ヤマカンこと山本寛とOrdet Part68
1 ：名無しさん名無しさん：
制作スタジオOrdetのヤマカンこと山本寛(ゆたか)、及びOrdetのスタッフを語るスレ
■次の仕事
・未発表
■過去の仕事
・ドクロちゃん 2期第3話 コンテ演出
・スケッチブック 第11話 演出
・灼眼のシャナII 後期OP 絵コンテ
・PERSONA-trinit soul- 第6話 絵コンテ
・ポルフィの長い旅 第11話 絵コンテ
・図書館戦争 第8話 絵コンテ
・ケメコデラックス 第2話脚本コンテ演出（Ordetも）・第7話脚本
・かんなぎ 監督 第1話・第13話絵コンテ演出 第7話絵コンテ 劇中歌作詞 OPED絵コンテ演出
■関連HP
株式会社Ordet公式ホームページ 建設予定地
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kanku/
掃溜ノオト
http://wind.ap.teacup.com/kanku1974/
■前スレ
ヤマカンこと山本寛とOrdet Part67
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1236856557/
■次の仕事
・未発表
■過去の仕事
・ドクロちゃん 2期第3話 コンテ演出
・スケッチブック 第11話 演出
・灼眼のシャナII 後期OP 絵コンテ
・PERSONA-trinit soul- 第6話 絵コンテ
・ポルフィの長い旅 第11話 絵コンテ
・図書館戦争 第8話 絵コンテ
・ケメコデラックス 第2話脚本コンテ演出（Ordetも）・第7話脚本
・かんなぎ 監督 第1話・第13話絵コンテ演出 第7話絵コンテ 劇中歌作詞 OPED絵コンテ演出
■関連HP
株式会社Ordet公式ホームページ 建設予定地
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kanku/
掃溜ノオト
http://wind.ap.teacup.com/kanku1974/
■前スレ
ヤマカンこと山本寛とOrdet Part67
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1236856557/
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2 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 23:38:11
山本寛（通称ヤマカン）wiki まとめサイト
ttp://www14.atwiki.jp/yamakanwiki/pages/11.html
yutaka yamamoto log
ttp://nagisamalove.comyr.com/
ttp://www14.atwiki.jp/yamakanwiki/pages/11.html
yutaka yamamoto log
ttp://nagisamalove.comyr.com/
3 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 23:56:01
ヤマカンファンな俺としてはいいこと言ってんなあとしか言えないな
アンチ煽ること以外ほぼ同感
アンチ煽ること以外ほぼ同感
4 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 00:01:33
匿名掲示板でぐちぐち文句を垂れ流すキモヲタが何言っても(笑)
5 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 00:02:21
一人のクリエイターの意見としての
発言内容は、まあわからんでもないんだが
自己顕示、自己弁護に終始しているのが
受け手に印象良くないんだろうな、というのはある
まあ「困ったときはお互い様だろ？」と
困って助けてもらう側が言うなよ、って事
発言内容は、まあわからんでもないんだが
自己顕示、自己弁護に終始しているのが
受け手に印象良くないんだろうな、というのはある
まあ「困ったときはお互い様だろ？」と
困って助けてもらう側が言うなよ、って事
6 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 00:07:27
今知ったんだがヤマカンて結婚してたんか
よく結婚でき…ｹﾞﾌｹﾞﾌｯ
どんな嫁か想像つかんな
よく結婚でき…ｹﾞﾌｹﾞﾌｯ
どんな嫁か想像つかんな
7 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 00:16:04
自己顕示と自己弁護以外の部分はおおむね肯定できるだけに惜しい
8 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 00:18:54
回遊Vol.2インタビュー要約
・稚拙な受け手のせいでアニメ批評が育たない
・稚拙な受け手のせいでアニメがオタクだけのものに留まってしまう
・「萌え豚」「厨」といったカテゴライズはキモヲタの特徴
・キモヲタは日常の恨み節をアニメにぶつけている
・オリジナリティなんてそもそも存在しない、パロディ批判してるキモヲタは悪
・とらドラも禁書目録もへっぽこ
・頭の悪い同業者のせいでアニメが金にならない
・俺はめっちゃ頑張ってる
・宮崎駿は一人だけ成功してずるい
・宮崎駿は選民思想の持ち主でキモヲタ
・俺だってやろうと思えば宮崎駿みたいに出来るがそれはズルなので敢えて今のスタイル
・かんなぎは老若男女むけに出来てる、理解出来ない奴はアホ
・観客を育てたい、主張の正誤や勝ち負けでなくなんか盛り上がってるな感が重要
・だからヤマカンアンチには手加減してやった、大人だしね俺
・アニメ業界人はダメなので外部の血を入れたい（例：更科）
・「表現者は作品のみで語れ」って言う奴は自分だけが言いたい放題にしたい、それは民度低い
・アニメ業界は本当にヤバい
・稚拙な受け手のせいでアニメ批評が育たない
・稚拙な受け手のせいでアニメがオタクだけのものに留まってしまう
・「萌え豚」「厨」といったカテゴライズはキモヲタの特徴
・キモヲタは日常の恨み節をアニメにぶつけている
・オリジナリティなんてそもそも存在しない、パロディ批判してるキモヲタは悪
・とらドラも禁書目録もへっぽこ
・頭の悪い同業者のせいでアニメが金にならない
・俺はめっちゃ頑張ってる
・宮崎駿は一人だけ成功してずるい
・宮崎駿は選民思想の持ち主でキモヲタ
・俺だってやろうと思えば宮崎駿みたいに出来るがそれはズルなので敢えて今のスタイル
・かんなぎは老若男女むけに出来てる、理解出来ない奴はアホ
・観客を育てたい、主張の正誤や勝ち負けでなくなんか盛り上がってるな感が重要
・だからヤマカンアンチには手加減してやった、大人だしね俺
・アニメ業界人はダメなので外部の血を入れたい（例：更科）
・「表現者は作品のみで語れ」って言う奴は自分だけが言いたい放題にしたい、それは民度低い
・アニメ業界は本当にヤバい
9 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 00:20:13
10 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 00:21:55
11 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 00:31:10
パロディのくだりで
アニメのパロディが多いと閉塞感を助長する要因になりませんか？
って質問に対して
新房シャフト作品はそうかもしれないけどかんなぎは大丈夫！
って言ってるけどこれは違うだろ？
かんなぎはパロディがぎゅうぎゅうに詰め込んであるわけじゃないけど
パロディ抜いたらすっかすかで見るのつらい部分が多い。
カラオケ回の背景だけ写してんのとかびびったもん。
アニメのパロディが多いと閉塞感を助長する要因になりませんか？
って質問に対して
新房シャフト作品はそうかもしれないけどかんなぎは大丈夫！
って言ってるけどこれは違うだろ？
かんなぎはパロディがぎゅうぎゅうに詰め込んであるわけじゃないけど
パロディ抜いたらすっかすかで見るのつらい部分が多い。
カラオケ回の背景だけ写してんのとかびびったもん。
12 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 00:32:06
キモい文章だったが内容は珍しく肯定できる場所が多い＞インタビュー
「萌え豚」「厨（中二病）」「信者」「アンチ」「工作員」
俺もこのあたりのワードを使う奴は
脳内で低能フォルダにぶち込んである
「萌え豚」「厨（中二病）」「信者」「アンチ」「工作員」
俺もこのあたりのワードを使う奴は
脳内で低能フォルダにぶち込んである
13 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 00:34:32
かんなぎはパロとかなんとか以前に
単純に作品として緊張感がないしつまらん
単純に作品として緊張感がないしつまらん
14 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 00:38:10
界遊のインタビューすげえな。入社1・2年目のリーマンが喋ってるみたいだ。
こういう青臭さはあっていいと思うよ。
こういう青臭さはあっていいと思うよ。
15 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 00:48:33
青臭いのは歓迎だがイカ臭くオタ臭いのは勘弁
16 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 00:57:14
インタビュー慣れしてきたのか、変に気取らずにズケズケ言えるようになったな
ヤマカンラノベもチェックしてんだね。化物語はどう思っとるんかいな
ヤマカンラノベもチェックしてんだね。化物語はどう思っとるんかいな
17 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 00:59:17
かんなぎはギミックと普通さの両立を目指した過渡期の作品だと理解してる
ギミックへの評価は二分されるだろうが、あの普通さはもっと評価されて然るべきじゃないか
ギミックへの評価は二分されるだろうが、あの普通さはもっと評価されて然るべきじゃないか
18 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:03:27
ヤマカンは専門的な言葉を使わずに敢えて“普通”って言葉使ってんだろうが誤解を呼んでる気がするなー
19 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:05:35
＞「ドラマ」を生まれてから一度も観たことがない未開の野蛮人がやいのやいの言っているようだが、
＞この作品はアニメ史に確かな「痕」を残す、偉大なる野心作である。
＞キモオタは『人生』（笑）でも観てなさい。
これは誰の台詞だっけ
安直なカテゴライズを用いてクラナドとその視聴者を馬鹿にしてるよね
＞この作品はアニメ史に確かな「痕」を残す、偉大なる野心作である。
＞キモオタは『人生』（笑）でも観てなさい。
これは誰の台詞だっけ
安直なカテゴライズを用いてクラナドとその視聴者を馬鹿にしてるよね
20 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:15:32
確かに「普通」という言葉がヤマカンの意に反して結果として肯定的に受け取られていない感はあるかも
21 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:21:55
>>19
ヤマカンのオタクとしての選民思想が露呈してるもんね。そこは批難されて当然。
ヤマカンのオタクとしての選民思想が露呈してるもんね。そこは批難されて当然。
22 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:24:45
2万字インタビューやっと読み終わった。
意外といいこと言ってるじゃん。
オタクの本質を選民思想だとして、それがアニメの閉塞感の源だと批判したのは納得できた。
でもさ、盛り上がってるな感とか観客を教育するってとこがイマイチよくわからない。
盛り上がってる感がなんで必要なんだ？
意外といいこと言ってるじゃん。
オタクの本質を選民思想だとして、それがアニメの閉塞感の源だと批判したのは納得できた。
でもさ、盛り上がってるな感とか観客を教育するってとこがイマイチよくわからない。
盛り上がってる感がなんで必要なんだ？
23 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:42:19
>>22
盛り上がってる感があると業界が潤うじゃろ
業界が潤えば作品や制作スタンスにも多様性が生まれる
逆に今の萌えアニメ粗製濫造は金がないから故だしね
そしてこの状況を打破すべく観客を育てたいってことなんだろう
惜しむらくは粗製濫造のアニメばかりの現状で
観客を育てるとか言っても砂漠に水撒くようなものだがな
せめて高分子吸収体を埋めてから水撒けっていう
盛り上がってる感があると業界が潤うじゃろ
業界が潤えば作品や制作スタンスにも多様性が生まれる
逆に今の萌えアニメ粗製濫造は金がないから故だしね
そしてこの状況を打破すべく観客を育てたいってことなんだろう
惜しむらくは粗製濫造のアニメばかりの現状で
観客を育てるとか言っても砂漠に水撒くようなものだがな
せめて高分子吸収体を埋めてから水撒けっていう
24 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:48:00
ダブルK氏のコメントが欲しいね。
25 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:50:15
ヤマカンの言ってる事は部分部分ではそれなりに得心するんだが
なぜか全体像としてヤマカンをすんなり肯定できないのは
やはり>>19のようなダブスタが目立つからなんだろうなぁ
まあ>>19みたいなことをいつまでもグジグジ言い続けてるオタも確かにきめぇけどね
なぜか全体像としてヤマカンをすんなり肯定できないのは
やはり>>19のようなダブスタが目立つからなんだろうなぁ
まあ>>19みたいなことをいつまでもグジグジ言い続けてるオタも確かにきめぇけどね
26 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:51:46
以下全て前スレ
＞965
＞なぜかっつうと、オリジナリティってのは、モチーフの差別化のことじゃないからなんだよな
＞983
＞彼らが言いたいのは本当はパクリの是非じゃなく
＞「てめえの映像じゃ感動しなかった」と言ってるのだって事
＞987
＞理屈を捏ねて自分の鈍感さを正当化する癖がつき過ぎている
＞パヤオもパロ作家、僕もパロ作家、どっちも一緒じゃんアハハ、みたいな
＞牧歌的な薄馬鹿ぶりを発揮してどうするのか
そういうことなんですよ。山本さんのは全部ただの言い訳なんですよね。もう好い加減やめましょうよ、と言いたいです。
終わったことはいいんです。次につながる話を聞かせて欲しいです。
あと、＞979
http://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090325/1237964478
東さんの話ですけど、こちらは笑うというより呆れるほかありません。
＞965
＞なぜかっつうと、オリジナリティってのは、モチーフの差別化のことじゃないからなんだよな
＞983
＞彼らが言いたいのは本当はパクリの是非じゃなく
＞「てめえの映像じゃ感動しなかった」と言ってるのだって事
＞987
＞理屈を捏ねて自分の鈍感さを正当化する癖がつき過ぎている
＞パヤオもパロ作家、僕もパロ作家、どっちも一緒じゃんアハハ、みたいな
＞牧歌的な薄馬鹿ぶりを発揮してどうするのか
そういうことなんですよ。山本さんのは全部ただの言い訳なんですよね。もう好い加減やめましょうよ、と言いたいです。
終わったことはいいんです。次につながる話を聞かせて欲しいです。
あと、＞979
http://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090325/1237964478
東さんの話ですけど、こちらは笑うというより呆れるほかありません。
27 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:54:53
東の書いてる事は気分的にはわからなくないよ
ただまぁ、なんというか、脆弱よなこのマインド
ただまぁ、なんというか、脆弱よなこのマインド
28 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:57:15
k自演乙
29 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:57:45
そういうのは景気がいい時にやっておくものだろ
その時代になにしてたんだ
その時代になにしてたんだ
30 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:00:34
2万字インタビュー3行で頼む
31 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:02:43
俺
最
高
最
高
32 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:05:38
・幼稚なキモヲタは死ね
・キモヲタ差別する宮崎駿は死ね
・俺最高にかっけえ
・キモヲタ差別する宮崎駿は死ね
・俺最高にかっけえ
33 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:06:45
今後の展望
＞逆に次は、喜んでた子供のトラウマになるような作品を作ろうと思っています。
＞もう次回決まっているんですけど、ヤマカンにこんなものをやらせるなんて気が触れたか！みたいな（笑）
エヴァ？
＞逆に次は、喜んでた子供のトラウマになるような作品を作ろうと思っています。
＞もう次回決まっているんですけど、ヤマカンにこんなものをやらせるなんて気が触れたか！みたいな（笑）
エヴァ？
34 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:08:00
子供向け作品か
オタクにとっての名作殿堂入りの作品か
いずれかだろうな
オタクにとっての名作殿堂入りの作品か
いずれかだろうな
35 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:09:31
この人の言ってる「普通」っていうのが全然わかんないよ。
奇をてらわず「原則」とか「基本」を抑えたドラマ演出してますってこと？
それともやや自嘲的に自分の作品にいい意味での「平凡」さが
存在するとでも？
奇をてらわず「原則」とか「基本」を抑えたドラマ演出してますってこと？
それともやや自嘲的に自分の作品にいい意味での「平凡」さが
存在するとでも？
36 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:10:32
結局ヤマカンがショボいのはさ
裡からにじむ物を表現したら結果的に人にトラウマを与えた、でなく
トラウマ与えよう、みたいな目的でスタートしちゃうところなんだよね
漫画描くのが好きで、気がついたらプロになってた、ってタイプと
漫画家になりたいけど作品描けない奴の差みたいなもん
裡からにじむ物を表現したら結果的に人にトラウマを与えた、でなく
トラウマ与えよう、みたいな目的でスタートしちゃうところなんだよね
漫画描くのが好きで、気がついたらプロになってた、ってタイプと
漫画家になりたいけど作品描けない奴の差みたいなもん
37 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:10:42
オタクとアニメの話ですが、アニメっていうのは、コンプレックスを慰めるのに適してるんですよ。
絵なので現実と直結しない。しかし絵ゆえにメタファー力が高い。現実の劣等感をすくいあげ、
妄想にリアリティを与えやすい。実写や小説よりはるかに「妄想としてリアル」な面が多分にある。
漫画より刺激が強いですしね。
なので容姿や対人関係や社会的地位等々、そういうコンプレックスを抱く人間はアニメに救いを
求め、そこに自尊心の城を築き外部をはねつけてしまう恐れもある。そういう危険は皆分かっている
筈です。つくる人は。
だからこそできるだけ、それは認めつつも健全なもの、豊かなものも盛り込んでいかないと、簡単に
ドラッグの類に堕ちてしまうんですよ。宮崎駿さんも高畑勲さんも、その辺は意識していると思いますよ。
萌えアニメでもドラマは作れます。普通のちゃんとしたドラマを作ってくださいな、山本さん。
かんなぎはそれを達成できていないと私は思いますよ。「とらドラ！」の方が、萌えアニメの枠で
ドラマを表現できています。ちゃかし一切抜きで、人間の喜びや悲しみに向き合って下さい。それが
ドラマを創る、ということなんですから。
絵なので現実と直結しない。しかし絵ゆえにメタファー力が高い。現実の劣等感をすくいあげ、
妄想にリアリティを与えやすい。実写や小説よりはるかに「妄想としてリアル」な面が多分にある。
漫画より刺激が強いですしね。
なので容姿や対人関係や社会的地位等々、そういうコンプレックスを抱く人間はアニメに救いを
求め、そこに自尊心の城を築き外部をはねつけてしまう恐れもある。そういう危険は皆分かっている
筈です。つくる人は。
だからこそできるだけ、それは認めつつも健全なもの、豊かなものも盛り込んでいかないと、簡単に
ドラッグの類に堕ちてしまうんですよ。宮崎駿さんも高畑勲さんも、その辺は意識していると思いますよ。
萌えアニメでもドラマは作れます。普通のちゃんとしたドラマを作ってくださいな、山本さん。
かんなぎはそれを達成できていないと私は思いますよ。「とらドラ！」の方が、萌えアニメの枠で
ドラマを表現できています。ちゃかし一切抜きで、人間の喜びや悲しみに向き合って下さい。それが
ドラマを創る、ということなんですから。
38 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:12:16
39 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:15:02
>>37
誰の言葉？
誰の言葉？
40 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:18:48
kだろ。最後の段落は小細工。
41 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:22:42
42 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:35:03
43 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:36:07
ヤマカンインタビュー読んで思ったんだけど、
我々素人に対して、海外の漫画・アニメコンテンツがもうちょっと身近にならないもんかな
たとえ興味があっても、情報が全然手に入らない。敷居が高過ぎる。
我々素人に対して、海外の漫画・アニメコンテンツがもうちょっと身近にならないもんかな
たとえ興味があっても、情報が全然手に入らない。敷居が高過ぎる。
44 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:39:07
とらドラはヤマカンが作れば名作になってたな
45 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 03:22:04
日常系萌えアニメでもファンタジーでもSFでもなんでもいいけど
もうそろそろいい加減俺の心のエアロバキバキにしてくれる作品が欲しい所
とらドラとかあんな携帯小説でスイーツなレベルのドラマ(笑)ではもう満足出来ない
普遍性と創造力を宿したエンターテイメント作品というやつを見せつけてくれヤマカン
もうそろそろいい加減俺の心のエアロバキバキにしてくれる作品が欲しい所
とらドラとかあんな携帯小説でスイーツなレベルのドラマ(笑)ではもう満足出来ない
普遍性と創造力を宿したエンターテイメント作品というやつを見せつけてくれヤマカン
46 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 03:36:44
ヤマカン早く完全オリジナルとまでは言わないから脚本に大幅に手を入れたアニメ手掛けてくれ
47 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 03:38:01
「普遍」だと誤解が生まれるかな。「すべて」とか「あらゆる」みたいな感じが含まれるし。
「普通」っていうのはオタクじゃなくても楽しめる作品くらいの意味。名作というより佳作くらい。
「普通」っていうのはオタクじゃなくても楽しめる作品くらいの意味。名作というより佳作くらい。
48 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 03:40:45
エヴァを超える！ガンダム叩き潰す！くらい言ってくださいよ
49 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 03:42:36
「子供のトラウマになるような作品」ってほぼそう言ってるようなｗ
50 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 04:20:30
小黒とかの活動って確かにアニメファンがアニメファンに向けて語ってるだけだよな
一概にそれがダメだとは言わないが
東や黒瀬がアニメと別文脈とのリンクという点で頑張ろうとしてるのは分かる
結果はともかくとして
更科はどーなんだろ
一概にそれがダメだとは言わないが
東や黒瀬がアニメと別文脈とのリンクという点で頑張ろうとしてるのは分かる
結果はともかくとして
更科はどーなんだろ
51 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 05:25:04
かんなぎ 4 【完全生産限定版】 [DVD]
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とらドラとかんなぎ、何故差がついたのか・・・
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とらドラとかんなぎ、何故差がついたのか・・・
52 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 05:31:11
ドラドラはぼくの誇りｗ
53 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 05:50:12
そもそもアニメ業界に外部の血を入れたいと言っておきながら、それが更科というのはどうか？
∀ガンダムの時に「メカデザインにトヨタのカーデザイナー呼んでこい」とまで言った富野が
偉大に思える。
∀ガンダムの時に「メカデザインにトヨタのカーデザイナー呼んでこい」とまで言った富野が
偉大に思える。
54 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 06:19:56
しかし最近のヤマカンの
東マンセーはどういう風の吹き回しか
東マンセーはどういう風の吹き回しか
55 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 07:03:34
久しぶりにﾜﾛﾀ
ヤマカンもっとやれ
ヤマカンもっとやれ
56 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 07:22:57
>>54
閉塞感が漂うジャンルで孤軍奮闘してる様子が自分と重なるんじゃないか
閉塞感が漂うジャンルで孤軍奮闘してる様子が自分と重なるんじゃないか
57 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 09:04:47
とらドラ！最終回かなり評判いいみたいだね
どっかのケツ丸出しアニメと違って、最後までリアルな恋愛群像劇を描ききったようだ
ヤマカンは長井にすっかり差をつけられちゃったね
どっかのケツ丸出しアニメと違って、最後までリアルな恋愛群像劇を描ききったようだ
ヤマカンは長井にすっかり差をつけられちゃったね
58 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 09:49:15
外部の血を入れるべきってのは同感だが、それが更科とかねーわ
クリエイティビティと無縁のクダ撒き屋じゃん
結論ありきで語る点や、アニメを語ってるようで自分語りしかしてない点は
二人ともよく似てるけどね
この点では東のほうがずっとマシだな
クリエイティビティと無縁のクダ撒き屋じゃん
結論ありきで語る点や、アニメを語ってるようで自分語りしかしてない点は
二人ともよく似てるけどね
この点では東のほうがずっとマシだな
59 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 10:46:46
■山本寛の発言まとめ
オトナ帝国→イマイチ
戦国大合戦→イマイチつか無理だろ
大地→口だけ、ダメダメ
富野→演出の能力無し
キンゲ→なってない
沖浦→ショボ（笑）
押井→「惜しい氏ね」。おわっとる、METHODS（本）が一番良かったんじゃない（笑）？
鈴木→脳みそ小さいアニメやくざ
大友→才能無し
橋本敬史→蒸気・煙がなってない
細田・新海→限界が見えた、ショボ
千明→絵描きでもショボ（笑）
加瀬充子・ときたひろこ・下田正美→ショボすぎる、アニメ汚し
西澤晋・かみやじゅん・えんどうてつや→実写のことを知らない無教養
猫の恩返し→グダグダ、しょうもない
森田→演出失格
吉田玲子→だめだこいつ
IG、ゴンゾ、ガイナックス→語るに落ちるほどの糞会社
渡辺信一郎→粗や不備があるが、まあ、認めてやるか
マクロス７→映像も音響も汚物
山内重保→ショボ（笑）ま、努力は認めてやんよ
大畑・錦織→イマイチ
佐藤順一→センセー（笑）あんたに言われることは何もない、もうちょいがんばれや
渡部高志→監督の才能なし
以上これらの大口を叩き続けた当の本人・・・・
山本寛→監督を突然降板させられ、その後ほぼ仕事無しですが、ただ今仕事募集中！業界の皆様仕事下さい＠ラジオ
そんなビッグマウス山本寛さんの名言「大口は映画の中で叩かんかい！！」
以上ソースは妄想ﾉｫﾄ http://web.archive.org/web/20041206230603/web.kyoto-inet.or.jp/people/kanku/mousou.html
オトナ帝国→イマイチ
戦国大合戦→イマイチつか無理だろ
大地→口だけ、ダメダメ
富野→演出の能力無し
キンゲ→なってない
沖浦→ショボ（笑）
押井→「惜しい氏ね」。おわっとる、METHODS（本）が一番良かったんじゃない（笑）？
鈴木→脳みそ小さいアニメやくざ
大友→才能無し
橋本敬史→蒸気・煙がなってない
細田・新海→限界が見えた、ショボ
千明→絵描きでもショボ（笑）
加瀬充子・ときたひろこ・下田正美→ショボすぎる、アニメ汚し
西澤晋・かみやじゅん・えんどうてつや→実写のことを知らない無教養
猫の恩返し→グダグダ、しょうもない
森田→演出失格
吉田玲子→だめだこいつ
IG、ゴンゾ、ガイナックス→語るに落ちるほどの糞会社
渡辺信一郎→粗や不備があるが、まあ、認めてやるか
マクロス７→映像も音響も汚物
山内重保→ショボ（笑）ま、努力は認めてやんよ
大畑・錦織→イマイチ
佐藤順一→センセー（笑）あんたに言われることは何もない、もうちょいがんばれや
渡部高志→監督の才能なし
以上これらの大口を叩き続けた当の本人・・・・
山本寛→監督を突然降板させられ、その後ほぼ仕事無しですが、ただ今仕事募集中！業界の皆様仕事下さい＠ラジオ
そんなビッグマウス山本寛さんの名言「大口は映画の中で叩かんかい！！」
以上ソースは妄想ﾉｫﾄ http://web.archive.org/web/20041206230603/web.kyoto-inet.or.jp/people/kanku/mousou.html
60 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 10:49:16
■インタビュー：「普通にできたらええねん」 「らき☆すた」「かんなぎ」のアニメ監督・山本寛さん
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080712mog00m200010000c.html
＞ネタを散りばめとけばなんとかなるだろう、みたいな作品が増えたように見えるんです。
＞ギミックを用意しないと、ヒットが見込めないという状況になっている。
＞センセーショナルなやり方で、ワーっと引っ張るような作り方では、
＞次第にお客様のニーズに応えることができなくなるのではないかという気がすごくしたんです。
＞僕は普通の演出家です。だから、普通じゃないかって言われるのがうれしいんですよ。
＞普通ができたらええねんって本当に思います。過不足なく、ストーリーがわかって、
＞キャラの心情が分かって、言動に矛盾がなくてという、当たり前のことを当たり前のようにやる、これだけです。
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080712mog00m200010000c.html
＞ネタを散りばめとけばなんとかなるだろう、みたいな作品が増えたように見えるんです。
＞ギミックを用意しないと、ヒットが見込めないという状況になっている。
＞センセーショナルなやり方で、ワーっと引っ張るような作り方では、
＞次第にお客様のニーズに応えることができなくなるのではないかという気がすごくしたんです。
＞僕は普通の演出家です。だから、普通じゃないかって言われるのがうれしいんですよ。
＞普通ができたらええねんって本当に思います。過不足なく、ストーリーがわかって、
＞キャラの心情が分かって、言動に矛盾がなくてという、当たり前のことを当たり前のようにやる、これだけです。
61 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 10:49:56
■山本寛監督ロングインタビュー 演出の秘密教えます
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20081108194106.jpg
「仕掛け（ギミック）を極力外そうと考えていましたが、
それをちゃんと受け止めてもらえているんだなと感じます…
やはり作品に相応しい上品なファンが多いのかな（笑）」
「ネットでは「地味だ」とか「空気だ」とか言われていますが、
それは自然な反応だと思います。
ただ、そこがこの作品の魅力なんだよということは、強調したいですね」
「ヤマカンなら躍らせるだろう、という前評判もあったので、じゃあご期待にお応えしようかな、と
だから「ギミック」といわれても「はぁ？」という感じで…（笑）」
「断言しますけど、もうやらないです。
まあ、ＯＰだけ2億とか積まれたらやっちゃうかもしれませんけどね（笑）」
「ナギのお風呂シーンは、「翔んだカップル」の影響なんですよ。」
「ぶっちゃけ「ママはアイドル」からアイデアをいただいてます（笑）
どうぞ、パロディ作家と呼んでください（笑）」
「脚本人が遊んでくれていますから、僕は原作を裏切らないような誠実な作品作りを
心がけていきたいと思っています」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20081108194106.jpg
「仕掛け（ギミック）を極力外そうと考えていましたが、
それをちゃんと受け止めてもらえているんだなと感じます…
やはり作品に相応しい上品なファンが多いのかな（笑）」
「ネットでは「地味だ」とか「空気だ」とか言われていますが、
それは自然な反応だと思います。
ただ、そこがこの作品の魅力なんだよということは、強調したいですね」
「ヤマカンなら躍らせるだろう、という前評判もあったので、じゃあご期待にお応えしようかな、と
だから「ギミック」といわれても「はぁ？」という感じで…（笑）」
「断言しますけど、もうやらないです。
まあ、ＯＰだけ2億とか積まれたらやっちゃうかもしれませんけどね（笑）」
「ナギのお風呂シーンは、「翔んだカップル」の影響なんですよ。」
「ぶっちゃけ「ママはアイドル」からアイデアをいただいてます（笑）
どうぞ、パロディ作家と呼んでください（笑）」
「脚本人が遊んでくれていますから、僕は原作を裏切らないような誠実な作品作りを
心がけていきたいと思っています」
62 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 10:51:28
■ 関係原画マンらしき人からの深イイ話
146 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2008/11/11(火) 13:47:55
どうでもいいけど、何の指示も入れないんだったら
監督でカット止めるのやめてもらい
散々戻すの遅らせた挙句、総作監入れる時間も作らず
身内にまで迷惑掛けるってどうなの？
たかだか２０カットしかやってなかったけど、何も監督の指示は入ってなかったけど・・・
他のカットは入っていたのか？
止めた意味はあったのか？
インタビューがそんなに忙しいのか？
俺の知らない何か別の事が急がしいいのか？
ぎりぎりまで止めた意味はあったの？
いきなり戻ってきて三日で上げろとかｗ
作打ちに入って延べ三ヶ月掛かって、コレかよ・・・
一原画マンの戯言ですけど、もうちょっと関ってるスタッフのこと考えて仕事しろ
俺はこの程度で済んでるけど、いろいろな人に迷惑かけてるだろ
自分で自分にお墨付き出してりゃ世話ないわ
146 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2008/11/11(火) 13:47:55
どうでもいいけど、何の指示も入れないんだったら
監督でカット止めるのやめてもらい
散々戻すの遅らせた挙句、総作監入れる時間も作らず
身内にまで迷惑掛けるってどうなの？
たかだか２０カットしかやってなかったけど、何も監督の指示は入ってなかったけど・・・
他のカットは入っていたのか？
止めた意味はあったのか？
インタビューがそんなに忙しいのか？
俺の知らない何か別の事が急がしいいのか？
ぎりぎりまで止めた意味はあったの？
いきなり戻ってきて三日で上げろとかｗ
作打ちに入って延べ三ヶ月掛かって、コレかよ・・・
一原画マンの戯言ですけど、もうちょっと関ってるスタッフのこと考えて仕事しろ
俺はこの程度で済んでるけど、いろいろな人に迷惑かけてるだろ
自分で自分にお墨付き出してりゃ世話ないわ
63 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 10:52:32
■関係原画マンらしき人からの深イイ話 続き
174 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2008/11/11(火) 15:03:42
>>146
身内演出はチェックしない方向になったらしい・・・
>>172
憶測乙
面倒なんでスルーするわ
217 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2008/11/11(火) 15:42:26
馬鹿はほっといて
分かる人だけ分かればいいよｗ
因みに遅れるの想定してた所為か、演検の後作監入れてから
監督に渡ってたみたいｗｗ
256 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2008/11/11(火) 16:10:18
正直、京アニの看板スタッフに関わることは
関東じゃないだろうから
関われてよかったと思う・・・
ヤマカンさんも将来には期待してるし
独立して色々大変だったのも分かるので、今後に期待してます（偉そうですがｗ）
174 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2008/11/11(火) 15:03:42
>>146
身内演出はチェックしない方向になったらしい・・・
>>172
憶測乙
面倒なんでスルーするわ
217 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2008/11/11(火) 15:42:26
馬鹿はほっといて
分かる人だけ分かればいいよｗ
因みに遅れるの想定してた所為か、演検の後作監入れてから
監督に渡ってたみたいｗｗ
256 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2008/11/11(火) 16:10:18
正直、京アニの看板スタッフに関わることは
関東じゃないだろうから
関われてよかったと思う・・・
ヤマカンさんも将来には期待してるし
独立して色々大変だったのも分かるので、今後に期待してます（偉そうですがｗ）
64 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 10:53:19
■休載についてのコメント
(無題) 投稿者：ドラゴンゾ 投稿日：2008年12月10日(水)12時08分29秒
こんにちは。
酷い話だとは思いますが原作かんなぎ無期限休載について一言下さい。
(ヤマカン) ＞ドラゴンゾ氏
酷いですね。
甚だ不愉快です。
私に責任転嫁する愚はまだ見過ごせますが、匿名だからと言って書いていいことと悪いことがある。
常人の感覚で考えれば解ることです。所詮これが匿名掲示板の本性なのでしょうか。
不謹慎という言葉を知りなさい。
(無題) 投稿者：ソシエダ 投稿日：2008年12月12日(金)18時17分21秒
「責任転嫁」とありますが、ヤマカンさんには一切関係無い、責任が無いという事でしょうか
(ヤマカン) ＞ソシエダ氏
直接的な、という但し付きならば、関係もないですし、責任もありません。
武梨先生の容体と状況は公式発表の前から断続的に聞いております。
一迅社さんの公式見解の内容とほぼ同じです。
もちろん主人公が処女か否か？なんて些細な騒動ともまったく無関係です。
そもそもそんなものを指して「不謹慎だ」とは筋違いでしょう。
私が違和感を感じているのは「その後」の話です。
(無題) 投稿者：薫るチーズ 投稿日：2008年12月12日(金)18時35分31秒
「その後」って何すか？
(ヤマカン) ＞薫るチーズ氏
氏がいらっしゃった先の掲示板でいろいろと例が挙げられているでしょうから、私から敢えて申し上げるまでもないでしょう。
(無題) 投稿者：ドラゴンゾ 投稿日：2008年12月10日(水)12時08分29秒
こんにちは。
酷い話だとは思いますが原作かんなぎ無期限休載について一言下さい。
(ヤマカン) ＞ドラゴンゾ氏
酷いですね。
甚だ不愉快です。
私に責任転嫁する愚はまだ見過ごせますが、匿名だからと言って書いていいことと悪いことがある。
常人の感覚で考えれば解ることです。所詮これが匿名掲示板の本性なのでしょうか。
不謹慎という言葉を知りなさい。
(無題) 投稿者：ソシエダ 投稿日：2008年12月12日(金)18時17分21秒
「責任転嫁」とありますが、ヤマカンさんには一切関係無い、責任が無いという事でしょうか
(ヤマカン) ＞ソシエダ氏
直接的な、という但し付きならば、関係もないですし、責任もありません。
武梨先生の容体と状況は公式発表の前から断続的に聞いております。
一迅社さんの公式見解の内容とほぼ同じです。
もちろん主人公が処女か否か？なんて些細な騒動ともまったく無関係です。
そもそもそんなものを指して「不謹慎だ」とは筋違いでしょう。
私が違和感を感じているのは「その後」の話です。
(無題) 投稿者：薫るチーズ 投稿日：2008年12月12日(金)18時35分31秒
「その後」って何すか？
(ヤマカン) ＞薫るチーズ氏
氏がいらっしゃった先の掲示板でいろいろと例が挙げられているでしょうから、私から敢えて申し上げるまでもないでしょう。
65 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 10:54:00
■ギミックについてのコメント
監督の意図、原作からの上乗せ 投稿者：一アニメ視聴者
まず初めに作者の体調不良、手術？とのことで、武梨さんのご回復をお祈りしております。
さて、以前も書きましたが、見ていて監督の自認するパロの部分と作品の土壌とが合っていないように感じます。（もちろんこれは私の個人的感想です）
例えば、新房監督のぱにぽにだっしゅのような作品であれば、原作に上乗せして監督の自虐ネタなどを散りばめても不自然ではないでしょう。
しかしながら、かんなぎという原作は、一見パロ萌え作品のようでありながら、産土神であるナギを中心に真面目に話が展開していくものだと感じています。（私の認識が間違っているかもしれません）
そこに自虐ネタや幕間回のカラオケで1話消化など、原作の本質との乖離を感じてしまいます。漫画とアニメの違い、原作者と監督・脚本との思惑の違いもありますが、原作へのリスペクトというものが視聴者に伝わるべきではないでしょうか？
今作が監督と原作者の合意の下で作られたのであれば、私の理解不足であり、この書き込みは的外れですが、監督は原作とアニメとの違いについてどのようにお考えなのでしょうか？
(ヤマカン) ＞一アニメ視聴者氏
武梨先生に責任をなすりつけるつもりはありませんが、事実ですので申し上げますが、氏のご指摘された自虐ネタ（何が自虐？という疑問が残りますが）や第十幕の構成は、全て武梨先生の立会いのもと決定されたものです。
作品に対する解釈は人それぞれで、その是非を問うつもりはないのですが、氏の仰る「産土神であるナギを中心に真面目に話が展開していく」ことだけが『かんなぎ』ではない、と私たちは解釈しております。
もちろんその側面は決して看過できるものではなく、むしろご承知の通り、「産土神」ナギの一面を第十一幕からじっくり描いている最中です。
ただそれが『かんなぎ』のすべてでは決してない。ラブコメであり、パロディ的要素もあり、楽屋オチ的な面白さも厳然として存在する訳です。
カラオケ回がじっくり描く価値のないものだとお考えならば、それは翻ってむしろ原作軽視に当たるのではないのでしょうか？
監督の意図、原作からの上乗せ 投稿者：一アニメ視聴者
まず初めに作者の体調不良、手術？とのことで、武梨さんのご回復をお祈りしております。
さて、以前も書きましたが、見ていて監督の自認するパロの部分と作品の土壌とが合っていないように感じます。（もちろんこれは私の個人的感想です）
例えば、新房監督のぱにぽにだっしゅのような作品であれば、原作に上乗せして監督の自虐ネタなどを散りばめても不自然ではないでしょう。
しかしながら、かんなぎという原作は、一見パロ萌え作品のようでありながら、産土神であるナギを中心に真面目に話が展開していくものだと感じています。（私の認識が間違っているかもしれません）
そこに自虐ネタや幕間回のカラオケで1話消化など、原作の本質との乖離を感じてしまいます。漫画とアニメの違い、原作者と監督・脚本との思惑の違いもありますが、原作へのリスペクトというものが視聴者に伝わるべきではないでしょうか？
今作が監督と原作者の合意の下で作られたのであれば、私の理解不足であり、この書き込みは的外れですが、監督は原作とアニメとの違いについてどのようにお考えなのでしょうか？
(ヤマカン) ＞一アニメ視聴者氏
武梨先生に責任をなすりつけるつもりはありませんが、事実ですので申し上げますが、氏のご指摘された自虐ネタ（何が自虐？という疑問が残りますが）や第十幕の構成は、全て武梨先生の立会いのもと決定されたものです。
作品に対する解釈は人それぞれで、その是非を問うつもりはないのですが、氏の仰る「産土神であるナギを中心に真面目に話が展開していく」ことだけが『かんなぎ』ではない、と私たちは解釈しております。
もちろんその側面は決して看過できるものではなく、むしろご承知の通り、「産土神」ナギの一面を第十一幕からじっくり描いている最中です。
ただそれが『かんなぎ』のすべてでは決してない。ラブコメであり、パロディ的要素もあり、楽屋オチ的な面白さも厳然として存在する訳です。
カラオケ回がじっくり描く価値のないものだとお考えならば、それは翻ってむしろ原作軽視に当たるのではないのでしょうか？
66 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 13:39:09
67 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 14:34:06
まったくの同感だがそれはヤマカンも同じ事をやってるな
68 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 15:05:17
上の長文テンプレはどうにかならんかな
話が途切れる
話が途切れる
69 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 17:33:35
テンプレいらんな
70 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 17:35:07
叩きたいだけの低能粘着がやってるから言うだけ無駄
71 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 17:39:25
ヤマカンの言ってる事は完全に間違いとも思わないが
なんつうか言い訳くさいというか
「僕の事はこういう風に解釈してね」と言う押し付けがましさがあるというか
なんかこうインタビュー読んでるともにょもにょとするのだな
語ったらイカンとは言わないがこのせせこましさだけはどうにかならんのか
なんつうか言い訳くさいというか
「僕の事はこういう風に解釈してね」と言う押し付けがましさがあるというか
なんかこうインタビュー読んでるともにょもにょとするのだな
語ったらイカンとは言わないがこのせせこましさだけはどうにかならんのか
72 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 17:48:40
叩かれたいから大口叩いてるんだろ
叩いてやろうぜｗ
叩いてやろうぜｗ
73 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 17:59:01
なんか卑屈なしゃべり方なんだよな
74 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 18:22:09
ヤマカン干されてくれ
75 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 18:25:05
>>72
お前って本当に惨めで矮小な存在だな
お前って本当に惨めで矮小な存在だな
76 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 18:25:31
干されたら面白いことやってくれないから
ギリギリまで粘って引退が望ましい
ギリギリまで粘って引退が望ましい
77 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 18:25:50
かんなぎなんかより売れてて盛り上がってる禁書とらドラを叩いて
いっそう視聴者から口だけの無能なカス扱いされてるな
かんなぎ盛り上がった事なんて無いのに
いっそう視聴者から口だけの無能なカス扱いされてるな
かんなぎ盛り上がった事なんて無いのに
78 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 18:27:01
ケメコとか本物の爆死なのに
自分が関わってるから名前も出さないｗ
自分が関わってるから名前も出さないｗ
79 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 18:29:24
もう水島いらねーって事で
完全に縁切ったんだろ
完全に縁切ったんだろ
80 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 18:30:30
干された時に助けてくれたのにな
ケメコはＯＰもやるとか言ってて逃げたし
ケメコはＯＰもやるとか言ってて逃げたし
81 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 18:31:10
それだと恩知らずすぎ
独立してぼっちのとこを、水島に拾ってもらって仕事まわしてもらったようなもんなのに・・・
独立してぼっちのとこを、水島に拾ってもらって仕事まわしてもらったようなもんなのに・・・
82 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 18:32:37
2chしか見てないから、何が盛り上がってるのか分かってないんだろ
黒執事なんてかんなぎの倍以上売れてんのにノータッチ
黒執事なんてかんなぎの倍以上売れてんのにノータッチ
83 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 18:34:02
84 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 18:40:51
この時間はこういう人たちばっかりなのか。
85 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 18:47:05
攻撃のための攻撃をする奴はホントどっか行って欲しいね
最近は２ｃｈどこみてもそんなバカばっかだが
最近は２ｃｈどこみてもそんなバカばっかだが
86 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 18:52:32
87 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 19:04:28
>>85
ヤマカンのことか
ヤマカンのことか
88 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 19:14:30
さて、ヤマカンが新たに馬鹿にした禁書ととらドラはメディアワークスで
角川傘下の作品なわけだが、ついでにケメコも同じメディアワークスで角川傘下だな
角川傘下の作品なわけだが、ついでにケメコも同じメディアワークスで角川傘下だな
89 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 19:23:23
＞最近は２ｃｈどこみてもそんなバカばっかだが
おれは2ｃｈをあまり見ないのでわからないのだけれども、たとえばお前さんのような人のことなのかな
おれは2ｃｈをあまり見ないのでわからないのだけれども、たとえばお前さんのような人のことなのかな
90 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 19:25:16
>>89
外でやれ
外でやれ
91 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 19:30:25
少なくともこのスレはヤマカンが好きだとか嫌いだとか以前にただヤマカンをネタにして遊びたいって感じだけどな
口ではアニメや演出について語りたいとか言ってるけど
口ではアニメや演出について語りたいとか言ってるけど
92 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 19:33:21
有言不出来のヤマカンなんてナベシン以上のネタ演出人だろｗ
93 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 19:35:30
誰かＫワークスのスレのアドレスおしえて
94 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 19:36:45
>>91
で、君は？
で、君は？
95 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 19:37:27
96 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 19:40:56
総合デイリー
*23 24 25 26 27 28 29 週
*** 24 14 ** ** ** ** | -- | 黒執事
*** *8 17 ** ** ** ** | -- | 銀魂 8
*** 14 23 ** ** ** ** | -- | とらドラ 3
*** 25 27 ** ** ** ** | -- | セキレイ 6
*** 16 31 ** ** ** ** | -- | かんなぎ 5
*23 24 25 26 27 28 29 週
*** 24 14 ** ** ** ** | -- | 黒執事
*** *8 17 ** ** ** ** | -- | 銀魂 8
*** 14 23 ** ** ** ** | -- | とらドラ 3
*** 25 27 ** ** ** ** | -- | セキレイ 6
*** 16 31 ** ** ** ** | -- | かんなぎ 5
97 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 19:44:04
レベル低いスレだな
お前らこのまま年取って死ぬのだな
お前らこのまま年取って死ぬのだな
98 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 19:44:57
>>86
お前って本当に惨めで矮小な存在だな
お前って本当に惨めで矮小な存在だな
99 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 19:47:56
100 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 19:50:07
>>98
ヤマカンのことですね、よくわかります（笑）
ヤマカンのことですね、よくわかります（笑）
101 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 20:03:20
>>97
ヤマカンにとって相応しいスレだろｗ
ヤマカンにとって相応しいスレだろｗ
102 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 20:12:30
>>57
えーー？今見たけどそんなに良かったか最終回？
エピソードがてんこもりで消化しきれない感じがして駄目だったと思うよ、あの
最終回。あのカップル結局どうなるかわからんし、男の子大学進学するの？
そういう重要な情報描ききれずキャラの感情だけでつなげていった感が強かったよ
えーー？今見たけどそんなに良かったか最終回？
エピソードがてんこもりで消化しきれない感じがして駄目だったと思うよ、あの
最終回。あのカップル結局どうなるかわからんし、男の子大学進学するの？
そういう重要な情報描ききれずキャラの感情だけでつなげていった感が強かったよ
103 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 20:31:49
>>43
海外コンテンツっていう外部は盲点だったわ。
それが活性化に繋がるかどうかはわからんけど。
映画でも何でも他の分野なら外国の作品は視野に入ってくるもんな。
自分（たち）が国内のアニメだけで満足してるというか、
無意識のうちにそういう現状を甘受してることに気づかされたよ。
海外コンテンツっていう外部は盲点だったわ。
それが活性化に繋がるかどうかはわからんけど。
映画でも何でも他の分野なら外国の作品は視野に入ってくるもんな。
自分（たち）が国内のアニメだけで満足してるというか、
無意識のうちにそういう現状を甘受してることに気づかされたよ。
104 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 20:37:32
まずヤマカンがなにをしてえのかがわかんねえんだよっ！byおーす
105 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 20:44:57
もうそろそろ俺らで2chやニコ動で祭りになってDVD10万枚売れるアニメ作ろうぜ
106 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 21:06:05
マジレスするとネット上の連携では
現実で打ち合わせするようには作れないから、どんなに優秀な奴が集まっても無理
現実で打ち合わせするようには作れないから、どんなに優秀な奴が集まっても無理
107 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 21:06:39
萌え豚や厨に対して絶望しながらも目を逸らさずに、
ダメもとで外部のひとを誘ってみたり、観客を教育しようと試みたりと、
努力しようとするヤマカンの姿勢だけは立派だと思う
ダメもとで外部のひとを誘ってみたり、観客を教育しようと試みたりと、
努力しようとするヤマカンの姿勢だけは立派だと思う
108 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 21:08:18
109 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 21:23:16
富野とシド・ミードというのは基準が極端すぎやしないか
できることからコツコツと取り組んでるヤマカンには好感が持てるなくらい
できることからコツコツと取り組んでるヤマカンには好感が持てるなくらい
110 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 21:24:39
ヤマカンのコネで連れてきたのは脚本の本田透だけか
EDはヤマカン以外のコネだし
EDはヤマカン以外のコネだし
111 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 21:27:04
>>109
シドミードじゃなくても
中堅どころのエロ漫画家にいきなり電話かけて
キャラデザに抜擢とか
それくらいならヤマカンでも出来る範囲だろ
中堅どころのエロ漫画家なら仕事欲しがってる人間はいくらでもいるし
ヤマカンはチキンだから人気漫画家とかに頼んで話題取ろうとかせこいことしか考えてなさそうだけど
シドミードじゃなくても
中堅どころのエロ漫画家にいきなり電話かけて
キャラデザに抜擢とか
それくらいならヤマカンでも出来る範囲だろ
中堅どころのエロ漫画家なら仕事欲しがってる人間はいくらでもいるし
ヤマカンはチキンだから人気漫画家とかに頼んで話題取ろうとかせこいことしか考えてなさそうだけど
112 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 21:35:54
／￣￣＼
＿＿＿_ ／ﾉ Ｌ ＼ /＼
／ 門 ＼ | ⌒ （ ●）（●）
／ _ノ ヽ､_ ＼| （__人__） ,∩__ 駿をだせー！！
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo| ｀ ⌒´ﾉ fつuu
| （__人__） | }. | |
＼ ｀ ⌒´ ヽ. }＿＿_| |
/ ￣＼ /￣￣￣ .ヽ ノi 丿
| ヽ、 ＼/ /(⌒) ξ）￣￣￣
＼ ./ / ／ |
113 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 21:36:36
RDなんかも無名なマイナー漫画家にキャラデザさせたりしてたね
こういう話題性を抜きに、純粋に外部の人間を取り入れましたって人選は試みがあると思うけど
ヤマカンの場合はそういう人選しないだろう
本田透もネットでは有名人だし
00にがゆん使って腐女子かもーんみたいなのが見え見えな事が
外部から人材を取り入れるとかならｲﾗﾈ
こういう話題性を抜きに、純粋に外部の人間を取り入れましたって人選は試みがあると思うけど
ヤマカンの場合はそういう人選しないだろう
本田透もネットでは有名人だし
00にがゆん使って腐女子かもーんみたいなのが見え見えな事が
外部から人材を取り入れるとかならｲﾗﾈ
114 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 21:36:55
何？ヤマカン駿に何かされたの？ｗ
115 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 21:42:54
パヤオみたいになれないと気づいたから
パヤオ批判
パヤオ批判
116 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 21:46:15
揚げ足取りかもだけど、
本田透って倉田のコネじゃないの？
本田透って倉田のコネじゃないの？
117 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 21:58:00
上山徹郎ってそんなに無名だったのか
電人ファウストとか結構人気あったと思ったけど
電人ファウストとか結構人気あったと思ったけど
118 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 22:03:20
119 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 22:08:31
120 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 22:09:39
大げさなｗ
121 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 22:11:59
sage
122 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 22:17:36
アニメにとってはマンガやネット以外が純粋な外部なのかな？
123 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 22:18:04
【どうやって】上山徹郎（弟）総合【くってるのか】
【前よりは】上山徹郎（弟）総合2【くえてるのか】
ｽﾚﾀｲﾌｲﾀｗ
【前よりは】上山徹郎（弟）総合2【くえてるのか】
ｽﾚﾀｲﾌｲﾀｗ
124 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 22:38:02
思想地図第四号が
あっと驚く執筆陣で
アニメ論もありとのことだが
これはヤマカン登板フラグではないか
そしてK氏のフルボッコ再び
あっと驚く執筆陣で
アニメ論もありとのことだが
これはヤマカン登板フラグではないか
そしてK氏のフルボッコ再び
125 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 22:44:58
>>114
ジブリを落とされたんだよーッ！ｗ
ジブリを落とされたんだよーッ！ｗ
126 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 22:46:22
普通落ちるだろ
127 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 22:54:47
ヤマカンの罵倒じゃない批評は読んでみたい
128 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 22:56:08
>>125
どゆこと？
どゆこと？
129 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 23:04:55
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！
130 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 23:08:29
ヤマカンみたいに自分の言いたいことをはっきり言って意思表示できる人が羨ましい
131 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 23:09:38
132 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 23:15:17
>>131
そういうことか。ありがと。
そういうことか。ありがと。
133 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 23:23:38
134 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 23:27:45
きっと劇場映画の監督として出向してくるように頼まれるはずだよ、そろそろねｗ
135 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 23:41:03
好きなものと嫌いなものは表裏一体
好きなものを語れば、嫌いなものが背景として浮かび上がる
嫌いなものを語れば、好きなものが背景として浮かび上がる
好きなものだけを語っても内輪で終わるのがオチ
嫌いなものだけを語ってもいいとは思わないけど
好きなものを語れば、嫌いなものが背景として浮かび上がる
嫌いなものを語れば、好きなものが背景として浮かび上がる
好きなものだけを語っても内輪で終わるのがオチ
嫌いなものだけを語ってもいいとは思わないけど
136 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 23:42:28
ヤマカン監督だったらみんなヤル気出すよ、絶対っ！w
137 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 23:46:24
ワロスをつけるな
138 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 23:46:48
ヤマカンに映画の監督は難しいんじゃね？
過去スレでも何度か指摘されてるけど、空間把握能力に乏しいように思われ
過去スレでも何度か指摘されてるけど、空間把握能力に乏しいように思われ
139 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 23:48:39
きっとパヤオが自分で監督をするんだね、結局はｗ
140 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:20:41
やはりアニメの悪口を言いまくってこそのヤマカンだからな。
駿を超えたければとことんけなしてくれ。たのむ。
駿を超えたければとことんけなしてくれ。たのむ。
141 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:25:33
悪口だけなら、それこそ大嫌いな2ちゃんねらーでも出来るからな
氏にはきちんと結果を出して、その上で大口を叩く
富野的キャラを期待する
氏にはきちんと結果を出して、その上で大口を叩く
富野的キャラを期待する
142 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:29:34
無茶言うなあｗ
143 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:32:04
富野キャラは2人もいらない、
144 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:32:20
ヤマカンは口だけ
禿とは比べるのもおこがましいレベル
禿とは比べるのもおこがましいレベル
145 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:33:43
いや口も禿の域には達していないｗ
146 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:41:46
ココ時間帯によってガラッと客層が変わるな。
147 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:43:18
あたぼう
148 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:45:15
>>146
具体的にどう違うんだよ
具体的にどう違うんだよ
149 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:48:55
真面目に議論しようとする層と、感情を吐き出すだけの層だろ
150 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:50:55
わたぼう
151 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:51:36
152 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:53:16
153 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:53:40
またぼう
154 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:57:49
はたぼう
155 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:57:54
はたぼう だじょ！
156 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:58:26
会話が成り立ってるような部分に可能性を見出したいんだけどね
だいぶ難しそうだけど
だいぶ難しそうだけど
157 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:58:43
可能性ｗ
158 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 01:00:56
>>124
ソースはこれかな
思想地図
ttp://www.nhk-book.co.jp/books/nhk_books/shisou/report2.html
＞思想地図今秋発売予定のvol.４の特集テーマは「文学の未来」（仮）。
＞東さんの責任編集によるこの特集では、あっと驚く執筆陣で、
＞小説などの文学論から「アニメと物語の未来」まで、
＞幅広い視野で文学的なるもののゆくえを追っていく予定です。
＞これからも『思想地図』にご期待ください
ソースはこれかな
思想地図
ttp://www.nhk-book.co.jp/books/nhk_books/shisou/report2.html
＞思想地図今秋発売予定のvol.４の特集テーマは「文学の未来」（仮）。
＞東さんの責任編集によるこの特集では、あっと驚く執筆陣で、
＞小説などの文学論から「アニメと物語の未来」まで、
＞幅広い視野で文学的なるもののゆくえを追っていく予定です。
＞これからも『思想地図』にご期待ください
159 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 01:03:15
>>154-155
ｹｺｰﾝ!
ｹｺｰﾝ!
160 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 01:07:01
ウレシーざんす！
161 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 01:13:31
162 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 01:18:33
1a 努力しない、特に理論的な研鑽、勉強をしない
1b そのための言い訳を配備する
2a 自分の関心、問題設定と向き合って、ああでもないこうでもないと距離を変えて何度も再考し、
自己吟味したり漸進的に持続的な議論をする姿勢がない
2b そこで、すでに共有されている語彙、言語風習にどっぷり浸かり続ける
3a 以上の要素から、偏狭さとドグマティズムが暗に陽に肥大する
3b その合意を共有していない相手に対しては、理由1aにより、
攻撃的な身振りか、予め同じ価値観に統合されることを見越した「啓蒙」
(という名の相手からの同化要求)や、パージすることになる。
オタク≒シネフィルだろjk
議論なんか不毛じゃね？
1b そのための言い訳を配備する
2a 自分の関心、問題設定と向き合って、ああでもないこうでもないと距離を変えて何度も再考し、
自己吟味したり漸進的に持続的な議論をする姿勢がない
2b そこで、すでに共有されている語彙、言語風習にどっぷり浸かり続ける
3a 以上の要素から、偏狭さとドグマティズムが暗に陽に肥大する
3b その合意を共有していない相手に対しては、理由1aにより、
攻撃的な身振りか、予め同じ価値観に統合されることを見越した「啓蒙」
(という名の相手からの同化要求)や、パージすることになる。
オタク≒シネフィルだろjk
議論なんか不毛じゃね？
163 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 01:34:05
どうした
164 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 03:57:15
オタクの行う「議論」や「批評」が不毛なのは
そこに実際理論的な思考や、そこから導き出された行動が存在せず
奇矯な優越感を満たすためだけ行われる他者の言説の空疎なパロディがあるばかりで
そのごっこ遊びでいっしょに思考停止できない相手には「啓蒙」ないし「パージ」
の短絡的な流れに収束しがちってのは確かに感じる
信者・アンチ・〜豚・〜厨・中二病・工作員・ニート・創価・ウヨ・サヨ・チョンetc
>>162が言ってるのはそう言う事じゃないのかもしれないけど
そこに実際理論的な思考や、そこから導き出された行動が存在せず
奇矯な優越感を満たすためだけ行われる他者の言説の空疎なパロディがあるばかりで
そのごっこ遊びでいっしょに思考停止できない相手には「啓蒙」ないし「パージ」
の短絡的な流れに収束しがちってのは確かに感じる
信者・アンチ・〜豚・〜厨・中二病・工作員・ニート・創価・ウヨ・サヨ・チョンetc
>>162が言ってるのはそう言う事じゃないのかもしれないけど
165 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 06:01:05
>>164
自演うぜえぞ
自演うぜえぞ
166 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 08:01:44
ちゃんころ来てるんじゃね？ｗ
167 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 12:41:50
ヤマカンはもう監督なんてしなくていいから批評専門でやれよ
168 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 12:56:15
哀れな田舎ニートの繰言タイム
169 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 13:36:44
170 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 13:49:23
>>164
所詮遊びだからなｗ あっちは生活かかってるんだろうけど
所詮遊びだからなｗ あっちは生活かかってるんだろうけど
171 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 15:12:24
ヤマカンまともにやらんとオース崩壊するぞ
門脇や松尾なんか他から作監の仕事はいくらでも依頼あるんだから
ヤマカンが演出で仕事撒かないとまじ離脱
門脇や松尾なんか他から作監の仕事はいくらでも依頼あるんだから
ヤマカンが演出で仕事撒かないとまじ離脱
172 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 16:26:26
判断基準が快／不快だけの奴らに論理的な思考を求めても無駄
173 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 16:35:57
ヤマカンのことだな
174 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 16:49:01
ほんとヤマカンのことだわｗ
175 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 16:53:04
万人に「快」なものを提供できれば大したものなんだけどな、
自分だけじゃなくてｗ
自分だけじゃなくてｗ
176 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 16:57:05
>>172
>判断基準が快／不快だけの奴ら
判断基準が最初は感情論でもいいけど実際に行動してみて本人にフィードバックされて
修正されないのが残念だと思う。
ネットって自分も含めて｢言うだけ番長｣だらけだからそういった『去勢』の場が与えられない
のが惜しいよな
>判断基準が快／不快だけの奴ら
判断基準が最初は感情論でもいいけど実際に行動してみて本人にフィードバックされて
修正されないのが残念だと思う。
ネットって自分も含めて｢言うだけ番長｣だらけだからそういった『去勢』の場が与えられない
のが惜しいよな
177 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 17:08:37
ヤマカンと2chねらは非常によく似てる面があるけど
大きな違いがあるとすれば、彼は自分の発言や行動で
己にフィードバックがハッキリ存在する点だな
大きな違いがあるとすれば、彼は自分の発言や行動で
己にフィードバックがハッキリ存在する点だな
178 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 17:19:13
>>170
遊びってのは現実をきちんと生きてる人が余暇に行う物でね
口先だけのヒキオタがやってりゃそれはただの現実逃避だよな
批評行為そのものに問題があるわけでもないのに
ネットなどで批評家気取りが忌み嫌われるのは
そうした哀れな発言動機を容易に見透かせてしまうから
遊びってのは現実をきちんと生きてる人が余暇に行う物でね
口先だけのヒキオタがやってりゃそれはただの現実逃避だよな
批評行為そのものに問題があるわけでもないのに
ネットなどで批評家気取りが忌み嫌われるのは
そうした哀れな発言動機を容易に見透かせてしまうから
179 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 17:56:26
>>176
「去勢」しようとすると「パージ」になっちゃうしね
「言うだけ番長」にならないためには
なるべく耳を傾けるようにすること
できれば応答することかなと思ってる
界遊のインタビューを真に受けると
ヤマカンは「啓蒙」のほうを意識してるみたいだけど
「去勢」しようとすると「パージ」になっちゃうしね
「言うだけ番長」にならないためには
なるべく耳を傾けるようにすること
できれば応答することかなと思ってる
界遊のインタビューを真に受けると
ヤマカンは「啓蒙」のほうを意識してるみたいだけど
180 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 18:07:07
去勢とパージは大分意味が違うんじゃないのか
前者は、現実行動へのフィードバックが行われる事で
口だけ番長が己の分を弁える、と言うことで
後者は単に同一価値観に恭順させられない人間を
攻撃したり村八分にすることじゃないのか
前者は、現実行動へのフィードバックが行われる事で
口だけ番長が己の分を弁える、と言うことで
後者は単に同一価値観に恭順させられない人間を
攻撃したり村八分にすることじゃないのか
181 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 18:23:19
ただの遊びです
182 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 18:27:35
作品で応えれば良いだけのことだ
で大口叩いて結果がかんなぎェだからｗ
で大口叩いて結果がかんなぎェだからｗ
183 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 18:34:29
>>180
去勢しようとするのは、成熟させようとすることで
それは価値観に恭順させようとすることだと思って
パージと結びつけてみたんだけど、強引だったかな
指摘ありがとう
あと
＞批評行為そのものに問題があるわけでもない
これには激しく同意
そういう誤解を解くにはどうすればいいのか考えてるんだけど
去勢しようとするのは、成熟させようとすることで
それは価値観に恭順させようとすることだと思って
パージと結びつけてみたんだけど、強引だったかな
指摘ありがとう
あと
＞批評行為そのものに問題があるわけでもない
これには激しく同意
そういう誤解を解くにはどうすればいいのか考えてるんだけど
184 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 18:37:12
>>181
そうやって目閉じて指しゃぶってたいんだろ？いいぜ
そうやって目閉じて指しゃぶってたいんだろ？いいぜ
185 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 18:42:10
俺らは遊びじゃねえんだよ。わかるかヤマカン？
186 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 18:54:42
187 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 19:00:50
ヤマカンもねらーなんだけどね・・・
188 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 19:07:45
遊びじゃないというより遊びなんだから真剣に遊ばないと
面白くないってことじゃね？
面白くないってことじゃね？
189 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 19:13:17
遊びだろうが何だろうが、プロにはそれ相応の振る舞いが求められる。
190 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 19:22:05
>>183
「ある価値観に恭順させようとする」という点では同じなんだけど
現実からのフィードバックによる口だけ番長の去勢は
根拠のないプライドが傷つく代わりに、コモンセンスや論理的思考・行動を手に入れる
（これ重要だよ）事に繋がっていくのに対して、ネットなどで行われる「啓蒙」「パージ」は
現実へのフィードバックがないことで研鑽に繋がらないただの言語ゲームに堕する、
ひどい場合は著名人の名前や2chスラングのレッテルの応酬を行うことで
「こう言えば仮想敵のライフは減ってるはずだ」とニヤニヤするだけの、ネトゲになってるんだよね
もちろん「ただの遊びです」って感じで余暇でやるのは勝手なんだけど
実際、余暇どころかヒキヲタの現実逃避としてしか機能していない面があり
オタクの言説ごっこはますます現実から乖離し、空疎さや度し難さを増していくんだよね
>そういう誤解を解くにはどうすればいいのか考えてるんだけど
乱暴かもだが俺は無理だと思う
その件についてはヤマカンはある意味がんばってると思うけどね
俺はヤマカンほどオタクの知性を信じていない
「ある価値観に恭順させようとする」という点では同じなんだけど
現実からのフィードバックによる口だけ番長の去勢は
根拠のないプライドが傷つく代わりに、コモンセンスや論理的思考・行動を手に入れる
（これ重要だよ）事に繋がっていくのに対して、ネットなどで行われる「啓蒙」「パージ」は
現実へのフィードバックがないことで研鑽に繋がらないただの言語ゲームに堕する、
ひどい場合は著名人の名前や2chスラングのレッテルの応酬を行うことで
「こう言えば仮想敵のライフは減ってるはずだ」とニヤニヤするだけの、ネトゲになってるんだよね
もちろん「ただの遊びです」って感じで余暇でやるのは勝手なんだけど
実際、余暇どころかヒキヲタの現実逃避としてしか機能していない面があり
オタクの言説ごっこはますます現実から乖離し、空疎さや度し難さを増していくんだよね
>そういう誤解を解くにはどうすればいいのか考えてるんだけど
乱暴かもだが俺は無理だと思う
その件についてはヤマカンはある意味がんばってると思うけどね
俺はヤマカンほどオタクの知性を信じていない
191 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 19:29:56
ヤマカンは「おめーら閉塞的でバカなんだよ！悔しくねーのか！」って言ってるわけで
それは逆説的に言えば、自分が悪者になって挑発すれば
オタクがなにくそ！と発奮してバカにされない人間になろうとしてくれるのを
期待してる、って事なんだろうけど、そういうのホント無理だと思うよ
バカはバカって言われた事の意味を考えず、恨みに思うだけだもの
逆に、そういう挑発が通る人間は、最初からそんな閉塞からは距離を置いてる
それは逆説的に言えば、自分が悪者になって挑発すれば
オタクがなにくそ！と発奮してバカにされない人間になろうとしてくれるのを
期待してる、って事なんだろうけど、そういうのホント無理だと思うよ
バカはバカって言われた事の意味を考えず、恨みに思うだけだもの
逆に、そういう挑発が通る人間は、最初からそんな閉塞からは距離を置いてる
192 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 19:37:48
ヤマカンが論壇に打って出たわけじゃないんだ
只のアニメ制作者がちょろっと愚痴っただけの話
落ち着けよ
只のアニメ制作者がちょろっと愚痴っただけの話
落ち着けよ
193 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 19:38:10
本業そっちのけでネット三昧とは良いご身分ですねｗ
194 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 19:43:37
他人を罵倒することで安心したい
バカやキチガイをヲチ（笑）することで安心したい
それくらい現実でどんづまってる人が多いって事だよ
ヤマカンみたいなリア充ばっかじゃないのよ
世の中には低学歴・底辺美大卒・アニ専卒で
絵も物語もロクに作れない、作っても鳴かず飛ばずのクリエイター志望で
30過ぎて40過ぎて2chで現実逃避してる奴なんておそらく腐るほどいる
バカやキチガイをヲチ（笑）することで安心したい
それくらい現実でどんづまってる人が多いって事だよ
ヤマカンみたいなリア充ばっかじゃないのよ
世の中には低学歴・底辺美大卒・アニ専卒で
絵も物語もロクに作れない、作っても鳴かず飛ばずのクリエイター志望で
30過ぎて40過ぎて2chで現実逃避してる奴なんておそらく腐るほどいる
195 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 19:46:14
仕事しないでネットしたりインタビューしてるヤマカンに当て嵌まることばっか
196 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 19:46:31
「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。
これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。
中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。
しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。
時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない。
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。
これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。
中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。
しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。
時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない。
197 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 19:49:21
198 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 19:50:47
>>197
じゃあ言い出しっぺのおまえからなちゃんころ
じゃあ言い出しっぺのおまえからなちゃんころ
199 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:09:31
>>バカはバカって言われた事の意味を考えず、恨みに思うだけだもの
これもヤマカンの事だろう。トミノは若手に厳しいがそれは期待の裏返し。
喝を入れてるだけであり、それをわかってるからトミノを尊敬する
クリエイターは多いのだが、ヤマカンはトミノの毒舌を「弱いものいじめ」
呼ばわりして「僕は格下を叩くような真似はしない」とか抜かしてたぞ。
これもヤマカンの事だろう。トミノは若手に厳しいがそれは期待の裏返し。
喝を入れてるだけであり、それをわかってるからトミノを尊敬する
クリエイターは多いのだが、ヤマカンはトミノの毒舌を「弱いものいじめ」
呼ばわりして「僕は格下を叩くような真似はしない」とか抜かしてたぞ。
200 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:13:32
ネットでヤマカンを叩くと幸福になれる
201 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:14:24
自分＝童貞：童貞：童貞
202 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:18:07
自分＝天才：桜木：花道
203 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:25:07
別にいいんだろ叩く事自体は
それによって盛り上がると思ってんだし、ヤマカンは。
ただ、ヤマカンの場合は「批評が必要」とかいっときながら
自分に都合の悪い事はこれっぽっちも聞き入れる気がないのだが
それによって盛り上がると思ってんだし、ヤマカンは。
ただ、ヤマカンの場合は「批評が必要」とかいっときながら
自分に都合の悪い事はこれっぽっちも聞き入れる気がないのだが
204 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:25:14
>>192
＞只のアニメ制作者がちょろっと愚痴っただけの話
本当これだけですよ。山本さんの話は。何かインタビューは自己弁護や自己顕示以外は頷ける
という意見もありましたが、自己弁護や自己顕示をとったら殆ど何も残らないじゃないですか。
東さんもそうなんですが、ご自分の問題と業界の問題をごっちゃにして語りすぎです。はっきり分けて頂きたいです。
インタビューを全部、何人の方が読まれたか分かりませんが、宮崎駿批判など失笑するよりありませんでしたよ。
批判と呼ぶべきですらない、飲み屋の酔いどれ演説じゃないですか。
観客を教育とか啓蒙とか、無知傲岸も甚だしい。洗脳というならまだ分かりますけど。
それともわざと「ヤマカン阿呆だな」と思わせるような釣り糸を垂れて、２ｃｈ界隈オタク業界周辺が盛り上がるのを、
ひとりほくそ笑んでいるのですか？ だとしたらもう、表現者としては終わりですよ。
せっかく「場」があるのだから、もう少し話すべきことが他にもあるでしょう。オタクとか２ｃｈとか、そういうこと
以外に。
＞只のアニメ制作者がちょろっと愚痴っただけの話
本当これだけですよ。山本さんの話は。何かインタビューは自己弁護や自己顕示以外は頷ける
という意見もありましたが、自己弁護や自己顕示をとったら殆ど何も残らないじゃないですか。
東さんもそうなんですが、ご自分の問題と業界の問題をごっちゃにして語りすぎです。はっきり分けて頂きたいです。
インタビューを全部、何人の方が読まれたか分かりませんが、宮崎駿批判など失笑するよりありませんでしたよ。
批判と呼ぶべきですらない、飲み屋の酔いどれ演説じゃないですか。
観客を教育とか啓蒙とか、無知傲岸も甚だしい。洗脳というならまだ分かりますけど。
それともわざと「ヤマカン阿呆だな」と思わせるような釣り糸を垂れて、２ｃｈ界隈オタク業界周辺が盛り上がるのを、
ひとりほくそ笑んでいるのですか？ だとしたらもう、表現者としては終わりですよ。
せっかく「場」があるのだから、もう少し話すべきことが他にもあるでしょう。オタクとか２ｃｈとか、そういうこと
以外に。
205 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:30:54
いつもの「微妙にKワークスチックな文章」書く人乙
表現者として恥ずかしいのがわかってても利用できるものは
利用するってスタンスなんだろうね、ヤマカンは。かんなぎが思ったより
売れてくれないからついにハヤオ信者にまで釣りを仕掛けだした
表現者として恥ずかしいのがわかってても利用できるものは
利用するってスタンスなんだろうね、ヤマカンは。かんなぎが思ったより
売れてくれないからついにハヤオ信者にまで釣りを仕掛けだした
206 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:39:02
>>204
どうした、お前さんはもうすこしクールに書けるはずだと思うぞ
オタクとか2chとかの話をしても構わんと思うよ
今のオタクのアイデンティティとインターネットはほぼ切り離せないからね
東やヤマカンが自分の問題と業界の問題をごちゃにするのは
良くも悪くも彼らが業界人だからと言う自負があるからなんだろうな
業界のインサイドから見たオタクの閉塞感ってのは
やはり彼らのように、プロの視点から語られるべきだろうと思う
どのくらいオタクをリサーチしての話なんだよ！っていうツッコミの余地は残るから
その点で言えばたしかにクダ撒いてるだけとも言えるけど
あんまし客観的・学術的にアプローチしても届けたい層には届かないだろうしな
どうした、お前さんはもうすこしクールに書けるはずだと思うぞ
オタクとか2chとかの話をしても構わんと思うよ
今のオタクのアイデンティティとインターネットはほぼ切り離せないからね
東やヤマカンが自分の問題と業界の問題をごちゃにするのは
良くも悪くも彼らが業界人だからと言う自負があるからなんだろうな
業界のインサイドから見たオタクの閉塞感ってのは
やはり彼らのように、プロの視点から語られるべきだろうと思う
どのくらいオタクをリサーチしての話なんだよ！っていうツッコミの余地は残るから
その点で言えばたしかにクダ撒いてるだけとも言えるけど
あんまし客観的・学術的にアプローチしても届けたい層には届かないだろうしな
207 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:41:23
宮崎駿批判に関しては、あれだな
もう2chの構ってもらえない煽り屋みたいなもので
どんどん過激な事を言っていかないと「日和った」とされ
食いついてもらえない、飽きられる、と云う
ヤマカンプロレスの芸風の負の側面が出てしまった感じだな
もう2chの構ってもらえない煽り屋みたいなもので
どんどん過激な事を言っていかないと「日和った」とされ
食いついてもらえない、飽きられる、と云う
ヤマカンプロレスの芸風の負の側面が出てしまった感じだな
208 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:46:27
批評と制作と経営（？）全部一編にやらずにひとつずつ本腰いれて
やってほしいな。
やってほしいな。
209 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:50:08
まぁ俺はヤマカン嫌いだし、かんなぎなんてぶっちゃけウンコだと思うが
インターネットの持つ特異な作用によって、オタクの閉塞性が強化され、
レッテル張りによる敵味方の識別ゲームによる現実逃避に終止し
アニメ周辺の言論が成熟せず、ひいては作品や作品の周辺も加熱していかない＞業界の衰退
という感覚は多少なりとわからなくない
確かに「ヤマカンアンチには手加減したんだよ」的な自己顕示的な文や
過去の妄想ノオトでの自分の幼さの自己正当化、宮崎駿批判は笑うところだけど
ヤマカンがヤマカンなりにアニメを憂いていると言う事も伝わるので
今回はそう全面否定したもんでもないと思ったな
インターネットの持つ特異な作用によって、オタクの閉塞性が強化され、
レッテル張りによる敵味方の識別ゲームによる現実逃避に終止し
アニメ周辺の言論が成熟せず、ひいては作品や作品の周辺も加熱していかない＞業界の衰退
という感覚は多少なりとわからなくない
確かに「ヤマカンアンチには手加減したんだよ」的な自己顕示的な文や
過去の妄想ノオトでの自分の幼さの自己正当化、宮崎駿批判は笑うところだけど
ヤマカンがヤマカンなりにアニメを憂いていると言う事も伝わるので
今回はそう全面否定したもんでもないと思ったな
210 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:52:23
みんなヤマカンに期待しすぎ、っつーこった。
211 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:54:15
>>209
てめー最初の一行いらないだろ
てめー最初の一行いらないだろ
212 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:54:47
あぁ不毛な争いが・・・
213 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:54:57
今回のは6人目の戦士ヤマカンが受けたからよし
でもパヤオやトミノのインタビューの域には
まるで達してない。もっとがんばれ
でもパヤオやトミノのインタビューの域には
まるで達してない。もっとがんばれ
214 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:55:56
今のヤマカン
､ｨ:´:::´"',､
i':::ィ近t.zN
}(ﾐT:;;;ﾊ;;7
ﾊﾑ. ,..,'/
,.､イ:l::| ｀'ﾔ､
/´::､::::::::l::|‐､ ‐l:|＼_
f::::::::::ヽ:::::l::| l::!::::ﾊ
|::::::::::::､';::::l::| !:|:::::::l ＿
}::::::::::::::::}:::l::| !:|::::::{ //‐'￣￣￣"７７
〈: ::::::::::::::|:::l::| !:!:::::::} /￣ ／ヽ ７
|::::::::＞二≧-─┴¬､| / ヽ／ /
|::::::〈:::::〈 _,. -､ﾍ〉〉/ /
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 全 身 マ ダ オ に |
| |
| 改 造 さ れ て い た ・ ・ ・ │
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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215 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:56:44
ヤマカンもつらいところだと思うよ
自分が映像面であまりセンスないなんて
作ってる当人が一番自覚することだからね
業界を憂い、盛り上げ役として嫌われ者になる事も辞さない、
トリックスターとしての役割を引き受けようと言う気概があるのに
作れるのはかんなぎみたいなごくごくどーでもいいシロモノなのだから
これで出してきた映像が新海誠くらいインパクトあったらまた話は違っただろうに
「ただの口だけヤロー」と罵られて内心は忸怩たる思いだろう
自分が映像面であまりセンスないなんて
作ってる当人が一番自覚することだからね
業界を憂い、盛り上げ役として嫌われ者になる事も辞さない、
トリックスターとしての役割を引き受けようと言う気概があるのに
作れるのはかんなぎみたいなごくごくどーでもいいシロモノなのだから
これで出してきた映像が新海誠くらいインパクトあったらまた話は違っただろうに
「ただの口だけヤロー」と罵られて内心は忸怩たる思いだろう
216 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:57:29
yamakanばんがれ！
217 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:57:40
>>211
書いておかないと信者乙とか頭の悪い書き込みする奴がいるからなー
書いておかないと信者乙とか頭の悪い書き込みする奴がいるからなー
218 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:07:32
ヤマカンは富野やパヤオと違って学術的な引き合いを取り沙汰する物言いが先行するから
どうしてもスカしてるというか、本気っぽく見えない面があってさらに損をしてる
富野やパヤオだって学がないわけでは決してない、むしろ勉強家だけど、自分の言葉を紡ぎ、伝えようとしてる
ペダンティックなスタイルがヤマカンの芸風だって云えばそれまでだけど
そのせいでパチモン臭さがプンプンしてしまうのはどうなんだろう、あまり得ではないと思う
どうしてもスカしてるというか、本気っぽく見えない面があってさらに損をしてる
富野やパヤオだって学がないわけでは決してない、むしろ勉強家だけど、自分の言葉を紡ぎ、伝えようとしてる
ペダンティックなスタイルがヤマカンの芸風だって云えばそれまでだけど
そのせいでパチモン臭さがプンプンしてしまうのはどうなんだろう、あまり得ではないと思う
219 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:08:05
富野信者UZEEE！
220 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:19:23
>>205
＞かんなぎが思ったより売れてくれないからついにハヤオ信者にまで釣りを仕掛けだした
全くそういう動機のみで、わざとあんな煽りをしたのだとしたら、私の想像外の人間なのでもう何も言えません。
あとＫワークスさんに似てるのというのは……。私あの人（の文章）嫌いなので勘弁して下さいorz。
>>206その他
うーむ。あなたにそう言われると、そうなのかなぁと思ってしまうのですが（苦笑）。
でもねぇ、ピエロやヒールを業界のために演じているというより、それを隠れ蓑として
ただ山本氏ご自身の生活や立場を守るためにそうしているとしか、私には思えないんですよね。
私らよりもリアルに切実に、売り上げ含む数字というものが結果として生活に還ってくるわけ
ですから、そう考える方がリアルだと思いませんか？ だから腹が立つんです。
批評なら批評、監督なら監督として銭を稼げばいいじゃないですか。踊る必要なんて無い。
それだけです。一アニメファンとしては。
＞かんなぎが思ったより売れてくれないからついにハヤオ信者にまで釣りを仕掛けだした
全くそういう動機のみで、わざとあんな煽りをしたのだとしたら、私の想像外の人間なのでもう何も言えません。
あとＫワークスさんに似てるのというのは……。私あの人（の文章）嫌いなので勘弁して下さいorz。
>>206その他
うーむ。あなたにそう言われると、そうなのかなぁと思ってしまうのですが（苦笑）。
でもねぇ、ピエロやヒールを業界のために演じているというより、それを隠れ蓑として
ただ山本氏ご自身の生活や立場を守るためにそうしているとしか、私には思えないんですよね。
私らよりもリアルに切実に、売り上げ含む数字というものが結果として生活に還ってくるわけ
ですから、そう考える方がリアルだと思いませんか？ だから腹が立つんです。
批評なら批評、監督なら監督として銭を稼げばいいじゃないですか。踊る必要なんて無い。
それだけです。一アニメファンとしては。
221 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:23:08
Kワークスさんハンパねえッス！
222 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:28:48
Kさんだー！
223 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:31:33
富野とパヤオは能力については置いといて
どちらもこなした仕事量については業界人の平均を遥かに上回る、演出＆作画量だからな
経験量が段違いだからアニメの傾向やノウハウについて説得力もある
しかしヤマカンは作業遅くて同期と比べても仕事量が少ないし
やってるアニメもあれだからなぁ
どちらもこなした仕事量については業界人の平均を遥かに上回る、演出＆作画量だからな
経験量が段違いだからアニメの傾向やノウハウについて説得力もある
しかしヤマカンは作業遅くて同期と比べても仕事量が少ないし
やってるアニメもあれだからなぁ
224 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:32:48
ヤマカンがペダンティックってどんだけ頭悪いのよｗ
225 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:36:43
>>220
>批評なら批評、監督なら監督として銭を稼げばいいじゃないですか。踊る必要なんて無い。
オタクは批評や良作アニメなんてものに金落とさないからな
批評もタダ見、アニメも本放送を録画するか、VeohやWinnyでタダ見
特異な才能がないならば、踊りでもしないと注目を引けないってのはあるのだろう
ま、それを見て腹立つのもわかるし、ヒール演じるならその事はバラさずやり続けろよｗって思うけど
ヤマカンがそれをネタバラシしたくなるくらいには、ネットでの罵倒が効いてるのだろうとも思う
俺も立場で言えばアンチに属するんだろうけど、その視点から見ても「ねーわ・・・」って思うような
ほんっっっと下らん罵倒も多いからね
彼がヒールを演じるということを生活に繋げてるってのはそう批判する事でもない気もする
霞を食って生きられるわけじゃなし、取れるところからは取るの姿勢でいいと思う
別に言ってる事自体がウソをついてるわけでもないしね、自己弁護みっともないだけで
関係ないがKワークスはちょっと読みづらいわな、なかなか勉強になる面もあるし
ポエム読んでるみたいである意味楽しいけど
>批評なら批評、監督なら監督として銭を稼げばいいじゃないですか。踊る必要なんて無い。
オタクは批評や良作アニメなんてものに金落とさないからな
批評もタダ見、アニメも本放送を録画するか、VeohやWinnyでタダ見
特異な才能がないならば、踊りでもしないと注目を引けないってのはあるのだろう
ま、それを見て腹立つのもわかるし、ヒール演じるならその事はバラさずやり続けろよｗって思うけど
ヤマカンがそれをネタバラシしたくなるくらいには、ネットでの罵倒が効いてるのだろうとも思う
俺も立場で言えばアンチに属するんだろうけど、その視点から見ても「ねーわ・・・」って思うような
ほんっっっと下らん罵倒も多いからね
彼がヒールを演じるということを生活に繋げてるってのはそう批判する事でもない気もする
霞を食って生きられるわけじゃなし、取れるところからは取るの姿勢でいいと思う
別に言ってる事自体がウソをついてるわけでもないしね、自己弁護みっともないだけで
関係ないがKワークスはちょっと読みづらいわな、なかなか勉強になる面もあるし
ポエム読んでるみたいである意味楽しいけど
226 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:41:40
真面目な話、あんなヒールして食えるのか
もしくは馬鹿にした同業者の影響や
そこから来るヤマカンへの反応とか
それを考えたらとても頭の良い人間のすることじゃないな
もしくは馬鹿にした同業者の影響や
そこから来るヤマカンへの反応とか
それを考えたらとても頭の良い人間のすることじゃないな
227 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:42:14
>>224
俺は頭がすげええ悪いから、ジャーゴンや
ある特定のタコツボにおける言語習慣でやり取りするのが嫌いなんだよ
もっと平易に、誰にでも伝えられる言葉を書ける人間を尊敬する
俺のテキストもその点でいえばアウトだな
お前は頭がいいからきっとどんな難しいテクストでも読み解けるのだろう
すごいと思うよ、尊敬するわ
俺は頭がすげええ悪いから、ジャーゴンや
ある特定のタコツボにおける言語習慣でやり取りするのが嫌いなんだよ
もっと平易に、誰にでも伝えられる言葉を書ける人間を尊敬する
俺のテキストもその点でいえばアウトだな
お前は頭がいいからきっとどんな難しいテクストでも読み解けるのだろう
すごいと思うよ、尊敬するわ
228 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:49:06
ナベシンみたいなキャラを演じるのは食う事に繋がってると思うが
ヤマカンみたいな形では話題は作っても、仕事する上ではマイナスだろ
話題になる≠売れる、くらいはわかりそうなもんだが
ヤマカンが馬鹿やって叩かれてもかんなぎの売り上げは落ち続けてる
ヤマカンみたいな形では話題は作っても、仕事する上ではマイナスだろ
話題になる≠売れる、くらいはわかりそうなもんだが
ヤマカンが馬鹿やって叩かれてもかんなぎの売り上げは落ち続けてる
229 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:49:23
230 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:49:37
現実逃避でヤマカン罵倒するだけのアホに皮肉とか
高度すぎて伝わらないんじゃないのか
高度すぎて伝わらないんじゃないのか
231 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:55:01
でも水撒かなきゃ砂漠が広がる。
232 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:06:35
>>227
センズリズムなんて造語を生み出した富野は偉大だな。
センズリズムなんて造語を生み出した富野は偉大だな。
233 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:12:43
一目でその意味がわかる品
234 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:12:46
>>225
私が山本さんの友達ならば、どうあってもゴハンの心配をしますし、仕事があれば安心し応援しますけど、
ただの関係ないアニメファンですからね。>>220の最後の二行はそういうことでした。
友達でなくアニメ表現を応援する立場としては、山本氏の生活に思いを馳せる必要はないし、言動には賛同
できないのです。
あと大義をかかげてその実達成はどこへやら、自分の腹を満たすのみである、それに対して恥じらいがない、
という人間は好きではないです。金儲けでやってますねん、と公言していい作品をつくる人の方がピュアで正直
で正しいですよ、私の感覚では。
……といいますか、丸くなられましたねぇ。なんか私の方がアンチアンチしていてちょっと
違和感があるんですけども（苦笑）。
K氏の文章は読みづらいのもありますけど、感覚的に合わないんですよ。
あなたの文に専門用語があった場合は調べますけど、K氏はならない。理由はまぁ
はっきり申しまして好き嫌いです。私はああいう偏狭に過ぎる思考の人間は好きではないのです。
私が山本さんの友達ならば、どうあってもゴハンの心配をしますし、仕事があれば安心し応援しますけど、
ただの関係ないアニメファンですからね。>>220の最後の二行はそういうことでした。
友達でなくアニメ表現を応援する立場としては、山本氏の生活に思いを馳せる必要はないし、言動には賛同
できないのです。
あと大義をかかげてその実達成はどこへやら、自分の腹を満たすのみである、それに対して恥じらいがない、
という人間は好きではないです。金儲けでやってますねん、と公言していい作品をつくる人の方がピュアで正直
で正しいですよ、私の感覚では。
……といいますか、丸くなられましたねぇ。なんか私の方がアンチアンチしていてちょっと
違和感があるんですけども（苦笑）。
K氏の文章は読みづらいのもありますけど、感覚的に合わないんですよ。
あなたの文に専門用語があった場合は調べますけど、K氏はならない。理由はまぁ
はっきり申しまして好き嫌いです。私はああいう偏狭に過ぎる思考の人間は好きではないのです。
235 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:17:08
267 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 20:53:52
ヤマカンスレでK臭い気持ち悪い文章書いてるのはKなのだろうか。
268 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:28:06
東周辺への批判、ヤマカンへの微妙な距離など、内容はKのものとかなり似てる
文体、素人っぽさ、Kであることの否定、これらはすべて偽装だと踏んでるけど
ヤマカンスレでK臭い気持ち悪い文章書いてるのはKなのだろうか。
268 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:28:06
東周辺への批判、ヤマカンへの微妙な距離など、内容はKのものとかなり似てる
文体、素人っぽさ、Kであることの否定、これらはすべて偽装だと踏んでるけど
236 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:17:37
237 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:21:40
238 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:22:59
>>215
最大限に好意的に彼の姿を見ると、
そのように理解してあげるしかないよねｗ
やっぱ映像は、いくら努力しても凡人には限界があって、
とどのつまりは才能に依存する部分があるからなぁ。
業界内でも、ほんの一握りだよね、実際問題。
最大限に好意的に彼の姿を見ると、
そのように理解してあげるしかないよねｗ
やっぱ映像は、いくら努力しても凡人には限界があって、
とどのつまりは才能に依存する部分があるからなぁ。
業界内でも、ほんの一握りだよね、実際問題。
239 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:23:50
敬語で書いてる奴は一アニメファンだろ、このスレでは有名人だけど
どうせちゃんころが工作してんだろ
まぁ一アニメファンも大概うざいが
どうせちゃんころが工作してんだろ
まぁ一アニメファンも大概うざいが
240 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:24:02
>>237
???
???
241 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:26:09
>>239
日本語で
日本語で
242 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:30:50
日本語で
と書いて意味がわからないふりするのはちゃんころがやる手
と書いて意味がわからないふりするのはちゃんころがやる手
243 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:34:34
ふもっふ2話とかんなぎ最終話、どちらも自転車で疾走するシーンがあって、
後輪のすぐ左下、地面スレスレくらいのカメラ位置から、
チャリ漕いでるキャラと青空を仰いでるだけど、画面の構成がなんか奇妙
後輪のすぐ左下、地面スレスレくらいのカメラ位置から、
チャリ漕いでるキャラと青空を仰いでるだけど、画面の構成がなんか奇妙
244 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:34:50
>>234
２行目 K氏はならない→K氏の（文章の）場合は（専門用語について）調べる気にはならない でした。
あと満場一致で山本さんは才能がない、ということになっていますけども、私はそうは思いませんよ。
嫌いなだけで。かんなぎも全部まとめてならば凡作ですけども、演出担当話はいい出来だったと思って
います。
考え方を変えて、コツコツやればいいものを作ってくれると思っています。問題はインタビューなど見て
未だに考え方や姿勢が変わらないところですけど。一生それでいいのなら良いと思いますが。
２行目 K氏はならない→K氏の（文章の）場合は（専門用語について）調べる気にはならない でした。
あと満場一致で山本さんは才能がない、ということになっていますけども、私はそうは思いませんよ。
嫌いなだけで。かんなぎも全部まとめてならば凡作ですけども、演出担当話はいい出来だったと思って
います。
考え方を変えて、コツコツやればいいものを作ってくれると思っています。問題はインタビューなど見て
未だに考え方や姿勢が変わらないところですけど。一生それでいいのなら良いと思いますが。
245 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:44:56
246 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:48:47
どっちかつーと単に現実逃避のために
ヤマカンにつまらｎ罵倒加えてる哀れカキコのほうが
会話する価値がない分、歓迎しかねるがな
ヤマカンにつまらｎ罵倒加えてる哀れカキコのほうが
会話する価値がない分、歓迎しかねるがな
247 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:51:09
>>246
もちろん、そうだ
もちろん、そうだ
248 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:55:16
>>43
＞我々素人に対して、海外の漫画・アニメコンテンツがもうちょっと身近にならないもんかな
＞たとえ興味があっても、情報が全然手に入らない。敷居が高過ぎる。
10年位前に岡田斗司夫とかが、ネット使った海外と日本のオタ文化交流を提唱してたけど
当時と、たいして状況が変わってないんだよな。
アメコミは相変わらず買える店限られてるし、日本のレンタルショップに並ぶ洋物アニメは
ディズニーやピクサーの作品ばっか。
数年前、AVATARって少年ジャンプテイストのアメリカ産アニメが向こうでかなりヒットしたんだけど
日本では今も全然知られてない。
海外のアニメ事情もどんどん変化していってるのにな〜
＞我々素人に対して、海外の漫画・アニメコンテンツがもうちょっと身近にならないもんかな
＞たとえ興味があっても、情報が全然手に入らない。敷居が高過ぎる。
10年位前に岡田斗司夫とかが、ネット使った海外と日本のオタ文化交流を提唱してたけど
当時と、たいして状況が変わってないんだよな。
アメコミは相変わらず買える店限られてるし、日本のレンタルショップに並ぶ洋物アニメは
ディズニーやピクサーの作品ばっか。
数年前、AVATARって少年ジャンプテイストのアメリカ産アニメが向こうでかなりヒットしたんだけど
日本では今も全然知られてない。
海外のアニメ事情もどんどん変化していってるのにな〜
249 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 23:42:16
【各監督のヒロインに対しての意見】
【錦織博】とある魔術の禁書目録（アニメージュ2008年11月号）
『明るく振舞っているけれど、単に明るいキャラだけではなくて、
実は事情があり、心の中に空虚さや何かが欠けてしまっている事でしょうか
ただ、食べ物に関しては素直なので・・・（笑）』
【長井龍雪】とらドラ!（ニュータイプ2009年1月号）
『表情が豊かなキャラクターなので演出としてはとても楽しいですね。
表情のバリエーションはデザインの田中将賀さんに相談しつつ、苦労してもらってます（笑）
大河って話すセリフと、心の中で思ってることが逆なこと多いキャラなんですよ』
【6人目の戦士】かんなぎ（ニュータイプ2008年12月号）
＿＿_
／ 寛＼
／ ⌒ ⌒＼
| ―◎-◎|
. | ⌒（__人__） それは見事なまでの貧乳…いや微乳…いやいや美乳でしょう。
| |r┬-| 理想的とも言える脚線美と絶妙な対照をなす胸の絶壁っぷりは
. | `ー'´} 私たちロッククライマー魂を熱く揺さぶることになるでしょう。
. ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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【錦織博】とある魔術の禁書目録（アニメージュ2008年11月号）
『明るく振舞っているけれど、単に明るいキャラだけではなくて、
実は事情があり、心の中に空虚さや何かが欠けてしまっている事でしょうか
ただ、食べ物に関しては素直なので・・・（笑）』
【長井龍雪】とらドラ!（ニュータイプ2009年1月号）
『表情が豊かなキャラクターなので演出としてはとても楽しいですね。
表情のバリエーションはデザインの田中将賀さんに相談しつつ、苦労してもらってます（笑）
大河って話すセリフと、心の中で思ってることが逆なこと多いキャラなんですよ』
【6人目の戦士】かんなぎ（ニュータイプ2008年12月号）
＿＿_
／ 寛＼
／ ⌒ ⌒＼
| ―◎-◎|
. | ⌒（__人__） それは見事なまでの貧乳…いや微乳…いやいや美乳でしょう。
| |r┬-| 理想的とも言える脚線美と絶妙な対照をなす胸の絶壁っぷりは
. | `ー'´} 私たちロッククライマー魂を熱く揺さぶることになるでしょう。
. ヽ }
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250 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:09:47
イケメンのヤマカンは、
「美しい男性」に出演すべきだった。
「美しい男性」に出演すべきだった。
251 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:21:32
海外の漫画アニメコンテンツがもっと身近になればとか言ってもヘルボーイみたいに高い完成度と創造力を誇りながら
現在進行形でやってるようなレベルのタイトルが噴水のように溢れ出てるならまだしも
正直多くのものは散漫な作りの退屈で"微妙"な作品ばかりじゃあないですか
いや勿論海外コンテンツが身近になるならスゲーうれしいデスヨ？
自分はアメリカ産だろうが韓国産だろうが旧ソ連産だろうが
（ネタだろうとガチだろうと）魅力的な作品・作家なら応援したいと思ってるんだけど
ぶっちゃけ俺を信者にさせてくれるようなアニメ漫画クリエイターなんか海外にいねェっしょwww←本音
現在進行形でやってるようなレベルのタイトルが噴水のように溢れ出てるならまだしも
正直多くのものは散漫な作りの退屈で"微妙"な作品ばかりじゃあないですか
いや勿論海外コンテンツが身近になるならスゲーうれしいデスヨ？
自分はアメリカ産だろうが韓国産だろうが旧ソ連産だろうが
（ネタだろうとガチだろうと）魅力的な作品・作家なら応援したいと思ってるんだけど
ぶっちゃけ俺を信者にさせてくれるようなアニメ漫画クリエイターなんか海外にいねェっしょwww←本音
252 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:21:42
ヤマカンおもしれー！
253 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:26:26
ようやくインタ読んだ。
自分の親兄弟や周囲にいる一般人が見てたっていうだけで
「かんなぎは萌えアニメじゃない」とか断言されてもな。
そんな局地的なモニターでいいなら俺も一つ。
俺はオタで嫁は普段アニメなんて見ない人なんだが
その嫁は、かんなぎ（と、それを見てる俺）に眉をひそめてた。
という訳で、かんなぎは萌豚用アニメですよ山本さん。
自分の親兄弟や周囲にいる一般人が見てたっていうだけで
「かんなぎは萌えアニメじゃない」とか断言されてもな。
そんな局地的なモニターでいいなら俺も一つ。
俺はオタで嫁は普段アニメなんて見ない人なんだが
その嫁は、かんなぎ（と、それを見てる俺）に眉をひそめてた。
という訳で、かんなぎは萌豚用アニメですよ山本さん。
254 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:29:33
アニメや漫画嫌いな俺のオカンが面白いって言うアニメはおじゃる丸だけだ
パヤオアニメすら嫌う、ヤマカンなんてクズ扱いだ
パヤオアニメすら嫌う、ヤマカンなんてクズ扱いだ
255 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:30:58
で、いつ普通の演出家になるん？
256 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:34:11
自分の原作作品でもないのにオタ向けじゃないとか言ってもね
原作者がどこに向けて作ってるか、もしくは原作ファンを無視しすぎな発言
原作者がどこに向けて作ってるか、もしくは原作ファンを無視しすぎな発言
257 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:38:20
>>255
まともにローテこなせるようになったら
あたしンちもパート別れてて30分丸々で、定期的ローテをこなせたことがない
他も武本と交代とか
もう京アニとは違うんだから
ローテ演出で評判上げて監督になるのが普通なんだし
まともにローテこなせるようになったら
あたしンちもパート別れてて30分丸々で、定期的ローテをこなせたことがない
他も武本と交代とか
もう京アニとは違うんだから
ローテ演出で評判上げて監督になるのが普通なんだし
258 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:43:55
萌え豚用じゃないアニメは、メガミマガジンで風呂に入ってケツ晒したりしません
259 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:53:45
オタク用じゃないアニメはまずU局や深夜枠でやらないだろ
260 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:54:06
最近だとなんだメガミマガジンに出なかったの
夏目友人帳
ゴルゴ
ワンナウツ
一歩か結構あるな
夏目友人帳
ゴルゴ
ワンナウツ
一歩か結構あるな
261 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 01:01:48
夏目は4月から再放送でテレ東の夕方に進出という異例っぷり
かんなぎは信者によると夏目と同等に売り上げてるそうですが
夏目のように二期もすぐ開始されないし
再放送がキー局の夕方なんて話すらないですね
オタク向けアニメじゃないのにw
かんなぎは信者によると夏目と同等に売り上げてるそうですが
夏目のように二期もすぐ開始されないし
再放送がキー局の夕方なんて話すらないですね
オタク向けアニメじゃないのにw
262 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 01:02:35
ミチハチやライドバックは出たの？
263 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 01:30:21
やまかんなぎとは別に夏目とかあんな地味な作品が
人気出て二期決まってキー局夕方枠に進出（？するなんて良い意味で驚きだな
マニアにだけやたら賞賛されてそのまま沈下コースならそこそこある話だが
人気出て二期決まってキー局夕方枠に進出（？するなんて良い意味で驚きだな
マニアにだけやたら賞賛されてそのまま沈下コースならそこそこある話だが
264 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 02:32:25
いまバスカッシュの特番見てる。
ヤマカンもいつか自分の作りたいものを公然とＴＶの前で
語れると良いね。
ヤマカンもいつか自分の作りたいものを公然とＴＶの前で
語れると良いね。
265 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 02:37:10
結局OP絵コンテは10000円で落札か
大したことないな
大したことないな
266 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 02:55:11
コピーに１万も出す人がいるなんて、大したモンじゃん！
まあ、出す方がどうかしてると思うがｗ
まあ、出す方がどうかしてると思うがｗ
267 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 05:25:41
ヤマカンは実写版ドラゴンボールについてどう思ってるんだろう
268 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 05:29:58
あずまんがモブ声優希望だって。ヤマカン次作で使おうぜ。
269 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 07:33:16
>>234
「金儲けでやってます」ってのも、ある種の自己弁護だと思うんだ
「このクソしょーもない物は俺の創造性とは無縁の、ニーズに応えただけのただの銭儲けでやんす」みたいな
物作りとしての無能さへの指摘を回避するための、予防線じゃないだろうか
俺はその手の自己アピールにはあまりピュアさというのは感じない
俺はヤマカンには映像作歌としての才能はないと思うけど、その理由は
ヤマカン映像は批評的観点からの逆算で作るが故に、美的感覚の面で実直さに欠け、脆弱だから
著名な評論家や映像作家の論理に基づいたパロディをやってるのだから、
それは強度を持ち、知的な営為となるはずだ、と言う地点で止まってる
しかし、かつて宮崎駿が押井守との対談で言っていたが
パロディってのは、二番煎じに甘んじる代わりに新たな視点を見せるという役目がある、
それをしないのは自称パロディはパロディではなく、
ただ単に設定や作業で楽にしようとしてるだけではないのか？という指摘こそが当を得てると考える
パロディ自体が悪なのではなく、やり方がヘタクソだ、ということだな
余談だけど「ヤマカンウソついてるわけじゃないし」って言ったけどあれは撤回するよ
かんなぎは老若男女向けに作ったって言い張ってる、あれはウソだな
ああいう事をいうからヤマカンはどうにもソフィストという印象がぬぐえない
「金儲けでやってます」ってのも、ある種の自己弁護だと思うんだ
「このクソしょーもない物は俺の創造性とは無縁の、ニーズに応えただけのただの銭儲けでやんす」みたいな
物作りとしての無能さへの指摘を回避するための、予防線じゃないだろうか
俺はその手の自己アピールにはあまりピュアさというのは感じない
俺はヤマカンには映像作歌としての才能はないと思うけど、その理由は
ヤマカン映像は批評的観点からの逆算で作るが故に、美的感覚の面で実直さに欠け、脆弱だから
著名な評論家や映像作家の論理に基づいたパロディをやってるのだから、
それは強度を持ち、知的な営為となるはずだ、と言う地点で止まってる
しかし、かつて宮崎駿が押井守との対談で言っていたが
パロディってのは、二番煎じに甘んじる代わりに新たな視点を見せるという役目がある、
それをしないのは自称パロディはパロディではなく、
ただ単に設定や作業で楽にしようとしてるだけではないのか？という指摘こそが当を得てると考える
パロディ自体が悪なのではなく、やり方がヘタクソだ、ということだな
余談だけど「ヤマカンウソついてるわけじゃないし」って言ったけどあれは撤回するよ
かんなぎは老若男女向けに作ったって言い張ってる、あれはウソだな
ああいう事をいうからヤマカンはどうにもソフィストという印象がぬぐえない
270 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 07:37:02
おっと推敲不足で変になった
×それをしないのは自称パロディはパロディではなく、
○それをしない自称パロディはパロディではなく、
まあわかるとは思うが念のため
×それをしないのは自称パロディはパロディではなく、
○それをしない自称パロディはパロディではなく、
まあわかるとは思うが念のため
271 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 10:51:42
272 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 10:56:55
273 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 11:17:55
274 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 11:55:05
ヤマカン批判をすると、アンチには論理的な判断が出来ないと煽り
真面目な論考でヤマカンを批判すると、グロ画像を張って妨害
そりゃヤマカンも泣くわ
真面目な論考でヤマカンを批判すると、グロ画像を張って妨害
そりゃヤマカンも泣くわ
275 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 11:56:40
低脳コイル厨の工作が酷いな
276 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 12:03:34
俺らは遊びじゃねえんだよ。わかるかヤマカン？
277 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 12:39:10
http://d.hatena.ne.jp/Kennan/
ますますキチガイっぷりに磨きが
ますますキチガイっぷりに磨きが
278 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 12:41:21
>>269
映像作家というか、アニメ屋さんとしても疑問符が付くんじゃないかな。
今は京都アニメーションの七光りで商売になってるけど、
このチャンスの時期に自分なりの残るものを出しとかないと、
画が描けるわけじゃないし、コンテがガシガシ切れるわけじゃないから、
東京での演出としては正直シンドイと思うよ、地方グロスが増えるとも思えないし。
彼の尊崇する（ｗ）庵野秀明だって、
丸投げグロスにして金儲けにネタにしようとしてた「トップ」の監督をあえてやり、
NHKで投げ出されてて相当進んでた企画の「ナディア」の孫請けの仕事も
押してたスケジュールや予算にもかかわらず、自分のものに仕上げた。
これこそがアニメ屋としての才能なんだと思う。
庵野のように一流のメーターとしての能力とかがあるわけでもないんだから、
この人生で最大のチャンス、勝負どころを活かし切って欲しい。
口だけで弁解しても大多数の人には相手にされないと思うよ。
「これぞ！」っていう映像を見せて欲しい。
映像作家というか、アニメ屋さんとしても疑問符が付くんじゃないかな。
今は京都アニメーションの七光りで商売になってるけど、
このチャンスの時期に自分なりの残るものを出しとかないと、
画が描けるわけじゃないし、コンテがガシガシ切れるわけじゃないから、
東京での演出としては正直シンドイと思うよ、地方グロスが増えるとも思えないし。
彼の尊崇する（ｗ）庵野秀明だって、
丸投げグロスにして金儲けにネタにしようとしてた「トップ」の監督をあえてやり、
NHKで投げ出されてて相当進んでた企画の「ナディア」の孫請けの仕事も
押してたスケジュールや予算にもかかわらず、自分のものに仕上げた。
これこそがアニメ屋としての才能なんだと思う。
庵野のように一流のメーターとしての能力とかがあるわけでもないんだから、
この人生で最大のチャンス、勝負どころを活かし切って欲しい。
口だけで弁解しても大多数の人には相手にされないと思うよ。
「これぞ！」っていう映像を見せて欲しい。
279 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 12:44:12
280 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 12:48:20
コンテはガシガシ切れませんが
インタビューはガシガシやります
インタビューはガシガシやります
281 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 12:48:24
こういうのがいるからヤマカンがますます誤解を受けるんだよ
いや、誤解でもないか
いや、誤解でもないか
282 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 12:53:52
/ ＼
/ ヽ
',
!',
, ﾄ ﾄ i | | ｲ |
ｌ |', iヽ ﾊ ヽ ﾄ ﾊ ﾊ ｌ
l | i |=ヽ ｌ,,ヽ|ヽ、ﾄ ﾊ ハ ハ i |
', ﾊ | ﾊ! ヽ!,,,,,,,, ヽﾊ |-',/"| /ｒ| / i ﾊi
ヽ ﾊi (',ﾊ ｌヽイ"てﾟ） ） "ﾐ"ヽ|（ (ﾟi/,/i / ﾊﾉ
ヽ し（ヽ ', ゝー一" ヽ! """ ﾉ |ﾉ
!ﾊ、〜ヽ ﾊ i '! トー ‐ 、
（丶ーﾊヽ ! , ,' ヽ
イ' ヽ、', ヽi ,,＿＿＿', ｲ /
, '´ ヽゝ /ー――一7 /
｀ヽ .i / / ヤマカンのようなやつがいるから
ヽ、 ! / / アニメクリエーターは世間から偏見を受ける！！
ヽ、＼＿＿__ノ /
＼ ,,/
｀iー一"
/
／
i
/ ヽ
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!',
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ｌ |', iヽ ﾊ ヽ ﾄ ﾊ ﾊ ｌ
l | i |=ヽ ｌ,,ヽ|ヽ、ﾄ ﾊ ハ ハ i |
', ﾊ | ﾊ! ヽ!,,,,,,,, ヽﾊ |-',/"| /ｒ| / i ﾊi
ヽ ﾊi (',ﾊ ｌヽイ"てﾟ） ） "ﾐ"ヽ|（ (ﾟi/,/i / ﾊﾉ
ヽ し（ヽ ', ゝー一" ヽ! """ ﾉ |ﾉ
!ﾊ、〜ヽ ﾊ i '! トー ‐ 、
（丶ーﾊヽ ! , ,' ヽ
イ' ヽ、', ヽi ,,＿＿＿', ｲ /
, '´ ヽゝ /ー――一7 /
｀ヽ .i / / ヤマカンのようなやつがいるから
ヽ、 ! / / アニメクリエーターは世間から偏見を受ける！！
ヽ、＼＿＿__ノ /
＼ ,,/
｀iー一"
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283 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 13:15:57
よく続くな、このスレもw
284 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 13:29:40
ヤマカンがネタ投下
↓
叩かれる
↓
信者がﾌｧﾋﾞｮる
↓
ヤマカンもﾌｧﾋﾞｮって新たにネタ投下
↓
以下無限ループ
↓
叩かれる
↓
信者がﾌｧﾋﾞｮる
↓
ヤマカンもﾌｧﾋﾞｮって新たにネタ投下
↓
以下無限ループ
285 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 13:35:06
ヤマカン人気の反映です。人気者なのです。
286 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 14:09:14
Kここに長文投下しすぎ
287 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 14:33:50
うれしく思います。
288 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 14:36:29
吉祥寺のオナホ売ってる本屋で界遊買ってきた。
289 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 14:41:01
ロイホで読め。
290 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 15:29:41
＞986 名前：名無しさん名無しさん [sage] 投稿日：2009/03/25(水) 22:32:48
＞「界遊」002号 アニメ監督 山本寛「真・アニメ新世紀宣言」２万字インタビュー
＞ttp://nagisamalove.comyr.com/kaiyu002/kaiyu_006.jpg
＞ttp://nagisamalove.comyr.com/kaiyu002/index.html
＞
＞「とらドラ！」も「禁書目録」もそこまで凄まじい反響があるか、
＞と言われればそうでもない。
＞一時期「かんなぎ」の方がかなり話題になったくらいです。
＞
＞さすがに「かんなぎ」が終わってから「とらドラ」の人気は上がってきましたけどね。
＞かと言って、「とらドラ！」の話題をそこまで聞かない。
＞あれがもう、ライトノベル業界にとっては最後の手段なんですよ。
＞
＞で、失礼な言い方ですが、
＞前人気や期待に反してこれぐらいの成果しか出てないというのは、
＞やっぱり原作自体も力を失ってるわけです。
＞
＞ かんなぎ監督 山本寛
＞■発売日オリコン
＞とらドラ（禁書ＢＤ+ＤＶＤ）
＞かんなぎ
＞
＞■本スレ
＞とらドラ 200
＞かんなぎ 120（話題の６割が荒らし＆非処女騒動）
＞「界遊」002号 アニメ監督 山本寛「真・アニメ新世紀宣言」２万字インタビュー
＞ttp://nagisamalove.comyr.com/kaiyu002/kaiyu_006.jpg
＞ttp://nagisamalove.comyr.com/kaiyu002/index.html
＞
＞「とらドラ！」も「禁書目録」もそこまで凄まじい反響があるか、
＞と言われればそうでもない。
＞一時期「かんなぎ」の方がかなり話題になったくらいです。
＞
＞さすがに「かんなぎ」が終わってから「とらドラ」の人気は上がってきましたけどね。
＞かと言って、「とらドラ！」の話題をそこまで聞かない。
＞あれがもう、ライトノベル業界にとっては最後の手段なんですよ。
＞
＞で、失礼な言い方ですが、
＞前人気や期待に反してこれぐらいの成果しか出てないというのは、
＞やっぱり原作自体も力を失ってるわけです。
＞
＞ かんなぎ監督 山本寛
＞■発売日オリコン
＞とらドラ（禁書ＢＤ+ＤＶＤ）
＞かんなぎ
＞
＞■本スレ
＞とらドラ 200
＞かんなぎ 120（話題の６割が荒らし＆非処女騒動）
291 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 15:47:36
>>290
>「とらドラ！」も「禁書目録」もそこまで凄まじい反響があるか、
>と言われればそうでもない。
>一時期「かんなぎ」の方がかなり話題になったくらいです。
これってかんなぎの原作を微妙にdisってね？
>「とらドラ！」も「禁書目録」もそこまで凄まじい反響があるか、
>と言われればそうでもない。
>一時期「かんなぎ」の方がかなり話題になったくらいです。
これってかんなぎの原作を微妙にdisってね？
292 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 15:59:57
素直に毎期とらドラや禁書のようなのが売れるなら苦労はない
293 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 16:25:50
>>269
かんなぎの演出は成瀬巳喜男っぽかったと言ってみるテスト
例えば1話の木漏れ日と突風、長屋という舞台設計、深夜の廊下の足跡などなど
なんというか、映画の論理をアニメに溶かし込んでる感じ
成瀬でラブコメというのは、主題と方法が一致してて巧妙だと思った
映画を観る視線でアニメを評価するのは自分でもどうかと思うんだけど
かんなぎの演出は成瀬巳喜男っぽかったと言ってみるテスト
例えば1話の木漏れ日と突風、長屋という舞台設計、深夜の廊下の足跡などなど
なんというか、映画の論理をアニメに溶かし込んでる感じ
成瀬でラブコメというのは、主題と方法が一致してて巧妙だと思った
映画を観る視線でアニメを評価するのは自分でもどうかと思うんだけど
294 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 17:44:08
ヤマカンの文章は俺がバカだから意味がわからない
295 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 18:23:28
ヤマカンのバーカ
296 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 18:58:06
>>294
どくた・いぐのらんちあ！
どくた・いぐのらんちあ！
297 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 20:29:32
10月開始アニメの制作協力にオース発見
298 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 20:35:03
>>297
詳細！待ちかねたぞぉう！
詳細！待ちかねたぞぉう！
299 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 21:07:52
嘘です
300 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 21:44:17
尊崇って言葉があるんだな
初めて見たわ
初めて見たわ
301 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 21:50:24
>>277
それにしても相変わらず
「だからなんだ？」と言わざるを得ないような内容だな
感心するような着眼も語り口も何もない
ただ、文章がそう破綻していないのでこれはやはり
ヤマカンファンのフリをした萌えアニメアンチの演技だろうなｗ
本当に頭が悪い奴は文章がもっと破綻してるよ
それにしても相変わらず
「だからなんだ？」と言わざるを得ないような内容だな
感心するような着眼も語り口も何もない
ただ、文章がそう破綻していないのでこれはやはり
ヤマカンファンのフリをした萌えアニメアンチの演技だろうなｗ
本当に頭が悪い奴は文章がもっと破綻してるよ
302 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 21:56:07
正直、kennanの芸は極まっているので
面白い事は面白いのだが展開がなく、倦怠感が出始めているので
次のステップを模索するべきだと思う
たとえば実際に非萌え系のクリエイターへの接触を図ってみるとかね
面白い事は面白いのだが展開がなく、倦怠感が出始めているので
次のステップを模索するべきだと思う
たとえば実際に非萌え系のクリエイターへの接触を図ってみるとかね
303 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 21:57:14
パクリに関してだが、山本のそれは手当たり次第なんだよな、
模倣から始まって自分のモノにしていく訳じゃない。
例えば新海の「ほしのこえ」はどう言い訳しても
エヴァの影響下にあった映像だけど、そこから作品数を
重ねていく間に、一目見ただけで判る「新海誠の絵」を確立していった。
影響を受けたままではなく練磨を続け自分の物にしていった訳だ。
翻って山本は、話題になりそうな素材を手当たり次第に節操無く
次々にパクっていくだけ。
そこには自分の映像を高め己の色を確立しようという意志は見えない。
ただただ話題になりたい、名前を広めたいという自己顕示欲に囚われた
憐れな猿真似野郎は、このままだと一生「山本寛の絵」には辿り着けないと思う。
模倣から始まって自分のモノにしていく訳じゃない。
例えば新海の「ほしのこえ」はどう言い訳しても
エヴァの影響下にあった映像だけど、そこから作品数を
重ねていく間に、一目見ただけで判る「新海誠の絵」を確立していった。
影響を受けたままではなく練磨を続け自分の物にしていった訳だ。
翻って山本は、話題になりそうな素材を手当たり次第に節操無く
次々にパクっていくだけ。
そこには自分の映像を高め己の色を確立しようという意志は見えない。
ただただ話題になりたい、名前を広めたいという自己顕示欲に囚われた
憐れな猿真似野郎は、このままだと一生「山本寛の絵」には辿り着けないと思う。
304 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 21:59:01
305 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 22:05:21
ヤマカンのはエロ同人誌的な意味のパロディでしかないからな
風刺精神も批評精神ももリスペクトもない、単なる作業の簡略化を
オマージュとか言ってみてるだけ
風刺精神も批評精神ももリスペクトもない、単なる作業の簡略化を
オマージュとか言ってみてるだけ
306 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 22:06:46
じゃあエロ同人誌アニメ化すればいいじゃん！
307 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 22:11:25
単純にカッコワルイわな
たかだか平凡な萌えアニメを一本監督しただけの程度の人間が
「僕は何のために作るのか」「僕は何のために語るのか」について
延々、それこそ作品以上に饒舌に語る姿ってのは
宮崎駿くらいヤれる奴が、仕事では救い上げ切れない情熱の迸りを
口に出すのは構わないと思うが、ヤマカン程度の奴がインタビューで語り倒しても・・・
それこそエロパロ同人作家が創作哲学や表現の未来について語るくらい滑稽
たかだか平凡な萌えアニメを一本監督しただけの程度の人間が
「僕は何のために作るのか」「僕は何のために語るのか」について
延々、それこそ作品以上に饒舌に語る姿ってのは
宮崎駿くらいヤれる奴が、仕事では救い上げ切れない情熱の迸りを
口に出すのは構わないと思うが、ヤマカン程度の奴がインタビューで語り倒しても・・・
それこそエロパロ同人作家が創作哲学や表現の未来について語るくらい滑稽
308 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 22:13:48
たとえ滑稽でも、
そうやって目立たないと
次が無くなってしまうのです。
自己陶酔してやるしかないのです。
そうやって目立たないと
次が無くなってしまうのです。
自己陶酔してやるしかないのです。
309 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 22:15:30
あなたは世に何を広めたいのですか？
創ったものにて何をなさろうとしておりますか？
それがわからずば……
創造する意味などなく……
人々の心を打つことはないでしょう……
己を見つめ直しなされ
見つめて……削いで…最後に残ったものこそ……
山本好みとして真の萌え数奇が扉を開きましょう
創ったものにて何をなさろうとしておりますか？
それがわからずば……
創造する意味などなく……
人々の心を打つことはないでしょう……
己を見つめ直しなされ
見つめて……削いで…最後に残ったものこそ……
山本好みとして真の萌え数奇が扉を開きましょう
310 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 22:15:53
別にそんな事しなくてもアニメ業界でコツコツがんばって
世間で言われてるような薄給じゃない奴いっぱいいるけどな
自己陶酔してやるしかない、ってのがもう思い込みと言うか
自己陶酔自体が目的だろヤマカンはとつっこみたくなる
世間で言われてるような薄給じゃない奴いっぱいいるけどな
自己陶酔してやるしかない、ってのがもう思い込みと言うか
自己陶酔自体が目的だろヤマカンはとつっこみたくなる
311 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 22:17:40
銭ずら！
312 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 22:46:01
313 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 22:52:31
まぁヤマカンがヤマカンなりにアニメを憂いてるのは事実だろう
しかしアニメの側としては「お前に憂いて欲しくない＾＾」
ということだろうな
しかしアニメの側としては「お前に憂いて欲しくない＾＾」
ということだろうな
314 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 00:00:16
罵倒紛いの批判言い合って業界を活性化させるとか
そんな頭悪い案を出して業界を憂いてるとか馬鹿すぎ
そんな事やるより自分がコンテたくさん切って人手不足解消したり
自分のスタジオのアニメーターに仕事をまいてやる方が
よほど業界を支え、憂うことに繋がるだろう
そんな頭悪い案を出して業界を憂いてるとか馬鹿すぎ
そんな事やるより自分がコンテたくさん切って人手不足解消したり
自分のスタジオのアニメーターに仕事をまいてやる方が
よほど業界を支え、憂うことに繋がるだろう
315 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 00:27:10
ヤマカンの新作はまだか？
俺の余命がもうヤバイんだけどなぁ…
俺の余命がもうヤバイんだけどなぁ…
316 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 00:31:03
普通、内容は明かせないにしても
企画作業中とか設定のチェックしてるとか
そういう何してるかくらいは結構報告してもいいんだが
ヤマカンが暇そうにWBCなんか見てるのを見ると
まだ企画だけで製作もろくについてないんじゃねーの
企画作業中とか設定のチェックしてるとか
そういう何してるかくらいは結構報告してもいいんだが
ヤマカンが暇そうにWBCなんか見てるのを見ると
まだ企画だけで製作もろくについてないんじゃねーの
317 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 02:09:52
>>315
余生ならもう終わったよ
余生ならもう終わったよ
318 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 02:29:33
萌えアニメはつまらんから違うもの作ってくれよ ヤマカン
319 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 02:37:05
ロングインタビューって、ようは萌えアニメ以外作りません宣言だな
320 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 02:39:08
ヤ
マ
カ
ン
サ
イ
コ
|
マ
カ
ン
サ
イ
コ
|
321 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 10:43:22
大阪民国国歌
ハァ
文化も無ェ 教育無ェ 民度もそれほど育って無ェ
礼儀も無ェ 道徳無ェ ヤクザが毎日ぐーるぐる
朝起きて ゼニ勘定 知人に会えば「もうかりまっか？」
マナーも無ェ 未来も無ェ あるのは下品な笑いだけ
オラこんな国いやだぁ オラこんな国いやだぁ
東京へでるだ 東京へ出たなら
日本語覚えて 日本人に溶けこむだ〜
ハァ
文化も無ェ 教育無ェ 民度もそれほど育って無ェ
礼儀も無ェ 道徳無ェ ヤクザが毎日ぐーるぐる
朝起きて ゼニ勘定 知人に会えば「もうかりまっか？」
マナーも無ェ 未来も無ェ あるのは下品な笑いだけ
オラこんな国いやだぁ オラこんな国いやだぁ
東京へでるだ 東京へ出たなら
日本語覚えて 日本人に溶けこむだ〜
322 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 14:05:12
原作通りと毎日インタビューで宣言してパロやネタ、自分を入れて
原作に頼れないとか後付け平気で嘘をつく
萌えアニメを馬鹿にしてもまた平気で萌えアニメ作って
キモオタさん買ってくれといわんばかりにパフォーマンスする
それがヤマカンという生き物
原作に頼れないとか後付け平気で嘘をつく
萌えアニメを馬鹿にしてもまた平気で萌えアニメ作って
キモオタさん買ってくれといわんばかりにパフォーマンスする
それがヤマカンという生き物
323 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 14:20:04
まあスポンサーに響かないようにがんばってくれや。
324 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 14:40:18
ヤマカンは萌えアニメを差別するのは実はオタの選民思想からくる逆差別意識だと言う
だが、そうだとしても それでどうすればいいんだ？ ヤマカンがこれからオタクを再教育してくれるのか？
宮崎駿のような立場は目指さず、俺の美少女学園ものは知り合いの女性や子供は見ているという小さな希望にすがって
だが、そうだとしても それでどうすればいいんだ？ ヤマカンがこれからオタクを再教育してくれるのか？
宮崎駿のような立場は目指さず、俺の美少女学園ものは知り合いの女性や子供は見ているという小さな希望にすがって
325 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 14:46:41
結果的にヤマカンはオサレ系を異様に差別してると思う
326 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 15:16:10
何言ってもいいけど出来が全てだよ
ヤマカンはぺーぺーでかんなぎは凡作
これがすべて
言葉はまやかし
ヤマカンはぺーぺーでかんなぎは凡作
これがすべて
言葉はまやかし
327 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 15:17:34
オサレ系ってどのあたりを指すのか知らないが
湯浅とかあのへん？
新海はオサレ系に入るの？
湯浅とかあのへん？
新海はオサレ系に入るの？
328 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 15:22:11
アートっぽい雰囲気を持つアニメすべて
ガイナもその範疇に入れてるだろ
あと作画アニメ全般だな
ガイナもその範疇に入れてるだろ
あと作画アニメ全般だな
329 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 15:23:00
新海は萌えだからおｋ
東界隈のアニメ論とかぶる
押井はうる星2だけ認めるとかそういう感じで
東界隈のアニメ論とかぶる
押井はうる星2だけ認めるとかそういう感じで
330 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 15:24:11
東の議論は重要だと思うけど、Kが非難するのとは別の意味で色々な偏見に満ちていると思う
331 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 15:25:20
Kも作画アニメを嫌ってるよな
今評論やりたがる奴は、作画アニメを無意味に避けている
今評論やりたがる奴は、作画アニメを無意味に避けている
332 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 15:33:53
333 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 15:42:34
4℃、マングローブあたりの
クールな雰囲気を標榜する作品・スタッフや異能の作画アニメに対する
激しい敵愾心
ダッサくて絵心ない田舎キモヲタが
勝手に自分の劣等感に結びつけて発狂してるだけじゃん
「ぼぼぼぼぼボクをバカにするなあ〜！ぶひいいい！！！！」
「アニメに変なリア充臭出してんじゃないよ！お前らだってオタクのくせに！」
まぁいるけどな、そういうバカ
クールな雰囲気を標榜する作品・スタッフや異能の作画アニメに対する
激しい敵愾心
ダッサくて絵心ない田舎キモヲタが
勝手に自分の劣等感に結びつけて発狂してるだけじゃん
「ぼぼぼぼぼボクをバカにするなあ〜！ぶひいいい！！！！」
「アニメに変なリア充臭出してんじゃないよ！お前らだってオタクのくせに！」
まぁいるけどな、そういうバカ
334 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 15:42:58
作画にこだわるくせに作画アニメを否定
絵も描けないくせに、あーしろこーしろ言う
萌えオタアニメを作っておきながら、萌えオタ否定
ヤマカンって何がしたいというか何が出来るんだ
絵も描けないくせに、あーしろこーしろ言う
萌えオタアニメを作っておきながら、萌えオタ否定
ヤマカンって何がしたいというか何が出来るんだ
335 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 15:45:00
作画アニメは作る方も見る方もオタク的快楽に浸ってるからだろ
336 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 15:52:14
オタクにしかわからんパロネタ出して満足してるヤマカンが言える事じゃないな
337 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 15:57:20
338 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:07:08
オサレの大半が実際には田舎くさいのは事実なんだが、
それは萌えと一緒で入り口の見かけにすぎん
そこで何が出来るのかが本来なら重要なはず
ヤマカンもKも東もみんな一様にそのへんをすっ飛ばしている
それは萌えと一緒で入り口の見かけにすぎん
そこで何が出来るのかが本来なら重要なはず
ヤマカンもKも東もみんな一様にそのへんをすっ飛ばしている
339 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:09:05
「趣味の棲み分けに終わる」か否かは重要な問題だな
340 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:10:40
ジブリが棲み分けバトルを仕掛けているから、それに苛立つのは正しいと思うけどさ
341 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:11:48
「きれいに棲み分けた結果がこれだよ！」ってヤマカンは言いたいんだろうな
342 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:14:35
>>338
いいこといってる気がするのでもうちょっとkwsk
いいこといってる気がするのでもうちょっとkwsk
343 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:21:21
形から入るのと形だけやるのと結果論は違う
344 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:22:56
345 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:24:32
アニオタは、
オサレ系の野心作がちょっと滑るとフルボッコ
でもパンツァーを確保できれば評価が甘くなる
ヤマカンは結局後者に近いでしょ
オサレ系の野心作がちょっと滑るとフルボッコ
でもパンツァーを確保できれば評価が甘くなる
ヤマカンは結局後者に近いでしょ
346 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:27:05
347 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:32:41
好き嫌いではなく良し悪しで判断するのは基本だよな
348 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:32:59
趣向や方向性としてはいろいろ言えるだろうが
クオリティとしては沖浦や橋本の作画はケチつけられん
それにケチつけるヤマカンにクオリティはわからないよ
クオリティとしては沖浦や橋本の作画はケチつけられん
それにケチつけるヤマカンにクオリティはわからないよ
349 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:33:14
つまり
ヤマカンは萌え批判を趣味批判だと思い込んでるが
何の事はない、クオリティの低さを揶揄されてるだけだったという
ヤマカンは萌え批判を趣味批判だと思い込んでるが
何の事はない、クオリティの低さを揶揄されてるだけだったという
350 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:35:14
「萌えアニメ」ってそもそも侮蔑ワードだしな
新海作品だって要素で言えばキモいくらいナイーブな上に
女の子は男フィルタで異様な美化がされている
しかしそれでもかんなぎあたりと同列に並べられる事はないし
ましてや「萌え豚向けアニメ」なんて罵倒がなされる事もまずない
（ごく一部のひねくれ者がやるくらいだろう）
新海作品だって要素で言えばキモいくらいナイーブな上に
女の子は男フィルタで異様な美化がされている
しかしそれでもかんなぎあたりと同列に並べられる事はないし
ましてや「萌え豚向けアニメ」なんて罵倒がなされる事もまずない
（ごく一部のひねくれ者がやるくらいだろう）
351 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:35:27
で、その点で一見有利なKは、
「良くできたテンプレアニメ」を擁護したいという欲望が強いから、
みんなが褒めそうな作品を無理矢理貶したりする
そこに蓮實を使う意味なんてないのに
これマジでKの反論が欲しいね
「良くできたテンプレアニメ」を擁護したいという欲望が強いから、
みんなが褒めそうな作品を無理矢理貶したりする
そこに蓮實を使う意味なんてないのに
これマジでKの反論が欲しいね
352 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:36:14
>>347
絵心がない奴にはわかんねーからな、良し悪しは
絵心がない奴にはわかんねーからな、良し悪しは
353 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:37:45
354 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:37:47
355 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:41:08
356 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:42:20
趣味の問題じゃないんだったら、コードギアスの谷口のことも意識しないといけないんじゃないか？
あれのヒットについてはどう思っているんだよヤマカン
あれのヒットについてはどう思っているんだよヤマカン
357 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:43:58
ヤマカンが好き嫌い以上の事言ってると思ってる奴がいるのが驚き
358 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:44:11
>>353
三十中盤で新人はないし
成長には経験が必要だが、ヤマカンはコンテ切るの遅くて
今までこなした演出量も長井やあおきえいにも劣る
今全然仕事してないし、さらにこれからこなすであろう量もたかがしれてる
ヤマカンに成長は見込めないだろう
大体批評にしても成長がある奴がするような事言ってないしな
三十で2ちゃんねら並の視点でしか語れない時点でポテンシャルはたかが知れてる
三十中盤で新人はないし
成長には経験が必要だが、ヤマカンはコンテ切るの遅くて
今までこなした演出量も長井やあおきえいにも劣る
今全然仕事してないし、さらにこれからこなすであろう量もたかがしれてる
ヤマカンに成長は見込めないだろう
大体批評にしても成長がある奴がするような事言ってないしな
三十で2ちゃんねら並の視点でしか語れない時点でポテンシャルはたかが知れてる
359 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:44:17
Kのは極論だと思うが
自意識の肥大という弊害には注意すべきとしても
絵心ない人間が絵について語るのは大抵ロクでもない的外れが多いぞ
例としては趣味とクオリティの分別がつかないとかね
自意識の肥大という弊害には注意すべきとしても
絵心ない人間が絵について語るのは大抵ロクでもない的外れが多いぞ
例としては趣味とクオリティの分別がつかないとかね
360 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:45:44
361 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:45:51
>>356
TBSサンライズ路線は戦隊もののレッドに位置づけてなかったっけ
TBSサンライズ路線は戦隊もののレッドに位置づけてなかったっけ
362 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:46:08
度量で言ったらパヤオの演出なんか突っ込みどころ満載だし
363 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:47:49
＞ とらドラと禁書目録 禁書に軍配（趣味として）
＞ アニメ
＞ けっきょく暇なので「とらドラ」も見てるわけだが、俺は禁書を押すね。
＞ まだ前半だけど、とらドラは「まるでマンガ」という構図が多い。
＞ パン[画面切り替え]がやたら多くて、切り替えたら手のりタイガー(笑)のどアップ。
＞ こんなのばかり。毎シーンがアニメ雑誌のピンナップのような。
＞ 「どうぞ、ＤＶＤ買って可愛い大河をキャプチャーしてください。ＤＶＤ買って下さい」
＞ といったところだろうか。
＞ 「顔アニメ」とでも呼べるくらい顔のアップが多い。あと手が震えたり足が震えたり
＞ 全身が震えたり、感情表現があざとい。ストレートすぎる。
＞ 「禁書目録」は、風景をマジメに描いてる。表象論はけっきょく「趣味の問題、人それぞれ」
＞ になるんだけど、「青空と夜景」がイメージの基底にある「学園都市」を実にマジメに描いてる。
「＞ とらドラ」だとテキトーな建物だったり光で白とびさせるところを、遠くまで描いてる。
＞ 白い風車が大きく回ってるシーンがよく出てくるけど、あれが好きだ。
＞ アニメ
＞ けっきょく暇なので「とらドラ」も見てるわけだが、俺は禁書を押すね。
＞ まだ前半だけど、とらドラは「まるでマンガ」という構図が多い。
＞ パン[画面切り替え]がやたら多くて、切り替えたら手のりタイガー(笑)のどアップ。
＞ こんなのばかり。毎シーンがアニメ雑誌のピンナップのような。
＞ 「どうぞ、ＤＶＤ買って可愛い大河をキャプチャーしてください。ＤＶＤ買って下さい」
＞ といったところだろうか。
＞ 「顔アニメ」とでも呼べるくらい顔のアップが多い。あと手が震えたり足が震えたり
＞ 全身が震えたり、感情表現があざとい。ストレートすぎる。
＞ 「禁書目録」は、風景をマジメに描いてる。表象論はけっきょく「趣味の問題、人それぞれ」
＞ になるんだけど、「青空と夜景」がイメージの基底にある「学園都市」を実にマジメに描いてる。
「＞ とらドラ」だとテキトーな建物だったり光で白とびさせるところを、遠くまで描いてる。
＞ 白い風車が大きく回ってるシーンがよく出てくるけど、あれが好きだ。
364 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:47:58
ヤマカンはロボットアニメが鬼門
その不利を武器にするために萌えを過大評価している
その不利を武器にするために萌えを過大評価している
365 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:49:18
>>360
したくなきゃ、しなきゃいいじゃん
絵心という言葉は、なんかスピリチュアル臭い響きで良くないだけで
その意味は、経験から培われた統覚に根ざす美意識ということであり
それは確固として個人差が存在するものだと思うから、俺はその有無は重要だと思う
俺にそれがあるとかないとか、そういう話はしてない
したくなきゃ、しなきゃいいじゃん
絵心という言葉は、なんかスピリチュアル臭い響きで良くないだけで
その意味は、経験から培われた統覚に根ざす美意識ということであり
それは確固として個人差が存在するものだと思うから、俺はその有無は重要だと思う
俺にそれがあるとかないとか、そういう話はしてない
366 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:49:22
禁書の粉塵爆発とかそんなにいいかなｗ
367 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:50:06
368 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:52:09
美意識に還元するならヤマカンと同じ地平だよ
絵心でヤマカンを叩く限り、同じ土俵に乗ったままだ
絵心でヤマカンを叩く限り、同じ土俵に乗ったままだ
369 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:52:47
ヤマカンにロボットアニメは無理すぎる
設定も枚数多くかかる題材だからチェックが大変だがヤマカンは仕事遅い
おまけに本人もパースつけるレイアウト否定したりそういうのができないから
ロボットの描写には必要不可欠なパース表現には難がありまくり
エヴァ超えにはハルヒみたいな題材にかけるしかないが
京アニクビになって絶望
設定も枚数多くかかる題材だからチェックが大変だがヤマカンは仕事遅い
おまけに本人もパースつけるレイアウト否定したりそういうのができないから
ロボットの描写には必要不可欠なパース表現には難がありまくり
エヴァ超えにはハルヒみたいな題材にかけるしかないが
京アニクビになって絶望
370 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:53:39
371 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:53:55
ヤマカンはクリエイターじゃなくエディターだから既存のロボアニメが高尚であることが重要だよ
372 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:54:21
ハルヒを持ち上げる連中は
十中八九糞
十中八九糞
373 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:55:13
ハルヒは閉鎖空間がショボすぎた
374 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:55:44
375 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:57:09
>>370
事実を書いただけだが、叩いてるか？
大体ヤマカンに向けられる意見も「お前が言うな」的な
要は行動や経験と矛盾したとこから来るものだろ
萌えアニメ作りながら萌え否定、原作通り宣言しながら
原作にない行動やさらには原作否定
ヤマカンがそういう矛盾した行動がなければ受け入れられるような事ばっか
事実を書いただけだが、叩いてるか？
大体ヤマカンに向けられる意見も「お前が言うな」的な
要は行動や経験と矛盾したとこから来るものだろ
萌えアニメ作りながら萌え否定、原作通り宣言しながら
原作にない行動やさらには原作否定
ヤマカンがそういう矛盾した行動がなければ受け入れられるような事ばっか
376 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:57:09
かんなぎでは中途半端に終わったけど、
魔法少女アニメの伝統をなんとかする仕事が残っている
ロボ以上にうるさいマニアが多い
魔法少女アニメの伝統をなんとかする仕事が残っている
ロボ以上にうるさいマニアが多い
377 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:58:50
>>376
それをヤマカンがやる必要が、必然が、どこにあるというのだｗ
それをヤマカンがやる必要が、必然が、どこにあるというのだｗ
378 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:59:08
>>375
矛盾した言動は、ほぼすべての作者にみられるので、そこを叩いても人格批判で終わる
ヤマカンが趣味で罵倒しているのと同類になるじゃん
もっと高みから生暖かく位置付けてやる方が、ずっと意地の悪い批評になると思う
矛盾した言動は、ほぼすべての作者にみられるので、そこを叩いても人格批判で終わる
ヤマカンが趣味で罵倒しているのと同類になるじゃん
もっと高みから生暖かく位置付けてやる方が、ずっと意地の悪い批評になると思う
379 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:00:29
>>376
その路線はまだ脈がありそうだな
その路線はまだ脈がありそうだな
380 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:00:36
381 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:02:17
アイドル好きを自称するならそこは避けられない
かんなぎは魔女っ娘なのに、魔法少女で演出したから滑った
かんなぎは魔女っ娘なのに、魔法少女で演出したから滑った
382 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:02:38
出来が悪くても一生懸命やってればまだ同情の余地はあるのに
絵の練習してるわけでもない
仕事をたくさん取って経験値を稼ぐ＆作品を支えるわけでもない
そのくせ仕事中に結婚式やって、コンテよりインタビュー本数が多いとか
かんなぎ終わって時間が経つ今もインタビューしかしてない
誰がヤマカンに同情するんだろ
絵の練習してるわけでもない
仕事をたくさん取って経験値を稼ぐ＆作品を支えるわけでもない
そのくせ仕事中に結婚式やって、コンテよりインタビュー本数が多いとか
かんなぎ終わって時間が経つ今もインタビューしかしてない
誰がヤマカンに同情するんだろ
383 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:03:01
384 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:03:27
萌えアニメ＝ハルヒな奴は既にいるだろ
監督作じゃないが
監督作じゃないが
385 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:06:52
>>378
話題逸らすなよ、例を出して具体的に論考もしないで馬鹿いってる
ヤマカンに矛盾があるってそのレスに認めてるから
ヤマカンが叩かれてもしょうがないだろ
他に矛盾がある作品が叩かれてないでヤマカンだけが叩かれてるとでも？
それこそお前の馬鹿信者脳みその主観
話題逸らすなよ、例を出して具体的に論考もしないで馬鹿いってる
ヤマカンに矛盾があるってそのレスに認めてるから
ヤマカンが叩かれてもしょうがないだろ
他に矛盾がある作品が叩かれてないでヤマカンだけが叩かれてるとでも？
それこそお前の馬鹿信者脳みその主観
386 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:07:09
>>382
いつも直接に顔合わせて仕事してるわけじゃないだろうから、
それは言い過ぎだろ、憶測の域を出ていないし。
本人も色々がんばってるのかもしれないよ。
ま、オレも同情とかはしないけどな、
あの手の関西人にはシンパシー感じないしｗ
いつも直接に顔合わせて仕事してるわけじゃないだろうから、
それは言い過ぎだろ、憶測の域を出ていないし。
本人も色々がんばってるのかもしれないよ。
ま、オレも同情とかはしないけどな、
あの手の関西人にはシンパシー感じないしｗ
387 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:07:19
388 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:08:39
389 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:09:45
妄想でヤマカン像作って叩いてる馬鹿がいる
390 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:11:34
>>388
反論できなくなったら信者じゃないとか
お前の主観だろ
お前の主観じゃ信者じゃなくても
事実持ち出されてヤマカンだけが叩かれるのは不公平だー！とか
わめくのは信者としか思えないし
だいたいアンチアンチ連呼して反対側の人間を自分で気取ってる
反論できなくなったら信者じゃないとか
お前の主観だろ
お前の主観じゃ信者じゃなくても
事実持ち出されてヤマカンだけが叩かれるのは不公平だー！とか
わめくのは信者としか思えないし
だいたいアンチアンチ連呼して反対側の人間を自分で気取ってる
391 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:12:33
>>388
ヤマカンは大義名分振りかざして罵詈雑言吐くけどそうやって延命装置を作ってるんだよな
ヤマカンは大義名分振りかざして罵詈雑言吐くけどそうやって延命装置を作ってるんだよな
392 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:12:52
>>367>>368
返答に困るレスだな
Kのは俺も極論だと思うし、絵心のない人間が批評してはいけない、とは思わないけど
絵心がない人間の言う事は、それがある人間に比べて言う事がトンチンカンなのは当然だ
何故なら絵心と言うのは趣味の話ではなく、統覚に根ざす普遍的な美意識の話だからとさっきも言った
表現っていうのは、趣味を抜きにして確固たる順列が存在する世界なんだよ
こんなのは絵を描いた事のある人間ならバカでもわかるし
逆に、描いたことがないと、まったくわからないから「趣味の問題だろ？」となる
傍で見るより恐ろしくスポーティな世界なんだわ
もちろん「俺は絵心があるぜフフン」といちいち威張る事で
自意識が肥大するのを恐れるのは当然だが
映像で表現を行う人間が、絵心の有無を揶揄されるのはもはや宿命だろう
それは次元が低い、というなら、どうなら表現に対する批評の次元が高くなるのか聞きたい
返答に困るレスだな
Kのは俺も極論だと思うし、絵心のない人間が批評してはいけない、とは思わないけど
絵心がない人間の言う事は、それがある人間に比べて言う事がトンチンカンなのは当然だ
何故なら絵心と言うのは趣味の話ではなく、統覚に根ざす普遍的な美意識の話だからとさっきも言った
表現っていうのは、趣味を抜きにして確固たる順列が存在する世界なんだよ
こんなのは絵を描いた事のある人間ならバカでもわかるし
逆に、描いたことがないと、まったくわからないから「趣味の問題だろ？」となる
傍で見るより恐ろしくスポーティな世界なんだわ
もちろん「俺は絵心があるぜフフン」といちいち威張る事で
自意識が肥大するのを恐れるのは当然だが
映像で表現を行う人間が、絵心の有無を揶揄されるのはもはや宿命だろう
それは次元が低い、というなら、どうなら表現に対する批評の次元が高くなるのか聞きたい
393 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:13:21
>>385
クリエーターが発言していて
そこに様々な齟齬や矛盾があっても、
彼を評するには作品が全てだから、
とりたてて問題にすることも無いとは思うよ。
たとえはパヤオや庵野の場合のように。
しかしヤマカンの場合は一方で「批評」という看板を
自ら高々と掲げようとしているのだから、
その発言と行動には一貫した説得力が無ければ、
たんなるインチキ野郎、ペテンだと罵られてもしかたない。
ひとさまの作品を評するというからには
それだけの厳しさが要求される。
クリエーターが発言していて
そこに様々な齟齬や矛盾があっても、
彼を評するには作品が全てだから、
とりたてて問題にすることも無いとは思うよ。
たとえはパヤオや庵野の場合のように。
しかしヤマカンの場合は一方で「批評」という看板を
自ら高々と掲げようとしているのだから、
その発言と行動には一貫した説得力が無ければ、
たんなるインチキ野郎、ペテンだと罵られてもしかたない。
ひとさまの作品を評するというからには
それだけの厳しさが要求される。
394 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:14:44
何でもいいけど信者とかアンチとかのくだらんレッテルの応酬でレス潰すのは
あまりに低能過ぎるんでやめてくれよ、読んでてクソつまらん
あまりに低能過ぎるんでやめてくれよ、読んでてクソつまらん
395 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:15:00
396 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:15:39
>>381
ちょっとおもしろい指摘だと思うのでkwsk
ちょっとおもしろい指摘だと思うのでkwsk
397 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:15:55
スポーティーってのも動体視力（笑）を疑わせる
398 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:16:09
>>388
おかしいぞ
上を見るとヤマカンの演出経験が他と比べて乏しいとか矛盾してるとか
ヤマカンが叩かれて他は叩かれてないのかとか
そういう意見を返す人間は短絡的に批判してるわけじゃないし
別にアンチに見えないが
それをアンチアンチわめいてるお前が必死に見える
おかしいぞ
上を見るとヤマカンの演出経験が他と比べて乏しいとか矛盾してるとか
ヤマカンが叩かれて他は叩かれてないのかとか
そういう意見を返す人間は短絡的に批判してるわけじゃないし
別にアンチに見えないが
それをアンチアンチわめいてるお前が必死に見える
399 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:17:46
400 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:18:10
401 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:18:31
402 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:19:06
403 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:19:51
392は、現場の奴しかアニメを語るなってことだろ？
でも蓮實先生は絵心ないぜ？
でも蓮實先生は絵心ないぜ？
404 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:21:13
一つ一つ上げ足取っていったほうが本人には効果的なようだが
405 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:21:57
>>395
その統覚は研鑽によって差が出るんだよ
研鑽というのは観るだけでは不十分で、描く事によって初めて実体となりえる
絵描きじゃない人でも、その人なりの絵心を用いて批評を行うことは出来るが
もちろんそうした不十分な絵心の人間が語る批評は、不十分な視点に基づく不十分な批評になる
例えば東や宇野、更科のように、持論への牽強付会するような形になり、対象の事は置いてけぼりだったりする
あと俺はKじゃねー
その統覚は研鑽によって差が出るんだよ
研鑽というのは観るだけでは不十分で、描く事によって初めて実体となりえる
絵描きじゃない人でも、その人なりの絵心を用いて批評を行うことは出来るが
もちろんそうした不十分な絵心の人間が語る批評は、不十分な視点に基づく不十分な批評になる
例えば東や宇野、更科のように、持論への牽強付会するような形になり、対象の事は置いてけぼりだったりする
あと俺はKじゃねー
406 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:22:00
アンチによって延命してるって意見があるけど、
そうかな？違うと思うぞ。
結局今でも京都アニメーションの遺産で食ってて、
かなりエロゲ脳な大学生なんかの盲信が底支えしてるだけだろ？
それが不愉快な層（オタク正統派？ｗ）がアンチのようになってるｗ
だから一時期に較べて盲信者もガクンと減ってるから
比例してアンチも減ってるｗ
そうかな？違うと思うぞ。
結局今でも京都アニメーションの遺産で食ってて、
かなりエロゲ脳な大学生なんかの盲信が底支えしてるだけだろ？
それが不愉快な層（オタク正統派？ｗ）がアンチのようになってるｗ
だから一時期に較べて盲信者もガクンと減ってるから
比例してアンチも減ってるｗ
407 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:22:04
新海アニメだとかジブリアニメだとかエヴァだとか
ヤマカンがイイって言ってるものは分かるし現状のアニメを糞味噌言うのも面白いからいいと思うんだけど
ヤマカン自体の作家性が掴めないというか本当にやりたいものがなんなのか分からない
殆どのクリエイターがやりたいことがあっても別々の作品で小刻みに出す形になって消化不良に終わったり
スポンサーを見つけて実現に漕ぎ着けるまで何年もかかったりくすぶっている状態の中で
思いだったらすぐにでも実現できる位置にいるだけにモヤッとボール貯まりまくり
ヤマカンがイイって言ってるものは分かるし現状のアニメを糞味噌言うのも面白いからいいと思うんだけど
ヤマカン自体の作家性が掴めないというか本当にやりたいものがなんなのか分からない
殆どのクリエイターがやりたいことがあっても別々の作品で小刻みに出す形になって消化不良に終わったり
スポンサーを見つけて実現に漕ぎ着けるまで何年もかかったりくすぶっている状態の中で
思いだったらすぐにでも実現できる位置にいるだけにモヤッとボール貯まりまくり
408 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:22:46
>>400
最終回の微妙さが疑問だったんだがその説明で腑に落ちたthx
最終回の微妙さが疑問だったんだがその説明で腑に落ちたthx
409 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:23:45
>>393
問題あるだろう
職業として作り手としての人間が宣言した職務に反したら批判が来る
これはクリエイターとして当たり前のこと
実際ヤマカン以外でもそういった行動で批判された人間はいくらでもいるだろ
その件とヤマカンの批評家の面は別だろ
しかしヤマカンが都合によって批評家とクリエイターを使いわけ混同してるから問題になるし
ヤマカンの批評家としての面にも問題がないとは言わせない
つまりヤマカンは単にどの面でも問題があるのは事実だし
あちこちから叩かれるのも自業自得
問題あるだろう
職業として作り手としての人間が宣言した職務に反したら批判が来る
これはクリエイターとして当たり前のこと
実際ヤマカン以外でもそういった行動で批判された人間はいくらでもいるだろ
その件とヤマカンの批評家の面は別だろ
しかしヤマカンが都合によって批評家とクリエイターを使いわけ混同してるから問題になるし
ヤマカンの批評家としての面にも問題がないとは言わせない
つまりヤマカンは単にどの面でも問題があるのは事実だし
あちこちから叩かれるのも自業自得
410 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:24:13
411 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:25:19
412 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:26:12
>>408
その意味で、第一話は幸先良かったんだけどね…
その意味で、第一話は幸先良かったんだけどね…
413 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:26:58
ヤマカンはもう一度「神道アニメ」をやるべき
414 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:28:12
>>400魔法少女と魔女っ子のテンプレてどうちがう？
415 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:29:43
416 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:31:42
ヤマカンがアニメで見せたいものと原作の性質が合えばなんでもウェルカム
417 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:33:20
>>403
そんな事を言ったつもりはない
ただ、絵心がない人間による批評は、
絵心がない人間なりの批評にしかならない、と言ってる
断言するが毎日人の心を震わせる絵を作るために心血注いでる人間と
ただアニメ観て毀誉褒貶するだけの人間の間には、
審美眼において恐るべき断絶が存在する
だから俺は、Kみたく「シロウトが語るな！」とは言わないが
シロウトさんの言う事はあくまでもシロウトさんの御意見として
ありがたく拝聴させていただきます、くらいな扱いしかしない
それを自意識が肥大してる、と揶揄しても構わんがな
そんな事を言ったつもりはない
ただ、絵心がない人間による批評は、
絵心がない人間なりの批評にしかならない、と言ってる
断言するが毎日人の心を震わせる絵を作るために心血注いでる人間と
ただアニメ観て毀誉褒貶するだけの人間の間には、
審美眼において恐るべき断絶が存在する
だから俺は、Kみたく「シロウトが語るな！」とは言わないが
シロウトさんの言う事はあくまでもシロウトさんの御意見として
ありがたく拝聴させていただきます、くらいな扱いしかしない
それを自意識が肥大してる、と揶揄しても構わんがな
418 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:35:12
「原作をトレースするなんてつまんない」なんてインタで言ってたが
ぶっちゃけ漫画とアニメじゃ表現方法が違うんだから
原作を単純にトレースしたって表現上アニメになるわけないんだから
いかに補完していくかとかそういう面に気を使うべきなのに
補完よりもヤマカンが自分の色を出すことに終始した、かんなぎが可愛そうになった
トレースという言葉を用いるトレース演出家らしい短絡さ
ぶっちゃけ漫画とアニメじゃ表現方法が違うんだから
原作を単純にトレースしたって表現上アニメになるわけないんだから
いかに補完していくかとかそういう面に気を使うべきなのに
補完よりもヤマカンが自分の色を出すことに終始した、かんなぎが可愛そうになった
トレースという言葉を用いるトレース演出家らしい短絡さ
419 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:37:20
まだマシな奴かと思ったら結局は実感くんかよ。救えねえな
420 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:37:59
>>417
>断言するが毎日人の心を震わせる絵を作るために心血注いでる人間と
>ただアニメ観て毀誉褒貶するだけの人間の間には、
>審美眼において恐るべき断絶が存在する
この断言がKじゃん
三大アニメは、絵心のない奴の「誤解」を誘うぐらいに優れた作品だった
現場の奴は、かえってこういう現象を掴み損なう
「毎日人の心を震わせる絵を作るために心血注いでる人間」特有の盲点があることに気付かないのは頭が悪い
エヴァを要素分解して貶していたマニアはそういう連中
>断言するが毎日人の心を震わせる絵を作るために心血注いでる人間と
>ただアニメ観て毀誉褒貶するだけの人間の間には、
>審美眼において恐るべき断絶が存在する
この断言がKじゃん
三大アニメは、絵心のない奴の「誤解」を誘うぐらいに優れた作品だった
現場の奴は、かえってこういう現象を掴み損なう
「毎日人の心を震わせる絵を作るために心血注いでる人間」特有の盲点があることに気付かないのは頭が悪い
エヴァを要素分解して貶していたマニアはそういう連中
421 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:39:06
その意味では、ふもっふにはじまらき☆すたに至るヤマカンの功績は大きいと思う
ここ無視しちゃ駄目でしょ
ここ無視しちゃ駄目でしょ
422 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:39:21
>>415 ありがとう、そういうことか。
そこには気づかなかった。
そこには気づかなかった。
423 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:40:14
Kは「素人の目利き批評」の頂点である蓮實を使って現場を擁護しているのが頭悪すぎ
424 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:40:15
425 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:41:02
>>419
実感は超大事だぞ
現実を知りもせずにあれこれ屁理屈捏ねるだけでは
現実と乖離した、理屈のための理屈が生まれるからな
物事はバランスが大事だ
ただの経験則・実感・儒教精神だけでは話にならないが
同様に、ただの相対論でも机上の空論と化し、話にならない
そのいい例が、ニューアカデミズムやポストモダンの凋落だろ
実感は超大事だぞ
現実を知りもせずにあれこれ屁理屈捏ねるだけでは
現実と乖離した、理屈のための理屈が生まれるからな
物事はバランスが大事だ
ただの経験則・実感・儒教精神だけでは話にならないが
同様に、ただの相対論でも机上の空論と化し、話にならない
そのいい例が、ニューアカデミズムやポストモダンの凋落だろ
426 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:41:37
427 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:42:35
428 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:43:06
実感はもういいから正解を一つでも言ってみろよ
429 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:43:18
430 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:43:32
>>414
魔法少女…魔法で戦う・白を基調としている・ステッキを装備・ツインテ・向かい来る敵は力でねじ伏せる・魔王
魔女っ娘…魔術で戦う・黒を基調としている・メガネを装備・ツインテ・向かい来る敵は天然で倒す・魔女
魔法少女…魔法で戦う・白を基調としている・ステッキを装備・ツインテ・向かい来る敵は力でねじ伏せる・魔王
魔女っ娘…魔術で戦う・黒を基調としている・メガネを装備・ツインテ・向かい来る敵は天然で倒す・魔女
431 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:44:16
432 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:45:12
横からだが
ヤマカンが作り手として、なぜ人狼の絵がダメなのか
絵描き視点から解説してダメ出しすれば問題なかったのよ
それなのに単純に「ダサい」の一言で片付けるだけ
逆に批評を語る場合に自分のことは出さずに、完全な第三者的な立場をとってるかといわれれば
事あるごとに自分の作品を出して、
『俺は無能じゃないんだと自己弁護の道具として批評を利用してる』
そんな奴の意見に好感や納得を持てと言われたってまともな感覚の人間には無理
ヤマカンが作り手として、なぜ人狼の絵がダメなのか
絵描き視点から解説してダメ出しすれば問題なかったのよ
それなのに単純に「ダサい」の一言で片付けるだけ
逆に批評を語る場合に自分のことは出さずに、完全な第三者的な立場をとってるかといわれれば
事あるごとに自分の作品を出して、
『俺は無能じゃないんだと自己弁護の道具として批評を利用してる』
そんな奴の意見に好感や納得を持てと言われたってまともな感覚の人間には無理
433 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:46:09
434 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:46:27
>>420
そりゃ現場の人間ならではの盲点もあるだろうけどな
比較論で言えばその盲点は
いくら理屈捏ねようと所詮シロウトの「盲点どころではない盲（めしい）っぷり」と比べ物にならんわけでな
俺が言ってるのはそう言う事
そりゃ現場の人間ならではの盲点もあるだろうけどな
比較論で言えばその盲点は
いくら理屈捏ねようと所詮シロウトの「盲点どころではない盲（めしい）っぷり」と比べ物にならんわけでな
俺が言ってるのはそう言う事
435 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:47:39
>>434
そうやって客をなめているのがあんたの根本的に駄目なところだ
そうやって客をなめているのがあんたの根本的に駄目なところだ
436 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:48:07
>>432
お前の感情がどうかしたか？
お前の感情がどうかしたか？
437 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:48:45
438 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:49:34
439 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:50:57
>>430例えばロリっ子キュ−ティ−はどっち？
440 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:51:21
>>437
馬鹿にしてるんだよ
馬鹿にしてるんだよ
441 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:51:43
「統覚に根ざす普遍的な美意識」を持ち出す奴が、
研鑚すればするほど認識が増えると思いこんでいるのは不思議だ
統覚の限界という重要な問題を無視している点で蓮實にすら劣る
アニメを何本見たかを誇る類の勝負と一緒のマニア思考
研鑚すればするほど認識が増えると思いこんでいるのは不思議だ
統覚の限界という重要な問題を無視している点で蓮實にすら劣る
アニメを何本見たかを誇る類の勝負と一緒のマニア思考
442 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:53:37
>>425
経験の条件や感覚の論理は、制作する側にも受容する側にも存在する
経験の条件や感覚の論理は、制作する側にも受容する側にも存在する
443 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:53:57
>>435
別に舐めてないよ、適切なものの見方だ
消費者は消費者なりの能力しかない
当たり前の事だ
例えばシロウトだって「もっと画面に拡がりが欲しい」くらいの事は言うとして、だ
それが「広角パースで距離感を誇張して欲しい」ってことなのか
パノラマなBGをPANして見せろって事なのか、それともカメラ位置を低く（or高く）しろって事なのか
まったく手法としては別になったりするわけ
根本的にダメとか言われても、逆に聞くけど客の意見を
客の意見以上として捉えないとならない意味って、何？
別に舐めてないよ、適切なものの見方だ
消費者は消費者なりの能力しかない
当たり前の事だ
例えばシロウトだって「もっと画面に拡がりが欲しい」くらいの事は言うとして、だ
それが「広角パースで距離感を誇張して欲しい」ってことなのか
パノラマなBGをPANして見せろって事なのか、それともカメラ位置を低く（or高く）しろって事なのか
まったく手法としては別になったりするわけ
根本的にダメとか言われても、逆に聞くけど客の意見を
客の意見以上として捉えないとならない意味って、何？
444 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:55:15
近所の汚ねー定食屋のオヤジがよ
「あそこの料理はダメだ、あそこの料理はダサい」とか言うのよ
それで、「それは料理人として言ってるの？」って聞いたら
「いや、俺は冷静に客の立場から意見してるんだ、料理人でも食う時は客だからな」
とか言うわけ
「じゃあ客として自分の店を見たら何点くらい？」って聞いたら
「１００点だね！なんたって料理人がいいからな！」とかマンセーしだすの
よく言うよね
「あそこの料理はダメだ、あそこの料理はダサい」とか言うのよ
それで、「それは料理人として言ってるの？」って聞いたら
「いや、俺は冷静に客の立場から意見してるんだ、料理人でも食う時は客だからな」
とか言うわけ
「じゃあ客として自分の店を見たら何点くらい？」って聞いたら
「１００点だね！なんたって料理人がいいからな！」とかマンセーしだすの
よく言うよね
445 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:55:49
受け手である自分の正しさを証明しようぜ。
446 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:56:07
447 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:56:45
>>443
じゃあ氷川のような媒介者はどうなのよ
じゃあ氷川のような媒介者はどうなのよ
448 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:57:32
半端にカントを持ち出すなら、441,442に答えないと
449 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:01:37
>>441>>442
認識が増えると言ってるのではなく
普遍的な美意識に近づくんだよ、研鑽によってね
つまり、それを行ってない人間は遠いんだわ
遠い人間の言葉は、遠い人間の言葉として処理する、当たり前の話だろう
受容する側にもそれはある、というが
受容・毀誉褒貶する側の「それ」は強度が低く、研鑽が不十分なため
普遍的美意識を認識するにバイアスがかかりすぎている
認識が増えると言ってるのではなく
普遍的な美意識に近づくんだよ、研鑽によってね
つまり、それを行ってない人間は遠いんだわ
遠い人間の言葉は、遠い人間の言葉として処理する、当たり前の話だろう
受容する側にもそれはある、というが
受容・毀誉褒貶する側の「それ」は強度が低く、研鑽が不十分なため
普遍的美意識を認識するにバイアスがかかりすぎている
450 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:03:45
>>431
ツンデレ長髪娘（cv釘宮）は良いかもしれないが皆が皆ツンデレじゃダメだ
おしとやか黒髪ロングお嬢様（cv能登）とか長髪巻き髪ビッチ（cv戸松）とか
おっとり系ロングの幼なじみのママン（cv皆口）とかいろんな人がいることが大事なんだ
ツンデレ長髪娘（cv釘宮）は良いかもしれないが皆が皆ツンデレじゃダメだ
おしとやか黒髪ロングお嬢様（cv能登）とか長髪巻き髪ビッチ（cv戸松）とか
おっとり系ロングの幼なじみのママン（cv皆口）とかいろんな人がいることが大事なんだ
451 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:04:33
もちろんバイアスが存在する、という点で言えば
現場の人間ならではのバイアスや盲点もまた存在するが
それについては>>434で言及したし、これ以上付け加える事もない
さらに言うとカント君は何が言いたいのかハッキリしようよ
俺やK、その他の人間が言う事がただの実感に過ぎず低レベルだというなら
どういう物の見方が高レベルなのか、具体的に言ってごらん
>>392でも聞いたのだがスルーいくない
現場の人間ならではのバイアスや盲点もまた存在するが
それについては>>434で言及したし、これ以上付け加える事もない
さらに言うとカント君は何が言いたいのかハッキリしようよ
俺やK、その他の人間が言う事がただの実感に過ぎず低レベルだというなら
どういう物の見方が高レベルなのか、具体的に言ってごらん
>>392でも聞いたのだがスルーいくない
452 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:05:41
氷川・小黒・藤津をどう遇するのかに答えないのは駄目でしょ
453 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:06:23
>>452
レッテルゲーム心底どーでもいいです
レッテルゲーム心底どーでもいいです
454 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:08:04
俺は頭が悪いので声優とキャラクターのプロモーションぐらいしか実感できない
455 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:09:44
>>453
東・宇野・更科のレッテルは念入りに貼るのに？
東・宇野・更科のレッテルは念入りに貼るのに？
456 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:10:10
絵が下手な奴には絵の上手さがわからないって童貞論と同じだと思うな
まぁ童貞と違って絵の練習くらい誰でも出来るんだから
そういう経験をした上で絵が上手くならなくて、絵の下手な奴にも作画はわかるとか言うならわかるけど
下手なまんま何もしようとしてない人間がわかるとか言ってもね
エロ本すら読んでなくて、女の裸すら見たことない奴が、女のおっぱいやまんこがどうの言っても失笑だわ
まぁ童貞と違って絵の練習くらい誰でも出来るんだから
そういう経験をした上で絵が上手くならなくて、絵の下手な奴にも作画はわかるとか言うならわかるけど
下手なまんま何もしようとしてない人間がわかるとか言ってもね
エロ本すら読んでなくて、女の裸すら見たことない奴が、女のおっぱいやまんこがどうの言っても失笑だわ
457 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:10:20
458 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:10:54
永井豪に女を近付けなかったという故事を知らないクリエーターは馬鹿
459 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:11:41
>>454同じく。議論するのにもう少し日本語使ってほしいよね
っていうか僕らが勉強せんといかんのか
っていうか僕らが勉強せんといかんのか
460 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:11:56
Kのtwitter更新止まりすぎｗ
461 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:13:17
>>456
群盲象を評すですね分かります
群盲象を評すですね分かります
462 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:14:00
>>458
だからあんな現実と女の像が離れてんだろｗ
だからあんな現実と女の像が離れてんだろｗ
463 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:15:01
>>462
その面白さがわからない奴は実写に行けばいいと思うよ
その面白さがわからない奴は実写に行けばいいと思うよ
464 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:15:42
俺も消費者の時はすげえ傲慢な事を言ってたものだけど
自分で絵を描くようになったら謙虚にならざるを得なかったよｗ
それまで何このゴミクソアニメって思ってた奴すら自分じゃ描けないわけで
あー自分がこれまで偉そうに言ってた事って一体何だったのだろうと考えざるを得なかった
自分で絵を描くようになったら謙虚にならざるを得なかったよｗ
それまで何このゴミクソアニメって思ってた奴すら自分じゃ描けないわけで
あー自分がこれまで偉そうに言ってた事って一体何だったのだろうと考えざるを得なかった
465 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:16:59
現存するアニメ批評の言葉だって現場視点じゃないのに、
そこに目をつむるKはおかしい
そこに目をつむるKはおかしい
466 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:18:06
467 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:18:37
>>464
大丈夫、今でも十分傲慢だから
大丈夫、今でも十分傲慢だから
468 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:19:23
469 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:20:33
470 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:21:49
471 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:23:26
>>467
そうは言うがな、消費者の意見を
消費者の意見以上に捉えなければならないための
明確な理由がどこにもないんだよね・・・
別に俺はシロウトがゴミだとか一言も言ってないわけで
シロウトはシロウトなりの目しか持ってない、と言ってるに過ぎない
だから、それじゃ傲慢だ、間違いだ、というならば
どう傲慢で、どう間違ってるのか教えて欲しいわけ
そこを提示してもらえれば俺もカント君に屈服せざるを得ないのだが
逆に言うと、それが提示されない限りカント君との会話はあまりにも不毛すぐる
そうは言うがな、消費者の意見を
消費者の意見以上に捉えなければならないための
明確な理由がどこにもないんだよね・・・
別に俺はシロウトがゴミだとか一言も言ってないわけで
シロウトはシロウトなりの目しか持ってない、と言ってるに過ぎない
だから、それじゃ傲慢だ、間違いだ、というならば
どう傲慢で、どう間違ってるのか教えて欲しいわけ
そこを提示してもらえれば俺もカント君に屈服せざるを得ないのだが
逆に言うと、それが提示されない限りカント君との会話はあまりにも不毛すぐる
472 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:24:32
認識なんて実在の一部だし
やっぱり遊びだな
やっぱり遊びだな
473 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:24:33
>>468
>実感以上の地平のありか
俺は実感信仰を全否定などしていない
442は俺ではないが、彼の問いは極めて重要だよ
レベルの高低を言い出したのはあんた
経験による認識の蓄積という前提が疑わしいと言っている
繰り返すが、狭いマニアは細部をつつくあまりしばしば大局が見えなくなる
>実感以上の地平のありか
俺は実感信仰を全否定などしていない
442は俺ではないが、彼の問いは極めて重要だよ
レベルの高低を言い出したのはあんた
経験による認識の蓄積という前提が疑わしいと言っている
繰り返すが、狭いマニアは細部をつつくあまりしばしば大局が見えなくなる
474 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:24:38
>>469
俺が偉い？
そんな文あるか？知障にはそう見えるらしいが
俺は絵を描こうともしない奴が絵を語っても失笑ものだって言っただけ
絵が下手でもそれなりに練習した人間が言う言葉ならまだわかる
何もしないで理解しようともしない奴こそ
自分の立場にあぐらかいてるだけだろ
そういう意見言う奴の方がよっぽど偉ぶってるよ
俺が偉い？
そんな文あるか？知障にはそう見えるらしいが
俺は絵を描こうともしない奴が絵を語っても失笑ものだって言っただけ
絵が下手でもそれなりに練習した人間が言う言葉ならまだわかる
何もしないで理解しようともしない奴こそ
自分の立場にあぐらかいてるだけだろ
そういう意見言う奴の方がよっぽど偉ぶってるよ
475 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:24:49
476 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:25:35
477 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:27:11
>>473
>経験による認識の蓄積という前提が疑わしいと言っている
>>449で回答済みのはずだが何が納得行かないのか
それを具体的に言いなよ
理由も言わずに「現場主義の体育会系的発想だろ」みたいに思考停止されても困る
>経験による認識の蓄積という前提が疑わしいと言っている
>>449で回答済みのはずだが何が納得行かないのか
それを具体的に言いなよ
理由も言わずに「現場主義の体育会系的発想だろ」みたいに思考停止されても困る
478 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:28:27
>>475もうどれが誰やら・・・
479 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:28:54
お前らかんなぎでも見て落ち着けよ
480 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:28:55
481 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:31:23
だから「俺」てどれだよ！？
482 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:32:10
そろそろ俺らの認識のレベルと経験がヤマカンを越えてきたように思う
483 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:33:40
だいぶ研鑚を積んだなｗ
Kに感謝ｗ
Kに感謝ｗ
484 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:35:10
>>480
「研鑚」の内実がわからない
ただの現場主義でしょ
>俺は絵を描こうともしない奴が絵を語っても失笑ものだって言っただけ
既存のアニメ批評家の大半はこういう人でしょ？
なのになぜ宇野や東だけを槍玉に挙げるのかと
「研鑚」の内実がわからない
ただの現場主義でしょ
>俺は絵を描こうともしない奴が絵を語っても失笑ものだって言っただけ
既存のアニメ批評家の大半はこういう人でしょ？
なのになぜ宇野や東だけを槍玉に挙げるのかと
485 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:36:24
で、研鑚君は作画アニメを是としないんだよね？
その理由は是非知りたい
その理由は是非知りたい
486 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:37:06
>>480で答えてくれよ、と言ったのは
>>471におけるこちらの問いね
俺の主張は「シロウトにはシロウトなりの目しかない」に尽きる
当たり前の話だな、シロウトには細かい技術論もわからないし、
暗喩表現の持つ意味作用もわからないのだから、シロウトが言えるのは趣味論でしかない
だから、シロウトの言う事は、所詮と言ったらバカにしてるように聞こえるだろうが
所詮シロウトの言う事、と認識する（もちろん市場を支えてるのはそのシロウトだからその点は尊重する）
しかし、このスタンスがダメ、傲慢、っていうなら、その理由を言えよって
何度も言ってるのだが、俺がカント君と名指しした人はどうにも
質問に対して質問で返し、会話を没交渉にしたがる傾向がある
頭が悪い人だとは思わんけど、意見交換をする価値のある人間かどうか
そろそろ怪しく感じ始めてるので、単なる煽り屋でないなら、会話する努力を頼むぜ
>>471におけるこちらの問いね
俺の主張は「シロウトにはシロウトなりの目しかない」に尽きる
当たり前の話だな、シロウトには細かい技術論もわからないし、
暗喩表現の持つ意味作用もわからないのだから、シロウトが言えるのは趣味論でしかない
だから、シロウトの言う事は、所詮と言ったらバカにしてるように聞こえるだろうが
所詮シロウトの言う事、と認識する（もちろん市場を支えてるのはそのシロウトだからその点は尊重する）
しかし、このスタンスがダメ、傲慢、っていうなら、その理由を言えよって
何度も言ってるのだが、俺がカント君と名指しした人はどうにも
質問に対して質問で返し、会話を没交渉にしたがる傾向がある
頭が悪い人だとは思わんけど、意見交換をする価値のある人間かどうか
そろそろ怪しく感じ始めてるので、単なる煽り屋でないなら、会話する努力を頼むぜ
487 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:38:17
488 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:41:04
489 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:41:26
たまには素人の批評が何に基づいてるかを予想する俺らを裏切れよ素人
490 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:41:46
氷川や藤津に対する判断を強情に言わない理由は本気で知りたいのだが？
491 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:42:10
>>484
>「研鑚」の内実がわからない
わからんならしょーがないなーとしか言い様がない
多分、絵も描いた事ないんだろ？なんだったら描いてみたらいい
そしたら屁理屈捏ね回すより、ちったぁわかるかもよ？
>「研鑚」の内実がわからない
わからんならしょーがないなーとしか言い様がない
多分、絵も描いた事ないんだろ？なんだったら描いてみたらいい
そしたら屁理屈捏ね回すより、ちったぁわかるかもよ？
492 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:42:31
俺頭悪いからよくわかんないけど、自分よりお客を下に見るひとが作ってるって考えると見る気しない
493 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:43:11
絵が下手でも描いた事がある奴が言う意見ならわかるが
絵も描いたことない奴が言うなって別に特別でもないような意見に
顔を真っ赤にして反論してるのを見ると
俺は絵なんか描いたことないけど絵がわかるぞー！って言いたい
幼稚な奴が言ってるんだろ
絵も描いたことない奴が言うなって別に特別でもないような意見に
顔を真っ赤にして反論してるのを見ると
俺は絵なんか描いたことないけど絵がわかるぞー！って言いたい
幼稚な奴が言ってるんだろ
494 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:43:47
んなわけない
495 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:45:09
アニメ業界ってこんな感じ悪い人ばっかりなの！？
496 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:46:03
497 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:46:04
好き嫌い君が実感君に乗っかるのがウザｲだけです
498 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:47:12
いや、俺は素人批評の権利を「擁護」したいだけ
マンガなら同人経験もあるぜ
ただ、そんな描画経験をいちいち根拠にする必要なんかないと思うので、
わざわざその有無を絶対的な「資格」もように言い募る愚を避けたいのさ
いきなり池沼とかいったり、とんでもない人だしね
マンガなら同人経験もあるぜ
ただ、そんな描画経験をいちいち根拠にする必要なんかないと思うので、
わざわざその有無を絶対的な「資格」もように言い募る愚を避けたいのさ
いきなり池沼とかいったり、とんでもない人だしね
499 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:48:26
>>494
違うなら具体的に絵でも出して語らせてみればいいよ上手い下手に関わらず
描いた事ある奴と描いた事もない奴じゃ語る内容は密度が違う
童貞と非童貞くらいの差がある
おっと、ここで童貞でも面白いもんが描けるとかわけわからん話題反らしをする馬鹿がいるが
上から読むと論点は、わかるか、わからないかの認識が問題だからな
批評内容がぶっ飛んでて面白いのと
批評内容が正確性があるかは別なのと同じ
違うなら具体的に絵でも出して語らせてみればいいよ上手い下手に関わらず
描いた事ある奴と描いた事もない奴じゃ語る内容は密度が違う
童貞と非童貞くらいの差がある
おっと、ここで童貞でも面白いもんが描けるとかわけわからん話題反らしをする馬鹿がいるが
上から読むと論点は、わかるか、わからないかの認識が問題だからな
批評内容がぶっ飛んでて面白いのと
批評内容が正確性があるかは別なのと同じ
500 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:49:17
501 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:49:41
俺は絵なんか描けないが分かりたいぞー！
表現は誰のもの？
アニメをつくるのは誰に向かって作ってるの？なんのために？
表現は誰のもの？
アニメをつくるのは誰に向かって作ってるの？なんのために？
502 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:50:37
>>499
こういう匿名の場で童貞非童貞とかなにいってんの
こういう匿名の場で童貞非童貞とかなにいってんの
503 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:51:26
絵を描かないアニメファンを愚弄しすぎでしょう
繰り返すけど、あんたにとっては蓮實重彦も糞ってことになるぜ
Kじゃないならなおさら
繰り返すけど、あんたにとっては蓮實重彦も糞ってことになるぜ
Kじゃないならなおさら
504 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:52:58
俺は絵心がわかるとか童貞じゃないとか、証明しようがない安全な場所を確保して、そこからから石投げられてもな
505 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:53:35
>>501
アニメを作るのはまず第一に自分のため
自己の表現欲求と、食い扶持を稼ぐためでしょ
第二に、それを理解し、支持してくれるお客さんのため
萌えで埋め尽くそうと声高に叫ぶモンスターカスタマーに興味ないし
ただのシロウトの分際で知ったような事を抜かす評論家（笑）にも興味ない
興味ないけど、それは俺の好みの話なんで、別にいてもいいけどね
俺を否定するな！ってそりゃあんた傲慢でしょ
アニメを作るのはまず第一に自分のため
自己の表現欲求と、食い扶持を稼ぐためでしょ
第二に、それを理解し、支持してくれるお客さんのため
萌えで埋め尽くそうと声高に叫ぶモンスターカスタマーに興味ないし
ただのシロウトの分際で知ったような事を抜かす評論家（笑）にも興味ない
興味ないけど、それは俺の好みの話なんで、別にいてもいいけどね
俺を否定するな！ってそりゃあんた傲慢でしょ
506 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:54:41
>>501
馬鹿がいいそうなことだな
素人はみんな絵がうまくないから素人相手には絵が上手い奴がアニメ作る必要がないとでも？
絵を描くのはアニメーターでプロなんだから指示を出す人間は
意思疎通を計るために描けた方が良いに決まってるじゃん
それを否定するならそこらからぽーんとなんもわからん萌えオタクに作らせた
萌えアニメの方がマシといってるようなもん
馬鹿がいいそうなことだな
素人はみんな絵がうまくないから素人相手には絵が上手い奴がアニメ作る必要がないとでも？
絵を描くのはアニメーターでプロなんだから指示を出す人間は
意思疎通を計るために描けた方が良いに決まってるじゃん
それを否定するならそこらからぽーんとなんもわからん萌えオタクに作らせた
萌えアニメの方がマシといってるようなもん
507 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:55:09
作画崩壊とか細かいこと言う素人はいないよね
508 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:55:29
IDでない故の行き違いが多い
509 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:56:56
絵を描くことなんて誰でも出来るのに
それを正当化してわかるとかほざいて
じゃあ絵について語れと言われれば
安全圏から石を投げてるー！とか
どっちがだよｗｗｗｗｗ
それを正当化してわかるとかほざいて
じゃあ絵について語れと言われれば
安全圏から石を投げてるー！とか
どっちがだよｗｗｗｗｗ
510 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:58:04
絵を描くことなんて誰でも出来る
絵を描くことなんて誰でも出来る
絵を描くことなんて誰でも出来る
まぁそりゃ誰でも描けるけどな
上手い下手を別にすれば・・・
ここで言う「描ける」ってのは達者にこなせるって意味だろう日本語的に考えて
絵を描くことなんて誰でも出来る
絵を描くことなんて誰でも出来る
まぁそりゃ誰でも描けるけどな
上手い下手を別にすれば・・・
ここで言う「描ける」ってのは達者にこなせるって意味だろう日本語的に考えて
511 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:58:56
表現分野の批評を現場だけにゆだねると澱むぜ
ヤマカンが批評が必要だといってる意図は重要
ヤマカンが批評が必要だといってる意図は重要
512 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:59:06
>>509
傲慢なだけのプロ気取りにしか見えないよな
傲慢なだけのプロ気取りにしか見えないよな
513 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:59:47
だからさー
ただの現場主義、とか
絵心がある奴の自意識過剰とか
何でもいいけどさ
それがダメつーならどう考えるべきなのか
それを提示してくれよ
それが提示されない限り
俺は絵が描けない奴の世迷言と判断せざるを得ない
ただの現場主義、とか
絵心がある奴の自意識過剰とか
何でもいいけどさ
それがダメつーならどう考えるべきなのか
それを提示してくれよ
それが提示されない限り
俺は絵が描けない奴の世迷言と判断せざるを得ない
514 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:59:48
>>443
>例えばシロウトだって「もっと画面に拡がりが欲しい」くらいの事は言うとして、だ
>それが「広角パースで距離感を誇張して欲しい」ってことなのか
>パノラマなBGをPANして見せろって事なのか、それともカメラ位置を低く（or高く）しろって事なのか
これKとしか思えないんだが
実写映画の「比喩的な」適用とかさ
>例えばシロウトだって「もっと画面に拡がりが欲しい」くらいの事は言うとして、だ
>それが「広角パースで距離感を誇張して欲しい」ってことなのか
>パノラマなBGをPANして見せろって事なのか、それともカメラ位置を低く（or高く）しろって事なのか
これKとしか思えないんだが
実写映画の「比喩的な」適用とかさ
515 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:00:57
>>510
俺は下手でも練習した人間なら言うことはわかるって繰り返し言ってるが
それに顔真っ赤にして反論してるレスがいくつもある
まぁ実際はその誰でも出来ることをやらん
怠け者の馬鹿が、俺はわかるんだーとか言ってるって証拠だよ
俺は下手でも練習した人間なら言うことはわかるって繰り返し言ってるが
それに顔真っ赤にして反論してるレスがいくつもある
まぁ実際はその誰でも出来ることをやらん
怠け者の馬鹿が、俺はわかるんだーとか言ってるって証拠だよ
516 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:01:00
517 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:01:10
みんな走れるけど俺は足速いから足遅い奴は黙ってろってこと！？
518 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:02:56
うん、漫画雑誌は巻頭以外は読む価値ない
519 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:03:00
520 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:03:37
プリキュア（初代）とか演出も作画ひどいじゃん
あんなもんを支持してるオタクが大量にいる時点で
あいつらに作画なんてわかんねーんだよ
わかってるならあんなの大量に支持するオタクがいるわけねーもん
ってKの会社の制作の友達が言ってた
あんなもんを支持してるオタクが大量にいる時点で
あいつらに作画なんてわかんねーんだよ
わかってるならあんなの大量に支持するオタクがいるわけねーもん
ってKの会社の制作の友達が言ってた
521 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:06:07
まぁ発言者の欲望の話をするならば
お前らシロウトは、シロウトであると言う事に劣等感を感じていて
シロウト扱いされるのがイヤで、シロウトにも拘らずシロウト以上に
何かすごい価値があるように評価して欲しいと言う事だよな
現場主義といわれようが言っておくわ
結果出してない奴が評価されたいとか笑わせるな
絵が描けない奴が論客ぶって絵を語るとか笑わせるな
あ、お客さんでございましたら御意見は拝聴させていただきますホジホジ
お前らシロウトは、シロウトであると言う事に劣等感を感じていて
シロウト扱いされるのがイヤで、シロウトにも拘らずシロウト以上に
何かすごい価値があるように評価して欲しいと言う事だよな
現場主義といわれようが言っておくわ
結果出してない奴が評価されたいとか笑わせるな
絵が描けない奴が論客ぶって絵を語るとか笑わせるな
あ、お客さんでございましたら御意見は拝聴させていただきますホジホジ
522 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:06:43
523 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:07:00
524 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:07:23
>>521
お前が署名原稿でその主張できるなら尊重するわ
お前が署名原稿でその主張できるなら尊重するわ
525 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:08:08
とりあえず「素人がアニメ語るな」でいい？
526 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:08:26
こいつはどうみてもKだなｗ
HPで蓮實語を使う限り認めねえぜｗ
HPで蓮實語を使う限り認めねえぜｗ
527 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:08:33
>>522
別に好きに判断したらいいよ
どう言おうとそれはシロウト判断でしかないってだけで
まあ評論家なんてやってる奴は大抵クリエイターのなり損ないだし
おかしな自意識持ってるのはわかるけどもうちょっと謙虚にやりやがれってンだ
他人の褌で相撲取ってるんだからさ
別に好きに判断したらいいよ
どう言おうとそれはシロウト判断でしかないってだけで
まあ評論家なんてやってる奴は大抵クリエイターのなり損ないだし
おかしな自意識持ってるのはわかるけどもうちょっと謙虚にやりやがれってンだ
他人の褌で相撲取ってるんだからさ
528 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:09:11
>>525
あと、「氷川は許すが東は許さん」とかなｗ
あと、「氷川は許すが東は許さん」とかなｗ
529 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:09:50
530 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:10:05
531 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:10:31
俺らはオタクに叩かれて泣き事言うプロの気持ちもわかるからな
532 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:11:32
優れた絵描きは自分の技術に溺れない
あるていど素人視点をキープできない作り手は二流
この基本を分からないからこんなところでクダを巻くのですよ
あるていど素人視点をキープできない作り手は二流
この基本を分からないからこんなところでクダを巻くのですよ
533 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:11:51
>>529
俺が言いたかったのはまさにそれなんだけど
どうも絵描きに対してコンプレックスがある面々は
そう言われることにすら糞ナイーブなリアクションを取らざるを得ないほどに
挫折の傷痕が心に深く刻まれているらしいので
作り手側は「お客様は神様です＞＜」の姿勢を崩さず平身低頭しておけば無問題
ということだなバカくせえｗ
俺が言いたかったのはまさにそれなんだけど
どうも絵描きに対してコンプレックスがある面々は
そう言われることにすら糞ナイーブなリアクションを取らざるを得ないほどに
挫折の傷痕が心に深く刻まれているらしいので
作り手側は「お客様は神様です＞＜」の姿勢を崩さず平身低頭しておけば無問題
ということだなバカくせえｗ
534 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:13:00
＞作り手側は「お客様は神様です＞＜」の姿勢を崩さず平身低頭しておけば無問題
銭のためなら何でもするズラ！
銭のためなら何でもするズラ！
535 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:13:12
朝鮮人が潜伏しているのか
536 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:14:44
素人なんて上手いも下手もなんもわからんのだから
素人の視点なんて無視していい
と思ってるよ実際のプロは良い意味でも悪い意味でも
素人の視点なんて無視していい
と思ってるよ実際のプロは良い意味でも悪い意味でも
537 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:15:04
低いレベルの認識来てるね
538 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:16:08
まぁマジレスするとお客様の事を意識してるのは
アニメ製作じゃなくて企画を行い金を出す製作会社のほうだからな
アニメ製作じゃなくて企画を行い金を出す製作会社のほうだからな
539 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:17:09
540 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:17:56
ようするに藤津のような業界の犬は必要だが、
更科のような耳の痛い意見はパージするよｗってことだろ
更科のような耳の痛い意見はパージするよｗってことだろ
541 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:18:18
542 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:20:28
更科がパージされたのは
意見が耳に痛いからじゃなくて当人が痛いからだろ
意見が耳に痛いからじゃなくて当人が痛いからだろ
543 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:20:42
>>527
批評家は作家も気付いていないイメージを指摘可能な解読装置が
インストールされてるしメンテナンスを怠らないわけだから
大変だし貴重でしょ
下らないやつは
お前なんか批評家じゃない
でオケだろ
批評家は作家も気付いていないイメージを指摘可能な解読装置が
インストールされてるしメンテナンスを怠らないわけだから
大変だし貴重でしょ
下らないやつは
お前なんか批評家じゃない
でオケだろ
544 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:22:59
>>540
逆に聞きたいんだけど更科みたいな
偏向した視点から語られる「こういうのがイイ」「こうするべきだ」論に
何か耳を傾けるべき点ってあるの？
これがもしヤマカンが言ってる事だったら
良くも悪くもかんなぎを作ったヤマカンという映像作家の言ってる事として
受け止めるべきだと思うけど、更科ってぶっちゃけただの懐古趣味のオッサンでしょ
逆に聞きたいんだけど更科みたいな
偏向した視点から語られる「こういうのがイイ」「こうするべきだ」論に
何か耳を傾けるべき点ってあるの？
これがもしヤマカンが言ってる事だったら
良くも悪くもかんなぎを作ったヤマカンという映像作家の言ってる事として
受け止めるべきだと思うけど、更科ってぶっちゃけただの懐古趣味のオッサンでしょ
545 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:23:29
作り手と受け手の認識の差に優劣をつけるより両者を媒介する場を構築するほうが重要
546 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:23:58
547 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:27:59
>>545
批評の有用性を語るときの常套句だけどさ、それ
むしろ他人のフィルタかかった意見を以って作品に臨むのって
鑑賞の姿勢として不純じゃね？
もしクリエイターや批評家ならば気づく仕掛けに
気づく事が出来なかったとしても
他人のフィルタ越しで見るよりは自分の心で作品を鑑賞すべきだと思うのだがね
俺が批評家の存在ってのをイマイチ許容できないのはそこなんだよね
批評の有用性を語るときの常套句だけどさ、それ
むしろ他人のフィルタかかった意見を以って作品に臨むのって
鑑賞の姿勢として不純じゃね？
もしクリエイターや批評家ならば気づく仕掛けに
気づく事が出来なかったとしても
他人のフィルタ越しで見るよりは自分の心で作品を鑑賞すべきだと思うのだがね
俺が批評家の存在ってのをイマイチ許容できないのはそこなんだよね
548 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:28:22
>>545
ヤマカンはその場を2ちゃんに選んだが
結局は2ちゃんネタという2ちゃんねるの芸風を取り入れただけで
意見を反映させてるわけじゃないし
意見はむしろ拒絶してる、まぁそれは別に構わないが
それで自分は意見を反映させてるから俺は悪くない！
的な宣言をするのは格好悪い
ヤマカンはその場を2ちゃんに選んだが
結局は2ちゃんネタという2ちゃんねるの芸風を取り入れただけで
意見を反映させてるわけじゃないし
意見はむしろ拒絶してる、まぁそれは別に構わないが
それで自分は意見を反映させてるから俺は悪くない！
的な宣言をするのは格好悪い
549 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:31:14
そういえばヤマカンスレだったなココ・・
550 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:31:36
>>547
自分の心って馬鹿？
自分の心って馬鹿？
551 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:32:23
カメラがどうのって技術論も不純だぜ
純粋さを競い出すと、またもや俺俺に終わる
純粋さを競い出すと、またもや俺俺に終わる
552 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:33:31
>>550
俺のエゴは愛だよ？
俺のエゴは愛だよ？
553 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:33:37
両者を媒介する場を構築＝経験の条件や感覚の論理
554 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:36:02
みんな愛してるからヤマカンをボコってるんだろ？
どうでもいい奴は無視するもんな
どうでもいい奴は無視するもんな
555 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:36:48
もはや殆どヤマカンの話してないけどな
556 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:37:12
俺は好きだな。
ただオリジナルがクソだといらんけど
ただオリジナルがクソだといらんけど
557 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:37:56
やっぱりWAを断固として擁護しないと素人なの？
558 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:38:20
なんつーかヤマカンってオタクの悪い面を体言したような代表的な制作者だから
議論の内容がそこまで及ぶ
議論の内容がそこまで及ぶ
559 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:38:30
批評家は作家も気付いていないイメージを指摘可能って言うと聞こえがいいけど
要するに作家が意図していないようなところに無理やり言葉遊びで意味づけして
他人の作品で自分語りしてるだけだよな
だから賢ぶってるだけのバカだって言われるんだよ批評家って奴は
要するに作家が意図していないようなところに無理やり言葉遊びで意味づけして
他人の作品で自分語りしてるだけだよな
だから賢ぶってるだけのバカだって言われるんだよ批評家って奴は
560 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:39:25
561 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:39:56
批評家に親でも殺されたのか
562 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:41:16
>>560
でも原田宇陀児をちゃんと評価したのって東じゃね？
でも原田宇陀児をちゃんと評価したのって東じゃね？
563 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:41:59
なんでまた受け手の統覚否定してんの
564 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:42:09
批評家のせいで糞アニメ買ったor借りた怨みがある奴はたくさんいるだろうな
565 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:43:27
自分語りしたいなら自分で小説でも何でも書いたらいい
他人の作品の創造性の尻馬に乗ってさも偉そうに語った挙句
「作家すら気づいてない隠されたイメージに気づく俺」をアピールすることに血道を上げてる
その浅ましさを指摘されまいと必死で批評の正当性を言いつくろおうとした結果が
「作り手と受け手の媒介としての価値」だろ？
でも、そんな媒介なんて実際問題必要ないだろ
ジブリ作品の批評家なんていなくてもジブリ作品は売れるだろうよ
まったくもってくだらんマッチポンプ
自己表現がしたいなら自分の腕でやれと
他人の作品の創造性の尻馬に乗ってさも偉そうに語った挙句
「作家すら気づいてない隠されたイメージに気づく俺」をアピールすることに血道を上げてる
その浅ましさを指摘されまいと必死で批評の正当性を言いつくろおうとした結果が
「作り手と受け手の媒介としての価値」だろ？
でも、そんな媒介なんて実際問題必要ないだろ
ジブリ作品の批評家なんていなくてもジブリ作品は売れるだろうよ
まったくもってくだらんマッチポンプ
自己表現がしたいなら自分の腕でやれと
566 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:45:19
しかもヤマカンの場合は作り手でもあって
批評の上で自分の作品を棚に上げたりするからな
マッチポンプ以外の何でもない
批評の上で自分の作品を棚に上げたりするからな
マッチポンプ以外の何でもない
567 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:46:42
同意、ガノタが作ったロボアニメとか許せんよな
568 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:46:44
>>563
別に否定してねーよ
シロウトだから見方がショボイのは当然って言ってるだけで
ショボい奴はショボいなりの意見を言ってもいい
ただ批評家って奴は動機が不純だからアウトだな
他人のクリエイティビティに乗っかって自己顕示すんなカスって話
ただの消費者の方がまだ分を弁えてる
つかそこに関しては徹頭徹尾そう言ってるけどな
別に否定してねーよ
シロウトだから見方がショボイのは当然って言ってるだけで
ショボい奴はショボいなりの意見を言ってもいい
ただ批評家って奴は動機が不純だからアウトだな
他人のクリエイティビティに乗っかって自己顕示すんなカスって話
ただの消費者の方がまだ分を弁えてる
つかそこに関しては徹頭徹尾そう言ってるけどな
569 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:46:48
570 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:47:09
現役の漫画家って審査員やる時以外は基本的に批評活動なんかしないよね。
それどころか、自分の創作活動が忙しくて他人の作品を読む暇すらないと聞く。
それに引き換え、ヤマカンとかKはなんなの？
素人にも分かりやすくおしえて。エロい人。
それどころか、自分の創作活動が忙しくて他人の作品を読む暇すらないと聞く。
それに引き換え、ヤマカンとかKはなんなの？
素人にも分かりやすくおしえて。エロい人。
571 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:48:06
動機の純粋さをこいつからは微塵も感じないのだが…
時々的外れなことを言うファンの方がよっぽど純だろ
時々的外れなことを言うファンの方がよっぽど純だろ
572 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:49:10
マンガ批評・研究はすでに大学に入ってるけど、
だからといってここの現場野郎の言うような弊害は起こってない
逆に昔のマンガの復刻とかで役に立ってる
だからといってここの現場野郎の言うような弊害は起こってない
逆に昔のマンガの復刻とかで役に立ってる
573 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:49:51
574 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:50:10
Kは直接自分をマンセーじゃなくて
みんながマンセーする作品の欠点を見つける俺の眼力は凄いぜって酔ってる
ヤマカンはダイレクトに批評で自分を持ち上げて酔ってる
そんなもんだな
みんながマンセーする作品の欠点を見つける俺の眼力は凄いぜって酔ってる
ヤマカンはダイレクトに批評で自分を持ち上げて酔ってる
そんなもんだな
575 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:52:58
、批評にせよなんにせよ、メタタグを嫌うのはどうかと思うな。自分でその有用性を評価すればよいだけじゃん。
それと、職業としての批評家の意義や
汚さは分けて考えないと。
それと、職業としての批評家の意義や
汚さは分けて考えないと。
576 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:53:26
>>574
自演乙
自演乙
577 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:54:41
批評家って奴はあくまで素人として喋るならいいけど
やれ東大だやれ京大だやれ早稲田だって学歴ひけらかしーので
デリダ研究の第一人者だなんだと、自分に素人以上の箔付けしようとするからね
突っ込まれたときだけ「素人の発言を否定するのか」は通らんだろ
やれ東大だやれ京大だやれ早稲田だって学歴ひけらかしーので
デリダ研究の第一人者だなんだと、自分に素人以上の箔付けしようとするからね
突っ込まれたときだけ「素人の発言を否定するのか」は通らんだろ
578 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:54:52
579 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:56:45
>>577
箔つけなんかに騙されるようだったら生きていくの大変だろ
箔つけなんかに騙されるようだったら生きていくの大変だろ
580 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:57:01
581 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:57:19
京大のヤマカン、早稲田のKとかな
582 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:58:06
ヤマカンは自分の利害関係が強い分野で批評して
その上、自分の作ったアニメと同期のアニメをこき下ろしたり
もっと自分の立場を理解した方がいいだろ
その上、自分の作ったアニメと同期のアニメをこき下ろしたり
もっと自分の立場を理解した方がいいだろ
583 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:58:41
584 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:58:56
>>580
やっぱり藤津さんは重要ですよねｗ
やっぱり藤津さんは重要ですよねｗ
585 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 19:59:21
Ｋ探しはやめましょう。
メンドイし意味ないし
メンドイし意味ないし
586 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:00:13
作品に箔が付く批評ならヤマカンでも誰でもやってるよ
587 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:00:24
588 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:02:15
589 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:02:19
で、結局のところ更科みたいな山師の批評は
一体僕たちに何を与えてくれたと言うのだろう
一体僕たちに何を与えてくれたと言うのだろう
590 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:03:06
批評をダシに自分語りはじめてることに気づかないくらいナイーヴなんだな
591 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:03:08
ヤマカンが憧れてる蓮實さんは
元東大総長ですよね
箔が付くとかそういうレベルじゃないね
元東大総長ですよね
箔が付くとかそういうレベルじゃないね
592 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:03:11
>>588
自分のとは言ってないッス
自分のとは言ってないッス
593 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:03:34
出身校や専攻を一切明かさずに、匿名であずまん並のキレのある批評をする人がいたら、どれほどの人が評価するんだろーね
594 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:03:38
595 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:03:41
藤津と更科って同類だろ
業界に媚びを売るかケンカ売るかの違いだけ
業界に媚びを売るかケンカ売るかの違いだけ
596 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:04:16
597 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:04:56
「アニメ批評は誕生していない」らしい
598 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:06:59
俺も最近統覚や認識よりプロや素人や批評家の傲慢さが一生許せない
599 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:07:25
ヤマカンの批評が誕生だというなら
単に営業妨害紛いの罵倒をやり合うだけだろ
完全に会社ごとが独立した事業をやってるならまだしも
連携関係にある業界では出来るわけもなければ、やっても害しかない
単に営業妨害紛いの罵倒をやり合うだけだろ
完全に会社ごとが独立した事業をやってるならまだしも
連携関係にある業界では出来るわけもなければ、やっても害しかない
600 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:07:37
ヤマカンとパヤオって同類だろ
才能と実績があるかないかの違いだけ
才能と実績があるかないかの違いだけ
601 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:09:30
疲れたのか、中の人が変わったのか
602 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:09:50
>>600
パヤオもプロジェクトA子を批判したとかで問題になったが
ヤマカンのように下品に作品名を出して言ったわけじゃないからな
あとも作品名とかは直接は言わないし
いろいろ言っても公式の場ではないしな
パヤオもプロジェクトA子を批判したとかで問題になったが
ヤマカンのように下品に作品名を出して言ったわけじゃないからな
あとも作品名とかは直接は言わないし
いろいろ言っても公式の場ではないしな
603 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:12:20
パヤオは他にも「なんでメーテルにも文句いわねえんだよ！」とか
「あんなガキ（おそらくアムロのこと）だいっ嫌い、ぶん殴って
やりたい」とか
「僕のほうがかっこよくヤマトを作れる。あんなもん作らないけどねｗ」とか
「あんなガキ（おそらくアムロのこと）だいっ嫌い、ぶん殴って
やりたい」とか
「僕のほうがかっこよくヤマトを作れる。あんなもん作らないけどねｗ」とか
604 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:13:37
ヤマカンよりひでえｗ
605 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:14:04
宮崎先生もおんなじか
606 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:14:31
まあ作ってるもんがあれだけ受け入れられてるからな…
最初はそれこそキモオタ向けと蔑まれてたが
最初はそれこそキモオタ向けと蔑まれてたが
607 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:14:35
批評の素人に批評を語られてもなw
608 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:14:44
安彦とかも口悪いので有名だが
彼らは公式の場では大人だし
実力が伴ってるからｗ
彼らは公式の場では大人だし
実力が伴ってるからｗ
609 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:15:36
なんだヤマカンはもっとやるべきなんだな。レベルにこだわらない批評を
610 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:16:04
批評家は実力ねーからな
611 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:17:53
実力ないから理解できないだけだろ
612 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:19:05
中の人変わってきた？
アニメータさんは帰ったのかな？
日本語むずくてわけわからね
アニメータさんは帰ったのかな？
日本語むずくてわけわからね
613 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:19:13
ここでクダ巻いてる自称業界人が小物なだけ
614 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:19:30
615 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:20:35
いつもの富の信者が混じってる臭いな
616 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:21:43
パヤオは傲慢だから俺らも傲慢でいいよね
617 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:22:41
そういえば富野てアニメきらいなの？
618 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:22:52
うんうん傲慢でいいよ
どんどんインタビューやブログで暴言はいて笑われようZE
どんどんインタビューやブログで暴言はいて笑われようZE
619 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:22:55
パヤオ信者乙
620 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:24:30
ど−せ素人でせよ−
621 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:24:46
他にも押井に向かって（これは友人だからだが）
「犬の餌なんて汁かけご飯で十分だ」
「押井の実写は学園祭向けのフィルム」
「鉄砲のオタなんて軍オタの中でも一番低俗だ」
「押井の飼ってるバカ犬が家の中でうんことか垂れ流してる
って聞いてねｗ」
とか
「犬の餌なんて汁かけご飯で十分だ」
「押井の実写は学園祭向けのフィルム」
「鉄砲のオタなんて軍オタの中でも一番低俗だ」
「押井の飼ってるバカ犬が家の中でうんことか垂れ流してる
って聞いてねｗ」
とか
622 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:25:25
ギャハハｗｗ
623 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:26:35
このスレで垂れ流している馬鹿も含めて、
業界人の罵倒垂れ流しとは別の批評が必要でしょ
業界人の罵倒垂れ流しとは別の批評が必要でしょ
624 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:26:59
パヤオの暴言は友達をからかってるだけじゃね？
625 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:29:00
批評なんざ2chのダベりでやってりゃいいんだよ
いい大人が手前で書けもしない絵や小説について
ぐだぐだ屁理屈つけて、それをありがたいものみたいにコーティングしてアホかい
いい大人が手前で書けもしない絵や小説について
ぐだぐだ屁理屈つけて、それをありがたいものみたいにコーティングしてアホかい
626 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:30:58
2ちゃんねるでの発言も批評だ,、と言うのは確かにそうなのだけど
俺は批評と言う行為は割と恥ずかしい行為だと考えるので
せめて匿名で行うようにしてますまる
俺は批評と言う行為は割と恥ずかしい行為だと考えるので
せめて匿名で行うようにしてますまる
627 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:31:56
>>625
俺もコンプレックスと自分語りだけが批評だと思う
俺もコンプレックスと自分語りだけが批評だと思う
628 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:32:25
>>626
その認識と謙虚さ、嫌いじゃないぜ
その認識と謙虚さ、嫌いじゃないぜ
629 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:33:19
そこにヤマカンはいらついている
630 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:33:20
パヤオも富野もキチガイだから何を言っても許される
それは能力が高いから
能力が低い奴が偉そうに発言することは許されない
それが許されるのは2ちゃんだけ
それは能力が高いから
能力が低い奴が偉そうに発言することは許されない
それが許されるのは2ちゃんだけ
631 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:35:37
「口先だけ」という言葉が何故侮蔑として機能するのか
批評家の皆さんはその豊かなイメージ能力を用いて
深く考えるべきだと思う
批評家の皆さんはその豊かなイメージ能力を用いて
深く考えるべきだと思う
632 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:35:39
富野もパヤオも今はだいぶ落ちついてる
とくに富野は冷静に作品分析して語るから
とくに富野は冷静に作品分析して語るから
633 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:35:54
>>623
でないと映画の現状みたいになってしまう
でないと映画の現状みたいになってしまう
634 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:37:15
「最近の若いアニメーターは女の子の裸とかパンツとかばっかり
描きたがって困る。俺だって描きたいのをガマンしてるんだ！」とか
描きたがって困る。俺だって描きたいのをガマンしてるんだ！」とか
635 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:38:59
パンツばっか書いてる西島克彦はそんなアニメやって
パヤオに批判されてマジギレしたのに
パヤオに批判されてマジギレしたのに
636 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:39:25
それはさすがに嘘だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:41:05
>>633
Kはそうしたいんだろうね
Kはそうしたいんだろうね
638 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:46:09
別に批評の有用性とか
作り手と受け手のどっちが偉いとかどーでもいいけど
言えることがあるとすれば
ヤマカンの100億語のインタビューより
秒速5センチメートル一作のほうがアニメに貢献してると言う事だな
作り手と受け手のどっちが偉いとかどーでもいいけど
言えることがあるとすれば
ヤマカンの100億語のインタビューより
秒速5センチメートル一作のほうがアニメに貢献してると言う事だな
639 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:47:07
640 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:49:52
>>638
だな
だな
641 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:59:27
>>637
蓮實重彦の功罪はきちんと認識しないとね
蓮實重彦の功罪はきちんと認識しないとね
642 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:00:13
>>641
蓮實は全然現場じゃないけどね
蓮實は全然現場じゃないけどね
643 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:03:30
蓮実重彦って絵心あるよーー
http://homepage3.nifty.com/okatae/nenpu.htm
>1952年（昭和27年）
16歳
4 月 目白の学習院高等科に進学。陸上競技部、演劇部に加えて美術部に入部。講師の石川滋彦画伯の指導を受け、風景画を描きまくる。
http://homepage3.nifty.com/okatae/nenpu.htm
>1952年（昭和27年）
16歳
4 月 目白の学習院高等科に進学。陸上競技部、演劇部に加えて美術部に入部。講師の石川滋彦画伯の指導を受け、風景画を描きまくる。
644 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:05:51
いや、蓮實の美術音痴は有名
645 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:07:11
Kは映画における「絵」を根本的に誤解している
蓮實は映画の現場からすれば余所者で、
だからこそ影響力を持てた
蓮實は映画の現場からすれば余所者で、
だからこそ影響力を持てた
646 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:10:24
647 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:11:37
最近の蓮實の『ゴダール マネ フーコー』も最悪
648 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:12:30
絵を描くからと言って必ず絵心があるわけじゃないけど
絵を描かない奴はほぼ確実に絵心ないよ＾＾
絵を描かない奴はほぼ確実に絵心ないよ＾＾
649 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:13:44
お前らの絵心コンプレックスは異常だな
別にいいじゃねーか
別にいいじゃねーか
650 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:14:13
マネを論じるフーコーを論じたぶんだけまだマシだったけど絵画への鈍さは否めない
651 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:15:11
叩けるから利用してる単語の一つ →絵
652 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:15:32
整合性の問題
Kは蓮實をまず貶すべきなのだよ
Kは蓮實をまず貶すべきなのだよ
653 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:16:45
ヤマカンのK叩きは異常だな
654 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:17:40
ところでおまえら『蓮實』って一発変換できるのすげぇなｗ普段から使っていて辞書登録
しているん？俺のＩＭＥは蓮実としか変換できない…（涙
しているん？俺のＩＭＥは蓮実としか変換できない…（涙
655 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:20:42
蓮實の絵心問題は黒瀬くんとかホモの浅田彰あたりのほうが詳しいんじゃね？
連中のほうが普段から美術批評しているから連中を召喚魔法で誰か呼んでくれｗ
連中のほうが普段から美術批評しているから連中を召喚魔法で誰か呼んでくれｗ
656 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:21:46
あｗさｗだｗあｗきｗらｗ
懐かしいなオイ
懐かしいなオイ
657 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:23:04
658 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:25:09
なんか加速してんな…
チョンナン来てんの？
チョンナン来てんの？
659 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:25:18
創造の現場とつながることが大変重要
人文知が理論的に洗練されていくのはいいが、人文知はそれと全然関係ない人たちと接触したときに本当に試される
まず批評の実践があっていいんだけれど、同時に、自分がつくる、つくるということに参与するということがあっていい。
そういうことがないと人文知というものが本当の意味で機能することはない
人文知が理論的に洗練されていくのはいいが、人文知はそれと全然関係ない人たちと接触したときに本当に試される
まず批評の実践があっていいんだけれど、同時に、自分がつくる、つくるということに参与するということがあっていい。
そういうことがないと人文知というものが本当の意味で機能することはない
660 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:26:35
なら蓮實はまず排除されるべき
蓮實の表層批評は完全に鑑賞者のロジック
蓮實の表層批評は完全に鑑賞者のロジック
661 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:30:20
>>659
浅田彰は「口先だけ」という言葉の意味を非常に良く理解している希有の批評家だな
浅田彰は「口先だけ」という言葉の意味を非常に良く理解している希有の批評家だな
662 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:31:30
批評家ってなんかの理由があって批評するんじゃなくて批評したいから批評するんだって
言っていたな。
８ミリ映画とかビデオ映画とか撮った経験は無駄じゃないけど、その程度で『現場主義だ』
って言われたらクリエーター涙目だと思うけどなｗ
その程度の経験ならむしろ批評家の脳内で形成された世界観で牽強付会な事言われたほうが
クリエーターたち喜ぶんじゃね？よくわからんがｗ
言っていたな。
８ミリ映画とかビデオ映画とか撮った経験は無駄じゃないけど、その程度で『現場主義だ』
って言われたらクリエーター涙目だと思うけどなｗ
その程度の経験ならむしろ批評家の脳内で形成された世界観で牽強付会な事言われたほうが
クリエーターたち喜ぶんじゃね？よくわからんがｗ
663 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:32:43
664 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:33:25
創作経験のない一般人に届けないと意味がないから、
頭のいい創作家は批評家とうまく付き合っていく
頭のいい創作家は批評家とうまく付き合っていく
665 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:34:40
しかしその批評家は小難しい単語ごっこを繰り広げるので
かえって一般人に届かない現実がある
かえって一般人に届かない現実がある
666 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:34:59
>>663
いや東じゃなく東と喧嘩した柳下なんとかって人だった…筈ｗ
いや東じゃなく東と喧嘩した柳下なんとかって人だった…筈ｗ
667 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:36:13
なんかちゃんころ氏（？）とＫ氏をごっちゃにしてる人がいますけど、
＞断言するが毎日人の心を震わせる絵を作るために心血注いでる人間と
＞ただアニメ観て毀誉褒貶するだけの人間の間には、
＞審美眼において恐るべき断絶が存在する
＞作り手だけで完結できる世界があれば、それはむしろ理想郷でございましょう。
＞そんな世界を実現するために、テレビアニメの制作者が寿命を削ってまで向き合っている現実からば、
＞崩壊しても構わないというのがわたくしの率直な意見でございます。
上がちゃんころ氏（？）、下はＫ氏のツイッターの文です。多分間違える人はこの二文の違いが分からない
からではないでしょうか。
おそらく受け手であるちゃんころ氏は、自己批判が強いんですよいつも。だから己の醜さに気付かないで他人を
罵倒する人間を激しく嫌悪し批判している。
一方創り手であるＫ氏は、少なくともツイッターをみた限りでは自己批判するような意見がないのです。自分の
経験から自身と違う考えや世界を想像する能力、気が全くない。このふたりは真逆なんですよ。
それはともかく。経験を誇るのみで真実への探求をおろそかにする人もいます。
また未経験者では決して到達し得ない実践の真実はある。
批評家も絵を描くなり小説を描くという「教養」は持っていた方が良いと思います。下手でもまったく
関係ありません。必要なのは「見えているかいないか」だけですから。
＞断言するが毎日人の心を震わせる絵を作るために心血注いでる人間と
＞ただアニメ観て毀誉褒貶するだけの人間の間には、
＞審美眼において恐るべき断絶が存在する
＞作り手だけで完結できる世界があれば、それはむしろ理想郷でございましょう。
＞そんな世界を実現するために、テレビアニメの制作者が寿命を削ってまで向き合っている現実からば、
＞崩壊しても構わないというのがわたくしの率直な意見でございます。
上がちゃんころ氏（？）、下はＫ氏のツイッターの文です。多分間違える人はこの二文の違いが分からない
からではないでしょうか。
おそらく受け手であるちゃんころ氏は、自己批判が強いんですよいつも。だから己の醜さに気付かないで他人を
罵倒する人間を激しく嫌悪し批判している。
一方創り手であるＫ氏は、少なくともツイッターをみた限りでは自己批判するような意見がないのです。自分の
経験から自身と違う考えや世界を想像する能力、気が全くない。このふたりは真逆なんですよ。
それはともかく。経験を誇るのみで真実への探求をおろそかにする人もいます。
また未経験者では決して到達し得ない実践の真実はある。
批評家も絵を描くなり小説を描くという「教養」は持っていた方が良いと思います。下手でもまったく
関係ありません。必要なのは「見えているかいないか」だけですから。
668 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:37:33
ちゃんころって誰だよ
669 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:37:59
670 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:42:08
この文体と内容はもはやK以外の何物でもないぞ
671 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:44:23
おおヤマカンスレ、めっちゃカオスｗ。誰と誰が何を戦っているのか最早不明
これぞ『万人の万人に対する闘争』ってやつだな
これぞ『万人の万人に対する闘争』ってやつだな
672 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:52:18
超越論的統覚（笑）アウフヘーベン（笑）イデア（笑）帰納と演繹（笑）臆見（笑）
構造主義（笑）仮現運動（笑）貴族的評価様式（笑）ア・プリオリ（笑）俗情との結託（笑）
純粋理性批判（笑）アイデンティティ（笑）アナロジー（笑）ネグリチュード（笑）
シニシズム（笑）実存（笑）アナロジー（笑）リオタール（笑）ドゥルージアン（笑）
オッカムの剃刀（笑）プラグマティズム（笑）ヘーゲル的歴史観（笑）位相（笑）
メディオロジー（笑）脱構築（笑）カルチュラル・スタディーズ（笑）ソーカル事件（笑）
郵便的不安（笑）クィア理論（笑）大きな物語の終焉（笑）島宇宙化（笑）形而上（笑）
宗教的実存の段階（笑）ゾルゲ（笑）スコラ派（笑）二律背反（笑）ビルドゥング（笑）
ルサンチマン（笑）実存（笑）アンガージュマン（笑）現前（笑）
伝える気ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造主義（笑）仮現運動（笑）貴族的評価様式（笑）ア・プリオリ（笑）俗情との結託（笑）
純粋理性批判（笑）アイデンティティ（笑）アナロジー（笑）ネグリチュード（笑）
シニシズム（笑）実存（笑）アナロジー（笑）リオタール（笑）ドゥルージアン（笑）
オッカムの剃刀（笑）プラグマティズム（笑）ヘーゲル的歴史観（笑）位相（笑）
メディオロジー（笑）脱構築（笑）カルチュラル・スタディーズ（笑）ソーカル事件（笑）
郵便的不安（笑）クィア理論（笑）大きな物語の終焉（笑）島宇宙化（笑）形而上（笑）
宗教的実存の段階（笑）ゾルゲ（笑）スコラ派（笑）二律背反（笑）ビルドゥング（笑）
ルサンチマン（笑）実存（笑）アンガージュマン（笑）現前（笑）
伝える気ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
673 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:05:25
とにかくやまかんはあずまんを声優で出せ。
話はそれからだ。
あずまんも「動物化」で声優のオファーOKって言っているよ
話はそれからだ。
あずまんも「動物化」で声優のオファーOKって言っているよ
674 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:09:50
>>673
ゲストじゃ意味なくね？
ゲストじゃ意味なくね？
>>269
＞ヤマカン映像は批評的観点からの逆算で作るが故に、美的感覚の面で実直さに欠け、脆弱だから
＞著名な評論家や映像作家の論理に基づいたパロディをやってるのだから、
＞それは強度を持ち、知的な営為となるはずだ、と言う地点で止まってる
完全に同意します。ただもうこれは、趣味や考え方の差だと思うんですよ。
山本さんの映像は権威主義とミーハー思考からきています。自分の確固たる根拠がない。ちょっと
例えがヘボで申し訳ないんですが（苦笑）、「ベギラマ」と魔法の書にかいてあったから、評判であるし、
それが強い魔法だろうということで取りあえず唱えている、という感じです。
だからダメ、というのがあなたで、私は「使い方は間違っているんだけど、（ベギラマの）効果を
ちゃんと理解すれば化けるのになぁ、惜しいなぁ」という立場です。まぁ唱えれれるのは才能がある
からなんじゃないかな、と思うのですよ。
>>670
過去山本さんにも間違われましたが、はっきり申しましてどちらも嫌いなので困ります。
特にK氏のような考え方は相容れないんですよ。あんな専門用語を羅列したことなどありま
りませんよ。敬語長文以外何の共通点もありません。
＞ヤマカン映像は批評的観点からの逆算で作るが故に、美的感覚の面で実直さに欠け、脆弱だから
＞著名な評論家や映像作家の論理に基づいたパロディをやってるのだから、
＞それは強度を持ち、知的な営為となるはずだ、と言う地点で止まってる
完全に同意します。ただもうこれは、趣味や考え方の差だと思うんですよ。
山本さんの映像は権威主義とミーハー思考からきています。自分の確固たる根拠がない。ちょっと
例えがヘボで申し訳ないんですが（苦笑）、「ベギラマ」と魔法の書にかいてあったから、評判であるし、
それが強い魔法だろうということで取りあえず唱えている、という感じです。
だからダメ、というのがあなたで、私は「使い方は間違っているんだけど、（ベギラマの）効果を
ちゃんと理解すれば化けるのになぁ、惜しいなぁ」という立場です。まぁ唱えれれるのは才能がある
からなんじゃないかな、と思うのですよ。
>>670
過去山本さんにも間違われましたが、はっきり申しましてどちらも嫌いなので困ります。
特にK氏のような考え方は相容れないんですよ。あんな専門用語を羅列したことなどありま
りませんよ。敬語長文以外何の共通点もありません。
676 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:10:36
Ｋ扱いしてるのがちゃんころだと思うが
677 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:11:20
東って実はトトロにおける糸井重里ポジションを狙っていそうで何か嫌だｗ
678 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:11:26
>>674
意味ないな。ヤマカンの腕の見せ所だ
意味ないな。ヤマカンの腕の見せ所だ
679 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:12:29
680 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:12:42
>>677
なんか良いキャッチコピー考えられるのかね
なんか良いキャッチコピー考えられるのかね
681 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:13:14
ところでKって誰？
アニメ界では知られたやつなの？
アニメ界では知られたやつなの？
682 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:14:10
683 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:14:50
684 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:15:47
ちゃんころって絵が描けないし
ドサクサ紛れにヤマカン擁護するためにアニメーターのふりしたりするカスだろ
そいつが絵についてどうこう語ってたなら、マジで全否定するわ
ドサクサ紛れにヤマカン擁護するためにアニメーターのふりしたりするカスだろ
そいつが絵についてどうこう語ってたなら、マジで全否定するわ
685 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:17:40
ここまで頭悪いといっそすがすがしいな
686 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:18:41
アニメファンを擁護して
都合が悪くなると叩いてたじゃんちゃんころ
反応が丸わかりなんだよ。相手を頭悪いとか言い出して議論放棄するのとか
都合が悪くなると叩いてたじゃんちゃんころ
反応が丸わかりなんだよ。相手を頭悪いとか言い出して議論放棄するのとか
687 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:19:22
ちゃんころさんタイムシートうｐお願いしますよｗ
688 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:20:50
ヤマカンは社長だから関西から動かない
作打ちも電話打ちが当たり前なんです
作打ちも電話打ちが当たり前なんです
689 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:22:49
ヤマカンが社長ｗ
690 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:28:43
「ちゃんころ」と名指されるものが錯綜しまくるこのカオスｗ
691 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:28:46
ordetって企業なの？個人事業主とおもってたわ
692 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:30:57
693 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:31:10
ちゃんころが真摯と言ってる時点でネタか
誰かと間違えてるんだろ。
誰かと間違えてるんだろ。
694 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:33:14
>>692
おおーすげー
おおーすげー
695 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:36:04
維持費も馬鹿になんねえのに
かんなぎからオースとしての仕事全然してないんだけど
かんなぎからオースとしての仕事全然してないんだけど
696 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:44:55
インタビュー読んだけどさー
禁書ととらドラの原作が盛り上がらないとか言って
角川はグッズやフィギュアと連携させられる流石！
とか言ってたが、角川と禁書やとらドラのメディアワークスが社長同じってヤマカンは知ってるのか？
メディアワークスもあずまんがやおねがいシリーズの時とかうまくリンクさせて展開させてヒットさせてたし
禁書ととらドラの原作が盛り上がらないとか言って
角川はグッズやフィギュアと連携させられる流石！
とか言ってたが、角川と禁書やとらドラのメディアワークスが社長同じってヤマカンは知ってるのか？
メディアワークスもあずまんがやおねがいシリーズの時とかうまくリンクさせて展開させてヒットさせてたし
697 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:50:59
698 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:51:41
詳しく
699 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:52:39
700 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:56:52
ああ？御家騒動って兄弟喧嘩のことか？
そりゃ昔の話で兄貴が逮捕されてからは、弟が牛耳ってただろ
あずまんがとかあの辺りはとっくに弟の天下
そりゃ昔の話で兄貴が逮捕されてからは、弟が牛耳ってただろ
あずまんがとかあの辺りはとっくに弟の天下
701 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 23:00:26
>>698
詳細はまとめサイトがあるからそこを読んでもらうとして
MWの作品が角川の戦略に組み込まれるようになったのはホントに最近の話
あずまんがやおねティツイの頃なんてそら酷いもんだよ
その頃の角川のアニメ化作品みればわかる、弾の有った電撃無視して富士見のしょぼい作品の連発
歴彦が角川に戻ったあともメディアミックスの部隊はは徹底的に電撃を冷遇した
何年か前に赤字でピンチになったときにようやく癌がいなくなって電撃作品の連発の今の状況にいたる
わかり易く一言でいうと角川のアニメ化のゴーサインだしていた人間が電撃嫌いだったってことさ
詳細はまとめサイトがあるからそこを読んでもらうとして
MWの作品が角川の戦略に組み込まれるようになったのはホントに最近の話
あずまんがやおねティツイの頃なんてそら酷いもんだよ
その頃の角川のアニメ化作品みればわかる、弾の有った電撃無視して富士見のしょぼい作品の連発
歴彦が角川に戻ったあともメディアミックスの部隊はは徹底的に電撃を冷遇した
何年か前に赤字でピンチになったときにようやく癌がいなくなって電撃作品の連発の今の状況にいたる
わかり易く一言でいうと角川のアニメ化のゴーサインだしていた人間が電撃嫌いだったってことさ
702 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 23:00:39
どっちにしろアスキーメディアワークスも今や角川グループの一つだけどね
角川褒めて、メディアワークス馬鹿にするのは
仕事貰う人間としては阿保だと思うけど
角川褒めて、メディアワークス馬鹿にするのは
仕事貰う人間としては阿保だと思うけど
703 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 23:05:27
フルメタの富士見も角川グループなんだがな
ヤマカンがやるような萌えアニメの仕事をやるのはメディアワークスの配分が強いのに
ケメコにドクロちゃん、あと図書館戦争も
ヤマカンがやるような萌えアニメの仕事をやるのはメディアワークスの配分が強いのに
ケメコにドクロちゃん、あと図書館戦争も
704 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 23:09:12
705 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 23:09:26
伊藤敦に秋波を送ったんだろ。打倒京アニのためになｗ
706 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 23:15:10
ジャンプ＝東映
角川＝京アニ
ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ＝ﾕｰﾌｫ
スクエニ＝ボンズ
連携が強いのはこんなもんか
京アニ角川を倒したければどこと組むべきか
角川＝京アニ
ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ＝ﾕｰﾌｫ
スクエニ＝ボンズ
連携が強いのはこんなもんか
京アニ角川を倒したければどこと組むべきか
707 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 23:28:33
>>706
普通にソニーでいいんでないの
角川が京アニを傘下にしたがっているのもアニプレ→A-1の関係がうらやますぃかららしいしね
諸所の情報集めたけどヤマカンの次回作も多分アニプレだよ、A-1じゃないみたいだけどね
普通にソニーでいいんでないの
角川が京アニを傘下にしたがっているのもアニプレ→A-1の関係がうらやますぃかららしいしね
諸所の情報集めたけどヤマカンの次回作も多分アニプレだよ、A-1じゃないみたいだけどね
708 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 23:30:50
らしい
多分
みたい
多分
みたい
709 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 23:32:43
707って、バカだろｗ
710 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 23:40:48
ヤマカン「伊藤さん、京アニ倒すために組みましょうよ、ね？」
伊藤「……」
ヤマカン「京アニなんて腐敗してますよ！もはやゴンゾのような語るに落ちる糞会社ですよ！」
伊藤「俺、ゴンゾでゲートキーパーズや、キディグレやったんだけど」
ヤマカン「か、角川はやっぱりメディアミックスが上手いからヒットしたんでですすよ！」
伊藤「……」
ヤマカン「ほら、禁書やとらﾄﾞﾗのメディアワークスとは大違いですよ！」
川瀬「ほー路頭に迷ってるお前に俺がドクロやシャナの仕事をやったのを忘れてるようだな…」
ヤマカン「か、川瀬さん！これからはネットと連携しないと！そしたら」
川瀬「俺がネットアップロードに拒否感があるの知ってるよなあ」
ヤマカン「……」
伊藤「……」
ヤマカン「京アニなんて腐敗してますよ！もはやゴンゾのような語るに落ちる糞会社ですよ！」
伊藤「俺、ゴンゾでゲートキーパーズや、キディグレやったんだけど」
ヤマカン「か、角川はやっぱりメディアミックスが上手いからヒットしたんでですすよ！」
伊藤「……」
ヤマカン「ほら、禁書やとらﾄﾞﾗのメディアワークスとは大違いですよ！」
川瀬「ほー路頭に迷ってるお前に俺がドクロやシャナの仕事をやったのを忘れてるようだな…」
ヤマカン「か、川瀬さん！これからはネットと連携しないと！そしたら」
川瀬「俺がネットアップロードに拒否感があるの知ってるよなあ」
ヤマカン「……」
711 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 23:41:06
断定で語ると色々問題があるのであろうと思われなくもない気がする
712 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 23:49:21
ヤマカン、小松成美のだんなのルーマニア人と組みなよ。中田ヒデと会えるし
国際派を自称できるぜｗ
国際派を自称できるぜｗ
713 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 23:55:38
今日のいいとも増刊号にてヤマカンが目指すおすぎが
「オススメのハリウッド俳優ベスト３」
を紹介していたが、俳優の演技ことまったく話さずハグしたとか石鹸のかほりがしたとか、おすぎがいる
ならインタビューしてやるといってくれたとかそんなんばっか
タモリに
「これは何、自慢？」
と言われていた
ヤマカン、おすぎを目指すのはやめよう
「オススメのハリウッド俳優ベスト３」
を紹介していたが、俳優の演技ことまったく話さずハグしたとか石鹸のかほりがしたとか、おすぎがいる
ならインタビューしてやるといってくれたとかそんなんばっか
タモリに
「これは何、自慢？」
と言われていた
ヤマカン、おすぎを目指すのはやめよう
714 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 23:56:26
>>712
ギャルマト「俺は命をかけて祖国の革命にも参加した男だ、左翼気取りの平和な日本人とは組めない」
ギャルマト「俺は命をかけて祖国の革命にも参加した男だ、左翼気取りの平和な日本人とは組めない」
715 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 23:57:52
おすぎだったかピーコだったか糞映画のCMに出てスゲェ叩かれたよな
評論てのはやっぱ気高きものだと思うんだ
評論てのはやっぱ気高きものだと思うんだ
716 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 00:04:47
ヤマカン、竹Pと組んで『安重根物語』をTBS日曜５時に放映しようぜ
717 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 00:08:25
竹田は「子供達に正しい日本語を伝える」とかいって脚本チェックや編集にまで立ち会う奴だぞ
まともな制作者はうざがるし、谷口みたいに拒否するのまでいる
ヤマカンみたいに屁理屈で言葉を都合よく使う奴は竹田も嫌いだろ
まともな制作者はうざがるし、谷口みたいに拒否するのまでいる
ヤマカンみたいに屁理屈で言葉を都合よく使う奴は竹田も嫌いだろ
718 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 00:18:09
かんなぎ2期決まりみたい
719 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 00:22:37
京アニで？
720 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 00:23:03
ヤマカンなら『PLUTO』をアニメ化して諏訪っちを日テレ月７時に戻してくれるさ
721 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 00:24:37
かんなぎは作者倒れてストックぎりぎりないんじゃないの
完結前で倒れた感じだし
それで二期はどうなのかね
あとヤマカンオリジナルはどうなるのとマジレス
完結前で倒れた感じだし
それで二期はどうなのかね
あとヤマカンオリジナルはどうなるのとマジレス
722 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 00:25:47
>>720
そんなことになったら手塚の亡霊がヤマカンを…
そんなことになったら手塚の亡霊がヤマカンを…
723 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 00:31:21
ヤマカン「PLUTOは浦沢さんには悪いけど自分色入れるで〜
最強のロボットにはヤマカーンを出すんや！
アトムなんて古いがな！ヤマカーンの敵やないで！何が手塚やあほんだら！」
手塚神「くわっ！！！！！！」
ヤマカン「た、た、宝塚がー宝塚が落ちてくるぅ〜」
最強のロボットにはヤマカーンを出すんや！
アトムなんて古いがな！ヤマカーンの敵やないで！何が手塚やあほんだら！」
手塚神「くわっ！！！！！！」
ヤマカン「た、た、宝塚がー宝塚が落ちてくるぅ〜」
724 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 00:33:16
725 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 00:35:55
ただのフリーの集まりの部屋にパトロンなんかいるわけないだろ
スタッフはフリーであちこちだし
ヤマカンも全然会社やPの固定の仕事じゃないし
スタッフはフリーであちこちだし
ヤマカンも全然会社やPの固定の仕事じゃないし
726 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 00:38:15
ヤマカン偉い人と寝たのか？ヤマカンの貞操だけは信じていたのに。。。
727 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 00:40:51
728 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 00:54:09
実質ただのフリーアニメーターの集まりのスタジオにはないだろ
仕上げも撮影の機材もないようなとこに投資するわけない
それに投資があるならまず関西なんかに立てさせんよ
仕上げも撮影の機材もないようなとこに投資するわけない
それに投資があるならまず関西なんかに立てさせんよ
729 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 00:57:19
A1で作業するためにわざわざ関西から東京に来てアパート借りてるなんて
馬鹿なことしてる時点でソニーやA1はまず出資はしてない
馬鹿なことしてる時点でソニーやA1はまず出資はしてない
730 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 00:58:54
ふつうに作画ルームみたいなもんだろ？
731 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 01:02:19
作画ルームなら作打ちの面から確実に関東でやらせるわ
仕上げみたいな作業なら関西でもいいが
ヤマカンスタジオは作画オンリーだし
出資した人間がいるならアニメのことなんかわからん馬鹿だよ
結局は東京でインタビュー受けて作業してるヤマカンも馬鹿だけど
仕上げみたいな作業なら関西でもいいが
ヤマカンスタジオは作画オンリーだし
出資した人間がいるならアニメのことなんかわからん馬鹿だよ
結局は東京でインタビュー受けて作業してるヤマカンも馬鹿だけど
732 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 01:08:48
小さい会社だからできる柔軟な立ち回りを武器に企業努力で頑張っていくのがイイんじゃあないですか
733 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 01:13:29
関西の下請けスタジオのほとんどは動画や仕上げ作業のような出された指示通りにこなす作業がメイン
頻繁に演出まで任されるアールくらいのスタジオは別として
ヤマカンのとこは動画やってない原画だし
ヤマカンが一演出として仕事するだけなら
ヤマカンだけが東京行って打ち合わせして
関西の自分とこのアニメーター相手に作打ち出来るけど
監督になったら他演出とアニメーターと打ち合わせが必要だから東京に詰めることになるし、関西の拠点が無駄
もし関西に構えさせたパトロンがいるなら
ヤマカンに監督なんかさせず定期的演出ローテーションに入れて仕事させるだろ
頻繁に演出まで任されるアールくらいのスタジオは別として
ヤマカンのとこは動画やってない原画だし
ヤマカンが一演出として仕事するだけなら
ヤマカンだけが東京行って打ち合わせして
関西の自分とこのアニメーター相手に作打ち出来るけど
監督になったら他演出とアニメーターと打ち合わせが必要だから東京に詰めることになるし、関西の拠点が無駄
もし関西に構えさせたパトロンがいるなら
ヤマカンに監督なんかさせず定期的演出ローテーションに入れて仕事させるだろ
734 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 01:15:25
735 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 01:26:41
大体関西じゃ柔軟に動けないでしょ
制作も製作も東京なんだから
柔軟に仕事を受けたり交渉したいなら断然東京で活動する
制作も製作も東京なんだから
柔軟に仕事を受けたり交渉したいなら断然東京で活動する
736 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 01:54:43
首都圏に機能が集中することを憂いてるんだよ
737 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 01:58:34
なにをするにせよ、もっと結果を残してからじゃないと叩かれる。
やろうとしていることはいいんだが。
やろうとしていることはいいんだが。
738 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 02:04:06
Ordetが例外ってこったね
739 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 03:34:27
ghibliと書いてジブリ
daumeと書いてドウム
ordetと書いてオース
アメリカ語ムズカシイネ
daumeと書いてドウム
ordetと書いてオース
アメリカ語ムズカシイネ
740 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 09:41:26
ヤマカンのスレなのに本人の作品よりエヴァとか富野とかその他のアニメ作品の話題ばかりだな、このスレ
批評も作品のうちと考えれば一応語ってるのだろうか
批評も作品のうちと考えれば一応語ってるのだろうか
741 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 10:10:55
一つのレスに4回もヤマカン書いてくれる奴もいるからだいじょうぶ。
742 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 12:16:05
ヤマカンって字が入ってればいいなら
霊感ヤマカン第六感
霊感ヤマカン第六感
743 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 12:22:54
俺は自分で「ヤマカン」と呼称してるヤマカンが実にいいなあw
744 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 12:36:30
ヤマカンでアニメ作ってるからな
745 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 12:48:14
746 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 13:31:43
ヤマ・カーン
747 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 14:24:15
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ> かんなぎは萌え豚が観る萌えアニメだｗ
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ> かんなぎは萌え豚が観る萌えアニメだｗ
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
748 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 14:31:35
カン観てるぞ 子供と観てるわよ
／￣￣＼ ／⌒ ⌒＼ γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
／ _ノ ＼ ／（ ⌒） （⌒）＼ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
| ─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
| （__人__）| |r┬-| | （:::::::::／ ─ ─ ＼:::::::） かんなぎ観てるわよ
| ｀ ⌒´ﾉ ＼ `ー'´ ／ ＼:／ （⌒） （⌒） ＼ﾉ
| } （ ｒ 妹 | | （__人__） |
ヽ }￣￣ ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼ ｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ＼ ／
/ く ＼ |__| _ ..._.. ,＼ ／ ／ ／
| 父 ＼ ＼ ＼ ／ ＼ ／ (_＿ノ
| |ヽ、二⌒)､＾ |＼＿＿＿＿＿ ＼
| |ヽ､ ﾉ|
749 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 14:33:33
＿＿_
／ 寛＼
／ ⌒ ⌒＼
| ―◎-◎|
. | ⌒（__人__） かんなぎは老若男女が観るアニメである
| |r┬-|
. | `ー'´}
. ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
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750 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 15:03:13
>>748
ワロタ 放送当時はってあげてたら喜んだんじゃね？
ワロタ 放送当時はってあげてたら喜んだんじゃね？
751 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 16:22:32
ヤマカンがこれから演出家として伸びる気なんて全然しないな
アニメの知識も豊富とは思えないし、シネフィルというわけでもないし、“京大卒”というだけじゃないか
まあそれらは置いておくとしても、かんなぎがこの人の限界な気がする
アニメの知識も豊富とは思えないし、シネフィルというわけでもないし、“京大卒”というだけじゃないか
まあそれらは置いておくとしても、かんなぎがこの人の限界な気がする
752 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 16:27:20
脚本家次第ではもう少し伸びるよ
753 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 16:55:20
毒には毒をで倉田で噛みあってなかったんだから
正常人の脚本つけても余計ダメ
正常人の脚本つけても余計ダメ
754 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 17:03:09
夕方の子供向けアニメならまだいいんだが
深夜のオタアニメなんかを家族が見てくれて
俺を応援してくれてるぞー！とかまともな感覚の人間は言わないと思う
深夜のオタアニメなんかを家族が見てくれて
俺を応援してくれてるぞー！とかまともな感覚の人間は言わないと思う
755 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 17:18:33
ヤマカンはマリー岡田と組みたいんだろ
早く組めよ
早く組めよ
756 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 17:29:06
>>754
自分がまともな感覚の持ち主だとでも言いたいの？ｗ
自分がまともな感覚の持ち主だとでも言いたいの？ｗ
757 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 17:30:37
アニメじゃない脚本家と組めばいいと思う。
ヤマカンにはその辺も期待している。
ヤマカンにはその辺も期待している。
758 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 17:32:21
759 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 17:34:56
あの発言はネタだと思っている
760 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 17:35:09
761 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 18:12:19
俺らは正しいから正しいことを言う
762 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 18:15:07
ヤマカンはそうやって自分に酔ってるよね
763 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 18:53:09
会社名からしてシネフィル気取りだからなぁ
764 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 19:53:12
明日発売のオタナビという雑誌にインタビュー掲載
詳細はぐぐれ
詳細はぐぐれ
765 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 20:07:27
766 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 20:07:31
ふと押井守ぽい事を思ったのだが
本当のヤマカンは昨日のらきすたイベントで壇上に上がってヲタのファンの人々に喝采の
拍手を持って受け入れているのが現実のヤマカンであり、
こうやって京アニをクビになり２ちゃんで東やKワークスなど引き合いに出されて叩かれて
いるヤマカンはパラレルワールドのヤマカンじゃないだろうか？
本当のヤマカンは昨日のらきすたイベントで壇上に上がってヲタのファンの人々に喝采の
拍手を持って受け入れているのが現実のヤマカンであり、
こうやって京アニをクビになり２ちゃんで東やKワークスなど引き合いに出されて叩かれて
いるヤマカンはパラレルワールドのヤマカンじゃないだろうか？
767 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 20:08:52
>>765
あー、試合に勝って、勝負に負けた、みたいな？
あー、試合に勝って、勝負に負けた、みたいな？
768 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 20:10:45
>他のアニメ媒体でもインタビュー出演をされているので「また、同じようなやりとりをされても…」
>と思っている方も多いかも知れませんが、このインタビューは全く違うモノになっています
>なぜならアニメの云々よりも、今回は監督がインスピレーションを受けてきたアイドルについて
>聞いてきたからです（昔からアイドルオタだった）
ゴクリ
>と思っている方も多いかも知れませんが、このインタビューは全く違うモノになっています
>なぜならアニメの云々よりも、今回は監督がインスピレーションを受けてきたアイドルについて
>聞いてきたからです（昔からアイドルオタだった）
ゴクリ
769 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 20:29:14
逆につまらないだろ
770 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 20:39:25
押井と対談させりゃいいのに。意気地無し。
771 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 20:44:48
>>770
押井に関連するアニメ業界人全員を敵にしちゃったから無理だよ・・・。
押井に関連するアニメ業界人全員を敵にしちゃったから無理だよ・・・。
772 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 22:07:11
人を動かす 新装版
http://www.amazon.co.jp/dp/4422100513/
鏡の法則 人生のどんな問題も解決する魔法のルール
http://www.amazon.co.jp/dp/4893469622/
毒になる親―一生苦しむ子供
http://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
子どもが育つ魔法の言葉
http://www.amazon.co.jp/dp/4569660231/
どの本にも家族関係や自立や愛などのテーマの答えが書いてある
人間を理解してると演出に深みも出るし、きっと作品作りに役立つはず
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人間を理解してると演出に深みも出るし、きっと作品作りに役立つはず
773 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 23:27:20
あれだけ悪態ついた事言い散らして
今更媚び売り出したら余計印象悪くなるだけ
今更媚び売り出したら余計印象悪くなるだけ
774 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 00:22:51
775 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 00:44:15
今日は静か。
776 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 00:54:35
キチガイ消えたか
777 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 01:06:14
研鑚君は主に休日に来る
しかも既存のアニメ誌の評論家は絶対に叩かないのがポイント
しかも既存のアニメ誌の評論家は絶対に叩かないのがポイント
778 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 01:17:57
ニートのヤマカンコピペのせいでexが潰れたんだって
779 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 01:44:44
平日はまったり魔法少女について語ってるか−−
780 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 02:09:25
>>771
敵に回すもなにも、覚えられてすらいないと思うんだけれど
敵に回すもなにも、覚えられてすらいないと思うんだけれど
781 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 02:21:44
某番組のこちとら自腹じゃでの毒舌映画批評にて人気を博した某井筒監督だが、次第に映画会社から映像使用許可がおりず、絵になっていった
んで某井筒監督はそのことを番組スタッフがチキンだからだとか、ずっとぶーたれていた
さらに踊る大捜査線の映画（ナイナイ岡村がでてたやつ）をボロクソにけなしたときは「はぐれ刑事のほうが人情味があるねん」とテレ朝をヨイショ
ヤマカン、井筒はやめとけ
んで某井筒監督はそのことを番組スタッフがチキンだからだとか、ずっとぶーたれていた
さらに踊る大捜査線の映画（ナイナイ岡村がでてたやつ）をボロクソにけなしたときは「はぐれ刑事のほうが人情味があるねん」とテレ朝をヨイショ
ヤマカン、井筒はやめとけ
782 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 02:26:59
某井筒ってタレントでしょ
783 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 03:11:09
トンチンカンな例を挙げるバカからの諫言ｗ
応援って、有り難いよなｗ
応援って、有り難いよなｗ
784 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 04:42:06
ヤマカンって最高のアニメ監督だと思うよ。
785 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 06:26:24
原作者を潰すだけじゃなくexまで潰すとは
786 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 07:28:18
コピペより通報が粘着すぎて逆ギレした運営がほとんどスレ潰したもんな
787 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 16:45:34
おはようカン
788 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 16:48:44
オタナビ読んだんだが。
特に読むべきところなし
概出のこととヤマカンの趣味の話
KEIの表紙がよかったくらい
特に読むべきところなし
概出のこととヤマカンの趣味の話
KEIの表紙がよかったくらい
789 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 18:05:19
イカれた木っ端メーターごときが絵心なんぞぬかして吠えてんのか
ガキ向けにお絵描きしてるクソがガキdisって喜ぶなんざ茶番でしかねえよ
駄菓子しか作れねえ分際で味について語るたあ笑わせてくれるぜ
デカい口叩くのは大人の鑑賞に耐えれるもん作ってからにしろや
ガキ向けにお絵描きしてるクソがガキdisって喜ぶなんざ茶番でしかねえよ
駄菓子しか作れねえ分際で味について語るたあ笑わせてくれるぜ
デカい口叩くのは大人の鑑賞に耐えれるもん作ってからにしろや
790 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 18:11:18
ヤマカンが東なんかをアニメ批評に呼び込んでるのが気にくわないだけだろ
だってアニメ誌の紹介記事は絵心と関係ないわけだし
既得権益を守りたいだけ
だってアニメ誌の紹介記事は絵心と関係ないわけだし
既得権益を守りたいだけ
791 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 18:12:30
常識で考えるなら研鑚君はアニメ様をまず叩くべきだろ
792 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 18:17:21
793 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 18:26:10
「絵かきと素人出は認識に差が出る」これは分かる。当たり前。
でそこから「所詮素人の意見ですね」になるのに飛躍がある。
だからなんだかすれ違い様に唾を吐きかけられたような気がしと釈然としない。みたいな感じですか？
でそこから「所詮素人の意見ですね」になるのに飛躍がある。
だからなんだかすれ違い様に唾を吐きかけられたような気がしと釈然としない。みたいな感じですか？
794 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 18:28:48
認識出来るっつーか
絵を描いた人間とそうでない人間では読み取れる情報量が大違いなんだよ
へぼいヤマカンが批評の上で乏しい言葉で罵倒しかできないようなもん
絵を描いた人間とそうでない人間では読み取れる情報量が大違いなんだよ
へぼいヤマカンが批評の上で乏しい言葉で罵倒しかできないようなもん
795 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 18:37:12
なるほど。そこら辺からの批評だとやっぱり「素人の意見」になるのか。
その差を埋められなければ、別の視点から語られなけばならないわけね。
その差を埋められなければ、別の視点から語られなけばならないわけね。
796 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 18:42:14
ヤマカンの人狼批評がよい例だな
あの人狼の絵は、影がなく一色で線が少なめだから
絵を描いた事がないヤマカンみたいな人間には
情報量が少なく見えて、ヘボイようにしか見えない
だからあんな事を言う
絵を描いた事がある人間なら線や色よりも
キャラや服のシルエットの形の表現が複雑で描く上で気を使っているのに気付く
（実際、人狼は原画の段階で点線描いたりして服シワを考証していた）
この手の話はワンピースの映画でもあったけど
あの人狼の絵は、影がなく一色で線が少なめだから
絵を描いた事がないヤマカンみたいな人間には
情報量が少なく見えて、ヘボイようにしか見えない
だからあんな事を言う
絵を描いた事がある人間なら線や色よりも
キャラや服のシルエットの形の表現が複雑で描く上で気を使っているのに気付く
（実際、人狼は原画の段階で点線描いたりして服シワを考証していた）
この手の話はワンピースの映画でもあったけど
797 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 18:51:46
細田守とかやな
798 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 19:07:23
細田繋がりで細田直人のやったこの前のみなみけなんかは
ハイライト多めにしたり髪の毛の線若干多めにしたり
情報量を多くして絵のわからんオタクにも絵上手いですよーって
わかりやすくアピールしてるような部分がある
ヤマカンが細田直人みたいな絵を目指してるなら
人狼や橋本を馬鹿にしたりしてるのもわかるんだが
あと沼田のやったしおんの王なんかもそういう絵
しかしヤマカンはそういう絵でもないっつーし
単純なあまのじゃくで作画に通ぶってるだけとしか思えない
ハイライト多めにしたり髪の毛の線若干多めにしたり
情報量を多くして絵のわからんオタクにも絵上手いですよーって
わかりやすくアピールしてるような部分がある
ヤマカンが細田直人みたいな絵を目指してるなら
人狼や橋本を馬鹿にしたりしてるのもわかるんだが
あと沼田のやったしおんの王なんかもそういう絵
しかしヤマカンはそういう絵でもないっつーし
単純なあまのじゃくで作画に通ぶってるだけとしか思えない
799 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 19:16:27
それは絵について以外の映画やアニメ批評でのヤマカンの態度と同じ
800 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 19:18:18
801 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 19:19:58
オタクになんか言われるとオタクが悪い！
俺は素人にもわかる作りをしてるんだー！で
いざ素人になんか言われると
素人にはわからないといわんばかりに自分語りしだす
まぁこれは既出の
俺は素人にもわかる作りをしてるんだー！で
いざ素人になんか言われると
素人にはわからないといわんばかりに自分語りしだす
まぁこれは既出の
802 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 19:20:28
803 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 19:20:56
804 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 19:26:02
805 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 19:27:11
細田アニメの絵が上手くて
人狼の沖浦を馬鹿にするなんて
そりゃ素人というか馬鹿にされるわ
人狼の沖浦を馬鹿にするなんて
そりゃ素人というか馬鹿にされるわ
806 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 19:37:40
人狼の原画には、時かけ作監の石浜さんとか
かみちゅの千葉さん、人狼と時かけやってます
もののけやった三原さんもいます
まぁ挙げればキリがないくらい細田やパヤオアニメなんかとも接点ある人がいるんだが
パヤオと細田は良くて、細田と同じように影のない人狼の絵がダメなんてねー
かみちゅの千葉さん、人狼と時かけやってます
もののけやった三原さんもいます
まぁ挙げればキリがないくらい細田やパヤオアニメなんかとも接点ある人がいるんだが
パヤオと細田は良くて、細田と同じように影のない人狼の絵がダメなんてねー
807 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 19:41:22
ダメっていうか良くはないよね
808 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 19:45:20
内容についての駄目だしはともかく
作画はあれで良くないっつったらそれはメクラだわ
ヤマカンは堂々と作画叩いたし
作画はあれで良くないっつったらそれはメクラだわ
ヤマカンは堂々と作画叩いたし
809 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 19:48:51
>>792
イカれた木っ端アニメーターと萌えオタは同類というてことですねわかります
イカれた木っ端アニメーターと萌えオタは同類というてことですねわかります
810 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 19:51:38
京アニに人狼やらせた方がマシ発言には心底、呆れた(笑)
ろくに絵も描けない馬鹿は言うことが違うねｗ
セガの某プログラマーとかアニ同ってこんなんばっかｗｗ
ろくに絵も描けない馬鹿は言うことが違うねｗ
セガの某プログラマーとかアニ同ってこんなんばっかｗｗ
811 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 19:58:24
812 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:00:29
マクロス7の音響をゴミとか言って
そのマクロス7で本田の補佐や音響監督デビューした
鶴岡にハルヒやらきすたやらせてるし
ヤマカンはただの馬鹿
そのマクロス7で本田の補佐や音響監督デビューした
鶴岡にハルヒやらきすたやらせてるし
ヤマカンはただの馬鹿
813 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:03:14
人と作品を分けて考えられないの？馬鹿なの？
814 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:07:37
じゃあヤマカンの仕事も分けないとね
ヤマカンが京アニでやった仕事はアニメーターや他の尻ぬぐいが良かったと
らきすたなんかはほとんど武本だから
ヒットも武本の力だね
ヤマカンが京アニでやった仕事はアニメーターや他の尻ぬぐいが良かったと
らきすたなんかはほとんど武本だから
ヒットも武本の力だね
815 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:10:47
俺はリアルタイムに見てないから知らないんだが、セル時代のアニメは仕上げに時間がかかったから動きよりも絵の情報量を重視して作るのが当たり前だったんじゃね？
ヤマカンはその時代の人間だから、人狼が出てきた時はその良さが分からなくて、時かけではあえてカゲを減らしたって守がはっきり言ってたから賞賛したとか。
直人がみなみけで叩かれてるのも、その辺の視聴者との意識のすれ違いが理由なんじゃないかと
ヤマカンはその時代の人間だから、人狼が出てきた時はその良さが分からなくて、時かけではあえてカゲを減らしたって守がはっきり言ってたから賞賛したとか。
直人がみなみけで叩かれてるのも、その辺の視聴者との意識のすれ違いが理由なんじゃないかと
816 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:11:50
絵が描けてシロウトじゃなくてアニメーターじゃないってｗ
817 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:11:51
818 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:12:33
>>816
別に漫画でもイラストレーターでもいくらでもいるが
別に漫画でもイラストレーターでもいくらでもいるが
819 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:14:26
>>815
そんなことはないよ、細田アニメだってセル時代のデジモンじゃないか
つかヤマカンが業界入った当時はまだセルが主流だよ
細田（直人）の場合は絵の出来が叩かれたんじゃなくて
似てないことが叩かれてたのが主だったと思う
そんなことはないよ、細田アニメだってセル時代のデジモンじゃないか
つかヤマカンが業界入った当時はまだセルが主流だよ
細田（直人）の場合は絵の出来が叩かれたんじゃなくて
似てないことが叩かれてたのが主だったと思う
820 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:17:37
煽ってるのはちゃんころか、チョンナンだな
821 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:19:07
人狼はあまりいいアニメじゃないだろ
その理由付けに作画を持ってくるのが間違っているだけで
その理由付けに作画を持ってくるのが間違っているだけで
822 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:20:07
こないだのみなみけの細田直人はキャラ表無視して原作合わせだったな
シリーズでいちばん上手かったわ、なぜか
シリーズでいちばん上手かったわ、なぜか
823 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:21:37
漫画とイラストとアニメで絵心言われてもなー
824 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:22:24
825 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:24:02
826 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:26:22
アニメが絵だけでできてるとでも？
827 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:27:26
あほか
828 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:27:34
アニメは絵だけで出来てますが
作るのに機材がかかるという意味では違うけど
作るのに機材がかかるという意味では違うけど
829 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:28:55
県南必死だな
830 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:30:19
K必死だな
831 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:30:22
だからヤマカンの言葉って批評じゃなくて単なるいちゃもん、難癖の類なんだから
真に受けるだけ損だよ。まーた言ってるよpgrってスタンスでいいんじゃないかね。
このスレで挙がっているだけでも、相当な支離滅裂な発言の数々だし。
厳密にはいちゃもんじゃないとも言えなくもないかもしれないが、上記のように捉えてても
差し支えないし、逆にヤマカンの言葉を真に受けて、何か建設的なことが起こった
例があっただろうか。無い場合、批評としての価値があると言えるかどうか。
先のインタビューでも、業界のことを考えているように見えて、単にある作品を目の敵にしてるだけだったり。
いや、それも芸術家肌のなせる業だよ、っていうことかと言えば、人を削る真似に値するほどの
こだわりは感じられない。
というようなことがずーっと言われつづけてもうPart68か。ここまで続くのはいったい何なんでしょうねｗ
真に受けるだけ損だよ。まーた言ってるよpgrってスタンスでいいんじゃないかね。
このスレで挙がっているだけでも、相当な支離滅裂な発言の数々だし。
厳密にはいちゃもんじゃないとも言えなくもないかもしれないが、上記のように捉えてても
差し支えないし、逆にヤマカンの言葉を真に受けて、何か建設的なことが起こった
例があっただろうか。無い場合、批評としての価値があると言えるかどうか。
先のインタビューでも、業界のことを考えているように見えて、単にある作品を目の敵にしてるだけだったり。
いや、それも芸術家肌のなせる業だよ、っていうことかと言えば、人を削る真似に値するほどの
こだわりは感じられない。
というようなことがずーっと言われつづけてもうPart68か。ここまで続くのはいったい何なんでしょうねｗ
832 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:30:30
833 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:31:33
834 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:32:24
ってか一アニメファンってまだ来てたんだな
作品づくりがんばってっかー？ 応援してまっせー
作品づくりがんばってっかー？ 応援してまっせー
835 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:33:20
836 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:35:33
なんかヤマカンから離れて議論したい。
837 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:38:24
他のスレ行けよｗ
838 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:38:43
どう離れようとしても、演出論か
いつもの評論の形態がどうのとかしかならないでしょ
ヤマカンのアイドルの趣味はたいしたことないし
いつもの評論の形態がどうのとかしかならないでしょ
ヤマカンのアイドルの趣味はたいしたことないし
839 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:41:04
ヤマカンは花沢さんから本気で
うざがられてるのではないだろうか？
うざがられてるのではないだろうか？
840 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:43:33
カツオ以下
841 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:45:17
842 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:49:38
このスレで名前つけられてる奴は
態度や発言に癖があるからわかるはずだよ
アニメファンなんか長文敬語で偽ろうともしないから一発
偽ろうとしてもすぐバレてファビョる人もいるけど
態度や発言に癖があるからわかるはずだよ
アニメファンなんか長文敬語で偽ろうともしないから一発
偽ろうとしてもすぐバレてファビョる人もいるけど
843 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:51:19
>>831
真っ当な整理乙。
真っ当な整理乙。
844 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:54:19
ヤマカン本人が批評で業界を動かすとか
あれだけ連呼してるとネタじゃなくて本気で引く
あれだけ連呼してるとネタじゃなくて本気で引く
845 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:54:58
>>836
是々非々で意見を交換できるような場所があればいいんだけどね、やっぱりここでは難しいｗ
是々非々で意見を交換できるような場所があればいいんだけどね、やっぱりここでは難しいｗ
846 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:55:08
俺らは遊びじゃないんだが…
847 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:57:08
トマト栽培している農家が収穫期に「このトマトは赤いぞ」と言ったとする
それは「トマトが赤い」ことを言っているわけじゃない
トマトが収穫時であることを相手に伝えるための道具としての発言
「トマトは本当に赤いのか？」
「赤くないトマトもあるのではないだろうか？」
「赤いトマトの存在は実証されたのか」
とか議題にするのはナンセンス
神父が「神がいるのは事実」という発言は「神が実在すると信じれば、何か有益な効果があるかもしれない」ということを言っているのであって
「神がいること」を主張しているのではない
それは「トマトが赤い」ことを言っているわけじゃない
トマトが収穫時であることを相手に伝えるための道具としての発言
「トマトは本当に赤いのか？」
「赤くないトマトもあるのではないだろうか？」
「赤いトマトの存在は実証されたのか」
とか議題にするのはナンセンス
神父が「神がいるのは事実」という発言は「神が実在すると信じれば、何か有益な効果があるかもしれない」ということを言っているのであって
「神がいること」を主張しているのではない
848 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:58:00
／）
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／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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849 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:58:51
そうだ！遊びでやってんじゃね−んだよヤマカン！暇つぶしでやってんだ！
850 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:59:17
その例えはナンセンス
851 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:59:55
有益な効果？
ああヤマカンのあの批評の影響として
京アニからトレース演出の癌が消えるという
大変有益な効果があった
ああヤマカンのあの批評の影響として
京アニからトレース演出の癌が消えるという
大変有益な効果があった
852 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:01:06
トマト栽培している農家が収穫期に「このトマトは赤いぞ」と言ったとする
トマト栽培している農家が収穫期に「このトマトは赤いぞ」と言ったとする
それは「トマトが赤い」ことを言っているわけじゃない
それは「トマトが赤い」ことを言っているわけじゃない
トマトが収穫時であることを相手に伝えるための道具としての発言
トマトが収穫時であることを相手に伝えるための道具としての発言
「トマトは本当に赤いのか？」
「トマトは本当に赤いのか？」
「赤くないトマトもあるのではないだろうか？」
「赤くないトマトもあるのではないだろうか？」
「赤いトマトの存在は実証されたのか」
「赤いトマトの存在は実証されたのか」
とか議題にするのはナンセンス
とか議題にするのはナンセンス
神父が「神がいるのは事実」という発言は「神が実在すると信じれば、何か有益な効果があるかもしれない」ということを言っているのであって
神父が「神がいるのは事実」という発言は「神が実在すると信じれば、何か有益な効果があるかもしれない」ということを言っているのであって
「神がいること」を主張しているのではない
「神がいること」を主張しているのではない
トマト栽培している農家が収穫期に「このトマトは赤いぞ」と言ったとする
それは「トマトが赤い」ことを言っているわけじゃない
それは「トマトが赤い」ことを言っているわけじゃない
トマトが収穫時であることを相手に伝えるための道具としての発言
トマトが収穫時であることを相手に伝えるための道具としての発言
「トマトは本当に赤いのか？」
「トマトは本当に赤いのか？」
「赤くないトマトもあるのではないだろうか？」
「赤くないトマトもあるのではないだろうか？」
「赤いトマトの存在は実証されたのか」
「赤いトマトの存在は実証されたのか」
とか議題にするのはナンセンス
とか議題にするのはナンセンス
神父が「神がいるのは事実」という発言は「神が実在すると信じれば、何か有益な効果があるかもしれない」ということを言っているのであって
神父が「神がいるのは事実」という発言は「神が実在すると信じれば、何か有益な効果があるかもしれない」ということを言っているのであって
「神がいること」を主張しているのではない
「神がいること」を主張しているのではない
853 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:01:45
前の例えは的確だったよ
854 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:03:24
前の例えって、どれかわからんが
このトマト発言はいつもの奴っぽい
彼は難しい用語に頼るか地に足がついてない例が多い
このトマト発言はいつもの奴っぽい
彼は難しい用語に頼るか地に足がついてない例が多い
855 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:04:09
トマトが美味しいということは分かった
856 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:05:36
>>847
神がいるのは事実ってのは、神がいるのは当たり前じゃんてことかと
神がいるのは事実ってのは、神がいるのは当たり前じゃんてことかと
857 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:06:08
ヤマカンはトマトボーイ
858 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:08:18
トメィトゥだろヴぉけ
859 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:11:29
ヤマカンはトマト
860 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:12:29
トマトが赤くなるとヤマカンが青くなる
861 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:12:56
神はパヤオ 神父は鈴木
862 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:14:17
これも的確じゃん。ちょっとわかりにくいかもしれないけど。
863 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:15:24
ちょっとどころじゃない
わかるなら翻訳してくれ
わかるなら翻訳してくれ
864 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:15:49
それでは解説です
どうぞ
どうぞ
865 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:16:51
トマトと神の関連性がわからない
どっちかの例えに絞れよと
どっちかの例えに絞れよと
866 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:22:02
867 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:27:04
トマト神ケチャ
今回の物語の案内神、トマト神ケチャです。
僕は自分で言うのはなんだけど活動的で好奇心旺盛で正義感が少しあるかな．．．。
それから『神色』は『赤色』、担当は『生命運』だよ。
それじゃ、『生命運』について話していくね。
さて、生きていくのに勇気と行動力は必要だと思う。勇気プラス行動力は冒険心っ！！
色々なことに挑戦して色々なことを経験することが人生を楽しむ秘訣だけど『冒険心』がなければ何も始まらないよ！
『冒険心』があれば旅行して知らない国の人や文化に触れたり新商品や変わったお店を発見し感動できる機会にも恵まれる。
そして何より好奇心が抑えられんくなるね！そして想い出もたくさん出来るね！
勇気、行動力、好奇心すべてに関係している『力』、それが『生命運』なんだっ！！
『生命運』はあなたの生きていく『源』、元気の『源』、胸の奥の熱いエネルギーに絶大な影響を与えるんだ。
僕の『魔法＝アドレナ』は、あなたの『生命運』を上昇させることができるよっ！！
燃えるような『赤色』、あなたは僕を見るだけで気持ちが燃えるように熱くなるでしょう！！！
趣味 旅行
特技 スポーツ
好きな人間 相田翔子
今回の物語の案内神、トマト神ケチャです。
僕は自分で言うのはなんだけど活動的で好奇心旺盛で正義感が少しあるかな．．．。
それから『神色』は『赤色』、担当は『生命運』だよ。
それじゃ、『生命運』について話していくね。
さて、生きていくのに勇気と行動力は必要だと思う。勇気プラス行動力は冒険心っ！！
色々なことに挑戦して色々なことを経験することが人生を楽しむ秘訣だけど『冒険心』がなければ何も始まらないよ！
『冒険心』があれば旅行して知らない国の人や文化に触れたり新商品や変わったお店を発見し感動できる機会にも恵まれる。
そして何より好奇心が抑えられんくなるね！そして想い出もたくさん出来るね！
勇気、行動力、好奇心すべてに関係している『力』、それが『生命運』なんだっ！！
『生命運』はあなたの生きていく『源』、元気の『源』、胸の奥の熱いエネルギーに絶大な影響を与えるんだ。
僕の『魔法＝アドレナ』は、あなたの『生命運』を上昇させることができるよっ！！
燃えるような『赤色』、あなたは僕を見るだけで気持ちが燃えるように熱くなるでしょう！！！
趣味 旅行
特技 スポーツ
好きな人間 相田翔子
868 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:27:09
「オタナビ」ヤマカンインタビューの前に
2008年度オタク業界各部門ベスト10とやらが載っているのだが
アニメ部門がかんなぎガン無視で笑った
ちなみに1位はとらドラ
まぁ3号で消えそうな雑誌ではある
2008年度オタク業界各部門ベスト10とやらが載っているのだが
アニメ部門がかんなぎガン無視で笑った
ちなみに1位はとらドラ
まぁ3号で消えそうな雑誌ではある
869 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:27:32
冒険したゴンゾはなぜ死んだのか
870 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:34:24
871 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:37:18
かんなぎってそんなに人気無かったのか
俺好きだったのになー
俺好きだったのになー
872 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:39:51
>>867
理解した
理解した
873 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:41:47
投票形式ではなく
その雑誌のライター数人で決めたランキングなので
人気の参考にはならないかと
あれだけ売れた余生すら選外だったし
その雑誌のライター数人で決めたランキングなので
人気の参考にはならないかと
あれだけ売れた余生すら選外だったし
874 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:41:56
トマトが赤いまでしか言わないヤマカンを弄りようがないわ
875 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 22:43:57
876 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 22:52:49
とらドラって彼女いない暦＝年齢のオタより普通に恋愛できる奴が共感できるんじゃねーの
リアルらしいし
リアルらしいし
877 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 22:54:27
878 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 22:57:01
リアルじゃないのか
童貞の俺にはリアルっていうか生々しさを感じて途中で切った
童貞の俺にはリアルっていうか生々しさを感じて途中で切った
879 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:01:08
童貞がヤマカン支持か……
880 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:02:07
みのりんがマジになったりキャラ作ってるような描写とか
亜美の本音具合とか
あういうのは女性の作者だけあってなんとなくリアル
亜美の本音具合とか
あういうのは女性の作者だけあってなんとなくリアル
881 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:06:44
大河が釘宮ってのがうまく出てた
882 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:12:08
アニメってキャラ出をしすぎて話が纏まらないと「これは群像劇ですから」と言って逃げるよな
883 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:13:04
そりゃアニメに限らずどんな作品でもある
884 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:17:30
ハルヒみたいな萌えアニメはいいから
エヴァみたいなのつくってブーム起こしてよ
エヴァみたいなのつくってブーム起こしてよ
885 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:22:54
>>884
おまえスレ間違えてないか？
おまえスレ間違えてないか？
886 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:22:54
ヤマカンに作家性求めてもダメだろ
887 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:37:07
とらドラは色々な恋愛要素と取り入れてキャラクターを感情豊かに動かすことで恋愛している！
ドラマしているとオタに思わせることに成功した
個性的なキャラを生かしてはいるが所詮ご都合的なキャラばかりなのでリアルな恋愛とは言いがたい
オタの望む展開で終わるよう終わるよう持っていった
その望む展開へ徐々に徐々に近づいていく過程がオタには楽しく、受けた要因だと私は思うね
美少女、ロリ、ツンデレ、主人公には気の無い娘がルックスいまいち友達少ない、別な美少女に絶賛片思い中の
主人公に惚れてとか設定だけ書くといかにもおいオタこれお前好きだろｗ？とあざとい感じになりがちだが
あなたはこういった作品が好きですよね、楽しみませんか？と真摯にオタに問いかけた作品といえるね
かんなぎは恋愛対象が神様という時点で始まる前から恋愛劇としては悲哀で終わる予感がしてしまう。
すんなりオタが飛びつけなかったのはオタの持つバッドエンドセンサーが無意識のうちに働いたからだろう
人外の者との恋愛物は先人達が作ったその結ばれるわけないという固定観念がかなりネックになる
くっ付いたらくっ付いたで相当うまく過程を描かないとハイハイ良かったねと視聴者はしらけてしまう。
ああ女神さまなんて20年もかけているがいまだに着地できていないところをみても
なんとも難しい題材にヤマカンはチャレンジしてしまったもんだと思うよ
ドラマしているとオタに思わせることに成功した
個性的なキャラを生かしてはいるが所詮ご都合的なキャラばかりなのでリアルな恋愛とは言いがたい
オタの望む展開で終わるよう終わるよう持っていった
その望む展開へ徐々に徐々に近づいていく過程がオタには楽しく、受けた要因だと私は思うね
美少女、ロリ、ツンデレ、主人公には気の無い娘がルックスいまいち友達少ない、別な美少女に絶賛片思い中の
主人公に惚れてとか設定だけ書くといかにもおいオタこれお前好きだろｗ？とあざとい感じになりがちだが
あなたはこういった作品が好きですよね、楽しみませんか？と真摯にオタに問いかけた作品といえるね
かんなぎは恋愛対象が神様という時点で始まる前から恋愛劇としては悲哀で終わる予感がしてしまう。
すんなりオタが飛びつけなかったのはオタの持つバッドエンドセンサーが無意識のうちに働いたからだろう
人外の者との恋愛物は先人達が作ったその結ばれるわけないという固定観念がかなりネックになる
くっ付いたらくっ付いたで相当うまく過程を描かないとハイハイ良かったねと視聴者はしらけてしまう。
ああ女神さまなんて20年もかけているがいまだに着地できていないところをみても
なんとも難しい題材にヤマカンはチャレンジしてしまったもんだと思うよ
888 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:37:29
ヤマカンがエヴァ越えとかいっちゃってたから
889 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:39:23
作家性を求めてもない
職人のように仕事をこなせない
芸術性があるかと言えばパロディを公言するわ、パロともいえないトレース炸裂
何があるんですか！
職人のように仕事をこなせない
芸術性があるかと言えばパロディを公言するわ、パロともいえないトレース炸裂
何があるんですか！
890 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:52:06
萌え
トレース
トレース
891 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:53:40
チャレンジャー
毒舌
毒舌
892 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 00:09:19
>>882
今カサヰの悪口言った？
今カサヰの悪口言った？
893 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 00:16:26
チャレンジャーではない
894 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 00:19:31
アイドルおたくに人権などねぇ！
895 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 00:20:39
かんなぎのキャラ人気の無さは酷いけどな
萌えすら出来てないよ
萌えすら出来てないよ
896 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 00:26:20
ゲキガンガーで脚本したり
サムシング吉松の発禁になったセゲいちでは原画描いてる小黒
ヤマカンも批評批評言うなら片っ端から
批評家集めて脚本と原画させて作るくらいやれ
サムシング吉松の発禁になったセゲいちでは原画描いてる小黒
ヤマカンも批評批評言うなら片っ端から
批評家集めて脚本と原画させて作るくらいやれ
897 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 00:47:05
小黒のゲキガンガーの脚本は15分で王道展開の内容で
東映アニメ映画のパロディなんだが
ちゃんと綺麗にまとまってる
正直、あのかんなぎの魔法少女のアレに比べたら…
ヤマカンってクリエイターとしても本業じゃない小黒にすら劣るのかもしれない
東映アニメ映画のパロディなんだが
ちゃんと綺麗にまとまってる
正直、あのかんなぎの魔法少女のアレに比べたら…
ヤマカンってクリエイターとしても本業じゃない小黒にすら劣るのかもしれない
898 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 01:06:42
作り手としてじゃなく
ヤマカンと小黒をオタクとして並べて
ヤマカンは小黒よりは確実にオタクとしてのパロディのセンスがない
ヤマカンと小黒をオタクとして並べて
ヤマカンは小黒よりは確実にオタクとしてのパロディのセンスがない
899 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 01:11:26
竹内哲也(1976年生)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4498593
すしお(1976年生)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4814843
細田直人(1976年生)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2708359
向田隆(1977年生)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4577690
久保田誓(1978年生)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1435313
沼田誠也(1978年生)
http://www.youtube.com/watch?v=roNIB248mco
りょーちも(1979年生)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4998648
濱田高行(1979年生)
http://www.youtube.com/watch?v=ujTkSfsUF8k
西田達三(1980年生)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6454964
田中宏紀(1984年生)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4886814
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4498593
すしお(1976年生)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4814843
細田直人(1976年生)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2708359
向田隆(1977年生)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4577690
久保田誓(1978年生)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1435313
沼田誠也(1978年生)
http://www.youtube.com/watch?v=roNIB248mco
りょーちも(1979年生)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4998648
濱田高行(1979年生)
http://www.youtube.com/watch?v=ujTkSfsUF8k
西田達三(1980年生)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6454964
田中宏紀(1984年生)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4886814
900 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 01:22:07
なんでこのバカはらきすたみたいな失敗作を盛り上がったとか
アホォな事ぬかしてるわけ？
アホォな事ぬかしてるわけ？
901 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 01:28:49
ヤマラカーン
902 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 01:47:35
いいかげん、庵野と対談させてやれよ
ヱヴァを超えるアニメ作ります！くらい家ヤマカン
ヱヴァを超えるアニメ作ります！くらい家ヤマカン
903 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 01:49:01
904 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 01:51:19
奴は今のEVA終わるまでメディアに出てこないとか聞いた
905 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 01:53:34
ヤマ・カルンダ
906 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 01:55:56
>>902
庵野さんは相手に異様に気を使うから、
変に持ち上げて勘違いするかもしれないよ、
俺こそが正統な後継者だと本人にお墨付きをもらったとかｗ
それより宮崎と対談させればいい。
本気で罵倒してくれるかもｗ
庵野さんは相手に異様に気を使うから、
変に持ち上げて勘違いするかもしれないよ、
俺こそが正統な後継者だと本人にお墨付きをもらったとかｗ
それより宮崎と対談させればいい。
本気で罵倒してくれるかもｗ
907 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 02:23:47
かんなぎ完全に終わった
908 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 02:59:27
原作者がまったく音沙汰なく復帰しない件について。。
ブログも10.31を最後に。。
ブログも10.31を最後に。。
909 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 03:47:50
パチンコメーカーに頼るアニメ業界の話はまっとうだと思ったなぁ
パチンコに魂を売るな！ってやつは社会を知らなすぎ
現実を知れよ
パチンコに魂を売るな！ってやつは社会を知らなすぎ
現実を知れよ
910 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 03:51:14
富野と対談してほしいな☆
911 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 04:02:13
違法賭博に頼って糞アニメ増産させるぐらいなら少しは淘汰されたほうがいいよ
談合賄賂がなきゃ産業の発展ないと言ってる土建屋レベル
談合賄賂がなきゃ産業の発展ないと言ってる土建屋レベル
912 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 04:20:02
こういうのがヤマカンが指摘する引き篭るオタクなんだよなぁ（笑）
失笑ものの正義感を振り翳すんだよねぇ、典型的なまでにｗ
失笑ものの正義感を振り翳すんだよねぇ、典型的なまでにｗ
913 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 05:11:14
>>912
何が可笑しいんですか？ アニメ作品が幾多もパチンコになってゆく様は、私は不愉快ですよ。
アニメを作るだけでは食えない産業としての欠陥の、安易な解決策として版権を売り飛ばして
いるに過ぎないのでしょう。憂うことはあっても開き直る筋は無い。
>>909
＞パチンコに魂を売るな！ってやつは社会を知らなすぎ 現実を知れよ
現実じゃなくて現状なんですよ。それを不変のものとして捉えるから延々と歪んだ
構造が続いているのです。これはアニメ産業に限ったことではありません。
アニメーションにしろ漫画にしろ映画にしろ、小説にしろ表現というのは産業、メシの
タネとして完全に割り切ってはいけないのです。それらはその時代の人間を映す鏡であり心その
ものです。人間の生活が映し出され、またそれから人々が多大な影響を受け生活を創ってゆく。
そういう自覚が作る人間には必要だと思います。
何が可笑しいんですか？ アニメ作品が幾多もパチンコになってゆく様は、私は不愉快ですよ。
アニメを作るだけでは食えない産業としての欠陥の、安易な解決策として版権を売り飛ばして
いるに過ぎないのでしょう。憂うことはあっても開き直る筋は無い。
>>909
＞パチンコに魂を売るな！ってやつは社会を知らなすぎ 現実を知れよ
現実じゃなくて現状なんですよ。それを不変のものとして捉えるから延々と歪んだ
構造が続いているのです。これはアニメ産業に限ったことではありません。
アニメーションにしろ漫画にしろ映画にしろ、小説にしろ表現というのは産業、メシの
タネとして完全に割り切ってはいけないのです。それらはその時代の人間を映す鏡であり心その
ものです。人間の生活が映し出され、またそれから人々が多大な影響を受け生活を創ってゆく。
そういう自覚が作る人間には必要だと思います。
914 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 06:39:25
やっぱりパチンコは合法化すべきだな。
賭博を規制するなんて無理だったんだよ。
飲む打つ買うは男の本能だ。
賭博を規制するなんて無理だったんだよ。
飲む打つ買うは男の本能だ。
915 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 07:02:47
パチンコなんて廃人が思考停止するためにあるのに
なにが男の本能だよ
あんなもんギャンブルでもなんでもねえよ
なにが男の本能だよ
あんなもんギャンブルでもなんでもねえよ
916 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 07:14:44
パチって声優さんの貰いも凄いらしいね。
他のとこでいいものつくるための助けになりゃいいじゃない。
俺自身はパチやらんから素材がどういう使われ方するのか知らんけど
他のとこでいいものつくるための助けになりゃいいじゃない。
俺自身はパチやらんから素材がどういう使われ方するのか知らんけど
917 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 07:43:19
>>913
落ち着けよキモオタくんｗ
お前典型的すぎるんだよ、もう典型的なキモオタの発想、凡夫の正義感（笑）
アニメに正義を求めすぎ、何もわかっちゃいないニートが政治を語るが如き愚考理論（笑）
己を知れ
落ち着けよキモオタくんｗ
お前典型的すぎるんだよ、もう典型的なキモオタの発想、凡夫の正義感（笑）
アニメに正義を求めすぎ、何もわかっちゃいないニートが政治を語るが如き愚考理論（笑）
己を知れ
918 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 09:14:13
919 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 10:06:13
パチンコでなくてヤマカンコなら許せる不思議
920 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 10:09:59
というか現実問題としてパチンコは単純に時間と金の無駄だろ
特に時間。パチンコしか趣味がないようなやついるけどバカじゃないかと思う
特に時間。パチンコしか趣味がないようなやついるけどバカじゃないかと思う
921 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 10:10:03
もうそろそろ俺らの現場主義は商業主義やブームに左右されないアニメを作ろうぜ
922 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 10:24:51
こないだクイズマジックアカデミーやってみたんだけど
あれはマトモなアニメ会社に発注すればもっと良いキャラデ原画使えるだろうにと思った
あれはマトモなアニメ会社に発注すればもっと良いキャラデ原画使えるだろうにと思った
923 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 11:19:43
913はまたKか
924 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 11:33:18
本当笑えるよねｗ
現実問題としてヤマカンが指摘するまでもなく、アニメ業界は金が足りない
新人の月給いくらだと思ってんだ？
そんな中で口だけの理想論でアニメを語るとかもう、甘いとか以前に頭湯だってんじゃんねぇの？ｗ
利用できるものは利用すりゃいいんだよ。金がなきゃ企画も作れないし通れない、パチ参入で
アニメ業界が潤うならどんどん利用すべき。現状のＤＶＤだけじゃペイできないんだから
それを、こともあろうにリアルじゃ翳しもできない正義感を振りまいて机上の理想論ｗ
母親に飯食わせてもらってるガキの言い分だな
現実問題としてヤマカンが指摘するまでもなく、アニメ業界は金が足りない
新人の月給いくらだと思ってんだ？
そんな中で口だけの理想論でアニメを語るとかもう、甘いとか以前に頭湯だってんじゃんねぇの？ｗ
利用できるものは利用すりゃいいんだよ。金がなきゃ企画も作れないし通れない、パチ参入で
アニメ業界が潤うならどんどん利用すべき。現状のＤＶＤだけじゃペイできないんだから
それを、こともあろうにリアルじゃ翳しもできない正義感を振りまいて机上の理想論ｗ
母親に飯食わせてもらってるガキの言い分だな
925 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 13:58:58
べつにパチンコ化目指してアニメ作ってる訳じゃないんだし
搾取できるとこから搾取すりゃいいと思う。
搾取できるとこから搾取すりゃいいと思う。
926 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:11:09
927 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:15:01
JRAとタイアップしたら怒り出す連中がいるのかな？ｗ
そういや「モンキーターン」もタイアップしてたんじゃなかったけ？ｗ
そういや「モンキーターン」もタイアップしてたんじゃなかったけ？ｗ
928 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:15:09
マクロスＦもパチンコがなきゃ作れなかった
おもちゃメーカーと違って作品にこれ出せ、あれ出せとか言わないからいいパトロン
おもちゃメーカーと違って作品にこれ出せ、あれ出せとか言わないからいいパトロン
929 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:16:32
*6(27) *9,348 とらドラ！ Scene(3)(初回限定版)
*7(29) *8,537 かんなぎ 5(完全生産限定版)
とらドラは2週目出るから1万超えるけど、
かんなぎはもうずっと２週目出ないほど売れてないから数字はこのまま
*7(29) *8,537 かんなぎ 5(完全生産限定版)
とらドラは2週目出るから1万超えるけど、
かんなぎはもうずっと２週目出ないほど売れてないから数字はこのまま
930 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:18:01
売上スレの低脳が来るとスレのレベルが落ちるから来るなよ
931 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:19:37
庵野もヤマカンも似た様な事言ってるな。
オタクは本当に殻に篭りたがる。アニメを自分達の物にしたい
だから外に出したくないし、外から入ってきてほしくない
「潔癖」すぎんだよ童貞諸君
かんなぎ処女騒動なんか正にこれ。パチンコごときで汚されたとか潔癖すぎんだよ（笑）
オタクは本当に殻に篭りたがる。アニメを自分達の物にしたい
だから外に出したくないし、外から入ってきてほしくない
「潔癖」すぎんだよ童貞諸君
かんなぎ処女騒動なんか正にこれ。パチンコごときで汚されたとか潔癖すぎんだよ（笑）
932 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:23:46
キモい連中の割合がヲタは非常に高いので仕方ない。
933 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:25:06
934 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:26:12
935 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:27:05
とらドラの方がどう考えても盛り上がってるのに
936 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:28:23
売上スレってほんといつもヤマカンヤマカン言ってるよね
でもあいつらみたいなのに忘れられたらヤマカン終わりだよね
ああいう雑魚を釣って話題になってるのがヤマカンだから
でもあいつらみたいなのに忘れられたらヤマカン終わりだよね
ああいう雑魚を釣って話題になってるのがヤマカンだから
937 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:31:11
売りスレではヤマカスって言って叩いてるだけだよ
他のスレでは「誰？」って言われて終わり
他のスレでは「誰？」って言われて終わり
938 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:32:15
939 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:33:45
どっちみちヤマカンが何も分かってないのに語ってるってのが
数字でバレちゃったって事だろ
バカの批評（笑）に価値なんて無いよ
数字でバレちゃったって事だろ
バカの批評（笑）に価値なんて無いよ
940 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:38:41
評判最悪のカラオケ回だしな
次からもくだらない尺埋めアニメだし、まだまだ下げるな
次からもくだらない尺埋めアニメだし、まだまだ下げるな
941 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:42:52
シャフトは2chネタや売り上げスレネタをアニメに入れてくるからな
新房にも笑われてるだろうな
新房にも笑われてるだろうな
942 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:45:54
943 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:46:43
利府高校の相手チームの中傷ブログ事件でヤマカン思い出した・・・
944 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 15:00:56
売りスレの数字を外に貼る奴って最低だよな
945 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 15:33:10
ヤマカンってバーディーみたいなアニメを一番罵りそうなんだが、
かんなぎでは連動してたから言いにくいんだろうか
かんなぎでは連動してたから言いにくいんだろうか
946 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 15:36:27
あー分かる気がする 俺も好きではないが＞バーディ
紅見てないんだっけ？あれこそヤマカンが褒めそうな作品だと思うんだが
紅見てないんだっけ？あれこそヤマカンが褒めそうな作品だと思うんだが
947 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 15:40:08
いや、俺はバーディー好きなんだ
でもアクション作画のああいう凝り方を、ヤマカンは忌避するに違いない
同じ理由で紅も叩くだろ
でもアクション作画のああいう凝り方を、ヤマカンは忌避するに違いない
同じ理由で紅も叩くだろ
948 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 15:42:22
人狼もTHE八犬伝の系列を叩くってことだろうし、そう考えるとヤマカンの趣味はわかりやすい
カレカノ以降のガイナが駄目ってことだな
カレカノ以降のガイナが駄目ってことだな
949 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 15:45:00
いや八犬伝は絶賛してたぞｗ
950 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 15:46:44
紅は確かに作画も一部凝ってたけど
全体的にはむしろ堅実な演出で質を保ってた印象
全体的にはむしろ堅実な演出で質を保ってた印象
951 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 15:48:43
952 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 15:49:29
松尾衛は嫌うんじゃないの？
953 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 15:52:50
（12.09）
臥薪嘗胆。
髀肉の嘆。
それでも、・・・何かせねば。
余りに話題に上らないので、怒りも込め羽目を外して書く。
'９０年代日本アニメーションの最高傑作、
「ＴＨＥ八犬伝〜新章〜◎第４話『浜路再臨』を観るべし。
会社の先輩に「これは観とかんと」と薦められ、ドギモを抜かれたのが半年程前。再び観た。
・・・言葉にならない。カルチャー・ショックとはよういうた。
最早勝負しているレベルが違う。観る者のアニメ観は悉く揺さぶられるだろう。アニメオタクであろうが、なかろうが。
観てはいけないものを観てしまったという驚異。パンドラの箱。
アニメのリアリティに対する革命的挑戦。
・・・ああ、こんな言葉じゃ陳腐。陳腐！自分のボキャブラリーとイマジネーションの貧困さが余りに醜い。
とにかく、観て下さい。これを観て圧倒されない人は、眼が悪いか頭が悪いか、根性が悪いか。そのどちらか。
ＯＶＡ作品ではダントツのベスト。オールジャンルでも、今は比べる対象すら見つけられない。
（ていうか、他の作品等思い出したくもない！）
とにかく、観ろ。観なさいって！末代まで祟るよ。
臥薪嘗胆。
髀肉の嘆。
それでも、・・・何かせねば。
余りに話題に上らないので、怒りも込め羽目を外して書く。
'９０年代日本アニメーションの最高傑作、
「ＴＨＥ八犬伝〜新章〜◎第４話『浜路再臨』を観るべし。
会社の先輩に「これは観とかんと」と薦められ、ドギモを抜かれたのが半年程前。再び観た。
・・・言葉にならない。カルチャー・ショックとはよういうた。
最早勝負しているレベルが違う。観る者のアニメ観は悉く揺さぶられるだろう。アニメオタクであろうが、なかろうが。
観てはいけないものを観てしまったという驚異。パンドラの箱。
アニメのリアリティに対する革命的挑戦。
・・・ああ、こんな言葉じゃ陳腐。陳腐！自分のボキャブラリーとイマジネーションの貧困さが余りに醜い。
とにかく、観て下さい。これを観て圧倒されない人は、眼が悪いか頭が悪いか、根性が悪いか。そのどちらか。
ＯＶＡ作品ではダントツのベスト。オールジャンルでも、今は比べる対象すら見つけられない。
（ていうか、他の作品等思い出したくもない！）
とにかく、観ろ。観なさいって！末代まで祟るよ。
954 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 15:56:10
人体ゆらゆら嫌いなら竹内なんか使うわけねーだろカス
955 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:00:22
>>954
京アニとガイナの人工的対立が生み出されていた頃さんざん聞いた対比だぜ？
京アニとガイナの人工的対立が生み出されていた頃さんざん聞いた対比だぜ？
956 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:00:38
結局、作画もよく分かってないのがバレバレだよな
957 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:08:18
演出どころか作画すらわかってない自称作画オタばかりだけどな
２ｃｈの作画オタって
２ｃｈの作画オタって
958 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:08:31
ヤマカンに作画がわかるならもう少しマシなアニメ作れてる
959 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:09:19
960 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:11:38
お前ら簡単に煽られてアホばかりだな・・・
釣られる人間がいるから批評家なんて職種が成り立つんだよ・・・
反発して盛り上げる人間がいるからネームバリューが拡がるのに・・・
批評家の一番ダメージが大きいのは、言葉に影響を持たないことなんだよ
批判してるようで援助してることに何故気づかない
だからお前らは食い物にされるんだよ
釣られる人間がいるから批評家なんて職種が成り立つんだよ・・・
反発して盛り上げる人間がいるからネームバリューが拡がるのに・・・
批評家の一番ダメージが大きいのは、言葉に影響を持たないことなんだよ
批判してるようで援助してることに何故気づかない
だからお前らは食い物にされるんだよ
961 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:14:25
批評がどうのを、2ちゃんで喚いたところでどうもならんだろ
ヤマカンもそう言ってるし
ヤマカンもそう言ってるし
962 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:14:40
ヤマカンはいちいち文体が２ちゃんのキモオタっぽいから小物に見えるんだよ
963 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:14:50
ヤマチョンは勉強不足
アニメ誌のライターのがもっとマシな事言うよ
アニメ誌のライターのがもっとマシな事言うよ
964 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:15:56
965 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:16:38
作画スレでアニメーターの名前連呼してるだけで作画わかってる気になってる
２ｃｈの作画オタがヤマカン批判してもねえ
２ｃｈの作画オタがヤマカン批判してもねえ
966 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:17:32
名前すら知らないのがヤマカスじゃん？
967 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:17:51
その2ちゃんの奴よりわかってないヤマカンって…
968 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:18:11
969 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:19:24
業界の最底辺どころか２ｃｈ以下だろ
970 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:19:41
971 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:20:53
ヤマカンは作画わかってない
ってブログで言ってくればいいんじゃない？
たぶんボコボコにされるのは２ｃｈのニートのほうだろう
ってブログで言ってくればいいんじゃない？
たぶんボコボコにされるのは２ｃｈのニートのほうだろう
972 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:21:05
973 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:21:10
ようするにアニメ誌のライターが既得権益を脅かされるんじゃないかと思ってる
でもヤマカンは取り込んじゃえばいいだろ
実際そうなってる
でもヤマカンは取り込んじゃえばいいだろ
実際そうなってる
974 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:21:16
975 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:21:32
976 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:22:17
作画スレなんて撮影ってなにやってる人？
なんて質問が出るレベルだぞｗｗ
絵でしかアニメを見れないガキとキチガイしかいない
売上でしかアニメを見れない売上スレと同レベル
なんて質問が出るレベルだぞｗｗ
絵でしかアニメを見れないガキとキチガイしかいない
売上でしかアニメを見れない売上スレと同レベル
977 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:22:58
>>974
お前よりはわかってるだろ
お前よりはわかってるだろ
978 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:23:05
979 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:24:18
やはり根拠も証拠も出せないゴミニートが信者か
県南みたいなキチガイしか信者がいないなんてかわいそうに
県南みたいなキチガイしか信者がいないなんてかわいそうに
980 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:24:46
作画スレから来たのに吉成兄弟の違いが分からない奴もいたよ
981 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:25:46
>>975
ヤマカンは何かエフェクトがなってないとか言ってディティールのまずさを指摘しただけで
（俺はそれがどのシーンだかわからないからなんとも言えないが）
ヤマカンは人狼の作画の方向性全てを否定していると恣意的に解釈しているのがそもそも間違ってるだろ
ヤマカンは何かエフェクトがなってないとか言ってディティールのまずさを指摘しただけで
（俺はそれがどのシーンだかわからないからなんとも言えないが）
ヤマカンは人狼の作画の方向性全てを否定していると恣意的に解釈しているのがそもそも間違ってるだろ
982 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:27:10
小黒とは再戦したいとか言ってたけど
どうなるんだろうね
どうなるんだろうね
983 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:27:55
２ｃｈの作画オタってマジレベル下がったね
984 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:28:35
>>981
自分に都合よく捉えるのが得意だね信者さん
自分に都合よく捉えるのが得意だね信者さん
985 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:29:22
>>980
しかも作画オタに八つ当たりしだしてﾜﾗﾀｗｗｗ
しかも作画オタに八つ当たりしだしてﾜﾗﾀｗｗｗ
986 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:30:45
２ちゃんの作画オタなんて、崩し絵みて作画崩壊とか騒ぐレベルだもんな
987 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:31:56
作画スレは音楽ならアンチコン小説なら紙葉の家くらい語れないと相手にされないくらい文化レヴェルが高いぞ
988 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:32:34
ヤマカンの馬鹿さを擁護してんのは
どうせ県南かちゃんころだろうな、吉成の件も
人狼叩いて、沖浦の参加した八犬伝マンセーしてる馬鹿がヤマカンだし
どうせ県南かちゃんころだろうな、吉成の件も
人狼叩いて、沖浦の参加した八犬伝マンセーしてる馬鹿がヤマカンだし
989 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:32:48
990 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:33:58
>>988
おまえはアニメーターの名前を挙げるだけでアニメを語ってる気になってる典型的なダメ作画オタクだな
おまえはアニメーターの名前を挙げるだけでアニメを語ってる気になってる典型的なダメ作画オタクだな
991 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:34:10
992 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:34:57
作画オタって恥ずかしいな
993 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:35:47
聞きかじった知識を我が物顔で語ってるって意味では2chと同レベル
違ったのは、京アニが凄かったというだけ
かんなぎが初監督だったら誰も見向きもしてないだろ
かんなぎはもう死んでるし
違ったのは、京アニが凄かったというだけ
かんなぎが初監督だったら誰も見向きもしてないだろ
かんなぎはもう死んでるし
994 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:35:48
995 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:35:53
ダメとしか言わないヤマカンと同レベルの作画オタ
996 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:36:00
＞人狼叩いて、沖浦の参加した八犬伝マンセーしてる馬鹿がヤマカン
意味がわからない
意味がわからない
997 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:37:11
こういう作画でしかアニメを語れない類の偏狭な作画オタ（しかも実は作画に詳しくない）と話しても時間のムダ
998 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:37:40
今いる人って何を持って自分を作画オタだと思ってるんだろ
999 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:37:45
>>996
馬鹿にはわかんないよ
馬鹿にはわかんないよ
1000 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:38:34
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。