ヤマカンこと山本寛とOrdet　Part71

制作スタジオOrdetのヤマカンこと山本寛(ゆたか)、及びOrdetのスタッフを語るスレ

■次の仕事
・かんなぎ未放映話、ドラマCD
・未発表作品：オリジナルらしい（アニメージュのインタビューより）

■過去の仕事
・ドクロちゃん 2期第3話 コンテ演出
・スケッチブック 第11話 演出
・灼眼のシャナII 後期OP 絵コンテ
・PERSONA-trinit soul- 第6話 絵コンテ
・ポルフィの長い旅 第11話 絵コンテ
・図書館戦争 第8話 絵コンテ
・ケメコデラックス 第2話脚本コンテ演出（Ordetも）・第7話脚本
・かんなぎ 監督 第1話・第13話絵コンテ演出 第7話絵コンテ 劇中歌作詞　OPED絵コンテ演出

■関連HP
株式会社Ordet公式ホームページ
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kanku/
掃溜ノオト
http://wind.ap.teacup.com/kanku1974/

■前スレ
ヤマカンとordet ブーメラン70撃
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1238739740/

■Ordet社員と協力者（*印は元京アニ）
*山本寛
三間カケル（おお振り、リボ5E、ドクロ、スケブ、シャナ、よつのは、かんなぎ）
SUU（おお振り）
*吉岡忍=賀丘史靖（リボ3OP、リボ5E、ドクロ、スケブ、シャナ、よつのは、かんなぎ、ケメコ）
*渡邊政治=木野小太郎? （リボーン、ドクロ、スケブ、シャナ、椎名林檎PV、かんなぎ）
花ひな子（リボ5E、ドクロ、椎名林檎PV、ケメコ）
*山下浩（リボ5E、ドクロ、スケブ）
西岡憲二（リボ5E、スケブ）
佐古カズヤ（リボ5E、ドクロ、スケブ、ケメコ）
安田玲子（ドクロ）
角田充（ドクロ、シャナ、ケメコ）
拙者五郎（スケブ、シャナ、ケメコ）
星野夢見（スケブ）
*大嶋博之（スケブ、かんなぎ）
野田智樹（スケブ）
*大田美佳（スケブ、かんなぎ）
*富井涼子（スケブ、かんなぎ、ケメコ）
*門脇聡（シャナ、かんなぎ、ケメコ）
井本圭吾（シャナ、ケメコ）
愛咲るい（シャナ、よつのは）
綾小路町子（よつのは）
*袈裟丸絵美（かんなぎ）
*松尾祐輔（かんなぎ、ケメコ）
*高田謡子（かんなぎ）
*小松麻美（かんなぎ）
*中野良一（かんなぎ、ケメコ）
福井有美（ケメコ）
純山きあ（ケメコ）

避難所
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1238810755/

■上記略称の詳細
おお振り=おおきく振りかぶって　2期エンディング
リボOP=家庭教師ヒットマンREBORN!　1期〜4期オープニング
リボ5E=家庭教師ヒットマンREBORN!　5期エンディング
ドクロ=撲殺天使ドクロちゃん2　3話「事件は密室で起こるよ！ドクロちゃん！」
スケブ=スケッチブック　11話「風邪の日と、ねこねこpart3」
シャナ=灼眼のシャナII　2期オープニング
よつのは=よつのは OVA 第2巻
かんなぎ=かんなぎ
椎名林檎PV=椎名林檎×斎藤ネコ「平成風俗 大吟醸」ギャンブル　PV？（Ordetクレジット？）http://www.picsco.net/creator/hiroshikizu/128/
ケメコ=ケメコデラックス！　 2話 「小林家の人々」　7話 「ピンチのイズミちゃん！」

■ID表示スレ
ヤマカンこと山本寛とOrdet　Part48
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1227090736/

■協力者の情報
単独
吉岡忍：ドルアーガの塔 3、12話 　とらドラ！各話原画
松尾祐輔：マクロスF 3、5、24話　原画
中野良一 ：鉄腕バーディーOP原画、8話原画、9話作監補佐、バーディ2期参加
門脇聡：デトロイトメタルシティ　原画

拙者五郎はmixiで日記を書いているので、入れ替わっている可能性はない

＞俺の制作の友達はあういうの（ヤマカン）はガン無視した方がいいって言ってた
＞否定でも肯定でもどんな形であれ、関わりたくもないし
＞関わると面倒だと言ってたｗ

へーみいんちゃんと見抜いてんだな
うちの多くが「あのひとはやめといた方がいい」って答えた時も感心したけど
もっと山本フリークがいるかと思ってたよ
まあ信頼感が大切な職場だから信頼感低そうな人はどうしても敬遠されるよね

＞へーみいんちゃんと見抜いてんだな
へー皆ちゃんと見抜いてんだな　　だな
何やってんだか俺

>>6
さすがに現場での話しはすぐ制作には広まるでしょ
態度だけじゃなく、元々そっちもあまり良い話がある人じゃないし

制作なんかは作業進行がすべてだから
どんな人でも仕事をきっちりこなすなら構わないみたいだけど
コンテやるより雑誌で声ばっか出してるような人は敬遠対象になる

門脇や神前の口ぶりだと一緒に仕事して楽しそうだけどな

そりゃ平池だってキレた話があんだけ広まったのに
雑誌では営業トークでヤマカン持ち上げしてるし

門脇は特に自分の立場もあるからな

営業トークでも、ヤマカンとの仲は？と聞かれて
戸惑いながら、個人的な付き合いはないとマジレスしちゃったプロデューサー

>>6-7
一瞬"へーいみん"という人がいるのかと思った

ヤマカンが水島との義理を果たしたくてケメコの作業やりすぎてて、
平池キレたっていう話って2ch発祥だよな？

つーか平池コンテしかしてないのにキレるのっておかしくないか？
ヤマカン大きな仕事はコンテ打ちくらいしかないだろうに
ちょっと小言いったのが広まっただけのような気がする

ヤマカンはアニメ寄生虫と戦っているんだよ

>>13
コンテ作業を連続でさせられたからキレたんだと
つか監督はコンテだけじゃなく、いろんな作業に立ち会わないといけないし

監督業は多忙で、いろんな人間をまとめなきゃならんのに
投げて自分は地元で結婚式なんてやられたら
そりゃあ誰でも怒鳴るわｗ

>>13
平池だけじゃないけど実際のところいい話は聞かないよ？

>>15
それで切れるのか？2話連続コンテはシャナとかでも米谷がやってるし…
かんなぎもストーリー直でつながってる話だったから別に不自然ではないが

>>17
ヤマカン周辺のことはアンチもいるから公式情報以外は信じられんのよね

切る予定じゃないのに
いきなりごめん、無理だからやってーってやったら怒るがな

山ちゃんはぁ、インタビューをぉぉ、やめへんでやめへんでぇ！

つーか平池がキレたってどこで切れて、どこから漏れたんだよ
コンテ打ちくらいでしかA-1にはこんだろうし
他の制作現場？でもポロポロ他のとこの状況しゃべる人なのか？＞平池

アンチや信者を抜きにした第三者から見ても
監督中で、しかも放送時期中盤の作業がピーク時に
挙式なんかして、イベントでアヘアヘ報告するなんて常軌を逸してる

>>20
なんか毎月なんかの雑誌にインタビュー載ってる気がする

そんな語る内容あったっけか

>>20
（ヤーマカンいちば〜ん♪ヤ〜マカンいちば〜ん♪）

>>21
A1にはヤマカンと平池しかいないと思ってるのかｗ
作業も個室でやってるんじゃないぞｗ

>>18
予定になかったコンテ切らされたから切れたんだよ
しかも理由が・・・だから
信じる信じないはご自由に
あと公式が正しいとは限りませんぞ
みんな大人だから覆い隠すこと多いしね

挙式はいいとこだと1年以上前に予約しないと取れないから、いまさらキャンセルできなかったんじゃねえの
違約金取られるし。でそうなると動かせない日分かってるから、
できるだけ調整してるでしょ

ちょっと止めたらしいが、現場の状況は俺たちには知る由がない、
ラジオ聞くと現場に電話してるけど、別段怒ってるような感じではなかったが

A-1でヤマカンを怒鳴りつけたことをサトジュンにたしなめられたんだよな…平池は

>>27
そりゃラジオなんかで文句言わないよ普通は
「宮崎出せーーー」とか公言するようなお子様はそんなにいないよ

ヤマカンの矛盾・粗探し激しいが
まったく矛盾ない人間なんざ存在しねーだろ
お前らちょっと人間として器が小さすぎる

>>25
打ち合わせって会議室とか、打ち合わせスペースとか使わないんだ・・・

>>26
じゃあ本来はヤマカンが切るはずだったってこと？

>>27
あのなぁアニメはそんな挙式の予約入れるより、ずっと長く前から予定が組まれてんだよ
それがわかってれば少なくとも作業がピークの時に挙式を重なるなんてことにはならない

それに関西で人気の式場でも一年も予約かかるなんて
独立して金もない奴がやるには分不相応でしょ

>>31
なんでコンテを頼むときや意見聞く時に打ち合わせ室とかわざわざ使うんだよｗ
馬鹿すぎるだろ

>>30
攻撃してんのは山本君の方だろ？
評論？アレもそろそろ止めた方がいいんじゃないの？かなり空気変わってきたよ

>>32
退社した時期と比較しても微妙だけどなぁ、
放送時期は流動的になる場合もあるし、一概には言えないだろ

少なくともアニプレとかプロデューサーの許可は取ってるんじゃないの

>>35
別に結婚式してもいいよナベシンもしたし

ただ仕事しないで結婚式はどうよってこと沼田の暴走を知らなかったんでしょ

>>35
阿保かｗ
大体さ、予約して一年かかる式場なんてそんなにねー時点でお前の話はおかしい
せいぜい関東で人気でも半年だよ
半年ならもうおもいっきり作業中だし
退社して金のないときに一年かかる式場でやるってのも馬鹿だろｗ

>>36
2話と結婚式は時期的に重ならないんじゃね？

ナベシンは仕事終わってからやったからな
ヤマカンみたいに仕事投げた奴と一緒にすんなよ

結婚もできそうもない童貞が嫉妬するな

>>38
挙式は直前の打ち合わせやらあるだろ

>>40
仕事できない奴よりマシかと

>>37
平日ならともかく、土日は空いてない
大安をチョイスしてたらきつそ

>>40
ニートは気楽でいいね
仕事放って結婚式しても社会人が勤まると思ってるんだから

ヤマカンのこれからの仕事ってなんかあるの？
某ガン種の監督みたいに劇場版を作ってますとか言ってるようなもんだろｗ

>>43
それでも一年はねーよ童貞ｗ

>>45
オリジナルのようですよ
でもかんなぎの落ち込みように発注元が戦々恐々だとかどうとか

>>45
オリジナルの企画を無償で仕事中
放送決まらなければタダ働き

ちょっと空けただけでここまで言われるヤマカンかわいそ

>>49
そりゃ家族に不幸があったとかそういう事情ならともかくも
結婚式なんて、予定は自分で立てたものだし

それも噂通り嫁まで業界人なら、夫婦そろって馬鹿じゃねーかというところ

＞986 名前：名無しさん名無しさん　[sage]　投稿日：2009/03/25(水) 22:32:48
＞「界遊」002号　　アニメ監督 山本寛「真・アニメ新世紀宣言」２万字インタビュー
＞ttp://nagisamalove.comyr.com/kaiyu002/kaiyu_006.jpg
＞ttp://nagisamalove.comyr.com/kaiyu002/index.html
＞
＞「とらドラ！」も「禁書目録」もそこまで凄まじい反響があるか、
＞と言われればそうでもない。
＞一時期「かんなぎ」の方がかなり話題になったくらいです。
＞
＞さすがに「かんなぎ」が終わってから「とらドラ」の人気は上がってきましたけどね。
＞かと言って、「とらドラ！」の話題をそこまで聞かない。
＞あれがもう、ライトノベル業界にとっては最後の手段なんですよ。
＞
＞で、失礼な言い方ですが、
＞前人気や期待に反してこれぐらいの成果しか出てないというのは、
＞やっぱり原作自体も力を失ってるわけです。

とらドラ　約11000　（2クール）
禁書DVD+BD　およそ11000　（2クール）
かんなぎ 5　*8,537 　（1クール）

■本スレ
とらドラ　200
かんなぎ　120（話題の６割が荒らし＆非処女騒動）

結局の所、業界からハブられる前兆と言うことかｗ
インタビューばっかりとオリジナルやりますってｗ

>>27
結婚式が前の予定に入ってて、その後に監督頼まれたなら
放送中に挙式をやるスケジュールになるので
演出ならお引き受けしますが、監督をやると穴を開けることになるのでお断りします
というのがまともな人間の反応だし

そこで監督やりまーす！なんて手を挙げたならどっちにしろお馬鹿

批評じゃ底辺業界人の意識は変えられないんだよ
わかったかヤマカスｗｗｗ

首都圏で人気のとこは1年前予約だね
関西は書いてないわ
http://wedding.tomrock.biz/2006/11/post_119.html

>>53
それでもいいですよとPが許可してたらどう

>>55
それなら前から余裕があるように調整するだろうに
ケメコの予定も入れてるんだし
超がつくほど馬鹿には変わりないよ

さっきから意地でも擁護したくて屁理屈こねてるみたいだけど

>>51
この発言は評判悪いぞ
ってか全体的に悪いけどｗ
かんなぎに関わってた人が怒ってたよ
他作品にどうしても言及したいなら止めはしないが自作品と絡めて言うなってね
かんなぎは山本監督作品ではあるが山本だけの作品じゃないからね
色々な人が関わってるから

お仲間の禁書等に食われて前評判は低かったとらドラ。
しかしかんなぎより上 ←※重要

前評判は高かったがアニメ内容がイマイチで期待値以下だった禁書。
しかしかんなぎより上 ←※重要

語れるような作品作って無いくせに、作品が批判されると
「作品で語ってるんだから何も語る事はない（笑）」とか言っておいて
インタビューに出まくって自作品の弁解ばっかりしてるよね

新海なんて沈黙を押し通してるけど作品が評価されて
劇場までやっちゃうわけなんだけど
作品で語るってこういう事ですよね

>>55
ヤマカンが仕事してくれる人だったらPの判断もまぁわかるが
仕事しないじゃん

なんでも叩ければいいと思ってるやつがいるからねえ
ヤマカンは作画がわかってない君はちょっとウザすぎたから
ちょっと問い詰めたら完全沈黙しちゃったけどさｗｗ

>>61
吉成の作画がわかんなくて発狂して荒らす奴よりは黙る奴のほうがいいよ

あの雑魚は笑えた

単に放送中でもないと、誰も来てくれないって分かってたからだろｗ
かんなぎ関係者必死にかき集めて人数水増しする以外に理由無いよｗ

>>62
しかしあれだけ作画作画騒いどいて
結局は自分があんなド素人だったとはねｗ
どうせ作画スレのニートなんだろうけどほんと笑えたわ

あれピザ発言してたからちゃんころだったけどなｗ

>>56
結婚のために仕事入れるなっていうのも本末転倒だろ

>>60
去年の秋は監督以外にも、放送された分だけでもコンテ4話分切って、
演出は3話分やってるはずだけどな
それでも仕事してないんだ（秋以前にやった仕事はあるだろうけど）

つーか、写真見て去年のヤマカンのやせこけ具合は酷かった印象があった

にわか作画豚「俺は作画スレで修行した！ヤマカンよりも作画わかってる！」



まじでこんな感じなんだろうｗｗｗ

かんなぎ 3 【完全生産限定版】 [DVD]
価格： ￥ 3,771
OFF： ￥ 2,529 (40%)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001HAM9WE

まだ最終巻も出てないのに、まさかのアマゾンでワゴン扱い…

>>68
すくいようがないね

>>67
結婚のために仕事入れるなじゃなく
仕事とプライベートの予定を重ねるなって事だろ、お前擁護したくて仕方ないから
何も把握してないね

ヤマカンが分かってないのは事実だろう
すげー実力派を糞みたいな使い方しまくってたし

>>64
まあこれが真実じゃないの

まだ作画スレにいるよ

>>69
正直なところ売り上げの大幅減少は痛いね
15000から9000だろ？ここまで落ち込むとは思ってなかったな
ストライクウィッチーズとか安定してたから尚更だね

>>72
実力派って？
その「すげー実力派」には大事なところをやらせなきゃいけないとかそういうルールでもあるの？
お前の脳内ルールだろ？

>>71
重ねたくても重なるときってあるでしょ
というか半年たとうとしてんのに延々と叩き続けてるのに納得できないんだよ俺

しかし売れてるから偉いってのは一寸違うだろ
とらドラ支持してるゆとりニワカヲタと釘宮病患者(笑)がまともな趣味してるとは思えない
かんなぎが超ハイセンスの高学歴哲学アニメかといえば全然違って単なる失敗作だし何も言えないけど

セキレイやひだまりでも購入率は７割近くは保ってただろ
かんなぎは今が７割程度でまだ落ちると予測されるのが恐ろしい

http://hissi.org/read.php/news/20080213/akhrMjZQNEcw.html

吉成厨＝細田厨でした

>>72
すげー実力派（笑）
アニメーター個人を語ればアニメを語れるとでも思ってんのかね

>>75
安定度なら喧嘩売った銀さんの３年間10Kを切らない方が上だ

作画豚ってほんと低脳ばっか
もう来るなよこのスレに

>>73
京兄時代に友達作れなかったのかね
ヤマカン(´;ω;｀)うっ

>>77
重ねたくなくても重なる？
ソースは？ヤマカンはordetでA１やハルフィルムの所属じゃないから
無理やり仕事を押し付けられるわけもなければ、拒否する事はできるんだが

半年経ってるから叩くなっつーなら京アニの仕事で褒めるなってことも言えるし
今のようにインタビューばっかして、一つも演出が出ないなんて状況じゃ叩かれるのも仕方ないだろ

>>77
話題を提供してみれば

結婚式スケジュール合わせのソースなんかあるわけがない

今のヤマカンなんて叩かれるために存在してるドＭにしかすぎないだろｗ

しかし結婚式を放送時期のど真ん中にやったソースはあるんだよな、これがｗ

>>82
銀は本当に凄いよな
本当に凄い

結局社長だから金のために、出来る範囲で仕事取れる分はとったんじゃねーの
条件はつけてるだろうが

>>79
もう57％まで落ちてるよ

叩ければ何でもいいってやつが常駐してるから
ほんとその流れになるとつまらない

>>89
聞いたことないよなｗ
そういった点では伝説を作ったわけだｗ

>>92
すげーなそれ・・・50%割れを起こす可能性が強いのか・・・
なんて恐ろしいアニメだ

売上豚の話もつまらない
何パーセントとかどうでもいいんだよ
売上スレでやれ

売豚はヤマカン大好きだからな

>>96
ヤマカンが売り上げなんて気にしないとか
盛り上がりを気にしないって事を言ってればそうやって追い払えたのにね

今かんなぎの7巻OVAの仕事の真っ最中だろうな
期待してるぜ

グロスもやってるっていう話だけど4月は演出あるかなぁ

>>93
擁護というよりヤマカンへの哀れみに見えるよ
あんたのいつもの書き込みはｗ

売り豚はヤマカンとかチンボウくらいしか知らないからね

>>96
ヤマカンに関する話題を振ればいいだろ
愚痴ってないでさ

オリコンデイリー見て、銀魂弱いなって煽ってたしな
結果は銀魂の半分以下なわけだが

なんか急にレベルの低いレス増えたな
専門的な話題できないなら業界板にはくるなよ

業界人気取りの哀れなニートがここにいましたかｗ

売り上げってソースが、かんなぎが受け入れられなかったって事を
如実にあらわしてるわけだが？

高レベルなヤマカンスレのっとってんじゃねえよ
ヤマカンさんディスってんのか

そういや吉岡と拙者かな？たちとらドラ参加してたね
門脇はともかく、ちょっとだけ余裕なんじゃね

ちゃんころよぉ〜そろそろふしあなやってくれよぉ〜ｗ

盛り上がってないといいながら
とらドラの初動は放送時期終盤で右肩上がり

しかしかんなぎは盛り上がってるといいながら
放送時期中盤から出したDVDの初動は右肩下がり

売り上げ豚はいつも100％ですなあ

何を持って、かんなぎが盛り上がってるなんて
勘違いしちゃったんだろうな

>>112
家族が見てたんだろ

>>108
元々先に東京出て、アートランドで仕事してたのが吉岡でしょ
ordetに所属っても名前だけでordet東京とか分室所属扱いだし
ordet自体がアニメーターを所属扱いじゃなく、フリーで活動させてるんだから

本当にお情けでヤマカンに付き合ってるだけじゃないか彼は

業界的に売上は正義だからな
歴とした人気のバロメーターだろ
特に深夜アニメにとっては視聴率という縛りがないのだから

いやマジでかんなぎの売り上げ減少は深刻だぞ
単純に考えて15000人が買ってくれたのに6000人が買わなくなったんだから
それだけの人が脱落してったってことだよ
顧客を6000人も失ったってことだよ？
アニプレ内は大変だと思うよ

もうヤマカンコピペや売り上げコピペでｅｘ追い出されたやつは他所いってくれよ
この板も潰されかねないだろ

別にコピペは連発されてないよ

正直売り上げスレだけの知識で通ぶってるやつのレスはいらないんだよね
あぽーんするのも面倒だから書き込むなよ
価値のない情報をさもあれは詳しいみたいなノリで書き込むなよ

売り上げ話はどうでもいいしつまらん

>>119
売り上げスレの知識じゃなくオリコンの結果だしな
ヤマカンもオリコンの結果見てるし

それ以前にアマランなんて売り上げスレですら本気にしないようなものを
ヤマカンは信じて通ぶって恥かいたんだがｗ

>>116
宣伝だけで、中身が伴わなかったアニメは
大抵そういう感じになる
ここまで酷いのは年に２、３本だけど

売れてれば喜んで歓迎するけど売れてないとどうでも良いことにするｗ
凄いねｗ

アマラン、オリコン話はヤマカン公認だろｗ
思いっきり恥かいてたけどｗ

>>199,120
山本ファン？
ファンからすると売り上げ減少は面白くないだろうがマジ深刻だよ？
今後の仕事請けに大きく関わってくるからファンにとっても大いに関係有りなんだけど

らきすたは売れた！ヤマカンは凄い！
らきすたの案はヤマカン！

なんていう奴もこれからは追い払わなきゃなｗ

何を持ってして、アニメの盛り上がり具合を見てるのかは
批評人としてはっきりさせてもらいたい
何故とらドラよりもかんなぎが盛り上がってると勘違いしたのか

ヤマカン自身が売上を人気のバロメーターのごとく見てたのにね
売れないと関係ない事にしちゃうのはどういう事だいw

売り上げ関係無しにしても、かんなぎが盛り上がった事ってあったか？
一切記憶に無いんだが
OPすら全然話題になったよな

全然話題になってなかったよな

売り上げの件でかんなぎが馬鹿にされるのも、すべてヤマカン自信の「舌禍」でしかないわけよ。
封殺しようとしてる奴はなんなんだ？
こういう事になるから、安易に他作品に絡んだり売り上げの話したりすんのをやめろと言われてるんだ。
反省しなけりゃ今後も同じことになる

（それってヤマカンじゃん）
（ヤマカンもやってるじゃん）

ていうか、かんなぎは失敗作って結論付いてるんだから

いまさら売り上げ悪いとかどうでもいいよ　つまらんから

まあヤマカンや儲、ちゃんころには脳内進行しかないからねｗ
現実と大きく食い違っていることが認められないんだろｗ

処女だの非処女だのってやつじゃねーの
あ、あれは原作か
アニメは話題になってないよな

>>114
インタビュー見るとそうでもないなぁ

アートランドでの仕事でもリボーンだが
内容はordetメンバーばっかだったぞ

>>136
それこそ吉岡が仕事ないからお情けで回しただけだろｗ

>>133
このスレ見なければいいよ（笑）

作画じゃないヤマカンが、枠だけ描いて原画料をもらうような仕事なんだから
本当に仕事がないヤマカン達に紹介してあげましたって空気だったリボーン

>>133
あれだけ宣伝使ってたんだからそれじゃすまないだろうな
雑誌だけでもここ数ヶ月途切れることなく大きく扱ってただろ？
しかもその内の数本は大型インタビュー
確かピザとのコラボもあったよね？
劇場級の宣伝やってんのに6000人も支持を失ってる
マジでヤバイと思うよ

>>134
俺はヤマカン以下のカス業界人が実際に2chに張り付いてることに驚いたｗ

ｅｘ板のニートはほかに行き場がないんだろ
ｅｘ板にヤマカンスレたててそっちでゃってくれれば
相手してくれる人がいていいだろうけど

>>141
天下の朝日新聞だって張り付いてんだから不思議じゃないだろｗ

さぁ話題逸らし工作をはじめましたｗ

>>139
アートランドはHPで告知するほど結構紹介してたけどなｗ
EDの吉岡の演出はよかったよ

>>140
>>133の言ってる事がまったく理解出来てないんだな・・・

>>141
業界版でそれを言うならお前さんはさぞかし大御所なんだろね

なぜ失敗したのか、なぜヤマカンは失敗と認めず
とらドラより盛り上がってたというのか、そういう話をすればいいんだな

>>146
じゃあ理解しているお前が噛み砕いて説明すればいいじゃん
そしたら議論の堂々巡りも回避できるし

>>145
告知までするのはお仕事あげてくださーいって事なんだろうね・・・
その後仕事が来てたのは良かったけど

>>148
まぁとらドラに負けましたwwww
禁書ヤバイっスって話をしたら次に仕事回ってこなくなるからじゃない

でもブログで同じこと言ってるから多分本心だろうね

>>146
あのね失敗作だったで片付けられないんだよ実際は

>>151
だからって過去仕事もらったプロデューサーの仕事に
事実無根の難癖つけたらもっと仕事来なくなるんじゃ

なんか面白いことになってる
ttp://www.youtube.com/watch?v=Qv5EiAbH7c8&fmt=18

まあ、放送開始前後の広告量からしても、実際、
かんなぎの数字は洒落になってないだろうね

そうしたことが明らかになるにつれ、是非はあっても、
信者の着いてる監督/演出家と見ていた人間も
評価を変えつつあるようだし…

とらドラも禁書もかんなぎに並ぶ失敗作で目糞鼻糞だが
今のアニメは萌え豚に媚びてDVDを買わせなきゃ産業として成り立たない
萌え豚にイマイチ売りきれなかったヤマカンの負け、という認識でいいかな？

例のインタビューでは他にも喰霊が後半盛り上がったとか妄言吐いてるんだな。
初回の盛り上がり以降、客のテンションが緩やかに落ちていって終わった出オチ作じゃねーか。
DVD売り上げが順当に下がってたのも言うまでもなく。
なんか批評家としてもズレてるな

制作と広告費と原作の力のどれが重要なの

>>157
喰霊は、後半につれて盛り上がってたし良作だったよ？

別の批評家もメージュで最適化されていて良作みたいな作品といってた
ヤマカンだけじゃないぜ

妄言がどっちかわからなくなってきた

>>157
数字で言ってくれればいいのにね

禁書○○
とらドラ○○
かんなぎ○○
喰霊○○って

>>158
そりゃあくまでもアニメ作品なんだから制作が一番重要だよ

>>157
妄言お前コテ付けろ

別の批評家も誉めてたから喰霊が盛り上がったってのは乱暴だろ。
そんなに後半で喰霊ムーブメントが広がったと思うか？ ファン層、購買層の広がりがあったのか？

まあ、ヤマカンは喰霊の監督と早いうちから対談してたし、
悪く言えないってのが真相だろうけど

>>162
こうだろ
宣伝＞＞＞＞＞＞枠、エリアカバー率＞＞＞＞＞＞制作＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原作力

いいから早く

とらドラと禁書の半分も売れてない喰霊という事実はある

ちゃんころとちゃんころ認定キチガイはどっかいけ
お前ら邪魔

>>167
何だ売れてないのか
じゃあ興味ないわ

このスレを思い通りに支配すれば勝ちなんだよ

>>168
どうせ同（ry

>>167
売上至上主義は勘弁してくれ・・・

>>133>>146
全く分かってないな
信者は能天気でいいなよね
売り上げ減少が進むと前提が崩れるんだよ
例えば次作なんかは少なくとも「1万以上は売れる監督」という前提があったはず
恐らく発注側はそういう前提で予算も組んでるはず
それが1万割れしかも減少率が大きいとなればその予算削減も十分あり得るんだよ
次々作品を発注したいなと思ってた製作だって二の足踏むだろうし
下手すりゃ仕事来なくなって山本作品を今後観られなくなることだってあるんだぞ？
それは信者にとって深刻な事態なんじゃないの？

>>167
その喰霊よりも売れてないかんなぎ

>>173
もういいからおまえはさっさと死ね

つーか自分はまったくチャレンジしないで安全パイばかりで
チャレンジした作品を褒めてもなあ
高みの見物って感じで、褒められた方も腹が立つだろ

>>172
盛り上がりなんて相対的なものだし
2ちゃんのスレ数で盛り上がりを判断するなんて視野が狭い恥かきもアレだし

目に見えて第三者でもわかる指標というのが売り上げしかない以上
売り上げが注目されるのは仕方ないとおもうよ

ヤマカンも注目してるのがわかってるんだから
ヤマカンの言う盛り上がりと売り上げを関連させるのは無意味ではないし

>>149
どうでもいいつまらんって言ってる奴に
細かにお前の論を展開してどうするんだよ馬鹿って話だろ・・・

わざわざ相手にしといて、あさっての物言い
人のレスを理解出来てないとしか思えません
もちろん>>149も理解出来ないから言える妄言だが

>>173
お前はどうか知らんが監督とか数年に一度でいいんだよ

>>175
そう思ってるなら1巻当たり20個くらい買ってやったらどお？
ヤマカンも喜ぶと思うぞｗ

ヤマカンばりの妄言君が他人に必死に噛み付いてる

わかる奴はわかるだろうが、このスレには数人のキチガイがいて
一アニメファンやちゃんころ・現実君・作画豚・売り豚・萌え豚とは別に
とても文章に特徴のある読解力ゼロの奴がいる
「なんかヘンな奴だな？」と思ったらそいつも無視するのがいい

文章に特徴があるだなんて、そんなに褒めないでくれよ

>>178
言ってる意味がわからない

売り上げの数字とヤマカン発言の一部を曲解すれば全てを語れるんだよ

>>185
そうだな、売り上げの数字を曲解して
盛り上がりとか自分の発言を作っている人間を分析すれば
ヤマカンがどういう奴かわかる

かんなぎにとらドラには負けたが電脳コイルとかいう評価するに値しない勘違い
オサレクソアニメに比べれば遥かに素晴らしい傑作だろ売上至上主義的に考えて

電脳コイルは盛り上がってたからいいんだよ

>>185
妄言と曲解ってどっちが悪なんだろうな

オサレという言葉がもうなんつうか
童貞キモブタニートのドブの水の如き負け組み人視線を感じるわ

フェイトは文学。クラナドは人生。
とらドラはリアル。かんなぎはヌーヴェルヴァーグ。

>>187
きんもー☆

http://d.hatena.ne.jp/Kennan/

豚オタクと話すときは
学問の話とか洋楽の話とかファッションや異性の話はしたらダメなんだよ
乗り物の話するときもアメ車のようなDQNテイストがあるものの話題は禁止な
RX-7とかNSRとかああいうのならおｋ

>>193
彼女にいきなり別れようって言われた。こっちは別れたくない。どうすればいい？

>>194
別れてもいいやと思えるまで強姦しまくれ

なんで一週間くらいしか目をはなしてなかったのにスレが2つくらい飛んでんだよおかしいだろ

>>196
流れが速いときは奴が来て自演したとき

ヤマカンって北チョンのミサイルみたいなもんだねｗ

>>198
そのこころは？

>>199
脳内大成功で現実はその域に達してなかった

射程距離は伸びたけど落ちた？

世界中が騒いだけどまだ警戒中？

打つぞ打つぞとやって、延期
みんなの意識が薄れたころに発射

最近、ヒットがどうこうみたいなことを一般人が言うじゃないですか
それは絶対にいけないことで、ヒットしたとかしないとか気にするのは我々だけでいいんです
それを一般人が気にして、ヒットしたものを好きなら勝ちみたいになっている
少なくとも昔はそんな風習は無かったですよ
好きなものがあるならヒットしたとかしないとかどうでもいいじゃないですか
こういう風習を早く無くして欲しいと願います
by鈴木敏夫

２段目切り離せず太平洋に着水
北では衛星打ち上げ成功報道
一方米国は衛星軌道上には何もありませんよｗ

>>204
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org25689.jpg

ここは雑談スレか

大騒ぎした割に結局失敗だったかんなぎとテポドン２

世界中の失敗はヤマカンが犯人

Pがバカなことしないうちに、
サクッとロンを押さえてグロスを投げたデスク、
結果的にも大成功だったし、
ほんとうにありがとう！ｗ

>>191
ハルヒは躁病
らき☆すたは自慰中毒

ちゃんころさんは残念ながら2ch依存症です。
間違いありません。
試しに1ヶ月絶ってみるとよいでしょう。

ちゃんころはヤマカンの21の人格の一人

七ツのリモホを操る男！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　`'く
　　　　　　　　　　　_人_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 /　　 !　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　｀Y´　　　　　　　　　　　　./　/　　/　　/ ／　 /　!　!　 !　　.　　　',　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　/　 !　　/　ヤＴ ＴＴメ､ /|　! 　!　　 !　　　',
　　　　　　　 _!_　　　　　　　　　　　　　　　　|/　|　 /　/ z≠ﾆミx 　　! /!ﾔTﾄ､　!　　　 |　 _人_
　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　__{|／｜ ! ./|〈　 ﾄ.んｲ}　　 / / ,=ﾐ　| |　　!　 |　 ｀Ｙ´
　　　　　　　　　　　　　　　　_!_　　　　 .／　ｉｉ＼∩|/　| 　　Ｖこｿ　　　　 んｒ{ Ｖ!　 /　 /
　　 ┏┓ 　 ┏━━┓　　　 !　　;　／　　　/^Ｖ! |　　|　::::::｀&um;`　　　　　Ｖリ 个! / /ﾚ 　　　　 ┏┓┏┓
　┏┛┗┓ ┃┏┓┃　　　　 　／　　　／　 弋ｒ|　　|　　　　, ､__　　’::｀&um;::　! |く|/　　　　　　 ┃┃┃┃
　┗┓┏┛ ┃┗┛┃┏━━./　　　／━━━ヽ!.　 |　　　 !　　　 ｱ　　　 人 　ヽ━━━┓ ┃┃┃┃
　┏┛┗┓ ┃┏┓┃┃　　 /　　　/　　　　　　　!.　 |>､　　ヽ　　/　　 , ィ　∧. 　 ',　 　　┃ ┃┃┃┃
　┗┓┏┛ ┗┛┃┃┗━ /　　　/━━━━━ !　 | |　＼　　　 _,　イ　! ./　 !　　! ━━┛ ┗┛┗┛
　　 ┃┃ 　 　 　 ┃┃　　　/　　 /　　　　＿＿　　'､ .|_|　　　｀ ´{　＿__　|/ 　　!　　!　　　　　┏┓┏┓
　 　┗┛ 　 　 　 ┗┛　 　/　　 /＼／ 厶二二ミ斥Ｖ 　　 　　 ｒ彡⌒ｰ`つ＿　!　　!. 　 　 　 ┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　 　　 /　　 / ／＼ !―――､　＼＼` ー､ /⊂二＞ミつ 入|　　|
　　　　　　　　　　　　　　 /　　/　　　　

>>215
誤爆

売り上げはヤマカンスレの21の真実の一つ

結局、何を言っても数字がついて来ないことには･･･
一過性の話題にのみ終始した、ってとこか

ヤマカンウザス

おまえら後でほえ面かくなよ！？

ヤマカンはホモ
結婚した嫁さんは実は男だった！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:　　　
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

ヤマカンは女の子だった！

もはや女になっても美人と噂されるﾊﾟﾋﾟｺには勝てない

ヤマカンのアニメ愛が倒錯愛なのは奴がホモだったからか

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1238905967/l50

俺らは才能ない奴を理解する才能があるよね

>>227
だって才能ないの一言で片づけられるし

ヤマカンが御大パヤオにケンカ売れたのは､
パヤオの先は長くないだろうと踏んで
不戦勝を見込んでのことだろうな

業界での寿命はヤマカンの方が短そうだが

>>229
それでもパヤオの作品はこれから何十年と見られ続けるわけだよ
TVシリーズのルパンやパンダも

かんなぎ(笑)

３年後

ヤマカン？誰それ？？
かんなぎ？知らないなぁ、そんなのあったの？w

というか
今年の冬には忘れ去られてそうだよね

去年の美肌一族みたく

やっぱり，口ばっかりで実績が伴わないんだからしようがないんじゃね
いい話し聞かないし

仕事がないんじゃ話にならんねｗ
恩師の水島もコノザマだから誰も仕事投げてくれないんじゃねｗ

新作決まらんの？

決まってるだろ。

ヤマカンの脳内で決まってるんだよ

ヤマカン脳内で大ヒット確定

「けいおん！」の堀口悠紀子さんの絵は、絵柄こそ違えどシルエット的には「風人物語」の荒川真嗣の絵にソックリ

ぱぴこって、門脇に似てるな
ttp://www.tbs.co.jp/anime/k-on/

>>234
いい話聞かないよねこの人
なのにいい条件で作れたりインタビューも出まくったり
大人達があるかないかも分からないヤマカン人気に群がったんだろうな
でもかんなぎがあのザマだから群がった連中も恥ずかしいだろう

昔の飯野賢治みたいだな
まあ、飯野はヤマカンと違ってゲーム業界の神である宮本茂にマリオ64のデキについて
対談で批判するだけの度胸はあったが
ヤマカンはもしパヤオと対談できてもガクブルで面と向かって批判的なことは言えないだろ

「あの時、私を落としたのは大きな間違いでしたね。
ジブリがアニメ史に残る名作を世に送り出せるチャンスを逸した。
まあ結果的にはゲドやポニョなんかやらされずにラッキーでしたけど（笑）」

パヤオ「コイツは大人になってない。少なくても僕はセーラー服で踊るようなアニメは作らない」

なんでパヤオになりきってるの

夢の対談ですw

パヤオ「ぼくなら園児服です」

パヤオ「私は実績があります」

ヤマカン「なにこれ(笑)。5歳児が『しめしめ』なんて言うの(笑)。まだこんなもの作ってるんならうちの萌えアニメのほうがマシやん」

富野｢そうはいかんざき！｣

庵野「年寄りと馬鹿は元気でいいね」

あんの「作画の勉強と称してライターかちかちやってる青年がいたら俺は
絶対採用しない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ﾍ　　　　　　　_ノ^〜
　　　　　　　　　　　　,-､___.　 -‐r‐〈　　'､　　　〜'"
　　　　　　　　　　　__{　　 { : : : : V/ﾉ　　＼　　 〜〜'^ｰ'⌒
　　　　　　　　,.x≦//7　　 ｀ ‐--‐'´-‐"¨　ヽ　 _.-､_,〜〜
　　　　　　／. : : : : : ,'　　-‐ "¨　　､,　 　 _　}
　　　/⌒/. : : : : : : : {　　_　　　t__ノ >'　　 -,′ヤマカンはアホじゃ
　 　 {　,'. : : : : : : : : 入　 -　　　 V　 {　　 ノ
　　　ヽ!: : : : : : : : ノ 　 `‐z､_______ゝ_ﾉィ '´
　　 　 { ｀ ‐--‐ '　　　　　　 ￣¨`‐'´　}
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　 `ー ------ --------- ‐'

>>251
北久保「富野さん、そこは『そうはいかんなぎ！』ですよ！（笑）」

押井「ﾌﾟｯ……」

大地「こいつら、笑いがまるで解かっちゃいねーな。」

桜井「つまんない漫画をアニメにするのはつらいよね。」

佐藤竜「チャチャの頃が懐かしいなあ。」

押井「(…ヤマカンの遠吠えを聞いてるとパヤオとやりあった日々が懐かしく思えてくる…)」

パヤオ「(…はて、何で押井君を勘当したんだっけな？)」

守タン「でた、これだよ。だから皆逃げちゃうんだよ・・・」

須直「まったくだな。」

クイーンズブレイドにも負けがほぼ確定したな

ＱＢは勝ち負け以前キモイ

いまさらキモイとか

ストライクウィッチーズも駄目だったわ
パンツ丸出しがキモいというか、それで平気に正座してるのが理解出来なかった
QBはまだ見てないからなんとも言えんが、触手とかも見たくない人だ

じゃあかんなぎも勿論見てないよな？

かんなぎはフェチの方向だろ、そういうのはおk

かんなぎみたいに不自然にパンツ見えない方がむっつりキモい
丸出しのがよっぽど健康的だわ

ストパンのパンツなんてファンにとって一割のウェイトすら占めてない
なぜ当たったのかわからない奴が何を言っても仕方ない

みんなわかかってるよ
でもかんなぎはキモイ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ﾍ　　　　　　　_ノ^〜
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　　　/⌒/. : : : : : : : {　　_　　　t__ノ >'　　 -,′ヤマカンは業界のガンじゃな
　 　 {　,'. : : : : : : : : 入　 -　　　 V　 {　　 ノ
　　　ヽ!: : : : : : : : ノ 　 `‐z､_______ゝ_ﾉィ '´
　　 　 { ｀ ‐--‐ '　　　　　　 ￣¨`‐'´　}
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>>273
その台詞はなぎ様に言わせればいいんじゃないの？

戸松ってなんであんなギャグが寒いんだ？
ヤマカンの演出が6割としても声優としての力量に疑問

狙ってないのに寒いからいいんだよ

そういうのを下手と言う

声優はいいから、ヤマカン叩きやろうぜ

花澤との入れ替えアフレコで予想以上にざんげ役にハマってたが、
あれも演じる技術というより、声優とキャラクターの正確が合致したっぽいしな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ﾍ　　　　　　　_ノ^〜
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　　　　　　／. : : : : : ,'　　-‐ "¨　　､,　 　 _　}
　　　/⌒/. : : : : : : : {　　_　　　t__ノ >'　　 -,′ヤマカンは自然界の老廃物じゃな
　 　 {　,'. : : : : : : : : 入　 -　　　 V　 {　　 ノ
　　　ヽ!: : : : : : : : ノ 　 `‐z､_______ゝ_ﾉィ '´
　　 　 { ｀ ‐--‐ '　　　　　　 ￣¨`‐'´　}
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 /
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役者やってる花澤の彼氏が昔２chに登場して、
ゼーガの台本アップしてたりしたの知らねーのかな
キスプリクラも流出してたし
不祥事起こして話題作りして欲しかったんじゃねーの？

・理想主義（笑）に燃えるアニメ品質管理者（笑）たち
・宮崎かんなぎ未放映に恨み（笑）を覚える、日本語不自由（笑）な粘着妄言キチ
・自称リアリスト（笑）でパチンカスの火病もち、現場の痛みを知る（笑）在チョン2世

このスレはごらんのキチガイによりお送りしております

糞デブオタちゃんころが抜けてるぞ

自分の事が見えない気違いが自分をリストに入れるわけがない

村上ミネオustの内容（「ニコ動にうｐしたら削除依頼するぞｵﾗ」）
■東太田dis
あずまんは権威と共闘。東と柚姉はネットスターで「無意味な存在」
峰尾が村上の太田に対する「絶望しているひとに･･･」なる返答に疑義をはさみ、村上が「でも太田のレベルにあわせるとああなるでしょ政治的な正しさとして」みたいに答える
アイヒマン「オレはシンポで太田に嘘ついた。太田はまんまと騙された。太田はわかってない」
ミネオ「講談社ＢＯＸは無意味」

■批評家dis
「チャーリーのラジオなんて誰も聴いてないよｗ」
宇野たちは呼び捨て、市川や芥川賞の川上なんかもめったぎり
ヤマカンの妄想ノオトはくだらない。でもアニメ批評は他に皆無

■自らブラフ
戦略がどうとかべらべら解説したり戦略を解説したくないなどとほざいたりする評論家気取り
批評界の抑圧を一掃するぞ！
萩尾論：家族論。 世代交代につれて超能力が上昇する設定は家族モデルの変性を意味し
　　　　破局を回避するために幼児退行するオチは家族観の隘路を脱する教訓となる！
「俺の人生の目的は文化放送に就職すること」「ポアロはどうでもいい」「ストリームが終わるなんてラジオ業界は腐ってる」

■ゼロアカその他dis
やずやは内容のないレトリック 。ちくいはガキ(>>4の「飲み会で嫌がらせ」はこれのことだろう)
三ツ野クンは貴重ｗ前飲み会でオレらで褒めまくったｗ 。斉藤は腐女子。峰尾「Kワークス死ね」

■藤田dis
藤田は東にペコペコしている。反権威ぶった権威主義者だ 。東のイエスマンなだけ
革命とか銘打ってるわりに「藤田なくしてゼロアカなし。藤田ありがとう！」という周囲の対応が気に食わない
藤田排除とか言われたオレたちが被害者だ
藤田はコテをつけて２ちゃんに降臨とかしているが、つまらない

■村上武勇伝
村上「俺の友達がほっちゃんが楽屋でタバコ吸ってたのを見た」
村上「中国女とやった」

ヤマカンはこういう奴らと組んでも株下げるだけだけど
氷川や小黒は自分も否定してるし、仕事以外で相手にしてもらえない

今後も独立紅蓮隊やるしかないんだろうな

最後の2行吹いた

>>57
もうかんなぎのアニメーターはだいぶ離れたな

ヤマカンの言動が異常だと思わないやつは本人も異常である証拠

>>271
なんだその、ヒットしたものが正義だ理解出来ない者は黙ってろ理論
このスレの神様を真っ向から否定してんじゃねぇよ！

>>289
ヤマカン世界ではそれが正常だからw

そんな世界はヤマカンの中にしか存在しない

咲もかんなぎに勝ったな

>>290
でも実際ストパンにおいてはパンツはあまり意味ないよ。
あの作品の真の魅力はむせ返るような百合臭さだし。

百合OKな人ってそんなに多いのか・・・微百合でも？

考えてみろ、♀♀で２倍だぞ
一粒で二度美味しい

ストパンはいかにも男が考えた百合という感じがどうも

>>297
男が考えた
女が考えた

この二種類しかないと思うんだが比較できる程のサンプル数があるのか？

男が考えた百合＝現実感が薄い
女が考えた百合＝どことなく生々しさがある

どうでもいい
かんなぎはキモイ

ストパンは女だけの異世界にしてないのが良い
8話でちゃんと男との関係性、距離感を描いてみせたからな
あれで男が考えた都合良いだけの世界ではなくなった

それに比べてかんなぎは幼なじみが可愛かったり
気を彫ったら女の子になったりして都合良すぎでキモい

―世の中が変わった今、ガンダムはどこに進んでいくのでしょうか
　ありがたいのは、アニメがそういった真理に届く言葉を載せられる媒体になってきたことで、
ガンダムという【入れ物】がそういうコンセプトも入れて作りうるかもしれません。
ガンダムが徹底的に固有なことは、物語が素晴らしいんじゃなくて、ﾘｱﾙにものを考えていく時に、
ベースになる言葉を投げかけられる機能を持ったことでしょう。
【名作】ということでいうと、宮崎駿監督の【となりのﾄﾄﾛ】のほうが遥かに名作だと僕は思っています。
でも、ﾄﾄﾛは作品として固有なのであって、こういう話はできないんです。ガンダムは作品として固有にする気はありません。
ここまで来たらガンダムを使って伝道師になっちゃえ、と意識するようになって、過酷な仕事になってきたと思います。
　35周年に向けて、次はハンナ・アーレントの言葉を背負った上で【新ガンダム】を作る気にもなってます。
この人は絶望して死んでいった人なんです。【人間はどうあがいてもよくはならない】と。
この根本は、僕が考えているのと全く同じことで、安心して暮らせるシステムが整って人類がどうなるかというと、怠惰になる。
怠惰にしない方法はただ一つ。私たちが地球を【使っている】と知ること。
一万年間使って、なお使い切らずに生きていくことの緊張感を持っていかなきゃいけないんです。
新ガンダムには21世紀以後に人が生き延びる為にどうすればいいのか指し示すような【入れ物】としての性能を持たせたいと思っています。

>>301
一般人がみたらこの子達パンツ丸出しでなにやってんのキモい
となると思うよ

それでもヤマカンは「普通の演出家」と呼ばれたいのである

>>303
ぶっちゃけパンツ丸出しで何やってんの？ってオタすら思うことに
監督が「パンツじゃないから恥ずかしくないもん！」ってやった
そういうバイタリティというか、ユーモアが作り手にあるのが成功の証

一方どこかの誰かは、「普通にやります！」と言って
パロやら自分を出して「どこが普通なんだよ！」ってツッコミ入れられて
そこで余裕のある回答をすればいいのに、「オタクが悪い！」という
余裕もなければ、面白くもない事しか言えない

そりゃ作品で差がつくわ

まあまあ、次回作に期待しましょうや。
いろいろ言ってるみたいだから、それなりに自信もあるんでしょうしｗ

この人はどんな時でも関係なくいろいろ言ってる気がするです

女が考えた百合→マリア様がみてる
男が考えた百合→クイーンズブレイド

男が書く女
女が書く女

前者はけっこー妄想が入るんだよねｗ
自分の欲求？だったり。

ぱっと思いつき

男が書く女はエロく
女が書く女は可愛く

って違いがあるような気がする。

男が書くと純粋な可愛さは出ないとは思うな
保護欲、独占欲、性欲みたいな「欲」が見え隠れする
もちろん女でもそれらを刺激するような書き方する人いるけど

この流れ、とらドラが来る！！

>>301
頭悪そうでワロタ
パンツ丸だしな時点で何をやってもムダ

ヤマカンは電撃の多摩坂さんと似てる

>>302
誰の意見？

けいおんに花田先生参加でヤマカンガッツポーズ

>>312
木彫りの像が女の子になる時点でかんなぎのがよっぽど無駄
それに気付かないお前のが頭悪そうでワロタ

頭悪そうな争いにワロタ

フルメタハリウッド実写化についてヤマカンのコメントをお願いしたい

ヤマカンじゃないが、フルメタルジャケットと混同するからフルメタって略称はやめて欲しい

だってフルメタだしw

そもそもフルメタルジャケットというタイトルからパクってつけた題名だろう

どうでもいい
けいおんはきもくない

庵野がヤマカンとの対談を断ってるのは空気よんでるからだろうな



こいつと関わったら火傷すると、ひな壇芸人ばりに空気呼んでるんだろうな

東浩紀の周りでは庵野は終わった奴扱いっぽくね？
あいつらが押井を叩いたように
その論理でヤマカンもやられるな

ヤマカンに通じる論理なんてあんの？w

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　　　 _,,.:::''":::::ｱ´ /　 , '´　　　/　　　　 i　　　 ',　　　 i　　 　Y:::::::::::::_;＞　嫌　何
..,,_　く;::::::::::::::/　 /　 / 　 i.　､,'　　ﾊ　　,ﾊ　　　,i　　　ﾊ_　　　iヽ;__;;;:::::> 　 い　が
　　　 `ヽ､::::ﾉ　 ,' 　.i　 　ﾊ　 i＼/　',　/　i　　/ i ,.イ´./i　　　!　 i　／　　 .か
_____　 　,,.イ　　 i 　 i 　./　ｧ'"￣`ヽｰ/　　|　/,ｧ''"￣`ヽﾊ　　ﾊ　∠_　　 　よ
　　　 ∧　'"　／|　ﾉ　,ハｲ 　 i'´'`i 　　　　ﾚ' 　i'´'`i. 　 ﾄ|　/　i　　ヽ7　　 り
＼∧/　 Vi／　 |_,. -‐ｧi/　 　 !__,ﾘ　 　 　 　 　 !__,ﾘ 　 ' ﾚ'_ン　　i　/へ
　　　　　　　　　　　　/ | 　 `'' ｰ-　　　　　　　　 -‐ ''´　 i ハ' 　 ﾊ　　　i＼/V＼/
　　　　自　　何　　∠,ﾊ　""　　　　　　 `　　　 　　　""〈　,.ｲ　./　!　 　 ',　　---─
　　　　分　　が　　　/从　　 /´￣`' ｰ--‐ '"´￣`ヽ 　 ﾊ ノ　/‐ ､'　 　　ヽ.
　　　　を. 　 好　　 /_ ,.へ.　i　`'' ｰ- ー─-‐‐ ''"　i ,.ｲ人iハr'　　 ヽ､. ヽ.　',　-　..,,__
　　　　語　　き　　　／|　 .ﾉヽ､r'´ 　　　　　 　｀`ン'7 i　ノ　　　　　　 ヽ. ﾍ/
　　　　れ　　か　　く　 |/　i::::::｀i＞.､.,,_______,,.. イ:::::::iヽへi　　　　　　　　Y　　　＼
　　　　よ　　で　　　 >　 ,ｲ::::::::::|ヽ､.,____l_」___,.イi::::::::>-く　　　　　　　　　|　',　　　＼
　　　　!!!　　　　　 ＜　　|/:::::::::::|_____　 |o|　　　__rへi_ン-‐ｧ　　　　_r'-イ>　',

好きの反対は過疎だし

実際過疎ですし

ヤマカソ

>>324
結局京アニの力だったのがバレたからな
けいおんでヤマカス要らない事が明らかになったし

>>330
人生（笑）とかムント（笑）とかハルヒ（笑）とかは黒歴史なんですね
わかります

打率２割５分かよ
弱っｗ

ヤマカンは凡作でもいいから数をこなさないと駄目だろう

ヤマカンもニートたちにあれこれ人生指南してもらえて幸せだな
普通、自分のケツもふけない連中にあれこれ言われたら、問答無用でぶん殴る
ヤマカンは菩薩に違いない

>>334
これ確実にヤマカス本人だな

自演もバレバレのアホなヤマカス

おれはヤマカソだ。カソを救うカソセイバーブルー！ヤマカンではない

（03.29）


　信じる者に祝福を。

　裏切る者に哀悼を。

　裏切られた者に慰みを。



　あ、近々富野が出した「映像の原則」についてコメントします。

（04.01）

　疲れた。
　何もかも、終わったという事にしてもういいじゃないか。

　ただひとつ、前言撤回させて下さい。


　人間が歴史から学べる唯一の事とは、
　人間は歴史から何も学ぶ事が出来ないという事実である。

　終わったよ。それだけ。






きもすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（05.09）

　後悔はほほえみ、
　ほほえみは後悔する。


　仮にこれが、「ほほえみは後悔し、後悔はほほえむ」ならばどうなのだろう？とかいう、
　傍から見れば無上に馬鹿馬鹿しいであろう事を、
　偏頭痛がするまで悩み抜くのが演出の仕事じゃないか。

　J=L.ゴダール「右側に気をつけろ」＠テアトル梅田を観た感想の代わりに。美しい映画だった。


　総ての絵に自分の手を入れられない人間がアニメーションと触感的に戯れる資格など持ち得る筈がなく、
　よって富野由悠季も押井守も原恵一も水島努も、そして山本寛も「アニメ作家」足り得る筈がない。
　一方で宮崎駿や山村浩二や、そして木上益治ら「アニメ作家」の絶対的優位がある訳だが、
　その中でやはり新海誠の存在が興味深い。

　眼を失っても手は失いたくない、とはこれもゴダールの言葉。







オタク臭いきもちのわるい文章だなぁ

責任者の書く言葉じゃないよね

暇な自宅警備員が昔のヤマカンの文章を引っ張り出してきて
叩いている。この情熱どこから来るんだろうｗｗｗ

取りあえず定額給付金の手続きでもしに外に出なよ。話は
それからだｗｗｗ

またヤマカンが自演してる

しかもブログのカウンタを、F5でいくらでも増やせるようにしてるしなｗ
複数アクセス許可するとかみみっちいなｗ

俺はヤマカンじゃねー！ってIP出そうにも
出したらちゃんころでしたってオチがつくから
こいつはヤマカンって言われても何も出来ない

>>344
ID無しに救われているのはお前（ら）も一緒だろうｗｗｗ

ヤマカン仕事しろ

>>345
IPとIDの違いもわからんの？

IDアドレスでお前の住所バレバレなの知らないのかなw

マジでｗｗｗｗ

パネェwwwwwwwww

IPアドレスの間違いじゃないの？

>>351
けんなんくんは馬鹿だから間違えに気づかないのです

あいかわらず昼間組はアホばっかだな

アホ代表！ちゃんころ入場

アホ王者ちゃんころ様や！
バカの神だ！

まぁ土曜日や祝日の昼間に現れて
こんな時間からいるのはニートだー！って煽る奴だから

山勘でアニメをつくる監督と聞いてやってきたぞ

えーどんだけー

ヤマカンってクドカンのパクリ？
こいつはなにもかもパクリだな

>>359
でもクドカンは他人の作品に頭悪い悪口(笑)は言わないぞ

クリカンのなんちゃってルパンのパクリでなんちゃって監督

ヤバイ！クリカンがクリリンに見えた！

ちゃんころは東スレには来るなよ

あずまんがヤマカン叩き始めたら奴は真っ先に行くよ

しかしヤマカンは叩くほどの価値はねえしなあ・・・

山本寛を姓名鑑定してみたら、
才能に恵まれているがために若年から人を見下し敵を作る、とか、
自我が強すぎて敵を作り協力者を得られなくなって自滅する、とか出てた
当たってるかな？w

当たってるんじゃないかな

東は鍵オタで京アニ厨なんだから
ハスミ寄りのヤマカンなんかよりも
心性が近い石原にインタビューするべきだろう

映像音痴の東さんは物語批評「しか」できないのでこっちからお断りですYO
「キモオタは人生でも見てなさい」

蓮實派のヤマカン

ヤマカン、けいおんやりたかったろうな
何が悲しくてかんなぎみたいな微妙なアニメ作るハメになったやら

アニメーションノートて雑誌でヨレヨレのスーツ姿を映されてたな 0o。('_')y-゜゜

オタクってスーツ似合わんのう

王立の頃の庵野のインタビュー映像で庵野がスーツ着てたけど
普段のひどい服ではカメラの前に出れないから無理矢理スーツ
着させられた感じがすごいｗ

だが今はCMやファッション雑誌でスーツモデルを務めるほどだがな

嫌煙家の声優が、喫煙してたと東の弟子筋がネット放送でいってるらしい。

>>371
宣伝乙
no13にヤマカンが載っているのか？
買ってやるから詳細を書くんだ

>>373
あれのインタビュアーは小黒だってね

ヤマカンのスーツは自分で自分の着るものを選ぶ自信のない「オタクの逃げ」だね

>>375
あれ根もはもない噂だろ

>>366
>才能に恵まれているがために

この時点で間違ってるじゃねーかｗｗ

>>377
普段からスーツってのが有り得ないわな

お前らクソよりは才能あるんじゃね？

>>380
ありえない、とまでは言わないが
ヤマカンの場合かっけえ着こなしではないからなー
紳士服の青山とかで普通に売ってそうな安物
しかも何かサイズあってねえし

スーツの中身も安物だなこれ
何年前か知らんが同じ格好だし
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date108072.jpg

ヤマカン、花澤がサマンサタバタ買ってくれってさ。定額給付金で買ってやれよ

>>384
それ巣鴨の近くにあるブランドか？ｗ

ハメ澤はDQN彼氏に買ってもらえよｗ

シャネルヤマカン

コムサ　デ　ヤマカン

チェスターバリー　ヤマカン

ドルチェ＆ガッバーナ　ヤマカン

タケオヤマモト

ファッションセンターやまむら

ヤマモトカントウ　略して　ヤマカン

>>383
メガネがまったく顔立ちに合ってないな
そういうフレームレスはもっと濃い顔の奴が使うアイテムだ
「黒ブチ眼鏡はダサい」という、いかにもオタク的な
間違ったファッション観でこういうのを選ぶのだろうがなー

ついでにインナーのデニムシャツ、アイテム的にも着こなし的にもありえんな
シャツの前閉じやタックインは難易度高い、モデル向けｗ

ポール・スミス　ヤマカン

バーバリー　ヤマカン

ヤマカーン＆オバハーナ

つかデニムシャツのインナーに黒いTシャツというセンスもすごいな
街行く人をまるっきり観察してねーんだろうな

ジュンヤマカン

しかし何でも叩かれるヤマカンｗすげーなｗ

まぁパヤオも若いときはモロ変質者みたいな風貌だったし
ヤマカンも年取ったら貫禄出るんじゃね？
石原立也みたいになると予想

あの顔は歳とっても貫禄出るタイプじゃない

貫禄よりもまず悪態が目立っちゃあねえ・・・

つかパヤオにケンカ売るのかしないのか、けじめつけろや。

押井は若い頃はキレ者オーラあったが
今はただのホームレスのおっさんみたいになったな

石原にはかんろくはないわ

石原みたいになるってのは
ヤマカンは貫禄を手に入れられないだろって言う皮肉だろｗ

ヤマカンは歳とったらパヤオより富野みたいなタイプの顔になるだろ

石原みたいなキモオタにならずに
もっと代理店の人っぽくヘラヘラしそう

ヤマカンヘタレだからな〜

富野みたいなカタブツジジイになったらうけるなｗｗｗ

いや、べつに

　　　　　　∧＿∧　初めから絶対ヒットするわけないと分かってる萌えアニメを作るのってきついよね　　
　　　 　　（監督　）　　 　∧＿∧
　　　　 ／ 　 　　 ＼　 　（脚本　）　(アンタがそれを言っちゃうのかよ・・・)
　.＿＿|　|　　　 .|　 |＿../ 　　 　 ヽ
　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　||.　 （作監　）　　 ~＼___＿_ノ|　　　 ∧＿∧
　　　/　　　 ヽ(最悪だろ・・・)　 ＼　　(原画　）
　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.(これはクソアニメ決定だな・・・)
　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

>>411
富野みたいなザコになったらうけるなｗｗｗ

おすぎが沢山居るんだな
このスレ

ピーコは？

俺らみたいなザコになったらうけるなｗｗｗ

>>416
あなたとは違うんです

>>413
いや、べつに

つかお前ｗ連打してるが何が面白いのかね
もしかして自分の発言が面白いと思ってるのか？
だとすると相当ズレてるな

ヤマカン責任とってケメコ２期やってください

ヤマカンのケメコは最悪だったろ…

>>420
ケメコは全話最悪だったろ

けいおんヒットしそうでヤマカン涙目じゃね

ヤマカン「けいおんは俺がやれば社会現象になってたはず」

パピコ「ヤマカン？誰ですかそれ？」

>>421
なにが最悪だったの？

ケメコは普通につまらなかったぞ
かんなぎと同レベルくらいつまらなかった
特にヤマカンが私怨丸出しした２話がアレ過ぎてみんな引いちゃったんじゃねえ

だからどうつまらなかったの？

ハードルあげすぎなんだよコイツｗ

自分でハードルを上げた後で誰がこんなに高くしたんだ！と激怒するのがヤマカン

ハードルあげといて、ハードル越えれない言い訳をインタビューでするのが
情けない。　お前が望んで上げてんだろうが

言い訳に言い訳を重ねるヤマカンスパイラル

作画スレ公式ソング2008
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5479280

作画スレ公式ソング2009
http://www.youtube.com/watch?v=TFnVo7lZrAM&fmt=18

作画スレＥＤテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=dJR4biWNyzI&fmt=18

俺らのハードルは高いからなｗｗｗ

>432
なんかEDテーマの間奏部分が昭和歌謡みたいで吹いた

EDは一時期大爆笑したわ

>>428->>431
ﾜﾛﾀww
何は無くとも言い訳ばかりで、口先ばかりが立派に育っちゃったヤマカン
ってのはスゴクわかる

そんなヤマカンに誰が育てた

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org32880.jpg

オタナビのインタビュー結構面白かったな

富野儲はキモい

ヤマカンの才能はそれなりに認めるけど
結局、武本レベルで天才とまで謳われるほどじゃないな

山田尚子と高雄統子と堀口悠紀子がいれば今後の京アニは当分安泰

>>442
ああ。その通りだ。
だが高雄統子>>山田は現時点では絶対ある。

>>442
その三人だけで新会社設立できるんじゃないか？

>>438
これマジなん？
コラ？

センスなし

>>445
京アニのお遊び企画

京アニプロジェクトのうち一の１つか
今となっては幻だね

http://ia.ath.cx/d8/20090409_195553_937.jpg
ナルト新OPに拙者きてる〜
ていうかクレジットカオスｗ

結局拙者って誰なんだよ
ああイライラする

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org32743.jpg
ハナハルヒやべえええええええええええええええええええええええ

ヤマカンあのけいおんとかいうなんの新鮮味もないクソアニメに
京アニというブランドだけで群がってるスイーツ女以下の腐った耄碌どもに
本当のアニメーション・映像表現の衝撃ってやつをぶちかましてやってくれよ
下請けをただこなすことだけ考えて小綺麗な絵をスライドしていく
紙芝居アニメだけが人気で評価されていくなんて俺は嫌なんだ

ヤマカンだけでもう衝撃でござるよ

ヤマカスなんて京アニの力が無ければ何も出来ない事は
かんなぎで証明されたからな

ヤマカンさんのスレ読んだ。
勝ち誇ったように挙げ足取ってるキモオタに呆れたわ

神楽坂時市の足元にも及ばん

ヤマカンの第一歩は
京アニ並みに制作できるスタジオ探しから

けいおんもまだまだわからんよ
かんなぎみたいに盛り上がったのは最初だけで、尻すぼみに終わる可能性もなきにしもあらず

>>454
>>457
おいおい、A1にあれだけのスタッフと予算をもらっといて、
活かし切れなかったのは誰だよ。
「京アニの力」って何だよｗ
そんなに大したものか？

京アニ厨はキモいなｗ

>>438
当時少なくとも木上の企画よりは面白そうだとは思ってたな
MUNTOより京アニ内で面白いほうの荒谷かヤマカンの企画から売れよと・・・

ヤマカーンの演出回がダメだったのが問題だ

ヤマカン叩きは公正な評価のもとやってほしいな
ヤマカンを支持しない俺だが、デタラメはもっと支持できない

>>459
切れてたけど水島努はおおぶりで大ヒット飛ばしたんだよな

>>462
支持しない公正な評価とやらを３行以内で書き出してくれ

おおふりのおかげでA-1を良会社と勘違いしてくれる人が何人もいますね

夏目とか黒執事も売れてるしな
それらより良いアニメーター入れたかんなぎはあのザマだけど

夏目はブレインズベースでしょ

アニプレは宣伝だけの糞アニメ販売会社だからな

おおふりはマスナリ映画拘束のアニメーターを動員してまで
クオリティを落とさなかった作品であるから相当力入ってたぞよ

お前ら飽きずに揚げ足取ってるな〜
自分の人生って奴はないのか？ｗ

ヤマカンさん、けいおんの感想をブログに書いてよｗ
どうせ見てるんだろｗ

>>462
ここじゃアレだからkスレでやろ

1a　努力しない、特に理論的な研鑽、勉強をしない
　1b　そのための言い訳を配備する
2a　自分の関心、問題設定と向き合って、ああでもないこうでもないと距離を変えて何度も再考し、
　自己吟味したり漸進的に持続的な議論をする姿勢がない
　2b　そこで、すでに共有されている語彙、言語風習にどっぷり浸かり続ける
3a　以上の要素から、偏狭さとドグマティズムが暗に陽に肥大する
　3b　その合意を共有していない相手に対しては、理由1aにより、
　　攻撃的な身振りか、予め同じ価値観に統合されることを見越した「啓蒙」
　　(という名の相手からの同化要求)や、パージすることになる。

なぜか平均的にKスレはレベルが高い

ヤマカンはいっそヱヴァのスタッフにいれてもらうか
ジブリの悟郎の仕事手伝うとかして、一からやり直したほうがいいんじゃないかな

いらねーよ

けいおん見て悔し涙ながしてるって本当ですか？

１、２話見て比べると
けいおんの方が話題性も人気も上だなぁ
ＤＶＤ売り上げも負けるだろこりゃ

かんなぎ２期は絶望的だしｗ
負けを認めて出直せﾔﾏｷｬﾝ

けいおんはヤマカンのアニメと放送時期はかぶってない→勝負自体が起こってない
→勝負が成立してないのでけいおんがヤマカンのアニメに勝ってるかは分からない→ヤマカンは負けてない

かんなぎ2期とか負け戦確定だし
脚本と声優に恵まれなかったし
ま、ヤマカンの演出もカスだったが

けいおん二話観たけどかわい過ぎワロタ
服とか動きとか全部かわいい
ヤマカンじゃこれは無理だな
京アニにヤマカン居なくて良かった

かわいさ溢れ出してた
生き生きしてる

けいおん(笑)
ヤマカンの高笑いが聞えてくるようだ

山本寛監督の次回作にごきたいください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜fin〜

とらドラに負けて、クラナドに負けて、けいおんにトドメを指されるヤマカーン

ヤマカンは京アニに残ってけいおんやってればよかったのに・・・
粋がって一人立ちして、下請けでかんなぎみたいな微妙アニメ作ったってなぁ・・・

この人に｢作家の値打ち｣のアニメ版やって欲しい。

オリジナル作るって話聞いたんだが、これで面白くなかったらもう言い訳できんな
まぁどうせ前もって逃げ道作っとくんだろうけどｗ

せっかく石原や武本がハルヒやらき☆すたで得るべき評価を
ヤマカンは横取りしたのになぁｗ
けいおんやれてりゃ磐石だったのになｗこれは、来るよｗ

やっぱ神は偽者が天下を取る事を望まないんだよｗ

神山健治は初のオリジナル作品で原作・脚本・監督をこなして小説まで書いたぞ

押井の弟子にフルボッコ

>>485
ヤマカンの主戦場はやはり萌えアニメの世界なのか

散々大口叩いて初監督作品が、かんなぎだもんな〜
無難に原作通りにするのが得意なだけって自覚を持つべき
オリジナルが発言に見合う名作なら見方も変わるだろうけど、まぁ無いよなｗ

京アニスレより

165 ：名無しさん名無しさん：2009/04/10(金) 04:31:47
ここまで徹底的に萌え豚に媚を売れるのは凄い
作品としての面白さなんて金にならないことは豚に食わせて
ひたすら金に繋がるキャラ描写に力をいれたその姿勢。
呆れを通り越して尊敬の念さえ抱きました

これヤマカンじゃね？ｗｗｗｗｗ

>>493
ヤマカンが言いそうな文章ではあるなw

>>493
書いてること的外れすぎだろｗ

けいおん？
観てないので評価は控えさせていただきます。

ほんとは気になるくせにw

堀口はわしが育てた

ハルヒちゃんは面白い。さすがヤマカン。

特に、あちゃくらさんが可愛い。

ヤマカン「イヤミかよっ！(怒)」

>>493
それに対するレスはなかったのかな？
みんなスルーかな

>>493
一見けなしてるように見えるけど、
キャラの描写が凄いって事をいってる文章だなｗ

ヤマカンがかんなぎ作れたのって俺たちのおかげだよな

ヴァルキュリア、かんなぎより出来いいし面白いな
これかんなぎより予算多いよな？

まだ序盤ザマス
セガゲーのアニメ化をなめないで欲しいザマス

ヤマカンくやしいのう、けいおんに完全コールド負けじゃん

>>493
これヤマカンが書いたのだとすればあまりにも哀れすぎる
ヤマカンはオタクを見捨てないため（笑）に、あえてパヤオのような方向に行かず
萌え豚向けで頑張ってるわけだろ？その萌え豚向けで負けて
こんな悔し紛れの拝金主義批判してりゃ世話ないな

かんなぎ一作作っただけでこの叩かれようｗ

結局、ヤマカンいなくても京アニクオリティは維持できるのがわかっちゃったし

もともと大したことないしな、京アニクオリティとか言ってもｗ

>>508
て言うかかんなぎ作っといてこの言い草はないだろｗ
これがヤマカンなら失望する

でも、ヤマカンであって欲しい、と内心期待してるくせにｗ

思ってねーよ
俺は基本的にはヤマカン好きだし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
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.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

なんか言えよw

かんなぎは一般向けアニメ（ヤマカン調査結果）

京アニは神（俺たちの総意）

ヤマカン以外の監督は神だろ

いや神は俺たちだけだろ

で、誰が死んだんだ？

ヤマカンが普通に神でいいよ

ガイナックス

一番ライト　　　久保田誓
二番セカンド　　雨宮哲
三番サード　　　すしお
四番ピッチャー　吉成曜
五番ファースト　平松禎史
六番キャッチャー今石洋之
七番センター　　錦織敦史
八番レフト　　　柴田由香
九番ショート　山口智


京都アニメーション

一番ショート　　 堀口悠紀子
二番センター　　 石立太一
三番キャッチャー武本康弘
四番ＤＨ　　　　木上益治
五番ライト　　　荒谷朋恵
六番ファースト　池田晶子
七番セカンド　池田和美
八番サード　　高橋博行
九番レフト　　 山田尚子
ピッチャー　　　石原立也

オトナアニメのヤマカンコラム

オタがリア充化してる
とらドラはリア充向けアニメ


まーた2chのアホが冗談で書いてる事を見て真に受けて、
さも自分が考えたように言っちゃったよｗ
アマランの時もそうだっだけど

普通の萌えアニメじゃんと言われて






これは神道アニメなんです！！！

じゃあ次は

私自身は監督の域に達していますが、売り物としてその域に
達してない作品をあえて作りました
かんなぎは、大量宣伝による萌豚マーケティングを実践しながら、
実はその逆を行くアンチテーゼ、業界への警鐘なのです(ｷﾘ

ってゆー言い訳を期待

萌えアニメに必要な原作力って記号としてのキャラだけだよな
神道アニメみたいにストーリー持たせるならそれだけじゃ厳しいけど

未完のストーリーに意味などない！

>>523
もう少しｋｗｓｋ

オタがリア充でドラドラで
一般人が根暗でエバンゲリオンの映画でも見てんのかよｗ

役満はついたのか？

ようするにとらドラを腐してるの？

やっぱ、くやしいんだろうなぁ、いろいろとｗ

だって「かんなぎ」の方が盛りあがってるとか言っちゃてんだよ
そりゃ恥ずかしいし、口惜しいだろｲﾛｲﾛとw
売れなかったんじゃない、売らなかったんだなどと言い出しても驚かないよ

とらドラがリア充向けなら今度はヤマカンが
ロンバケあたりをノイタミナ枠でアニメ化させてオタに非処女耐性つけてやれよｗ

とらドラ
クラナド
けいおん
↑
ヤマカンが敗北した作品達

オトナアニメ
ttp://ranobe.com/up/src/up351109.jpg

>>509
むしろ京アニ力なしのヤマカンでは
京アニに足元にも及ばない事がよくわかってしまった

不安や不満足に気付かなくなった人をリア充と言っていいのか

>>536
もはやどこから突っ込んだらいいのやらって感じだな
かんなぎが沈没し、とらドラの方が強くが支持された現実を直視できず
無理やり「これはオタクが安上がりに充実し、飢餓感を失ったからだ！由々しき事だ！」
って言ってるだけじゃんか

飢餓感？不満足な日常からの逃避？
クリエイターの本能（笑）も役目（笑）も、そんなチャチなもんじゃねーよ、バカｗ
そーいうのは漫研やエロ同人の世界だろ

>>538
自分の身の丈を知って、それなり、分相応で
そこそこ満足するようになったのは
ある意味リア充といえるんじゃないの？
不釣合いな上昇志向やプライドがあっても
多くの人間はアキバ大量殺傷事件の加藤のような内面にしかなれないよ
事件を起こすかどうかは別として

遠まわしにだけど「とらドラ！」のヒットを認めたくない、という心理が働いてるなｗ
間違ってるのは俺じゃない、現実のほうだ！って言い出したらおしまいぜヤマカンよ
お前さんにゃルルーシュみたいな超能力はないんだしさ

原恵一が誠実アニメの時代が来るって言ってたよ
倉田のクソ脚本で変なことばっかやってたヤマカンよりも見る目あるね

ﾔﾏｶｿ「かんなぎが売れないのはオタがリア充だからだ! 裏切りだ俺のせいじゃない」

あいかわらず視聴者にあれやこれやと求める人だね
アニメーターの変化にも繋げてるけど制作会社のシステム的な問題ではないのかな、業界事情に詳しくないけど

>>542
誠実アニメってアニメや物語に対しての誠実でしょ
意味違うよ

まぁ事件の起こさない加藤って、まんまヤマカンだわな
一般人に劣等感を抱え、勝手に敵視し、勝手に憤ってるｗ

「とらドラ（笑）こんな恋愛賛歌、オタクに受け入れられるわけがない（笑）」
「オタクは劣等感にまみれた豚、恋をしよう、大人になろう、なんて物語に共感しないんだよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
「俺はクレーバーだから萌え豚たちが欲しがる餌をちゃんと作ってやるもんね」
「あ、あれ？思ったより売れないな」
「むしろとらドラのほうが評価されてるぞ・・・？」
「こいつらもうオタクじゃねえよ！リア充だよ！ざけんなよ！」
「オタクは飢餓感を失ってる！由々しき事態だ！（ｷﾘｯ」
「ざけんじゃねーぞバーロー、俺はお前たちの望む物を一番うまく作ることが出来るんだ・・・ﾋｯｸﾋｯｸ」

差別をやめろ！選民意識やカテゴライズをやめろ！開放されろ！
って言ってる当人が一番その呪縛から逃れられてないのが皮肉だね
オタクはもっと陰鬱な劣等感を抱え、その飢餓感でクリエイティブな仕事をすべきなのだ
そうでなければ消費豚として予定調和に俺のアニメDVD買って2chで愚痴ってろ、みたいな

ヤマカンの自意識ってなんつうか貧しいわ

>>536
これはイイ負け惜しみですね

だからコイツの職業はなんなんだよ、って唾吐きたくなる

単純にとらドラのが面白かったんだよね
青臭いなりにさ

かんなぎは中途半端
やりたい事たくさん、引き出したくさんなのは結構だけどね
なんかね

このスレでよくとらドラ持ち上げてかんなぎ貶めてんのって工作か？

俺はかんなぎのほうが面白かったんだが

正直ヤマカンのアニメより
自己正当化や卑屈な言い訳に満ちた評論（笑）の方が
100倍面白い

>>553
言い訳芸にまで昇華できれば一人前w

>>552
俺はかんなぎみたいな、いかにもな萌え豚用の餌より
とらドラみたいに、青臭く作りが粗くても、どこか力強い作品の方が好きだなｗ
リア充でサーセン＞＜
ちなみに知人の無職童貞は、
とらドラを見てると諦めたものがよみがえりそうでつらいと言ってたｗ

とらドラは空気アニメで終わったのでどうでもいいです

飢餓感を友に言い訳をクリエイトするヤマカン

飢餓感で物を作ってもダメなのを
ヤマカン自身が証明してしまった

ヤマカンが言ってることも、わかるけどな、俺も古いタイプのキモヲタだからｗ
でも、俺たちが正しかったのかっていうと、まったくそんな事ない
むしろ何も考えずにあっけらかんとアニメ楽しんでる若い奴の方が正常だし健全だよ
ヤマカン、俺たちはもう古いんだよ、それを認めようぜ
今更、飢餓感だ、劣等感だ、カウンターカルチャーだ、クリエイティヴィティの危機と
鼻息荒くして、そのことで選民意識を持っても意味ねーよ

原作はどっちも微妙なんだがなあ
あの程度でラノベの最終兵器て
ラノベが行き詰ってるだけ

どうせ選民意識を持つなら
表現力で「俺はお前らと違う！」というところを示していただきたい

アニメ制作者ならば、な（苦笑

高校の漫画サークルに取材か
オリジナルってこれなんかな

しかしオタクのコンプレックスが希薄化してるなんて
もう10年位前から言われてるような話
何でそんな事を今更鬼の首を取ったように言ってるのだろう

>>563
つーか9割のオタクなんてなにかのムーブメントが起こってそっから入ってくる人達なのにね
スーパーカーしかりプラモしかりエヴァしかり

ヤマカンはそんなことに今気付いた馬鹿なんだろ

また今気付いたんじゃなく前々から知っていたとしてもこんな自明の理をわざわざ喋る(書く)なんて空気読めてなさすぎ

人の10年遅れで物を見る
これこそが評論の意義です

浦島太郎ヤマカン

とりあえず、他人の作品とそれを巡る状況を語る前に、
自分の作品とその状況について語ってみてはどうか思うんだがな

空気の読めなさは、本質的に田舎者なんだと思うよ >ヤマカン

>>559
てかさ、なんだかんだで先人達の苦労が実を結んで
世間の目がユルくなったからね。だから今の連中はそんなに
コンプレックスをもたんですむ。

結局ババを引いたのヤマカンら第二世代オタク

星のカービィの監督さんが言ってました

オタクを卒業してプロになれ

>>568
ババってさ別にストライクウィッチーズの監督や長井もさぁ別にオタクにコンプレックス持ってないじゃん

勝手にヤマカンがコンプレックス持っててそれを勝手にオタクもそうだって言ってるだけじゃん

パヤオを逆恨みの次はとらドラを支持したオタクを逆恨み
次は自分の信者を「お前らが不甲斐ないから俺の作品がヒットしないんだ！」
と逆恨みする

誰も他人の反省点なんか聞いてないのにね

ヤマカンがインタビューに出まくってるのって、アニメ批評を育てるとかの
崇高な理由じゃなくて、単に権威と知名度が欲しいからなんだね。
仕事と金を引っ張ってくるために。
なんとなく偉そうな人、なんとなく弁が立つ人ってイメージだけを先行させて騙す、上手い世渡りだわ。

つーかさ、昔からコミュニケーション・スキルや権力・財力のあるモテオタはそれなりにいたし
「今のオタクはもう開放されてるんだ〜」なんて言ってみても、ダメなオタクはやっぱりダメなんだがね
世代論で語るのも面白いだろうが、基本的に個人の能力問題なんだよね、実はさ

ヤマカンは結婚してるし、そういうダメな側のオタクから抜け出すのに苦労したクチなのだろう
だから、苦労なしに現実を甘受する（失礼な見方だよな）、ニュータイプの如きオタクの存在は許しがたい
もっとオタクは劣等感にまみれ、苦しみ、モテないものなんだ、
そして俺はそうじゃない、という歪んだ差別意識
そういうくだらない感情を、アニメ愛という糖衣で包んで見せてるのがヤマカンなんだよな

>>570
全く持ってないってことはないだろうけど
ヤマカンより賢くて、そこらへんのくだらないコンプレックスとは
上手く折り合いをつけてるんだろう

>>570
ヤマカン見たくわざわざ恨み言を言ってないだけで
あのへんの年代のオタが宮崎勤の事件やらで一番風当たり
きつかったのは事実。
げんしけんの作者も同年代だがコンプレックスがまるだしだぞ

要するにヤマカンは斑目なんだよね

オタクとか抜きにして、ヤマカンは恨み言しかいえない人間だと思うよ

誰も他人の反省点なんか聞いてないのに

まぁそのコンプレックスを昇華して仕事に生かすならまだしもそのコンプレックスのまま見せるからね
醜い

恨み言を創作能力に変えられる人もいるが
そういう奴はあんまり外に出さない、内圧が下がるから
恨みパワーを裡に溜めて作品にぶつけるからね
富野も最初こそ映画人として挫折した恨み節、
アニメに理解のないスポンサーへの恨み節、
アホなオタクへの恨み節を作品にぶつけ、力のある作品を作ったが
最近は表でしゃべりすぎて、作品はどんどん萎んで行った
おしゃべりなヤマカンも同じ道を辿る

ヤマカンの未来予想図として割とリアルに想像可能なのは
「ザンボットもガンダムもイデオンも作れずに年老いた富野的な何か」

>>581
なんつーかスポンサーに喧嘩売る富野と
曲がりなりにも視聴者に喧嘩を売るヤマカンとは全然意味も違う・・・

富野も視聴者に喧嘩売る節があったけどあくまでオタク限定で
作ってる題目も子供向けアニメだから、それもまだ意義があったが
ヤマカンみたいにオタク向けアニメ作ってオタクに喧嘩売ってどうすんだと・・・
本人はオタク向けアニメを一般層に響かせるつもりなのかもしれないが・・・

>>582
語りが下手な岡田あたりだろうね。着地点は

>>584
そ　れ　だ

>>584
ダイエット本で成功できない岡田も追加

手掛けるアニメの範囲が狭い岡田も追加

ママのおっぱい的な何かをロリに投影したパヤオが成功者なんだから
まだヤマカンでも芽はあるよ

ねーよ

ハヤオに比べるとヤマカンは趣味の底が浅い。
それはある意味、ネタの引き出しがあまり無いという事だ。

ヤマカンはアイドルのプロデュースでもしてればいいのに
そういう仕事の方が向いてるだろ

アイドルの趣味も浅いし

ヤマカンって岡田に好意的なことを言ってるけど
はっきり言って彼はプロデューサーやアニメ制作会社の経営者として優れてたわけじゃないと思うけどな

>>593
金も口も出したけど
まあまあのスポンサーじゃないかな？

金がないヤマカンに比べれば

　　　　　　Ｚ.　　あ　　リ　う
　　　　　　フ　 あ　　ア　　ゎ
　　　　　＜　　 ぁ　充　　あ
　　　　　　＞　　！　　　　あ
　　　　　　Z_,　-─-　、　　あ
　 　 　 　 ／　／　　 ､ヽ 　！
　　　 　 /.:.　 {:::.. ●　}　!
　　　　 .{:.: 　 ゝ::.......:ノ　.lハ　从
　 　 , -ﾍ　 　　 ￣　　.:/　∨　V
＿／,.ィ:. ＼　　　 .:.:.／
こr‐／　　　｀ ｰァT′
　 /:.:　　　　　:./ ||

毎回思うんだが
ヤマカンのテキストよりウエダハジメのどうしようもない漫画のほうが面白い件

冬目景のヒモか

オルフェ特集？関連で倉田の見開きコラムも載ってたんだが
さりげなく宇野のかんなぎDISに反応してて笑った

ヤマカン次回作情報
・オリジナル
・ヤマカンがパンツを脱ぐ
・視聴者にトラウマを与える
・高校の漫研に取材している

嫌な予感しかしない

パンツ脱ぐかは微妙、アニメージュでパンツ脱ぐ必要あるのかとかなんか語り出してるし
それに失敗したら、あれは俺の本質じゃないとか言い訳するのは見えてる

まあ9割コケるだろ

楽しみだなあ

怨恨戦隊ルサンチマンの再演的な内容になりそうな予感がするのだが
どうだろう

昨日はってた京アニプロジェクトの奴面白そうじゃんあれ
あれやってくれ

パンツは脱ぐけどマジックでチン毛を書いてくるのがヤマカン

＞高校の漫研に取材している

え、これ次回作の取材なの？
だったらやっぱりいかにもヤマカンがやりそうな
オタクの淡々とした日常話になるのかな

「リア充系オタク」の高校生が主人公でｗ

とても当たると思えない…

げんしけんっぽい何かになるのか

アニメ作っても文章書いても首をもたげてくる
ヤマカンのオタクとしての過剰な自意識
なんかそれがもうヤマカンのほとんど全てなんじゃ
ないかと思うようになってきた

あんま気にすんなよ

とらドラ程度であのくらい受けるなら
もっとちゃんとしたドラマを描ければ
それなりに評価されるし受けるんじゃない

というか、ヤマカン関係なくＴＴとらドラの流れを受けて
あの流れに乗るようなオリジナル作品が出てくれば
面白いんじゃないかと思うけど

とらドラが受けたのはハーレムだからです
つまり結局重要なのはキャラの魅力
そんなもんです

とらドラは萌えアニメだったのに抜けなかったからみんな賢者になれず一部のオタク熱が高まっていった

ヤマカン自身がttととらドラを褒めてたんじゃないのか

>>616
＞986 名前：名無しさん名無しさん　[sage]　投稿日：2009/03/25(水) 22:32:48
＞「界遊」002号　　アニメ監督 山本寛「真・アニメ新世紀宣言」２万字インタビュー
＞ttp://nagisamalove.comyr.com/kaiyu002/kaiyu_006.jpg
＞ttp://nagisamalove.comyr.com/kaiyu002/index.html
＞
＞「とらドラ！」も「禁書目録」もそこまで凄まじい反響があるか、
＞と言われればそうでもない。
＞一時期「かんなぎ」の方がかなり話題になったくらいです。
＞
＞さすがに「かんなぎ」が終わってから「とらドラ」の人気は上がってきましたけどね。
＞かと言って、「とらドラ！」の話題をそこまで聞かない。
＞あれがもう、ライトノベル業界にとっては最後の手段なんですよ。
＞
＞で、失礼な言い方ですが、
＞前人気や期待に反してこれぐらいの成果しか出てないというのは、
＞やっぱり原作自体も力を失ってるわけです。

とらドラ　約11000　（2クール）
禁書DVD+BD　およそ11000　（2クール）
かんなぎ 5　*8,537 　（1クール）

今回の妄想ノオトの問題意識は
宇野常寛のゼロ年代の想像力とも
親和性があるよな

けいおんの指チマチマがかんなぎ2話ぽかったなｗ

評論家の問題意識とやらも大した事はないな
やはり作り手として三流、もしくは作り手にすらなれなかった連中ごときに
何か気の効いた視線など持てるわけもないのであった

けいおんが放送2回でもう44スレ行ってるんだが
かんなぎっていくつまで行ったっけ

とらドラ厨が沸いててウゼーな
あの程度で騒ぐほどかよ
かんなぎがクソ過ぎただけだろ

http://www.youtube.com/xxxLouisVuittonxxx


ルイ・ヴィトン 2003年春夏コレクションで、マーク･ジェイコブスが村上隆氏 にモノグラム･キャンバスの新しいデザインを託して生まれたモノ グラム・マルチカラー。
当時、その独創性と斬新さは世界的に大ヒ ットとなりました。

これを記念して、2003年に村上隆氏がルイ・ヴィトンのために 生み出したアニメーション
「SUPERFLAT MONOGRAM」。

ある晴れた日の午後、ルイ･ヴィトン_表参道店の前で友達を待っ ている少女アヤとモノグラム・モチーフで彩られた想像上のキャラ クター、LVパンダが繰り広げる、
モノグラム・マルチカラーの国 での不思議な旅の物語・・・。

この続編「SUPERFLAT FIRST LOVE」がルイ・ヴィトン 携帯サイトにて4月２８日より公開いたします。









村上隆が最近接触したアニメ関係者と言えば…

山田はよくやってるな
最終回でらきすたつながりのネタとしてくじらを使って
お茶を濁した山某とは違う

>>623
それの続編をヤマカンがやったらある意味すごいが
普通に考えたら細田の後継では恥をかくだけになりそうだ

とらドラもボコボコなアニメだったが美点は明確にあった
かんなぎは美点を探すのがとても困難だった

ハルヒは4話で100スレまで行った
via超月刊ハルヒ

かんなぎは？

かんなぎの三話は面白かったんだけど

>>624
石原のサポートがあってのこと
山田は演出のキャリアでは新人の域だし

かんなぎは２話と１１話がﾖｶﾀ
それ以外も出来に上下あるがフツー
ヤマカン演出回はﾀﾞﾒｽ

「山田がすごいんじゃない、石原のサポートのおかげ、調子に乗るな」
「その石原だってただのエロゲオタのキモメン、俺のほうが・・・俺のほうがずっと・・・ｳｯ・・・」

ヤマカンは初監督作で優秀な先輩にサポートしてもらえなかったの？

やっぱりかんなぎではヤマカンの演出回が一番よかったなぁ
ついで吉岡回。
らき☆すた16話とおんなじ雰囲気感じたわ

京アニの工作力とヤマカンの工作力では差がありすぎるな

リア銃のオタクが増えてるのは事実


それに対して昔ながらのキモオタが必死になって
自分達のテリトリーを守ろうと必死でゆとりが！と攻撃的になってるのは笑えるｗ


オタクは死んだとかｗ
死んでいいんだよ

>>633
東京じゃ各話演出とかで支えてもらった先輩とか、ほとんどいないからなｗ
水島さんくらいだろ、あとはハルでの平池さんくらいかな、最近では。
平池さんはお返ししてたな。

>>633
ヤマカンのチェックが遅すぎてどうしようもないと判断した
演出が独断でヤマカンスルーでスケジュールが戻った

>>636
まぁな、それに関してはまったく同感だ
趣味人としての「オタク」と、劣等感の塊で空気読めない火病持ち・駄目人間としての「オタク」は
まったく意味が違うし、後者であり続ける意味なんてぶっちゃけまったくない
ただ、それとは別の話として、リア充オタなんて別に昔からいたけどな

アニ同には居なかったのかな？ｗ

いなかったんだろう

まあね電通の役員になってるオタクとかいるしね

たしかに京アニ御用達萌えオタには石原の方が受けいいけど
新しい層には山田の方が受けてるぞ
OP褒めてるのは鍵厨ハルヒ厨が多いし
いつもは京アニけなしてるやつがEDは褒めてたり

ハ　ル　ヒ　が　う　け　た　の　は　

ヤ　マ　カ　ン　の　お　蔭　じ　ゃ　な　か　っ　た　と　思　う

ヤマカンは自分の狭量で閉鎖的で選民意識丸出しのキモオタぶりを
「こういう負の感情がクリエイティビティに繋がっていくのだ」と
信じないことには、もはややってられないぐらい追い詰められてるのだろう

別にアニメに命かける必要なんてないのにね
選ばれた人間以外

ア　ニ　メ　業　界　が　ダ　メ　に　な　っ　た　の　は

ヤ　マ　カ　ン　の　せ　い　だ　と　思　う

石原とか山田とか何言ってんだ。
けいおんの盛り上がりは、どう見ても堀口の神懸り的アートワークのおかげ。
ヤマカン無しには成立しなかったらきすたの成功においても、
6割ほどは堀口の功績と言って良い。

決めつけ理論展開には飽き飽きだ

>>647
６をひっくり返した方がいい
９割が堀口のおかげ

堀口、けいおんで劣化してないか

ア　ニ　メ　を　キ　モ　オ　タ　の　も　の　に　し　た　の　は　

ヤ　マ　カ　ン　だ　と　思　う

ハルヒやらき☆すたの功績を
自分のもののように吹聴しちゃってるのがすごいな、ヤマカンは
石原や武本は一体どう思ってるのだろうか

決めつけ理論展開w
それこそヤマカンさんの持ち芸ですね
わかります

雑誌インタビューで吠えようが
他人の創造性や功績を横取りしようが

所詮はかんなぎがヤマカンのすべてですよ、いろんな意味で

>>650
かんなぎの劣化コピーみたいになってるね

自覚なさそうだがヤマカンのオタク蔑視はすごいよな
あれこそまさに一部を見て全体の決め付けを行う典型例だ
評論ってのはその性質上、観念的になりやすく
それ故に決め付けや勘違いを前提にしたトンデモ論理展開が横行し
しかもその妥当性はほぼ検証されないので言いっぱなしの世界

逆に西屋太志はハルヒ一期の頃と比べてグッと良くなった

なんだって『かんなぎ』が盛り上ってるなんて、勘違いしちゃったんだろう
木を見て森を見ず、いわゆる2ch脳ってやつ？＞ヤマカン

例えばヤマカンは何かって言えばすぐ「オタクは〜」って話をするけど
そこに、信頼に足るリサーチが存在してないんだよね、せいぜい2chみてるんだなくらいで
だからどうしても、時代遅れオタクの勘違いに基づく正義感の粋を出ない

今の時代、オタクなんて語りえないよ、そもそも。
岡田の言葉をかりればオタク　イズ　デッドw

ヤマカン「ソースは２ｃｈ！」

自分も自社以外の作品に参加したり、早々に結婚したりして十分リア充じゃねえかｗ
由々しき事態とか言ってるけど自分がそうじゃん

だからヤマカンには説得力皆無なんだよ
オバマ大統領が何故支持されたのか全くわかってない

ヤマカンってまともに少年漫画とか読んだことないだろ
そんな感じ

>>660
岡田という旧世代オタクの目から見たら死んだだけであって
実は死んでるのはお前（岡田）のほうじゃねっていうオカダイズデッド

>>657
俺は西屋はハルヒ1期のころのほうがいいな
まぁインタビューによると、先輩方に指導を自分から仰ぐとか努力したみたいだけど
ムチムチ感が減って悲しい

まぁ今はネットもあって
昔ながらのオタクのアイデンティティだった
「雑学知識量の多寡」も、割とあっさり無意味化してしまったしな

体系的な学問は今でも価値があるが
昔ながらの必死なキモオタに取っては生きにくい時代なのだろう

岡田とか言っちゃう時点で終わってる
オタクが死んでるんじゃなくてお前の感性が死んでるだけ

今更昔のオタクみたいにベラベラ「あのアニメは〜で」とやらかしても
そんなの2chの駄文やwikipediaにも劣る情報量でしかないしね、ヤマカンの批評がいい例
ヤマカンのように上昇志向の塊みたいなオタクは、その存在価値もライフスタイルも陳腐化してるから
若い世代を軽薄だと見下し怒りに燃えることで、自分が何か中身のある人間だと錯覚したいんだよな

まあ未だにオタク第一世代の価値観でしかモノを見れないやつよりは
今の若い子達のメンタリティを理解しようとはしているヤマカンのほうがマシだと言える

若い世代に取材してんだろｗ

へっ？
取材した上で、飢餓感とか言うからダメなんじゃw

京アニは外部のフリーアニメタ使わないのが基本方針なんだろ？
「ここ1、2年でアニメーターが〜、飢餓感がない〜」
とか言ってるが、それって業界内の変化じゃなく、
ヤマカン自身の環境が変わっただけジャン
それを否定してるってことは、京アニに戻りたいと思ってるのか？ｗ

>>670
少なくとも>>536を読んで「理解しようとしてる」とは思えないがなぁｗ

ガイナックス

一番ライト　　　久保田誓
二番セカンド　　雨宮哲
三番サード　　　すしお
四番ピッチャー　吉成曜
五番ファースト　平松禎史
六番キャッチャー今石洋之
七番センター　　錦織敦史
八番レフト　　　柴田由香
九番ショート　山口智


京都アニメーション

一番ショート　　 堀口悠紀子
二番センター　　 石立太一
三番キャッチャー武本康弘
四番ＤＨ　　　　木上益治
五番ライト　　　荒谷朋恵
六番ファースト　池田晶子
七番セカンド　池田和美
八番サード　　高橋博行
九番レフト　　 山田尚子
ピッチャー　　　石原立也

飢餓感がないとか言ってる時点で、その第一世代おたくの価値観だよな
劣等感から反転した選民意識の奴隷
ヤマトやガンダム見て「こんなのSFじゃない！」みたいな物言いをしてた連中と一緒だよ

まぁヤマカンは第二世代なんだろうけど

>>672
そりゃそうだw
そのギャップを自覚しろって話しだよね

実像を見た上で「飢餓感」の必要性を
今更訴えちゃう自分と、いわゆるライトな
オタ層のニーズの違いをさ

ヤマ浣

>>677
飢餓感が足りないとは言ってないぞ
それは若いアニメーターに対する苦言

>>679
若いオタクのリア充感と、若いアニメーターの飢餓感のなさを
本質的に々ものだと規定してるがな、お前はちゃんと文章を読め

>>679
面倒なんで引用はしないけど
最後のパラグラフまで読んだ？

アニメがライトな趣味のひとつで
何の問題があるんだってことでしょ

まあヤマカンが他人の歪みを言ってもしょうがない

88 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 20:31:47
ハイジの宮崎レイアウトすごいなあ


89 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 04:43:31
ヤマカンは口先だけはすごいなあ


90 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 13:09:03
ヤマカンの作品には独特な素人っぽさがある


91 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 10:48:28
一発当たった芸人が息巻いてるだけなんだから
そんなもんだろう

西野さんですか

ヤマカンの言いたい事を平易にすればこうだ

・最近の若いオタクってイマイチ安上がりなんすよ
・気合が足らないって言うか、全然飢餓感がなくてね
・オタクのリア充かなんてこっちは聞いてないわけですよ
・だからせっかく極上の萌え豚向け作ったのに、とらドラみたいなスイーツアニメが注目されて、マジ大迷惑ですわ
・オタクはもっと劣等感の塊として、現実逃避のために必死にアニメにかじりついてくれなきゃ（昔の僕みたいに）
・まぁ僕自身、それだとダサいなってのは薄々自覚あるんで「キモオタは選民意識捨てて開放されろ〜」とか言ってみてますけどね
・でも実際若いアニメーターとかで目の当たりにすると、こんなヌルい奴らが、何か面白い作れるわけ〜？みたいな〜？不安があるわけですよ（ｷﾘｯ

>>673
使うよ？
蔵1期でタツノコ系フリー使ってたし、TSRではアニメアール系のフリー使ってた

まずヤマカンがぬるいって言う

アニメをオタクだけのものにしておきたがってるのは
他ならぬヤマカンだわな

>>687
まぁ第一世代オタク的な価値観に照らしてみても
そこでオチてしまう話なんだよな
「お前が言えた義理か＾＾」っていう

悲しいのはオタク第一・第二世代のアイデンティティであった
知識・レアアイテムコレクションの優越感は
ネットでアホでも容易に入手可能なただの「情報」と化したので
若いオタクは古いオタクの優位性を、入手しようと思った瞬間入手できるが
古いオタクにその逆は出来ない、ということなんだよな

結局ね、


昔ながらのオタの心の拠り所、選民思想は
リア充の前に、恋愛主義の前に滅んだんだよね

いいことだ

ヤマカンもその流れに乗れていればよかったのにな

じゃあリア充じゃなきゃ今のオタクは何なのって話

元々コレクションや知識の蒐集欲なんて
個人の自己満足・自己実現のためにのみあるべきで
自己の優位性の確認のために、そうしたものを「利用」する
スノッビーな態度はハナっから好かなかった

スノビズムの鏡のようなヤマカンが時代遅れになるのはある種の必然

＞リア充の前に、恋愛主義の前に滅んだ

そんな状況には全然なってないと思うが
なんで急に宇野言説に結びつけるんだよ

ヤマカン「あ、あれ？ヴィクター・バーキンとか言ってみても誰もびびらないお＾＾」

おっさんキモオタ

３次元の女なんて信用できない！
青春時代は思い出したくない過去！
アニメが現実逃避

リア充オタ

萌えアニメおもすれー＾＾
友達・彼女と共にアニメにハマってますが？
アニメの知識を自慢とかキモいんすけどｗｗｗ

>>695
なりまくりじゃん

オタクの救われる事がない現実への憎悪、渇望、
コンプレックスと妄想は
エヴァ旧劇場版でﾋﾟｰｸをむかえたからな

以降は電車男やニュー速のノリみたいな
自虐ネタで自らを笑いものする事で
現実と折り合いをつける形に落ち着いてんのな


しっかし、ヤマカンはエヴァ旧劇場版に対して
あれはモテないオタクの叫びじゃないですかー
でもハルヒは違うんですよ〜。
あれが新しいニュータイプのオタクの求める答えなんすよ
とリア充オタマンセーしてたのに、リア充が増えるのはマズいとか何いってんだよｗ

周回遅れを全力疾走するヤマカンさん ｶｸｲｲ

ヤマカンが小難しい言葉を吐いても、それでビビる奴が少なくなってしまったのね
そんな物で武装しなくても今のオタクは充実できるから
そうなると、ヤマカンが積み重ねたスノッビーな知識はまったくの無価値になる
だからこうして必死に「キミ達はもっと劣等感や飢餓感を持つべきだ」と啓蒙活動を行ってるのだよ

宇野の言ってることを反復して
アニメ批評とは片腹痛いですよね

>>699
本音と建前を使い分けるペラい人間の限界が露呈した、と言う事だと思う

まぁ、もう宇野みてぇな
キモオタ批判も飽きられつつあるしな


結局、キモオタがキモオタを叩く同属嫌悪の渦の中の
蛸壺状態から抜け出せよって空気
ヤマカンも萌え豚とか言ってるやつもキモオタだろうがｗって言ってたしな

売れてるものを良いとか言って馴れ合うアニオタも周回遅れ

ヤマカン「ほら萌え豚ども〜お前らの好きなアニメ作ってやったぞ〜」
萌え豚「何これ、全然萌えないんですけど、時代はとらドラだね」
ヤマカン「お前キモオタだろ！俺のアニメ支持しろよ！リア充気取ってんじゃねぇよ！」

ヤマカン「ほら萌え豚ども〜お前らの好きなアニメ作ってやったぞ〜」
萌え豚「何これ、全然萌えないんですけど、時代はとらドラだね」
ヤマカン「お前キモオタだろ！俺のアニメ支持しろよ！リア充気取ってんじゃねぇよ！」
萌え豚「けいおんサイコー！俺ギター買っちゃったｗバンド組もうぜ」
ヤマカン「・・・・」

つまり、童貞かそうじゃないかって事なんだよね

まあヤマカンのようなオタクは自意識過剰なので
何でもかんでもオタクのアイデンティティの問題として語ろうとするが
ぶっちゃけオスとして優秀かどうかって話でしかなく、それは今も昔もずっとある話なのぜ

絵に描いたような容姿のキモオタっていまでもいるし
ここで受け答えしてる奴の中にもいるだろうけど
そういう奴って当たり前だけど、そういう容姿になりたくてなってないんだよな

生まれつきの顔とかって意味じゃなくて、髪型や服装とか
普通に生きてたらある程度は気を使うだろ
そういう事に気を使わないのは何かしら欠陥があるわけで

オタクに小奇麗な奴が増えたのはオタクが健全化してんだろ
欠陥品としてのオタクが危機感を感じてるのはなんとなくわかあるが

庵野とか結婚するまで汚かった奴がそういう事言うならわかるけど
ヤマカンさんが言ってもねえ・・・ｗ

ヤマカンは今も昔も徹頭徹尾キモオタそのものだろう
本人の意識としてどうかは知らないが

オタクが小奇麗になったのはユニクロのおかげだろｗ

まぁヤマカンからはあんまオタコンプレックスとか感じないよな

庵野からは、モテないオタクの血の涙が見えてたが

ＭＸハルヒ始まった

オタクが昔ながらの卑屈で劣等感にまみれた感じじゃなくなった、って話じゃないの
まぁ容姿もマシにはなってるんだろうけどさ、皮膚感覚としては

>>714
何を言ってるんだお前は

大体、今の時代にあんなテンプレみてぇなキモオタの格好するなんて
よっぽどだってのー　３０代の、なのはとか見てる萌え豚が諸悪の根源っぽいよ

そういう意識に囚われてるお前がキモヲタだけどなｗ

ヤマカンのオリジナルかｗ
どうせ無難で放送終了一ヶ月後には思い出しもしない様なのだろ
初監督作品で大体判ったわ

俺らのハードルは高いからなｗｗｗｗｗｗ

　彡:::::;:ノ::::::/:://::::::::::::: /　 　 　 　 　 {::::{:::::{::::{::ヽ
　ミ≦ ::::::::/::://::/::::::://　/ 　 　 　 　 ヽ::ヽ:::ヽ::ヽ:`ｰ
　　≧辷彡彡:::ノ..:::ノｲi　}ﾚ　〃　　 　 ＿＼＼:} ＞｀
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　　　 　 �Y } ｀ ＝ 彡'|}Y´|| ヾミ＝¬^ 　|「　　 　 } ﾘ　　　
　　 　 　 代＿＿＿__ﾉ} 　弋_　　　　　 _乂　 　　ん' / 　　　
.　　　 　 ヽﾊ　　　　　j｝　　_　￣￣￣　　 ｀　 　 ´ ノ
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.　　　　　　 　 / 厶　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　|


け、けいおんめ･･･！

こいつはいちいちネットの動向気にしすぎ

２ちゃんのノリとか気にするのってクリエイターとして不都合だと思うよ

ヤマカンも子供できたら変わりそうな気もするが……
変わらんかったら子供可哀想だな

とりあえず次のオリに期待

オリジナルにどこが金出すんだ？
ヤマカンの暴走なんじゃねｗ

ヤマカンはＩＧを否定したばっかりにもう一生旧来のヲタアニメしか作れないのな
このままでは自分の作品が支持されなくなるという危機感丸出しの今月の妄想ノォトは滑稽ではあるがいい加減諦めろよとも思う
ゆとり世代にはK2や宇野みたいな熱心なサブカル層なんか生まれてこないだろうし誰も望まなくなる
オタキングみたいにロフプラでイベントでもやれば少しはスッキリするんじゃない
アニメイズデットとかさ

今回のヤマカンには珍しく全面的に共感するが
もうそろそろ潮時なんだろうなという気はする
岡田や唐沢みたいにアニメから降りた方がいいだろうな

監督作一作で潮時のヤマカン先生の今後にご期待ください

ヤマカンの言ってることでわからんでもない話は時々あるけど､
もう少し周りの空気とか読んでから言って欲しい

先に自分の評価落としてどうすんだよ

>>726
お前の願望はそれはそれでチャチだな
いくらなんでもそんな簡単になってねえよ

とらドラはリア充ウンヌンじゃなくて、単純に演出方針がオタク 以外 のお客さん も 視野に入れているだけだと思うんだけどな
そしてそれは、ある程度成功している
ヤマカンってオタクとかマニアの視点にこだわってしまって、それが自身の発言内容を限定して狭くしているよな

とらドラはリアル（笑）とか2ちゃんねらがネタで言ってる事を真に受けちゃうアニメ監督ｗ

とらドラが特別リア充志向アニメとは感じないよなぁ

普通の青春萌えアニメだろ。あれをリア充とカテゴライズするのは極端すぎ
じゃあハルヒだってＳＦ風味のリア充系だし

新しい妄想ノオトの内容は、部分的に見れば的を射ているよ
オタクがリア充的で必死さのない、劣等感まみれの古いオタクからすれば
「ヌルい」コミュニティに変質して行ってるのは間違いない
「萌え豚」なんて言葉は、まさにそういう古い人種の特権意識が生んだ言葉だし

そうした新しいオタク人種の跋扈を指して
「クリエイティビティの危機ではないのか」と牽強付会するのは、
さすがにいかがな物かと思うがね

まさに時代遅れのオタクのオッサンの考えでしかない
若い連中には若い連中の、創作との距離感がある

ヤマカンはうわべだけそういう層の味方の振りをして見せてもダメ
搾取する気マンマンなのね、というのが見透かされている
そういうのが通じるほど彼らはバカではない、リア充だしね
むしろその点でいくと古いオタクのほうが必死な分、制御しやすかっただろう

いまさらこんなこと言い出すなんて、
アニ同は、いったいどんな連中の集まりだったんだろう？
ルネで異様な空気を・・・ｗ

かんなぎもストーリーはボーイミーツガールなんだからとらドラとそう遠くないぜ
原作女だし

>>733
実際ヤマカンはハルヒは、そうした若いリア充オタ向けだと思ってるのだろう
俺はハルヒは古式ゆかしきベタなオタク向けアニメだと思うけどな
誰も成長しないし、色恋沙汰も描かれてるようで描かれてないし
とらドラ！はヘタだったけど、一応そこへのチャレンジはあった
オタクがこれまでタブーにしてきた領域に踏み込もうとしてるかどうかってのは大きな差だと思う

単に彼女居る奴がアニメ見るなって話だろ？
俺もヤマカンと同じ精神童貞だからよく分かる

別にリア充がアニメみたって一行に構わないだろｗ

ま、これからは、力のないクリエイターにはこれまで以上に生きにくい時代だよ
いままでは「バカなオタクを釣ってやる」「萌え豚共はこれでも食ってろ、で
自分たちの創造性や先見性のなさをごまかせた
それは、受け手のオタクが実際、アニメに依存するしかない豚だったから
しかし、もう今はそのパラダイムが崩壊しつつある
リアルが充実している人間を楽しませるためのフィクションを作るには、
そんな卑屈な復讐心、キモ豚を釣って搾取してやろう、的な痩せた発想ではダメなんだな

>>736
でもボーイミーツガールの重要点を描く前に、お前らが原作者潰しちゃったけどなｗ
だからただの萌え豚向けのスキンだけが残ってしまい、とらドラ！のようになれなかった

ここ1,2年っていうとらきすたとニコニコの最盛期が過ぎたくらいからだよな
確かにそういうヲタの為のヲタアニメが支持されにくくなってきてるな
バラエティ番組的な要素が受ける世になってきてる

そもそもリア充なんて言葉は羨ましさと僻みからでた言葉だしな
キモオタおっさんは必死に俺らの時代は〜なんて美化してるけど
クリエイターがそれいっちゃだめでしょ

というより一般人なんかいなかった
ごく一部のオタの流れに乗っかってるだけの大多数の人間しかいなかった

完全ヲタ向けでヒット作っていうと、なのはだろ
あれにハマってる奴は昔ながらのオタク、萌え豚って言葉がしっくりくる
一番支持してるのが２０代、３０代のキモオタだし
らきすたやとらドラ支持する若い世代があれをあんま好まないのはよくわかる

コテコテすぎて濃いんだよな、ああいうって。
９０年代のオタクは飛びついてたけど。今はアッサリしてる方が好まれる

まあ旧態依然としたキモヲタくんたちにはストパンがあるではないか

萌えキャラと学園っていうのはもうただの入り口なんだよな
もはや萌え自体はあって当たり前で、そこでなにをするのかを見てるんだよ
部活？恋愛？化け物と戦う？　ヤマカンは何がつくりたいの？
今でも文化祭前夜に一番青春を感じるのか　おじさん

まぁ単純に萌え豚向けのなら昔作られたのを見ればいいだけで別に新しく見なくてもいいよな
そして全てのニーズは出揃ったからいまさら萌え豚向けに作られても寒いワケだよ
なにか新しいのをみせてくれなきゃね

>>743
ヤマカンはどっちかっつーと、立場自体はリア充側だけどな
ただ「自分は特権的な存在だ」「だからオタクを制御し、搾取できる」という思い込みのあまり
オタク自体の様相が変化していってることに気づくのが遅かった、
というか、気づきたくなかった（特権を失うからね）

>>744
俺もこの感覚に近いな
彼女はべらせながら「リア充はアニメ見んな」と2chに書き込む人間が
それなりに居るんだろうなと

で、リア充（ないしリア充的なオタク）を相手に特権を持てるクリエイターというのは
パヤオや、富野、細田、原みたいな人種なんだよ

家族や恋人と一緒に見れるアニメを作れる奴
要するに、普遍性を目指せる奴

これは、オタクが細分化した〜だからその好みに合わせていくんだ〜
みたいなニッチ志向を肯定し続けてきたオタククリエイターへの処刑斧とも言える

部屋のパソコンで一人でこっそり見るしかないような
キモオタ向けアニメ作ってる奴は先がないんなんて、わかりきった話なんだけど
それを理解出来なかった連中が、今、断崖絶壁に立たされてるんだよな

ヤマカンはバカではないから「老若男女が楽しめるアニメを目指しました！」と言っちゃうわけ
でもバカじゃないけど、アニメクリエイターとしては無能なんで
実際出来上がってきたものは、非常にベタベタな、古いオタクに向けたコースメニューだったんだよな

押井は特権的クリエイターになれそうだったがダメだったな
周りは頑張ったが本人がもう、腐ってた
庵野はやり方次第で突破出来そうに思う

>>752
で結局、どの層にも引っかからないモノが出来あがるのかｗ

庵野はスタッフ次第だろうな
本人は10年も怠けちゃったし吐き出すものも腐りきってる

どっちかというとヤマカンにはキワモノ作っていて欲しいｗ

でもアレハンドロ・ホドロフスキーのようになろうと思ってなるのは無理なんだよな

最近でいうと
新しいと思ったのは、ハルヒよりあずまんがだな

今まで美少女萌えアニメといったらハーレムの図式にあれはビックリした
女しか出さないって少女マンガの発想だろ

あれのヒットであずまんがのパクリ４コマが爆発的に増えたし
らきすたやけいおんもまんまあずまんがのパクリ

押井はパト2まではよかったんだがな・・・
あの後はもう、あっというまに時代に追い抜かれ
駄目になった（攻殻は幸運にも世間で評価されたが）

イノセンスまではよかったよ
スカイクロラでありゃ〜ってなっちまったけど

客の動向気にしないのが押井なのに
僕は若者に言いたい事がある！とか妙にハリきっちゃって失敗した

>>758
それは同感
ハルヒは正直、何も新しくなかった（むしろスキームとしては古い上に何も語ってない）
あずまんがは、今の流行形態の始祖として、メソッドを確立した偉大な作品だと思う

こうやって並べても今敏が出てこないのは業界人的には非常にラッキーなんだろうな
あれだけの才能の持ち主がマイナー路線歩んだばっかりにまったく世間的に評価されてないというのは
みんな胸を撫で下ろしているんだろう

>>760
イノセンスよかったかああああ？
俺は耄碌ここに極まれり、と思ったぞ・・・ｗ
昔の女を思い出しオナニーして絶叫したら
何故か戻ってきてくれてヤラせてくれました
機嫌直ったからトグサ君からの夕食のお誘い断って
いつもどおり犬っコロと2人の部屋にヒキります
ってどんだけええ

>>762
今敏はなー
有能・・・なんだが・・・

攻殻やパトシリーズと比べたらあれだけど
まだ見れたよ。スカイクロラがヘタレすぎてよくみえるのかもしれんが

>>764
有能だけどなに？

イノセンスの周回遅れぶりはヤマカンの比じゃなかったな

一時代を築いた押井があそこまでグダグダになってしまうのだから
創作の神様って奴はまさに無慈悲

富野は演出家としてはゴミだけど
哲学者としてはなかなかいい線行ってるように思う
彼自身も今月のメージュだったかで
もう開き直ってガンダムをダシにした伝道師になるって言ってる
あれだけのヒット飛ばした人間が言うのは悲しいが、己をよく知ってるとも言える

ヤマカンとは完全に真逆である

黒瀬　アニメ制作会社はDVDの売上げでは採算とれない。版権の切り売りがないとやっていけない。業界は危機。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6712092

その点ヤマカンはすごい、みたいな話。

理屈や声の大きさだけで作られた箱庭には魅力を感じない

　もう殆ど言い尽くされてますね……。妄想ノォト読みました。
　相変わらず色々間違ってるんですけど、文章はうまくなられましたよね、と思いました。
あちこちで公に書く機会が増えたからでしょうか。

　しかし山本さんは未だにオタクのルサンチマンを引きずってるのか、アニメしか拠り所のない
購買層に媚を売ってるのか、どっちの比重が大きいんでしょうかねぇ。この文章や作品からは
ちょっと判別つかないですよ。　

>>772
引き裂かれてるのだろうな、と思う

>>772
てめー来てんじゃねーよカス
お前がパチンコの話しなきゃアホのケンナンも話題にしなかったのによぉ〜

オトナアニメ創刊号のときのヤマカンはちょっとかわいいw

>>774はアホなんでシカトでいいよ

>>772
統合失調症またきたのか

でも一アニメファンはくどいわ
勝手に別な所で騒いで欲しい

>>761
ぼのぼの

>>771
興味本位で聞くけど、どうならいいと思ってる？

>>771
というか何に対する批判？

>>778
NGワーオにぶっこむなり読み飛ばすなりお前の好きにしたらいいが
書くなとか来るなってどんなファッショだよ

>>772
あのさ、差し支えなければ何か作った物をうｐしてくれよ
アマチュアでも何か作ってはいるんだろ？純粋に興味ある

>>745
なのははとっても好きだけど、どっぷりとつかる必要があって、
たとえていえば指輪物語みたいなファンタジーに近いなあ
その世界観をまるまる楽しむ感じで、だから間口が狭い。中に入ると広いんだけど。

あっ1キチガイファンじゃん。いえーッ狂ってるかーい

なのはは1話で挫折したな
あれ面白いのか・・・見直してみるか

>>786
エースの方が入りやすいかもしれないがやっぱり無印からみて欲しい

スカイクロラは、周囲の数人の押井ファンでは評判よいよ。
まあそういう人ってイノセンスもなんもかも嫌いじゃないみたいだけど。
でもとりわけスカイクロラが傑作と言う人は多いね。
そういう人は総じて、空中戦部分は無かったことにして地上パートを観てるらしい。

しかし相変わらずヤマカンの作品について何も語られないスレだなｗ
仕方ない事だが

ちょっと、心象風景だしただけで
みんなエヴァのパクリ！って騒ぐけど
女の子しか出さない設定はあずまんがのパクリ！とは言われない不思議

>>788
押井ファンって時点でｗ

かんなぎの心象風景はエヴァのパクリだがな
心象風景を扱うの自体がいけないのではなく、見せ方までパクってるからダメなんだよ

>>791
誰ファンならいいんだよｗ

べつにパクリでもいいから、
おもしろく見せろよ、
話はそれからだｗ

>>793
押井ファン以外すべて

>>795
なんだただのレス乞食だったか

あずまんがが画期的って、伊藤剛じゃん

>>797
ぼのぼの

不条理系はあずまんのパクリ

そういえば、萌えアニメの代名詞ともいえる
４文字タイトルってのは誰がはしりだったの？

俺が覚えてる一番古いのがラブひななんだが

>>798
いや、だから伊藤がぼのぼのとあずまんがつないでた

黒瀬って伊藤のパクリだよな

4文字タイトルはカタカナで青年漫画ってのがあったな

ヤマカンは漫画を全然知らなさそうなのが痛い

　何か書き難いですが（苦笑）、もうちょっと言いたい事があるので。
　
　オタクのカテゴライズや選民意識から成るアニメの閉塞感を憂う、と唱える人のコラムタイトルが
「リア充」云々という思いっきり鋳型にはめた物言いなのは、冗談なのか解らないですが、好い加減、
オタクのルサンチマンは忘れた方がいい作品を作れると思いますよ。
　
　それと偏った分析で市場をさぐり商品を生み出そうとするのではなく、自分の創りたいものを創って、
受け入れられなければ散る、という覚悟をそろそろ持って下さいよ、と思います。押井さんや富野さん
だってそうでしょう。

>>783
　うーん……。それはちょっと難しいです。ごめんなさい。

やりたいことやっても画面に現れないのがヤマカン

>>804
そうか、いや、別にいい、単にお前さんくらい理想を語る人間が
どういうのを作ってるのか見たかっただけだから

ヤマカンのは一見分析に見えるけど
ぶっちゃけ現状を正当化するための言い訳探しだよな

>>804
確かにヤマカンは自分自身が宇野の批評に対して
オタクの欲望相関性に結び付けてばかり、と批判していたのに
ヤマカンの方がそれに縛られてるわな

売れなけりゃ言い訳する様な奴にそんな覚悟あるわけ無い
実力は実績で示せ
初監督作が失敗だったなら一年くらい黙って作品に打ち込んでみろよ

かんなぎは失敗し損なったと思う
だからいい経験になったと思えない

ヤマカンには飢餓感が足りない
唯でさえアイデア貧困なのに、ベラベラ様々な媒体でくっちゃべって
安上がりに「伝わってる」感覚を得ようとしてる
その偽りの「リア充感」を持つ限り、ヤマカンが本当に欲しい物は手に入らないよ

普通の監督ならかんなぎは失敗し損なったってのも納得だが
ヤマカンは違う
あれだけ他人を批評しておいてあの程度で失敗じゃ無いとかありえんだろ
自分で高さあげたハードル位軽く超えろっての

>>812
失敗じゃないだろ
掴みはそこそこ

だからこそ酷いと俺は言いたい

ヤマカンをいじめていいのは俺らだけ

あああああああ仕事行ってくるわ

>>815
今日土曜だお

>>813
かんなぎは、広告・宣伝費の切れ目が売上の切れ目、そのまんまじゃないの？

>>817
最初の宣伝の後の二段目ブーストがなかった
これは中盤の展開のまずさと処女厨騒動の相乗効果

処女厨騒動なんてアンチのマッチポンプだろ
あんなのマジで怒る奴が何処にいるんだよ

原作者をプレッシャーで潰すのに成功しただろ

連載休止で「死にコンテンツ」になってしまった
さらにアニメのラストも場所を間違った

俺もそう考えてたけどあの時のスレの気持ち悪い書き込み見て
本物は居るんだなと思ったよｗ

突っ込んでしまった広告費からすると
赤字幅のほどは……ってことでしょう >かんなぎの失敗

処女騒動とかは良く知らんけど

現実世界で満たされない怨念が作家の原動力になるってのは
正論だと思うけど、ここの住民にはことさら評判が悪いみたいだな。
まあ、言ってるヤマカンの作品にそういう作家の業のようなものが
まったく感じられないってのが大きいんだとは思うけど。

>>824
ハングリー精神や怨念で描く奴には限界があるよ
優れた表現者はそういう高さに立ってない

>>825
え？

>>825
最盛期のジャンプみたいな使い捨て文化なら、それで良かったでしょ
ラノベも一人一作だから怨念で問題なし

ニコニコ、けいおんＭＡＤだらけだな

なんかさぁ、プロがＭＡＤ作って投稿してんじゃないかってくらいだよ
かんなぎとかＭＡＤ少なかったよねｗ

２期作れそうな終わり方だけど、やらないほうがいいわな（笑）

>>825
作家として成功した途端に毒気が抜けて
味気なくなってしまうってパターンなら今まで何度も見てきた。
大体その手の作家はそれまでに培った技術でその後を
食いつないでいくもんなんだけど、そういう作品って
達者ですねーお上手ですねーって感じ入るだけで、
深い感動を得られることってまずないと思うんだ。
ヤマカンの説くアニメ評論が技術論ばかりで俺がどうしても
好きになれないのも、こういった部分に起因するところが
大きいんじゃないかとも思う。

>>830
>ヤマカンの説くアニメ評論が技術論ばかり

おいおい
ヤマカンには技術論だけが欠如してるんだぜ

コンプ、バネにして作品書けるのは若い時だけだろ
３０代が限界。その後は守りに入るのはしょうがない

>>830
安野の夫(笑)

アニメは雰囲気を伝えたり紹介するだけのものでいいよね

>>823
今更何言ってるんだ
みんなが自主的に動画作って、あげまくってる訳ない
オタク向けテレビみたいなもん
オタクはテレビを毛嫌いしてるけどなw

>>835
お前いくらなんでも…
書き込むときはもう少し努力してくれ。

>>832
ラノベ系アニメは40代以上の原作は困難だろ

今日もヤマカン大勝利

>>824
怨念を妄想ノートに書いて発散してるヤマカンとは関係のない話。

ヤマカンがこの年齢でこんな感じなのは逆に期待できると思った

ヤマカンもリア柔系のニュータイプオタっぽいんだけどな

キモオタ系ではないだろ
なんかリア柔系にありがちな、キモオタを気取りたがるというか
オタクの業を背負いたがる風潮でやってるっぽいんだが

京アニの専務に対する恨みは相当なものだろうから、それを作品にぶつけたら凄いことになるかも。

>>841
ヤマカンは高偏差値（同大学内ではステータスにならんが）で
吹奏楽部やアニ同を仕切るくらいの行動力があるからなあ

ただヤマカンの青春時代ってそれなりのスペックを持った
オタですらしんどいオタ暗黒時代のはずだからやっぱりなんか
あったんだろう。

あと、トミノ押井に噛み付くのってＥＶＡ出始めの頃に
マンセーしようとしたらトミノ信者や押井信者に小馬鹿に
されたみたいな恨みでもあるんじゃないだろうかと思うのだが

>>842
ぶつけてたじゃん、かんなぎの中のアニメで嫌味ったらしくさｗ
ヤマカンの怨念が産めるのはあの程度って事だな
後、原作付きのアニメでやるのは最悪だとおもうぞ

問題はヤマカンがいつ童貞を捨てたかってことだな
大学在学中まで童貞捨てられなかったのなら、キモオタルサンチマンは理解できるのだろう

>>845
高校時代じゃなさそうなのがオトナアニメで露呈

他人の童貞喪失時期を詮索する前に
自分がどうやったら童貞を失えるか考えるべきだな、君たちは

あの当時は童貞切るのってそんなはやくねーぞ
高校在学中で半分いくかいかんか……

ヤマカンの所は進学校だし割合で言えばさらに下がるだろう

戦わなきゃ現実とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30まで童貞を貫くとゴッドハンドの加藤の鷹に転生するって新八が言ってた

>>843
でも押井は庵野を高く買ってるよね
富野からは雑魚扱いされてたけど

>>806
　絵や文章をさらす、というのに抵抗がないといえば嘘になりますが、やっぱりアニメの話を
してきましたし、そのうち五分くらいのアニメを作ったら、ニコニコにUPします。

>>808
　どなたかが仰ってましたが、他人への批判非難は「自己紹介」的になるんでしょうね。自分でも
よく分かりますし。

>>811
＞安上がりに「伝わってる」感覚を得ようとしてる
　
　これはすごく的確ですね。いや、山本さんもそうかもしれませんが、誰もがやっぱり作品で語るより
直に話す方が早いし楽ですもんね。充足感も得られますし。ただし、説得力は横において（苦笑）。

>>810
＞かんなぎは失敗し損なったと思う だからいい経験になったと思えない

　全く同感です。商業的に大コケではない。ファンもある程度ついた。
中途半端なんですよね。おかげで反省もしておられないようですし、今後の伸びにプラス
にはなっていないでしょうね。

　あと補足ですが、怨念が創作の原動力というのには異論はありません。しかし小津やら
黒澤やら、宮崎高畑、その他有名監督を目指す気概が多少でもあるのならば、「オタク」と
いう狭いモチベーションでものづくりをするのではなく、それを包括しつつ、もっと普遍的
な人間像に向き合うべきだと言いたかったのです。
　
　押入れの回は面白かったですけど、あれは本当にオタク仲間の親睦会以上に表現されている
ものがなにも何もない。ファンを増やしたければ、もっと大きな枠で人間を語ったらどうですか、
という話でした。

なんかアニメファンの
とらドラがドラマあるとか言って、かんなぎ貶めでヤマカン反省しろとか言ってるのに納得できねぇ

>>853
日本語の使い方が微妙で理解しづらいが
とらドラはドラマがあるとか言って持ち上げてるくせに
かんなぎは失敗と決め付けて、ヤマカン馬鹿にしてるのが気に喰わないってことでおｋ？

リアルタイム視聴中の感想が全てであとは難癖だと思ってる

>>853
とらドラは一応、ドラマあるよ
互いの恋愛を相互扶助しようとするうちに共依存に陥り
その状況を打破するために「大人にならないと」ともがくっていう
割と誰でも共感し得る動的なドラマがね（個別のディティールには疑問符がつくけど）

かんなぎはそういうとこあんまりないじゃん
非常にベタな萌えキャラカタログ兼、ヤマカンの恨み節パロの羅列でしかない
そういうのは昔のオタクには受けたかもしれないが、今のリア充オタクにはイマイチだろう

>>856
原作はもう少しとらドラに近い目線なんだぜ

ドラマ性部分なら、とらドラより喰霊のほうが面白かった
かんなぎはアニメ化された原作部分でもドラマ性は最後以外そんなにない、
クラッシャーすれば作れたかもしれんが、そういうことはヤマカンしないし
俺もそれでいいと思う

>>854
ドラマ性ドラマ性重視しろってうるさい
ヤマカンにドラマ性あるもの作れとか要求し続けてるのがうざすぎると俺は思う

ヤマカンの不幸は、今のリア充なオタクの存在を薄々感知しながらも
そういう人種に向けたまっすぐな作品を作れず
旧態依然の萌え豚向けメニューで搾取してやろうと作っちゃった点だな

これは処女作ゆえに、冒険できなかったという点もあるし
オタクが全体的にリア充化したら、ヤマカンのリア充感は
相対的に価値を失うので、認めたくなかった、ということから現状認識を誤った、と俺は考える

さまざまな不幸が重なって、ヤマカンは時代の覇者になれなかった感だな
もしこれが、京アニに残って、けいおんの監督をやっていれば
また違っただろうに、つくづく・・・というか、神様はよく見てるよなぁ、と思わせられる

そのリア充オタクって括りなんとかならんの？

自論に好都合なサンプルだけで比較しようとする宇野論法はもういいって

論法じゃなくボケだからいいんだよ

正直、監督としてよりサポート役のほうが向いてるんじゃないの？
主人公には成れないタイプだろ

>>861
ほんとになｗ

>>857
一応読んでるから知ってる
ナギの過去の男と相対する、とかあのあたりは相当葛藤が描けそうだと思ったが
いかんせん処女厨か、処女厨装ったヤマカンアンチか知らんが、あいつらが
原作者つぶしやっちまったからな〜アニメのほうは完全に機能停止してしまってるわな
2期作ろうにも原作がない（苦笑）

ヤマカンと宇野って趣味が違うだけでキャラが似てるんじゃないのか？

>>858
とらドラ！とかんなぎは類似点も多く、比較対照として納得行きやすいが
喰霊はちょっと比較対照としてどうなの？適切なの？
まぁ個人的には喰霊好きだけど

アニメのかんなぎは、呆けた婆さんの描写が不快だった
ヤマカンは老人をネタみたいにしか描けない
ここは原作と比べて一番駄目だった部分

喰霊は9話がピークだったな
黄泉がどういうプロセスで敵になるのか、という秘密部分が
存外ショボくてあとは普通にいい話や〜で収束した感
悪くはないが途中でコケた感じだったな

とらドラって思いっきりハーレムじゃん
結局キャラ萌えがなければ成立しないのは同じなのに一部で特権化して語られ過ぎてるヨネ！

エヴァの後にカレカノやった庵野さんもリア充オタクっすなあ
庵野って宇野大先生の10年先行ってたんだなｗｗ

なぜとらドラは5万枚売れなかったか考えようぜ

とらドラは原作イラストがヘチョすぎるよな
キャラデザぐっじょぶアニメだったな

>>872
萌えアニメのマーチャンダイジングの限界

カレカノは今見直されるべきかもなｗ

>>858
一アニはドラマがないからかんなぎはダメなんて言ってたか？
単純にクソつまんねーってだけの話なんじゃないの？
方法論の話ではなく、力量の話として

もしヤマカンがとらドラの監督だったら

カレカノはそれこそかんなぎより原作準拠じゃないじゃん

庵野のスイガンは凄いなあ
とらドラなんて目じゃないね

要するに、とらどらは、アニメ文化に熱心に関与しない、ライト層に響いたのだろう。

やまかんなぎは、オタク的でありつつ、あるいはオタクのコアでありつつ、ライト層にも受けるというのがやりたかったようみえる。

結果的に、単純にライト層へ届いた結果をみれば、とらどらの勝利なのだろうけどね。

>>873
少なくともアニメの方のとらドラの絵はかわいげがなかった
原作は知らんが

>>878
いやだからお前らが称揚するリア充オタク向けの小さな成熟アニメでしょ？

そのリア充オタクって括りなんとかならんの？

>>883
いやだからそれ言ったの俺だけど
お前らが凄く気にいってるみたいだから俺も使ってみた

リア充オタク、いいじゃない
新たな特権階級が生まれた感じだｗ

>>880
そういえば放送前に煽ったアイドルオタ的濃さなんかなかったな

まあ、あずまんが以降の、視聴者が勝手に読み込むタイプとはちがって、テーマとストーリーとのあいだにノイズがないタイプだよ。とらどらは。

ギアスもちかいけど、もうすこし読み込むところがある。キャラデザからして。

モテモテオサレで劣等感から縁遠いリア充か、
二次元に逃げ込み現実を否定するオタクとして生きるか、
二者択一を勝手に自分に迫っていた豚たちの前に新たなパラダイムが浮上した

その名も「リア充オタク」

一般人の特権と、オタクの特権をいいとこどりするという
うらやましすぎる新世代の発生！
これは古い感性の萌え豚アニメ品質管理者としてはキレざるを得ない

実際にリア充がいるのかはともかく
リア充オタ向け企画が通るかもしれないのはわかった

>>886
それで結局自主制作映画シネフィル風カミングアウトだからねw
まだまだ、自意識と自己作品とのギャップがあるようで、次も迷走が期待できそうではあって、そこはまあ楽しんでるよ。

>>890
お前はちょっと自分語で喋りすぎだから
もう少し人に伝わるように頼む

ふもっふ温泉回とか、今思うと旧オタク向けだよな

>>891
ああすまん。携帯からでwどうしても圧縮して書いてしまう。
読み飛ばしてくれるとたすかるわ。

俺は！

オタク道を極めるために！

オシャレとか、結婚とか、諦めたんだよ！

それがなんだ！リア充オタクってどういうことだ！

ふざけるな！ふざけるな！マジふざけんな！

もう戻れないんだよ！40歳になろうとしてるんだよ！

ヤマカンはおたくとして、ライト層にとどくものがやりたいんだろうけど、
自分が何オタクなのか本人も決めきれなくて迷走してる気がする。
ドルオタなのかアニオタなのかシネフィルなのか。とか。

>>894
お前の感性はもう2回くらい周回遅れしてるんだよ

>>896
40歳、だから

自分の趣味性に頼ったフィルムが受けるとは限らないし
受けないことのほうが圧倒的に多いだろｗｗｗ
望月の絶対少年が空気アニメに終わったようにな
ただしそもそもそういうものを作れるチャンスは早々ないからな
後悔はないようになｗｗｗｗ

オッサンのオタクが必死に
時間と労力と金を使って集めた全てが
今はネットで容易に手に入ってしまう・・・
ああああかわいちょー

理解されないってことはネットのおかげで無くなったんだから成仏しろよ古オタ

あれは望月なの？伊藤じゃないの？

とらドラを執拗に嫌ってるのは旧オタ？
欠点あるけどわざわざ叩くような対象でもなかろう

>>901
どういうこと？ｗ
監督：望月　脚本：伊藤だけど

>>901
ああ話で言えば伊藤アニメだろうけど望月全開なのは演出のほうね

>>899
その切り口面白いね。古オタクの保守化する原因になりそう。パリコミューン的な。

>>902
恋をしたい、とか大人になろう、とか
眩しすぎるんだろう、現実逃避としてアニメに逃げ込んでる層からすれば
オタクが皆そういう奴らならとらドラは爆死するところだったが
売れたことによって逆説的にリア充オタクの存在がハッキリと浮き彫りになった

>>903>>904
絶対少年、趣味性と言うとあの不思議な脚本のほうがイメージ強かった

>>905
古いオタクからすればリアルの充実は捨てざるを得ないコストだったのに
若いオタクからすればネットで全部省力化出来るから、
あまった時間はリアルの充実にいくらでもまわせる

もう古いタイプのオタクはひっこみつかないだろうね
世代間の対立は避けられないと思うよ

>>853

>>876さんの言うとおりです。かんなぎは、商品としてはともかく作品としては失敗作だと私は思っています。

「とらドラ！」や「とある魔術の禁書目録」は穴だらけで決して傑作ではない。むしろ多くあるアニメのひとつに過ぎません。
しかしこの二作の「穴」は、大きく振りかぶった拳ゆえにできた、ガラ空きのボディなんですよ。
「かんなぎ」は拳を振り上げてないんです。それが２作との出来に大きな差をつけています。

「かんなぎ」は原作力で決して「とらドラ！」に負けていません。むしろラブコメだけでなく、才能に悩む姿や、自分探しの成長譚としても
描くことが出来るという点で、新たにアニメとして表現する幅があると思います。しかし山本さんは何にもはっきりと重心を定めず、結局一
貫して何も語ることがない、にぎやかしアニメとして作り上げてしまった、というのが私の印象です。「結局何が言いたかったの？」という。

「らきすた」でさえゆるいオタライフとして描き切っているのに、それすら達成できていない。処女作、注目の量から来るプレッシャーを差
し引いても、作家としての気概が見えなかったんですよ。それが残念です。
　
　反省してほしいというのは、「大口叩いたクセに！お前の作ったものはこの程度か！　反省しろ！」ということではなく、バラバラの
「かんなぎ」を見、ご自身の作家性を省みる必要がある、ということです。本当に上を目指したいというのならば。　

絶対少年はもうちょっと評価されてもよかったかもなあ

>>908
ありもしない世代間対立を煽るなよ
バカじゃない

思うにヤマカンはたった一つのことを除けば、全てを手にしていたのだ

高い知性を持ち、時流を味方につけ、チャンスにも恵まれていた

ただ一つ足りなかったのは「素直な気持ち」
利用しようとか、搾取してやろうとか、踏みつけにしてやろうとか、啓蒙してやろうとか
そういう歪んだ感性でなく、まっすぐなアニメに対する情熱と敬意さえあれば
彼は評論と言う名の言い訳・自己正当化に終始せずにすんだのだ

宇野が標的にしていたのは既にゾンビ化してる岡田世代じゃなくて
東浩紀以降のエロゲー世代であろ

>>911
そうかい？既にそうした世代間の断絶は起こり始めてるように思うがね
「萌え豚」なんて言葉がいい例じゃない
「あいつらはヌルい奴らだ！わかっちゃいねえガキだ！」って物言いは
年寄りの劣等感が反転したエリート意識でしょ

キャラは個人的にはかんなぎのほうがかわいかったよヤマカン
つぐみが出るなら2期も見るよ

>>914
起こり始めてるんじゃなくて
エロゲアニメが出てきたあたりから既に顕在化していて
ついていけない旧世代は相当数脱落してる

でも普通に考えればあと二回はチャンスあるよ
今度のオリジナルとその次
これを逃したら本当におしまい

シスプリとかあそこらへんが分水嶺

アニメやゲームなどオタク的とされるものを嗜むことに、さしたる拘りの無い層はいるでしょ
仮に自分がそうであっても、リア充オタクと呼ばれるかどうかも、この際あまり気にならない
人々とでも言うか・・・
（それをオタクと呼ぶか、また持続的な売り上げに繋がるか否かは、ひとまずおいて）

>>914
だから、それは一方的なもので、あまり新旧の対立という感じではないんじゃないかな

旧オタは雑食性で貪欲に何でも見るイメージある
漫画にもその他雑学にも通じている

東に代表されるエロゲオタの存在を無視してなぜか岡田世代を攻撃してるんだよなこいつｗ

>>920
ヤマカン自身が実は旧オタでもリア充オタでもなかったという

紋切り型の世代論煽りつまんねーんだよカス
おっさんリア充オタだっていただろうにｗ

>>916
言葉がよくなかったな、起こり始めてる、は訂正しよう
しかし、脱落してるから対立は起こりえない、というのは疑問だ
オタク産業は好みが細分化し、そういう古いオタクの感性も救済し続けてきたからね
だから、脱落者もたしかに一定数いるだろうが、支配的な新世代に不満を垂れつつも
「ぬるい萌え豚め・・・」と臍をかむ年老いたオタクも相当数存在すると思うぞ

>>919の言ってる事の方は割とすんなり得心する
確かに、古いオタクからの一方的な憎悪であって
若い方は案外何とも思ってない感があり、
そういう意味では「対立」とは言えないかもね今のところ

>>921
岡田世代は臭いからな

要するにニコ動世代への対応だろう
ヤマカンが引っ張った層なのに早くも追い抜かれそう

>>924
だからエロゲギャルゲっていうアニメよりもラジカルなキモオタカルチャー
に流れた人達だっているだろう。旧世代＝オタ　新世代＝リア充
ってお前の言う単純な二項対立の構図自体がうすっぺらいと言ってるんだよ

>>923
いただろうけど、旧世代のおたくに取ってのリア充実は
まさに金持ちで才能があって容姿に恵まれて、といった
滅多に観測できないコントロール志向の覇者、生息数の少ない優秀な♂

逆に、今のオタクを支えるリア充感はもっとミニマムなのではないか
必死になってコレクションしたり理論武装して論破（笑）したりするよか
共感しあって楽しめればいいよ〜というコミュニケーション志向

>>928
昔から普通に漫画読んでアニメ見てってだけのオタクなんて腐るほどいただろうに

ヤマカン世代だけど、こいつオタクとしてはヌルイ方だと思うよ
けどそのおかげで色々浅いかわりに身軽さにもなってた

>>927
でもお前のその喧嘩腰がもう、
そうした必死な旧世代の存在を証明してる感があるぞ

第一、エロゲギャルゲっていうアニメよりも
ラジカル（？）なキモオタカルチャーに流れた人たちがいるって話が、
オタクの世代間の摩擦をどう否定する事になるのかわからない

ヤマカンは教養みたいなものにこだわらないで、ひたすら偏った情熱で突っ走った方がいい

>>931
単純化し過ぎ。自分の都合のよいサンプルだけ使い過ぎ。
宇野が東（エヴァ〜セカイ系〜エロゲ擁護者）を煽るためだけに
使った詭弁をこんなところで使うな。いつの時代だってリア充オタも
非リア充オタもいただろう。

ヤマカンでヌルいのか。
げんしけんメンバーでもヌルいって言われるから
コアなオタってどんなんなんだか

だいたいこの人の旧世代オタクって括りが乱暴だよ
90年代をすっ飛ばしていきなり70〜80年代オタクを批判してない？

>>929

ノ

ってか、ちょうど40歳の俺はおそらく「旧世代」なんだろうけど、まさに
“普通に漫画読んでアニメ見てってだけのオタク”なんだと思う。
自分がいわゆる「リア充」かどうかなんて考えた事もなかったし、２歳下の
嫁も“普通に漫画読んでアニメ見てってだけのオタク”かつスイーツ(笑)。
んで、10歳になる息子はサッカーやりながら俺や嫁と一緒になってアニメも
見てる。正直我が家では何のこだわりも衒いもない。単なる趣味嗜好の一環。

旧世代だのリア充だの、何もそんなムキになってジャンル分けする意味なんてないだろ。

どうでもいいけど2chでの議論って言葉の定義論争に終始して
なかなか前に進まないことが多いよね

ヤマカンって普通のアニオタだよなあ。映画見始めたのも社会人なってからだし
昔だったらさらに濃いオタクって活字ＳＦとかネオアカとかに行くんだろうけど
ヤマカンの世代ってアニメ以外になにがあったんだろう

>>934
だって特撮もアニメも映画も半端だろ？
ロボ嫌いみたいだし、その時点でアニメ史の何割かがノーマーク
漫画も全然駄目そう

いやいやヤマカンは東と同年代なんだしネオアカ世代にはかかってるんじゃない？

>>933
それについては>>928で答えたつもりだけどな
第二世代以前のオタクと、第三世代以降のオタクとでは
「リアル充実」の定義が大きく異なるから、
いつの時代だってリア充オタはいたし、非リア充オタもいた、という話は
そちらのほうが乱暴じゃない？って思うのだけど

ここで言われてる（そして俺が言った）リア充の新世代ってのは
額面どおりの自己実現達成者って意味でなく、当人が心に余裕を持ち、
充足してる感覚を持ってる、というそういう意味だよ

逆に、必死で理論武装して、コレクションや能力で他人との優位性を確認するために
汲々としてるタイプが旧世代（第二世代以前）に多いのは、欲望の形式の関係上仕方がない
古いオタクは未だコントロール志向に支配されており、新しいオタクはそれから比較的開放されてるのだから

ところで、そうした「ついてこれなかった人たち」が、ラジカルなオタ分野に行ったって話はどう関係していたんだ？

東の世代のニューアカならデリダとか読むんじゃないの

京大で特撮とったのは相当濃いんじゃない？
ライターの有村悠は東大アニメ研に入った日に
「オネミアスの翼作りましょう」って言ったらドン引かれたつってたぞ

>>941
でさ、俺の仮説だと、理論武装やコレクション的な意味でも、
そんなにヤマカンはオタクとして強くないと思うし、
実際にはあまり関係ないんじゃね？
むしろヤマカンこそが新世代のはじまりだったはずだ

>>941
＞コレクションや能力で他人との優位性を確認するために汲々としてるタイプが旧世代（第二世代以前）に多い

ソース
それに今の世代にそういうオタクがいないというソースも

アイマスとか搾取されまくりやんｗｗ
都合のいいサンプルだけ使うなっつってんだよ

アイマスはオッサンホイホイだぜ

だいたいお前の言うリア充オタクはいまのところ実態がないし、宇野のラブワゴン企画は人が集まらないｗｗｗ
アイマスに途方も無い金をつぎ込んだり、コミケで京アニブースに殺到する輩は実在するが

>>948
>宇野のラブワゴン企画
って実態のないものを叩く意味ってあるの？

萌え要素皆無のリア充アニメが超ヒットしてから家よ

アイマスに途方もない金を注ぎ込んだり
京アニブースに殺到するのはどう考えても若いリア充世代だろう

旧世代は電脳コイルを崇め奉ったり
ニューアカやポストモダン読みかじって理論武装してたり
シネフィル気取ったり、もしくは任天堂みたいなメーカーに心酔したり
様々なスノッビーな活動で自分の価値を高めようとして、二言目には「萌え豚が」だよ

とらドラってハーレムだろ
あれだけを根拠にリア充とか言うのはどうかと

とりあえず

「リア充オタク」という世代がいるんじゃないか？と

その存在を示唆されただけで

狂おしく憎しみに支配される人種がいることはわかった

チョンみたいなやつだな
こいつｗｗ

仮想敵を憎む仮想オタを叩いてﾎﾙﾎﾙ

>>953
いやいやｗｗ
宇野チックな超サンプリングで世代論をやるお前が気に食わないだけだからｗｗ

>>951
それお前の敵意が剥き出しになってるだけ

任天堂嫌うのって20代オタだろ
リア充オタはDSもPSPもどっちもやる

任天堂を嫌ってるんじゃなくて
妊娠を嫌ってるんじゃないのか

あおきえい（喰霊・空の境界の監督）
ttp://www.est.hi-ho.ne.jp/clockworks/
04/03
あんまり他人様のことを言えた義理ではございませんが、こんなもんで いいのかい？　
作画がよければ構成がグダグダでも、キャラの立ち上げが メタメタでも？　
ヤバイ、アニメ業界、マジヤバイ。 オレも気をつけよう‥。

これどのアニメのこったよ

>>956
結局エロゲギャルゲの話は一体なんだったの？

ヤマカンには世代論などよりも具体的な作品論をやって欲しい
というか片っ端から斬り捨てまくって欲しいｗ

>>960
多すぎてわからん

>>956
だが、世代論というのは常にそうした概論なのではないのか？
いままで行われてきた世代論に、きちんとした統計はあったのか？
超サンプリングだ、というなら、何を見落としたと思うのか言えばいい
それが例えば>>946だったとすれば>>947のようなリアクションが生まれる（書いたの俺じゃないけど）
それが尋常のやり取り、だろ？

論破しようとしすぎのその姿勢からは、リア充新世代への劣等感や怒りしか見出せない

>>960
前日の放映開始アニメはクイブレ、アスクラ、パンドラ、けいおん、ファントムらしい

今回こういうことを書いたのはヤマカンの次回作が最近のオタクをテーマにした作品だからだよね
なんかもう始まる前からダメそうなオーラが

自分を権威付けるために、クソ必死で蒐集したり理屈捏ねたりしてリアル捨ててたおっさんが、
若い飄々とした屈託なきオタクに、どういう歪んだ感情を抱えてるか想像に難くないじゃんｗ

>>964
鍵信者みたいなのだって今のアニメファンの中には存在しているでしょ？

エロゲギャルゲのテンプレって同級生とかときメモだろ
旧オタ以外の誰がその価値を伝えたんだよ

>>968
いるけど、彼らの存在が一体何を示していると言いたいのか
そこがまったくわからんちんぽ

鍵アニメもオッサンホイホイです

>>970
リア充アニメのとらドラ以上にうけるキモオタアニメが存在してるってこと

だからとらドラもキモオタアニメだってのｗｗ

>>972
ああ、はいはい
鍵アニメ（特にクランド）は若いリア充志向だろどう考えても
働いて家庭を築こうって話だぞ
旧世代のキモヲタは「説教臭い」と目をそむけるだろ、あれ

ヤマカンと望月は本当にどうしてもイメージが被るな
勘違い馬鹿という点では望月も若い頃は色々と伝説だけは残した
けど結局コンテンツとして魅力のある作品を作れなかったからただの変わり者監督で終わったんだよな
21世紀になって海がきこえるやきまぐれオレンジロード劇場版を見返したいと思う人がどれだけいるだろうか
10年後になってハルヒらきすたかんなぎを見返したいと思うだろうか？

そんなこと言うならとらドラ以外に有効な事例をあげてくれよ
アニメ業界はアニオタの願望充足アニメで満ちているというのにｗ

>>973
あんたの分類なんて聞いてねえよ
少なくともとらドラが「リア充」という切り口で多くの人に語られたのは事実

>>974
もうなんでもアリだなｗ

>>976
いや、だからさ、クラナドは若いリア充オタ向けだよ
現実とコミットしろ、働け、そして家庭を築けって話だもの
（古いタイプの）アニオタの願望充足アニメが多いのは確かだが
それがもう飽きられ始めてるんだよ、それがDVDの売り上げに顕著に出てる

最近の若いオタは薄いっていう論調の根拠には
１０年前のエヴァ、２０年前の1stガンダムのような
神輿となる作品がなかったこの10年ってのも大きいと思うぜ

>>979
そういうアニメを旧世代オタが敵視してるってのはどこから出てくるの？

例えばけいおんはバカ売れするよ多分
旧世代のオタクからすれば目をそむけたくなるような

バ　ン　ド　活　動　ア　ニ　メ　だ　ぜ

バンドマンとか想像しただけで鼻が曲がりそうになるだろ、昔ながらのキモヲタは

アイマスはおっさんだぞ

>>982
え、ただの美少女アニメやんｗ
ギター持つだけでリア充なのかよｗ

>>982
お前何歳？

>>981
いや、もう見たまんま
ネットで事あるごとに良心的アニメファン気取りで
「アニメは終わった」「萌え豚が云々」ってほざいて
懐古趣味にふける連中の目立つこと目立つこと
まぁあまり居場所もないからそれなりに淘汰された面もあるが
ブーブー文句言いながら未だにアニメ見てる奴なんて
アニメ板のアンチスレあたり見ればいくらでも発見できるでしょ
現実でもそんな奴を観測するのは簡単、古いオタクのいる場所ならぶっちゃけどこでもいるよ

そういう連中が生んだ言葉が「萌え豚」ね

俺この言葉聞いたとき笑い止まらなかったもん
古い世代の怨念が良く現れてるなってｗ

同意
フリクリはリア充アニメの先駆け

>>986
それはお前の言うリア充アニメに拒否反応してるんじゃなくて
ただの美少女アニメ嫌いでは？

>>984
アニメはそうだけど周辺状況を見ようぜ

屈託のない若い世代「俺もギター買っちゃおうｗ軽音学部入ろうかなｗ」
屈折しまくりの旧世代「ギターもってるだけの美少女アニメじゃん、あれ音楽舐めてるわ」

どっちがリア充かもはや問うまでもない

>>987
ああ、そうね
古いオタク共のフリクリへのブチギレっぷりすさまじかったものｗ

おっさんヲタもナオヒト版東鳩やシスプリあたりまでは楽しんで萌えアニメ見てただろ？

>>989
若いヤツでもドラムやってるやつなら
ハイハット閉じてるのにオープンの音が出てることくらいはわかるし突っ込むぞ

>>991
いや
あそこらへんから反応が分かれたんじゃない？

あおきえいってヤマカンと知り合いだったな。
ヤマカンに刺激されていろいろ言うキャラになろうとしてんのか？
そっちの方向はやめた方が…
喰霊だって構成以外はそこまで誉められたもんじゃないだろ

ガイナあたりは表現主義だから
割とジャンルこだわらず横断的に
キモヲタ的なものとハイソな物をごった煮にするけど
おかげで古いタイプのオタクからメタクソに憎まれてるよなｗ
赤井の肛門騒動なんて、それほんとすさまじかったｗ

やっと本性を現したなてめええええええ！！！！覚悟しろコラァ！！！！
って感じで、旧世代オタの劣等感大爆発ｗ

>>992
そう言う事じゃなく、動機の問題だよ

>>975
世渡りでは、亜細亜堂って本拠地のある望月の方が数段上だな

>>991
らんまやチャチャでとまってます

>>996
俺は比較的若いがあれはギター持ってるだけの美少女アニメだと思う

>>999
じゃ感性がオッサンオタクに近いんだな

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