ヤマカン！　７２

1 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 21:39:36

引き続き
・おっさんヲタとゆとりヲタのリア充格差について
・ヤマカンと望月の類似点について
・ナオヒト版東鳩の革新性について

語りましょう

2 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:22:37

あおきえい（喰霊・空の境界の監督）
ttp://www.est.hi-ho.ne.jp/clockworks/
04/03
あんまり他人様のことを言えた義理ではございませんが、こんなもんでいいのかい？　
作画がよければ構成がグダグダでも、キャラの立ち上げがメタメタでも？　
ヤバイ、アニメ業界、マジヤバイ。オレも気をつけよう‥。

3 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:38:01

次スレねえぞ

4 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:40:21

かんなぎはとらドラに比べリア充の娯楽として物足りなかった
この事実は認めなければならぬ

5 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:40:39

もう最終回になったよ

6 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:41:50

はいはい皆さん、楽しかったね～
ヤマカン弄りはもう終わりですよ～
匿名の影でヤマカン貶して悦に入ってないで、現実の自分と戦いましょうね～

7 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:44:13

スーパーバトル厨の現実君は宇野信者

8 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:45:46

リア充はどれくらいの規模でどれくらいが深夜アニメをみてるんだよw

かんなぎはゲイにとって娯楽として失敗した、というのと違いないんじゃね

9 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:46:49

宇野信者ってわかりやすすぎるんだよな。
昔のミニミニ宮台君みたい。

10 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:47:55

またそういう意味不明の屁理屈を
現実を見ようぜ、お前の終わりきった現実を・・・

11 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:48:53

>>6
業界板でスレタイの人物を弄るの辞めろとかどんだけアホだよお前

12 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:50:39

>>10
誰に言ってるの？遠吠え？自分自身？死ぬの？

13 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:53:14

ひきこもりヤマカンスレ住人2年目。
ｶｰﾁｬﾝに

「あんたはね、ネットのアニメ業界の知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れたアニメ業界や監督の批判を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに話してるけど、
働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。

ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りの業界批判を披露してるけど、
ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。頼むから外で働いて、自立して。

この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、結局今のｱﾝﾀは業界批判の
情報だけで頭がいっぱいになってて、何もいいことなんか無かったんじゃない？

友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ？」

って言われてマジで涙出た・・・

14 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:53:44

しかしちょっと考えてほしい
実はこの世界で一番充実してるのはニートではないだろうか
勝手に飯が出てくるんだろすばらしくね

15 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:53:57

>>13
涙拭けよ宇野ｗ

16 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:55:04

今北
前スレのまとめよろ

17 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:55:29

宇野は今連載がこけてて、東にも見放されて、八方塞がりなんだよ

18 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:56:46

>>16
前前スレの流れを
発狂した宇野信者が
gdgdにする

19 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:57:27

>>18
それが違うのは雰囲気で分かる

20 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:57:37

>>16
新世代リア充を認められるものが勝者
旧世代非リア充にとどまり新世代リア充を認められないものが敗者

21 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 19:57:39

また「俺が面白い流れを作ったのに」発言のノスタル爺か

22 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:00:43

>>20
なる

で新世代非リア充は？

23 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:01:03

>>19
雰囲気w

24 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:01:54

【非リア充型オールドオタク（オタク第二世代以前）】

・基本的に空気の読めない、内向的で癇癪持ち
・人生を制御し、他者を制御したい、という、「コントロール志向」の持ち主
・これは超人以外不可能なので、やむを得ずオタクとしての「濃さ」を誇示することで優位性を手に入れようとしている
（それにすら失敗した人種は「売れれば勝ち」を標榜し、ある種の現実的視座に再回帰する場合もあるが、逃避に次ぐ逃避に過ぎない）
・権威主義で、純粋主義、オタク趣味をオタク以外の何かに浸食されることを過剰に恐れる（被害妄想）
・否定が大好き、議論をブレインストーミングのためでなく、論破を目的としていることが多く、会話が不毛
・お洒落から完全に縁遠い、もしくは無理がある（勘違いしたビジュアル系やヘビメタバンド風、もしくはスーツ）

【リア充型ニュータイプオタク（オタク第三世代以降）】

・基本的に和を尊び、外交的で精神的余裕を持つ
・人生をエンジョイし、他者との共感をしたい、という「コミュニケーション志向」の持ち主
・これは容易に可能なことなので、非リア充型のように異様な必死さに取り憑かれずに済んでいる
・アニメをサーフィンやクラブ通いなどの、娯楽の一部として捉えており、視点がフラット
・また、アニメを芸術として捉えることにも決して抵抗がない（権威主義から開放されているから）
・無理のないお洒落（裏原系やアメカジ、B系等）

旧世代のオタクは、新世代のオタクを憎んでいる
新世代のオタク達の精神が、軽やかで、開放的だから
だから旧世代のオタクは、新世代のオタクに対して「ヌルい」「わかってない」など、重りをつけようと試みる
しかし、残念ながら、その行動は空回りが続いている
何故なら、新世代のオタクは、旧世代のオタクと違い
友人関係や恋愛、その他さまざまなプロセスで、自己の承認を獲得済みだからである

25 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:02:32

>>22
旧体制の仲間なので放置
非リア充としてそのまま扱う

26 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:04:42

ていうかヤマカンはそこらの界隈に負けずにもっと狂った暴論言えよ
俺たちは本気にしないから大丈夫だよ

27 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:05:42

ヤマカンの次のネタはなんだろうか
エヴァに触れるのは確実だが

28 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:10:39

リア充系オタクは、時に旧時代のロートルオタクを笑いものにする
しかし、それはあくまで娯楽として行うだけで、強く執着することはない
何をするにも、軽やか、ライト感覚なのである

一方、非リア充系のオタクは、ネットで笑いものにされると、一生根に持つ
ログを辿って相手の発言に粗はないかと目を血走らせて読み込み
なんとしてでも論破してやろうと、全存在を掛けた闘争を始めてしまうのである
彼らにはジョークは通じないし、例え話や皮肉、諧謔も通じない
したがって、彼らを傷つけたくない場合は、アスペルガー症候群の患者と接するように、
彼らのプライドを刺激しないよう細心の注意が必要となるが
傷つけたところで実際どうということもないので、気にすることもないかもしれない

29 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:13:18

対論「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破」＝東浩紀×山本寛
↑これはもう収録が済んだのだろうか
破をタイトルに掲げつつも序、あるいは旧作の話が
メインになるのかと思うが

30 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:15:26

ヤマカンはスタッフとしてエヴァに参加するべき
外から語ってるだけなんて虚しいだろヤマカン

31 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:16:32

庵野「お断りします＾＾＾＾＾」

32 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:16:44

前スレ見りゃわかるけど、ageてる奴が一番キチガイ

33 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:17:26

参加させてもらえる領域に到達していないだろ
比較的簡単に参加できる作画も絵が描けない以上できないし

34 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:18:05

スーパーバトル厨の現実君は宇野信者

35 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:21:15

アニメをライト感覚で楽しむのはいい事だけど
そういう連中がわざわざＤＶＤとか買って金落とすのが
いまいちわからんのだな。

36 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:21:57

非リア充はヤマカンに嫉妬しすぎだろ

37 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:23:08

ヤマカンに嫉妬してるとかこれちゃんころか

38 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:24:00

庵野はヤマカンみたいなの好きそうだけどな

39 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:24:17

>>35
リア充＝金にも余裕があるし、何より買う行為自体もライト感覚

非リア充＝「こんなの買う価値ない」と買えない言い訳をしながらP2Pや動画サイトを使う

40 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:25:14

深く考えると非リア充スパイラルの深淵にはまっちゃうぞ☆ミ

41 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:26:05

>>35
充実してる人間は大体金を持ってるから買えるんだろうね
金が充実の要素とは限らず彼氏彼女がいるだけでもおｋなようだが

42 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:28:13

アニメのDVD買う奴がリア充？ｗ
どう考えてもないわｗ

43 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:28:45

>>42
らきすた4万枚

44 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:29:01

非リア充の涙の数だけ宇野信者は強くなる！

45 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:29:17

わかりやすくいうと、ニコ厨が２ちゃんねらーウザイと言ってるようなもの

46 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:29:39

>>42
非オタのリア充じゃなくてリア充オタってことだろ

47 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:30:17

>>42
ヤマカン様はかんなぎがとらドラに敗北した原因をリア充を獲得できなかったからとおっしゃったのに
どう考えてもないとかそれはいまさらないわ

48 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:33:09

ぶっちゃけリア充はアニメなんて見てる暇がない
見るとしてもバラエティかドラマ

49 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:36:03

>>48
アニメオタクにもリア充が現れている事実を受け入れたまえ
とらドラに敗北した結果、ヤマカンですら認めざるを得ない状況に追い込まれたんだぞ

50 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:36:23

>>42
【リア充系オタクが買い支えた作品】

千と千尋　2200,000枚
らき☆すた　40,000枚

【非リア充系キモオタが買い支えた作品】

かんなぎ　15,000枚
電脳コイル　3,000枚

51 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:38:57

>>50
コイル厨ざまぁwwwwwwwwwwwww

52 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:39:01

お前ら非モテの非リア充がどれだけネットで「リア充オタなんか認めない！」って叫んでも
有名監督のヤマカン様は認めてしまったようだぜ

53 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:41:19

マジ何時間やってんだ
ageてる奴

54 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:42:00

携帯だとsageは結構面倒じゃね

55 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:43:45

ageで書きこむ人＝携帯ユーザーのリア充
sageがデフォルトの専ブラ使う奴＝非モテ系キモオタ

56 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:51:49

土日にこんな粘着自演してたのはケンナンかよ
道理でつまんねーと思った

57 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:55:52

リア充はどれくらいの規模でどれくらいが深夜アニメをみてるんだよw

かんなぎはゲイにとって娯楽として失敗した、というのと違いないんじゃね

58 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:56:17

アホのネタ更新されたな

2009/4/12
休み欲しい……。　　雑感
『かんなぎ』の「もう一本」、かなりブーブー文句言いながらやっと自分の作業終了……。
しんどかった……。

自業自得だが、かけもちが多すぎて目が回る。
必要とされているからにはやらねば。

59 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:58:21

>>57
ヤマカン厨ェ・・・前スレのコピペしかできないのか

60 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:59:57

>>57
だよな
お前とゲイツは等価値だ

61 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:59:58

忙しいのはいい事だな
で、オリまだー

62 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:00:49

>>58
おおお
こりゃグロス請けてますねぇ
BASARAに来いｗｗｗｗｗ

63 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:02:01

そういやヤマカンがＩＧで仕事したのってどういうツテ？

64 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:03:00

>>63
ハルフィルム

65 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:05:02

ハルにＩＧ出身の人が数人いたと思うから
おそらくそこらへんからだろうね～

66 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:11:07

インタビュー（笑）とかんなぎのかけもちだろ

67 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:14:38

今期はなにげにクソアニメが多めだから
どこに来てもあれやね

68 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:19:05

ケンナンは指摘されたからパタッと来なくなったな

69 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:21:11

インタだけなんだけどな

70 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:30:10

しっかし昨日今日となかなか興味深いレスだなぁと思うのがちらほらあったのにkennanのアホがレス伸ばしてグダグダだったな
同じ話題しかださねぇし

71 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:31:59

まぁ脳みその足らないケンナンだしなしょうがない

72 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:33:21

ホントチョンナンはうぜぇな

73 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:39:49

リア充アニメ論最高だったなｗ

74 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:42:13

それもこれもチョンナンが滅茶苦茶にしたけどな
マジうぜぇ

75 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:43:51

リア充アニメ論は毎スレ500レスは使う必要がありそうだな
ヤマカンはここに生き残る道があるな
ヤマカン本人がリア充と親和性があることを認めて非リア充を捨てる必要があるが

76 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:47:12

萌え豚なんてカテコライズするなよキモオタ共ｗｗｗ
と煽るわりには
リア充が増えると魂のこもった作品はできない
と非リア系オタを擁護するような意見をいい
普通の神道アニメを作ります
と箸にも棒にもかからない中途半端な萌えアニメを作るヤマカーン

77 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:48:48

ヤマカンも時代が時代……ぶっちゃけ宮崎勤の事件がなけりゃ
リア充オタをやれたはずなんだがなあ。スペック的に
そういう部分が逆にリア充オタへの嫉妬になってる部分が……

78 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:54:43

かんなぎまだ完成してなかったのかよ
相変わらずヤマカンは仕事遅いな

79 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 21:56:43

スペック的には超エリートの部類だからなヤマカン神は
２ちゃんの学歴厨が敬う京大ですから

低学歴下流キモオタが敵視するのもわかるわ

80 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 22:01:22

>>79
はっ？エリートν速民は東大が最低レベルだぞ

81 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 22:07:31

リア充だと一緒に心中したいと思うような作品はできない！
と言うわりにはヤマカンはターゲットを的確に分析して作るタイプだからな
憧れる宮崎や庵野みたいなセンスで作るタイプじゃないのに、そんな事いうのは
単に憧れで作家主義みたいな事言ってるんじゃないのかね

82 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 22:19:41

や　ま　か　ん　(笑)

83 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 22:32:57

>>81
複数のヒットを持つ作家ってのはどっかに
ターゲットへの媚みたいなもの入れてくるので
それは別にいいと思うのよ。ようは分析した上で
作家性を出せりゃいい。
エヴァなんかオタ狙い撃ちだしパヤオも意外と……

84 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 22:34:27

パヤオは天然なのか知らんが時代にあったリア充にうけるアニメを作る率が高いな

85 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 22:34:39

>>79
つっても美学だの芸術論だのに長けてるくらいで
普通の就職とかして優遇されただろうか？
結局なるべくしてなった今のなりじゃん？

86 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 22:34:39

>>83
それを多層に持ち尚且つバレにくいようにしないと駄目でしょ

87 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 23:03:12

本来は多層に持ってたターゲットへの媚びを、
１つの方向へ収縮させようとしたものの、却って小出しに拡散させ、
露呈させた結果、微妙に終わったのがかんなぎか

88 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 23:05:43

>>87
それを俗に失敗作という

89 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 23:10:52

ヤマカンは時かけとかプラネテスみたいな一般人狙いの作品はやらないのかね

なんか言い訳ばっか言って、結局安易な萌えアニメしか作らなそう
口ばっかじゃなくて勝負しないと

90 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 23:15:34

「子供にトラウマを与える」発言から
オリジナルらしい次の作品はラピュタとナディアのラインと予想

91 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 23:34:36

【非リア充型オールドオタク（オタク第二世代以前）】

・基本的に空気が読めない、内向的で癇癪持ち
・人生を制御し、他者を制御したい、という「コントロール志向」の持ち主
・これは超人以外不可能なので、やむを得ずオタクとしての「濃さ」を誇示することで優位性を手に入れようとしている
（それにすら失敗した人種は「売れれば勝ち」を標榜し、ある種の現実的視座に再回帰する場合もあるが、逃避に次ぐ逃避に過ぎない）
・権威主義で、純粋主義、オタク趣味をオタク以外の何かに浸食されることを過剰に恐れる（被害妄想）
・否定が大好き、議論をブレインストーミングのためでなく、論破を目的としていることが多く、会話が不毛
・お洒落から完全に縁遠い、もしくは無理がある（ビジュアル系や、ヘビメタバンド風、スーツ）

【リア充型ニュータイプオタク（オタク第三世代以降）】

・基本的に和を尊び、外交的で精神的余裕を持つ
・人生をエンジョイし、他者との共感をしたい、という「コミュニケーション志向」の持ち主
・これは容易に可能なことなので、非リア充型のように異様な必死さに取り憑かれずに済んでいる
・アニメをサーフィンやクラブ通いなどの、娯楽の一部として捉えており、視点がフラット
・また、アニメを芸術として捉えることにも決して抵抗がない（権威主義から開放されているから）
・無理のないお洒落（裏原系や、アメカジ、B系等）

旧世代のオタクは、新世代のオタク達の精神が、軽やかで、開放的であることを憎んでいるため
「ヌルい」「わかってない」などと難癖をつけ、優位に立とうと試みる
しかし、残念ながら、その行動は空回りが続いている
何故なら、新世代のオタクは、旧世代のオタクと異なり、友人関係や恋愛、その他さまざまなプロセスで
自己の承認を獲得済みであり、彼らが仕掛けてくる「優越感ゲーム」に参加する必要がないからだ

92 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 23:36:16

>>90
高校の漫研に取材ってところからして学園物
秒速みたいなオタの望む展開にならない恋愛物とみた
げんしけんの斑目みたいなのが主人公だな

93 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 23:38:42

ヤマカン殿ぉ～～～～～～～

うしろの味方が罠にっ！！！！

94 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 23:39:36

＞子供にトラウマを与える
笑ゥせぇるすまん、じゃね？ｗ

鬼太郎３期のエンディングとこれは確実に幼少のトラウマｗｗ

95 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 23:49:20

いずれにしろ、成功したら自分だけの手柄、
失敗したらスタッフのせい、
にするんだからな。

で、またいつもの通り2万字と。

96 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 23:53:27

子供に「オタクになるのやめよ」って思わせる作品じゃねｗ
またはオタクにキモさを自覚させて日常へ回帰させるような作品
これは庵野がエヴァで成し遂げられなかったこと

97 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 23:57:55

ハルヒおもすれｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ とらドラおもすれーｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つとﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ν＾) （何が面白いんだ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　とﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ |＿|＼（ゆとりばっかりだな…）
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' けいおんは神ｗｗｗｗ

おい…なんかキモいおっさんが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…

うぜぇ…
　　　　 ∧,,∧　　　　　　　　　　ゆとり乙！！　　　　　　　　　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　　　萌え豚共がｗｗｗ　　　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ　　u-ｕ　　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) 空気よめよおっさん…
　　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

98 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 23:58:38

>>96
その手の作品ならもう結構あるけど。
だけどもし、そんな感じのアニメだったら取材対象の高校の漫研は・・・

ヤマカンならありそ～w

99 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:01:58

ケンナンが来たぞ～！

100 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:03:08

ケンナンって誰だよ

101 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:03:18

>>92
マジでか。サーセンw
そっちの方向なのかー

102 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:04:31

ヤ、ヤマカンェ・・・

103 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:07:05

>>97
やや誇張気味だけど実際すでにこんな感じだよな
いきつけのチャットでもキモいおっさんが良心的アニメファンぶって
精神論や技術論を語りだすと皆シカトしてるよ
なんでジジイって空気読めないんだろ

104 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:08:34

ネトゲのアニメチャットでこういう展開あるあるｗｗｗｗ

105 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:08:56

人口比
団塊ジュニア＞ゆとり

106 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:10:14

>>100
自演糞野郎

文に特徴あるくせに自分にアンカーとかつけちゃう痛い人

107 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:10:33

人との付き合い方がうまくわからないんだ
たすけてよ

108 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:15:21

団塊の左翼とかって非リア充の象徴的存在だな
世界2位の経済大国で充たされないとかどんだけー
人生の充実のさせ方を知らないんじゃないかと

109 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:16:43

>>108
団塊のサヨクがアニメを見るかな（笑）

110 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:18:56

ヤマカンも空気読む技術を身に付けないとw

111 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:24:16

この国で飢餓感を持てというのが無理だな
実際ヤマカンェ本人も持ってないようだしな
普通にできたらええねん（笑）とかいっちゃってるし
本人は無視してるか気付いてないが

112 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:24:45

作品作る時は空気を読みすぎるのにな。
空気を読まない大言壮語とのギャップが激しい。

113 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:27:56

(＾ν＾)「会話がしたいのに、気がつくと喧嘩腰に相手を否定してしまう」
(＾ν＾)「俺の周りから人がどんどんいなくなってしまう」
(＾ν＾)「なぜか年下の奴は俺にタメ口だ、こっちは敬語なのに」
(＾ν＾)「尊敬して欲しい」

(＾ν＾)「そうだ、皆が好きなアニメ作品や、有名な監督を手厳しく批判しよう」
(＾ν＾)「そうすれば、皆、俺のことをすごい偉い人だと思ってくれるはずだ」

(＾ν＾)「フルボッコにされた」
(＾ν＾)「許せん、ゆとりめ、萌え豚め、煽り倒してやる」

(＾ν＾)「誰も構ってくれなくなった」

(＾ν＾)「人との付き合い方がうまくわからないんだ」
(＾ν＾)「たすけてよ」

114 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:28:03

逆ならよかったのに

115 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:29:11

>>112
作品作ってる中でも陰で悪口言ってると思う。

ミスター・ルサンチマンのサンプル。

116 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:35:39

プラトンやアリストテレスと言えば、長い学者服を着た人としか想像しない。
彼らだって人並みの人間で、他の人達と同様に、友達と談笑していたのだ。

そして彼らが『法律』や『政治学』の著作に興じていた時には、遊び半分にやったのだ。
それは、彼らの生活の最も哲学者らしく無く、最も真剣で無い部分であった。
最も哲学者らしい部分は、単純に静かに生きることであった。
彼らが政治論を書いたのは、気違いの病院を規整する為の様な物であった。

そして、彼らが如何にも重大な事の様にそれについて語ったのは、
彼らの話し相手の気違い共が、自分達は王や皇帝であると思い込んでいるのを知っていたからである。
彼らは、気違い連中の狂愚を出来るだけ害の少ないものに抑えようとして、
連中の諸原則の内に入り込んだのである

117 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:36:44

ケンナン自演入りま～す

118 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:40:25

>>103
感想を言い合ってるだけならともかくも､
お前ら厨が知ったかぶって評論めいたこと並べ始めるからだろ

お前らがバカなのが悪い

119 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:41:11

救えないジジイ降臨か

120 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:43:41

>>119
救い難いバカ降臨

121 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:43:57

ケンナン流石です
自分で反対意見を捏造しました

122 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:44:13

>>118
心の余裕がなさ過ぎるんだよお前は
ガキが間違った事を言ったり、知ったかぶってるからって、それが何だ
男として自信がないからそういう振る舞いから抜け出せないんだよ

123 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:46:30

>>122
自分の書き込みにレスしてなにか楽しい？

124 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:46:54

>>119
お前もそのうちジジイになるのにな
そのバカのままジジイになったら益々救い難いのに
自分だけはジジイにならないつもりでいるのは
何よりもバカだから^^
折角だから若くして死ねよ^^

125 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:47:53

携帯と～パソコンで～書き込みをする～チョンナン～

126 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:47:55

>>122
何を妄想に突っ走ってるの？？？
バカだからですか？？？

127 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:49:59

>>126
ガキの揚げ足取りしないと面目保てないんだろ？
同世代の男には軽んじられてるから、明らかに自分より無知な奴を探して
ケンカ売って回ってるんだろ？哀れなやっちゃ

128 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:50:21

見えない自由がほしくてー見えない銃をうちまくるー
ほんとうの非リア充だー

129 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:54:30

何か体系的な学でもあるならともかく
断片的なオタク知識如きで賢いつもりのジジイオタクって
どんだけ不幸な人生を歩んできたのかね

130 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:55:12

>>127
図星狙ってるんだろうけど全く当たってないねぇ^^
バカはあらゆる面で知見が劣るから
結局目的を達成できない只の喚きにしかならないわけだが^^

131 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:57:13

ケンナンお得意の連投書き込みｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━！！

132 ：130：2009/04/13(月) 00:57:40

>>129
まったくそうだね
断片的にオタク知識だけのジジイは哀しい生き物だ
知識のない若いだけのガキと大して変わらないな

俺のことではないが^^

133 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:57:59

>>130
>118 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 00:40:25
>>>103
>感想を言い合ってるだけならともかくも､
>お前ら厨が知ったかぶって評論めいたこと並べ始めるからだろ
>
>お前らがバカなのが悪い

はて？お前の自己申告だと思ったがな
知ったかぶった厨が評論めいたこと並べ始めるそのとき
お前は>>103をするんだろｗ
自分の言葉に責任持てよ、それともアルツハイマーか？ジジイ

134 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 00:59:48

>>97がよほど癇に障ったのだな
哀れな奴だ

135 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:01:15

>>132
おい
旧世代オタクの恥晒すな

136 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:02:59

まぁこいつは旧世代オタクになりすましだろうが
でも実際こんな奴はいくらでもいるよ

137 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:03:42

>>133
何言ってんだお前？
ガキは早くお得意の２Ｄオタクマスカキして寝な^^
俺はお前と全く違う身分で明日がある身なんで^^

138 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:06:33

誰も聞いてないニートケンナンの逃げ口上始まった━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━！！

139 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:07:39

やってろ
寝るぜ？

140 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:08:49

精神年齢がゆとりと同年齢だからしょうがないｗｗｗｗ

なんていったって童貞だからｗｗｗｗｗｗ

141 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:09:42

アニメ板のアンチスレ行くとこの手の哀れな
流行遅れジジイの恨み節は死ぬほど見つかる

142 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:11:45

妻帯者が童貞だったら面白いね^^

おやすみーおバカさんたち^^

143 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:14:15

経験則的に
聞かれてもいないのにリアルの話を誇示しだす奴は
大抵願望を語ってる＝実際は逆の現実にいる

144 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:14:50

ものすごくあからさまな自演がくりひろげられております

これに一言↓

145 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:15:40

ヤマカン？粘着の人達？

146 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:17:12

でたよ俺の嫁（笑）
現実と妄想の区別もつかねーキチガイがｗ

つーか、その書き込みで妻帯者だったらそうとう終わってるなｗ

147 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:17:48

アニメもなんも関係ないなこの人

148 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:19:28

釣りだな、多分

149 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:22:31

多重見当識を生きる人だな
仲良くなれそうだ

150 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:23:04

ヤマキャン踊れ

151 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:24:06

おいｗこのスレヲチられてんぞｗ

152 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:26:22

こっちからもヲチ返してやれw

153 ：一アニメファン：2009/04/13(月) 01:27:22

　今のオタクは昔のそれと違い現実生活も充足させている、というか、インターネット（匿名参加社会）のおかげで趣味の公開、
共有が手軽になったから羞恥心が減り、かつ出会いの幅が広がった、ということと、親がオタク世代で小さい頃からオタク趣味
に抵抗が無い「普通の子」が現れた、という話じゃないんですか？　

　そもそもオタク趣味がある人と、自分に劣等感を強く抱く人は、重なることはあってもイコールではないんですけどね。
なんでも十把一絡げにする傾向がありますが……。
　
　確かに人は「なにかに属したい」「なにかに属したくない」しかありません。
けど人にレッテルを貼り、自分にレッテルを貼り、世界中を名札だらけにしても、
その一時の安心感と引き換えに自身の向上、世界の本質を見るのを怠りいつまでも
中身すっからかんではあんまり楽しく生きられないですよ、と私は思っています。

154 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:35:40

改行しろ豚が

155 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:38:24

ゆとりは元ネタのアニメしらねぇバカ（笑）
とか大人気ないっていうか精神年齢低いんだろうな
なに張り合ってんだよｗ

156 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:45:40

ヤマカンのせいでみんなが泣いて、爆笑したじゃねえか！

157 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:46:10

ないない（AA略

158 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 02:54:24

うおブログ更新きてる
てっきり秋田のかと思った

159 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 03:01:04

あれ？チョンナン寝た？

160 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 03:02:19

>>159
おまえそいつ大好きだなｗ

161 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 03:04:34

香ばしいキチガイは癖になるからな

162 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 03:37:32

似たもの同士だろ

163 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 04:38:11

Kのツイッター絶好調だなｗ

164 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 04:45:00

山本寛さんは蓮實を読んでいて小津を引用しているから凄いよね！←このレヴェル。アスホールというほかない。
約1時間 ago from web

165 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 04:48:32

Kがすごい好きになってきたぞ
ブログのグダグダ長文よりｷﾚがいいな

166 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 06:13:51

Ｋは黒瀬とガチ喧嘩すればいい
もしくは思想地図に挑発的な論文送れｗ

167 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 06:25:54

ストレートに毒吐くほうが好感持てるな
実名でやりゃもっといいんだが

どの道特定されるか？

168 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 06:39:50

ヤマカンってハスミにあてられるよりも先に
東のエヴァ語りに影響されてるというちょっと時系列的におかしなヒトだよな
だからその二つが両立しちゃうんだろうな。普通だったらダブスタだと思うけど

169 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 07:26:28

思想地図、ゼロアカ関係をヲチしていると
ハスミ、東の両方に影響を受けたという人はちらほら見かける

170 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 09:29:17

けいおん！は飛びぬけてたけど、アバンまでだったな
OPから失速

グインサーガがすばらしい
ヤマ勘も見とけよ

171 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 10:38:11

けいおん厨が大量発生しそうだw

172 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 10:50:21

ヤマカン抜けたら京アニは演出力失ってダメになるとか言ってた人達
けいおんみてどうおもった？ｗ

173 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 11:18:36

>>172
ヤマカン「ライヴ感が足らない。自分がやってたらもっとヒットしてた」

174 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 11:19:09

>>173
まだ2話だぞ

175 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 11:25:31

ヤマカンの次の仕事はまだ明らかにならないの？

176 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 12:12:02

>>168
お前の物の見方が狭いだけじゃねーの

177 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 12:34:16

遅れてきた横やりくん

178 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 13:01:12

お前みたいに常駐してる奴ばかりじゃないだろJK

179 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 13:11:01

？？？？？？？

180 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 16:30:10

しょうがねえからこのスレでバンド始めようぜ

181 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 17:11:17

<<メンバー集めてバンド結成！たたじ全員ベース>>みたいなっ

182 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 17:48:04

けいおんはつまらん
京アニ厨暴れんなよ
ヤマカンを叩き京アニも叩ける人間しか
このスレに書き込んではならぬ

183 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 17:50:10

平日は流れが遅いな
リア充だらけだな

184 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 17:51:07

>>181
西尾維新だな

185 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 17:53:02

ヤマカン化物語に参加しろ～

186 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 18:16:59

>>181
キュアなら大丈夫じゃね

187 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 18:34:16

横槍君＝ちゃんころ＝ケンナン

188 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 19:07:55

黒瀬がけいおんについて「本気出してない」判定

189 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 19:13:00

本気は次のハルヒだろう

190 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 19:16:33

>>188
ばーか
いいかげんなこと書くなよ

＞しかし、彼女らのコミュニケーション自体にフォーカスしてゆくのであれば、はたして「ゆい」は「こなた」を超えられるのか？この一点においてこそ、「京アニの本気」が試されるはずです。

まだ様子見じゃん

191 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 19:40:52

超える必要あんの？

192 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 19:49:31

スポンサーが光文社だし
中ヒットで充分だと思うしね

193 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 21:25:39

585 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 16:46:33
マジレスすると萌えオタだから
萌えオタだから萌えアニメを「超える」作品を夢見るのさ

>>190
黒瀬乙

194 ：一アニメファン：2009/04/13(月) 23:45:05

黒瀬さんのブログ（けいおんについて）読んだんですが、すこしだけ面白かったです。
ただもっと普通に書けばいいのに、何故こう、批評家の人は大仰な言い方を好むのでしょうか。

＞はたして「ゆい」は「こなた」を超えられるのか？この一点においてこそ、「京アニの本気」が試されるはずです。

　アニメに強い興味をもたない一般の人には何のことかさっぱりわからないし、関係ない語り口ですよ。普通に
「けいおん！」の良し悪しを語ればいいじゃないですか。ここが見所で、ここがよろしくない、とか。それが興味を
惹く内容であれば、みようかな、となる筈ですし。その方が生産的だと思いますよ。まぁコアなファンに向けた文章
ならば、それでいいのでしょうけど。

　けいおん！　は可愛い女の子の日常を、バンドという題材を通して可愛らしく描いた作品である。
今の時点ではそれ以上でも以下でもない。京都アニメーションの、いつもどおりの安定した萌えアニメだと
私は思いましたけどね。前作までとの差は、女のファンが多くなるかもなぁ……くらいですか。

　ただけいおん！　をみて、多分もう京都アニメーションが潰れることは無いなあとも思いましたが。
ジブリの宮崎駿のように、「誰」を必要としない商品づくりを、かなり高いレベルでできてしまうこと
を証明してしまったように感じました。山本さんが抜けて、それが完成したのでしょうね。

195 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 00:16:00

　けいおん！　は可愛い女の子の日常を、バンドという題材を通して可愛らしく描いた作品である。
今の時点ではそれ以上でも以下でもない。京都アニメーションの、いつもどおりの安定した萌えアニメだと
私は思いましたけどね。前作までとの差は、女のファンが多くなるかもなぁ……くらいですか。

これじゃ別におもしろそうとおもわないけどｗ

196 ：一アニメファン：2009/04/14(火) 00:24:43

>>195

　私は批評家ではないんですが（苦笑）。仮にアマ批評として取り上げるにしても、「けいおん！」は対象にしようとは
思わない。可もなく不可もなく、特に言うことがないんですよ。

　黒瀬さんはなにか「けいおん！」に着目することがあったんでしょう。私はない。だからそんなこといわれても困りますよ（苦笑）。
別に批評してもいいですけどね。２話しかないし。（分析する）時間はもらいますけど。

197 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 00:27:56

木上、石原や武本はやめないだろうが、
辞める可能性ありそうな高雄、堀口、池田（晶）、西屋がやめたらちょっとヤバイ＞京アニ
女性が多いから寿退社もあるし

安泰というわけじゃない

198 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 00:30:31

戦争と病気が出てくる今期のアニメって何？

199 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 00:33:49

とらドラ5話は最悪

200 ：一アニメファン：2009/04/14(火) 00:39:19

>>197

　いや、私が言ったのは、京都アニメーションというのは「引き継げるノウハウ」で人気を博している、
ということです。そこがジブリとは全く違うのです。
　たとえば宮崎駿さんのノウハウを、ジブリは上面しか――例えば絵柄とか雰囲気とか――それくらい
しか引き継げない。それでは「宮崎節」によって成っていたジブリはジリ貧です。しかし京アニは違う。
だから主軸が抜けても、今まで培ったノウハウ、人気を得られたデータまで引き継げるので「京アニ終
わった」とファンが総引きすることはない、と思ったのです。

　作家性がないことが、商業的には長所になっている、という話でした。

201 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 00:50:16

まさに専務が目指してる体制

202 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 01:09:22

アニメ板のけいおんスレに出張したのか
ここは静かになったな

203 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 01:18:03

>>196
＞普通に「けいおん！」の良し悪しを語ればいいじゃないですか。

とアドバイスしてるから何かあるのかと思えば

＞黒瀬さんはなにか「けいおん！」に着目することがあったんでしょう。私はない。

着目する点がないので言うことはないと。

着目する点がないにもかかわらず、他人の語り口を形式で判断できると。
とんだおせっかいオヤジですね。

204 ：一アニメファン：2009/04/14(火) 01:43:07

>>203

＞他人の語り口を形式で判断できると。

　？　ちょっと意味が解らないんですが……。私が判断しているのは黒瀬氏の文章形式ではなく趣旨からです。
「ゆい」が「こなた」を超えられるのか、とか京アニの本気が、とかそれは黒瀬さんの個人的な興味であって
京アニのアニメーションに対する取り組み方にも、「けいおん！」の本質にもアニメ表現にも、何にも関係が
無い話だとしか思えないのですよ。

　私はアニメファンですが、黒瀬さんとかＫワークスさんとか東さんとか山本さんの、アニメ批評および文章
を読むと、首をかしげることが多いのです。なんで批評と銘打ちながら、より多くの人に向けてアニメの素晴
らしさを語らずに、身内言葉に終始して、あげく愚痴でしかないことを普遍的な問題として公の場で発信し、
憂うスタイルをとって、それが受け入れられると思っているのかが。アニメをみているのがみんなオタクだと
思っているのですか？　という。

　上に挙げた方々は（Ｋワークス氏を除く。知らないから）アニメ批評の閉鎖性を憂いているのにも関わら
ず、やってることが真逆なんですよ。それに対して批判しましたが、それがおせっかい、こんな掲示板での
発言ですら思われるのならば、本当に閉鎖していると言わざるを得ません。

　それで「けいおん！」批評は、誰かこちらの方で読んで下さる人はおられるのですか？　おられるのなら
ばちゃんと書きますよ。１日か２日くらい必要ですが。後日ＵＰさせて頂きます。お返事がなければしません。

205 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 01:54:07

それはね
そいつらにとってのアニメはるさんちまんや飢餓感を持ってみるキモオタのせんようのものだからだよ
いっぱん人に気持ち悪がられるのがもくてきなんだよ
やまかんさまはそうおっしゃられておられるのだよ

206 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 01:56:14

>>200
ああ、分かる分かる。
富野節とかそれまで培ってきたガンダム的世界観などの
上辺だけなぞって、あまつさえ「反戦」なんて安っぽい
テーゼを振りかざしてしまうような、作り手の業のかけらもない
最近のガンダム作品にも同じようなこと言えるな。

207 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 01:58:09

>>204
読みたい

208 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 01:58:44

作家性ねぇ、木上がいるから持ってるようなもんだと思うが

まぁ京アニはスタジオからして泥臭いかな
スタジオ全体がオタだし

209 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 02:16:51

演出と作画が鉄板なのは同意する
あとは文芸面を何とかして

210 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 02:26:43

文芸はヤマカン同級生・ルサンチマンでも参加してた村元が頑張ってる状態だな
ラジオにも出てたりコミケでやってたりしてたらしいが

その他が出てこないな

211 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 02:32:12

>>204
ごたくはいいから書けよ

212 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 02:47:35

>演出と作画が鉄板

はぁ？特に演出が、何故に鉄板？
面白みが無いって意味の皮肉か？ｗ

213 ：一アニメファン：2009/04/14(火) 02:53:35

>>206
　ガンダムの場合は「ロボット戦争もの」ジャンル代表にまでなっていますからね。富野氏が退場しても
終わりということはなく、むしろ活気付いています。結局多くの人が望んでいたのは、富野氏の血の涙や
魂の叫びではなく、ドンパチとお色気と、二次創作ネタ、安っぽいニヒリズムだったのでしょうか。

　ついでに。山本さんは富野さんを好きではないようですが、彼は作家ですよ。表現者として学ぶことが
多いと思います。
　
　確かに富野さんには宮崎さんのような親しみやすさ、アニメーションセンス、高畑さんのような完成度、
重厚静謐な演出力、そして両氏のような普遍性が不足しています。が、ターンＡをみて思いましたが、氏
には未だ枯れぬ純粋な叫び、そしてそれを支える、ジムで鍛えられた肉体美ではない、労働によって身に
染込むようついた確かな「職人的演出美」があるのです。私はそれを尊敬しています。

>>207 >>211
　ではあなた方のために書きます。明後日くらいですかね。なるべく早くＵＰしたいと思いますのでお待ち下さい。

214 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 04:25:11

仮に「ゆい」が「こなた」を超えたら　何か変わるのか

215 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 04:41:41

>>213
>結局多くの人が望んでいたのは、富野氏の血の涙や
>魂の叫びではなく、ドンパチとお色気と、二次創作ネタ、安っぽいニヒリズムだったのでしょうか。

全くその通り、そして商業活動である以上、そこにあわせていくのはある意味正しい
だがしかしその近視眼的正しさによって、アニメの未来は潰え、
エロマンガやエロゲと同じ、衰退の道を辿る事になった
もうお前さんのような青臭い奴が救うしかない
今必要なのはありふれた商売人じゃなく、青臭い理想主義者だ
だからたかだか2人ぐらいに求められたからってけいおんの批評とか書いてないでさっさとプロになれ（苦笑

・・・いやまぁ好きにしたらいいけどさ

216 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 05:00:07

てか書き込みが全部アニメファン宛じゃないんだが
奴は普通にウザイな

217 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 08:42:47

職人的にならなくても見てる側の意識を変えられるかどうか考えようぜ

218 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 08:46:47

見てる側の意識を変えるなんて、おこがましいにも程がある。
それほどのもんかよｗ

219 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 09:30:25

富野って死ぬときに女の名前を叫ぶだけで
このアニメのテーマは愛ですって言っちゃうような人じゃん
元々が安っぽいだろ
エンターテイメントとして良い悪いうんぬんじゃなくて

220 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 10:11:32

富野をここで挙げるのちょっと違和感があるな。
ヤマカンが根っからバカにしてるのはどうしようもないとして(まあ業界人全員なんだけどw)。

221 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 10:22:04

いやヤマカンはトミノの作家性自体は評価してるんだがな。
ただ、旧妄想ノートから演出には脈絡なくクサしてる。
押井に対してもそうだけど、なんか私怨くさいんだよね。
前にも書いたけどさ、信者に好きな作品バカにされたとか
そんなんがあったんじゃと勘ぐってしまう

222 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 10:26:23

御大をバカになんかしてないよ、
いとおしんでるだけだよｗ
呼び出されて直におこられるのは勲章だよｗ

関西の人にとってはどうだか知らないけどね。

223 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 10:57:09

ヤマカンのは批評うんぬんよりどうみても末期中二病患者の中傷にしか見えないのだが・・・

もしや新手のツンデレか？w

224 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 11:04:34

ヤマカンが富野をボロクソに酷評＆罵倒！！！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1230539232/

こっちでやれ

225 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 11:46:08

富野演出に関しては確かにもう古いとは思うよ。
筋金入りの信者だった庵野でさえ１０年前の時点で、
古いって言い切っちゃってるし。
でもパンを多用する画面作りは宇宙空間での動きを
演出する上で最適ではあるだろうし、キャラ同士の会話の流れを
重要視したひとつの結果ではあると思う。
あと、ケレンを抑えた戦闘演出も人の好みによるけど、
いぶし銀的な良さが感じられて俺は好きだな。
結局のところ、登場人物の多い群像劇に最適化した
演出方針なんだろうなと思う。
FIX主義の山本がそれを腐したのは、所詮好き嫌いのレベルの
話でしかないんじゃないかと。

226 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 12:12:10

ヤマカンは腐の餌食
まで読んだ

227 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 12:28:28

ヤマカンが押井を腐すのも自分の主題と方法論の違いゆえの好き嫌いレベル？

228 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 12:29:15

>>223
ツンデレっつーか押井・富野にはもっと上手くやって欲しかったんだろう
ヤマカンは。

229 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 12:48:31

ヤマカンの、言いたいことは分かる気がするんだけどね
「商業主義に流れた作品より、作家性のある作品の方が売れて欲しい
　というか俺の作りたいように作らせろ、そして買え」
というクリエイターなら大抵持ってる願望を世間に認めさせる為に、
偏ったデータ集めで穴だらけの論理を展開してるだけなんだわな
もちろんそれだけなら、害はないんだけど他人の作品を堕とす方向で
語るから、良くないんだよね

230 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 12:51:13

だってヤマカスは商業主義に流れた作品しか作れないし

231 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 13:00:56

しかも結果が出せてない

232 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 13:20:17

ヤマカンには世間に顔を向けて話すような人間のテーマが何かあるのか？

ただのオタクあがりだろ　こいつオタクについて語るしかないんじゃないの？

233 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 13:57:15

しかも、オタクについて語っているつもりが的外れで
ただの自己紹介乙なのが、もーねw

234 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 13:59:31

でもオタクなのに自分はカッコいいというアピールがかえって痛々しいw

235 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 15:34:04

無念 Name としあき 09/04/14(火)12:56:21 No.54605053 del
基本的に京大卒のインテリでありインテリ風喋りをするから
ゆとりやDQNにはヤマカンの言ってることが理解できない奴もいる
（というほど難解で不親切な話はしていないんだが）

そこで「理解できないからいーや」ではなく
「なんか俺のわからない小難しい話をしている、偉そう！むかつく！俺を馬鹿にした！」となる
これが昨今のゆとりの特徴

236 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 16:17:04

>>231
右肩下がりってのはまずかったよな
強固な信者が着いているって印象があったんだけど
結構離反者多いもんな

237 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 16:35:13

もっとエロゲ脳な連中を取り込む、新たな仕掛けをしないと、な、
連中に何らかの優越感を与えるような。

もちろん、カン違いさせるわけだけどｗ

238 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 16:57:28

>>208
いや、安い給料しかもらえないなか
この業界に入ろうなんて思ってるのはオタクだけだと思うが

239 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 17:06:42

オタクである自分が大好きなだけだったりして

240 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 17:07:37

「ペルソナ～トリニティ・ソウル～」久々に観ていて、いやらしいfixのカットが多いなぁ、割り妙にダサいなぁと思ったら、
「絵コンテ　山本寛」
にゃーん。

241 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 17:08:25

>>237
なんかバカっぽいな、お前

242 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 17:18:39

エロゲ脳的には
見たいのはヤマカン監督ボイスラッガー２だな

243 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 17:47:06

>>236
同意、もう少し支持者がいるのかと思ってた
個人的には、その低下率（というか右肩下がりっぷり）から、ヤマカン本人の
パフォーマンスと実際の市場の間には、想像以上の温度差があるものだと
認識を改めた感じかな

244 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 17:52:48

結果が出せてないっておまえらどんだけ高望みしてんだよ
他のアニメよりずっと健闘してただろ（少なくとも売り上げは）
批判はいいけどムチャクチャな難癖はやめろや

245 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 18:02:39

かんなぎ以下のアニメ作った奴らは腹を切って欲しいと思ってるけど？

246 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 18:25:56

ヤマカンはかんなぎ以下のアニメ作ってる業界人に対してはっきり「死ね！」って言ってるからね

247 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 18:34:39

自分がラインになれば自分が切られることはないと
なんと汚い

248 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 19:13:09

>>244
ムチャクチャか？
数字の落ち方をみれば、ヤマカン踊れどファンは踊らず、
ってのは割と同感だぞ俺も

249 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 19:13:24

「かんなぎ以下」だとかんなぎも含めれるんだが

250 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 19:24:53

枚数や有名アニメーターの原画単価、宣伝費を考えれば
他のアニメでもこれだけ好条件のアニメとかないし

それでかんなぎ以下とか叩くなはないわ

251 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 19:30:40

この人アニメの制作進行の現場とか知ってるの？
知ってるなら偉そうに同業者を中傷する感覚が理解できない・・・

252 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 19:41:12

中傷と批判・批評は別ですよ？

そういや上批判するばかりで下批判しないよねヤマカン

253 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 19:49:04

やっと１クールの作品やり遂げた（多々な遺恨を残し）底辺監督が
下を見ても何もなかろうｗ

254 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 19:57:37

ニコニコでスルーされまくったちょんなぎだが、
けいおんは早くもアクセス多数の動画が山盛り、ＣＤも数千枚売れてますなあ

255 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:03:04

けいおんまだCD発売してないのだが、、、、
ニコニコ挙げる時点でバカか

256 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:05:17

ニコニコ観てないから知らないんだが
かんなぎOPダンス踊るアホとか出てこなかったの？

257 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:06:23

踊る奴はいたよ
かわいかった

258 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:34:07

しかしハルヒの再放送がこれでもかってくらい空気だな
ガンダムやエヴァも後から社会現象になったから
ハルヒも再放送したら社会現象になるよとか言ってた奴らはどこ行ったんだが

259 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:36:23

ハルヒはロボットアニメじゃねえからな

260 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:38:39

>>254
「発展マイケル」とか糞寒い空耳を流行らせようと必死の工作してたけど、
リアルタイムでは完全に「超盛るぜえ～」等に食われて全く定着しなかったなあw

261 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:38:44

>>252
間違えました。
正しくは「誹謗中傷」です。

262 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:38:55

ハルヒはリアルタイムで味わい尽くされた感があるな

263 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:40:36

作品としての底が浅いのに社会現象も糞もあるかよ

264 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:42:28

>>258
再放送でまた原作が売れてるってスレ立ってたよ

265 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:45:52

ハルヒなんてガンダムやエヴァどころか、スレイヤーズの足元にも及ばないだろう。

266 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:47:39

かんなぎは全然ダメだったですな
けいおんにはヤマカンが拘ったという少女の下半身描写においてもボロ負けですね

267 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:55:10

>>260
けつドラムは流行ったような

268 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:57:28

>>266
「それは視聴者が悪かったから」ってヤマカン言ってなかった？

269 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:13:31

スレイヤーズねぇ・・・地上波から追い出されたっけ

270 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:38:00

スレイヤーズ全盛期に遠く及ばないだろう。
今のスレイヤーズより上で何かうれしいか？

271 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:41:04

DTB2もやるってマジ？

272 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:42:56

ハルヒは原作者が飛ぶのがはやすぎだろｗｗ
かんなぎといい、ヤマカン原作に恵まれないのかもな

273 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:48:08

アニメ作るたびに「原作が糞だから」言われたらそりゃ原作者も病気になるわw

274 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:58:08

じゃあヤマカン原作でやればいい

275 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 22:02:01

今度オリジナルやるんだろ
映画だったらいいなあ

276 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 22:15:16

けいおん！アンチスレがすげーことに

277 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 22:22:10

>>276
書き込んでる奴のIDがほとんど真っ赤っ赤で糞ワロタwww

278 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 22:29:55

＿＿＿＿＿.　　　　　社員　VS　社員
＼＼　＝＝＼　　　＿＿　　　　　　　　　　　＿┌┐
　［［＿二二＿＼_／.／∠勹ヽ　　　ロロロ＼|　|.￣.「￣l＼［￣|＼
　 | .| -　┌‐─‐┤∠　　 ∠几＿　.「= | = | ［　勹..|　 l　　|　.|　|
　 | .| ‐　│匸￣ |ﾌ　/　　＝　」|. |.|ⅵ= .|.=.」　|　勹.|　レ、 |　.|　|
　「「 ‐　│×′く［,..、|フ　= ∠|ノﾉ匸　__コ／　［´　|＿_／. |__」　|
　レィ￣凵Ｌ／＼＼| .|　.λ　 |、_,,/|　凵［_∧__/　、＿_／＼＿/
.　＼_イ＿＿∧＿二二二λ二/　　 ¨＼＿,.‐‐‐^-‐′

279 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 22:48:34

トリュフォーがヒッチコックに50時間に渡るインタビューを行い
名著「映画術」を出版したように、
ヤマカンも宮崎駿にインタビューし「アニメ術」を出版するべきだろう
早くしないと死ぬぞ

280 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 22:56:44

281 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 23:04:40

>>280
旧世代オタクになりたいけどなれない新世代オタクもいるんです

282 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 23:08:31

見てきたがヤマカンスレよりはマシだった

283 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 23:20:42

宇野さんの言ってることってムチャクチャ正しい気がするんだが
何かって言うとすぐに「統計的根拠はあるのか」とやり返すアホオタのせいで
すぐ価値を引き下げられてしまうのがダルい

284 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 23:22:20

レイプファンタジー宇野は口が悪すぎるんだよ

285 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 23:28:30

どのみちオタクの大半はキモい。
最近の大学生のオタクは、開き直ってる分、タチが悪い、
とヤマカン世代は思ってるのかもしれないが、
外かりゃ見りゃ、大差ない、同じ穴の狢だよｗ

286 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 23:32:56

わかりきった話にいちいち統計的ソースを出せと
グジグジごねる奴マジでどーにかする方法ねーのかな

オタクがキモイなんて自明の話、キモくない奴は少数例外なのに
そういう話にすら言い出す奴いるからなー
もう会話を没交渉にしたいだけの原始人としか思えない

287 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 23:44:54

まあ、どんな世界にもいるけどね、数字とか見える形じゃないと自分が納得できない奴。

ただ、オタクとか、もともと細かいところにこだわって悦んでる集団の中だと、
細かく言うことが偉い、みたいな偏執狂的な思い込みをしてる人が、結構いるからな、
自分が正統で正義、と確信してそうな勢いでｗ

288 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 23:52:24

まあ高い学歴があればオタクでも許されるんだからさ・・・

・・・ってアレ？w

289 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 23:54:49

でも、アニ同は、大学の中でも、なぁｗ

世間一般からは、どう見えるかわかんないけどｗ

290 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 23:58:23

アニ同OBも、会社員や公務員になれば、
極力、自分がオタクだってこと、隠してるでしょｗ
そこまでいかなくても、あえて周囲に知られるようなことは積極的にはしない。
それが社会の常識的態度ｗ

291 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 00:07:39

俺別にオタクであることを隠してないけどなぁ
そりゃ萌えアニメのTシャツを着て歩いたり
興味ない人にハイテンションで萌えキャラエロトークかましたりしてないけど
普通にカミングアウトしてるわ

292 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 00:08:39

>>290
でもブログ等でヲタ過去をバラされると確実にキレるんだよね。

誰かさんみたいにwww

293 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 00:15:56

>>292
鴨川ホルモーじゃないけど、
大学時代にバカなサークルでバカな事やってたとかは
武勇伝じゃないけど、結構OKなんだけど、
アニメやエロゲー三昧、っていうのは、
やっぱ恥ずかしい部分が大きいよなぁｗ

294 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 00:24:19

>興味ない人にハイテンションで萌えキャラエロトークかましたりしてないけど

ここらが境界線だよね。
相手に話をあわせて、ちょっと知ってる風にすると、
急にスイッチ入って、猛烈に語り出すｗ
アニメに限らないけど、
こんな人がアニメやゲームが好きな人に多い気がするから、
なるべく関わりたくないってなっちゃうんだよね。
新興宗教の人たちと同じかもｗ

295 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 00:28:12

オタクとか以前にただの頭おかしい人なんじゃないか

と言いたいが案外多い気もする罠

296 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 00:34:48

そんなヤツいねー
とは言い切れないのが辛いところだねw

297 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 00:36:41

でも、オタクじゃなくてもいるんだよね、
宗教の人とかｗ
鉄の人は、最近は大人になったと思う。

298 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 00:53:36

これがとらドラファンのリア充度だ
ヤマカンの言ってる事が証明されたなｗ

中学生が塾講師とブログでラブホ行きました宣言　「ラブホに連れてかれて、大変だったけどね」★9
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239723824/

腐女子
ボクっ娘
絵が上手い
かわいい
剣道っ娘
ボーイッシュ
女子中学生
塾の生徒
「とらドラ」とか「すもももももも」のマンガ読んでる。他にも多数蔵書有り
アイマスのやよいが好き
スマブラで遊んだりする
ネトゲもオッケーでアークロードやってる

299 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 00:58:49

みんな

おなじ穴のムジナ

300 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 01:04:16

証明って・・・ｗ

301 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 01:47:49

すもももももも
アイマス
アークロード

このへんは旧オタっぽいと思うな

302 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 02:08:10

行為がリア充なのでオタアイテムのチョイスはあんま関係なっすぃん

303 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 02:12:18

dion規制2WAYでくらってるしｗアホスｗ
工作しすぎｗ

304 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 03:34:50

けいおんを二話まで見たけど、実はすごく「普通」だよね。
キャラを細かな表情と動きで見せ、話は地味なリアリティに寄った部活物。
周囲の騒ぎの割に拍子抜けするほど正攻法で、仕掛け、狙いすましたギミックは少ない空気路線。
OPEDも軽音学部の題材から外れたものじゃないしね。ダンス始めたら大問題だがw
これってヤマカンの言う「普通に作ればええねん」ができてるんだと思う。皮肉なことだけど。
そういう意味で、ヤマカンのけいおんへのコメントは聞いてみたいな。

305 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 03:44:01

ひとことでいうと「つまらない」

306 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 04:50:13

けいおんは女の子達の一挙手一投足をかわいく表現する事にほぼ全てをつぎ込んでるな
ギミックやストーリーなどに頼らない分、表現としてはかなり高度と思えるんだが

307 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 05:06:31

あれにリアリティ感じちゃう男の人って・・・

308 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 06:01:23

すべて堀口の功績だけどな

309 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 06:41:19

>>286
後藤和智批判っすかｗ？

自分の周辺数ｍを観察したことを過度に一般化（ただし自分に都合よくバイアスかかりまくりｗ）
する宇野某より後藤のほうがまだマシなような気がするんですがｗｗｗ

310 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 06:57:19

なんかもう萌えアニメが普通のアニメとして市民権を得ているな
けいおんとか萌えアニメかと思ったけど中身は普通のアニメ
となると萌えアニメってなんだろうって分からなくなる

311 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 07:04:48

リア充非リア充のコピペに賛同するわけじゃないが概ね正解している気がしてきたわ

高慢ちきでヒッキーなキモヲタがメインターゲットじゃ市民権を得られないけど
ゆとりリア充がターゲットだと金も落とすし祭り上げるから市民権も得られる

312 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 07:06:01

>>285
タチが悪いと思ってんじゃなくて、やっぱ羨ましいんだ。
あの辺が一番アニオタが白眼視されてた時代だから。
一番悲惨なのはオタなのにオタであることを楽しみきれない
げんしけんに入る前の笹原状態だからな。

313 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 07:10:16

べつにもうオタクであることが恥ずかしい世の中でもないんだなあ
今の中学高校で運動部のリア充もけいおんおもすれーとか話したりするんだろうか

314 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 07:11:53

そんなことよりハルヒが3年前ってウソだろ？
時間たつのはえーわ。

315 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 07:15:34

リア充オタがけいおんの影響で音楽始めて
こぞって脱アニオタしたら笑うんだが

316 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 07:33:21

>>313
芸能人でもアニメ好き公言する奴が増えたからな。
ガンダムだとガクトとか西川とかキムタクとゴローとか
エヴァだと宇多田ヒカルとか

芸能人がカミングアウトしたからそういう流れになったのか
流れがあったから芸能人がカミングアウトしやすくなったのか

317 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 07:38:11

というか、過剰なイッツァジャパニメーション！の流れだろ

318 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 07:47:09

>>316
やっぱり、世間的な流れがあったからじゃないかな
飲み会とかでも、ガンダムネタ的なことを口走るヤツは
ぜんぜん珍しくないじゃん

自分は昔からギターやってるんだけど、けいおん始まって以来
ホントに良く聞かれるよ、ギターのこと
勢いだけで買うヤツは買うんだろうなと思うと、ちょっと怖いよ
その影響力がw

319 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 07:47:52

けいおんはリア充じゃなくて普通にキモヲタ向けのようだな

320 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 07:48:07

まあクズの視点からぶっちゃけさせてもらうとね
リア充のくせにアニメまで楽しもうとする姿勢がなんかムカつくんですよ
一般人が寄り付かない領域だから安心できたのに

321 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 08:12:46

旧世代すなあ

322 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 08:42:32

ハルヒちゃんのOPはこのスレのテーマに相応しいなｗ

323 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 08:56:06

>>319
個人的には、抱き枕出すようならキモオタ向けだと思う

324 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 09:05:06

キモヲタアニメリア充風味青春の甘酢ソース和え

325 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 11:32:48

旧世代とか関係なく昔からリア充オタクって変わらない比率でいる気がするけどね
そいつらは非リア充のようにオタクコミュニティに参加していないから知られて
いなかったが、ブログ等の普及に従い表に出てきたんじゃないかな。

326 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 11:41:34

>>309
概念論にそういう態度で臨んでくる奴は単純にダリイんですよ

たとえばそれこそ「オタク」という言葉すら、どこからがオタクなのかとか
本当にそんな人種は存在するのかとか、
定量的な根拠がないから否定、という態度だったらなんとでも言えてしまう

ただ、大マジで相手の提唱してることが一般化ムリな話だったら
「それって本当に一般化していいの？」と疑問を投げて良いけどね

宇野の言ってる事は周囲数mってこともないでしょ
割と各所で散見される見解だしね＞オタの変質
俺自身もオタクの世代間の差は実際感じるしね
それは数十人単位で行われるプロアマ混在のオタクの会合でも思うし
出版社のパーティーなどでも感じるし、コミケや同人ショップのような場所でも感じるし
アニメ業界の人に接しても思う

まあ宇野が口悪い、ってのは思うんだけどね
でも彼が言う中年オタクの人物像ってそう外してないと思う

327 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 11:47:53

ヤマカンが、かんなぎがとらドラに負けた言い訳に
世代的なこと言い始めただけだからな。苦し紛れなんだよ

328 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 11:51:03

じゃあそれに見事に振り回されてるんだなこのスレはｗ

329 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 11:54:54

>>325
>変わらない比率でいる

どうかな？必死な奴は減ったんじゃないか
昔のオタは必死にならないとオタクとしての価値が低くなり、アイデンティティが崩壊したけど
今のオタは必死になる必要があんまりないから、リア充的精神を獲得してる奴は多いと思う
それを「人とぶつかり合うのが怖いだけ」「自分を否定されたくない一心の利己主義」と
邪推する事は出来るけどね、でも若いオタクが比較的開放的になってるのは確かなんじゃないかな
まぁ若いオタクでも卑屈な奴はやっぱり学校や職場でツラい目にあってるだろうけどさ

330 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 11:56:03

>>327
世代論に関してヤマカンがいってること自体は間違ってないと思うよ
ただ、とらドラに敗北を喫した理由にそれを持ち出したから
ちょっと「あれ？」って感じになってしまってるだけで

331 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 11:58:09

そもそも宇野の言ってる事が
自分の周囲数mを観察しただけの話だ、
とする根拠は何処にあるのか
もっと大きな母体からサンプルを抽出して
彼なりに統計を取ったのかもしれない

332 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 11:59:49

（それってヤマカンじゃん）
（ヤマカンもやってるじゃん）

333 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 12:02:08

まぁかんなぎが思ったほど売れなかったのは
単純につまんなかったからだけど
監督としてはそこを堂々と認めるのも難しいだろｗ
スタッフにも失礼に当たるしな
個人的にはダメなものにダメというと角が立つ
いやらしい日本的情緒はキライなんだけど

334 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 12:03:49

>>320
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335 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 12:07:33

こういう新しい流れが観測されるとき
旧体制の人間に新たなヒエラルキーが生まれる
「新しい流れに乗れる奴」「新しい流れに乗れない奴」
前者は後者を時代遅れのロートルと嘲り
後者は前者を裏切り者として憎む

前者は優秀な新世代に自己投影することで尊厳が回復しヒエラルキーの上層に、
後者は「置いていかれた」「見捨てられた」という感覚に苛まれるため、ヒエラルキーの下層になってしまう

336 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 13:35:22

かんなぎはストーリーが破綻してて
アニメとして体をなしてなかったのが敗因だろうな
作家性とかリア充以前の問題

337 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 13:43:41

>>311
単純に金を落とすのは女が多いだけだと思うけどね
女がつかない売れてるのって「なのは」とか少数しかしかない
今売れてるアニメは女がついてるってだけで
そっちのほうが世代とかリアどうこうよりも重要なんではなかろうか

で、昔は単になのは系のアニメしかなかっただけだと（女神さまとか）

338 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 13:46:52

男しか喜ばないアニメって
瀬戸の花嫁みたいにネットやニコで祭り上げられる割に
売れないって感じのが多いんだよな
ttもそうでしょ

だからゆとりの男が金を落としてるとは思えない
女は確実に多いけど

339 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 13:49:49

女は落とすのが確実に多いけど

340 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 14:21:26

その、女の子の演技指導の部分が
女装した野郎が、キャッキャウフフしてるみたいな・・・
そんな感じ受けるんすよね。
なんか、無理にPOPっぽくして、エセっぽくなってるっていうか・・・。

341 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 14:46:40

あんま考え込まないほうがいいよ。
天気いいから、嫌なこと忘れて屋上とかで寝転がってチクワ咥えて深呼吸とかするといいよ。
空気がチクワの味になる。チクワを食べてないのにチクワ味が楽しめる。
１５分くらいで全体的に乾燥してきて味しなくなるけど、唾でぬらせばまたチクワ味の空気が復活する。
チクワを咥えながらチクワ味の空気のようにお金も増えたらいいなって青い空と雲を見ながら考える。
きっとすごいアイディアが浮かぶ。もし浮かばなくてもチクワ味が楽しめるし嫌なこともちょと忘れられる

342 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 14:52:40

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　10年後は国の支援で業界も繁栄してるんだろお
　　　　　　　　　　 |.|　　.　　　　 _＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( ＾ν＾ )　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　　　／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／

　　　　　　　　(　＾ν＾)　業界おわってた
　　　　　≡　（っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

343 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 14:56:59

ヤマカンスレ

お　わ　り

344 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 15:00:58

うちの妹はハルヒつまんないっつってたけど

345 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 15:04:16

世代論云々でかんなぎ見るなら、ヤマカンが80年代からの古いタイプの萌えオタだったということが全ての敗因
80年代は第二次ベビーブーム世代が10代だったから、10代のユーザーが死ぬほど人口居て、10代専用のソフトというものが商品として成立した時代
オニャンコ倶楽部なんてアイドルユニットもそうだったし
アニメやマンガの、年上のお姉様萌えってのも、そういう10代専用ソフトの一つ
年上のお姉様萌えってのは10代の一部にしか通用しない性的嗜好性ソフトで、かんなぎもこの流れにあり、主人公と年上のお姉様との同居がセールスポイント
ところが今の10代は少子化の影響で当時との人口比半分以下、当時に比べて世代としての購買力が弱いし
そもそもDVD購入層の大半は20代後半の男という調査結果があるので、10代相手にDVDは売れない
10代が気軽に買えるのは原作の単行本が限界、だから原作単行本はそこそこ売れてるのに、DVDは思ったように売れないという状況が発生する
年上のお姉様萌えが10代のユーザー相手に市場独占してた80年代の萌えアニメを基準にしていたらDVDなんて売れない
当時はそもそもDVDなんて高額商品は無かった、人口が多かったから書籍やグッズの売上だけでも、それなりの金額になっていただけ
当時DVDがあったとしても、年上のお姉様萌えアニメの高額DVDなんて、10代相手にはやっぱり売れないだろう
かんなぎとか、鉄腕バーディとか、キミキスとか、いまさら年上のお姉様との同居をセールスポイントにしてるアニメ企画は
プロデューサーや監督が、自身萌えオタとして過ごした時代や世代が透けて見える作品、完全に時代遅れのノスタルジー
DVD売れない理由は面白い面白くない以前の問題、年上お姉様のナギ様ではDVD商品にはならない
もう20年も前から萌えアニメDVDは、妹萌えが主流になってる

346 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 15:13:15

負けてる割に一番勢いのあるスレだな

347 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 15:17:20

かんなぎは旧世代はヤマカンの自演だろう

348 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 15:26:41

かんなぎは番宣も痛かった
「美少女土地神産土神！」なんてフレーズはネタなんだからもう少しはっちゃけて言うべきなのに
戸松がまるでセーラームーンばりに旧時代然とした真面目さで言ってて
ただ痛いだけだった
普通の本屋で流れてたんだがみんな引いてた

349 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 16:03:15

旧世代を狙うなら旧世代を狙うでやり方がある
アニメナギ様では狙えない

350 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 16:04:51

なのはとかな

351 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 16:20:44

作品なんて、言い訳するための"言い訳"です
偉い人には(ry

"かんなぎの方が、とらドラよりかなり話題になってました(ｷﾘｯ"
"とらドラが（かんなぎより）売れたのは、オタがリア充化してるからだ(ｷﾘｯ"
次に何を言い出すのかちょっとwktk

352 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 16:23:32

なのはって旧世代向けなのか。
エロゲ原作で、キモオタ向けだと聞いてたけど、違うんだな。

353 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 16:34:31

セブン・アークスがやってたし、なｗ

354 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 16:39:25

>>352
エロゲ原作でキモオタ向けだったら旧世代だろJK
若い衆はラノベ原作や4コマ原作アニメを支持する

355 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 16:41:28

俺は最近の草食動物みたいな薄いオタより
オッサンオタクのほうがキモいけど愛嬌があって好きだな
必死になれるって、素晴らしい事じゃん！

356 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 16:50:38

高みからものをいってるが、オッサンオタクそのものなんだろ？

357 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 17:13:37

高みから（笑）

なんでいつもそんな見下されてる被害妄想なんだよｗ
おちつけｗ

358 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 17:18:32

被害妄想ってｗ

359 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 18:45:46

ここ数日の流れ見てると、旧世代だのゆとりだのとお互いを
罵り合う上で引き合いに出される作品が、かんなぎとかなのはとか
ハルヒとかとらドラなんて萌えアニメばっかりだろ。
俺には萌えオタ内の世代間内ゲバにしか見えないんだよな。
１０年前の世代間抗争の神輿だったエヴァｖｓガンダムとくらべたら
なんと矮小なことか。
売れてるアニメが萌えアニメばかりなんだからしょうがないって
言うんだったら本気で終わってると思うよ。

360 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 18:48:05

例の奴とか富野と庵野とか知らないから
そういう煽りあいにもっていきたいんだろ

361 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 18:48:12

>>359
エヴァとガンダムもロボットアニメじゃん

362 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 18:51:11

>>361
なんだったらエヴァｖｓもののけ姫と言い換えてもいいぞ

363 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 18:57:42

>>362
論争起こってないしなぁ

364 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 19:03:28

ヤマカンのように、リア充感を憂慮（笑）してたりしないからなｗ

365 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 19:07:12

萌えブーム終わらせるような原作拾って来いヤマカン

366 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 19:24:08

>>359
旧世代乙

367 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 19:48:55

>>360
富野や庵野知ってるぐらいで粋がるなよオッサンｗ

368 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 19:58:14

>>345
いや、上で書かれてるように女の視聴者がいるかどうかが問題だよ
この20年ずっと男女比は確実に2倍以上あって3倍に達するらしい
少しオタ女が萌えアニメ見るだけで売上なんか軽く変化する

369 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 20:10:27

旧世代発言はヤマカンの自演
これはガチ

370 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 21:36:43

女が買ってれば新世代になる

371 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:07:47

ヤマカンはアニメ界の北野誠

372 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:23:38

>>331
現に後藤の批判に｢あいつは単なるクレーマだ｣とかなんとかいって実際に議論の
ベースになるデータ出していないじゃん。

そういうのは世間的には｢デマゴーク｣呼ばわれされても仕方ないんだよ。

>>326
そりゃ｢ダリイ｣でしょうよ。自分の立論のベースの部分を否定されるわけだから。

>定量的な根拠がないから否定、という態度だったらなんとでも言えてしまう
いや後藤は相手が好き勝手言っている事に対して冷水をかけているだけで
積極的に何かを主張しているわけじゃないよ。

例えば｢最近凶悪犯罪が増えている、なので警察にもっと予算をかけましょう｣と
いう言動に対して戦後からの殺人件数などの推移を示して｢低水準のまま推移
してまっせ。なのでおたくの要求には従えませんな｣とデフェンシブに反論している
だけ。

＃君も凶悪犯罪増えているなーくらいの『感覚』は持っているでしょｗ？

373 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:33:51

ヤマカンは化物語に来るぞ

374 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:49:49

>>367
相変わらずちゃんころにわかすなぁ

375 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 23:47:09

>>373
それはうれしい
DVD特典に回って欲しい

376 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 23:54:25

2万字で「俺の妹と娘が喜んでみているから
萌えアニメじゃない」と仰られる山本監督だが、
もしもその妹に「最終回、どうしてお尻なんか出すの？
娘と見ていて恥かしかった」と問われた時には、きっと
「萌えアニメだからオタクに売るためには仕方ない」
と返答するような気がする。気がするだけだが。

377 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 23:58:49

ヤマカンはパンツ脱がないけど、いつもハミチン
そんな感じ

378 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:15:50

ヤマカンなら素晴らしい特典要員になれるSSやダンス、着せ替えなど。
期待してます！

379 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:26:43

なんかみくるっぽいなあという理由で委員長話わヤマカンにまかせるのだけはやめてください。

380 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 03:24:49

ハルヒもらきすたも
男性ヲタ以外のファン多いよなあ
もちろんとらドラも

381 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 05:04:48

>>370
それアニメだけじゃないよな…いわゆる男の子文化って奴はもう死んでる時代だ

382 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 06:14:08

ヤマカン化物語か
あるんじゃないの

383 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 09:25:53

どう考えても無理

384 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 10:01:28

化物語は神前も参加するし、監督の新房とは最近対談したし
あるんじゃないかね？

385 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 10:33:54

話噛み合ってない対談で参加ってどんだけスイーツ脳だｗ
参加決まってるならもうソース出てないとおかしいだろｗ

386 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 10:55:47

やるならOrdetグロスか？ヤマカン演出と新房演出って超対照的だよねえ
だからこそ見てみたいとも思う

387 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 11:41:48

参加つってもグロスくらいはありそうだな
化物語はアニプレ製作だし

388 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 12:00:59

もうそれ以上恥の上塗りするような書き込みは止めとけ
INDEXもとらドラ！もOPにヤマカン参加とか妄想垂れ流して
また妄想を垂れ流すのかｗ

389 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 12:24:49

妄想？　可能性の検討でしょ

390 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 12:26:18

ただいえるのは、ヤマカンの場合グロスでも注目されるってことだな
これはなんだかんだいっておいしい

391 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 12:29:35

>>372
立論のベースを崩されるからダリイんじゃなく
おそらく宇野が一種の「概論」「世間話」前提で喋ってるような話に
いちいち厳密な定義論争吹っかけて、発言そのものを封殺しようとする態度がダリイんだよな

>>326でも書いたけど、仮に「オタクってキモいよね」って話をしたとして
それに対して「オタクと定義するための条件は何か」「キモイ・キモくないの水準は厳密にどこか」
「オタク総体の中から何割程度がキモいと言えるのか」「これを定義せずにオタクはキモいなどと言える筈がない」
と言い返してしまえば、もうかったるい事この上なし、だよ

もちろんそういう厳密な定義で以って、定量的な話をするべき場面はある
例えば、宇野が、彼の主張にしたがって、君に何かすべきと強要したりするならね
（君の出した警察の例えみたいに）

でも、元々宇野の話は、立論のベースに統計学的な根拠を置いてないことが前提でしょう（違うのか？）
そんな「時代の気分としてこういう感じって、あるッスよね？」っていう見立て遊び・皮膚感覚的な話に対して
「統計的根拠に基づいてないからデマゴーグだ」って言うのは、もはや論点そのものすら、ずれてないか？
宇野が「これは統計的な話をしてるのだ！」って主張してるんだったら「なら統計的な根拠を示せ！」って話もわかるんだけどね

392 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 12:39:33

実際>>372も「世間的には」なんてアバウトな言葉使うだろう
それに対して「世間とは厳密に言えば一体どのあたりまでを指すのだ？厳密に定義出来るのか？」
「もしかしたら君の言う“世間”というのは、君の数m周囲の話ではないのか？」
「君の主張が“世間”のコンセンサスと一致している、という統計的根拠はあるのか？」
「そんなあやふやな“世間”のコンセンサスをベースにした“デマゴーグ認定”など、それこそ“デマゴーグ”ではないのか？」
と、「ディフェンシブな反論」とやらを試みれば何だって言えるわけ

もちろん上は例であって、俺個人の感覚ではないけど、こういう態度でこられると、
何も得るものがない、ひたすらかったるくない？って話をしたつもりなんだよね

393 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 12:41:10

「ソースは？」
「まず○○の定義を述べろ」

こういうやりとりはなぜかアニオタ率の高いスレでよく見かける

394 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 12:44:21

日記帳

395 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 12:45:32

しつこいようだけど、誤解招きたくないんで念を押す
俺は何も宇野理論に無条件降伏しろ、って言ってるんじゃないのよ
ただ、与太話は与太話として受け止めたらいいんじゃね？って言ってるのね
ただの与太話に、いちいち科学的根拠とか統計とか言い出すと
「詭弁のガイドライン読みたての子供かよ！」って思ってしまう

396 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 12:52:43

>>393
そういうレスポンスが発生した時点でもう
必死な理論武装型中年オタクオヤジ感

397 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 13:05:33

>いや後藤は相手が好き勝手言っている事に対して冷水をかけているだけで
>積極的に何かを主張しているわけじゃないよ。

これが一体何に対するどういう意味の反論なのか
まったくわからない俺がいる

398 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 13:16:34

後藤は積極的な主張ありすぎだろｗ

399 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 14:12:55

>>387
かんなぎDVDリリースも終わるころなのに
そのころまでにアニプレと繋がりがあればな・・・

400 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:08:22

過疎杉だろｊｋ
速いときは2～3人がチャットしてるだけなのがよくわかるわ

401 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:16:05

ヤマカン化物語に来るぞ

402 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:18:13

ヤマカン、アニプレとジェネオンの作品から締め出しだってよｗ

403 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:23:32

かんなぎで相当文句足れたししょうがないな
化物はアニプレの犬である新房と神前だけでやってくれ
宣伝費かけまくるから売れるに決まってるし

404 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:35:41

グロスで注目されるのはヤマカンつーかordet
もっと言えば門脇その他じゃないのか

405 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:36:03

広告費と広がる赤字幅のチキンレース
最近聞いたような希ガスw

406 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:36:33

門脇とかヤマカン居なけりゃ仕事貰えない寄生虫だろ

407 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:37:57

なんだか映画監督とカメラマンみたいな幸福な関係みたいだからいいと思います。

408 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:39:16

おいおい
ユニットデビューが決まったソニー系事務所声優の戸松を、
４月アニメのメインヒロイン４作品、
10月アニメのメインヒロイン4作品にまでゴリ押しキャスティングしたり、
セキレイを宣伝だけで１万枚売っちまうようなソニー傘下アニプレ様から切られたら
ヤマカンなんて存在価値ないだろ
かんなぎも８割はアニプレの力だったのに

409 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:41:41

今年の出演作品数ナンバーワンだからな戸松
ほんとソニーは業界潰す気だな

410 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:46:04

ミュージックレインのやり方のは賛同しかねるな

411 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:47:24

堀口っぽい絵の描ける門脇はヤマカンにはなくてはならない存在

412 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:52:24

他の使える奴とコネ作ったらすぐ捨てるだろ
水島みたいに

413 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 17:02:43

それは捨てたとかじゃないでしょ

414 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 17:05:28

戸松は叩かれるけど実力だって音響監督が言ってたけどな
その他のミューレの声優は知らんが

ジェネオン作品にはなくても
ハルフィルムメーカー作品のグロスには参加するんじゃないかな

415 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 17:08:36

そのハルフィルムがもはや第二のGONZO状態なんだよｗ

416 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 17:11:18

ケメコ2話のBDコメンタリーで内容を水島とジェネオンプロデューサーが褒めてたらしいから、
完全には切れてないと思うよ、ジェネオンとさ

417 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 17:13:07

大コケすると思わなかったから褒めてたんだろ
爆死じゃんw

418 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 17:37:22

戸松に限らず、今の声優業界を見て
「実力だ」なんて言えるような奴はまともな奴じゃない

419 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 18:06:01

全くダメだと盲目的になってるのもどうかと思うがな
ちらほら実力者はいる。てか別に「今の声優業界」と嘆くまでもないかも

420 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 18:13:11

最も力のある中尾プロが、全然鳴かず飛ばずなのを見ればよく分かる

421 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 18:17:24

＞中尾プロ
ああ、ばいきんまん？ポロリ？

422 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:20:57

中尾隆聖が上手いけど、最も力があるかは疑問だな。

423 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:32:04

>>402
いつも不思議に思うのだがニートが業界人のフリして書き込むとなんか楽しいのかね？
俺はふと我に返ったときに凄く空しくなるだけだと思うのだけど

424 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:40:49

我に返らないんだよ
ずっとそのまま夢を見続けるのさ

425 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:45:19

ヤマカンが叶わない夢を見続けるって事ですねｗ

426 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:54:32

ヤマカンが評価されてるとか仕事できるとか言うのと
ヤマカンが仕事ろくに出来ないカスって意見の二つがあれば
どっちがニートが業界人のふりして書き込んでるかバレバレ

427 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:01:15

ヤカン
ヤカマシいオカン
ヤマ師の勘
ヤカマン
↓
ヤマ・カーン

428 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:07:57

センスオブワンダー、ヤマカン

429 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:13:41

>>426
どっちもニートとしか…

430 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:16:18

制作ではヤマカン嫌われまくってる

431 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:16:49

どこの制作よ？

432 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:18:20

こっちじゃない

433 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:19:32

業界人ならどこでもいいから聞いてみな
一緒に仕事したいなんて返すわけがないから

434 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:21:03

答えになってないよ

435 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:22:00

こっちではそういうことない

436 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:23:08

今やってるあそこは好意的っぽいけどな

437 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:24:31

A1の制作でもヤマカンにひどい目に合わされてるけど
A1の制作は質が低いからどっちもどっち

438 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:27:07

むしろ好意的なとこの方が聞いてみたい

ヤマカンすら掃溜に環境について愚痴ってるのに
そんな所があるって言ってる奴の方が嘘言ってるとしか思えないんだがｗ

439 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:28:56

>>438
お前が具体的な会社名を挙げない限り堂々巡りだと気づかないの？

440 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:31:14

>>439
上であそこは好意的と書いてるレスがあるから
それについてのレスなんだが

好意的なとこがあるとか反射的におまえが書いたのか？

441 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:33:13

>>440
お前が具体的な会社名を挙げない限り堂々巡りだと気づかないの？

442 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:33:45

A1でも、そこから話が広まって
どこの制作でもまともにヤマカン好いてる奴はいないよ

みんな大人だから表だって言わないけどね
業界人の知り合いがいるなら聞いてみるといいよ、ぶっちゃけてくれるから

443 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:34:41

>>441
おまえ馬鹿だろ
話の前後が見えてるか

444 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:35:24

ひとつでも挙げてみな

445 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:36:34

やめてよ！ニート同士が争うなんて不毛だよ！

446 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:36:49

なんだ

　ま　た　ニ　ー　ト　の　妄　想　か

447 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:37:37

>>444
A1は嫌ってるよ確実に

448 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:41:46

A1の制作は制作進行・撮影上がりの監督水島に仕事の仕方、遅れを叱責されたんだろ？
ヤマカンに文句言えるほど偉いのかな？

449 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:44:27

>>448
>>437

450 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:45:08

ヤマカン、全然仕事が来てないけどねｗ
準備中はギャラでないから、普通は演出こなしつつ準備するけど
３ヶ月経ってもグロスも全然無いし

ハルフィルムの代表になったときのサトジュンみたいに
スタジオ持った奴は結構仕事頑張るんだけど

451 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:48:29

ヤマカン小説書いているらしいよ
印税でウハウハだな

452 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:50:18

制作がダメな場合はその会社に関わらなきゃいいけど
フリーの演出はあちこちで仕事するから
糞演出の場合は被害を受けないように話がすぐ広まる

453 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:54:56

>>452
また2chで得た知識を披露ですか？
救いようのないニートですね

454 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:55:18

かんなぎの演出やドラマCDの脚本はやってんじゃん
グロスの仕事もあって忙しいことをブログで吐いてるだろ

455 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:55:53

>>451
あさのますみには敵うまいｗ

456 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:00:08

ニートはすぐわかる

457 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:05:23

ヤマカン信者が必死なのを見ると
ヤマカン駄目そうだな

まともな演出が叩かれると業界人らしい人から擁護されるんだが
ニートと煽るしかないのを見ると低レベルな信者しか付いてないみたいだ

458 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:09:03

とニートが「2ｃｈの読み方」をレクチャーしています

459 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:10:28

>>453
何処とか誰とか書いてないんだが
なんでそんなに煽るんだｗｗｗｗ

反応から見て心の底では誰のことかわかってるみたいだなｗ

460 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:13:58

>>459
そこにニートがいるから

461 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:14:56

とニートのヤマカン信者が申しております

462 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:17:29

本当に仕事や評判の安定してる人物は錦織スレみたいに
悪口で埋め尽くされても、誰も反応しない
コピペの件の反応とかも異常だったし
ヤマカン信者はさすがに言動や現状、ヤバイと思ってんだろうけどね

463 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:18:00

仮にヤマカン信者にニートがいたとしても、問題はないよね？
業界人のふりしたニートが事情通ぶってるから笑われてるのにｗ

464 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:21:14

>>463
業界人のニートかどうかもわからないのに
ニートの信者が「ニートだー！」とか言うのは問題だろう

つーかニートの価値観でどうのこうの言われても迷惑だし

465 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:22:42

ヤマカン信者ってそれを装ったちゃんころだけだろｗ

466 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:22:47

まぁ発言を分析もせずにニート信者が
相手をニート扱いすることで情報の信頼性を下げようとしてるのはわかるが
あまりにも幼稚

もうちょっとまともな擁護しないと逆効果

467 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:24:03

>>465
彼はガチのニートだしなｗ

468 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:31:17

業界人ぶっているニートは自分のことを業界人だと自己暗示かけているから何を言っても無駄
凄い妄想力だよな

469 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:31:46

ニート信者がindexのOＰやるとかとらどらOPやるとか書いてたんだよなｗ
今度は対談したから化け物語りグロスとかもうねｗ
シャフトのグロスはパストとガイナが定番かつ固定だって事知らねえんだｗ

470 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:32:57

この業界人（実はニートです）って連投が激しいのかな

471 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:34:04

結局さ、この「業界人」さんが挙げたのって「みんな言ってる」と、このスレで出てる「A１」だけじゃんｗ
ヌルーすれ

472 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:36:06

この板に書き込んでるのが業界人だけのわけがないだろ、常識的に考えろ

473 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:36:52

>>469
まじでそうだな、信者は嘘ばっかりだし
信者が業界人のふりして書く方が内容がひどい

474 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:38:32

ヤマカンは京アニに戻りたくてしょうがないはず

475 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:40:28

原画マンがヤマカンが作業詰まらせてると垂れ込んだ数日後に
結婚式が発覚した事はあった

信者が業界人のふりして言った
ガンダムやるとか禁書やるとかそういうのは全部ハズレだった

476 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:41:28

>>474
しかも役員待遇でｗ

477 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:43:38

社会人の域に達していないと言われても仕方がない部分があるのは事実

478 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:47:55

>>392
なんか噛合わないな。
>「ディフェンシブな反論」とやらを試みれば何だって言えるわけ

最初に何かを言ったのは宇野側なのねｗ。いわく
｢旧世代のおたくはレイプファンタジーから逃れられず、うんちゃら｣
それって何か根拠あるの？数的な統計とかお持ち？そもそもレイプファンタジーって何？

と反論しているだけで｢何だって言｣ってる訳じゃないというのが前回書いた
｢ディフェンシブに反論しているだけ｣と言う意味だよ。

｢何だって言｣っているのは宇野側だろうって事ね

＃つーか適当にウザイ法螺いい散らかしている輩にこれ以外どうやって黙らせるのよ
＃と思うがｗ

まあ君は宇野の書いているのは実感ベースの｢ネタ｣であると認識していることは
わかりました。（でいいんだよね？）

479 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:48:03

某ラジオ聞いてるがある監督が
制作してる作品が放送中にも関わらずどうしても行きたかった
アニメロサマーライブに行きたくて結果行ったらしいな
プロデューサーもモチベーション回復のためには仕方ないと認めてる

そういうもんだろ、結婚式も

480 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:48:54

>>479
かかる日数も場所や事情やリスクも全然違うｗ

481 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:50:19

とある魔術の後期OPプロデューサーつながりでやるんじゃね？
と初めに書いたのは俺だが、予想さえ許さないんだなアンチって生き物はさ
わけわからん

482 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:51:29

プロのスポーツ選手がシーズン中に結婚式挙げるようなものでしょw

483 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:51:57

自分は当てにもならんことを書いてるのに
ヤマカンに都合の悪い情報はニートが書いたことにして叩くｗ
さすが信者さまは格が違うｗ

484 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:52:32

>>481
予想じゃねえだろｗ確定情報で流してたろｗ
お前の脳みその方がわけわからん

485 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:53:16

ライブったって東京だし、数時間のイベント
気分転換と言い訳もかろうじてつくけど

ヤマカンのように地元帰って結婚式をそれと同列にするのはちょっとね

486 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:54:06

>>481
その予想も大ハズレだったなwwwバーカwwww

487 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:55:36

あれは予想というより妄想だったぞｗ

488 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:56:17

ニート呼ばわりされて顔真っ赤な奴が一人いるね

489 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:57:03

彼は業界人ということにしてあげてもいいよ

490 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:57:09

信者のちゃんころはニートだからなぁ

491 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:58:02

だって情報持ってないんだもん
仕方がない

492 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:59:45

平池がキレた話も平池が連続でコンテする前に出たし
悪い話はみんな当たってるんだよな
逆に良い話は全然当たらない

493 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:59:55

>>486
お前がなんのためにこのスレにいるのかわからん

魔術系のヤマカンの仕事見てぇなと、
まぁPつながりでありえるかなぁとささやかに
書いただけなんだが

なんか一回しか書いてないが、どんどん広がっていってびっくりした
どうなってんだろ

494 ：478：2009/04/16(木) 22:01:06

でもさー、俺も議論しているという認識はほとんどないんだけどそんなヌルイ｢ネタ｣って
話していて面白い？というのはあるわな。

このスレの前のほうでまるで宇野言動を真にうけたようにリア充と非モテの好むアニメ一
覧みたいなのコピペみたいに貼り付けて騒いでいる奴いたけど、何それ？ココリコミラクルタイプ？あるあるネタ？
いやー面白いんだこんなの？ふーんｗ　これって生産的な話なの？…と言いたくもなるよｗ。

495 ：一アニメファン：2009/04/16(木) 22:01:11

>>207 >>211

　ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11915.txt.html　　
（パス／かきふらい）

　けいおん批評です。良ければお読みください。

>>215
＞けいおんの批評とか書いてないでさっさとプロになれ（苦笑

　あ～すみません（苦笑）。あとありがとうございます。良ければあなたもお読みください。

　上の二氏が読まれるか、明日の晩には消します。

496 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:02:17

>>492
かんなぎのコメンタリー聞くと、平池がヤマカンだけ浮かないように
脚本には倉田とか原作者喋る予定なかったのに
コンテ段階で付け加えたりして、わざわざフォローしたりしてるんだが、

平池がマジギレしてんならそういうことはしない
デマカセだろ

497 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:03:39

>>496
それはヤマカンと違って大人だからだろｗ

498 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:06:44

>>493
おまえが原因だろ、バーカwwww

499 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:08:04

>>498
お前が草はやしてバカにしてるのが滑稽に見える

500 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:08:19

ヤマカンの次回作の情報今回はみんな守秘義務守っているよなぁ
去年はかんなぎの情報かなり早くリークきてたのにな
小黒が話しは聞いてますとか言ってたから業界内では出回っている話なんだろうが
誰も話さないってとこみると大手のスポンサーがついてるのかな？

501 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:08:51

>>498
なんでそんなに「ｗ」を連呼するの？
どこがおもしろかったの？

502 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:09:47

まぁヤマカンが嫌われてるような情報は
過去の発言やタレコミと後の結果の整合性からだいぶ的中率は高いけど
信者が言う、あの仕事するはろくに当たってない

これは事実だから

503 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:10:05

まあ、妄想書き綴って、それを確定情報と思いこんでしまって
書いちゃったから確定判断されちゃったってことか
うかつにソースもない妄想を確定情報の如く書きつづるのは控えた方が良いね

504 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:10:59

>>497
大人どうこうじゃないだろｗ
大人の対応で意地悪せず淡々とコンテ切るのはわかるが、
わざわざフォローするのはない
急遽か初めから決まってたかはともかく2本コンテ切ってくれた恩はあるし

505 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:12:13

妄想書き綴ったらそれが全部確定情報だとか考える人は2chやめたほうがいいだろ
>>493のことは知らんが、「確定情報」とか「＊＊から聞いた」とか書いたの？

506 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:12:26

>>500
守秘義務もあるけど
だいたい注目されてる人の作品は、どこで作業してるかとか
いつ発表されるかくらいは、ギリギリの範囲だから、すぐに誰かがバラすものだが

それもないのを見ると、ろくに制作に入ってるかも微妙だから何も話題にならないということもある
企画だけで

507 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:13:12

>>504
雑誌でわざわざ悪口書く奴なんているわけないだろｗ

508 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:14:14

>>495
けれんけれんけれんうるせえよ

509 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:14:45

普通、雑誌とかネットで名前挙げて
それもいちゃもんみたいな内容で文句書いたら
逆に自分の株を下げるわけだから、平池にしてもそれくらいは空気読んだだけ

それすらわからず自分の株を下げる馬鹿は誰かさんだけ

510 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:15:01

魔術の奴もあの仕事するんじゃねーの？
というカキコからいつの間にか既成事実になってたね
それがアニメ系板に広がっていくと噂は怖いねー
主にヤマカンスレ→売上スレ経由だったが

化物語は新房&神前&アニプレ作品だから
グロスで参加するんじゃね？みたいなことも広まってくのだろうな

511 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:17:19

書いた奴のレス保存しておいた方が良いかな
妄想を書き綴った結果それが湾曲されやらなかったときどうなるかｗ

512 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:17:21

>>510
なるほど㌧

でも噂に過ぎないものを信じこむのは自業自得っつー気もするな

513 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:20:07

信者は噂でも良いものは事実にして広め
ヤマカンが作業詰まらせてるとかは必死に否定して
後で結婚式が発覚とか

そういう馬鹿な対応はやめてもらいたい

514 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:21:46

もう別にヤマカンの作品なんて見たくないよ
職変えして批評家にでもなれば
そして業界から補されてニートになればいいよｗ

515 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:22:23

かんなぎDVD特典14話
東とヱヴァ対談＠アニメージュオリジナル

これは確定でいいんだよね

516 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:23:44

>>511
何が面白いのかわからないけど、やりたいならやればいいじゃん

>>513
信者どうこう批判する前に、自分でその「正確な情報」ひろめればいいんじゃね？

517 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:25:54

>>516
正確な情報も後の結果が出るまで真意はわかんないだろ
それなのにそれを真実にしたり、上のように必死にニートだと連呼して否定したり

情報の信憑性を吟味もしない信者がいるから困るんだろ

518 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:28:34

>>517
つまり、ネットで情報を得たけれども、それが本当かウソかわからないということ？

519 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:31:26

>>518
結果が出ればわかるって書いてるじゃん
その実績から信憑性が決まることはある

少なくともそこから導き出されるヤマカンについての良い情報は信憑性０

520 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:32:52

>>519
信憑性がわからないことを書きたくないなら書かなければいいじゃん

他人が信憑性の定かではない情報を流していることにご立腹してるの？

521 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:34:27

>>520
お前が何が言いたいのか意味がわからないｗ
単純に今までヤマカンについて書かれた情報で
○○の仕事するとか垂れ込まれたのは全部嘘で
これから書き込まれる内容もあまり期待できないってことだぞｗ

522 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:35:41

>>521
＞○○の仕事するとか垂れ込まれたのは全部嘘で

ウソじゃなくて、真偽が定かでないんだよｗ

＞これから書き込まれる内容もあまり期待できない

当たり前じゃんｗ
もしかして、今まで２ｃｈを信じてたの？

523 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:37:26

>>522
だから当たり前のことだよｗ
それを言わなきゃわからんお前は馬鹿なのか？

ただ今までヤマカンについての作業できないとかそういうのは当たってる部分があるので
比べた場合、どっちが信憑性があるかってだけで
どちらも信憑性が確実なわけではないだろｗ

524 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:39:04

>>523
だから、ヤマカンアンチの方が信憑性が高いと言いたいんでしょ

こんなとこで信者煽ってないで、
がんばってもっとひろめろよ！

525 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:40:28

>>524
自分で当たり前って言ってるのにｗ
それを煽りとか言うお前の矛盾してるのに気づかない馬鹿さが嫌ｗ

526 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:42:02

まぁ確かにスケジュールもピークの最もクソ忙しい時期に結婚式やっただとか
かんなぎ売れてないだとか出来も売り上げもとらドラに負けただとか
そんな憶測でものを言われても困りますヨネー

527 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:42:45

ヤマカンが散々悪態ついてるのは真実だろうに
それを言われて煽りと感じる奴は信者以外の何物でもないだろう

528 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:44:08

>>526
スケジュール糞忙しい放送中に本人が結婚式したと言ったし
かんなぎがとらドラより売れてないのは次の巻が盛り返さない限り
オリコンで確定するよ

529 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:47:38

>>525
それのどこが矛盾してるの？

2ｃｈの情報性に信憑性は不明＝当たり前
ニートだと指摘されて信者がどうとか信憑性ゼロとか必死なお前＝煽り

信者倒すために騒いでないで、
信憑性の高い情報をひろめたらいいんじゃない？といってるのだけど。

530 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:48:24

大阪のordetでも作業してたっぽいし
合間を縫って仕事は続けてたんじゃね

というかヤマカン今のほうが忙しそう
また去年か一昨年のやつれた姿は見たくないなぁ

531 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:50:18

>>529
信者の情報が当たったことないのは事実だろ

それを言ってるののどこが煽りなんだ？
煽りと感じるのはおまえが馬鹿信者だからだろｗ

532 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:51:54

ねー？やり合うんなら外でやらないか？
掲示板と言う性質をもっと考えてよ。
見ていてホントつまらない。>>529 >>531

533 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:52:38

>>530
カッティングや編集に立ち会わなきゃならん監督業を考えたら
大阪にいるのが間違いだし
グロスもA1に集まるのに大阪にいたらチェックに対応できない
どうせ今度も関東で作業するんだから
それを学習して大阪のスタジオは処分して関東で作業してれば良いんだけど

534 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:54:32

>>532
いつもヤマカンについて必死に擁護してる奴だろｗ
糞演出スレでも平池が怒鳴ったのは嘘だーとか書き込んでる信者

535 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:55:09

最後のほうは大阪にいたordetの面々も大半は東京に飛んだみたいだな

536 ：529：2009/04/16(木) 22:55:10

>>532
把握

537 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:59:49

>>535
関西の方をなんのために作ったのか、早く賃貸解約して処分すべきだけど
ヤマカンは関西アニメ構想とか言ってた事もあって
プライドあるから残して無駄な維持費払い続けるだろうな

そういうとこが頭悪い

538 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:00:10

しっかし、かんなぎコメンタリーで倉田がヤマカンに京アニ戻りたいんでしょ？
と突っ込んでいたのに笑ったなぁ
ヤマカン何もいわなかったけど
俺としてはヤマカンの演出見れればそれでいいのでどっちでもいいが

真偽は自分で確かめてね

539 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:04:10

京アニは部所が全部あるから制作ラインが統括されてるし
スケジュールにある程度融通効くけど、関東は分割されてまったく効かない

結婚式やっても大丈夫なんて甘い見通しはその差異だし
ヤマカンもそれを痛いほど感じてるだろ

540 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:11:57

むしろ京アニが来い

541 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:12:50

まぁ遅くとも来月にはヤマカンの仕事が最低でも1つ見れるわけだ
かんなぎの最終話で

あとはアニメ雑誌期待だな

542 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:15:37

あのね商法

543 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:20:01

ぱにぽにOVAみたいにキャラデザが演出から作監してたみたいに
かんなぎのオリジナルも全部門脇がやってたら面白いんだけどな

544 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:24:20

>495
なんか「けれん」の意味をどう考えてるのか良く分からん。
一般的にけいおんみたいな作品にケレン味があるとは言わないと思うけど
それと言ってる事に説得力が無くてつまらない。

545 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:26:56

門脇は京アニで米田みたいに作監から演出に回されてコンテ･演出の担当回終わったら
退社してるし、演出あまりすきじゃないのかもな

京アニの演出・原画・作監とかも志願制みたいだけど、
それは形式で足りない場合は業務命令でやらされるんじゃないか？

546 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:27:49

勝手な妄想はもういいからｗ

547 ：215：2009/04/16(木) 23:28:14

>>495
読んだ
1話の冒頭しりもちあたりまでが全て、というのは同感
>>508じゃないけどお前さんの言う「けれん」って何だろう？とは思った
（言葉の意味はわかるけど、何か説明の放棄に使ってねーかｗ）
「京都アニメーションの演出術と現在」っていう批評の枠組みはいいと思うが、
文章の長さの割りに中身のない批評になっちまった感じだな
ま、批批評なんて基本的には牽強付会と我田引水、邪推が得意な奴ほどそれっぽく書くもんだ
モチはモチ屋にやらせとけｗ

548 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:41:43

皆がヤマカンを嫌っても俺は支持するぜ

549 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:50:48

1アニファンがKじゃないってことはよくわかった

550 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:56:14

一アニメファンさんにしつもーん。

とりあえず>>495ざっと読んだけど、
「けいおん！」について、否定するところとかはない？
ここがつまらない、ここがつまらなくなりそう、とか？

実はこの前友達の家行って「けいおん！」勧めたら２秒で拒否されたｗ
まあ元々今のアニメに超否定的なヤツなんだけどｗ
（それでもバスカッシュは１話見てくれて、ハガレンは２話まで見てくれた）
開始直後の「尻餅のシーン」は「動きが気持ち悪い！」って言われちゃったよｗ
自分としては「けいおん！」は「可愛いらしいアニメ」って認識なんだけど、
どーしたら「女の子いっぱい＝萌アニメ」というレッテルを払拭することができるだろう？
「京アニ＝萌アニメ」と若干なってるとこもあると思うんだけど
京アニとしてはこのままの線でやっていけばいいのか、それとも何か直すところがあるのか？
そこら辺も、何かありますか？
他の方もどーでしょう？

551 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 00:04:32

>>550
>「女の子いっぱい＝萌えアニメ」

払拭するのは多分ムリ
相手方が相当頭良くないと、一度否定した物を再評価してくれる事はない
ただ、別に京アニはあの作風を直す必要はないんじゃね、あれで売れてるんだし
お前さんが好きなら、それで別にいいじゃん、他人がどう思うとか関係ない
第一、突然マイケル・アリアス監督や湯浅政明監督みたいになられても困るだろ
別に萌えアニメでいいじゃん、俺は嫌いだけど

552 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 00:10:38

>>495
とりあえず長いw

ひとつずつ丁寧に説明しようとする心意気は買う。
けいおんも京アニも知らない大学生や教授の前で発表するならこれでOK。

しかしうｐされたテクストの読者（このスレ住民）は、基本的な情報は知ってると思われ。
読み手を想定して書くことも必要ではなかろうか。

京アニ演出の系譜にけいおんを位置づけるという着眼点は問題ナシ。
省ける部分は省いて「けれん」について言葉を費やしたほうがよいのでは。

400字なり800字なり1200字なり、
2000字までの制限で1つの作品なり回について書いてみてはいかが。
自ずと取捨選択することになるはず。

553 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 00:41:01

>>551
まあ、別にそいつに受け入れられなくても
若い世代が楽しんでればいいのかと。特に「けいおん！」の場合は
女の子がどれだけ見てくれるかってーのが気になるところ。
女の子に人気が出れば、ただの萌アニメからは脱却できるのかと。
絵は原作を見た場合けっこー好感持てた。原作絵は・・・ｗ
ただ自分としてはやっぱ放送時間が頂けない。＜レッテルを貼る一因？
（これはけいおん！だけじゃないんだけど）

554 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 01:10:36

けいおんとかかんなぎとからきすたとかハルヒとかクラナドとかとらドラとか
こういった萌えアニメが、演出論だとか時代性などといった
言葉のデコレーションでさも高尚そうに語られるのって
俺ずっと違和感あるんだよな。
世間に物申すようなテーマ性とかを核に持つ構造の
作品郡じゃないから、作り手のテクニックの部分が批評の
対象になるっていうのは理屈では分かるんだけどなんかなあ・・・
あからさまかそうでないかの違いだけで、基本はパンチラアニメと同じく
そもそもは消費者にオナペットを提供する
ソフトポルノでしかないと思うんだよ。
こんな低俗なもん見てる時点で、新世代リア充とか片腹痛いって感じで。
ここ数年のアニメ批評見てると、どうもその前提が
スポイルされてるように思えて仕方がないんだがどうだろう。

555 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 01:20:31

半分は宇野っぽい意見だな
だがお前はそもそも恋愛モチーフを馬鹿にしすぎだろ

556 ：一アニメファン：2009/04/17(金) 01:24:25

>>508
　すみません（苦笑）。

>>544＞なんか「けれん」の意味をどう考えてるのか良く分からん。
「ジャンクフード的な俗っぽい魅力」という意味合いで使いました。解り難かったですね。申し訳ありません。
＞それと言ってる事に説得力が無くてつまらない。
　すみません。もっと勉強します。　

>>547＞何か説明の放棄に使ってねーかｗ
　そうですね。自分言葉に拠りすぎました。申し訳ありません。
＞文章の長さの割りに中身のない批評になっちまった感じだな
　精進します。

>>549
　ありがとうございます（苦笑）。私はいまや、Kワークスさんは山本さんよりも嫌いですから（苦笑）。

>>550
　別レスでお答えします。

>>552
＞けいおんも京アニも知らない大学生や教授の前で発表するならこれでOK。
　
　そのように書きました。私は表現と言うのは外部に向けるべきだという想いが強くあるので、
極端な話いつかは外人にも分かるよう表現できればと思っています。が、それがあだになりましたね（苦笑）。
ご意見まったくその通りだと思います。たいへん参考になりました。ありがとうございます。

　皆さん、お読み下さりありがとうございました。おおむね不評なのは残念ですが、いい文章が描けるよう
もっと勉強したいと思います。

557 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 01:27:52

けいおんの原作はしらんのだけど、アニメはいまのところ
萌えアニメの範疇を脱してるようには思えん。
キャラの仕草とか生活描写とか丁寧にやってるけど、別にリアリズムを目指してるって感じでもないし
唯の言動とか、傍目にはかなり萌えアニメ臭さを感じるよ。

558 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 01:28:50

まあ演出論はともかく時代性はあるんだと思う＞俗に言う萌アニメ
＞オナペット
消費されて終わるのは、
今アニメに限らず映像作品全体に言えることなんじゃない？
まあ「低俗」とは言わないけどね。あんまり面白くないだけで。
たぶんこの流れに飽き飽きするのは絶対出てくるだろうから、
今後どーなるかに期待…！一応ヤマカンにも期待…！ｗ

559 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 01:34:36

ハルヒやけいおんやとらドラと
そこらへんのパンチラアニメじゃ
明らかに見てる層も盛り上がり方が違うじゃない
じゃあその差異は何なのかってのを詰めていくと
演出論や時代性の方面で論じていくしかないじゃない

560 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 01:46:29

既出の「女が見るかどうか」じゃないのか
アニメファンの男女比はずっと3倍以上あると聞いたな

561 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 01:47:08

ニコニコで全然盛り上がらなかったかんなぎとは違って、
けいおんは既に30万再生とか盛り上がってますなあ
かんなぎの最高が１０万だっけ？（笑）

562 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 01:48:34

>>560
どっちが上？当然やっぱ男？

563 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 01:51:08

>>562
全然
女が圧倒的に多い
アニメファンも同人の世界もね
30年ぐらい変化なしです

564 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 01:54:40

>>563
そっか。。
まあ考えてみれば今の自分のアニメ好きは姉の影響だもんなｗ
んでもうちの姉は今はもうオタクと言うほどでもない。

565 ：一アニメファン：2009/04/17(金) 01:59:24

>>550＞「けいおん！」について、否定するところとかはない？ここがつまらない、ここがつまらなくなりそう、とか？

　おそらくけいおんが好きな方ですよね。申し訳ないのですが、まず私は本作につよい興味がありません。>>204でちょっとムキ
になり批評を書きましたが（苦笑）、やはり文に中身が無いのも興味がないゆえ作品そのものを深く語っていないせいでしょうね。
　私はビジネスの話も、業界うわさ話も嫌いです。表現についてしか興味がありません。しかしけいおんでは語ることがなかった
ので、ビジネス面も含めた京都アニメーションについての個人的な批評になりました。

＞自分としては「けいおん！」は「可愛いらしいアニメ」って認識なんだけど、
　私もそうですよ。可愛いなあと思ってみています。書くことがないだけで。

＞どーしたら「女の子いっぱい＝萌アニメ」というレッテルを払拭することができるだろう？
　それはできないのですよ。あなたがいつから女の子がたくさん出てくるアニメをご覧になっている
かは解りませんが、私はその昔、アニメ絵が大嫌いでした。今はまったくそうではないですが、だから
そういう絵柄を見て「ウワッ」と思う人の気持ちは解ります。慣れていない人には、オタクしか楽しめない
ものにしかみえないし、その感想はほとんど当たっています。
　ただ自分が楽しみ方をたくさん知っていれば、萌えアニメだろうが芸術と呼ばれる作品だろうが、すべて
ひとしく人間の話として楽しみ豊かな時間を過ごすことができます。無理に見る必要はないですけどね。

　分けます。

566 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 02:01:16

>>556
でも今のところお前よりKのほうがずっと優秀だぞ
批評内容にしても、文章力にしてもな
そこは忘れるなよ

567 ：一アニメファン：2009/04/17(金) 02:34:04

>>550＞「京アニ＝萌アニメ」と若干なってるとこもあると思うんだけど
＞京アニとしてはこのままの線でやっていけばいいのか、それとも何か直すところがあるのか？

　直すところなんてないと思いますよ。批評で書きましたけど、今は乗りに乗っており、時流が変わることも
当分無いでしょうし。流行りが変わればまた違うでしょうけど。

　すみません。もう少し長く書くつもりだったのですが、書けなくなりました。以上です。

568 ：一アニメファン：2009/04/17(金) 02:41:39

>>566

　私がＫ氏に劣っているのは構いませんが、すこしだけ言わせて下さい。
　
　私はあの方の「新・アニメ・批評」での批評に中身があるとは思えませんし、ツイッターで書かれている
内容にも不快感を覚えます。だから嫌いなんですよ。

569 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 03:02:01

京アニの直すところは木上と社長
旧世代のセンスで旧世代なアニメ作ったって
誰も見向きはしない

570 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 03:07:16

木上は脚本を書かせなければおｋ

571 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 04:00:56

でも京アニ女キャラで一番萌えるのはユメミ

572 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 07:51:20

>>567
＞今は乗りに乗っており、時流が変わることも当分無いでしょうし
乗りに乗ってるかな？ハルヒ以降あんま伸びてない感じだが
それと時流は変わってきてると思う
萌え系から離れる人増えてる感じだけどな
けいおんがどんだけ売れるかで計れると思う

573 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 07:59:51

軽音つまんねえ
肝心の堀口作画も1話以降これと言って動いてねーし

574 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 08:24:54

>>495
真面目に読んだ。真面目に感想を書いてみる。
まず平易な言葉で『けいおん』「京アニ」に関する知識のない人にもわかるように書いた点は好感が持てる。
（ただし、このスレでそういった配慮を見せる必要があったかどうかは疑問。）

内容に触れると、まず「２　映像表現で音楽と一番相性がいいのはアニメーション」の

＞それは音楽がいくつもの音をならべ曲をつくるよう、アニメーションが複数の絵を連続し
＞て見せることによって、何かを語る表現ジャンルだということです。
＞実写は人や自然、人工物といった存在の運動、活動を一定時間写し取ったもので、ア
＞ニメーションのように一枚ずつ絵（写真）を用意し重ねたものではありません。

この辺り、言いたいことはわかるが、実写畑の人間からすればこの論理展開はあまりにも恣意的、ということになる。
言っちゃあ実写映画だって1秒ごとに24コマの静止画が連続した映像なわけで。
『カルメンという名の女』って映画観てフランソワ・ミュジーという人について調べてみて。

575 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 08:25:59

次に、

＞しりもちに始まり、ローアングル（下から映した絵面）を多用して少女の脚をおさめた
＞画面作りまで含め、終始一貫して少女の可愛らしさで画面を埋め尽くすよう、設計がなさ
＞れているのです。

これについては自分も同意できる。この部分がこの文章のなかで一番説得力があると思う。
が、上にも出てるように「けれん」という言葉の選び方が悪かった。
自分の伝えたい漠然とした考えを、どういった言葉に乗せて他者に届けるか。
そのセンスを養うことは、Kワークス打倒のために必須の項目だ。

＞さらに言えば主人公というのは、作者の心そのものです。

これもやっぱり恣意的な決めつけでしかなく（なんとなく言いたいことはわかるんだが）、他人に伝わらない。
というか俺的には第６節がいちばんよくわからなかった。てか展開に無理があるように見受けられる。

576 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 08:27:11

でまあ、総合的にはやっぱり長すぎということがあるんだけど、もうひとつ思うのは、この文章では
「『けいおん』は京アニにとってひとつの達成である」というのが最大の論旨になってると思うんだ
けど、それにしてはそこを裏付ける根拠が薄弱すぎる。というか、自分から見た印象以上のものにな
ってない。一アニメファンの中でなんとなくそう思う根拠はあるんだろうけど、こっちに伝わってこ
ないというか（それが一番如実に現れているのが第６節だと思う）。説得力を欠いている。
で、そういう部分が、冒頭で触れた「誰が読んでもわかるような文章」というせっかくのあなたの
「態度」を台無しにしているように思う。個人的にはこの「態度」はKワークスにはないあなたの武器
になると思うし、応援したいので、そこに気をつけて頑張ってほしい。以上マジレスでした。

577 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 08:30:56

小公女セーラや愛の若草物語も名劇の二大美少女物と言われたもんだが……

578 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 08:32:03

>>574
君は菊地成孔かｗ？
それはともかくカルメンよりはパッションのほうがわかりやすいわなｗ

579 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 08:36:41

>>568
付け加えてひとつ質問なんだけど、
一アニメファンは表現についてしか興味ないって言ってて、Kの文章も表現論が主体になってるよね。

＞あの方の「新・アニメ・批評」での批評に中身があるとは思え

ないってのはどういう理由でそう思うの？　そこ聞きたい。

580 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 08:39:40

>>578
あー。まあ単純にカルメンの方が面白いから（笑・←菊地風に）

581 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 08:48:53

とりあえず一アニメファンがKや黒瀬を腐すほどのもんじゃないことはわかった

582 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 09:03:13

けいおん３話みたがあの子らのいる学校の廊下、やたら天井高くないか？
ローマの教会みたいなつくりだと思ったよｗｗｗ

583 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 09:29:14

そこはKワークスもよくブログやtwitterで指摘してるね

テレビアニメにあって、室内劇における天井抜きチーティングのレイアウトを
テクニカルに完成させたのは京都アニメーションでしょう。
7:19 AM Apr 12th from web

584 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 10:59:30

けいおんが段々と単調になっていってヤマカン大勝利

585 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 11:06:27

東のエデン見たけど
なんというか、「TVアニメ」として勝負はしてないよな、SACもそうだけど
エンターテインメントなんだけど、アニメの土俵じゃない感じ

586 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 11:31:06

神山は「映画」にこだわってる様子だけど、「実写映画」でもない感じがする。
SACや精霊の守り人は「ドラマ」というのが一番しっくりくるけど、東のエデンはそこから飛躍するかも。
あとはどう折り畳むか、どう折り畳まないかじゃないかな。

587 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 13:03:26

一アニメファンは自分のブログ作ればいいんじゃないのか？
Kのことを嫌ってる奴は多いから案外応援してもらえるかもよ。

588 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 13:19:25

東のエデンは、ウォッチメンとかダークナイト、デスノートみたいな
時代の空気感を代表する（という風に読み込まれてきた）作品になりそう
そういう社会学的なものを嫌う人にはあまり評価されないかもしれないけど。
個人的には、アニメでそういう速度を感じる事って滅多にないので期待してる

589 ：215：2009/04/17(金) 13:26:01

一アニがKを嫌いなのは、感覚的にはわかるよ
blogではテクニカル・タームを多用し、twitterでは詩情と慇懃無礼な断定調の謎掛け的な物言いばかりだから
彼の強い選民意識や、人を試すような倣岸不遜ぶりを感じるのだろう

しかし、批評を行うなら、彼を「嫌いだ」の感情論の一撃でバッサリやってしまうのはやめたほうがいい
おそらく一アニはそうすることにより、無意識的に、K（と、Kっぽい存在）を自分より下に見てると思う
難しい言葉をこねくり回して悦に入ってるだけのスノッブだ、取るに足らない奴、とね、

しかし、それは損だ

Kの批評は「こういう技法をここで用いてるのは、こういう理由があるのです」という
ボーッ娯楽として視聴するだけではなんとなく流してしまいがちな細やかな作品の価値、
埋没しがちな表現の意味を丁寧に見つけ、それを言語化し
「なるほど、あのシーンはそういう意図があっての表現だったのか」と説得を試みている際
アニメーションのテクニカル・タームを駆使することで、そこに強い説得力を与えている
そうした批評のスタイルを否定するなら、代替案を考えないといけない
Kのような難解に陥らず、かつ、どうやれば持論に説得力を持たせられるのか
それを行わずに提示された一アニの文章は、言うならばヤマカンの作る映像と似ている

だから、表現者の卵として、せせこましいジャーゴンを弄する輩に憤りを覚えるのはわかるが
一端それは横においておき、自分には何が欠けているのか、どうすれば補えるのか、それを考えてみてはどうだろう
Kはムカつくだろうけど、彼から得るものもたくさんあると思うぞ

590 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 13:34:04

>>589
言いたいことはわかるが、別にKのスタイル、
というかその元ネタになってる蓮実のスタイルが批評の基準じゃないんだから、
あんなのは無視して、自分なりにスタイルを磨けばいいだけだと思うが。

あの手のスタイルは、下手に意識するほうがKみたいに自意識をこじらせやすいｗ

591 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 13:39:26

Kやヤマカンみたいな時代錯誤痛い系でも
東や黒瀬みたいな現代風似非社会学でもない
新しいタイプのアニメ批評はないものかのか。

592 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 13:45:53

黒瀬のどこが社会学なんだよ

593 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 14:03:06

いまさらだがここはヤマカンスレじゃないのか？
黒瀬やKワークスの話がしたかったらこっちのスレがある。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1236495854/l50

594 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 14:04:41

Kって誰？

595 ：177：2009/04/17(金) 14:22:22

D2STATIONのＫ１がとらドラ19話に☆３つつけてるな
あそこヤマカン全面支持のサイトなのにかんなぎは☆２つまでだったのに
最早信者にまで力量を危ぶまれているようだな

596 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 14:56:06

>>593
関係ない話はそっちでやってほしいな

597 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 15:15:08

元から（ry

598 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 15:47:31

このスレの「空気」と闘うセレソンが何人かいることはわかったw

599 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 16:09:51

既出だが。期待しておｋ？
http://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090417/1239934006
>アニメージュオリジナルの第3号で、エヴァンゲリオンについて山本寛監督と対談しています。
>けっこういい話になっています（とぼくは思うのだけど）。

600 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 16:39:47

おｋ

601 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 17:21:56

http://d.hatena.ne.jp/matakimika/20090411#p2
アニメ批評界隈マップだって
こういうマップ作ってメタ位置気取る奴が一番下らない気もするが
惑星開発とか人工事実とかにありがち

602 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 17:24:59

アニメ批評家のマップなら見てみたいけど
アニオタの批評空間のマップとか正直どうでもいいわ

603 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 18:15:22

萌え豚って言える資格を持つのは作豚だけなんだがな
ヤマカンはそこらへんわかってるのかな

604 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 18:18:13

作画を語るスレ1395
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1239895044/

おそらく今もっとも「アニメ」の本質を見据えてるスレッド
ケンナンもこのスレ読んだほうがいいぞ

605 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 18:33:15

作豚からしたらヤマカンなんて仲間に入れてもらうどころか…

606 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 18:47:52

EDに出てくるスタッフの名前とか熟知してないとアニメ好きとは言えないよね
正に旧世代の考え方だよね

607 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 18:52:56

>>605
作豚ってヤマカンは作画わかってないとか喚き散らしてウザいから
ちょっと小突いてやったら黙っちゃうレベルの人？

608 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 18:56:23

上から目線の作画オタは笑える
実際は作画スレのニートなのに

609 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 18:56:38

>>607
お？戦争すっか？
作スレVSヤマカンスレ受けてたつぞ

610 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 18:57:32

ちもも＞＜

611 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 18:58:35

YO メロン一の危険なやつら　
語るぜ俺らジャジーな作画
磯かちもか IMA 岸田
全員ちょっといまいちだ
やっぱり神は今石だ
捨て身の覚悟で作画を批評
今日も絵板で絵を披露
アニメタ並に溜まるぜ披露
マジ疲れんぜやってらんねー
マジハガレンのうつたまんねー

〔chorus〕
さくがーさくがーアニメーター
おっおっおっおっ、たまんねー

さくがーさくがーアニメーター
おっおっおっおっ、たまんねー

612 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 18:58:38

>>609
は？
あいつキチガイだろ
なんでキチガイの擁護なんてしてるの？

613 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 19:00:42

「ヤマカンは作画わかってない君」は
作画スレの元祖キチガイである吉成厨だぞ

614 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 19:07:07

売豚が島流しで評価スレはガキの集まり
アニメ板のキングは自動的に作画スレになったから

615 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 19:13:57

作豚と批評豚
最後の戦い

616 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 19:19:02

キングでもグインでもチーターマンでも
なんでもいいから帰れ

617 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 20:30:23

吉成の違いがわからない馬鹿はヤマカン信者だよ
だから吉成厨とヤマカン信者が同一人物ならそりゃこのスレもレベル低くなるわなー
って結論だった

ついでにヤマカンが作画わかってないとか言ったとたんに
抵レベルな煽りが出るのもそいつ
わざとらしく吉成厨を別人に仕立ててるけど

618 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 20:32:34

という妄想

619 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 20:33:38

県南のブログ見てる奴は
誰が過剰反応してるかわかってるだろ
奴の作画厨嫌いは異常だし

620 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 20:34:32

レスに横槍入れてるから間違いなくちゃんころだな

621 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 21:26:08

百歩譲ってもトレース演出なんかした奴は最低

622 ：215：2009/04/17(金) 21:51:34

>>617
>>620
お前が来ると途端にスレのレベルが下がるな
頼むから他にスレ立ててそこで一生ちゃんころの幻と戦っててくれよ

623 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 22:03:55

ここはまず、作スレに舞台を移すしか無いと思う
一応貼っておく

作画を語るスレ1395
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1239895044/

624 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 22:08:53

妄想認定キチのために幻と戦うスレ立ててやりたいが
話題的にアニメと関係ないんだよな
メンヘル板かネトヲチ板あたりに立ててやるべきかね

625 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 22:21:59

作画スレって全然作画語ってないな
単にアニメーター追跡するアイドルミーハー的なスレなの？これ

626 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 22:29:11

ところで発狂した自治厨が立てたID有りのスレってどうなったの？

627 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 22:32:00

山本寛ことヤマカンについて
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1238810755/

(-人-)

628 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 22:33:25

ちゃんと作画について騙ってるよ＞作スレ
こういう人たちが「萌え豚」って言葉つかってるのはある意味面白いけどね

219 名前：つかさちゃん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 22:06:58.97 0
>>215
肢体に力入れるのはいいと思うけど
乳輪のブラシ処理だけは受け付けられん。バカにしてんのかと

あといい加減キャラによって乳輪の大きさを設定してもいいと思うんだがなアニメ業界
均一にしとかないと萌え豚がゲロ吐いちゃうんだろうなーとは思うけど

228 名前：売り豚[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 22:16:39.33 0
>>219
乳首にそんな面倒なことこだわってだれが得するんだ

233 名前：まなびさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 22:21:34.15 0
>>228
俺得
あとアニメキャラ総パイパンも改めろ

629 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 22:35:08

>>627
(ノ∀｀)アチャー

630 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 22:37:05

>>628
ちょwww
引用する箇所選びすぎっしょwwwww

631 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 22:38:37

まぁ「萌え豚」とか言ってる連中は
森雪やセイラさんじゃ勃起したけど
今の美少女アニメにはついていけない、ってだけの
ただのロートルオタッキーだからなぁ
ヤマカン様も言ってたが、こういうズレちゃったオタを救済する商売もイケそうだなそろそろ

632 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 22:39:51

>>630
いや、だってｗ
他のとこはアニメーターに関するミーハーな追っかけトークばっかりだし・・・ｗ

633 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 22:47:04

今いるのは作オタのグルーピーだから
本当の作オタは語るべき作品の放送後にわいて出てくるから

634 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 22:51:54

本当の作オタ（笑）

635 ：一アニメファン：2009/04/17(金) 23:02:03

>>572　＞けいおんがどんだけ売れるかで計れると思う

けいおんは売れます。外れたら罵って頂いて構いません（苦笑）。売りスレみたいで嫌ですが一巻当たり平均２万くらい行くのではないでしょうか。

　私は萌えアニメはあまり好きではないのですが、第二の宮崎駿が「テレビアニメで」出てこない限り、当分萌え中心だと思っています。

>>574-576
　ありがとうございます。きちんと読んで頂きとても嬉しいです。

＞言っちゃあ実写映画だって1秒ごとに24コマの静止画が連続した映像なわけで。
　確かに分解すればそうですが、実写はかならず一定時間運動を写し取るものだと思うのです。が、アニメはそうではない。
　もし実写映画の中にそういうパートがあるのなら、その部分はアニメーションだということです。
　そしてこういうつくりの違いは、そのまま思想、または表現の違いにつながるのではないでしょうか、というのが私の持論です。
　決して実写とアニメの優劣比較に言及したものではありません。念のため。　

＞自分の伝えたい漠然とした考えを、どういった言葉に乗せて他者に届けるか。
＞「『けいおん』は京アニにとってひとつの達成である」というのが最大の論旨になってると思うんだ
＞けど、それにしてはそこを裏付ける根拠が薄弱すぎる。というか、自分から見た印象以上のものにな
＞ってない。

　これはまったくその通りだと思います。目的が達せず申し訳なく、悔しい気持ちでいっぱいです。
　勉強になりました。ありがとうございました。

>>579については、215氏へのレスでお答えします。>>587氏へはその後で。お待ちください。

636 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:04:59

けいおんは萌えアニメなのか・・・

637 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:09:59

最近のアニメは実写を意識しすぎ
なんでアニメがアニメなのかを考えるべきだ

最近の流行はぬるぬる動くのみたいだけど意味のない動きは無駄
何を考えてるんだろうと思う
そういう意味ではけいおんもかんなぎも同じ穴のたぬき

638 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:13:46

意味のない動きってどれのこと言ってんの

639 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:14:18

意味のない動きに意味を見出すのは、それがアニメでしかできない動きだからかもよ

640 ：一アニメファン：2009/04/17(金) 23:18:22

>>589　まず、いつも助言ありがとうございます。これだけ丁寧にお言葉を頂けただけで嬉しいです。

＞blogではテクニカル・タームを多用し、twitterでは詩情と慇懃無礼な断定調の謎掛け的な物言いばかりだから
＞彼の強い選民意識や、人を試すような倣岸不遜ぶりを感じるのだろう

　私がＫ氏を嫌っているのは、そういう理由ではありません。全く違います。たぶんそこが感性の差だと思うのです（苦笑）。
おそらく貴方はＫ氏に対し不快感も無く、評価されているのですよね。文面を拝見するとそのように感じます。
ですが私にはとてもそのような評価をＫ氏にはできません（す、すいませんorz）。

　前に申しましたが専門用語を駆使していても、それを調べ、その人の言っていることを理解したい！　と思う相手が例えば貴方です。
ターム、悪魔の証明、ヘンペルのカラス。これらは貴方が使われた言葉ではないでしょうか。調べて学びました。
　一方Ｋ氏については専門用語を調べてまで理解しようとは思わない。それどころか不快極まりないのです。なので専門用語の多用は特に関係ありません。
問題はその使い方と言っている内容です。中身が無い、というのは「結局何が言いたいの？」としか私には思えない、と言うことです。

　たとえば「ホワイトアルバム」というアニメについて批評されていますが、私がきちんと拝読したのはそれ（一話）だけです。アニメを見たので。
で、そのホワイトアルバムは、正直面白いアニメではなかったのですよ。それどころか映像表現としてうまくないとさえ思います。
その「WA」について書かれた文章ですが、端的に言うとメタファー解析なのです。

　分けます。

641 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:18:45

>>637はどういうことを言いたいのかよくわからんな

642 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:19:29

ニコニコで「動きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってコメント見ると無駄に動いたっていいじゃない　って思う
楽しめればいいじゃん

643 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:23:05

けいおんのぬるぬるには意味あるね
ちゃんと少女の艶めかしさに繋がってる
それに比べてかんなぎときたら・・・

644 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:23:10

単に自分の嫌いな作画をいらないものと言って切りたいだけだよね。
はっきりそう言えばいいのに
これを認めてる世界が悪い！みたいに言うから厨二病のにわかにしか見えない

645 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:23:43

>>641
無駄に動かすくらいなら1枚あたりの質上げてほしいってことだよ
凹凸のないぺったんこな絵がぐにゃぐにゃ動いてもキモいだけ

646 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:26:00

ああバーディーのことか

647 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:27:29

典型的な萌え豚
気色悪

648 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:29:36

>>645
大人になればわかるよ、多分

649 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:30:25

同じ穴のタヌキとか言ってるし釣りだろうこれはｗ

650 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:32:11

アニメーションが、アニメートを「無駄」と断じ
一枚絵としてのクオリティを追求するって、なんか意味あるのか？

つか、90年代以降、長らくそういうスタイルで来て、袋小路にはまったから
今のような揺り返しになってるのだと思うのだがどうか

個人的にはもっと動かしていい

651 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:33:06

顔真っ赤w

652 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:35:59

>>642
同感

653 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:40:34

作画と動画の違いはよくわからんが
けいおんは作画ではなく動画で動きで萌えを表現してる
これは良い傾向　今後も萌えアニメはもっとこうなっていってほしい

654 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:40:43

少ない枚数でも絶妙な動きや演技を魅せる人もいると思うんですよね

655 ：一アニメファン：2009/04/17(金) 23:41:58

　私はメタファーを過度に映像に見出す批評は、批評として高い評価はできません。何故なら「ものは言い様」
だからです。これは何を意味している、これはこうだ、というのは、もっともらしく、ことば巧みならば言い尽
くすことができる。しかし映像の本質と言うのは、そういうところにないと私は思っているのです。

　アニメーションは作ったことがないですが、漫画はあります。漫画も絵の見せ方、コマ割り、当然意味があります。
キャラを画面の右に置くか左に置くか、フカンかアオリか、この辺はアニメと変わりありません。なのでカット割り
や構図から、意味を見出す批評は、批評として適切です。しかし大事なことがあります。それは「この作品はどのような
ことを言っているのか」という根っこを押さえて、そこを基点として読み解く、ということです。
それとメタファー的な分析は抑えて、極力ストーリーやキャラクターから当然考えられる見せ方について、言及すべき
だというのが、私の考えです。ただメタファーでも、作者の無意識に極力迫ったものならば、とても良いと思います。
　K氏の「WA一話評」は、作品の主題から派生した分析ではなく、映像原則のみに着目した、「WA」を読み解くのにまったく関係ない、
つまりどんな作品でも言えることば遊戯にしか、私には見えないのです。だから不愉快でした。

　単に私と違う見方をしているだけでここまでは言いません。ない視点を提供するのが批評です。しかしひとつたりとも共感も感心も
しませんでした。ようするに、私にとってはK氏の文は説得力がない、ということです。

　私が無教養で、読解力がないという判断でも構いません。私はあれから学ぶことはありません。
山本氏の旧妄想ノォトは、批評とは思いませんが、まだ実があった。直感とでもいうのでしょうか。それで作品をみている。
だから学ぶことはありますが、K氏にはありません。

　何か怒った感じで申し訳ないのですが（苦笑）、この怒りは貴方に対してではありません。不快になられましたら申し訳ないです。

656 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:42:32

具体的に誰？
どうせにわかだから有名どこしか知らなさそーｗ

657 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:45:58

まあKの批評からは作品愛的な物は感じられないわな

658 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:47:28

最近の動きはモーションキャプチャー使って人間の動きコピーしてるんだろう
それだったら実写やればいいじゃんってことになる
なぜアニメで動き追求しなければならないのだろうか

659 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:50:46

ライブ　吉松

660 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:51:57

確かにモーションキャプチャでヌルヌルは意味ないかもな
アニメにしかできないことを追求するべきだとは思う　板野サーカスとかな

661 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:52:33

>>642
連中の言うことには一々反感を感じる
ニコ厨どもの顔に落書きしてやりたい

662 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:52:51

京アニって枚数使いまくってヌルヌルだって言われてるけど
そもそも枚数減らしても木上益次流の京アニのオバケ作画も
粘っこくてヌルヌルに感じるし
結局どうやっても「ヌルヌルしてる」って言われ続けると思う

663 ：一アニメファン：2009/04/17(金) 23:53:58

>>589
＞そうした批評のスタイルを否定するなら、代替案を考えないといけない
＞Kのような難解に陥らず、かつ、どうやれば持論に説得力を持たせられるのか
＞それを行わずに提示された一アニの文章は、言うならばヤマカンの作る映像と似ている

　まったくその通りだと思います。正直、不出来が悔しいです（苦笑）。

　本当はけいおん！は図入りで、カットの意味などを分析していくつもりで、五回ほどみていたのですが、
それを今度、前回の書き直し版として、やれたらなぁと思っています。

　と、いうことでブログをつくりました。>>587さん

　ttp://ichianimefan.blog10.fc2.com/

　記事はまだありません。以後、批評の練習場として、活用したいと思います。よければ更新したとき、
興味のある方は覗いてみて下さい。

　これでもう、こちらへは特別なことがない限りコテで書き込みません。好い加減、鬱陶しがられている
でしょうし（苦笑）。レスがあれば返しますが。

664 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:55:09

>>658
プロのメーターの能力甘く見るなよw

665 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:59:24

>>662
そういう決め付けで語るやつらの意見はどうでもいいから別にいいな

666 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:07:21

モーションキャプチャやるならもう映画でやれやというひともいるがそれを踏まえても
単純記号化されるアニメだからこそ違和感なく許容できる表現だってあるそこがアニメの強みさ
○を緑で塗りつぶしただけのものでもキャベツで押し通せるそれがアニメさ

667 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:20:25

>>665
だいたいヤマカンに「リッチに枚数を使った美少女アニメ」を作らせた
A-1の制作からしてそう思ってるフシがある。舐められてるんじゃない？
「ほら、なんかクオリティ高いでしょ？京アニっぽいでしょ？バカ売れでしょ？」

668 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:20:57

モーションキャプチャじゃつまらないじゃん
あくまでアニメーターの脳内から生まれた動きじゃないと

669 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:25:58

作画そのものよりもなぜかアニメーター個人に興味がいくのが典型的作画豚

670 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:26:43

>>667
ほぼ企画意図は、そのままだったんじゃw

リッチな枚数の美少女アニメ by ヤマカン

ってパッケージングで売ろうとした
でも……

671 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:28:01

まあ1万売れたらヒットではあるな
大ヒットとか社会現象ではないが

672 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:28:15

秩序というか目的を持たないのは別に悪いことじゃないよ

673 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:32:04

アニメーター作家主義は映画作家主義と同じく一度は断罪されるべきである

674 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:33:53

>>673
その場合のアニメーターが指すのは監督？それとも作画？

675 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:36:39

蓮実の作家主義は監督マンセー主義でしょ？

676 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:37:55

結局映画の撮るのはカメラマンだから
小津アングルを語るには小津のカメラマンを
語らなければ本質は語れないという意味においてはアニメと一緒

677 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:38:09

おｋ把握した

678 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:47:04

けいおんでのネットの盛り上がりやべぇなｗ

かんなぎの比じゃないｗ
あ、かんなぎは別の意味で騒がれたか

679 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:47:36

>>674
お前みたいに知らないことが多すぎるやつも断罪されるべき
発言する前に勉強してこいﾎﾞｹ

680 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:50:33

とりあえず、東とどんなエヴァ話するか楽しみｗ
けなすにしても誉めるにしてもヤマカン暴走しそうだ

681 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:53:57

映画における作家主義批判のこと？
もちろん知ってるけどさ、vs作画ヲタの話の流れから、作画ヲタを攻撃する旨の発言なのかと思ったわけよ。
つーか、そういう教養主義は作家主義の旗掲げた奴や作画ヲタと一緒じゃね？

682 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:57:43

結局重箱の隅をつつく言説になって
はあ？こいつ頭大丈夫？っていう一アニメファン的リアクションが返ってくるのがハスミ虫の宿命

683 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:11:15

東もヤマカンも相当冷めた視線で見てることは想像に難くない

684 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:12:55

東はそれでいいけど、ヤマキャンがそんな口調だったら
てめぇのかんなぎはなんなんだよ！とまた叩かれる事間違いなしだな

685 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:12:56

東は庵野叩くでしょ
事前に予想できちゃうところがつまらないとは言える

686 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:14:11

ヤマカンが京大のアニメサークルでエヴァにはまっていた頃
東は東大の院生でスタジオボイスの庵野インタビューのインタビュアーをやったり
浅田彰に「アニメ監督（庵野）の真似をしてヒゲを生やしてる若者」と揶揄されたりしていた

687 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:15:05

ヤマカンは対談になるとヘタレになるのが問題だ。

688 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:19:19

旧エヴァと違って狂気が感じないとかって理屈だと
それも旧世代的な考えといか作家主義万歳っぽい古い考えだしな

やっぱり、そんなコマい対談じゃなくて
庵野の「この１０年にエヴァより新しいアニメはない」に言及して
リア充世代論まで語ってほしいね。どうでもいい評論は今更聞きたくない

689 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:22:31

954 ：ラゼルちゃん：2009/04/18(土) 00:08:32.42 O
オレの知り合いもバサラは1分も見ないけどけいおんは見てるんだよなぁ
ぶっちゃけバサラが100倍は面白いのに食わず嫌いが激しいねぇ
＞萌え豚

955 ：ズーラ：2009/04/18(土) 00:08:49.35 0
アニメでオナニーするやつらに内容なんて関係ない

956 ：ニュー速民：2009/04/18(土) 00:09:12.44 0
けいおんも咲も見てるが、どう考えても今期最高とかありえないから、
このスレに話題を持ち込む奴が来たら萌え豚かアンチだと思ってまず間違いない。

957 ：橘玲：2009/04/18(土) 00:09:49.64 0
萌えアニメが滅びたら
俺にとってこの世界は暗黒だよ。酷い。
硬派厨にとってはアニメってそこまで重要な物じゃないだろう？

690 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:29:56

通常アニメーターって作画に関わる人を指す言葉じゃない？少なくとも俺はそう理解してた。
で、映画における作家主義批判の文脈は知ってた。
その上でスレの話の流れからアニメーターが何を指すのか疑問に思ったわけ。
そしたら>>675で素早く返答があったから>>677と手短にレスしたんだわ。

>>679のような教養主義は作家主義を顕揚した者と同じじゃないの？という質問に答えて欲しいな。
これは重箱の隅をつつくようなことでは決してないでしょ。

あと、ハスミ虫が同属嫌悪を表す言葉だってことは知ってるよね。
まあその点についてはどっちも似たようなもんだと思うけど。

691 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:26:08

何か小難しいモノの言い方すれば頭いいと思ってる香具師が増えたな
オナニー厨かよ

692 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:27:21

スレタイ読んでから言えって言おうとしたけど今のスレタイはアレだった

693 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:28:43

オナ厨w

694 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 04:05:33

もう8500枚しか売れてないかんなぎ
どこまで下がるのか

695 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 04:07:01

でも普通の基準でいけば８０００枚以上売れてる
アニメだったら十分２期も作らせてもらえるレベルだよね

696 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 04:18:15

【「このアニメがすごい！ 2009」ランキング】

01　マクロスF
02　コードギアス反逆のルルーシュR2
03　墓場鬼太郎
04　とらドラ！
05　ガンダム00
06　夏目友人帳
07　かんなぎ
08　true ｔears
09　崖の上のポニョ
10　さよなら絶望先生

697 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 04:20:56

とりあえず蔵に買って虎に負けたわけだが

698 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 04:38:23

>>696
上位５つの中に墓場鬼太郎を持ってくる辺りが
中途半端にあざといね

699 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 04:39:59

そういうあざとさをつつくのもあざといよ

700 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 04:44:27

>>695
制作費によりますがな
深夜トップクラスのかんなぎと、最低レベルのひだまりを比べちゃいかんよ

701 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 04:45:30

それ何故か、審査員に富山県議員が入ってて
１位ｔｔ、２位にペルソナ選ぶとか終わってる雑誌だから

702 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 04:45:43

そのあざとさをつつくのをあざといという言い方もあざといよ

703 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 04:45:55

かんなぎってなんであんなに金でたんだろう。

704 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 04:50:01

思いっきり腐女子ランキングだな
黒執事が入ってないけど

705 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 05:08:42

去年はヤマカンも投票したはずだが今年はどう来るか
取りあえずポニョ tt 喰霊には入れるのだろう

706 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 05:24:10

>>703
アニプレ→A-1の仕事の場合お金の流れが他のアニメ制作会社とは違うからね
A-1に払う金は少ない、でもA-1は損するわけじゃない
A-1の間接部門の面子はおそらくアニプレの出向だから給料はアニプレが払ってる
作画は業務委託、他も契約社員
独立系のアニメ会社はそうはいかないからねぇ
制作費の内訳が全然違うのさ
業者に依頼すんのと職人になった家族に依頼すんのどっちが金かかんのってこったよ
枚数で人気を判断するのは問題ないと思うけど利益について語るのはナンセンスだよね

707 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 06:06:04

なんかもう「俺のほうがよりメタな視点から俯瞰してるんだ」的な
優越感の奪い合いはどーでもいいよマジで

本気でそれやりたいなら絵の見せっ子でもしろよ

屁理屈が介在する余地一切ないぜ

708 ：215：2009/04/18(土) 06:38:55

>>655
熱いな～とは思ったけど怒ってるとは思わなかったし、こっちも別に不快になってねーよ

>おそらく貴方はＫ氏に対し不快感も無く、評価されているのですよね

Kを評価してる、というより、価値があるとこ以外は無視してる、だから特に不快にもならない
ついロマン主義に逃げ込んじゃう俺としては、作品を構造主義的に捉える視点は
物の見方のチャンネルを増やす意味で重要なんだわ

ただ、Kのメタファ分析はうまく書けてるのとそうでないのの差が激しいんだよな
俺は紅12話のメタファ分析は、作品の実体とそう乖離しておらず、とてもよく説明出来ていたと思う
WA批評はつまらない作品をゴリ押しで価値向上させようとしてる節があり
どちらかというと作品批評という枠組みを借りた、自分の知性を示すためのデモンストレーションだな
「結局何が言いたいの？」は「このロクでもない大根にここまで金粉塗りたくれる俺SUGEEEEEE」だろうね

ま、ブログがんばれよ、ちょくちょく見に行くよ
蓮實エピゴーネンでない批評が増えるのはいいことだ

709 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 07:04:49

なぜ文学ヲタはサブカルを蛇蝎の如く嫌うのか
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1239813980/

710 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 07:32:17

Kってメタファ分析なのか？

いいところだけ見るっていうのはいいと思うが、
細かいところにチクチク嫌味や愚痴を垂れ流すKとは正反対だなｗ
少しはKにも見習わせたいｗ

711 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 07:32:51

別に文学オタはサブカルきらってないんじゃね
オタク文化しか教養（笑）がない奴はハイカルチャーに憎しみ持ってるだろうけどさ

712 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 10:38:39

>>711
2行目同意だわ
東もそういうところある
でもヤマカンはハイカルチャーに憎しみが少なさそう

713 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 11:11:20

ヤマカン乙！！！

2009/4/18
『かんなぎ』ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／　　かんなぎ

今朝納品しました。
やれやれ……。

いろいろあったしいろいろ考えさせられた半年、いや準備も含めると１年以上ですが、メインスタッフはじめ今回も最後まで粘ってもらったスタッフ諸兄のいたく満足げな顔を見ると、ああ、これで良かったんだと思います。

一から出直しだった私には本当にもったいないくらいの素晴らしいスタッフ・キャストに巡り合えたと思います。こういう面の運は強いのかも。

そしてこの作品に巡り合えたことを神に、いやナギ様に感謝です。

714 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 11:16:58

いやあまあかんなぎに当たって良かったよなヤマカン
お前ら少しはヤマカンの話もしろよ

715 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 11:21:31

まあ山寛も反省する所は多かったと思うし

今後も精進して良いアニメを作ってください

716 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 11:29:58

>いろいろあったしいろいろ考えさせられた半年、いや準備も含めると１年以上
・BS放送中止
・監督出演→掲示板炎上
・結婚
・作画監督批判
・原作者ダウン、連載中止
・非処女騒動
・DVD売り上げ好調→その後伸び悩む
・評論家から批判される（小黒、更科etc）

いろいろあったね……

717 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 11:36:14

オワタAAを使うなよw

718 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 11:38:40

でもあーやって使うのはデフォだよな…ｗ

719 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 11:40:37

ヤマカン神経図太いな～

720 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 11:42:22

>>719
図太くなきゃ今頃自殺してるっつーの

721 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 11:42:48

かんなぎがこのぐらいの成果で良かったんじゃないのかな
売れないと経営厳しいし、出来から言うと馬鹿売れしたらダメだし

722 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 11:59:59

かんなぎ失敗だったからなぁ
原作もブっ壊れちゃったし

運は悪いよヤマカン

723 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:01:26

次はどこで仕事すんだろうね

724 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:02:09

『かんなぎ』ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
『かんなぎ』ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
『かんなぎ』ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
『かんなぎ』ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

725 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:03:09

原作とアニメが奇妙にリンクする様は
これはもう本当に巧みなヤマカン演出である。

726 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:07:01

いつになったら庵野と対談させてもらえるのこいつ

727 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:08:26

花田先生と仕事してほしいな

728 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:09:01

けいおんのヒットを見て、今頃泣いてんだろうなヤマカン

729 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:10:08

いくらヤマカンがやりたくても
庵野も宮崎もすっかりマスコミから距離を取ってしまったからねえ

730 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:10:26

まだなんも売り上げとかでてないだろｗ

731 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:11:41

ネットでの人気が圧倒的だからなぁ

これで売り上げがかんなぎ以下ってまずありえないだろ
涙目ﾔﾏｶﾝｪ・・・・

732 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:15:41

業界板での人気なら誰にも負けないのに

733 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:18:23

監督の自伝的アニメ「ヤマカン！」放送開始まで、あと2501日

734 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 13:05:48

お前らもヤマカンの信者で本当にヤマカンのことを思っているなら
氏が京アニに戻れるように運動でも起こしてやれよｗ

735 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 13:12:51

オバハン「もうだめぽ」

736 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 13:16:04

キモオタは人生(笑)でも見てなさい

とか言っちゃったからな。そんな奴がかんなぎ(笑)とかいうキモオタアニメを作る不思議w

737 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 13:24:15

>>736
ｷﾓｵﾀに言われてもなあ(笑)

738 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 13:41:05

>>729
安藤真裕と対談していたじゃん
あれはやっぱり大学の同級生の南がセットしたのかな

739 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 14:03:33

かんなぎはキャストが最悪だったな

嫌いな声優ランキング２位の戸松
未成年ラブホお泊り＆彼氏がネットで台本アップの花澤
「分かってる感」を出そうとしたが、キャラと全然合ってないと叩かれまくりの沢城
他もロクに演技出来ない奴で脇固めてるし

音監は誰とセックスしたんだろうな？

740 ：一アニメファン：2009/04/18(土) 14:06:02

>>708＞Kを評価してる、というより、価値があるとこ以外は無視してる、だから特に不快にもならない
＞ついロマン主義に逃げ込んじゃう俺としては、作品を構造主義的に捉える視点は
＞物の見方のチャンネルを増やす意味で重要なんだわ

私もけっこう食わず嫌いせず見る方ですが……やっぱり美意識が相容れないものは、難しいですね。
表現する人は美意識が全てだと思いますし。そういう意味では、K氏の普段書き連ねている事も、あの方の美意識から来る故の辛口と
言えなくもない。言いたくないけど（苦笑）。
　ロマン主義ですか。私は古典主義かもしれませんねぇ。

＞俺は紅12話のメタファ分析は、作品の実体とそう乖離しておらず、とてもよく説明出来ていたと思う

　貴方の仰る事ですし、ほんとうなら改めて読むところなのですが、私はあの「WA一話評」がものすごく苦痛でした（苦笑）。
半端ではないほどに。だからここで私にとっての批評家K氏の判断は、終わりですね……。

＞WA批評はつまらない作品をゴリ押しで価値向上させようとしてる節があり
　そうです。私が一番嫌いな奴です（苦笑）。表現と言うのは対象の価値を引き出す（発見する）ものであって付加する
（それに本来備わっていないものを個人の趣味思考で付け加え、本質を表さない）のはニセモンだと思っています。

＞ま、ブログがんばれよ、ちょくちょく見に行くよ
＞蓮實エピゴーネンでない批評が増えるのはいいことだ

　ありがとうございます。ただ絵の練習もしなきゃいけないし、更新は月一回くらいだと思いますけど、それでも良ければ
覗いてみて下さい。

　蓮實さんですが、ヒッチコックの映画術を訳してくれたことは感謝してます。私持ってますし。読みにくいけどあれは好い本です。
ただ黒澤明について伊丹十三と対談していた内容は「は？」とか（苦笑）思いましたけどね。それしかあの方の批評的な文は読んでいません。
ここや批評家スレでよく名前が挙がってますけど、面白いんですかね。

741 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 14:17:17

>>740
blogに絵もうｐしたらいいんじゃないか

742 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 14:18:23

>>740
ヤマカンと関係ない話は批評スレのほうでよろ。
それにブログ持ったんだから、自分の価値観はブログで表明しよう。

743 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 14:19:06

ヒッチ＆トリュ本の翻訳はむしろもう一人の方がメインじゃなかったか名前忘れたけど

744 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 14:19:53

ヤマカンの話より数段
読んでて面白いと思うのは俺だけか

745 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 14:21:51

ヤマカンは絶対けいおん！を批判しそう。

746 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 14:31:18

何も語ってないのに読んでて面白いとはこれいかに

747 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 14:31:38

>>744
ここはヤマカンスレだろ
該当スレあるから

748 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 14:35:36

けいおんは批判しないだろ
古巣の作品だし

749 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 14:38:16

表現と言うのは対象の価値を引き出す（発見する）ものであって付加する
>（それに本来備わっていないものを個人の趣味思考で付け加え、本質を表さない）のはニセモンだと思っています。

一アニは「けれん」という言葉同様、「本質」という言葉を使うとき、用心した方がいい
「それはなぜか？」について長文を書いてみたが、それはポストしない
自分で考えてみて欲しい

750 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 14:39:04

>>746
横槍だが、何も語ってなくても面白い文章というのは存在するよ
一アニのがそれに該当するかどうかは別としてね

751 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 14:45:19

>>750
一アニのやろうとしてることを考慮すれば中身がなきゃ駄目だろう
純文学やってるわけじゃないんだから

752 ：一アニメファン：2009/04/18(土) 14:58:16

>>741　絵はUPするつもりでしたが、一応批評練習場ですからねぇ。最初の記事が絵でいいのだろうかと（苦笑）。
>>742　すみません。もう少しだけスレ違いな話をさせて下さいorz。

>>749
＞一アニは「けれん」という言葉同様、「本質」という言葉を使うとき、用心した方がいい
　ご忠告は解ります。私は一番伝えたいところで、感情的になりがちですから。それを理解したうえで質問があるのですが、自分ことばというのは、
どこまで解体すべきでしょうか。
　それは表現として、自分の価値観が率直に表れていると思うのです。文章を長く発していたら、書き手の個性として、読み手が認めてはくれないのでしょうか。
確かに誰にでも伝わるよう、というのは私の目標です。しかしすべてを解体しつくすところまではいける自信がありません。
　
　言い忘れていましたが、主人公は作者の心である。という私の発言についても、説明がないのは問題とは思いつつ、これを解体して説明したくはないという想いがありました。
表現は心である、ということなんですが、それもやはり解体して説明すべきなのでしょうか。そのまま使うことは説得力を欠いた恣意的な文章につながる？

753 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 15:04:12

>>734
かんなぎとけいおん見比べると、ヤマカンと京アニってもともと根っこが相容れなかったように思う。
らきすたの件がなくても、遅かれ早かれ袂は分かってたんじゃないかなぁ。

754 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 15:19:48

>>752
ものすごく身も蓋もなく言うと、
＞ご忠告は解ります。私は一番伝えたいところで、感情的になりがちですから。
これは批評を書くうえでお前にとって致命的。というか、感情的になるのはいいんんだけど、単純に言語化できてないことを「感情的になる」という言葉で言い訳しては駄目。

＞主人公は作者の心である。という私の発言についても、説明がないのは問題とは思いつつ、これを解体して説明したくはないという想いがありました。
そう思うのは自分の勝手だけど（なんでそう思うの？）、それを説明せずに書かれた文章は、厨坊が自分の主観と恣意に基づいた言葉で書いた糞ブログと変わらない。
てか俺的には話題もさしてないままここでヤマカンについて語るよりお前みたいな奴がいた方が面白いと思うけど、このまま続けると荒れるから、続きはブログの方でやった方がいい。

755 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 15:23:42

前も同じこと書いたけど、けいおんって普通の作りを徹底したアニメだと思うよ。普通なのに人気も得てる。
それはまさに自称普通アニメのかんなぎで、
ヤマカンがやりたくてもできなかったこと。
素直に、やられたなぁとか思ってるんじゃないか。いや、思っててほしいw

756 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 15:25:19

>>752
お前さん自身があえて解体せずに留め置くのはいいと思う
それで伝わる自信があるなら、そうすればいい

だが、現時点では、自分が何故そう思うのか、という核心の部分を
上手く説明できずトートロジー的な陥穽にはまっており、
そこで「けれん」「本質」といった「どうとでも受け取れ上に何となく正しい」言葉に逃げてる感がある

もちろん主張の全てを解体しつくす必要はないが、
もう少し解体したほうが説得力を得られると思う

757 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 15:25:49

ヤマカンはハンカチ噛んで悔しがる様がお似合い

758 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 15:27:47

そうだな、一アニファンはブログにまだ何もないから
こういう事を書けばいいんだよどんどんね
一応ここは建前上はヤマカンのスレだからな
お前の話はお前のブログでやるのが筋だし、そっちのほうが
変な煽りも入らずいいだろう

759 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 15:41:57

けいおんに負ければヤマカンはただの駄眼鏡だ

760 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 15:44:30

>>755
いやけいおんは異常だと思うけど。ヤマカン的普通からすれば。
萌え4コマ原作でストーリーはあってないようなもの、
あとはキャラ同士のコミュニケーションと巧みな動きのみで魅せる。

761 ：一アニメファン：2009/04/18(土) 15:46:13

>>754 >>756

　お二人の意見をあわせてようやく実感しました。「私はこう思う」の先「何故なら～」がよわい、ということですね。
　前から言ってるだろと怒られそうですが（苦笑）、心から実感した、ということでお許しください。大変勉強になりました！
以後気をつけたいと思います。

　これで本当に終わりです。スレ違い失礼しました。

762 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 15:53:18

けいおん人気は京アニのブランドイメージのおかげっぽいけどなぁ。

763 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 15:54:20

>>760
けいおんの二話全然動いてないけど

764 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 15:54:55

ストーリーも無しパロも無しギミックも無し
キャラ描写だけで勝負できてるけいおんはすごい

765 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 15:57:48

>>764
キャラ描写ｗ
キャラの造形だけでの間違いじゃないのかい

766 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:01:24

大した出来とも思わないが
淡々とウェルメイド志向を貫いてるとは思う＞けいおん
かんなぎよりは大分マシかな？って感じ

かんなぎを30点とすると45点くらい

767 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:01:48

原作がそうなだけで京アニのせいではないが造形も微妙だと思うｗ

768 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:03:30

堀口たんのキャラが可愛く動けばいいの！

769 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:06:41

結局キャラに萌えるかどうかでしかしかないのに
何がウェルメイドだよ

770 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:07:13

>>765
造形もうまいが動きも池沼加減も特徴的だろ

771 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:07:37

けいおんは予定調和が徹底しすぎて、続きを見ようという気すら沸きにくいのがちょっとな。
アニメとしての出来はかんなぎよりいいと思うけど、かんなぎはヤマカンが何をやるのかという期待感もあった。
まあ期待感だけだったけど。

772 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:08:21

東浩紀の根本的な問題は自分の好きなものしか扱わないので
何を言ってもオタク趣味の自己弁護にしか聞こえないこと

773 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:08:28

萌えアニメ作っといてキャラに萌えさせられない作品も有るけどなｗ

774 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:09:36

>>769
萌えアニメであり商業作品なんだからそこは重要だろう

775 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:10:24

かんなぎは期待ハズレの尻すぼみの尻切れトンボの中途半端作品

776 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:10:29

しかし声優へったくそだよな
京アニ史上最悪じゃない？

777 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:10:33

>>773
それなんてかんなぎ？

778 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:11:26

>>774
まあそれが京アニの限界だな
萌えアニメ工場としては優秀

779 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:12:43

身の程をわきまえた作りだよね
所詮そこまで
一歩踏み込むには山本寛がいないと無理だったよ

780 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:13:33

リア充論に戻るが、エヴァの前売り買ってきたがヤバいな

３００人くらい並んでたがパッとみテンプレキモオタはほとんどいなかった
ギャルとＤＱＮも並んでたし、転売厨かもしれんが
なんかオタクは絶滅したんじゃないかってくらい少なかった

これが、なのは映画とかだと違うんだろうが

781 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:13:50

なんか偏見多いけど、大阪は世界でも屈指の親日国だよ。
日本語で話したら、ちょっと発音は変だけどちゃんと日本語で帰ってくるし
充分聞き取れると思うよ。

２ちゃんの評判は悪いけど、俺は大阪と仲良くするのは
日本にとって決して悪い事じゃないと思う。

782 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:16:25

けいおんの今のネットの盛り上がりは延々と鍵作品見せられた反動じゃないの
３話なんてらき☆すたとやってること変わらんし

783 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:16:30

>>780
テンプレキモオタはかなり数減ってきてるよ
単純に服飾業界がテラ頑張ってるのもあるし、
若いオタクは第二世代ほど屈折してないから、TPOを弁えることに反発ないし
今後はいわゆるオタクでーすみたいな丸出し人種は肩身狭いだろうね
外には出てこなくなってネットにヒキるんじゃないか

784 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:18:03

>>772
そんなのハスミのほうがよっぽどひどい。スレ違いだが。

785 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:19:08

>>763
量の問題じゃないんだよ。

786 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:19:36

>>783
アキバで暴れてたハルヒ厨みたいなのはどういう分類？

787 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:26:20

>>784
そりゃ特定の作家を称揚しまくりその作家性と芸術性を結びつけるのが
カイエ派特有の言説であって、ハスミはそれを日本に輸入して戦略的
に行っていただけなのだから当然だろ。東のオタクの自己弁護とは違う。

788 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:27:50

>>780
俺の経験だと鍵の劇場版はテンプレオタが目についたよｗ
あと空の境界も、男連れの若いオタが多かった。
EVA序は、外人がちらほらいいたな。上映中に喚声あげてたｗ
スカイクロラはサブカル臭い女がけっこういた。

789 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:29:34

声優オタのキモさは異常だよな
あれはどういう分類？

790 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:30:15

>>787
ハスミだと「戦略的」
東だと「自己弁護」　ですか？
そんなのあなたのバイアスにすぎないよ

791 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:32:18

東はキモオタを演じてキモオタの肩を持つふりをしているだけでしょ
それこそ彼の戦略だよｗｗ

792 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:33:37

>>787
お前もあんま2ちゃんで得た情報だけで喋るのはやめような。
作家主義「批判」から始まったのがカイエ派

793 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:35:30

東の場合はキモオタをバカにしてると思われるとキモオタを釣る商売が成立しなくなるから
自分もキモオタでぇ～すっていう幼稚なアッピールが重要なんだよね

794 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:35:51

キモオタがエヴァに興味を失ったのか
リア充オタがエヴァに興味があるのか

どちらにしろ、ヤマカンが提唱するリア充アニメって
とらドラじゃなくてエヴァだよね。
いや、ヤマカンは作品のファン層じゃなく作品の内容でリア充アニメって言ってるだけなのかな
普通の青春アニメの事を。それなら底の浅い評論だな

世代間闘争の為の神輿アニメを作るべきヤマキャンは

795 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:40:33

>>792
そう？
ハリウッドの名無し商品に作家性をみいだしたんじゃない？

796 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:41:43

ゆっこたんが偉大なんじゃないかな

797 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:42:28

>>794
底が浅いのはお前だから
もういいよ

798 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:45:56

ヤマカン信者乙ｗ

799 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:49:12

堀口絵は良いと言わざるを得ない

800 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:51:22

ヤマカンは辞めるときに堀口も誘ったけど断られたんだよね

801 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:52:15

ヤマカンはもうジブリかカラーに土下座して仕事もらうべき

うなぎ昇りの京都アニメ派閥と戦うならＩＧ・ガイナ派閥にでも入れよ
サンライズ系は嫌だろヤマカンェ

802 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:52:48

去年の若手アニメーター花見に堀口さんが来てたね
今年はさすがに京アニ軍いなかったかな
人多過ぎてわからなかったけど

803 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:56:38

劇場版ヱヴァンゲリヲンにおける、
総作画監督において、まだ、その域に達してないとの判断に至り、
ヒラの作画監督に降格することになりました。

mixi 鈴木俊二さんの日記より

ヤマカンの降板セリフがパロ化されてんなｗ
おいしぃのぉヤマカン

804 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:58:18

>>800
その真偽は知らんけども、でもシャナのOPには参加してたのは確定っぽいから
ヤマカンがゆっこたんに嫌われてるとかキモがられてるというわけではないんだな

805 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:58:53

ネタキャラ化するヤマカン

806 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:00:41

シャナのＯＰ好きだったな
あれで個人的には期待値もあがったんだよなあ

807 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:01:42

その域に達してない～は絶望先生で真っ先に使われそうなおいしいフレーズ
まさにネタ監督としての道を歩み始めたな！

808 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:03:55

それヤマカンが考えたわけじゃないでしょ

809 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:04:47

>>800
一緒に辞めたのは富井だけじゃなかったけ
その後で先に辞めてた吉岡とか小松とか渡邊とか誘いつつ門脇、松尾が合流
袈裟丸、高田がその後合流
あと2、3人合流したらしいね
会社設立時に誘ったかどうかは知らんけどなー

810 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:06:06

>>808
おばはんかしゃちょーかな

811 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:07:28

アクションシーンで縦の構図を使うのは京田もやってるしヤマカンもやったことを思うと
やっぱりエヴァの影響なんだろうね

812 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:10:00

ヤマカンは次作があるなら、また自分を出して
「かんなぎは、とらドラ！よりかなり話題になってる」
「オタクのリア充感を憂慮する！」
とか言わせないとダメだなｗ

813 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:11:06

この話なら小津だな！（ｷﾘｯ

アクションだったら縦の動きだろ！（ｷﾘｯ

814 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:15:05

シャナのヤマカンOPってサビ前の手を握るカットが既視感あると思ったら
庵野コンテのまほろさんだった件

815 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:16:54

庵野をバカにしつつも庵野をぱくりまくるヤマカンってどんだけ～

816 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:18:01

ヤマカンは「この方法は邪道なんですけどね」って言った後に
その邪道を何故使うのかが分からん

飛び道具だとかなんだとかさ
こういうと「飛び道具は悪い意味で言ったんではない」
とか言いそうだが

817 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:18:06

手を握るシーンは重要だって語ってたね

818 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:20:48

まあ監督とキャラデザの関係だったんだから堀口さんを誘わない理由はないよね
俺だったら結婚を前提にした交際を申し込むが

819 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:23:55

>>816
言い訳こそがヤマカンの本分です

820 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:28:33

制作スタッフ萌えまで用意してる京アニに死角なし

821 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:31:57

>>816
王道で勝つ力がないことを自覚してるからでしょ
旧妄想でも散々嘆いてるし
絵のかけない演出の限界を

822 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:33:48

庵野も絵かけないだろ

823 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:36:19

>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ
>庵野も絵かけないだろ

824 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:36:30

>>822
はぁ？！
お前にわかすぎだろｗ

825 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:37:56

ヤマカン信者はにわかすぎる
にわかじゃなきゃ、こんなトレースするような糞演出の信者になるわけがないが

826 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:43:48

人物絵が描けないってことなら合ってる

人間が嫌いなんでしょうね

827 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:45:03

庵野が注目を集めたのって、やっぱりナウシカあたりからなの？

828 ：827：2009/04/18(土) 17:47:23

自己解決
wikipedia見たら思いっきり書いてｱﾀ

829 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:47:48

>>826
その分人工物が大好きで
そういうレイアウトは切らせたら秀逸だしね
エフェクトは言うまでもないが

830 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:49:21

庵野はアマチュアアニメーター時代から
「ダイコンOPを描いた人」として既に業界的には有名人だから別格
商業アニメ経験がマクロスくらいしかない状態でアニメージュのインタビュー受けてる

831 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:52:12

うわっ　キモオタが薀蓄語り始めた
このスレも腐海に沈むな

832 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:53:03

社会現象起こしたエヴァの庵野が好きな奴と
糞萌えアニメしか作ってないヤマカン好きじゃ
明らかに後者の方がキモオタ

833 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:54:09

庵野とヤマカンどっちも好きな奴もいるでしょ

834 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:57:31

ヤマカンは庵野と同じようで全然違うから
とくに庵野みたいなタイプのオマージュが好きな奴が
ヤマカン作品のオマージュ（というより汚いパロ）なんか嫌悪感しか感じないと思うが

835 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:00:48

そう？
俺はどっちも好き

836 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:01:25

そもそも地力が違い杉だよ
アンノとヤマカンでは

837 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:04:42

オタクコンプレックス丸出しなヤマカンのやるパロは
皮肉っぽかったり下心があって痛い
庵野の場合はオタクを楽しんでるから
パロにも勢いもあれば見てて楽しい

庵野が好きな人間からいわせてもらえば
庵野が濃すぎる分、それを上っ面だけ真似ようとするヤマカンは醜い

838 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:12:29

ヤマカンは一番オタクが抑圧されてた時代
ワイドショー「（コミケの会場にて）ここに数万人の宮崎勤予備軍がいます！」
という時代にオタクとして青春時代を送った人だからね

839 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:13:51

一方、同世代の今石は金田と出崎をひたすらパロったグレンラガンで成功した

840 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:14:07

ヤマカンは、とらドラや禁書に喧嘩を売ってるレベルの人ですよ
忘れないで下さい＞＜

841 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:16:22

庵野が好きでヤマカンが嫌いな奴がいることは否定しない。ただ、

>>837
そういう主観並べただけじゃ厨房のマンセーと変わんないよ。

842 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:20:56

否定するのは構わないが主観扱いして否定するのは
レベルの低いヤマカン信者のやる事だし
本当に庵野が好きかも嘘臭い
本当に庵野とヤマカンが好きで両者の作品を見てるなら

庵野を真似ようとするヤマカンの不完全さや中途半端ぶりは目に余る

843 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:29:17

庵野だってパヤオのコンテやら作画を手本に練習したりしたし
今石なんか金田から大張まで手本にして練習してるけど

ヤマカンは先人を手本に練習とかじゃなくて本当にパクってるだけ
その証拠こそがヤマカンが絵が描けない事
手本にしてるなら彼らと同じように練習をするだろうけど
そういう事まったくしてない

844 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:31:36

庵野が自作品で自分の好きな作品から
元ネタをオマージュするのは、楽しんでいると言うよりも
自分たちコピー世代特有の何をやっても先行作品の
コピーになってしまうことへの諦観の方が大きいわけだが。
それに対するあがきとして、私小説の手法で「オリジナルは俺そのもの」と
開き直ったエヴァがあったわけで。
ヤマカンや京田といったエヴァ以降の世代となると、
コピーをすることの後ろめたさや葛藤自体が薄れててよりタチが悪い。

845 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:34:19

庵野もヤマカンもオタクコンプレックス丸出しじゃん
インタビューとか２人の過去の発言読めばわかるでしょ

＞オタクを楽しんでる
＞パロにも勢い
これを主観的な判断と言わずして何て言うの？

846 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:36:18

庵野はエヴァに対してそんな事言ってたか？
むしろエヴァなんて旧世代のもんかき集めただけ
なのになんで熱くなってんの的な冷めた態度取ってたはずだが？

847 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:39:05

>>845
お前庵野好きじゃないだろｗ
本人がオタク楽しんでるのなんて
嫁の漫画でも書かれて本当も自認するくらい当たり前すぎる事だが

848 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:41:28

ヤマカン信者が庵野と比べられたときに
擁護するために無理やり庵野信者に成りすましてるけど
すぐボロが出るだけだからやめたら？

849 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:41:48

車内でアニソン歌うっていう微笑ましいエピソードとか？
それは私生活の話じゃん。
制作の面においてオタクを楽しんでるってことはないじゃん。
むしろ拘束とか束縛として機能してるでしょ。

850 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:44:21

>>849
お前全然庵野好きじゃないなｗやっぱり
あの漫画で車内でアニソン歌う庵野なんてぬるすぎるネタだろｗ

851 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:47:08

庵野秀明の「僕らはコピー世代。その下はコピーのコピー世代。
どんどん歪んで薄まっていく」云々という言葉は有名だけど
戦隊物をコピーした「愛国戦隊大日本」をヤマカンが更にコピーして
「怨念戦隊ルサンチマン」を作っているのは象徴的だ
自分がコピーのコピーであることへの自覚と開き直りから出発してるというか
その善し悪しは別として

852 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:49:21

コピーを自覚するのは構わないが
作風がコピーなのと、既存の映像をトレースやパクりするのは違うぞ

853 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:53:16

旗から見て庵野がオタクであること楽しんでるように見えるのはあくまで私生活
ぬるヲタじゃない部分は制作では庵野の苦しみじゃないの？って言ってんじゃん

854 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:53:41

トップとナディアからは悪乗りして自分も楽しんでる様子がかなり伝わってくる
エヴァでやっとただの好き好きから方法論としてコンセプチュアルな域まで達した感じ
エヴァはいろいろと的を得ていたと思う

855 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:55:51

的を得て？

856 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:56:22

うわー出たよ揚げ足取り

857 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:59:57

ループじゃなく螺旋子供とクローンの違いみたいなもんで
それが自分以外のものをやる時点で完全なコピーじゃなく何らかの変化を孕んでて
俗に新しいとか革新的とか個性的とかいうのは端から見て影響元との乖離が激しかったり
元ネタのセレクトが独特だったりで何かから影響を受けたものを一様に
劣化模造品というのはあまりに乱暴で無神経だと思うんだ
つまりヤマカンアニメはヤマカンアニメの時点でスデにオリジナルなんだ☆

858 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 19:01:47

ヤマカンのアニメに「ヤマカンっぽいなぁ～」って演出なんてあるの？

859 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 19:02:59

◆◆宮崎と押井と大友と庵野と今と…　２９◆◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1237881155/461

461 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 20:37:57
庵野はアニメ業界ではカット割はかなり上手いほうだし、たまにここは
これしかないだろっていう天才的なショットをものにしたりもしていたが
それは誰にでもあることなので、もちろん天才ではない。

ただ、例えば細田が時かけで無邪気にカラックスの真似をしてることは
ほとんど指摘されないが、庵野は過去作品からの引用でしかものを
作れない人だと見なされるのは少し不幸なことかもしれない。
事実ではあるが。

エヴァのリメイクではレイアウトを自分で切りまくってたというし、
やる気はあるようだから頑張って欲しいものだ。

860 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 19:07:45

ライブ演出はヤマカン専売特許というイメージがあったが
あっさりパピコにコピーされたな

861 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 19:08:08

車内でアニソン歌うのなら長浜忠夫もしてた。

862 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 19:13:24

関係ないが車内でアニソン歌うと聞くと何故か自分は熱いテンションで北斗の拳歌う黒人の動画を思い出す

863 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 19:14:02

車内で歌うなよ、迷惑だろ

864 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 19:24:55

>>851
＞「僕らはコピー世代。その下はコピーのコピー世代。どんどん歪んで薄まっていく」
このコピーってのが何を指してるのか分からんな
漠然と全部コピーですじゃ話にならない

865 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 19:29:21

作家性まで捏造して持ち上げんなってことｗ

866 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 19:44:29

>>863
長浜忠夫は天皇とまでいわれた凄く迷惑な人

867 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 20:04:27

はあ、まーたキチガイがスレ伸ばしてたのか

868 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 20:07:04

>>966
富野を抑えたりしたし
息子は優秀な演出家だし

869 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 20:11:05

一スタッフの富野を押さえたのは当たり前だが、スポンサーまで押さえた凄い人。

870 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 20:15:18

富野ファンの方、その手のお話は該当スレでお願い致します。

871 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 20:26:36

長浜と富野の違いもわからないのか

872 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 20:44:41

>>868
息子ってまさか蟲師の長濱？

873 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 20:48:10

つまらん自演すんなよ・・・

874 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 20:55:43

ヤマカンは富野と対談すべき。
大御所の中じゃ、対談相手を選ばない人だし。

875 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 20:58:32

>>842のこの頭の悪さはなんなのｗ

876 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 20:59:30

この前のNHKの中年しゃべり場で初めて富野見たけど
発言ブレまくりの気持ち悪いオッサンで、よくこんなのに信者が集まるなーって思った

877 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:03:15

>>842は子供か大人になれなかった奴だろ

878 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:03:40

分かったから落ち着けよキチガイ

879 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:04:50

>>875 >>877
わかりやすい自演だないつものキチガイｗ

880 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:07:31

>>872
息子って言われるのが嫌で字を変えて隠してるけど有名

881 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:09:44

ヤマカン信者は何も知らないみたいだけど
ルサンチマンとかｗエヴァの真似しまくってるのがわかったら
こいつのパクリしか出来ないレベルの低さで嫌いになるよｗ

882 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:10:21

他
所
で
や
れ

883 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:11:50

>>876
もうあれは宗教だから近づかないほうが無難
富野は今はもうさすがに気づいた人もいそうだけど未だに過大評価が甚だしいと思う

884 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:13:02

>>880
本当？初めて知ったよ
彼は実力派だね。ヤマカンとは対照的な

885 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:16:19

大地アニメが演出アニメとして見られていたのは
大地本人よりも長濱や平松のおかげだろうなｗｗ

886 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:17:39

>>884
その話は無関係説もあるから微妙
長濱が優秀なのには変わりないけど

887 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:19:33

>>885
大地の本質は撮影での反則技演出だけど
それはそれで評価されると思ってる

地味に良い演出してるとこは長濱や平松の力だけど

888 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:24:59

大地一派が作ったシスプリ二期のキャラクターパートは
京アニの以前の萌えアニメでは最高傑作級だよね～

889 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:26:42

普通は好きだから模倣する（ぱくる）、
それを繰り返すうちに自分のものにしていく

こいつはそうじゃない。手当たり次第に
端からぱくっていく

だから毎回作品の方向性がバラバラだし、
一つとして山本寛という演出家の個性に
なってない

小黒のインタビューで言ってたと思うが、
ルサンチマンも大日本を友人に見せたら
受けたので、こういうのなら受けるんだと
思って作ったらしい

庵野らが作品に込めた戦隊物への想いを
理解する事もせず、只「受けるから」という
浅薄な理由でぱくる安いクリエイターもどき
それが山本寛

890 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:27:19

891 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:30:44

長濱のやったあたしンちのOPは秀逸

892 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:37:49

ここは自分の好きな演出家の話する場所じゃねえんだ
分かったかキチガイ

893 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:39:58

堀口は
もうヤマカンと仕事しないんだろうな

894 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:42:07

>>892
ヤマカンが好きな奴は来るなと

895 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:45:11

好きな演出家を語る場所じゃないので
ヤマカン好きな方は退去ください

896 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:49:34

あげあしとりつまんなーい

897 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:51:53

面白いこと一つもいえないヤマカンよりは面白いよ

898 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:55:20

ヤマカンがつまらないから信者もつまらない

899 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 22:00:21

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090322140103.jpg

900 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 22:18:05

最近ヤマカンに似てきた自分が憎いな・・・

気にくわないことに八つ当たりばかり。でもヘタレだから支離滅裂orz

901 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 22:19:52

自分語りが始まるよ

902 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 22:32:32

現状に不満があることはよいことだ
もうどうでもいいと思い出したら危険

903 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 22:43:19

ヤマカアアアアアアアアアアアアアアアアアン

904 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 22:46:39

「けいおん！」にあっては、誰もが指摘しているとおり、スタッフロールの女性名の比率を具体的な数値を静止画とともに列挙・配置するだけで、
今なら瞬間風速的な話題をネットの論壇で呈示できますなあ。

905 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 22:47:26

ブロックバスターを除けば、京都アニメーションとシャフトのブランド価値は絶大に見えます。

けれども、お給料という点では、アレアレアレなわけよ。オーライ？

906 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 22:54:09

やかーん！

907 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 23:20:25

もう新房は超えたろ
シャフトアニメ全然売れねーし

908 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 23:28:09

>>743
山田宏一。蓮実重彦より平易な言葉で素晴らしい批評を書く人だよ。

カイエデゥシネマに出入りしていての６８年５月革命を生で体験し、周囲がが
マルクス主義の隘路に嵌っていくのを横目に失意の帰国、柴田駿や故・川喜多和子
とともにフランスを中心としたヨーロッパの芸術映画を紹介するミニシアター活動に
従事…と蓮実よりもビックネームなのに忘れられるってありえねぇーーーー

909 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 23:33:08

今日、来る5月22日、29日に放映予定のNHKBS熱中夜話の
打ち合わせをしました。

写真は作曲家の神前暁君です。

打ち合わせは3時間にもおよび、面白くて盛り上がりました。

神前君は第2夜に出演されるのですが、これがテレビ初出演だそうです。
実は、この企画が私に来た時、個人的に彼に電話して、出演依頼しました。

彼の仕事には以前から注目していましたし、2人でテレビに出たら何か
おもしろい事になりそうな予感があったからです。

某2CHに、本当にアニメの解ったやつが、キャスティングしたに
違いない！と書いてありましたが、彼に関しては、それは私です。

ttp://ameblo.jp/kenokun/entry-10244171326.html

910 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 23:35:27

一期→二期とじわじわ売り上げを伸ばしてるひだまりスケッチというアニメもある。
絶賛右肩下がり中のかんなぎより売れてるし愛されてるな…

911 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 23:35:46

パン勝ってこいよヤマカン

912 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 23:42:42

神前暁って久石譲を軽蔑しているよねｗ
というかあんな下品で饒舌な音楽だけはマジかんべんって思っているはずだよ

ヤマカンが神前を使い続けるもの判るような気がするが、商売に走るのなら一度
別れて久石調の音楽家と組んでみなよ。一本ぐらい抒情的な作品作るのも
修行のうちだぞｗｗｗ

913 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 23:51:00

>神前君の『持ってけセーラー服』誕生秘話とか、ボツになった
>まぼろしの『もってけ...』デモテープ披露とか、実に興味深い！
ヤマカン秘話フラグキタ

914 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 23:58:56

絶望は三期目だし
シャフトは儲かってるのがよくわかる

つかぱにぽにの売り上げにはかんなぎなんて全然

915 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:01:38

シャフトは製作委員会に入ってるのか？
スタチャもといキングレコードしか金が入ってないような気もするのだが

916 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:06:55

神前才能無いからあいつと組んでるうちはヤマカン無理だよ

917 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:09:03

神前才能あると思うが？
ヤマカンと神前のコンビは結構機能してるとおもうが
ライブアライブの曲のリテイクとかかんなぎの主題歌あたり見てもさ

さらに畑亜貴と組ませりゃなおいいな

918 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:15:13

たしかぴったんぴったんもじぴったん♪もあの人だよな？
なんかあの人は電波ソングのイメージしかない
ヤマカンとあわせることでチープかつ狂気的な世界が出来上がるｗ

919 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:16:53

>>917
神前は中途半端に才能あるから駄目なんだろ？秀才が器用に８０点とるようなもの
０か１００の狂気がない分安定して使えるがぶっちゃけつまらない

920 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:20:48

>>918
あれは本当に電波なんじゃなく、電波にあこがれる人が一生懸命電波を真似てみただけｗ

921 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:21:10

ヤマカンいないセキレイの曲も順当に売れてたし（1万枚以上）
結構いいもん持ってると思うけどな
サクラ大戦ぽかったがｗ

922 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:24:00

DTMマガジンで語ってたなぁ
ヤマカンの注文はいつも間違っていないから駄目出しも受け入れるってね
でもZONEのこの曲みたいなのがいい！って注文にZONEぽくねぇから別な曲に仕上げたからこれ使えとか
いいなりの関係でもないんだよね
名コンビだと思うよ

923 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:49:10

かんなぎのサントラCDでの神前とヤマカンの掛け合い面白かったな
ヤマカン高校で吹奏楽はいっててよかったといってたっけ

924 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:51:35

何でサントラにまで出しゃばってんの？
原作ファンかわいそうすぎる

925 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:54:21

かんなぎOPは３枚商法までやったのに、大して売れなかったな
ローゼンやefどころか、同人作曲家のひぐらし以下

926 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:56:05

曲の発注までパクリ（笑）

927 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:56:12

>>925
嘘はいかんな

928 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:58:20

ローゼンのアリプロや
efのELISA
ひぐらしの島みやに負けてるよ

929 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:58:55

>>924
オープニングトークとエンディングトーク20分くらいしか話してないぜ？
かんなぎの音楽についての話の関連で、
神前とヤマカンの高校時代からの出会いと絡めて軽く話してただけだけど

劇半やかんなぎのOPはリテイクかなりやって、そのおかげでスケジュールぎりぎりになったとか
そういう話してたんだが？

それに戸松と下野もいたんだがな

930 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:59:04

シャナの川田にも負けてる

931 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 01:01:20

かんなぎのBGMとか全く記憶に残ってないな
誰も話題にすらしなかったし

932 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 01:02:09

BGM結構作ったらしいけど本編で使ってない曲多いらしいよ

933 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 01:05:13

>>931
それってヤマカンの演出意図では？さらっとした音楽で物語ろうとしたんだと思う
らきすたみたいなネタアニメじゃないから音楽で解説する必要なかったんだよ

934 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 01:08:16

だからって一切印象に残らないってのは酷いわ
サントラ単体で出しても1000枚売れなかったろうな

935 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 01:11:47

ヤマカンがどういうのに憧れてるのか想像つくけど
まったく及んでないのが切ないな

音楽による扇情に頼らず、安易なカメラワークや作画パワーにも拠らない
真の監督力（笑）

実態とギャップがありすぎんで

936 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 01:13:23

ニートががんばるのは平日の昼間だけにしろよ

937 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 01:17:46

>>935
>音楽による扇情に頼らず、安易なカメラワークや作画パワーにも拠らない
それ最高に下手糞にやったのが押井守のスカイクロラｗｗｗ

>>934
らきすたの頃より神前君成長しているけどなー
俺ならこっちのサントラ買うけどなｗ

938 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 01:19:04

神前はハルヒの劇半は素晴らしかったぜ
らき☆すたも良かったが

939 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 01:24:24

かんなぎのワルツ調の曲とか駄目かな？あれ好きだけど。

まったく関係ないけどいまやっているマジンガーＺのドクターヘルとあしゅら男爵が
悪の相談するときの大げさな3拍子な曲大好きｗｗｗアレは最高だ

940 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 01:25:01

かんなぎはビバップ・コイル・灰羽のサントラに並ぶ
ジブリアニメを除く音楽がイイ４大アニメ作品くらい
素晴らしい音楽と思うんだ特にハロー大豆の歌としりげやのテーマ

941 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 01:25:59

しりげやとハロー大豆は爆笑した

942 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 01:32:58

>>939
> 悪の相談するときの大げさな3拍子な曲大好きｗｗｗアレは最高だ

おおハゲドーw
ああいうのこそがケレン味だろうと

943 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 01:36:21

かんなぎのトレーラーにも使われてた曲良かったじゃん
あれ級のがいっぱいあるのかと期待したら、あれだけだったけど

944 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 01:44:02

>>943
ニコニコでケツドラムとか言われた奴だよな
あれいいよね

945 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 02:14:55

ゆっこたんは三間カケルの一員？

946 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 02:30:07

豆食え。豆。

947 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 02:30:29

>>945
版権イラストくらいしかやってないけどその様子
出来高社員だから別に掛け持ちでも問題ないんだと

948 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 02:44:56

カラオケの歌は全部あのために作ったやつだから
神前の労力にはヤマカンは感謝すべき

949 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 02:53:29

京アニのアニメーターって他社のアニメでクレジットされることまずないじゃん？
個人で仕事受けることが厳格に禁止されてるのかと思った

950 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 03:06:50

というか堀口白身魚名義で電撃の仕事やってたけど
途中で降りてるから、ばれて辞めさせられたんじゃないの

951 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 03:14:51

いくら京都が徹底内輪保守主義な土地柄とはいえ流石に一アニメ会社までそんなことはないと思うんだがｗ＞京アニ

952 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 03:55:24

理由は不明だがまた名義を変えて
イラスト仕事やってるよ＞ゆっこ
探してみ

953 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 04:47:09

ヤマカンと富野ってすごく似てる
劣等感の塊で、時代遅れの映画志向で、アニメの魅力・価値を軽視している点
言葉ばかりが先走り、作品は大した事ない点

954 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 04:51:46

さらば宇宙戦艦ヤマカン

955 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 04:53:34

しかしヤマカンにはガンダムやキンゲのような魅力的なタイトルが作れない

956 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 04:56:17

ブログ更新
相変わらず意味不明
「普通」って？

957 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 05:29:33

なんだろうな、あのブログは
単なる愚痴か？

958 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 05:56:21

また2ch見ててムカついたから愚痴りたかったんでしょw こうやって壊れていくんだな。

山岡さんならこう言う。「こんな監督のアニメより、カラーバーの方がよっぽど面白いぜ」

「これでわかったかい！おまえのアニメのつまらんわけが。
おごり高ぶった心で作れば、アニメもギスギスと固まってしまうんだｯ！」と続く。

959 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 06:01:40

今期で普通って言われてる作品に対してじゃないだろうか

960 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 06:22:33

けいおんのことかーッッッ

961 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 06:32:03

断定はイカンがけいおんの確率は高いな。巷でけいおんがヒットしそうな空気に、イライラしてるようだw
ヒットしたらしたで「あんなの祭り上げてる視聴者はダメ」「あんなの作ってるスタジオはダメ」と
自分の作品を棚に上げたご高説が始まるんだろ

962 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 06:48:14

「何もしないことを普通というのなら一日中カラーバーでも眺めておけばよい」？
意味が分からない！論理的に話しなさい！

963 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 07:32:52

かんなぎの時も散々"普通"なんて言ってたなｗ
で、で？っていう

964 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 07:52:04

けいおん売れたら、もうプライドもなにもかも崩壊するから
ヤマカン狂いそうだな

965 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 07:56:01

俺の言う「普通」はオマエラが考えてる浅い意味の「普通」とは違うんじゃー！
もっと難しくて高尚なことなんじゃー！　って言いたいんだろう。

しかし、ヤマカンの作品や言動からそれが伝わってこないから、むしろ「ああ、ヤマカン浅いんだ…」と受け取られてしまう。
そう受け取られた時点で負けだってことをわかれと。
実際、インタビューの時に格好つけるためにノリで「普通」とか言っただけなんだろ？

こんなだから、監督なのか批評家なのかわからん立場の奴は駄目なんだよ。どっちの立場の説得力も無くなっていく

966 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 08:05:48

リア充オタクを憂慮しまくっちゃってるんだよ、きっとw

けいおんは、実際の数字はどうなるかね
かんなぎよりは行きそうな雰囲気、濃厚だけど

967 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 08:18:31

１万中盤くらいじゃね？らきすたまではいかないと思う

968 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 09:25:19

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かんなぎ＞＞けいおん

969 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 10:02:33

それはないからヤマカンｗ

970 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 10:29:35

萌アニメとして正統派ともいえる＞けいおん

ヤマカンみたいにビックマウスで祭りを起こそうとかもしてない。

かんなぎは今更ながら、キャラごとに人気が全然出ないで
ヤマカン自身が一番人気というのがどうにもならん。

971 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 10:39:59

記号表現並べてるほうがカラーバーだよヤマカン

972 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 10:45:29

ヤマカン＞＞＞＞＞なぎ様

973 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 10:47:34

本日開催平野綾FCイベント、
公式ではネット転売発覚次第FC除名などと強気だが、
ヤフオクでは定価4,500円チケが大暴落(笑)
1,000円近辺で落札されない始末。
あーや人気急降下中。

ヤマカン助けてやれよｗ

974 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 10:48:51

かんなぎのつぐみちゃん＞＞＞＞＞けいおんの豚足池沼

975 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 10:52:11

けいおん池沼妹＞＞＞＞＞＞＞つぐみ

976 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 11:15:03

ここまで、かんなぎのメイン三人に人気出ないとはヤマカンの誤算だったんじゃ？

977 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 11:19:33

アイドルヲタのくせに女の子を可愛く見せるのが苦手なんだな

978 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 11:21:28

もしカラーバーに萌えることができたなら
僕は、黄色ちゃん！とか言ってたはずなわけで。

でもかんなぎは違うと。
もしつぐみたんに萌えたらもうそれこそ
「それはもうすでに萌えではない」というようなギミックが仕掛けられていると。

全然わからなかったが。

979 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 11:30:43

今回のヤマカンの喧嘩相手がいまいち分からん

980 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 11:51:14

理想とちがう自分自身ｗ

981 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 12:14:16

>>953
時代遅れと言うが、富野の年代では普通
それこそ演出家に限らず、音楽、脚本家、美術などは皆そう

982 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 12:38:04

富野信者ウザイよ

983 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 12:44:24

映画志向の細田とかほんとつまんないよな
ヤマカンも止めたほうがいい

984 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:00:12

細田は物による
劇場版はあんましよろしくない
TVではいい仕事してる

985 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:01:56

いまだに映画をハイカルチャーかのように認定して
勝手によくわからん仮想敵に嫉妬メラメラな
旧世代オタクってのもどうなのよ

アニメは僕たちだけのもの　ですかー

986 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:01:56

キャラ動くだけで人気が出るてのはすごいことなんだけどね

987 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:03:21

よく分からんがお前らカラーバー実況民に謝れよ、ヤマカン含めて

988 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:03:47

でもまだ無駄が多いよね

989 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:07:57

ヤマカンの謎掛けは相変わらず高尚だのう

990 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:08:52

>>985
シネフィル気取りの糞演出家は駄目だよな

991 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:09:26

>>990
シネフィル関係なく糞演出家はダメだろ

992 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:11:03

とらドラはまだ盛り上がってますかね？

993 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:12:58

>>982
自分の無知をすり替えるな

994 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:17:10

富野信者空気嫁w

995 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:18:11

>>963
一アニメファンの「けれん」「本質」と同じだな
普通って言葉は、普通に考えれば「ごくありふれたこと、またはそのさま」を示すわけで
ヤマカンのように何か特別な自己流の意味を込めるなら
それこそ「普通」を解体して喋るか、または「ああ、ヤマカンの言う“普通”ってこういう事か」と
思わせるための情報を散りばめておく必要があるわな
多分老若男女が～って言ってたから、普遍性のことを“普通”って言ってるんだろうけどさ
しかしヤマカンは一体何と戦ってるのやら

996 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:22:17

【アニメの品質】

けいおん＞かんなぎ

【アニメの人気】

普通に作って普通に売ってるけいおん＞＞＞＞＞＞あざとい話題狙いに終止したかんなぎ

【キャラ萌え】

ヤマカン＞＞＞＞けいおん≧かんなぎ

997 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:24:33

富野や庵野の話如きで通ぶるのはもうよしにしましょうよ
見てて赤面しそうです

998 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:30:02

>>997
同意

999 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:32:24

http://www.youtube.com/watch?v=gqFVBTJGkvU

かんなぎよりおもしろいじゃないか
俺は白ちゃん萌え！
FC的なBGMもシュールでいいし、動画の圧縮のせいか知らんけど
機械的なボイスアナウンスもなかなか味がある

1000 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 13:34:47

1000か

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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