1 :
名無しさん名無しさん:
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
で?
んで?
図星
激しく同意
そういやさ、批評家と評論家って何がちがうの?
以前にどこかで読んだことあるぞ、この文章。
8 :
名無しさん名無しさん:2009/03/10(火) 01:25:17
そのとーり!!異論なし!! 終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
で、何が悪いの?
これも一つの居場所確保手段だろw
何かしてる人は漫画なんてみないしな
消費するの飽きないやつが客になるんだから我慢しろ
批評家を批評するひとがきたぞー
論説は批判されて洗練されるなんて聞いたこともないだろ
チンゲとかデコパチセブンとかザムクソのキャラデザアニメーターは
全年齢対象のRPGとかに関わって欲しくないね
エロゲーやアイマスのキャラでも作って神神あがめられてりゃいいよ
きもすぎるわ
批評と批判の区別も分かっておかないと、せっかく誰かがくれた薬も、毒になりかねない。
昔イベント系のサークルにいたことあるけど、何をやっても
「オレたちサイコー!!」
「オレたちは一生仲間だ!!」
「オレたちは誰にも負けねえ!!」
「オレたちは絶対に裏切らない!!」
とか身内同士で連呼してて、でもやってることは完全に幼稚園のお遊戯レベルだった…。
外の人が見学に来ても、ほぼ全員がドン引き。二度と来ない。
もうやめたが、こういう「本気でイタい人たち」は、演劇系とかパフォーマンス系には割とある。
ヲタ世界の住人の方が、自分らを客観的に見てる分、かなり健全。
まあ、オタはオタで、自己否定や同族嫌悪に陥りやすい危うさもあるけどw
批評家からバカにされないことに意識を集中して
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ気がおさまらない人が
>>1なんですね?
投げっぱなしスレ乙
つまんないから、つまんないというだけじゃね?
yahoo映画の批評コメントは結構参考になる。
つまらない作品が非常に多い中、ある程度の指標は必要だと思うし、
特に感性が似ている人の批評があれば、地雷を踏まずには済むわな。
いわゆる、人柱乙wwwみたいな。
つまんない作品が多すぎるし。
売り方次第でつまらないものも売れるから変な方向に行くのかな。
でもね、本当におもしろいものが評価されないことは無いから。
本当に良い物が評価されないことは無いから。みんながほしがっているのは、
本当に良い物だから。その辺を作り手が勘違いしないためにも、批評家は必要なんだよ。
21 :
名無しさん名無しさん:2009/04/26(日) 20:36:24
>>15 それでも何もしない人よりはマシなんだろなぁって思っちゃう俺がいる
>何もしない人よりはマシ
本人達もそう思っちゃってる場合が多いからタチが悪い
勝手にテッペン目指して駆け抜けてくれればさわやかで良いんだが
25 :
名無しさん名無しさん:2009/05/20(水) 16:15:21
何もしない人ほど2chに入り浸る
逆に考えると
評論家は何もしてない可能性が高いということですね
29 :
名無しさん名無しさん:2009/06/27(土) 18:12:25
>>1が叩かれる理由が微妙w
たぶん長文だから叩いてるんだよ、みんな考えて批判するんじゃなくて
思った事を批判にするから、突発的で直感的に
だからやや主観寄り
ネットだから気軽で気使い無しで書き込めちゃうってのもあるけど
実際口を通して言ってないわけだから思った事をそのまま書いて
しまう、実際対人じゃ言葉選んでしまうもんね
そういう意味ではネット上の評論は50%は当てにならないよねw
30 :
名無しさん名無しさん:2009/06/27(土) 18:16:48
>>1友達に読ましてやりたい。
が、読ませたところで批判するんだろうが。
趣味もないくせに何時も批判や人を小馬鹿にしたような態度。
もう縁切るが
31 :
名無しさん名無しさん:2009/06/27(土) 18:35:24
評論家でも揚げ足取らずに良い面も見る人はすばらしいんじゃないかな?見る技術があると言うか演出への技術を知ってるし+に考えてる、
映画にしろ漫画にしろ純粋に好きな人だと思う
粗探しする人は基本を求める人なんじゃないかと・・一定のラインを超えてないとダメって思想、−に考えてる、やや商業主義寄りかもしれない
評論家はどちらも出来て初めて評論家だと聞いた事がある
32 :
名無しさん名無しさん:2009/06/27(土) 18:45:37
w
35 :
名無しさん名無しさん:2009/07/12(日) 14:27:09
>>30 よお俺。会話がネガティブなやつぁこっちまで暗くなるもんな。
おっつかれぃ
○○←糞作画
つーかまともに批評できる奴なんてそうそういねーよ
>1で言われてるようなのはただのいちゃもんだろ?
批評も批判も別に悪いことでは無い
批判が無い世界ほど恐ろしいものは無いと思う
>>37 圧倒的にベンダーが強力な業界、例えば自動車なんて提灯評論家しかいないけど、別に恐ろしい事態にはなっていない。
命に関わるから手を抜けないものと娯楽のアニメを一緒にすんな
自分は糞アニメだろうとアニメを作ってる人は応援したいな
逆にアニメを適当に語って飯の種にしてる連中はどうしようもないように思える
42 :
名無しさん名無しさん:2009/09/10(木) 12:54:33
>>38 ブレーキ系統のリコールが表現誤魔化しまくりで発表されて、
そしてディーラーは部品の手当ができ次第順次オーナーさんには
連絡してるから大丈夫(と言いつつ1年放置)。
という状況が怖くないのなら、そうだろ。
43 :
名無しさん名無しさん:2009/09/10(木) 19:42:49
アニメや声優を本気で批評する雑誌って無いよな。
だからネット上の自称批評家が多い気がする。
44 :
名無しさん名無しさん:2009/09/10(木) 21:20:54
自称漫画家志望者の大半もこれだな>1
俺はあたしは業界解ってると言わんばかりの、まあ御大層なご高説。
で、お前はいつ投稿作描くの?と聞くと今度今度のやるやる詐欺。
あそこは新人育てる気がないからダメだ、あそこは俺の作風に合わないからダメ
じっくり投稿先を選んでるから、というのが口癖。
まあこういう感じのが何かモノを作り上げることは無いんだろうなあと思う。
45 :
名無しさん名無しさん:2009/09/10(木) 22:08:30
>人を批判するより、一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいる
趣味ならいいが、金取って人の時間を拘束しといて、つまらないと批評されても仕方ないだろ
オナニー観に客はわざわざ舞台まで足を運ぶわけじゃない。プロ意識に欠けてる
>>1 の言ってるのは、面白いものを面白い、つまらないものをつまらないと
いう人の事を言ってるんじゃないと思うんだ。
作品のちょっとしたミスをあげつらったり、知識自慢して小馬鹿にしたり、
自分がいかに偉い人間かアピールするために人を傷つけようとする
幼稚な人間のことを言ってるんだと思う。
あのさ
>>1って
2ちゃんねるの住人のことを言ってるんじゃないの?
あっ、禁句でしたか?
48 :
名無しさん名無しさん:2009/09/12(土) 18:16:55
何もしない人はアニメを見ることさえめんどくさい
むしろ息を吸うのもめんどくさい
んぱー
というわけでこのスレ終了
>>1 妻の言動がどっから出てきたのかよく分からん
というかお前の言ってる事におまえ自身が該当してる気がするんだが
わざわざスレまで立てちゃってまぁ・・・
51 :
名無しさん名無しさん:2009/09/13(日) 13:56:11
>俺はあたしは業界解ってると言わんばかりの、まあ御大層なご高説。
いたな…そんな奴が
人の絵に対して古いギャハハとか馬鹿にしておきながら
何が古いのかと聞くと「自分が古いと思った絵が古いんだ!」と自己中心的な発言。
挙句、「自分で古いか新しいか決めろ」と言い出す始末。
おいおい、俺が古いと断定したら古くなんのかと。
せめて「何年前にはやった○○みたいな絵とか例えようあるだろ」とか思ってしまう。
しかも、ソイツは他人が構想やアイデアを書きとめておいたノートを盗み見して
自分の作品作りに使い込んで無理矢理完成させたものを周囲に見せびらかすし
パクッた奴に向かって、「何もモノをつくれないカスが」とののしる始末。
取材だと言い出して人の家に黙って忍び込んだりとソイツがやらかす「モノづくり」とやらに
迷惑していた人間が多数いた。
殺してでもモノづくりとやらを止めるべきだったかもなぁ
いやぁ気分が悪いクソだった
52 :
名無しさん名無しさん:2009/09/13(日) 14:04:44
知らない人間が会話しているのを録音してそのまま「モノづくり」とやらに書き写してたりもしてたな
他人の会話の内容を。
電車の中や講義で使う教室で録音しているらしい
「モノづくり」と言えば聞こえはいいが、中身は「他人の個人情報データファイル」だ。
53 :
名無しさん名無しさん:2009/09/14(月) 16:32:47
>51
そいつ、まるっきり2ちゃん受け売りの恥ずかしい奴だな。
>何が古いのかと聞くと「自分が古いと思った絵が古いんだ!」と自己中心的な発言。
>挙句、「自分で古いか新しいか決めろ」と言い出す始末。
それは、2ちゃんで誰の絵も見ずに口先だけで「古い新しい」と不毛な水掛け論を繰り広げる相手に言う言葉であって
目の前に絵の実物がありリアル相手がいるときに言う言葉じゃない。
おそらく、2ちゃんで言い負かされたので、悔しかったそれを相手にぶつけてるだけだろう。
そんなみじめな奴に、どうせ世に出るものなんか作れないからほっとけ。
54 :
名無しさん名無しさん:2009/09/14(月) 22:31:53
>それは、2ちゃんで誰の絵も見ずに口先だけで「古い新しい」と不毛な水掛け論を繰り広げる相手に言う言葉であって
「自分で古いか新しいか決めろ」と言い出した奴は2ちゃんでも完敗だろw
無茶苦茶な屁理屈で自ら負け宣言したのと同じw
55 :
名無しさん名無しさん:2009/09/14(月) 22:38:22
他人のブログ見てきて「アイツ古い絵だよwwwww痛い」とか言ってる馬鹿も救いようがないけどな
周りはどんな絵かわかんないぞ、と
こういう奴がいいそうだよな、「自分で古いか新しいか決めろ」とか
頭の悪さが本当にもう致命的すぎて素敵。
56 :
名無しさん名無しさん:2009/09/14(月) 22:44:22
>>1 批評というより非難だよな。的を射た批評をできる奴ならすでに行動して成功してるはず。
>1
素人のブログにある絵見て馬鹿にしてる奴なんてそうだよな
ド素人で何の権威も有力な背景もない裸同然の人間しか批評(笑)できない卑怯者
「中途半端な奴も」批評家になりえるんだよね
子供の描いた絵と自分の廃棄物を比べて安心したいんだろうけど
まぁ、こういう奴は何も生み出そうと「するな」
迷惑なんだよね
自分の作ったものを隠して素人批判してる時点で>44が言う奴と同じだな
>>56 批評したら行動しなければならない理由も義務もないしな。
好きな人間が集まれば自然と感想という批評の言い合いになるし、
そもそも、的を射ようが外れてようが「どんな考えを情報を受けた人間が持っているのか」に
意味や人々の関心があるんだと思うけどね。
2chやネットに非難書かれて頭に来るのはわかる……
たまに人の話盗み聞きしてブツブツ言ってるのがいるがそれは馬鹿。
59 :
名無しさん名無しさん:2009/09/14(月) 23:51:19
>>56 いいな〜俺もそんな風に純粋な時期あったよ、
「いつかこの考え、思想、理論、設定、批評から得た良い点をひっさげ、スキルを磨き実現して成功してやろう!!」って。
世の中がメディアが言うほど理想的な社会なら実現した「かも」ね
行動って便利な言葉だよ、盗んでも剽窃しても真似しても「行動」になって正当化できるからね
60 :
名無しさん名無しさん:2009/09/14(月) 23:55:00
>>58 好き嫌いなどの個人的な感想を公表するのは健全だと思うし、作品が優れているかどうかを的確な論拠を示しながら批評するのもアリだと思う。
が、まともな理由を示さず、非難自体を目的とした非難をする奴は、意気込みばかりが先行して行動に繋がらない鬱憤を非難という形で表出させている。
こういう的外れな非難の場合、作品の価値はぜんぜん判らなくて、非難した奴の人間性の低さだけが判る。まあ無視すればいいんだけど。
>批評したら行動しなければならない理由も義務もないしな。
訂正
すでに行動して成功してる→自分の意志次第で行動でき、成功する能力を持っている
ど素人のオタク(大抵志望者崩れ)が、ヒットした漫画やアニメを親の仇のように憎んで
「俺のアイデアを盗みやがった!!1!!!」と騒いで
中傷サイトまで作って大声出して、結局笑いものになるだけ…というのが
一昔前によくいたなあ。
要約すると>59みたいなことを言いふらしてたわけだけど、まさかね。
62 :
名無しさん名無しさん:2009/09/15(火) 00:06:05
>>61 お前は平和でいいよなぁ
相手にされてない奴って一番平和で羨ましいよw
まぁ、せいぜい世の中にモノとかいうガラクタ生産してくれ
色々素人事情に詳しいストーカー君ww
63 :
名無しさん名無しさん:2009/09/15(火) 00:06:41
>>59 完璧そうな計画でも世の中では通用しないことがあるんですね。でも世の中のそういう負の面を知って賢くなって、より現実的な計画を立てられるぶんだけ、成功に近づいているように思うんですけど。
みんないい感じに批評家してるじゃないか
>62
「自分の投稿作を勝手にヒット作品の元ネタにされ、
盗作された上にデビューの機会を奪われた!許せない!」
という出どころのよくわからない怪しげな話を、業界関係者に出会うたび
いつまでもいつまでもブチまけてるのはお前か?
かわいそうだけど、その手の話は誰もマトモに聞いちゃいないよ。
盗まれるほどのアイデアの持ち主なら、若いころにそういう屈辱にあっても
後年どこかでちゃんとプロになってるからな。
66 :
名無しさん名無しさん:2009/09/15(火) 00:18:56
>>65 >業界関係者に出会うたび
>いつまでもいつまでもブチまけてるのはお前か?
ん?お前業界の人間か?
頭悪そうでロクなもんがつくれてなさそうだなw
その素人事情の詳しさがよりストーカーらしさを際立たせるなw
お前モノなんかつくるなよ
迷惑だから
67 :
名無しさん名無しさん:2009/09/15(火) 00:32:56
>>61 その中傷サイトとやらを見てみたいが
都合のいい妄想だろうから見れる事は期待できないな
>65
あんた最高。ところで松本零次はホントに盗まれたと思う?
個人的にはアレは盗んでもらった方が良かった気がするんだ。
これって鮫島事件の類だろ?
だって全然パクられたネタの内容については一切触れてないじゃん
本当に恨みがあったらパクられたネタを詳細に記して相手を特定させればいいだろ?
70 :
名無しさん名無しさん:2009/09/15(火) 18:33:43
71 :
名無しさん名無しさん:2009/09/15(火) 20:18:08
>45
誰も君に見てくれとは言ってないと思う。
時間が貴重とおもうならテレビみなけりゃ良いんじゃね?糞アニメなんざ見る価値ないんだろ?
漫画もやめとけ、糞漫画なんざ読む価値ないよな?
管理がズタズタなネトゲとか糞コンシューマもやらねーよな?やめとけやめとけ。
んで何が忙しいって?株?まさか糞株買って小遣い稼ぎ?そんな糞主婦みたいな事してないよな?
そうだよな(笑)
てか忙しいって言うわりにこんなとこ来てんじゃねーよ暇人が(笑)
73 :
sage:2009/09/17(木) 07:45:27
ひねくれた視線でしか物事を見れない人は貧しいと思うよ
実は純粋に見てる人よりかも視野が狭いことに気づいてない
ひねくれた視線というと
あいつがオレのオリジナルなアイデアをぱくった、とか
作品の出来が悪くてけなすことを、君に見てくれとは言ってないとかだな
何も努力しないクリエイターワナビほど 観客批評家 になるわけだな
アニメがつまらなかったら原作が糞だからしょうがない
アニメが面白かったら俺の手柄で原作は糞
うむ
完璧だな
さすがアニメマンだぜ
あるある。まぁ原作はそういった妄言を無視できるすごさを持ち続けてほしいけどな
77 :
名無しさん名無しさん:2009/09/18(金) 08:41:02
努力して育つ最中の人も大勢いると思うが、そんなに早々結論だしたいのか?今上手いと言われてる人も努力してると思うし、下手な人も切られたくないから努力してると思う。自分が努力してないからと言ってアニメ屋が全て努力してないみたいな言い方はどうかと思うが?
結論から言えばアニメは企業側から見て注目を引き付けられればOKなわけだ。つまり俺を含めて批評家も評論家も信者も全てテレビ局と広告代理店と多数の企業に振り回されてんだわ。
例えば外食しようとして日本にマックしかなかったらみんなマック食うしかないだろ?スーパーもコンビニもなけりゃマック以外全て始めから無かったら。
そこで不味いとか美味いぬかしてもそれしか食うものないなら食うしかないよな。
企業からすれば店舗ごとの売上競争ぐらいはするかもしれんが『消費者ぁ〜?別に食べたくないなら辞めれば?www』
って事なわけ。
つまり俺ら消費者・視聴者が舐められんのは統率力もないし影響力もない。なんの力も持たぬ者が批評したところで企業は無視。気にするのは末端で働いてる人達って話しだ。
そこで企業努力が足りねぇって言っても末端は頑張る、企業は『いや別に見てくれと頼んでないんだが(笑)』失笑
78 :
名無しさん名無しさん:2009/09/18(金) 08:55:34
つまりは作豚が批評して『俺達がクオリティを維持するんだ』ってのは何にもならない。
企業は痛くないし無視するだろ。むしろ末端の戦前にいる人達がやる気を無くすだけなんだよ。
本気でクオリティ維持したいなら他力本願は辞めるべきだし自分で参加しろよってわけだ。
でなきゃ批評する権限すらおまえらには無いんだよ。
まして批評評論して金貰ってる訳じゃないから余計五月蝿いだけなんだわ。
つまり批評の仕方一つなってない短絡的な意見をするなら寧ろ自分の低能さに乙ってろって訳
戦前にいる連中に意見言う行為がおこがましいと思わないか?
79 :
名無しさん名無しさん:2009/09/18(金) 09:04:28
長文になったが視聴者は視聴者。視聴者に徹してろ。批評なんて偉そうに言うな。批評家ですらないただの視聴者が。
この何もしない奴ほど批評家になるってのは他力本願の糞餓鬼が背伸びして吹かしてやがる様をものの見事に表してると思う。成人すらしてない社会にすら貢献してない半人前を見事に表現してる。
80 :
名無しさん名無しさん:2009/09/18(金) 09:25:29
ちなみに俺からすれば批評じゃなくて批判的な戯れ事の粋すら出てない池沼の話しは聞く価値がないし、発言権すら無いに等しいと思う。
仕方ないよな?短絡的で影響力も何も無いうえに金銭が巡ってるわけでもないんだから。
それをネットに流した所で迷惑ここに極めりなわけだ。
だが、ここは陰口叩くのが好きなアジア系民衆(ちなみに日本も朝鮮も韓国も北も俺からすれば一緒)好みの掲示板、ザ・ひろゆきワールドな訳だ。
糞日本人(俺も糞日本人だが)らしい掲示板な訳
なんちゃって批評家を批判はするし肯定もする。
バランスは大事。
アニメ屋も原作者も視聴者の意見を程よく回収してガン無視しろと言いたいね。
81 :
名無しさん名無しさん:2009/09/18(金) 09:28:40
それら全て踏まえたうえで批評家さんとやらに一言
『五月蝿い黙れ糞ニートピザ』
何かを的確に誉めるのは難しいけどあら探しは簡単だから、気軽にちょっとした批評家を
気取ってみたい、みたいな人の言うことはけなしばかりになってしまいがちだね。
>77
外食がまずくて値段が適正じゃなければ家で食うか弁当を用意するだろ。
それじゃあ困るから外で食事することに価値があると思われるように努力するんじゃないか。
おまえの理屈は前提からしておかしい。
>78
参加することでクオリティが上がるとは限らない。
コミケを見れば解るだろ。そんなこと。人の才能は平等でも均質でもない。
それを無視して参加しろなんてのは暴論だろ。下手糞がくれば見下す相手が増えて楽しいかもしれないけど。
真にクオリティを維持する方法はな、批評どころか視聴もしないことだよ。
そうすれば外で食事をすることを特別なことにして儲けようとした創成期の外食産業よろしくクリエイター様も経営陣も
獅子奮迅の働きをしてくださるだろうからな。
>79
視聴者は視聴者に徹してろなんてのは馬鹿げた戯言だよ。
要するに見て欲しいし、金は欲しいけど自分の不出来な仕事を冷やかされるのに
耐えるのは嫌なんだろ。だから「見てくれとは頼んでない」といえないんだ。
本当は見ないという選択肢が常に存在するのを誰も気づいてないとでも
思ってるのか。
>80
急に妥協しなくてもいいよ。質の低いアニメ屋も評論家も等しく否定されるべきなんだから。
やっぱりクソアニメ屋を肯定する余地を残して置きたいんだな。
>81
ここでくだらないレスを付けてないで糞ニートピザを黙らせるいい仕事をしろ。
>82
的確に褒めるのが難しいから批評家志望が集まって論じ合うことで、
新しい場が生まれて面白いんじゃないか。サロンとか文壇みたいで。
どうせ萌えヒロインのエロフィギュアも話の種になるんだし、さほど有害でもないよ。
アニメ系プレスは有害だと思ってたようだが……
そのくせ2ちゃんとブログを気にする
批評といっても、徹底的に漫画家を追い詰めて自殺に追い込んだり、
漫画家の自宅調べて、そこにビリビリに破いた単行本を
送りつけて作家をうつ病にしたりだからな。
それで、自分は偉い。作家に勝ったと思いこんでいるんだろうけど。
それはファン行為だろ。アイドルや女優に良くそういうことするのがいるだろ。
勝敗じゃなく恋愛だな、えてして一方通行だが。
だからアニメ業界は批評に一定の地位を与えた方がいいと思う
炎上に翻弄されまくる現状は明らかに異常
>93
かんなぎかと思ったらそいつか。始めてみるな。
それじゃあ>86にもどるだけだよ。そのゴミ、みんなに叩かれたんだろ。
というかそいつのどこが批評なの?
不満書いてるヤツは自分の不出来じゃなくて「批評するヤツが悪い」ということに
したいんだし、出来るだけゲスなのを探してきたんだろ
97 :
名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 14:24:30
>>82 家で食う?弁当?
食材無いのに?畑か?種も無いのに?
すごい笑えるな。いや、日本語がわからないか人と会話したことないか…悲しむべきなんだろうな。
ちなみに誰も視聴者にテレビを見てくれなんて言ってない。一種の暗示みたいなもので周りがみてるからとか、3種の神器と言われてるからとか、おっくれってるぅ〜と軽蔑されたくないとか、
それら風潮とかそれらがそぉさせてるだけだ。
ちなみに批評が人を育てた事は過去歴史上無い。争いを産んだだけだ。どちらにしても金を払って見た事がないニートが批判するだけで社会に貢献してると思ってるおまえは俗にいうスネカジ
おまえをみてるとサウジの子供を見てる様で哀れに感じる。
98 :
名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 14:32:45
>96
知ってるか?おまえみたいに人の意見を聞かない奴ほど周りに話しを聞いて貰えないんだよ。
何故だかわからないだろ?世の中はバランスで成り立たってる。おまえさんみたいに
批判こそ正しい!
金は払わんが見てやる!
よーしよし!気にいった!金は払わないが保存はしといてやろう!まぁ更に良い者が出来たら金は払わないが!上書き保存はしてやろう!
誇りに思え!
で、ひとつ知りたいんですが貴方様がアノ有名な『俺達を中心に地球は回っている!』の人ですか?
あ〜すごいすごい
(・o・)
99 :
名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 14:43:50
>>88 八場堤を見てみろ。国民てのはな国の所有物なんだよ。
人権を与えて貰ってはじめて人扱いぐらいはしてもらえるんだわ。
国を否定したらあんた殺されても殺人にすらならないんだよ。言ってる意味わかるか?法律に道徳なんてないんだよ。
その国が定めたやり方で『途中省略』アニメが成り立つ。
批判全てが悪いとは言わないし評価するのも悪くない。
おまえみたいにバランスが崩壊さえしてなければな。
100 :
名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 14:46:48
もう一度、言うしか無いのが残念だ。
黙れ糞豚ニートピザ。
(おまえらは批評言う資格も資質も無い)
101 :
名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 15:25:41
>>84 外食産業は獅子奮迅なんてしないだろ。
84は飢え死にするだろうがな。
何か勘違いしてるだろ?自分=国民の総意だとでも思ってるのか?
果たしてその考えに従えと言う事が正しいと言えるのか?
答は簡単だろ。誰もニートなんざ相手にしてないからアニメ屋も相手にしなくなるんだよ。
隣近所の婆さんに言ってみろよ(笑)サザエさんより出来の良いアニメが世の中にはあるって(笑)
102 :
名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 15:35:43
>>85 馬鹿げた戯れ事?んじゃおまえはどうやって視聴者じゃないと言える?電波を垂れ流す箱か板に向かって吠えてれば視聴者じゃないとでも?つくづく可哀相だな(笑)
コミケ?(爆笑)
あんな何にも作れない歴史にすら残らないようなヲタ集会が?(笑)たかだか100億市場がか?(笑)
だから馬鹿にされるんだわヲタは。
個人なら十分な報酬かもな。企業ならうまくいけばギリギリ黒字。国が介入するなら100億程度じゃはした金すぎて欠伸がでるわ。
コミケ信者乙。世界を動かす程の力はないな。動かす力があるって言うなら北の融合炉止めてみせてよ。ね?お願いします(笑)
103 :
名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 15:45:56
>>86 馬鹿なんだな、つくづく可哀相。
妥協としか捕らえられないのは高校生だからかな?小学生だからかな?それともただ低能だからかな?
バランスてのはな、………言ってわかるなら話すけど、聞く気あんの?
あるなら教えてあげるけど?
ちなみにおまえはバランス悪い。バランス的に言えば勝負も正義も悪もない。
わかりにくいか?狼がカモシカ食う行為を見ておまえは残虐だとか悪だとか言うんだろうな。
悪いが率直に言えば、申し訳ないがその考えがバランス悪いって事になるんだわ。表面的に言えばライオンは弱肉強食で言えば強にあたるだろ?
俺から見ればライオンもウサギも等しく弱者であり強者なんだわ。
本当に意味がわからないといよいよ幼稚過ぎだぞ?
104 :
名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 15:51:57
>>91 ファン行為???
頭大丈夫?
いいか?自分がこぉ考えたから相手に分かって貰えると思うのは大きな間違いなんだわ。
その理論が通ればイジメは無罪になるな。だってからかっただけなんだもん。
まさか自殺するとは思わなかったわ。
いや〜遊びで刺しただけだよ(笑)まさか死ぬなんて思わなかったわ(笑)
これが正しいと言うならわるいこと言わないから警察か頭の病院いきな。
でもさ、漫画家とか声優が善意でブログ作って
ファンに楽しんでもらおうと思って、
ファンと交流したくてコメント欄つけたら、
自分が偉い人間だとアピールしたい小物が乱入してきて、
散々声優の演技を批判したり、漫画家の作品をけなして、
ちょっとしたミスの揚げ足とって、得意満面になって
暴れ回って、ブログ閉鎖とか時々あるよな。
あれ、すごく腹が立つ。
せっかく、漫画家とか声優とかの人もファンと交流したいのに、
そういうところに批評家気どりの痛い小物が乱入してすべてを
無茶苦茶にしちゃうんだからな。
106 :
名無しさん名無しさん:2009/09/25(金) 16:52:48
>105
そんな事があるんだ…それは知らなかった。
確かにそれだと閉鎖になる行為は迷惑な話し。こうして欲しいとかあーして欲しいとかの要望は企業が絡むから不可能だとしても、メンタル面で言えばファンによって支えられていると言っても過言ではないかもしれない。
まぁ人間て動物は感情があるから機械的につねに一定のクォリティを出すのは不可能だからね。
つくづく人間でいる事に嫌気がさすわ。自分が機械だったらと…まぁ逆に人間だからこそ楽しかったり良かった事もあるんだが。
だからそれはだたの危ないアイドルオタクであって
批評とは何の関係もないだろ
危ないオタクは大概自分を優秀な批評家だと
思いこんで、漫画家や声優のブログで暴れたりする点が問題ってことだろ。
本当の批評家ってのはお金もらって雑誌に書いてるプロのライターの
ことなのにね。
109 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 00:13:09
>>108 誰もプロの話しなんかしてねーよ。
つくづくだな。つくづく可哀相な人なんだな?
批判と批評の区別つかなかったか?…
説明すると極端な例としてニコ動やヨウツベみて『作画崩壊きた〜』とか『ここの動きがさぁ』とか『原作なら〜』とかタダミして金出さない。尚且つ何も知らない分際でゴタクを並べた揚句『俺様は視聴者様だぞ!エライんだ!』と台詞をはく訳だ。
そいつらはな、自称・批評家って奴ら。ケツから出る物と同じ価値しかない連中なんだよ。
ファンに対して信者だとか〇〇乙!とか最後に暴れ狂った揚句どでけぇ糞振り撒いて迷惑かけんだよ。
秋葉原殺傷事件を起こす奴も同じ部類の人間だったろが。
ジャンルが違う程度。
110 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 00:16:13
間違い
108→107
>97
お前ほんとは作る側じゃないだろ。真剣に作ってる者ならこんな
>ちなみに誰も視聴者にテレビを見てくれなんて言ってない。一種の暗示みたいなもので周りがみてるからとか、3種の神器と言われてるからとか、おっくれってるぅ〜と軽蔑されたくないとか、
>それら風潮とかそれらがそぉさせてるだけだ。
自分達の努力の意味を丸ごと否定するようなことはいえないだろ。
>104
その辺はオレの事実誤認があってのものだが
>91-94の流れを読み直して、それでもそのレスならこちらとしていうことはないな
>101
いや近所の婆さんとはアニメじゃなくて庭の花や飼い犬の話をするよ。
無理に進めるほど面白いアニメも思いつかないし。
お前が作って見せるか?
>102
それじゃあお前の作ってるアニメを見てるか判断する材料を出そう。
おれはCANANNとファントムと絶望先生とシャングリ・ラとプリンセスラバーを時々見てた、
真マジンガーは2話以降全部見た。
職場近くのキャラクターストリートでリラックマとぜんまいざむらいも見た。
この中にお前が参加してる作品があったらおれはお前の視聴者だ。
>コミケ?(爆笑)
>あんな何にも作れない歴史にすら残らないようなヲタ集会が?(笑)たかだか100億市場がか?(笑)
勇ましい意見だ。そして悲しい。ここ数年のコミケ周りのおたく屋が作った
エロギャルゲー原作のアニメが常に地上波で流されてる現状を理解してれば
とてもいえないだろうな。やはり業界の人間とは思えない。
とはいえ正論だ。きもおたのしみったれた財布に頼らない健全なアニメ業界に
なることを祈るよ。
>やはり業界の人間とは思えない。
だよなぁ。その歴史に残らないヲタ集会にスカウトしに行く人もいるし。
でも一方で「俺たちはプロだ、アマチュアとは違う」っていう自負心もあるだろうな…あってほしい。
そういう人達のプロ目線で認められたらアマチュアも嬉しいと思うし。
何でもかんでも利用しろ、使い捨てろ!なんて事してたら「こいつ本当にプロか?石潰しじゃねーの」って思う
>>90 それ俺もやられたわ
自宅は調べられたし、追い詰められたし。
色んな人の助力や薬の力で何とか生きながらえてるけど。
人生で貴重な20代を台無しにされた
人の作品のちょっとした文法のミスや
技術や専門分野、科学法則における矛盾点など、作品の
ストーリにとってはどうでもいいような微細なミスや認識違いを
ネチネチと探しだして、鬼の首とったように小ばかにして
「おやおや、こんなことも分からなくてよくプロの漫画家を
自称していますね。」とかブログに書き込んでくる
自分の知識をひけらかして、
人から褒められたいキモイマニアが嫌い。
せっかくファンのみんなと交流してファンに喜んでもらうために
ブログにコメント欄つけているのに、自己満足の変態マニアの
自慢のせいでコメント欄を閉鎖しなくてはならなくなる。
ファンを心から愛して、ファンサービスをしたいと思ってる
漫画家にとって、自分の知識自慢をしたいだけのキモイマニアは
本当に迷惑な存在だ。
それはただのクレーマーの類であって
批評とは言わないだろ
とはいえ、特にオタク・腐女子系の絵描きに対しては、「パクリ検証」の害がひどいことになってると思う。
120 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 14:17:36
本題とズレるが少し教えてやる。
業界的にコミケ住人を利用する理由は簡単なんだよ。
脚本家連盟※(以後脚家連と略)が腐ったライターを抱えてしまい、新しいシナリオライターを欲しいと思うからさ。
そら脚家連に所属するだけで金貰えるしさらに仕事すれば上乗せされる
正直仕事しなくても十分な報酬が毎月入るからな。
そりゃ腐るだろ。
だからオリジナルで良い物作れない訳だ。(作ってる少数派は含める程の数ではない)
となるとどうする?原作付きやらリメイク系のオンパレードになるだろ?
それでも数値を弾き出せなきゃコミケ住人を囲んで維持でも数値を叩きださせる訳だ。
コミケ住人からしてみれば年に2回の巨額より毎月巨額で安定してる方が嬉しいだろ。
つまりアニメ業界自体アニメで食ってるとは言えないんだよ。今じゃ角川とか徳間とか著作物のCMのために作られてるだけなんだよ。
きみらDVD売上を気にするみたいだがアニメ屋に金が入る金額知ってるか?ハルヒの売上は企業のCM(地上波)仕事より下だぞ。
121 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 14:32:46
はやい話しアニメ屋を食いつぶす横繋がりの企業が多過ぎる。
ヲタが金使って何%アニメ屋に入ると思ってる?
答は0%
グッズが売れたワーイDVD売れたワーイにならないんだよ!
グッズが売れたDVD売れた=僕ら頑張ったよ。だから次の仕事下さい(ノ_・。)
これが現状なんだわ。
出来ればコミケ住人には何処にも所属して欲しくなかった。コミケに徹して欲しかった。
空の境界小説出さないで欲しかった。
作者にゲームのシナリオ作って欲しくなかった!
そりゃアニメ屋専属のオリジナル原作シナリオライターになってくれたら嬉しいさ。
アニメ業界を牽引する人になったら嬉しいよ。
だが周りの企業が作った仕組みがそれを許さないんだよ!
122 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 14:38:24
アニメ屋は他業界に食いつぶされ、ヲタから批難を浴び、はした金を拾い集める。
宮崎駿でさえ徳間の言いなりだ。
あとどれだけ努力すれば良い?
あとどれだけ頑張れば優位に立てる?
悲劇のヒロインならまだマシだが現実は悲劇以下なんだわ。
123 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 14:43:37
俺がコミケを馬鹿にするのはな、企業に属さない何か反社会的な事をモットーにしておきながら、その上部は結局食いつぶす材料になってるからだ。
124 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 14:46:03
>115
その何でもかんでも利用しろ!使い潰せ!は的を得ている。
まさにそれが企業流だよ。
126 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 14:50:55
せめてファンだけでも味方に居てくれればアニメ業界も嬉しいんだろうが、今の流行りは作画崩壊だろ?
ま、そりゃしょうがないよ。スポンサーが完成したフィルムにやり直し命令が下って本来2〜3ヶ月かけて作った物を半月で作り直させるんだから。
127 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 14:53:06
だからそーいった意味を含めて本題に入ると批判家は黙れと言いたい。
>>127 批判やクレームの類と批評を混同してない?
スレタイは「批評家」だよ?
129 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 15:01:24
さて、長文スマソなんだが
成功した会社ってのはオリジナル原作で会社内に撮影まで備え、
人海戦術も使え、人を育てる仕組みもあり、広告管理部署もあり、放送権も所有し、自社に局を持つ事が出来てグッズ生産(この際DVD生産含む)工事もあり
全て揃って尚且つ他の企業の圧力に屈しない力を持つ会社になるんだろうが、
…………そんなアニメ屋みたことないわ。
130 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 15:04:52
>127
もう一度読んでこい。1から。
批評家ぶった素人を俺は批判家と言ってると書いたはずだが?
読む気ないならカキコしないでROMってろ。
131 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 15:10:03
>114
俺が業界関係者かどーかはどうでもいい。
質問に対して明確な答が出せないなら少し黙ってろ。
132 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 15:17:24
>111
俺達の努力?はっ!ちゃんちゃら可笑しいぜ!
俺を含めてアニメ屋が努力する理由はな、アニメ業界を食い物にしてる企業に尻尾振るためなんだわ。
視聴者に媚びを売る?ヲタに馬鹿にされたくない?笑わせる。全くの勘違い。次に仕事を繋げるために努力するだけなんだよ。見て欲しいからじゃねーよ。そんな考えしてたら破綻するだけだ。
133 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 15:19:17
>113
何が悲しくておまえ個人のためにアニメ作らなきゃいけねーんだ。
だから何様なんだって聞いてんだろが。
>>133 あなたが僕達のチンコ擦るネタを作ってるくれてる人か!
これからも俺達のズリネタを必死こいて作ってくれ
しかし人生終わってるねお前
135 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 15:59:37
>134
おまえが終わってる
136 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 16:38:54
>134
どうした高校生?
お前はひとさまに終わってると言える程の価値があるか?
無いな
イエローピッグは巣箱に帰りな。
>>136 アニメなんて作ってるやつが偉そうにしてるからバカにされるんだよww
138 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 17:18:59
>137
誰が偉そうだって?是非知りたいね。
ところでお前は何様なのかな?短絡的な事しか言えないのは幼稚だからかな?
随分偉そうだがおまえが死んで困る人はいないんだろうね。
いるいる、たまにココダケなら俺様将軍が。
人権貰えて良かったな(笑)
ぼうや(笑)
139 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 17:25:59
>137
そのアニメごときの板に来てるおまえはいよいよ終わってるなwww
どうしたよww
顔が真っ赤じゃねーかwww
ほらwww何手震わせてんだ?www
どうしたんでちゅか〜?wwwぼく〜?wwおめめから水がでてまちゅよ〜?wwww
かわぁあいそ(笑)図星だなwww
まぁ気にするなwwwwおまえにとって初めてじゃないんだろ?その敗北感は(笑)
終わってるかなぁ?ブラウザ開いて、ちょっとした検索で10秒もあればこの板にこれるぜ?
鼻くそほじるより手間暇かからんが
ヲタに馬鹿にされたくないってのはあると思うな、十中八九。
馬鹿にされたら頭に来るのは分かりますけど、「何らかの手段」で「特定の相手に伝えたい中傷」をするのはそういう事ですよ
少なくとも長レス連投さんが関係者だとしたら、この必死さを見てそうとしか思えない。
本当に意識してないなら相手にしないよ、普通は。
業界の人間が公に2ちゃんねるを嫌ってる発言してんのは何度も見てきたし
オタクに媚びたネタを使ってきたのは自明の理ですからね…
意識してるんですよ…しっかりと。あなたのムカつき加減みててもそう思う。
影響されてんですよ。短絡的なことしか言えない幼稚な批判「ごとき」に。
どこかの声優みたいにストーカー的な書き込みされてんなら粘着して怒る意味もわかりますが。
勘違い、大いに結構じゃないですか?
そんなオタクは業界の仲間に入れるわけがないんだし、世間知らずの馬鹿には言いたい事いわせておけばよろしいのでは?
馬鹿を納得させて何か業界人のあなたに「得」でもあるんですか?
気分のいい書き込みじゃありませんが、馬鹿は馬鹿のまま放っといて何も知らない人間に好きなイメージ植え付けて商売したほうが
ボロいんじゃないですか?影響受けない人間の行動の割にはそういう余裕が見えませんね、まるで。
141 :
名無しさん名無しさん:2009/09/26(土) 22:03:33
爲無爲 則無不治
by 老子
>131
語るに落ちたな。作る立場に身を置いてない者が語るのはおこがましいと言い出したのはお前だろ。
>78でも見直せよ。真面目に仕事してるなら堂々と言えるはずだ。
前線に身を置いてないならウソはいてないで引っ込んでろよ。
いつも日中に書き込んでるからどうせ無職なんだろ。
>133
わけがわからないな。おれみたいなおたくからそこいらのお年寄りまで楽しめる素敵な
アニメを作って見せろって書いただけだろ。向かいの婆さんにグリーングリーンエロリューションでも
見せろってか。
良いアニメを作る。それはお前が>132で書いた企業様の御心にもかなうぜ。
シリーズが長く続いたりしたら仕事が安定して入ってくるわけだ。働いてる人間なら誰でも理解してることだと思うがな。
まあ昼間の書き込みが多いし、あまり仕事をしてないようにお見受けするが。
何様っていわれても書き込みどおりただのおたくだよ。お前の関わった番組(あるのか?)を見てるかどうかは知らん。
少しはグッズを買うのでお前の飼い主かどうかは別として企業の役には立ってるよ。
何を検索したのか知りたいところだ
評論系だろ、この板そういうスレッドもあるからな
ていうか、ここにいる俺たちもそうだってことじゃん!!
147 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 10:35:34
「漫画業界」で検索したら一番上にきまっせ
148 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 16:02:09
>143
》わけがわからないな。おれみたいなおたくからそこいらのお年寄りまで楽しめる素敵な
アニメを作って見せろって書いただけだろ。
だからタダで見て金払ってる訳でもないお前ごときが何様なんだって話ししてんだよ。
お前は無銭飲食してシェフを呼べ!マズイ!帰る!また食べて欲しいなら今度は工夫しろ!とでも言うのか?
無銭飲食の分際で?何様だ?これのどこがわからない?
あれか?やっぱ自分を中心に地球が回ってると言いたいんだろ?
149 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 16:17:27
それと良いアニメを作る=長いシリーズを作る事には絶対にならない。
理由はアニメを作品としてとらえて作る企業は無からだ。角川は自分とこの原作が売れるための広告が目的だし何処も一緒。
だから販売戦略として原作が雑誌に載る前からアニメで流す事前提で予算組んだり、売れ行き悪い地方にアニメを流して売れ行きのばそうとするから地方しか流れてないアニメがあったりするんだよ。
ちなみにアニメ雑誌やら漫画雑誌に本当の事を書かない理由は…やめた。言ったところで信じないのは明白だし糞過ぎる。
おまえらは一生『作られた歯車』の上を歩いてろ。
何で建設会社社長とノリピーは知り合いなのかな?愛人だからなんて信じられないだろ?だからノリピーをかばうわけ。
150 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 16:40:16
>だからタダで見て金払ってる訳でもないお前ごときが何様なんだって話ししてんだよ。
テレビはタダで見るもんだろ
何がシェフだ、無銭飲食だ?公園で水飲んだら無銭飲食か?
文句あるなら公の電波使うな、ボケ
151 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 16:40:44
あと原作房がいるなら一ついっとくがな。
アニメが違う内容だったりする理由はな、販売部数が低いんだよ。当初見込んだ数字より低いからアニメ化させるんだよ。
100万部突破程度で本当にウハウハだと思ってるんだろ?(笑)編集部からすれば低い数字にしか見えないんだよ(笑)
だから世間には人気のある書物のように低いハードルをあえて高く見せて『みなさん買ってみて下さい』と言って販売部数延ばしたり広告としてアニメ流す訳だ。
あえて注目を集めるために原作を無視させたりな。
原作者も編集部の言いなりでブログなら本音と思われやすかったりするから利用してんだろーが。
得られる情報で作られてない物なんざ少ない今のご時世におまえらは…
あー面倒くさくなった。
好きにすれば?くだらねぇ。はいはい批判も批評もどーでもいいか。
152 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 16:46:08
>100万部突破程度で本当にウハウハだと思ってるんだろ?
サンデーもチャンピオンも100万部もないが
お前の言う通りじゃ他の漫画雑誌なんか完全に終わってる事になるな
153 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 16:52:44
>150
》テレビはタダで見るもんだろ
何がシェフだ、無銭飲食だ?公園で水飲んだら無銭飲食か?
馬鹿か?税金知らないのか?あーガキは社会を知らないからな。大きくなったらいやでも知るからわからないなら黙ってようねボウヤ(笑)
》文句あるなら公の電波使うな、ボケ
いつ公の電波は民衆主体になったんだよ(笑)馬鹿なのか?お前が勝手にテレビみてんだろ(笑)誰が見てくれ、テレビ買ってくれと頼んだよ(笑)
おまえテレビ依存率高いな(笑)中毒か?(笑)
あのさ、市民税すら払わない子供ごとき馬鹿が
てめぇのあさはかな知識が全てだと思ってんじゃねーよ。
何も知らない嘘情報でも信じて社会に出て恥でも晒してこいよ。
笑えるぜ、なぁ?
154 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 16:58:31
>152
本当に突破してなければな。
ただ各雑誌編集部のあるポストについてる連中から聞いた話しだと、ここ2年で下り坂だとは聞いた。
言っていいかわからんが書店業界は多少懸念はしてるらしいから本音かもしれない。
電子BOOKを敵視はしてるみたいだがな。
155 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 17:00:17
>お前が勝手にテレビみてんだろ
テレビは好きに見れるもんだろ
馬鹿か?お前
地デジキャンペーンなんてテレビ販促宣伝じゃねーか
頭悪いだろ、お前
156 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 17:09:30
>誰が見てくれ、テレビ買ってくれと頼んだよ
二度と毎週○○時から放送中とかいう馬鹿な放送するなよ、わ か っ た な?
>書店業界は多少懸念はしてるらしいから本音かもしれない。
雑誌は潰れまくってるし、出版の売上2割減って新聞にもかいてあるのに
本音もくそも減ってるだろう明らかに
157 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 17:14:41
それと俺はきみらが信じようが信じなかろうが確かに業界人である事にかわりはない。
俺が上げる理由はな、他の業界関係者に見せしめるためでもある。
いつまで民衆を愚弄し操作するつもりだと、年寄り連中は法律でさえ思うがままに操る糞悪党のヤクザだろ。
おまえらが俺を敵視する理由もわかってるが、あえて真実に近い嘘みたいな情報を垂れ流す理由はな、操作された民衆と操作してる連中が嫌いなんだよ。
この世の中の仕組みに嫌気がさしてるんだよ。出来れば北の核を打ち込んで欲しいとさえ思う。
批判家の話しとズレたがおまえらは批評家気取りの批判家大賛成なのはわかった。
2ちゃんに長文書き込むのはバカだけだって、ばっちゃが言ってた
159 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 17:23:24
>155>156
》テレビは好きに見れるもんだろ
馬鹿か?お前
馬鹿はおまえだ、テレビは好きに見るものじゃねーんだよ。
テレビを見たい人がが自発的に購入したんだろうが。
宣伝するのは当たりまえだろ、買わせるためだろ。買う買わないは当事者が決める事だろ。おまえは馬鹿だから買ったんだろ。
まんまとはめられて。
160 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 17:31:04
》二度と毎週○○時から放送中とかいう馬鹿な放送するなよ、わ か っ た な?
お前がそれを決める権限なんて無いんだよ。馬鹿だろ。
お前個人が死んで業界が転覆するほどの価値はないんだよ。
さらに全て全国の視聴者の意志=お前じゃねーだろ。あれか?能内独裁者か?
わかったわかった。死んでいいよ。許可してやる。おまえみたいな抵能は消えたほうが世の中のためだ。
まさに逝ってよしだな(笑)
161 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 17:32:05
>>159 >誰が見てくれ、テレビ買ってくれと頼んだよ
宣伝しとるだろうが
そういう事だろ?
>馬鹿はおまえだ、テレビは好きに見るものじゃねーんだよ。
好きに「見れる」よね。見る見ないの選択権は当然与えられているわけだ。
ちなみに税金とられてるなら余計に文句言うべきだし
公園の水と同じ料金システム(税金)でシェフの料理食えるなら無銭飲食でもない
アホな説明するのも馬鹿みたいだが
シェフと公園の水の例えもわからんような人間に馬鹿扱いされたくないね
162 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 17:35:52
>>160 誰がテレビ見てくれと頼んだよと馬鹿な事かいてあるから
頼んでるだろって返しただけ(そういう行為の一例を挙げた)なのに
関係ない事かくなよw
お前の発言した事に丁寧に返してやってるのに
的外れな意見返すなよ
たかが一人の発言を国民の「総意」wwwwwwwwwに見えるなんて不思議な人よ
163 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 17:39:24
それとなぁ「公」の電波で流すって行為は見られること前提に流してんだろ?
見るなっつーなら誰の何様に向けて放送してんだ?
どこぞの特権階級に限定した放送してんのか?
じゃあ最初からスカパーでやってろよって思うんだけど
見られたくないなら放送するんじゃねーよ
164 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 17:46:32
見たら駄目な場所を勝手に覗き見て意見したり、小馬鹿にしている犯罪者がいるが
そういう馬鹿に限って当たり前に見る行為が許されている公共の電波で放送されているものを
文句があるなら見るなと言う。
嫌なら見られるような場所に最初からでてくるなと思うんですけどねぇ
165 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 20:01:32
頼む事と宣伝を一緒に考えてるのは間違いだと何度言えばわかる?
そこまで頭に血が通わないほど馬鹿なんだな?
どうしようもないなお前は
166 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 20:15:05
>163
宣伝てのは不特定多数に向けるものなんだよ。
文句があるなら見るなと言ってるんだよ。お前は文句ばかりでゴネてるから見るなと言ってるんだよ。
八場堤の話しを知らないのか?税金てのはな名目は国民のためと言うが正解には年貢と同じなんだよ。
日本列島に住むなら金だせって話しだ。
税金で運営してるなら国民の物、みんなの物だと本気で思ってるならお前は郵政民営化を知らない主婦どもと一緒なんだな。
なるほど。
法律と言う都合の良い言葉を使い国民騙して核兵器を所有し、自衛隊という名札を付けた軍隊を所有するふざけた日本国民らしいな。お前
まさにお前は洗脳されて平和ボケした日本人らしいよ。
167 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 20:23:31
》じゃあ最初からスカパーでやってろよって思うんだけど
見られたくないなら放送するんじゃねーよ
昔はテレビってのは高かったんだよ。テレビが売れただけで経済効果あったんだよ。スカパーなんてのはシステムとしてなかったし、必要なかったんだよ。
何もわかっちゃいないな。少し親戚年寄りの話し聞いたら?その時代を生きた人の話し聞いたら?
都合の良いようにねじまげられた情報ばかり見てないでよ。
おまえらは洗脳されて見たくない物を強制的にみせられてる事に気がついてないだろ?
だから馬鹿だと言うんだよ。
>148
企業が金を掛けてアニメを作るのはあんぱんまんやドラえもんみたいに
おれらから金を稼いで儲けたいからだろ。企業がお前らに金を出すのは儲けるための道具を
作って欲しいから、その信頼に応えるのを放棄するんだな。
立派なプロぶりだ。
>149
よくわからない新作より手堅く儲かる方を選ぶのは無難な選択だよ。
定番商品て言葉知ってるか?だからバンダイはライダーやガンダムを
シリーズ化してずっと続けてるんだろ。
あんぱんまんなんてずっとあれだしな。
まあ、お前のトコは長期の仕事に耐える規模がないらしいから、
そういう「すっぱいブドウ」みたいな事言ってるんだろう。本当に業界人だとして。
>157
まるで左翼のアジビラだな。
革命の理想を語らず安直なカタストロフを夢見るあたり、たとえては左翼に失礼か。
170 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 20:44:20
>164
》嫌なら見られるような場所に最初からでてくるなと思うんですけどねぇ
だから何度も何度も言ってるだろ。何度言えばわかる?これで何度目だ?日本語通じないのか?
『見られるような場所に最初からでてくるな』これがおまえらの傲慢だと何度言えばわかる?色々例えを出してわかりやすいように言ったはずだが?
あのな、本気で業界変えたいなら批判中傷やってねーで自分で動いて変えてみろや。行動伴わない発言なんざ価値ねーんだよ。ただボヘーッと見て糞たらす暇があるなら業界飛び込んで変えてみせろ。そしたらお前が操作する犬でもペットでもなってやる。
>166
貴重なテレビでお前の番組を見てしまうとお互いに不幸だよ。
お前は見て欲しくないんだろ。見るのをやめるからお前の関わってる番組
教えてくれよ。企業の決めた歯車から逃げるためにも必要なんだ。
172 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 20:49:06
>171
なら話しは早い。
テレビ、新聞、雑誌、インターネット、ゲーム。全てみるな。
173 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 20:51:37
>171
それと広告が嫌でも郵便受けに入るから日本人辞めて無人島に行け。
>170
でもお前は扇動するばっかりで自分からは動かないんだろ。
素直に言えよ「自分は小物だから企業が公共の電波に番組流すのを
止められません」てさ。
上に立って責任取るのは嫌だから犬やペットにしかならないんだろ。
175 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 20:57:53
>168
定番はな、世の中に出回る前に決められてんだよ。知ったかこくな阿保が
176 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 21:01:30
>174
『でも』とか言ってんなオカマが。
どうした?逃げる発言しか出来ないのか?
さぞやオカマちゃんは立派なんだろうねぇ(笑)決めた。お前はオカマと呼んでやる。感謝しろ。
>175
さすがに釣りだな。共産主義国じゃないんだぜ。
大体それが本当なら過剰在庫で困る製造業なんてなくなるはずだ。
やっぱりお前働いてないだろ。
178 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 21:05:47
おいオカマ。俺は小物でいたい。上に行けば行くほど糞溜めに沈んで行く。だが周りがそれを許さない、状況が許さない。小物ならどんだけ楽か。
179 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 21:09:22
そんなに嫌なら歯車からはずれてしまいなよ
180 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 21:14:24
》さすがに釣りだな。共産主義国じゃないんだぜ。
日本はれっきとした民主主義の名札をかけた共産主義です。
》大体それが本当なら過剰在庫で困る製造業なんてなくなるはずだ。
過剰在庫で困る製造業はありません。凸版が困ったと聞いた事はないし共同もないね。だいたい小企業は眼中に無い。興味もわかない。正直代わりならいくらでもある。
181 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 21:29:38
>168
》企業が金を掛けてアニメを作るのはあんぱんまんやドラえもんみたいに おれらから金を稼いで儲けたいからだろ。
これは正しい。
》企業がお前らに金を出すのは儲けるための道具を
作って欲しいから、
これは違うと話したはずだ。
》その信頼に応えるのを放棄するんだな。
違う意味ならすでに信頼に応えてる。だから仕事が減らない、と言いたいがどうやら俺を含めて知り合いでも数人だけらしい。
残念ながら応える事が出来てないと言ったほうが正しい。
俺や仲間だけ頑張っても業界が危ういのは止められないからな。
優秀な個人より優秀な団体の方が強い。
182 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 21:39:22
>163
お前みたいに与えられる(だけ)の生活が当たり前になると怖いな。
物事を見る力のなさが伺える。
183 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 22:08:56
どうもおかしと気が付いたんだがヲタってのはやはり消費者に徹してるんだな。当たり前だが、
何事にも深読みしないですぐ結論出そうとするな。だから浅く狭いのか?
与えられた情報を疑わないのは与えられる事になれ過ぎたか?
だから安い批判家(批評家)になるのか?
例えば
Aさんが馬鹿にされても頑張って上に行って、上にいたBさんが手を抜いた仕事して下に落ちても、おまえらはAさんを馬鹿にしつづけてBさんを拝みたいんだな?
まさかAさんを評価しないよな?なぜなら『馬鹿に』した相手だぜ。
早く結論出すわけだから先の未来も予測して確証を得て批評してんだろ?だから偉いんだよな!
じゃなきゃオマエラは自殺ものだろ。
おまえら流に言えば『公』の場で作画崩壊がどーのと中傷するのは迷惑だ。楽しんで見てるんだよ。こっちは。
迷惑だからネットに書き込むな!
184 :
名無しさん名無しさん:2009/09/27(日) 22:16:35
つまり公共の電波に糞アニメ流すなと言うなら、公共のネットに糞批評流すなと言ってるんだよ。
これはわかりやすいだろ?
いいか?公共のネットにくだらぬぇ糞批評な・が・す・な!
もう一度言うか?
公共の!
ネットに!
糞批評ブログやら!
糞批判を!
な!が!す!な!
自称業界人プレイも程々にしとけよちゃんころ
>180
なめたこと言ってるなよ。
こちとら量販店勤めだぜ。
メーカーの過剰在庫の特価処分品がどれほど店にあるか見てるのに。
印刷2社だけで全体を語るとか馬鹿も大概にしろ。
>183
>楽しんで見てるんだよ。こっちは
要するにお気に入りのクリエイター様がおたくに叩かれたので怒ってるんだな。
気持ちはわかるが「なんとか先生同人とかうっとうしい」と、夏目漱石がすでに「我輩はねこである」
で書いてる。うっとうしい真似はよすんだな。
188 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 00:18:33
>188
>91-94
でかんなぎ事件には既に触れている
脳内恋愛の相手が自分の思い通りでないから怒り出す、一方通行の
ファン行為だな。
そういうばかな連中に媚びないで良い業界になるといいね。
しかし、女優相手にストーカーとか昔からあるのにおたくだけ特別おかしい様に
書くのはこっけいだね。
>167
でのご高説どおりにアニメが今ほどあふれてない時代のことを
お年寄りに聞いてみたらどうだい。図書館で昔の雑誌や新聞を見てもいい。
190 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 02:25:17
>185-189
公共の電波で持論展開するな。迷惑だから引っ込んでろ
191 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 02:36:04
>185-189
日本語読めないか?
公共のネットにくだらぬぇ糞批評な・が・す・な!
おまえらの言う公共の電波に糞アニメながすな!と同じ事を言ってるんだよ。
公共のネットにくだらぬぇ糞批評な・が・す・な!
何か間違ってるか?間違ってたらおまえらも間違ってる事になるな。
あー言い返せないから、あえて触れないのか。また逃げるのか。またおまえら逃げちゃうか。
何が量販店だ雑魚が。見えなかったみたいだからもう一度言ってあげる。
おまえ程度の糞が就職できるとこなんざ所詮代用立てられる程度の会社だろ。
眼中ないんだよ。お前もその会社も。
公共のネットにくだらぬぇ糞持論な・が・す・な!
192 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 02:38:56
おい、逃げんなよ?ガキが(笑)
193 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 03:39:03
>188
どうみても批評家きどりの阿保だろそれは。だからヲタは嫌いなんだよ。
そういう迷惑行為はするくせに逆にファンレターを出す思量深さもない。それでいて『俺達は!俺達は!』と言うだけ。
アイドルヲタのほうがまだ相手に対して気を使う。
アニメヲタは携わった関係者に迷惑をかけるだけ。
だからアニメヲタはって言われるんだよ。
集団で絡めば犯罪行為か迷惑行為しかしないだろ?
まず自分を正当化するし間違いを指摘されても謝らないよな。
だから反省しないで歪んだ思想突っ走ってゆくゆくは犯罪者になるんだよ。
そこらの不良でさえきちんと謝るぞ。
アニメヲタほど歪んだ人格形勢してるの他ではまずみれない。何がファンとして貢献だこら。
貢献の意味を知らない阿保がほざくなよ。
194 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 03:48:21
ヲタが放送を急遽中止させる話しは『よく』聞くが、再放送や放送延長させたなんて話しはないだろ。
迷惑行為しか出来ないからな。まさに最初に言ったどでかい糞を撒き散らすしか脳がない、に繋がる訳だ。
本当迷惑な存在だよな。アニメなんてそもそもガキがみるもの。それが今じゃ幼稚な大人も見るものになった訳だ。
キモいね。
195 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 04:01:40
今度はアニメを芸術作品だ何だと言って俺達は芸術批評家だとでも言うつもりか。
実にくだらない。
結局全てのアニメ業界の地位は他業種からみて更に馬鹿にされた扱いを受けただけだろ。
どこが芸術なんだよ。
アニメはアニメ。アニメ以上でもそれ以下でもないはずが、ヲタどもが足を引っ張りアニメは今やアニメ以下の価値になった。
批評家気取りのおかげでな。
おかげさまで業界は傾く一方な訳だ。
スケジュールは短期。クオリティは十分とスポンサーが言っても批評家気取りのヲタが価値をさげる。
とりあえずおまえら頑張ってアニメをこの世から根絶させろ。それしか出来ないだろ。
全てのアニメ業界をこの世から根絶するまで批判中傷休まずやれよ。
196 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 04:10:47
いいよ。わかった。アニメ業界全てこの世から消したいんだろ?
宮崎のじい様からつぶそうぜ。あとは簡単だから。
ほら。おまえらの大好きなアニメ業界崩壊の時間だよ。
やれよ。
批評家気取りの大先生様よ。この世からアニメが根絶するまでひたすら叩いたら?
自分達は正しいんだろ?
2ちゃんの勝利を導くんだろ?
ほら、休まず批判中傷ガンガンいこうぜ。全てのアニメが放送されなくなるまでもう少しだよ。
ようやく深夜枠まで追い詰めたんだ、アニメ業界の息の根を止めてこの世からアニメそのものを抹殺しようぜ!!!!!
197 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 04:41:20
あ、そうそう。ヲタ=犯罪者ってのは認めるしかないよな。
じゃなきゃ法律で縛りにこないしな。
オマエラ犯罪者予備軍(通称ヲタ)がアニメ業界を崩壊させてアニメそのものを根絶させて2ちゃんに勝利の旗を掲げる頃にはおまえらの大好きなエロゲも漫画もなくなってるだろうしファンタジー小説もなくなるだろうし2ちゃんは閉鎖するかもしれないが
大丈夫だろ?どんどん法律が厳しくなって女性が出て来るアニメがなくなりエロゲも根絶してくだろうしな。
消費者も買わなくなるから業界もなりたたなくなり、更に批判中傷が止まずちょくちょく嫌がらせの小包を送ってさらに世間から悪評がたち、さらに法律で縛られると。
禁児法なんざ始まりに過ぎないぜ。
198 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 04:45:08
禁児法の次はなんだろ?やっぱり内容に口出してくるかな?(笑)
まぁ良いか(笑)2ちゃんの勝利〜(笑)
199 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 05:16:44
さて、中間報告としては来年A1はソニーに切られる事が確定したし、IGは更に規模縮小させるし、
京アニも傾き始めてるし、サンライズもバンダイに切られる予定になってきたし、
東映は長いシリーズが続けられくなってきたし、
ジブリは宮崎駿が老衰で亡くなれば勝手に潰れるだろうし、
JCは昨年と比べて作品本数が半分になったし、
3年後にはアニメは総本数20本まで減らす事がほぼ決まってるし、
アニメ業界全体で縮小してきてるから潰すチャンスだぜ!
おまえらヲタがさらに批判中傷して誰かグッズに囲まれた奴がまた犯罪を犯せばさらにアニメに対して悪いイメージが付けられる!
2ちゃん勝利を夢見て頑張れ。俺は傍観しとく。
200 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 09:09:12
カスの相手はカスがしてくれるから助かる
201 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 09:25:53
>191->199人間性低すぎ
>191
販売店と製造業を混同するとは。
キャノンやソニーやカシオといった企業でも過剰在庫の処分のために
値下げして売るしそういう場合は取引先の小売店を使う。ヨドバシやビックは
カメラ屋の過剰在庫を売るトコから始まってるんだぜ。
そういう仕組みを眼中にないとかいっても、>175 の馬鹿さ加減はごまかせないぜ
>193
思いつきでメチャクチャ言うなよ。ファンレター書いたヤツのどれがおたくじゃなくて、
どれがおたくとか判別できなきゃお前の言ってることは成り立たないし、
そんな能力はお前にないだろ。
>194
>ヲタが放送を急遽中止させる話しは『よく』聞くが、再放送や放送延長させたなんて話しはないだろ
宇宙戦艦ヤマトとか機動戦士ガンダムがまさにそれだが。
>アニメなんてそもそもガキがみるもの。それが今じゃ幼稚な大人も見るものになった訳だ
ココ自体は日本に限れば間違いでもないね。海外のアニメ作者には異論もあるだろうけど
>195-196
>今度はアニメを芸術作品だ何だと言って俺達は芸術批評家だとでも言うつもりか
何度かほかのヤツにも言われてるだろうが、勝手に相手の言っても居ないことを語りだすのはよせ。
>200
さすがにくたびれたんで退くよ。
>183が一番の本音であとは格好つけたいだけのホラなんだろうけど。
オレ個人としては昔馬鹿にした漫画家や小説家がうまくなれば素直にほめるけど、
183見る限りではそういうことになったら困るみたいだしな。
「通の自分だけが価値をわかってあげられるAさん」でいて欲しいんだね。
207 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 11:40:01
>>170 >『見られるような場所に最初からでてくるな』これがおまえらの傲慢だと何度言えばわかる?
勝手にチョロチョロおかしな放送ながしてるほうが傲慢なんだよ、何度言えばわかる?
やめてくれないか?放送してくれとも頼んでないし大迷惑だ。
税金は払って当たり前だが当たり前のことでおかしなことされたら文句言うのは当然だろう
完全に官僚的なものの考え方だな、こいつ
搾取したものは好き勝手につかって食いつぶすつもりか
>公共のネット
2ちゃんねるは「公」の場所じゃないし
「見てくれ」とも頼んでない、むしろ使えないなら「来るな」って前提があるんだが
「見てください」なんて宣伝して視聴者に頼み込んでるテレビと違ってな
つーか「見てください」って誰が頼んだよ と書くかから宣伝してる(頼んでる)だろって書いてるのに何回言えばわかるんだ?
>本気で業界変えたいなら
どうでもいいよ
変えたい?馬鹿が
勝手に変わったんだろ?周りの評価が作品に合わせて。
208 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 11:48:47
>200
なんだ、相手にされないからってスネるなよ(笑)泣くなよ(笑)
>204
》宇宙戦艦ヤマトとか機動戦士ガンダムがまさにそれだが。
流れがわからないか。んじゃ教えてやる。会社が潰れた後じゃいくら人気あっても延長出来ないんだわ。ヤマトがポシャったのはスタッフが揃わなかったからだ。
>206
本題は見抜けるみたいだが、自分を攻撃してる事以外にも注目する必要はあるぜ。
ホラと思ってもいいんだが実際アニメ業界は衰退していってる。いくつか傾きはじめた会社を並べたが、あれは事実だ。
事実てのは意図してない方向に向いてしまう事の方が多い。
だがこれこそだろ?俺がヲタ役、君が業界役で俺がわめき、君は退くと言う。
何かに似てると気が付いてくれたら幸いだよ。
お疲れ様
209 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 11:56:12
>>208 お前みたいな頭の悪い奴がいたら業界も傾くよな、そりゃ。
自明の理ってやつ?説明不要だな
立派に業界を衰退させて、ご苦労様です。
戦犯ですな。
人のせいにしてるけど、お前らのいたらなさじゃねーか
ファンの批評のせいにすんなよな
そもそも何の意味すらない批評に何勝手に意味づけしてキレてんの?って感じだが
まぁネチケットは必要だけどさ
わかるか?ネチケットだぞw
まぁ実際にこんな頭の悪い子はいないだろうけどな
210 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:01:09
>207
勝手にチョロチョロおかしな批評ながしてるほうが傲慢なんだよ、何度言えばわかる?
やめてくれないか?批評してくれとも頼んでないし大迷惑だ。
》税金は払って当たり前だが当たり前のことでおかしなことされたら文句言うのは当然だろう
完全に官僚的なものの考え方だな、こいつ
黙れ愚民(笑)
》2ちゃんねるは「公」の場所じゃないし
残念ながら悪名高くて注目を浴び、いまじゃお前が認めようが認めまいが公になりますた(笑)
知らないの?おっくれってる〜(笑)
ね、認めなよ(笑)謝れば許してやるよ?俺はね(笑)
>208
>ヤマト
テレビがだめでも映画を作ったろ
212 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:09:02
>207
》「見てください」なんて宣伝して視聴者に頼み込んでるテレビと違ってな
つーか「見てください」って誰が頼んだよ と書くかから宣伝してる(頼んでる)だろって書いてるのに何回言えばわかるんだ?
んじゃあれか、テレフォンショッピングに出てる品物全て買うんだな?あれ(も)宣伝だから頼んでると判断し買うんだな?おまえは。
》どうでもいいよ
変えたい?馬鹿が
勝手に変わったんだろ?周りの評価が作品に合わせて。
どうでもいいなら黙れば?(笑)あ、言っちゃった(笑)ごめんごめん(笑)泣くなよ(笑)
顔が真っ赤だなおまえ(爆笑)
213 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:13:27
>テレフォンショッピングに出てる品物全て買うんだな?
頭の悪さもここまでいけばなぁw
誰が買うなんて言った?頼んだかそうじゃないかの話だろ
例え買ってもおかしなもんならクレームいくよな、普通は。
>どうでもいいなら黙れば?
どうでもいいなら喋れないんだ?
普段意味のある事しか喋らないんだなお前は。
すごいね、そんな事できる人いるのか。ほーう
逆に考えろよ、どうでもいいから爪切ったり、貧乏ゆすりする程度の感覚で
それぐらいの意味のものを書き込めるんスよ
214 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:16:06
>211
あれはガチでファンの期待に応えたわけじゃなく、はじめっから決まってたんだよ。
だがそれを知ったらファンは退くだろ。
あえてファンの人気によりと言う方がハマルだろ。
ガンダムもそうだろ。ファンの人気じゃねーよ阿保が。
そりゃ富野に聞いたらファンのおかげでと言うだろ。
その方が都合がいいからな。
215 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:16:43
>批評してくれとも頼んでないし大迷惑だ。
批評する場は許されていますから
amazonレビューとかでね
「許されている」
それと批評やめろってここのルールじゃないのよね
仮に公の場としてもな
お約束・最低限のルールって? △ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
216 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:19:36
>>214 ガンダムって人気ないから打ち切られて
再放送で人気でたんだろ
再放送で客足つくことが最初から決まっていたのか
すげーな、それは
>214
ガンダムは打ち切り、スポンサーのクローバーはバンダイに権利を売り渡した
全部最初からバンダイの陰謀? それならクローバーじゃなくてはじめから自分たちでやるだろ
知らないなら無理に書かなくていい
218 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:24:00
自称業界人の書き込み見てみたが
ファンが文句いうな
ファンはファンレター送れ
ファンは金払え
人を責めてばかりだな
「ファンが」になってるがあくまで「アニメ・漫画」全般の「ファン」であって
頭の悪い連投野朗が関わってるような「糞」のファンではないから混同するなよ。
219 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:26:38
売り言葉に買い言葉でどんどん言葉が汚くなっていくな、失礼でした。
馬鹿に関わると馬鹿が伝染するのと同じだな
しばらく傍観していよう
220 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:27:43
>213
》誰が買うなんて言った?頼んだかそうじゃないかの話だろ
本題ずらすなよ(笑)涙でみえないか(笑)
あれは宣伝だろ、おまえは(宣伝=頼んでる=見たら出来がどーの)と言ったんだぜ。
だから言ったんだよ(宣伝=見る)=(宣伝=買う)だろと。こんな簡単な数式もわからなかったか。
だから泣くなよ小僧(笑)
》どうでもいいなら喋れないんだ?
普段意味のある事しか喋らないんだなお前は。
すごいね、そんな事できる人いるのか。ほーう
んじゃおまえは意味のない事しかしゃべらないのか(笑)抵脳乙(笑)
》逆に考えろよ、どうでもいいから爪切ったり、貧乏ゆすりする程度の感覚で
それぐらいの意味のものを書き込めるんスよ
これも意味はないのかな(笑)あ、虐めるつもりはないんだが、つい(笑)
ついな(笑)気にするな(笑)
221 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:34:06
上のほうでどこかの馬鹿が「誰が見てくれ、買ってくれと頼んだよ」と
アホな事を書いてあるから
(宣伝=頼んでる=見たら出来がどーの)で何も解釈は問題ございません
営業に来る客のクレームなんてこの類だと思うんだけどな
そりゃ、因縁つける性質悪いのもあるけどな。
変なもんなら自然と評価も出来がどーのこーのになりますよ、と。
>んじゃおまえは意味のない事しかしゃべらないのか
「しか」ってどこにかいてあります?
意味のない事ある事色々あるでしょう、普通は。
こんなガチガチのダイヤモンドヘッドで作品作りができるの?
すごいね。
頑張ってください
222 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:34:52
>215
放送する場は許されていますから
放送権とかでね
「許されている」
それと放送やめろって常識のルールじゃないのよね
仮に公の場としてもな
お約束・最低限のルールって? △ ▽ ▲ ▼
他人(世間や企業、自分以外、アイドル、業界関係者、)に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
詳しい法律は六法全書をみてくださいです。。。
223 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:39:10
>放送する場は許されていますから
>放送権とかでね
>「許されている」
そう、評価も許されている
「やめろ」
>それと放送やめろって常識のルールじゃないのよね
>仮に公の場としてもな
クレームで放送中止になったりしますけどね
放送内容に具体的なお約束事あるでしょう
コピペするなら放送法ぐらい貼ってほしいですが
「六法全書」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
224 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:39:57
>221
クレームて言ったか?おまえクレームって言ったのか?
それは商業法に基づいたクレームの事だよな?
金払ってテレビアニメを見てるならまだしも金払ってないお前がクレームとほざいたな?
はい、無銭飲食完了
225 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:42:40
掲示板それも2ちゃんねるより、放送のほうがちゃんとした決まりあるだろ
掲示板レベルのもの作ってるならああ、ただしいなって思うよ
大体、中傷じみた批判は作品にはなるべく抑えるつもりだけど
悪質な事やってりゃそれ相応の反応は来るよね、普通
「盗作」「トレース」とかさ
どんな流れになってるのか三行で頼む
227 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:46:45
>>224 一例ですね
アニメの放送内容が過激で急遽打ち切られたものもありますから
テレビ番組でもそういう意見で終了になったものもございます
誤った行動を行って身を退いた方、ネット上でのリークで不正が発覚して勇退したかたもいらっしゃいます
無銭飲食の意味わかってないでしょう
公園の水を飲む行為は無銭飲食ですか
公園の水から流れ出るものに異物が混入していたら文句も言うべきですよね
自称、業界人のA級戦犯さんよ。
アンタの書き込みみてたらなるほど、こんなやつがいれば業界も傾くと
納得するよ
実際にはいないだろうし、いても雑用だろうからな
228 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:47:35
>223
》そう、評価も許されている
正確には思想の自由はあっても個人内の評価は許されているがそれを押し付ける権限は許されていない。
(許されていない)
》クレームで放送中止になったりしますけどね
放送内容に具体的なお約束事あるでしょう
おまえら視聴者が決める事ではない。放送倫理で決める事だ。
コピペするなら放送法ぐらい貼ってほしいですが
勉強しない阿保にあたえる情報なんてねーよカス
229 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:52:53
>226
・自称批評家ニート
・自分達は正しいはず…
・虐められ涙目
230 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 12:53:09
>押し付ける権限は許されていない
誰も押し付けちゃいない
押し付けるとはテレビがやってるまさにソレの事だな
今回の選挙がそうだった
テレビも新聞も正直、酷かった。言葉の表現、演出。全てが「潰し」だった。
所詮素人の批評でサロンで
俺は少なくとも掲示板にも正直、最近は当たり障りのない事しかかかない。
>勉強しない阿保にあたえる情報なんてねーよカス
放送倫理もおかしいけどな
それにしても
「六法全書」ってwwwwwwwwwwwwwww
広すぎだっつーの
>220小学生にも稀なタイプw
狂うと気持ちいい?w
232 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 13:05:01
おまえらさ、普通気が付くはずなんだがそこまで自己中心的で執拗なまでに攻撃を仕掛ける奴が集団でテレビ業界を叩いたら何も放送出来なくなるってわかる?PTA役員の主婦、キモいヲタニート、土方、もっと様々な日本人が自己中でギャーギャー騒いだら何も放送できないよね。
それらの言い分全て聞いたら。
主婦はバラエティーに苦情出して番組崩壊、体張った様に見せ掛けた罰ゲーム衰退したろ。
233 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 13:19:49
>230
》誰も押し付けちゃいない
それじゃ小包送らないで下さ〜い。動物の死骸送らないで下さ〜い。局に電話しないで下さ〜い。業界関係者のブログ荒らさないで下さ〜い。近所にアニメの舞台ツアーに来てゴミまきちらさないで下さ〜い。
それらを正当化する言い分を押し付けないで下さ〜い
》今回の選挙がそうだった
テレビも新聞も正直、酷かった。言葉の表現、演出。全てが「潰し」だった。
そら金を払う人の思い通りに放送するだろ。
》所詮素人の批評でサロンで
俺は少なくとも掲示板にも正直、最近は当たり障りのない事しかかかない。
それは良い事だが結局気持ち縮小だろ?それはある意味つまらない事でもある。テレビも一緒
》放送倫理もおかしいけどな
権力権力
》それにしても
「六法全書」ってwwwwwwwwwwwwwww
広すぎだっつーの
結構知らない事のってて楽しいよ。結果他のとこ見ちゃうけど。
234 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 13:22:36
ちなみにおまえらも莫大な金払えばテレビに出る事出来るんだが。
例えばおまえらがアニメを作って放送させたいなら金払えば済むことなんだわ。
235 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 13:28:17
>それじゃ小包送らないで下さ〜い。
>動物の死骸送らないで下さ〜い。局に電話しないで下さ〜い。業界関係者のブログ荒らさないで下さ〜い。近所にアニメの舞台ツアーに来てゴミまきちらさないで下さ〜い。
これ評価と何の関係もないよね、単なる「過激な行動」で。
少なくとも掲示板の評価とは
>そら金を払う人の思い通りに放送するだろ。
「公共」電波の私物化乙。
これを自己中心的だという。
>それは良い事だが結局気持ち縮小だろ?それはある意味つまらない事でもある。テレビも一緒
過激な事をかけば嫌がらせをされるし(実はこいつらのほうが悪質だがな)
どこかの誰かさんみたいに???連投して??「批評すんなぁ〜(泣)」なんてファビョる人もでるから。
>結構知らない事のってて楽しいよ。結果他のとこ見ちゃうけど。
お前が楽しいからなんなんだ?
その場で求められているものにすら応えられないのか?
最高だね
236 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 13:33:04
>>234 「おまえらが」じゃなくお前がやれよ、戦犯。
業界傾かせたケツを素人に拭かせる気か?
やるだけ好き勝手やっておいて?石潰してしまったら
他の誰かに丸投げですか?
237 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 13:34:58
>235
過激な行動を起こす計画を立てるこの掲示板がなんだって?
俺は勉強しろと言ったんだ。教えてもらえないからって駄々こねるな。ウザイわ。
だから幼稚だと陰口叩かれるんだよおまえ。
238 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 13:38:11
>235
あとさ、押し付けの話しから評価の話しにすり替えて逃げるなよ。
押し付けの話しだ。
239 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 13:40:48
重要なのはそれらを正当化する言い分を押し付けるなだ。
お前が押し付けてないとほざくから丁寧に応えたまでだ。
いいか?逃げるなよ?ちゃんと認めろよ。
240 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 13:41:41
>>237 お前が知らないだけだろ
放送法でググれば一発で出てくることも知らないんだろ
さっきから見てたらアバウトな事しか書けないし
何の法律が影響するかわからんんから「六法全書」なんて馬鹿で大まかな事かいたんだろう
幼稚な人間に幼稚だといわれてもなにも思わんなw
日本国憲法すら全文暗記できないだろう、お前
241 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 13:45:54
>>239 ここまで馬鹿野朗だともう
学歴差別なんてしたくないけど中卒ってこんなのかなぁとか思うわ
オタクの挙げた話はほとんど「過激な行動」で
どこが「押し付けの批評」なんだよ
アニメの舞台でゴミ撒き散らすのが押し付ける批評なのか?
動物の死骸が送られてくる?お前、それ嫌がらせだろ、ただの
モノの分別もつかないようなのと会話するのは疲れるわ
こんな馬鹿に俺は幼稚者扱いされるのか!?納得できんわ
幼稚だ、糞だと言われても「お前よりマシだと」自然思ってしまうわ。
242 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 13:54:10
>教えてもらえないからって駄々こねるな。ウザイわ。
もうこんな事いわれたら何もいえないな…
文章が読めてないというか
人の話を聞かないというか
本当に業界人かアンタ?
じゃあ、コミュニケーション能力なんてものは不必要だな
>>241どっちも五十歩百歩の人間性低い馬鹿だよw
馬鹿劇場わろすw
244 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 13:57:09
馬鹿丁寧に教えてやってるだけなのにねぇ・・・
馬鹿がウツッてしまったな
こんだけ相手にしても結局批評なんかする気はねーけどな
mixiには書くかも知れないが
なんぞこのスレ
>>246 自称業界人のちゃんころ様が
「俺だけが賢者でお前らは馬鹿」プレイするスレですけど?
最新50レスしか見てないけど、議論や意見のぶつけ合いってよりかは
煽り合い、揚げ足の取り合いになってるなww
しかもそれを同一人物?同士が数日間続けてるし(ID出ないからあくまで邪推だけど)
ある意味すごい精神力だわ
俺なら心が折れる
249 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 18:10:28
>244
馬鹿が無理すんなよww
250 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 18:19:38
>240-241
逃げたか(笑)弱っ(笑)
押し付けの話しと批評の話しを一緒にしてんじゃねーよwww
結局おまえは逃げて逃げて逃げて認めたくないんだろ?幼稚な馬鹿だと。
だから社会から現実から逃げてここに住み着いたか(笑)
ここで逃げたら次はどこに逃げるんだい?(笑)
もうさ、お前がイジメられっ子なのわかったし、これ以上泣きべそかいてるお前を責めたくないんだよね。
あのな、押し付けがましい。とりあえず部屋の隅でも見ながら泣いてろ。
251 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 18:22:17
>243
あぁ(笑)わかったわかった(笑)
無視されてむくれるなよwww
顔が真っ赤だぞ(笑)
252 :
名無しさん名無しさん:2009/09/28(月) 18:26:59
>245
何だmixi屋か。どうりで低脳なわけだ。
mixiだとよWWWWWWWWだっせぇWWWWW
>248
一応喚いてる連中の中におれも居たから最低二人は居るよ。
煽りあいは嫌いじゃないんだが。関係ないことを書き散らされるとくたびれるんだよな。
>247
まあ業界人ということにしてもいいけど、オトナアニメ、コンティニューあたりの
あんまりページをもらえないライターとかそういう感じだな。
かんなぎ事件に怒り心頭の版元の関係者だと面白いけど
255 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 01:30:54
>254
業界人かどうかを決めるのは君じゃなかったりする件について
じゃあ好きにしたらいいさ
アニメーターでも漫画家でも監督でもプロデューサーでも
うそっぱちでもよく出来たらみんな信じるよ、多分
ぷぷ>250>251←特にコレ書いてるのが一連の中でも見当違いの相手に必死でレスしてて内容が最もあさましく笑ったw
猿度高杉だろ〜w
自分のレス冷静に読み返してみなwサルだからw
>>257文体とも呼べない感じで狂い咲きな特徴が際立ってるよね…見えない敵にめちゃくちゃに石を投げてるサルって感じ。
自分が顔真っ赤にしながら顔真っ赤だぞって書いてるんだろーなー
259 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 13:07:48
以上
必死にプライドを
保とううとする
↑ニート集団でした。
完
260 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 13:16:06
あとがき
やはり何もしない人ほど批評家(人の意見は聞かない)
になるようです。
人の名前や作品タイトルを
勝手に使い
イメージを悪くするのは
犯罪になると
法律が出来たら
弱体化するであろう
ニートの発言力。
ニート批評家
(人との距離感がとれないのでコミュニケーション出来ません)
では、続きをどうぞ↓
261 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 13:22:37
>関係ないことを書き散らされるとくたびれるんだよな。
そーそー
人の話をあらぬ方向へ向けて「こうなんだろ?」とかほざくから
一々修正してやってるのにどんどん話をこじれさす。
最後は反論できず、ただの悪口だけが返って来たからな
つーか何時間もたって突然でてくるなよw
どこまで引きずってんだコイツwwwwwwwwwww
262 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 13:44:56
なるほどな。おまえら自分が惨めな人生送ってるもんだからストレスを勝手にためこんで吐くために批評すると言うことか。
だから自分にとって都合悪いと逃げるのかwwwwww
てことはオマエラのようなニート集団を相手にしてる様に見せ掛けて無視すればいいわけか。
問題解決じゃん。
海外専用のアニメが増えて日本国内の放送が減ってるんだから、お前らごときカスを相手にする理由はないわけだ(笑)
どうりでフランスやアメリカからの仕事が全体的に増えてる訳だ(笑)
おまえら終わったな(笑)
日本からアニメが無くなる頃には泣こうが喚こうが後の祭になるな(笑)
楽しみだよ(笑)アニメ業界が国内を見捨てた後がな(笑)
263 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 13:47:22
>261
自演乙
264 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 13:51:19
>257-258
糞自演ワロタ(笑)どうせならもう少し間に誰かレス挟んだ後にするべきだな(笑)
265 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 13:54:37
結局ストレス発散を否定されたらストレス貯めこんでしまうからアニメ批評マンガ批評 映画批評 アイドル批評 等々は辞めないんだろ?
正直に応えたら?
266 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 14:03:10
>257-258
発想が小学生並だな
もう少し知能が高いと思ってたが、どうやらお前は低脳みたいだ。
残念だよ。がっかりした。
お前の低脳っぷりに
267 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 14:12:16
>>265 映画は本当に懐が広いと思うよ
漫画やアニメ以上に世間の声が多く、色々言われてるのに
泣き言なんかほとんど聞いた事ないからな
粘着するような女々しい奴もいないしなw
ファンをほどよく受け止め、受け流す
だから議論も活発に起こって、映画製作側は「別に素人が楽しんでるんでしょ?」って感じで相手にしてないし
ここはちょいといわれりゃ言論封殺w
268 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 14:16:39
ハリウッド映画のドラゴンボールは色んなところで叩かれたが
誰も「評価する人間が偉いと思っている」なんて僻んでる奴は見ないなぁ。
「なら、お前がつくれ」なんていう人間も少ないというか見た事ないね。
芸能人すらブログで叩いてたものな
「鳥山明に失礼」だと。
本当に映画って懐が深いと思うし
ファンの想像、感想の交流の場を提供してくれてるよね
余裕があるんだろうね
269 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 14:50:15
↑しかとされてる事を自慢されてもな。
クォリティを上げるには当事者がやる気と、どうしたらより良い感じに出来るかを考える事なんだが、
お前ら相手にしてたらやる気無くすしイライラして仕事に集中出来なくなる業界人がいるわけ。
つまりはもっと見えないところで自分の頭の中か自分のブログで批評でも評価でもやれって話しだったはずなわけ。
誰だって自分の知らないところで自分の名前を勝手に、それもググッた程度でズラズラ出てS級だA級だと言われたくないんだよ。
きみら的に褒めたか高く評価したつもりでも当事者には迷惑な場合もあるんだよ。
業界関係者に批評評価されてる方がまだマシなんだよ。
270 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 15:08:30
シカトできるほど大人の余裕があるんだよな
映画も自分の名前はしっかりでているが
こんな泣き言は聞いた事がない
>きみら的に褒めたか高く評価したつもりでも当事者には迷惑な場合もあるんだよ。
というか、オタクらにこんな事いう資格ないでしょ?
今まで散々、押し付けの恩着せがましい事してきたよな?関係者ならわかるよな?????
271 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 15:29:31
>S級だA級だと言われたくないんだよ。
こういう事するのってな、
多分、情報発信する側が都合のいい提灯情報しか流さんからだよ
横並びに「いいですねー」な情報しか流してくれないから。
例えば音楽でも企業でも、大学でも(他多数)ランクづけされてて
それは選ぶ側にとってとても助かるわけです、一つの基準としてね。あんたも利用した事あるだろう、ダイヤモンドでも四季報でも何でもいいけどさ。
で、体験した人間の生の声が聴けたりする。それは未知の人間にとってヨイショ宣伝より確かな情報だったりするわけです。
ハズレももちろんありますが。
アニメの四季報なんて存在しない、だからファンが作った。
そういう事だと思うけどな
アニメなんかじゃ高いから余計に慎重になる
高い買い物なんだよ、とても。
人の家の中覗いて人間性のS級A級きめてる人間よりマシだと思いますけどね。
まぁ、たとえですけどね、これは。あっこれは「犯罪」でしたか!
最近じゃ、スタートボタン押しただけでフリーズするゲームもあるらしいですから
企業の一方的な評価より、体験者の生の声のほうがありがたかったりするんですね。
>見えないところで自分の頭の中か自分のブログで批評でも評価でもやれって話しだったはずなわけ。
おたくらが、本当に業界の人間だったらさ、こんな事いえないはずなんだよねぇ。
こんな寛容さかけらも持ってないことは立証済みでしょ。
頭の中の評すら洗脳してまで書き換えないと気がすまないんでしょ?
ラジオで嫌味いったり、悪口いったり、特定業界人への仄めかし?私生活の。
挙げればキリがないよな。
好きなだけやればいいと思うよ…
理不尽なものへの怒りは人を変えるからなぁ
274 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 16:04:29
>270
わるいけど、その発言はシカトさせてもらう。歩み寄る考えがないからだ。さようなら。俺に対して絡まなくてけっこうです。
>271-272
確かに操作された情報より信憑性はあるし外れを引く事もある。
もし視聴者が最終回まで見て、トータルでちゃんと作品として見た上での感想ならもう少し信憑性があっても良いんだが、
1話の冒頭を見て切ると言って、後半になってから途中を教えろとか、
作画崩壊と聞くと飛んできて今まで見てもいないくせに批評しはじめたりする奴がいるだろ?
あーいった連中が異常なまでに増えて信憑性を失う訳だ。
逆に信者と言われる熱狂ファンの作品押し付けや思想を語るのも、のめり込み過ぎて逆に作品が見えてない場合もあるだろ?
アニメってのは時間を消費して見る(音楽も同じ)聞くわけだから一般的な商品と違って結果にたどり着くのに時間がかかるのは当然なんだ。
それを食べ物飲み物見たいに結果をすぐ出すのはいかがなんだろうか?
275 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 16:10:58
>273
お前の過剰なまでのマイナス思考的な歪んだ考えについていくつもりは無いからその発言に関しては無視させてもらう。さようなら。
俺に絡まなくて結構。
276 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 16:22:51
>271
》それは選ぶ側にとってとても助かるわけです、一つの基準としてね。あんたも利用した事あるだろう
すまん、俺は自分の目と耳しか信用してないからネットで購入とかオークションとか絶対しないんだ。
だが大多数の人々がそうかもしれない。でなきゃその意見は出ないから。
277 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 16:36:00
>271 理由
》情報発信する側が都合のいい提灯情報しか流さんからだよ
横並びに「いいですねー」な情報しか流してくれないから。
それはね、わかってると思うけど
金を払って情報を流させてるからなんだよね。
8チャンと他の局で亀田兄弟に対しての報道の仕方が天と地の差があったの覚えてる?
まさに金払えば嘘だろうが何だろうが良いようにイメージを植え付けるんだよ。
んで批評すら操るでしょ?批判はしなくても。
>それを食べ物飲み物見たいに結果をすぐ出すのはいかがなんだろうか?
漫画じゃ最初の数ページで判断されて
読まれなくなるからはじめの「引き」を工夫するらしいが
小説もそう。100ページぐらいまで読んでつまらないなら
そこから先は読まれない、読んでくれない。
皆見てもらうための努力を払っている、映画ももちろんそうだ。
途中で放棄されるのは所詮そこまでのもの
ちなみに「俺に絡まなくて結構」は通用しない
嫌なら書き込むな、二度とな。
279 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 16:51:50
ヲタによる批評評論は感想なら良いと思う部分はある。
意見じゃなくて。
難しいのはわかるんだけど、
金がかかってないから責任ないし信憑性に欠ける部分もある。
だけど逆に金が
かかってるから操作されて信憑性に欠ける部分もあるんだよね。
うまく両方の良い所を混ぜてダメな所を無くせば、より完璧に近い批評評論や参考になるんだが、完璧でなくても近付くだけで大きな前進だと思う。
280 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 16:54:20
>277
「だから、企業がそんな情報しか流さんから
素人評に価値が出るわけだ。」
といっているわけです。
その「イメージの植え付け」に反感もってる人は多い
それがあなた方の嫌っている「批評」なわけです。
企業から流される情報が「操作するためのもの」だから
S級A級・・・Z級のランク付けは視聴者には生きてくるわけですね。
視聴者も流されるだけの馬鹿ばかりじゃないっつー事ですかね
281 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 16:59:14
ちなみに>278みたいな馬鹿げた事を言うのが多いから信憑性に欠けるんだよ。
何もわからないまま判断下すだろ。
これが良くない。
中身を見た上で意見を言うから信憑性が無いんだ。
こーゆーヲタが今じゃ多くて何も参考にならない。
わかりやすく言うとチャンネル世代ってやつかね。馬鹿にした言い方をすれば、ユトリだな。
282 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:01:43
>281
中身を見た上ではないから信憑性に…
訂正
283 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:02:50
>>281 「そこから先が見たくない」という評価ですよ。
下らないものの前で何時間も画面の前に座らせる気ですか?
どのジャンルもそう。
みんな「見てもらう」ための注意を払っている。
冒頭の引きはそれだけ重要なのに
映画で言えば「開始10分で(はいはい、ここから先はもうわかりました)と席を立たれる」ようなもの。
284 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:04:34
>280
では逆に素人の勝手気ままな意見が出て信用出来ない場合はどうする?
中には偉そうに講釈して優越感に浸りたいだけのヲタもいるが?
285 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:07:52
>>280 逆に素人の評価で上がった作品もありますよね
ネットで火がついたとか
これどうします?否定します?この作品を。
「有象無象の糞オタどもに持ち上げられてる駄作品」と。
色んな意見がありますよ
優越感に浸ってるって例えばどういうものを言うんです?
何か一例があれば分かりやすいんですけど
多いんでしょ?どっかブログから抜いてきてくださいよ
関係ないが、カンヌ映画祭って映画みてる途中で次々席立たれるらしい
286 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:10:04
>283
だがそこから先が気になる人々が見て評価を下した時に見なかった人が蔑んだ意見を言うのはなぜ?
287 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:13:57
>283
ちなみに下らないものの前に何時間もと言うけどさ、それを選んだ責任が自分にあるはずなんだが。
288 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:14:34
>>286 そんな証拠はあるのかい?
「見てない奴が見た」なんていう証拠が
それに参考にする人はそんな人間の意見初めから度外視するでしょ。
私が最初見て切った人間の意見で多く見るのは
「我慢してみたけどキツイ」
「冒頭で切った、今どうなってるの?(…と見てる人に意見をきく)」
と言った感じだけど
見てもないのに最後まで語る奴は知らんな流石に
見たところだけ語る人はいますが
289 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:17:51
>>287 あなた、
「最後まで見ないと面白いか面白くないかわかんないだろ!」
といっておいて
我慢してでも最後まで見てくれた人がいたとしよう、
「はいはい、自己責任♪自己責任♪つまらない?しらねーよ、お前が悪い」
こんな言葉をかけるんですか?
結局言論封殺がしたいだけなんですよ、あなた。
290 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:18:00
>285
そうだよ。逆にネットで人気になって話題になった作品もある。駄作かどうかは知らないよ。俺は見てないと思うから。
だけどそれが全てではないよね。
ある程度のまともな感想なら良いと言ったんだけど、ちゃんと読んでる?
291 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:20:26
>>290 あなたが言う人が全てでもありませんよね?
結局売れればまともな感想なんですね、そういう都合の良い声だけが欲しいんですね。
内輪で最初からやっていればどうですか?
292 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:26:21
>289
あんた病気か?
最後まで見て貴重な意見を言う人馬鹿にするとでも?
お前が馬鹿にしてんだろ。
つくりて側からすれば、最後まで見て何のどこがつまらなかったか知りたいのは当然たろ!
視聴者とヲタとつくりてを馬鹿してんじよねーよ!!!!
お前みたいなカスがいるからヲタも視聴者も馬鹿にされるし業界側も純粋な意見が聞こえないんだよ!
お前マジ死ねよ!
いらねぇんだよ糞が!偉そうにふかしこいてんじゃねーよ!
293 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:29:29
>>292 >ちなみに下らないものの前に何時間もと言うけどさ、それを選んだ責任が自分にあるはずなんだが。
これは視聴者に責任なすりつけてんじゃないですか
「選んだ自分が悪い」とね
そうとりましたが?違うならどういう意味なんです?
私はあなたが頭悪い人なんだなと思いましたが
というか賢い人はしょうもないもんに最後までつきあいません。
連ドラでも視聴率の波はあります。
そういうもんです。
294 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:29:30
>291
内輪じゃ純粋な意見にならないだろ。
バランス悪いと思わない?
295 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:33:12
>>294 批判・批評をするなといったのはオタクさんですが。
純粋な意見なんて見分けられんの?失礼ですが
最初に大雑把に批評といっておいてどんどん定義が細かくなるのは驚きましたが。
296 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:34:33
>293
君高校生か。極端に良いか悪いかで判断したいんだろ。世の中には良いか悪いかで判断出来ない事が山ほどあるんだけど。
白黒はっきりした事よりグレーゾーンで決まる事が遥かに多いの知らないだろ?
もう少し勉強しようね。
297 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:39:12
>>296 見当違いのレス返さないでくださいね
どういう意味なのかきいとるんですよ。
「それを選んだ責任が自分にあるはずなんだが。」の意味をね
正しいか間違いかなんて聞いとらんですよ
いいですか?コミュニケーションしましょうね
298 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:42:54
>ちなみに下らないものの前に何時間もと言うけどさ、それを選んだ責任が自分にあるはずなんだが。
どっからどう読んでも「お前が悪い」と言われているようにしか取れないんですが
違うというなら詳しく説明してくださいね。
騙された気分だよ、見た後にこんな事いわれたらね
299 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:47:28
>295
先にも書いたように俺の場合は情報そのものをアテにしてないんだ。
情報を扱う立場からしてみたら金で操作された情報も不確かな情報も信用はしないんだわ。
ただ自分で見た後なら情報をチェックはする。
やはりそこで個人的に感じたのは過剰な宣伝と中途半端な感想が多く目立つ。
それは例え下らないと言われた作品だろうと秀逸な作品と言われようと。
あえて情報の出所を言わないのは個人的に業界も、見ている視聴者にも迷惑をかけたくないからな。
そんなブログみたらおまえらは攻撃しかねないだろ。違うなら少し話しても良いが誰一人としてヲタのブログを攻撃しない保証は無いからな。
>>299 お言葉ですがそんなもんボロクソにこき下ろされて仕方ないんじゃないですか?
確かな情報の出所もらしたら攻撃されかねないようなのが真意なんだとしたら。
見てもない視聴者に見抜かれてるんじゃないですか?その操作情報の時点で。
情報ソース明かせないのは嘘八百だからだろうけど。
だいたい情報をさっきから小出しにするわ、アバウトだわ、最後には明かさないわじゃ
あんたの何を信用すればいいんだい?信用ないだろ、あんた。
301 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 17:53:16
>298
責任=悪いって考えやめろ。世間知らずも甚だしい。
「選んだ自分が悪い」ではなく責任があると言ったんだ。
責任をググレ
それか辞書で調べろ
【レス抽出】
対象スレ:「何もしない人ほど批評家になる」
キーワード:やくみつる
抽出レス数:0
あれ?
303 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 18:14:46
>300
スレ違い。出てけ
反論できずに逃げました、と。
>情報を扱う立場からしてみたら金で操作された情報も不確かな情報も信用はしないんだわ。
ああ、俺もですよ。
情報ソースを言い訳して明かさないような不明瞭な人を。
信用しないんだ。
信用してみるなら
「金で都合のいい印象を植え付けようとする」
「情報はウソが多い」
「ブログを見たら視聴者が攻撃する」
この通り自分でロクでもないなんてプレゼンされたら
耳に痛い批評もアリじゃんって思います
ちゃんころさんまた逃亡っすかwwwwww
いい加減に脳内で語るのやめればいいのに
でも、情報にウソが多いというのは正直、当ってる。
だからこそ、「自分達で嘘情報まいておいて操作して、騙して、真っ当な意見を求める」
なんて話が合わないし、納得ができない。
はっきりいっちゃえば
「あなたたち、とっとと騙されてお金ちょうだいね」って事だろ
308 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 18:36:45
>300
よく読めカス
俺のカキコを印象やら感じで捕らえずちゃんと読め糞が。
俺は秀逸な物も駄作もそれらに対しての情報(高い金だろうが安い金だろうが操作された物からヲタ(熱狂ファンから批判ファンまで)の感想を含めた、またストレス発散のための批判まで全てを含めた物)がきちんと捉えている事が少ないと言ってるんだ。
大は小を兼ねると言うが過ぎたるは及ばざるが如しだ
>>308 >情報を扱う立場からしてみたら金で操作された情報も不確かな情報も信用はしないんだわ。
初めから操作情報を流してるといってるのに(情報を扱う立場から)
きちんと捉えていないってどういうことさ?
そりゃネガキャンする奴もいるだろうさ、「見てもいないのに。」
でも、かく乱してる側が「きちんと捉えられている事が少ない」だと?
そんなら初めからちゃんとした情報ながせ
だから叩かれるんだ
きちんと捉えている事が少ないと言ってるんだ。
311 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 18:55:37
>305>307
それは少し強く言い過ぎ。
それだと決めつけないと行動出来ない言い方でもある。
騙されて金出せってのは極端に偏見をもってネジ曲がった考えならアリだが、そう思われてもいいのかな?
良いと仮定して
騙されて喜ぶ人と
騙されて怒る人と
騙した人と
騙されなかった人と
かなりおおざっぱにこれらを考えた時に互いの仕組みとしてはどのように金と権力と利権と実力と暴力と利益と損害等の過去、現在、未来等の時間を踏まえた上で考えたら、そこまで短絡的かつ単細胞な結果にはならないはずだが?
>>311 操作情報ながしてるような詐欺師をどう肯定的に見ろっつーんだよ
騙されて喜ぶ人と
騙されて怒る人と
騙した人と
騙されなかった人と
これだけ分別できるくせに「なにがきちんと物事を捉えられていない」だ
騙されたかわいそうな人間が多いって事だろ
この
金と権力と利権と実力と暴力と利益と損害等の
過去、現在、未来等の時間を踏まえた上での考えを聞かせてくれよ。ぜひ。
この厨二くさい問題の数例を。
そもそも何のために情報操作すんのか、一市民に聞かせてくださいよぉ
313 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 19:11:52
>312
あんたの考え方じゃ騙されて喜ぶ人と
騙した人の考え方が著しく欠けてる。
もう一度考えて下さい。
>>313 おいおい、逃げないでくれ
はやく厨二くさい問題の答えをいくつか教えてもらおうか
この問題は情報発信側じゃないと的確に答えられない問題だろ?
どう欠けてるのか言えよ
315 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 19:21:07
どんどんボロがでてきたな
本格的にドアホだこいつ
どうせ待ってても答えないからアホ相手にするのはやめるぜ…
ageとくか
316 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 19:21:50
>314
答えを教えろじゃなくて考えろ。
俺が答えを言っても意味はないんだよ。
逃げずに考えろ。
317 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 19:29:57
>315
逃げるな。
自分で自分なりの答えを出せ。
軽々しく問題を投げすて自己満足に浸るな。
答えに近いヒントは何度も出したがお前は気にもとめなかっただろ?それは始めっから読んでないからだ。
考える脳が足りないと馬鹿にされたくないなら考える事だ。
逃げて逃げて罵声吐いたとこで
お前は業界から見てもヲタを含めた視聴者から見ても
相手にする価値がない阿保で終わりになるだろ。
よく頭を使え。自己陶酔ではなく、自分の視野を広げるために。
318 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 19:32:34
>>316 本物の馬鹿だな
お前が答えるべき問題なんだよ
何故なら俺は自称、情報扱う人間で情報操作をしている業界人じゃないからだ。
「考えろ?」
お前がわからないから答えられないだけだろ
金と権力と利権と実力と暴力と利益と損害等の
過去、現在、未来等の時間を踏まえた上での考え
とっととこの文章的にもおかしい答えようのない厨二問いに答えてクレや
319 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 19:34:05
ちなみに被害者ぶる考えは感情的すぎる。
感情捨てて考える事に集中しなきゃ答えは見つかりにくい。
さっきお前は騙されて損した人が多いと言ったよな?てことは騙されて喜んだ人も多い事に繋がるのがわからないか?
これは感情を汲み取ったうえでの答えに近い答えなんだが。わかりにくいか?
320 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 19:37:12
>318
いいや、批判的な意見を言った以上責任は果たして貰う。
お前も情報操作に荷担してる一人なんだよ。
321 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 19:40:56
>騙されて喜んだ人も多い事に繋がるのがわからないか?
わからんね
それは気付いてないだけだろ
騙されて喜んでるんだよ、勘違いさ。
後で事が発覚して炎上するなりして怒りぶちまける現象がおこるのも
まぁそういうこった
>>320 責任があるのはお前「だけ」だよ
金と権力と利権と実力と暴力と利益と損害等の
過去、現在、未来等の時間を踏まえた上での考え
この日本語的にも狂った問いに答えろよ、サッサとな
>お前も情報操作に荷担してる一人なんだよ。
俺がいつから業界人になったんだよ、お前
脳みそが死んでるのか?
322 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 19:42:54
もう、答えられないんだろ
いいよ。頭が悪すぎる、失礼だけど。
馬鹿に使う時間が本格的に無駄だ
釣られすぎた
323 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 19:44:30
>318
批評も評論も等しく言葉に責任をもつべき。じゃなきゃ『素人批評家にそれなりの地位』なんて一生かかってもネズミの糞程度の価値しかない。
これに関しては考えなくていい。
これは答えがわかったうえで、なおかつ責任の在り方を考える事だから。
どこまでが素人批評評論家の責任でどこまでが素人批評評論家の責任じゃないかなんて答えを考えない人が意見を言っても中身がないからな。
目に浮かぶ罵声しか言えないだろ。
324 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 19:52:42
》わからんね
それは気付いてないだけだろ
騙されて喜んでるんだよ、勘違いさ。
それは悲観的な感情だ。感情捨てろと言ったはずだが。
》後で事が発覚して炎上するなりして怒りぶちまける現象がおこるのも
まぁそういうこった
それは悪い例しか考えないからだ。良い例としてヲタの評価で人気作品になったと言ったのはお前じゃないのか?
責任があるのはお前「だけ」だよ
いいや、お前にもある。逃げるな。
》問いに答えろよ、サッサとな
お前が自分から気がつかなきゃ駄目だ。考えろ。
》俺がいつから業界人になったんだよ、お前
情報操作したら業界人だと言った覚えはないが?
それならヲタは業界人か?
御託はいいから考えろ。少し時間かけていいから。
325 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 20:03:45
安心しろ、
早く答えを出さないから馬鹿なんだとは言わないから。
逆にそれだけ時間をかけて出した答えにはちゃんと価値がある。
それは馬鹿にするもんじゃないと、俺でさえわかってる事だ。
そろそろ仕事もまとめなきゃいけないんで、明後日にまた覗くけど、それでもわからなかったらヒントをその時に出す。答えを簡単に出しておまえさんの考えた答えを全否定したくないし、俺の思うように答えを出させたくないんでね。
326 :
名無しさん名無しさん:2009/09/29(火) 20:06:32
訂正
俺の思うような答え(俺が意図して答えに押してしまえば、それは俺がコントロールしてる事になる)
>324-326
つまり自分が思う答えが正しいから相手も受け入れるべきだ、ほどの確信も、
相手を全否定できる答えを持ってる自負もないんだね。
気持ちはわかるけどとても格好悪いよ。
言葉でもレスでも飛び交えばお互いに影響を与えないことなんてない。
それはコントロールするのと対して変わらない。
相手を自分のせいでゆがめてしまうことなんだから。変な言い訳は無用さ。
328 :
名無しさん名無しさん:2009/09/30(水) 16:50:48
まだやってんのかよwww
どっちがどっちかわからないからトリップ付けてよ
客が混乱する
いやおまえもあいつだろ。
明日にならないと戻ってこない設定なんだろ。1日くらい休ませてよ
330 :
328:2009/10/01(木) 01:36:05
ゴメンガチで通りすがりの赤の他人なんだけど…過剰反応しすぎだよ
ぶっちゃけ長文すぎてどちらの意見も見てないんだけど、議論てよりか人格攻撃罵詈雑言レベルになってるから
本当に休んだほうがいいと思うよ。もうひとりの人も
331 :
名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 14:04:58
>327
真剣に考えたかな?少し答えに近付いたか。
カッコイイカッコワルイはどうでもいいとしてバランスが大事なのはわかったみたいだな。
つまり批判的な批評家ニートの一方通行な考えがいかに脆く考え無しに喚いているかがわかったなら正解だよ。
俺の出した答えはパワーバランス。
残念ながら視聴率は元々企業が発明したものじゃないのに、こぞって気にしてるだろ?
それに左右されるなんて阿保らしいと言うかもしれんが、
それと同じでニートの批評も手軽にネットで広がり影響力をもっているわけ。
ただの感想に影響される大衆が馬鹿なのだとは言い切れない時代なんだよ。
時代によって流れが変わってしまうのを目の当たりにしただろ?
332 :
名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 14:12:49
例えばニート批評家に対して威力業務妨害の容疑をかける事が出来なくもないが、果たしてそこまでニートの影響力があるかどうかもわかってないから訴えない部分もある。
これが北朝鮮なら批評家は死刑になるけどね。国家反逆罪で。
今は法律による規制はネットに関して定まってないけど、国民が言いたい放題やりだして好き勝手にしだしたら、いよいよこの手の掲示板も危うくなるだろ。
今は無法地帯の時代だかね。
333 :
名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 14:20:30
つまりは批評評論家気取りをしても良いがそこまで責任持てないなら脳内でやれって言ったのは、そーゆーバランスを考えない阿保に対しての話しだ。
少なくとも君は阿保どもよりかは冷静に判断出来るようにはなっただろ?
なら、おまえさん以外の
阿保で考え無しに喚いて一般人に迷惑かける犯罪者の糞ニート批評家どもは自重すべきだろ。
334 :
名無しさん名無しさん:2009/10/01(木) 14:28:28
例えば電車に乗って混雑したら周りの人間を殺すか?殺さないのが普通でしょ。
ネットじゃ発言そのものが凶器になるって事さね。
つまり感情的になって批評したら、それは混雑した車両内で次々と刺し殺してるのと一緒になりかねない。
普通に足踏まないで下さい程度ならいいけど、たいていの場合は言論の自由(こっちは金はらって乗ってる)と言って批評中傷(ザクザク刺す)をするのが目立つ。
それは良いとは言えない。せめて配慮して相手の立場もふまえた上での意見が必要なわけだ。
>>330いや、ちょっと前までほんとの基地害がいたころよりは秩序があるぞw
>331-334
詭弁はやめろ。作り手と受け手だ。作り手は一般人ではない。
そこを混同して作品を送り出す側を無謬にしようとするから怒るのが出てくるんだろ。
作り手が創作物を送り出すのは、受け取ったものと良い関係を気づきたい、そういう目的が
あってのものだ。ほめて欲しいとか、グッズ買って欲しいとか。
受け取る側が作って送り出した側の思惑通りに動かなかったからといって、それを受け手の責任に
もって行こうとするのがおかしい。
大通りで無差別に「オレの芸に金を出せ」って言い出したらおかしいだろ。
その大道芸人のおかしな行為が受け入れられるのは「芸」が素晴らしいからだ。
もちろんゴロツキが噛み付いてくる危険はあるが、絡んでくるちんぴらから身を守るために
有力なパトロンを得ればいい。
で、お前がそのパトロンポジションなんだよ。いささかおせっかい焼きすぎて、芸人の芸が気に食わなくて
酒場で管巻いてるだけの人間に、中傷するなとか。お前たちは人殺しだとか。本当に人を殺してから言えよ。
北朝鮮ならとか言い出すあたり本当は釣りでやってるんだろ。
ココまで付き合ったんだからそろそろ白状すべきだろ
337 :
名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 22:29:17
>336
どうもわかってるのかわかってないのか?
バランスだと言ったはずだが?
責任の割合は
作り手=50%
受け手=50%
が正しいんだよ
作り手=100%
受け手=0%
でもなけりゃ
受け手=100%
作り手=0%
でもない。
それと人を殺してから言えとか普通の考え方ではないね。
ムカつく奴も気に入った奴も等しく自分の財産だと思えないならお前は犯罪者予備軍だよ。
ダークヒーローぶってるのか?例え話しもそうだし内容も短絡的で浅い。
人の話しは聞かないくせに人には自分の意見を押し通そうとする。
それも自分の考えが全て正しいと歪んだまま正義の味方気取りとくりゃ、ブラックラグーンの読みすぎか、達磨女がでる18禁漫画でシコリ過ぎだよお前は。
正義も悪も等しく必要ではあるが、少なくともお前は俺と話しをする事が出来るほどの人格者ではない。
338 :
名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 22:37:27
つまりはこの話しはここで終わりなんだよ。
残念ながら俺の見込み違いだったわけだ。
これではっきりしたのは、お前は自分にとって都合の悪いものを悪とし、自分にとって都合のいいものは正義と言い、その歪んだ考えを真っ当な人にぶつける邪悪なクレーマーだって事だ。
つまりお前は正義面した悪魔なんだよ。
339 :
名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 22:40:10
俺にとっては一つの検証が行えたので別に不快でも愉快でもないがな。
ご苦労様。これでだいたい調査終了だわ。
340 :
名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 22:59:56
そうだ、お前の問いに答えるとしようか。
》詭弁はやめろ。作り手と受け手だ。作り手は一般人ではない。
作り手も一般人だよ。ただ仕事がそれなだけだ。
》そこを混同して作品を送り出す側を無謬にしようとするから怒るのが出てくるんだろ。
してない。お前の勝手な妄想。
》作り手が創作物を送り出すのは、受け取ったものと良い関係を気づきたい、そういう目的が
あってのものだ。
考えが狭い。消費者が望むから作られる。車もそうだろ。コンビニ弁当もな。アニメも漫画も一緒。ただ下っ端の考えならそれもありだ。
》受け取る側が作って送り出した側の思惑通りに動かなかったからといって、
思惑通りに動いているから問題はない。
》それを受け手の責任に
もって行こうとするのがおかしい。
責任なら五分五分だ。お前の妄想だよそれは。
》大通りで無差別に「オレの芸に金を出せ」って言い出したらおかしいだろ。
税金がそれだな。まぁ別に文句ないが。ちなみにアニメも漫画もそんな事してないだろ。
》もちろんゴロツキが噛み付いてくる危険はあるが、絡んでくるちんぴらから身を守るために
有力なパトロンを得ればいい。
それは政治家の事か?企業はパトロンですが。消
341 :
名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 23:07:28
消費者はパトロンにはなれないからな。
消費する者は消費する者。それ以上でもそれ以下でもない。ちなみに
》ほめて欲しいとか、グッズ買って欲しいとか。
別に褒めてほしいとは思わないが?それはガキの考えだよ。制作者サイドを褒める事が出来るのは制作者サイドだけ。
結局後の下りは下らないので切り捨てるよ。
342 :
名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 23:20:20
正義面した殺人犯予備軍が、通すがりの他人に縋り付き
自分は正常、自分の考えに賛同しない奴はキチガイと言うか。
まさに悪魔そのものだな。すぐにでも仲間を増やして自分と考え違うから奴に疎外感を与え潰してやろう、そして俺達(すでに道連れ)が勝った(?)奴は負けだ!奴を殺せ!火あぶりにしろ!って感情が手に取るようにわかる。
うんお前が一番ベストオブキチガイだわ。
2ちゃん脳ってやつ?この無法掲示板から犯罪者が出てくる理由がわかった気がする。
343 :
名無しさん名無しさん:2009/10/02(金) 23:28:54
あ、そうそう。業界関係者も見てるんだわ。このやり取り。
クレーマーの考えがわかったところで相手にする価値が無いってのがこれで実証された訳だ。
いや、ご苦労様。これで悪質クレーマーは普通に威力業務妨害の罪で起訴しても構わない事がわかったわ。
んじゃ次は法廷であうのかな?悪党ちゃん(笑)
今北オレに三行で要約してくれ
クレーマーの
大半が
悪質
>>344 顔真っ赤にしたキチガイ同士の煽り合いスレだったのに
オチが「実はクレーマー調査でした^^乗った奴ざまあwww」みたいな幼稚かつ一方的な勝利宣言
もっと感情剥き出しの泥試合が見たかった俺はがっかり
今ざっと
>>1から見てきたけど
喧嘩始めたのは
>>50(9/14)あたりから?
もし同一人物同士なら、煽り合いの最長記録として残るんじゃないか?w
少なくとも俺は二週間以上に渡る煽り合いは初めて見た
もし本当に企業側とクレーマーのやり取りだとしたら、
どんだけ騙して釣るのが上手いんだよ企業側の奴はwww
>337-343
こちらの要望どおりの後釣り宣言多謝。
どこまで演技だったのかわからんが、結局最期まで極端な例を一般的な
物事の様に語っておたく叩きをする一方で製作側の無謬は守ろうとするんだね。
そこは素でむかつくんだよな
>>344 二名で言い争ってるプライベートスレです
多分もう一人居るけどな
>349
キチガイ乙wwwwww
てかてかてかWWW
ザッと読んだけど、相手はヲタ連中も制作者?の連中も養護してないじゃんWWWW
しかも喧嘩両成敗な発言が多いのに対してヲタ叩きの方だけ食いつき過ぎですからぁ〜wwwww
残念〜wwwww
いやぁキチガイワロタWWWWW
あれ、今日の人は上げないのかい。
長文じゃないと読みでがないからパスだ。すまんねぇ。
354 :
名無しさん名無しさん:2009/10/12(月) 14:36:08
>339自分は終始冷静でしたのスピーカーアピール
わざとらしい。きも
簡潔かつ紳士的な正論を、ビシッ!と決めるレスしてたならまだしも
さんざ感情むきだしの長文書いといて「不快でも愉快でもない」とか言われてもなあ
「調査終了」と合間って厨二病の涙目レスにしか見えん
どうせなら「すげえ不快。俺のほうが正しいんだ死ね馬鹿」くらい言ってくれたほうが好感持てた
なにもしないで不特定多数を批評するのに飽きたんでしょ
自己申告どおりなら真面目に仕事して業界を良くしようとしてるはず、だが
357 :
名無しさん名無しさん:2009/12/05(土) 10:44:12
こりゃまたあのスレみたいなことを
358 :
名無しさん名無しさん:2009/12/05(土) 10:55:24
まああれか?譬えるなら場末の居酒屋で床屋政談に及んでいたところに「プロの」政治家が
割り込んでマジギレするのは御法度だけども、その居酒屋が駅前の大通りで誰の目にも付くような
所にあったときては已む無しといったところか。まあ「業界人」ならばネット「ごとき」
にあまり精を出すのはよくないな。
>ブラックラグーンの読みすぎか、達磨女がでる18禁漫画でシコリ過ぎだよお前は
あるいはこれが言いたかっただけか?
いずれにしても「オタクは存在しない」のでこの手の論争は常にかみ合わないまま終わる
359 :
名無しさん名無しさん:2009/12/28(月) 12:37:16
2ちゃんがあれば要らない人達
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; うpがあるとみんな喧嘩も中断して
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 真摯に批評はじめるからほんとはみんな
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ 真面目な志望者だなんて
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
361 :
名無しさん名無しさん:2010/06/27(日) 21:03:37
クラシック音楽みたいに、3歳から完全に人生捨ててのめり込まないと一人前にすらなれないジャンルなら、演奏しない批評家がいっぱいいるのも健全だと思うけど。
サブカルはそうじゃない。制作者と消費者の垣根が非常に低いわけで
だよな
ぶっちゃけマス受けするか否かで作品価値が決定されちゃう、作法も
それに特化している複雑性の点から言って「貧しい」オタ界隈で批評って意味あるのかいな?
映画や小説ぐらいに多様な表現様式や評価軸が形成されている
創作文化なら受け手が作品を理解する道標として批評は有用だと思うけどさ。
簡単になれるならもっとなってる人いるだろうに
365 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 10:03:27
あーいるよなー社会学者とか哲学者とか思想家とかいってなw
アニメ漫画に寄生して食ってるくせに偉そうに叩いてんのな
評論家とか9割9分ゴミだよ
367 :
名無しさん名無しさん:2010/09/24(金) 22:44:40
368 :
名無しさん名無しさん:2010/09/25(土) 11:53:05
ははは
ニワカだからこそ内側に通じた批評ができず
俯瞰的に語らざるをえないというのが真相だよね
369 :
名無しさん名無しさん:2010/09/25(土) 13:21:51
何もしてないから批評家になるんじゃなく
批評家は何もしないもんだ
370 :
名無しさん名無しさん:2010/11/13(土) 00:20:44
/ ̄ ̄\ 落ち着け
/ _ノ \
| u ( ●)(●) あああ愛知様最高なんや〜
. | (__人__/ /  ̄ ̄ \
| ` ⌒/_/ ∞ \_ ,∩__
. | [_________] fつuu
. ヽ |:::::::::::::::::⌒(__人__)⌒| | |
ヽ \:::::::::: ` ⌒´ ,/ _ | |
/  ̄\ /⌒ .ヽ i 丿
| ヽ、 \/ /(⌒) ξ) ̄ ̄´
\ ./ / / |
371 :
名無しさん名無しさん:2011/02/08(火) 15:13:57
耳が痛い
372 :
名無しさん名無しさん:2011/02/20(日) 00:00:06.73
age
373 :
名無しさん名無しさん:2011/03/28(月) 18:45:04.53
批評家とアーティストは幸福になったら駄目になるね。
俺も以前は2で芸能人やら政治家やらを叩きまくってたけどね。
彼女できたら叩く気力が萎えたわ。ただ皆幸せになってほしい。
そんな心境ですわ。
374 :
名無しさん名無しさん:2011/03/28(月) 19:06:26.03
海燕スレか
女が切れたらまた叩き始める精神異常者は
2ちゃん止めてね
>>1から見て喧嘩してたあたりで頭痛起こしそうになったけど
最後の10ちょっとのレスが冷めてて助かった
377 :
名無しさん名無しさん:2011/08/04(木) 00:44:06.49
>>1 確かにね
2ちゃんで必死にアンチ活動やってる人達はそんな感じ
くだらないなぁ
本当の批評なら、場合によっては積極的に褒める
叩くだけってのは批評にはいらない
379 :
名無しさん名無しさん:2011/08/04(木) 05:10:29.03
>>1 たしかに何もしないというか、
批評するためには読むための時間も、考えるための時間もそうとうに必要だろう
マンガの仕事がいそがしかったら他人の漫画のことなんかかまってるひまは無いからね
だからといって
批評はすべて意味が無いのだろうか
それは批評からの逃げなのではないか?
痛いところをつかれて頭に来たのだろう
380 :
名無しさん名無しさん:2011/08/04(木) 06:51:34.51
a
382 :
名無しさん名無しさん:2011/11/09(水) 18:14:24.36
知識だけはあるからね
何もしない人ほど批評家になるってヤマカンの事か
384 :
名無しさん名無しさん:2011/11/11(金) 13:34:31.79
うちの部の元部長がまさにそうだったな。
ほかの人よりもデッサン力ないくせに批判ばっかしてたし。
ちなみに絵を描く部活なんだけどね、あんまり批判ばっかりするから部員が減っちゃってさ。
中二病真っ盛りでほかの人にも迷惑かけてたし、メンタルが弱い先輩がいたんだけど
部活こなくなっちゃったりして大変だった。
そういう感じの人がアンチになりやすいのはほんとだね。
ちゃんと努力してる人は大丈夫だと思う。
ネットでしか自分を大きく見せることができないなんてかわいそうだね。
2chがなくなったらどこにも逃げ道がないんじゃないかな?
自分も人のことはいえないけどね。
みんなも努力を怠らない人間になろうよ
ヤマカンは映画作ってるだろ、いい加減にしろ!
386 :
名無しさん名無しさん:2011/12/22(木) 14:18:11.01
批評家も言葉を選んで尊大さを抑えれば、こんなに喧嘩商売扱いされないだろうに
いとうひではるみたいに、作品愛より自己顕示欲の方が旺盛な
ゲスいコメントばかりしてるから軽蔑されるんだよ
夏目房の助も口から出任せ言ってるだけで何故人気になったのか、本当の所は何一つ理解しちゃいないという事が講義を受けて良っっく分かった
創らない人間にミームは語れんな
388 :
-_-:2012/04/11(水) 19:37:39.61
未だにそんな聞き方してんのかよ
業界(“関連を”語る)板であって、業界(“人限定で業界を”語る)板じゃないからな
389 :
名無しさん名無しさん:2012/04/27(金) 05:48:10.21
批評は辛口の方が受ける
390 :
名無しさん名無しさん:2012/10/26(金) 20:26:59.66
age
トキワ荘プロジェクトの事務局長キクチはカス
.hatena.ne.jp/sutarin/
>>1 過去においては
批評するのはメディアしか無理だったから専門家や過去に功績を残した人や
実力者がやってたよね?w
その人達は何もやってなかったの?w
そもそも人間が批評するのが好きなだけ
物事を相対的にしか見ることができないというのは裏を返せば批評できてしまうw
批評が良い悪いというよりは
その批評が的を射ているかどうかw
自分大好き人間が批評するとか馬鹿なことを言ってる人がいるみたいだけどw
自分を好き好きではないに限らず、自分がどう思ったのかということを意識してるだけだろうw
自分がそれに対してどう思ったのかを書き込みや口に出しているにすぎないw
ネットによってそれが素人でも誰でもできるようになっただけw
そもそも批評なんてネットによって表に出てきただけであって、ネットのない時代だと
井戸端会議や居酒屋でおこなわれてたことだろw
ネットで増殖したとかww馬鹿も休み休みに言ってもらいたいものだw
仮に口や書き込みに出さなかった人がいたとしても
それを心に思っていないかというのとは
全くの別問題なのであるw
それすらわからないのかなw
社会においては上の人を批評したり評価してはいけないというルールは
いちおうあるが・・w
それとはやや違う話になるだろうねw
>演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
>台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて
こういう話を聞かされても自分は何とも思わないけどな
そこを掘り下げていきたくなる
どういう台本の流れが問題であるのか?さらにはどういう風だとよかったのか?
構成やキャスティングにしてもそうだが、それを論理的に伝えてくるかどうかだねw
それはそれで一理あったら一理あることだと思う。
あとはプロの意見や本来はどうするべきなのかを調べそれと比較したりね
素人だろうと専門家だろうと
それはそれで1つの意見だからねw
理由もなく言うのは違うと思うけどw
あと仮に作品を批判されたとしても、その批判の受け取り方が本来と違うのでは?w
素人の受け取り方を分析する材料に使えばいいのにw
それを正面で受けて、専門家でもないのに言うなとか言う奴いるからねw
そもそも専門家と素人の受け取り方に差異があるのは当たり前。
専門家がそれを説明するのであれば、素人でもわかる程度の話に落とすか
素人の受け取り方がどうなのかを分析すればいいだけw
プロがその専門の分野で素人と張り合って
どうするんだよwww
ガキじゃないんだからw
素人はこういう風に受け取るんだなとか
こういう風に考えるんだなっていう一番の参考になるだろw
ネットにしてもどんどん素人が書きこんでくれるんだからw
何で専門家が素人と同じレベルになって議論してるんだよw
本当に馬鹿なんじゃないかと思うw
作品を批評されたとしても素人の目にはそう映るんだということを
まずは理解しろよw
そこで舞台の話しが出たから舞台の話にするが
専門的には○○で△△が定番の見せ方で〜とか論理的に言うか
もしくは、相手にせずに素人にはそう映って誤解されてなら
こうやって誤解されないようにしようとかやるからプロなんだろうがww
馬鹿は馬鹿だね〜wwww
398 :
名無しさん名無しさん:2013/03/06(水) 22:29:26.06
何もしないヤマカンほど啓蒙家になる
400 :
名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 01:06:33.81
で、名も無き評論家をいちいち叩いてる人間が、一番愚かな人間だったりする
401 :
名無しさん名無しさん:2013/10/21(月) 02:19:05.75
素人批評家って、素人のくせに変に批評家ぶってる分、感性がおかしくなってるから、当てにならない
402 :
名無しさん名無しさん:2013/10/23(水) 03:06:52.07
批評家を気にしない、批評家に惑わされないスキルって絶対に必要だ
自分の側で考えても好き嫌いって絶対あるもんな。
好きなマンガだと多少下手な部分があっても気にならないけど
嫌いなマンガだと逆。
といっても誰かに批判されるような大作はまだまだ作れそうにない
404 :
あ:2013/11/03(日) 05:14:53.83
ワナビーですな
405 :
名無しさん名無しさん:2014/02/08(土) 13:39:44.53
批評家気取りだけど所詮は好き嫌いで語ってる
己の力を試してみろ
407 :
名無しさん名無しさん:2014/02/19(水) 12:08:46.96
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>>397 素人評論家の意見は素人の意見ですらないから役にたたんぞ
その手の連中は粗探しが得意だから叩く欠点のないのが好評価になり易いが
実際に素人に受けるのは粗があってもそれを上回る魅力のあるもの
減点式で作られたものは凄まじくつまらん
ファイト!戦う君の歌を戦わない奴等が馬鹿にする〜
410 :
名無しさん名無しさん(禿):2014/12/19(金) 01:08:22.43 ID:Gp/oO4sO0
ヌッ
>>1 単純に今のネット社会においては誰も他人の"好き"なんて見たくないってだけだろ?
好きなものを語りたい時は同好の志の間で語ってくれや、こっちにオススメ押し付けんなや
という流れがあって、それでマナーとして公の場では"好き"を語らなくなるだけのこと
でもそうなると同じ趣味の奴と会話が成立しない場が多々ある
そこでお互いに"嫌い"なもの同士で語り合ってコミュニケーションを取ろうとする
だから批評家が世の中に沢山いるような気がする、それだけのことだ
批評家
素人
趣味
玄人
魅力
趣向