漫画家目指してるけど超初心者【34】

>>1乙です
長くなりそうなんだが自分漫画の才能無さ過ぎる
絵が上手いとか、キャラ作りが上手いとか
トーンワークが巧みとかストーリーテラーとか
色々あると思うけど、今んとこ何にもねぇ

だから日々精進していこうと思うんだけど
散らかった部屋みたいに、何処から手を付けていいのか分からないんだ
とりあえず一作作ってみようと思って話考えてたけど
テーマってなんだとかネームで詰まったりで、今の自分にはハードルが高い気がしてる。
でも漫画って一作完成させる事で上手くなっていくと思うから
無理やりでも形にする所から入ってくってのもアリなんだろうか？
踏ん張って時間掛かってもいいからしっかり練ったものを作るべき？

10 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 22:20:50

“完成”させること

それ以外にないさ

11 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 22:31:09

>>10
完成させる事か・・・
とにかくがむしゃらに一作頑張ってみるよ
サンキューです

12 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 22:32:15

>>11
私もそんな感じだ・・・
とにかく１作完成させよう！

13 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 22:42:45

背景
http://www.ashinari.com/
http://link.tomozou.net/tool/areae.html
http://www.manga-gai.net/_note/soudan/haikei.html

・画材

世界堂
http://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php
トゥールズ
http://www.tlshp.com/shop/category/category.aspx
ゆめ画材
http://www.yumegazai.com/
アニメイト
http://www.animate-shop.jp/nonchara.shtm

14 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 23:36:13

途中で描くのやめちゃう事多いよな
出来とかは考えず、俺も一作頑張って作ってみるか

15 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:12:12

俺絵を描き始めて半年たってないけどもう二本作ったよ
投稿してもちろん結果はまだだから自分に才能あるかどうかはわかんないけど
一本仕上げると感動するね
自分がおもしろいと思った話だから絵はともかくストーリーはおもしろいと思ってるわけだから

16 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:38:12

道徳の副読本はマジでかなり参考になるよ。
どこの誰が作ったんだかわからんような退屈な話ばかりだけど
読み手である子供に訴えたいテーマに基づいて書かれていいて、起承転結がはっきりしてるから
それを元に自分の構想している話をはめこむと結構サマになる。

17 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:21:08

バトル漫画の読み切りでいきなり全開バトルっておかしいよな？

18 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 06:36:22

>>17
そこで全開にしないでいつ全開にするの？

19 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 06:53:03

１ページ目からいきなり全開って意味じゃねーの？

20 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 07:04:33

『掴み』としては悪くないんでね？

21 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 15:00:01

１ページ目からいきなり５、６人ぬっ殺す！

22 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 15:05:43

>>21
そこから何故そうなったかをメインストーリーにすればいい

23 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 15:09:32

やべぇ、それで見せ方がうまかったら先はどうであれ読んじまうわ

24 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 15:32:27

まじでか
じゃ何で殺そうか
奇抜なのがいいよな

ゾンビに食い殺されるとかｗ

25 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 15:44:50

トマトに食い殺されるとか

26 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 15:54:02

ひぐらし思い出した

27 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 16:03:14

オレ今描いてる漫画は最初の３ページでいきなり
ヤクザ数十人を斬り殺しまくってる導入なんだけど・・

28 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 16:33:48

>>24
死んだ原因を知りたいが為に読ます漫画でゾンビだと一発で終わりだろ。
こういう導入なら星新一的なかんじが無難かと。

29 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 16:55:27

ゾンビが人を食うと食われた方がゾンビになって、食ったゾンビは人に戻る。
っていう仕組みにして、実は冒頭自分を助けてくれた人がゾンビなオチ。
これなら読みきり31でもいけそう。面白いかどうかは中盤次第っぽいけど。

30 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 17:39:39

問題は超初心者にゾンビを描ける画力があるのか？ということ。

31 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 18:32:12

なるほど
>>17-29の様な感じで話って練っていくんだな
そして>>30の様に感じで題材を変えるか

32 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 22:14:41

描き文字って何ペンが良いの？

33 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 22:18:42

うう…
どうしてもペンで書くと手がぷるぷるして線が歪んじゃう…

34 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 22:21:12

>>32
どんなシーンで使うかによって違う

35 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 22:21:52

>>33
練習・慣れ

36 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 22:22:46

男の体を練習しようと思ったけど、なかいいサイトないですか？水着サイトとかアダルトじゃない方向で・・・

37 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 22:29:43

http://gaybargg.blog101.fc2.com/

38 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 22:32:23

>>36
>>5の上から２番目

39 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 22:38:59

ポーマニはモデルが同じなので色んな体が見れないです・・・

40 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 22:41:17

http://images.google.co.jp/

41 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 22:44:05

人体デッサンぐらい本買えよ…専門書はあればあるほどいいぞ

42 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 23:01:46

>>35
出たよ根性論信者
>>33がどんな風に描いているのか見もしないで練習とか慣れとか
無責任な事言うなよ
もしかしたら間違った使い方してる可能性だってあるのに

43 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 23:08:15

>>42
そうだね

44 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 23:19:29

でも「上手く引けない」とかじゃなく「ぷるぷる震える」わけだから
やっぱ慣れなんじゃない？

45 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 01:50:53

かなり真面目に質問したいので書かせて頂きます。
…自分でもよくわからんのですが…
漫画を描きだして半年経ち、６作描きました。一応初めて描いたものを投稿したところ、それで担当がついてくれましたが、その後描くもの全て落選。いつも決まって惜しいと言われます。連絡は結構頻繁にくれるのですが、これってあしらわれているんですかね？
何か自分みたいな志望者を他に何人も受け持ってるならとかなんとかで不安なんですが…もし詳しい方いらしたら何か教えてください。

46 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 01:57:18

どの辺が質問なのかよく分からないぞ。

47 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 04:42:31

もっと面白い作品にするにはどうすればいいんだろう
って悩むとこだろ普通

48 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 07:58:55

>45
ここ初心者スレだからあまりいい答えを期待しない方が
受賞者スレならなんかいってくれるんでね？

もしかすると担当さんが悪いのかもしれないし
雑誌にあってないのかもしれないし
昔の作品を乗り越えられていないとか
成果でないならいっそ他所に持ち込み行ってみたら？

49 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 11:18:52

>>45
何歳？

50 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 11:44:31

>>45
まだ担当がどうとか言う段階ではなさそうだよ。
単にその後の作品が受賞作を越えないだけだと思う。

編集者が何十人単位の投稿者を見ているのは普通だし
向こうから頻繁に連絡してくれるなんて君は素晴らしく恵まれている。

51 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 11:54:41

>>45
なんだ受賞者か
しんじまえ

って思われるよ。
俺も思うし。
なんでかわかんないならそれが原因

52 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 12:05:14

俺なんてまだ一本も描きあげたことねえっ！
自慢することでもないが

とにかく>>45さんには俺も含めてこのスレの住人に
アドバイスをする立場に立ってもらおうか

53 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 12:52:11

>>51
自分より先進んでる人を悔しいと思うのはいいけど妬みは(・A・)ｲｸﾅｲ!!
わからんでもないが

54 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 14:35:32

表紙の描き方を教えてくれませんか？お願い！

扉絵？とかいうページの描き方が全く分かりません誰か助けて

大きな文字で題名を鉛筆で描けば良いのでしょうか？

55 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 14:38:20

その答えのレスを待ってる間に自分で調べれるやろがぁ！！

56 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 14:40:15

調べても意味が分からん・・・・
扉絵は絶対描いてくださいってどゆこと？？
題名を大きな文字で描けば良いの？名前とかは描かなくて良いの？？？

57 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 15:10:26

>55
まあまあ初心者スレだから

>54
扉絵はワンピとか単行本でマンガの最初にある中表紙みたいなタイトルページ。
投稿作品は必ず描かないと絶対落とされる。

ふと思ったんだけど１のリンクなんか３分の１ほど切れてた。
テクノはもうないし
Artのほうは
http://oekakiart.net/kouza/index.html
になってる？

あと役に立つかどうかあれだけど
http://www.manga-gai.net/_note/soudan/01_shinjin.html
こっちもなかなか参考になるのもあるんでね？

58 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 15:16:19

扉絵は自分の漫画の表紙になるので絶対描く（要る）って事。

扉絵は絵だけ描いて、タイトルはその上からトレーシングペーパーを被せて
鉛筆で書く。っていうので良いと思うけど、雑誌によって少し違ってくるから
投稿する雑誌の応募のきまりをしっかり読んだ方が良いよ
トレーシングペーパーはペラペラの薄い紙の事で、１００均でも買えます

59 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 15:29:10

>>57
>>58
ありがとう。感謝します

60 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 15:32:13

＞投稿作品は必ず描かないと絶対落とされる。

そんなことありません。
ただ投稿作なら本編を規定枚数でまとめて扉絵を1P付ける全体構成が
ちゃんと出来ていた方がいいとは思う。

扉絵は他の漫画を参考にタイトルと作者名が入る部分にキャラが被らない
スペースを空けた1P丸々使った絵を描く。
タイトルのデザインや煽り文句などは編集側で作るのでノータッチでいい。
ページの枠外に鉛筆でタイトルを書いておけばトレーシングペーパーは無くていい。
むしろトレペはめくって絵の確認をするのが面倒なのでつけないほうがいい。

61 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 15:35:23

>>60
ご丁寧にありがとうございます

62 ：57：2009/04/14(火) 16:33:54

>60
あーそうか、別に扉絵なくても、
本編にわざと狙ってタイトルいれてタイトルページっていう方法もあるもんね。
勘違いｽﾏｿ

63 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 17:17:41

例えばだけど、漫画家って30歳以上からでもなれるもんなの？
もちろん努力とか実力は必要だろうけど

64 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 17:19:18

トビラがそのままでかい１コマ、ってパターンは俺もよくやるわ
んで場面切りたい時ははっきりトビラ入れる

65 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 17:57:55

>>63
努力と実力があるならなれるしょ
もちろん10代20代と比べれば物凄く厳しいが

かつては60歳くらいのおじいさんが少年ジャンプに持ち込みに来た
という事もあったらしいで

66 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 18:10:15

>>65
60歳で持ち込みとかすごいな
数年ぶりに会った親戚のおじさんがマンガ家目指してたんだよなあ
ネタなのかガチなのか怖くて聞けなかったがw

若い人と今後のノビシロとか比べられて大変なんだろうけど
とりあえず今度会ったら頑張ってと言っておくか…
サンクス

67 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 19:41:09

ビッグコミック系とかの青年誌だと、30過ぎでデビューとかいう人もたまにいるな。

68 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:02:20

マジの超初心者は最初は模写ばっかしてればいいのか？
話作りの問題があるから、絵ばっか描いてらんないかなって思った
どの程度上手くなれば、話作り気にしていいのか
後、友人がイラスト描くより、漫画1本仕上げた方が絶対上達するって言ってたぜ

69 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:04:22

俺は、Gペンすら使ったことないよ
ある程度、上手くなればGペン使っていいんだろ

70 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:37:06

友人のいう通りだ
ほんとに最初の超初心者ならノートにシャーペンで構わんよ
とにかくキャラと話を考えて、マンガ作ってみ

さー今すぐやってみ！

71 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:40:54

>>68-69
何を言ってるんだ君たちは？
早く漫画描いてみるのもいいぞ
まずやってみると、ここどうすりゃいいんだって部分が結構見つかる
そういう発見が大切なんだよ
そして一回漫画描いたあと、他の漫画見てみると
この漫画はここにこういう技を使ってるんだなって
また新しい発見があるんだよ
いいか発見だぞ
お前らも早く発見しろ

72 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:42:18

手広くやるより段階踏んでやる方が良いと思うけどな。

73 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:48:50

いきなりシャーペンでノートに漫画を描くのは
子供でも出来る最初の最初。こういう人が漫画家になれると思う。
キャラ作りばっかりやってる、一枚絵ばかり描いている、
その先には漫画はないよ。

74 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:53:07

最初はノートで2,3Pのワンシーンを描いてみる事だね。シャーペンでいいから。
それでもできたら立派なもん。
実際少年誌の月の新人漫画賞なんて、大学ノートにシャーペンで
1本の漫画かいて送られてくるのが毎月何本かあるんだそうだ。

75 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 22:47:29

なんか好きな漫画やアニメに感化されすぎて、自分の描く漫画と比較してしまい自己嫌悪。
影響受けすぎるのを治したい…。

76 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 22:52:17

>>75
悪い事ではないと思うけどなぁ

77 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 23:11:27

>>75 理想を高く持ちすぎてしまうってのは分かる。

78 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 23:32:26

>>75
このスレにいるって事は超初心者なんだろ？
なら今は影響をがんがん受けて腹ん中に貯め込む時だよ
そしてそれをどう昇華させるかは、これから先の事さ！

お互い頑張ろう！

79 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 23:48:10

なにかの影響を受けてない作家なんて絶対に居ない
アニメや漫画ばかり見てないで、好きな作家のルーツを探ってどうやって発想したのかを探れ
そうしてるうちに自分の好きな作風とか思想が分かってくる

80 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 06:39:01

俺なんか誰の漫画にも似てないぞ。画力ひくすぎてｗｗｗ

81 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 07:13:04

構図が上手く描けない…
このコマにはどのくらいの大きさで描けばいいんだろうとかいつもかなり迷う。慣れしかないのかな？

82 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 09:04:24

ド下手だけどとりあえず漫画書いて見る、
ペンは金貯まったら買うか・・・・・・・・・・・・

83 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 09:12:24

あれこれ構想を練るよりとりあえず描いた方がいいのかもな

84 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 09:34:31

おれ美少女がまったくかけない
金魚みたいな顔になるw

85 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 09:47:44

>>84
金魚ｗ
なぜか想像したらガチャピンの顔になったｗ

86 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 09:51:44

漫画描いてみたは良いけどどうすんだこれ・・・・・・
こっから何を学べばいいんだyo・・・・・・・・・

87 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 10:30:13

何ページ描いた？

88 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 10:47:58

>>87
小学生の落書きみたいな４コマを一本・・・・
それはもう目の当てようが無いほどに下手で下手で・・・・・

89 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 11:00:01

>>70みたいなレス見るとわくわくするな
なんでだろうか、何作も書いてるのに

>>84下手でも作中で差別化すればなんとかなるでしょ
もっと不細工のモブキャラつくれば対比で美人に見えるはず

90 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 11:45:18

>>88
いっちゃん最初ならそんなもんでしょｗ
はじめから描けたら練習することもないし。
４コマでもネタ１本かきあげる事が大事。口だけでなーんもしない人よりは一歩リードしてる。

べつに美人かけなくともどうにかなる。
周りの女がみんなです代みたいのにすれば問題なし。

…問題ありか。

91 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 12:43:37

>>88
自分での決めつけってアテにならないよ。
自信作と思って出したら落選とか、これはアカンだろと思ったのが入選とか
よくある話だ。
ていうか、下手だという自覚があるのなら怖いものはないだろ、
批評貰えるところにうｐしてアドバイス求めてみたらいいよ。
本当はプロの編集部への持ち込みをすすめたいけど、あんまりひどいとアドバイスくれずに追い返すからね。
その点、ネットならどんなひどいものでもアドバイスしたがりが絶対何か言ってくれるもんだ。

92 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 12:58:02

>>90,91
ありがとうございます、
これからもがんばって漫画描き続けようと思います。
まず人が描けるようにならないと・・・・・・

93 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 13:23:20

ゲームラボや小学館系の漫画誌はもとより、
フジテレビ『未来予報士ツギクル』のアニメーションや、
かつてテレビ東京の『おはスタ』でキャラクターデザインなどをしていた
漫画家・ピョコタン先生が、漫画誌に漫画の持ち込みをするも、
ボツを喰らって門前払いされていたことが判明した。
http://getnews.jp/archives/7883

俺の画力はこの人と同じくらいだ

94 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 13:46:13

人体の構造、デッサンの基本が載ってるサイトってありますか？

95 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 13:56:14

http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html
テンプレにあるこことかわかりやすいと思う

96 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 14:10:14

>>95
ありがとうございます、見てきます。

97 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 14:51:51

漫画描くのおもすれー　最近毎日漫画描いてる
外にいてもずっと漫画のことが頭から離れない
風景とか見つつも、頭の中で描く練習　影の具合とか　トーンはこうだとか
歩いている人や、喋ってる子供たちも、何を見ても漫画にするには・・・って考えるようになった
ようやく理想としていた漫画家体質になれてきた気がする
ということで、そろそろ投稿とかも始めようかしらね

98 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 16:43:30

ｱｲﾃﾞｱ思いつくんだけどﾉｰﾄに書いてるうちに忘れていってしまう
思いつくときは大量に浮かんでくるから困る
いちいち書いてたらｱｲﾃﾞｱ出しのﾘｽﾞﾑが狂って先へ進めないし

99 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 17:22:05

記憶力なさすぎだろｗ

ふわふわしてて、うすーい妄想だから、実際に書き起こせないだけじゃないか

100 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 17:27:53

ファッションの資料がほしいのですが服の写真ばかり載っている本とかってないでしょうか？
オススメあれば教えてほしいです

101 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 17:28:57

ファッション雑誌買えよ
それより背景に困るわ

102 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 17:31:57

>>98
とにかく紙とペンはいつでももっとくことが良いらしい
細かいアイデアって瞬間的にうまれて、
瞬間的にフッと消えてしまう場合が多い

井上雄彦は箸入れの紙とかレシートの裏に
その場で浮かんだことをびっしり書き込んで溜め込んでるらしいし

103 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 18:26:31

3秒以上続けてそのことを考えてないと脳に最低限の記憶としてさえも残らないそうだからね
無論その後反復して思い出さないと数ヶ月で海馬から消え去るんだけど。

104 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 19:27:07

>>101
現代モノではなく昔のとかです

105 ：33：2009/04/15(水) 19:30:28

手がぷるぷるするの者だが、書き方は間違ってない。カリカリ音もしない。
手の滑りを良くする為にタクシーの親父がつけてるような手袋もつけてる
吉崎観音のような線を引きたいが、うまくいかない…

106 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 19:31:26

誰だっけ・・シュルレアリズムの画家が
夢にでる不思議な世界を忘れず即座に描くために

口にスプーンを挟んで寝た瞬間にずり落ちてタライにガチャーンっ！！
っていう音を目覚ましにして、その瞬間に見てた夢を絵にしてた・・らしい

107 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 19:33:47

>>104
どこの国のいつの時代のなんの服だよ！

コラァ！てめぇで調べろ！

108 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 19:35:13

>>105
アル中

109 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 19:37:02

>>105
自転車をイメージすると分かりやすいと思うんだけど、
速度が極端に遅いとぐらぐらよろよろするだろ？
でも適度に早いとシャーっとまっすぐ走れる。
スラッとした線についても似たようなことが言えると思う。

ペン入れって形じゃなくペンの練習として、単なるまっすぐな線
くねくねした線など、どのくらいの力の入れ加減がベストか模索するのがおすすめ。

110 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 20:04:30

つうかペンなんて最初からそう簡単に使いこなせるわけないだろ
プルプルするのも練習不足or筋肉不足
自由自在に綺麗な線を描けるようになるには相当な時間を要する
プロでも線汚い人いっぱいいる

111 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 20:08:28

俺のチンコもプルプル震えます

112 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 20:43:45

俺がもっとも影響受けたイノタケがバカにされてて凹む
イノタケうめえええと思ってたのに・・・

美大生から見た井上雄彦の絵
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1215926546/

113 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 21:11:05

イノタケは上手いよ。しっかりと一枚絵を描かせれば確かなものが描ける人。
美大生から出てる批判って、イノタケの趣向の範囲内で動いている事についてばっかりだし。
構図がどうのこうのとか、あの当時の日本人はこういう等身だったとか全部井上の好みの範囲。

114 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 21:16:30

アメコミ見れば分かるけど人物描写がリアル過ぎるとコマの運びが写真の繋ぎ合わせみたいに無味乾燥になってしまう

115 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 21:26:14

どこまでがリアルかって話だな。イノタケもデフォルメしてる方だ
あれをリアルすぎるというならマンガの見過ぎ

116 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 21:40:50

>105
手首痛くなるまで描いたことある？
中指のたこが破けるまで描いたことある？

自分のダチはそれくらいやったら一年半ですげぇ線がうまくなった
自分もほぼ毎日もつようになったらだいたい安定してきた。
痛くなるのは持ち方のせいかもしれないがそういう技能面は数こなすしかない。
なんでもいいから直線を原稿用紙黒くなるまで描いてみたりつけペンでクロッキーしたり

117 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 21:56:07

井上雄彦は十二分に上手いけど
絵の上手い漫画家の代表格としてすぐに名前があがるのは、少年漫画でメガヒットを飛ばした知名度のおかげでもあると思うよ
小畑健とかもそう

青年誌・成人誌では上手い人なんて有象無象だからね
もちろん井上先生や小畑先生は青年漫画やエロ漫画に行っても上手い方なのは間違いないけど
かといって飛び抜けて上手いとは言い切れない

偉そうに言ってるけど、自分はもちろん彼らの足元にも及びません…

118 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:08:24

>>112
ド素人の俺が見ても、このスレの美大生の批判は変なところが多いから大丈夫。

119 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:23:11

100 名前：作者不詳[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 00:19:22
うまいポジションに祭り上げられた漫画家ってイメージ
しりあがり寿かこの人かって感じかな…

101 名前：作者不詳[] 投稿日：2008/11/19(水) 12:40:18
ひと言でいうと、上手く見せるのが上手い漫画家だと思う
下手な北条司の影響が完全に抜けきれてないのかな
「墨」っていう画集の表紙に描かれている武蔵の後ろ髪束ねてる紐の表現にガッカリした

128 名前：作者不詳[] 投稿日：2009/01/22(木) 17:34:49
絵として見た場合は、若い頃にあまり基本を学ばずに、年月重ねてる間に上手く見える線とか塗り方が身に着いていった‥‥そんな印象でしかない
特に最近の芸術家気取りは鼻につく
因みに漫画家としては決してキライなわけではない

159 名前：作者不詳[] 投稿日：2009/04/06(月) 22:50:32
美大や技術云々以前に、生まれながらのセンスってのも、絵を描く点で重要だと思うが、この人は長年描いてる間に上手く見せる技術が成長したのであって、元来上手であったとは言えないのは、デビュー間もないころの絵を見れば解る
今現在も時折粗がでる
漫画家としてはいいと思うが

120 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:25:10

イノタケで基礎ができてないって・・・どういう・・・

俺なんかとんでもないことに・・・という感じで鬱状態

121 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:38:23

>>120
「デビュー初期は個性的で面白かったのにその後絵が上手くなったら凡庸になってつまらなくなった」
漫画をいっぱい見てきた人間からすると
基礎なんか正直クソくらえだけどね。

122 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:41:02

基礎が云々は、あくまで美大レベルの目線で言ってるから気にしてもしょうがないんじゃね？
漫画家としては上の方のレベルでしょう

美大レベルで基礎が出来てる漫画家なんて、それこそ美大出身の漫画家(の中でも一部)くらいでしょ

123 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:45:22

漫画家志望として気にするべきは
美大生から見たイノタケじゃなくて
一般人から見たイノタケでは

124 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:50:55

なんかこういう美大連中みたいに中途半端にカジっちゃうと、
なまじ理論的には勉強してわかってるから
分析が先走って説明するだけで満足を得ちゃうんだよなｗみてて痛々しいｗ

見てると、自分達が吸収しよう、学びとろうって意識が無いよねこいつらｗ

変なプライドと抽象論だけが身についちゃう
絵はうまいか知らんけども漫画家には向いてないね

125 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:51:29

芸術家気取りって…自分の書いてる文章はどうなんだと感じてしまった。

まあ漫画は絵だけじゃないしその点だけで批判してても漫画家志望としてはだから何程度の内容だわな。

だからっつって絵をおろそかにしていい免罪符じゃないけどねー
表現方法のバリエーション増やしたい(´・ω・｀）

126 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:56:24

>>112
ケンカ売ってきた(^O^)／

127 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:57:47

>>123
だよねｗ>>112さんは気にする必要無いですよ

128 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:59:11

>>126
おまｗｗｗ美術板と戦争する気かｗｗｗ

129 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 23:08:03

一週間でン十枚出してくるイノタケを
あいつらは一ヶ月かけて一枚くらい発表する感覚で批判してんだろどうせ
イノタケはそれをン十年続けてんだから別次元

130 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 23:11:25

>>126
そのスレにここのコピペ載して挑発してるのお前だろｗｗ

131 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 23:15:22

なんだろう・・・例えるなら文系の理系コンプみたいな感じになってしまいそう・・・

漫画は絵が一番大事な要素ではないのは百も承知だが・・・だがしかし・・・orz

132 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 23:56:24

>>126
ちょっとﾜﾛﾀ

133 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:01:30

>>123
これに尽きる。
漫画をそういう風に見るのはナンセンス。

134 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:04:34

>>126
これはｗｗ

135 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:21:08

もう構っちゃいけないと思いつつスレ先いっちゃったよ

絵として評価するのに漫画家を挙げてる時点でなにか違う気が
普通の絵と漫画は違うのにヾ(´・ω・｀)

136 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:37:54

>>135
画集とか展示会とかやってるからじゃないか

137 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 03:27:38

>>114
ﾊｰﾚｲ&ｱｲﾋﾞｰのブルース・ティム、AOAの頃のクリス・バチャロなんかは
写実さ、画の活きのよさ、動き、コマの繋ぎのリズム、絵の遊び心、
どれをとっても神懸ってるけどな

138 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 03:31:26

井上、北条司、原哲夫など、日本の漫画家は
写実に走ると絵の動きの勢いが死ぬ傾向があるが、
アメコミの本当に上手いペンシラーは写実と動きの両立具合がヤバイ
ジョー・マデュレイラなんかは日本漫画の影響モロ受けてるけど

139 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 04:00:00

写実+エフェクト無しで動き表現するのって
写真模写以上の表現って出来るのか？

140 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 08:08:40

>>137
アメコミは着色という武器があるからモノクロより動きを出しやすいと思う

141 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 08:16:53

むしろ色が付いてない方が動きを出しやすいと思うがね

142 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 08:20:10

そういうもんかな。情報量が増える分カラーのほうが有利そうな気はするだが・・・。

143 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 08:23:44

漫画的効果乗せないと動きの表現は結局は写真レベルで止まる
アニメーションや現実には勝てない
漫画効果乗せるならカラーより白黒の方が自然

144 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 10:13:22

>>124が完全に論破されててﾜﾛﾀ

145 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 10:43:42

あれが論破に見えるのか？

146 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 10:58:01

見える
こちらを多少ひいき目にみてもまるで勝ち目がない
というか柔道家がボクサーにお前はなってないとかイチャモンつけてるような感じ
漫画家志望でもない人に漫画家向いてないよ宣言はないだろ
スレの意義を履き違えて言いがかりしてるだけ
あれじゃ荒らしと言われても仕方ない

147 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 11:08:57

つーかイノタケじゃやっぱ擁護するにも限度があるわな
五十嵐大介、鶴田謙二、鳴子ハナハルあたりが基礎がなってないとか言われちゃうと反論したくもなるけどさ

148 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 11:11:31

しかもこっちのスレも晒さずに「某板・このスレの評価」とかいきなり上から目線で書き込んで
しかもコピペで筋違いの言いがかりをつける。マジ恥ずかしいからやめてくんない？

149 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 11:32:17

美大生が理屈っぽいのはなぜだろ
手は動かないが口だけは動くのか

150 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 11:34:16

今日トレジャーだした

151 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 11:36:47

真に理屈っぽいのは理系
文系や芸術系なんて理系の理屈っぽさの前では雑魚

152 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 12:30:36

他板のいざこざに巻き込まれるのは嫌です

美大生の意見なんてどうでもいい

153 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 13:20:10

ただの釣り行為だろｗ

154 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 13:39:28

初めての作品ができました

最初ペン入れしたあとは、それはそれはヒドイ仕上がりだったけど
トーンを色々と貼りまくったらそれなりに漫画っぽくなった
素人になら普通に漫画として見れそうなそれっぽいものが出来上がりました
実際友達に見せたらすげーｗとか褒められたし
俺からすると粗が見えまくりなんだけど…

155 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 14:10:27

>>154
おめでとう

でもそうやってダマせるのは一般人だけ。
編集に見せると「黙ってればバレないかな？」と思ったアラを
全部指摘してくるから怖いよ。
やっぱプロの読み手はだませないって感じ。
多分持ち込みして見せたら
「トーン貼りまくってそれっぽく仕上げてあるけどペン入れの段階では相当ひどかったでしょう。アラも多い。」
と、お前さんが思ってるとおりの事を言ってくると思う。

156 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 14:20:19

>>154はレベルアップした
画力が３上がった
ストーリーが２上がった
キャラが４上がった
構成力が３上がった
演出力が２上がった

アリアハン大陸を出てロマリアに向かうといい
大魔王ゾーマへの道はまだまだ先だがな

157 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 15:18:05

センスの塊だな

158 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 15:50:15

とある少女マンガ家がアシスタントだったころの新條まゆ
に言ってたことなんだけど

「美術の成績なんか役にたたないのよ！」

美術レベルよりも漫画家のほうがはるかに高度なんだそうだ

そりゃー、あんな絵が描ければルネッサンスの時代とかなら
ふつうに画家としてやってけるわ・・・

159 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 15:52:31

>>154
持ち込め
にげんなよ

160 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 15:55:25

ジャンプSQかガンガンに出そうと思ったけど枚数条件が奇数と偶数で違うから迷ってんだけど、ネームは偶数枚で描いた方が無難かな

161 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:47:16

そもそも写真がある時点で美術の価値はかなり落ちてる。
それにCGソフトがあるので、かなりいろいろな表現もできるし、
道具と流通の大幅なコストダウンが表現活動を容易にしてる。
が、美術の世界で培われた技法は漫画にも応用できるのが
多いから知ってれば若干有利。

162 ：154：2009/04/16(木) 18:18:42

皆さんありがとう

とりあえず思いっきり破って捨てましたｗ
具体的な課題も色々と見えたので、それらを練習しながら新作にいこうかと思います
ネームだけはドンドンできるから10本以上ストックがある…
これ全部作画終わったらそこそこ上手くなってるかな…

163 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 18:51:37

>>162
なるよ！書き上げるというのができない奴多いし、
ちゃんと描き上げられてしかもそれを続けられれば確実に画力はあがるって！
やぶくのは気持ちいいだろうけどとっといて後で見て
うまくなったのを確認してもいいと思う。

164 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:01:23

知り合いの美大学生が課題として漫画を描いたから、ちょっと見せてもらったけど
漫画ってよりも絵が連続しただけの内容で、ちょっと漫画と呼べる代物じゃなかった。
快画教室といった参考書を貸してあげたけど、あまり参考にならなかったみたい。
理由を聞いてみると、「漫画の理屈ばっか、絵もそんなに上手くないし」と一蹴された。
でも、俺はこれはこれで納得してしまった。ああ、もう根本的に見方が違うんだ、と。
だから。こんな議論は不毛なんだと思うんだけどねぇ。

165 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:04:06

＞知り合いの美大学生が課題として漫画を

うそくせー

166 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:12:05

美大生は枚数のことを全く考えてないんだろうな。
やつら1枚を気の済むように描けばいいんだもん。
漫画は一本いくつ絵を描かなきゃいけないか分かってないだろうよ。

167 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:15:52

「美大学生が課題として漫画」って読み物(文書)としての漫画ではなく、
写実的ではないデフォルメした絵という意味でないの?

168 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:16:23

多摩美だか武蔵美だかどこだかは忘れたけど
漫画を課題にした所は確かにあるよ、サルまんの人も言ってたし

169 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:21:53

つまり
美大の技術と漫画的表現力を兼ね備えた美大の漫研最強ってことですね、わかります
冬目景とか沙村広明とか鳴子ハナハルみたいな？

170 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:25:04

>>169
どれも遅筆ばかりだｗｗｗｗｗ
こだわりとかあるんだろうねぇ・・・

171 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:29:27

学園モノで能力モノってありがちだよなぁ・・・
なんとかならないもんか

172 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:31:47

学園能力ものって99パーセント、能力部分は「かっこつけ」として用いられてる気がする

173 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:34:26

幻想殺し(笑)

174 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:37:54

ぶっちゃけ学園能力モノで面白いの見たことない。

175 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:41:07

<(＾o＾)>　トウマトウマー　　
（　）
　＼＼

..三　　　　<(＾o＾)>　トウマー
　三　　　　（　）
三　　　　／／

.　　　　<(＾o＾)>　　　三　ねートウマー
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　＼＼　　三

　＼　　　　
　(／o^)　　トウマ聞いてるの！？
　( ／
　／く
　　..三<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　　三
　..三　　　（　）　　　（　）　　　（　）　　　（　）　　（　）　三
..三　　　／／　　　／／　　　／／　　　／／　　／／　三
トウマー　おなかすいたよー　トウマー　　　トウマー
..三　　　　<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　三
　.三　　　（　）　　　（　）　　　（　）　　　（　）　　　（　）　　　　三　
　　..三　　　＼＼　　＼＼　　　＼＼　　　＼＼　　　＼＼　　　　三
トウマー　　　　　トウマー　トウマが首まで埋めたー　　　トウマー
　　..三<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　　三
　..三　　　（　）　　　（　）　　　（　）　　　（　）　　（　）　三
..三　　　／／　　　／／　　　／／　　　／／　　／／　三
トウマが首絞めたー　トウマー　トウマがドアに挟んだー

176 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:41:46

ジョジョ４部とかどうなんだろ
学園モノかな

177 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:57:47

ジョジョはジョジョだろ

って、そこまで言われるようになったら漫画家として個性が確立したことになる

そのレベルまでがんばれ

178 ：154：2009/04/16(木) 20:02:44

というか能力ものってハンターハンターが結局全部まとめちゃったからなー
スタンドもかめはめ破も霊丸も念能力で説明＆再現可能

179 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:05:29

美味しい所、詰め合わせだからなｗ
もう能力バトルはジョジョとハンターハンターとワンピースがあれば十分ってなっちゃう。

180 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:07:08

ドラゴンボールは放出系のスペシャリストばかり揃ってますね(^q^)

181 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:10:35

冨樫・・・ふざけやがって・・

「オーラ」なんて全部ひっくるめすぎなんだよボケがｗ
幽霊にも妖怪どころか、心理描写にまで適応されんじゃねぇか

182 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:10:57

能力をバトル以外に応用するんだ

183 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:12:56

そういえば、能力をバトルにじゃなく、日常生活に有効しているようなのってあんま見かけなくね？

184 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:14:04

成程

185 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:14:10

>>182
>>183
おいバカやめろ、今オレそういの描いてるんだよｗｗｗｗ

やるなよ？やるなよ？

186 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:16:35

能力でバトル以外のことをするなんて
もうあると思うけどな

187 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:18:03

>>185
言っとくが、今時もう掘り起こされてないネタなんて無い訳で・・・
どう丁寧に描くかの違いぐらいしかないから、ガンバレよｗ

188 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:18:17

安心しろ
大雑把で分からん

189 ：185：2009/04/16(木) 20:18:45

>>186
ウソつくなよ！少年漫画かそれ！？
今描いてるんだよ、能力をバトルじゃなく・・これ以上は言わん

190 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:18:50

>>183
つ絶対可憐チルドレン

191 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:18:59

心理描写か、、、絵と連動しなければ漫画の話はハナシにならないね
逆にいうとそのバランスが拮抗していれば全体の完成度が高く見える

192 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:22:07

>>191
っていうか、明らかに今の漫画はレベルが高いと言ってもいいよね。
いや、何となく古本屋で昔の漫画を読んでたら「あぁこりゃ漫画なんて読んでたら～」と言われても仕方ないなぁと思うようなのばかりだった。
読まれ続ける名作は勿論あるんだけど、そうでない作品は本当に酷いレベル。

193 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:22:50

幽霊をロボットみたいなのに漂依させて戦うみたいの考えてて、
見事にシャーマンキングに先をこされた記憶があるわｗｗいい思い出

194 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:25:42

年齢をホントは２７歳だけど２４歳描いて大丈夫ですかね？

195 ：189：2009/04/16(木) 20:28:19

>>193

・・・・・・・・・・。

オーラ(幽霊)みたいな能力をロボットに漂依させて
敵の工事現場で働きながらも、反旗を翻す漫画を描いてる・・・・

破るか

196 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:32:42

>>195
え、幽霊関係なくね？

197 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:32:43

幽霊がロボットに漂依とかもう甲殻でやりました

198 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:33:40

>>196
あの・・幽波紋のほうです

199 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:34:48

>>198
え、ロボット関係なくね？

200 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:37:06

>>199
えと・・だから、ロボットって電気とか使うじゃん？
その幽霊のエネルギーみたいなものを電気にして・・

あぁ・・・キルアじゃねぇか・・もう嫌、破る

201 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:37:12

>>186
マインドアサシンなんかそうだよね

202 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:38:46

>>200
え、電気関係なくね？

203 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:39:56

>>200
いやがんばれよｗｗ
場合によってはジャンプに受賞しそうな漫画じゃねぇかｗｗ

204 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:40:06

どうでもいいけど、マンキン連載開始からも10年くらいたってるきがするが
>>193はいくつなの？

205 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:40:38

>>202
もうお前いじめてやるなよｗｗｗｗｗ

206 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:41:31

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　初心者の皆！編集者（読者）はこのように執拗に突いてくるから
　　　（⌒`　　　 ⌒・　　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　前もって理論で武装しておこうな！
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入

207 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:43:40

また汗で描きづらい季節がやってくるんだな・・・、みんなはどんな対策してるの？

208 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:44:08

>>204
21です・・

だからね幽霊というかオーラというかホラ、つまりエネルギー体だよ
人格のあるエネルギー体をロボットに漂依させてだなそれでロボットが動くという・・

209 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:44:22

>>207
逆に考えるんだ。下に向いてるからやりづらいんだ、と。

210 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:45:37

実際念能力システムの汎用性の高さは異常

能力物少年漫画はこれで完全に成熟した

211 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:46:39

>>208
エネルギー体って何よ？えっ？本体とかあるの？

それスタン・・・

212 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:49:39

>>208
せっかくだから、アドバイスを
攻殻機動隊にもそういう発想はあるから、それを見て勉強するといい。
科学的にゴーストって概念は本当に存在する。そもそも「私」は脳のどこにあるのかも
未だに判明してないから、まるで「幽霊」のようだという事らしい。
そもそも脳は微々たる電気で活動しているにすぎないから、魂のような存在「幽霊」が
ロボットに乗り移ったとして、そこに人間と違いはあるのか？というテーマを掘り下げることも出来る。

まあ、少年漫画だったら、中身ゼロパー勢い百パーでもいいんだけどね

213 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:52:45

高尚にすれば中身があるってわけでもあるまい

214 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:53:10

せっかくだからまんまパクれ

215 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:53:49

だよなパクるのも大事だと思うぜ
ペルソナとかね

216 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:54:41

>>212を見て、漫画ってそこまで考えなきゃならんのかと軽く自信喪失した俺ガイル

217 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:54:54

>>212
なるほど・・そういうのがあるんですか
色いろとそういう専門書もみて理論を固めてみます

218 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:57:00

設定練るよりキャラ練った方が一般受けするぞ

219 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:59:31

ラノベとかそーだよな

220 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:00:33

ラノベそのものが設定魔なんじゃなかったけか

221 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:01:22

売れるラノベのテンプレみたいのあったな
それで漫画描けば良いんじゃね？

222 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:02:16

ラノベより売れる漫画のテンプレで描けば良いじゃん
市場規模が段違いだし

223 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:02:23

ラノベとかみたことないや、なんかオヌヌメある？

224 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:03:43

>>223
ラノベ読むなら漫画読めよ

225 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:05:55

>>183
勝手に改蔵でネタにされてたね
市役所勤めのARMS使いがその能力でドブさらいしたり
読んでみたいかも

226 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:08:52

でもそういうのって元ネタあってこそだよね

227 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:16:05

その程度のことだったら普通に文明の利器が解決してくれてるからな

そういうのが解決できない問題が、なんらかの超常現象で解決されたら
楽しいねってのが想像なんであって

228 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:20:34

>>183
結局それって「こういう時にこういう力が使えたらいいのになあ」という
ドラえもん方式になるだけじゃね？
ひとつ間違えば現代の世界くらいなら征服できるかもしれない未来の便利な道具によって得られた力で
のび太のする事と言ったら…

229 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:23:50

>>228
もしくはサンレッドのように日常ほのぼの系になる可能性もあるなｗ

230 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:33:03

>>228
結局上には上がいてそういうことやろうとすれば過去・未来・パラレルワールドにネット張ってる
TPだとか能力・未来道具ヤクザやエターナルとかの組織やら地球外生命体に
量で押さえ込まれて抹殺されるんじゃあないだろーか

231 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:36:00

不思議な力を日常で使おうとするだけでこんなに設定が膨らんでしまうんだな
大長編ドラえもんが面白いわけだわ

232 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:36:03

さらには不条理ギャグマンガ

233 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:43:30

製図用のインクと墨汁って描き味どうちがうの？

とか聞ける雰囲気ではないな・・・

夏場は冬と違って夜中も活動しやすいぜよ

234 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:44:06

>>231
大長編が面白いのは、日常があってこそっしょ？
俺がどうしても超能力バトルやファンタジーに馴染めないのは
日常描写が無いからなんだよね。日常を疎かにしているかは分からないけど
日常ってあんなに面白いのに、なんで描かないんだろうといつも思う。特にガンガン辺り

235 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:45:56

描きたいものがある
そして描けないものもある

236 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:50:16

>>234
そりゃ、少年読者は子供だから日常の有り難みなんか知らないもん。
自分の知らない世界に憧れるお年頃だもん。
だから「日常を軸に置いてなおかつファンタジー」となると
どうしても児童向けになってしまうんでしょ。

237 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:51:46

よくわかんないけど日常って面白いか？
というかどういうのをさして日常と呼んでるの？

238 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:53:29

俺は非ファンタジーが日常という認識だ

239 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:55:22

お前ら自分の主観に自身持ちすぎだろｗ

240 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:56:02

要するに非日常の日常か、日常の非日常かってこと？

241 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:56:44

めし食ってりゃ日常

242 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:58:28

>>238
あんたには戦争ものやサスペンスも日常的なのかw

243 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:07:23

日常か非日常かなんて区分けは読者にとってどっちでも良い

244 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:11:35

だが作者にとっては重要だァ━━━ッッ

245 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:13:49

>>239
自分の感性に自信を持たずにどうやって作品を描くんだ？

246 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:14:11

>>242
じゃあ専門的な職業物とかも非日常だな
ほとんどの漫画が非日常物になるんじゃないか

247 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:15:48

>>245
主観は疑えって富野が言ってたよ

248 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:17:41

少なくとも「日常」ってタイトルの漫画は面白かったよ

249 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:17:44

>>247
お前が言うなとマジで言い返したくなったｗ

250 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:17:56

>>244
そうか？
日常と非日常について熱く語ってる漫画家なんて見た事無いぞ
絵やキャラクターやストーリーについて語ってる奴はいっぱい居るけど
重要度結構低いんじゃない

251 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:19:15

>>250
お前が見たことない＝存在しないって理屈はどうかと思う。
もっと視野を広げようぜ、な！

252 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:21:32

>>251
＝存在しないなんてどこにも書いてないだろ
視野広げる前にもうちょっと落ち着いて物書く用にした方が良いんじゃないか

253 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:21:45

ドラえもんはあの現代という舞台だからこそ栄えた。
もし未来が舞台だったら、少なくとも今のヒットはなかった。
もし非日常が描きたけりゃ、大長編でもいいし、日常の中に少し不思議（SF）があるんだから面白いってばっちゃが言ってた。

254 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:23:10

ワンピースやナルトの舞台が現代日本でも今のヒットはなかったがな

255 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:23:39

ナルトって文明は現代に近かったはずだぞ、自販機もあったし。

256 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:23:48

>>249
それは富野が口を開くたびに大抵皆が思うことだｗ

257 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:25:19

「○○はこうあるべき！」って固定概念は危険なんじゃない

258 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:26:05

>>255
じゃあナルトは日常物だな

259 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:27:26

日常って現代に限らなくてもいいんじゃね？
どんな世界観であろうが、キャラクターの生活をどう上手く描くかって事でしょ。
いわゆる本筋と本筋の間の息抜きとも言うかもしれないけど、ずっと張り詰めてると読者も作者も疲れちゃうからな

260 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:28:49

>>259
帯ギュもしくはパトレイバーがアクションシーンより、そうでない部分が面白い理論だな

261 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:30:16

ナルトの作家って何でトーン使わないの？
画面が白過ぎて見辛い
読者に対するサービス精神でもうちょい見やすく作ればいいのに

262 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:31:32

>>261
よく使ってるやん。コマ全体的に貼り付けたアレとか。

まあ、見辛いのは変わってないけどな！

263 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:31:37

読者は疲れないだろうけど作者は疲れそうだな
イノタケがバガボンで70人斬りやってる間辛かったって言ってた

264 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:33:07

日常物と言えば弐瓶勉

265 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:33:48

>>264
どこが！？まあ、あれもあれで全部ひっくるめて「日常」なのかもな・・・

266 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:35:03

>>261
トーン貼りまくる作風だとよっぽど上手くやらないと
線が増えるアクションシーンで画面がすぐ汚くなる
尾田も人物にはトーン貼らない方針らしい
鳥山の影響でこういうタイプがジャンプに増えた

267 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:37:05

>>266
黒人不人気も頷けますね。

268 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:39:59

皆は小説とか読んでる？ラノベじゃなくて、一般の

269 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:43:34

>>268
読んでない。
漫画は基本どれだけ短い言葉で伝えるかが勝負だから
変に本読んで感銘うけると影響受けてまずい。

270 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:43:35

>>266
別に使いまくらなくていいから、ある程度は欲しいなぁ
空くらいトーン貼れよと

271 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:44:09

たまに読む

272 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:44:13

＞変に本読んで感銘うけると影響受けてまずい。

初心者にありがちな死亡フラグですな。

273 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:46:35

文庫本一冊を32ページの漫画にするなら、と考えるのもいい訓練だと思うけどな。
どこの要素をまとめると良いとこどりで面白いのか
どこをカットしても大丈夫か、絶対カット出来ないシーンはどこか、みたいな。

274 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:47:30

最近のこのスレの勢いスゲーなｗ

275 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:49:59

>>273
漫画の強みって例えば、小説だと脇役でも名前や説明をいちいち表記しなきゃいけないけど
漫画なら、適当にコマのどっかに描いていれば、説明する必要もなく、脇役として理解を持たせることも出来る所にあると思う。

276 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:54:36

尾田はただたんにトーン貼んのめんどいだけなんじゃね

277 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:57:44

そういう絵で書ける部分を文章からいかに変換出来るかも
どの要素をまとめると良いとこどりになるか、の一部だと思う。

278 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:03:16

>>276
貼るなら貼るでそれはアシスタントがやるのでそこはめんどくさいもクソもないだろう

279 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:04:39

どこにどういうトーンはって～っての考えるよりペンでピッピと網かけるほうが
楽ってことはある

280 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:07:47

>>270
読者は空にトーン張らなくても漫画買うってことだよ

281 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:09:35

むしろトーンなくてもおもろければ漫画買うよ。
だからといって手抜きしろっていうわけではない。

282 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:09:56

尾田はカケアミなんてほとんど使わないがな

283 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:15:18

トーン貼らないのが手抜きってわけでもないがな

284 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:18:27

>>268
小説とか役にたつの？
友達とはなしてた方がよくね

>>164
なんだにげたのかよ
だっせ
ストックだとよ
わらかすな

285 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:22:48

作者が何をやったら漫画の面白さが向上するかなんて
科学的に検証されたことは無い
自分の思う通りにしなさい

286 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:23:58

>>284
俺友達いないんだ

287 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:27:49

＞小説とか役にたつの？
＞友達とはなしてた方がよくね
　　　　　　|
　　　　　　|
　　　　　　|
　　　　　　|
　　　　　　|
　　　　　　|
　　　　　　|
　　　　　　し

　　　　　　　　　　　　　　　　　　三 }( $;^^)

288 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:31:32

お前らって凄いレベルなんだなｗ

289 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:38:42

2chではマジ凄いよ俺らは

290 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:39:45

編集者が鬼になるのも頷けるわ

291 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 00:28:10

初心者のくせに調子こいちゃうのは作家目指すものにはよくある傾向

292 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 00:38:43

>>268
4月にはいってから一日一冊活字よむことにきめた
（ノウハウ本やファッション雑誌以外の活字ね）

ノンフィクションを読む⇒得意。芸能人のかいた本読んだ。
小説を読む⇒苦手。でもやっと短編ホラー「ぼっけえきょうてえ」読んだ。
ラノベを読む⇒苦手。アニメ化作品なら内容がわかるから読める。

293 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 00:40:08

なんか幼稚園児みたい

294 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 00:45:14

本か…
そういえば読んでないな最近

295 ：292：2009/04/17(金) 00:48:54

憧れの漫画家って読書家ぞろい
木原敏江の「アンジェリク」なんか
原作は全巻あわせて暑さ30センチはある長編小説
こういうのが読めるようにならなくては

296 ：292：2009/04/17(金) 00:51:27

暑さじゃなくて厚さ
ｽﾏｿ

297 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 00:58:03

>>292
ここ一週間で何を７冊読んだのかな？ん？ん？

298 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 01:07:59

むかしは小説も主流な娯楽だったしな
勉強というよりは好きで読んでたんだろう

299 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 02:03:45

景色や建物を描かなくてすむ方法ってないの？
あんなに細かいのよく描けるな

300 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 02:10:01

プロって自分でとった写真をトレースしてるみたいよ

301 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 02:10:37

・アシスタント雇う
・PCで写真取り込む
・背景を効果やトーンでごまかす
・4コマ漫画描く

302 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 05:15:03

いろんな小説、雑誌、漫画を読もうとは思うけど
なぜだろうか気力が出ない……
俺の知ってる話なんて高が知れてるというのにっーー！

『練習』に感けてるばっかりじゃいけないわ本当に

303 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 05:28:20

漫画の技術的修練は大切だけれでも、
結局、それ以外の知的好奇心による収穫のほうがデカいことに後からきづく

304 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 07:36:28

殺し屋を殺す殺し屋の話を考えているんだけど、やっぱありがちかな？

305 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 07:41:23

小説読むと明らかにこれの影響を受けたであろう漫画とか分かって面白いよ

306 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 07:44:45

別に漫画読んでも映画見ても
そんなもんいっぱい転がってるがな

307 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 07:47:49

そうだね

308 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 08:09:14

>>304
そういえば詐欺師を詐欺る話があったな

309 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 08:12:27

>>304
ちょっと違うけどハセヲしか思いつかないｗ

310 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 08:26:15

>>304
殺し終わったら射精すんだろ？

311 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 08:27:16

トーン一枚いくらですか？

312 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 08:59:43

スクリーントーン値段で検索しろカス

313 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 10:35:23

何だとコラ
俺が検索くらいできないわけないだろうが

314 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 13:10:20

>>311
>>13

315 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 13:11:32

>>310
イチｗｗｗ

316 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 13:58:10

ヤンサンなつかしす

317 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 15:37:29

>>304
殺人鬼を殺す殺人鬼の海外TVドラマならあるよ

318 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 16:54:27

いやなことがあったんだけど
すごいモチベーションが上がってるのはなんでだろう…

319 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 17:25:23

>>318
俺もよくある。
俺の場合、漫画で認められる事が一番の幸せだから
漫画を頑張る事で不幸の穴埋めをしようとしてるんだと自己分析している。

320 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 17:40:05

ボロクソに言われるとなかなか立ち直れんね

321 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 17:41:35

満たされない欲求が勉強や創作に昇華されるってやつだろ

オナ禁でもそうなるよ

322 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 17:47:06

どっかで世界観の狭さ＝面白さ
とか見たんだが何処で見たか忘れたぜ
確かにそりゃ狭けりゃ密度上がるし
無駄に風呂敷広げて伏線回収がｇｄｇｄになるなんて事なくなるからね

323 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 19:08:16

>>321
漫画家志望のくせにどっかからの引用みたいな言い方しかできなくて恥ずかしくないの？

324 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 19:12:35

噛みつく動機がわからないｗ

325 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 19:25:45

私怨じゃね

326 ：321：2009/04/17(金) 19:30:12

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはレスをしたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　引用だろと噛みつかれていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　厨房だとか池沼だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

327 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 20:02:04

こええッスw

328 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 21:32:22

>>317
アレをパクって話考えたけど
気が滅入って来るからやめたわｗ

329 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 21:48:14

>>322
アフタヌーンの編集長が
四季賞に送られてくる新人の漫画が
「物語が4畳半で完結する漫画ばっかで困る」みたいなこと言ってたぞ
それ言った奴も四季賞で量産漫画送るタイプなんじゃねｗ

330 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 22:30:21

322の世界観の狭さと意味が違うんじゃね？
322の言い方がおかしいと思うが

331 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 22:55:55

全く知らない遠い世界にいる赤の他人が犯人よりも、
身近にいる一見信頼できて温厚な顔立ちの人物が犯人のほうが
掘り下げやすいし関係性を描きやすいとか、そういうやつか？
探偵モノにしても身近な人物が相談にきて仲介、小さい話の輪に探偵を呼ぶ。
話は大体その輪の中で収まるわけだし、一話完結のシリーズは確かにそんな感じだね。

332 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:13:09

自分の彼女が世界の命運を握るみたいな
そんなジャンルが一時期流行ったね

333 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:17:57

世界系ね

334 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:48:42

>>331
世界観の密度のことだと思う
大雑把な世界描いてもしゃーないって話かと

335 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:50:11

ドラゴンボールとかかなり大雑把な世界観じゃね
絵で魅力的に見せてるけど

336 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:13:09

ダブルアーツは狭い世界でやったら面白くなりそう

337 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:17:16

課題は世界観だけじゃないし
どっちにしろ打ち切られたんじゃね

338 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:38:43

広い世界観つっても、それを描写しきるには長い時間というかページが必要な
わけで、結局のところ世界観そのものの広さ、狭さにかかわらず、
現在描写してるシーンのディティールで決まるんじゃあないスカね

339 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:47:40

ダブルアーツの作者って王道路線じゃダメだろ
王道やらせたらまたこけると思う

340 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:52:35

現代舞台のエロラブコメで仕上げの上手いアシが付いてたら生き残ってた

341 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:05:29

一定の腐女子ファンがつくだろうから連載は続くだろうね

342 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:06:06

>>339の才能を分けてあげたいねｗ

343 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:11:10

>>342
そうはならないだろ
論理の飛躍が目覚ましいな

344 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:26:52

＞「物語が4畳半で完結する漫画ばっかで困る」
実際にそういう4コマがあるから本気で困る。ってか、これは揶揄だろうけど
実際はどんなもんなの？具体的な例ない？

345 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:27:25

ちょっと質問です。
ある二人のキャラを長い台詞で会話させたいのですが、
どうしても早くなってしまう？気がします･･･。

なんていうのか･･･描いてる自分ですら、その会話についてゆけない感じ
がするのです。（下手をすれば会話が噛み合ってないかも）

なにか効果的な方法ってありますかね･･？
ひたすら手持ちの漫画で、似たコマワリを探すしかないですかね･･･？

346 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:28:50

応募作はそうゆう傾向が強いって話でプロの話と違うで

347 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:29:24

リアルの友達と話した日常会話をそのまま使えば？
友達がいないなら、他人の会話に聞き耳立てて参考にするとかどう？

348 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:30:09

長い台詞で会話させたいと思う時点で駄目だろ

349 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:33:13

コナンのようになるぞ！

350 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:40:36

コナンは単なる日常会話じゃないからな
話の肝が隠されてるわけで会話読む時の
読者のモチベーションからして違う

351 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:46:35

確かに長い台詞で会話させても
読む人途中で飽きちゃいますね･･･。

なんとか会話量を削ってみます･･･。

352 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:48:18

新人向けアドバイスで

「もっとネームを削りましょう」「もっと台詞を減らして下さい」
「台詞で説明せずになるべくえで説明しましょう」
「同じ意味の言葉でも少ない文字数で表現出来るようにしましょう」

とかそういうのよくあるよね

353 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:53:04

でもキャラ掘り下げるには長い会話も出来ないとダメだよな

354 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:57:23

何の為の絵だ。

355 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:05:35

絵をないがしろにするという訳ではない
堂々巡り

356 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:09:34

長いセリフで喋らすにはそのセリフ回しがその作家の売りになるくらい特徴的でないと却下されるよ

357 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:12:02

へーそうなんだ
情報通はやっぱり違うねー

358 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:12:45

お前さんだってどこの誰か知らん新人の漫画に長台詞出てきたら
取り合えず読まずに飛ばすだろ？

359 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:15:37

キャラの堀下げを文章でやろうとしてる時点で見込みは無いわな
原作者か小説家にでも方向転換したら？

360 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:16:10

さあね
編集なんていっぱいいる訳で　
最大公約数的にはそうかもね

361 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:21:42

>>359
> 堀下げを文章でやろうとしてる時点で見込みは無いわな

凄いレス・・・もはや理解の外だ
相変わらずこのスレには説教厨がいますね

362 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:21:53

問題は絵で表現できることまで台詞頼りにするから言われるのさ
台詞にすると楽だからね

363 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:35:10

ここには自分と違うと辞めた方がいいとか才能ないとか断言してくる奴がいるからなｗ

364 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:41:57

>>362
あーなるほど
ガモウとか空知は絵で表現するのとは別で
セリフ自体に付加価値が付いてるから良いのか

365 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:50:34

>>361
理解できない人はもう漫画家なんて無理ｗ

366 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:55:27

まあそうカッカするな

367 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:58:39

質問する方も一部分だけ切り取って「これってどう？」って聞くのもどうかと・・・

368 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 03:02:09

同じ事柄を絵で表現するか文章で表現するか。
漫画家めざしてるなら答えは見えてるわな

369 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 03:08:50

もひとつ、台詞にすると確かに楽かもしれない
でも読んだ人に強い印象を残す文章は平凡な絵を描くより段違いに難しいと思う

そもそも漫画家めざしてるなら絵で語る事が出来なきゃ表現の幅が狭まりすぎる
それは画力の高低問わずね

370 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 03:25:13

文章でだらだら説明してたら、ページを食うから無駄だしな

無音声映画とか参考になるけどな
セリフがないのに見てる側に訴える物は強い

371 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 03:31:01

制限があるとその中で何としてでも伝えようと知恵を働かせるから面白くなるんだよな。
ゲームとかだってファミコン時代のものの方がよっぽど夢中に遊べたし
文章にしたって短歌や俳句での意味こめまくりの何と面白いことか。

372 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 03:31:32

つーかそもそも「説明」ってどうなの。絵でも台詞でも。
そもそも避けるべきものだと思うけど。

くどくど説明する漫画ってろくなのないし。というかそういうのにかぎって
説明に内容がない。どうでもいいことで尺稼いでる印象。
受けるとしても「なんか難しそうなこといってる」っていうイメージ商売

373 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 03:39:41

>>326
久しぶりに2chでわろた

374 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 04:20:01

お笑い小咄板なんかオヌヌメ
ガジェットを鍛えられる、かもしれない！

375 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 04:53:49

Ｍｒビーンなんか殆ど言葉を発さないで動きで表現してる
見ておくと参考になるんじゃない？

376 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 05:48:29

しかしMrビーンで一番ためになるのはMrビーン自身の言葉であった

377 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 06:13:08

>>372
>くどくど説明する漫画ってろくなのないし。
ほんとそう。下手くそな説明は気持ち悪い。

378 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 07:46:42

まあ長文使うにしても読ませる工夫が必要だよな。
意味のある長文なら入れてもいいと思うし。

379 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 10:45:49

レベルEとかは・・

380 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 11:07:44

冨樫と空知はわざとでしょう。
たとええげつない長文をぶち込んだとしても、それでも読みやがるマニアがいる。
彼等はそれがわかってるんですよ。

381 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 11:11:37

空知のギャグ台詞は長くても読む
シリアスでの長台詞は

382 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:19:25

ハガレンの構成力が凄すぎて羨ましい
今のジャンプ作品はｇｄｇｄしすぎて笑える

383 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:37:24

月間だから少しハガレンのほうが有利じゃね？

384 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:41:29

だよなー
実際ハガレンがジャンプでやってたらｇｄｇｄになってたとおもた

385 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:44:00

ハリウッドで糞映画をつくるなら、ハガレンのアニメスタッフに完全リメイクのＤＢを作らせろよ。

386 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:44:04

ほんとお前等って凄いよなｗ

387 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:47:16

このスレの住人は頭いいなって思わせる力があるよな

388 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:55:55

「時間さえありゃそりゃ誰だってそれなりの作れるよ！」
て担当も嘆いてた

389 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 13:10:01

実力が伴わない口だけ野郎って感じが面白い　俺含めて

390 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 13:15:11

台氏の改行がよくわからん

391 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 13:17:07

>>390
http://shincomi.webshogakukan.com/school/2006/09/1_4.html

392 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 13:18:59

有難う

393 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 14:19:26

>>388
遅筆休載ばっかりでも出せば売れるという漫画を描ける人はあんまりいないけどな。

394 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:31:12

品質と売れるか否かは必ずしもイコールではない

395 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:20:31

漫画だけ超初心者なんだな、あとは超人なみ

396 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 20:27:54

>>385
ランチさん辺りがセルにレイプされるのか

397 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:39:13

>>308
ジェフリー・アーチャーの「100万ドルを取り返せ！」
という小説があったなあ。

投資被害にあって財産を失った4人の男たちが団結し、
自分たちの特技や職業を駆使して首謀者から金を取り戻そうとする話。

作者本人が投資詐欺にあって全財産を失い、
生活費を稼ぐために書いたら大ベストセラーになったという。

398 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 22:24:27

クロサギ

399 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 11:46:10

スパイがスパイをスパイする映画のｃｍ今やってたよテレビで
でも、殺し屋が殺し屋を～で殺し屋にする意味があるなら
ありがちにはならないんじゃないか？

400 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 12:05:35

見せ方(魅せ方)次第だね

401 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 14:53:16

ホワイトってサクラのポスターカラー(白)で代用してもオッケー？ですかね…

402 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 14:58:38

>>401
専用のがあるといいけど
きちんと乾いてから使うってのを守ってたら代用できるよ

403 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 16:04:11

>>402
ありがとう！感謝です。
なかなか売ってる店が近くになくて困ってたんだ…
通販で頼んだのが来るまでは代用します。

404 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 17:13:03

バトル漫画描きたい奴はジョジョとマテリアルパズルは読んどけよ

405 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 17:27:24

読むなら男坂と斬だろ

406 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 17:58:31

福本と富樫だろ

407 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 19:10:36

とりあえずノートにシャーペンで漫画描いてるんだが
キャラの横顔とか描けねえ
ある程度描けてからの方がいいのか？

408 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 19:25:35

>>407
描きたいものがあるんなら描いちゃった方がいい
技術なんてあとでいくらでもついてくる

409 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 19:27:29

>>407
超初心者スレでやれよ！

あ、ここか

410 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 19:42:12

俺、台詞とかクサいよなぁ・・・とか思って恥ずかしくてさ
なんつーか変なプライドっていうか、
これ読まれてくっせーとかすげー思われたくなくて、
自分の描きたい物っていうのが描けなかったんだよな
そういうので悩んでた時に藤田和日郎先生が、

作品描く時は、恥ずかしいだとかプライドだとかは捨てて、
とにかく自分の一番傷つきやすいところをキャラクターに乗せる!!
そうすればきっとそのキャラは命を与えられ、
読者から共感される愛されるキャラになると思う!!
カッコつけてちゃダメだよ!!

っていうの読んでさー
すげー元気出ました!!有難う御座いました。

411 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 19:43:47

ジュビロスレでやってくんない？

412 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 19:44:02

>>410
いやいや俺もありがとうございました
このスレのレスで初めて役に立つレスを発見した

413 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 19:46:32

てめぇらずっと待ってたんだろ！？インデックスの記憶を消さなくてもすむ、インデックスの敵にまわらなくてもすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピー
　　エンドってやつを。今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展開を・・・何のためにここ
　　まで歯を食いしばってきたんだ！？てめぇのその手でたった一人の女の子を助けて
　　見せるって誓ったんじゃねえのかよ？お前らだって主人公の方がいいだろ！？脇役
　　なんかで満足してんじゃねえ、命を懸けてたった一人の女の子を守りてぇんじゃない
　　のかよ！？だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
　　ちょっとくらい長いプロロー　／￣￣￣￣￣￣￣＼グで絶望してんじゃねぇよ！
＼　手を伸ばせば届くんだ！い｜　うるさい黙れ　　｜い加減に始めようぜ、魔術師！！／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

あんまり熱い台詞入れても、ただの説教だよな
難しいね

414 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 19:48:32

そこはひと言で

415 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 19:52:11

あててんのよ

416 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 19:52:34

>キャラの横顔とか描けねえ
頭頂からあごまで鼻、目、口で横線で区分けするとうまくいくかもしれない
あとペンと原稿かったほうがいい…最近はpcらしいが

417 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 20:05:43

真上から見た人物を描けない

418 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 20:07:18

真上から真横から描いちゃだめ
富野が言ってる
ﾀｰﾝＡでやってたがｗ

419 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 20:19:17

真横からはともかくとして
真上ってメリットあんまなくね？

420 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 20:26:39

俺の頭を真上から見るなよ

421 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 20:26:55

真上とか超初心者には荷が重いｗｗ

422 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 21:49:46

真上って別に難しくないような気が

423 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 22:01:37

意外と難しくない

424 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:00:40

まるかいてかたかいてどうたいかいてしたのほうにあしちょんちょんだせばおわり

425 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:05:22

胴体ってメタボじゃなけりゃ見えなくね？

426 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:07:44

ほんとの真上は難しいでしょ
>>424のは傾斜が付いてる

427 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:08:45

どんなシーンで必要なの？

428 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:18:51

土下座とかお辞儀とか
そういう時に頭の真上が見えるシーンは必要だな

429 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:27:13

ちょっと疑問なんだが、横からのつもりで描いただろうけど
口の位置が何か頬辺りの位置にあるのが気になるんだ。
これはベテランな人でもよくやるし、その方が効果的だからなのかな

430 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 00:04:42

あーよく見るなそれ
口の形をはっきり見せたいから？じゃね
口の形も表情だし

431 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 00:08:20

>>427
風景ゴマなんかのふかん構図かくときにも使う

432 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 00:23:02

>>429 どう言う事だ？

433 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 00:31:39

　ノ　　　ノ
　)▽　　`7　　
　

434 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 01:40:58

眉と口で感情は全部表わされるな

435 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 01:50:33

手を入れないとはまだまだだな

436 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 02:49:18

>>433
口以外は何がどうなっているのやらｗ

437 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 07:37:07

真上は地面との距離が凄い難しい
キャラ一人立ってるだけなら良いが
物があたキャラが複数人いると大変

438 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 08:55:06

>>433ｦﾜｶﾘﾔｽｸ
　　　　＿＿　　　　　　　　　　＿＿
　　.／_　　　｀ヽ　　　　　 .／_　　　｀ヽ
　　|　ｌ>　　　　 l　　　　　 |　ｌ>　　　　 l
　ノ　　　6)　　,/　　　　ノ　　　6)　　,/
　ヽ∇　　　／　　　　　｀フ　　　,／
　　｀'ーｭ　 |　　　　　　　　｀'ーｭ　 |
　　　 /　　 |　　　　　　　　　 /　　 |

439 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 09:18:19

すっげよくわかったｗ

440 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 13:08:45

>>438
すげぇｗｗｗ
>>429の例は前者だよな。んで後者が本来の口の位置なんだよな。
バキは後者の描き方するけれど、ちょっとヲタ受けの良いハイセンス(笑)な漫画は前者が多い気がする。

441 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 14:58:37

今週の読み切りわけわかんなったから音読したら訳わかった
bleachとかもよんでみよ

442 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 15:00:29

>>441
(*^-^*)
ブ　ロ　グ　で　や　れ

443 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 16:11:56

漫画って最高！！って死ぬまで思えるかな・・

生死の境目に混在するはずの希望の光脈が
ペン先の鮮烈な深闇に導かれて黒光りするようにもみえるし、
奈落の隠泥に飲まれていく感覚も同時に感じる

天竺は、どこだ

444 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 16:13:58

お前ならラノベで食っていけそうだよ。

445 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 16:15:18

>>443
お前がﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝだカカロット

446 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 16:24:31

(´･ω･`)孤独との闘いである漫画描き…みんなで一時間、時間を共有してみないか？
◇ＴＡ・漫画っぽい自作画像をうｐするスレ31◇
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1230554307/

447 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 17:50:36

つうかさ、お前らを見てると、
本当に間が抜けているとしか思えないんだよな。

お前らの状況なんか、自分が一番よくわかってるだろ。
底なし沼に、首までつかりきってる状態じゃないか。
それでだ、頭だけ出して何を言うのかと思えば、
「俺を助けろ、この能無しども！」って、まあこんな感じだ。

そりゃ、見捨てられるって。
どうみても助けが必要な人間の態度じゃないだろ。
しかも、そんな態度を取るからには、
それこそ自分ひとりで這い上がってみせるのかと思いきや、
完全に他人に依存しっぱなし。

もう、お前らの思考回路って、ある意味ギャグの領域なんだよ。
無能だと思っている連中に偉そうな態度で助けを求める。
こんな奴、馬鹿にされないほうがおかしいんだよ。

まあ、普通の人間は、お前らなんか見捨てるだろうし、
意地の悪い人間なら、追い打ちをかけてくるかもな。
それに自分自身で全く気づいていないってのが、
お前らが今もって取り残されている原因だよ。

448 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 17:58:28

いいからおまえらの描いた漫画を見せろ！

449 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 18:07:03

誤爆と見た

450 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 18:23:44

コピペ張る奴の虚しさ

451 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 18:42:25

たまに見かけると思うがカイジの台詞みたいなコピペだよなあれ

452 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 22:06:31

>>438
これすげえｗｗｗ

453 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 01:38:16

最近ようやく自分なりの漫画の極意が見えてきた
あとはこの公式にあてはめて創るだけ

454 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 02:05:57

漫画家になりたい人は高いコミュニケーション能力を持て。
編集者が大卒エリートだからって
上手く話が出来る奴、こっちの意図をくみ取ってくれる奴ばかりかと思ったら大間違いだ
注文通りにネーム作ったつもりでも相手の言ってる事がこっちで受けとった事と食い違ってる事もよくある
しかもそれが「じゃあ最初からそう言えよ！」という簡単なオチだったりする事もしばしば。

455 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 13:19:48

仕方ないよ。人間だもの。

456 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 02:43:22

志望友達のおかげで成長できた

457 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 03:14:48

くそっもっと子供のころからちゃんとやってれば・・・

458 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 06:03:18

よし！いまからやろう！
明日じゃなく今だ！
　
……もう出勤時間…だ……と…？

459 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 06:33:46

仕事は仕事だろぉ
がんばー

おれはマンガ描くけどな！w

460 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 11:44:13

アシ募集に応募する時に「背景カットの所要時間」って項目があるけど、
実際みんなどの程度の時間で背景描ける？

自分は10×7㎝くらいのコマに
一戸建て住宅をペン入れまでするのに
たっぷり1時間はかかってしまうんだけど…。

461 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 11:53:59

どっかからｻﾝﾌﾟﾙを引っ張ってきて聞いた方がよくね？
まあ俺も一時間くらいかなーﾄｰﾝに凝らなければ

462 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 13:16:53

みんな集中力凄いな

463 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 13:23:18

テンプレのサイトみたんだけど
こっちだと外枠の方まで反映されるって書いてあるけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org27847.bmp
こっちだと枠内になってる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org27848.bmp
どっちが正しいの？

464 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 13:32:12

2枚目。
青の部分は絶対印刷される場所。
それ以外はそのほんの印刷具合や製本の時の断ち切りで
確実でない部分。
重要なキャラ部分や、セリフは内枠の青い部分に収めて
それより外はどこできられても平気な絵を描いておく。
1枚目
左ページの場合の赤い部分は綴じの部分で
何か描いてもほとんど見えないので空けてておく。
はみ出してもいいが、厚い本になれば全く見えない可能性もあると
考慮しておく。

465 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 13:48:25

漫画描き暦一日だけど俺が天才であることがわかった
もー大ヒット作家まちがいなし
こんな簡単に富豪になれる方法があったとは・・・

いいかおまいら
漫画にはコツがあってだな(略

466 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 13:52:49

ネームが進まねー

467 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 13:56:35

プロの週刊連載もってる漫画家ってネーム何日で仕上げてるの？

468 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 14:34:22

二日か三日じゃなかった、ネームを一番拘って
ペンと仕上げはアシとマッハでおわらすみたいな

469 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 16:18:43

>466
進まないよな
話はすんなりいくんだけど
見せ場のシーンのアングルがいつも決まらなくてグダグダしてる。
分かりやすく描こうとするとつまらないしぶっとんだの描こうとするとデッサン不足もプラスされてわけわかんねぇ構図になる。

470 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 16:35:22

秋本治は一日でネーム仕上げてなかった？

471 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 16:36:28

漫画の専門学校に通い始めたけど、プロットを作れっていわれた
プロットはどう作ればいいんだろう…

472 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 16:37:55

こういう系の専門学校って行かない方がいいって聞くけど…

473 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 16:43:30

行かない方がいいってことはない。
行ったら行ったで友達もできるし
それなりの漫画制作方法論とか教えてもらえる。
ただそういうのは漫画の書き方本にも描いてある基本で
講義を聴いたからってプロへの道はつながってない。

474 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 16:55:50

学校とか本とか凄いな
自分デッサンの本くらいであとなんにも考えずに書いてるや…

475 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 16:56:44

プロットは設計図みたいなもので
ネームは試作品

自分の手法だけど
テーマと設定と登場人物などは決まってるものとして
起承転結をそれぞれ決める。
それを肉付けしていって重要なセリフ＋話の流れを箇条書きにする
そこにセリフやキャラの動きを肉付けしていく（これも箇条書きのが分かりやすい
最後に話の分量を原稿枚数に合わせて調整して、話に不都合がないか調整する
俺の場合30枚の原稿ならＡ４を2～３枚で作っている（10Ｐで1枚程度

セリフはプロットに乗せるけど動きまでは書かない
大まかな話の流れしか書かないなどどこまで作るかは人による
ほとんどの人は話の流れ＋αくらいだね

まあ、学校ならプロット書けといわれたならどういう風に作れって説明受けたはずなんだがな
教科書とかないか？

まあ、人生漫画にかけるという点では悪きゃないけど
大学の方が2年くらい余分に猶予があるって感じだな
在学中に漫画家になれないようでも働きながら目指すことも出来るし
大学行きながらなら別に何の問題もないけど

476 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 17:02:07

プロットって何？

477 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 17:09:52

ネームの走り書きから要求されたアングルやポーズをゴマさずに、丁寧な絵として下書きを起こすときが一番進まないなぁ

描きにくいコマが連発すると精神的につかれる

478 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 17:12:59

んな小難しいことじゃないよ

思いついたこと絵でも文字でも書き起こして
んで整理しましたってだけの話さ。落書き落書き

479 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 17:14:01

>>478は>>476へ

480 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 17:27:04

プロットの定義って人によって違うよね
小説みたいにしたり、ネームみたいなもんだったり、ネームの更に崩したようなもんに解説文いれてたり

481 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 17:36:55

>472
行ってる身からいえば
正直どっちでもいい。

本気でプロになりたくて漫画の描き方はもうばっちりで担当もいるんだぜーだったら行くだけ無駄。

かといってまだなんとなくな志望動機だったらもっと無駄。
気が付いたらニートになるだけ。

やる気あって、切磋琢磨できるダチを作れて、なにがあっても諦めない、けれどなにもわからなくて技術をしっかり学びたい、人脈広げたいなら行ってもいいかも。
ただ就職は学歴の意味でなかなか厳しくなる。

482 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 18:13:17

大学行ってるけどたまにそっち系の専門進めばよかったかなーと思う
テストやらレポートやらゼミやらバイトであまり時間がない
夜中にせいぜい1、2時間描ければいいほう

483 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 18:29:38

超初心者というかそれ以前の問題かもしれんが質問させてほしい
漫画の最初の一ページ目って左側のページなのか？
小学校の頃教師に左のページから書けと言われた記憶があるんだが

484 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 18:57:42

左からだね

485 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 19:06:48

そっち系の専門って何歳までいますか？
２５は大丈夫かな？

486 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 19:09:45

>>484
ありがとう。やっぱり左からなんだな

487 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 19:27:14

>>485
マジでやめた方がいいと思うよ
どうしても誰かに教わりたいならアシスタント
アシスタントですら初めの３ヶ月以降はえるものがないと言われてる

488 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 19:50:11

>>485
仕事やめてまでいくってのならお勧めしない
標準的に漫画描ける奴が行く所じゃないし

定職を持たずに志望者をやってるならコネを作るという意味では無しとは言わないが

489 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 20:07:55

>>485
「そっち系」なんていい方すんな。どっちだ

490 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 20:26:43

質問なんですけど、
テンプレートで少し上から見たコーヒーカップを描くときに、
カップの上の曲線と下の曲線は楕円テンプレートで引けますが、
カップ側面のカーブはどうやって引けばいいですか？

491 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 20:33:17

つ雲型定規

492 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 21:08:53

>>491
創価、やっぱりそれでつか。

493 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 21:24:24

もしかしてフリーハンドで描くのって基本生き物だけ？

494 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 21:30:25

まさか、上手い人はどんなものでもフリーハンドで描くよ。
コーヒーカップだってテンプレートで丸く描いたまま
じゃパースが付いてないので
テーブルに置いてるように見えないだろ。
とても小さい絵なら気にならないかも知れないけどな。

495 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 21:31:41

同人誌描こうと思ってるんだけど、できるだけ大きい原稿用紙使いたいんだけど、サイズはB4？

496 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 21:39:10

トーン初心者なんだけど、トーンの模様って印刷されると印象変わるの？
どういう感じになるか分からないから何番を貼ればいいか迷う…

497 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 21:44:14

超初心者スレっぽい空気だな

498 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 21:54:30

>>496
トーンはあんま薄いと印刷に載らないです
影とかなら60線・10％トーンを貼っとけばいいよ
通常61番って呼ばれてるやつね

499 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 21:56:06

会社クビになったので今日から漫画制作に専念する

500 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 22:03:35

おめでとう

501 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 22:18:57

秋本治の情熱大陸見て思ったこと

アシスタントさんはこち亀終わったらどうなるんだろう…？

502 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 22:22:07

その番組見てないけどこち亀終わるの？
作者が死んでも続くと思ってたよ

503 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 22:22:16

普通にクビだよ

504 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 22:24:15

原稿が水分で軽くﾍﾞｺﾍﾞｺになっても一応は使えるよね？

あと、ﾄｰﾝの代わりに灰色ｺﾋﾟｯｸって何でダメなぬだ？

505 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 22:35:59

漫画は100％黒と100％白のみを使った原稿を求められます。
それが一番安価な印刷だから。
トーンは一見グレーだけど１００％黒の点の集まりです。

コピックなんかのグレーを印刷するには網点分解するなど
余計なコストがかかります。

506 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 22:36:19

個人的には灰色コピックで良いと思う理由について詳しく知りたい

507 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 23:14:51

そら普段からﾍﾟﾝ使って描く仕事なんだから
影とかまで描くものでやった方がしっくりくるやん
切り取ったり削ったり…
漫画は工作じゃねっつーの！

508 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 23:16:54

>>507
それらも含めて漫画製作

509 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 23:17:56

サンデーで絵のうまい漫画があると思ったら韓国No1コンビとか書いてた、日本語できるんだろうか

510 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 23:30:12

カラー原稿についてなんだけど、例えばこれ↓はどんなツールで描いてるの？
ttp://nagamochi.info/src/up4680.jpg

511 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 23:36:12

多分
ＢＢケント紙にカラーインク

512 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 00:22:12

こち亀レベルの背景描ける人間なら
別の職場でアシ出来るだろ
腕の良い足は常に不足してるってバクマンで言ってたし

513 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 00:41:21

大御所のチーフアシとかは作家が死んだ後のイラストとかの需要あるし
スタジオの管理もやってるクラスなら、著作権管理会社の幹部として生きる道もある

まあ、すぐに引き抜かれるけど

514 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 01:26:44

４０や５０のおっさんは若い漫画家のトコは無理だろ
屈辱だし漫画家の方も嫌がる

515 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 01:36:35

ほとんどの漫画家は３０代までしか活動できない印象がある

516 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 01:54:50

>>514
仕事として割り切るプロ意識があれば
40や50でも若手漫画家のところにアシに入る事はできよう。
感覚としてはお金持ちの家での「じいや」みたいなもん。

517 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 02:01:56

俺のバイト先に60の爺さん来てたな
気にしない人は気にしないだろう

518 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 02:06:47

>>514
いわゆる、大物漫画家のアシで
プロアシと呼ばれる存在なら40代でも50代でも需要はある
人気アシになると編集から紹介ってのもあるしな

作業やるだけのアシならそりゃいらんが

519 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 06:51:07

お前らってスゴイよなｗ

520 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 07:52:47

あれくらいの会社なら、もしもの時の事くらい考えているんじゃね？

521 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 08:03:44

少なくとも超初心者が心配するような話ではないわな

522 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 10:34:43

>>495
A4

523 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 10:37:16

そういや漫画の達人ってどうなったの？

524 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 12:33:49

>>523
まだある
あの手の本は安いのは最初だけで、
それ以降はお取り寄せになるそうですよ。

525 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 13:43:19

>>523
あらゆる情報・媒体を漫画制作法という記号に置き換え並列化することで
一種のアカシックレコードにまで昇華したが
時間局の第7条既存空間への接触の規定に抵触したために発禁になった

526 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 13:45:47

なるほど…これは確かにヤバイな
俺もそんな事だろうと思ってたよ

527 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 15:21:11

パソコンで絵を描くなら、トーンは買わなくていいの？

528 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 15:35:04

そうねだいたいね

529 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 17:18:17

Wiki作った
サイトタイトルバグ変更願いだした
http://wikiwiki.jp/mangasho/

530 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 18:53:48

パソコンか手描き
どっちのほうが楽なの？

531 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 18:56:24

何の話だよ
トーンや着色ならＰＣのが楽

532 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 20:11:48

エコーや江頭は？どこいった？

533 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 00:33:45

あなた達のネームの作り方は？

534 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 00:34:19

教えられん

535 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 00:45:30

バクマンのシュージンがやってるのとほぼ同じ

536 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 01:01:28

大体頭の中でほぼ作り上げて、あとは構図を考えながらネームかな

537 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 01:05:05

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜「大体」頭の中で「ほぼ」作り上げて、あとは構図を考えながらネームかな
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

538 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 01:45:05

>>536
俺と同じ

539 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 01:52:37

創り方なんて、そんなみんな変わらない
何を創ってるかが違うだけでな、隠すほどのもんではない

540 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 02:00:04

>>540
そんなことないよ
心臓を刺身にしてだすようなもんだよ

541 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 02:00:13

創れ、しゃべるな

byゲーテ

542 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 02:07:14

黙れ、しゃべるな

byニート

543 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 02:09:58

※超初心者の集まるスレだ忘れやすいので気をつけましょう

544 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 02:29:22

景色を描くの苦手だから…
別に描かなくても、なんとかなる方法を教えてください
アシを雇う以外で

545 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 02:39:09

描けないからって描こうともしないなら背景関係なく人物も、戦闘シーンすら描けないままだぞ

546 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 02:45:30

おい今カールくってたら

カールおじさんでてきた！！！！！！！！！！

547 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 02:50:17

背景なんて描けないよ
めんどくさいし時間かかるし…
なにより細かすぎてイライラする、先が進まなくなる
楽したいんだけど、なんとかならない？

548 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 02:57:53

>>546
あたりまえだろ？何騒いでんだ

549 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 02:58:04

漫画家目指すのやめるたのが一番楽だぞ

550 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 02:58:21

>>547
漫画家諦めて就職しろ

551 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 03:00:20

>>547
・背景カット集を使う
・デジタルで3D背景などの力を借りる
・ギャートルズみたいに線一本引いて地平線だと言い張る

楽がしたいってんならこんなもんか？

552 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 03:04:40

コミスタの一番高いの買ったら背景いっぱいついてんだろ

553 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 03:09:20

なんのために漫画家目指してるの？

554 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 03:10:54

>>552
あれを初心者がいきなり使いこなすのはムリだよ。
それに、使い方をマスターしたとしても、構図を考える力がないと
結局思い通りに背景を配置する事が出来ずに宝の持ち腐れ状態になる。

555 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 03:11:57

背景にトーン貼りまくってごまかす

556 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 03:30:12

背景ってやっぱり重要だよね
自分も苦手だから適当にごまかしてかいてる、トーン使ってねｗ

557 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 03:37:42

俺はトーン一回しか使った事ねえや……
陰影の表現がまださっぱりワカンネ
これは会得しなければ何かと不便極まりない

558 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 03:42:52

>>549
嫌だ、漫画家になりたいんだよ
楽してね

>>550
就職はいいよ、探すのめんどくさいし、しんどいだろ多分
漫画描いてるほうが動かずにすむし好きなときに寝れるじゃん

>>551
参考にさせてもらいます

>>552
調べてみるね

>>553
そりゃ金持ちになりたいからだよ
好きなことして金持ちになれるとか最高じゃん

>>554
楽できるならマスターしてみせるさ

>>555 >>556
トーン貼るパターンか、それもやってみる

559 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 03:54:44

深夜になると眠たさと寂しさがあいまってか、
程度の低い投げやりなレスで釣ろうとする奴が必ずでてくるな・・

560 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 04:13:43

>>559
そういうくだらない釣りに全力でひっかかって
良スレの流れに持って行ける発想力のある奴が漫画家の素質があるんだと思うわ。
漫画なんてみんなそうだもん「あのジャンルを漫画で？ww」と笑われていたものが
描写のすばらしさで一躍人気漫画の仲間入りを果たした事なんていくらでもあろう。

561 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 08:38:00

>>558
マンガ描くの好きだけど面倒なの？
話とキャラが良ければ不可能じゃないとは思うが好きなときには眠れないだろう。
デジタル背景ならせめて自分で撮影したものを加工していれた方が…。
全部デジカメで撮影してキャラだけ絵にすれば？ファンタジーとかなら知らん。

562 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 09:22:44

実はこういう奴ほど成功したりして。

おもしろくない！ちっともおもしろくない！！

563 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 10:15:22

髪の毛に線を入れるのにコツってある？

564 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 10:25:50

そういえばこういうのがあった
ここで拾った奴ならすまん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org32139.jpg

565 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 10:34:17

超初心者だけど、
漫画家の新人賞って倍率とか、どこかで知る事出来ないの？
応募数とかで、ぐぐっても分からない。
おおよその目安として知りたいんだが、出版社によって守秘されてるのかな？

566 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 11:01:42

>>564
それ意識して描いてみた、線って言うかねじれ・・・？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org32168.jpg

567 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 11:10:13

>564
スクエニ大賞やマンガオープンは結果のときに総応募数が出るな。

当たり前だけど年二回とか募集期間が長いやつは多いと思う

568 ：567：2009/04/24(金) 11:10:58

アンカミス565だわ

569 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 11:31:43

>>568　ありがとう。

570 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 12:03:37

>>544
>>13

571 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 16:49:54

>>566
目と目が近すぎ

572 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 18:00:26

お前ら今週１日平均何時間描きましたか？

573 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 18:01:53

ジャンバンはじまた

574 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 19:16:57

ジャンぷ露出増えたのー
大丈夫かいな

575 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 19:52:05

投稿作、すなわち読み切りでは主人公だけにモノローグを入れて、
複数キャラにモノローグってつけない方がいいんですよね？
つい他キャラにもモノローグを入れてしまう

576 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 20:10:57

読切は複数キャラにモノローグは付けない方がいいね
内心を全部言葉で見せちゃうよりも、微妙な掛け合いでキャラの心情のチラリズムなんか
挑戦してみるとよさ毛

577 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 20:27:06

主人公一人だけの一人称視点だけで漫画を作るのは結構な高等テクニックいるぞ？
初心者では難しいと思うから無理しない方がいい。
多すぎるのも問題だが、誰が思ってるのかがちゃんと判るなら
サブキャラのモノローグは入れていいと思うぞ

578 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 20:59:09

ありがとうございます。
>>576
ですよねー
言葉だけで表現するのでなく絵や表情でもあわらせばいいんですよね
言葉に任せすぎているからモノローグが多いのかも…
サブキャラは言動や表情とかだけで見せた方がいいかも

>>577
まじですか？
複数入れるのもありですかね

579 ：名無しさん名無しさん：2009/04/24(金) 21:02:00

×あわらせば→○あらわせば
済みません

580 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 00:04:50

wiki更新した

581 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 02:24:05

トーンっていくらするの？
500円くらい？

582 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 02:34:59

>>581
>>13

583 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 07:45:43

「これだ！」ってアイディアが思いついたらすらすらネーム進むｗｗ
この感覚は初めてだ

584 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 09:44:10

lolがアメリカでwの意味なんだよねだとしたら任天堂wiiは

585 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 10:20:17

「これが私の御主人様」でスレ検索したら、まっつーという困ったちゃんを発見できる
説教してやってくれ

586 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 10:30:47

>>578
極端な話、技法自体に良い悪いなんてないと思うよ
モノローグにしたって作者が楽したいと思ってしまった結果なのか
作品を盛り上げるために使うのか、って違いなだけだと思う

587 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 12:32:07

少年ジャンプ元・編集長「最近の漫画はコマ数が少なくて駄目。面白い漫画は１００コマ以上あった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240624564/

588 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 14:16:02

ネームたい

589 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 16:11:21

>>587
俺持ち込みに行ったら「1ページに6コマ以上は詰め込みすぎ」って言われたぞ
今と昔は違うって事か

590 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 16:43:04

ものと場合による。

主に女が好きそうな雑誌はコマ数少なくてデカゴマ多様した方が受けるし(もち限度はある)。

コマ数多いとキャラの動きや心情表現に深みが出るらしいけど今は少な目の方が主流だからなぁ。

591 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 17:20:06

コマ割りってセンスだよね？
努力してもどうにもならないよな
才能が物を言う世界だし

592 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 17:36:18

コマ割りは才能なんて1割
基本、経験と知識でどうにでもなる

トップに出たいのなら、その1割が重要だけど

593 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 17:50:31

でもまあメリハリは大事だよな、普段３コマ４コマで進めてたら決めるとこで見開きドン！とやっても迫力ない

594 ：（´・ω・｀）さん：2009/04/25(土) 17:55:49

台詞がでてこない・・・

595 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 18:07:46

>>594
セリフのネタ帳を作ったらどうだろう。
小説家なんかだと、ほんの一言二言、
自分で思いついたり
聞いて「使えそう」と思ったりした言葉をその場で書き留めて、
あとで文章に詰まった時にそこから使えそうな言い回しを探し出す人もいるそうだよ。

596 ：（´・ω・｀）（´・ω・｀）さん：2009/04/25(土) 18:18:32

なるほろ・・・

597 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 18:19:27

>>594
自分の場合は結構今までかかわってきた人の言語がおかしかったもんだから
そこからセリフ（っていうか口調？）考えてたりしてる。
ほかには台詞回しがおもしろいマンガやドラマやテレビや小説や２ちゃんとかみてたりしてとったり。
都内なら渋谷とか新宿とかいってちょっとオツム悪そうな人の会話観察してみたり。
柳原可奈子みたいに。
都外なら一番都会っぽいところとか。

598 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 18:20:06

俺もセリフ帳作ってるけど
見直すとなんか恥ずかしい

599 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 18:35:04

>>587
20Pで100コマって１P5コマか
それ普通じゃね？

600 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 18:47:38

>>599
全てのページが5コマならそうだが

3コマ以下のページもあるから
100コマ以上だと大半のページで6～8ある感じだぞ

601 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 18:58:51

漫画を描きましょう

602 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 19:51:42

低学歴だから言葉を知らない
セリフが出てこない
はぁ

603 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 19:59:20

>>602
それは学歴のせいじゃないです。

604 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 20:10:20

松永豊和は低学歴だけど国語辞典丸写しして
「ここは編集が考えたんだよねｗ？」って言われるような漫画描いたってさ

605 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 20:16:36

意味わからん
国語辞典丸写しした漫画って？

606 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 20:20:14

国語辞典丸写しにして難しい言葉たくさん覚えて
それを漫画に出したら
編集が考えたって疑われた

607 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 20:23:05

お前ら漫画にテーマとか決めてるの？

608 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 20:23:53

ぶっちゃけそんなことしたら一発で不自然になると思うがな

609 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 20:41:51

>>607
そりゃ一応は決めるよ、
けど縛られないようにする

610 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 21:08:26

>>602
同意
学歴というか、今まであまり真面目に勉強してなかったからかな
ネーム描こうとしても、ちょっとした漢字が書けなかったり、言い回しが間違ってないか調べてみたり

教養がないと大変ですわなぁ

611 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 22:48:13

確かに知識や言葉が身についてる奴なんかは、ボキャブラリーがあってセリフの幅が広がるよな

612 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 22:58:06

教養は大事だけどそれは別に学歴云々で身につくわけではないよ。
国語の力は義務教育の範囲で十分。
トリビアや雑学など、知ること自体を面白がって進んで行うオタク的素質があれば
ボキャブラリーは自然と広くなる。

613 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 23:00:25

ボキャブラリは語彙というような意味だがわかってるか？
なんで頭で教養の話をして締めに語彙が来るのかわからんが

614 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 23:07:27

持論ということですね

615 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 23:08:58

オタ的要素を入れようとする漫画は無駄にこねくり回して難しい言葉を使いすぎる
必要なのは一般常識で十分

616 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 23:10:24

俺はボキャブラリというか、常識が無いんだよな
だから漫画描いててこのシーンはこーいうのでおｋだよなー？
とか思ってしまう

617 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 23:11:44

語彙なんて小説読んでりゃ増えますよ

618 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 00:04:55

バクマンで、頭が良くないと漫画家になれないって言ってたな。
常識や知識は一般以上に身につけておいて悪いことは無いだろう。

619 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 00:15:07

(語・・藁(わら)？・・ボ、ボキャブリ・・？)

あぁーボキャね、確かにないと困るスキルだよな
コマ割りとか構図にも結構影響あるし

620 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 00:33:16

>>429
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/up4982.jpg

これのことだな。

621 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 02:04:09

スネ夫の顔とか

622 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 02:13:38

語彙力は重要だよ。
たとえば
「自分と反対の性別の持ち主」
という事を言いたい場合
このまま使えばフキダシに12文字入れなきゃならんわけだが、
「異性」
という言葉を知っていれば2文字で済む。

623 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 02:29:51

なんかすげえ安っぽい説明。
それを読んで誰が「ほうなるほど」と感心するんだっていう。

というかその説明そのものが語彙力欠如によって無駄にスペース取ってるっていう

624 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 02:49:25

キャラによって言い方変えたりできるしね

625 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 02:58:16

じゃあ漫画家目指す前に大学行きますわ

626 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 03:03:39

「自分と45度ばかり離れた性別のひと」

という説明ならなにがなにやらわかんないけど
「半陰陽」「ふたなり」といえばすぐにわかりますね

627 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 03:07:46

語彙はあんまり知識ひけらかすと漫画と文章がズレるから
少年漫画やら萌え漫画やらは言葉は標準化するのがいいね

628 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 03:14:40

大学生のころはやおい本の「やおい」は
ふつうに広島弁の「やわらかい」だとおもってた
「21きん」は金属だと思ってた
何も知らずに恥かくところだった

629 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 03:20:02

大学に行ってもこの程度よ

630 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 03:24:03

漫画家になれば取材費って出してくれるの？

631 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 04:34:01

>>630
自分の分は自費だよ？
経費で落とす

632 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 05:15:11

漫画家って売れないと悲惨だよなぁ

633 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 05:21:29

売れないとというか連載もてないとだなあ
連載持てる間は人並の生活が出来る

ただ、標準的に連載しても2年とか3年だからねえ
5年持てばいい方

634 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 06:45:12

色々な言葉で文章を飾っても
それは作者は類語辞典を使いこなせるという証明にしかならない

みたいなことをアメリカの小説家が言ってたな
つまり類語辞典を買えって事だ

635 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 07:50:10

芸術に独創はいらない、生命がいる。

byロダン(だっけ？)

たとえ「ありがとう」というようなありふれた言葉でも
魅せ方や内容でまったく色々な味や色になれるはず

・・・という姿勢でやっていきたい・・かな

636 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 09:16:41

新人の原稿料っていくらぐらいかわかります？

637 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 10:18:14

ピンキリだなー。
ただ少女誌は安いっていう話は聞いたことある。

638 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 10:18:50

>>636
小学館少年サンデー
雷句誠10000円（小学館漫画賞取ったらたしか2000円くらい上がった）
ソースは作者のブログ

小学館ビッグコミックスピリッツ
浜田ブリトニー原稿料12500円
ソースはワイドスクランブルの取材

ちなみに同じ小学館所属の松永豊和曰く原稿料は上げてくれって言わないとほとんど上がらないらしい

639 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 10:32:32

>>636
ジャンプの新人の場合は
読み切り９０００円
連載１２０００円らしい。

640 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 10:50:57

歴史物の漫画描きたいんだけど、好きなように設定してもいいんだよね…？

641 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 10:52:17

劉備が日本人でも趙雲が女でも良いんだよ

642 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 10:59:59

そっか…ありがとう。これで安心して滅茶苦茶にして描ける。

643 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 11:40:32

フィクションって難しいなあ
世界観が全然定まらない
俺という人間の底の浅さを痛感するわ…

644 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 11:42:02

ああファンタジーだった
すまんこ

645 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 11:59:24

>>638 >>639

1Pでそれぐらいもらえるの？

646 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 12:15:02

アシスタント4人に日給1万を週四日払うと
原稿料がほとんど吹っ飛ぶぞ
月刊志望なら自分で頑張れば原稿料だけでやってけるらしいけど

647 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 12:16:42

１Ｐ、1万なら20Pで20万か
週刊連載なら月収80万ってことか？

648 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 13:24:41

週刊とか計算しただけで赤字
というかそれ以前にやれる気がしない

649 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 13:42:26

週刊は普通に連載してたら年4冊は本出せるからね
印税だけでずいぶんな額になる

週刊でも画風次第だね
アシ3人体制なら生活費くらいは残る

650 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 13:48:45

お前らってホントすごいなｗ

651 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 14:07:41

モチベーションが上がらない時はみんなどうしてる？
まったくやる気が出ないんだが…

652 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 14:17:28

>>651
モチベーションがないくらいで描けないんなら
職業として漫画を描くのはやめたほうが、迷惑かけなくて済むと思うよ。
せっかくアニメにまでなってこれからって時に無期限休載とかするような作家になっちゃいかんぜ。

653 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 14:17:54

>>649
ずいぶんといっても、売れないのだと１万２万部程度だから
４冊出しても４００万くらいで赤字補填でほぼ消える

654 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 14:23:02

>>653
大手週刊はそんな作家は維持しないよ
その程度の作家なら1年持たない

655 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 14:35:48

>>651
おいしいものくうか好きな音楽きくか鏡の前で小躍り

656 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 14:41:04

>>652
目指してる時のモチベーションと
作家になった後のモチベーションは全く別物
志望者の時点じゃにはわからなかったけど

あと、漫画家目指してる奴が作家叩きは感心しないな

657 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 15:05:01

>>656
お前こそ自分や同業者に甘いその神経は感心しないな
どうせ上手く行ったら自分の手柄、失敗したら版元や編集や読者の見る目の無さのせい、
とか思ってんじゃないの？ｗ

658 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 15:11:16

>>656
・常に挑戦者としての気持ち
・枠をくれてありがとう、読んでくれてありがとうという感謝の気持ち
・同業者の甘ったれた行為を許さない真摯な気持ち
これ全部忘れてるあたり、お前が
「せっかくアニメにまでなってこれからって時に無期限休載」した作家か？

659 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 15:16:11

読者を裏切る行為をかばうなんてプロの同業者のする事じゃないから
>>656はプロを騙った漫画家ぶりっこなんじゃないかと。
迷惑行為が目に余るアシを解雇したらその妻に逆恨みで警察沙汰になるイヤガラセ受けても
看板作家としてしっかり連載を続けている漫画家だっているというのに。

660 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 15:19:40

精神的に病むと本気で原稿なんて描けないぞ？
よく休載するで叩かれてる人でも精神的な問題だったり、病気もちだったりも多い
どこぞの大先生のように本気でサボってる人もいるけど

精神病んだり、重病でもファンのためならでやって余計に病んじゃう人だっているんだし
病気が甘いというなら漫画の現場に来ないほうがいいよ

661 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 15:22:13

ていうか>>656の上から目線が痛すぎるww
社会人経験のないまま
「先生」と持ち上げられて
勘違いするガキ漫画家の典型だな

662 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 15:34:18

>>651
俺は>>656みたいな奴を見るとモチベーション回復する
こんな奴を漫画家としてのさばらせておけない、
こいつを蹴落とすにはこいつより面白い漫画を描いて居場所を奪うしかないという。

ハングリー精神としては暗いけど、怒りをぶつけて描いた方がネームもスラスラ出るし
面白い漫画が描けるんだよなあ。

663 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 15:44:54

プロの漫画家って甘ちゃんが多いの？
第一線のサラリーマンが個人の都合で仕事に穴空けたら始末書どころじゃねえぞ

664 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 15:48:19

漫画家はサラリーマンじゃなくて、自営業だけどな

665 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 15:51:55

>>663 そこらはプロ意識の問題だな。
某漫画家なんてプロ意識の欠片も無い。
まあ、新人で休載をすると普通に怒られるだろうけどな。

666 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 15:55:11

かっこいいｗ

667 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 15:56:19

プロ意識ってなんだとは思うけどな。
別に休みたきゃやすめばいいじゃん、それに腹立てるなら連載打ち切ればいいんだから

無限に営利を求める企業と違って自営業なんてしょせん個人のやることなんだから、
やりたくなくなって、しかもやる必要もないとなればやめて当然。

668 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 16:01:21

プロのくせにダメな同業者をかばうのは
「そいつがダメなままなら自分におハチが回ってくる」とでも思ってんのか？
漫画業界の繁栄あってこそ自分の居場所があるって事に自覚がてんでないんだろうな。
漫画業界がここまで発展してるからこそ、ポンチ絵で飯が食えるなんていう夢のような構図が成立してんのに。
他国で同じ仕事してそれだけで飯が食える奴なんかまずいねえぞ。

669 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 16:01:42

雑誌も完全に描けなくなって、
とんでもない漫画載せるなら休載してくれって所
たまにとんでもない漫画が載るけど（ラフだけとか画風すら完全に狂ってるのとか

読者にちゃんとしたものを提供できない状態で
描けないなら描かないのもプロ意識だぜ

670 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 16:03:22

自分の漫画を楽しんで読んでくれる読者のため、それを考えるのがプロ意識だな。
特に途中で描くのをやめるなんてのはプロとして一番やってはいけない事。
最後まで描きたくても描けない人だっているのに。

671 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 16:03:45

まぁ休むのは勝手だけど後はどうなっても知らんよっていう感じだろうな。
大手は読み切り載せたい新人がいっぱい待ってるんだろうからその人が休んだやつよりも要領よかったり面白かったらもうおしまい。

だからそうならないためにも自主的にモチベーション高める方法を今のうちに見つけないといけない。
自分はバカな映画見たらやけにモチベーション上がったから今度からそうしてみようと思った。

672 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 16:04:16

でもここ超初心者スレだからｗ

673 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 16:14:44

モチベーションでの休載と病気などの事情で休載を
同列にしてプロ意識を語るのもどうなんだろうか

674 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 16:20:04

>>673 俺は分けて語ってるよ。
まあ、健康状態の管理はしとけって思うが、病気でのある程度の休載は仕方ないだろ。
頻繁に病気で休んでたり、本当に病気か怪しいのもいたりするが。

675 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 16:21:03

天才の俺になんか質問ある？

676 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 16:22:44

【フィギュア】キム・ヨナ「浅田真央選手が転ぶとほっとする」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240729288/

656の言ってる事って要はこういう事だよな
同業者が倒れてくれる事でしか勝機がのぞめない、と。
漫画って面白い漫画描ける奴が減ればそのまま衰退するだけなのに
「あいつらがいなくなれば次は自分の天下だ」と勘違いしてる奴って…

677 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 16:31:18

>>674
描けない状況で描いて潰れちゃったら
出版社にしろファンにしろ大損だからね
野球で無理して投げればそれなりに抑えるけど
怪我で潰れるくらいなら一定期間休んでくれって事と一緒で

中堅以下で長期でまとめてだと大抵は病気とかだね
騒動だけでじゃ3ヶ月とか休んで再開せるよ

数週に1回とかの休載は
長期に連載してる人やベテランだと肘とか手首に持病持ってるとかも多いけど
半分は落としてるね

678 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 17:47:09

皆は苦手なジャンルってのある？
俺はファンタジーだな・・・ナウシカ程度ならまだいいんだけど
コテコテの魔法と剣のようなのは拒絶反応が起きてしまう。
読むのも描くのも面白くないから、すっぱりと苦手と認めた方が楽かな・・・

679 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 18:02:10

自分今度、漫画家のアシスタントの募集に応募しようと思います
応募のところに
・通勤可能な地域(希望する先生がいれば記入
という欄があるのですが、希望する先生は書いた方がいいのでしょうか?

因みに自分はアシスタントになれるなら、どの先生でもいいのです
でも欲を言ってしまえば、アシスタントしたい先生もいます、
が、絶対この先生じゃなきゃ嫌だとは思いません

680 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 18:08:06

そう書いたらいいんじゃねェのォーッ！？

681 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 18:10:12

>>678
ギャグ漫画かな
作中にコメディを入れるくらいなら問題ないけど、
全編ギャグとなると厳しい

あと三角関係異常。四角とか五角とかふえると
どうも主人公が嫌な奴になる

>>679
雑誌次第だけど
どうしてもってのじゃなきゃ書かない方が
複数希望者がいたら、先生を指名してる人を優先する所もあるし

682 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 19:30:34

>>681 俺も全編ギャグは苦手だな。
コメディ要素の強い作品とかなら書けるが。
ギャグ漫画はよくネタが尽きないと思うわ

683 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 19:35:11

ファンタジーとSFが苦手

理由？画力が無いからだよｗ

684 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 20:44:06

>>654
オリコンの推定実売部数だとメジャー誌でも実売1万以下の漫画なんて結構あるぞ
07年の単行本の返品率が28.3%だから発行部数1万2万程度の漫画なんてけっこういっぱいあると思う
ちなみにジャンプのいぬまるだしはオリコンだと12287部売れた

685 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 20:45:45

>>680
レス、トンクス。お前みたいに力強く書こうと思う

686 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 20:57:22

>>684
その計算なら店に漫画残ってないぞ
小部数の場合返品されずに乗ってるのがかなりの割合占めるから
実際、メジャー週刊は新人でも3万部以上刷ってる

あと、漫画の場合オリコンはまだ信用するだけの制度無いな

687 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 20:59:10

因みにＤＶＤのような買取商品でも場合売り切れ状態にでもならなきゃオリコンの数字の1.5倍～2倍くらいは市場に流れてる

理由は漫画と同じで数字が最初の方しか出ないので最終的な実売が不明になる

688 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 21:04:34

企業は基本的に多めに発表するから
実際は二倍も流れんてないと思うよ

689 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 21:11:05

>>688
オリコンで3000枚販売されたら
大体5～6000枚くらい出荷してるのが相場
5000枚くらいなら大体1万枚出荷してる
株主総会とかちゃんとしたビジネス誌での調査でも大体そんなもん
本やＤＶＤに限らず売れる売れないは店にもよるから2倍くらい流れてないと品薄状態になる

買い取り商品でもこの程度だから
委託の漫画はもうちょっと多い

690 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 21:18:12

少女漫画家目指してるけど、恋愛要素が強いものは苦手だ

691 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 21:35:29

じゃあギャグやれば良い

692 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 00:36:17

おまえら全員青春少年マガジン読め

693 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 01:08:14

そしてサンデーは読むな

694 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 01:57:13

>>678
ＳＦ

機械（宇宙船のコックピットとか）の絵が嫌いなんだ。美しくないし。
読むのもつらい。
機械をさぞ堪能してくれといわんばかりの少年漫画とか無理。
萩尾望都のＳＦなら内容は人間ドラマだから読めるけど。

逆にＳＦの機械要素をのけて美しくしたものがファンタジー。
それはぜんぜんＯＫだな。

695 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 02:25:07

初心者から中級者に昇格しました
みなさんサヨウナラ

696 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 04:20:36

A4のトレースBOXしか持ってないんだけど投稿漫画ってB4だよね。
A4のじゃ描きづらいかな。

697 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 06:32:23

超初心者が苦手なジャンルとか考えなくて良いよｗ

698 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 06:58:06

>>696
その部分だけ当てがいつつ描けばいい

699 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 10:25:01

海外在住の初心者です…
2月に一時帰国したばかりで当面帰国予定ないんだけど
描いてる漫画に
・東京駅
・新幹線乗り場
・大学キャンパス
・イタリア料理店
・ラブホテル
が出てくる。
資料が無い…。背景資料集取り寄せでまかなえるかな？

700 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 10:35:46

イメージ検索したら良いじゃん

701 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 12:31:16

>>699
>>13

702 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 13:09:33

話が思いつかない

703 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 15:04:00

>>676
どうでもいいけど全く違うな
キムヨナは同業者が倒れようが倒れまいがトップなんだし

704 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 15:18:49

今週の村田先生の読み切り「BLUST」読んだ
自分の漫画と比べてみようと思う
浦沢直樹臭した
これじいさんが村田でカイが斎藤編集だよなｗｗｗ逆かなｗｗｗ

全部で51ページ
導入部タイトル挟んでカットしたのはうまいと思った
説明と会話が多いと思った

705 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 17:17:47

まずその切り貼りしたような日本語を直すことも大切だと思うよ
読者に見てもらう側でやっていきたいんでしょ

706 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 17:37:09

思った思ったって小学生か

707 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 19:12:45

まあそうカッカするな

708 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 19:54:07

１ページ使った見せゴマがセナだった

709 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 21:52:55

おもしろいマンガ描くのは簡単だな

710 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 22:13:10

画材屋とかに木材で出来た棒人間みたいの売ってるけどあれ使える？
頭と体のバランスがいつも変で上手く描けないのと、ポーズも棒立ちしか描けないもんで･･･

711 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 22:24:51

アレあんま使えないらしい
ジェニーちゃんとかミクロマンみたいなおもちゃの方が適してるって

712 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 23:37:56

ああいうのは基礎ができてる人が変な角度から書いたりするときに参考に
するものだと聞いた
肉質もなんにも現れないからアレ見ればなんか描けると思うのは間違い

713 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 23:59:18

とりあえず、デッサンが出来る人向けだな

714 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 00:11:19

デッサン人形は出来ない姿勢が多すぎるって

715 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 00:16:06

デッサン人形自体の人形としてのクオリティが低いから意味なしｗ

そりゃ肉質とか関節稼働まで精巧につくられた人形だったら
何万だしても買いたいところだけどさ

716 ：平：2009/04/28(火) 01:43:39

キャラとか場面、せりふとか、どうしても断片断片しか浮かばなくて、繋がらないときは、どうしてる？

717 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 01:51:41

断片の部分だけでも記録して寝る

718 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 02:19:27

>>710
人体デッサン系の本を買って勉強することを勧める
人体の構造を理解すれば色んなアングルから色んなポーズが描けるようになるよ

719 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 02:22:32

>>716
ジグソーパズルみたいに上手い具合に繋がりそうならこねくり回して頑張るけど（←めったにない）
自分は基本はメモしたりストックとして置いといてそれとは別に
１から場面場面作っていってネームが一通り出来たら練り直してより良くするって感じでやってる

ネーム・プロット作りもペン入れトーンとか絵的な作業も思ってたより孤独で地味で途方もない作業だ…
かといって慎重にやりすぎたらモチベが低空すぎて停滞するし勢いに任せてやりすぎたら稚拙になる
この辺の調整がなかなか難しいなぁ…

720 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 03:08:12

漫画かいてて楽しい？
俺はつまんないんだよね、でも漫画家にはなりたい
絵もそこそこうまいし

721 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 03:34:05

ナルトの人絵うめえな

722 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 06:26:43

>>720 イラストレーターになれば？

723 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 07:11:59

俺絵書くのは好きじゃないけど漫画は描きたい

724 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 08:24:58

>>711-718
初心者向けかと思ったらそんな事無かったんですね。
まずはデッサン頑張ってみます。ｔｈｘ

725 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 12:32:43

>>722
今時イラストレーターなんて食っていけないよ
まぁバイトと両立すれば大丈夫だろうけど、今はイラストレーター志望が多すぎる時代

726 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 17:05:30

ハァ…
ハートフルコメディな漫画を描きたい

727 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 20:35:39

精進せい！

728 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 21:46:10

>>725 だって漫画描いてて楽しく無いのに漫画家とか・・・・
ダレて続かないだろ。

729 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 21:53:37

ネーム描いてると枚数がどんどん増えていくよー
はしょるとガチ不自然だし話をまとめる才能が欲しい…

730 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 21:55:59

起承転結意識して8Pの漫画描いてれば
20Pにも30Pにも対応できる

って手塚の元アシの漫画家が手塚に言われたって

731 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 23:57:16

４０過ぎたらもうどんな雑誌でもデビューできないのかな？

732 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 00:04:00

>>731
青年誌とか実話系雑誌とか色々ある

733 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 00:19:42

>>731
週刊とかじゃなきゃ無理って事はない
週刊は経験が無いうちは体力がいるから40からじゃほぼ無理

月刊とかは感性さえ合えば使ってもらえるし
同人からのスカウトなら普通に30代後半もそこそこいる
ただ、あくまで即戦力である事が前提だが

734 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 01:22:21

流石に４０後の人を長い目で見るなんて出版社無いわな

735 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 02:31:44

お前らなんで漫画家になりたいの？

736 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 03:00:06

金やちやほやされるために決まってるだろ

737 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 03:05:49

若者の絵柄真似して
年齢査証すれば良いじゃん
ヲタクなんて実年齢不明な奴多いし

738 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 03:19:05

実際のところ30までに目処をつけなきゃ
即戦力じゃなきゃ買ってくれないし、チャンスだって殆どもらえない
40の奴が30代だって自称したって何の得にもならないぞ

739 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 11:48:56

冷静になってネーム見返したらビックリするほどつまんねー

量産型糞漫画だ

色んなアニメや漫画を見過ぎたせいか…感性が物凄く凡人化してる
昔は全否定してたキャラもの萌え漫画が、今や普通に面白く感じるようになっちまった…ﾀﾞﾒﾎﾟ

740 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 15:16:05

30代40代のデビューが少ないのは
大概の人はそのくらいになると結婚して子供ができたり、
会社員なら責任ある仕事を任されたりして
漫画にかまけている場合じゃなくなるという、
そもそも志望する絶対数が少ないのが一番の理由。
20代のデビューが一番多いのは単純に志望者の絶対数が多いから。

なのになんでイコール「30代以上はチャンスがもらえない」になるんだ？
自分がダメなのを才能ではなく年齢のせいにして夢を絶ちきる理由が欲しいのか？
若くても才能のない奴にはチャンスなんか与えられねえよ。

741 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 15:34:12

うまいことおもいついた
洋画を字幕音声なしでみたらセリフの鍛錬になるかも

742 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 15:35:15

>>740
なんか見えない敵と戦ってないか？

743 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 15:52:33

>>740
そりゃ、甘いわ

実際に30代40代はチャンス少ないぞ
要求されるレベルが

才能が同じなら若いのを取るし、30歳超えると適応力もずいぶん下がる
担当が付いてから実際にデビューできるまでにそれなりに時間がかかる
30代前半ならそれなりに見てもらえるが、
30代半ばを超えると即座に使えるレベルじゃないと相手にしてもらえない

チャンスは0ではないが20代までがもらえる、チャンスとはまったく別種のものになる

744 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 15:56:16

今、堅実的な若者が増えてるらしいけど、みんな仕事片手間に目指してんの？
漫画一本に賭けてる人ってどれくらいいる？

745 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 16:05:21

つうか大体高校生くらいで賞貰ったり担当付いたりじゃないか

746 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 17:28:12

歳取ると頭堅くなって融通も利かなくなるから
余程埋もれた才能みたいなの持って無いとお断りしたいだろ編集も
もうそれは生物として仕方無い

747 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 19:16:47

漫画家って自由業？自営業？

748 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 19:30:46

芸術家が自由業だから漫画家も自由業じゃね？

749 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 19:53:02

自営

750 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 19:55:26

医師・弁護士・税理士・司法書士・コンサルタント業・理容業・画家・著述業・・・・
自由業も自営には変わりないが、
「在庫」を抱えないのが自由業と聞いたよ。

751 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 19:58:20

自営は特定の事務所とかもってなきゃ当てはまらないぞ
出版社と契約結んでるだけだと自由業になる
スタジオを作ってる漫画家は自営業といえるけど

752 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 20:01:21

ここにいる人って
絵はうまいけどストーリーが・・・。って人が多い希ガス
僕はその逆で、絵はそんなに上手くはないがストーリーなら自信がある。漫画家にもなりたい。

やっぱり、小説に進んだ方がよいのだろうか・・・。

753 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 20:19:51

絵もストーリーもダメダメな初心者の集まりな訳だが
とりあえずお前のストーリーには全く期待出来ないと分かった

754 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 20:23:44

>>753
適切なアドバイスありがとう。
踏ん切りがついた気がする。

755 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 20:27:01

ストーリーや絵なんてどうだって良い
何より大切なのはキャラだキャラ！

って漫サンのバクマンみたいな漫画で
明らかに本宮ひろ志っぽい漫画家が言ってた

756 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 20:29:57

意味不明

757 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 21:00:33

キャラだけで売れる漫画とか存在するのか？
キャラでオタ人気を得るにしろ女人気得るえるにしろ、絵が上手くないと駄目だろ。

758 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 21:12:31

高橋留美子
本宮ひろ志

759 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 21:13:42

キャラ＝オタ人気、女人気

って発想がずれてね？
魅力的な登場人物はどんな層の人気得るにも必要だろ

760 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 21:26:05

>>752
俺も漫画系の学校に通ってた時、画力とシナリオ力の差が開き過ぎてて教員共にネーム作家を勧められた
でも俺は今まで通り漫画家の道を選んだ
絵を描くのが好きだからな
ストーリーに自信があって絵が苦手ならネーム作家の方が確かに楽かもしれない
でも、一番大事なのは君がどう進みたいか

761 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 21:31:06

原作者はファンほとんど付かないし
漫画家や編集者が思いつける程度の話しか考えられないようじゃお払い箱だし
大変だってどっかの原作者がボヤいてたよ

762 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 21:45:33

原作は、漫画家にそっぽ向かれたら終わるからなあ
それに、原作者って漫画家以上に需要がないしな

763 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 22:14:56

原作者の人気で売れた例っていうとポケスペの原作者が・・・
漫画担当が病没（死んでないが）して以後代わりに超ドヘタクソが引き継いだが
打ち切られることも無く長期連載。

764 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 22:21:28

>>763
原作者の前に
原作人気もあるがな

765 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 23:05:13

金持ちになるために漫画家を目指す
別に絵を描くのは好きじゃない
って奴ほど成功するんだよなｗ

766 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 23:10:52

>>765
実際、そういう奴は格好つけるための方便で
実は大好きだって奴は多かったりするのがまた問題だ

767 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 23:11:05

>>761ｰ764
ボクゥ・・・“特攻の拓”の“佐木飛朗斗”を“忘却”れんなよぅ・・・！？

768 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 23:13:12

マガジンの原作者ってたいてい編集者の変名なんじゃね

769 ：767：2009/04/29(水) 23:16:03

　ミス
“失敗”っちまったよぅ・・・“アンカー”をよぅ・・・ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ

　　　　　　　！？

770 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 23:23:40

ぶっちゃけあんま知らないんだけど

「よ」は普通に「よ・・・！？」表記でいいんじゃないすかね

771 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 23:52:56

初投稿です
明日原稿送ります
封筒に住所を書いて終わりなのですが
縦書きがいいんでしょうか？それとも横書きですか？

772 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 23:54:52

脱稿おめ
どっちでもいい

773 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 23:55:04

まあ無難に縦書きにしといたら

774 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 23:55:50

>>771
常識的には縦書き
実際はどうでもいい

775 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 00:04:53

>>765
謙遜か、ドライな振る舞いで格好つけてそう言ってるだけ
本心からお金第一の奴はそもそも漫画家なんぞ目指さないｗ

776 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 00:21:50

>>770
お前いい事言うな。
やれんのか？
なら今すぐやれ。

777 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 00:28:35

すいません原稿コピーしに行くんですけど
サンデーやマガジン雑誌のサイズに合わせるには
A4？の何％？にすればいいのでしょうか…

778 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 00:49:15

なんでもそうだけど消極的な考えの奴ほど成功したりするんだよね
漫画家になろっかなぐらいの軽いノリで、漫画家になれて成功する、みたいな
努力よりも才能！みたいな

779 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 00:53:39

今何歳でどれだけの漫画家、志望者を見てきたのかぜひ伺いたいね

780 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 00:57:14

努力なんてするだけ無駄
才能なかったら努力しても意味ないじゃん
センスで努力はカバーできる

781 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 00:58:42

＞漫画家になろっかなぐらいの軽いノリで

そういう奴は大抵トーンは無使い

782 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 01:00:23

オフ会いつします？
みんなで語りましょう

783 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 01:15:24

このスレのメンバーで語り合ったら凄い事になるな。
何時間でも語れそうだｗｗ

784 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 01:19:46

本気で目指すなら仕事しないで描くという選択も必要
志望動機考える時間もネタ作りに回しましょう

785 ：777：2009/04/30(木) 01:27:57

；へ；

786 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 01:31:35

あーどっかで見たけど70%…だったような…いや白根

787 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 02:26:34

>>784
このご時世に仕事やめてまで漫画家目指すのは得策じゃないよ
仕事と両立できる器用さを見せる事も大事かと。

788 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 02:34:40

仕事しながら漫画家目指してるの？
もし漫画家になれたら仕事辞めるの？

789 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 02:38:30

83％じゃなかった？

790 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 05:02:44

漫画家なんて食ってけるわけねーだろ
20歳超えて何も結果出せてないならいい加減あきらめろ

791 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 11:07:02

食えるよ

792 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 11:09:10

ネームの時にはおもしれーと思ってたネタがペン入れの時になって何これくそつまんねーってなってきた

793 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 11:22:42

>>772
>>773
>>774
ありがとうございます！！
さっそく投稿してきますがやっぱり「折込厳禁」と書いた方がいいですか？

794 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 12:02:42

ペン入れなんてしたことねぇ
描いてんのはネームみたいな落書き漫画ばっかだ

795 ：原平：2009/04/30(木) 13:33:46

>>719さん、はじめ読んでくれた方どうもっス

最近、断片を徐々に膨らませてみたり、たくさんのバージョンを考えて取捨洗濯できるようになってきました。
人間ってやっぱ進化するかも？…歩み遅くても。でも、遅すぎてグダグダしそうで怖いっす…･･･

796 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 13:54:48

ニートで漫画家目指してる奴なんていないだろうな

797 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 14:02:15

>>795
積み重ねが大事！
お互いがんがろう！

798 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 14:13:31

>>796
俺もニートで志望者だよ
２ヵ月まえにバイトクビになった

799 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 15:12:12

どうやったらクビになるのさ

800 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 16:40:01

漫画描くより珍子いじってるほうが楽しい
もう疲れた

801 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 16:46:49

珍子いじりながらだって漫画は描ける！がんばれ！

802 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 16:48:57

珍子にインク付ければ問題ないな

803 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 16:56:07

珍子からインクが出ればいいのに

804 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 16:59:02

>>796
一ヵ月前にバイトやめてニートだぜ

805 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 16:59:15

珍子はホワイト

806 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 17:14:12

お前ら漫画描きすぎておかしくなったのか？

807 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 18:37:15

細かい所を描く時皆さんどうやって描いていますか？
根性で丸ペンで描くのでしょうか…
違う紙に大きく描いて縮小して貼るとかおkなんでしょうか？
どなたか教えてくれたら嬉しいです。

808 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 18:46:38

　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　 .┬　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ │　　`ー'´ 　　／

809 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 19:06:13

>>803
自分も知りたい！
誰かのレス待つかー

コマ割って何センチくらい左右あけるべき？(原稿のサイズはB4)

810 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 19:11:53

え・・・・？

811 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 19:18:15

珍子からインク出るってそんなにいいことなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

812 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 19:44:18

本当に修正できるか試したことあるけど修正できないし臭いだけだよ

813 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 22:15:26

>>809
>>5
http://shincomi.webshogakukan.com/school/2006/09/post_2.html
>広くとる場合は8～10mm、せまくとる場合は4～6mmくらいがいいと思います。だってさ

ちんこからインクを出す方法はわかりませんでした。ごめんねｗ

814 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 23:21:21

おい、いい加減ニート＝働いてない奴の発想はやめろ
ニートは「働きたくない」からニートなのだ
ヒッキー「外出たくない」だ

815 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 03:02:44

珍子

816 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 04:57:57

>>814
まともな日本語を書け

817 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 05:01:57

トーンについて質問だけど茶髪って何番のやつ使えばいいの？
あと着物に濃い茶色っぽいトーン使いたいんだけどオススメありますか？

818 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 08:37:16

55Lの濃いやつでいいんでない？

819 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 08:52:43

漫画描くには金もかかるし、一ヵ月くらい時間もかかる（練習を含むと年単位）
それでいて漫画家になれるのは一部のみ
ヒット出せるのは更に極々一部
これから漫画のネット流出などが拍車をかけて漫画業界は更に縮小していくし
お前らは何を思って漫画家を目指すの？

820 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 08:57:48

お前はこのスレに何度も何度もそんなこと書いて何を目指してるの？

821 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 09:39:19

>>820
俺は売れない漫画家

822 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 09:43:13

可能性を摘むのはよくない

823 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 10:01:30

さっさと再就職したら
時間が経てば経つほど不利だよ

824 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 11:41:32

>ネット流出
ねーよｗ

ネットは流出というより転落だな

825 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 11:59:54

シェアとかnyの話じゃね

826 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 13:56:03

>>819
リスク覚悟で死ぬ程頑張るのの何が悪い？
会社の仕事がきつくて逃げる若者には
「最近の若い奴は」とバカにするくせに。

827 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 13:58:23

自分の尺度でしかものを考えられないバカがいるね
身近にいる自称漫画家志望者にロクなやつがいなかったんだな
人脈のひどさと頭の狭量さを同時に露呈してやんのw

828 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 14:23:10

まあまあ

829 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 14:59:41

手と体がうまく描けません・・・・・・
練習方法をくわしく教えてください、お願いします。

830 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 14:59:49

あのさ、墨汁ってくっさいよね？マンガ用のインクとか売ってるけどあれは臭くないの？誰か
教えてよ！ああ臭い！！！

831 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 15:12:06

>>829
写真とか見てひたすら描くしかないとおもふがどうだろう。理屈だけ知っても描けないだろうし。

832 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 16:21:25

好きなもん（顔）ばっか描いて他がおざなりになる人ってよくいるな
そしてその綺麗に描ける顔も不得意な方向からのアプローチだと崩壊してしまうという

833 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 16:40:37

>>829
手の場合デッサンや人体的正しさよりフォルムを優先して描くと良いよ

834 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 16:43:42

なんか指と指の間を一部分くっつけて描くのって古臭いな

835 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 17:10:12

あれは書きやすいからくっついてんの？
前から気になって内容に集中できないことも多々あった

836 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 17:34:50

手のぶれが気になるんだけど筋トレで改善されたりするの？

837 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 17:43:39

ここらで赤マルジャンプの話題をふってみる

838 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 19:20:30

B4スキャナって無いんだな

839 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 19:21:58

>>836 筋トレしたあとすぐ筆入れしてみ手ブレハンパねぇから

840 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 19:47:05

>>838
A3スキャナ買うしかねーな、高くて残念だけど

841 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 19:58:46

あってもA3より高くなりそうだしな

842 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 20:29:49

>>838
そもそもBの規格は日本の規格だからな
メーカーも日本だけしか売れないものは作らない

843 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 20:48:03

でも印刷とかでもISOでB規格とかあるよね

844 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 20:55:03

>>830
漫画インクのことは僕も気になる。
というか、僕は製図インクを使っているのだが、
証券インクとの違いがあるのだろうか？

845 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 21:21:42

>>844
つ>>1-843

846 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 22:04:28

開始1ページで主人公死ぬマンガとかどうよ

847 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 22:13:17

１ページ目かはわからんが
冒頭で死んで
その後死神っぽい奴と会ってなんやかんやってのはありがちな気がする

848 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 22:13:51

その後一度も出てこないんだったら主人公とは呼ばないし、
幽体ででも登場するならそもそも死とは呼べないな正直

849 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 22:17:57

そんな設定自体はだれでも思いつく

850 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 22:19:25

まあ、ありがちでも1ページ目に目を引く展開を置くのは重要だと思う
小池一夫も「裸の女が銀座を全力疾走してる場面から始まったら読者は読んでくれる」みたいなこと言ってたし
で、小池一夫の弟子の高橋留美子のらんま1/2は
チャイナ服着た女の子がパンダに追いかけられるってシーンから始まってた

851 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 22:38:06

>>845
答えになってねーよデブ

852 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 22:40:59

１話目だけ面白い漫画ってあるな

853 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 22:58:05

32P予定で17Pまでネームしたけど、ラストまでプロットできてるのに進まない～
とりあえず後で直せばいいって思っても進まない～
なぜだ

854 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 23:02:50

1位で当たり前の1話、勝負の2話
ダメな作品は2話目でガクンと順位を落す

バクマンのセリフであったな

855 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 23:03:08

ネーム作業ってだるいよね
なんかイライラしてくるし

856 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 23:26:22

効率を考えててテキトーな絵（マルチョン）でやるのって実はけっこうストレス
もっと綺麗にやりたくなる。実際その構図を絵にできるかって不安もあるし。
どんな絵でも描けるようになればこの辺は解決するんかねえ

857 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 03:59:02

まるちょんでやると下書き時に意味不明になるから
ネームでもそこそこ綺麗に描いちゃうなあ

858 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 04:14:24

まるちょんばっかで描いてるとテンション下がってくるｗ

859 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 04:28:40

みんな一日でネームを何ページぐらい終わらせれるん？

860 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 04:39:49

のってくれば10Pくらい描いちゃうこともあるけど、1Pも描けない日もあるし。

861 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 04:51:41

マルチョンでいいのに、ある程度綺麗に描くたくなり構図で悩みだす

862 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 04:55:36

中高生はまだ夢見ていいよ
ちょくちょくこのスレにいるニートとか社会人レベルの年齢の奴が
超初心者から漫画家目指すとかマジでキチガイじゃないの？ｗ

863 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 05:23:10

>>862
出たよ壮大な自己紹介ｗ

864 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 05:25:28

>>862
お前は諦めてりゃいいじゃんｗ
でもその後お前と全く同じ境遇の奴がお前より下手な漫画で入選して
その時「俺も諦めずに頑張れば良かった」と思っても手遅れだって事忘れんなよ

865 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 05:34:44

才能と年齢は連動しないよ。
最近は30過ぎのデビューが昔に比べて随分増えたのがその現れ。
昔は結婚が半ば強制的で、夢に向かって突っ走るのは大学卒業と同時に終了、みたいなのが大半だったけど
近年はライフスタイルの変化で30過ぎてぶらぶらしててもさして変じゃなくなったからな。

それに脳の構造的には、努力というものは30過ぎてからした方が良いらしい。
20代までだと脳の連携が完成し切らなくて、努力をする理由を自分でちゃんと解釈できていないから
しなくていい苦労ばかりしてしまうけど、30過ぎると努力の因果関係というのが見えてくるから
努力を効率よく行えて、才能がある人なら若い頃よりもむしろ伸びるんだそうだ。

866 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 06:05:34

30上が増えたのは同人からのスカウトが増えたのが最大の要因だけどな

867 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 06:21:56

ていうか何でいちいち煽りが来るんだろ
構って欲しいの？
オンラインゲーでもやってればいいのに

868 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 06:33:32

自分の話を聞いてほしい、返事してほしいから
みんなこんな掲示板にカキコみにくるわけだからな

煽ってる奴も構ってほしいんだろ

869 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 07:23:08

掲示板はさみしがり屋たちの溜り場

870 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 07:39:52

赤マル読んだやついんだろ？
KAITOとクラウンが絵うめえな

871 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 12:51:54

自称志望者のニートほど滑稽なものはないｗ
おい、お前だよ　

画面見てる　お　ま　え

こんなとこ見てる暇あったら死ぬ気で漫画描けやｗ
それでも世間はお前をただの無職としか思わないけどな
終わってんだよ　お前の人生は　
お前が死んでも誰も顧みない　バクテリア以下の存在

872 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 13:06:14

私たちが他人のなかに見出だす嫌な面は、
実は自分自身の嫌な面でもあるのです
私たちは自分のなかにある嫌な面を、
他人に映し出して見てしまう傾向があり、それは、心理学では投影のメカニズムと呼ばれています
誰かが他人の悪口を言っているとき、どんなことを言っているかよく聞いてみましょう
たぶん、その悪口は「それって、あなた自身のことじゃない？」と言ってあげたくなる内容では？
つまり、どんな悪口を言っているかで、
その人がどういう人かを見抜くことができるわけです

873 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 13:39:36

ていうか流石にガチのニートはいないだろ。精々フリーターくらいじゃないの？
俺もニートのふりしたことあるけど、実際は学生だし
3年までにある程度目処がつかなかったら諦めて就活する予定・・・・・・だったけど
最近は大学院に行って漫画描くのもアリかなと思い始めた

874 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 13:49:19

>>873
アリじゃねーだろタコ
文系の院なら就職に有利になるどころか不利になりかねないし
理系の院ならちゃんと勉強しないとダメだし
どうせ親が学費出すんだろ
ニートで一日中漫画描いてる奴のほうが無駄に金使わないだけマシ

875 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 13:50:55

原稿用紙の白が飛蚊症を目立たせるorz

876 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 14:32:46

>>874
理系なんで正直どっちでもいいんだよね。漫画描きたいし、勉強もしたいしって感じかなぁ
生活費はバイトで稼げてるしね
まあ学費は出してもらってるけどさ
就職したら倍以上にして返していくことになるんだから、そんなに親に気を使うこともないかな…とね

> ニートで一日中漫画描いてる奴のほうが無駄に金使わないだけマシ

……（＾ω＾；）

877 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 15:39:50

おまいら全員デブだろ？

878 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 16:07:19

>>877
確かに・・・。
最近太ってきた・・・。

879 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 17:46:13

ああああストーリーが思いつかねぇ・・
それなりのが思いついても、ネームの途中で飽きてしまう
どうすりゃいいんだ・・・

880 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 17:48:20

わかる…
ネタやプロットの段階で、これは面白いと思っても
ネームしてコマ割ってみると普通だ～
なんだこれ～
こんなセリフ回ししかできんのか？ああん？って自分の底の浅さを思い知らされる…
料理する人がうまければそれなりになりそうなのに…
てか今その真っ最中…

881 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 17:56:51

本当に困ったもんだよな・・・
理想を高く持ちすぎるのが駄目なんだろうか・・

882 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 18:24:25

でもさ、形にしないと何も始まらないわけだし。
頭の中と現実が違うのは仕方ない。
形にすれば、編集に読んでもらって直すべき点を教えてもらうこともできる。
そう思って自分は完成目指してるよ。

883 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 18:53:54

そこで持つべきは友人だよな。
元気もらえるだけじゃなく新たな発見ができる。

884 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 19:17:36

友人には見せたくないな～
学生時代は同じ趣味の子がいたけど、今の友人は漫画読まないし
自分が描いていることも言ってないからな～

885 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 19:32:20

俺も描いてること隠してる
親に漫画描いてるの見られるのも恥ずかしい

886 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 20:35:29

プロットでいけると思ったが
いざ絵にすると何か表現としておかしいというか
絵にできない描写だった

887 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 21:09:56

形にできないならそのプロット俺によこせ！

888 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 23:33:47

いやいや、プロット出来ない重病患者の私に是非・・・！

889 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 00:27:47

じゃあオレに！

890 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 00:28:54

いいのか？純少女マンガだぞ。

891 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 00:31:13

じゃあ…

つ主人公は恋に恋する14歳。ある日、遅刻しそうになり食パンくわえて曲がり角を曲がると、男の子にぶつかる！
その男の子はなんと転校生で主人公の隣の席だった。勉強、運動万能な転校生はあっという間に学校の人気者。
なぜかその男の子は主人公にちょっかいを出してきて…。

こんなプロットでよかですか？

892 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 00:42:21

なんというかそういう「単行本の裏のあらすじ調」のプロットってなんか
笑えない？　コミックスの裏とか眺めてるとついおかしな気分になってしまう

893 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 00:43:21

俺は脚本書いてるけど、B級作品でも書くかと思い、ゾンビクルセイダーズ（死霊十字軍）とか言うの書いてたわw
妻子殺されたゾンビが人間に復讐すんの。
順調に復讐を遂げていくんだけど、7人の傭兵部隊との死闘になって、全身全ての器官をボロボロにしながら戦ってくの。
誰かこの糞みたいな話をマンガ化してくれ

894 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 00:46:37

女が血肉を分けた死闘みたいの描くわ
一話につきひとりヒロインが死んでいくやつ

895 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 00:59:11

何で初心者ってファンタジーとか人死にとかベタなラブコメとか
そんなんばっかなんだよ。
だから持ち込んでも「どっかで見たことあるような話」つって突っぱねられるんだろうが。

とりあえずラノベとゲームやめた方がいい
おまえら安っぽいものに影響されすぎ

896 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 01:08:15

ゲームもラノベもやってないけど。

897 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 01:19:12

上級者ってどんなマンガ描くの？
最初に描いたSFは大味すぎ描ききれなかったな
でいま簡単なやつにしてる

898 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 01:30:25

ここに上級者なんていねえだろ

899 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 01:31:49

>>895じゃないけど、ゲームもラノベもやってなくてそれっぽいって
対処のしようがないな

900 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 01:35:32

>>894
高遠るいでも見てろｗ

901 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 01:58:30

どうでもいいけど血肉を分けた死闘ってすげえ誤用じゃね？

902 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 02:11:06

血肉を分けた兄弟、とかだよな。

血を血で洗う死闘、じゃないの？

903 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 02:36:17

うるせハゲ

904 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 02:36:57

あけ

905 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 02:47:53

忌野清志郎←これなんて読むの？

906 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 02:58:12

読めないのにどうやってカキコんだんだ？

907 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 03:05:15

いみのせいしろう？

908 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 03:56:05

>>906
ｺﾋﾟﾍﾟ

909 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 04:01:25

>>905
いまわのきよしろう

ﾏｼﾞﾚｽしてやった

910 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 04:38:41

描き終わったネームのページを見るのすら恥ずかしい
しかも実力以上に難しい構図がたくさん…
かけるのか本当に

911 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 04:49:40

脳みそ素手でえぐるようなマンガは少年しじゃ無理かな

912 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 04:50:31

>>891
ギャグ漫画でネタにされるレベルのベタさだが
そのベタさを逆手にとったようなアイデアを盛り込んでくれ

913 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 04:53:37

>>905
何で急に忌野清志郎が出てきたのかと思ったら
忌野清志郎死んだのかよ
びっくりしたわ

914 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 09:27:21

鳥山はなぜ格闘歴がないのに世界中の人を引きつける程の魅力あるバトル&繊細な格闘表現ができるんだ？
あれは経験してないと出せない業じゃないのか？

元はギャグが支流だったのに…

915 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 09:35:34

ジャッキー映画を参考にしたとか

916 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 10:05:08

>>914
天才だよな。後の格闘物は必ず闘気が霧散する描写入るし。
理論や知識よりアイデアとかっこよさなんだろう。正しい知識が妨げにすらなるかも知れない。

917 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 10:46:52

超能力描写は大友の影響が濃いんだろうな

918 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 15:13:31

プロット妄想時（うはｗおもしろすぎﾜﾛﾀｗｗｗ俺やっぱ天才かも）
　　　↓
ネーム作成開始（あれあれ・・・？なんか変だぞ・・・）
　　　↓
ネーム作成途中（なんというつまらなさ・・・ただの量産型糞漫画・・・）
　　　↓
プロットに戻る

919 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 15:25:14

ペン先にインクがこびりつくんだけど普通？

920 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 15:32:33

>>919
乾いたら耐水性になるやつでしょ　普通

921 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 15:59:06

>>920
そうか安心した

922 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 16:32:46

ペン入れするときに円のテンプレート使うと一周できないじゃん?
で、手の動く範囲だけ少しずつすすめるとツギハギに段差ができちゃうんだ…
なんかコツない?

923 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 17:01:02

ちょっと太い線で半円書いて、継ぎ足すときはペンの入りを少し手前から
かぶせるようにやればいいんじゃないじゃない？
さもなくばホワイトで修正

924 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 17:10:00

やっぱそっかな～
みんなどうしてんだと思って。
印刷された雑誌はホワイトのあとなんてでないから
一体どうやってんだと思って。
普通はかけるのかな、一発で。プロの人は

925 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 17:59:34

>>914
リアル格闘じゃなく想像力ある願望ﾊﾞﾄﾙだからです

926 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 18:37:15

色付きの服とかの影を表現する時は、影の部分だけ切り取って、色の濃いトーンを貼ればいいんですか？

927 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 18:53:17

言ってることが今ひとつよく分からんしそこはあんたのセンスで人に聞くことかと思うが
トーンでカバーすると向きや品番把握してないとモアレ起きるし経費もかかる
経験則的には影はいっそベタで塗りつぶした方が見栄えはよくなる
これもセンスだが

928 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 19:40:53

他の漫画見たら分かる事だろ
お前の見る漫画には色つきの服は出てこないのか？

929 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 09:59:36

募集要項に16ページ程度とあったのですが、16ページを越えるなら18よりも4の倍数(←がいいってどっかでみた)の20ページまでのほうが好まれますか？

930 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 10:41:01

16ページにしろよ

931 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 11:07:10

超えないようにやればいいじゃない。

932 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 11:19:45

18から16にするのは楽勝だよなあ
45を16にするのは大変そうだけどｗ
とりあえず超初心者の基本のき、ページ数は守る。

933 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 11:22:36

初心者の漫画ってベージ数半分にするだけで大分面白くなると思う

934 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 11:36:09

映画を作る感じじゃなくて曲のPVを作る感じでやれ！

935 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 13:10:28

おまえら…あたいがんばるよ！？

936 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 13:39:33

プロの漫画はやっぱり省略がうまい

俺のなんかダラダラしてる

937 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 14:24:42

デリーターフリーペン軸とデリーターＧとゼブラ英字Ｇとマクソンナンバースリーとインク５種類買ってみた(^o^)

938 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 14:59:08

トーンの情報がいろいろわかるようなサイトってないですか？
印刷したらイメージしてたのと違ったりすると聞いたので…

939 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 15:22:35

コンビニで縮小コピーしてみりゃいい

940 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 16:27:53

質問なんですが、漫画は表紙、１ページ、２ページって順ですが
この１ページ目というのは雑誌に掲載される場合、普通左右のどちら側にくるんですか？
コミックなんか読んでると表紙、めくって右側は空きスペース、左から１ページ目…
というパターンもあれば、表紙、めくって見開きで１・２ページの場合もありますよね。

投稿する作品はどのように描けばいいのでしょうか？

941 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 17:01:51

この質問滅茶苦茶多いよな
それ失敗すると全部ダメになるからしょうがないことではあるが

普通は左ページから。そのたとえで言うと、後者が基本。
前者のほうは、たぶん巻頭かなんかに表紙が載ってて、本編との
間に宣伝ページとか挟んでるんでしょう。
左からはじめたほうが・・・というより、右から初めてしまうと連載同士の
境目がわかりにくいのでそうなってるんだったかな。

あと一応聞くけど表紙ってのは扉絵のことだよね

942 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 17:37:21

>>939
おーなるほど
ちなみに縮小する場合サイズはどうすればいいんでしょうかね

943 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 17:38:50

さすが超初心者スレ

944 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:57:51

＞943
失礼な発言やめて。
そんな私も超初心者で勉強になる。

945 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:58:13

ゆとりか？
原稿用紙の基準枠と、雑誌掲載の枠とで計算しろ

946 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 20:28:12

>>945
叩きたいなら中級スレとかいけよ
お前さぞかし技術も才能もあるんだろうからな

>>942
縮小は原稿のサイズを80%にすると誌面時のサイズになるみたいよ

947 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 01:08:58

ネームに詰まると気分転換もできない
何をしてても漫画が気になって

948 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 01:24:51

わかるわー
あと4Pってとこまで来て詰まってる
いっちょ、いい終わり方したいんだけど
だいたい決まってるけど独創性がない…

949 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 01:43:11

縮小率の計算が中級なんて世も末だぜ

950 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 01:49:42

縮尺の計算出来たら技術と才能がある
それが初心者スレクオリティだ！

951 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 01:55:31

コンビ組むしかないな
一人じゃ無理だ

952 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 02:49:45

>>946
雑誌枠線の長さ÷応募原稿枠線の長さ＝縮小率
計算方法は小学校で習ったと思うが？

953 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 03:23:22

やっぱり漫画みたいな才能が勝負の世界って、
努力しても敵わないセンスの差ってのがありますよね？
努力したからといって報われる世界ではないと思うんですが

954 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 03:26:22

おう
確率的にお前才能無い可能性の方が高いからあきらめた方がええ

955 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 03:29:45

いや、僕は才能あるんですよ
ただあなた達が気の毒で…

956 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 05:02:20

ｽﾏｿ、コピー機使ったこと無いゆとりなもんで…
応募事項に本誌の1.2倍のサイズって書いてあるから
それに合わせて縮小すればいいのかしら

957 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 05:04:09

>>946
ありがとう！試してみます！

958 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 09:40:08

>>952
そーなのかー

959 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 15:59:18

赤マルの19才？の子絵は上手いのに確かにあのセンスはなんと課せな。

960 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 16:23:21

自分の心配しろよｗ

961 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 16:53:01

>>953
無駄な努力ほど哀れなもんはないよな

962 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 19:01:13

キャラデザばっかやっててネームが一向に進まない

963 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 19:35:27

自分もキャラばっかつくってプロット全然駄目

964 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 20:05:55

あとキャラの容姿を放り込んだら出来上がる俺だっている

965 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 20:19:18

日本語ry

966 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 20:20:32

息抜きに俺の脳内嫁(オリキャラ)を主人公にした8P前後のショートストーリーでも描くか
やっぱり生まれたばかりのキャラより、作って数年経ってキャラクターが確立されてるキャラ描く方がモチベーションあがる

967 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 21:23:29

とりあえず何も考えずに楽しんで描け

968 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 21:30:44

私はよく絵の構成力がないと言われるのですが
コマの中にどのように絵を描けば構成力があることになるのですか？

969 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 21:53:37

構成力はコマ割りの問題でしょ？
もしくわ台詞の振分けが一ヵ所に集中し過ぎててテンポ悪くみえるんじゃない？
絵だったとしたらアングルの問題でしょうよ。同じ視点からの絵ばっかりだと淡泊に見えるしね。

970 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 21:59:52

おいおい「もしくわ」って

971 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 00:40:18

面白いマンガ（本当はそんなに面白くないけどそこそこ人気とれるマンガ）描ける自信はあるけど才能はないと思う

972 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 00:41:46

>台詞の振分けが一ヵ所に集中し過ぎててテンポ悪くみえるんじゃない？
これそう。直し前と直し後の原稿見比べたらセリフが中央に集中して読みにくかった

973 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 01:26:42

俺は絵柄にしろ画面構成にしろ斬新さより読みやすさ重視で描いてる
結局は読者に読んでもらえなきゃ何にもならんわけだし

974 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 01:43:36

はあ・・・今更ながら細かい作業が嫌いって致命的だ・・・

975 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 02:31:40

それは致命的だな

976 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 02:52:35

“神は細部に宿る”
誰だっけ？

977 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 03:02:17

そんな些末なディールに神は宿らない　　fromニコニコ動画

978 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 03:10:46

才能ないと思えば諦めたほうがいい
歳にもよるけど

979 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 04:09:53

苦手じゃないけど嫌い
漫画描くこと事態やネーム考えるのは好き

うーん才能ないのかな・・・

980 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 04:10:14

>>978
誰でも言えそうなクソつまらないレスだなｗ

当たり前の正しい事なんて小学生でも言える
意外でおもしろい事を思いつくのが難しいわけで、

漫画でもそうだろ。

981 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 05:43:56

漫画家になるのを諦めきれないのも一種の才能だろう
才能がなければある程度やったところで気が済んでどうでもよくなる
子供の頃、一度は憧れつつも挫折や何やで興味なくなった分野なんていくらでもあるはず

982 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 09:37:50

あるね～
才能なさすぎだと子供でもわかるもんだｗ
自分はバレリーナ。中2まで粘ったがな。

983 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 14:10:48

持ち込み行ったらボロクソに言われて才能ないと気付くだろうな

984 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 14:41:51

編集はみんなツンデレ

985 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 14:47:50

ボロクソ言われて傷つくのは普通
傷つかない人はメンタル強いんじゃなくて自分の作品を愛してないだけ

986 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 15:01:04

自分の愛してる物を押し売りするのがアマチュア
他人に愛されるものを売ろうとするのがプロ

987 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 16:32:02

超初心者スレだっつうのハゲ郎

988 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 16:41:56

ボロクソ言われるのが恐くて持ち込み行けない・・・
自信ねーよ・・・

989 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 16:49:49

自分も持ち込みとか自信ない
ボロクソっていうか自分の目の前で作品読まれるて
しかもその後ボッコボコにされるとか・・・地獄

990 ： ◆.Bz.FM8PEk ：2009/05/06(水) 16:59:38

ボロクソ言われるのが不安になるのは、
自分の描いた漫画に自分が納得してないから

ここまでは良くできてる、ここからはできてない
と、自分で自分の漫画の評価を細かくしておくべき

それから編集に言われた事と自分で思ってた事の
“違い”がわかれば自分の漫画への客観性が深まるだろ

自分で自分の漫画を評価せずに、100％他人に評価を
委ねようとするから漠然とした不安に襲われてしまうんだ

991 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 16:59:52

持ち込まないと始まらないぜ

992 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 17:13:37

コマの箱の中に適当に人を描いたりすれば構成力があることになるのでしょうか？

993 ： ◆.Bz.FM8PEk ：2009/05/06(水) 17:22:46

構成力を勘違いすると痛い目にあう

ただの画面上の整理力のことじゃない。

あとはわかるな？

994 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 17:34:10

>991
投稿でも始まるぜよ

ただ持ち込みは客観的にみれないみてくれないならいったほうがためになる

995 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 17:54:55

持ち込み行く前にお母さんに見せたら？
お母さんにほめられたら自信つくだろうし
お母さんの後押しってかなり力になるよね
お母さんって暖かいし
一人じゃないと気付かせてくれる

996 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 18:06:30

好きじゃないってキツイよね
レースもの書きたいのに背景もマシン作画も効果線も書くのダルい
才能あるってのはこれらが好きなのも条件なんだろうなぁ

997 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 18:07:15

次スレ立てろよ上級者

998 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 18:12:34

>>995
お母さんお母さんうるせぇｗ

999 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 18:39:34

質問する前に、過去ログや描き方サイト等を一通り読みましょう。

前スレ
漫画家目指してるけど超初心者【34】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1239535908/
・漫画家を目指している人の広場
http://manga.lemon-s.com/
・入門書の2chまとめ
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/
・その他初心者向けサイト
　原稿などの書き方も載ってるページがあります。
http://www1.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/frame.html
http://www.websunday.net/mezase/
http://www.betsucomi.shogakukan.co.jp/toukou/
http://shincomi.shogakukan.co.jp/

ホスト規制で無理でした・・・↑リンク切れのサイトを外しておいたので使ってください

1000 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 18:45:55

1000GET

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。