アニメ批評やってる人たちについて語るスレ2

〜禁止とか言っても不毛だと思うよ

>>952
「〜なら」ってのは皮肉だろ。禁止して欲しくて言ってるわけじゃあるまい。

次スレの話だが、このスレでは話題にならなかった
nori_kとill_critiqueとyamakanwikiはテンプレから外してもいいんじゃね？

俺940だが、944や948,949には同意するよ。

そこで「東がアニメ批評じゃない」と言ってたのは、
東のは「アニメに内在的な批評」ではないという意味で、
アニメに外在的な社会学もアニメ批評の一部だし、
それはあって良いものだと思う。

だからこそ、「内在的な批評じゃないからゴミだ」みたいな罵倒は、
見当違いも甚だしい暴論だろうって話よ。批判になっていない。
本当にアニメを貧しくしてるのは、Kをはじめとするその手の連中だろうと思う。

>>954
それでもいいが、>>144まで加えてテンプレ増やすのもありかも

>>955
ここでは東や黒瀬信者呼ばわりされやすい俺も、東界隈には全面的には賛同できなくて、
それはKと排他的な「内在的な批評はニッチで糞」という追随者を生みやすいから。

内と外のイメージがかなり貧しくなってるのが良くないと思う

>>956
いや、有象無象を拾ってくとキリねえなと思ってさ
とりあえずみなの判断仰ぐわ

小黒はここ数年往年の邦画とか見まくってるらしいな。どんだけ遅いんだよｗｗ
彼は元から長年のアニメマニヤとしてカット単位で画面に言及する力はそれなりに高いし
何のために映画を見てるのかと言えば絶対アニメのために見てるんだと思うけど
時評的なことくらいやればいいのになあ。

小黒は今のままでいいよ
ああいう人も必要だし

今のままってただの業界ゴロじゃん。
まあアニメ業界に寄生してる生きてる人だから変なことは絶対に言えないわな。
しかしスタッフとして関わるのはどうかと思う。企画立ち上げから付き合ったと
思われるウテナくらいガチならいいかもしれんが絶望先生とかたぶん適当でしょ。

ようするにアニメ批評をやってる絶対数が足りないってとこが問題なのか？
今いる岡田や氷川、藤津、小黒、更科や東はそれぞれそれなりの役目を果たしているが、
それだけじゃ数もヴァリエーションも全然足りないと。
数が少ないから一人当たりの影響力も、実力以上の大きくなってしまっている。

なんかもう、根本的な問題は、批評を許さず提灯記事しか認めない、
アニメ業界の腐った構造そのものだという話にもなりそうだが。

>>956
>>958
スレ立てしてくれる勇士の判断に任せようか
俺としては、テンプレは東、黒瀬、ヤマカン、K、平川、藤津だけでいいと思う

>>963
そうだな
七里と長岡も話題になってないし

そうだな
このスレを見てるKワークスかヤマカンがブログに書けばそれを参考にしてやるよ

>>962
それは業界の問題じゃないだろう。
自社の宣伝でボロクソに叩くとこなんてそうそうないだろ。「このアニメは買ってはいけない」とかさ。
ギャグとしてはアリかもしれんが。
中立・第三者の立場で批評するなら、外でやらなけりゃ。要するにアニメ批評をやれる場が用意で
きない、需要がないって問題だろう。

関係ないが
スタジオボイス「アニメ誌は読んではいけない」
ってのがあったなｗ

つ次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1242146999/

>>968
スレ立て乙。
ところでtwitterのアドレスはテンプレに入れなくていいのか？
Kとか平川はそっちがメインなわけだし。
入れるかどうかは任せるが。

twitterまで入れるとヲチ臭が強すぎるかもね

入れないとKの場合追えないから

>>968
乙です。
アニメスタイルも入れといた方がよくないかな？

平川はもうアニメを批評的な言説で語ることをしてないだろ。ツイター追ってもアホなことしか言ってないし無駄
おそらくタイミング的に演出業を本気で視野に入れ始めたあたりでキッパリ辞めてるんじゃないか

ゲド戦記あたりで基本的な言いたいことを
全部言っちゃった感はあるんじゃない
細田信奉者であるにも関わらず時かけすら
ゲドと比較するためにしか語ってない

>>918
東に影響されたエロゲーってあるか？

>>975
こんな時間に脊椎反射的にレスを返してる俺はどうかと思うが、はっきり言ってないな。

いやあるんじゃないの？斎藤環が出てくるエロゲーがあるくらいだし。
こんな時間に脊髄反射的にレスを返してる俺もどうかと思うが。

あるよｗ
東の娘の名前がヒロインのエロゲ

もともとエロゲ「の批評」への影響じゃね？
新書二冊も出しているから、参考にする奴が少なからずいるだろ

動ポモ読んでるライターは大勢いるだろうが、あの本で語られてる状況が制作の方法論を規定してるだけで、
直接の影響関係はないんじゃないかな。あんまこの話題続けるのもアレだが。

唐沢俊一あたりが余所者は消えろみたいに言ってた頃とは状況が違うと思うよ

田中ロミオとか東の影響あるんじゃない？
宇野の影響すら受けてるわけだし。
それと元長柾木も明らかに東を意識してるよね。
俺はエロゲ詳しくないが、探せば他にもいるはず。

あと『新エヴァ』の鶴巻監督が東の影響受けてるって話はほんとなんかね。

>>982
鶴巻と摩砂雪（←あってる？）もだっけか
動物化するポストモダンが好きなんだっけ

ファウストの連載（ゲーム的の元原稿）を読んで
竜騎士がひぐらしの結末に影響を受けたのではないか
という推測をどこかで読んだな
あくまで推測だけども
あとはYJ版ローゼンメイデンがゲーム的リアリズムばりばりだとかw

摩砂雪は知らんが鶴はかなり本読む人だから読んでてもおかしくない

鶴巻動ポモ読んでるはずだよ説はちょくちょく出るよな

結局アニメ業界人とは別のところで活動していれば、
それなりに読者も生まれるってことじゃね？
東の批評は、アニメはおざなりだけどエロゲはけっこうマジだったと思うし

>>982
ロミオのどこら辺に宇野と東の影響があるわけ？
批評なんて流行り追っかけてるだけなんだからそれを逆説的に影響受けてるとか勘違いしちゃってんじゃないの？

>>988
ロミオは批評の類を意識してるだろ
嫌いな奴の影響を否定したいという気持ちはわからんでもないが

だーまえとかは東の影響受けてなさそうだな
TMネットワークとか尾崎とかから影響受けてるｗけどｗ

>>989

> ロミオは批評の類を意識してるだろ

好きな批評家が影響を与えてると思いたい気持ちも分かるが
そうまで言うなら具体的に根拠を示そうな

AURAがもろ宇野という話は聞いたことあるけど読んでないな
>>989に期待

麻枝は柳美里の影響でクラナドを書いた（マジ）ｗ

AURAはスーパー批評家対策小説byあずまん@早稲田文学シンポ

田中ロミオの『AURA』は、読んでみれば明らかに宇野を意識してるのわかるよｗ
疑うならとにかく読んでみればいい。

あと、なんだかんだで東はエロゲ界隈でのセカイ系ブームを後押ししたんじゃないかな。

作家として尖りたいエロゲ業界人なら一応目を通すだろ

まあ一時期のエロゲームーブメントも遠くなりにけりではある

エロゲアニメ化も一巡したよな

ロミオとか雑魚いのはどうでもいいって

>>995
あれって要はスクールカーストものじゃん
それが宇野さんの専売特許ってのは言い過ぎなんじゃネーの？
レイプファンタジーとかが出てきたら流石に認めざるを得ないけどねｗ

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