少女漫画家達の愚痴スレver.73

1 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 12:16:44

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
　メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
　関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
　ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
　他の人にお願いして下さい。
＊関連スレは>>2あたり

■前スレ
少女漫画家達の愚痴スレver.72
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1236922030/

2 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 12:17:24

■関連スレ
新人少女漫画家たちの愚痴スレ ver.9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1240367404/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1233136716/
【家事】主婦漫画家スレ5【育児】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1235705582/l50
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！89◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1239088677/l50
【竹芳】４コマ漫画家が集うスレ5【双ぶ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1213733607/

3 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 14:18:02

otu

4 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 17:51:19

1乙です
トシのせいか爪周りの角質が気になるようになった。
ハンドクリームやネイルオイル塗るといいのはわかってても絵が描きにくい。
しかし保湿は大事だー

5 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 18:12:57

乙です

クリームよりはオイルのがさらさらで浸透性抜群のが無い？
かさかさイガイガすると紙触るのストレスだよね、
食洗機使い出してから荒れなくなった。
洗剤やばいよ洗剤。

6 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 18:13:29

1おつ

原稿にあぶらつきそうでいやだハンドクリーム

7 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 19:36:54

自分も手に何か塗る自体がどうも好かんで
原稿のとき以外でも服とか物につく感じがして駄目。
自炊だし、アウトドアするしでもーガサガサ、しみだらけだ。

8 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 19:54:34

寝るときにケアしなされ

9 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 22:52:51

1乙です

本スレでちょっと前に原稿に付かないハンドクリームの話が出てたね
塗るのが嫌な人は食器洗いや掃除の時にゴム手袋するだけで荒れが少なくなるよ

10 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 22:57:31

輸入物でちょいと高いけどアビーノというハンドクリームが
スルッスルになって仕事の邪魔しなくていい

11 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 00:44:48

どこで売ってる？

12 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 03:05:45

ファンデは仕事中は付きそうで気持ち悪いんだけど
保湿系はガンガンつけるなぁ、冬なんかつけてもつけてもすぐ乾いちゃうけど、
昔はベッタベタのばっかりだったけど今はいいのが色々あるよ～

自分は家事中は無香料、それ以外はいい香りのプッシュ式を洗面所に
常備している。ふた開けずにすぐ付けられてポイント高い。

でもメイクのように、好みの問題かな？

13 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 09:16:18

脂性なので、うっかり顔を掻いたりしたら即手を洗う。
なのでメイクしていても同じ。ファンデがつくことはないなあ。

14 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 09:51:05

>>11
ネットで通販してる、456で検索して
ものすごくしっとりを好む人には物足りないかも知れないけど
おもしろい感触だよ

覗いてるだけの違う所に誤爆してしまった…

15 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 10:37:55

＠コスメで調べたけど見当たらなかった…

16 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 14:00:11

アビーノ　ハンドクリーム　でぐぐったら一発だったけど
これだよね？
スタンディングチューブでフタが濃い紫のやつ

17 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 16:01:07

気になってぐぐった。出てきた。紫ふたのスタンディングチューブ。
ポンプ式が見つかったら即買いの勢いだったが、原材料見てみたらジメチコン入ってる･･･
さぞスベツルになりそうだがシリコン剤を肌につけるのはいやん・・・残念だ。

18 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 18:30:18

私も成分厨入ってるから、気持ちは分かるけど嫌な感じのカキコだなー
人の愛用品にケチつけるだけのコメントいらない
シリコン入りクリームが恐ろしいと主張したいなら、せめてオススメ教えてやれよ

ノンシリコン（ポリマー）ライフって大変だよね。シャンプーからスキンケアからメイク
全て天然派にしちゃうとアンチエイジングに遠のくし・・・

19 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 18:48:38

18の方が嫌な感じだと思う…

20 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 19:06:42

そう？17も感じわるいじゃん。リアルなら完全なＫＹ発言だし
18は成分厨という同属嫌悪から皮肉を言わずにはいられなかったのかとw
一瞬化粧板とまちがえそーになったしww

私はハンドクリームのべたつきが嫌いだからボディクリーム手に塗ってるよ
ベタつかないけどある程度保湿力あるしおすすめします

21 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 19:10:05

化粧板ってマジ怖いよね、住人の叩き合いが半端ない

ここは平和だからこれしきの流れでもﾋﾞﾐｮｳ

22 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 19:21:29

ＫＹ　ｖｓ　イヤミ

23 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 19:51:18

>>21
覗いたことないけど、マジっすか・・・

24 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 20:41:48

ラッシュでサラサラのいいやつあったんだけど
季節限定だったー

手袋苦手だからサラサラが必須なんだよなぁ、ティッシュは敷くけど。

25 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 21:21:05

LUSH楽しいよね
自分も手袋に微妙な段差の違和感があるからティッシュひいてる

26 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 21:39:05

以前買ったLUSHの保湿クリームが、随分しっとりするから
脂あるのかな～塗った手洗うのにかなり石鹸使うかなと思ったら
水でスッと落ちたのにはたまげた

あそこの製品は我慢できるニオイとの闘いだよね…

27 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 21:42:51

あと胡散臭さとの戦いかな…

28 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 22:31:09

確かにあそこは宗教っぽくてうさん臭いｗ
でも、あの色使いのセンスは結構好きだ

29 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 22:57:55

顔に化粧水付けるついでに、手にも付けておしまいな自分orz

キャラの服描くの面倒だなあ
全員裸じゃダメかな

30 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 23:03:00

>>28
胡散臭さなら、海犬スポンサーのボディショップの方が
上かも知れんww
私も色使いは好きだ、可愛い

31 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 00:25:59

17です。
愛用者がいらっしゃるのに確かに失礼な発言だった。ごめんなさい。
気に入って使ってる人をどうのこうののつもりじゃなかったんだ。

仕事中も使えて保湿ばっちしなクリームをずっと探してるんだけどなかなかなくて
アビーノいいかも！とすごい期待したたせいもあって
すごいがっかりしちゃって悲しかった勢いでつい書き込んでしまった。
いらっとさせてしまった人、ほんとにすいません・・・

32 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 00:48:55

肌に負担がかかると言う事では蝋も油も尿素もワセリンも
乳化剤も蜂蜜もポリマーも負担かかるんだから
あきらめて地肌強くするしかないかと

33 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 06:14:44

毎日化粧してた頃は毎日鏡見てて肌荒れ気になってたけど
今たまにしか鏡見ない生活だと恐ろしいほど肌の調子がいい。プルツヤ。

IKKOがハゲ気にしなくなったら髪生えてきたって言ってたけど
まさにソレだなー。

34 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 08:29:38

いやIKKOのは気の持ちようだが
あなたのは化粧頻度が減って具体的に肌が休める時間が増えたのでは。
肌のために塗る日焼け止めだってそれなりに負担になるし。
いつも日焼けとどっちが悪い？と思いながら外出時には一応塗ってる。

35 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 09:22:05

最近老けたな～と思ってスキンケア頑張ってたんだが
そういう問題じゃなく、ダイエットしたらいいんじゃということに
今更気がついた。
でも、痩せても老けるというしな…。しかし、太っても老けるような気がする。
どうすればいいんだあ～～～。
急激なダイエットじゃなきゃいいのか？

36 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 09:33:01

いきなり落とすとリバウンドがあるしたるむので
増えたのとおなじぐらいにじわじわ落としつつマッサージを…ああメンドー！
一番若く見えるのは若いころやせててすこしづつ計画的に体重を増やすのが
シワも出にくいし、身体的にも無理がないそうだ。出だしで手遅れっ！

37 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 09:36:55

太るとおばさんぽく、痩せると老人ぽくなるんだよね…ｗ

38 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 09:47:32

ふっくらが似合う顔ってあるよね
そういう顔で健康標準体重範囲内のちょっと上寄り位の人が
どの年齢層でも若く見えるような気がする

39 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 10:48:44

>>29
キャラが全員草なぎ

40 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 11:05:11

肌の艶が一番わかりやすいかも
若くてもカサカサした子は老けて見える

41 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 11:10:37

>>39
ﾜﾛﾀｗｗｗ

42 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 15:57:54

ハンドケアの話が出てたのでちょいと便乗

ネイルって普段してる？
爪がすごく小さくて自分で塗りづらいせいもあって、殆どやったことないんだよね
ある作家さんのブログ見てて、作業中の写真に写ってた爪がとても綺麗で
ネイルサロンで綺麗にしてもらったら、テンションが上がって仕事にもハリが
出るかも…と思いつつなかなか時間がなく

43 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 16:54:15

爪でトーンをこするくせがあるので辞めました＞ネイル

44 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 17:59:51

自分も、手はしょっちゅうインクやホワイトで汚しちゃうし
トーンこすったりするから、やらないなぁ。

45 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 18:46:50

40マン以上する遠赤ドームを買おうかマジで悩んでる。
冷え性と肩こり治るの期待して。

安野モヨ子さんが持ってたような気がするんだけど・・・
知ってる人居る？

46 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 18:52:13

自分は酸素カプセルってのを試してみたい
若返りそうなイメージが…

47 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 19:03:22

高濃度酸素は逆に老けるよ、急速に細胞活性させるからね
まあただ眠気はスッキリするから麻薬みたいなものとして使えばいいんでね？

48 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 20:51:48

ネイル、昔はやってたけど、今はたまにお出かけで気が向いたら
短くして磨いてベースコート塗る。
なんだかんだコレが一番清潔感あって気持ちがいいような。

表面磨くだけでつやっつやになるよ。10本面倒だけど、
たまにＴＶ観ながらとか。

パーティーで数年ぶりにサロンでやってもらったら
甘皮取られずぎで、シュレッダーかけたんか！みたいな
ささくれ地獄になった時は泣いた。

オイルとかクリームとか手入れしてる方なのに！
皮膚薄くて甘皮の境目微妙なひとは
甘皮取らない方がいいよー

49 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 20:54:02

>>46
ヒント活性酸素

50 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 21:20:43

色々疲れ果ててる・・・．
仕事のことも家庭のことも溜め込んで疲れた．

いたらいたで大変なことも多いし、幸せなことばっかりじゃないのは承知だけど
弱音を吐ける彼氏がほしい．

ずっと家にいるのにどこに出会いがorz

51 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 21:28:56

知人男性はなぜか説教好きな人が多いから
うっかり弱音とか吐けない
しかも説教後に「俺、今良いこと言った！」みたいに
非常に満足げなのは勘弁してくれい

甘えさせてくれる人募集中…

52 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 21:37:01

出会いがないという人は本気で探してないだけだとｵﾓ。
結婚相談所とかもあるし、
本気でキレイになる努力して本気で探せば
どんな人にだっていい人はできる。
ただ自分が寂しい時だけ付き合ってくれるような都合いい彼氏が
欲しいのならムリ。

53 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 22:29:21

問題は仕事しながらその「本気の彼氏作り」が出来るかどうかでしょ
仕事うっちゃって彼氏作って出来たからまた仕事～なんてのが
出来るほど甘い仕事じゃない

54 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 22:40:17

先輩スレから出張してきてるのかと勘ぐってしまう

55 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 00:28:53

でも、甘えられる彼氏欲しいじゃ～ん
ちょっとスランプの時に頭ナデナデしてくれる彼氏いたら、もっと頑張れるよ。
それがイケメンなら、もっともっと頑張れるよ！

いや、そう言う経験ないから知らんけどｗｗｗ
仕事しよ……

56 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 00:59:20

その妄想を漫画にぶつければ売れる！ｗ

57 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 05:27:00

頭かゆいと思ったら4日風呂に入ってなかった
彼氏ほしいなぁ

58 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 06:02:14

原稿渡す時、風上に立たないように気を遣う悲しさ…。

しかしシャンプーの匂いぷんぷんでフルメイクでも、
編集さんの神経逆撫でだよな…。

59 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 06:10:02

男の人って、弱音や愚痴を言っても
解決方法を一生懸命考えてくれちゃったり
正論で叱られたりしませんか？いやこっちのことを本気で考えてくれてるわけだけど
男脳だなあ～、というかこっちの都合のいいように動いてくれなんて図々しかったなすみません
みたいな…
私には、頭撫ででくれる人は妄想の中にしかいません…

60 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 06:30:39

頭ナデナデしてくれる人がいても解決方法や違う意見が欲しい時しか弱音や愚痴は言えないな

61 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 10:38:25

頭撫でられたりしたらそれだけでムカつく
実際ムカついて別れた
こっちがムカついてたり落ち込んでたりする時に
体触ってくる男なんて論外
むしろ色々と愚痴聞いてくれたり話が出来る業界友達の方が
ホント有り難かった

62 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 11:25:13

漫画家同士の合コンとか参加してみたい

63 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 13:55:47

弱音聞いてくれて頭なでなでより
気分転換にガバッとH出来て、後さっぱり！
っていう彼氏なら欲しいわ
どうせ悩みは自分でしか解消出来ないからさ

64 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 14:10:38

>>61
わかる
いい年した大人同士でスキンシップって気持ち悪い
子供相手ならまだ分かるんだけどね

65 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 14:21:27

ペットや子供扱いだよね

66 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 14:55:28

頭ナデナデって比喩だと思ってた…
そういう、やさしく慰められたような気持ちになる対応してもらった、という意味の。
マジナデナデだったのか…それは自分もちょっとサムい。

でもまあ、付き合ってもいない男にやられたら普通にムカつくけど
恋人にはそういうことして貰いたい甘い雰囲気が好きな人もいると思うよ。
恋人同士ならハタから見たら寒いことなんていくらでもあるしさ。

67 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 15:04:12

セックスセラピーだよね
髪の毛も性感帯だし

68 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 15:11:17

「頭なでなでしてえ～？」と女キャラに言わせてみた
もうその時点で自分の中では何かが崩壊、作品自体に
愛着も何も無くなった、ｼﾈｶｽ状態で吐きながら描いた

アンケートはとても良かった
「その気持ち分かります」と沢山言われた
そういう風に言った人全員、自分の中でありえなかったよ…

69 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 15:13:52

そういう女の子っぽい読者が多いんだろうねー

70 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 15:24:29

すごい大人のかっちょいい硬派な人が
ツンデレヒロインにちょっと頭なでなでされてて
まんざらでもないみたいなドラマの一場面は

萌えた

71 ：59：2009/04/26(日) 16:37:48

男前の人が多いなあｗ
つうか私がスイーツ脳なのか

72 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 19:09:24

少女漫画なんだから、そっちの方が良いんじゃないかな？

73 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 21:16:42

男性漫画家と付き合ってみたいわ。青年誌とか。
自分にはつてがないんだけど、ある人はあるよね～
付き合ったことある人いる？締め切り重なったら悲惨か？

74 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 22:15:47

ジャンルが違っても対抗意識が出てきちゃう恐れがあるから
オヌヌメしないｗ

75 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 22:19:40

やっぱり異業種がいい

76 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 22:20:29

>75 一瞬、異種族と読んでしまったorz

77 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 22:25:38

>>76
いちおう人間希望ですｗ

78 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 23:20:16

サラリーマン結構いいよ
かけ離れてるから尊敬できると言うか。
仕事中はほとんど会わないけどｗ

79 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 04:11:02

今の男は理系エンジニア
文系より付き合いやすいけど、頭固いなーと思うことが多々あるよ
でも「自分には創造系の仕事ができないから」と勝手に尊敬してくれるとこはいいかも？

80 ：59：2009/04/27(月) 05:51:09

>>72
ありがトン

81 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 12:56:03

>>79
理系エンジニアなんて尊敬するわ。自分にはできないからなぁ
お互い尊敬できるところがある関係が理想的だわ

いくら優しくても尊敬できない男性とは付き合えない
以前付き合った男が、最初は、クリエイティブな仕事をしていてすごいと言っていたのに
だんだん「特技があっていいよなー」ってカンジに嫉妬めいてきて
別れたことがあるからさ・・・・

82 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 13:06:15

＞尊敬できない男性とは付き合えない

結局、歳とるとこういう考えに落ち着いちゃうよなあ
それ自体が高望みに思えるのは何でなんだろう
同性なら尊敬できる人周りに沢山居るのに、異性となると
探し当てるのがタイヘンだ
いいと思った人は高確率で既婚者だったりするしね

83 ：81：2009/04/27(月) 13:17:11

>>82
まさにまさにそのとおりのことを考えてたｗ
イケメンや金持ちとか高身長希望とかそんなのは全然ないんだけどね。
尊敬できる男性希望ってやっぱ高望みなのかねぇ

84 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 13:33:17

＞いいと思った人は高確率で既婚者だったりするしね

これに尽きると思う

85 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 14:54:49

いい男は早いモン勝ちだよねｗｗｗ

…………orz

86 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 15:02:01

いや、奥さんが良い男になるように改造していると考えるんだ！

87 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 15:03:35

>>86
いや、ホントそう思う
彼女や奥さんがいる男性が輝いてるのは、奥さんの存在が支えているからだと思ってる
要するに奥さん混みだ
だから不倫はやめようよと友達に言いたい

88 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 15:05:25

いい女の子も早い者勝ち。とエンジニアの弟が言っていた
奴はその通り可愛くて素直で堅実な金銭感覚の美肌の若い嫁を貰い
子供が何人できようと、まだ若い嫁をこよなく愛して
大変幸せそうです。

別　世　界

89 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 15:12:18

骨の随の髄まで腐女子の友達は、顔だけはえらい可愛くて
エリート男性から猛烈アタック
彼が転勤で離れるの嫌だ！って学校卒業してないのに青田買いにあい
かっさらわれる様に結婚していった

90 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 15:12:49

>>88
＞別　世　界

実感こもってるわぁｗ
遠い異国のできごとのようだよね

91 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 15:17:51

女の男も一人でいる時間が長くなると
アクも強くなろうってもんだぜ…

年下の彼氏とランデブーな友達がまぶしい

92 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 15:18:52

>>91
1人でいる時間が長いからアクが強いのか
アクが強いから一人でいる時間が長いのか
自分でわからなくなってきてるんだぜorz

93 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 15:23:35

幸せってなんだろうね…ふふ…

94 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 15:26:58

多分、定期預金の貯蓄高

95 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 16:08:06

GWのバカぁぁぁぁぁっぁぁぁぁ…　　　　　

96 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 18:56:47

GWが憎い職業なのが憎い。
一般職の友達から遊ぼうメール来るけど断り入れる自分の哀しさorz

97 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 18:59:45

GW始まるまでに下絵終わらせたかったけどむりぽ…
下絵チェックのある身はせつのうござんす

98 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 19:03:09

友達経由でプロ志望の人がネーム見てくれって言ってきたんだが
編集にみせたほうがいいよとやんわり断ってみたがどうしてもといってきかない
で仕方なく読んだんだが正直デビューできるレベルじゃなくて何と言っていいのか困ってる
日記とか除いてみたら捻くれてプライドの高い人っぽくて更に困った
何て言ったらいいものか

99 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 19:48:12

>>98
>>98
編集に紹介してタッチすべきではなかったな…。
友達に先に断りをいれてから、レベルの話でなく現在の問題点だけ端的に伝えれば。
あと、次は見ないよ！としっかり伝える。
たぶん何と言っても不満顔をするかいきなりべったり懐いて来ると思うが距離を置きましょう。
ほとんど同じ状況でずいぶん気をつかって原稿を見たのに
影で悪し様にののしられた私からのお知らせ。

100 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 19:49:34

あれ？なんでだろう？大事な事だからレス番を2回言いましたになっちゃった

101 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 20:19:35

GWって今年は9月にもあるんだよね…
会社勤めの妹は喜んでたけど、私はなんか脂汗出た

102 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 20:22:38

九月の方が更に酷いスケジュールになるらしい…
今から脅されてるよ

103 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 20:51:35

みんな月産一人でやったら何枚が限界？

アナログ時代はアシ三人で月産60前後描いてたんだけど
不況だし去年からデジタルにしてアシ減らして、トーンアシ一人、描きはほぼ一人でやってる
けど逆に量産が難しくなって、月産40前後が限界になってしまった
量産できないから、ページを減らしてもらう始末。本末転倒かな…

量産体制に戻しても経費かかるだけだし、デジタルだと量産は難しく単行本は遅くなる。
このままでいいのか正直迷い中。それとも月産60は多い方で、40なら普通なのかな。

104 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 22:16:09

アナログで一人でやってるけど４０でもすげえと思うわ
半年に一冊出せれば万々歳

担当がやる気なさすぎて泣ける
スケジュール変更されたならさっさと教えろよー
担当変わる時に無能と聞いてて、そりゃ言い過ぎだろと考えないようにしてきたけど
実感してきた…ミスとズボラが多すぎる

105 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 03:38:54

担当からの電話が毎度深夜で正直しんどい
肌があれるからせめて２時くらいには寝たい（ほんとはもっと早い方が
いいのは知ってる）のに、待ちくたびれて寝たころにかけてきたりする
今日も起こされて２時から３時まで喋っていた
深夜までご苦労様です…とは思うけど、私が明らかに寝起きでも
「ごめん、寝てた？」って。寝起きじゃ頭も舌も回らないんですよ…
どの作家にもこんな感じみたいなんで、直らないんだろうなぁ

106 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 04:34:32

その人普通の就業時間は何してるの？

107 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 08:39:34

ソリティア。

108 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 08:39:59

連載持ってる漫画家さんが昼夜逆転してる人が多いからなぁ
多分その編集さんもそれに合わせてるんじゃない？

109 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 09:23:08

深夜のは無視して
朝かけ直して「すみません寝てました」ってのを
何度かやれば気付いてくれるんじゃ

110 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 11:10:59

深夜って会社からかけてくるの？
うちの編集さんは遅くても９時までだな

111 ：105：2009/04/28(火) 11:34:36

>106
なにしてんだろうね。連載たくさんもってるしアニメ作品も受け持ってるから
打ち合わせとか稿了とかしてるのかなぁ。
デビュー前も後も、夜10時より先に電話がきたことはほとんどないな

この間、木曜に送ったFAXの返事が金曜の深夜になっても返事がなかったので
編集部に電話したら、本人不在で「打ち合わせで出かけてる（※1時）」って言われた。
多分ほんとに忙しいんだと思う。

112 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 11:51:40

深夜まで仕事してる編集さんはやっぱり出勤時刻も遅いのかな
朝１０時に出社して深夜一時まで仕事してたら過労死するよね…

って漫画描いてる自分はそれ以上働いてるような気がorz

113 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 11:56:05

私は夜10時に寝るから、うち合わせは昼間だけ。
10時以降はかけんなって伝えてある。

114 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 14:49:57

徹夜が当たり前な編集プロダクションとかは午後出勤とかざらだよね
夕方四時に来て、始発で帰る人とか居るし全員揃うのが夜とかも珍しくないｗ

115 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 19:09:16

打ち合わせに出かけてるのが午前1時なら
帰社後電話で済む打ち合わせの開始時間が2時3時っていうのは
その人の中では当たり前な時間割なんだろうけど
寝起きで頭と舌が回らない所を狙ってるとかちょっと思ってしまったｗ

116 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 22:14:25

編プロじゃなくても、出版社自体出勤は遅くないかな？
9時出勤の出版社もあるにはあるけど、少ないと思う
行きはどこかに立ち寄って打ち合わせや原稿回収
編集部のは立ち寄るだけで、また打ち合わせで出て帰りも直帰
って編集さんも結構いる

私は時々打ち合わせだけで、午前二時とか三時とかなって
編集さんをタクシーで帰らせているから申し訳ない…

117 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 01:33:20

目の疲れに、ヒンヤリ気持ちのいいアイクリーム探してるんだけど
殆どのメーカーが皺やたるみばかりがメイン
いや、疲れ目にきいて保湿たっぷりのアイクリームが欲しいんだよと

118 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 02:30:41

自分も！
あと友人のエステサロンで暖かいアイピローしてもらった時これが仕事場にあれば100倍頑張れる！！と思った！
のにあんまりいいの見つからない

119 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 03:43:17

自分は仕事場に小さいおしぼり蒸し器常備
休憩に目や首にあててる
アロマ香りづけするといい感じ～

120 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 07:05:22

たぶんそれ最強>>119

お湯でひたして絞ってもいいけど
水に濡らして絞ってラップでくるんでレンジでチンでもいい
ちと高くつくけど「蒸気でホットアイマスク」でもいい

美容院でシャンプーした後にホットタオル首にしいてもらうのも
気絶しそうに気持ちいい…

121 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 07:45:27

おしぼり蒸し器なんてあるんだーと思って画像検索して
大量のおしぼりが詰まった金庫みたいな画像見ただけで気絶しそうになった
あれをとっかえひっかえ目と首と肩に当てたらさぞかし気持ち良かろう…ﾊｧﾊｧ

122 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 08:40:47

おしぼり良いな～。癒されそう！

しかし疲れた～

担当さん…
私…この原稿終わったら……岩盤浴行くんだ…………

123 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 09:12:22

>>122
死んじゃダメえっ！

…私は整骨いく。GWだし…アロマオイルマッサージもつけてあげようかな。
と人参を自分につるしてみる。

124 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 10:26:37

家の目の前がスーパー銭湯なんだけど
岩盤浴もサウナもヨモギ蒸しもあるんだけど

行ける気がしない

125 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 12:56:24

自分も徒歩十分のところにスパがあって、アカスリ、マッサージ、吸引が
あるんだけど、最後に行ったのが一昨年の二月だった…。

「GW明けに提出お願いしますね」と担当さんに言われて電話を切ったあと
当たり前にGWに仕事すると思われているのだと目頭が熱くなった。
いや、仕事しますよ。その予定でしたからね。…でもね…。

126 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 15:19:51

整骨院に行ったら、蒸し器で暖める謎の物体。
腰に乗せてもらうと天国なんだが、あれ欲しいな。
目に乗せるやつの大きい版なんだろうか。

127 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 15:31:43

ＧＷなんてどこも混んでるし平日に休み取れる方がいいと思う

128 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 16:40:15

そうそう
うちの上の階の住人なんて休日を良い事にお誕生日パーチーだとさ
バースデーソング合唱とかステレオの音がでかいとかはまだいい
いい歳こいた大人が家の中と階段を走るな

129 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 19:07:17

ＧＷにみんなで集まって誕生日パーティーか……

今日は天気も良かったし、みんなで楽しくお酒飲んだりして、
しかも「誕生日おめでとう」とか言われてニコニコ笑って…

う…羨ましくなんか無いんだからっ！
平日に休みを満喫できるのは最高なんだからっ！
漫画書くのってとっても楽しいなぁ～………

そう言えば、漫画描く様になってから友達減ったな………orz

130 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 19:31:41

>129
わかる……
仕事に没頭すると、人づきあいが減り、
趣味を見つけてそっちをまめにしようとすると、
「出て来い」とか誘いが多くなるけど、
仕事が理由で断ると、「付き合いの悪いやつ」と言われる。
趣味の仲間と遊ぶのは楽しいけど、稼がないといけないし
仲間付き合いも大事にしたい…。

ジレンマだよ…。

131 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 19:41:06

あれ、私がいっぱいいる・・・
仕事で行き詰ってウンウン言ってる時って自分に余裕がなくて
気遣いできないからできるだけ人に会いたくない。
必然的に人に会える時間は少なくなるわけで・・・

難しいわ・・・

132 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 02:37:11

今でもよく思うよ学校卒業して普通に事務会社に就職して
毎日同じ時間にピッチリスーツ着てメイクもしっかり決めて出勤して
職場の子たちと仲良くなって、取引先の人がちょっとかっこよくて
仕事終わったらみんなで飲みに行って、休日はショッピング行ってランチに行って
今度有給取って友達と旅行行こうかな～

…なんて生活。
平日朝食買いに行くと自分がみすぼらしく見える
スーツの女性はかっこいいです

133 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 02:50:48

まさにそういう生活を送ってたよ。お気楽な会社員生活。同期と海外旅行。そこそこの給料。恵まれてると思ってた。
漫画家になることはあきらめようとしてた。何度か賞に落ちて。
でもストレスで胃はおかしくするし、いつも下痢気味に。幻聴みたいなモンも聞こえはじめた。
夢をあきらめるってものっすごいストレスなのなあ

132だってもしかしたら会社員の女性から見てかっこいいんだと思うよ

134 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 02:58:09

それで夢かなえたんだから偉いよ
自分はタナボタ的だったからまだ周りの人や世間に甘えてんのかも

それで毎日集中力強化にピラセタムでドーピングの日々ｗ
副作用はほとんどないらしいんだけど、頼ると頼りっきりになる

135 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 03:02:25

豚切り

アシスタントが毎回遅刻してきてストレス～
絶対10分～20分遅れてくる…。遅れた分言えば残ってくのでいいといえばいいんだけど
なんか…その時間にこっちはちゃんと用意して待ってるのに…とか
考えちゃって…。

駅から三分なんだからさ～。
愚痴です！

136 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 03:19:24

スマドラは以前常飲してたことあるけど
買ってたサイトが無くなってそれっきりだ。
いったん身体から抜けるともう使えないな。
年とってきたせいか何だか分からない物を身体に入れるのは怖い。

137 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 12:04:58

ドーピング系は私も恐くなってやめたわ
心臓が苦しくなって鳥肌が立った時はびっくりした
アリナミンの摂取過多だったんだけど、皮膚に出来たぶつぶつは
未だに消えない…

138 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 12:53:04

ドーピング系気になるけどなかなか…
実際常用してる作家多いのかな

139 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 13:59:45

ピラセタムっとかって
本当に効くものなの？
集中力が上がって、効率も上がるなら
試してみたい。

140 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 15:14:46

自分も！
知り合いの作家さんでピラなんとかともう一個常用してて集中力UPするからやめられないって聞いたんだー

141 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 15:34:17

副作用でうつ症状とか書いてあるけど個人差あるんだろうな
腎臓に負担がかかるっぽいから怖いなあ

142 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 15:47:36

ちょっと色々調べて少量からやってみようかなあと思った

143 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 18:04:26

今思えば規則正しく飲んでそれをやってる自分に酔ってたたことが
集中力アップにも繋がってたような気がする

144 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 18:14:16

薬切って一年以上になるが、ちょっと体力使って
疲労困憊だったので、リポD系のを飲んだらめちゃくちゃ効いたｗ
あれはやっぱ、常用すると効きが悪くなるのだな。

ピラセタム、医師の処方箋を…って書いてるけど
神経内科とかで出してもらうのかしらん？

145 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 18:48:51

>>143
もう必要がないのに、薬を出して下さい！飲まないと不安なんです
と訴える患者さんに、医師が内緒でビタミンＣを処方して
その後の経過を聞くと、薬が効いて調子が良いと言う
こういう心理に似ているのかもしれない

146 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 19:41:02

夢を叶えたはずなのに、代わりに何かを失った気がする
ごく普通の人間らしい幸せってやつをな…
薬飲んで身体を蝕みながら、誰が読んでるかわからん落書きを、何で必死こいて描いてるんだろ…
と最近と我に返る

147 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 19:44:08

人生楽しんだもの勝ちっすよ

148 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 00:47:45

別に理解してもらいたいわけじゃないけど
吐き出してしまいたい愚痴を、ここに時々書く自分って
一体何がしたいんだろうと思ったり
全部吐き出したら死ねって言われるだろうし
吐き出した分、落ち込んで浮上出来ないのも目に見えてるし

存在が空気の人間に、心なんていらねえ
空しいだけだもん

149 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 02:34:19

虚しいといえば、ちょっとアシスレ見て引っかかったんだけど

在宅の相場、背景が一枚7000円が安いとか、一枚1万で描いてるとか
相場高すぎないか？例え払う職場があるにしろ、あいつらの釣り上げ交錯見てると
時々何様だよって気になる。漫画家でも一枚5000～9000円で描いてるご時世に…
自由な時間が作れる在宅と、監禁同様の通い(泊まり)とで、同じ換算な訳ないじゃん

漫画家の原稿料の安さに虚しさを覚える。あいつらは勝手に釣り上げてりゃいいから楽だな

150 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 02:46:00

難しい背景でも１日2～3枚こなしてくれる人で泊まり日給1万前後が相場なのにね。
１日かかって一枚しか上がらない腕で、しかもそれが7000～10000もかかるなら
むしろ単価を下げられても仕方ない気がする。在宅は早さが命だよ
ちんたら描かれたんじゃ費用対効果が悪すぎる。自分なら雇わない。
つか、今デジタル背景もたくさんあるし。

151 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 03:23:52

A4サイズったってそれ使うのページの中の一コマだけとかだよなぁ。
一日それしかできない人に10000円は払えないや。
つーか漫画家の原稿料って、そう考えるとものっすごく安いね・・。

152 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 04:12:27

そのうちアナログ作業できるアシさんいなくなるんかな？

いまだにオールアナログだ。
トーンは本当に時間かかるよなぁ～…。

153 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 05:20:24

>>151
ネームから合わせたら時給100円切る気がするｗ

154 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 07:12:13

自分デジタル作家だけど、
背景描くのはアナログよりもめちゃ楽なんだよね。
パースなんてソフトの定規で消失点とれば、
線は消失点の方向に自動で向かうわけだし。

青年漫画並に線の量が多くてかなり難しい背景で
アナログでも同等の時間かかるような作業だったら
Ａ４１枚７千～１万円払ってもいいが
一般的な少女漫画の背景じゃ
背景込でトーンまで仕上げてもらっても
Ａ４５千円ぐらいまでしか払えないわ。

155 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 07:51:15

マンションや学校の単体ぐらいなら、自分なら仕上げまで2時間くらいで描ける
早く仕上げた人には単価を上げてもいいと思えるけど
時間かかった分だけ欲しいって主張が通なら、ノロノロやった方が得って事になる
単に手が遅いだけの人に、何でそんなに払わなきゃならないって雇う側は思うな
少女漫画の背景一枚に１日がかりって遅すぎるだろ。
一枚7000円以上望むなら、最低その程度の背景なら2～3時間以内で描いてもらうのが絶対条件。

156 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 07:59:31

まあ在宅なのに時給で取ろうと思ってるようだしな。
こういう仕事、支払いの対象は画面の大きさと出来だけだよ。

157 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 08:32:27

アナログだけどアシさん手が遅い
ちょっとした室内でも４時間とか普通
一日で3コマ上がれば上等って、何日あったら全部終わるのか…

158 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 08:47:35

ちょっとした背景で半日かかった時
理由を言って日給を下げさせてもらったことある。
次の日から手を早くしたので下げたのはその日一日分だけだけど。

159 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 10:43:28

そうか
うちの３０ページ前後の背景（現代日本もの）なら
二日で全部入れてくれる今の人が神なんだな…

160 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 10:43:37

日本家屋とかなんども流用するような背景は
A4かB4の別紙で描いてもらうんだけど、
大体、まる一日かかってるな…。
それで８０００円くらいだけど、自分は妥当だと思ってたんだが
違うのか？

161 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 11:13:18

>>159
それは神だと思う
私は一人でやってるけど、大きな外観内装モブ小物を
下書描いてペン入れだけで2日はかかる…

162 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 11:28:51

自分はこれぐらい！というのは参考になるけど
自分はこれぐらいだけど違うの？と言われても
描き込み量とクオリティによるとしか言いようが無い

163 ：160：2009/05/01(金) 11:50:53

>162
いや、上のほうのを見てると、自分の設定だと
出し過ぎみたいに見えるからさ。
>149のアシスレの一枚７０００円ってのは、どれくらいの一枚を
いってるのか？と思って。
一般的なサイズの一こま７０００円だとさすがにない…と思うけど。

164 ：160：2009/05/01(金) 11:58:20

ごめん、見てきて解決した。

書き込み内容からして、該当の人のリアルな技術はわからんが
うちと同じくらいの相場だと思った。
うちと同じくらい描いてくれるなら、別にあれは普通だと思ったんだが。
>149はどんな背景想像して出し過ぎって言ってるんだ？

>161
ゴシック建築とか日本家屋を写真から起こしても
影もべたも庭園も入れて……って感じだと、
下書き一日、ペン入れ仕上げ一日は、かかると思う。
そこそこベテランさんで、１２０００日給、
新人さんで８０００円くらいでやってもらってます。
仕上がりのクオリティが変わるくらいで、かかる時間はどっちの人も
同じくらいかなあ。

165 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 12:06:05

在宅でも来てもらっての作業でも、やっぱり出来高での
査定だと思うんだけどなあ…

166 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 12:17:39

>>165
自分は出来高でアシスタントは雇えないな。
自分も決まった原稿料を出来高で下げられたらいやだもの。
出来をみて、つぎからその額は払えないという交渉はできるけど。
最初に決めたアシスタント代は約束通り払うな。
自分への勉強代も兼ねて。

167 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 12:25:52

漫画家も出来高みたいなものでしょ

168 ：166：2009/05/01(金) 12:28:31

あ、166は出来を見て思ったより手が遅かったり線が思い通りでなかったばあいです。
良すぎて乗せることはあっても悪くて引くことはしたくない。

あと背景代は160に似た感じだなー。
コマ背景と一枚絵じゃぜんぜん違うし、使い回しもあるから。

169 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 12:32:24

>>166
最初に決めたアシ代払うとか、それ違う問題じゃね？
最初っから出来高にしてる人だって沢山いる

在宅で多いのは一コマいくらや大きさによる査定だね
あと処理（指定範囲作りやトーン処理）のページ数やコマ数
正直時給で払うのはキツいと思うな
そして手の早い人や慣れてるベテランが損をする構図は可哀相
スキルにはちゃんと金払うよー

170 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 12:32:39

>>166
自分がされて嫌な事は他人にしないっていう筋を通すなら
アシさん側だって出せる限りの技術を出し切って手を抜かずに素早く仕事するのが前提になるでしょ
ここで話に出てるのは手抜きやダラダラ仕事でいかに高収入を得るかで仕事してるアシさんの話だから
自分がされて嫌だとかそういう問題じゃない
仕事しない人にどうしても払いたいっていうなら止めないけどｗ

171 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 12:43:13

上手いけど遅い人って本当に困る
出来た背景は確かに綺麗だけど、その人が一枚描いている間に他の人は3枚上げてる
でも給料はその人のほうが若干多めにあげてるんだ
自分も作家経験あった人なので、最初にその金額提示したんだけど
ここまで時間かけられると・・・
コスパが悪くて、もうちょっとなんとかならないもんかなあ

ちなみにA4別紙で書き起こしてもらった日本家屋の全景
完成まで（トーンなし）で18時間、2万かかった
自分なら下書き3～4時間、ペン入れ3時間もあればという感じ。
せいぜい7～8千円相当だとおもうんだけど・・・。

172 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 12:47:59

切っちゃえばいいのに。

173 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 12:56:12

え、その人に頼まないと駄目なの？

174 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 13:23:51

やっぱり、遅いよね？
写真みたいな緻密な書き起こしではない
いわゆる漫画背景なんだし
もっと早く描けるよね・・・いくらなんでも

久々に新規開拓してみるかな
在宅で男性アシに頼む手もあるし（今まで男性は職場にいれたことがなかったので）

175 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 13:28:52

たぶん自分も編集サイドから「丁寧だけど仕事遅いのよねえ」って
思われてそう…

176 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 13:32:29

アンケートか売り上げあればいいんでね？
漫画家は売れてなんぼ

177 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 13:34:22

その遅い人を入れる時にテストしなかったの？
自己申告は当てにならないから
目の前で建物と小物描かせるテストするよ

178 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 13:42:20

>174
そうはいうが、かかれたモノをみないとなんともいえないな

179 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 13:43:32

>>177
さすがにそれは酷なんじゃないの…。
作家だったの知らないうちならいいかもだけど。

しかも建物に二日かかるんでしょ…。
現物に何時間かかったってかいてくれるだけでいいな。
みてんのもしんどいし。

180 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 13:52:14

>>179
多分テストって十何時間も描けて描く様なものは
お題に出さないと思うんだけど

181 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 14:00:26

うちの雑誌に
話も面白いし絵も上手いけどすごく遅いって新人さんがいて
いつの間にかいなくなっちゃったな

商業商品はスピードと程々のクオリティでなんぼだもんね…

182 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 14:03:02

その程々がまた難しい…

183 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 14:05:36

本気で入れ込まない程度かな

184 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 14:13:31

新人のうちはトーンの張り残しさえ涙流したけど
今は間に合えばいいかなー程度の程々。

画面構成やネームのリズムでトーンは張らなくてもいい流れとか
色々工夫する事はあるし
むしろ自分は昔の抜け感の無い自分の昔の漫画嫌いだわw

185 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 14:32:22

>>174
その人を使いたいなら出来高にするか
他にスピード上げて頑張ってくれた子に
プラスしてあげるかして危機感出させたら？

186 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 14:32:56

うちの雑誌は
丁寧に描く→時間が足りない→仕事量減らす→時間が余る→更に丁寧に描くという
スパイラルに陥ってると思われる神作画で寡作のベテランさんがいる。
もう少し抜いても全然大丈夫だからもっと描いてほしいなぁ…。

187 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 14:47:04

画面が黒々として細かくコマが分かれて
デコラティブに凄い装飾をされた漫画ってもう読めなくなった
…歳かな

188 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 17:09:13

好きな作家さんがいて絵がホント上手いな～って思うんだけど
処理がざっくりしてるし修正もあまりホワイトで消しもしないので
「絵が下手」って叩かれてるのを見ると
「きっちりホワイトかけてトーン貼ってコマ割りが変形ばっかりの作家が
上手いってもんでもねえぞ！」って毒ついてる自分

ええ、私がキッチリタイプなもので…

189 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 17:48:41

なんかアシに仕事追いつかれて、「とりあえずここ背景いれといてー」って
実は背景トーンで良かったり、特に背景なくてもいいところに
背景入ってたりな……orz

もっと力抜いた作画でいいんだよ…

190 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 18:32:25

>189
自分はそれが続いてアシを減らしたよ。
案外何とかなるもんだ。

191 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 18:37:34

１７０さんの「ここで話に出てるアシ」の内容が曲解すぎ
誰もそんな人の話ししてないしそれじゃただの煽りだよ
コメントするならするでちゃんとアシスレの内容見てからにした方がいい

192 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 18:47:23

原稿に直接描くんじゃなく他の紙に描いてもらううち、
どんどんストックが溜まってきて、背景アシも頻繁に雇わなくてよくなってきた
最近じゃ、写真から勝手に2Dに起こしてくれるソフトあるし、素材も豊富だし
いなきゃいないでなんとかなるんだよね。背景アシは。

193 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 19:53:18

連載で舞台が同じものを使いまわすんなら、ストックでまかなえるけど
毎回読みきり、しかも東西時代物の場合
アホほど毎回背景かくはめに・・・
衣装も変わるし、資料もたくさん必要だし、つらいわー
でも時代物は
大げさな展開をガンガン入れられて楽しい面もある

194 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 20:09:14

>写真から勝手に2Dに起こしてくれるソフト

これはミニアシスタントのことかな？
もし違う種類でそんなソフトがあったらぜひ紹介してください！
今自分に一番必要なソフトなんだ～～！

195 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 21:00:36

コミスタじゃなく？

196 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 21:20:31

コミスタ4のEXじゃないのかな。使った事ないけど。きれいにいく？

197 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 21:45:16

>>196
２Ｄ機能は普通の少女漫画では使えないと思うけど
激売少女漫画のような白黒背景にはできるよ

198 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 21:49:16

激売少女漫画？

199 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 21:55:40

なななななななな

200 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 21:58:25

激安？

201 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 21:59:28

シュウマイ　に見えたw

コミスタの２DLTは自分は使えなかったけど下描きには使用できると思った
でもカラーをそのまま表示させてトレスしてもそんな変わらないと思った
いやむしろそっちのがやりやすかった

202 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 22:40:13

激売漫画の白黒背景は浮いてる

203 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 22:41:34

この間背景写真素材を、写真屋で２値にして、コントラスト飛ばしたら
普通にモノクロ背景が出来上がったなｗ

204 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 23:09:23

激売少女漫画ってなに？
ググッたけど全然分からん

205 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 23:12:19

>１９９に答えが。

206 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 23:19:34

激売れ少女漫画
といえばわかりやすくなる

207 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 23:21:08

１８歳デビューから、１９年いた出版社を出る事になりそうだ…
えいぎょうってどうやるの～おそとのせかいはどうなってるの～

あーアフォな事言ってないでがんばらないと生活やべ～

208 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 23:23:14

>>205,206
あーそう言う事かー！ありがとう

209 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 11:18:17

195,196 ありがとう!!
コミスタ持ってるけどほとんど使ってないや・・・
EXじゃないかもしれん・・・
とにかく情報ありがとう!!　コミスタで色々ためしてみるよ

210 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 11:22:53

>>207
頑張れ～
それだけのキャリアがあれば大丈夫。
出るのかまだわからないみたいだし
後は営業スレで聞くがよろしい

211 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 16:28:47

GW中、TVで渋滞何10キロとか聞く度に、心の奥に「ざまぁｗｗｗ」とか思ってしまう自分がいる

ちっちゃいなぁ～

212 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 17:45:37

いや…自分も明日出かけようかどうしようか悩んでたけど、
家でおとなしく仕事してることにしたよ。
出ても朝早いうちに出かけて、さっさと帰ってこよう。
家が高速降りてすぐのバイパス沿いにあるので、
土日の交通量が増えてちょっとした用事で出かける時もつかれるわ～。
確実に県外ナンバーの車が増えてる。

213 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 17:55:47

世の中行動的な人が多いんだねぇ～
5日お休みなんていったら私なら寝倒すわ
普段からよく寝てるけど

214 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 19:02:45

ネームを進めるでもなく…
どこかに出かけるでもなく…自分ｵﾜﾀ
２８日に原稿出してからこんな調子でGW終了したくないわぁ

215 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 20:49:29

今日、外出したよ

一年半ぶりの美容室・・・女として自分ｵﾜﾄﾙ
しかし貞子からちび丸子になりシャンプーとドライヤーが楽になった

216 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 06:49:56

上の背景雑談いいね
背景で時間食ってた自分には気分が楽になる話だった

新人のころはパースがくるってるの嫌！背景描いてないのいや！
他の作家さんから浮いてるのも、吹き出しと文のバランスが変なのも
もうこんな最低な漫画載ってるのもみんないや！
って毎日落ち込んでたな…

>>215
美容院に行くのはずかしいよね
プロだからこいつ髪切ってねぇなってバレてるだろうし

217 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 12:52:17

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど化粧して普通の服を着ても、美容室ではあっさりと
「もしかして漫画家さん？わー、何描いてるんですか」になる恐怖。
主婦には絶対見てくれないし、どうも漫画家共通の匂いがあるらしい。

つか、どうせ見破られるなら修羅場明けの壮絶な姿で行こうかな…。

218 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 13:01:07

ベレー帽を脱く事から始めよう

219 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 13:28:20

漫画家人口の多い地域なんだな

多分うちの地域では「漫画家の雰囲気」ってモノ自体
分からないと思う

220 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 13:40:54

東京のサブカルの人が多そうな地域って漫画家も多いよね
長期間部屋に缶詰にならなきゃいけない人たちの
身体的雰囲気を知ってるのかも

>>218
ベレー帽はバレバレすぎるｗ

221 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 13:44:00

内面に愉快なオーラが出てるんじゃないかな。
みんなおとなしそうだけど、しゃべる視点が面白いとか。

222 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 14:14:35

時々行くカフェでは
あの人絶対にデザインか出版関係だろーなーみたいな人はいる

223 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 14:20:34

OL時代神保町で働いてて必ず外ランチだったけど
普通のリーマンと出版関係の人の区別つかなかったわｗ

224 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 14:22:41

OLと外ランチって憧れるなあ…

225 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 14:24:26

しかし何故やつらは客の職業を聞くのか…

ま～、百歩譲って聞くのは良い。何故べらべら他人にしゃべるんだろう。
静かにリラックスできる美容院が欲しい…

226 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 14:30:59

〆切明けて美容院へ行った

わし「しばらく外に出なかったので…」

美「外に出ないことなんてあるんですか！？ええー！信じられない！（汗）」

わし「○○にたまに行くんですよ」

美「そこ私も行きますよ！行くたびに周りに声掛けてたら友達いっぱいできますよね！」

もうあの美容院へはいかない

227 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 14:34:26

>>225
ネタ振りの一環だろ。気にしないで適当にしとけばいい。

228 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 14:37:55

訊かれたら無職です！と答えてみたい、歌丸です

家で仕事してます～、下請けです～と流すけど。

229 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 14:38:51

ふ、普通の人は周りに声をかけて友達を作るのか…
もうすでに「友達なにそれ美味しいの？」って感じだお

230 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 14:40:55

前このスレで出てたごまかし用の漫画雑誌なんだっけ？
美容室どこか一箇所に決めちゃえば楽なんだろうけど
美容室ジプシー…
綺麗に化粧してからじゃないと美容師が眩し過ぎて行けない。

231 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 14:45:18

美容室なんて奇麗になりに行く所なのに…
「さあ！このｱﾃｸｼを奇麗にしてご覧！さあさあ！」と
徹夜明けのボロボロ姿で言ってみたいよ

232 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 16:20:23

徹夜明けに美容院……
ある意味スゲ～贅沢だなぁ
家に帰ったら爆睡しそうｗ

233 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 16:59:20

２ヶ月に一度は美容室行ってる。
行ったら、次の予約して帰ってくる。
それくらいしないと半年とか平気で行かなくなるし…
美容師さんも固定してるから、向こうも慣れてきて
さっぱり話しかけてこないし寝てても何も言われないｗｗｗ
いつも眠そうですねー忙しそうですねーとは言われるけど。

234 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 18:00:03

あと髪の毛切る時はベレー帽脱いでくださいねーとも言われる。

235 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 18:06:28

ねーよｗｗ

236 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 18:31:41

うちは美容院近所だから気分転換がてらに、月一で行ってるなあ
みんなそんなに行かないのか…
どうりで編集さんに、○○さんはいつも綺麗にしてますね～と言われると思った。
みんなどんだけなんだw

237 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 20:19:05

どんだけかというと一年くらい…
私も月一で通いたいです。それが理想。
今度こそ！って思うのについついうっかり一年がすぐに経つ

238 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 20:28:21

元々ロングなので、しばらく行かなくても全然平気な自分だめぽ

239 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 20:57:34

私の周り、けっこう白髪ほっぽってる人が多い
白髪のせいで、老けて見えるんだよね
髪伸び放題より問題あかも

240 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 20:58:58

奇麗って気合いだよね…

でも奇麗にして行かないと接客の態度が変わるのが凄く嫌なんだー
色々シャンプーやらコスメやら売りつけられるのも嫌だし
サロンと上手い人指定だけでン万ぶっ飛ぶのに
なんであんなに偉そうなのか訊いてみたい

一度気取らずに行ける激安のカットサロン行ったら
禿げるかって言うくらい頭皮引っ張られて
鋏の手入れしてないんじゃないかって言うくらい
髪の毛ボロボロにされたから、もういっそそり上げてしまいたいよ
どうせ外に出ないし

241 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 21:13:13

私もサロンで一から職業説明するのが嫌で
激安に行ったら当然金額相当の髪形にされて
その後のモチベーション下がったよｗ
オサレボブが金太郎になった。
腕って大事だと実感して回数は少ないけど予約してそこそこの所に行ってる。

242 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 21:30:02

何回か行くうち、兄ちゃんと親しくなって漫画家だとバラしてしまった
以後なんか趣味が似てて漫画の話ばかりなんだが
最近、僕と結婚したらタダで髪切りますよ便利でしょうｗとか
お忙しいんですね、俺一人なら養えます？とか今度似顔絵描いてくださいｗとか言ってくる
どう捉えればいいんだ兄ちゃん。それはリップサービスか。勘違いか
本気にするぞハラハラドキドキ。いや少なくとも髪結いのヒモなんか養いたくねぇ

言わなきゃ良かった。店変える。

243 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 21:57:24

彼に手伝ってもらった時、アシスタント料渡してる？
まったく絵心のない人なので、消しゴムくらいしか任せられない。
この前は1時間1000円支払ったんだけど…。

244 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 21:57:55

どうみてもろくでもない奴だろソイツw
実際養うにしても髪切りなら年に数回しか役に立たないスキルだろ
毎日地味に役に立つ人の方がいい

245 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 22:05:36

>243
消しゴム全部とベタ張りトーンのみを数ページ。
数時間で「飽きた、もう嫌」とギブアップ。

2万くらいの靴買わされたよ…

246 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 00:07:10

漫画に興味ない人間に無理やり手伝わせるのはどうかと思うし
ゴムかけ程度で時給1000円も払わないと協力してくれない関係も虚しいし
それやってるといつか崩壊するからやめた方がイイ。
原稿破れたり濡れたり何かハプニングあったらどうするの

247 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 00:11:42

漫画描くって、漫画バカな私達でさえかなり神経使う大変な作業
一般人なら数Pでギブアップだよ。漫画家は超人なんだよ。普通は出来なくて当たり前。

248 ：243：2009/05/04(月) 00:13:20

どうもです。
手伝いは、向こうがやりたいと言い出したので…。
時給は、彼のバイト代と同じにしました。妹にも無給で手伝ってもらったことはないので、
そういうものかと思ったけど、
友達におかしいよそれ、と言われたので他の人はどうなのかと思ったんです。

249 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 00:29:27

金銭の問題じゃなく、興味本位、言葉悪いけど遊び感覚で
やってみたい～！で、金額はスキルもない人間の向こうの言い値って
色んな所で信じられないよ
彼氏と言えど、こっちは真剣にやってる仕事に
中途半端に入って来て欲しくない

まあ簡単な仕事だと舐められてるんだと思うけど
人ごとながら腹立つわ

250 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 00:38:55

その男、そのうちヒモになるよ

251 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 00:43:35

自分の男ならともかく他人の彼氏を悪く言うのは
マナー違反よ

252 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 00:44:42

身内ほど便利だが厄介なアシスタントはいない
お互い甘えがあるから効率悪い。だけど気楽だから頼んでしまう
段々仕事という自覚がなくなる。叱ると真っ向から反発かへそ曲げる。喧嘩に発展
金銭的にアシ並みに払っててるのに、態度のでかさでこっちも不満
けど無理も聞いてくれたり、何より信頼感があるから引け目がある
愛情と憎しみが交錯して最後は嫌になる。

身内をアシにしてた経験者です。

253 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 00:45:17

いやー、ヒモ要素のある男って結構いるけど
だいたい女の方が甘やかしてヒモにしちゃうパターンが
殆どだよ

254 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 00:48:28

身内や彼氏には絶対に絵や話を見られたくないわ
恥ずかしいし、批判や批評されたら多分喧嘩になる

255 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 00:54:33

何で漫画家やってると、優しいけど口が上手いヒモ志望ばっかり寄って来るんだろ
ほんと、周りの友達もそんなんばっかだ。

あと「パソコン関係」って言う奴多くない？
実際はフリーターの常套句な気がする
ブログでアフェリやったり、ロリ絵をコミケで売ってる程度でも、そう言えなくもない

256 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 00:58:22

ヒモ持ちはホント多いよね…

257 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 00:59:27

漫画の事批判されたら、まず喧嘩だな。面白くない、とかじゃなく
「少女漫画なんか売れないからジャ○プ行けばいいのに」
「○○みたいな漫画描けばいいのに」とかいう
一般人に有りがちな無知つうか無神経の類。

258 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:00:36

>>255
同人ゴロとかねー
まあ本人達が楽しければいいんだろうけど

259 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:01:36

中途半端に漫画の知識ある人もなかなかうるさいぞ
しかしそんなことで怒るのは心が小さいかも…と一人悶々として
悪循環だ

260 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:02:22

「少女マンガって話が簡単だから原作いらないんでしょ」とか
「一発当てたら一生暮らせるんでしょ」とかね。

261 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:04:23

「売れる漫画描けばいいのに」
「もっとっちゃっちゃっちゃ！と描けばいいのに」
「そんな時間かかるんだーやってらんねー」

こんなのばっかり

262 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:05:54

漫画家って言うだけで「お金持ち」って思って
変に勘違いした男が寄って来るんだろうね

263 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:06:56

「ち○まる子ちゃんみたいなの書けば」「コ○ン」「デ○ノ」
その時々で流行ってる漫画みたいなのを描け、といろんな筋（素人）からしょっちゅう言われるｗ
何、挨拶代わり？

264 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:07:08

「漫画家はもっと自己プロデュースが必要だよ」

ああうぜえ

265 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:08:44

「君の漫画は～、僕がもっと～」

いらねえよ、志望者崩れが

266 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:09:14

漫画家ならまだしも、同人作家(ロリ)や漫画家志望者とかだった人とか絶対嫌
批評家気取りだったり、根拠のない自信があったり、こっちに嫉妬し始めたり、とにかく面倒。
プロ諦めてなくて、結婚してから再び目指し始めたりしたら、本当ヒモ生活だよ

267 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:10:17

完成した漫画は見られてもいいけど、ネーム途中のは見られたくない。
その気持ちをわかってくれない。
だって展開にｇｄｇｄ言われるの嫌なんだもん。
でも見たがる。俺たちに秘密はないとか言って。うざい。

268 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:12:41

あははｗ本当に何で似たような男しか寄ってこないんだろうｗ
ってか男ってみんなこんなんなんかね？

269 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:15:12

誰か、自分の彼氏or旦那は甲斐性あって、漫画に理解があって
口出しして来ず、邪魔も変なことも言わないって人いないの？ｗ
主婦スレならいるのかな？

270 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:16:54

彼氏とかならまだいい

私なんか引きこもりの従兄弟の夢想につき合わされるんだぜ
元々小説家志望で、親が反対してリーマン生活やってたけど
私が漫画家になったのを聞いて弾けちゃって、現在無職、もう50近く
一緒に仕事しようだの、ストーリィ考えただの、漫画の批評だの
こんな夢見ただの、うざい事うざい事…

271 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:18:12

普通の女子は構って構って私を見て!あなたがいないと生きていけない！なんだろうけど、
まるで逆
構うな構うなあっち見てろ、そして一人で勝手に生きろって思うもの…
なのに結婚はしたい。そりゃ無理だよなｗ

272 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:21:29

私達、性別は女だけど心は男なのかも試練。戦士なんだよね
しかもソコソコ甲斐性があるからどうしても強くなっちゃう。

273 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:21:30

ヒモで養ってやってもいい！
もう私だけ愛してくれるのがあなたの一生の仕事よ！

…っていう男は、多分ヒモにはならないんだよねえ

274 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:26:13

>>270
ああ…それはもう…本当にご愁傷様です

275 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:28:55

皆にいい出会いがあります様に…

私にもなー！

276 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 01:58:48

男って基本的に口だけ番長だからねぇ

277 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 02:43:48

>誰か、自分の彼氏or旦那は甲斐性あって、漫画に理解があって
>口出しして来ず、邪魔も変なことも言わないって人いないの？ｗ

のろけてゴメン、うちのダンナは素晴らしい人だよ
仕事には一切口を出してこないが
愚痴は黙って聞いて励ましてくれるごく一般的なサラリーマン
漫画はこっちが薦めた物しか読まないくらいで
洗濯とか食器洗いとか進んでやってくれる
自分のパンツをダンナが干してる時はものすごく申し訳なかった…
生活費は一切折半でお互いの金の遣い方には口を出さない
自分の仕事が終わったらダンナを徹底的に甘やかしてる

結婚する時は「漫画が一番であなたは二番」と何度も言いきかせた
でもここまでくるのに出会ってから13年かかってる
最初から理解を求めるのは難しいかも…

278 ：277：2009/05/04(月) 02:50:28

あ、ただし顔は並、背も低い

279 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 02:54:50

>>278
背が低い人が好みだ！
一体どこで出会ったんですか？

280 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 03:00:23

きちんと自分で働くことがあたりまえという人なら
背が低かろうが全然気にしない！

281 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 03:04:24

少女漫画家は心が男前な人が多い希ガス
だからだめんずにひっかかりやすいのか・・・

仕事に口出さない
仕事への姿勢が尊敬できる
まっとうな女性を求めてない

↑この条件は理想高いかな・・・

282 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 03:12:20

自営業で一本立ちしてる人は男前で当然なんだと思う

私は相手が色んな意味で尊敬出来ないと続かない
そしてものすごく見切りが早い
ダメだと思ったらスパッと切ってしまう性格が
良くも悪くも女っぽいと思う

283 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 03:18:33

>>282
わたしもだ

284 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 03:45:25

過去つきあったサラリーマンだった男に
「将来は君と結婚してマネージャーをやったり、漫画の原作をやりたい」と言われ
「自分より金のない男と結婚したくない。素人と組んで仕事したくない。
原作者として実績を積んでから出直してこい」と言ったら別れる羽目になったｗ
でも間違ったこと言ってないよね？何を自分に期待してるんだっつーの。

285 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 03:54:43

UZEEEEE男だね！
別れて正解
自分も同じこと言うわｗ

286 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 03:58:56

>>284
畳みかけるようにプライド傷つけたかもねｗ正論だけど、もう少し言いようがあったかもｗ
自分ならどういうかな～

しっかり働いて経済的、精神的に安心させてくれるのが一番のサポートだよｗ
私の漫画の男の子は実はあなたなのｗそのヒーローが無職じゃ格好つかないよぅ～

とでも適当にお立てて常日頃言い聞かせるかな。愛してればの話だが
けどそんなヒモ志願なプロポーズされたら、その時点で一気に冷めてしまうなｗ

287 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 04:00:22

>>284
私は似た様な事を見合い相手から言われたw
「将来は僕がこんな事してあげる！」の中に主夫業と漫画原作としての
彼の未来が入っていたwww

なんだね、絵が描けないけど原作なら簡単みたいに思ってる人も
多いのかな

288 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 04:02:06

>>287
自分の願望を人にかぶせるなって思うよ

289 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 04:08:35

適当にシナリオ書かせて、編集からだめ出し食らったとか言っとけば納得するんじゃね？
投稿から始めて下さいと言ってたとかさ。
どうせ自分で投稿したり持ち込みしたりする根性ないんだし
問題は本気で目指し始めたらヤバい事だけどｗ

290 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 04:14:25

相手の職業如何によっては、興味示したフリして、原作という形じゃなく
ネタ提供者として自己顕示欲を真っ当させる事くらいなら出来る
それをネタに取材で旅行連れてけとか、飲み会に参加させろとか
逆にしつこいくらい取材してやって、もう面倒くさいと言わしめる

291 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 04:30:53

原作は原作者として著作権、印税やギャラの配分がある。
連載なら長期になるし、あなたの力量とプロとしての素質が
今のままでは編集は判断できないから許可が下りない。
とりあえず編集を通してあなたがプロになってからじゃないと。
もしやる気があるのなら投稿してみては
と淡々切々と道理を話すと男は無謀な挑戦だと理解すると思う
しなかったらアホ。それで別れたらヒモと金目当て。

292 ：277：2009/05/04(月) 05:23:14

>279
兼業だった頃、会社で知り合ったの

自分は金づるになれるほど稼げてないから
ヒモタイプの男性にも会う事がなかったのかも
でもヒモになりたいって男に言わせるほど稼げてるってのは
女としても人としてもかなり気持ちよさそう…
もちろんそんな男は最後には振るけど!!

293 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 05:37:12

稼げてなくてもなる奴はなるんだよこれが…。OLでさえヒモ志望はいるんだから
それこそ無職の彼女でも風俗行かすカスがいるように
出会いがバリバリ漫画家としてじゃなかったから良かったんだろね
幼なじみとか学生時代の知り合いとか、そういう出会いだと、
まだ漫画描いてたの？ふーんってノリで。羨ましいなぁ

294 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 07:32:47

>>269
主婦スレとこっち、両方観てるんだけど
その条件は確かにうちの夫も満たす。ありがたいです。
でも家庭に主婦は一人必要かもと思う
どっちもフルタイム勤労者だと誰も子供を育てないし家は散らかる。
でも漫画家妻のマネージャーになって、他の社会的地位を失っても構わない男で
きちんと仕事できる男ってすごく少ないんだろうね…
ほとんど矛盾してる条件と言っていいくらいだもんね
「心理描写を丁寧に書いてかつ息もつかせぬ派手なアクション」みたいな…

295 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 07:37:05

ちゃんと自分の人生を生きてる男に惚れるけど、惚れられるのはヒモ系ばかり……

やっぱり男は少しくらいおつむ足り無そうなcancam大好きって感じの女の子の方が良いのかなぁ…
ヤクザな生活をしてる自分にとってはネクタイ締めた普通のサラリーマンがタイプだｗ

296 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 08:32:31

そりゃいくら男女平等で共働きの時代っつっても、
やっぱり根底にある昔ながらの理想ってのはなかなか覆せないもんだよ。
家庭を一番に考え、家事を完璧にこなし、身の回りの世話をしてくれ
まるで母親のように自分を甘やかしてくれるような女性。（さらにパートで稼ぐ。）
と結婚するのが男は一番幸せだと思うし。
わかってるんだけど、仕事とプライドが一番に来る自分はそんな女にはなれない。

297 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 10:35:00

知人がオタ系のヒモと別れる時に修羅場だったみたい
慰謝料とかこれからの生活費とかはあ？って言うもの要求されて
こじれてこじれて、あてつけに目の前で自殺未遂
（もちろんなんちゃって）とかされちゃったんだってさ

金で別れたっぽいけど、でもまた次の男もヒモ化してる罠

298 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 11:06:58

まぁ・・・ろくに家事もしない小梨の専業主婦も言っちゃあヒモみたいなモンだからなぁ・・・
男ばかりが悪いとは言えないかも

299 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 11:24:07

配偶者がよければヒモでも家事しない専業主婦でもいいんだよ。

300 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 11:39:48

確かにねぇ
漫画家は将来の保障がないから会社員と結婚すればいいっていう考えとか
逆ヒモ思考だよね・・・すいません

301 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 11:49:36

ここでヒモと言われるのは、仕事も家事も何にもしない人でしょ
旦那さんがアシやマネージャーきっちりやってる作家さんだっている
そういうのはヒモとは言わない
普通の家庭で奥さんがきっちり専業主婦してるのだって多いじゃない
主婦を逆ヒモとか言うのは何かのすり替えかとすら思ったり…

302 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 11:57:02

「小梨は寄生虫！」「専業主婦は仕事じゃない！」って
大声で言う人っているよね……

303 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 12:24:56

298は家事をしない専業主婦の話をしてるわけだけどね。

304 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 12:37:03

小梨の専業主婦の話をしてるんじゃねーの？

305 ：303：2009/05/04(月) 12:39:11

ろくに家事をしない、ってかいてあるから…
でもまあ>>299に同意で、仕事がどうだろうと相手がどう思うかだけどね。

306 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 12:42:20

専用売春婦か専用種付け馬かどっちかの違いでしかない

307 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 12:45:13

当然のように求められていた嫁の理想像を女が男に求めると、男は心底驚くよね。
家事は完璧に、いつもキレイで、子供はきちんと育て、自分の両親と仲良く、
ｾｯｸﾙも昼は淑女で夜は娼婦のように、ついでにパートで家計を助けろ、
両親の介護は当然、最後はお母さんのように自分の弱いところを認めてくれ
…って、どれだけ無理難題を女に押し付けていたか、ここらで思い知れｗ

308 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 12:50:13

>>307
ついでに浮気も甲斐性、仕事には口出しするな
口を出すなら稼いでから言え、も入れといてw

309 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 12:53:35

>>307
それ未だに見合い市場に参戦してくる男に一番多いよ
だから見合いしても上手く行かないっぽい

310 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 13:25:33

同業男性と結婚する人は尊敬するよ、余程売れてる人でない限り
ものすごいギャンブルだと思う…
いや、向こうからしたら私の様なヒット作も無い作家なんて
願い下げだと思うけどw

311 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 13:31:18

やはりそこは愛ですか

312 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 13:55:49

そう、きっと内助の功で結婚当初はつつましやかでも
きっと花咲く大ヒット作家に旦那を育てるんだよ
トロフィーワイフじゃ無く、糟糠の妻なのさー

313 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 14:59:59

>>311
やっぱこれでしょ…
金・子供・仕事・家事あろうが無かろうが
精神性がぴったりなら後は当人同士がよければいいだけの話だしね。
周りがヒモだの寄生だの言うのは大きなお世話だよね。
人間性の素晴らしい者同士が合わさって結婚するのではなく
合った者同士が一時期、一生添い遂げるわけだ。

314 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 15:03:53

久しぶりに昼間買い物に行ってきたんだけど
今は子連れの奥さんも綺麗にしててほっそい人多いなあ
やっぱ人目に付く生活って大事なんだな…

315 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 15:06:23

ウ●コに寄って来るのは蛆とハエだけ、という言葉を
思い出した…

316 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 15:11:50

>>314
でも男にかまけて子供虐待死させるような親に限って
小汚い格好してたりするんだよね
あれこそ常に男の目だけを気にして生きてる人種だろうに

317 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 15:14:52

315のレスが316宛てだったらビンゴなのに

318 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 15:16:37

男の目気にしてたら
茶髪プリンも、パサパサのつやのない肌も
バッタものスウェットにLVも無いと思うんだよね

虐待母のアイテムって何故かLVが多い

319 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 15:33:19

じゃああの女は男の為じゃなかったら何の為に
死ななくて良い子供を見殺しにしたんだろう

320 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 15:38:15

自分のためさ…

321 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 15:54:11

まあある種の男にとっては、女は見た目より
自分に従ってくれるかどうかなんだろうね。
従って従って気に入らないと言われれば自分の子供さえ殺す
そんな女が安心なんでしょう

322 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:00:57

うちの夫は以前は「おまえのやりたい事を好きなだけやればいい」って
非常に理解ある人だったのに、
転勤で見知らぬ土地に来てから人が変わった。
「オレを支えろ」「子供をもって安定したい」って…。
支える＝かいがいしく家事をこなし、夫のこと優先で行動らしい。
結婚して数年しても環境の変化でこんなに変わることもあるから。もともとそういうタイプだったのかな。ガックリ。

323 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:12:07

もしかしたら、今の姿は感化されているだけなのかもよ
後、ストレスとか…
おだてて持ち上げて「あなたが理解あるから仕事出来るわー」って
口だけでも言っといたら？

324 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:12:36

転勤についてきただけでも感謝して欲しいよね。
普通の勤め人なら無理なんだからさ

325 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:19:30

>>322
323さんの意見、ありだと思う。
適応できなくて大変になってる時って、
いつもと違う極端な考えに嵌まってしまいがち。
今の職場で順調に行ってないんだっていう信号or
環境の変化に弱いタイプの人だった、
というのをまずは理解してあげるといい。

本性が出た、という線も、もちろんあるけども。

326 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:22:07

その給料で家族全員暮らしてたら従いもするけど
収入どっこい、下手したら自分のが稼いでる状態で尽くせと言われても
お前の仕事だけが仕事じゃねーよ、お前も好きにしていいから要求するな
って言いたくなる自分はやっぱり結婚向いてないな

家の中に男は２人いらないのよね

327 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:28:29

「お前の好きにしたらいい」って台詞は、本当は不満も含んでる言い方だなと常々思ってる
「お前の仕事などどうでもいい」「その代わり協力もしない」って意味を含んでるような
だから元々完全には理解する気はなかったと思われる
建て前や体裁で格好つけてただけで

328 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:31:39

>>326
自分も同じ事言ってしまいそうだ…
でも多分、世の女性の間では「絶対に夫に言ってはならないNGワード」
なんだろうなあ、夫の稼ぎの部分については

329 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:32:24

>>327
「おまえのやりたい事を好きなだけやればいい」と
「お前の好きにしたらいい」は、だいぶ違うよ。

330 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:33:34

協力ってアシやるとか原作やるとかそんな事じゃなく
妻に多くを求めないってのが一番の協力なのにわかってない
だから、仕事に口は出しない、そのかわり家事完璧やれ、親の面倒みろ、尽くせ
ってのはこっちの仕事を理解してないし、本当は全然協力的じゃない。

331 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:34:36

妻（彼女）に言ってはならないNGワードは
かなり世間ではおおっぴらに言われてると思うんだけどな

332 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:39:21

女にNGワード言っても喧嘩になるくらいだけど
男にNGワード言ったら最悪暴力奮われて殺人事件にまで発展する可能性が高いから…
男性って深い愛情の裏に、凶暴な面が表裏一体になってるから怖い
だから女は結局言うこと聞かざるを得ない

333 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:40:58

母親が専業主婦だった人の息子は、本当にダメだったよ
逆に母親が自営業や忙しい姿見てる男の人は
色んな意味で大雑把でいいw

334 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:43:21

そっか。やっぱり息子の本質を知るには親兄弟からだよな

335 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:47:42

>妻（彼女）に言ってはならないNGワード

産む機械とか、石原さんのババア発言とか
世間の女性はあまり怒っていないようだったのが不思議だった
心の中ではそれを受け入れてるからだろうか…？

336 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:48:24

結婚となると色々難しいよね
譲ったり我慢したり色々あると思うけど
不満や愚痴をお互いに話し合いが出来る人が理想だ

337 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:51:29

>>335
怒ってたと思うけど、最先鋒で抗議したのが
変なオバちゃん団体だったので萎えたのが自分の周りではいっぱい

338 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:51:43

だいぶ前の話だけど、担当さんが結婚した。
前々から、女性の自立は難しいこと、結局ダブルスタンダードになりやすい、という持論の人で
（妻が働くから家事は夫と分担、といっても、子供が産まれたら女性は働けないから）
結婚相手は、働いたことない女性だった。
編集の仕事は長時間なので、妻には生活の全てを自分に合わせて欲しい
ということだった。すっごく筋が通ってる、と思った。
実際結婚生活は順調らしく、仲もいいようです。

339 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:53:22

>>335
そういうことか…
妻に言ってはならない事ってなんだろ、腹が出てるとかかな？
なんて思っちゃった

340 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:56:03

妻に言ってはならない事って…
オレと同じくらい稼いでから物を言えとか
この子供はオレの子供じゃないとか
お前の家系は所詮ダメな家系だとかそんな感じ？

341 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 17:03:00

結婚とかしなくていいけど
親には孫の顔見せられないでごめんねーと謝った事ある
せめて介護はしようと思うよ

342 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 17:46:15

妻や夫に対しては人それぞれだろうけど、仕事をしている人に
「その仕事は遊びだろ？」もしくは「対して稼げない癖に」
的な事を言ったら終わりだと思う。

343 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 17:49:46

でもそれは事実の場合もある。
主婦の在宅仕事系のスレやブログ見てると、たまに
「経費を差し引くと数年に渡り赤字」とあることが。
独身ならともかく、そんなの仕事じゃない。家族に負担をかけながらやることじゃない。

344 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:01:10

>>343
売れない漫画家は家庭に迷惑がかかるからやめろという事か…
売れたらヒモになり、売れなきゃ迷惑をかける。どうしたらいいんだ女性漫画家は

345 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:04:58

>>344
なんで、そんなあたし(女性漫画家)ばっかり可哀想な考え方なんだ…

346 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:14:46

>>342
父がその感覚。ぶっちゃけ私の方が稼ぎあるけど馬鹿にする

昔は高い地位で稼ぎがあった。けど、愛人作ったり、生活費をあまり入れないサイマー。
そのせいで今はしょぼい濡れ落ち葉。
母は私に生活費が足りないと無心しに来る。
父は劣等感か威厳を保ちたいからか知らないけど、私が実質支えている事を知ったら
馬鹿にするくせ益々生活費を入れなくなるから黙ってるしかない。
だから家族は俺が食わしてやってると勘違いしてると思う

わたしが男なら何度も殴り倒してると思う。

347 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:20:50

>>345
いや344は343に対する嫌味だろｗ
在宅で経費引いたら儲けにならない漫画家なんてザラにいる
343はそんなの家庭に迷惑かけてまでやる仕事じゃないと言ってるも同じ
売れない漫画家は辞めちまえと聞こえるぞｗ。まぁそうかもだが。

348 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:24:24

仕事してとんとん又は売れないなりにマイナスじゃなかったら
将来は別にして仕事と見て良いとは思う
兼業で漫画の仕事成り立たせていると言うのなら
またそれはそれで良いと思うけど
マイナスで誰かに迷惑かけてるのは仕事じゃないと思うな
それって…趣味の領域だと思う

349 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:25:05

赤字になるような売れない漫画家なら辞めちまえ！どうせ遊びなんだろ？
って言われたらハイ辞めますｗって言える人なんじゃない？343は

350 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:31:12

赤字だと趣味でトントンだと仕事つうその線引きは何を根拠に？
事業立ち上げたりしたら赤字になる事あるがそれは趣味で
パートしたくて子供預けたら保育代にパート代が消えてトントンになる事あるが
これはやったほうがいい有益な仕事？

351 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:31:13

自分は数年赤字計上してても特に困ってはない。
支出が収入を上回ってるわけでない。貯金は出来ないが。
どんな赤字なのかねえ。

352 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:32:18

少女漫画家女性は男前が多いなら今はやりの草食系男子が合うのかねぇ？

353 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:38:13

赤で仕事だ！って言うのはちょっとすごい…
自分の家も自営業だったから
その収入で生活出来ないのは趣味だって散々言われてたよ

354 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:39:05

ヒモにならなくて、かつ存在感の薄い草食系が有り難いｗ。
出世は期待しないから、真面目にコツコツ勤め上げて大人ししててくれればそれでいい
普通の嫁みたく会話も家族サービスも大して要求しないから
とにかく命令や干渉、束縛をしないのが一番有り難い

でも相手が私といる意味ないよなｗ

355 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:40:29

でも仕事上で受けがいいのは強引俺様肉食男…
あ～描くの難しい～

356 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:41:27

もうなんかの理由で結婚してる事実だけが欲しい自立した男の人としか合わないんじゃw

357 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:45:10

それってゲイの偽装結婚とかorz

358 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:45:12

いい人とｾｸｰｽ出来るか、それが問題です

359 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:46:34

>>353
漫画家より派手に赤字を叩き出す映画監督や芸術家とか
あいつら稼ぎもしないのにデカイ面してると思う事はある。
けど趣味の類とは思わない。単なる「儲からない仕事してる人」だ。

だったら漫画家より儲かってる同人大手なんかは、
プロの漫画家より立派な仕事で、プロの漫画家が趣味同然って解釈になよな
それもどうかと。

360 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:48:08

>>353は意味をちょっと間違えてる気がするな

361 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:48:48

でも同人で売れるのって二次が多いからなあ

362 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:50:49

儲かるのななら、麻薬の売人やヤクザは立派なお仕事ですねwww
売れない漫画家は趣味とか、何様って感じ

363 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:51:57

>>357
ああ、それ考えた事ある。
私ゲイの偽造結婚相手でも全然平気だ。むしろカモンだ。恋人と同居してもいいぞｗ
妻や牝として扱われる方が苦痛かも。友達の共同生活でいい。

364 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:52:45

●心身ともに自立している
●仕事に干渉をしてこない
●基本的にドライ
●ひとりを楽しめる

こんな男が理想的か？

365 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:54:51

●SEXが上手い
●下手な場合は淡白

も、入れてくださいよ。
重要な問題だよ。

366 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:55:12

マイナスや赤字での操業が趣味なら
日本という国自体が国家じゃなくなんちゃって国家ですw
赤字でも立派な仕事だよ
稼げば同人も仕事とか、そういう阿呆みたいな事
考えてそうでムカつく

367 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:55:41

>>364
はい…自分は好みですｗ
所ジョージさんや木梨憲武さんみたいな。いないよね…。

368 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:56:51

>>364
それに見合う条件をお持ちで？

369 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:57:52

>>368
え？今までの流れをよんで総合してみただけなんだが

370 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:00:27

友達同人大手で食ってるクセに確定申告してない。
けど趣味だからｗを理由に納税から逃げてやがる
漫画家は貧乏でも税金を納めてたら立派な仕事だ！

371 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:00:36

>>357
しまった
私男に対する要求が結局はセックスだって今気がついた
家事とか収入とかは適当でいい。やらない男だけは絶対イヤだ

372 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:00:45

>>369
ああ、ごめん

ここであれこれ言われてる事って
かなり高望みだなーって思ってw
だったら皆どんな高スペックなんだろうと思っただけ

373 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:01:13

>>365
そっち入れるんなら別のタイプだろーよ

374 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:03:34

>>370
ちくれよ、脱税を摘発する情報源で一番多いのはチクりだよ
友達の管轄税務署に電話お勧め

375 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:04:36

>>372
高望みなのは承知の上での雑談じゃないかなｗ
友達同士じゃとても言えないしｗ

376 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:04:54

上手くなくてもいいが、したくない時に要求する男、やたらタフな男は困る。
ほんと疲れる。

377 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:06:07

マグロでいいや、自分から乗っかるし

378 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:06:50

>>371
自分が一番譲れないことと妥協できることを把握しておかないまま
結婚しちゃうとつらいことになるだろうから気付いてよかったね！

379 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:07:50

>>372
淡白な男が高望みか？
普通の女性のからはまるで逆な、望みすぎない要望だと思うが
普通は格好いい人だのセックス上手い人だの高収入だの構って愛して！だろ？
それら一切いらないって望みすぎないのも高望みなのかな。難しいな

380 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:08:19

>>372
高望みかなあ？
みんな要するに「仕事の邪魔されたくない」って言ってるだけって気がするｗ

381 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:09:44

…結婚しなくなもいいのではないかと思ったり。

382 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:11:01

精神的に安定してる人がいいわ
男って基本的に弱い

383 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:11:04

仕事の邪魔はされたくないけど、仕事の無い時大変な時は助けて欲しいんだよね。

384 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:11:24

邪魔でウザイのが普通の男の標準なら
邪魔しない男は稀な存在である意味高望みなのかも？ｗ

385 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:11:53

>>382
弱いよね～。いらいらするよ。いざっていう時度胸据わってない。

386 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:16:02

ここにいる姐さんたちは、やっぱり基本男前なんだってｗ
自分より弱いとヒモになり、強いと邪魔になる
だからきっと同じ感性、同じ力関係じゃないと無理だから難しいんだよ。
きっとすごくそれは高望みなのかも。なかなかいないもの。

387 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:16:06

>>385
ほんと、胆が座ってない
足の股には飾りか！って言いたくなる

昔ガッツリへこまして泣かせたら
「君にはついて行けない」と振られました

388 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:17:41

ああ！！弱すぎる！！

389 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:18:13

>>351
自営の「赤字計上」とほんとにマイナスになるのはちょっと違うよね。

390 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:19:21

>>386
そういう意味の高望みであるなら
かなりの高望みだ

世間で言う条件高いとは違うのに

391 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:20:05

競争社会で戦って、それを仕事にしてる女性って、そうはいないだろうからね
この世界にいたら強くなるよ。強くないと残っていけないというか
あとプライドが多分男性より高い

392 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:24:31

男に読ませてやりたいスレの流れｗ

393 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:24:48

仕事以外なら、私結構尽くす女よ～
掃除もお洗濯も大得意、自分で言うのもなんだけど
実年齢よりもかなり若く見られる美肌の持ち主
で、ちょっとした稼ぎありますw
お家も持ってます

仕事以外なら多分お買い得です

394 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:25:01

良いときも駄目なときもあるもんなあ。
叩かれたりもするし。
強くないと…

395 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:30:41

自分が強いせいもあるかもしれないけど
卑屈な人がダメ、これは男でも女でもダメ
ケツ叩いて説教してやりたくなる
だけど、実力に伴わない勘違いの人もダメ
こっちは死ぬ程凹ましてやりたくなる

無駄に攻撃的…大人になりたい

396 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:31:15

>>393
シッ！！紐が寄ってくるわよ、そんな良い物件！！
美人さんなら弱いフリが一番よ！

397 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:35:02

普通の人がいいと言ったら、それが一番高望みだと言われた

398 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:37:47

じゃあ石油王がいいとでも言っておこうじゃまいか

399 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:40:21

じゃあもうすぐ死にそうな石油王にしとく

400 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:45:02

むしろ男性の理想ど真ん中の嫁が私も欲しい。

401 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:47:00

400でFAだ

402 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:52:28

素晴らし過ぎる

403 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:53:28

FAFAFA

404 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:53:43

>>400
それだ
石油王なんかより断然こっちだな

405 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:57:35

でもセックスはちょっと難しい…かも

406 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:58:47

強欲に、石油王の乳を持つ純真可憐など真ん中嫁希望

407 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 19:59:10

石油王と結婚して可愛い嫁代わりのメイドをたくさん雇うとか
あ、これはただの自分の嗜好だｗ

408 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:00:03

>>406
石油王の乳

で区切っちゃったじゃまいかw

409 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:00:12

あ、乳じゃない、父だ！

410 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:05:27

普通に乳のある石油王希望かとｗ

411 ：371：2009/05/04(月) 20:07:22

嫁はいいと思ったけど>>405の問題をどうする

412 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:08:23

石油王でメイド服の嫁がペニｐ

413 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:09:47

石油王の乳を持つ純真可憐など真ん中

という名乗り口上のヒロインを連想した

414 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:11:24

超成金のスーパーヒロインが色んな悪事を働く相手に
金で片をつけるんだなw

415 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:12:52

かっけー

416 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:13:10

自分は百合ではないと思っているが、
巨乳美人を見ると乳をもみしだきたくなる。しかし某姉妹は固そうだ。

つーかさっきからセックスセックス言ってるやつらはちょっともちつけｗ
それに最近は股に装着する百合用張り型あるから問題ない。

417 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:13:10

[金の力でお仕置きよん！ﾐｬﾊ！」

418 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:18:03

どうしても天狗のお面を連想してしまうｗ

419 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:20:59

全然関係ないけど巨乳とスーパーヒロインの流れで
巨乳●ンター思い出しちゃった

420 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:22:01

右乳　左乳

421 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:25:17

どぷりんぷりーーーん

422 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:27:48

百合的な意味じゃなくて綺麗な女性は好きだ
巨乳女性も好き

423 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:35:27

>>386や>>391や>>400を読んでどっかで聞いた会話だと思ったら
いま思い出した．

女医さんたちのぶっちゃけトークだ．
仕事に情熱、プライドが高い、心が男より男前、、、
共通点がありますな
命を扱うのは比べ物にならないストレスだと思うが

424 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:40:23

男も女も体のきれいな人は好きだわ
肌が奇麗は人は触りたくなる

425 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:52:43

>>423
確かに女医さんも男らしい人が多いな。

426 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 21:17:05

気がついたら6時間２ちゃんやってた。
死ねばいいのに自分

427 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 21:18:57

ここのガールズトークをネタにするんだ！

428 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 21:25:24

可愛らしくて健気で純粋な男ならヒモでもいい。養ってやるから婿に来いｗ
だいたいがそうじゃないから、せめて頼りがいを求める
女でも男でも、相手は可愛いくて従順な相手がいいんだ！

429 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 21:29:31

小池徹平が裸エプロンでご飯作ってくれる嫁なら、それはそれでアリだなと思う自分キモス…

430 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 21:32:49

前世は絶対男だったと思う。
一人でも生きていける女性は高確率で前世男だとデブのスピリツュアラーが言ってた

431 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 21:35:07

>430
美輪様のお声で脳内再生されてしまった

432 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 21:54:17

私は絶対に前世はうさぎとかめのうさぎ！
もしくはアリとキリギリスのキリギリス

433 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 21:56:22

自分女なのに、もしかしてホモなんじゃと思う瞬間がある

434 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 21:59:25

>>433
！？
想像してみたけど、わかるようなわからないようなw
具体的にどういう感じなの？

435 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 23:03:17

>>434
心が男で、男として男が好きってことじゃないかな

436 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 23:07:46

>>435
イタタ～～～～

437 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 23:10:07

相手が心が女ならいいんでね？
それとも実はホモがいいのか

438 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 23:31:45

そもそもそんな理想の男はウチらを選んだりはしない罠ｗ
逆に男って偉いよなｗ

439 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 23:46:04

確かに

440 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 23:50:54

動物として正しいかもねー
健康で可愛い女の子捕まえて子孫繁栄

441 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 23:54:24

今は殆どいい男（素質含む）って高校か大学ぐらいまでには
全部見る目のある子に予約済みだからね
社会に出て、さあ！って頃には男も女もあぶれ組ばかりさ

442 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 23:55:04

女はみな女優よー

443 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 23:57:26

いい男捕まえるまでの努力を若い頃から惜しまない子って
ホントすごいよ、男を見る目が肥えている

444 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 00:00:27

純朴な、ある意味擦れていなかった作家友達は
男の見る目が無かったばっかりに不倫の道へずぶずぶと…

445 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 00:04:25

最近は離婚率も上がってるし、皆が皆
異性を見る目が肥えてるとは思わないけど

446 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 00:26:24

昔は離婚＝人生終わりだったけど、
今はバツイチまでは大丈夫な風潮ってのもあるかもね

447 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 00:28:42

でも×があると何かありそうで嫌だ

448 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 00:33:42

私の周りの男性の×歴は
妻の家事放棄、ｾｸｰｽ拒否＆浮気
妻のうつ病となんちゃって自殺壁
妻の隠していた病歴発覚
妻の借金、浪費癖

結構見る目の無い男達だww

449 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 00:43:20

>>448
それほんとに？
バツのある人って絶対相手に責任なすりつけていうんだよねｗ

妻側では周囲に

夫の家事放棄、ｾｸｰｽ拒否＆浮気
夫のうつ病となんちゃって自殺壁
夫の隠していた病歴発覚
夫の借金、浪費癖

と、言ってるな絶対ｗ

「オレのせいなんだよ」「私のせいだよ」と言ってる人聞いたこと無い

450 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 00:44:26

逆に考えると、そう言う女でも結婚は出来るって事なわけだ……orz

451 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 00:50:39

正直な話、結婚できる気がしない

452 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 00:53:59

>>449
本当だよ、身内と親族と友達の離婚話w

妻の方は色々言ってるだろうと思うし、私にも言われたよ
この人達の妻は全員旦那と今までの環境のせいで自分は不幸だと罵って
別れて行ったよ
離婚の原因は両方にあるとは思うけど。
どう考えても、旦那よりも妻の方が結婚に持ち込むのは上手だったね
だってこの人達、結婚に逃げたかったんだものw
それを見抜けなかった男も馬鹿w見る目無しw

453 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 01:17:22

まるで詐欺に騙された人を責めるような口調に呆れる。
あなたはよっぽど人を見る目があるんだね。凄いね。

454 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 01:26:20

男も自分にまったくメリットがなければ結婚しなかったんだろうから
お互い様だよねー

455 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 01:30:09

障害者手帳で暮らしてる親戚の子は
重度の鬱をかくして騙して婚約した
それがバレても旦那は「可哀相なマイダーリン、僕の愛で直してあげる」と
酔っぱらって誰の注意も聞かず結婚
親戚は自己愛の境界線でもあったので、もう色んな意味で波瀾万丈
旦那はうつになり休職、後に離婚…

男性はちょっと不幸な子には弱いんだよね
自分で何とかしてあげたい、みたいに思うらしいけど
…自立してると不利かしら

456 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 01:36:46

俺がいないとダメ　守ってあげたい
っていうのが、男の頑張れるエネルギー源
その逆が、君は俺がいなくても一人でやっていけるよね

457 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 01:37:33

メサイアコンプレックス的というか俺がいないとこの子はどうなるんだみたいに
思ったりするみたいね

458 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 01:54:48

ああ、うちの父は病に倒れ担ぎ込まれた病院で意識混濁して
「家に帰るんじゃ！自分が死んだら○○（母の名前）は
どうなるんじゃ！」と言ってたよ
集中治療室のチューブ引きちぎって血まみれでw

無事生還したけど、本人覚えて無いらしい
無意識なんかね

459 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 02:05:25

父ちゃんｶｺｲｲ。
ちょっと惚れそうだｗ

460 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 02:09:01

父ちゃん素敵だ
ぐっときた

461 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 02:09:37

男は女を守る！という世代なのかもなぁ

462 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 02:25:14

自分が死にそうな時に、無意識にそこまで言える男はそうそういないような気がする。

父ちゃんｶｯｺｲｲ

463 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 02:28:32

男気はカッコいいけど病院は困っただろうなｗ

464 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 02:47:28

時々「こんないい子が恋人を欲しがっているのにどうして一人なのか」と
思うけど、そういうのってやっぱり女視線なんだよね
作家の友達も仕事に関わらなければ、自立してるし皆面白いし
話題は豊富だし、絶対に暇で死ぬみたいな女の子より良いと思うんだけど

465 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 02:56:05

>>464
女が自分よりも自立してるのを嫌がる男もいるんだよ．
マンガ業界じゃなくても、自分よりも高学歴の女性はプライドが許さないとかって
話は結構聞く．女医さんは医者と結婚するケースが多いのもそれ．

自立した女性が好むタイプの男は引く手あまたですでに売れているという、、、．

466 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 03:35:18

先生…恋がしたいです…

467 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 09:12:06

自分が住んでるとこは凄く田舎だからか、そんなにバリキャリで
自立した女の人っていないっぽい

自立した女が好むタイプの男と、自立してない女が好む男のタイプは
やっぱり違うのかな　

468 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 11:31:10

恋愛では、自立しすぎる女と依存心が強すぎる女は表裏一体で同じ種類だと思う。
どちらも違う意味で変な男にひっかかりやすいと思う
強さと優しさのバランスが取れた男性が好まれるように、
女性もバランスの取れた人が結局選ばれ幸せになるんだと思う

469 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 11:42:44

さっき親から電話がかかってきて
お前の将来が心配だから一緒に家を買おう！
もうちょっと都会だったら出会いもあるよ！と…

心が揺れるお…

470 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 11:55:57

>469
それってつまり（できれば結婚して）一緒に住んで将来よろしく！
ってことだよね…？

471 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 11:57:20

確か今年から期間限定で親からの家含めて財産分与は
大幅減税になるんだっけ？
お金に余裕があるんだったら、ドーンと仕事部屋ぶんどって
家買っちゃえ！>>469
ついでに婿も貰っちゃえ！

親から婿取りの為に家貰って、未だに仕事場としてしか…の
部屋余りまくりの自分が言ってみる

472 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 12:00:43

でも、自分の親との同居は、結婚して旦那の親との同居より
親も自分もすごく楽みたいだよ
子供がいる友達がそう言っていた
入り婿っぽくなるけど旦那も大切にして貰える（所もある）みたい

473 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 12:00:55

>>471
なんてめぐまれた環境
いいなあ

474 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 12:09:15

旦那の親と同居は生き地獄フラグ

475 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 12:50:18

でもマスオさんのように自然に気遣いできて可愛がられる男性じゃないと
嫁の親との同居も生き地獄だろうね

476 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 12:58:04

自分親との同居も死亡フラグ
特にこの商売、何にも分かってない家族と暮らすのは至難の業。
せめて仕事場は別に確保せんと無理。

×話に乗り遅れたが、×がついても本籍地を移せば×が消えると
離婚したての友人が教えてくれた。そうなのかｗ

477 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 13:01:23

自己破産でもブラックでも結婚すれば真っ白、みたいなものかー

478 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 13:04:19

二世帯で別台所に別玄関で、作りをしっかりしたら
アシさん呼んでも無問題だよ

479 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 13:09:48

本籍地移すなんてしたら逆に×どころじゃないようなヤバイ事したのかと
勘繰られそうだ

480 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 13:26:19

>>469
だめだおー！
自分で考えてみ
自分がもし東京のサラリーマン、忙しいけど充実した仕事、
やろうと思えば週末に合コンくらいはできる。位の男だったら。
そんな男が、家付き、ジジババ付き、しかも多分田舎から出てくるなら
収入面はあまり期待できないよね？な、
家事もしてくれない激務の奥さんなんか欲しいと思う？
結婚したければ家は買うな！

481 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 13:39:15

ん？都内23区内だったらむしろ土地付き家付き娘ｶﾓﾝ！みたいだよ
例え爺婆ついてても

482 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 14:00:16

この場合は「もうちょっと都会だったら」
だから23区ではないと思うなー

やっぱり嫁の親と同居＋漫画家だと余計に旦那つかまえづらいと思う
絶対

だって夫の親と同居＋漫画家と結婚したいと思う？しないでしょ

483 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 14:02:54

漫画家だし体弱いしそんな女と結婚したいと思わないんだよな・・・・・・
だから結婚はもう諦めたお

484 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 14:05:01

漫画家なのは仕方ないとして、いつまでも仕事するためにも体は強く改造しなきゃあ
自分が買ったステッパー、ほこりかぶってるけどさ…orz

485 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 14:06:20

>>484
うまれつきのもんで改造しようがないんだよ
もちろん食生活とか気をつけられることは気をつけているけどね

486 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 14:09:06

自分は、もし男の自分がもう一人いたとしたら
女の自分と結婚したいお　こんな良い女いないお
と思ってるｗ　特に何のとりえも無いけどねｗ

487 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 14:10:20

>>485
ご自愛くだされ

488 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 14:10:51

>>486
そう思える人は絶対いい人くると思うよｶﾞﾝｶﾞﾚ！
まずは自分好きじゃないと始まらないもんね
自分甘やかしとは違う

489 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 14:11:39

>>487
サンクス
でもおかげで命削りすぎてない気がするお
ストッパーになってるっつーか
みんなも　いのちだいじに　でいきなされ

490 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 14:17:50

自分はいろいろあって、結婚諦めて、恋愛もアレルギ－気味で、
今そのへんからは逃避したい時期なのに、
少女漫画で恋愛描かなきゃいけないのがつらい…
うちの雑誌恋愛絡めないと絶対ダメだから…
恋愛の事考えたくないのに、仕事のネタではいろいろ思いめぐらせなきゃならないのがキツいよ～
恋愛以外の漫画描きたい。
しかし、恋愛以外載せる雑誌って、ちょっとマニアック系か、男性系なので、
激少女漫画絵の自分には無理ぽ…。社会派の主婦系レディースもまだ行く気無いしな～…

愚痴スレらしく愚痴ってみたお…あーあ

491 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 14:19:34

みんなが身体の調子もそこそこ良くて
漫画を好きなように続けられたらいいのにな

上手く言えないが
悪い意味での好き放題とか
変な意味のみんな同一の幸せにwとかではなくてw

それぞれの
いらんことに煩わされたりが少なくて済むように

492 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 14:22:27

これを言っても仕方が無いけど
女の時間にタイムリミットがなかったらいいのになー
と思う

493 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 14:23:45

逆にストレスや規制の中から凄い物が
生まれたりすることもあるから
そういうときは激しく報われるように売れたりとかするといい！

494 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 14:24:53

ネームやプロット中って脳内で釣りをしているかんじなんだよね、わたしは。
ネタを釣り上げようとしてるってゆうか。
だから、厄介ごとに巻き込まれたり没頭できなかったりすると本当にキツイ。

495 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 14:26:17

私、凄く売れたら漫画家関係のNPO作るんだ…
だから、みんなで、一緒に…

496 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 15:37:17

(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

497 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 16:20:16

495の志の高さに涙した！

498 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 16:35:34

いや、その前に漫画を頑張れよ…

499 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 17:41:48

うん、皆で一緒に漫画を頑張ろう…

500 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 02:08:42

ブログなんかで、自分＝神視点のつもりで
作家を勝手にプロファイリングして滔々と語ってる人
作品＝漫画家の日記や願望と勘違いしてる人が大杉
そんな自分の好き勝手描ける世界じゃないっての
仕事なんだよ仕事

501 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 02:26:58

「作者の妄想pgr」とか言われると
いや、私の妄想じゃないよ？読者さんの願望を漫画にしてるんだよ？と
旅に出たくなりますな…

502 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 02:41:33

読者の妙な拒否反応を見ると
「もう、そこは素直にうっとりしとこうぜ？」と言いたくなる

503 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 02:51:02

多分読者のイメージよりも少女漫画家って醒めてる希ガス
根はドライよ

504 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 03:08:18

きっと秘めた自分の妄想願望を包み隠さず
漫画で具現化されちゃったりしたから怒ってるんだよw
> 「作者の妄想pgr」

505 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 03:49:55

ちょっと心が動かされた自分が許せない！みたいなー

506 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 04:14:31

妄想だけで話が作れたら楽だよなー…
ちょうど漫画かかない人に「妄想の垂れ流しで恥ずかしくない？」と言われたばかりだ

507 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 05:12:48

でも展開考えたりするときに｢妄想してきまつ！｣って表現しちゃうことあるな…
実際は計算しつつの妄想だし、主人公＝自分ではないから他人を妄想してる感覚に近い

508 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 12:47:53

明け方5時に寝て9時起き、軽く食べてすぐに仕事にかかったけど
眠くて二コマしか進まなくて、スポーツドリンクやコーヒー飲んで
今やっと気分スッキリ！…集中力戻って来た

寝てた方がマシだったのかもー
ポッカのキレートレモンが酸っぱくてｳﾏｰ

509 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 13:16:29

昨夜は蚊がブンブンうるさくて、眠りに付けたのが明け方だお
あの生命力を分けて欲しいわ

510 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 14:26:37

寿命が短いからアクティブなのさ。

使い勝手良かった太めのサインペンと同じの買ってきたのに
明らかに太さが全然違う…
ニブは同じなんだけど新品は太書きじゃないし硬くてイマイチ。
ということは今まで使ってた方は、試し書きされていいかんじに
ニブの頭が潰れてたのか？

511 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 14:58:17

>>510
試し書き書きされてインクが減り己の寿命が短いと悟ったから
使い勝手良く頑張ってくれたのさ。

512 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 14:59:13

>>506
知り合いのBL作家も同じこと言ってた。
何かと言うと粘着に「妄想乙！自己投影乙！」と叩かれるそうな。
レーベルによるらしいがBLの取り決めって何かもうミクロ単位。
よくやるなーと感心したよ。

513 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 15:03:23

もうそれは粘着さまの自己紹介の挨拶だと思ってたらいいよとお伝えください
> 「妄想乙！自己投影乙！」

514 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 15:08:49

自己投影と、自分に酔っぱらうのは全く違うと思うんだけどな
読者に「願望？」ってpgrされるけど
私が願望描いたら、ヒロインはもれなく頭髪の薄くなりかけた
くたびれたおっさんにハアハアしてると思う

515 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 15:16:16

ﾘｽﾊﾟﾗ？

516 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 15:27:17

リストカットパラダイス？

517 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 15:29:34

>>514
オッサン好きなひとうらやましいな～
自分は歳取って来てるのに、若い男子にしか萌えられなくて
恋愛できない～ハゲ嫌いだ…
オッサン好きな人は将来が明るいよ…

518 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 15:30:53

オッサン好きな人は、自分がオバハンになりきったら、今度はハゲには萌えられなくなったりするんじゃね？

519 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 15:34:12

>>517
何故か分からないけど、イギリスを旅行してハゲに目覚めた
一緒に言った作家友達も皆目覚めてしまったみたい

520 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 15:35:44

危険な国だなw

521 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 15:48:04

夫が禿げてきたからイギリスいってくる

522 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 16:03:44

いーなあ…ピーターラビットに会いに行きたい

523 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 16:18:58

ﾌﾞﾀｷﾞﾘ
久々にあった友人が金無くなったらあんたの本売るからその時はサイン入れてね～ﾐｬﾊﾐ☆
って言われた
はははでやり過ごしてよかったのだろうか

524 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 16:19:38

私もイギリス行ってハゲに免疫つけてこようかな…
30すぎてから紹介される男が、生え際キケンな男ばっかり…orz

525 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 16:22:52

>>516
リストランテ・パラディーゾだよぅ
漫画で｢分かる分かる｣みたいに思っててアニメで声ついたらもうたまらない･･･
おっさん萌え

526 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 16:23:28

アジア系以外のハゲは格好良いんだよね
ERのグリーンなんて毛が薄い時はなんとも中途半端だったけど
ハゲてからは男前になった

527 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 16:25:09

>>525
あの作家さんの漫画見ると、少女漫画やめたくなる…
ちょっとつらくなるんだよね…なんか…

528 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 16:28:53

>>523
「豪邸建てたら遊びに行くよ☆」
「印税入ったら奢ってね☆」
「サインちょうだい！絵付きで☆」
「第二の○○(超有名作家)になってね☆」

友達ならスルーだけど親に言われると・・・

529 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 16:38:05

>>528
「ジャンボ宝くじ当たったらね！」って言っとく

530 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 16:50:56

ハゲより、ハゲを隠そうとしてのバーコードや
カツラやふりかけかけてスプレーで固めた人が嫌だー

オズラさんとかな声紋調査の所長さんとか

531 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 17:07:17

はげ…というか、あえてのスキンヘッドは好物だ
そのうえ程よく筋肉が付いてて引き締まった身体なら
よだれモノ…

532 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 17:08:45

小倉さんはカツラを指摘されて本気で怒るところに萌える

533 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 17:12:29

小倉さんの朝の挨拶一発めでカツラスポーン！は目を疑った
笠井アナのリアクションもキョドってて面白かった

534 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 17:13:58

>>531
それにメガネをつけたら大好物

535 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 20:19:38

>533
あの動画は職人作だって分かってて言ってる‥のか？
たしかにあれは目を疑った。よくできてる。

536 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 00:57:03

>>535
CGなんだってね…。
それを知らずに母に見せちゃったら当然ながら信じてしまって
小倉さん見るたびに「カツラなんだよね」と言っている。
なんか面倒なので「うん」と答えている。

537 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 01:07:42

知らなかった…

538 ：532：2009/05/07(木) 02:20:49

付け毛というか増毛的な物らしいよ、カツラに詳しくないけど。
とにかく人工的な毛はつけている、自分でそう言っていたよ。特ダネで。
「カツラとは違うんです！」ってね。ｶﾜｴｴ

539 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 02:55:46

>>532の姿に萌えの奥深さを教えてもらった気がする

540 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 02:57:46

どうでもいいけど超Ｓなのに根は超Ｍっていのはあるよね？

541 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 03:04:53

何だいきなりｗ

542 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 03:06:03

いや何となくｗ萌えの話が出てたもんだから便乗してみたｗ

543 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 03:20:03

Mの気持ちがわかってこその、立派なSという話を聞いた事があるw
あら？これはプレイの上だけの事かな？

544 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 03:24:18

サービスのＳ、マスターのＭとか聞いたことがあるｗｗ

545 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 03:25:30

Mこそ真の支配者なのか…

546 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 04:47:57

ドＭはある意味ドＳだよなーと思うときはあるねｗ
結局、自分に対してＳなわけだし。

547 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 09:45:23

読者目線でいうと作家はドＳで嬉々としてキャラをいじめてるタイプが好み
キャラが苦労しまくる作品が好きなんで

548 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 11:01:31

作業的にはドMじゃないとやれないと思ったり

549 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 14:12:20

ダイエットを始めた。

原稿中も誘惑に負けないようにしよう

550 ：594：2009/05/07(木) 17:52:54

ダイエットを終了。

原稿中も誘惑に負けました

551 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 17:56:59

>>550
早すぎ！w
また始めるといいよ。

552 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 18:12:49

食べなきゃいいんだ食べなきゃ。
自分も整理終わったらはじめる

553 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 18:22:00

>>594に期待ｗ

554 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 18:43:55

色々とフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

555 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 21:16:46

上の方でもちょっと結婚話出てたけど
さっきNHKでやってた未婚社会とかってトーク番組
けっこう興味深かったー
結婚相手（男）の年収は最低限これくらい必要だの、
結局まだまだ日本は働く女性にとって男社会だのという話題の中で
スタジオの真ん中で愛を叫んでいた菊川にワロタ

しかしサラリーマンの年収て以外に低いのね…

556 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 21:33:49

>>555
菊川がKY過ぎて萎えたよ。何であそこでキャピキャピ
難しいことわかんな～い、愛さえあればいいの（無邪気で純粋なワタシ☆）
演出するんだろう？女性陣の目の冷たい事。
常に男に豪華ディナーwご馳走されてるイメージしかない女なのにw
仮に本音で言ってるにしてもアホすぎだし
お金で苦労したこと無い人ってズレてるんだね、やっぱり・・・

557 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 21:46:25

菊川さん、既婚だったと思ってたけどまだだったみたいね

558 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 21:46:31

>556
菊川は何かの番組で
「頭のいい女が真面目では面白くもなんともないもっと馬鹿キャラになれ」
みたいな注意を受けてそれを実行してると思うんだ。
もともと持ち前のキャラじゃないから使い所を誤りがちなのかなと。
漫画とまったく関係なくてスマンが…

559 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 21:46:35

>>556
遙や経営者のぞけば、あの中で一番自立してて男社会味わってて強いのは菊川
女優としてはああ振る舞うのが優等生的大正解

560 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 21:49:34

＞しかしサラリーマンの年収て以外に低いのね…

漫画家だって売れてる人からそうでない人がいるように
高給取りのリーマンもいるでしょ
どの業界でも言えることだけど

561 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 21:55:55

>560
いや、平均の話
年収200万台が一番多かったんだ

562 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 21:57:20

>>558
なるほど。
>>559
狙いは分かるけど、女優としては演技力が足りないよね。

ちらっと実況のぞいたら菊川専用スレ立っててフイタ
男性陣にはおおむね好印象みたいだwｗ

年収１０００ﾏﾝ以上のサラリーマンて全体の2％未満じゃなかったっけ？

563 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 22:15:34

うちの兄、しがないSEでボーナス入れて600くらいだと言っていた
残業してもサービスサービス、住居費も出ないと言っていた
世知辛いよ

564 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 22:54:33

たまに発言小町って言う、女性の多い掲示板を覗くんだけど
高収入セレブがうじゃうじゃいるｗ

565 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 22:57:02

600あればこのご時世御の字さあ

566 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 23:08:32

＞564
2ちゃんとは別の意味でドロドロだよね、あそこ
勉強になるトピックもあるから一時覗いてたけど
ある日突然嫌になって見るのやめた
釣りにマジレスして騒いでるフェミババアが見苦しすぎるし
女特有の回りくどい批判（皮肉）でトピ主フルボッコなのも怖い

トピ主が真性Ｍなら、堪らないのかもしれんが

567 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 23:41:14

>>564
どこかで発狂小町って書いてる人がいたっけ

568 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 09:32:50

その前には３５歳を救えみたいな番組やってたね
ああいうのは身につまされて色々つらい
今の月９が過去最低視聴率ってネットニュースに出てたけどわかる気がする
マスコミがブームを作り上げようとしてるアラサーや婚活やらって当事者には
余計なお世話で興味ないんだよね

569 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 10:26:16

テレビの婚活特集って発情期の猫をさも社会問題風に扱って
必死ですねｗ努力が実るといいですねｗｗと
笑い者にしたいなんじゃないかと思えてきたので最近見てない

570 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 10:46:21

>>568
あのドラマは脚本がクソなだけだよ
大御所脚本家が実質監修で、徒党の育成の為か
なんの実績もない新人脚本家に書かせてるからなぁ
最近のドラマの脚本家って、オリジナル書けないのかね
当たってるのは小説や漫画原作ばかり

571 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 11:32:18

月9　今のは見てないけど
婚活ってそれをはじめようという気持ちに至るまでの経緯も大事じゃない？
ドラマは、就職に必要だから、という動機ではじめましたという設定なんだよね？
誰が感情移入できるのかな。
読者の目線をどこに設定してるんだろう

572 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 11:32:43

オリジナルが書かせてもらえない、安全パイの漫画原作でもレイプ
なんか勘違いしてるよな、マスコミ

573 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 13:39:01

>>570
>あのドラマは脚本がクソなだけだよ

他に何かクソじゃないものあるの？
テーマはブームに乗っかりたいのが見え見えで陳腐だし
キャストは婚活必要ないような見た目がまずミスキャストなのに
単品で視聴者を引っ張ってこれるような魅力もない

良い所が一つも見つからないぞ

574 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 13:39:27

実際漫画自体も、ゲームやらラノベの原作つきが増えたけどな。

575 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 13:45:41

読者ってリアルは見たくないけど、見え透いた嘘は
もっと見たくないからねー

576 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 13:49:39

ＮＨＫの婚活離活もたいがいだけどね

577 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 13:52:17

好きで独身なんだからほっといてくれって感じだわん

578 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 14:02:13

婚カツ見たこと無いからドラマサイトを見てみたら…

何でみんなカツ食べてるのwwwwwwwwww
こりゃそそらないわwwwww

579 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 14:12:46

>>578
トンカツとかけたダジャレ？

その時点で古すぎてアウトだね

580 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 14:13:50

ほんとだ
こりゃひでえ

581 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 15:00:09

昭和のギャグだな

582 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 16:24:52

あらすじ見てきた
婚活と婚活を支援するお役所の内輪話と臨時職員の雇用の危うさが相まって
何をしたいのかどこに向かいたいのか誰に見せたいのかさっぱり…
トンカツは豚しか具材がないからこそ素材の良さが味の決め手なのに
婚カツは安い加工筋肉詰め込みすぎだよ

583 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 16:30:53

>>556
私もお金で苦労したことないので、菊川には大いに同意だった。
自分に何ができるのか、社会のどこに需要があるのかよく見れば
多くの人が生活くらいはできるんじゃないかと…
バカ売れできる脳は私にはないけど。
男の収入を当てにしたりアプローチを望んだりするよりは早いし楽だと思ってる

584 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 16:38:04

どの道を行くにしても、自分で選んだという自覚と
覚悟があれば不幸じゃないお
結婚するにしても、子供産まないでいても、独身で一生だとしても。

585 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 16:45:03

>>573
ぶっちゃけるとその責任監修の大御所脚本家の龍○が中○のファンなんだよ。
過去何度も起用してる。それで○居も脚本に口出す。聞かざるを得ない。話おかしくなる
脚本家なんて監督やプロデューサーやスポンサーや俳優や演出に
あれも入れろこれも入れろこうしろああしろで、バラバラ好き勝手な事言われて
台本滅茶苦茶にされる。好きに書かせてもらえる業界じゃないしな
漫画家の編集者チェックなんて可愛いもん。
だからよっぽどヒットメーカーで実力がある人間じゃないと、それを突っぱねられない
まぁ、さして才能も個性もなく、代わりがいくらでもいる作家だから
あーだこーだ好き勝手言われるんだろうけど

三谷や工藤や北川や井上や君塚みたいに才能ある作家だったら、口も出しにくくなる

586 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 16:48:50

中○が全部悪い

まで読んだ

587 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 16:51:55

私達も○○先生や××先生や△△先生みたいに才能ある漫画家だったら
編集も口を出しにくくなる

まで読んだorz

588 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 16:52:54

そりゃ脚本家が50過ぎたババァと元売れないお笑い芸人のコンビだから、寒くもなろうて。

589 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 16:57:14

TVも漫画も新聞も一度堕ちる所まで堕ちたらいい
と思っている…

590 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 16:57:21

けど今期ドラマは本当酷いな。あたしんちの男子も必見ｗ支離滅裂で無茶苦茶だよ

591 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:01:34

こういう仕事してると、矛盾を発見したり、セリフがありきたりだったり
演出や流れの悪さが気になると、とことん突っ込んでしまって素直に見れなくなる
いくら美少年がワラワラ出ててもな

592 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:02:30

なんかもうどの業界でも「無理矢理踊れ！」状態だし
ハリウッドすらネタ切れ状態w

だけど漫画頑張るぞー！

593 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:04:09

>>585
私がその脚本家の立場で漫画書かなきゃいけなくなったら
きっとヤケになってラブコメ仕立てのSF料理対決サスペンスにするわ。
そして意地でもトンカツは揚げない。カキフライを揚げる。

594 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:04:56

ドラマは脚本と演出が良かったら、多少俳優がヘボでも
見れるんだけどなあ

595 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:07:26

>>590
それは小学生の姪がリアルタイムで見ながらなお録画までして欠かさず見てるらしい・・・

596 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:21:39

婚カツもあたしんちも視聴率10%切ってるから、ほとんどの視聴者は見てないでしょ
あたしんちの脚本家は某花盛りの男子達の漫画のドラマ化で当てたから
味をしめてオリジナルでやったら滑った感じ
そう簡単にハーレム物語も描けるもんじゃないのに
キャラ一人一人の個性やバックボーンや必然性やバランスを色々考えて描かなきゃならないし

597 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:27:03

漫画は漫画家と編集と読者によって既にブラッシュアップされてるからな。
そこから頂いた方がそら楽だわ。

598 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:29:50

最近はブラッシュアップされたものを、更に自分の色を出そうとして
レイプする脚本家ばっかりだけど…
勘違いするんじゃないー！と言いたくなる

599 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:31:37

ジャンルは違うけど、「カバチタレ！」はドラマの方が
取っ付きやすくて良かったわ

600 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:31:38

むしろ最近は漫画や小説原作のドラマや映画しか当たってない印象だよね
オリジナルを書かせてもらえないから益々書けなくなる。悪循環だね
噂だと原作のままだとギャラの取り分が増えるから
脚本家はわざと大量に原作改変するらしいね
それでもオリジナルドラマより見れるんだから
いかに漫画のネームがしっかりしたものかって事だ

601 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:33:55

↑ごめん間違い
○ギャラの取り分が減るから。
>>599
あれは脚本家が上手い人だから良かった。

602 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:35:22

どうしてそれが人気が出たのかを理解しようとせずに
おいしそうな所だけ持って行こうとするからだよね。
頭数だけはたくさんいて分業してるのに楽するんじゃないとｗ
ほぼ１人でやってるこっちの方が
フラッシュアップ済みで参考になるような作品欲しいくらいだっつーの

603 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:42:16

脚本はおろか監督も演出も美術もカメラもキャスティングも、架空の特殊音響も俳優も兼任してますｗ
それで一枚1万以下。漫画家ってお安く上がってるよね

604 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:47:23

ヘアメイクもスタイリストも入れといてー！

605 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:53:50

ロケ班や特殊効果や消え物係もｗ

606 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 18:14:24

消えものは…危険だわ

607 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 18:52:45

自分は主役の住環境とロケーションが好みだとドラマ見る。
銭ｹﾞﾊﾞの頭数回と場末食堂が萌えた。
舞台萌え

608 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 19:23:37

自分はBOSSを楽しく見てるのだが…
あれは漫画原作じゃなくね？
天海さん萌え～～～

609 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 19:37:49

自分も天海さん萌え～wwww
女性に憧れられらるっぽいタイプの人だと思うわw

610 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 19:38:34

私は臨場録画してる…まだ一度も見ていない
これは小説が原作だっけ

611 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 20:03:38

冷蔵庫に油揚げとセロリしかないけど買物に出たくないよ
どうしましょう

612 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 20:06:08

BOSSは脚本家が救急医療24時や離婚弁護士、漫画原作付だと医療書いた人だね
臨場は原作者が半落ち書いた横山さん。昔漫画の原作者もしてたとか。
脚本家は無名なチームだけど。
どっちも社会派の作家だね。ドラマは出演者より原作者や脚本家で見てるよ
好みのドラマだなーと思って調べたら同じ脚本家という事が多い。

613 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 20:07:43

>612
あー、納得。テイストがそっくりだ。＜離婚弁護士
あの時、キャラの薄かった玉山がいい感じに育っててびっくりしたｗ

614 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 20:08:50

油揚げセロリレシピで検索するんだ！

615 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 20:17:03

私なら炒めて鳥だしとオイスターソースで
あんかけ中華風

616 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 20:26:23

甘辛く煮てもおいしいよ。

自分もWikiってみた
あたしんちの男子とセレブと貧乏太郎の脚本家同じで吹いたｗ
そりゃ肌に合わないわけだわ。この脚本家は地雷認定した。

617 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 00:16:02

>>616
なんだか似た空気を感じると思ってたけどやっぱり同じ人だったんだｗ

618 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 01:56:22

あーオムライス食べたくなった…
ケチャップライスにバターにとろとろ卵

もう寝る

619 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 03:00:41

今期ドラマはアイシテルが一番面白いかな。
タイトルからしてスイーツなドラマかと思ってたら
少年犯罪の加害者側をテーマにした重い話で引きこまれた
と思いきやこれもやっぱり漫画原作だったのね

620 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 03:23:12

>>618がバターとろとろ卵オムライスを食べる夢を見ていますように

621 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 03:38:50

トロトロバターオムレツにトロトロチーズ入れたら絶品だお

622 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 03:44:30

天海祐希はいつみてもキャリアウーマンで区別がつかないんだ。

623 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 04:30:58

天海のドラマは仕事しながら見てるんだが
録画したまま見てない映画やドラマが山ほどある
結構ストレス溜まるんだよな、この現状・・・

624 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 06:09:21

仕事しながらドラマつけてると、画面全く見ないことない？
こないだ恋愛ドラマをずっと流していて、終盤になって初めて画面を見て
男優の顔があまりにも好み外で、一気に冷めてしまった。
目が悪いけど外出にしかコンタクトをしないので、
コーヒー取りに行くときとかに画面をちょっと眺める程度では
男優の顔がよくわからなかったんだ

625 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 09:01:06

>>619
今期、タイトルに反して重いの多いよね。
「僕の妹」に「スマイル」に。
中でも「アイシテル」は重たそすぎて見れない…。

626 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 09:56:54

作者もスレ見てる可能性あるんだし
漠然としたドラマ全体の話題ならともかく
こんなとこで感想なんぞ見たくないだろうよ

627 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 10:00:15

重たいのがウケルからやってるんだと思わないのか…

628 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 10:15:16

>>624
原稿描きながらMステの音だけ聞いてて
「コイツあまりにも下手過ぎだな～新人か？」と思いつつ
ペン入れ終わって画面を見たら
その曲でオリコン１位をとったという近畿の幸一ｿﾛだったよ。

629 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 10:31:08

Mステは許してやれｗ
生のゴールデンの歌番組で緊張しない歌集は居ないと思うよ

630 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 11:13:47

まあファンもジャニに歌唱力は求めてないだろうしねえ

631 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 12:33:51

口パクでないのを評価すべきなのかねえ。

しかしプロの定義が低くなったよな。

632 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 12:54:35

それは漫画家も同じ事言われてるんだけどね
構成力が無い、デッサン狂ってる、絵が下手、何処が面白いのか分からない
こんなの読んでる人がいるの？今の漫画面白くない…

ふー…

633 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 13:30:08

Mステに過剰出演してるアーティストは
「作品」じゃなく「商品」として価値があるかどうかだしね

これは漫画にも言えるけど

634 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 13:31:24

名作よりも売れる娯楽ですよ

635 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 13:33:04

しかし今、昔の漫画やアニメ見ても、とんでもなかったりするよ。
あしたのジョーの最初のアニメ、いろいろ激しすぎて笑ってしまった。

636 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 13:34:37

だってアニメの監督が…だもの

637 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 13:38:34

こないだなんとなくホルスを見たらパヤオの作画シーンだけすぐに分かった
40年前からホント絵が変わってないんだな･･･

638 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 13:53:09

気分転換に掃除機かけたら腕が震えて絵が描けん…

639 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 14:08:36

気分転換に風呂に入ってサッパリ
ついでに全身はりきって垢すりしてスッキリしたら
腕が震えて絵が描けなくなった事はある

640 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 14:12:12

気分転換に風呂に入ってさっぱりして、憑き物が落ちて
ネームもさっぱり！って事なら何度か…

641 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 15:13:08

さんまの娘のいまるがデビューしてたが、
私なら、あのルックスならテレビになんか出ないで、
親の遺産あてにして、描きたい仕事だけを選んで、
すき～～に漫画描いて生きる。
いいなあお金の心配ないって。
好きな仕事してるけど、お金の心配があるから好きじゃないお題もらっても描く…

642 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 15:21:44

いまるが漫画家志望ならともかくｗ

私は肝っ玉が小さいので、「親がビッグなのヤダなー」とか思ってしまう

643 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 15:31:42

金持ちや有名人の子供にはかなりのイジメとプレッシャーがあるのに
そう言う事言うかねえ…
同じクラスに有名人の子供いたけど、凄いいじめに遭ってた
母親や父親が学校やPTAに言っても、そっちの方がまた親を叩く
自分には優しい友人のおばさんが、有名人の子供や家庭の事になると
「あいつらは金持ちだから何を言ってもいいんだ」みたいに
今思えばゾッとする様なことを言っていたよ

644 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 15:32:02

自分も親が世間に出る仕事してるなら、
多分普通のＯＬとか会社員を選ぶ気がするなぁ
親が偉大な漫画家だったら、色々プレッシャーもあって好きだとしても漫画描いてく自信はなさそうだ

そう考えるとうちの両親は普通の会社員で幸せだったのかもしれない。
まぁ「アニメ化してお金いっぱい貰ったら色々買ってくれ」
というプレッシャーはかけられてるけど

645 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 15:37:55

＞643
まあ、有名人の子達はたいていそういう子が集まる学校に行くけどな。
いまるはしらないが、そういうところで育つとやはり世間知らず。
自分のいたクラスは10人が医者の子で歌舞伎や作家の子も
プロスポーツの子もいた。
地方公務員のうちの親はＰＴＡは嫌だと言ってた。

646 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 15:38:22

好きな仕事だけやって優雅に暮らすのはいいけど
好きじゃないけどお題貰って描く程度の人が
そもそも仕事自体をそんなに貰えるものなのかな、と疑問

647 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 15:44:01

G大なんか、もう親が芸術家や爺が人間国宝だの一流音楽家だの
有名デザイナー、広告代理店などなど
親の仕事聞かれる度に肩身狭かったよ
しかも美術や音楽にかけては小さい頃から英才教育受けてるから
素養がまるっきり違う、お金があってこその芸術、アートさ

648 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 15:45:44

なんだよ
お嬢学校出自慢コーナーか

649 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 15:49:44

漫画家の実家って結構お金に余裕のある家多いかもね
うちは違うけど周りは医者や弁護士、会社経営が多いかも

650 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 15:51:14

それを言いだしたらスポーツ選手なんかも皆そうだわな
金がなければできないスポーツの多い事
カートレースなんかだと、家総出で子供の為にスポンサー集めなきゃならないとか
理解できない世界だよ・・・

その点漫画は一般家庭の子でも平等にチャンスあるから素晴らしい
漫画の英才教育とかしてる親いたら凄いけどw

651 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 15:52:06

>>650
某盗作で有名になった二世少女漫画家とかどうなんだろ

652 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 15:52:56

＞648
プレッシャーの中いじめ抜かれて育つわけではないと
いうことで。
こっちが苦労しているところを
さくっとやり抜けてしまう素養を持ってる人が多いんだ。

653 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 15:58:57

>>650
オタクの英才教育を受けたのはしょこたん

654 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:01:21

>>651
そのひとは消えかけとる
盗作はやっちゃダメだ

655 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:01:43

G大が分からない自分ってorz

656 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:03:04

>>655
東京芸術大学でしょ

657 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:04:31

>>655
群馬大学

658 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:04:51

ただの国立大学だ

659 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:05:29

>>655
ゲルマン大学

660 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:06:28

>>655
ゴッキー大学

661 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:06:36

あまりにも学歴が関係ない世界なので
親が「一生懸命、教育つけたのに全部無駄だった」とかって泣く。
いや、勉強した内容は役にたってるんだけどなあ…

662 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:07:58

>>655
グッと来てハッとする大学

663 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:12:53

>>661
有名大学院まで行き、大企業に就職決まったけど
漫画家になって親から勘当されましたw

664 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:29:06

自分もガギグゲゴの付く大学は芸大しか思い浮かばなかったんだけど
下にお嬢学校って書いてあったから違うのかと思ったｗ

芸大でも美術学部はそんなに気後れする程セレブ世界じゃないよ
音楽学部は>>647程度じゃお話にならないほど別世界だけど

665 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:33:38

デザイン科1次落ち　記念受験

666 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:37:34

そこまでのお嬢様だと学習院とかじゃないかな

667 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:39:30

>>664
いやー自分それでもセレブばっかりと思ったよ
田舎の漁師の娘なもので、別荘とかバカンスとか何それの世界

668 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:49:40

地方の美術系大学だが、貧富の差がすごかった。
ボロボロの奴はいるわ、外車乗ってくる社長令嬢いるわ…

669 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:53:23

漫画的な発送で申し訳ないけど
ボロボロの格好の子が実は超セレブという展開希望w

670 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:55:26

漫画家の実家って金持ち多いかな？
自分は零細企業の親父の娘、友達も似たようなもんだけど…
一部のお嬢様漫画家が目立つだけじゃないかな

671 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 16:56:46

>>665
(´・ω・｀)人(´・ω・｀) ﾅｶｰﾏw

672 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 17:40:48

中卒から東大卒まで、同じ土俵だし面白いな。

673 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 17:59:14

昔はいろいろいた気がするけど
そこそこ金持ちの実家の連中が残ってる。
超セレブは自分の友達にはいないが。

674 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:07:42

>>670
パッと思いついたのはこの人だった
http://www.youv.jp/video/at-id-mmn56rs6G/

でもこの人や弟みたいにお嬢様学校とか有名大学に行ってない人もいるのを考えたら
世の中けっこう潜在お嬢様いるのかもよ

675 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:08:05

美大生は本人はフツーぽい格好してんのに実家いったらスゲー金持ちってパターンが普通の学生よりずっと多いよ。
芸大は美術の方が倍率高いから音楽より普通の人が入ってくる率高くなるけど多浪多いしやっぱ実家貧乏じゃ無理。

676 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:12:18

>>675
美大行ってたけど同意。
さらに地方出身者ほど地元の名士のみたいな桁違いの金持ち。

677 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:21:55

>>676 そうそう。自分も地方美大卒だがフツーに仲良くしてた同級生の実家いったら
地元イチの名家の息子で信じられないレベルのデカイ家だった。古着とか着てるような子。あと毎日タクシーではるばる学校にくる子もいたな。

678 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:22:57

お金持ちの実家でも美大行くって行ったら学費出して貰えなかった学生もいるよね
かと思えば学費に画材代・お小遣い全部親持ちでヌクヌク多浪に留年のボンクラ息子もいるし
新聞奨学生で頑張ってる人もいるし

女の子は裕福な実家が多かったかな

679 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:26:22

公共機関の乗り物は酔うからって
運転手付きの外車で送り迎えの子は高校時代にいた
「それじゃやっぱり恥かしいと思うのよ！私頑張るわ」で
卒業する頃にはスクールバスで帰れる様になって喜んでいたw

680 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:27:06

そりゃーお金かけてツブシの利かない勉強させる位だから
余裕のある家じゃないと無理でしょ
お勉強で入れる大学がなかったから美大に行くしかなかった
私みたいなのもいるｗ

681 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:29:10

芸大は確かに浪人での入学多かった

682 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:30:47

>>678 男の方が金持ち多いと思ったけどな。バイトしてないのに一人暮らし車持ち普通だったし。
バイト先の普通の大学生の男子より圧倒的に温室育ちでやさしいんだけどスゲー心弱い。マジすぐ泣く。

683 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:31:09

そんな漫画みたいな人達が実際にいるんだ
いいなぁ面白そう

684 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:34:10

お金持ちはお金持ちで大変そうだったよ
卒業したら縁故での就職も、嫁ぎ先もすでに決まっていた
だから大学は遊ぶんだーって言ってた

685 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:35:11

>>682
たしかに
私、美大時代、ボンボン泣かせた事あるわ
ちょっと喧嘩しただけですぐ泣くw

686 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:44:51

>>685　汗水たらして働くのはヤダーみたいなナル男が行く所だもんなあ美大って。　
DJやったりヤバイイベントとか行きだしてお洒落な僕に酔ってる奴が多い。もちろん親の金。

687 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:46:55

それも偏見だなｗ

688 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:48:35

美大卒だけど、それを他人に言いたくない
私、絵ヘタだから…

689 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:50:29

でも実際多い…普段はおっとりしてて害ないからいいけどね。

690 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:50:45

いや、ほら美大も染色とか彫刻とか色々あるし…
個人的に漫画に一番向いてるのって日本画とデザインかな

691 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 18:52:22

高卒で絵が超絶上手い同業に、ほんと恥ずかしくて美大卒って言いたくないわw
関係ないよなほんと

692 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 19:02:55

某大手美術予備校、簡単なプロフィール書いて先生に出すんだけど「親の職業」って欄があってなんとなくそうゆう世界なんだなあと悟ったの思い出した。

693 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 19:48:46

もともと芸術なんて金持ちの道楽なんだから、その辺はしょうがないと思ってる
ただ漫画も最近は色々あるよね…

694 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 19:48:57

美術系予備校に電話をしてみたら
真っ先に親の職業聞かれたの思い出したｗ
ただの一般市民です……

695 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 19:54:19

予備校代が高額とか、そんな事情もあるかも

696 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 19:55:56

たしかに美術界はコネだらけの金持ち世界。
でも漫画だけはそうじゃない…と信じたい
アンケとれてないのに安定して載ってる人みるとつい勘ぐってしまう

697 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 19:56:48

画材代もそれなりにかかるしな。デザイン科は比較的かからないけど。

698 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 20:05:07

豚、ごめん
何で自称「肌がすっごく弱いんですう」女は無駄に気が強いんだ
しかも聞いちゃいねえよ！化粧しない理由なんて！
日焼け止めが塗れないｱﾃｸｼアピールも来る度にうざい

他の子がご飯楽しく食べてる時に、妙な蘊蓄もいらねえ
うちのご飯が食べられない理由も知るか！
オーガニックがどうこうとかうぜえ
しかもあんたオーガニックの意味間違えてますから！
出産したら胎盤食いたいとか、気持ち悪いから！

もう呼ばない

699 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 20:07:30

胎盤食いたい(笑

700 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 20:08:17

自分は聞いてもいないのに「私ドMなんですー」発言する奴が無理
そーゆう女に限ってかまってちゃん。本当にMなら無視されてナンボだろ

701 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 20:11:38

>>700
あ、素敵
今度からそう言う発言した人には完全無視しよう

702 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 20:13:51

胎盤はちょっとｗ

703 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 20:17:47

若返るらしいよ？プラセンタだし

704 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 20:18:04

>>701　みんなでやったらそーゆう女減るよね
最近売れないグラビア女でやたらMアピする奴多すぎキモい。
無視されると怒るくせにー

705 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 20:24:11

いまる見た
なんでデビューしちまったんだ…

706 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 20:25:18

多分北野たけちゃんの娘と同じ道を行くと思う

707 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 20:32:00

井子ちゃんだっけ？今何してるのかな…

708 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 20:40:56

芸人の父の血が入っちゃうと、どうしても美人にはならないわな

709 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 20:47:01

関根真理は可愛いと思う

710 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 20:51:06

>>709
ラビットはお目目ぱっちりだからな
男だとくどいけど、女にしたら可愛いのかもしれんw

711 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 21:52:28

一応出産の時に胎盤食べたいは言ってみた。断られたけど。

美大って、憧れてはいたけど行かなかったので
一連の流れを見てすごく情報通になったような気持ちｗ

712 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 21:58:43

>>707
あの後アメリカだかに行って少し前にデキ婚しなかったっけ？
違ったらスマソ

713 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 22:01:30

>>707
あの後アメリカだかに行って少し前にデキ婚しなかったっけ？
違ったらスマソ

714 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 22:07:22

で、すぐに離婚して
たけしが孫を養子縁組したんだよ。
だから井子の娘はたけしの娘（養女）でもあるわけで。

715 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 22:11:51

娘の旦那が元々たけしの財産狙ったろくでなしだったので
孫の親権を盾にその男に無茶苦茶されると困るから
養子にしたって噂だよね

716 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 22:15:35

>>715
相手が金目当てかどうかって、見抜けないものなのかな

717 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 22:19:00

金目当てのヒモ飼ってる少女漫画家もいっぱいいるしなー
そう言う人は口だけ上手かったりするんじゃない？

718 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 22:22:00

まあ井子も育児放棄して次の夢に向かってなんかしてるらしいよ
どっちもどっちだったんじゃない？

719 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 22:47:00

アシが全員ジャニオタでうぜえ

私のわからん話で盛り上がるな！

…と言いたいけど、言えないのでここで言った。

720 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 22:49:51

>>719だがもう少し

おまえらは、キンキの親戚か！？
トキオの同級生か！？
どっかで仕入れた話を自分で見て来たように語るなキモイ

721 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 22:54:51

兼業の時の会社の女子達がそんな感じだったな。
ジャニーズが好きになると、J事務所の人全員
応援したくなって、ファン同士連帯感があるんだろうね。
携帯サイトの日記の話とか入ってけなかったなぁ。

722 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 22:57:58

少女漫画家ってジャニオタ率高いよね～
仕方ないのかもしれないけど…
興味ないから、まわりがそれで盛り上がりはじめるとつらい…
好きでもないのに詳しくなっちゃうよ

723 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 22:59:51

あ、>>722は、少女漫画家っていうか、少女漫画業界っていうか…

724 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 23:03:52

担当さんがジャニオタ、でも節度ある人なので
こっちが分からない話はしないよ

昔知り合いの作家さんとジャニオタ同士で弾けた姿を見た時は
別人かと思うくらいのテンションだったけどw

725 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 23:16:22

ジャニはどっちでもいい。興味ない
けど自分もジャニオタが嫌い。いい歌だからCD流していいですか～とか言ってくるな
ジャニに聴ける歌なんかあるか。10万歩譲って我慢して堂本剛のソロくらいだ
あと声優のアニソンも嫌。たいがいにして欲しいオタアシ

726 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 23:18:39

未だにビジュアル系好きな私…

727 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 23:18:50

>>725
私もアニソンきっついわ～～
みんなチャカチャカ、アップテンポで薄っぺら～～
でも、アシさんのご機嫌取りで、だまってかけてあげてるわ…
私って良い先生…

728 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 23:24:55

私もアニソンは無理、声優ソングも無理
ジャニはまだ我慢出来るグループもある
気が狂うくらいにトランスかけたろかと思うくらい
パフュームも無理

基本的に無音がいい

729 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 23:29:21

みんな普段職場で何を流してるの？
私はアシ一人で専属状態だったんで、自分の好きな番組録画を流してる。
その人は全然テレビ聞いてないし、何も言わない。
前に臨時アシを頼んで、いつもはテレビを流してるけどいい？ってきいたらいいっていうんで（そりゃ言うよね）
流したら、「眠くなるんでやめてください」って言われてしまった
好きな番組はＢＳとかのドキュメンタリー。
ドキュメンタリーばっかり山ほど録画してる。

730 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 23:32:40

一人の時にはテンション上げるために
自分の青春時代だった80～90年代のJ-POP

後はアシさんの好きにさせとく

731 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 23:42:53

豚切りすんません。
消しゴムかけても消えない青（水）色シャー芯探してるんですが、メーカーとかわかる方居られませんか？

以前使ってたのに、メーカーど忘れしてしまって…
通販の画像とか見たけどどれも見覚えある気がして、一体どれが消えない芯なのやら…

732 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 23:49:34

自分が持ってるのは　Ainの　０．５mmのやつだよー。
HighPolymerとか書いてある。２０本いりで２００円だった。でも買ったのだいぶ前。

うわさでは製造中止になったとか聞いたけどどうなんだろう？
まだ在庫あるからいいけど買えなくなったら困るなあ。
しょっちゅう使うわけじゃないけど使うことは使うから。

733 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 00:34:17

>>729
自分はロキノン。アシからしたら全く知らないマイナーバンドばかりだから
かえって空気みたいに作業出来るらしい。印象に残らないからかね。喫茶店みたいというか

734 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 00:42:34

>>729
基本はラジオ。TVだと映像が気になるから聞き流せるのが楽
最近はネットラジオにハマってる。有線感覚で新しい曲とか知れるから好きかも

735 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 00:44:41

今は松本人志の放送局（のＲＥＣ）聞いてる
なんかマッちゃんの性格がますます凶暴になってきてるような…
面白いけど時々不快感が先に立ってしまう

736 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 00:52:08

>>735
大阪時代のが滅茶苦茶じゃない？最近パっとしないよね
例の映画ってやっぱつまんないのかな？
評判聞いただけで観る気なくしちゃった
パヤオのアニメまともに観たこともないのに、コケにしまくってるような人だし
そっち方面の感性合う自信もないしなー

737 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 01:12:37

放送局最後の方はずっと長期で仕事を休みたいって言ってたね。
アウトプットばかりで本気で疲れてるんだろうなと思った。

738 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 01:23:47

>>732
ありがとうございます、助かりました！
製造中止…してたらちょっと困るなぁ…。

739 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 01:39:53

昔、ジャニオタというか
本気で初めて好きになったのがXX君（素マップだったか）なの。と真剣に
話されてドン引きしたことがあったなー

XX君はこういう性格で、こんなことするんだよ、
仲がいいのは●●君で・・って
オタはこういうの普通？

怖い　　ちなみにその子いい大人でした

740 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 01:41:21

一応３次元の人物なんだからイイジャンｗ

741 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 01:46:50

>>739
モーヲタとか、アイドル好きの男に置き換えるとほんとキモイね

742 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 01:50:05

確かにｗ

でも自分は心が枯れてるんでそういう人が羨ましいよ
ジャニではないけど、イケメンだの韓流だの騒いてる友人が
毎日が楽しいよって言ってるのを聞いた時は自分ｲｷﾛと思った

743 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 01:50:05

中学生、少なくとも高校生位までならいいんだろうけどね

744 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 01:50:08

初めて好きになったのはアイドル、までは良いと思うけどな
男でも女でも。

745 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 01:52:02

ごめん、>>742は>>740に対してね。

746 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 01:52:18

そのうち妄想で、結婚してるだの、隠し妻だの
中絶しただの言い出さなければオッケー

747 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 01:54:00

とにかく、親戚かのごとく、ジャニの○○クンの事を
話しまくる人が苦手だ

748 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 01:55:13

>>746
知り合いの同業で、本気でKinKi Kidsの二人がデキてると信じてる人がいるw
目がマジでこわかったw

749 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 02:02:41

ジャニオタって、グループで絡ませるの好きだよねー
まああっちも狙ってやってるんだろうから
思うつぼだろうけど

750 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 02:06:01

関ジャニファンの同業友人は、関ジャニの話になるとマジで、
うかつな事言うと黙り込んだりするので、コワくてその話はできない
もうアラフォーなのに…
好きなジャニの子に女の噂が出ると、本気で落ち込んでいる　(;´ロ`)

751 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 02:26:08

そう言う熱心な人程
何かあった時にアンチになったりする

752 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 04:11:31

>>681 だいたいどこの芸術系大学も美術の方が音楽より偏差値高いからな
音楽は良くも悪くも音楽しかできないって感じの人多い。
私立美大なんかだとお前学科だけで入学しただろみたいな絵下手糞もごろごろ。超亀レスすまん
>>724 少女漫画の担当さんジャニ好き多い。仕事で取材してハマったとかよく聞く

753 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 04:22:08

ジャニって女性ホルモン打ってそうで
男と思えなくてなんかなー
女優のが背高いの増えてドラマで残念なことになってたり
でも自分じゃにーｻﾝ裏話だけは割と好きw

754 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 04:30:20

今は背高くてジャニよりかわいい顔の若手俳優多いしジャニの行く末暗いだろね
でも時夫にリーダーを入れたじゃにーさんは見る目あると思たw 普通なら入れないわ

755 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 06:32:43

この流れであえて「昔ジャニオタでした」と言ってみる。
いやあ楽しかったよ…実に。
中高生くらいまでは漫画のキャラに恋してたけど、アレと同じでしたよ、基本は。

756 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 06:50:40

ジャニよりD-BOY(JUNON系)のが可愛いと思う自分もジャニオタと同類だろうかｗ
別にテニミュも特撮も興味ないけどね
最近だと瀬戸○君が女の子みたいに可愛すぎて、うかつに写真集まで買ってしまったorz
美少年を格好いいって目線じゃなく、愛でたい目線になってる自分はオババになったなぁと…ｗ

757 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 07:07:24

ニコ動の合唱が好きでよく聞いていて、たまたま友人の車でジャニ聞いたら
これ合唱じゃん！ておもた。
それから何故か聞くようになった…
今度ジャニオタ友人の影響でコンサート行ってくる

758 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 08:05:28

自分はエステとかマッサージとか物理的に気持ちいい事しか興味ないので
そういう趣味楽しそうで羨ましいわ

ジャニの話が出るたびに「でも私はジャニファンに聞きたくも無い話をされて云々」と
ブツブツ言い出すのが湧いてくるから（スルーされてるがもう湧いてるけど）
いつも鬱の話と流れが一緒になるのが笑えるがｗ

759 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 08:35:13

女として心が枯れるよりはね～。けど何でも趣味を他人に押しつけイクナイ
趣味を共有できる人同士話すならいいけど
わからない人の前で盛り上がるのってKY、オタの悪いクセだと思う
彼氏のノロケや地元の友達の話やら本人にしかわからない話を延々聞かされるのと同じ。
鬱自慢もね。人がたくさんいる場の心遣いがあると思う。

760 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 09:31:36

たまに一見さんにでも分かるように、
なおかつ面白おかしくオチまでつけて語れる人もいるけどねー。
そんな人が語る趣味ならいっちょかじってみるかと思うのに。

761 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 09:43:54

聞きたくもない話されて云々、の裏を返せば
自分の話はさせてもらえないという不満なんだろうなと思う
同類の力関係のバランスが一時的にでも崩れた、と。

何の話でも相手が楽しく喋ってるなら結構突っ込みつつ
聞くのは結構楽しい
ジャニに限って言えば、知らない世界なので妄想込みで面白い

762 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 10:27:47

ジャニオタに、面と向かってうざいって言いにくいから
ネットで言うんじゃないか

実際うざいよ過剰なジャニオタ

763 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:13:23

何の話でもそうだけど、
こっちに興味が無いと思ったら適度に引いて欲しいよね…
ある程度の好きなんです～話なら聞くしさ。

764 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:26:52

相手の盛り上がってる話って、拒否しづらいからね～～
なんのヲタでも、ヲタだけじゃない環境では、話の配分考えないとね

鉄ヲタの初対面の男にずっと鉄話されてうざかったわ…

765 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:28:03

嫌いなのはわかったよ同情もできるから
いい加減ジャニ嫌い言ってる奴の方がウザイ

766 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:28:51

関係ないが、荷物出しのときに渋滞にはまって、
延々東方神起のCDかけてたんだけど、
かかってる曲がワンピの主題歌だったことに途中ではっと気がついた…。

有名な曲でおじさんおばさんも知ってる曲だろうから
ちと恥ずかしかった…orz

767 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:31:52

>>765
一般的に、の話にうつってきてるじゃまいか
それだからジャニオタ嫌われるんだよ

768 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:32:58

ﾁｭﾌﾞ作家に子供の話延々とされたり、もううざい事この上ない
あなたには可愛い子供だろうけど、こっちは可愛くも何ともない
興味も無いし、携帯の写真集も見たくない
実際そんなアトピーの子供可愛いって思う人なんていないわ
なんでバカ親って、子供が子供がって言うんだろうね
それしか話題ないのかしらと

769 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:33:02

>>765
ジャニは別に嫌いじゃない

770 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:35:15

>>768
それしか話題ないんだろう
子育て中はかかりっきりな時期あるから

自分は、そういう時期の人は、つらくなってきたら
しばらく付き合いを減らす

771 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:38:34

主婦作家は、子供が出来るとブログなんかも子育てブログになるよね
まぁそういうのは見る見ないって選択出来るからいいけど

772 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:40:51

>>771
自分が子持ちになったら、やっぱそうなっちゃう気がするなー
今は鬱陶しいけどそういうの

773 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:42:15

ジャニも子持ちも、鉄ヲタも、違うジャンルの人に話す話題の割合には注意だ

774 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:48:43

結婚したり、子供持ったりした作家さんとは
時間も合わないし、やっぱり色んな所で感覚がずれてくるから
疎遠になっちゃうなあ…

でも息子のｳｨﾝﾅｰパクパクしちゃう～ﾐｬﾊ！とか言われた日には
もう絶対にこの人とは縁切りだと思った

775 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:51:14

>>774
なんだろう、自分の心に秘めて置けなくなったんだろうかその人w

776 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:52:13

>>774
子育てでおかしくなってる時期過ぎたらまた戻って仲良く来るよ
そういう友人いるよ

777 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:52:23

息子萌えな母親が一番怖いよねw
そして草食男子が増えると

778 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:54:48

>>777
ママが一番好きで、他の女には興味持てなくなる様に育てるって、
真剣に言ってる知人がいるw

779 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:55:15

>>774
その逆バージョンやって、電波に乗っけたせいで
トミーズ雅は全国ネットから追放されたよね

780 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 11:56:33

私の友人はBL系の男に育てるって、BL漫画読ませてるよ

781 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 12:02:25

この間見合いしたら、体はメタボ、心は草食系の
ママン大好きの人だったよ
しかもママンも息子大好きで見合いの途中で合流して来た

いつかネタにしたろ

782 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 12:07:51

>>761
当たり前。聞き役に回る関係が好きな人ならいいけど
どっちかに聞き役を強いる偏った関係は長く続かない。
50：50でお互い話し合える仲が理想的でしょ
実際世の中にはバランス取れた人が多いんだし、そんな友達ばかりだ
だからオタクが目立つんだよ。何でも一方的に好きなことしか話さない人とは疎遠になるよ

783 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 12:32:08

漫画家って殆ど「自分が！自分が！」だから
お互いのベクトルが「自分が！」で、どっちかが強かったら
負けた方の恨みは、普通の人よりもすごい
「あの人はああ言う人だから」で終わらないで
違うステージで攻撃しまくる

784 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 12:34:58

>>783
そ、それってあなたのまわりに多いだけじゃ…ガク(((;゜д゜)))ブル

785 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 12:41:55

一連の流れをぼーっと読みながら、そりゃ好きな人の前で
それを貶せばムッとされて当然だろう…なんて思ってた。
普通大人になったらそういう事しないで受け流したりするんだよな…。

ついでに、明らかに興味なさげな態度の人相手に萌え話しまくるのも
ただの痛い人。
悲しいかな、オタには多いよね。

786 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 12:43:30

自己主張の激しい人は嫌われるよ、同性にも異性にも
「話し上手は聞き上手」というくらいで
どちらかといえば話を黙って聞く人の方がモテるし、好感度が上がる
おしゃべり女は嫌われるし、やっぱ色気の欠片も無いなと思う

787 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 12:45:32

>>785
その人の前で貶せないからここに書くって流れなんだが…

788 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 12:57:13

オタは自分の道行ってるし、何言われ様が平気だから
自分はかなりサンドバックにするよ
でも好き好き言ってるんだからお互い様

789 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:00:04

基本的にオタクは迷惑、死滅希望

790 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:03:34

宝塚オタもかなりうざいよ…原子炉に投げ入れたい

791 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:12:41

専業主婦になった友人と久々に再会したが、やっぱ話は合わなかったよ。
とにかく子供、亭主、ご近所、それから「旅行に行きたい」話だった。
まあこんなもんだろと思っていたが、自分の職業を問い詰められて、
渋々白状したとたん向こうの目の色が変わって怖かった。
PNは！？なんて漫画！？印税っていくら貰えるの！？読みたい読みたい！！
終いには「あたし絵が得意だったの知ってるでしょ！出版社紹介して！！」

無理っす。

それからもメール攻撃がくるので、もうアドレス変えようと思ってる。
学生時代は海外旅行が好きな、とんちき大好きな子だったんだけどなー…。

792 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:13:50

>>791
とんちき大好きってなんだw

793 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:15:09

とんちき？

794 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:20:39

>>791
絵に描いた様なチュプですな

795 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:21:04

結婚式出たのに、新居の住所も知らせてこず
ウエディングフォトの一枚すら送ってこず
年末に第一子生まれましたって一言報告で
男か女かすら分からない
っていうかほぼ音信不通

私ってただの結婚式招待客要員だったのかなあ
20年来の付き合いだったのにorz
ゴメン、愚痴…

796 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:22:06

>>795
仲良かったの？ほんとに

797 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:24:46

学生時代の友達に絶対にPN教えなかった
何処で描いてるのかも言わなかった
それでも仲良くしてくれる子は気にしないでいたけど
その中の子が「言えないって事はエロだろ」って話から
今現在、私はエロ作家と言いふらされてる…

少女漫画もこの年までやってると、大概恥ずかしいし
まあ似た様なものだと思って納得させている
でも絶対にPN言わない！

798 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:26:08

>>797
あんまり頑なに言わなすぎるからかんぐられるんだよ

799 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:27:30

エロだっていいだろ別に

800 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:27:44

>>795
いいじゃないか、そう言う不義理をする人にはスルーで。
子供の出産祝いも出さなくていいし
もしかしたら幸せな家庭じゃないのかもしれないし

801 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:29:37

>>797
やだよ、あいつら、描いたモノを分析して臨床やり出すから

802 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:33:52

自分の友だちそんなのいないや
いい友だちに恵まれて良かった

803 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:38:46

いまるもどうかと思ったが、こっちのほうが衝撃だった。
ちなみに、歌手じゃなくて、演技してる方。

石橋貴明娘動画
http://www.youtube.com/watch?v=lT1DFgrgTZk

漫画家とちがって、技術がなくてもデビューできる世界って凄いな…
さんまも、石橋も、もう不細工な女の子に突っ込むなといいたい

804 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:49:56

>>783
いや疎遠になるだけ。そんな漫画家友達ばかり？
むしろ漫画家描きって我関せず、大人しい人多いけどなぁ。
ワナビや読み専のオタク、小説家のが多い。我が我がタイプ。

805 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:54:01

漫画家になって、明らかに知り合い減ったし知り合いも増えなくなったなー
自分から手を出さなくなっただけだけど。

806 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 13:57:56

>>783
あなた自身が自己主張強いタイプそう。持論展開してるあたり。

807 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 14:05:51

自己主張激しいタイプって疲れるよね
何の不満があるんだろうって思う
自己顕示欲の塊って奴なのかな、ばかみたい

808 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 14:18:14

自信とコンプレックスが表裏一体の人に多いと思う自己主張の強い人って
高学歴なのに見合う地位が得られてないとか、売れっ子なのにアンチも多いとか
なんか欲張りというか、負けず嫌いというか万能感があるつうか他者への寛容さに欠けるというか

けど逆に素直でまっすぐな人も多いんだよね。自分に嘘がつけないんだろうと思う

809 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 14:24:11

>>804
うん、そうかも、みんなそれぞれに主張するし譲らないし
言われたら言い返す、押し付けたり反発したり
考えはするけど引かないし前に前に行くタイプばっかり

まあ迷惑かも知れないね

810 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 14:29:28

ただの厨じゃん
うつの人にも頑張れとか、自殺する人にも弱いとか言うんでしょ？

811 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 14:29:29

転勤くっついてきたばかりだけど、こっちで出来た友達にまだ漫画家言ってない。
読みきりの仕事だけだし（哀）言わないほうが良さそうだな…。

812 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 14:35:29

>>809
すごい疲れそうな環境だなあ

813 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 14:50:40

急に暑くなったなー
デブアシのウザい季節が来ますた
只でさえ見た目が一年中暑苦しいというのに、
ちょっとの事ですぐ暑い暑い言い出しますから

痩　せ　ろ　YO　(´∀｀)

814 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 14:54:28

>>813
極度に太った人って、性格も問題あるからもう雇いたくない
体弱いし、上で出てたみたいなKYヲタが多い。

815 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 14:59:34

妙に前向き元気アシが嫌
KYだし、へこたれないし、厭味にも気がつかない鈍感
時々凹んだかな？って思うけど「だいじょうぶです」とかバカ！
マジで神経あるのかと疑う、やっぱりオタだ
お前の前向きさは周りを疲れさせるのくらい覚えろ

816 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:01:58

>>815
前向きいいじゃん…て思うけど
まあ…うざいんだろうなきっと

817 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:13:59

>>816
「がんばります（ニコニコ）」「わかりました（ニコニコ）」
「はい(ニコニコ）」疲れてるだろうな、って時でも私の前ではこれ

世の中で一番嫌いな女のタイプ

818 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:17:31

>>817
え、それはいいんじゃないの？
もっと違うことかと思った。
うちのいつでも不機嫌アシと交換して欲しい。

＞世の中で一番嫌いな女のタイプ
これに、あなたの性格の悪さを感じた

819 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:18:47

>>817
いい子じゃん
アシさんにはそうしてて欲しいよ

820 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:18:54

>>817
どうしたらええねんw
ベ○キーとかが嫌いなタイプなのかな

某毒吐芸人がつけたあだ名「元気の押し売り」を思い出した

821 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:20:59

相性だねえもう

822 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:21:52

疲れるとあからさまに不機嫌になるアシより全然いいじゃんか～
贅沢もの

823 ：817：2009/05/10(日) 15:25:09

こっちが疲れてるのに無駄に元気、妙に健気って
腹の中では何考えてるかわからないじゃない
疲れたら疲れたと言えば良いのに、って思う
「いいですよ、頑張ります」とか腹黒くない？

824 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:26:28

>>823
え～～～？？？？
ありがたいけどなあ…
腹黒いって、そこで腹黒くする意味って？

825 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:27:23

>>820
自分も自己主張の流れで、品川にお喋りクソ野郎(オシャクソ)と命名したのを思い出して今吹いたｗ

826 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:27:33

>>823
うちにそういう若い子いるけど、無茶苦茶私は大事にしてる。

827 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:29:37

アシの子だって先生に気を遣ってカラ元気ふりまいてる可能性もあるのに。

828 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:30:10

>>823
あなたが腹黒だから相手もそう思ってるって感じるんじゃないｗ？
疲れたばかり言って寝込むアシがいたらそれはそれでまた愚痴言いそう

829 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:30:50

>>823
その子をクビにしてくれ
そして、うちにまわってくるように神に祈るから

830 ：817：2009/05/10(日) 15:31:12

まあ、嫌いなんだと思うよ
前向きにしようしようってしてる所すら、バカじゃないかと思う
変に体育会系の従順さと言うか、昔から嫌いだし

831 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:32:44

>>830
なんか、性格のいい明るい子にいつもいいとこ持って行かれる人生でも
送ってたんか？W

832 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:34:53

前向きさも腹黒さにしか変換出来ないとは病んでるね。
ダーティーな自分かっこいいって人の方が
健全な人を振り回してんだよ。

833 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:35:01

>>830=809？

なんか衝突ばかりしてそうな人だなぁ。
そりゃそんな考え方じゃ嫌いな人間ばかり人間なるだろうて…

834 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:35:19

相性だねー。
とっとと放流するのが相手にも自分にも良さそう。
817は無理しないタイプの子が良いってだけの話だもんね。

うちのアシさんとか肩こりをものすごく訴えてきて怖いよ。
こっちだってこってるよ！と思う

835 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:37:07

っーか作り笑顔で返さないと
今度はニコリともしないとか怒るんでしょ。
一人で描けばいいじゃん。

836 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:38:04

でも、>>830の漫画は、そのひねくれ具合と批判精神を生かして、
面白いかもしれないw　そういう事はありそう。
読んでみたいかもしれない

837 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 15:44:53

人と上手く接する事が出来ない人はそのうち一人で描かざるを得なくなって
自滅するか仕事減らすかのニパターンになるよ。面白くてもね。
読者は劣化に敏感だから、業界からも段々フェードアウトしていく

838 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 16:04:09

アシさんにも病んだ人結構いるからな～
そういうのに当たるともう倍率ドン
キモい職場に大変身
プロに徹したいい人(自分をベラベラださなくて
適度にビジネスライクというのが一番)
に当たれば楽なんだけど、
友人だったり古い知り合いだとすぐも
切れなかったりでもう酷い有り様になるよな
それこそ一人で描いた方が精神に優しい的な

839 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 16:08:02

斜めに構えて蘊蓄たっぷりの同人オタ女とか勘弁です

840 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 16:09:13

>>828
＞あなたが腹黒だから相手もそう思ってるって感じるんじゃないｗ？

リアでそういう人に出会ったことある
こっちがまっったく意図してない方向に勝手に持って行く
「そんなこと言って、あたしを○○させるつもりなんでしょ？(←本気」
なんだよそれ・・

841 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 16:36:41

>>839
うちに二人ほど…orz

842 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 18:02:55

最近ずっとひきこもりで、友人とも疎遠になって、彼氏もいなくて一人暮らしでさみしい…
仕事はしてるんだが…担当は放任系で、アシともドライな関係…

咳をしてもひとり…

愚痴いわしてもらいますた

843 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 18:15:04

私も…
屁をしてもひとり

ぷぅ～っの後に何のリアクションもない部屋でもくもくとネーム
淋しい

844 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 18:18:05

ひとりのまま六日後に40歳…

みなみ、なんだかイライラする！って芸人のネタに昨日超ウケた…

845 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 18:26:40

たまに一人写メ（もちろん斜め４５度で笑顔）して
「まだまだＯＫ！！」とかムリヤリ元気出してる
ちょっと虚しい…

846 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 18:29:24

みなみ、なんだかイライラする！
年下の女担当（超美人）が、何かにつけて、若いですよね～若く見えますよね～って言って来る。
ほんとに若い人にはそんなこと言わないから…そーいう事だよね！？
みなみ、イライラするぅ～！

847 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 18:31:36

２０代だけど昨日のそのネタは大爆笑だった。そして悲しくなった
置かれてる環境が同じだからな…
周りは彼氏とラブラブ結婚ラッシュ。
自分なんて

848 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 18:36:38

みなみの人はなんのかんの言って彼氏いそうな気がする！
芸人にはいつもだまされる！
くわばたのせいで誰も信じられんw

849 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 19:41:13

芸人に負けられる唯一の職業は漫画家だと思う
25歳すぎたけど処女のままで来てしまった一生そのままかもしれん

850 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 19:53:09

>>849
無欲の勝利を祈ってる！

851 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 20:49:58

アンチの嘘っぱちの羅列を元に「人としておかしい」だの
こっちの人間性を叩いて来る便乗叩きには反吐が出る
アンチも嫌いだけど、私は普通です、騙されていました
という顔で叩いてくる正義の味方のあなた達が一番嫌いです

852 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 20:59:39

2ちゃんねるはスーポツ新聞並みの嘘の書き込み多いし
それを普通に信じてる人多いよなー

サブカル誌や女性週刊誌がソースの出来事を、さも見てきたかのように
書き込んで叩く人間とか馬鹿じゃないのって思う。

知り合いの作家さんもメンヘルDQN呼ばわりされてて可哀想
天然だけど、決して人を傷つけるようなタイプの人間ではないのになあ
身内の嫉妬だとは思いたくないけどやはり・・・

853 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:00:38

スーポツってorz

スポーツです

854 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:02:42

ポーツマスポーツマス！

855 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:04:08

>>852
メンヘルドキュ呼ばわりされてるけど、なんだ！いい人じゃん！って思った作家さんと仲良くなったら…

やっぱりメンヘルドキュだたよ…orz

856 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:06:14

>>855
まあ…それはそれ…('A`)

857 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:06:21

それは自分にも経験が…
男だけどorz

858 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:07:33

メンヘラの噂あった作家さんと仲良くなったら、
手首と腕がリスカ痕でたくさんの人だったことある
一時期、鬱病の人に振り回された経験あるから、悪いけど深入りするのよそう…
って思ってしまった。

でも漫画家はこんな仕事だし、そういう人は多いのかもしれないね

859 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:07:53

＞855
そうかorz
でも私はその人の事、デビュー前から知ってるし
結構普通の人だってのは間違いないと思うんだけどな

860 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:08:15

この業界にいてメンヘルと呼ばれる人に会った事が無いんだけど
もしかして自分は鈍いのか不安になる
もしくは自分も同じだから気がつかないのかとも…

861 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:09:01

「○○って昔○○だったんだよ」
「え、うそー。好きだったのにショック…。
　もう○○の買わないし友達に真実教えるわ」←こういうやつ？

こればっかりは人気商売の宿命だよ
芸能人のスレッドなんかひどいもの
みんな人参か何かだと思って漫画描くしかない

どんなにムカついてもそういう人は消滅するわけじゃないし
ブログ持ってる人は言い返せるかもだけど
それやっちゃうと「2ちゃん監視してる！！」ってなるし
本当に仕返ししたいと思ったら裁判するくらいしかないじゃん

862 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:10:00

>>859
前から知ってる人なら大丈夫じゃないかな

863 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:11:28

ブスデブメンヘラババアと言われていた作家さんが
自分より若くて既婚で奇麗な人だった時はちょっと凹んだ…

ごめん、性格悪くて

864 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:13:49

漫画家が2ちゃんねる見たら悪いのかよ！と思うことが多い。

865 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:13:53

>ブスデブメンヘラババア

ひでぇ…
男より女性の方がそういうひどいこと平気でいうよね
男性向けの方が楽だって元BL作家が言ってたわ
男性向けに転向できる絵柄さえあればな…

キャラを本気で憎むのも女性に多いような

866 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:15:20

リスカ痕はほんと残るよね
うちのアシさんにもいるけど…手首から腕にたくさんの線が…
半そで着たらもろわかりだし、あれは本当にやるもんじゃないね。
一生の不覚だと思う。
死ぬ気ないんなら、豆腐に頭ぶつけるくらいにしとけって言いたい。

867 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:18:07

１０代の頃、厨だったので、手首のリスカ痕に憧れてたwww
ヘタレだったので実行しなかったが、やらなくて本当に良かった。
三十過ぎて独身で、あんなの腕にあったらイタすぎる…orz

868 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:18:37

>>866
アシさんの一人は自分で自分を殴り殺す直前で親に見つかったらしいが…
今でも頭へこんでるのが見られる
この職業自虐的になりがちかもね

869 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:20:42

心に何かモヤモヤ感じたら、リスカの前に
もう嫌って言うくらいになるまで走って来い！と思う
本当に色んな憑き物落ちるから！って言いたい。

実際体を動かす事による脳みその活性化って凄いんだから
私もネガになりそうな時は汗をかく事にしてる

870 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 22:45:31

>>811
バラすタイミングが難しくていつもいえない
以前、何の気なしに漫画家と言ったら詮索されてマンガに出して！って言ってきた人がいて
凝りたんだ。。
年々孤独になっていく

871 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 23:29:54

面倒くさいから在宅でやる出版社の下請け業務と言っておく。あとは適当に話作る。
誰も詮索しないし嘘じゃないし無職だとも思われない。家もそれで借りれた。

872 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 23:39:55

久しぶりに自分の単行本読み返したんだが…
面白いじゃないか！絵も好みだ！
…なんで売れねーんだ！！

873 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 00:11:46

>>872
他の人も同じこと言ってて売れないなら
表紙じゃないか？

874 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 00:14:36

>>872
男の子のセクシーな色気かな？

…いっつも言われるんだ、男に力入れろってさ…

875 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 00:27:12

自分も、今やってる連載絶対面白いと思うんだが
全然話題に上らないｗ
なにがたりねーんだ
萌えか？
しかし世間一般で受けている「萌え」にはちっとも「萌え」ない
つまんねーし、全然かっこよくも可愛くもねーよあんなの

一生売れない漫画家かな・・・と諦め境地に入ってきた13年目

876 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 00:36:23

むしろ世間でいう萌えを教えて欲しい…

877 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 00:43:16

趣味に走るとアンケート落ちる
商売に徹して、狙って描かないとウケない…
すごく描いててつらくなる

878 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 00:45:20

自分は「うーん、これ面白い？話に広がり無いけど…」と思える連載が受けて
ノリノリな設定で描いた方が受けない

実は世間と感性ズレてんな、と思う

879 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 00:47:09

人気の映画やマンガが面白く感じられないと不安になる
面白いポイントはわかるんだが面白いって思えないんだよな

880 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 00:52:12

自分の雑誌の売れ線が、面白いと思えない…
ここ合ってないのかなあ
ここに移籍して５年なんだが

881 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 01:12:28

世間で売れてて面白いと思える漫画はあるのに
自分の描いてる雑誌の売れ線は、面白いと思う事は全くない
…この描いてる雑誌は好きなんだけど、なんでだろう

882 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 01:16:06

あるある
でも何となく人気のある理由は分かるのよ
自分のツボには合わないだけで

世間で売れてて面白いと思う漫画のある雑誌へ行けば
一致するのかな…

883 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 01:17:12

同じ悩みの人が多くてちょっと安心した…
自分も今流行ってるものの多くが、どこが面白い（萌える）のか分からなくて悩んでた

担当にも「これは面白いです！」と言われて必死になって作った自信作が結局会議で没になったりウケ悪かったりして
そういう時自雑誌の新連載や「大人気！」と言われる作品を見て
どこが面白いのか分からなかったり、自分はこの作品にコンペで負けたんだな…と思うと
悔しさもあってどうしていいのか分からなくなる

884 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 01:25:19

自分の描いてる雑誌だと毎号しっかり読みすぎるか
逆にパラ見で読み続けて細部を分かってない可能性もある。

駄作と思った自分の漫画を後から読んだら面白いと思うことがあるように
1歩離れて見たら案外面白いのかもしれないよ。＞同じ雑誌の売れ線

885 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 01:56:23

私の所の雑誌はマイナーなんだけど競争激しくて
気がついてみたら、殆どの作家さんが売れ線作家さんのテイストを
入れてたり絵が変わっていて愕然とした
…で自分は浮きまくりなので、ちょっと焦ってる

886 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 06:40:29

個性貫いてほしい・・・
自分はマイナーに10年いてパクられてる立場の方
自分が描いた絵と同じ構図とか、同じ台詞とか
半年前に描いたネタの焼き直しとか、
訴えるほどではないけど遠まわしの一目瞭然なパクを
毎回誰かにやられててかなりムカつく

お前ら皆俺にひれ伏せ!!と思う
プロなら自分の個性で頭使って金を稼いでくれよと思う

887 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 07:43:24

やっぱ経験あるんだ＜同業者のパクリ
自分は絵柄。ちょっと変わった絵と塗りだったんでそれが受けたら
一斉に新人が同じような絵になったときは驚愕した

でも同じ構図をパクリ呼ばわりするのは無理があるとおも
二人並べたらだいたい似たような構図になっちゃうよ
ポーズ、角度、位置、背景まで一緒ってくらいひどいのだったらごめんよ
それはキレていいレベル

888 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 08:39:25

コマワリ、ポーズ、角度、位置、表情、背景の場所（絵柄は全然違うが同じ場所にいる）
セリフとモノローグのニュアンスが数ページに渡って自分の過去作とほぼ同じということがあった。
同じ担当の作家だけど悔しかったな…。

889 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 09:14:19

担当さんが新人に私の単行本渡して
「こういうのを参考にしなさい」って言ってたそうですわ
ただ読みやすい、バランスがいいって言うだけ。
もっと売れてる作品の、どこが受けてるのかを参考にした方がいいよ…

そんで私に教えて欲しいわ

890 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 09:38:06

ワンピースを描いてください。
を思い出した。

891 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 09:49:09

「○○という雑誌の○○という漫画に似た雰囲気のものを描いて下さい」
って名指しで言われたことあるよ、新人の頃に。
なんか悔しくてその作品を読まないで悶々していたら、
先輩作家が似たような内容で連載始めた。
でもちゃんとその作家さんテイストのオリジナルになってて、ちょっと感心した。

892 ：886：2009/05/11(月) 09:49:41

仲間がいっぱいいて嬉しい
みんながんばろうね

>二人並べたらだいたい似たような構図になっちゃうよ
これは目トレな感じ
たとえば腕を組んだカップルの構図だと
腰に回した手の指の角度とか服のシワの方向とか
自分にしかないクセまでまねされてるような・・・
キスシーンや男女が絡んだ時のポーズとかね

一番がっくりさせられたのは
私の大ファンですと言ってた人が
設定だけを他に置き換えて同じ話を描いてた事
その上ことごとく決めシーンの構図まで同じだと
パクリじゃなないとしても気持ちいいものではないよ

893 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 10:04:40

私は結構アングル凝ってると言われる背景を描くんだけど
それは写真ちゃんと取って来て、自分の中で再構築して
ちょっとプラスマイナスで世界観を出してるつもり
あと末端フェチで、靴や手足の指をめっちゃ描くんだ

お願いだから小さくして見つからない様な感じで
トレスしないで…と

894 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 10:29:06

うちの雑誌の新人さん、大手のちょっとプッシュされかかってる感じの人の
初期作品を2つ足して、しかも難しいシーンは絵の上手いマイナー系の
中堅さんからまるっと頂いて読み切り描いてクレームついたよ
本人やってないやってないって言い張ったみたいだけど
大手の編集部が法的手段に出ると言い出したみたいで、あっさりクビw

編集部が守ってくれないとどうにも出来ないよね
まあこれがマイナーがパクられるという逆パターンなら
うやむやにされるんだろうけど

895 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 10:31:35

>>893
絵が上手い人だとみたｗ人物も構図やデッサンの工夫する？

雑誌のアンケは取れるんだけどいまいちコミックスが売れない…
表紙や絵の工夫やセンスが足りないんだろなとは思う。
上手い人は日々どういう努力してるのかなと。才能かねぇ

896 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 12:53:45

>>889
あ、私も全く同じことされたw
漫画って、そんな劣化コピーでいいのかよ
漫画を見て漫画を描くな、とかの大先生もおっしゃっているじゃないか

かくいう私の漫画だってあまたの先人漫画家さん方の
複合劣化コピーだけどな
でも、編集自らそんなアドバイスするってどうなんよ

897 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:04:43

売れっ子作家さんの絵に似せないと載せない、と
少年漫画ジャンルの友人は言われた事があるって…
しかも「簡単でしょ？」って参考コミックを渡されて
感謝しろと言わんばかり

で、やっちゃったわけだけど…

898 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:10:54

意識的か無意識かわからないパクリ癖のある人って居ない？
パクリというまでいかないけど…その人の読み切り読んでると
｢なんか○○のエピにそっくりだな…｣とか
｢語尾違うけど●●さんの作品に同じセリフ（←一言二言じゃなくて吹き出し4つ分くらいの長さ）あったな…｣とか、
有名無名に限らず別の人の作品を思い出すことが時々ある

本人は素直なおっとりした人だし、たぶん自分が考えたつもりで無意識に
見たこと（読んだこと）あるエピやセリフを描き起こしてんのかなぁと思う
自分も、過去にネームであまりにスラッと浮かんだモノローグを調べ直したら
別作品に同じ言い回しのが見つかったことあるので気をつけるようにしてる

でも見開き2ページまるまる、キャラが違うだけでコマ割と構図が一緒、
セリフもほぼ一緒って人を見たときはさすがに引いた…
あれは見ながらじゃないと描けないような被り方だった

899 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:11:32

私も昔、売れっ子の単行本渡されてマネしろっていわれたけど、
画力が無いのでマネできなかったw
それから1４年…リアルでもネットでもヘタヘタ言われ続けながらも、
生き残ってるw

900 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:12:50

>>898
そういう描き方って楽しいのかな～～
プロっていうっより、漫画ファンのままなんだろうね意識が

901 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:18:58

僻かな？気にし過ぎかな？と思うのだけど
うちの雑誌の人気作家さんが、後追いで私のネタと被ることばっかりあった
こっちは読み切りだけど、あちらは連載の途中に変に組み込むから
目立つと言うか

気にしてたらこっちも嫌な気持ちになるので、もう目に入れない事に
したけど
そのキャラのアクセサリー、私のデザインです…

902 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:24:11

どん欲につまみ食いする人っているよね
せめて消化してから出した方が…と思う

903 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:27:47

でも、そうすると、
ちゃんとみんな結構自分の雑誌読んでるんだね

私振り回されるからぜーんぜん見てないや
これで１０年以上やれてるし

904 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:31:34

ただなー…

ベテランにパクられた!!と騒いでた知り合いの新人作家さんのエピソード
それパクりというにはあまりにも一般的…って事もよくあるからね。

反転トレスとかされるとさすがに分かる。
パクらーって反転好きだよね。

905 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:32:59

私も自分の雑誌読んでないや
他誌は読むけど。

906 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:33:32

みんな少女漫画好きで描いてる？
ほんとは少年漫画とか描きたかったとか言う人いる？

907 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:38:41

何がウケてるのか知っておきたいから自分の雑誌は読むようにしてるなー。
他の作品と雰囲気とかかぶらないようにしたいってのもあるし。
ただ読んだあとにすごいへこむんだよな…。
へこむくらいなら見なきゃいいんだろうけど…。

908 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:40:54

自分の雑誌読んで、こういうのがウケるのか…とか影響されて描いたりしてる最中に、
なんの影響もウケてない新鮮な新人が出て来るとへこむ

909 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:42:13

>>906
うちの雑誌にいるよ、少年漫画にずっと投稿してダメで
少女漫画に転向した人
知り合いに知り合いで、投稿時代から少女漫画を非常にバカにしてて
現在も悪態ついてる
でも投稿してた頃の少年漫画大御所からけちょんけちょんに言われて
その雑誌と大御所にも悪態ついていたww

910 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:49:48

ふたりばかり、少年漫画家とつきあった事あるが、
心が少年すぎてダメだったw

911 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:53:00

うちの雑誌、ぶっちゃけ人気の出る絵はかなり古い
トーンワークも15年くらい前のオタ系の張り込み具合

なので染まらない様に、他の漫画雑誌やコミック見たりして切磋琢磨
取りあえず人気はないし、アンケートも悪いけど
固定ファンがついてるので好きにやらせてくれるし
今の雑誌にお払い箱になっても、世間に通用する漫画家でいたい

912 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:55:13

私もふたり付き合ったが、心が少年というか
少年すぎて男のプライドがなさすぎだったｗ
こっちは母じゃねーよ！

913 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 13:56:05

>>906
私は少女漫画大好きだよ
中学の頃は少年漫画の方が好きでジャ○プ作家になることを夢見た時期もあったけど、高校ぐらいから少女漫画読むことの方が多くなった
今は○ャンプ作品でもタイトル知ってるけど読んだことない漫画ばっかりだ…

914 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 14:01:32

やっぱ心も少年なんだｗ

でもいいじゃん、下手にひねくれた変な意味で大人な男より…
大人になってから知り合うのはそんなんばっかりだ

915 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 14:02:14

アンカー忘れた
914は910さんへ

916 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 14:06:21

心は少年、でも姑息ってのはいくらでもいるよ

917 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 14:09:42

心は少年のまま、腕力は大人だからDV男にまっしぐらだった
要求通らないとストライキだし

918 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 14:16:00

それは心が少年なんじゃなくて未熟なんだな
目をキラキラさせてカブトムシとか捕ってる図を想像しちゃったよ…＞心が少年

919 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 14:31:09

タイムリーにﾔｽﾀﾞﾅﾙﾐが旦那は長男と言っておりますよ

長男なら、くれ！と思ったのは私だけでいい…

920 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 14:52:29

正直一番大切な我が子は漫画なので
いい歳して自分の面倒も見れないような男ならいらん

921 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 15:31:33

昔、漫画家志望の男に付きまとわれて告白された事がある
私が漫画家やってると知って
色んな方法で（人に聞いたり検索したり）調べ上げられて結局バレて
私がそいつの志望してる出版社に所属してたせいもあり、今まで以上にしつこく寄ってきた

気持ち悪かったし、自分が漫画家だから告白してきただけかと更に冷めて
丁重にお断りしたけど、それ以来怖くてリアルで知り合い作れなくなった
いつか漫画に理解のあるいい男性に出会えればいいなぁ…と夢見たまま一生終えそうだ

922 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 15:37:06

>>921
それだけで、いっさい知り合い作れなくなるってもったいない
一生終えるまでいっちゃうのかw
ナイーブやな

923 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 15:44:02

>>922
他にもゴタゴタあったんだけどね…
まぁ自分もこれで一生終わるなんて絶対嫌だ！と思うんだけど
なかなか積極的になれない自分もいるんだよなぁ。
これは多分自分の性格に問題があると思う。どうにかしたい。

924 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 16:26:55

みんな経験豊かでうらやましい
やっぱり漫画って経験がもの言うと思うし
それがキャラに反映されると生き生きしてくる気がする

上で上がってたパクリパクられだけど
同業者の漫画に自分のキャラそのまま出てきたことあるよｗ
ある馬鹿馬鹿しい特徴まで一緒で当時は騒がれたけど
今は公然と受け入れられてる…何だか悔しいけどもういい

925 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 16:56:19

悔しいなら悔しいと言えばいいのに
もういいなら黙ってなさい
みっともない

926 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 17:03:00

そうしときます…
今年はもっとオリジナリティ爆発で行くつもり

927 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 17:17:19

経験豊かって別に経験してなくても描けるもんだよ
例えばＯＬの漫画描いてる人が必ずしもＯＬをした経験があるかというとそうでもない。
映画とか本を見るとか友達の話を聞くとか取材するとか、
誰でもできることをしようとしてないだけなんじゃないかなとふと思った

928 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 17:29:17

まあ映画や取材で情報は得られても
全く働いたこと無い人にＯＬの話は難しい。
バイトくらいはしたことがないと。
経験てそういうことかとおもう。

929 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 18:50:30

自分が売れないのは今の日本の漫画が下らないからの持論の
同業の知り合いがさー、なんか最近ヒモ志願で粉かけて来るんだけど
すごいうざい
売れないのは別にいいけど、30超えて口先だけの超ビッグマウス

人間として男として尊敬出来ない相手と暮らせるか、バカ

930 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 19:20:08

>>928
やったことねーなっていうのはわかっちゃうよね
ドラマなんかで少女漫画家出てくるとこれはないｗｗｗって思うのと似てる

昔やってた職業が最近よく漫画の題材にされるんだけど
取材してない知らないのは一発でわかる
だからこそ経験や取材って大事だなって思うよ

931 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 19:34:15

ドラマ、ヒミツの花園とヤスコとケンジはそれなりに仕事場っぽかった
机ばっかのマンションオサレ仕事場と和室テーブル仕事場
でも前者は原稿の扱いとかが全然なってなかった
頑張ってるのは場所作った美術さんだけかよって

932 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 19:41:12

時々、漫画の芸能界ものってどうやって取材するんだろうって
凄く不思議
やっぱりコネとかあるのかな？とか思っちゃう

933 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 19:42:58

昔他人の不幸は蜜の味、とか言うドラマもあったね
大竹しのぶが少女漫画家役で
内容はどんなだったかな…アシさんに恋仲の担当編集を取られるとかだっけ

934 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 19:44:02

某漫画家の出てくるドラマで、原稿に慌てたり修羅場ってるシーンが全くなかったのに
「先生の漫画ドラマ化決まりましたよ！」って編集が飛んできた時はお茶吹いたな
いつ原稿描いてたの？ｗｗって

935 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 19:44:28

たしかおピンクハウス着てた…大竹しのぶ

936 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 19:52:31

今、主人公がとある業界ものの人というプロットが通ってしまい
裏付けに死ぬ程取材してる
友達のメル友まで情報提供してもらってるよ

自分の思いつきが憎い

937 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 20:27:08

>>934
そんな楽な漫画家になりたいｗｗ

938 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 21:56:41

電車男がデートとコミケの日をダブルブッキングしてしまって大あわてしていた。
絶対あり得ない。

939 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 21:59:01

>>936
あるある、空気わからないまま設定しちゃうっていうの。
でもまぁ、必死の裏付けの為取材してると、
そのうちこなれて自分のものになるから
頑張れ～。

940 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 22:50:17

>>936
自分がイメージしてたのと違くなってくるときつい

実体験だけどキャラの仕事してるイメージと
その業界で実際やる仕事が食い違ってきちゃって
泣く泣く業界側に合わせたことがある
もっとこうキラキラしたものだと思ってたのに…

941 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 12:38:25

少女漫画だから多少のキラキラ補正や脚色と割り切ってみるとか…
リアルさを追求してキャラから笑顔が消えると怖い

そう考えると上記のドラマの中の漫画家の仕事場の話なんかは
一部の人が知ってるリアルさより多くの視聴者がイメージする所を優先して
キラキラ補正させた結果かもしれないねｗ

942 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 15:06:24

眠いとかキツいはある程度平気なんだけど
集中力が続かないのは困ったもんだ…やっぱ薬しかないかな

943 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 17:32:13

>>942
それ結局眠いからとか言うこと無い？
アシ時代は仕事振られてたからその通りの作業を眠くても出来たが
自分で仕事考える状態は寝てスッキリしないと出来ないと思った

944 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 17:35:05

慢性疲労症候群…

945 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 17:39:01

あ、ごめん症候群ていうともっと酷いやつになるんだった

慢性的に疲労が溜まってる状態て言えばいいのかな
> 集中力が続かない

946 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 17:45:45

【ごめん症候群】ってあるのかとｵﾓﾀｗ

すぐ謝っちゃう病気

947 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 17:49:24

【すみません症候群】だ自分w

948 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 19:41:01

集中力よりも先に目の疲労でダウンする自分
視力いいから？　眠くないのに目が！我慢して続けてると頭痛！
きついー　みんな頭痛大丈夫？

949 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 20:09:01

【次は遅れないようにしよう症候群】

950 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 20:14:56

【明日から頑張ろう症候群】

951 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 20:21:38

【もっと早くに始めていたら症候群】
きっと不治

952 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 20:45:50

【自分もう駄目かも症候群】
ここ数年取り憑かれてる・・・

953 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 21:00:49

【来月から本気出す症候群】

954 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 21:02:20

症候群、全部当てはまってしまう自分はどうしたら…

955 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 21:12:32

【売れに売れて怖くなる、自分の才能が怖い症候群】
の方はいらっしゃいませんか？
一過性のウイルスで結構ですので分けて下さい

956 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 21:13:35

それこそきっと気付かない部分でも
疲れとストレス溜まってるのかもだ。
でなきゃ性格か。

だからといって休めない時は休めないしな…
それに単純に原稿作業が疲れの原因じゃないかもだしな…

957 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 21:15:50

書いてる間に新しいレスがw

958 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 21:22:41

脳が疲れてる時は
餡子たっぷりのどら焼きで脳の栄養を補給して
熱い緑茶のカフェインと香りでスッキリすると随分違うよ。

959 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 21:36:32

つネズミ～

960 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 21:42:48

助けて○○えもん…

マジで

961 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 02:10:15

丸ペンが引っかかる～綺麗な線が引けない～
助けてえもん！！

962 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 02:27:50

そろそろ湿気も悪さをする季節！

963 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 03:14:10

【もう1年の半年が過ぎちゃう症候群】

964 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 06:01:10

【切羽詰ってるのに2ちゃん見てる症候群】

965 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 06:04:00

あてはまりすぎる

966 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 10:11:26

大手三社と印刷会社が共同でブコフの株30%買い占めて筆頭株主になる計画らしいよ
実質ブコフ潰しだよね？層化はどう出るかなｗ

967 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 10:12:20

なんとステキな計画！

968 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 10:20:50

その発想なかったわｗ漫画家にはどんな影響あるのかな

969 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 10:27:25

絶対に原稿料には影響無いと思う

970 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 10:33:01

つまり、大手三社以外での出版物も大手に搾取されるという
図式になって、大手の役員と社員の給料は安泰なわけか

971 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 10:43:06

ブックオフに並んでる本だから
漫画出版物全体にかかわるわけだし是非やって欲しいよ。
「ブクオフで十分」じゃこの業界も文化も廃れる。

972 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 11:22:13

>>970
筆頭株主だからといって、もし何らかの利益配分を独占したら
独占禁止法に抵触するわけだからそこまで悪徳じゃないと信じたいがｗ
三社の狙いは経営の発言権を握っで、販売網と流通のシステムを整備することにあると思う。

ただ、明らかに敵対的買収だろうから、上手くいかないかも
もっと力がある第三者が現れたら問題はややこしくなるね
失敗した時が恐ろしい。これ結構捨て身の最終手段だよ

973 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 11:30:32

出版社の人間は無駄に高学歴なんだから、こういう時に頭働かせろよと思う
つか出版界も日本医師会や層化や経団連みたいな、政治に圧力かける団体ないのかな
ペンが強かった時代は終わりでしょう

974 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 11:53:30

余剰在庫をブクオフ卸で掃ける、というメリットもあるかもねー

975 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 11:54:44

ペンを武器にするべき出版が圧力団体になったら終わりでしょう。
真っ当な報道は望めない。

976 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 11:58:25

＞販売網と流通のシステムを整備

新刊出たその日に古本で売られるシステムをまず
ブクオフから無くして～！
「買い取り出来る本」の項目に「出版されて一年以上の本」を
入れたらそれでいいのよ…

977 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 12:30:44

まあ、一年は無理にしろせめて半年は初版本を店頭に置かないでほしい。
ついでに密林も新刊と一緒に古本並べないでくれ。
定価の新刊隣に半額の古本とか、下手すりゃ１円とか。もう苛めだよ。

古本文化とはまったく違うブコフは、本当に管理が遅くなりすぎた。
ブコフできるとその町で本屋が三軒つぶれるっていうもんな…。

978 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 13:06:10

けっこう都会なのに、うちの周囲にはツタヤ以外の本屋がないよ。みんな潰れた。

979 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 13:08:43

本が泣く前に私が泣くわ

980 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 13:18:47

層化のさばる→コミック売れない→本屋潰れる→アマゾン利用→
ランキング、表紙買い→内容より一目を惹く絵→売れるものが偏る→
雑誌買う必要なし→雑誌売れない→業界の衰退→層化のさばる

981 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 13:39:12

>>980がうまいこと言った。

982 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 13:58:01

>>980
もうあかんやんｗ

983 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 15:50:21

創価の台頭とコミックの売上の関係が分からん

984 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 15:59:34

創価＝ブックオフ

985 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 16:07:29

おしゃれして遊びに行きたいよ～～～～
でも時間ないよ～
体がなまってつらい～～
娑婆に出たい～～～～
うわーーーーん！！

986 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 17:19:56

もし敵対的買収があるとして、この3割の株を超える筆頭株主になれるのは
ﾕﾆｸﾛしか考えられないww

987 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 19:25:14

ﾕﾆｸﾛｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

988 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 20:01:40

次立ててくるか…

989 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 20:06:07

ごめん無理だった
これだけ置いとくのでヨロ
--------------------------------------------------------------------
白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
　メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
　関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
　ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
　他の人にお願いして下さい。
＊関連スレは>>2あたり

■前スレ
少女漫画家達の愚痴スレver.73
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1240370204/

990 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 20:07:50