味のない人もいるね。

820だけど、優しいアドバイスたくさんありがとう

そうだね、切羽詰まってるときにデジデジ言われて
すごくプレッシャー感じて暴れたくなっちゃったけど
徐々にデジにも自分が対応できるようにならなくちゃな
冷静に考えたらそうなんだよなあ

ちょっとずつがんばってみるよ

今カラーだけデジとアナログの組み合わせで、ゆくゆくはモノクロ原稿も
デジ移行を考えてるんだけど
フルデジでやってる人たちはデータの保存はどうやってる？

レーザープリンタで一応出力して紙に残し、外付けＨＤに保存して
ＣＤロムに焼いて、さらにサーバー借りてたりしてるの？
アナログだと経年劣化するとはいえ原稿そのものが手元に残るけど
データだと何かの拍子で何重にも保険かけとかないと突然あぼんって
こともありうるよね（まあ原稿でも火事とか災害とかあるけど）
あと掲載誌とは違う出版社で再録するときとかはどういう状態で渡すの？

データをDVDに焼いて銀行の貸し金に預けてる人もいるけど、自分は外付けに保存して終わりかな。

あわわ、「貸し金」じゃなくて「貸金庫」ね！

>>831
外付けHDD　２台に同期をとっている。
うち１台はRAID５のNAS

うちもＨＤＤだけど一個はマンションの玄関ポストにいれてある。
火事なら助かるかなと。洪水は無理かな。

デジが劣るとはまったく思ってないけど、アナログで描ける環境がなくなるのは困るな。
デジタルよりアナログでのカラーの方が早く仕上がるし、評判いいんだよね…。
同人ならゆっくりやれるからデジタルでもいいけど、仕事となるとある程度の速さが必要だから…。
時代の流れに逆らえないと思うけど、根本的にデジにしろアナログにしろ、人によって向き不向きあると思う。

デジタルに移行して、良くなった人もいれば、悪くなる人もいるからねぇ。どちらか選べる環境はあってほしいね。

繊細な絵柄の人は、まだアナログ作画の方が速そうな気がする。

>>836
自分はカラーはもう慣れちゃったからデジタルの方が速いな。
一色も使い込んできたらデジタルの方が速くなるだろう。

アナログで描き続けられるかどうかは画材が廃盤されないかとか
アナログの技術を持った若手やアシスタントが今後も出てくるか
に拠るって気もする。
まあ自分はその前にデジタル移行しそうだが。

仕上げだけデジタルって人は今かなり増えてきてるけど
多分アナログと見分けついてない人も多いんじゃないかな。

デジとアナログで同じ絵を同等に仕上げてどっちがどっちとは言わずに人に見せてみたらアナログ仕上げの方が反応があった
どっちがどっちと判別ついてなくても感覚的なもので見てるんだなと思ったからデジのみにするのはやめたわ

有意義な話をしようとしてもすぐアナデジ論をしたがる人がいるな。

トーンも高騰してるし、アナログな自分は画材が確保出来る不安はいつもあるね。
だから、仕上げはいずれ、デジタルになるかな。

でも、ペン入れだけはアナログでいきたいから、ペン先の廃盤は止めて欲しいな。

レス、ありがとう
外付けHDD複数の人が多いのか
自分は心配性だから831で書いたこと全部実行しようとして
キリキリしそうだorz

画材の廃盤はホントに困るよね
気に入ってた筆ペンが廃盤になって一時期書きやすい筆ペン探して
さまよってたよ

あげてしまった、すみません　orz

もし萌え漫画を描けと言われたら描く覚悟ある？

体も精神もボロボロ睡眠薬酒安定剤坑鬱剤市販の風邪薬250錠ボリボリしながら今日も締め切り明日も締め切り過食して嘔吐、もうずっと下痢…それでも書かなきゃ締め切り守らなきゃ書かなきゃ私のことなど誰もいらない
小さかった頃を思い出せ、絵を書いていれは幸せだったあの頃
まだ描きたい…私まだ描けるんだ

特に覚悟はいらないなあ

>>846
近いうちに萌え路線に転換せざるを得なくなると思う。
そう、セーラームーンやらレイアースやらCCさくらのあの頃と同じように。

男向け？

847のあげてるのは萌え漫画じゃないだろ

むしろ萌漫画描きたい
「○より青し」みたいな、純純なやつ
最近母性が出てきたから描けそうな気がする

旦那曰く
「萌えとエロを混同するな！」

萌えとかプニとか、私には理解不能。

プニ？

萌漫画ってBLじゃなくて？

>>836、839
単にデジタルが悪いってわけじゃなく本人のスキルの問題というか
オバサンになってからデジタル移行してもセンスが古いってだけでは
若い子のデジタル絵を見てたらまるでアナログ画材で描いたような
油絵調、水彩画調と色々工夫してて上手いよ。Pixivの上手い人らの絵参考になる
デジタルでも今はデジデジしたのは流行らないだけ

萌える漫画≠萌漫画

いわゆる萌漫画といえば大きなお兄ちゃんが好みそうな漫画のことじゃないかと

一貫して萌えマンガ書いてきたので無問題

データの保存は私は超いい加減
古いのは使うこともないし。こないだパソが吹っ飛んで
数年分のイラストやカラーページや子供らの写真が全部なくなったけど
残念だけどまあいいや…と

ハードディスクが物理的に割れたりしてなければデータは復活できるよ。
子供の写真はもったいないだろ

>>844
自分も萌書いてきたから無問題。
でも普通の少女漫画も書いてるしBLも好き。

HDD破損は怖いから2台のPCにわけて保存してる。データ。
後はロムに落としてる。

驚愕。
今年デビュー30周年だった。
気分は永遠の26歳なのに
もう30年も漫画描いてるなんて…。

>>858
１年先輩がいらっしゃったｗ
私も来年30周年だ
できれば40周年まで書き続けたい

あこがれるﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

自分まだまだです15年目
へこたれずにがんばりたい

十代デビューだとしても御年ムニュﾑﾆｭ…変な意味でなく、たまには長めに休んで下さいね

ﾑﾆｭﾑﾆｭ歳で悪かったよw
しかしほんとに満身創痍でぼろぼろ。
エコな低空飛行を続けられたらいいんだろうけど
そういうことが難しい業界だからねー。
日々低下する体力をカバーできる
重ねてきた時間だけの何かが身についているはず、と
自分に言い聞かせてます。
自分よりさらに先輩で輝いてる人もいっぱいいるしね。
励みになります。

いろんなもの犠牲にして漫画かいてきた
もうすぐ２０年になる
ふと、自分の人生これでいいのか、これでよかったのかと
思うときがあって最近しんどい
メガヒット飛ばして歴史に名を刻んだわけでもない
出産はもうすぐリミットがきてしまう
少し手をゆるめて結婚出産すべきだろうか
結婚出産にそこまで興味はないけれど
馬鹿売れしてるならともかく自分程度の漫画家と
普通に安定した職業の男性と結婚して出産した女性
後者の方がいい人生なのではないかと
悩んでしまいます
とりとめもなくてすみません

>>863
他人と比べてたらキリがない。
幸せは相対的なものじゃないよ。
総じて他人の芝生は青く見える。
でもそれも、他人の苦労なんて全部はわからないからね。
あなたもきっと、まわりからは
あんな人生いいな〜って羨ましく見られてると思うよ。
20年、すごい頑張ってきたよ。自信持って。

>>863
そういう悩みは当然。
良い悪いはその人次第だけど、結婚や出産も
しないよりはした方が良いと思うよ。
経験して初めて解ることってあるし、それも財産になるのが漫画家。

>>863
手をゆるめて結婚出産できるんならいいけど
自分は死にものぐるいになっても
もらってくれる人なんかいるか分からんわ

男アラフォーは、同世代の女じゃなく
若いのと結婚したいのが世の常だしね。

人による

仕事に命賭ける自分と
誰かの可愛い奥さんかつ優しいママの自分と
わたしがふたりほしい。

悩みの種ではあるが男より選択肢があるんだよね

>>863
簡単に言ってるけど、まず安定した職業の男性を見つけて
結婚するのが難しいと思うよ

出産年齢ギリギリの女性を選ぶリスクは大きいから
それを補ってあまりあるほど惚れられなきゃ

>871
いや、その気になれば相手はいるよ。
そんな、ものすごい惚れられた覚えはないけどw結婚したし…。
ちゃんと探せばの話だけど。
「あ〜結婚したいな〜」といいつつ、
何も行動せずに「出会いがない」って言ってたらそりゃ出会うわけない。

なんか皆それぞれ連想したことを唐突にレスしてるだけだなw

>>872
出会いがな〜い、といいつつ何もしない人ってよくいるよ。
他誌で描きた〜い、といいながら営業しない人と同じで
王子様が声をかけてくれるの待ってるんじゃないかな。

王子です。ノーパン健康法のため常に下半身は生まれたままです。アマンド前で待ち合わせしましょう

「結婚しないの？」としつこく聞かれ、正直どっちでもいいんだけど
そう言っても納得せずに「まあ相手がいたらね」とか「出会いがなくてねｗ」とか
適当に答えてるだけなのに「結婚したいなら動かなきゃダメ！」って
どんどん自分の中でヒートアップしてく人もいるよ…

別に結婚なんか絶対しないと決めてるわけでもないし
そりゃいい人がいれば添い遂げるのも素敵だなと思うけど
仕事楽しいし家もあるし、充分じゃないかもしれないけど蓄えもあるから
今のままでも結構幸せなんだよな。本音なんだけどなかなか解ってもらえない。
結婚しないのに何か納得出来るだけのトラウマでもないとダメらしい。

>>876
現在進行形でアシさんにヒートアップされている。
お互いを理解できないのは同じでも、あっちはなぜか自信満々という…。
しつこく聞かれた時点で話を穏便に流そうとするがさらにつっこんでくる。
ワイドショーでも見て満足しててくれ。すでに仕事の話以外する気はない。
家が広ければ別室で仕事するんだけどな…。

そういう人は、結婚しないことのデメリットを想定して話してるんだろうから
そのデメリットについてまず徹底的に聞き尽くしたらいいよ
それからひとつひとつしらみつぶしに自分にとってはそれが意味ないこと
もしくはそのデメリットも不確定極まりないことをこんこんと語り尽くしてやる

そういうの繰り返してると黙るよ
嫌われるけどな…
でもどうでもいい話をうだうだ続けられるくらいなら嫌われるか辞めてもらう方がましだ

>>878
877ですが。いや、自分は876さんと一緒で正直どっちでもいいのですが
夢見る婚活中のアシさんに水を差す気はないのですよ。こっちへふらないで欲しいだけで。

ついでに結構いい子です。いわゆる世話焼きで友達多くてアクティブで腕もまあまあ。
自分がまったくそういうタイプでないので相性の問題だと分かってるんだけど。
私は彼氏いた時でも人とコイバナするのは苦手であった…。とは言っといた。

そういう人はネタなんかなんでも良くて
ただ相手より優位に立ちたいだけだと思う。
言い負かすことより、わざとらしくへりくだってやるのが吉。

そうそう、他人の優越感を満たしてやる感じで
へりくだっていれば大概は見下してくれるから楽だ

でも何かの折りに立場逆転してる事がバレたら
ものすごい逆恨みが…w

>>879
あんたいいひとだ(´･ω･｀)

うちは逆だな。
自分は結婚してるんだけど
アシさんで「結婚できて裏山」とか「出会いがない」とか
何かというと言ってくる人がいるんで、
「じゃあこうしてみたら？」とか言うと「それはこうだからダメ！」
「それはしたくない」と、でもでもだって攻撃。

最近はもう何もリアクションしない事にしてるけど、
そろそろまた、「クリスマスに一緒に過ごす人もいない」とか
言い出すんだろうな…もうそんな季節か、と季節を感じるw

他に話が出来る話題がないとか…

>>878
こわすぎ
そこまでムキになって論破したら
かえって結婚にすごいこだわってる感じでカコワルイ

別に結婚する気がないのに婚活すすめないでくれという人と、
何も行動する気がないのに出会いがないとかぼやかないでくれって人が
入り交じってる気がする

つまり、

結婚するかどうかは個人の自由だから干渉するな！！
でも結婚したい気持ちがあるならぼやいてないでさっさと行動しろ！！

って事でOKじゃね？

アシ時代
凄いぼやきまくりのでもでも〜って行ってた大人しい子が
ある時から言わなくなって、彼氏でも出来たのかと思ってたら
先生の旦那と不倫ダタYO！
ホントいつ先生にバレるのかと思って怖かったよ…

>>886
879です。全面同意。
みんなそれぞれに幸せであーれっっと。

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

女が仕事人間だと結婚生活もむずかしいからね
家庭に男が２人だとな

最近は結婚と仕事両立してる人も多いよ
人それぞれ

>>887うへえ寒すぎキモすぎ
その先生は知らないまま？

長門裕之さんのコメントに泣いた
ああいう強い愛情をみてしまうとまた…ね
いろいろ考えてしまう

>>893
あなただまされてる…

女優だった奥さんを本人が理解できないのをいいことに人前に晒す旦那なのに
あの旦那が若いときから色々奥さん泣かせてるのを知ってる世代だからそう思うのかもだけど…

>>894
同じこと思ってた。

愛してる人を「もう抜け殻」なんて逆に思いたくないもんだ。
昔の著書「洋子へ…」の言い訳とかもグダグダだったしなあ。
いちいち言うことやることがパフォーマンス臭い。

やんちゃやってても人間は変わるから
今はどういうのか分からないし
表の部分だけで他人からどう見えようと
夫婦の間柄を批判出来る事でもないとは思うよ

美人女優の痴呆の姿なんか見て幻滅っていうのと
漫画家の素顔見て幻滅というのは似てるかもね…
不用意に表に出るものじゃないわ

鬼女板から。

17 名前：可愛い奥様 ：2009/10/21(水)
はたから見ると、長門って良い噂無いし、トラブルもあったし
良い夫とは言えない風に見えるけど
南田洋子はそれでも離婚しなかったし、常に一緒だったの見ると
長門の事は愛していたんだろうなあ。
夫婦の事は夫婦にしか分からんよなあとこの二人を見てると思う。

>>898
せつないなあ

自分みたいに見てくれで商売する立場じゃない人間でも
自分がぼけてしまった姿を色んな人に晒されるのは嫌だと思うのに
女優だった人のぼけた姿をなんでマスコミに出すかなあ

そこがどうしてもいやなんだけど
南田さんはそれでも旦那が好きだったんだろうと思うとせつないわ

デビュー目指す訳で無く
プロアシ極める気がある訳でも無いアシのコが
婚活に燃えてくれると正直助かる
仕事分の給与は勿論約束できるけれど
生活の質や人生そのものまで
こちらに頼られると正直しんどい
距離感て難しいねゴメン愚痴

>899長い病歴のほとんどは隠してたって話だよ。それが一年前徹子の部屋に出演して仕事の話をするはずが旧知の徹子さんを前にして吐き出してしまいもう隠せないと思ったとか

斜めに見たらきりがないけど介護って欺瞞で出来ないとおもうけど

>>900
それはそこまで頼る方がよくない。
相談くらいはのれても、人生の保証なんてできない。
あなたがしんどく思う必要はない。

こちらは親でも彼氏でも旦那でも友達でもないのだ。

わたしも>>901のように思う。
介護って、パフォーマンスでできるものじゃない。
長門さんは立場上、何を発言しても曲解する人はいるとわかってて
それを折り込み済みでの発言だと思う。
ああ言っても、こう取る人がいるだろう。
だったらただ自分が感じたそのままを表現するしかないと。

何かを発信する商売って因果だよね
どう捉えられてもそれに反論出来ないもん
発信した事が全て。
いちいち批判や揚げ足取られたりするのは分かっていても
傷つくのには慣れないよ…

でも無視されるのはもっと嫌だ

おとついだか、日テレの魔女のなんとかって番組に出てた４６歳の人、
漫画家なんだってね。すごい若々しくて綺麗だったー。
あんなふうに歳とりたいな。
漫画家だからとか自分に言い訳してたらだめだなorz

アシの一人が残ったおやつや朝食用のパンを持って帰りやがる
原稿終わった後「どれもらって帰ろうかな〜、○○ちゃんどれにする〜？」
とか言ってて誰があげるって言ったよ、と腹が立ったが
ケチって思われるのが嫌で言えなかった

そのアシが今月で辞めてくれた
人手が減ったのは少々痛いけどせいせいした
買出しでも勝手にケーキ（スーパーで売ってる安いやつだけど）とか
プリンとかのデザートまで買っていて腹立ってたんだよね
他の子は絶対そんなことしないのに

それは言わない方にも(ry

持ち帰りはともかく、アシさんがいない時でも
漫画家は仕事が続いてるんだって気付かない人時々いるよね。

そりゃみんなでペン入れや背景やトーン貼りは仕事っぽい作業だけど、
本当につらい仕事はたった1人で戦うプロット〜ネーム〜主線、
そしてみんなが帰った後の掃除とトーン整理さ…。

>>905
あの方は高○クリニックの広告塔ですがな。
色々つけたり、塗ったり、あてたり。

セルライトもマシーンで解決。

yesタカ○クリニック！

うちはアシさんたちがあまりにもお菓子を食べるので
お菓子代がかかってしかたなかった
コーヒーもやたら飲むし
差し入れ（みんなで食べるケーキとかね）を持ってきてくれたこともなく
いいかげん腹が立って日給を減らすことにした
一日３００円減

>>905
それよりもダンナにご飯も作れない位に忙しい連載持ってるってのが
気になった…どんなマンガ連載なんだろう…読んでみたい！
連載枠が取れたら、そんなに忙しくなるのか…

>>908
知り合いの漫画家は、アシさんに最後の掃除を全部させてから帰らせてるよ
帰り際には今まで人が居なかったくらいに綺麗ですｗ
勿論それも自給に上乗せしてるけどね

名字をひらがなに開けばPNだよ

その番組見てなかったから番組のHP行ってみたけど
どの人かわからなかったorz

「ブヨブヨなオバさん体型だったのに
超簡単なゆる〜い体操で女優体型になりいま人生最高にモテている４５歳の魔女 」
私も番組見てなかったけどこの人ではないかと思われる。
名前見てぴんと来たし。

苗字をひらがなに…
かねつ　かなつ　きんつ　…

>>910
うちは基本お菓子持ち込み禁止にしてみたよ〜
作業中の糖分補給で飴玉置いとく程度で
代わりに食事はちゃんと時間毎にとる
慣れたらお菓子なくても結構平気で
中年太り防止にも役立ってるような…
遠慮無いコはお菓子食べ過ぎるし
気遣いなコは毎回差し入れが義務っぽくなっちゃうから可哀相だなと

かなつ　だよね
エッセイ漫画一冊持ってるよ

その本には３５のとき離婚したって描いてたけど
再婚したのかな？
＞旦那にご飯作れないほど忙しい

その番組は、かなつさんが登場した最後の方だけ見たから
再現VTRは見てないんだよね

ああ〜　OLの漫画の人か！
美人だね

>>916
三食ちゃんと出してるんだけどね…
おやつ禁止にしてみようかな
でも自分もちょっとはおやつ食べたいしなあ

まあひとまず日給を減らす方法でいくことにするよ
おやつ食べない子が一人いるから
その子は減給無しで

OL漫画の人、綺麗だけど高○の広告塔なのか〜

切った貼ったは友達の漫画家も結構病気の様に繰り返してる
シミや皺は私も気になるなあ…

アラフォーになって結婚を考える相手ができてしまった。東京→九州の遠距離。
今はアシスタントといい編集部からの距離といい環境は最高、仕事もそこそこ食べていけてるくらいある。
九州に嫁いだら漫画はほぼ諦めなきゃいけないだろう。しかも彼の収入では二人暮らしていくのは苦しい…。人生最大の岐路に立ってるよ。

>>922
嫌な言い方かもしれないけど、「そこそこ食べていけるくらいはある」程度なら
廃業覚悟で結婚もありだと思うよ。
これからどんどん仕事は減ると思う、年齢的にも時代的にも。
旦那となる人の収入が少なくても、二人で楽しく暮らせればいいんじゃない？
ただ、無職だったりフリーターならやめとけ。

もし謙遜で、１千万クラス稼いでいるのなら、九州に行っても
仕事は続けられると思う。
アシスタントは探せばいると思うし、デジタルにするとか手はある。
編集部に近いのはあんまり関係ないような。打ち合わせ便利だろうけど
地方在住作家なんてたくさんいるからね。


ようするに結婚しとけってことだ！ｗ

>>922
ところでどうやって出会ったの？
もしやネットで？

>>922
彼を東京に呼ぶ。
もしくは
九州で描いて原稿は完全CG化。

担当（男、２０代）がお花畑で困る。
とても順調な人生を歩んできていて、基本楽天家。
すっごく考え方が甘い。
プチお坊ちゃんで、嫁もプチお嬢っぽいから仕方ないのかもしらんが。
「人生ばら色」状態で、アラフォーな自分は正直「アホか」とさえ思う。
そのうち色々知るんだろうけどさ、人生ままならないことも多いって。

>>922
彼を東京に呼べば？
仕事は九州より東京の方がありそう。
東京での仕事が見つかったら呼ぶとか。
住居費が高いけど、給料も東京の方が高いし。

九州に嫁いだら漫画は廃業なんて言われたら、
九州で仕事している作家に失礼な気がするんだが…。自分も地方住まいだし。
ただ地方でも特に田舎出身の男性との結婚は、相手の親がそういう仕事を
理解できずに揉めるパターンも見て来たから、そういう感じなのかな。

暫く週末婚という手もあるし
遠距離で結婚した友人は
東京住んだまま仕事続けたまま
旦那も地方で仕事続けたまま
二人努力してるとこもあるようだけど
幸せそうで微笑ましいよ

彼氏が土地に根着いた自営業だったり
親の世話してたりして土地を離れられないとか？
私は九州で仕事してるけど、ネックはアシさんくらいかな
デジタルにしてたり一人でこなしていたりしてる人が多いよ

…まあ九州は田舎だと言う事は認めるけど
そこまで漫画家的に絶望的な土地でもないよ

話はそれるかもしれないけど
今年初めて九州を旅した。
ものすごくいいところだった。
ダイナミックな地形、まさに火の国。
北海道とはまた別の大自然の雄大さに感激した〜。
東京では描けない話が九州では描けるんじゃないか。

癒されすぎると逆に創作意欲がなくなる時ない？

余談だけど
多分九州よりも田舎だと思われる（県にもよるが）四国に
漫画家が多いんだよね　
連載持ってるような人が複数いるから、アシもそれなりに人数いるんだろうし
漫画家が育つ土壌があるんだろーか
なぜか皆売れっ子になっても上京しないらしい
上京したのは今映画になってる少女漫画の作者の人くらい

>>933
私も四国在住だけど、なんというかあんまり娯楽がなかったから家でじっと
絵を描いてたというかんじかな…。地味なんだよね。愛媛なんだけど。
そういや漫画甲子園やってるのは高知だったねー。

自分も結構田舎だが
本も画材も通販で買えるし
宅急便で原稿送れるし
デジにしたらもっと田舎でもやってけそうだな

自分も関西の田舎〜　ただ、営業が大変。
関東在住だったらもっと気軽にネーム持込できるのになって
ずっと思いつつ…

>>934
愛媛ですか、私の知ってる漫画家も愛媛在住多いです
９３３で書いた映画の作者さんも愛媛だよね
上京する人少ないって聞いて、住みやすいんだろうなって思ってる
地味かもしれないけど住むにはいいんじゃないかな？

九州も色々だからねえ
福岡はけっこう都会だよね博多とか天神とか

高知出身だけど上京しておるよ
上京してる同郷作家いっぱいいるから
あと変な意味で村的なんだあそこの漫画界
なじめてりゃアシスタントもいるかもね

そういや有名な同人印刷やとかもあったなー

>>939
村的ってどういう？

高地出身のマンガ家さんって一種独特なプライドを持ってるよね。
事ある毎にそれを自慢げに振りかざすイメージがある。

５年つきあってる彼氏がいるけど
あまりにも将来性がないので別れようかと考えてる
でももうアラフォーなので別れたら次の彼氏ができる保障はないよね
でもでも今の彼氏と結婚してしまったら貧乏決定だ
いい人なんだけどね
お金って大事だよね…

ふつうに仕事してるの？ニート？

>>941
例えば誰のこと？

…ってツッコミたくなるよ、その言い方。

村社会的って言うのは、あそこは一本釣り派閥（だけ）の力が強くて、
「他の無派閥は認めない」的なことじゃないかな？
あそこのマンガ関係は一本釣り派が仕切ってるし。
最近でこそデイリーマザーの漫画家さんとか美麗絵師さんが
名前出るようになってるけど以前はマジひどかったですよ。

一本釣りとデイリーマザーまでは分かったｗ

県で括られてもなあ…

とある地方都市に住んでて、出身・在住の漫画家も結構いるが
横のつながりなんて全く無い。
「××県出身の漫画家さんって××な人が多いですよね！」
と言われて戸惑った事があるよ。

前に高知に行ったとき街の壁とかに
出身漫画家先生方の絵がずらりと並べられてる場所があちこちにあり
一本釣りや餡パン男は当然だけど
大人漫画やレディース作家さんの絵も大きなパネルになってて
このまちは違う！と思ったなあｗ

>>943
働いてるけどめっちゃ給料安いらしい
詳しくは教えてくれないけど
多分年収３００万ないくらい

一本釣りが誰だかわからんorz
美麗絵師もわからんorz

まんま、「土佐の一本釣り」だろ

デイリーマザーで悩んで、やっと分かったw
出身がどことか全然気にしないから、あちらのほうだったのかーと。

私の出身県も九州の田舎県だけど、昔から漫画家が多い
でも派閥組んだり横のつながり作ったりと言う話は聞いた事がない

美麗絵師はトウェルブキングダムズの挿絵氏じゃまいか？

>948この不景気に高くないが珍しくもない。真面目に働いてて人間性がいいのに年収低いだけが理由？
悪いけど彼の幸せのため別れて正解

>>953　彼氏の年齢にもよるんじゃね？
なんで部外者が「彼の幸せのため」とか言い出してんだかわからんが

>>953
だねえ。
地方の中小企業ならもう普通になってきてる、年収３００万以下って。

しかもアラフォ女と結婚するメリットって男にとっては無いんだよね。
自分の低所得+妻の高齢で子供を諦める理由になるってぐらいしか。

うちはそんなこんなで夫婦２人だけど楽しくやってますよ。
このご時勢、この先自分の仕事もどうなるか分らないから
真面目で協力的な夫と倹しい人生を送るのも良しと思ってる。

メリットに愛はないのか

>>956
無条件に愛されるだけの資質を持ってる？

＞地方の中小企業ならもう普通になってきてる、年収３００万以下って。

普通ってこたない。低い方だよ。

>955
>しかもアラフォ女と結婚するメリットって男にとっては無いんだよね。
>自分の低所得+妻の高齢で子供を諦める理由になるってぐらいしか。

これは男女お互い様だろう

>>957
無条件に愛してくれるのなんて親だけだよ
思いやりとか優しさとかホッとできるとか、色々あるじゃん