アニメーターになりたい人に本気で答えます3

このスレは、基本的に、将来アニメーターになりたい人が質問をし、
現場経験者がそれに回答する事を趣旨としてなりたつスレです。
又、このスレは前作「アニメーターになりたい人に本気でお答えします」
の流れを引き継いでいますが、いくつかの点で、前スレとの明確な違いがあります。
�@立て主は同じですが、回答者は、現場経験者（現役・非現役含む）全般となります。
�A他人に迷惑をかけるような雑談は禁止です。（どういう事が該当するかは、個人の倫理観にゆだねます。）
ここからはお願いです。
質問者の方へ
アニメーターは基本的に、
「ひたすら絵を描き続ける仕事である」「日々が修行である」
という事を質問される前に、まず念頭においてください。
その上で、あいまいではなく明確な質問でお願い致します。
（一行質問や、どうやったらあの有名会社に入れますか系の質問は、
荒れる元になりますので、遠慮してください。）
又、回答者は善意で答えていますので、必ず敬意を払ってください。
よろしくお願い致します。
回答者の方へ
善意で答えてくれる中、面倒だと思いますが、できるかぎり分かりやすく
答えてあげてください。（相手が、とても若く、絵に関してはまだまだ素人の場合もありますので。）
よろしくお願い致します。
ルールがあって、多少窮屈かもしれませんが、スレが荒れるのをできる限り抑える為、ご協力ください。

前スレ　アニメーターになりたい人に本気で答えます2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1228783789/

自分に都合のいい答え、思った通りの答え以外は答えじゃないんです！


だから答える人は出来るだけ優しく答えて下さい。

貴方たちの次代を担う有望な若者にやさしく！

おｋ

＊重要＊

前スレで指摘ありましたので、
「実験的に」次の事を条件として加えます。

何かの質問に対して答えられる方は、
名前を必ず、"回答者"にしてください。

お手数ですが、
「それで回答に重みが出」、かつ「やり取りが分かりやすくなる」
可能性がありますので、よろしくお願い致します。

>>3
おｋじゃねーよ
ageんなカス

おｋ

おｋ

おk

内定といっても 就職じゃないだろう
新人動画とはいえ自営扱いで 厳密にやるなら仕事毎の契約になるはず
（動画１カットとか 作品毎になるし 伝票個人宛でなければ 二次受け）
内職のおばちゃんに仕事教える程度の扱いに契約書なんてやってるとこはない
固定給のある一部の会社以外に行ったやつは 腕一本でやってく覚悟しろ

内職だってきちんとした契約があってしかるべきとか言うのが湧きそうだが
そんな正論ふりかざしても実態は無い 我慢できないのはやらなきゃいい

デッサンが出来ない人がアニメーターなれませんよねぇ
みなさんデッサンは独学ですか？

デッサンの技量は目の前にある自筆物がすべてだ
そいつを美大か芸大もしくは予備校のサイトでやってる
批評掲示板で見てもらえばはっきりするよ

おはようございます

専門の講師が「歩きは中四枚って決まってる」って言ってるんですが

そんな決まり無いですよね？

アニメ見てても速歩きとかゆっくり歩いたりとかのように見えます

実際の人間も歩くの速い人とか子供とか老人で違うと思うのですが

学校で聞けば？って思います

>>12
その通りです
中４なんて決まりはないですよ

>>13
学校で聞いたら馬鹿講師が中４って言うだろ
馬鹿か

ありがとうございます

基本は中四枚だけど＋応用

そもそも、２枚原画で中４リピートってところが固定観念すぎるんでわ？

そのときは、そういう基本中の基本をやる課題だったってだけじゃないのか？

>12
＞専門の講師が「歩きは中四枚って決まってる」
たぶんこれ日本語がおかしい

歩きは3ｺﾏ打ちで中3が基本だけどなぁ
中4だと前後どっちかに詰めるから､中5と割位置同じになるし
課題の意図が不明だから､間違いとも言えないけど

>>20
自分も３コマ中３だわ。
ただ正直、コンテの内容や、ケースバイケースでいろいろ変えてるけどね。

奥から手前に歩いてくるのとかだと中４も有りかと思うけど・・・

職人は説明の言葉を思いっきりはしょるので注意が必要
そのことについてあまり疑問を主張しすぎるとモノがいろいろ飛んでくるので聞かないほうが無難
それが職人
職人はそれ以上ものを考えない
以上

真横のアングルでリピート歩きの課題だったのです。

中四枚でと言われて仕上げて見てもらったあと、時間が余ったので
中三枚や五枚の場合はどういう絵を入れたら良いか講師に聞いてみたんです。

そしたら「テレビアニメの歩きは中四枚って決まってるから三とか五は考えなくてもいい」と言われてしまったので。
ずっと疑問に思ってたんですが、現場ではケースバイケースと聞いてスッキリしました。

講師には不信感ですけど。

あ 皆さんありがとうございました

>>23
講師に嫌われてるんじゃね？

>学校で聞いたら馬鹿講師が中４って言うだろ
>馬鹿か

上の書き込みから、
真面目でノリが悪く、周囲の人間を見下してるプライド高そうな生徒って感じがする
もう手遅れかもしれんが、もっとひょうきんなキャラになって
いろいろ聞き出したほうが得だと思うぞ

>>12≠>>14

>25のほうがいろいろと手遅れかと。
>24さんは>25を叩き落してスタジオの席奪っていいよ。　俺が許す。
>25は社会的にいろいろとダメ。　転職してもきっとダメだろうなぁ。

>>25
なんで回答者の書き込みから質問者の人柄がわかるんだよｗｗ
アホだろお前ｗｗ

雑談タイム

すまんｗｗｗｗｗ
ミスったｗｗｗｗｗｗ

25は人間としてダメだな

なんでこのスレって無駄に煽るやつが多いの
俺の見てるどのスレよりも多いんだけど

ちょｗｗｗｗ
恥ずかし過ぎるぞ>>25
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

�A他人に迷惑をかけるような雑談は禁止です。（どういう事が該当するかは、個人の倫理観にゆだねます。）

25も余計な事言ったけど

草生やしてvipと同じ糊でレスするお前のがウザイわ
巣に帰れ

>34
ネタをくれる質問者が来てくれませんので。来ても罵倒します。　それが職人。

このスレｷﾒｪwwwwwwwww

vipと同じ乗りって()笑

25って釣りだろ？

まさか本気で勘違いして今、真っ赤っかって事ないよな？

だからＩＤ出るトコ行けと・・・
荒らしてるの前スレと同じ奴だろ

25はないわ。
専門がどれだけ糞かよくわかる

>>40
IDが出たって２５は来るでしょう。

>>42
ＮＧにすれば良いし、まともな奴はスルー出来るだろ
自演も防げるし

ほんとはみんな雑談したいんだよ！　ほんとだよ！
だけどネタがなくて・・　つらいんだ

雑談はこっちでやれ。アニメーター関連のことに限るが
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1226224402/

じゃあこのスレは終わりなの・・？

また25が盛り上げてくれるさ。

昨夜の恥ずかしい人と２５は同じ人なのかな？

>46
雑談はよそでやれと言ってるだけだろが。

>>49
雑談はよそでやってよ
特にそんな汚い乱暴な言葉遣いはやめて

>>50
お前こそ雑談はよそでやれ
ってかネットの世界から消えろ糞が
現実世界から消えてもいいくらいじゃボケ！

良スレは必ずこういう流れになる。
放っておけば鎮まる。
有能な人が見捨てなければ大丈夫。

面白いから見捨てないよ

とりあえず25の人気には嫉妬しておく。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1226224402/
と言うか↑のスレと分けとく必要あるの？
住民も一緒でしょ
このスレ出来てから過疎ってるし

向こうで質問に答えて貰えばいいだけじゃね？

exだとidが出て自演できないお
だからこのスレで自演するお！！（ＡＡｒｙ

絵を描いているとき頭の中でなにを考えていますかとか聞いてみるテスト。

>>55
じゃあそっちでもいいかな…荒らし多いしね。
ただ回答してくれる人的にはどうなんだろ
このスレも立てたばかりだし

>56みたいなのが要るからＩＤ必要なんだよ

集まれスレのが古いしマトメもあるから
過去の質問なんかも残せるし良いんじゃないの

荒らしの次は自治厨の登場か

ＩＤあって困るのなんて荒らしだけなんだし
次回から移動してもいいんじゃないの

・スレの趣旨に違いがある。
・回答者の流入について問題が生じる可能性がある。

他のスレに移れとかいうやつはろくなもんじゃない

どこかにネタが雨あられのように降ってくるスレはないすかね？

集まれスレってまだあったのか！

あそこで昔
こんなとこに集まってないでサッサとアポ取って業界に入れよ！みたいな書き込みがあって…
俺アホだから真に受けていろんな会社に電話しまくって、
だいたい今は募集してないって断られたけど、絵を送ってくれば見るだけ見るよってとこに運良く拾ってもらった。

専門は半年でやめたけど、今はぼちぼち原画もやらせてもらってる。
当時同期の奴らは今年卒業してこの４月から動画。
やっぱり早く入って良かった。

あの時の書き込みには感謝してます。

>65
つ２ＮＮ
つ２ｃｈheadline

>>66
おお。良い話だ
業界入ったの何年前ですか？

>57
だいたいアニソンとか昔聞いた音楽を頭の中でリフレインしてます　まじめなのは朝の最初30分ぐらい

>>4
有難うございます。
皆さん実験的にご協力お願いします。
このスレの意義を考えると、質問が無い時は多少過疎っても問題ないと考えます。
気軽に質問したい人や気軽に回答したい人は>>45をオススメします。
せっかく似たようなスレッドがあるので、2つのスレッドを目的に合わせて有効に使い分けていけたら良いと思います。

ネットニュース見てたらなんかネカフェ住民に国がお金を給付してくれるらしい
俺もアパート出てネカフェに住もうかな
週の半分はスタジオで寝てるけど、それでもネカフェ住民って事にしてもらえるかなー

額に「ｱﾆﾒﾀ」の文字が浮かび上がってるから無理だ

くそっ、25祭りに乗り損ねたorz

う

歩きって中４が基本なのか？
中３中５だと思ってたが。

走り3、歩き5が基本だったのでは？

アニメーターは一生独身確定ですか

じゃあ既婚で子持ちのアニメーターはアニメーターではないのか？
既婚どころか車や家まで持ってる方達もいるよ

一握りどころか一つまみだけどね

アニメーターじゃ　ない







なにかべつのものだ

アニメータは買って来た小麦粉をボウルに入れて
水で溶いてこねたものを食ってるそうだ　それが主食らしい

まるで北朝鮮だな

勝ち組アニメーター＝既婚家持ち


負け組アニメーター＝小麦粉

でおｋ？

勝ち組が小麦粉のわけがないだろ

おｋ
勝ち組目指して頑張るしかない

>>82
フイタ

小麦粉ウマウマ

北朝鮮は木の皮とか凍った白菜だろ

きょう何食った？

うどん

おにぎりと天ぷらとかっぱえびせん

自炊でカレー

結婚は収入的な問題もあってなかなか難しいんだとは思うんですが、
彼氏彼女がいる率ってのはどんな感じなんですか？

会社によって全然違うがな

酷い格差社会だな、間違っちょる

日本はそういう国


アニメ業界も醤油とこ


彼氏彼女あり、既婚、家持ち


彼氏彼女無し、小麦粉

できれば固有名詞を出さない範囲でもう少し詳しくお願いします･･･

質問なのですが、アニメーターの人って腱鞘炎になったりしないのですか？

今日病院行ったら医者に「腱鞘炎だ、しばらく絵を描かないで安静にしなさい」
と言われました。
何か手首に気をつかってるよという人がいましたら、教えてください。

てか顔がよくて性格明るいやつは大抵彼女いるよ
あるいは入社前からいるやつも多い

ただそれ以外はほぼ出会いが無い

あと女の彼氏もち率は知らん

明るいって時点で厳しいわ

続けられなかったらどうしようという不安がある
潰しも効かなそうだし、適当に犯罪犯して捕まればいいか

>>99
ありがとうございます
俺顔が悪くて暗いし厳しいなあ･･･orz

──いまアニメがデジタル化して機械技術的には進歩したけど、アニメーションそのものの質が上がっているか
どうかというところについてはいかがですか？

【出崎】いやいや、決して上がってないと思う。だってもう自然現象を描ける人がいないんだから。
この海の感じどうすんの、この川の流れどうすんの。実写より綺麗な絵を作ろうよと言ったときに、いまはもう
CGを使っちゃうけどね。自然現象は、学問とは言わないけれども、少なくとも力学を常識的にわかってないと
出来ない。昔はみんなそれを一所懸命勉強したんだよ。

●でざき・おさむ
1943年11月18日生、東京都出身。アニメ監督、脚本家、演出家。
63年に虫プロダクション入社。以降、『あしたのジョー』『エースをねらえ！』『ベルサイユのばら』
『元祖天才バカボン』『ガンバの冒険』など数多くの名作を手がけ、日本アニメ界の第一人者となる。

「止め絵」や「繰り返しショット」など出崎によって生み出された独特の演出法は、アニメ演出の分野に
今なお多大な影響を与え続けている

↑
現場にいて、いっつも思うけど、
偉いアニメーターだけど、アニメーターの地位とか賃金向上とかには何もしなかったけどな。
後進の育成の為には、そういうも大事なんじやねえの。じいさん。

出崎がアニメーター？
え？釣り？

>>104
ちゃんと育った上手いアニメーター自身は地位も賃金も向上してるからね。
で、後進も育ててる。
その育った上手いアニメーターも地位賃金は向上してる。

昔は無かった拘束なんかもそう。
出崎さんなんかの時代は単価で数やらなきゃ稼げなかったからね。

月に10カットやって40万の拘束料の人もいる。
作監を2ヶ月かけてやって、月に30万の拘束料。つまり作監1本60万という人もいる。
拘束でなくても例えば「10カットをギャラは15カット分払いますからお願いします」って頼まれる人もいる。

なぜそんなに貰えるのか？

上手いから。
下手糞や下っ端の地位も賃金も低いのはどこの世界でも当たり前。

その当たり前に近付くように先人たちは少しづつ交渉して来た。
昔は上手くても下手でも皆同じ金額でするしかなかったのにかなり当たり前の形になって来た。

そんな事もわからずに文句ばっかりいう奴ってなんなの？馬鹿なの？

厳しい実力社会ですね

拘束料なんて、大部分の原画には関係ない話じゃん。
作監が優遇されたって、主戦力の原画が苦しんでるんだから、
空洞化が進んでじゃないか。


「下手糞や下っ端の地位も賃金も低いのはどこの世界でも当たり前。」
↑
だとしても、なんで、
動画だけ見たって、３０年前は、
動画一枚やればコーヒー一杯飲めたのに、
今は少なくとも３枚必要なのさ。
相対的に、賃金低下してるじゃん。

＞昔は上手くても下手でも皆同じ金額でするしかなかった

マジですか？？
上手い人が書いても下手な新人が書いても同じ値段？
ひでぇ・・・

今だって、変わらない。
ほとんどのケースで、誰が描いても値段は変わらない。
劇場版がすこし高いくらい。いけて、２倍かな。ジブリはしらん。
（その変わり、仕事自体が大変なので、割りに合わない場合多し。）

>>108
主戦力の原画は拘束や半拘束の優遇を受けてます。
社外でも上手い人は半拘束だったりギャラに上乗せがあったりします。

優遇の無い原画マンは数埋め人員です。下っ端です。

http://shouwashi.com/transition-cigarette&coffee.html
30年前と言う事で調べてみたら、コーヒー1杯238円だそうで。
動画一枚、そんなに出てねーよｗ

20年前でも1枚180〜200円くらいだったと思う。
今は240〜270円位ですね。
ドトールなら飲めますね。

下っ端になってしまわないためにはどーすればいいの？

ほんの一握りの上手い人だけとは言え
賃金面で優遇を受けられる人がいるって事は
昔よりは少しだけど進歩したって事じゃないの？

>>112
営業努力
実力を付けるための努力

努力
努力
努力
運
才能

>>113
多少は。
まだまだ進むべきだと思います。

一握りが、全体の何パーセントかにもよるんじゃね。
５パーとかじや、残りの９５パー的には、駄目じゃね。
その９５パーがいる事で、現場なりたっているんだし。

一握りの上手い人が５％てことは
残りの９５％のアニメーターはヘタクソなの？
ヘタクソが居ないと成り立たないの？
スゴい世界だな…

いやいや95パーセントの人にもいろんなレベルがあるだろそりゃ
>>115が極端に二分化して話してるだけだろ

動画一枚200円も貰えないんだけど

>>118
そりゃ貴方が制作会社から直に仕事を受けているのでは無く
下請け会社を通して請け負っているからでは？

下請け会社も慈善事業じゃないので、おそらく社員ではなく個人事業主の貴方から
場所代、電気代、仲介手数料等を引かなきゃいけませんからね。

個人で元請けから直に仕事を受けられるよう頑張って下さい。

流れ豚切ってすみません。
４月から某社でアニメーター始めるんですけどジャニカには入っておいた方が良いですか？

元請けでも200切るとこあるぞ

ご自由にどうぞ

＞元請けでも200切るとこ

うわ最低だなその会社w
晒しちゃえよwww

>>122
そんなの当たり前じゃないですか（笑）
もちろん最終的には自分で自由に決めますよ。当然。
こういう理由で入った方がいい。入らなくてもいい。
いろいろな意見を聞いて判断したいから聞いただけですよ。
意見がないならいちいち書かないで下さい。

偉そうだな

ゆとり

いい加減な質問はいい加減に返される

元請で200切ると言えばゴンゾだっけ
公式で堂々と書いてたよねしかも

>>124
今のところジャニカの会員になるメリットは文美国保で保険料おさえる事と、
アニメーター同士の横の繋がりを広げる事くらいかな。

保険料はある程度稼ぎがないと国保より下がるメリットが無いし。
横の繋がりは入る会社によっても違うしね。専門なら同期も色んな会社にいるだろうし。

自宅作業の人は付き合いを広げるのに良いかもしれないけど。

ジャニカに入るのは原画になってからでいいんじゃね？
続けられるかどうかわからないし

ありがとうございます。
>>129
そうですね。稼げるようになるまで頑張ります。
専門の同期も何人か他に行きますし
入る会社の方もかなり顔が広い方なので
つながりに入れてもらえるように頑張ります。
>>130
はい。続けられるように頑張ります。

>>116
下手とかそんな話でなく
ギャラ上乗せして使いたいとか縛っておきたいって事
評価も基準があるわけじゃなくて
腕は普通だけどよく働く作監だったり
遅いけど内容が良いからとか きついとこ受けてくれるからとか
プロデューサーと懇意だからってのもいるし
上乗せ待遇されてても 他の会社では普通単価だったりするわけ
スペシャルな人以外は使いやすい人が大半かな(党栄は別)

比率は感覚的にシリーズで15人原画が居て
まあまあ上手い人が良くて1~2人 普通が6~7人くらいかな
制作が気合いいれたり､適当だったりすると変わるけどね

出崎さんは虫プロ出身の元アニメタですよ

>>131
おまえみたいなゆとりはとっとと挫折してしまえ

どうせすぐに辞めるよ

馬鹿なアニメーターと
マトモなアニメーターに二極化してるねw

>>135
馬鹿なほうはアニメーターに見えない
まあ見たくないというのもあるんだけどｗ糞ゲンガーなんだろうなあ

格差社会ですから！

格差ん、助さん、はやく描きなさい。

同族嫌悪

どこの世界にも馬鹿な奴はいるもんだ。しょうがないよ。

新人に真っ当な突っ込みされて逆ギレとかwww
恥ずかしくねーのかよw

恥ずかしいけどどうにもならないんですよ　わたしは逆切れはしませんけどね

>>128
ゴンゾは一枚125円+月5万円固定給だよ

5万って固定なんだ
研修費かと思ってた

>>4がいっさい守られていないのが気になるが･･･

逆に回答しないのは｢雑談｣にしてはどうか？

うざい

アニメーターになりたいという人集まれ62
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1226224402/

雑談はコッチでやれよ

>>106のような書き込みを見ていつもおもうんだけどさ

極端な例のつもりで挙げている事例だろうけど、
月１０cutで４０万拘束なってのは、もうマジで一握りの人でさ
野球選手で言えばイチローレベルの天才なわけよ

そんなやつがよ？
計算してみてくれよ、簡単な計算だからさ
４０万×１２ヶ月で年収いくらだよ？

フリーだからボーナスなんてないよ？

そういう世界なんだよ
ただ、その状態を賃金向上してるだなんて、錯覚もいいところだとおもうよ

野球と比較するかねｗ
マリナーズと同じくらい収入があるアニメ会社があるか？
バカじゃねーのｗ

野球に例えるなら
下手な下っ端のギャラを一握りの天才の1000分の1くらいに落とさなきゃいかんな

確かに元々ある金が少ないから今以上に上手い下手で格差は付けにくいな
序の口なのに横綱の十分の一稼いだり
1Aなのにメジャーの十分の一稼いだりおかしいもんな


ジャニカはその辺はハッキリしてて
十分の一の格差は良しとして上も下も同じ割合で上げたいと言ってるね。

下から優先的に上げたいと言わないから賛同者が少ないのかな。

そりゃﾀﾞﾒな奴を救う会じゃないからなｼﾞｬﾆｶは。

出来る奴が今以上に普通になるためだから。

>>150
あほだな
イチローの収入と比較してるんじゃなくて、
ある業界における才能のマイノリティを表現してるだけだろ

そういう才能を持った人が、
年収500万に満たないということは、
収入が才能に見合う状態じゃないってことを言ってるんだろ

アニメーターの大多数は、
女とか結婚とか子供とか世俗的幸福と無縁の人生を送ってる人だからな。
独身で５００万近い収入があれば、おもちゃやフィギュアを大人買いできるし
そういった幸福感で、満足しちゃうだろうからな

生命保険や年金、子供の養育費、親の介護等
そういう当たり前な事に銭がかかる立場のことは想像できんのかもね

こういうことか

野球が上手い＞＞＞＞＞＞＞アニメが上手い＞＞＞＞＞＞＞＞鼻からスパゲティ食べられる

その能力に対する
需要大＜――――――――――――――――――――――――――――――＞需要無し

野球とかピアノは才能があり、かつ体系化された訓練を幼少期から血反吐出るくらいに
やってないとなれない職業だからな
現状のアニメタでそういう経験をしてきた人なんていないし、この業界で上手いといわれてる人達の
収入も、そのくらいが妥当なとこなんじゃないか？
そもそも絵なんて子供のお遊びみたいなもんだし、それでお金が貰えるってだけでも有難いことだよ

なんかどんどん話がずれていってる気がする

ちっとも上手く無い自分程度でも雇ってもらえて、エロじゃない絵でお金が貰えるなんて最高です。

そういうこと

>>154
ほんとバカだな
そのある業界全体の収入に見合った報酬しか出せないのは当たり前だろ


莫大な金があるメジャーの中のマイノリティだから莫大な収入

金が無いアニメ業界のマイノリティは、それに見合った収入

当たり前じゃねーか

それとも下手な奴のギャラを削ってでも天才アニメーターのギャラを上げろとでも？

現場以外が取り過ぎということ

ｗｗｗｗｗ
お決まりが出たｗ

ttp://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012301000833.html

現場だけでアニメが作られるならいいけどな

アニメーターに資金調達ができる？

代理店や製作がどれだけ抜いてるか知ってる？

笑うくらい少ないよ
例えそれを全部現場にまわしても現場の人間ひとりの年収はそんなにかわらんよ
500が510になるくらいだわ

年間10万でお前資金調達出来るの？

ここでやるな

>165
5000が800という話を聞くんだが
800で500なら1600で1000だろ　5000なら3125だ　
具体的なこと言わずに人を馬鹿にするんじゃない
おなじレベルで話すならお前が抜いてる立場じゃないかってガングリフォン。

日本語でたのむ

そういえば、前にアニメーターの収入に関する、新聞記事でなかったけ？
ネットでも、結構話題になったような・・・

一番の問題は、スーパーでも下っ端でもない、
業界を支えてる「中堅」のアニメーターの生活が、
苦しいって事だと思うんだけどな。
天才の他は、下手糞しかいないってわけじゃないよ、この業界。
天才じゃないけど、きちんときちんと仕事している人も多いんだけどな・・・

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

皆さんがアニメーターになった際、もっていったクロッキーなどの内わけを教えていただけませんか？
全体で何枚、人物などのクロッキー何割、アニメ絵何割、本気デッサン何割、といった感じで応えていただけると助かります。
またどのようにまとめて、どのような評価を得た、などの話を聞けるとありがたいです。

勉強のために解剖図の模写や、それに自分で気づいたことを書き込んだりしているのですが、
そのようなものを何点か入れても構わないのでしょうか。
ちなみに一般大学で、卒業後アニメーターになろうと考えています。

質問させてください。
第２原画システムの良い点と、弊害の両方がわかる方がいらしたら
教えていただきたいです。
動画をちゃんとこなさないうちに２原とかやったら、やっぱりマズイの
でしょうか？

ぶっちゃけ新人の給料はバイト以下だよね…。
自分は固定の所に勤めてたけど拘束時間８時〜１８時までで(日によって残業２１時まであり)７万とかだったよ。
寮に住んでたから何とかなったけど普通そんなんじゃ暮らしていけないし、そもそも最低賃金すらきっとる。
歩合の所も一枚120円〜とかだし数稼いでもキツいものがある。
遊戯王１枚仕上げるのに１時間以上かかっても２００円以下だよ。本気で泣けたね。
夢だけじゃやっていけないし、同僚はキモくてキツいオタ臭漂う奴らばかりで夢がない。

経営がビジネスとして成立してないツケを現場に押し付けてる一方で
その環境でもやりたいヤツが受け入れてるだけ
受け入れられなければ､辞めるしか無い
カットと作画枚数減らし､キャラを簡素にすれば
それなりの収入は得られるが､高い技術は失われる｡
現場の生活を無視する経営者の質の低さが主な原因だが
その経営者も足下を見られているし
適正な経営をすれば一気に衰退し､やはり技術は失われる｡

報われない感が高いのを納得ずくの､端から見たらバカなんだが
生活に困窮して腐っていった奴らと一緒に働くのが一番切ないな
せめて作品の内容ごとに予算を組む交渉くらいはして欲しいものだ

もうちょっとなんとかならないものかねぇ

実際、描いている線の量は、昔の作品の何倍もあって手間がべらぼうなのに、
昔の偉いさん達に、
「やれ、最近のアニメーターは動きがわかってない」だの、
「うまいキャラクターを描く事ばかり考えてる」だの言われると、
どないせーちゅうの、時代の要望に合わせて一所懸命やってるってーの。
って思う瞬間が、ある。
みんな、金ねえ、休みねえってのに頑張ってるのにな。

あと、専門学校出限定の話かもしれないけど、確実にアニメーターになりたいって人の数って減ってない？
専門学校の教師に聞いても、生徒が年々減ってるって言うんだよね。
（声優科は、全然減らないらしいが。なぜだ・・・）

別に志望者でもアニメーターでもないが
年末999の映画のあとにテイルズがやってたのね
んで動きがどうとかじゃなくて
飾りが異様に多いのよテイルズってか今の方が
コレ動かすの大変だと思ったよ
そこ解ってないよね
昔の方が雰囲気あるとは思うけどさ

女性向けのアニメとか見るとよく分かるんですがとにかく装飾品が凄い、髪が長い、ハイライトと影がはんぱない、見た瞬間屍になれます。これたかが振り向くだけで一日仕事になったりします。単価が高い訳でもないのにふざけんなと叫びたくなる。
自分がやってたトコロはシンエイが多かったんでまだ救われた方ですが、ドラえもんだけはやたら線のリテイクが多かった。ドラえもんの曲線にやたらこだわられました。
動きとか以前の問題ですよね。ただただ線を追うだけになるあの虚しさ…。最後には何を描いてるかも何の線だかも分からんくなる。

４２％が「アニメ制作費低い」 公取委のアニメ産業調査

　公正取引委員会は２３日、アニメーション制作会社の約４２％が「発注者から低い制作費を押し付けられたことがある」
　と回答したとする、アニメ産業についての初の調査報告書を公表した。公取委はテレビ局などの発注者に、制作費や
　作品著作権の帰属を含む取引条件を制作会社と十分協議するよう求めた。

　調査は制作会社５３３社に調査票を発送して行い、回答した１１４社のうち約３０％は従業員１０人以下だった。
　発注側のテレビ局や広告代理店、ＤＶＤ販売会社など４８の企業、団体から聞き取りをした。

　報告書によると、制作会社には「元請け、下請けへと発注される過程で制作費が大幅に目減りする」
　「非常識な人件費単価で制作費を組んでいる」などの声が目立った。

　アニメ作品の著作権は発注者に帰属し、制作会社に残らない場合が大半で、制作会社の約３３％が
　「見合った対価を支払われることなく、作品の２次利用の収益を取られている」と不満を示した。

http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012301000833.html


ようやくといった感じですかね？

遊戯王は確かにやりたくねぇなぁ…
とか思ってる自分はもしかしたら駄目なのか
ていうか公式見たら前とキャラ違うのね

やっぱり自分が描きたいタイプの絵というのはあるからねー
遊戯王の作画は俺もちょっとやだな

振り向かせ辛いデザインてあるよな。
途中の顔が分からないんで、何度もリテイク食らいながら覚えるしかない。
デフォルメの強い顔ほどやり辛いな。

>>165
http://plaza.rakuten.co.jp/solis/diary/200709280000/
これとはちがうん？

>>183
上から目線の知ったかに かまうなよ
仕事取れないやつは 安くても文句言うな！って理屈はねぇよ

そういう理屈じゃないだろｗ
理解力無さ過ぎｗｗ

>>179
制作費が増えたら増えたで 制作会社やグロス受けが中抜きをはじめる
公取委は末端の自営にもアンケートをとるべき

全国でアニメーターって何人いるんだろね　5000人くらい？

調査票送った５３３社のうち単独プロがすくなからず居るんじゃないのかな
だから俺はせいぜい国内3000人くらいと見る

前後の文が全く繋がってねぇ

うむ

日曜なんにもやる気しない

日曜やる気しなーい
月曜やる気しなーい
金曜までやる気しなーい
ゴロゴロしたーい

まぁ落ち着け

アニメーションの教科書って本
買うべきか否か

欲しければ買ってください、欲しくなかったら買わないでください

買わないけど欲しいです

買いたきゃ買え

命令されるのは嫌だ！

じゃあ買わなくていいよ

万引き->ﾀｲｰﾎ->記事「自称アニメーター志望のニート、万引きで逮捕」->ｳﾏｰ

お金に余裕があるなら買えばー。
ちなみに買っても描かなきゃ上手くなんてならないんだよ？
買わなくても描けば上手くなるよ？
なんでも描けるようになっててあとは動かし方だけだ、とか言うなら積極的に買ってもいいんかもね。

中身見てないので答えようがないです

仲間と一緒に今の仕事やめてエロアニメつくりたいとか思ったことはありませんか

あります

おいおい・・

プロの原画の人って一日に何枚描いてるのか知りたいです
どれだけの速さが必要かわからないので

人によるしカットの重さにもよるかと

だいじょうぶだ いきなり原画になれないから安心しろ

やっぱりエロって恥ずべき仕事だって認識が一般的なんですか？

アニメーターの一般的と一般人の一般的は違うでしょう

長年アニメーターをしている人の大部分はオナニーする気力も失せた人たちですから
エロに逃げる人たちを軽蔑するのでしょう

その後エロアニメに落ちた ＜GONZOメモより抜粋

アニメーターのひとはおーなのこのまーこなーいまーでみーことなーので
そーなのかきたくてもかけなーのでふ

そういうのはほかのスレでやってくれ

エロは慣れなんじゃないですか？声優さんもそうですが、仕事選べたらいいですよねマジで。
自分女ですが…何とかなるもんです。
エロを否定する気はないです。でも設定にツッコミたい事は多々あります。くれぐれもドリームです。真に受けないで下さい。

まじめな話、こういうこと書いてる人達はアニメーターなの？
だとしたらアニメーター全体の印象を悪くするだけだろ？
なんで書くの？

ゆとり

印象が悪い程度で あきらめられるならいいんじゃないか？
それでも どうしてもって思える人材を求めています。

>>216
なりたくても絵もかけないのが煽ってるだけじゃないの

>>218
でもアニメ業界にいい人材が来ないのは印象が悪いからじゃないの？

そりゃ、普通の人は萌えアニメなんてやりたくないだろ

アニメーターの印象…
貧乏で引きこもりで絵しか取り柄がなくて万年腱鞘炎ペンだこ持ち身なりが汚いオタク童貞ですか？
概ね間違ってないです。
たまに奇声を上げる人もいます。

>>222
全部当てはまってる・・・

そんな病気の人しかいないなんて悲しいスタジオですね
ご愁傷様です。

スタジオに必ず一人は全部あてはまる人いると思います。
哀れんで下さい。ウォークマンで現実逃避です。

あれ声掛けて貰っても気づかないからどうかと思うんだけどな
集中もし辛いし。

良く音楽聞きながらやるって聞くけど
俺の場合、逆に気が散ってイメージしにくいし
どうやってモチベーション保ってるんだろ。

作業始める時、周りの雑音が気になる場合は聞く
集中し出すと音楽も雑音も気にならなくなる
ていう人が多いんじゃないかと

それなら耳栓でよくね

アニメでよく耳抑える動作があるけどさ
実際音筒抜けだよね
耳栓で全く聞こえないぜ！ってアニメで言うけどさ
実際音聞こえるよね

音楽聴いてたって周りの音なんて聞こえるだろ
どんだけ爆音で聞いてるんだ。音漏れしてるぞそれ

素直に音楽聴きたいんですって言えｗ

音楽なんか聴いてたらひっぱたくけどなぁ

アニメーターズサバイバルキットの著者は作業中に音楽を聴く行為をものすごい勢いで否定してたね。二ページ漫画を使って。

>>233
あれはワロタw

ジブリもなんか禁止にするとか言ってたなあ

そんなに大きな音で聞いてないし、私は逆に集中するかな。集中すれば途中からあんま聞いてないし。
というかスタジオに終始文化放送ラジオがかかっとる。それを聞きたくないというのもある。

>>235
それはうざいｗ偉いさんの趣味？

うん、誰の趣味だろ？社長？？もう定番になって今更変えられないという感じなのかな？
吉田と小俣を延々とは苦痛でした。もう番組終了したけど。
ラジオ聞いてる方が集中出来ん。

ヘッドホンで外に音が漏れなければいいでしょ？　勘弁してください。

ラジオは問題外ダナ
最近ただでさえ個人主義の人多いのに

仕事出来ててコミュニケーションもちゃんと取れてれば別に
仕事できない奴が音楽聴いてるの見るとイライラする
そんなとこばっかプロ気取りかよ

作品を企業に送る時はメール便を使うと印象悪いですか？
少し高いけど郵便局から出した方が無難でしょうか

耳栓とかプール以外で使ってる奴見たこと無い

自分の作業が音をたてるわけでもない沈黙の場所でヘッドホン禁止なら
せめて頭の中で好きな音楽奏でるくらいは許してくれますよね？
いま数えたらＯＰＥＤあわせて頭で歌えるアニソンは１００以上あった俺

濱洲さんはTVの音聞きながら仕事してたとイマビンの日記にあった

音楽聴く程度で集中力途切れるって……どんだけ集中力ないんだ？
仕事に没頭してる時は、音楽掛かってることどころか、ヘッドホンしてる
ことすら忘れるぞ。

はじめまして。

絵に関しての質問ではないのですが
アニメーターの就活でやらなければならない事を挙げてみたので
添削していただけませんでしょうか？
自分は現在普通大学の３年で一般企業の就活データ、マニュアルの情報は沢山手に入るのですが
一般企業の就活マニュアルがこの業界でどこまで通じるのか判断できません。
情報源がこことスタジオのサイトくらいしか無いので不安になります。

2月　　　　各スタジオ、製作会社のサイトを見てまわってスケジュールを立てる
4・5月　　 各会社にエントリー、提出用のクロッキー帳もしくはファイル(どっちが良いでしょうか)制作
6月〜　　　試験を受ける


一般の就職では自己PRや面接が大きなウェイトを締めることがありますが、
アニメーターの就活もそのような面はありますか？
また、自己PRなどは何を書かれましたか？


今は技術面の向上に励みたいのでできるだけわからないことは知って置きたいのです。
よろしければご回答お願い致します。　

A-1とかもう2010年度採用セミナーの受付締め切ってるよ

むしろ他社はなにも出てないけどね
てか選択肢が意外と少ないよな…

webなんか見てないで電話して確認しちゃった方がイイよ
一般大学じゃ専門より情報量で圧倒的に不利なんだから、積極的に動いたモノ勝ちだよ

>各会社にエントリー、提出用のクロッキー帳もしくはファイル(どっちが良いでしょうか)制作

「制作」って……。
こんなもん、アニメーター志望なら放っておいても溜まっていくもんじゃないの？

>>246
今から応募までクロッキー帳に絵を描きまくる。
ゆっくり描いたとして一ヶ月に5冊くらいかな。
5月一杯まで描きためれば20冊たまる。
これで10社には提出出来る。

それと並行して行きたい会社に応募方法等を問い合わせてみる。



>>248
選択肢が少ない？？？？
ホームページがある制作会社だけでも数十社あるよ？
作画スタジオも沢山あるよ？
何を調べたの？

実際技術学びたいなら、作画スタジオに研修として入れて貰う事もできるかな
ゆるい所だと在学中でも不定期に研修受けさせる所もあるだろうし・・・（本気度をアピール。決してツナギやとりあえずなどは禁句）

但し、ある程度門前払い（説教付き）やその各スタジオごとに多少の作業手順の違いがあるだろうけど・・・

まあ、お勧めはバイトしてたっぷりお金貯める事が一番かな・・・

一か月に5冊で500シート計画、1シートに表裏4体ずつ計8体クロッキー
月30日として一日17シート、1体最長10分として80×17＝20.3時間
よかったな、三時間も寝れるじゃないか

>>253
そういう計算は無駄だと思うよ

>>253
4分の1ページの大きさの人体クロッキー1体に10分もかけるなよｗｗｗ

クロッキーってキャラ表の全身図の事だろ
志望者でキャラ表並の全身図を10分以内で一日中描き続けられるのなら大手いけるレベル

＞クロッキーってキャラ表の全身図の事だろ

違うだろw

1社にクロッキー帳2冊も出すものなの？
2次試験があるところはクロッキー帳って書類審査のうちでしょ？
クロッキーじゃなくて普通に書いた絵コピー用紙10枚くらいでよくね？

>>258
2冊丸ごと出さなくてもいいだろ別にw
出してもいいかもしれんが。
厳選した10枚でもいいかもしれんし。
いろいろ見て欲しければ1冊丸ごとでもいい。


参考になるかどうか。この人上手いよ
http://natsumesketch.blog.so-net.ne.jp/2007-11-24

>>259
このクロッキーって実際にモデルいると思うんだけど
提出するのにはそういうの無くてもいいよね

提出物に関しては無くても有ってもどっちでもいいと思うけど。

有った方がいろんな絵を描いてるんだなーと印象は良いと思う。
何より実物を見てたくさん描く方が上手くなるからやった方が良い。

別にモデルを雇えと言ってるわけじゃなくて
写真集見ながらでも、公園にいる人達でも良いわけだからね。

>>257
まじか、＞259のサイトの人の１０分スケッチのもっと線綺麗にしたアニメverを想定してた
>>259みたいな人体クロッキーって見せる価値ないと思うんだよねぶっちゃけ
こんくらい描けて当たり前なんだからクロッキー帳がもったいないよ

みんなー

今から>>262がスゴい絵をうpしてくれるらしいよー！
>>259のサイトの人のは見せる価値ないんだって！
きっとそれ以上のスゴいのを見せてくれるはずだよー！


強がりや嘘っぱちの煽りじゃなければねw

262はきっとやってくれるよ
煽りなんかじゃないって

正座して待ってる

>>262うpしる！

おいおい>>262が強がりなんか言うわけないだろう。


まだかまぁ
まだかなぁ…

262ﾏﾀﾞｰ?

この乞食どもがっ！！！！

乞食にやるものなんてねーのですよ

>>268
うんどうせ259より上手いわけ無いんだからイラネーですよ

強がりや嘘っぱちの煽りだったのか…
ガッカリだ…

煽りと雑談はよそでやれ

ゆとりは黙ってろ

また雑談してる・・・

【ゆとりの特徴】

・「いう」を「ゆう」と書く
・「うろ覚え」を「うる覚え」と勘違いしてる
・「延々と」を「永遠と」と勘違いしてる
・2ちゃんねるではタメ口しか駄目だと思っている。またそれがカッコイイと思っている
・感情のこもっていない単語口調。ネトゲに特に多い
・書き込みは携帯。携帯厨と煽れるとPC厨と苦し紛れの返し。改行しない
・煽りに対して的確な返しが出来ない為なんでも「厨」と付ける苦し紛れの言い返し
・英数字はいつも全角
・平仮名がやたらと多い
・「〜〜だわ」を「〜〜だは」と書く
・氏ね（死ね）やカスと言う単語が大好き
・質問を放置されると答えてくれるまで同じ質問を延々繰り返す
・PCで書き込んでも必ずageる。sageても全角で入力
・敬語で質問しそれが煽り・放置されると態度が一変し乱暴な口調に。その後、荒しに変貌
・「ゆとり」という言葉に反応せずにはいられない
・無知無能なくせにやたら命令口調
・偉そうに批評してデスクトップコーディネーター気取る
・初心者のクセに中途半端なアドバイスする
・何でもいちいち聞いてきて、自分で決定できない
・明らかにダサいのに「俺はこの感じ好きだよ」とか言って馴れ合いする
・草を生やすのが大好き。3つ以上生やしてると真性確定
・自分の非を認めない
・すぐに何かに影響される。例：「なんぞこれ！」
・amazonで未発売の商品にレビューを付ける
・amazonをkonozama　もしくは 密林 と言いたくて仕方が無い
・このテンプレに即レスで反応

どれか1つでも当てはまっていたらゆとり確定

普段描いてる物を提出する場合に模写とかは混ざってない方がいいのかな
というかこんな落書きみたいのでいいのだろうか
線は綺麗にした方がいいのかな

>>259
めちゃウマじゃんｗ
ガイナ、マッド、IG、ボンズ、JC、A1あたりならドコでも行けるレベル

>>259
綴じてあるからそのまま出すという発送しかなかったｗ
ストックを作っとけってことか

これでも行けない会社あんのか、はんぱねえ

うちの会社の方針は自分で上手いと思ってるやつにノーと言ってやることです

ごめんそこまでうまいと思わなかった

別に謝ることないよ
君の見る目が無いだけだから

つまりこれだけ描ければ喜んで雇ってもらえるってことですよね？

アゲwwwww

そんなことはない

この程度じゃ元請は無理だろ

アニメーターの共通点　その１

アニメーターは携帯電話を持っていない・・　よな？

ハア？

持ってるの？　ずいぶんいい生活だね。

制作と連絡取れへんがな

独立してるならいい稼ぎでしょうね

携帯もプロバもPCも経費に回せるんで

大判のクロッキー帳に描いた奴なんですが、このくらいラフなのでも良いんでしょうか。
http://www3.uploda.org/uporg1971058.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1971060.jpg

実際、どれぐらい描ければｱﾆﾒｰﾀｰなれんの？

アニメーターになる事自体は難しくない。スタジオにもよるけど結構来る者拒まずの所もあるし。問題は残れるかどうかだな。手の速さは必須です。
あと極貧に耐えられるか仕送りがあるかも結構重要かも。給料はおばちゃんのパート以下ですから。

どうやったら速くなるんだ

才能と努力

とにかく描いて描いて描きまくって慣れるしかない。才能より努力だと思う。
私もスタジオに入って最初の頃は手に感覚なくなって鉛筆持つのすら難しかった。
原画になっても一緒だと思う。リテイク食らいまくって成長するしかない。

９５％位やめるからね
１年から３年で。

>>292
上手いね。
見てて思ったんだが・・・アニメーターの線は独特だね。
普通はそのように綺麗に描くと思うんだけど、アニメーターはトレス台が有る分もっとガリガリ描くんだよね
今、自分のレイアウト作業中の下絵を見て思ったよ。

元請に入るには
最低どの程度の画力が必要でしょうか？

下請けスタジオ一覧おしえてくｄさい

画像が消えてる
見たかったなぁ

>>300
普通に絵が描ける程度の能力。
ＴＶで流れてるアニメと同じ位のレベルで描ければ入れるんじゃない？

作画机って三起社でしか販売していませんか？
問い合わせするのにFAXがないといけないと聞いたのですが、ググった時に１番最初にでるページの連絡先に電話で大丈夫でしょうか。

おじさんの手作り作画机の飯田木工はもう無いのかな？

とりあえず電話してみれば？

電話で言えばカタログ送ってもらえる

なんか今年はアニメーター就職難って話し聞いたけどほんと？

>>305>>306
ありがとう！
そうですね、電話でちゃんと問い合わせてみます。
ＨＰらしいＨＰがなかったから、ここで大丈夫なのかちょっと不安だったんだ。

長野と東京のアニメ会社に内定がもらえました。どちらも下請けですが、
東京のほうは一応基本給があります。
東京のほうは家賃が高いので基本給があっても生活費が気になります。
こう考えてみると、生活などを考えると長野に就職したほうがいいのかと
思います。
東京と他の県に就職するにあたって、違いがあるのでしょうか？

基本給のある下請けとかあるのか？
なんか信じられん

>>307
サラリーマン気分で入ってこようと考えてるやつには就職難。
ウマイやつには、いつも間口は広く開いている。

ｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141.gif
おれこれがおわったら就活するんだ・・・

おーすげーうめーじゃん

>>310
ちったぁ調べろよ…

シルエットはそんなに悪くないとは思うんだけどな
動画にしてみるとなかなか意図通りにいってなかったりして困る
ていうか貼るスレ間違えてた死にたい（＾ｐ＾）

今から就活ってことは中途か

>>315
ごめん
下請けとか眼中にないから・・・・

>>313
ふつーに上手いww

じゃんぐるじむは基本給があって、それ以上稼いだら歩合になるはず。

作画スタジオを語るスレみるとじゃんぐるじむって滅茶苦茶やばいんじゃ・・・

>>318
ばかうけ

嫉妬は見苦しいなぁ

すぐ「嫉妬」という単語を使う奴はゆとりが多い

ゆとり乙

て言うかこういうとこで晒して怖くないんだろうか
この人の動画前にも見た覚えもあるし

会社の人が見てるかも試練のに。
こいつ2chねらーだよｗって面接時点で思われるとかうわぁｗｗｗ

仕事欲しくて必死なんだろ、これ以外にもう道がないというか

ゆとり

就活するって書いてあるのになんで会社にいることになってるんだよｗ

>>329
はあ？？
プロでここ見てる奴なんかいくらでもいるだろ
就職スレのとこなんか
現役もここ見てるからあんまふざけたこと書くなよとまで書いてるやついたしｗ

ソースは２ｃｈ（笑）

プロでここ見てるやつなんかいくらでもいる→>>313はプロ

バカでここ見てるやつなんかいくらでもいる→>>330はバカ

自演百済ねえ

作スレにも現れてるじゃん
うわぁって思われてんのかな

>>335
なにが？

いちおう置いときますね

つ果物ナイフ
つ出刃包丁
つメリケンサック
つかなづち

つへいるまん
つもるどふ
つじえむす
つんじょも

つ仕事
つ仕事
つ仕事
つ仕事

あんまり雑談はしないでください
せっかくの良スレなんですし・・・

>>313
ガタり過ぎ。使えない。

>>326
別に怖いことは何も無いだろう。
プロの仕事に迫るようなモノならまだしも、まるで普通じゃん。
印象に残らないから、次の日には忘れてる。
･･･上手い人、居ないの？

言っても晒す奴そんな多くないからな

うまい奴はこんなとこで晒したりしない
てか見てないだろう

まぁ>>313はさっさと業界入って厳しい動検さんや作監さんにしごいて貰えばいいのさ
がんばれよ

ゆとり

振り向きの描き方を知らないで描いたのが分る
線とか絵の感じはいいから普通に誰かに習うとかすればいい

アニメの教科書話題になってるけどさー、
テレコムでも教本の安いの売ってるじゃん。
あれ今度買ってみたいな。振り向きの書き方とか載ってるかな。

二次の実技試験では、振り向きや歩き走りなどの動画をやらせる所が多いって聞きますけど、
アニメ系の専門学校生じゃない場合は中割りの訓練ってどのようにすべきなんでしょうか？
原画集の絵を模写して割ってみる、とかでしょうか

>>313
奥の方の髪が一束、最後辺り行って戻って行ってる感じだけど俺はあんまり気にならないよ

そんな俺は動画辞めさせられて2原にリリースアウトされそうなんですがorz

三回無意味に振り返る演出したら、それは出崎。

「アニメーションの本」という本を買って勉強するといいよ
アマゾンで買えると思う


持ってるアニメーター多い
基本中の基本


上のGIFアニメの振り向きが何故変なのかもわかると思うよ

>>351は>>348へのレスです

>>313
よかったわ、冷静なプロがいて。
>>313をウマいとか言ってる書き込みが連続してたから大丈夫かよって思ったw

>>351
ありがとうございます。
本買ってきて独力で頑張ってみます。

ゆとり

良スレなので見てくれ
http://dat.2chan.net/v.php?43.280

>>356
> お使いの機種ではご覧になれません

？？？？
このサイトはVistaに対応してないのかｗ

携帯専用サイトですか？

すんません携帯専用でした

あとで見てみる

仕事をしていてスタジオでポーズとりだす方とかいらっしゃるんでしょうか？
また鏡は置いてありますか？

いるしとりまくります。
鏡はおっきいの置いてたり自分で持ってきたり

>>362
ありがとうございます
プロの方でもそうやって描いてらっしゃるんですね
自分も安心してポーズとりながら練習しようと思います

ゆとり

挫折したオッサン発狂しすぎｗ

>>365↓ｵﾏｴか？
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 20:16:08 ID:5MsyaMbV0
ｒｙｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｓｔｆｋｊｙ」








jjjfｙｙ０９８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８

ゆとり発言に対してだろ

>>349
２原というのは動画より格下の仕事なんですか？

動画はＢより柔らかい鉛筆使えとか言われるようですが、
柔らかい鉛筆だと、ミリ（以下?）単位の細かいもの（小さい目のハイライトなど）が上手く描けないんですが、
コツとかありますでしょうか？
単に修行が足りないってのも解かってはいるのですが。
部分的に硬い鉛筆とか0.3シャーペン使ったりしても良いものですか？

>>369
単に修行不足。
意図的に先を尖らせて描く。鉛筆削りでは限界があるので、入らない紙に鉛筆を斜めに擦りながら回して行きとがる様にする。

慣れてくれば尖らせるために先に他の線を引き（引きながら尖らせる）
先が細くなったら細かい部分を描くとかできる。

ゆとり

ゆとりはゆとりと書き込むタイミングさえ計れないゆとり

ゆとり

はようアニメーターになろうや

>>1さんに再度提案します。
質問者の方にも名前欄を"質問者"にしていただいてはどうでしょうか？
回答してくださる方を"回答者"で統一するならば質問者も同じ条件を適用するほうが自然かと思います。
お忙しいと思いますが、ご一考よろしくお願いします。

>>370
>慣れてくれば尖らせるために先に他の線を引き（引きながら尖らせる）
>先が細くなったら細かい部分を描くとかできる。

なるほどー。こんなやり方あるんですね。
描く場所の順番とかも意識してみよう。
がんばります。
ありがとうございました！

シャープナーしか尖らせられない→終了

ゆとり杉

>>377
根本的なところはシャープナーやカッターだろうけど
きっとそんなこと聞いてないと思う

アニメーターの方からに聞きたいのですが、線が汚い絵、バランス(パーツ)がおかしい絵、明らかに線の量が少ない絵、一番ダメだなと思う絵は上の３つだとどれになりますか？

志望動機に、その会社が制作していないアニメの名前を出すのは
論外ですか？

>>380
動機にアニメの名前を言うというのがよく分からないけど、好きなアニメを言うなら全然大丈夫。
そうじゃなきゃ、小さな会社受けるとき困る。
もちろん、当社の作品で〜っていうふうに聞かれれば別だと思うけど。

志望動機に自分がどれだけ会社に貢献できるかという、予想を
書くべきですよね？
事務やITのような企業へ就職する人がほとんどな大学だから、
アニメーターの志望動機を書くのに奮闘してます。
他の人からのアドバイスも聞けないし・・・orz
アニメーターの志望動機も他の会社のような、志望動機でいいですか？
⇒会社への賛同＋貢献予想

>>379
2つ目にちかい プロポーションのおかしな絵
全修正になるし 動きも悪い

>>380
作品名によるだろ
わかっているとは思うが､業界人＝アニメファンでは無いので
猫かぶっておく方が吉
入ったらばれるんだがな

>>382
最初からそう質問すりゃいいのに
絵とか好きなアニメとか言わずに
｢映像制作に携わりたい｣とか書けばいいよ
何故実写ではないのか？と問われたら、
実写より映像表現の自由度があるから とか言ってみる

あ 何故CGではないのか？と来たら
そこで ｢絵を描く事が好きだからです｡｣と目を輝かせて答えれば完璧だ

面接の対応に参考になりました。もし面接にいけたら、
こう切り出そうと思います。
とりあえず、メモっときます。

もう一つ質問いいですか？
趣味・特技欄に「絵を描くことがすき」みたいなの描いても
つまんないでかね？

人事に聞けよ

ゆとり

>>387
趣味は２ｃｈですってかいとくと面白いと思うよ

>>387
そう思って、わざわざ絵を描くこと以外で埋めたら、絵描くの好きじゃないの？と言われたとこがあったなあ。
まあ正直どっちでもいいんじゃないでしょうか。

絵を描くのが好きかどうかは、スケブ見れば大体分かるもんだ

高橋タクロヲさんって何歳で業界に入ったか知ってる人居ますか?

>>1

アニメーターって仕事決まってからの課題とかあるんですか？

サラリーマンって仕事決まってからの課題とかあると思いますか？

>>396
一般企業に内定取った友達は
作法とか一般教養の通信教育やらされてた

僕は>395さんじゃありませんけれど、入社即本番ということでしょうか？

どうしても何かやりたかったら線の練習でもしてなよ。後々苦労するから
そういったレスは就職先決まってない人は書かないよな
決まってたら仕事場に電話入れて聞くもんな
審査通過前からその後の心配ですか。おめでてえとは思いませんか

つ研修

うぜえ少しは調べてレスしろよ

国語弱い人は分かりやすいな
文章がゆとりすぐる

自己紹介乙

必死だな

自分の気に入らない流れだとすぐレッテル張り
お前が一番それだっつの　KY

先輩から殴られたこととかありますか？

ゆとり

後輩に馬乗りされて殴られたことがあります
おかげで早々に業界を去ることができました

メス？

ゆとり

なるほど

スレ立て主からの追加のお願い

質問される方は、名前を「質問者」にしていただきたいと思います。
又、質問される前に、必ず１の文章を読んでから書き込みをお願い致します。

あと、回答者の方は、名前を回答者に「しなくてもいい」のではと思いました。
（やっても、あまり、意味がなかったので・・・・）

お手数ですが、よろしくお願い致します。

失礼ながら…
信号の無い交通量の多い交差点にカカシを立てても交差点の
流れはスムーズにはなりませんよ。
前も書きましたが、あなたはもう少し２ｃｈ慣れをした方が良い。

2chに慣れてるかなんて関係ないだろ
>>1のやり方が気に入らないなら自分でスレ立てればいいだけの話
ここにいるなら文句言うな

>>413
そう噛み付くなって >>412は好意で言ってるのわかるだろ
その論法だと 2ちゃんぽいのがいやなら他所へ池ってなるんだしさ。

>>1だってスレ立てた責任感で、言ってるんだとおもうけど
空振りするの必至だから 苦言を呈してるわけじゃん
住人が受け入れなきゃ ルールなんて無意味なんだし、ただの提案だろ？

>>412
わざわざ例え話出さなくてもいいのに
文章構成も下手さもあいまって、余計わかりにくくなってるしｗ

×文章構成も
○文章構成の

指摘した本人がミスるとかｗｗｗｗ
やっちゃったぜ☆

クリンナップ時の鉛筆の持ち方教えていただけませんか？

えんぴつの持ち方矯正器具みたいなのを使ってみてはいかがでしょう。
小学一年生の入学準備号に付録で付いてたりするけど。今年は付いてるのかな…
ちょうど今の時期、書店で売ってると思う。
探してみて。

>>418
回答ありがとうございます。

や、字書くときの鉛筆の持ち方は大丈夫なんですが。
クリンナップする時、一指し指と親指しか使わないとかきいたんですが
どうやって持つんですかね？
本当なんすかね？？;

特に普段と変わりない持ち方で良いと思います。
二本指だけの持ち方は聞いた事ないです。

>>420
そうですか。
ありがとうございました！

ゆとり

ゆとり

アニメーターなりたいんですけど、原画集とかデッサン集とか一冊丸写しにして提出してもいいんですか？

落ちたほうが後々幸せかも知れないしね、出してみたら？

落ちる気満々すぎワロス

アニメーターになるのって、デッサン出来て綺麗で早くデフォ絵描ければ
今興味持って志望しても入れるものですか？全然動画の勘なくても。
年齢的なことは除いて

資質のある人は大体動画の勘もってる。
デッサン出来て綺麗で早くデフォ絵描けるならアニメーターよりイラストレーター向きかと。
なるだけならなれるけどイラスト描くのが仕事ではないからしんどいよ

動画の勘て何だ

才能

年齢的なことは除いてって書いてあるけど、「今」としか書いてないから除くもなにも…

作業の合間の落書き アニメタのデッサン
適当な画像みながら色鉛筆で形とって鉛筆入れ、コピック仕上げ だいたい5〜6分

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader914930.jpg

クロッk
なんでもない

>>432
おおー
掴めそうなボリューム感ですね。
勉強なります。ありがとうございます。

＞アニメタのデッサン
本職の方のデッサンという解釈でいいですか？

最近絵を描き始めました
オリジナルを描くとすごいヘボイのしか描けません
当分模写ばっかりしようと思ってるんですが
そういう練習でいいんでしょうか？

いいんじゃない？
漫然と写すだけじゃなく、服の中や骨格がどういう形してそうなってるのかとか考えながらやるなら。

いいと思うよ。
自分で書く時のこと意識しながらやれば。
よく観察しながら描きまくれ

質問です。
映画・キューティーハニーのオープニングや、ノエインの戦闘シーン
（キャラ名失念。フクロウとかカラスとかそんな感じ、両方Youtubeで試聴可能）
のような、
「身体のバランスを敢えて不自然に描く事でスピード感を表現した」技法は、何か名前や通称があるのでしょうか？
また、あの技法を多用しているアニメ等あれば教えて下さい。
自分は漫画家志望なので、アニメ業界では初歩的な質問でしたらごめんなさい

おばけ

デフォルメ

>>439
>>440
アニメ 技法 オバケ デフォルメ
で検索したら出てきました
ありがとうございました

遠距離通勤していらっしゃる方いますか？

質問する時は、名前変えろ、ゆとり。

いるにきまってんだろ、だからどうした。
馬鹿な質問するな、少しは自分の頭で考えろ。
ゆとり、が。

>>436,437
ありがとうございます
描きまくってみようと思います

>>442
うちには他県から来てる人結構いますねー。
交通費上限超えて足が出ても、実家の方がやっぱり良いのかもですね。

皆さんの会社で、原画さんではなくて、動画さんが使っている鉛筆のうち、
一番多そうなのはどのブランドのどのクラスですか？
会社支給品がある場合に、わざわざそれ以外を購入して使っている人がいたりしたら、その鉛筆も聞いてみたいです。

あ、ごめんなさい。447ですが名前を質問者にするの忘れましたorz

普通にユニのB

ユニとかだっせぇｗｗｗ
俺はハイユニのＢ

会社支給品だと、9800のBかユニのBが多いと思う

ユニだなぁ。２B。
ちょっと話逸れるけど某会社では動画は３Bしか使わせないらしいね。力まず描く為とか

俺もユニの2B

・・・君らw

3Bとか紙汚すわ絶対

>>446
衣食住のうち食と住をタダで賄えるんだから、
交通費が多少かさんでも実家の方がオイシイに決まってんだろ。

衣だってお母さんが少しは買ってくれそうです　　　　　　
まあ二年もしたらいい加減にそんな仕事やめなさいとか言われそうだけど

2年もやったら月に20万くらいは稼げるでしょ

人によって差はあるだろうけど2年目で20万稼げるの？

二年目じゃなくて二年やったらだから三年目だよね。
動画だと20万はキビシいと思うが、原画なら50カットくらいやれば20万行くね。

PoseManiacsってやっぱりなかなかいいもんだね
素早く大量の人体を描くからか、人体の特徴をいつのまにか覚えられる
ただしこういうのと同時に解剖学や精密なデッサンもやらないと
いけないけどね

>>459
そんなに20万が簡単にはじき出せる時代じゃないと思うぞ
何年やっても稼げないやつは稼げないのが現実

>>449-453
どうもありがとうございます。
ユニ率高いなあ。
ステッドラーとか使ってる人はやっぱりあんまりいないんですねえ。

>>463
ウチの会社はトンボのMONOです。
H~6Bまで揃えてありますが、動画さんはBを使ってるようです。

ユニが一番滑らかだし・・

>>464
どうもありがとうございます。
自分はユニよりモノの方が若干綺麗に線が引けるような気がしてます。
でもハイユニだともっといいような。
磨耗が少なくて、細い線を保ちやすいというか。

技術磨いちゃえば一緒ってもんなのかもしれないですが、なかなか。
高い道具に甘えるより、標準の物でやったほうが修行になるのかな。。

447さんではないですが、
ケシゴムと色鉛筆も良かったら教えてほしいです

　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
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すくぅ〜るメイト Sweets！
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ワロタｗｗｗｗ

ＣＧ作るのもレンダリングも面倒くさいから絵を選んでんのに

>>467
消しゴムは殆どの人がMONOケシ使ってるんじゃないかなぁ
少なくとも私の周りは9割MONOケシです
ちなみにノンダストはやめたほうがいいです

色鉛筆は硬質赤青って選ぶほどあるのかなぁ
会社にある三菱の硬質赤青使ってますけど、多分トンボも出してるんじゃないかな
まぁ、会社に有るの使って困ることないと思いますが…

何気なく使ってた消しの銘柄見たらMONOだった
緑色だから気づかなかった

動画マンは食っていけない、原画マンはギリギリ食っていけるってよく聞くけど

動画マンと原画マンの違いってキャリアだけじゃない？
原画の間を埋める動画だって正確に描けなきゃいけないんだし。
その間の動きを正確に描けるなら絵コンテを元に原画も描けると思うんだけど。
つまり、アニメーターで動画マンを数年務めれる人はすべからく原画マンになれると思うんだけど、どうなんですかね？
僕香ばしいですかね？

単純に収入が違うでしょ
平社員と部長なら

>>473
原画というお手本があるとなしとじゃ結構違う気がするな。
中割りって機械的に出来ちゃう部分もあるし。
キャラを演技させることを考えてレイアウト作るのも、また別の技能が必要なような。

ゆとり

>>471
ありがとうございます
色鉛筆は硬質と決まってたんですね
参考になりました。

ステッドラーいいけど高いからな　　
消耗品は低コストハイクオリティが基本だし

作画監督って一話あたりどれ位ギャラあるんですか？

ある例では40万

>>479
作品や会社によって違います。

単価で1話20〜40万くらい。

または会社に拘束されて、毎月拘束料としてギャラを受け取っている人もいます。
拘束料も人それぞれですが、
例えば月30万で拘束されている人が2ヶ月かけて作監を1本やったとすると
1話換算で60万ということになります。

ありがとうございました。

作監のギャラなんて アニメーター目指すのに関係ない ただの興味本位
名前を質問にすりゃ 一行だけでも答えちゃうってのはどうなんだ？

>>477
決まってはいないから
仕上げさんがスキャン時にとりづらくなければ、メーカーや色は制限されない
これも 業界入ればおのずとわかる、今やるべき事は他にもっとあるはず。

>>473
キャリアではなく 使う技術が違う
動画は線と動きの仕上げ作業
原画は画面構成と芝居と絵の作成作業 受け持ちパートの演出的な役割もある。
動画をどれだけやろうと、目指さなければ原画にはなれないが
動画専門でも技術力が足りないわけではない、
同じ様に 動画検査 作画監督も 微妙に使う技術は異なる。
ただ 原画作業を行う為に動画の技術は必要なので、まず動画を学ぶ必要がある。

収入が確保できるかどうかも、個人の技術レベルによるので
原画・動画だけでは語れない。

元アニメーターとかいう人が安価絵描いてるけど
所要時間1時間も掛かってるけどどうなの？
アニメの原画製作もこれくらいのスピード？

元アニメタだけど安価で絵描くよー
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234199616/

原画する前にやめちゃったって書いてあるぞ

もったいないね。
この人は原画で経験積めば結構いいアニメーターになったと思う

ゆとり

>>486
見る目ないねえ＾＾＾＾＾＾

ゆとり

あゆとりンキンパーク

ゆとり認定されまくる>>488に嫉妬

最近のゆとりはマジすげぇぞ？
いとこの小学生が遊びに来た時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で？
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だからドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか？
それだと夏並に暑くなるよな？って言ってやったよ。

そしたら、 ごめんねお兄ちゃん…わたし馬鹿だから…
でもね、お兄ちゃんとわたしが一つになったらきっとずっと熱くなるよね？
そう言って服をするりと

コピペ乙

質問です
アニメーターになった場合一人暮らしをしなければならないのですが
一人暮らしの生活費はどのくらいかかるでしょうか?

・家賃の相場(できれば場所ごとの)
・食費(実家暮らしなのであまり具体的に想像できません)
・光熱費(同上)
・その他(何かあれば)

現在普通の会社に勤めていてお金をためられる状況なので
アニメーターとして稼げない何年か分のことを考えて貯金をしています。
スタジオへの就職活動は少し先になりますが、その時の貯蓄でどのくらい
持つのかの目安にしたいのでお教え頂けると助かります。

以上よろしくお願い致します。

あんまり言いたくなかっなから今までは遠慮してたけど…







ゆとり

嫌ゆとり厨というやつか

好きな奴なんてむしろいるのか

ネットでちょっと調べて計算すればわかることだもんな

ゆとりとレスされたいとしか思えない

>>494
全部自分で調べられる事だと思うケド・・・

家賃はワンルームだと紹介されるのは５万くらいの物件だろう。
それだときついから、４万台の物を探す。
３万はかなりボロイか何人か首釣ってるかもしれんw
男性なら、住所もらえれば、たまに帰って寝れれば何でもいい

食費は月１万で押さえろ
光熱費はほとんど家に居ないはずだから、高くても４、５千円

それくらい仕事に張り付かないと、芽が出ず早晩辞める事になる罠
１００万くらい貯めていれば、２年くらいは持つかもしれない。

そうだね〜100万くらいあるとある程度はもつかな〜
あと、食費を抑えるために自炊、安上がりな料理、弁当なども今のうちからやっておくものいいね。

光熱費４、５千円って無理じゃない？
みんなそんなもんなの？

>>499
>>500
お答え頂きありがとうございます。

確かにネットなどで一通り調べてみたのですが
学生または一般的な職業の方の平均、目安だったので
「アニメーターなら」という話が聞ければと思ってご質問致しました。

職場に張り付いていたら自炊ができなくて食費が高くなるのではないか
逆にお答え頂いたように家にいないなら光熱費はかからないのではないかなど
いろいろ自分で考えてみたものの不安でしたのでお答え頂き本当に感謝しております。

一応100万くらいは貯められそうなので頑張って見ようと思います。

普通の会社勤めされてる人で実家暮らしなんでしょ
生活レベルをかなり落とすことになるけど大丈夫？
それに耐えられなくて辞める人結構多いよ

もう一度よく考えてから行動した方が良いよ

最近のゆとりはマジすげぇぞ？
いとこの小学生が遊びに来た時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で？
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だからドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか？
それだと夏並に暑くなるよな？って言ってやったよ。

そしたら、 ごめんねお兄ちゃん…わたし馬鹿だから…
でもね、お兄ちゃんとわたしが一つになったらきっとずっと熱くなるよね？
そう言って服をするりと

マルチ消えろ

食費１万とかやばすぎだろ
１０年後ボロボロになってそう

たまには先輩に飯食いに連れて行ってもらえよ！

あとはツケで食わせてくれる優しいママさんがいる店の馴染みに今のうちになっとけよー！

http://azicon1.at.infoseek.co.jp/OUT8210_P38.jpg

｢生活費｣で調べちゃうのがゆとりだな
何故個別に経費を組み立てようと思いつかないかな?
まずはその甘えた根性を治すところからだろう｡

家賃と光熱費・衣料は極力絞って､食事は自炊だけど栄養はきちんと取る。
健康管理を疎かにして病気したら即破綻だからな
虫歯も神経症も破綻に繋がる
金さえあればなんとかなると考えてるうちは無理｡

>>506
自炊すれば１万でちゃんと栄養を摂ることはできる
ただし、自炊する時間と安価な食品を選んで料理できる知識とノウハウが必要だがな
アニメーターは家に帰る時間もなさそうだから難しいな
コンビニ弁当とかの不経済で栄養が足りないものを食べ続けたら
金も足りないし10年後は悲惨だろう

「ゆとり」で調べちゃうのが生活費だな
何故個別の人間を個別に判断しようと思いつかないかな？
まずはその同じ作業しかしてない頭を柔らかくするところからだろう。

>507
どこの業界の人？

>>512
アニメーターだよ
若い時はそれで乗り切ったよｗ
もう17-8年前の話だけどね。

ママさんところは今も時々行ってる。若い子連れて。
ツケじゃないよｗ

工場づとめか

ゆとり

ゆとり

ゆとりろ

アニメーターって何歳ぐらいまで勤められるんですか？

19歳まで

14歳だろ

ゆとらず
ゆとりたり
ゆとるとき
ゆとれども
ゆとれよ

履歴書を送って10日経過したのですが、連絡がきません。
一般的な業界では、「連絡がこない場合は不採用となります」というような
記載がなければ、こちらから問い合わせてもかまわないと聞いたのですが、
アニメーター業界の場合ではどうでしょうか？

一ヶ月くらい一次で待たされたけど、連絡きたよ。合格だったけど。
だけど知り合いで1年くらい放置されて、突然一次不採用って通知が来た人が居る。

>>522
確認したほうがいいよ
うちの社長の机の上にも、開封すらされずに数ヶ月放置されっぱなしの
応募書類とかあるし

518ですが、本当に何歳まで勤められるんですか？60になっても働いていけるのですか？

確認の電話をしてみます！
ありがとうございました！！

老眼と腱鞘炎を患ったらリタイヤ、40代で死ぬ人がちらほらいる　
監督になれば60才でも仕事はある

退職金はなし

ちなみに60才になるまでの離職率九割な

九割九分だろ1％だ
10％もあってたまるか

５２２、５２５、

名前、質問者にしろよ。

それぐらいの約束事、守れや、ゆとりが。

安価の使い方くらい覚えろや、ゆとりが。

ゆとらず
ゆとりたり
ゆとるとき
ゆとれども
ゆとれよ

60まで生き残れる人
・演出・監督になれる人
・スタジオを経営できる人
・劇場で絶対使いたいクオリティを持つスーパーアニメーター
・超人的な体力でいくらでも作画量産できる人
・絶対的な魅力を持つキャラクターデザイナー

ほんの一握りの人以外は消えていくか極貧のまま一生を終わる

野田卓雄さんって今も現役みたいだけどああいう人って年金生活のタシにするために原画描いてるの？

すしおに代わり、山口智がガイナの一枚看板に　　相方はどこ行ったか知らないけど
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234507711/

４０代や５０代で離職した方たちのその後などはご存知ですか？
もしよろしければ伺いたいのですが。

40、50代でサラリーマンやめた人のその後はご存知ですか？
もしよろしければ伺いたいのですが。


と何が違うの？
本気で質問してると思えないんだけど。
折角プロが答えてくれるって言うのにそんなどういうつもりで聞きたいか分からん
興味本位の質問ばっかりして何なのこのスレ。
同じ志望者として恥ずかしいんだけど。ありえない

ゆとり

すみません。　プロを名乗る方々の態度があまりにぞんざいに感じられたので
すこし身の程を教えてあげたいと思いまして。

このスレが良スレだったのは1スレ目の初期だけ。
その後うわさを聞きつけた作画を語るスレの連中が
ここに居座って雑談を始め、最初は雑談やめろみたいな議論もあったけど
カスに話が通じることもなく、無意味な雑談・煽り・興味本位の質問ばかりの糞スレとなって今に至る。
本気の志望者など、このスレにはいません。

自分も余計なこと言ってしまいました。　すみません。
でも、ここの荒れた雰囲気は今後も変わらないとは思う。

就職先のことで質問です。どちらも下請けという場合で、
勤務地が地方と東京では何か違いがあるのでしょうか？
アニメーターはたくさんの人間関係を持っておいた方がいいと聞きました。
そのような意味でも、東京の方が多くの方と接する機会が増えるのかと
思い、このような質問をさせていただきました。

アニメに限らずどんな業種でも、
多くの人が東京に出てくる理由は、「仕事が多いから」だよ

このスレが良スレだったのは1スレ目の初期だけ。
その後うわさを聞きつけた作画を語るスレの連中が
ここに居座って雑談を始め、最初は雑談やめろみたいな議論もあったけど
カスに話が通じることもなく、無意味な雑談・煽り・興味本位の質問ばかりの糞スレとなって今に至る。
本気の志望者など、このスレにはいません。

>>539-541
ここでぞんざいな振る舞いをしている自称プロは大体デキの悪いアニメーターでしょう。
現場でもどっちかというと邪魔な存在なんです。
仕事がないか、あっても集中力がなくて直ぐに遊び始めるから、ここに来て無駄な雑談を始める｡

アニメーター志願者は、バカな先輩に絡まれないように、ここでの遣り取りを見ておくといいかもね。

>>545
頼むから死んでくれ
さもなくば荒らすのをやめてくれ

>>546
お前が死ねよ
さもなくば黙ってすっこんでろ

荒らし云々はもう止めろよ
544も言ってるがココまで糞スレ化が進んだんじゃもう如何しようもない
他にもｱﾆﾒｰﾀｰが居るスレはあるからそこで質問した方が良いよ

キチガイのせいでまともな奴らは色んなとこに分散しちゃったからな
ここに残ってるはウンコだげ

言葉遣いからして一番のキチガイウンコは>>549

俺がウンコだ！

うりうり。

http://www.youtube.com/watch?v=uv842Ge0Vfk&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=UmfKGi176jg&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=hr48xgr2hGs&fmt=18


描き飛ばしでこんな芝居描けるってやっぱセンスと才能なんだろうな

うん。

作画マンを目指す時､人生の帰路に立ち
疑問や不安を解消するべく質問をするのは至極当然だが､
自ら調べず､考えず､試みないのでは､創作の職は不向きだと思え｡
安易な姿勢､回答は当然の様な態度では､
回答されても､活かされず徒労に終わる事が透けて見える｡

斜に構え､シニカルに糞スレと斬って棄てるのも等しく創作には向かない､
表現者の道を選ぶのなら､常に自ら観察し､感じ､考え､行動する勇気を養って欲しい｡

無念 Name すれあき 09/01/18(日)01:22:27 No.1100 del
追記です。１０００枚というのは、動画１ヶ月１０００枚という意味です。
動画の話に言及しますが、一発描きでラフは描かない。どんな難しい中割りでも下絵は描きません。　
うまい動画マンの描き方を見ていたら普通は清書した原画の二枚を
重ねて透視台に置いて確認して中間の絵を入れるのですが、
何と机の前のクリップボードにその２枚の原画の絵を貼って、いきなり本番の動画絵を描く人がいました。
わかりますか？正直、原画家よりうまい方でしたね。
うますぎて、伝説的な動画マンですが某ロボットアニメで有名なアニメ会社の社長婦人がその人です。
パトなんとかというロボットの難しいアクションを一発描きして月２５００枚とかだったようです。
隣で描いていたのを見たのですが魔法のようなてさばきでした。

無念 Name としあき 09/01/18(日)14:29:39 No.1121 del

>しかし2500枚って・・・化け物か

2700描く人ってのも女性ですよ、お昼の食事タイム（一時間）にサンドイッチ片手に
オーガスの変形シーン＆空中戦のカット４０枚をあげてるのみて驚きました
敵メカとミサイルの嵐も描き込み、オレンジ色鉛筆にて当たり入れあり
自分の意見では今の作品の動画は月に３００枚で良いから、半年で第二原画にあがって
月に１００カットくらいあげられるようになる方をお奨めしますよ
動画は海外で良いので原画マンに早くなって下さい
色々見てきたけれど良い動画マンは良い動画チェッカー留まりで終わります
良い原画マンや作画監督を目指しましょう

無念 Name としあき 09/01/18(日)14:36:49 No.1122 del

ついでに原画マンで凄い方を一人記憶しております
夜の八時に出社して絵コンテ一冊２００カットオーバーのレイアウトを
朝の１０時までに終わらせた方がいます
メカアクション作品ですので背景の描き込みとパース処理が大変なんですが・・・
房ロボットアニメのｏｐで有名なかたです

昔の動画と今の動画は質も精度も
そもそも原画自体描き方が違う
2500枚なんて絶対無理
700枚描ければ立派なもん

>>542
実家から通えるなら、通える所を。
出てくるなら東京を。（ただしＰ．Ａワークスとかなら地方でもいいかも）

＞アニメーターはたくさんの人間関係を持っておいた方がいいと聞きました。
有った方がいいのは確かだけど、地方でも目に留まればつながりはできる。
アニメーターは一人では上手くなれない。かならず見込んで仕事をまわしてくれる人出てくるから
そんなに、気にしなくても大丈夫。（むしろ進行はそういうこれからの人材を見つけるのが仕事だしね）

まずは、続けれる環境を重視して選ぶのが吉。続けているからこそ上手くなれる（上手くても辞めてしまっては意味ないからね）

30秒ドローイングってアニメーター志望の人にとって、いい練習法だと思いますか？

その質問では 思う 思わない しか答え様がない
もうすこし考えて質問してみては？

30秒でも60秒でも時間を区切って素早く形をとらえる練習はいいと思いますよ
同時に時間を区切らず徹底的に細部を描きこむ練習もしないといけないと思いますけどね

その質問では 思う 思わない しか答え様がない
もうすこし考えて質問してみては？

簡単に入るスイッチだな

その質問では 思う 思わない しか答え様がない
もうすこし考えて質問してみては？

40代50代でやめた人って工事現場で誘導棒振ったりしてくらしてんのかな・・・
せっかく絵が描けるのに悲しいね

ゆとりは黙ってろ

神セカとハヤテのサンデー大黒柱コンビで決定だが

久保帯人　男（金髪）
1977年6月26日　31歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業

18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円（100億を超えるかどうかは不明）
独身

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
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　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
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　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ２７歳無職童貞！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

尺骨の肘頭とか上腕骨の内外側上顆の辺りって腕を描くときのアクセントになると思うんですが
あの辺を腕がどのような状態でも、どの視点から見ても正確に描き分けられるようになるには
クロッキーなどの観察の経験を積み重ねるしかないんでしょうか？

あと話しは全く変わってアニメーターさんの能力について質問なんですが
みなさんはどれぐらい記憶だけで描けるんでしょうか？
例えば、初めて『となりのトトロ』をなんとなく見たとして、
そのすぐでもある程度時間を置いてでもいいんですが
メイちゃんやトトロを何も見なくてもある程度そっくりに描いたりとか出来ますか？
もしお出来になるとすれば、どうすればそういう能力が身につくでしょうか？
やはりとにかく模写でも何でもいいから描き続けて行く以外に方法はないんでしょうか？

厚かましい質問かもしれませんがよし良ければお答えください
よろしくお願いします

>>573
すみません
名前欄に質問を入れ忘れてしまいました

アニメーターになりたいって思った人は何に憧れてなりたいと思ったの？

工事現場で誘導棒振る仕事って日給一万円もらえるんだぜ？

おれ拘束料1ヶ月45万だから誘導棒よりは良いみたいだな

>>573
すごく焦ってない？
最初に、アニメーターの主な仕事は絵で演じる事、演じるのは人間のキャラクターだけではない、
演じる為の画力は 当然必要なんだが、自分が目指すべき演技に必要な絵はおのずと描かねばならなくなる。
今 演じるに必要な絵を目指せといわれても、どうしていいかわからないはずなので、
とりあえず人体や手くらい描けるようになっておけって事なのさ。
絵で演ずるためには 森羅万象・花鳥風月、あらゆる事象を表現する必要に迫られる、
日々の暮らしの中で、好奇心を持って観察し、体験し、調べ、描いてみる習慣を身につけて。

アニメで使われる絵は 長くて4秒程度 短いものは0.1秒にも満たない、
はじめは絵を緻密に作り上げる事はあまり重要ではないよ、
絵を描いていると、自分は一枚の絵とずっと向き合っているから、細かな部分までどうしても目がいく、
気になる、その気持ちは大切なんだが、描いた絵を放り上げ、ちらりと一瞬見えた時、
自分の描いた絵がどんな風だったか、こだわっていた部分が絵の質を左右していたか？やってみるといい、
追求しているうちに、緻密な部分まで表現してしまうものだが、それは時期がくればおのずとやっている、
まずは 心象としてどんな気配を持った絵か？それが作れるかどうか？が重要な事だよ。

>>575
太もも

セーラームーンの脚のスキマって最高だよな

花鳥風月ってそんな使い方するっけ？

どんな使い方？

ゆとり

>>577
一社でそんな拘束料だすところあるのか

そりゃあるでしょ

2010年卒の大学生です。
本日、アニメーターを志望している旨を親に伝えました。
親の意見としては「苦労して大学に入れたのに、何でそんな先のない世界に入るんだ」
とのことで、はっきり言って全否定されました。
こちらとしては悩んで考え抜いて出した結論なので、今後何とか説得するつもりです。
それで質問なのですが、皆さんは一人前（生活していける収入を得るまで）になるまで
どう生活していたのか（貯金した、親を説得したなど）教えていただきたいです。

>>586
聞いてどーすんの？
人の状況聞いたところで、自分の環境が変わるわけでもあるまいし。

>>578
ありがとうございます
確かに結構あせっております
お言葉を参考にして描いていきたいと思います

>>586
アニメに関しては、将来性はある方だと思います。
手描きの重要性が認知され、賃金体系が劇的に変わる必要性がありますが・・・

親を説得するに関しては、仕事をやってる姿勢で納得（諦め）してもらうしかないかな。

>>587
コメントありがとうございます。
現在自分で貯金して１年は何とか暮らせるくらいの条件は整えようとしているのですが、
もし他の方の例を聞いてより厳しいものであれば
また対策を考えないとならないだろうと思いました。
参考にしたいと思い聞いたのですが、甘えに聞こえたのならすみませんでした。

>>589
回答ありがとうございます。
「ここまで苦労して育ててきて」「大手企業にも入ることのできる環境（学歴）を無駄にするの？」
「食べていけないじゃない」「誰も守ってくれない（社員雇用ない）、使い捨てになる」
「芽がでなかったらどうするの」「アニメは趣味でいいじゃない」
親の意見です。
どれも正論だと思います。
これらを説得するには、やはり諦めになってしまうのでしょうね。

長々とすみませんでした。
お答えくださった方、ありがとうございました。

このご時勢、商業でアニメやる理由って何だ。

>>590
真剣に質問しているのなら答えます。
貴方は地方からの上京組ですか？上京組ならはっきりいって止めたほうがいい
動画マンは基本的に生活できません。そうですね・・・収入はＴＶなどで
言われているまったく売れていない芸人レベルと考えてください。
彼らが話す最低の生活エピソードなどを思い浮かべれば近いと思います。
風呂がついてないような最低物件でも動画の収入では払うのは難しい。
しかもそれが何年も続くのです。そこから保険等を差し引くと
１年程度の貯蓄では論外でしょう。

貴方がなんとか原画になったとしても賃金面の待遇は学生のバイト程度
と考えてください。もちろん例外として、書き手が物凄く早い、実力がスバ
抜けている等の特殊技能があれば通常の生活はおくれますが、体調を崩す、
手を怪我するなどのアクシデントが起きればたちまち無収入になります。
さて、この時点で貴方は何歳になっているでしょう？客観的に見て若くは
無いと思います。職歴に何も書けない様な過ごし方をして、貴方にだれか
「普通の仕事」を与えてくれるでしょうか？

きっとご両親はそこまで心配していると思いますよ。でもまだ若い貴方は
「何とかなるさ」と考えるかもしれません。そう考える人がくるような
業界なんです。それを踏まえた上で結論を出したほうが良いと思います。
個人的にはオススメ出来ません。

アニメーターを志す人､今アニメーターとなって戦っている人､そして自分もそうなんだけど､
アニメーターになり､続ける事に否定的な意見や状況､そして一番に自分に対する疑念があると思う､
それらの正当性は圧倒的で否のうちどころは無いのだけれど､
どうしてもアニメーションを創る必要が自分にあるのなら､それは正義だと思っている｡
これからもその正義を貫く事が出来るなら､仕事を続けるつもりだ｡
環境や能力､正論すぎる意見を跳ね除けてでも､自分の信じる正義を確信するならば､問題は無いのでは?


確信出来なければ辞めるだけだし｡

アニメでもマンガでも音楽でもなんでも
クリエーターてのは自分の好きなモノに
自分の人生を賭けて勝負できるロマンチストでないとスタートラインにも立てないよ。

常識的に考えて今の日本なら
普通に就職して働いていくことは仕事を選ばなきゃいくらでも出来て
その方が豊かで安定した生活になるのは明らかだもん。
常識人から見たらただの馬鹿でしかない。

でも実際にスタートラインに立って勝負してる奴だって頭が足りない訳じゃない。
俺は馬鹿なことしてるなって全員わかってるはず。
それを理解した上でそれでも尚好きなことを追っかけるのかは
もう本人の気質でしかない。自分がどういう気質なのかが分かるのも自分本人だけ。

だから実際にスタートラインに立ってる人に聞いてもｵｽｽﾒなんか絶対されない。
自分がどういう人間なのかをよく見つめて自分で決めるしかないな。

流れぶった切ってすみません

中割りって画力つきますか？というのは今まで描けなかったものが、
動画マンで中割りを続けることでより上手く描けるようになったりしますか？

原画に昇格されると中割りすることって少なくなると思うんですが
中割りばかりやってた動画マンのころと
原画かかれるようになった時期とで
絵の上達速度や程度に違いはありましたか？
どちらのほうがより早くより大きく上達されましたか？

>>592
動画職が何年も続く、という状況は厳しいですね。
バイトができるだけお笑い芸人の方がマシかもしれないですしね。
自分もまだ「何とかなるさ」と考えているのだと思います。
せめて具体的にどうするのか、もっと考えなくてはやっていけませんね。
お答えいただいてありがとうございました。

>>593…は自分宛じゃないかもしれませんが。
自分もやりたいことは決まっているので、続けられる限り続けていこうと思っています。
続けられるように努力するべきですね。

新卒で大企業→どうしてもアニメーターの道希望ならその後なる
という選択肢もあることを忘れないようにしましょう
アニメーターになってから、失敗したので一般企業へという道は
極めて不利であり限られた選択肢しか残されないからです

ニート引きこもりでも一発逆転を狙える！とつい思い込んでしまう職業

・漫画家、歌手、声優、タレント等（趣味の延長で出来ると思いがち。実際には特殊なくらい能力が秀でてないと無理）
・アニメーター、ゲームクリエイター等（ある程度の技術を最初から要求される。そして職場は超過酷）
・動物のお世話系（人間が苦手だけど動物なら好き！実際には閉鎖的で陰湿な人間関係に悩まされる）

このあたりは、10代が「なりたい！」と言い出したらまず黄色信号
努力したとしてもごく一部の人間しかなれない、競争率が激しすぎて非現実的
職種・会社によっては学歴の時点でアウトという現実を
教えてやらないとまずい、と言われてるお約束のものだけど、
ここにいる連中の、学校の先生や両親はこういう警鐘を鳴らしてくれなかったのか？

食えればいいじゃん

ゆとり

まあ本当に生きられなくなったら加藤無双でもしに行こう

通報しました

来年度から某美大のアニメ科行く予定なんですけど・・・
やっぱりすぐにでもどこか受けてアニメーターになったほうがいいですか
その大学に特にこだわりとかがあるわけじゃないです

大学に払うお金がもったいないからすぐスタジオに入るべき　　
一、二年でずっと業界でやるか大学に入りなおして他の業界に就職するか決めたほうが良い

美大のアニメ科というものに何の権威もないし就職に有利ということもない。
だとすれば、何か意義があるとすれば自分がそこで何を勉強したいか
という目的が具体的にあるかないかに尽きるよね。
既にこういう作品を作りたいという構想があって、それを作ってみて
自分を試すということであれば数年間の学生生活は役にたつだろう。

何を作りたいか目標なく絵の描き方や実制作の業界的ノウハウを学ぶ
というだけだったら金をドブに捨てるも同然だろう。絵の描き方なら絵画教室で
学べるし、業界のノウハウだったら業界に入るほうが早い。

一番良いのは普通の大学の一般的な学部に入ることで、自主制作にしても
今はパソコンがあれば自分で作れる。アニメ同好会などに入って作れるし
アニメ以外のことを学べるメリットもでかい。演出を学ぶのはアニメより映画を
見て研究するほうがはるかに有益だ。

18歳ぐらいで、アニメが好きだからアニメ科に入ってみようと思ったのも若いから
理解できる。しかし今はどうにでも生きていける時代でもない。まわりのいろんな人に相談
しながら自分を客観的に見直して、自分がアニメの世界で生きていく自信があるか
この先CGなどが台頭しても生きていけるか、すぐやめることになったらどうやって
いくのか、よく考えて、自分を追い詰めずに安全策も考えて人生を組みなおしてみるといいと思う。

>>593-594 でほぼ結論出てる
人生賭ける覚悟ついてるなら､即現場入っても､大学行ってもいいだろ
様子見とか効率とか計画とか能書きたれて迷うなら､まだ覚悟無いから､
や め て お け

>>595
動画をやっていても根本的な画力アップは期待できません。
昔のような原画が少ない、動画の裁量が大きく許される時代と違って
今は、コレでもかって原画が入り、上手い原画になるとそのまま描くだけでＯＫなんて事もあります。

生涯年収等、社会的待遇、一般的に充実しているとされる人生は
基本的におくれません。私達を感動させてくれた先代のメーターさん
たちも壮年期になり、学生が住むようなアパートでエロ原画を描いている、
なんてよくあることです。そんな思いをしてまでアニメーターになりたいの
でしょうか？本当に？私はこの業界に入った事を後悔しています。
キレイごとではすまない程に過酷な世界です。例えるなら引越しの現場アルバイトを
一生するようなものでしょう。アニメーターに引退も何もありはしません。
老いてなにも出来なくなっても保証はまったくありません。ずっと日雇いをやっている
ようなものです。それでも業界に入っていない貴方たちはメジャーな○○さんは凄いなど
稀有な成功例をより所にするのでしょうが、その例をどれ程上げられますか？
十人？二十人？つまりそれだけの人しかまともな人生を送れていないのです。
絵なんて何処でも書けます。貴方の家に机はありませんか？そこで書けば
良いいだけなんです。こんなところまで来る事はありません。アニメーターに
なりたい人はもう一度、本気で熟考して下さい。
ここで質問もどんどんしてください。勢いで来ても後悔するだけです。

何を今更
俺はもうアニメーターになる覚悟は3年前からしてんだよ

十代でした覚悟と社会を知った二十代でした覚悟。本当に一緒ですか？

稼げない稼げないって言うけど逆に考えてみればいい
その値段で他人の絵を買いたいと思うかどうか

才能のある俺なら作画監督までのし上がって給料もたくさん貰えるんだ
俺の決意は固い。俺に限って途中で辞めるなんてことないさ

作画監督の給料は拘束内容に比べてお世辞にも良いとはいえません。

アニメーターになった時点で貧乏人生確定？

拘束ってどういう契約なの？

回答ありがとうございます。

アニメーターになると決めたのが去年の夏頃で、
じゃあアニメ科だと短絡的な考えで受験してしまったことを後悔します。
今の状況では、これはもう、本当に早く業界へ行ったほうがいいとはっきりしました。
迷ってたというより、分からなかったので・・・　もっと早く訊けば良かったです。
自覚が足りなさ過ぎました。

他にも参考になることを教えて頂いてありがたいです。
何を考えて何をすべきなのか、少し分かりました。
なんとかやります。

>>616
さん。>>608を見た上で決めましたか？本当にいいんですね？

現場には才能も有り努力し続け人生賭けてるやつが同期にも上にも沢山居る
そいつらと机を並べ､戦う権利を勝ち取るには､なまなかな気持ちではなし得ないが､
努力した結果はそいつらが認めてくれる､
君の創るカットを見たがり､描いた絵をコピーする｡
長い闘いになるが､頑張ってくれ､
そしていつか一緒に仕事をしよう!

後悔してる>>608は、何で辞めないの？

年老いて持病を持ってもう他に出来る仕事が無いからですよ。

>>607
ありがとうございます！
勉強になりました！

>>617
はい。

>>618
一層、やる気が出ました。ありがとうございます。

ゆとり

>>622
じゃあ頑張って。腰には気をつけて。悪くすると取り返しがつかなくなるから。

アニメータになったってこの先真っ暗だぜ
今はアニメーターになるな。時期が悪い
若い有望なアニメーターがいなくなれば日本のアニメーション産業は完全終了する
そうなった時に初めてアニメーターの仕事が世間に認められるようになるだろう
これ以上の被害者を出さないようにするために今日も後輩潰しに精を出す

老害

最近某会社に絵を見てもらう機会があったのですが、
その時に｢高校は必ず卒業して下さい。しかもいい成績を取れるよう頑張りましょう。｣
というようなことを言われたのですが、高校を出ないとアニメーターにはなれないのでしょうか？
また、高校を出た方がアニメーターになりやすいのでしょうか？
回答お願いします。

>>608さんに質問です。
失礼な聞き方なのですが、
608さんは具体的にはどのくらいの腕前で、何歳頃>>608のような結論に至ったんですか？

アニメーターになりたいと言う奴は社会を知らないガキだけ
結局世の中は金なんだということを知っている人なら決してアニメーターになろうなんて思わない

特殊な業界の下積み時代なんてそんなもんだろ＞給料
ただこの業界はスターレベルの人材がそれ相応の金をもらっていないということが問題だ

派遣以下のアニメーター

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

>>608ではないが、同じ考えなので答えさせてくれ
腕前を語るのは難しいので、
実績としてなら作監、キャラデザイン等も経験した業界歴１０年の俺

２６、７歳の頃、好きな女性ができて、結婚したいと思った
その時初めて、客観的に自分の事を考える目を持った気がする。
つまり、相手の父親に収入を聞かれて胸を張って言えるかどうかってこと
そして、その安定しない収入で家庭を作って行けるか・・・とか

そして周りを見回してみた時、先輩方の中に参考になる人がほとんどいなかった。
フリーの原画マンとして、家庭を持ってる人がほんとに少ない。
それを知ったとき、ヤバイ・・・という結論に至ったよ
でも、まだ俺はアニメーターやってるよ、子供は持てないが結婚はした。

真っ当に仕事してるのに生活出来ないとはおかしな話だな
どこに言えば良いんだろ

公正取引委員会とか

>>611

とりあえず厚生労働省
次はどこだ、共産党あたりか

アニメーターに未来はない

そんだけ自信があるなら同人誌で稼げばいいじゃん？ｗ

作るのにも金がいるじゃん

ゆとり

ゆとりゆとりってvipじゃねーんだから

雑談禁止

>>633
うそくせぇな
取り合えず絵うｐしてみろよ

>>644
んなもん、特定されっから嫌だよw

アニメタだろ？
分からないような絵柄でちゃちゃっと描いてくれよ
俺のモチベ上げるためにここはがんばっとくべき

特定されるような絵しか描けなくても作監とか勤まるんですか？

お前ら失礼すぎ、2chの中にも礼儀ありだぞ

>>628
私の周りですと30代近くになると同期の多くは別の道を
歩んでいきました。>>633の仰る通り結婚やこの後の人生設計に疑問を
持つ人はかなりいましたね。当時多少評価されており、この道に疑問は
持ちませんでしたが体の偏変調を憶えたのはこの頃でした。今思い返すと
当然のことだったんです。徹夜が当たり前の生活をずっと続けていたんですから。
体に限界が来ると仕事量が減る。働かないと人並み以下の生活も送れません。
だっていくら会社に詰めていても私は社員じゃないのですから。
結局フリーとして生活していますが、健康面で問題があるので作業量も
捗らず転職に踏み切ろうとしました。>>628さんが知りたい転換期は中年の
半ばでしたね。ですがまともな職歴が無く、体を壊している人間に
まともな職などあろうハズも無く、全てを諦め細々と続けいています。
私と同世代の方も似たような境遇です。語弊はあるでしょうが、ギャンブルを
ずっと続けて生きているー様な状況ですね。超人的に仕事をこなして、
体が健康で、男性の平均寿命まで休むことなくそれを続けられれば、老後も
人並みな人生を歩めるでしょう。そこまでラッキーが続かないと生きられないような
現状を若人に知ってもらいたかった。

>>648
答えてほしいときだけ礼儀正しくなるよｗ

毎日がサバイバルって最高じゃん
そういう追い埋められた極限状態でこそ、
生というものを実感できる

ゆとり

>>637
ここでいいのかよ？
入る前に適当なとこに言ってみるか

石田敦子って子供いるけど結婚はしてなくて内縁関係らしい
詳しくは知らないけど

事実婚？

>>全員

↑
アドバイスをしに来る人を見ると
この人限界なんだなー、、、て感じるんですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　イチロー

ｗｗｗ

アニメアールのスレにアール出身のアニメタで妻子がいて持ち家まで持ってる人の一覧表みたいなのあった。
ひとつの作画スタジオからそんなに何人もマトモに暮らせる人が出るもんなの？

しかもそんなにビッグで有名な人じゃないらしい。ってかほとんど知らん人ばかりだった。

前にそこそこ有名な人が無名扱いされてるのを見て以来
「有名じゃない人」という言葉を信じるのはやめた

さいですか

>>657
２０年くらい前のアール出身はマジで凄い人が
多かったし、いまでも超一流
スタジオには稀にそういう時期があるよね

>>647
業界で働く人なら、誰の絵かだいたいしぼれるよ

巧い人はそう多くないからね
逆に
アニメーターですらないお前の絵は誰にも特定されない罠

ご回答ありがとうございます
ですが、よく理解できませんでした
巧い人が多くないから特定できるということですが
作監でも巧い人が多くないから特定できるという意味ですか？
それとも、巧い人がそう多くないなかで作監になれているほど巧いから特定できるという意味ですか？
最後の行に至っては全く理解できませんでした
どういう意図で書き加えたのですか？
理解力に乏しくて申し訳ないです

なぁ…こんな所で他人に絡んでたって何も変わらないよ？

大正解ｗ

ゆとり

アールアール出身者でビッグなのってキムタカくらいだろ

うんこもれそうだお

>>666

つ沖浦、逢坂、黄瀬。

キムタカ以外は小物ばっかだな

許せねえ

キムタカ以外は終わってる老人だろ

>>671
沖浦が一番若いよｗ

ボーナスとか一度は貰いたいよねー

>>662
同業者なら平凡な作監クラスでも、絵を見た事があれば線の質でほぼ特定できる可能性が大きい、
なんとなくわかります、ましてやキャラデやってればなおさら。

自分は40代半ばで既婚、まわりの結婚率は3割強くらいに感じます、
持ち家や家族を持っている人もいるし、お子さんをきちんと大学まで送り出している先輩もいます、
30代の人は上の世代が現役で活躍している為あたまうちで、活躍の場が少ないかと思います。

健康に関しては、30代半ば腰痛で10分と椅子に座っていられなくなり、
仕事がまるでできず死ぬかと思った経験がありますが、
運動不足で背筋と腹筋のバランスが悪くなった事が原因の腰痛だとわかり、
体を極力動かす様にしてからは、いまのところ不安は感じません。
いま少し不安なのは老眼がはじまりつつある事ですが、
適度に目を休めたり、目の運動などをして進行は抑えられています、
体調を崩すと老化が加速する傾向があるので、食生活や健康管理には気を使っています。

さすがに総作監をやると体力的な厳しさは感じるし老化が進みますが、
各話作監程度であれば問題は感じないのと、
さらに体力が落ちても、シリーズのラフ原・レイアウトを量産することで、そこそこの収入は得られるし、
版権物などでまかなう事も可能です。
超ベテランさんで、絵に張りがなくなりカットへの執着が著しく減って、粗い仕事をみると、
老いで集中力が落ち根気が続かなくなる事への不安はあります。

一部の食っていけないアニメーターの話題で不安感を煽る報道や書き込みがありますが、
結局は自分の努力と才能次第で、まるで切り開けないわけではありません、
20〜30代の修行期間を生き残れば、そこそこの生活はなんとか維持できると思います。

これが
>>608で書かれてる稀有な例ってやつか

お前らがむしゃらに頑張れないだけだろ？

無駄な先読みして自分を守ることに必死。

そんな奴らの漫画は読みたくないよ。

こんな言い訳↓しないでさっさと描いて持ち込めよ度胸なしがｗｗｗ

ゆとりは黙ってろ

漫･･･画･･･？

>>676
小学生かな？アニメの絵を描く人と漫画を書く人、ちょっと違うんだ。
興味があるなら自分で頑張って調べてみようか。ファイト！

ｗｗアニメ＝漫画だろｗｗ

さあ食いつけ↓

-----　糸冬　　了　−-------

おもしろいと思っているのだろうか

なんで一つの地方作画スタジオから希有な例が何人も生まれてるの？
案外、長くやってれば人並みに暮らせるんじゃないの？

で、人並みに暮らせない希有なヘタクソが嫉妬して書いてるとか？



＞569 ：名無しさん名無しさん ：sage ：2009/01/29(木) 05:22:40
＞ ◆アニメアール◆
＞ 谷口守泰　妻子あり、京都に持ち家
＞ 吉田徹　　妻子あり、妻は吉田夫美子、府内に持ち家
＞
＞ ★主な出身者
＞ 毛利和昭　妻子あり、都内に持ち家
＞ 逢坂浩司　妻子あり、2007年惜しまれつつ逝去、訃報が新聞に載る
＞ 沖浦啓之　妻は女優の武藤寿美、都内に持ち家
＞ Shuzilow.HA（浜川修二郎）東京近郊に持ち家
＞ 柳沢まさひで　妻子あり
＞ 小森高博　妻子あり、都内に持ち家
＞ 木村貴宏　妻子あり、東京近郊に持ち家
＞ 黄瀬和哉　妻子あり、都内に持ち家
＞ 大島康弘　妻子あり
＞

メジャーな一線級は逢坂、木村くらいか。
逢坂さんは亡くなってしまったが。

疑問に思うのがこの人たち定年がないじゃない？年金関係も微々たるモンだろうし。
その年代の人はどうやって生きてるんだろうか？アニメーターリタイア特別年金とか
あるのか？組合で？？

定年がないのはどの自営業でも同じだろ

で？どうやって生きてんの？

定年を迎える歳までに半分は監督や演出やその他の仕事について
残り半分は過労や病気で死ぬ。

定年の年を迎えリタイアした監督や演出はどうやってその先を生きていくの？

監督とかも定年ないんじゃね？

人並みに暮らせない希有なヘタクソが逆ギレｗｗｗ

今際の際までやってないでしょｗその年になると入院したり健忘症になったり
したらどうするのかなーと。家族がそうなっても大変でしょうし普通ならある程度
セーフティーネットが出来上がってるけど、メーターさんにはそれがあるのかなと。

>>692
町の豆腐屋さんのセ−フティネットは？
商店街のお肉屋さんのセ−フティネットは？

>>681
雑魚１匹見事に食いついたぞｗｗｗ

>>693
新たに雇用したり譲渡して纏まった金額を得る事は出来るでしょ？
でもこの人たちはそれが出来ないからどういうシステムなのかと思ってさ。

>>693
要はそう言う事だね。
自営業なのだから自己責任。
老後に備えて何かする（年金基金た、個人年金。積み立て等）以外にないと思う

199 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 22:50:27
集団で無視とか口裏合わせて責任なすり付けくらいどこの会社でもあるだろw


みなさんだったらどつちに付きますか？
無視する側？責任なすりつける側？どっち？

どっちでもない

>>683
都内に持ち家とかってどうせ実家とかなんだろ。
アニメタが東京に自分で家買えるわけないじゃんw

人並みに暮らせない希有なヘタクソが逆ギレｗｗｗ

>>699
みんなアール出身の関西人だからw
実家じゃないからw

>>684
なにメジャーな一戦級って？
キムタカみたいなエロゲみたいなキャラデザよりも
パト２という超傑作の作監の黄瀬さんのほうが上手いし
ＩＧの取締役で株上場で超儲けてたけど？

他人の台所覗いてあれこれ言っても 自分の将来は変わらないだろ？
おばちゃんの井戸端かよ！
結果出してる人は ちゃんと努力してるんだよ、
未来を信じて努力する覚悟がないなら夢見んな！

現実逃避のゆとりｗｗ

仕事しながら作画机に突っ伏して死んだアニメーターなら三人ほど知ってる　　　
死因は脳溢血とか過労とか

>>684
黄瀬、毛利は劇場作品の作画のトップを今でもやってるだろ
無知にも程がある。テレビの見すぎか何か？

作豚は黙ってろ

正しい作画の知識の習得はアニメーターに必須事項ですが何か？

作画の知識(笑)

口だけ野郎は黙ってろ

だから何で関西の片隅の作画スタジオから
そんなに希有な（笑）マトモにくらしてる奴らが出てるんだよ？
ようするにアールだけが特別なんじゃなくて
マトモな人はどこにでもいるって事じゃないのか？

結局、希有でも何でもなくて、長くやってる奴はマトモに暮らせる仕組みかなんかがあるって事だろ？

ネットで得た作オタ知識で大失敗した制作が紛れ込んでるらしい

　 　 ／⌒ヽ 　　
　　/　´_ゝ`）　アニメーターになれなかった人はここで語りましょう…
　　|　 　　/


アニメーターになりたかったという人集まれ　弐
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1222182502/

>>702
パトレイバー？w
そんな十数年も前の昔話すんなやオッサンw
上に出てたやつらなんてキムタカ以外は今や老害だろ

京アニも一応正社員らしいから人並みには暮らしてるだろうな
かなり上手くないと入れないだろうけど

ゆとりは黙ってろ

クロラの黄瀬さんが記憶に新しい

>>714
そのパトレイバーを上回る作画作品が未だに無い事実
CGを多用してるか、個性的表現と勘違いしたラクガキみたいなアニメとかばっか

>>718
人狼
ストレンヂア

>>711
ヒント：スタンド使いは互いに惹かれ合う

>>1
他人に迷惑をかけるような雑談は禁止です。

迷惑かかってるんでやめて、まじで、死んで、腐って、消えて

せっかくの良スレなんだからこのスレは息長く続いていってほしい

みんな一線級じゃねーかよ

谷口守泰
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%8F%A3%E5%AE%88%E6%B3%B0

吉田徹
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E5%BE%B9

毛利和昭
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E5%88%A9%E5%92%8C%E6%98%AD

逢坂浩司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A2%E5%9D%82%E6%B5%A9%E5%8F%B8

沖浦啓之
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E6%B5%A6%E5%95%93%E4%B9%8B

Shuzilow.HA
http://ja.wikipedia.org/wiki/Shuzilow.HA

柳沢まさひで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E6%B2%A2%E3%81%BE%E3%81%95%E3%81%B2%E3%81%A7

小森高博
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%A3%AE%E9%AB%98%E5%8D%9A

木村貴宏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E8%B2%B4%E5%AE%8F

黄瀬和哉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%80%AC%E5%92%8C%E5%93%89

だから糞ガキなんか相手にすんなって

wikipediaに載ってるから一線級とかwwww

ちょｗｗｗ
みんな40超えてるおっさんｗｗｗｗ

谷口なんて爺さんｗｗｗｗｗｗｗｗ

それでも今の若手よりクオリティ高い物作ってるから凄いな
プロ中のプロだ

作画のスレでやれ

>>728
やだよボケ
命令すんなカス

また沸いてるのコイツ
死ねよ

>>727
そんなスゴい人が何で大阪の田舎に集まってたんだよ
確率的に言ってもおかしくねーか？
なにか、からくりでもあんの？

>>731
ヒント：たいして実際は凄くないから

京アニとかもそうだけど関西の職人って真面目な人多いからな
ちょっと注目されると手を抜いたり調子に乗って出鱈目な物作って駄目になる人等とは大違い

で、お前はどうなんだ？

ゆとりでした

>>729
お願いですから作画スレでやってください
お願いします
お願いします

人に聞くならまず自分から述べるのが礼儀

いいんじゃない？
希望を持つことは。
まさかアニメーター全部が貧困にあえいでいると思ってる人なんか
いないだろうし。

ダウンタウンやナインティナイン
見て芸人は儲かると思う奴を否定もできないしな

裾野にどれだけ屍があるかなど
業界に入れば数日でわかるだろうし

俺の画力成長記録

2007年2月28日
http://www2.vipper.org/vip1118347.jpg
↓
2009年2月20日
http://www2.vipper.org/vip1118353.jpg

肩の骨格について勉強しよう

>>739
2年間も何を勉強してたんだよ
ちっとも成長してないじゃないか…

これだけ書ければ動画マンとしてスタート出来るよ。

奈良美智はいいから自分の絵持って来いって

奈良美智吹いたｗ

昔のアニメアールが大好きでアニメーターになろうと思った
つい、横顔とか指とか谷口さんの絵に似せてしまう

>>732

＞ >>731
＞ ヒント：たいして実際は凄くないから




ヒント言われても…

下請スタジオについて
itp、wiki、AJA、Googleでは調べたのですが
上記以外で見つける方法はありますでしょうか？

>>747
クレジット

>>747
古いかもしれないけど、自分の時はタウンページで調べたね。
やってる作品はアニメを見ていればある程度分かるしね・・・

入ってくる人間に対して成功する人間が少なすぎだろ常識ｒ　イラストを描き
たいのか動きが書きたいのかで入る業界も違うって事に新人は中々気付かないんだな

>>748>>749
ありがとうございます
クレジットで探してみます

ゆとり

金田系大嫌いだから、イラスト描きたくて入ってきた子の方が良いわ

おわｗ　yotubeで古いけど動きの良かったアニメ見て
金田伊功のすごさを再確認したというのにｗｗ
動かないならイラストレータにでもなればいいよ

>>754
ttp://wee.x0.to/i/246740.jpg
ttp://wee.x0.to/i/246741.jpg
ttp://wee.x0.to/i/246742.jpg
ttp://wee.x0.to/i/246743.jpg

>>755
あ〜…こういうの観るとイラッとするわ
でもこれは金田系ってか、web系の【ちも信者】でしょ？

アマチュア？んなら動きの習作でいいんじゃね？
これだけ見せられても判断できんが。

プロの仕業です

作豚お断り

スタジオで裸になってポーズとりだす人とかいますか？

>>755
赤根さんがこーいうの好きなんじゃないかと

お前ら一生アニメーターにはなれないよ＾＾

いいっす＾＾;)ゞ

負け犬がｗ

いや〜実際下積みをどう乗り切るか。
テクより食ってくことのほうが先じゃね？

この道、５年のアニメーターです。
>>1さんとか>674さんとか、ベテランさんにお聞きしたいんですけど、
具体的に、健康管理という意味では、どのようなことをされてますか？

自分の周りの先輩達は不摂生な人が多くて・・・（結婚もしてないし。）
自分的は、寝れる時には寝るとか、眼にいいと言われてるブルーベリーの錠剤を飲むとか、
そういう事をしているのですが。
あと、カップラーメン系は、なるだけ避けるとか。
よろしければ回答の方、お願い致します。

自炊しないと体壊すよ　　　　
飯と味噌汁だけでも自分で作る

糖分や脂質・添加物が過剰に入った買い弁や外食をせず､
過度に神経質になる必要はないので､毎食ではなく週単位程度で栄養バランスの良い食生活を長期的に心がける｡
カロリーオーバーを控え､目安は週換算で200品目以上､ポイントは発酵食品
怖いのは生活習慣病と運動不足から来る体力低下
自炊は苦手で…と言うなら良い嫁をもらうか､そっちのが無理なら料理を覚えろ｡

ゆとりが何を偉そうに…

おいおい・・・ゆとり以下の脳が何を偉そうに。

ゆとり世代以上でアニメーターになりたいと
本気で考えてるオサーンはホントにゆとり以下だぞ？？

×ゆとり世代以上
○ゆとりよりも上の世代

じつはゆとりより上の世代の試験の方が簡単だったりするしな

ゆとりは黙ってろ

それではスレが成り立たないよ。
アニメータでないオッサンは出ていってね

絵のうまい人は手先が器用だし想像力も豊かだから料理もうまい人が多いよ　　　　　　　
食材にこだわる資金不足だけど

ゆとり

てかなんで五年やってるアニメタが質問してんの？
スレタイも読めない馬鹿なの？
相談にのってくれる先輩いないの？嫌われてんの？横の繋がりないの？

ジャニカ(笑)にでも行って相談してみれば？

女死ね

ゆとりは黙ってろ

はい

ジャニカって(笑)を付けられるような存在なのか？

おまえ(笑)

青山ゴーショーかよ

戦国魔神

てかよ、アニメーターってバカ高卒の奴ばっかりだろw

「メクソがハナクソ笑う」＝「アニメタがゆとりを笑う」w

お前らがゆとりを笑うとか、どんだけ身のほど知らずなんw

俺は馬鹿だから馬鹿が馬鹿を馬鹿にすることを肯定するわ

馬鹿死ね

あんたバカー？！

年明けから2月初めまでは誰もが前向きになれる季節
そんなやさしい季節も消え去り現実に目覚めた有象無象の闘いが幕を開けるのだった
毎年同じである

なんで？

　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／　　＼ 　　∧＿∧
　　　　　<丶｀∀´>-（　｀ハ´ ）- .<｀∀´丶>ヽ
　　　　（__） TBS .（_）| テロ朝|（_）| 日テレ（__）
　　　 　|　|　　　 .│. |　　　　 |...　|.∧＿∧|　|
　　　 　|　|　　　　.|　.|∧＿∧　 ..（@∀@-）..|　　　＜今度の選挙どこに投票すればいいかわかってるね、
　　　　 |　|.∧＿∧ /（´・ω・｀）二´ .朝　 （__）　　　　　日ごろから低能な君たちにもわかるように
　　　　 ヽ （　´ｍ｀ ）∪　国民　ヽ/　日 /　）∧＿∧　　　高学歴の我々が教えてきただろう？
　　　　　(_/　毎日.｀ヽ_＿＿_.(⌒＼__＿/　/(∀｀)==>　　　　　何にも考えずに、民主党に投票すればいいんだよ。
　　　　　　|　 　　　ヽ、＼　　 .~＼___＿__ノ　読売　ヽ　　　　　　これで君も立派な地球市民の仲間入りだ！！
　　　＿___.|　 　　　|　ヽ、二⌒)　　　　　　＼∧＿∧..|
　　　|＼　.|　 　　　＼　||￣￣￣￣￣￣￣|| 　｀∀´>
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　||￣￣￣￣￣￣￣|| .ｹﾞﾝﾀﾞｲ

売国テレビとこのスレに何の関係が

アニメータがテレビ局のくいものにされてるからじゃね？
テレビ局＞＞＞＞＞制作会社＞＞アニメスタジオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメータ

＞：ピンハネ

なにも知らないなら､黙ってた方が恥かかないですむのに

ん〜
このスレも最初の方はよかったのにな〜

いい流れになると、かならず潰しにかかる奴がいるからね。
どんだけ、現実で鬱屈してるのかと思うよ。

まぁ、ほんとになりたい人はこんなとこ見ずに自分で情報収集するんだろうけど
やっぱ皆不安なんだよね
今の世の中ぶつかって砕けたら終わりだもの

ゆとり

スクリプトかなんかしらんけど
この「ゆとり」とだけ書いてく荒らし報告すべきだろそろそろ・・

NGワードにぶっこめばおk

【ゆとりの特徴】

・「いう」を「ゆう」と書く
・「うろ覚え」を「うる覚え」と勘違いしている
・「延々と」を「永遠と」と勘違いしている
・2ちゃんねるではタメ口しか駄目だと思っている。またそれがカッコイイと思っている
・感情のこもっていない単語口調。ネトゲに特に多い
・書き込みは携帯。携帯厨と煽れるとPC厨と苦し紛れの返し。改行しない
・煽りに耐性がなくすぐにキレる
・煽りに対して的確な返しが出来ない為なんでも「厨」と付ける苦し紛れの言い返し
・英数字はいつも全角
・平仮名がやたらと多い
・「〜〜だわ」を「〜〜だは」と書く
・氏ね（死ね）やカスと言う単語が大好き
・自分で調べない
・質問を放置されると答えてくれるまで同じ質問を延々繰り返す
・敬語で質問しそれが煽り・放置されると態度が一変し乱暴な口調に。その後、荒しに変貌
・PCで書き込んでも必ずageる。sageても全角で入力
・「ゆとり」という言葉に反応せずにはいられない
・無知無能なくせにやたら命令口調
・偉そうに批評してデスクトップコーディネーターを気取る
・初心者のクセに中途半端なアドバイスする
・何でもいちいち聞いてきて、自分で決定できない
・明らかにダサいのに「俺はこの感じ好きだよ」とか言って馴れ合いをする
・草を生やすのが大好き。3つ以上生やしてると真性確定
・自分の非を認めない
・すぐに何かに影響される。例：「なんぞこれ！」
・amazonで未発売の商品にレビューを付ける
・amazonをkonozama　もしくは 密林 と言いたくて仕方が無い
・このテンプレに即レスで反応

どれか1つでも当てはまっていたらゆとり確定

【ゆとり】と呼ばれる七大理由

1. 読まない ・・・ 説明などを読まない。読む気などさらさらない。

2. 調べない ・・・ 過去ログ、ネット検索など自分で調べようとしない。調べる気もない。

3. 試さない ・・・ めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。

4. 理解力が足りない ・・・ 理解しようとしない。理解力以前の問題。

5. 人を利用することしか頭にない ・・・ 甘え根性でその場を乗り切ろうとする。

6.感謝しない ・・・ 教えてもらって当たり前。やってもらって当たり前。事がすんだらさようなら。

7.逆切れする ・・・ 自分の思い通りにならないと逆切れする｡

自己紹介お疲れ様でございました。

わざわざ改変せんでも

・このテンプレに即レスで反応

はいはい

ゆとりスレ

・このテンプレを喜々としてコピペし自己満足

・煽りに耐性がなくすぐにキレる
・「ゆとり」という言葉に反応せずにはいられない

・自分の非を認めない
7.逆切れする ・・・ 自分の思い通りにならないと逆切れする｡

・このテンプレを喜々としてコピペし自己満足

言いたいことはお口で言いましょうなあああああああああああああああ

・煽りに耐性がなくすぐにキレる
・「ゆとり」という言葉に反応せずにはいられない

ゆとりスレ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）・・・・で？
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　　　　　　　　 　 ＼| 　 （　　　　）　だから何だよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 　
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/


　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`)
　　　 ／ 　　　 ＼
.＿＿|　|　　　 .|　|＿
||＼　￣￣￣￣　　 ＼
||＼.＼　　　　　　　　　＼
||.　 ＼＼　　　　　　　　　＼
　　　　＼＼　　　　　　　 　 ＼
　　　　 　＼＼　　　 　　　　　 ＼　
　　　　　 　 ＼＼　　 　　　　　 ＼
　　　　　　 　　＼＼　　　　　　 　　 ＼

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　｜｜｜.　　
　　　　＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ piyo＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　くそ〜　こうなったら奥の手だ!!　　　　
///＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 　
////　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼...　　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|piyoPC|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|....
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やれやれまーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>801-802
　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜・このテンプレに即レスで反応
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　　　　　
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

アニメータスレでゆとりについて事細かに説明たれるところが
ゆとり以下だと証明してるようなもんですな

ゆとりについて本気で説明します3

もう、次スレ立てんなよ

俺も立てなくていいと思う
くだらない煽りあいばっかりだし
真面目に答えてくれる人や聞く人の邪魔ばかりしてるし

次スレを立てなくていいと主張することは真面目に答えてくれる人や聞く人の邪魔にならないの？

で、このスレも800迄来たけど真面目な質問、回答ってどんだけあった？

ルールも読めないガチクズ供の遊び場じゃ在っても意味無いだろ
こんな状態じゃ、真面目な質問なんて出来ないし

いや、別に質問は普通に出きますし、
通常の掲示板のやり取りとは違って
荒れてる流れなんか全く考慮しなくていいわけですし。
このスレは独学してるような志望者にとってはめちゃ貴重なので
できれば継続していってほしいです。
今後も回答者の皆様もお忙しいとは思いますが
ぜひ暇なときにでも答えてくださるとうれしく思います。

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　流れなんか全く考慮しなくてい　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

いらんよ
もう1も見て無いんでしょ？

この必死に擁護してる奴が荒らしてる犯人だろどうせ

そうだろ、このスレもアホが先走って立てたスレだし
前スレでも要らないって散々言われてた品

>>827
違います

　　.　　　lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　 　 　 　 　 　　　　　　,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

センスのないAA荒らしだな

　　 ／.──┬　 /⌒ヽ　┌─┴─┐　.　 |　　ヽヽヽ　　　 　 　―┼―　　　　　 　　　.|　　ヽ　　|　＼
　／| ┌─┐|　　　　ノ　　　 ￣フ　　　. ￣|￣ヽ |　 　 ,　|　 　　　　|　　　|　　　＼ 　￣|￣ヽ | .　|
　　 | └─┘|　　 　|　　　　─┼─　　　 ,ﾉ 　│　 　ノ . |　＼ |　　ゝ　 　|　　　　 |　　ﾉ 　│　　 |／￣ヽ
　　 |　　　　 J　　　○　　　 　 J　　.　　 ﾉ　 ヽﾉ　　.　 　J　　　＼＿　　　レ　　　　　ﾉ　 ヽﾉ　　 　　＿ノ
　 _____
　＿＿__ｰ┼ｰ　　　　 |　　 /　　　＿/＿
　　--　 二二_　 　／~|￣/ヽ　　 　/　　　ヽ 　|　　　＼
　　￣　ヽ | | ノ　 .|　　∨　　 |　　/　 ＿|　　　|　　　　 |
　　|￣|　 ﾉ l____, 　＼ノ　　 ノ　　　 （＿ノヽ　　レ

しっかし、画面の向こうで、
「やった、スレを一つ潰してやったぜ」って、
ほくそ笑んでる奴がいると思うと、むかつくなあ・・・

>>833
そんなことで悔しがるなよ
こんなスレが潰れたくらいで現実の業界がどうにかなる訳じゃないんだし

むしろ屑の遊び場消してやったと思えばいいんじゃね？

同意
まともなプロやプロ志願者にはこんなスレ必要ない

自己紹介乙

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　　わしはこんなとこきとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／￣￣＼
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　⌒ ＼
　　　　　　／　⌒　　⌒＼ 　　　　　＿＿＿_|　（●）（●）::::::|
　　　　　　|::::::（●）（●） ｜　　　／　　 　 　＼（__人__） :::::::|
　　　　　.　|:::::::::::（__人__）｜　 ／　 ⌒　　⌒　 ＼｀⌒ ´ ::::::|
　　　　　　 |::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／ 　 （●）　（●） 　 ＼　　::::::|
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　 （__人__）　　　　|　:::::::/
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　 ｀ ⌒´　　　_／　　ノ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|　| 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴-| 　|

さっさと埋めろよ屑

　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　お断りします
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_nお断りします　/　/ ﾊ,,ﾊ　　,／ ノ'
　（　l　 　 　ﾊ,,ﾊ　　/　/　ﾟωﾟ ）／ ／ﾊ,,ﾊ　　　　お断りします
　 ＼ ＼　（ ﾟωﾟ　）（　　　　　　　／ （ ﾟωﾟ ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

そこまでストレスたまってるならやめればいいと思うよ

スレを荒らすのをか

仕事の方を、です

836 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 22:00:22
同意
まともなプロやプロ志願者にはこんなスレ必要ない


837 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 22:26:51
自己紹介乙


↑まともじゃないヤツが図星さされて
ファビョると大抵この手のレスを返すＷＷＷ

なるほど！
キミは２ちゃん博士だねっ！(o~-')b

どう頑張っても絵が下手なままだとさすがにクビにされるのかしら

技術的な面でクビになるってそうはないんじゃないかな
続いてる時点でセンスあると思うしそもそもあんだけ描いて下手なままなヤツなんて存在するのかって感じ
まぁ普通そんなやつ雇わんだろ

うちの会社は入りたいやつは山ほど入れて
使えないやつはソッコーでクビ
モチロン出来高制
ちなみにお試し期間は最短で１ヶ月、最長で１年

書いてて恥ずかしくならないんだろうか
こういうの

くくく、、、また戻ってきたよｗｗｗ

>>848
下手な奴は、仕事が減っていく（向うから名指しではずしてくれと）
結果、周りに仕事をお願いするが貰えずに、仕事無し状態が続き辞めていく。

ただ、下手でもがんばっていれば、見ている人もそこは理解して貰える。

絵が上手くなるってどういうことなんでしょうか？
それまで分からなかったことが分かったりするんでしょうか？
どういう状態からどういう状態になるんですか？
何か明確に変わるんでしょうか？
それともただなんとなく上手くなっていくんでしょうか？
説明できないもんなんでしょうか？

ぜ聞きたいのか不明瞭だけど君本当に志望者か？
毎日絵かいてて同じものかくにしても
早くかけるようになったり前より良く描けるようになったりした経験ないか？
前描いた絵のまずいところが分かるようになったりは？　　　　　　　　　　　
基本的にはちょっとずつうまくなるものだけど
絵を描いていてこういう経験を全くしたことが無いって言うのなら
仕事にするのはやめておいたほうが良いよ。
やっても辛いだけだ

描きすぎてわけわからへんようになることはあるなぁ

>>854
絵が上手くなる＝アニメーターの場合、リテイクが減る、仕事の依頼が増える、名指しで「このシーンやって下さい」とお願いされる
つまり他人の評価が上がる＝上手くなる
沢山描いて大勢の人に見て貰ってシビアな意見を沢山貰うのが上達の道

でも、シビアな意見は結構、こたえる場合が多いから、
（言う人の性格や言い方にもよるが）
神経質で考え過ぎちゃう人には、この仕事つらいと思う。
周り見てても。悪いほう悪いほうに転がる場合が多い。
あと、自分の絵がいじられるのが堪えられない人にも厳しいかな。
（イラストレイター傾向が強い人に多い。）
もちろん例外もあるけど、
「指摘には真剣に対処するが多少は鈍感」な人方が残れんじゃないかな。

>>854
自分的には、いきなり閃いた様に上手くなる感じがするね。
今まで思い悩んでいた事が、突如何も無かったように描ける様になる。

ただ、それは常日頃から絵の事ばかり考えてた（試行錯誤）からだという事もあると思う。

ある程度書き飛ばしと言うか、大量生産できないときつい
上手くても丁寧に時間をかけて描く人や自分の描いた絵を残したい人には不向き

みなさんありがとうございます
俺やっぱむいてないのかも・・・

他にも仕事はあるさぁ

>>862
ありがとうございます

手汗ひどいんですが手術したほうがいいですか
紙がふにゃふにゃになります

手術しても汗腺がワキとか別な場所にうつるだけだからやめとけ

>>864
そういう人は、ティッシュ敷くとか手袋するとかしてるよ

ティッシュと手袋ですね。わかりました
今からその二つ使って練習しておきます

ずっと座ってて痔になったりしませんか？

痔になります

アニメーターになったけど、楽しいわーこれ。
上手く描けないこと以外はそれほど辛くない。
だけどほんとお金は稼げないぽいから、その点はやっぱり良く考える必要がありそうね。

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　お前ら痔かよ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

肩凝りと近眼と腱鞘炎にもなります

>>870
よかったな！ようこそ
いつか一緒に働けるといいな！

日本人はもともと痔の予備軍多い方だかんね

「絵がうまい」だけじゃダメ　若手アニメーターの奮闘

様々な職種で働く若者の姿を紹介する番組「あしたをつかめ〜平成若者仕事図鑑」。
今回登場するのは、アニメーターとして働く斉藤洋平（25）。
テレビアニメ「忍たま乱太郎」の制作に携わっているという斉藤が、
今回取り組むのは、「キャラクターがすごい曲芸を披露する」場面の制作。
難しいこの場面を斉藤はどう描くのか。
番組では、奮闘する斉藤を通して、
「上手い絵が描ける」だけでは務まらないというアニメーターの仕事に迫る。
http://www.j-cast.com/tv/2009/02/26036582.html

パソコンのリテラシーうんぬんの前に、身体感覚から想像力を鍛えなくてはいけませんね。
ガンダムの（シリーズで総監督を務めた）富野（由悠季）さんが言っておられましたけど、
今アニメーターになる人は身体感覚が弱いから自然な体の動きが描けないのだそうです。
外で体を使って遊んでいないから、実体験の感覚をもって理解できていない。
他人が想像した結果に触れているだけ。
机の上でパソコンをパチパチやっているだけでは、想像力は育たないんです。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/interview/20090217/1012378/

今から外に遊びに行こうぜ！

当たり前のことを言って悦に入ってるやつはなんなのか

俺以外はみんなアホ(笑)と思いこんで下らない満足感に浸ってるんだよ
そっとしといてやれ

禿の言うこと真に受けてたら頭おかしくなるぞｗ

ただ貶すだけの奴よりずっとまし

身に覚えのある奴がファビョってるなｗｗ

アニメーターの北久保弘之が，禿とのやり取りで。

禿「君は（アニメの）ストーリーと作画どっちが大事だと思う？」
北久保「どっちが，とは言えないんじゃないですか？」
禿「いや，そこをあえて言うなら！！」
北久保「はあ……じゃあ…作画ですか？」
禿「それは違うんだよ！！　どっちかがってことじゃないんだよアニメは！！」
（禿，嬉々としてアニメの作画とストーリーについて説教を始める）
（北久保，ポカーン）

北久保さんかわいそう

作豚は黙ってろ

キチガイじゃねーかｗｗｗ

>>883
お茶吹いたじゃねーーかｗ

土曜休みのとこってあります？

休みは自分で作るものです
土曜に休みたきゃ休めばいい

どうせ出来高じゃん

パプワ島立出気高校

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ 考える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ 考える考える
　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　
　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
＼　　　　 (＼＼ 三
(／o^)　　＜　＼ 三　それでも答えが出なかったら
( ／
／ く 　リミッターを外させてもらう！

最初からリミッター外せよ

俺のリミッターはあと３つある

俺が本気で描くと世界崩壊するからリミッターは必要
キョウチョウセーってヤツよ

リミッターまで到達せずに終わる

画力ってどれぐらい必要なんですか？

ＬＶ５０くらいの画力があれば大丈夫じゃないかな

ドラクエでレベル60ぐらいあれば40才まで働ける

慢性的な若手不足による現役アニメーターの高齢化の進行。
給与を始めとする労働条件の劣悪さが原因と言う指摘がなされている。
現時点では作品のクオリティーは日本アニメが世界でナンバー１だが
それも今後１０年で他国が世界のアニメの主役に取って変わるのか？

沸騰都市のシンガポール回で

女「こんな不況に（シンガポールの50近くあるアニメ会社に）求人なんてあるの？」
男「この国のこの業界（アニメ業界）は、イケイケさ」

みたいなことを言っていてなんだか寂しくなった

日本でアニメーターになれなかったらシンガポールに行こう

>>900
労働条件の劣悪さもあるけど､
アニメーターなりたいと思う若手の能力の劣悪さも目立つと思うがな｡
女の子のキャラしか描けないやつがアニメ業界で好待遇受ける必要ないし、
日本のアニメーターが世界にとってかわらたくなければ､
アニメーター自身も能力みがくのが先だろうな。

卵が先か鶏が先かの話になるが、

労働条件が悪い→使えないのしか来ない
　　　↑　　　　　　　　　　｜
　　　└―――――――┘

こうだろ？　

この悪循環を切るにはやっぱり労働条件の向上じゃね？
人は外から来るのだが、外を変えることは出来ない。
内部で変えられるのは労働条件でしょ。

>>女の子のキャラしか描けないやつ
俺の悪口はやめろ

オマエのせいで・・・　ﾜﾅﾜﾅ

勤めてる自動車工場をクビになるのでこれを機会に
アニメーターになりたいと思うのですが
アニメの製作現場って工場より大変ですか？

>>907
おまえは俺か！
おれはまだクビになっていないけど、もし工場閉鎖とかになったら
思いきってみようと考えてる・・・まだどうなるかわからんけど

でも、このままいったら案外この不景気乗り越せそうな感じがするんだ・・・
なんか自分でもわからないすげー複雑な気分

何だかんだ言って新人は結構いるんじゃネーノ？
現役のベテランさんたちがやってるおかげで仕事が回らないだけで。
まぁダイジョブっすよw

アニメーターと漫画家って兼業できるものですか？
そんな余裕は無い！という話ではなくて、
法律や業界のマナーの観点から見た場合の事を教えてください。
言えませんがちょっと事情があって・・＞＜お願いします。

無理だと思うな。。。
両方できる技量があるなら、
忙しすぎて両方は出来ない。

余裕がないを抜けってそこが一番引っかかるというか大切だしな。
今まで誰も出来なかったほどの神速で描けるとかいうならいけるかもしれんけどさ

安彦良和は劇場版ガンダムを作りながらアリオンを描いています。
吉松孝博はアニメーターとして活躍する傍ら毎日マンガを描いています。
個人事業主ですから、仕事に穴を開けない限りどんな仕事をしても
許されるというものでしょう。

しかし、マンガは一人で描けますから完全自己責任でいいとして
アニメーターというのは天才的な人でも新人からまともに仕事ができるようになるまで
何年もかかるものであって、共同作業であるからには他人に迷惑をかけながら
育っていくわけですね。コミケのような限定的な裏仕事はともかく
雑誌連載などとなると、「一人前になるまでは、アニメに専念するか漫画家になるか
どちらかにして下さい」といわれるでしょう。

会社員しながら短い漫画を連載してる人はいる。
が、それは週末のまとまった休みがある普通の仕事だから。
アニメーターは基本休みがない。

俺ならきっとアニメを描きながら漫画も描けるんだ！
いつか覚醒して神速アニメーターになれるんだ！

貞本さんはアニメも漫画も大御所仕事しかしないな
そんくらいになれば余裕ぶっこいて両立できる

漫画が連載までこぎつけたら考えような

910です。皆さん丁寧な返答ありがとうございます！
もうすぐ同じ会社に勤める友人が漫画家やってるので、それは会社との契約違反とかそういうものにはならないのかな？と気になったもので……
ちょっと特殊なのでまとまった休みはあります。
でも、普通に考えたらありえない事のようですね。ゆとりなんでちょっと憧れてたんですが…やめときます＾＾;

同人誌でそこそこ人気者目指すぐらいならまだあり得るんじゃないか
そういうことじゃないのか

同人誌の相談ではないだろさすがにw
そんなん勝手にやれ…迷惑にならん程度なら

>849
残念ながらまったく使えないレベルなのになぜか続いている糞ゲンガーは大量に存在する
どこかで降ろしても他の会社で使われてたりする

それを尻拭いするのが演出と作監・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
あんなヤツらに仕事出すな、ギャラ払うなよと言いたい

ちなみに絵だけの問題じゃないからその辺ごっちゃにするなよ。
アニメーターは役者なんだから、芝居も的確な必要があるんだからな。

糞原画と同様に糞演出も多い､
成長しそうな原画に､いらぬ突っ込みいれたり､芝居やカットの意図を考えようともせず､
全てコンテ通りにして､いかに責任を回避するかしか考えていない。
赤紙の量で仕事してる感を制作にアピール､
その環境で育った新人原画は立派に糞原画に育って行く､
コンテ厳守の一部作監も弊害の被害者かもしれないが､加害者でもある｡

コンテを理解出来ずに勝手なことをしてリテークくらってキレる糞原画マン

ここで戦争するの
やめてよね

ゆとり

抽出レス数：79ｗｗｗｗｗｗｗｗ

80ゆとり

ゆとり言いたいだけちゃうんかと

ゆとり'82

労働条件のほかに、教育環境の劣悪さもだよなー

考えてみ？ゆとり教育進めた現状の凄惨さを

まだあんまり影響ないです(^ｐ^)

ガイナみたいな年中募集してる所に送る場合連絡しといたほうがいいの？

時期によっては郵便事故に遭いやすいから、一応事前にアポとっておくと尚良し

>>932
募集はダミー
糞上手いやつなら採用もありうるけど、基本は専門新卒のみ

>>934
まさか中村プロも？

逆も有り
募集かけて無くても、随時中途採用はしている。

運良く席が空いてるだけで入れてもらえる場合（逆もあるけどね）もあるからやってみる価値あるんじゃない？
第一歩は行動力がモノを言うからね。

席がたまたま空いてたので見事会社に入れました
こんな下手くそに机貸してくれてありがとう…
頑張るから…上手くなるから…！

おめでとう
口先だけじゃなくて、本気で死ぬ気でやってね

おおおめでとう　よかったな

>>937
どこ？

>>938
ありがとう頑張るよ


>>940
下請けだよ
奇跡的に大手も一社受かったけど雰囲気が悪かったからやめた…
身バレしちゃうから会社名は言えない
ごめんね

特定しました(笑)

>>937
がんばれ。何処からスタートが大事じゃなく、如何なるかが大事。
結局、上手くなった者勝ち。

『うみものがたり〜あなたがいてくれたコト〜』
http://www.sea-story.tv/
監督：佐藤 順一
シリーズディレクター：紅 優
キャラクターデザイン：飯塚 晴子
美術監督：小林 七郎

CR大海物語スペシャル 大当たり集
http://www.youtube.com/watch?v=VwkGU5kcthY&fmt=18

CR大海物語スペシャル 公式サイト
http://www.sanyobussan.co.jp/products/pk_greatseaspecial/

パチンコのやり方
http://www.pachiguide.com/Content_Pachinko/P_C1_1.html

人体を描く上で今まで役立った本とかあったら教えてください。

スレ違いだったらすみません。
ある制作会社では、研修の際に「動画をやらずにに第二原画を経験する」という
方法をとっているらしいのですが、この方法には意見が分かれているみたいです。
私としては動画を経験した方がいいのかな〜と思ったり・・・。
みなさんはどう思いますか？

アニメ会社に面接・試験に行く場合はスーツと私服、どちらがいいのでしょうか。
少し調べたのですが二つの意見があってどちらがいいのかはっきりしなかったので
こちらの方の意見をお聞かせください。

>>947
俺が就職活動した感じだと代アニの人は私服で着てる印象があった
けど私服もスーツも混ざってたからどっちでもいいと思う

悩むならスーツにしとけば無難だと思う、スーツで印象悪くなるってことはないと思うし
俺はずっとスーツで就職活動してたよ

>>945
こんなんとかアマゾンのレビューとか見ては。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~animation/book.html
これくらいの情報は自分で探すべきだということも知っておきましょう。
>>946
アニメーターに限らずほとんどの場合、何事もやらないよりやったほうがいいって感じなのでは。
自分の実力や才能や目標がどこいらあたりにあるのか考えて選ぶしかないんじゃねーかと。。
>>947
自分は私服でした。面接で一緒になった人らの割合は半々くらいでした。
心配ならスーツでいいんじゃないでしょうか。

私服の就活ってどんな感じだろう
ちょっと興味ある

>>949
アフィリエイトサイトか・・・

自分は金髪に私服で就活してたｗちゃんと受かったよ
もし面接と一緒に実技試験があるならスーツはやめといた方が良いのではないかと

>>945
「やさしい人物画」ってのが凄く良いよ
かなりオススメ！

>>945
ルーミス本なんてカルトに手を出してはいけない
男は黙ってJシェパード先生

最終的に、ルーミスもシェパードもハムも本棚の肥やしになるよ

間とってhitokakuでいいんだよ

>>949　>>954　>>955
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
ルーミスとシェパードの本はamazonでも評判が良かったので買うことにしました。

俺もヒトカクが良いと思うよ

ルーミスでもシェパードでも、入り口は何でもいいんだよね
ただ、どれも入り口に過ぎないから、実力をつけるためには
実物デッサンを出来る限りたくさんやるしかない
本当、入り口のガイドさんに過ぎないから

hitokakuってDynamic Figure Drawingのパクリじゃない

仮にそうだとしても、我々の絵の上達になんか関係あるのか？

アニメーターになれる絵の上手さってどのくらいでしょうか？
目安が無くてわからないのでPIXIVの上位ランカーを目指して
練習しています。

ハイハイ釣り乙

釣りじゃないですよ。
スタジオ5つぐらい受けて落ちたので
修行しています。

ペクシルは静止画ランキングでしょ
アニメーターは絵を動かす職業ですよ

まず考え方からして間違ってる
職業にしたいんなら練習かかさずやるべきで
ネットにうpとかどうでもいい。そんなのは趣味でやるもの

あれでランクに入ってるからうまいってもんでもないし
まじめに考え直せ

美術やアニメの学校に行ってなかったので
練習する以外に何をしていいかわからないので、
pixivにアップして今上手いかどうかの目安にしています。

PIXIVは実際にアニメーターさんとか投稿してるけど、ランクインするのかというと
そういうものでもないからね。ただ、ランクインを目指すという目的ではなく
自分が練習したものをどんどんあげて、人にみせて「どんな批判でもいいから
評価してください」と言うのなら意味があるかもね。
アニメの修行用だったら、クリンナップとか色塗りとかはほとんど意味がないと思う。
ソフトとペンタブで描くのも意味なし。ひたすら鉛筆で描いてあげていくのみ。

アニメタになれる絵のレベルって…
そんなこと言っても、すげー下手糞でもなってる奴いるしな

上手いにしても下手にしても上限下限がないから、
アニメーターになれる上手さの範囲とは何か。

>>963
答えは簡単、入れる所に入ればいいだけ。ランク（会社）を下げていけば何所かは入れるはず。

練習するのは大いに結構だが、アニメーターになるにはアニメーターに成るのが一番。
アニメーターになれば技術的なことは教えてもらえるし、画力は自分で上げればいいだけだしね。
アニメータになる為の練習ほど、あやふやで危なっかしいモノは無いと思うよ。

今の実力で入れる所に入るのが常道。

>>972
スタジオのランクって会社に聞けばいいんですか？

>>973
┐( ；´Д｀)┌ ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

こいつの質問は最初からだめだめだよ

アニメーター用の練習ていったら2、3分で空間性のあるレイアウトを一日100枚描くとかさ
そういうスピードの中で質を上げてく事をしないと上手くならないよ

>>976
自分は出来ないけど
カッコイイこといってる俺カッコイイｗｗｗｗ

と思ってるんだろーな
しねばいいのに

>>977
976が作監クラスだったらどうしよう・・・

アニメーターになろうと入社試験を受けた時点では自分の絵にある程度の
自信を持っていたはずだ。それがすべて落とされたことで
・自分が思っている自分の絵の実力と、他人が考えるプロレベルの絵に何か大きな落差がある
と気づいたのだろうと思う。そこまでは正しい。
だが「pixivでのランクインを目指そう」と思ったのは選択が間違っているということだ。
しかし、完全な間違いだとも言えない。若い人は挫折したときに良い方向性を
見出せない時もある。それを修正してあげるのは悪いことではないと思われる。

作監クラスがこんなこと言うかよ
絵も描けないデブだからこんなところ居るんだろｗｗｗ

>>965
顔がキモブサだと落ちやすいよ

>>980
976が作監クラスかどうかはわからないが、
980は絵も描けないデブだと言う事がわかった

相変わらず糞スレだな
さっさと埋めようぜ

pixivとかかなり前から正常に機能してねえ

元アニメーターってのが数人ピクシブにいるけど
どいつもこいつも下手なのはどうしてなんだぜ

そりゃあ「元」っていうの出来損ないって意味だから

アニメーターみんなが上手かったら困ってねえって

プロアニメーターは金にならない画は描かないよ

>>988
文末に(笑)付けんの忘れてるよ

イラストレーターに転換図っている野良メーターです
アニメで要求されるスキルとイラストで要求されるスキルは
別物だと思います
メーターがﾋﾟｸｼﾌﾞで下手なのはわかる気がします
彩色や一枚絵に込める構成力はアニメーターに求められないので
下手をすれば素人並みになりかねません
ただし絵を動かすならメーターしか出来ない技法のオンパレードになります
そば職人とラーメン職人くらい違いがあると最近思います

クソスレ埋め

途中からこのようなスレがあると知って
過去スレなどもすべて読んで、参考にさせてもらっている大学生だけど
スレが続きそうにないのが残念でならない。
最近はスレ主である>>1さんも現れていないし
この人現役だろうなぁっていう人も見てくださっているかどうか…。
大体600-900くらいは無かったことと見れば
良いスレだと思うのだけれど…。
俺みたいに、業界のこと全然知らなくて
質問しようにも、何を聞いていいかもわからないぐらいの
アニメタ目指してる人間にはすごく有難かったスレでした。

ミクシーやってるアニメーターさんに直接メッセージ送ったら返事頂いたよ。
質問にも丁寧に答えて頂いた。
名無しの似非アニメーターがいるココより確実だよｗ

就職の時期が過ぎて雑談が増えたし
過去スレも含めて凡その回答はされてるので､
まとめてくれるといいけど…

3スレ使って､アニメーターになった報告が3件くらいって
興味本位で質問するふりしてる人が大半なんだろうしね｡

生め

ミクシーで質問するひとは真面目な人なんだろうけどね。
ここは名無しでしか質問できないカスが大半。

糞スレ埋め

糞スレ埋め

糞スレ埋め

ハイお終い

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。