【集英社員様訴えて】元漫画家◆茶木ひろみ･52歳*18

＜集英社様、各出版者様、関係者の皆様へのお願い＞

ここは、集英社の編集者Ｔ氏と、その背後にいる権力ある男たち、
そして同じく（元？）集英社の編集者”Ｉ”氏他に訴えられたい、と主張する、
茶木ひろみ（山智子・52歳）という元漫画家についてのスレッドです。

茶木ひろみは、2ｃｈで関連スレを自分専用のチャットや伝言板の様に使い、
どんなに注意しても荒らしをやめず、スレ主旨を守らず私的利用を正当化し、
コテトリ付き・名無し等で、つい先日までスレの目的外使用を繰り返していました。
住人は少女漫画板→懐かし漫画板→漫画サロン板→難民板等に転々と避難。
それでも迷惑行為を止めず、最終的にヲチ板に移転を余儀なくされました。
現在茶木ひろみは、十何度目かの「もう2ｃｈには来ない」宣言の後、
公式以外に個人ブログを立てて、そちらで更なる持論を展開しています。

「出版精神の戦い」と嘯く、茶木ひろみの数々の主張。
それらの言動の真偽を検討し、広く知らしめる事等が目的です。
茶木ひろみについて業界内でご存知の方、 是非情報をお寄せ下さい。
業界や関係者の方のご意見ご感想もお待ちしております。

詳細はまとめサイトで　ttp://chucky.wiki.fc2.com/ （過去ログや資料多数）

＊＊＊スレッドへの茶木ひろみ本人、なりすまし、荒らし、等の出入りは禁止です＊＊＊
　　　　　＊＊＊ｵﾗｵﾗことドーニャの妄想夢日記や自己紹介も禁止です＊＊＊

＜前スレ＞
【集英社員様訴えて】元漫画家◆茶木ひろみ･52歳*17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1230988496/l50
＜関連スレ＞
【集英】茶木ひろみ52歳元漫画家15山智子目【秋田】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1230882514/
電波？お花畑元漫画家の抹消された戦いの記録
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1218606309/

＜スレッドの利用について＞

業界内での、元漫画家としての茶木ひろみを云々する際は当スレで。
ヲチ・山智子の人間性他をあれこれする際はネットwatch板のスレで。
発言を記録するなら、電波・お花畑板のスレで。
等、なるべく適切な使い分けをしていただけると助かります。

〜当スレに於いて、茶木ひろみからの返答を求める書き込みはご遠慮下さい。
　　同様に、本人からのリアクションは一切不要ですので悪しからず。
　　茶木ひろみからの返事が欲しい人は、個人的に、スレと無関係の場所でどうぞ〜

茶木風ミステリーカフェ-----漫画家「茶木ひろみ」の公式ホームページ
ttp://sakihiromi.web.fc2.com/（作品の無料試し読みが出来ます）
茶木ひろみブログ　雪が降る（個人ブログ）
ttp://fubuki960.blog87.fc2.com/（作者本人によって一部削除済み。削除された記事は魚拓orまとめで）
茶木ひろみ―銀のお茶―（公式ブログ）
ttp://ginocha.blog111.fc2.com/（作者本人によって閉鎖・全削除済み。ミラーはまとめで）

＜茶木ひろみの2ｃｈ降臨ダイジェスト＞

1〜3スレ目中盤までは、作品を思い出とともにほのぼのと語るまったりスレであった。
3スレ目499等で、茶木の伝言と称して甥”銀のブレーン”がＨＰ開設と新作発表を代理告知
4スレ目で本人が茶木ひろみと言うコテハンで書き込みを開始。
5/18、今までも度々降臨していた少女板・茶木ひろみスレ5スレ目にて
煽りっぽい言葉を、過去のＳ社編集部にいたＴ部長様だと思い込み暴走。
名無しでの書き込みも含め、スレ終了まで主旨を無視し痛い書き込みをぽんぽこぽん。

混乱の中、少女漫画板6スレ目を立てた人物を、過去公式掲示板に出入りしていた、
読者Ｍだと 妄想を根拠に勝手に断定し、諌める住人を無視し続けてリロリロリロ。
公式掲示板に自らアドレスを貼り公式サイトの閲覧者を2chへ誘導
同時期に少女板からの避難の為に立てられていた難民・初代茶木スレにも押しかけ降臨。

各板から人が集まり、茶狸・ヲチャ・煽り・住人等で加速、6スレ目約1日で終了
辟易した住人が避難先として立てた難民や、何でもあり板まで憑いて来てしまった茶狸。
難民での暴れっぷりや暴言に業を煮やした住人や、祭り好きの煽りなどとのいさかいの末、
5/26、6月下旬発売予定の復刊「変な探偵」の、予約取り消しや返金してもいいと、
出版サイドにに何の相談も無く茶木が口を滑らせ、予約者から出版社に直接、
復刊投票の取り消しや予約のキャンセルなどが行われた模様。

有志の調査により、集英社でのくらもちふさこパク（本人が認めた）疑惑や、
秋田書店での山智子名義（本人追認）での仕事の数々が発掘され、
過去バレを恐れた作者から、 デビュー時の新人賞やらせ疑惑、
秋田から集英社への移籍の真相、等が語られ、 そこでのパク疑惑や、
恩知らずかつ各方面と読者をバカにした言動に、改めてあきれ返る住人。
Wikipedia編集騒動やファンのブログ晒し等、茶木による場外乱闘も発生した。

その後、難民スレと、更なる避難所として立てられたスーフリ板スレにも、
”名無しの荒らし”が度々降臨、難民10スレ目で、紆余曲折の末業界スレが立つ。
難民は11スレ終了に伴い、IDの出るヲチ板へ移住、ヲチ物件として再デビュー。

一方業界スレでは、8月29日にある住人の発言が侮辱だとして、茶木本人が”来週告訴”宣言
ついでにまとめ管理人や他の住人たちにも、場合によっては告訴の旨を発言。
また、これに関連し.一般素人に名前と個人情報を求めて批判される騒ぎも発生。
この後、告訴に差し障リの無いようにと、何度かのレスの後、9月2日に2ch降臨はやめるとまた宣言。
同日新設した個人ブログに引っ込んで現在は儲との対話を楽しんでいたが、
突如個人ブログ、公式ブログの休止を宣言。しかし舌の根が乾かないうちに復活宣言！
そんな行動に呆れたファン？がコメントで指摘→茶木は頭に血が上り逆切れコメントの応酬。
最終的に、茶木はコメント欄を停止、過去のコメントは全削除、相当の記事も削除。
拍手コメント欄も非公開にし、表面上平和なブログを不定期更新に切り替える。

ちっとも懲りない茶木ひろみ、本日もやめるやめる詐欺継続中。詳しくは過去ログで

＜諸注意＞
尚、ここは茶木ひろみの発言を受け止める側のスレなので、
本人以外の視点での解釈、一般的・社会通念上の解釈、などが主な論点です。
本人の主張の場で無いので、解釈の違いを許容しない旨の干渉等不要です。
この時は自分がこう思って誰宛だったから、とか言う後出しももちろん不要。
レスアンカーや宛名、発言時の状況や内容等から、各人が適宜判断します。
原文が冗長な為抜粋する場合、客観的にこの解釈が相当、という部分を重視し優先します。
但し、する側も良識の範囲で、誤解させるような悪意に基く解釈・加工は慎みましょう。
公平を期し、本人発言の原文は、一部を除き公式・魚拓・過去ログ等で自由に確認できます。

＜茶木ひろみの戦い＞
1・対：集英社のＴ島Ｈ明”部長様”と関係者（背後にいる権力ある男）達
集英社との仕事上のトラブル等に関連して
・公式掲示板での実名公開
・証人も証拠も無いのに、（主観的に）真実であるとして、
　　絶版・版権引き上げ・廃業・各社編集部持ち込み不採用等の妨害、をした。
　　廃業理由のでっち上げや、精神病であるなどのデマを流した。
　　部長様他の関係者が組織的に2ｃｈで工作した。
　等と決め付け、自身が訴えられる為として公式掲示板や2ｃｈに書き込みした。
尚、２００８年１２月末、再び手島氏への抗議をブログにうｐ。０９年１月３日現在、無理矢理
上位に上げ続けている状況。

2・対（元？）集英社の編集者”Ｉ”氏（通称銀の鬼氏）
茶木作品の柱に、「あの名作云々」とあおりを書いただけの、ほぼ無関係の氏に対し、
・公式掲示板や2cｈや公式・個人ブログなどで、有る程度個人を特定できる内容の記事を書き、
　愛を告白し、集英社への呼び戻しや、集英社での「部長様の悪事」を暴く為の証言を求め、
　退社したと言う情報を入手してからも、自分の仕事を補佐するよう呼びかけ続けた。
・証拠も無いのに、自宅に二十年間続いた無言電話や、2chでの敵対書き込みの犯人とした。
・同じく証拠も無いのに、「精神病扱いの嫌がらせも彼だと確信」しそれを各所に書いた。
・「結婚できない男」「性行為の出来ない男」などと根拠も無く決め付け各所に書いた。
・結婚しているとの情報を得た途端に、氏の家族の個人情報をブログに書き込み公開した。
・同じく訴えて欲しいと要求した。

3・対：読者さん（ファンでブログ管理人）
公式掲示板で、自分のブログに茶木作品の記事を書いた事をURL付きで報告したらしい
・茶木に営利目的と誤解され記事を削除された（実際にはフリースペースや素材を使った為、
　どうしても出るバナーで、アフィではなかったらしい・当時のスレ住人談）
・同時期にネチケを書き込んだ人とともに掲示板を荒らした疑惑をかけられたらしい。
・そのことで恨んで、2chに書き込みしたと証拠も無いのに決め付けられた。
・「私がアフィリエイトを削除したことがそんなにいけないなら、裁判所に相談すれば」
（この時のことは誤解であったと、2008年4月公式掲示板で本人が謝罪した）

4・対：読者Mさん（公式掲示板住人）
公式掲示板で、恋愛系の書き込みをした際の茶木との行き違いの後、
・証拠も無く2chで茶木に対して嫌がらせをしている「敵」認定された。
・執拗に、名前の一部や住所や職業など、個人情報に関連することを暴露された。
・同様に訴えるよう催促された。

5・対：読者（消費者）
「私は、営利目的で、ホームページを運営してるんです！金儲けです！読めますか、この字？」
「気持ち悪い連中に私の作品について語られたくないです。私のことも」
「消えていいんだってば。人間の怒りでやってることが分からない読者さんは」
・同様に訴え（ｒｙ

6・対：2ch
・言わずもがななので割愛
・訴（ｒｙ

7・対：ブログ閲覧者
ブログのコメント欄や拍手米で、茶木の行動を憂い諌める書き込みや、
叱咤する書き込みなどをするが、茶木により全削除される。

＜プロフィール・略歴＞
P.N. 茶木 ひろみ（さき ひろみ）　本名：秋田書店時代のP.N　.山 智子（やま　ともこ）
1956年4月16日生（52歳）、兵庫県神戸市出生、血液型A型
代表作…「わたしの首領」「かのこ」「銀の鬼」など

集英社「りぼん」に投稿していたがプロデビューできず。（山智子、当時17歳ぐらい（本人申告）
秋田書店「プリンセス」第1回まんが賞にて「いたずら」が優秀作品に選ばれ、
1975年05月号 「西城秀樹物語」（※原作：まつしたかずみ）でデビュー。（山智子、19歳）
（ただし、この受賞は秋田書店編集部のやらせであったと本人が語っている）

1975〜77年に「プリンセス」「別冊ビバプリンセス」芸能人もの、
映画のコミカライズ、オリジナル作品をいくつか手がける。
「プリンセス」1977年10月号〜1978年03号で「マリーベル」という
玩具・文具メーカーとのタイアップ物を連載中に
集英社「デラックスマーガレット」1977年秋の号にて「委員長が変です!?」で再デビュー。
（この時"茶木ひろみ"とPN改名、21歳）
（デラマ再デビュー時に、秋田書店に事前に了解を得ていたのか不明）
当初、デラックスマーガレット・別冊マーガレットにて執筆していたが、
"個人的な事情"により『週刊マーガレット』に発表の場を移す。
ペンネームは一時期「茶木宏実」と改名していたが、再度「茶木ひろみ」に戻す。
1989年「悪徳の栄え」以降、茶木本人の意向により既刊のコミックスすべてを絶版＆漫画家を引退。

2004年「変な探偵」を自費出版（300部）にて漫画家としての活動を再開。
2007年「銀の鬼-目覚め- (1)〜(3)」ブッキング社。
2008年「変な探偵」ブッキング社（2004年の再販）。
2008年6月下旬発売予定だった復刊「変な探偵」の予約を取り消してもいいと、
茶木が口を滑らせ（5/26月曜深夜2時前後）、復刊ドットコム/ブッキングには
その日のうちに連絡が入り、ブッキングからの出版は「変な探偵」が最後となる。

2008年6月5日、「『銀の鬼-目覚め-４』は、構想がまとまり鋭意執筆中だが、
出版の目途が立っていない」と本人が公式サイトで語った。
2008年12月現在、来春、電子コミックにて目覚め４の描き下ろしの販売を目論んでる様子。←←今ココ！

＜近影他＞

　　　　/　　-"""-ﾐｼ゛-_
　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|　　 　 　
　　 /　 ﾆ'　　　　　　　_==ヽ.ｌｉｉｉｉｉｉ|　　　　
　　,ｌ　 　|,r==-;.,_　　..　　　　゜|ｉｉｉｉｉｌ 　 　
　　ｌ　　.ｉl .,≦゜≧､ "≦゜≧''　|ｉｉｉｉｉiｌ　　　　　
　　|　.　ｉ|　　 　　 :;　　　　　　ｉｉｉｉｉｉiｌ　　 　このスレは、山智子（茶木ひろみ）
　 ,|　　 ｉｌ,,,　 　　 ' ::　'　 　,,　ｌｉｉｉｉｉｉll　　 　　により常に監視されています　　　　
　 ｌ　　　ｉｉｌ,'　　　 　 　　　''　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ| 　 　 　 　　（あー・・　パラ・・ダイス・・）　
　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ　　　　　　
../　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉiiiｌ　　　　　　　
/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉiiiiii| 　
　　　　　　　 _,ｒ〈;　　 ;ゝ､_　　　　　ｒっ＿
　　　　　/:￣　　　　　　　￣ヽ　　( ｒ- 三)

ttp://web.archive.org/web/20070222170503/sakihiromi.web.fc2.com/image/photo.jpg
http://images.google.co.jp/images?num=50&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=sjis&q=http://blog-imgs-12.fc2.com/g/i/n/ginocha/saki1.jpg&um=1&sa=N&tab=wi

■業界板７代目スレでの最も酷いと思った発言--------------------------
|
|　349 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 15:26:34
|　>>346も中絶ばっかしないよーにね。
|
■---------------------------------------------------------------

346 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 15:23:41
そういえば高齢処女でも子宮癌検診は行った方がいいよ。
子宮体癌は処女も非処女も関係ないし更年期なら尚更
癌発生率高くなるからねー。
初挿入がクスコなんて屈辱かも知れないけどガンバｗ

↑の346発言に引き出されて返した言葉だとしても、成人していて
　　義務教育をまがりなりにも修めた者が発したのであれば
>>349はとんでもなく想像力や思いやり等に欠けた言葉にしか

>>9の反論も公正に引用しときますね。

------------------------------------------------------------------
13 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 14:23:13
>>346の投稿のほうがひどくないって言いたいんですか？
ガン検診なんて、高齢処女を笑いものにするための最後の行を書くために考え出したアイデアとしか思えないです。
何で最後に笑ってるんですか？笑いマークですよね、あれ。
>>349が想像力と思いやりに欠けた文章だというなら、346はそれ以上に酷い発言だと思う。言葉のレイプに等しいです。
しかも言いだしたほう。346がなければ349は出なかった言葉です。

どうしようもない事情から泣く泣く中絶するしかなかった女性だったら、高齢処女をそのようには馬鹿にしないと思います。
そういう人の発言じゃないと思われたから、349は、女性の体を軽く考えるなっていう意味からそう言ったんだと思う。
女性を侮辱してるのは346のほうです。

処女なんかって言わないでほしい。私もそうだから。処女を言葉でレイプしてる人を責めないのはおかしいです。

> 710名無しさん名無しさんsage2008/11/01(土) 17:34:46 知ってるよ、それ。あれは正当防衛だろ。
> 言い始めたやつのほうが悪いんだよ。
>
> そうじゃないなら、過剰防衛ってとこか？

こう言う意見も有りました＞＜
------------------------------------------------------

この意見も置いときますね。

> >>946>>952
> 茶木がネット無知で失敗したリ、業界批判を確実な証拠もなくやったり、
> チンコ発言に怒って言い返したりしたからと言って、
> その母親をそこまで悪くいう権利が誰にあるんだよ！！！！
> あんたたちにそこまで罵られるいわれはないだろ！
>
> 読者に茶木のほうから一方的に悪いことをしたことはない！
> そもそも少女漫画４スレで茶木をののしり始めたのは読者の方だ！
> 匿名だから誰かがわからないというだけで。
> 難民のチンコ事件からの暴言だって、周り中が茶木を精神病と罵ってたから起こったことだ。
> それは怒って当然だ。茶木の暴言といえるのはそのへんだけだ！
> 売り言葉に買い言葉だ。茶木だけいつまでも責めるのはおかしいんだよ。
> その後のネラーの茶木への侮辱発言はその何百倍も何千倍もひどいものだ。
>
> 中絶発言？もしそれが茶木の発言だとしたら、それこそ売り言葉に買い言葉じゃないか。
> 誰が先に怒らせたんだよ？それにな、言わせてもらうが、中絶問題で一番傷つくのは中絶された子だよ。
> 茶木は子供好きだからな。できることなら中絶してほしくないと思ってるだろうよ。病気とかじゃ仕方がないけどな。
> でも、そういう人は命の尊さも女性の尊さも知ってるんだよ。
> 高齢処女を笑いマークで笑ったりしないんだよ！
> 人にはみんないろんな生き方があるんだよ。

> > 茶木がネット無知で失敗したリ、業界批判を確実な証拠もなくやったり、
> そうですね茶木の落ち度です、無知で許されることではないですが。
> そして落ち度はそれだけじゃないですから、良く考えてから出なおしましょう。。
>
> > 誰が先に怒らせたんだよ？
> 主観で怒ったからといって、何を言っても良いとか、
> それは日本の常識じゃないですね。
>
> > そもそも少女漫画４スレで茶木をののしり始めたのは読者の方だ！
> > 読者に茶木のほうから一方的に悪いことをしたことはない！
> > 難民のチンコ事件からの暴言だって、周り中が茶木を精神病と罵ってたから起こったことだ。
> > 茶木の暴言といえるのはそのへんだけだ！
> > 何百倍も何千倍もひどい
> > 命の尊さも女性の尊さも知ってるんだよ
> > 茶木は子供好きだからな。
> この辺まとめてソース宜しく、特に最後の行。
>
> 答えを濁したり、話を逸らして逃げるなら最初から吠えたりしないことですよ。
> 見苦しいだけですから。
>
> > 人にはみんないろんな生き方があるんだよ。
> そうですね、だからって人に迷惑をかける自由は日本には存在しません。
> その辺の恥を知りましょう、そして反省してくださいね。
> 終了。

---------------------------------と言う反論にその後答えが無いです。

前々スレ807にて犯行声明とも取れる書き込みあり、通報されてます
以下件に関する書き込みを引用

>807 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 22:34:34
>警官の血よろ



>828 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 23:01:08
>警視庁のオンラインフォームとインターネットホットラインから通報しました。
>以下証拠です↓

>通報ありがとうございました。
>下記の参照番号を入力することにより、後日、処理結果を知ることができます。
>忘れないように、ページ

>保存をお勧めします。
>参照番号：　1230904653-1069
>通報URL：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1230501487/807

>853 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 23:48:29
>>>828
>警視庁に前もって連絡して誤解を解いておきました。
>優しく笑って、わかってくださいました。
>おさわがせしましたー。


>もう来ませんのでご安心くださいませー。

こういうことらしいです。業界板前スレより引用しますた〜

名無しさん名無しさん：2009/01/03(土) 22:46:58
>>13
犯行声明などではないですよー
↓


525 ：名無しの報告：2009/01/03(土) 17:38:55 ID:7GozCZIU0
>>523
これは私の投稿ですが、全くの誤解です。
「警官の血」とは、小説のタイトルであり、来月TVオンエアされる作品です。
スレで俳優吉岡秀隆の話題になりましたので、つい嬉しくて書き込んでしまいました。
よろ…は、よろしくの意味です。
ちゃんとそれを皆さんに説明しましたのに、何だかオーバーに騒がれてしまいました。
でも少しでも誤解を与えてしまったのでしたら、申し訳なかったと思います。
スレ住人の皆様ならびに２ch管理者様、申し訳ありませんでした。
以後気をつけます。

>>14
これイラネ。


>>1-13
一応・・・
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　　　　　　　 _,.-‐─::─::‐-..､_/:｀ヽ-─┴--..､__
　　　　　　 '´￣＞:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|.:.:.:.:.::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::｀ヽ、
　　　　　　　 ／ : : : : : : :/ : : :|:.ｉ:.:.:.::::|.:.: : : : : : : .:.:.:.:ﾍ
　　　　 　 ／:.:,ｨ' : :/: :.::/.:.:.:.:/|:.:|:.:.:::::|､:.:ヽ.: : : : :ｉ:.:.:.:.::ﾍ
　　　　　/::／ /:.:.:.:|.:.:..:|::.:,ｨ'⌒|::|:ヽ:.::| ヽ⌒ヽ:.:.::.:|::ﾍ:::.:.:.}
　　　 　 |/　 /:.:.:.:.:|.:.:.::|:.:.:/　　|::|∨:::|　　 ＼:.ヽ:.::|:.:ﾍｉ:::.:|　　　これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　ｊ:.:.:.:.:.λ:.::|::;/_＿__.|:| ∨::|　_＿__∨:|::|:::.:ﾍ:..:|　　　アホ毛なのだよ。
　　　　　　　|:.:.:.::/::|::.:;|;ﾊ ≡≡ `　 ヽ|　≡≡ ∨:.:|､:::.:.ﾍl、
　 　 　 　 　 |:.:./ヽ:|:.:.::|:::} 　　　　　　　　　　　・|ヽ:|ﾉ:::｀ヽl
　　　　　　　 |:/　　ヽ､:|:::ｊ　　 　 ゝ‐'ｰ'l　 　 　 ,|::::::ｉ:::.:.:ｉ:|
　　　　　　　 ´　　　 |.:::::::ヽ、 　 ´ｰ-‐'　　　 イ:|::::::|::::.:.:|ｊ
　　　　　　　 　l´|　　|.:.::::|::ｉ:::｀＞‐-　-‐＜´::::|::|.::::|:|:::.:.:|
　　　　　　　　 | .|　　|ｉ.::::|::|ィ´　 {::,ｊ 　 {::::〉　＼|:::::|::|::.:.:.|
　　　　　　 ,-ﾍ' .(´|､ ||.::::|:| 　 　 |-‐‐-､./　　　|:::.:|:::|:::.:.:|
　　　　　 r'ヽ｀> .〉　}ｊ::|.::::||. 　 　 |　 　 / 　 　 ,|:.:.:|ﾍ:|:::. :|
　　　　　 ｀ゝ'´ '´ ,ｨ' {::|.:::|＼.　　 | 　 /　　 ／,.|:.:.:ｊ　ﾊ:::..:|
　　　　　　{二二二}./"|.:::|＼＼　 |　/　 ／／ｊ:|:.:/　 λ::.:|
　　　　　　{二二二}:　 ヽ::|{　＼＼|./ ／／ 　 }|:/　/　 |:.:.|

相変わらずたしなみのないスレですね

　　　　　　　　　　　　 　＿＿__
　　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくてわしが育てた魔球なんだから
　　　　　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　　　　　　　　　　.しi 　　r､_） |　
　　　　　　　　　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　　　　　二二二二二二二￣＞
　　　　　　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i´＿　　　　　　　　　　　　　　　　＞／
　　　　　　? )ヽ 　　;'ｰ ￣　　　 　｀ 丶　　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　　
　　　　　　｀丶 ＼i 　　　　┌''￣丶　|　　　　　　　　　　　　/　 <＿＿＿＿
　　　　　　　　　丶　|　　　　 i ､（＼i　 !　　　　　　　　　　　|＿＿＿_＿_／　三（).(）
　　　　　　　　　　メﾘ 　　　　<_　　(_　 ゝ
　　　　　　　　　　　〈　　　　　i 　￣
　　　　　　　　　　_　L.]]ﾆ[l iﾆ}__
　　　　　　　　､ ` 　 　 i　　　　￣｀＼
　　　　　＿／ 　　 　　 |.　.,,__＿_　　　＼
　　　/´　 　　　､.-‐'''' ￣　　　　　｀＼　 丶
　／ノt--ー''''〜　　　　　　　　　　　　　メ 　丶
（,__ゝ　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＼. ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｣_ /´ )

一見さんへ


ここは本人、なりすまし、愉快犯、煽りが出没してかき混ぜることが多い場所です
過去ログや魚拓などで 本人と確認がとれている発言 を読むと
ストレートに茶木ひろみの人となりがわかるのでお勧めします

追記
本人は過去にまとめサイトやしたらばを荒らしたことがあるので
外部関連にはアクセス禁止措置をされています

ここの人たちキンタマじゃなくて金スマみてる？おふくろさんの話なんだけど。

それから自分の胸に手を当てて、自分たちがずっとやってきたことを一度よく考えてみたほうがいいよ。

そーいえばテレビで仕入れた知識頼りの人がよく現れますねー

スレッドタイトルにある通り

茶木ひろみ（旧PN：山智子）に関する
・漫画作品
・公式サイト
・各種行動・言動
に関してを議論し、漫画・出版業界へ周知する場所です。

住人ヲチや住人批判はスレ違いです。

ボランティアである削除屋さんの手を煩わせるのは
出来る限り回避したいと思われるので、
常識を弁えたスレ住人の皆様には流れをよく見て、珍妙なレスはスルーを推奨したい。

茶木も自分の胸に手を当てて、自分のやってきたことを一度よく考えてみればいいのにね。
要介護の母親を散歩にも連れて行かず、ひどいこと言ったりしてるらしいから。

サキおばさんをヲチしてると不幸がうつりそうで怖いお

いろいろな人を侮辱したりあてつけに嫌味なレスしたのも、なりすましのせいにするつもりなんだろうね＞禿婆さんはさ。

pqFbrx7c0

>>24さん
禿田氏は茶木ではありません。
根拠のないこと言うのはやめましょう。
皆さんが本気になさるじゃないですか。

禿＝茶木ではない、という証拠もソースも存在しませんなあ。

26に返答
ああ…それなら
24の禿だけ抜いて＞婆さんに訂正するぜよｗ

229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/09(金) 19:06:51 ID:pqFbrx7c0
それはハズレだとおも
茶木はそんなことないぞー
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/09(金) 23:13:54 ID:pqFbrx7c0
禿田さん…あなたが作者だと思われちゃっているようですよ。

私は見るに見かねた、ただの善人です。
ではアートネイチャー…いやアデランス

編集者　手島裕明様へ
１０月のブログで「編集者T様へ」として、あなた様への抗議文を書かせていただきました。
でもやはりイニシャルのままでは何もかもが曖昧なままになってしまうと感じてきましたので、今日ここにもう一度、その件に関連した二項目を再掲載することにいたしました。

「復帰できない大きな理由」と「編集者T様へ」の二項目です。
「編集者T様へ」の文章のほうはイニシャル部分を、あなた様の御名前に書き直させていただきました。
私人であるあなた様の御名前を公開してはならないのはわかっております。
そのことも合わせて私は、あなた様から訴えられる覚悟でいます。


***復帰できない大きな理由 ***


・前項目で触れたファックス一枚でやめた説の他に

・精神病で入院説、

・そしてもう一つの大きな障害としての、コミックス版権自分から引き上げ説……

この三つのデマによって、長い間私は雑誌業界復帰がかなわなかったのだと思います。
もちろん今でもですが。
上の二つの説は、まあ言ってみれば、それほどの障害ではないと思います。
ただ最後のコミックス版権自分から引き上げ説は、業界内においてはかなり不利な事になるようです。
もちろん法律的には悪いことではありません。
でも縦社会のこの国では、社会は法によって動いているとは必ずしも言い切れない部分もあります。

先日触れました中根千枝先生の「縦社会の力学」というご本の内容紹介の一部分からの引用です。

＞日本社会では法的規制はきわめて弱い。人々の行動を律するのは法ではなく、個人あるいは集団間にはたらく力学的規制なのである。（引用終わり）

つまり業界組織の力関係の前には、私のようなケースはかなり不利なことになる可能性があるのではないかと、この本を読んで長く悩んできました。

そしてやはり漫画商業誌業界でも同じだということを、私はつい最近はっきり知りました。

ですから１７年ほど前の私はとても無知だったというわけです。
ただの一人の元漫画家でした。そんな出版界の不文律など全く知りませんでした。
確かに無知は悪いかもしれません。

でもやはり、無知であろうが無かろうが、結果的には私がそのままにしてあった版権を、
話を蒸し返すように引き上げてもいいとおっしゃった出版社側の編集者様も親切ではないと思います。

すべて私一人の責任でしょうか？
版権引き上げは、業界では大きな意味をもつということをたった一言も教えてくれなかった編集者様、そして全然大丈夫だからあなたの希望どおりにしていいですと、何度も勧めた編集者様には何の責任もないのでしょうか？

>>19
見てるもなにも
実況禁止だボケ
そんなことも知らんのか

漫画界をやめる前に、いつでも描かせてくださるという約束をしていてくれた編集部からまで、その後（版権引き上げより後）断られてしまいました。
３０代の後半ではありましたが、まだまだ今より若かった頃です。
二度と来ないでほしいとでも言うように、目も合わせずに背を向けて去って行った編集者様（いつでも描かせてくれると約束をしてくれていた人です）の姿を今でも時々思い出します。
すべて私の実力のなさのせいだと言いたかったのでしょうか？

皆様、お許しくださいね。暗い話になってしまいましたね。
でもそれももう思い出の一つになってます。
今の私はあの頃よりすごく強くなっているんです。

すべてをここに書くことはできないんです、とだけ言わせてくださいね。

でも、それでも私は業界に流れていた三つのデマ
（ファックス説、精神病説、一方的に版権を引きあげた説）を否定し続けることはやめません。

***編集者手島裕明様***

-------------------------------------------------------------
（２ｃｈ　過去ログ　茶木ひろみって……より引用しました）

39 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/28(水) 18:16

ある日編集部に「疲れました」と一枚ファックスして消えたのが彼女。
体が弱くってかなりストレス抱えていたとか。アシにいった子の話だと、紫ショック！の
連載時、先生は仕事中全身紫の服をきて仕事していたとか。でもデビューはプリンセスだよね。
山智子って名前で短編かいてた。やまともこ。しばらくして名前かえてああいう作風になってた。
…わりと好きだったよーん。元気でいるかなぁ。

（引用終わりです）
----------------------------------------------------------------
皆様からご覧になられたら、一見なんでもないような簡単な文面でしょうね。
でもここには、大変な私のデマが書かれています。それによって業界での信用をなくすに値するほどの。
ファックス一枚で会話もせずに無責任に逃げ去った弱い女性、という人物像がねつ造されています。

この内容の文面を書ける人物はこの世に一人しかいません。（その理由はここでは言えません）
しかも出版人です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ここまでが昨日私が記事にした一部です。
２ｃｈにこのような私のデマを書き込んだ人物は、
昨日のもう一つの私の記事の中の”版権引き上げ”の時の編集者のあなた様です。

簡単に見える投稿文ではありますが、やはりその中には、あなた様でなければ絶対にわかりえない多数の正確な要素が含まれています。
私は９９.９９パーセントの確率であなた様だと特定しました。

でも、こちらから直接抗議したとしても、違うと否定される結果で終るのは目に見えております。
そして訴訟を起こすには時がたち過ぎています。８年以上も前の事ですから。

ですから私はここに書くことで抗議します。
エリート出版人でありながら、なぜ何の力もない一漫画家の私などのデマを書き込まれたのか、
そして過去にさかのぼる版権引き上げの件での、あまりに不誠実な勧めを何故なさったのか。
そのことに私は抗議いたします。

しかし、ここまでやることによって
２ｃｈの投稿文があなた様のものでなかった場合は、私は社会的立場を完全に失うことでしょう。
それだけの覚悟で書き込んでいます。

そんなデマなど書き込んでいないとおっしゃるのであれば、どうかこの私を名誉棄損で訴えてください。

もう時効で、こちらからは訴えることができませんでしたので、それしか方法がないのです。

無視をお続けになることはなさらないでください。でも言葉だけの抗議では全く無意味です。
出版人の誇りがおありになるならば、どうか訴訟を起こしてください。
そのうえでご自分の正しさを証明してください。

何卒よろしくお願いいたします。


２００８年１２月２６日

茶木ひろみ

この常駐ヲバちゃんがなんでこんなに茶木に詳しくて
茶器を叩くのに執着しているのかわかったぞ

どっかから拾ってきたヲバに
「不幸せで醜くて誰にも構って貰えないワタシよりも
もっと不幸で醜くて孤独で中年で独身のみじめな婆さん」
というキャラを被せて膨らますことで現実逃避しているのだね


あまりに可哀想すぎて泣けてきた…

ｽﾚの主旨に従い、茶木ひろみ公式ﾌﾞﾛｸﾞの削除されたエントリより引用いたしました。
集英社関係者様、ならびに出版業界の皆様にも広くご確認頂きたく存じます。
よろしければ１月付けでアップされた分も引用致しますのでよろしくお願い致します。

**最初に皆様へ**
皆様は私が間違ったことをしていると思われることでしょうね。
私を信じてくださいとは言えません。
信じていただけなくても、私はこうすることを選びました。
過去の２０年のすべての思いは捨てて生きていますが、やはり捨ててはならないものがあると気づいたからです。
自分の名誉です。
特に過去の、ある編集者との細かい言葉のやり取りの上に成立した「版権引き上げ」についての、結果的汚名を返上したいのです。

この抗議文をしばらくの間、最上段に掲載しておくことをお許しください。
−−−−−−−−−−−−−以降、上記引用文とほぼ同文

−−−−−−−−−−−−−以下文末
編集者　手島裕明様

　　　　　　　　　　　　　　　　２００８年１２月２９日　　茶木ひろみ

皆様へ
２００８年も大変お世話になりました。とても有意義な一年間でした。
皆様からもいろんなお言葉をいただきました。
また、いろんな知識も広がり、私にとっての学びの年でした。
本当にありがとうございました。

その総まとめが、私の結論としてのブログ冒頭のある編集者様への抗議文です。

それでも読者の皆様にはまだまだご理解いただけない問題だと思います。

出版業界では、版権引き上げを編集者のほうから勧めるなんてことは「ありえない」のです。
（何十年も全く売れない本を出版社側が絶版にすることはあるようですが）

私としては不本意な、ある作品のある一コマを（トレースではありません。目トレでもありません。読者の方にもまず見つけることはできないでしょう。ようは私の漫画家魂の問題です）
この世から消したい願望から絶版を希望したのでした。
その時その編集の方に、そんな理由は申し上げませんでした。
「たいしたことない作品だから廃刊にしたい」とお伝えしました。

せっかくの茶木先生の主張ですからageましょう！

でも、コミックス責任者の方から続行を希望されましたので、そこまでおっしゃっていただけるなら…と思いなおし、
「では自然に任せることにいたします。どうせもう売れっこありませんしね」と
手島裕明氏に電話でお伝えしました。（コミックス責任者の方がその時ご不在でしたので）

その何か月か後でした。
落着していた版権の件を手島氏から「あなたの希望でしたら全く構わない」と蒸し返されたのは。
私としては責任者の方のことも考え、「誰か一人にでもご迷惑がかかるのならできない、私はどなたも困らせたくない」と答えました。
それでも手島氏は「全然大丈夫、誰も困りません。問題ないです」
と、何度も何度もおっしゃいました。

…確かに誰も困らないのでしょう。私以外は。
私がその先またエネルギーを取り戻し、やる気を出した時に、
業界内で“あの人は恩ある出版社から自分で版権を引きあげた漫画家”だというレッテルを貼られていること以外は。

でもそもそも、
出版業界では、版権引き上げを編集者のほうから勧めるなんてことは「ありえない」のです。
会社様（つまりは株主様）から見ればそれはマイナスの行為です。
本が問題作なのであれば、会社様のほうが絶版にします。
私としても、一コマ不本意ではありましたが、問題作だなんて全く思いません。
まして手島氏にその理由は明かしてなかったんですから。
何の問題もない本を、会社様側が作者に絶版を勧める理由はないんです。

つまり版権引き上げ蒸し返しの一件は、手島氏のお考えだったんだと思います。
その後業界内で私が仕事していくのが不可能になるかもしれないことを熟知しながら、そのようなことを蒸し返し勧めた手島氏はかなり不誠実な方だと思います。
あの一件は手島氏の、私への罠であったと思います。
私に恩知らずの汚名を着せ、雑誌界復帰を困難にするための。


皆様、こんな弱者の抗議文を読ませてしまって申し訳ありません。
温かいコメントをありがとうございました。
作品は頑張っております。もちろんそれが私の本分ですから。
何にしても私にはごく普通の年末も年始もないようです。
でもこれが私らしい生き方かもしれません。

こんな私ではありますが、来年もよろしくお願いします。


[ 2008/12/31 15:13 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

以上、昨年末にかけてうｐされた茶木ひろみブログから引用致しました
手島裕明氏、および集英社を糾弾する茶木ひろみの主張でございます。
出版業界、並びに２ｃｈ住人の皆様に広くご確認いただきますようお願い申し上げます。
駄文ではございますが、お楽しみ下さい。失礼致しました。

Agerukkyaneー！

ぶっちゃけわけわからへんこのスレ

抗議文すげえなｗ

これをまるっと集英社にメールで送ればいいのにね！

メザメ悲惨な事になってるｗ ｗ ｗ

金返せ…ｏｒｚ

相変わらず扉開けっぱなしで用を足してるおばさんばかりのはしたないスレですね。

すごい発想だわ〜
そんなことしてるの、おじ様？

49は何が気に食わないの？どのレス？このスレになってから一般的な厳しさの批評しかされてないと思うけど…


作品読んでどんな感想をもったかシビアに書き込む事は普通じゃないか？

小ばかにするレス以外なら作者だって参考になるだろうよ
なんにせよ手厳しい批評してくれる編集者がいない漫画家なんだし
独りよがりじゃほんとに新規獲得できないよ？
独りよがりじゃプロ失格じゃないか？

まぁ、どこのスレもまっとうな批評だけになったらいいよね。

こんなスレがあったのか…テンプレ読んで脱力しつつも納得。

探偵と銀の鬼目覚めを買ったけど、代金分の価値がある内容じゃなかった。
正直に言うと、何で続編なんか書いたんだろうとしか思えない。
前から決して筆巧者じゃなかったけど、あんまりと言えばあんまりだorz

公式のPDFも読んだけど、自己満足だけの作品に見えた。
ブログにいたっては理解不能共感不可能。
姫〜クラシックガール〜の頃が一番ましだったんだね。
ファンやめます。

>>51
>作品読んでどんな感想をもったかシビアに書き込む事は普通じゃないか？

>>24>>28とかのどこがっ？作品の感想？
禿婆さんとか婆さんてのが作品の感想？
はしたない言葉だと思うわー。すごーく。

第一根拠もないのに作者を犯人扱いなんて、はしたない！
想像ならなんでもいいの？

…51です。
53さん、そうですね。はしたなくて失礼な言葉ですよね。頭にくるでしょうね。前言のそのご指摘の部分訂正して、あなたto作者にお詫びします。


＞第一根拠もないのに作者を犯人扱いなんて、はしたない！
想像ならなんでもいいの？


これは作者様ご自身に帰ってくるのでは…？

作者が犯人なんて>>24>>28は書いていなくね？
ハゲ婆さんってのを婆さんに訂正してはいるけど。

************************************************************************

一見さんへ

ここは本人、なりすまし、愉快犯、煽りが出没してかき混ぜることが多い場所です
過去ログや魚拓などで 本人と確認がとれている発言 を読むと
ストレートに茶木ひろみの人となりがわかるのでお勧めします

追記
本人は過去にまとめサイトやしたらばを荒らしたことがあるので
外部関連にはアクセス禁止措置をされています

************************************************************************

スレッドタイトルにある通り

茶木ひろみ（旧PN：山智子）に関する
・漫画作品
・公式サイト
・各種行動・言動
に関してを議論し、漫画・出版業界へ周知する場所です。

住人ヲチや住人批判はスレ違いです。

ボランティアである削除屋さんの手を煩わせるのは
出来る限り回避したいと思われるので、
常識を弁えたスレ住人の皆様には流れをよく見て、珍妙なレスはスルーを推奨したい。

************************************************************************

>>55
24は、作者が自分で言っといてなりすましのせいにしてるって言ってるんでしょ？
ほら犯人扱いじゃない。

>>54
作者は作者でしょ？このスレの発言がはしたないって言ったんじゃないの、４９は。
でも私は49じゃないですよ。念のため。

はしたないの筆頭は茶木ひろみ自身だなと言うのが、俺の感想。
いちいち見苦しいなぁ('A`)

無料立ち読みしてきたけど、何だあの汚い漫画。
コミックス買ったうちの嫁も怒ってたわ。

>住人ヲチや住人批判はスレ違いです。

自分たちが正しいつもりなのかしら？
じゃあ、ここの人たちが間違ったことを言っても何も言っちゃならないってルールなの？
そんなルールはこの日本にはないわよ。2chにもないわよ。

>>59
そう思ったら他所にしかるべきスレを立てて、
スレ主旨を決めて批判していいのが2chルール。
ここでやるのがスレ違いだといっている。

理解できるかな？

そんなに住人が許せないなら、
茶木スレ許せないスレとかテンプレを作って、
許せないと思った人が立てたらいいのに。
それ自体は許された行為だからね。

> 自分たちが正しいつもりなのかしら？

自分たちと言うのが住人を指すなら、
スレ主旨を守る事は、まさしく正しい。

発言内容が正しいかどうかは、
各個人に正義と真実と理念が有るので、
見解の相違はそれが相容れないだけと言うことで。

スレの意義自体が間違ってると思ったら、
思った人が削除依頼を出せばいい。
出さないで文句だけ言うのは、口だけで荒らしと同じ。

もちろん、批判スレを立てるならそれもよし。
それも正しい言論の自由。

これ以降はこの件について返答が来ないと思ってね。

そんなの立てたって、ヲチさんたちにすぐ荒らされるからね。
それに相手できるほど暇じゃないんでね。
時間で負けるから意味ないのよね。
じゃまあ、いつまでもはしたなくやってください。

去ります！

妙な抗議とかしないで、２ちゃんでこういうことを書かれてましたが、
精神なんかじゃないですよ。私は元気ですって感じでほのぼのと
再開してれば、妙なことにならなかっただろうし、昔のファンもきっと
喜んだんじゃないか。

＞第一根拠もないのに作者を犯人扱いなんて、はしたない！
想像ならなんでもいいの？



これは、自分の想像だけで決め付けて犯人扱いするのははしたい行為


という意味で49さんは書いたんでしょうよ。
だから、それと全く同じ行為を作者はいろんな相手にやらかしてしまっていますよ…
と、返した訳です。

でもご指摘されてる発言は、人として酷いですよね。 同感です。

51なそれ以外の部分は賛同していただけると思うのですが。

まあ一見さんが何を吠えようと、昨年茶木が散々このスレで吠えたのと
ほとんど同じレスだろうけどねー（棒


数日前のあとがきのうp、心底驚愕したよ。
2007年9月から、2chのFAX一枚で漫画家引退説に執着して
陰謀！陰謀！と喚いてるなんて知らなかったもので。
なぜ編集部はストップかけなかったんだろう？
自費出版の本じゃないよね？

自分は公式にあった掲示板で茶木が吠え始めたのかと思っていた。
あの本を購入した読者さんに改めてご愁傷さまでした、と申上げる。

誰がどうフォローしても、どう住人を貶しても、
茶木ひろみの所業はそのままだからねー。

値段つけて売るものに、アレは無いわと思う。
内容もそうだけど、あのあとがきで売り物とかないわー。

禿婆さん発言にご立腹されたレスの人は、
シビアな作品批評とあまりに非常識な作者の行為批難レスだけならば、公人のスレとして、まっとうだとご理解頂けるかしら。

２ちゃんねるでの作品批評は編集がついてない作者にとって参考文献としていい材料だと思うよ。
作者の行為批判は、行き過ぎた発言がなければ、引きこもりで社会性のない作者に、これまたシビアな鞭撻だと思うぜ？

>だから、それと全く同じ行為を作者はいろんな相手にやらかしてしまっていますよ…
と、返した訳です。

作者の良いところは、それを自分の発言として認めている点ですよ。
その分はしたなくないです。

そんな作者の批判を匿名でしかおやりにならない点で、皆さんは情けないんですよ。
そういう場所だから、って声が聞こえてきそうですね。

ここにも63みたいな荒らしが来るけど続いていますが何か？
相手したい人だけ相手してるし

言い訳したりするところとか内容が仁Gそっくり

匿名を批難するなら実名（証拠つき）で。
実名主義は茶木先生のオススメですし、
自分は匿名で、他人の匿名をあげつらうのは、
はしたなく情けないと思います。

目覚め買いました。
面白く無いし稚拙な絵だったので、
古本市場に売りました。
さようなら。

>>68
匿名でどんなに批判しようと、それは意味ないですよ。
私怨も大いにあるでしょうからね。勝手ないい草だととられます。
正しい批判や批評は、匿名じゃない世界にあるものですよ。

257名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！sage2009/01/10(土) 12:44:12 ID:hX+wp309O
たぬちゃんねるでも作って、そこを好きなルールで運営したらいいのに
そこで言語統制するなりｦﾁｦﾁするなり、ご自由にどうぞ

ここですんな

ｵﾏｴﾓﾅｰ

人間性を注意されることを恐れず人間関係を拡げれば、堂々と叱ったりしてくれる人達が現れると思う。
人間関係って摩擦ばかりだよ。だから嫌われて楽になりたい気持ちになるんだろうけど。

昔みたいな、閉ざされた人間関係じゃなく本当の世間や世界を物にして表現したいなら、まずはリアルな人間関係！
作者頑張って。

ごめん73は72宛

あああああ74は72宛だった
逝ってくる

72が住人をくさしてんのは私怨じゃないと言い切れるんか
勝手な言いぐさだと取ってもおｋなんよね

ついでに匿名じゃない世界にある正しい批判やら批評とやらを
後学のために教えてくれんかね

>>77
どんまいもちつけｗｗｗ

>>73
たぬちゃんねるかぁ
本当に出来たらほめてやるｗ

>>72
72さんはよほど尊いご立派な精神をお持ちのようですね。
それならば、谷底であがいてる元漫画家のヲチや批判スレまでいらっしゃらずに
新聞の読者投稿欄にでも実名入りで、現在の日本政府のていたらくを
批判なさった方が宜しいのではないでしょうか？
その方が日本の多くの人々に納得して貰えると思いますよ＾＾

谷底元漫画家は、自サイトに批判書き込みされただけで
明後日の方向で喚き始める常識ない人ですしね＾＾

あまり馬鹿にしすぎたレスは失礼だと思うし、怒って当然怒らないほうがおかしいよね


んでも作品批評は匿名でも普通にいいよね？　？


だめなの？

素朴な疑問だが、このスレの主旨である谷底元漫画家は
20年近く引きこもっていて、漫画家廃棄直前にはアシスタントも雇わず
たった1人で仕事していたらしい。現在も仕事は1人作業。

本人申告によると、実母介護には実兄家族や親類らとから一切援助はないし、
この正月にも会っている痕跡がない。

そんな孤独を自ら選択して歩んできた谷底元漫画家に
「私怨」って誰が？？？

世の中の人々は、毎日忙しく進行する日常を送っていて
日頃直接会う機会もない人に怨恨なんて持ち合わせる余裕はないでしょう。

万が一、漫画家廃業前つまりは20年以上前の人間関係に由来すると
断言したいのならば、そんな発想できる人は
メンタルクリニックの受診をお勧めしますね。

匿名というならば、ネットに繋がなってない環境無数の読者も匿名だなあ。
あとネットをただROMってるだけの読者、もしくはこれから読もうかなと考えてる未来の読者も匿名だね。
さらに言うなら、雑誌のアンケート葉書なんかも作者にとっては匿名の存在だよね。
今は出版社が作家に個人情報渡したりしないからね。
もちろんネットの発言もほぼ匿名。
そしてこれらの存在は、それらの属性を兼ね備えてることもあるね。区別つけることはできない。


公人(笑)の身分のくせにやたら匿名を敵視する姿勢は
時代遅れで的はずれと言わざるをえないね。
たいてい、自分にとって都合の悪い意見を封殺したいという幼稚なわがままなだけだからね。

ぶっちゃけ茶木に私怨を持つような人物がいるとしたら
近親者じゃないの？
自費で変痰だしたとき兄者に金借りたなら、それを心良く
思わなかった兄嫁とか、さんざんこき使って適切な料金も
払わないことに腹を立てた甥っ子嫁とか、金の無心に
嫌気がさしたずばり兄二人とかさあ。

20年も前の仕事上の人間を根に持って怨む人なんて
そうそういないから。まして茶木は怨まれるほどの仕事を
してないじゃん。低レベル漫画家を怨む業界人なんて
いないと思うよ。ましてや編集長クラスが陰謀とかｗねえよｗ

＞匿名でどんなに批判しようと、それは意味ないですよ。

称賛も批評もどちらも人の意見ですが、称賛も匿名だと無意味なんでしょうか？違いますよね。

＞私怨も大いにあるでしょうからね。勝手ないい草だととられます。

私念…Ｍさんに一日中レスられてると…？

＞正しい批判や批評は、匿名じゃない世界にあるものですよ。

匿名批評じゃなく実名批評なら気に食わない時訴える気なんでしょうか…？

>>72
そんなに２ｃｈを快く思ってないならこなきゃいいんだって。
何度言われたら理解出来るの？
来るも来ないも個人の自由。
目を見開く装置付けられて、２ｃｈを見なきゃ指を一本ずつ切り落とされるから
見なきゃいけないとかじゃないでしょ。
見る義務はないし、そんなに不満があるなら見なきゃいい。
そんな簡単なことも、ﾃﾝﾌﾟﾚさえも読めず理解出来ず、いつまでもすれ違いの
意見をご披露して満足なんですか？

なんか哀れになってきたなぁ。一番いいのは、一切２ちゃんは
スルーして、ブログも訴訟とかそういう吠えるようなことは
一切せずに、和やかに創作活動について書いていくようにしたほうがいいと思う。
ネットの使い方をもっと上手にしたほうがいいね。イメージ戦略として
使ったほうが利口ですよ・・・。

２ちゃん見ないってのは出来ないだろうし、見て苛苛してもスルーするのが一番いいと思う。
あることないこと書かれても、芸能人だって同じでしょ？

>>84
＞さんざんこき使って適切な料金も払わないことに

そんなの読んだことないお。
出所は確か？

兄弟に関しては、介護を引き受けてもらってるぶん
何かしら援助するのは当然だろうし、身内の恥をさらすようなことはしないかと。

とにかく、もう大人しくしたほうがいいし、ブログもいったんリニュしたほうがいいよ。

>>87
どう読んでも茶木宛に読めるんですが…
そんな優しい哀れむ気持ちがあるなら、拍手※にメッセージ送信したらよいのでは？


ぶっちゃけ、茶木宅飼い猫以外は茶木がどうなろうとシラネ。

>>90
本人が見てると思って書いてるからね
なんでそんなに茶木以外にまで喧嘩口調？

>>91
1年前から散々茶木に進言されている言葉たちであって
50年以上熟成された真性ｷﾃｨに真面目にレスしても、今更理解出来ないからですよ。
ここで茶木の為を思ってレスした言葉の数々が
茶木に勘違いされて陰謀主だと思い込まれてきています。

>>87,91
87のレスを茶木が受け入れられるならば、茶木をテーマにしたスレッドは
今も少女漫画板でマタ〜リ存続出来るとオモ＾＾

>>92
だからって噛みつく必要性なし。余裕ないね

確かにｦﾁｬまでいらいらする必要はない

銀のお茶
　↓
雪が降る
　↓

3代目は何になるでしょう？
・チョコレートを口から垂らそう
・クリーム色の館に招かれる日はいつ？
・銀の鬼氏、不倫でもいいよ＾＾

>>87
申し訳ないけど、一応公称では、茶木は2chを見てないことになってるので、
茶木に言いたいことならば、ここではなく茶木に直接お願いします。

>>2にある、
> 〜当スレに於いて、茶木ひろみからの返答を求める書き込みはご遠慮下さい。
> 　　同様に、本人からのリアクションは一切不要ですので悪しからず。
> 　　茶木ひろみからの返事が欲しい人は、個人的に、スレと無関係の場所でどうぞ〜

に、茶木宛に何かを書くところでは有りません、伝言のための利用もご遠慮下さい、
と言う一文を加えた方がいいかもしれないですね(´・ω・｀)

>>97
あのさぁ、２ちゃんは貴方のものではないし、仮にあなたがスレ主でも
それはなんら関係ないんだよ。規制したスレが欲しいなら自分で掲示板借りましょう。

茶木は…銀の鬼氏も掲示板の悩み相談者ももはや歯牙にもかけていないのではないだろうか。
茶木が今ひかれているのは、まとめさんの愛の裏返しの執念かもしれない。
茶狸管理人さんの薔薇の棘かもしれない。

>>97
賛成。

>>98
スレの主旨として、茶木に語りかける場所じゃないのに、
勘違いして伝言板のように使ってる人がいるので、
念のために加えたらどうかと言う提案と、
私物化を一緒にするのはいけないと思う。

スレ主旨からしたらそうだな。

（そういや、関係ない場所を伝言用に使って、
アク禁喰らった人もいたっけな）

歯牙にもかけない…って

随分上から目線だね…

そういうとこが煩わしがられるんだよ狸？！


オラリオ〜 (^▼^)

茶木本人が降臨しようがどうなろうが、抑制はできないっしょ
スレの主旨がどうのとか関係なく書き込めるんだから、
真剣に語りたいならまとめサイトの掲示板にでもいけばいい。過疎化してるしw

ここは上から目線の人ばかりじゃん。

つまり104は茶木か

運営でないから茶木・荒らしアク禁とかは出来ないけど、
スレッドの主旨として、ローカルルールとしての決まりを守らない人間を、
マナー違反として排除・アボンすることは出来るよ。

2は何でもありの場所だから何してもいい、と思うなら、
それは思い違い。
少なくとも、利用するならルールとマナーは守るべき。
守ってない人間がいるから自分も守る必要が無いなんて思うなら、
それは恥ずべき。

まとめさんも茶狸管理人さんも、絶対に自分を押し出そうとはしない立派な方たちだ。
匿名掲示板の正しいあり方のお手本だ。
だから美しい…。

このやばい元漫画家に思わず何か言いたくなる気持ちはわかるが、
ヲチられてしまう幾多の＄と同じように、この元漫画家も、人の言うことに聞く耳を持ちません。
スレルールはただの張り紙ではなく、無駄なことをはじめからお知らせするいわばお節介です。
それでもどうしても本人に何か言いたければ、今は本人ブログに米するしか方法がなさそうですが
そうした直接コンタクトのほうをおすすめします。

まあ個人的には、名乗って米だろうがメールだろうが、匿名だろうが
当人は都合の悪いことに一切耳を貸さないと思うけどね。
例え親切心からであっても、ネットをやめて創作に専念しろとか告げても
機嫌損ねて暴れたり逆恨みを蒸し返したりするだけ。
今までのすべての言動から見て、今後もそうだと言い切れる。

中傷レスもあるなかで正当なこと言っても無意味ー

　　　みんなルールとマナーを守って利用しましょう。



　　　人の振り見て我が振りなおせ



　　　転んでも泣かない

104

ぐうの音もでねー！
(^▼^)

ぐう

> 中傷レスもあるなかで正当なこと言っても無意味ー

中傷レスが有ろうが無かろうが、自分は正しくあるべきなんじゃね？
少なくとも誰かを批判したいなら、そうあるべき。

> 2は何でもありの場所だから何してもいい、と思うなら、
> それは思い違い。
> 少なくとも、利用するならルールとマナーは守るべき。
> 守ってない人間がいるから自分も守る必要が無いなんて思うなら、
> それは恥ずべき。

同感。

ﾃﾝﾌﾟﾚ>>2の注釈案

〜当スレに於いて、茶木ひろみからの返答を求める書き込みはご遠慮下さい。
　　同様に、茶木ひろみ本人からのリアクションは一切不要ですので悪しからず。
　　茶木ひろみ本人への伝言、私信、ポエム、ファンレター等、私信利用での
　　ご利用もご遠慮下さい。
　　茶木ひろみからの返事が欲しい人は、個人的に、スレと無関係の場所でどうぞ〜


こんな感じでどうだろう。
それとも>>1の

＊＊＊スレッドへの茶木ひろみ本人、なりすまし、荒らし、等の出入りは禁止です＊＊＊
　　　　　＊＊＊ｵﾗｵﾗことドーニャの妄想夢日記や自己紹介も禁止です＊＊＊

この部分に注釈を加えたほうがいいのかな？

>>114
両方でいいんじゃないかな、改良案乙です。

無知な人多いなぁ。茶木に語りかけるようなレスも制限できないし、
むしろ作者のサイトを直リンしてないのも馬鹿馬鹿しい。
よく直リン禁止とかサイトに書いてる馬鹿がいるけれど、ネットの
特性上、無断でリンクされてもなんら問題ないの。

> 私信利用でのご利用もご遠慮下さい。

ここは、私信目的での、にしてもいいかも。
わかりやすい注釈乙です。

そんなに誰かからの語りかけが欲しいんでしょうかねえ？茶木ひろみという人は。

これはただの感想なので、本人およびその成りすましのレスは無用です。

ﾃﾝﾌﾟﾚ>>1の注釈案

＊＊＊スレッドへの茶木ひろみ本人、なりすまし、荒らし、等の出入りは禁止です＊＊＊
　　　　　＊＊＊ｵﾗｵﾗことドーニャの妄想夢日記や自己紹介も禁止です＊＊＊
　　　＊＊＊＊茶木ひろみ本人に対する私信目的でのｽﾚの利用は禁止です＊＊＊＊

ﾃﾝﾌﾟﾚ>>2の注釈案　改訂版

〜当スレに於いて、茶木ひろみからの返答を求める書き込みはご遠慮下さい。
　　同様に、茶木ひろみ本人からのリアクションは一切不要ですので悪しからず。
　　茶木ひろみ本人への伝言、私信、ポエム、ファンレター等、私信目的での
　　ご利用もご遠慮下さい。
　　茶木ひろみからの返事が欲しい人は、個人的に、スレと無関係の場所でどうぞ〜


こんな感じですかね？

良いと思います(´・ω・｀)ﾉｼ

つーか今度はまとめさんと茶狸管理人さんが狙われてるの？やべー気の毒…
逃げて〜と言いたいが茶木のアホ更新ヲチるときに
まとめさん経由で逝かせてもらってるから（ブクマなんぞするかい）
なくなると困る…ｗ

別に直リン関係はどうでもいい
専ブラだし
語りかけは、基本なりすましや煽りしかやってないから禁止でいいよ

2ch以外のアドを、直リンでずっと貼ってると、
書き込みできなかったり規制されたりすることもある。
その手の広告書き込み（またはその疑い）防止の機能が板ごとに設定されてたりするしね。
仕様だから避けてるだけなので、直リンの意義やリンクの定義とかはちょっとｗ

絶倫だし、専用のブラジャーをつけなければノーブラで乳が垂れるからどうでもいいよ

>>116
＞むしろ作者のサイトを直リンしてない

>>2にあるリンクを見て、興味のある人は自由に辿ればよいのでは？
サイトの名称もちゃんと書いてあって、何の問題もない。

つか2chでは、h抜きのリンクが通常多くないか？

おっしゃってる意味がもう一つ飲み込めないんですが…

>>125を読んだら
今まで何の話をしていたかわからなくなりそうになったｗ

変な探偵を読んで、何よりもビックリしたのは、
作中でヒロインがミステリ小説に詳しい事を、
複数の男性キャラに、意外だの博識だの褒めさせておいて、
背表紙折り返し部分の作者プロフで、
「趣味は読書、特にミステリー小説を好んで読む」
と書いてあったこと。

自画自賛？('A`)

しかし、本人がミステリー好きを自負しているわりには、
作中にたいした謎解き要素もなく、
事件を超能力で解決するという禁じ手まで平気で使うんだよねー(･∀･)

>>128ソノラマ文庫のプロフのまま書かれただけなんです〜
と茶木なら答えるに違いない。

>>129
茶木はミステリーとカステラを間違えたのと…。

間違えた。

茶木はミステリーとカステラを間違えたのだと…。

どうでもいいか、ごめん。

>>130
ブッキングって、朝日ソノラマの誌面をそのまま流用するような会社なのかぁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
それとも、自慢臭くなる内容をノーチェックで使うぬるい会社なのかぁ
もしかして、茶木が面倒くさくて、プロフィールを使いまわしたのかな？
結局、駄目出しして差し替えない以上、読者には自画自賛にしか見えないな。

いずれにしても結果的には無神経そのものだね＞＜

そうそう、みんな茶木が悪いのよ
郵便ポストが赤いのも…、あ、古すぎ…

ラッキョが甘いのも
みんな茶木が…

>>133
売り物に言い訳なんか無用だよね。
チェックしなかった方が悪い。

いやー、買わなくて良かったｗｗｗ＞痰

でもさ、変痰は変痰が収録されてるからいいけど、
ﾒｻﾞｼが読みたくて買った人は可哀相だよねえ、
１、２、３のどれも書き下ろしが間に合わなかったのか、
全く関係ないのが半分も収録されてんでしょ？
内容のひどさと絵のひどさ以外にも、やることが
あざとくて巻数が進むほど売れないのもわかるわ。

>>129
タイトルに「探偵」がつく漫画である以上、
殺人事件なんかがおきてしかるべきという気もするけど、
実際の中身はエセ心理分析から始まって、
超能力で事件解決ついでにレイプだもんね。
本物のミステリーファンが読んだら憤死するｗｗ

ノーブラで乳垂れるのは疾走した力士の話だが、天使の丼や垂れ乳力士の話は復帰後の作品なのかな？

>>137
金儲け第一主義だもんね。
ある程度描きためてから発行するという考えはさらさらなかったみたいだよ。
カレーライスの王子様の収録もやむを得ずではなく、
最初から予定していたらしいし。

> カレーライスの王子様の収録もやむを得ずではなく、
> 最初から予定していたらしいし。

工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

一度も単行本になってない作品なら兎も角、
再録なのに……

>>138
ﾏﾃﾏﾃ　殺人がおきてしかるべきってのはﾏﾃｗ
別に不倫調査とかの話でもいいじゃんか
殺人の解決は名探偵の孫とか
好きな女の父に麻酔薬を打ちまくり小学生とかが頑張ってるからｗ

事件が展開に組み込まれてて然るべき、ならわかるｗ

過去スレ読むと、けっこういいアドバイスみんなしてるね
絵を丁寧にかけとか、いらんギャグいれんなとか。

しかしこの先この人がどんな名作を描いても、
２ちゃんでぽんぽこぽんと言っていたやつが描いたと思うと
たぶん感動なんかできないと思う。
悪いけど、あの一連の騒ぎは
お茶目な人が羽目を外して騒ぎすぎた　じゃなくて
バカが全世界にバカを晒した　としか思えなくて。

ミステリーが主題の作品ではないが、
獣医が主役のある作品で
自分が昔勤務していた動物病院に野生動物が迷い込んで
元同僚が探し出せずに別の場所にいる主役を呼ぶ。
主役が経緯を聞いたのち、動物の習性を元に探し出すエピがあった。

そ〜いうのは、ちょっとしたミステリー掌編って感じがする。

>>144
作品ではなく別のものを宣伝しちゃったんですね＞＜

>>142>>143
うーん、そういう意見もたぶんあるとは思っていたけど、
やっぱ、漫画や小説の中の探偵といえば、
殺人事件とか大型？犯罪の解決かなあと思って。
事件がしょぼすぎるっつーか、探偵事務所っていうより、
お悩み相談所みたいじゃね？
しかも、女が監禁されて場所もわかっているなら、
超能力とか使ってないでさっさと警察行けよ･･･みたいな内容。

まあ、ヨモギは探偵事務所よりはスピリチュアル人生相談をやった方がいいのは確か。
奥様の夜の相談にものれると思うし。

>>147
142でも143でもないが、殺人事件の謎解きって
ミステリー読み慣れてる人にはあまり面白くないよ。
しかし茶木の場合は、ミステリーとして形になってないので、
電子販売のサイトでミステリーにジャンル分けされてるに納得できんなｗ
恐らくタイトルだけで分類したんだろうけども…。

獣ブログの更新が無く平和なので、
マターリしてるうちに探偵の最終話のあらすじを、
僭越ながら投下したいんですがいいですか？

>>150
お願いしまつ！

ではいきます＊そのいち＊

変な探偵4　愛の秘法

ヨモギの昼夜兼用の世話係、水野うり。
郵便受けの無い探偵事務所で、葉書をヨモギに手渡したり、
ありにかじられたイチゴをホットサンドにするなど、
おさんどんに勤しみつつ、新婚のようにヨモギといちゃこら。
今日も今日とて、狭い庭でランチ。

ヨモギ「ここね、倒産した劇団事務所を買ったんでね、安かったんです」
うり「え？ここヨモギさんのものなんですか？」

ヨモギは、5年前になくなった両親の遺産で事務所を買ったらしい。
うりの詮索は続く。

うり「ここは5年前からってことはその前は……
　　　最初から探偵の仕事だったんですか？」

その途端、仏頂面で目を逸らすヨモギ。
うりは謝り、ヨモギは丸の内のOLだったのだけど、
美人過ぎてセクハラばかりされるので性転換した、等と煙に巻く。
話は過去のクライアントに向き、アンズの話題になる。

うり「アンズさんは一生玉虫さんを忘れないって…気がします」
ヨモギ「それは玉虫氏も同じ…」

そのまま席を外すヨモギ。
うりは、ヨモギがいつも変な事を言って笑わせるのは、
本当のコミュニケーションを拒否するからなのかも、と考えつつ、
さっきヨモギに手渡した葉書が、くちゃくちゃにして捨てられているのに気付く。
そこには、ヨモギの大学の同窓会の日時などのお知らせが書かれていた。

＊そのに＊

そして日曜日、うりはヨモギにブランチと伝言を置いて、出かけてしまう。
それを見たヨモギは、こんなことは初めて、休日とはいえ、
声も掛けずに出かけるなんて他人行儀だ、他人だけど、と怪しむ。

ヨモギ「違います　ワシに声かけては行けない所だから、黙って行ったんです」
　　　「どこです？今日は何日だったっけ…」

しばし考えた後、ああ〜〜〜〜〜〜〜と気付く。
どうやらヨモギには思い当たる事が有ったらしい。

一方うり、”ヨモギの”大学の同窓会会場である、しゃぶしゃぶ屋に到着。
亡き母との思い出の席なので、と言い張り、同窓会集団の近くの席をゲット。
本当は生きてる母親をも、嘘付いてまで口実にするとは、
なんというヨモギへの詮索と執着の強さかと。

そこで団体に聞こえるように、ヨモギジュースだのヨモギ大福だのヨモギゼリーだの、
ヨモギと言う単語を大声で連発、団体の話をヨモギの話題に誘導する。
店員さんを困らせつつ、始まった同窓生によるヨモギの話に興味津々。

同窓生「蓬のやつは今年も来ないのか」
　　　　　
ここ数年来ないな、コンピューター会社辞めてから、どうしてるか誰も知らないよ。
住所もすでに違うらしいんだが、通知の葉書は元のマンションの管理人さんが
転送してるんじゃないかな、蓬が会社辞めたの5年前くらいだっけ？　　　　
あそこ一流なのにな勿体無い、などと話は続く。

同窓生「でもさ、あいつ会社入ってから嫌な奴になったんだよ」

＊そのさん＊

核心に段々迫っていく内容に、聞き耳たてまくりのうり、
同窓生たちの噂話は続く。

同窓生「嫌な奴って…どんな？」
　　　　「もうサイテー、会社の先輩たちとさーナンパにあけくれてたんだよ。
　　　　　それもさ、ほとんど×××すれすれの…」

何っ、やばくなかったのそれって、何よ、何の話？蓬君がどうしたって？
と騒然となる会場、あ、女性は聞かない方がいいよ、と止める男性に、
言いなさい、と迫る女性、怒るなよ〜と前置きして話し出す男性。

同窓生「あいつけっこう女うけするタイプだから、まず一人で
　　　　　ウィークリーマンションに女誘ってくる役やってたらしい」
　　　　　「中では先輩たちが何人も待っててさ、それからみんなでパーティー
　　　　　　ってわけだよ　その間ずっと蓬は女をなだめ続けてさ……
　　　　　　でも最後にしっかり自分もやらせてもらう---ってシナリオでさ」
　　　　　「何よ、やだ〜そんなことやってたの？！」
　　　　　「やったもやった、三年くらいやりっぱなし、おれたまに一緒に酒飲むたびに
　　　　　　聞かされたぜ、な、サイテーだろあいつ、でも少しうらやまし…」

ここで、話を聞いていた女性に、最低、最低の男！と平手打ちを喰らう同窓生。
　　
一方、話を聞きながら愕然とするうり、その向かい側の席に、
いつの間にかヨモギの幽体が。
ちびまるこのように、縦線の入るうりの横顔、その手が小刻みに震えていた。

店を出てコンビニのベンチ、うりが缶チューハイをがぶ飲みしている。
まだ日も落ちていないのに、なんとはしたない光景だろう。

＊そのよん＊

うり（納得した、生身のヨモギさんにベッドに押さえつけられた時、
　　　すごく女なれしてる人だって思ったもの）
　　（すごかったんだねー本当に）

それを女慣れとか納得とか思えるうり、常識やたしなみが無さ杉。

ヨモギが酒を飲むところを見たことが無いので、やめたんだろうなとか、
好物はあんこだし、ただれた生き方だって…今はしてないよ、
仕事も今は探偵だし、と、考え込むうり。

組織的生き方にはむかなくて…ひとりでやって来たんですが
というヨモギの発言を思い出し、はっとするうり。

うり（組織的生き方…？そう言ってた、最初に会った時
　　それがヨモギ産を悪い方向に向かわせてたと言う意味じゃ…）
　　（もちろん自分も一部分は同類だったんだだろうけど←原文ママ
　　　先輩たちにそそのされて利用されて、ゆがんでいった…？）

白目になったうり。

うり（あ------　ヨモギさんはそれで不能になったんだ
　　　天罰かもしれないし、自分の罪悪感からなのかも
　　　何もかも嫌になって自殺をはかったかもしれない
　　　でも死ねなかった、仕事に生きるしかなかった…でも
　　　ヨモギさんがさわると機械が狂うんだとか言ってたな
　　　氏にそこなってからそうなったんじゃないのかな）
　　（それじゃコンピューターの仕事なんて無理よね
　　　ヨモギさんはある日から性的能力と仕事を失った
　　　男としての氏…）
　　（そう…ある意味では氏んでしまったのよ）

＊そのご＊

　　（でもやがて内側から別の能力が生まれてきたのよ、それが幽体離脱
　　　氏と現実の世界を自由に行ったり来たり出来るようになった
　　　それが変な探偵の誕生だったんだ-------------)

やった、カンペキな推理だわ、ずっと知りたかったヨモギさんの謎、これでとけたわ、
と斜め上を見て目を輝かせる酔っ払い女うり、意気揚々と事務所へ帰還。
お帰りと迎えた探偵に、ニコニコと接する酔っ払いうり。

うり「少しお酒飲んじゃいましたウフフいけません？」
ヨモギ「いいですよ20歳ですしね」
うり「ヨモギさんも読書ばっかりよりたまにはどうです30なん…あう」

失言しつつも、今夕飯作りますねと上機嫌なうり。
ここでうりの持ち物であるサブリミナルの本についてヨモギが触れる。

ヨモギ「たとえば、しゃぶしゃぶなんて声を三倍速で録音して聞かせれば
　　　　…今夜はしゃぶしゃぶになりますかねえ」

うりがしゃぶしゃぶ屋で使った手である、うり白目で冷や汗。

ヨモギ「ところでうり坊、ワシに黙って出かけるのは許しませんよ、心配するでしょう」
うり「ど…どうして？わたしヨモギさんの家族でもなんでもないですそんなこと…」

うりの受け答えに、妖気（のつもりのような変な模様の背景）を発するヨモギ。
早口でぼそぼそと喋って席を立ってしまう。
夕食を作りながらうりは気付く、ヨモギはお仕置きしますよ、といっていたのだと。
その夜ヨモギは夕食を食べなかった。

＊そのろく＊

ヨモギがご飯を食べなかった事に、嫌な予感を感じて寝付けないうり。

うり（あのヨモギさんがご飯を食べないなんて、すごく怒ってるんだ…）

でも寝ちゃおうとしてたうりの視界に、鬼（コスプレヨモギ）が！
うりのメロン柄のパジャマをはだけ、爪を立てる鬼、
とがった爪で付いた引っかき傷から、零れ落ちる血。
でも普通にやさしそうなキスはする鬼。
いや〜やめて〜やめていや〜と叫んでの抵抗もむなしく、
傷だらけにされ致されてしまううり。
一通り終わったあと、涙を流すうりを抱きしめ、キスをして去る鬼。
でも、鬼が去った後、片目を開けて、なんちゃって、なんて嘯いてるうり。

そして朝、小鳥が鳴くさわやかな木漏れ陽の中に、こんな文字が。

「っとーに　愛って　何なんでしょうね？」

＜※この誰のものともつかないモノローグは、トーンだけで構成された木の葉と、
　　チュンチュンというスズメの鳴き声と、上の一行の写植だけで1P見開きでした＞

朝になると、鬼の引っかいた傷はもうただのピンクの薄い線になっていて、
うりは目覚めもよく、半袖のTシャツで元気はつらつ。
Tシャツの胸には舌を出したハンバーガー、変な探偵事務所と言う社名入り。
夕べヨモギが残したムニエル(テーブルの上に常温保存）を、
コッペパンにはさんで朝食にするといううり。

うり「なんて頭いいん…」

自画自賛しながら見に行くと、ヨモギがすでにそれを食べてしまっていた。
事務所の机に突っ伏して眠ってしまっているヨモギ。

＊そのなな＊

うり（お疲れみたい、随分パワー消耗したんだろうね　
　　黙って外出したからってあんなに怒らなくたって……）
　　（だから怒ったんじゃないのかも　わたしがヨモギさんの
　　　秘密を探ったりしたから------なのかも）
　　（ヨモギさんは過去の事にふれられたくないんだ
　　　心の傷（ルビ：トラウマ）…だったの？多くの女性を傷つけながら
　　　自分も傷ついてた---------------)

うり（勝手なやつ…他人の心の謎は嬉々としてときたがるくせに、
　　　自分の心を探られたら鬼になる
　　　…言葉のアヤじゃなくて本当に）

溜息をつくうり。
でも我慢しよう、とヨモギに謝罪。
わかればいいんです、と言い放つヨモギにムカ付いたけどこらえる。

ヨモギ「朝ごはんまだですか？」

さっき夕べ食べなかった分を平らげたのに、催促するヨモギ。
そこへアンズが突然やってきて、良かったら朝食に、と
太巻き寿司（には見えないが）を差し出した。
黒髪ストレートの飾りっ気の無い前回の登場とは違って、
化粧をし、明るい表情で、後ろ髪の一部を結わえ逆立てておしゃれしている様子。
ヨモギのお陰で復活できた、と探偵料を払いに来たらしい。

ヨモギ「おめでとう、これであなたはもう何をしても大丈夫ですよ」

＊そのはち＊

ヨモギ「たとえば…恋をしたって自由に遊び楽しめるってことですよ」
アンズ「恋なんてもう興味ないです」
ヨモギ「この前はあなたにああ言うしかなかった、あなたをいったん
　　　　恋愛から引き離して仕事をする気にさせないとね」
　　　「あのままだとあなたまでだめになっていたでしょう
　　　　まずはあなたの自立…それが必要でした」
　　　「今のあなたは人を愛する事が出来る、その相手が
　　　　玉虫氏であるかどうかは…わからないけどね」

もういいんです終わりました、と、目を伏せるアンズに、ヨモギは畳み掛ける。
彼を嫌いになりましたか？と。

ヨモギ「ワシは未熟な男で・・・愛というものがこの世に本当に存在するのかどうか、
　　　　よくわからないんです、でもね、愛の秘法は知ってます」　　　　
アンズ「秘法？」
ヨモギ「続ける事ですよ」
　　　　「絶望的な世の中だから…愛なんてないとあきらめて投げ出せば、
　　　　　可能性はゼロだ、でも続けていればゼロではない。
　　　　　異性人探しと同じようにね、そうでしょう？うり坊」
うり「ええ、玉虫さんにはきっと心の傷があります、でもそれに触れずに
　　　見守ってあげられるのは、アンズさんだけだと思います」

うりのセリフに微妙にうれしそう？なヨモギの顔。

アンズ「でも…玉虫さんは今どこにいるのかもわからないんです」

＊そのきゅう＊

照れた様にうれしそうに、でも戸惑った顔でそう言ったアンズ。
顔見合わせて頬赤らめあううりとヨモギ。
一瞬の間をおいて、にこやかに人探しならヨモギにお任せです、と笑う。
目に見えないものの謎をとくんじゃなかったんかい。
通りかかったオカマのるり子さんと世にンで、太巻きに見えない太巻きに、
かぶりつきつつ和やかに終劇。

エピローグ
彼の特技は幽体離脱、生と氏の世界の自由飛行。
彼は探偵ヨモギスエノスケ　世界中でただ一人の　変な探偵

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい

主人公は他人のプライバシー侵害しまくりｗ

あらすじの神様、ありがとうございました。
確かに、うりはヨモギのプライバシーを何だと思っているんだろう？
いくら好きな人でもやりすぎだよね。
これってストーカーじゃないのかな？

あらすじ乙！

手土産に太巻きとは珍しいですな
節分の日ならわかるけど。

しかし恋だ玉虫だと言う前に
朝飯の時間に訪ねてくる常識のなさを恥じろよ

ごめんツッコミ所多過ぎて、
変な所にしか突っ込めない

どんなに好きな相手でも、
スーフリ三昧のあげく不能になったと知ったら
天罰だなとしか思えない。
そしてそんな奴に二度と触れられたりしたくない。


ところでヨモギ自殺未遂云々は
うりの勝手な想像でしょ？

所々完全に意味不明理論ｗ

同窓会での会話不自然過ぎｗ

主人公の出歯亀根性すげえなｗ

あらすじ神、乙

ヨモギが過去にスーフリっぽいことやっていたから不能になったって、
同情できる感性がわからないね。
被害にあった女性に同情する場面ってたしかなかったよね？
私だったらそこで白目だなあ。（背景はレイプシーン＋トーン）

茶木って女としてどうよ？
だから「中絶ばっか」とかいう発言につながるのかね。

同窓会の席でそんな会話するなら、
普通無意識に声をひそめるだろうから
別の席のうりには聞こえなさそうだけどね
当然個室だろうし。

>>164
茶木的には「そんな彼の過去の過ちさえ受け入れる女神のようなアテクシ」
とでも思っているんだろうね。
そして、「男にナンパされてホイホイとマンションについてくる女が悪いのよ、
そんな（自分以外の）世の中の女は中絶ばっかしてるに違いないのよ〜〜〜」
って感じかな？

え、ろ、と、ま、に、あ

規制に引っかかって、遅れましたごめんなさい。

>>160
訂正・五行目＞世にン→四人、の間違いごめん。

ちなみに、ヨモギの自殺未遂のエピは無いです、うりの推理とやらは、
うりの妄想でしかなく、ソースが全く無い状態でした('A`)

被害者の女性に同情したり共感するシーン、ひとコマもセリフ一つも無かったです。
ヨモギの過去に触れた悦びと、推理できた（とうりは思ってる）うれしさばかりでした。

同窓会の席は座敷だったんですよ、うりはその近くにのテーブル席に座ったという設定。
で、声を潜めるどころか、文字のフォントはでかいわ吹きだしでかいわ、
女性の一人がうらやましいと言いかけた男性を平手打ちしてぴしゃんと音を立てるわ('A`)

この漫画の登場人物、ほとんど全員最悪。
身近にいて欲しく無いし、自分の友達や知り合いとしてはお断りしたい。

続き

書き出してみて思ったんだけど、ひらがなが多いので、
自分の辞書では、普通に漢字に変換されてしまうものを、
ひらがなに直さないといけない部分が多かった。

セリフの書き出しが多くなるのは、
絵ではなく文字で話を進行させてる面が多いからのような。
漫画と言うより、むしろセリフにいちいち挿絵が付いているような、
本末転倒的な印象でした、かといって、セリフのテンポもいまいちという('A`)

サブリミナルについては、現在テレビなんかでは使用禁止ということに
なってるらしいんですが、科学的に仕組みが立証されてるわけではないみたい。

超能力？で探偵のようなお仕事をやってる人って、
テレビの人探し番組とかには良く出てくるし、世界でただ一人ではないと思う。
もしかして、ただ一人なのは、元はスーフリの使いっぱしりな部分？
ちょうちんあんこうの、デコの上みたいなものなのかな('A`)

双方非常識で、、相性のいい全体的に適切なカップルだと思います。
女は穴なのか束縛DV変態コスプレSMスーフリ能力悪用30男と、
金に汚く食い意地の張った、妄想大好きストーカー自己愛20歳女の組み合わせ。

以上あらすじ書いた人間の読後の感想でした、
不束ですんません(´・ω・｀)ﾉｼ

元漫画家ならもう業界人でもないし
板違いじゃね？

茶木は二次元で生きているんだね
自身が作り出した二次元で
主人公になって
楽で

自己投影キャラが揃いも揃ってハタチそこそこってなんだかなー

>>171
あらすじ乙です。
まとめるの大変だったようですね。
ちなみに、最後のモノローグですが、お手持ちの本では
「生と死の世界の自由飛行」でしたか？
自分がネットで読んだときは「性と死」だったんですよ。
他の方に聞いたら、ブッキングの本は「生と死」だったそうで、
自費出版の分はどうだったのかな？

自分の持ってるのは、ブッキングの初版本（サインなし）ですが、
生と死、になってました。

>>174
まとめるのはそんな大変ではなく、むしろ冗長で申し訳ない。
要約の手間をかなり省いたせいです。

>>175さんと同じく、生と死になってました。
2008年6月30日発行の初版、という奥付になってます。

>>175
やっぱりそうでしたか。
じゃあ、デジタルにするときの誤植かな？
何にせよ、自分はもう期限が過ぎていて読めませんし、
２度と読む気もありません。
証拠はありませんけど「性と死」ってすげ〜〜〜！
と、何度も確認したので見間違いじゃないです（＾＾；）

>>177
前にも、スレで同じ話を見ましたので、
きっと誤植だったんじゃないでしょうか。
性と死とは何と言う台無し、いやぴったりの誤植ｗｗ
私も見たかったです、うらやましいｗｗ

>>166
ふつうはそこで、
「ヨモギさんが集団で婦女暴行・・・うそ、うそ、信じられない、
そんなの私の知っているヨモギさんじゃないっ！」（白目）
っていうのが王道というか、正しい思考回路だよね。
だって、主人公はこの前まで処女だったんでしょ？
近くで話を聞いてて戦慄しない方がおかしいよ。

やっぱり、この作者「若いモンはスーフリやるのが普通」とでも思っているのかな？

だいたい処女だった女が、なんで相手が女慣れしてるとか解るのかが解らん。
２０歳で処女なのは宗教上の理由とかあるからまだ理解出来るけど、
相手の男の所業を知った上で、その男が自分を愛してくれてる♪とかって
浸って喜べる気持ちもよくわからん。病気とか気にならないんか？
幽体になってﾚｲﾌﾟとか鬼のコスプレとかなんぞ。

全員気持ち悪い('A`)

そういや、婦女暴行を肯定している感じがしないでもないね。
この作品だけじゃないけどさ。

女としては殺人より許せないと感じることもあるんだけど。

ﾚｲﾎﾟ犯はﾁﾝｺ切られて額にｴﾛって焼き印されたらいいと思うよ。

デジコミとかでも少女漫画のカテゴリに入れられてるのが信じられん。
萌もない、共感も出来ないようなﾚｲﾎﾟ漫画家のこんな漫画は、
R１８か、エログロｶﾃにでも入れたほうが適切じゃないのか。

>>182
前に青年誌に持ちこみして、少女漫画の絵だからダメだけど、
この内容で男性作家に描かせたいと言われたというのは、
そういう意味だったのか！！

幽体離脱して女をやりまくるという男のファンタジーエログロなんだ！
しかも、スーフリ経験者というおいしい過去つき！

でも肝心のエロが組体操

>>171
あらすじうｐ乙でした（・∀・）ﾉｼ
茶木の脳内のｺﾝﾌｭｰｼﾞｮﾝぶりと自分に都合良く
物事を改変する有様を見たような気がします。
正直、こんなの読んであらすじまとめてくださって
本当にお疲れ様でした。
まったく女性の敵のような内容ですよね…('A`)

R-18にも入れないで欲しいｗ
R-18はR-18なりにいい作品あるんだから
「どうでもいい」カテとか「トラッシュ」カテとかあるといいのにｗ

('A`)カテとかあればいいのに

仮にも茶木は幼い頃に性的ないたずらを毎日されてた過去があるんだよね？
なのにｽｰﾌﾘやﾚｲﾎﾟ肯定描写ばっかの漫画描くなんて信じられないんだけど・・・

>>184
だから他の男性作家に描かせるんだってｗｗ

ほんと、鬼コスレイプもお粗末さまでしたね。
ていうか、そこで鬼だけはやめれと思った。

んでも普通のｴﾛと違って、小中学生に読ませるのは
ちょっとなー、という感じだよね。
R１８でくくらないと、探偵なんてなまじタイトルに
付いてるから間違って湖南君好きな女子とかが
読んだらﾀﾞﾒｰｼﾞ受けちゃうし。
ﾃﾞｼﾞｺﾐ編集部もぜひ、茶木漫画の内容にそった
カテゴリに編入して欲しい。少なくとも少女漫画では無い。

>>183
変痰で見る男のファンタジー

・家出同然の20歳そこそこの奴隷ｹﾞﾄ
・処女の女が抵抗もせずいつでもやらせまくり
・幽体離脱でいつでもどこでもやりたい放題
・過去にはｽｰﾌﾘ経験
・幽体でﾚｲﾎﾟすれば避妊の心配もなく気持ち（・∀・）ｲｲ!!

>>188
やっぱり、その幼児体験はレイプとは程遠かったんじゃないかなあ。
つか、茶木には他人に共感するという気持ちが徹底的に欠けているんだと思うな。
あまり他人の立場でものを考えたりしないんじゃないかな？
それと、レイプに夢を見すぎ？？？

でも18禁カテに行くと同人誌出の流行り絵でうまくて萌える百戦錬磨のエロ作家達がライバルだお。
下手古いキモい萌えないの四重苦の茶木作品なんか吹けば飛ぶような紙くず以下にランクインですが。

>>188
妄想or願望説も高いね
そんな過去を自慢気にドラマチックwに語りますかねぇと突っ込まれまくってたし
個人的には変空のﾚｲﾎﾟシーンと印象被るわ
あの作品も捏造説高いよねw

>>191
そうか・・・中で出しても・・・・いいんだ


これ読んだ編集者の気持ちはいかに？
('A`) もあっただろうが、ﾆﾗﾆﾗもあったのかな？

性欲なーい
って言ってる女の作品とも思えません

> 漫画と言うより、むしろセリフにいちいち挿絵が付いているような、
> 本末転倒的な印象でした、かといって、セリフのテンポもいまいちという('A`)

わかる('A`)人('A`)
ソレイケもメザシもそんな感じ。

＞それと、レイプに夢を見すぎ？？？

なにしろ本人が未経験だしねえ…それの善し悪しはともかく、
ﾚｲﾎﾟの感覚も想像の中じゃｵﾅﾆ同然にﾊﾟﾗﾀﾞｲｽのように気持ちいくって、
それが本当のように思えるから理想の処女喪失シーンとして、何度も何度も
漫画に書いちゃうんだろうね、きっと…('A`)

>>192,194
それそれ、なんか茶木の漫画は全て妄想と願望ばっかな気がする
恋空はﾊﾟ-ﾟｸﾘだしねｗ
実は変な探偵買っちゃったんだよね・・・すんごい後悔してるわｗｗ

>>193
「古き良き〜」なんて逃げを打っても
腕もキャリアもある劇画師達の肉感バリバリ艶かしいエロも犇いてる
ランクどころか居場所すら無いよねーw

>>197
なんだっけ、小説が好きだからセリフが増えるんだっけ、
戯言もいい加減にしろって感じだよね。
漫画家なら絵で表現出来ないって致命的だよね。

>>199
ええ、定価で！？
あらあ…なんというかご愁傷様というか（;´Д⊂）
ﾌﾞｺﾌに流して１００円読者の立ち読み教材として
お役立て下さると助かりますです。

>>196
茶木はたびたび性欲はないって言ってるけど、
銀の鬼氏への執着も尋常じゃないし、
むしろ性欲を持て余してる印象しかないよー

１日黙って出かけただけでヘソを曲げたりお仕置きとか、
そんな男とずっといてうまくいくはずもなく、
仮にうりが蓬を嫌いになって逃げても、
蓬の特殊能力でどこまでもどこまでもどこまでも追いかけて、
レイプしまくるんでしょ？（続けることが蓬の愛の秘法らしいから）

やっぱり、ホラーだなあ・・・('A`)

処女の女を１から調教とかそれどんなｴﾛｹﾞ？

> ・幽体でﾚｲﾎﾟすれば避妊の心配もなく気持ち（・∀・）ｲｲ!!

でも、夢精して下着とベッドを汚しそう('A`)
リア中のオカズみたい＞夜中誰にも見つからずに抜け出し女を弄ぶ

>>201
それかせめて新井様くらいの長文攻めをこなしてからほざきやがれだよねw

＞続けることが愛の秘法

これって作者の座右の銘？
だから、あの人に繰り返し繰り返しラブコールしてるのか？
相手のためにきっぱりあきらめるのも愛だと思うけどね。

ワシとI氏はたましいのソウルメイト（ハート）

ずっとそう思ってそう

出会った日からこの先永遠に・・・・・・


ﾎﾗｰだわw

> ちょうちんあんこうの、デコの上

;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

＞でも、夢精して下着とベッドを汚しそう('A`)

それを洗うのもウリだからいいんじゃね？
本当にウリって便利だね。

好きで居続けるのは、別に秘法でもなんでもなく、
単に自分の未練でしょ。
昔はやったあみんの”待つわ”みたいな。
（あの曲はホラーじみてて、個人的に気持ち悪い）

そこまではまだいい。
でも、断られた相手に対して、気持ちを心の中だけでなく行動に出してしまったら、
それを続けてしまったら、例え相手が見てなくても、
それは相手にとってストーカーでしかないよね('A`)

伊達にウリなんて名乗ってないワ！

でも鮪なんだよね、うり('A`)

まだやってんのか
糞スレあげんなよ邪魔くせえ

ウリウリウリウリウリ

このスレも近いうちなくなるね
意固地な中年女はあのまま年を食っていくだけだし

集英社も無視し続けるだけだし
茶木ん家の猫達が不自由なく暮らせる銭分はダウンロードされるといいね

茶木の漫画は稚拙ってのが嵌まるな
小学生が描いた漫画かとおもったし

何だか読まなくてもいい小説の続きを読んでしまったという感じがする。
マニアでなく、普通のファンなら余計なことを知らずに済む幸せってこの世にもっと沢山あるんだろうな…

メザシについて
旧作と違って、シビアな世の中を生き抜いていく主人公を描きたいと心意気はあるんだろうけど、その心意気にまっったく、実力がついていっていないという現実

心意気と実力との乖離が禿しすぎwなのを作者当人だけが自覚できていないのが現状

作品のコマーシャルに必死だけど、作品の中身アレだしね

知りたくも無い見たくも無いものを髪引っ掴まれ引き摺られ目前に押し付けられた気分
茶木のさくひんも中身も

>旧作と違って、シビアな世の中を生き抜いていく主人公を描きたいと心意気はあるんだろうけど、その心意気にまっったく、実力がついていっていないという現実
世間知らずも甚だしいというか現実のシビアさ加減を解ってないのも痛いよね〜
贔屓キャラはみんなヌルい環境の中で感謝も知らず我侭放題の不幸自慢
結局然して努力も改善もなく物事が収まるのがパターンなんだよね
何をどうシビアに描きたかったのかサッパリ

禿げしい批判が多いということは、作者にまだ吸引力があるということだよ。

ただ、茶木先生はこの20年間ずっと茶木先生のままだったから、また作品の続きを描ける
ようになったんだな、って変に納得した。

>>221
ヒロインに職がなく公園で弁当を拾い食いするような
生活困窮の状態をシビアに描きたかったとかｗ

みんな先生のこと好きなんだね〜。嫌い嫌いも好きのうちって言うしね。

自分の中では別マ時代が黄金期だったな。週間に行ってからは思い入れが薄くなった。

次に本が出たら買おうとは思うけど、ブッキング離れた経緯を知ったので気長に待つよ。

まがりなりにも漫画家なら、作者本人の暴投で話題になるのではなく、
作品の吸引力で勝負できるのが当たり前。

当たり前のことが出来ないというのは、本当に惨めだね。

しかしあらすじありがとう。
益々買わなくて良かったと思っちゃったｗ

ちょっと話題が出てたから、
好奇心で買おうかなと思ったりもしたけど、
やめてよかったｗｗ

あらすじネ申、ありがとう！
ますます茶木のｵﾅﾆｰ漫画・妄想垂れ流し度が深まって
ｦﾁｬ的にバロスｗｗｗ
こんなの、ブコフ105円でも買ったらすぐに捨てるか
ブコフにまた戻しに行きたい感じだーー。

だいたい、自分には絵だけでハードル高いぐらい
嫌いなタイプの画風なんでｗ

最初に秋田でデビューさせたのが
間違いだったとしか思えない現状。
当時の編集さんは、どこに光るものを感じたんだろうなぁ。

茶木先生は頭のいい漫画家さんだから、
頭のいい女が描けるんだね＞＜

レイプした人にあんな感想もつヒロインに、
感情移入する苦痛を味わうくらいなら、
1000円払ってもそんな漫画いらないし、
頭悪い女でけっこうだけど。

引きこもって楽できてうらやましい！

人と関わらなくて済む生活できてうらやましい！

でもエッチなしは耐えられないｗ

まぁ、新刊出たら買いまーすｗ

思ったんだけどさ、

「346も中絶ばかりしないようにね」

の、346とやらはその時なんて言ったの？

その発言に至るまでのある程度の全てのログ読んでみたいんだけど。

茶木さんの抜き出し発言だけじゃハッキリ言って意味わからん。

↑すまん

>>9に書いてあったわ。申し訳ない。

自分の周りにも昔、謎な人たちがいたけど今思うと高齢云々だったのかなぁ…と改めて考えたよ。

そういう人たちが過ごした時代背景を考慮するとまた今とは随分違うと思うよ。

物事は大局を見なくちゃ真実は見えて来ないと思う。

茶木さんはたまたま著名人で、表に出て来てしまってあらいざらい書いてしまって
話言葉なら流れていたり残らないようなものが残ってしまったけど

同じような考え方のこの時代の女性って世の中にはまだまだ無数にいるのかもしれないね…。

私は確かに共感はできないけど、ロムってるだけで、声なき叫びを上げてる人たちもいるのかもしれない。

何だかそういう想像力を忘れちゃいけないなと思った。

ここにはいいことも悪いことも書いてある。そしてそれが時代をも反映している。

止まっていた時間が動いて、人々が互いに触れ合ってそして触れ合い過ぎて
亀裂が生じて…また熱が覚めれば終息して行く。

皆生きてるんだねえ…そろそろ神戸の震災があった日だね。

>>231
多目に見るも何も、本人の言葉と作品が全てじゃない？
著名人が自分の言葉に責任を持つのは当たり前だし、
うっかり失言しましたでは済まないのも当たり前。
茶木に共感する人間が０とは思わないけど、
別に多く見積もる必要もなさそう。
やっぱり彼女は特殊なタイプの人物だと思う。
同情する気持ちもとっくの昔になくしてしまったよ。

なにこの自己陶酔ポエム。

政治家や官僚果ては芸能人ですらたった一言の失言でも命取りなんだけどな
あれだけ窘められて尚失言どころか暴言吐きまわる人に共感はおろか同情すら出来ないなぁ
ただの馬鹿。若しくは然るべき病院逝けよとしか言いようが無い

> 物事は大局を見なくちゃ真実は見えて来ないと思う。
大局も何も、真実なんて各個人それぞれにある。
最終的には当人の言動と事実が大事。

> 表に出て来てしまってあらいざらい書いてしまって
書いた内容が常識の範囲を逸脱してるものだから、
証拠付きの確固たる事実とは同じ扱いにはなり得ないし、
その他にも異常発言満載なので。

> 話言葉なら流れていたり残らないようなものが残ってしまったけど
記録の残る場を選んで発言しているのが本人である以上、当然。
自分のペンネームには、一般人と違って責任があると言う人なので、
それ自体に何ら文句は無いはず。

一般人(笑)だろうと著名人だろうと、いって良いことと悪いことがある
茶木はそれが人とはだいぶズレている
それは作家の独特な感性(笑)とかで誤魔化せるレベルではない
一般的に話し言葉だろうが書き言葉だろうが、顰蹙かう言動はたいしてかわらない
それを全世界にWEB発信したんだから、なんやかや言われて当然

つか主婦だろうが学生だろうが、顰蹙かうような発言連発してれば
馬鹿な人ってレッテルはられるのが普通なような…

雑誌時代なら出なくてもいいようなものが出てしまうインターネット時代だね。

でもケータイで売るのを初めから考慮してただ金のために描かれた
イケメン先生にすぐ股を開かれてペロペロされちゃうようなマンガじゃ物足りないから
皆この人の漫画に期待して読んで作者と直接会話出来るなんて夢にも思わなかったチャットで幻滅して
ブーブー言ってるんだよね？

で、結局千年の目覚めから目覚めた作者を近視眼のマニアが連日とことんあら探しして
結局潰そうとしてるんだよね？

ダメだこりゃ。

> 同じような考え方のこの時代の女性って
> 世の中にはまだまだ無数にいるのかもしれないね…。
同年代から見てもかなり浮いてますね。
同じような人が沢山いたとしても、やった事は帳消しにならないし。

> ロムってるだけで、声なき叫びを上げてる人たちもいるのかもしれない
はぁ？

> 想像力を忘れちゃいけないなと思った。
想像力があったら、茶木はもっとましだったかもしれないですねぇ。

> 人々が互いに触れ合ってそして触れ合い過ぎて
> 亀裂が生じて…また熱が覚めれば終息して行く。
触れ合った結果亀裂が生じた、なんておきれいな言葉で、
茶木の愚行をまとめることは出来ないなぁ。
それは加害者の目線であって、被害を受けた側の目線じゃない。
スレが無くなったって、嫌な思いをさせられた人は忘れないだろうし。
茶木に一生付いて回る問題で、それは本人の自業自得。

大仰なポエムだけど、結局内容が無い。
解読とか翻訳の必要な書き込み、茶木にかこつけた自分酔いはチラシの裏にどうぞ。
みんなにわかるように書きましょう、と言う基本ルールを守りましょう。

> イケメン先生にすぐ股を開かれてペロペロされちゃうようなマンガじゃ物足りないから
変な探偵の事ですねｗ

> 皆この人の漫画に期待して読んで作者と直接会話出来るなんて夢にも思わなかったチャットで幻滅して
> ブーブー言ってるんだよね？

期待してなかった、だって名前も知らないし読んだこと無かったから。
作者と直接会話なんて、儲じゃないから望んで無いし。
幻滅以前にイメージも無かったからなぁ。
ただ非常識な発言をしてる、掲示板荒らしだなって。
陰謀とかｗ誇大妄想的な人だなって、そういう印象。

茶木ひろみを何か買いかぶってるね>>237は。
そして、問題を、期待はずれだったから不平たらたらの元読者のせい、
と言う卑小なものと摩り替えたいわけだ。
姑息な近視眼は237や茶木の方。
茶木を潰そうとしてるのは茶木自身ですよ。

ついでにいうと、千年の目覚めから目覚めたってｗ
寝ぼけてるから駄目な寝言言ってるんだね。

まぁ、連日こうして何だかマニアが騒いでるしスレ上げてるし、業界の人も見てるだろうね。

普通の元読者ならここまで見ない。自分もそうだった。
復活したのを知ってもここまで普通は細かく書き残さないし追い回さないよ。
まとめって人たち、本当に凄いね。よくあそこまでやるパワーがあるって感心したよ。

なんて言うか、やっぱり昔の茶木作品をある程度知っていて、この人のいい所を生かして
伸ばす人材が現れないと、せっかく復活した個性ある漫画家が、
同じく個性ある少数の執拗なネットマニアの読者に潰される
っていう悲しい物語の結末を見ることになるかもね。

ここがやっていることは要は内訳揉めなんだよ。ちっとも拓かれていない。建設的じゃない。

読者はいつまでもブーブー文句のループ垂れて、スレ盛り上げといてくださいって感じなのかな。

必殺仕掛け人よ、現れよ！！ではサラバ

>>240
茶木先生お疲れ様。
やっぱり今も

自分の気に入らない、マンセー以外の何かは、
”思い通りにならないことに文句のある、少数のディープでコアなネットーユーザー（笑）が、
　嫌がらせ目的で粗探しをして、個性的な漫画家を潰す為にやってるんだ”

　ｧ　　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'`　（　´∀｀）　,､'`
　　'`　 ( ⊃ ⊂)　　'`

>>240
茶木先生お疲れ様。
やっぱり今も必殺仕掛け人が好きなんですね。
本当に他力本願もいい加減にして下さい。
昨日からの作品批判も真摯に受け止めて精進して下さい。
それしかあなたに残された道はありませんよ。

本人のレス不要。

怨恨とか憎しみとか妬み嫉み、そういった動機があれば、
ネットで潰す為に動くという発想、流石です＞＜

広く一般の人に忌避されるような言動をしてきた、しているという自覚が持てないのは、
視野狭窄とか、何かの病気だったりするのかなぁ。
茶木もそんな価値観の人だから、痰みたいな倫理観や共感の欠如した、
漫画ともいいきれないものを描いて、先生様の復帰でござい、な態度でいられるんだろうか。

>>240
必殺仕掛人現れよ！という発想と文体がもー…あの人しか考えられないよ。
もし本人でないなら、あんたこそかなりの茶木マニア。
病院池

>>244
実名や相手の家族の情報をネットで晒す茶木のことですねわかります

必殺仕掛け人が現れないことに1000000000000銀の鬼かけるよ。
なぜなら私がＩだからｗｗ

成りすましや嵐にしても感心するくらい本人に似せた言い回しですねw
その情熱気持ち悪いです

でも結局ここにしろまとめにしろ何かしら続くことは茶木さんを応援していることになるのかもね。

ファンとマニアとアンチは同類。愛憎って言葉の通り。

一生懸命集英社の人に見てもらおうと熱心なファンが背中を押し続けてる。

一番怖いのはやっぱり忘れられることだし。

版権を先生が引き上げたんなら、過去作品の絵を自分のサイトで使えたりしないのかな？
過去の作品の復刊についてのアドバイザーとか出てくればいいのに…

ここのストーリーが電車男みたいな明るい話に変わって行くように祈ってます。

>>242
新たな陰謀論ですね、わかります。

個人的にはメザシのほうが、探偵よりもはるかにキモイ。
ブコフに行って、銀の鬼の無印を読んでから、メザシ読んだけど、
無印でも激萎えだったのに、メザシは目も当てられない内容だった。
探偵は、それでも前作とか無い分、ましなのかもしれない。

今は良質の漫画が沢山あるから、みんな目が肥えてるし、
自分もそれなりに漫画を選ぶようになれたから、
わざわざトンデモ漫画を読むのはある意味新鮮だったけどｗ
好きにはなれなかったな、稚拙に過ぎる＞茶木作品

集英社の編集で、茶木を知ってる人が、
メザシやソレイケ、痰を読んだら、切っといて良かった、
と心から安堵するだろうね('A`)

>過去の作品の復刊についてのアドバイザーとか出てくればいいのに…
本人に聞く耳も理解力も実行力もやる気すらも無いから無理じゃね?
現状見て解んないかな

処女を何回犯しても処女なんてサイコー＞変痰

> でも結局ここにしろまとめにしろ何かしら続くことは茶木さんを応援していることになるのかもね。
応援してあげてもあの体たらくじゃねぇｗ
まあ、ちょっとでも売れたら、宣伝し続けてるスレに感謝してねｗ

> ファンとマニアとアンチは同類。愛憎って言葉の通り。
少なくとも自分はそのどれにも当てはまらないし、
愛も憎しみもありませんｗ
人間はそんな単純な生き物ではないよ。

> 一生懸命集英社の人に見てもらおうと熱心なファンが背中を押し続けてる。
見てもらえてても、迎えが来ないのは何故だろう。
背中を押し足りないのかなぁｗｗ

> 集英社の編集で、茶木を知ってる人が、
> メザシやソレイケ、痰を読んだら、切っといて良かった、
> と心から安堵するだろうね('A`)
同感同感。

潰れませんよ。わかるんですよ自分には。
誰だって本当に必要なものは内側から湧いてくるやる気です。
そういう時は他の人を叩こうとか、潰そうとか（そんなこと今まで思ったことはないけれど）
そんなことにパワーを使う気にならないものですよ。もったいないから。自分のことに使いたいから。

でも>>240さんのおっしゃる通り、本当に茶木には理解者が必要でしょうね。
その誰かと手を組めることが可能になった時、運はぐんぐんプラスに転じて行くでしょうね。
つまり統合ですよ。良い統合が起きると、その人たちは幸せになる。
そうですよね、禿田さん？茶木は既に未来を知ってるのかもしれませんよ。
「かもめのジョナサン」の瞬間移動超能力を会得するための方法のようにね。
ただ、禿田さんに本当に会える日がいつなのかは茶木にもわからないでしょうね。でもきっとそう遠くない。それはわかるんじゃないでしょうか。

　　　なんか、突っ込みどころだらけの自分語り独りよがり劇場が始まった？

いつものことだねーうへあ

なりすましかなんか知らんが>>1すら読めないなんてどんだけw

＞ここまで普通は細かく書き残さないし追い回さないよ。

"普通の"作家のスレや"普通の"ファンサイトなんかを見たことないんだねw
茶木にはファンサイトないもんなあ…惨め

せっかく普通に仕事して暮らしている編集者が、執拗なエロトマニアの茶木に
ストーキングされ、勝手な妄想を晒されるなんて酷すぎる
普通20年前に振られた人に、ここまで執着して普通は追い回さないよねー

ここのパワーをもらって俺も頑張って生きて行こう。

よっぽど痰をpgrされて悔しかったんだろうね。

pgrされなくて済む名作が描けたら、
茶木も一人前の売れっ子漫画家になれるんだろうけど、
そんな日が果たしてくるのだろうか('A`)

今のままじゃ無理っぽいな。

擁護もなりすましも現実逃避のポエムを綴るというこの気持ち悪さといったらなんだらう

>>258
だよね。

20年以上前に仕事でちょっと関わっただけの初老の女が、
リアルで情報を探り、ネットで自分に迫ってくる、
何時までも自分の事を考えてる、妄想の対象にされてる。
それどんなホラーだよ。

ストカって恐い。

>よっぽど痰をpgrされて悔しかったんだろうね
だとしたら持ち込み素人以下だなとしか

評論家も観てそうだよね。この板。

切通理作氏よ！現れよ！！

>>240は茶木じゃないですよ。>>255です。
変な探偵はあらすじなどでお読みになっても意味ないです。
まあ、それはすべての漫画も小説も同じですがね。
２chのご意見もあるでしょうが、肯定的なご意見はそれよりたくさんありますので、うれしいものですよ。

>評論家も観てそうだよね。この板。
この板に限らずね。
どんな職の人が見てるか描き込んでるかはたまた監視wしてるかわからないし
限定なんて出来るもんじゃない罠

＊＊＊スレッドへの茶木ひろみ本人、なりすまし、荒らし、等の出入りは禁止です＊＊＊

> ２chのご意見もあるでしょうが、肯定的なご意見はそれよりたくさんありますので、うれしいものですよ。

;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

ごめんね。まとめさんと茶狸管理人さんにお会いしたくて来てしまいました。

＊＊＊スレッドへの茶木ひろみ本人、なりすまし、荒らし、等の出入りは禁止です＊＊＊

痰の本編も読んだけど、あらすじの方が、
よほどわかりやすく読みやすいのは、何故だろうｗ
翻訳の必要な中二病漫画に失笑ｗ

切通理作
切通理作
切通理作
切通理作
切通理作
切通理作
切通理作
切通理作
切通理作
切通理作


みたいな評論家の方々も観てたら漫画界にも今ニュースで騒がれている派遣切り以上の
悲しい現実が少女漫画界にもあると言うことをもっと声高に訴える人が現れますよう。

派遣は世の中に腐るほどいるが、漫画家は単独だしレアケースだから、
なかなか周囲に理解を示してもらえないということが今回公になった。

私は善意と正義の人禿田です。けして茶木ひろみ先生ではありませんのでお間違いなきよう。

おら！裏でコソコソしてるオマエタチ！ネチネチと納豆糸引いてるゾーン。

だって、まとめさんと茶狸管理人さんにお会いするにはここに来るしかないんです。
どちらのサイトも自分はアク禁にされてるので。どうすればいいんですの？

2chの持ち主はひろゆきじゃなくなったけど、
それ以外は何も変わって無いしスタッフも同じ。
行過ぎれば永久規制が待ってる。
その事を忘れない方がいいですよ。

利用規約やルール、マナーを守って利用しましょう。
ここは利用者の私物では有りません。

あ、禿田さん、やっぱりいらしてくださいましたね。
最近のあなた様、カッコイイですよ！

切通理作
切通理作
切通理作
切通理作
切通理作
切通理作
切通理作
切通理作
切通理作
切通理作
切通理作
切通理作


まとめの人もこれからはこの名前を忘れないでネ。


おたっきぃ佐々木とか、最近あまり漫画の評論本読んでないからよう知らん。


あ、禿田ならこの挨拶で皿なきゃね。

では皆さん、アデランス… ではなくアデュー

アデランス！

なりきりウザ

肯定的な意見というのは>>253みたいなのや、
監禁レイプ最高！もっとおまたペロペロしてー
…みたいな意見しか考えられないなぁ。

作者も嬉しいらしいしｗ

その肯定的な意見が、一体どこで見れるのか知りたいｗ
どこを肯定できるのか、正直わからなかったからｗｗ

裏でコソコソしてる人たちってなんかカビみたいだよね

ていうか、ここ自体便所の井戸端会議だから悪臭臭くて当たり前〜
オトモダチならアタリマエ〜って超懐かしいネ！！

スピロヘータの闘いは続く… では、アデ…

私もすっかり便所のにほいの虜になってしまったよほだ。マズイ。起きなきゃ死ぬぞ！！

では、アデ…

> ２chのご意見もあるでしょうが、肯定的なご意見はそれよりたくさんありますので、うれしいものですよ。

うれしいの主語がわからないけどｗ
沢山の肯定的な意見、見てみたいのにﾈｪｰ(´･ω･) (･ω･`)ﾈｪｰ

本当にしたらばが気になるんだね。
かわいそうに…病院池

したらば見られないなんて茶木だけだよねー
キャハハハハ

今の茶木が成長するために必要なのは否定的な意見のみ。
あんなの肯定されても本人のためにはならんやろう。

ところで、おまたペロペロしたのって流パパ？

>必殺仕掛け人よ、現れよ！！

今更だが、これデヴィ夫人のブログのパクリじゃねえの？
飯島愛が死んだ時に書いてたブログで書いてたよ。

×飯島愛が死んだ時に書いてたブログで書いてたよ。
○飯島愛が死んだときにブログで書いてたよ。

マンガノゲンバっていう犬HKの番組でみうっちの回の時、良いこと沢山言ってたよ。
みうっちはけして人のせいにはしないね。全部自分で受け止めてた。あれがプロだとｵﾓﾀよ。
だからこそ、みんな漫画を読みたいし楽しみにしてるし、宗教的になろうが何年も
連載が止まろうが再開されたら特集が組まれて番組でも取り上げる。雑誌に載ったらみんな買う。

自己責任って言葉をよく理解しなきゃね。

半世紀も生きて漫画家を名乗って、未だに編集者や理解者がいなければ、人に笑われない
作品を成立出来ないんだったら止めたほうがいいんだって。向いてないってことだから。
本当に一度、ｺﾐｹでも行ってみたらいいんだ。プロも素人もレベルが上がって茶木なんか
入り込む隙間もない現実がよく理解出来るだろう。

名無しがアク禁されてどうすればとか笑止ｗ
だいたいここは訴えを聞いて貰う主旨のスレじゃないし。
なんで頭弱な人はそれが理解出来ないんだろう。
ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁よ。

>>290
遠回しに
ケータイ持ってませんアピだとｵﾓﾀﾖ。

ケータイもってたらそっちからアクセスするだろうけど、PCしか頼りがないから、
と推理させる為の。


深読みしすぎか。

むしろ携帯くらい買って写真うｐして
ブログを華やかにするとか、
２ｃｈやまとめをみて壮絶なﾊﾟｹ死を
して欲しいｗ
つか、あのﾌﾞﾛｸﾞで客が呼べるとか
考えてるの？馬鹿すぎ。
だいたい、漫画は読んでも作者も
好きとは限らないのに、作品のことは
ぜ−んぜんで個人的な執念ばかり。
いくらﾌｧﾝでも怨念が溢れてきそうな
恨み言しか書いてないﾌﾞﾛｸﾞなんて
読みに行かないよね〜ｗ

もっともっとキティな感じで突き抜けて欲しいｗ
こ、これはあかんだろっていうくらいまでいって欲しい。

>>250
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
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.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　またまたご冗談を
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /



まとめサイトを作った理由はアフィリエイトで儲けるため
作者を応援するためじゃないですよ
禿田さん、尼と楽天のバナー踏んで買い物してくださいね

お・ま・か・せ
でもゆらぎの風なんですよ、これ

キャーまとめさん、超素敵〜〜〜！

>>274が茶木ならいつものように自分のブログで
まとめさんや外部管理人さんに私信すればいいんだよね。
他の閲覧者には知られたくないからできないだろーけどｗｗ
自分の言葉に責任を持つとか恥とは思っていないといいつつ、
都合の悪いことは削除やごまかしばかりだもんねｗｗ

ラッキョが甘いのも
トコロテンが透きとおってるのも
みんな茶木が悪いのよ

励田ﾀﾝは婿養子に行けばなにもかも解決すると思う

鬼束って、苗字の所だよ
鬼塚では、だめなんだよ
でも別に鬼河原でもいいです

鬼束ですが、いったい何が解決すんです？

鬼束ｻﾝ、そこまで考えてなかった
見切り発車だった…

それにﾊｹﾞﾀは苗字じゃなく名前だったかも知れない
鬼河原羽希太だったかもしれない

禿田羽希太では確かに辛いでしょうね。

かなりスレ違いになってますので、美しいお姉さま方に叱られそうですね。

禿田くんのスレってのを立てていただければ、そちらへまいります。

>>294
理由はそんなもんですよね〜。

だまされるな！
裁判準備のため急いで原稿を仕上げなくてはいけない茶木が
まとめみたいだのなんだので２ちゃんにくるわけがなかろう！

＞過去作品の絵を自分のサイトで使えたりしないのかな？
＞過去の作品の復刊についてのアドバイザーとか出てくればいいのに…

現在出てる分（銀の鬼・姫）しかもう原稿残ってないらしいのにｗ
なぜ茶木がヒステリーを起こして
ほぼ全原稿を捨てたんだか破ったんだか失くしたんだか知らないが、
復刊どころか表紙以外は絵のうｐは一切無理ｗ

版権引き上げておいて、自分でちゃんと原稿管理するどころか
廃棄したなんてどんな冗談？ｗ
FAXで辞めたうんぬんがなくても、そんないい加減な人とは
誰も仕事したくないだろｗ
言った言わないだけでもそうとう面倒そうだとは思ったけど、
自分の財産すら管理出来ない人なんて信用出来ませんてｗ

ブログあきてきた 似たようなことばっかしか書いてないし
写真もないし本当につまらな杉

「ゆきがふる」とかいうタイトルどうり鬱々としたブログだね
作者はロマンチックなタイトルとしてイメージしたんだろうけど
限りなく灰色って感じ

破り捨てたんじゃないかな原稿
かのこって漫画読んでたら
破りそうな感じだと思った

306です。うっかりしたけど…ﾒｻﾞｼにカレーのなんたらって
作品も収録されてたんだっけ。
それは原稿が残っていたって事だよな。
なぜこんなヘボそうなのだけ残してたんだろｗ

ヲチ271で話題に出てたせいか…

版権引き上げて、ちゃんと自分で管理するどころか破り捨てたって話、新作を１５編集部に
持ち込みした際に話題に出て先方に話してたら、新作の内容以前にそれが問題で
採用されなかったのかもな。
普通、引退してた漫画家なんかが復活するなんてときは、まず最初に昔の作品集等で、
昔のファンを煽っておいて短編を掲載してみて、それの反応を見てから堂々復活、みたいな
シナリオだろ？
ところが版権引き上げました、でも原稿有りませんじゃあ、使い道がないっつうか…
朝日から銀の鬼、姫が出てからブッキングより新作ってのもある意味セオリーだけど、
復帰後の作品もあんな程度だし、やっぱりどこも相手しなくて良かったよなあ。

>>294
茶木ってアホだからアフィリエイトという言葉を聞いただけで、
かつてのアフィリエイト氏がまとめさんだったと思いこみそうで心配(´･ω･｀;)

でも、今度から密林へはまとめさんとこ経由で行くお

>>311
つか、どこ行っても自我を隠せないのな。
なんであんなに出たがりなんだろう。

>>314
同意。ROMだけでもおかしくないはずなのに、自分が見たという痕跡を
誰かに誇示してるようにしか見えないｗ

もうね、必死杉wとしか
自分の首絞めてまでやる事がそれなのかと
流石漫画家生命を駆けの戦い=2ちゃんで暴れるの人は違うね

>>315
しかも、どこへ行っても空気読めてないというか浮きまくりだしねｗ

必死の宣伝活動も虚しく援護射撃が無かったとか



なーんてね……フフ

夢路…？

>>315
あれだ、昔の不良が、行った先に落書きしてくるようなもんでしょ。
”○○参上！”とかよくあるあれ。

茶木は禿田さんのスレを待ってるだけだよ
どこにも行ってないよ

誰も召喚してねーーーーーーーーーーーーーー

珍走団みたいだなｗ
空気が読めず、自分を主張したくてしょうがなくて、落書きを残していくってｗ

でも珍走団も、殆どが卒業するもんなｗ
たまーーに旧車会とかでのさばり続けるのも居るけど、でも、現役と全く同じ事を
やるってのは居ないらしいし。
茶木は厨二病に罹った珍走団みたいなものか？ｗ

>>255
茶木の思考ってかもめのジョナサンの時代あたりで完全に止まってしまったんだろうね。
しかも、茶木はただの変わり者というだけで、
ジョナサンのような特別なカモメじゃないし、
ジョナサンのようにその後をついてくる信奉者もいないし。
第一、ジョナサンは他のカモメに依存したり当てにしたりしていない。

いいかげん、自分を買いかぶるのはやめて現実を見つめたらいいのに。

禿田さんって…
最初にヲチスレに現れた東北方面の一般人じゃないわよって顔してた
子持ち女じゃないのかねｗ

獣は相変わらずストーカー体質なもんだから
違う誰かさんだと勝手に思い込んでるけどなーpgr

茶木って孤独が好きだとか言うけど
依存心もものすごく強いよね。
いつも誰かに頼りたがってるみたい。
気持ちわるーｗ

>>324
つか、>>255の話の流れでカモメのジョナサンの例えはいらないよね。
茶木はいつも、例えにならない例え話をして一人で悦に入っている。
しかも、禿田を銀の鬼氏だと思いこんでいるみたいだし、
このスレのどこをどうロムったらそういう発想が出てくるのかと…

岡ちゃんとか、すえことか、今面白い祭りが色々あるのにまだ
こっちもやってたのか

>>328
すえこって、すえのぶけいこ？
すえのぶって、酉付きコテハンで2ch降臨したり
公式サイトで2ch、2chってしょっちゅう話題にしたり
編集者を実名入りで裁判してやるって名指ししたりすんの？

>>328
だって、本人がバレてないと思い込んで降臨する板なんて貴重じゃんｗ

しかも１年以上２ｃｈに入り浸ってるのに今だ名無しになれないほど
空気嫁ないなんて貴重すぐるｗ
本人が知名度ないし住人が紳士淑女だから２ｃｈからの凸も無いし、
炎上もしないけどぶちゃけここ数年で一番の大物電波哀＄だとｵﾓｗ

んでもいい加減、やるやるって口先ばっかりで、
裁判もしないし新しい展開がなさ過ぎて
飽き気味ではあるなー。
裁判やるとか訴えるとか最初は威勢が良くても
その後へたれてやらなくて済む言い訳探しばっかり
するからさあ。
集英社に乗り込んで社長に直訴くらいしたらいいのにｗ

岡ちゃんは見てるｗ
流出系はこことはまた違う緊迫感があるよねｗｗ

ここと似た感じなのは　かな。
元々そこの住人なので。

でも茶木は痛いね、かなりｗ

　のほうが茶木よりましじゃね？
まがりなりにも法廷まで行ってるし( ^ω^ )

>>332
そもそも茶木の場合、裁判だのを言い出した理由のひとつが
銀の鬼氏の現状（住所など）を知りたいとか
自分で調べるのが難儀なことを、警察や検察が
やってくれるんじゃないかと勘違いしてるというｗ
あまりにもお馬鹿な顛末だったからなー。

実際には、他人が見ても理解できるような物証を
自分がある程度揃えなければ、告訴なんて出来る訳ないのにｗ
ちゃんとした弁護士に相談しても、証拠は？って聞かれる。
例えば無言電話の件なら、電話の会話を録音しておけとか
電話がかかってきた日時を記録しておけぐらいは要求されるよね。

>>333-334
ｸﾚｸﾚでごめん。

>>336
すえこはいくじだねｗ

>>337
レスありが�d。

>>335
？どういうこと？
警察がなんで調べてくれるの？

ぶ…文盲？

ああ、わかったごめん。
裁判って民事だろうに、なんで警察が出てくるのかと
コンランしてしまった。

怒鳴ってくる人ってやだ
例え深いトラウマがあっても怒りを伝えてくるのに、断片的に怒鳴ってくる相手には、こっちが見下されてるから怒鳴れるんだろうね、と思う

自分のテリトリーに居て欲しくない、テリトリーから出ていって欲しい、追い出す


軽いPTSDになる
老若男女問わず
しかもけっこう目をかけてた相手だったり目下の女なら
ふざけんな…でしょう

日本語で書け…の前に
頼むからチラシの裏に書いてくれ。パチ屋のなら裏白いから。
新聞とってないならカレンダーの裏に書いとけ。

>>340
ぶんもう？もんもうだろｊｋ

342は茶木じゃないですからね。
どうなさったのでしょうね…？

>>345
なんで違うってわかんだよ。あ？

黙秘権。

>>344
ヲイ

>>344
それ、2で出回ってる突っ込みの定番だからｗ

冬休みだからか初心者臭いの多いな

なぜか変換できないとか言ってる頃が一番楽しかった
俺なんか２年もROMったのに半年すら守れない素人がｳｼﾞｬｳｼﾞｬきやがって

>>351
> 俺なんか２年もROMったのに半年すら守れない素人がｳｼﾞｬｳｼﾞｬきやがって

それ、茶木に言ってやれwww

遅くなりましたが、変痰のあらすじの神様乙です。

自分は本でも読みましたが、ラストがどうしても納得行かなかったです。、
だって、玉虫はウリを誘拐監禁したわけでしょう？
もしかしたらレイプされたり殺されたりした可能性だってあったのに、
警察に通報されることもなく、法で裁かれることもないなんて変ですよね。
まあ、そこはウリがそれでいいのならいいけど、
「玉虫さんの気持ちをわかってあげられるのは杏さんだけだと思う」って、
わざわざ蓬と二人で焚き付けるってどーゆーことでしょう？！
相手は犯罪者ですよね？どうしようもない理由で犯した罪でもないし…。

やっぱ、この作者は普通じゃないというか、
狂っているんだなーと思いました。

犯罪者は犯罪者に寛大なんだろうなぁ…
茶木の中では、愛ゆえの誘拐監禁レイポは犯罪とされていないと思うしｗ

ヨモギも誘拐こそしていないけど、監禁と集団レイプはしているもんね。

しかし、ここまで指摘されると、
無理やり続編を描いてスーフリの過去を撤回するかもね。

瓜をやったくらいだから、
幽体離脱してそこらの女も
絶対ﾚｲｰﾌﾟしてるよね。
もう先輩の後じゃなくていいんだもん
やりまくりじゃない？

>>342やっと謎が解けましたよ。ずいぶん悩んでしまった。寝ながら考えましてね、やっとわかりました。
あなたはあの”恩知らず！”の投稿者さんですね。そして男性だ。そして私の考えてる方だ。
…いや、その方であり、また別の方と同じような人であると申上げましょう。別の方とは、私を漫画界から排除なさった方とも言えますし、
その方の考えを継承した多くのこの世の男性達であるとも言えるでしょうね。

私が怒鳴ったというあの時より前、やはり一人の男性の方が私に何とおっしゃったか、
あなたはご存知ですよね。掲示板に書いた「それっくらいのことで」以外にもあったことを。
「もしOLだったら、我慢しなきゃいけないんですよ」でした。
この世の男性の、女性に対する本音をよく表現してる言葉ですよね。女が仕事をもらえるのは俺たちのおかげじゃないか…とどこかで考えておられますよね。
確かにこの世は男性が支配してますよ。男性は強いです。強い男性から、孤独な女性が睨まれたら勝てやしません。私は本当に、しみじみそう思いますよ。

そんな中で、あなたは違うかな…なんて夢を見てしまいました。でもあなたもやはり“俺のおかげじゃないか”体質の、実にそういう男性の一人でしたね。
今しみじみそう思っていますよ。いろんな角度から長く見てきましたからね、これでも。
あなたのお考えは、つまりあの方とほぼ同じだったわけです。だから私の思いは届かなかった…。長く努力してもね。
この世の男性達が”俺の恩””俺の恩”と思い続けている限り、いえ男性だけじゃないですよ。立場が上だと思ってる人間すべてがそう思ってる限り、
縦社会は変わらないでしょうね。いつまでも人すべてに序列があるのでしょうね。
その中で私は失敗しました。でも私はそれでいいです。”俺のおかげじゃないか”と一方的に考える男性と手を組んでもうまくいかないですから。
”お互いが幸せなのは、お互いのおかげだ”と思ってしまう私は縦社会の嫌われものですが、それでもこの考え方は変わらないでしょうから。
男性も女性も支えあってる。私はそう思ってる。どっちが上なんてないと思ってる。でも、どっちが上ってのはなくても、「尊敬」はあると思う。私から見たあなたがそうでした。
続きます…

＊＊＊スレッドへの茶木ひろみ本人、なりすまし、荒らし、等の出入りは禁止です＊＊＊

「尊敬」できるって幸せです。何かがうまくいくことを、素直にその人のおかげだって思えますものね。
そういう時は何もかもが幸せでしょうね。　　　そんな夢を見ました…。
自分の未来はあなたと共に仕事ができるのが理想だという夢を見ました。でもまあ、それは私の勝手な夢ですよ。
そして今やっとそれを捨てました。何かが消えました。やっとね。
>>342の書き込みを読みましてね。


さようなら。

＊＊＊スレッドへの茶木ひろみ本人、なりすまし、荒らし、等の出入りは禁止です＊＊＊
　　　　　＊＊＊ｵﾗｵﾗことドーニャの妄想夢日記や自己紹介も禁止です＊＊＊
　　　＊＊＊＊茶木ひろみ本人に対する私信目的でのｽﾚの利用は禁止です＊＊＊＊


〜当スレに於いて、茶木ひろみからの返答を求める書き込みはご遠慮下さい。
　　同様に、茶木ひろみ本人からのリアクションは一切不要ですので悪しからず。
　　茶木ひろみ本人への伝言、私信、ポエム、ファンレター等、私信目的での
　　ご利用もご遠慮下さい。
　　茶木ひろみからの返事が欲しい人は、個人的に、スレと無関係の場所でどうぞ〜

>>358
すごいー。こんな時間まで見守っていてくださったんですね。
私などをいつも見ていてくださるのは、ここの方だけですよ。
ありがとう。いつも…。

641 ：茶狸 ◆.5gMh52OB. ：2008/05/21(水) 22:25:04 ID:???0
結果的版権引き上げよりも前に、そのずっとずっと前、７年位前(廃業より６位年前)に
そもそもの原因と思われる小さな事件があった。
もちろん、その小事件のせいで、それから先の私の漫画家としての運命が悪い方にばかり転がったのだという
証拠はないです。ただ、私が思い当たることはそのことしかないんです。
当時の若い担当者からの本当に些細なセクハラがありました。
本当に些細なもので、それを上司に告げたからと言って、大したことではないと思ってしまったんです。
ちょっと叱ってくれるかな、という期待くらいで…。
でも今思えば、その上司はその日から私の敵になっていったのかもしれません。

もし、今すべての真相を知る人が、茶木の廃業の理由を捻じ曲げろと部下に命令したのが
その上司であると、証言してくれる奇跡が起これば…ですが。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^引用終わり

男性が、社会がと被害者ぶってるけど
自分が「漫画家様」というおごりから、上司を利用しパワハラしようとしたことが発端
「ちょっと叱ってくれるかな」なんて、軽い気持ちで裏から手回ししようなんて、
自分が嫌いな縦社会に安易にのっかってるだけ
ほんとにささいなセクハラなら「やめてくださいよ〜」って
本人に冗談混じりにいえば済んだはず

しかも年月が経つうちに、「あのセクハラは本気で私を好きだったからかも」とか
脳内変換して楽しんでるし
気持ち悪い

タンマ

342は、ｵﾗがTさん側の気持ちを勝手無責任に推察しただけのやつです

でもｵﾗは基本的に男尊女卑だし、ある程度は受け流すしか…とか泣き寝入り推奨派

怒鳴られたら偉い奴だろうが怯えるだろう
同性でも異性でも怒鳴ってきた奴を今後サポートしたくなくなるだろう、落とし穴に堕ちそうでも、落とし穴だよって、教えないし、むしろ誘導するだろうな
助けないだろうな
とか

無責任に連想しただけ

昨日纏まらず寝てしまった
でも別に謝る気持ちはない！


でも自分にこう思った

いつもチラシを傍らに…って

>>362
引用乙。全文同意。


＞ALL
話変わって、某辞典スレにて【茶木ひろみ】項目の案を推敲中なんだが、
102-103に自信がない。2レス以内でヲチ以外の人間にもわかるような簡単なまとめって
出来るだろうか？　（なお、どこのスレか不明な方は、無理して探さないでね）

>>363
だからおまいは、リアルチラ裏に書け！といつも言われてるだろうが！！
無責任な連想なら、末尾にその文言入れとけ。茶木同類の基地外め！

自分の生活時間帯が一般的な生活の人とズレてると
朝6時台を「こんな時間まで」と勘違いするのねｗ
夜23時か24時頃寝て、朝出勤前にweb巡回する人だって
いるんですよ。たまたまシンクロしただけでしょうに…。

寝ながらだか、本当は寝ずに悩んだんだか知らないけれども
真相は同類のド猫の妄想だったなんて、なんとも
茶木スレらしい結末だったな〜ｗ

＊＊＊＊＊茶木本人の返答不要＊＊＊＊＊

本当に思い込み激しい基地外だなあ。
妄想という名の直感をなんでも真実だと錯覚するなよ。
何度でも誤解のループを繰り返すね。
現実と妄想の区別がつかないから永遠のループなんだろうけど。

直感を信じていいのは古畑と柴田純だけ！

うわあまたか…
本当に、どうやったらここまで狂える馬鹿が出来上がるんだろう。
何が一番こんな狂える馬鹿を作っちゃう要因なんだろう。

いや、やっぱ本人の生まれ持った性質の問題かな…

自己愛性人格障害とか、エロトマニアって指摘されてるが
境界ﾅﾝﾄｶも患ってるんじゃないかと予想するｗ

てか>>342は、最初から茶木か茶木同類の妄想だと
想像してて自分の想像がビンゴだった。
しかし茶木がそのレスを「恩知らず」レスと結び付けて
長文を早朝に投下したのは、予想GUY。
またいつか！とかホザいてた、逝きブログで妄想吐いてりゃいいのにｗ

茶木ひろみは縦社会を批判するけど、年功序列は推奨するよね。
よく年上だから敬えみたいに威張ってるじゃんね。
目上の人に対する敬意だって縦社会の産物じゃないの？

とうとう延長料目当ての弁護士にも見放されたか
それともｴｱ雇うwネタが尽きたか

茶木は縦社会ってよく言うけど、フリーランスで働けるはずの
漫画家という稼業には、基本的に何の関係もないぞ。
実力と読者からのニーズさえあれば、編集に無理を言ってもそれなりに通る。

イノタケをパクって盛大に糾弾されてた末次なんか、
なんやかんや言われても信者が生き残って
別誌に移動して異様に編集部からプッシュされて仕事している。
（B×L×ve編集長が前担当だという事情もあるけどｗ）

茶木のパクなんて、当時は誰も表立って指摘する人いなかったし
茶木本人の実力さえあれば無問題。
要は、漫画家としてのすべての資質にあちこち欠陥があってお払い箱になっただけ。

まとめサイトの作品リストを眺めててちょと疑問が…。
ソノラマコミック文庫で復刊した、旧「銀の鬼」
・銀の鬼 (下) ：銀の幽霊※書き下ろし ←疑問a

ブッキングから発売された新刊、メザシシリーズと変痰
・銀の鬼-目覚め-(1) ←疑問c
・銀の鬼-目覚め-(2)幻の男 ：母なる男／夢丼（ゆめどんぶり）／桃ノ花の失踪 ←疑問b
・銀の鬼-目覚め-(3)罰 ：カレーライスの王子様
・変な探偵 ：「氷中毒」「ロマンスの秘法」「鬼はだれ？」「愛の秘法」の4編収録

カレーライスの王子様は、再録/初出：週マ1984年なのはわかった。
変痰の4編は、章立てみたいなものか、同じシリーズの連作式って言うか副題っぽい。

疑問a…「銀の幽霊」は、「旧：銀の鬼」の番外編・外伝・続編のどの位置付け？
疑問b…メザシ2の、母なる〜等は、変痰の連作式と違うのか？
　　　　　初出がDL販売だったせいで、銀の鬼のタイトルが最初はなかったのか？
疑問c…本の表題や副題になってないが、初出DL販売時の「天職」全部が該当でおｋ？

教えてﾁｬｿですみませんが、どなたかお願いします。

>>374
てきとーにこたえてみたよ
a・旧作の続編というよりはメザシの序盤ぽい。ネムキ連載目論んで描いたのかもね〜朝日断って正解w
b・メザシとは全く無関係の読みきり。持ち込みでハネられたものっぽい
c・ブッキング発行の際に天職→メザシに変わったんじゃなかったっけ

a　銀の幽霊は、旧銀の鬼とメザシを繋げる為のプロローグと言う位置づけなんじゃないかと思います。
　　朝日ソノラマ文庫の最後に入ってる短編なんですが、ふぶきが消えた後、
　　流也が銀の砂の降る中（した）に赤ん坊を見つけ、ふぶきに似てたので自分の子として育てる話、
　　その子が成長して、十年の住んでいた家を見つけて何か懐かしく感じるというところで終了。
　　ぶっちゃけメザシの販売促進のために、無理やりひねり上げて入れたようにしか見えません('A`)

b　母なる男は、探偲（さぐりしのぶ）という、汚屋敷の小汚くだらしないけど推理は出来る男、
　　と云う、変痰とは別（似てるけど）の設定の漫画のようです。
　　散らかった家に住む若いうすらぼけた独身の男（デスノのLから奇麗さとワタリと鋭敏な印象を除いた感じ）
　　が、揉め事を解決する、みたいな（使うのは警察ではなく、ヤクザの子なのでチンピラでしたが）
　　母なる男、夢丼、桃の花の失踪、は銀の鬼とは全く関係のない短編でした。

c　DL販売のときの事はわから無いのですが、メザシ１の作中で、ツノ探すのが天職云々、
　　と言うネームがあったので、メザシ１の幻の男でない部分＝天職全部と思っていいのではないかと。
　　DLした方で、この点確認してもいいよと言う方がいらしたらお願いします。
　　前にページ数詳細が出ていましたが、メザシ1の後ろの方に、メザシ2の幻の男、
　　の一部が食い込んでます、これもページあわせとか販促かなと思ってます、個人的に。

ちんたら書いてたら>>375とかぶった、ごめん。
>>375の見解を全面的に支持します(´・ω・｀)

>>375-377
374です。レスありが�d!!!　了解しました。
すると廃業後の新作は…

・銀の鬼続編の「銀の鬼ﾒｻﾞｼ」シリーズ
・変痰
・母なる男
・夢丼（ゆめどんぶり）
・桃ノ花の失踪
・ｿﾚｲｹ

6本しかないのか…。20年もあったのにｗ とことん引き出しせまー。

>20年もあったのにｗ とことん引き出しせまー。
しかも全てメアリー・スーと御都合願望に彩られ代わり映えの無い作品となっております
１つの引き出しを仕切りもせず正にわかる人だけわかればいいの!な状態

>>362
>しかも年月が経つうちに、「あのセクハラは本気で私を好きだったからかも」とか
脳内変換して楽しんでるし

そんなこと言ったことないですよ、茶木は。（つまり私は）
ソースよろしく。

今忙しいから、またあとで来ます。

みんなでこの腐った獣を完全に無視して、
溜まったら削除依頼と規制依頼しようと言う提案。

流れ豚切りスマソ、374です。復刊ﾄﾞﾄｺﾑ公式を改めて読み直したら、収録内容説明あった…。
重ね重ね申し訳ないです…orz　　疑問a以外をまとめ直してみると

自費出版（日本文学館）「変痰」125頁　2004年4月に発行￥735.
　…300部（献本30部含む）、単行本書き下ろし、　副題：「氷中毒」「ロマンスの秘法」
ブッキング版の「変痰」290頁　2008年７月頭に発行￥1000.
　…自費出版＋2006年DL販売済み〔「鬼はだれ？」121p、「愛の秘法」35p〕で、合計４編となる。

ブッキング版
「銀の鬼-目覚め-(1)」256頁　￥1000.…DL販売(天職)1話〜4話（計193P）＋描き下ろしの第5話
　描き下ろし5話目は、一部「幻の男」の序章となっている。

「銀の鬼-目覚め-(2)幻の男」250頁　￥1000.　本編128頁で、恐らく単行本描き下ろし。
　同時収録の短編/茶木談：長く机の中で眠っていた読みきり３作
　・母なる男 （68p/2006年DL販売済）…復刊ﾄﾞﾄｺﾑの解説=茶木風とんでもラブストーリー！
　・夢丼 （24p/2006年DL販売済）…復刊ﾄﾞﾄｺﾑの解説=無言電話犯は片想いの彼かも？青春ファンタジー。
　・桃ノ花の失踪 （30p/2006年DL販売済）…復刊ﾄﾞﾄｺﾑの解説=禁断(?!)の愛の行方は――？

「銀の鬼-目覚め-(3)罰」264頁　￥1000.
　…復刊ﾄﾞﾄｺﾑの解説=描き下ろし作品「紫の少女」「―罰―」の２話に加えとあるので、
　単行本描き下ろしのメザシ副題：「紫の少女」「―罰―」
　同時収録/再録 「カレーライスの王子様」初出：週マ1984年47号〜1984年50号、予想100頁ぐらい。
　※頁が足りなくて仕方なく再録ではなく、最初から茶木の計画的な収録である旨の発言あり。

>>381
削除依頼は、別の板で何度かやったことあるが、
レス削除は誰かが構って直レスしてると削除屋さんから断られます。
住人には茶木と明らかにわかってるレスでも、誰も構ってないのが
ほとんどないので非常に難しいかも…（ ´・ω・）

規制依頼は、やったことないのでよくわからん。

これからガン無視で、依頼出せばいいんじゃないかなｗ
スレに茶木本人のレスは不要なんだし。

構うなと思う人が多くなると、わざと構って面白がる人もいるしね
直接構いたくなる人は、したらば借りてそこで吐いてくればいいよ
そこならどんだけ言おうと問題ない

したらばはまとめさんのリンクにある
あれかい？
他にはないよね。
まとめに行く度にくるくる出て来る
変胆も卵には脱力するｗ

>>386
Yes。ググっても出てくるんじゃないかな？茶蕎麦がポイントｗ

いちいちヒントやらをばらまかなくていいよ('A`)
言いたがりが多いな

レスが付かないからワシ正しい、とか
言い返せないから黙ってるんだ、とかではなく、

　　　　　　　　単にガン無視

ということを出入り禁止の荒らしの人が理解できようが出来まいが
完全に無視してしまうということですね、了解です＾＾

茶木公式にあった掲示板と同じfc2の借り物の
「茶狸について語る（本人お断り）」や「いまさらけじばん」で語っても大丈夫だよな。
あちらも茶木が乱入した後、アク禁処理されてるだろうしｗ

>342は、ｵﾗがTさん側の気持ちを勝手無責任に推察しただけのやつです

推察なら推察と書いてほしいものですよ、オラ様。まあ自由な掲示板だから別にいいのでしょうが。
確かにあの方にしては文章が不思議な感じだなとは思いましたが…。悩みがおありなのかなと思いました。
でも何だか間違えてよかったなと思います。私が一緒に仕事をしたい夢を持ち続けてるある男性の方のお気持ちそのものじゃなくて。
ああいう情けない（ごめんね）考え方をなさる方だったら、上記のように私は一瞬にして信頼をなくしてしまいますのでね。
確かにオラ様の推察に近い考え方をする男性はすごく多いでしょう。
でも私が尊敬するその方は、そういう社会の中でなかなか抵抗はできなくても、ものすごく悩み苦しむ人だと私には見えたんですよ。
行動や結果はなくとも、問題から目をそらさないで苦しむ人だって思えたんですよ。それが業界に生きる人の生き方だと！

では私のさっきの決別宣言は、オラ様の想像した男性（オラ様ご本人ではなく）にしたのだと思ってください。
私は確かにあの投稿を読んで絶望しましたから。あれが長年私が尊敬してきた方のお考えだとすれば、本当に絶望でした。
眠りながら考えたのがやはりいけなかったです。私のミスでした。
私の尊敬する方、ごめんなさい。

正義と善意の人禿田さんなら、この件をどのようにお考えになるでしょうね？
いらっしゃったら、ぜひお聞かせいただきたい気がします。

しかも、無視されてるからといって、それは許可でも黙認でもないけどねｗ

>>382
発掘乙です。
桃の花の失踪は、失踪した力士が半年で、
ちょっとふくよかなだけの女と見まがう姿になって化粧してケーキややってて、
拾った子猫の事でヒロインとレズっぽくなって、
最後男の姿で改めてヒロインの前に！!内容でした。
禁断の愛とかおおげさすぎる('A`)

================= スルー検定中 =================

> 　・夢丼 （24p/2006年DL販売済）…復刊ﾄﾞﾄｺﾑの解説=無言電話犯は片想いの彼かも？青春ファンタジー。

無言電話しかないのかｗｗｗｗ

内容は青春ファンタジーには程遠かったよ、
小学生が見た夢を、そのままノートに落書きしたみたいだった（絵も）。

>>392
女装力士が子猫に乳首吸わせるシーンも忘れないであげてください

>>395
そんなシーンもあるのか？気持ち悪いなぁ

>>394
いや、三編ともにもう少し長かったが1行で収まるぐらいに割愛した。しかしどーでもいいけどねｗ
復刊ドトコムの中身の説明（引用）は↓の通り。

＞「母なる男」母なる男。それは私の理想の人。それがある日、本当に私の前に現れた。だけど……この恋、何かがおかしい――。
＞出てくる人物みんなヘン?!　茶木風とんでもラブストーリー！
＞「夢丼（ゆめどんぶり）」
＞水橋ねねを悩ます、真夜中の無言電話。でも、犯人は片想いの彼かもしれない!!奇想天外でちょっぴり甘酸っぱい、青春ファンタジー。
＞「桃ノ花の失踪」
＞川に流された子ネコを助けたりゅう子。子ネコを引き取ってくれたヒイラギに心惹かれるが、ヒイラギは女性で……。禁断(?!)の愛の行方は――？

気持ち悪い、は、茶木復帰後の共通キーワードかも。
本人も漫画も実に気持ち悪い('A`)

>>397
詳細乙です。
無言電話しかないのか、は、無言電話しかモチーフがないのか茶木は、
と言うのを短縮して書いたつもりだったのですが、
短縮しすぎて違う意味に見えたかも、申し訳ない(´・ω・｀)

>>396
あるよ

なんときめぇ('A`)

>>396
茶木が猫飼ってる理由のひとつに邪推されてたからなｗ ＜乳首吸わせる

------茶木本人の返事不要--------

作品というものは（実話以外）すべてフィクションです。邪推は邪推にしかすぎません。

>>399
いえいえ、自分も読解力がなかったかも。わざわざレス�d。

>>398
禿同。キショいドリーム粘着作品しかないのかと…。

無言電話と恋愛を絡めたくて絡めたくてしかたがないのが気持ち悪い

執念での復帰後、ろくな仕事してないってことか('A`)

粘着力だけは強くて、ネタもほとんど使いまわし、
内容は独りよがり、古本屋で買っても後悔するほどの、
近来稀に見る駄作生産機械だなｗ

猫に舐められたら痛くないか？ちぎれそ。

>茶木風とんでもラブストーリー！
ふ、古！　このコピー考えたやつ売る気ないだろｗ

舐めさせたんじゃなくて吸わせた

> ■茶木ひろみ先生より、本書の紹介文を寄せていただきました。
>
> 十年の愛の妖力“万力”で、あなたを恐怖のどん底へ！長く机の中で眠っていた読みきり３作も、日の目を見ることができました。本作は汗と涙と血（これはウソだけど）の結晶です。読者の皆様、復刊ドットコムの皆様、ありがとう！茶木ひろみ

愛の妖力とか、どん底とか、おかしくね？
普通恐怖は坩堝とか真っ只中だろ常識的に考えて。
机の中で眠ってたって、在庫整理かよ('A`)

ブッキングのやる気なさもアレだけど、
本人のセンスも大概だｗ

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

なんというどん底漫画ｗｗｗｗｗ

コメディじゃなかったのかｗ
ホラーだというその主張自体がホラーだろ。

ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ底

という替え歌が前にスレで出てたが
まさにぴったりですね

恐怖のどん底はよくある言い回しだよ。

ただその「万力」というやつを試し読みで読んだ時は
('A`) のどん底に陥れられた気がしたぞ。

とある漫画家の場合

「
　―.この文庫の発刊にあたって、多勢の読者の
　皆さんが力を貸して下さいました。
　感謝します。―


　との一文には、ファン全員が感涙にむせんだものである。」

＞ 十年の愛の妖力“万力”で、あなたを恐怖のどん底へ！

愛の妖力なのに恐怖のどん底なの？
なんかしっくりこないなあ
主題が愛なのか恐怖なねかはっきりしろとw
軸がブレブレ
しかし愛と恐怖はどーたらこーたら言ってる作者の言動スッケスケ

あれを恐怖のしかもどん底だなんて
どんだけ読者をでりけーとだと思ってるんだw

あれならドラえもんの「どくさいスイッチ」のほうが怖いわい

怒鳴ったのが問題だと思った

そこを問題視する

怒鳴らず、冷徹に怒りを伝えれば、ブランク三年だけで済んだかもしれないのにねと思った

知らない！長芋のにわまかれたりおとなしくやりすごしたほうがめんどくさくないから、めんどくさくならないようにしたいね

それわ、葛藤わ普通に悩めるところ


めんどくささを引き受けてやりたいのは、情がある相手だけです
つまり中型犬と大型犬は好きだけど小型犬は別に…

―――もう一匹の同類、スルー推奨―――

>>417
何故にあなた…他人の心の中がわかるのですか？
以前に、I氏の気持ちを代弁するようなことを書き込んでたよね？
あなたはI氏の心の中に入ったのですか？

私は別にI氏にどう思われてたっていいけどね。忘れられてたっていいけどね。
あなたはI氏じゃない。

絵が…単行本サイズ原寸大で描いたかのような荒さ
あれB4サイズに描いてあるの？
単行本サイズの小さい紙に描いてあるよね？絶対

昨日のレス、あれはI氏じゃなくてT氏、上司側の気分を推察して、勝手無責任にレスしましたが、誰かと勘違いさせようとした訳でもないし、I氏の立場から発言したつもり、微塵もないんだけど…なんでI氏になるのか不可解です

さっきのは、ｵﾗがｵﾗとして感じた乱文、

以前I氏の気持ちを代弁したレスって、すみませんどれか、わからないです

絵とストーリーはお金を出したくなるレベルじゃないし、キャラは受け身で
へたれか暴力レイプを愛と錯覚しているかどちらかで、やはり好感を持てる訳じゃない。

しかも作者はスレ書き込み禁止なのに、コテ鳥もない名無しで書き込み、訳わからん事を言ってる。

('A`)以外の何物でもない罠

すべてIさんにからめて結び付けてエロトマニア

レス削除依頼とアクセス規制の対象は、

・茶木ひろみ（＝山 智子）
・ドーニャ猫

の同類２匹でよかですか？.....('A`)

>>417
私はしょっちゅう怒鳴ってるわけじゃないです。
あれは今までの人生で、最高の怒りから怒鳴った時でした。
相手が社会的地位も学力もある男性だったから、余計怒りがわいたのかもね。
損な性格だってことはわかってますよ。
でもね、損して得取れって言葉もありますよね。何がプラスになるか、なかなかわからないと思いますよ。
私は自分の作品はよくなってきてると思う。これからますますね。
だから結果的にはよかったと思っています。長いブランクがね。そこまではどうしてもたった一人でやらなきゃならないからね。
ただやはり、本当に放電するためには男性的力が必要だと思ってる。この世はそういう風にできてるとね。
私の独特な個性を理解してくれるのは、銀の鬼氏だと思えるからね。
でもまあ、組織の方だと思うから、あの方個人ではどうにもならない問題があると思うよ。それはわかってる。
でも、だめでも、私は一人でできるだけのことをやっていくよ。自分のできるだけのことをね。それしかないじゃない？
だから自分から銀の鬼氏じゃない他の力を求めることはしないよ。もう決めてるから。
あの人以外には考えられない。そうじゃなかったらずっと一人だけでやっていくってね。

>>421
うん、ごめんね。あの投稿を私が勝手にI氏だと思っちゃったから起きた勘違いなの。
つまり、I氏も上司たちの考え方に賛同してるから、あのような文面を投稿したのかなって思ったの。

そうだったら、私にとってはすごくむなしいことだったから。
一瞬で何もかも終わったと思ったんだ。
でもそれは勘違いだったね。わかりにくくてごめんね。

ナイーブなＤ嬢です


みんな、やさしく甘やかしましょう(^∇^)

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　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､:／⌒ヽ. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾　）＜ 一緒にタタータター♪しようお？
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::と　　　つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣



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　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､:／⌒ヽ. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾　）＜ ねぇねぇタッタッタタッ♪しようお！？
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::と　　　つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣




　　　　　　　　∧＿∧　　
　　　　　　　 （　 ＾ω＾）＜ まピョーん☆
　　　　　 　 / 彡ミヽヽー､. ／⌒ヽ　
.　　　　　 /　./　ヽ、ヽ、　i（＾ω＾　） 　
　.　 　　 /　 /　　 ヽ　ヽ　と　　　つ.　　
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

>以前I氏の気持ちを代弁したレスって、すみませんどれか、わからないです

”狸は嫌われたから無言電話っていう嫌がらせされたんだよ”っていうような投稿だった。
オラ様の考えは半分当たってるかもしれないよ。でもね、以前掲示板で私はあなたに”アンビバレンス”って言葉をおくったことがあったよね。
両面価値、相反する感情の共存ってやつ。それは人間ならだれでも持つ感情なんだよ。
だから人間は矛盾してるんだよ。そう単純じゃない。もっと長く生きたら嫌でもわかるよ。
その矛盾をそのまま受け止め、許していくのが愛情や友情…つまり情だと思う。
まあ、私もこんなこと言ってもなかなかそうはできない未熟な人間だけどさ。少しずつ少しずつそうなりたいとは思ってるよ。

…言いたいのはつまり、I氏も、誰でも、そう単純じゃないってことだよ。
その心の中は私にはわからないよ。ただ言えるのは、私の心も単純じゃないってことだけだね。
きっとオラ様もね。
だけどこれははっきり言える。私はオラ様を悪く言ったことなんて一度もない。
これからも…。あなたはすごく心配症だね。

ついでと言ってはなんだが、
その母なる男とかのあらすじも期待

しかしあらすじ神の精神が心配だしなあ
変短であれだけの破壊力だったんだから。

あらすじ神に倣ってみようと思ったが、精神破壊されるかと思った

あれはキツいよ…

何スレか前に誰かが私に対する性的侮辱投稿を何度もしてた時、
○、、、しつこい！
って書きこんだのは私じゃないですよ。
全く他の誰か。もしかしたら私の想像してる方かもね。その方は私の考え方に近いのかもしれないね。

何度もあったよ、そういうことが。誰かが私の味方をしてくれてるって思えてうれしかったな。
でもその方もいつも味方とは限らないかもしれないね。それがアンビバレンスかもね。

ソレイケは公開されてるからいいけど、
あれをまとめてくれって言われたら
本気でおかしくなりそうだね

気長にあらすじ神お待ちしてます

無言電話/ストーカー/オカマ（女装子）/母が元凶
なんちゃって宝塚orビアン/鬼/ﾚｲｰﾎﾟ

それ以外の漫画は無いようだが

ネ申ではないですが、楽しんでもらえるなら、
手が空いてるときとかにあらすじチョコチョコ投下しちゃいたいですｗ
拙い文ですが、何ぞこれ？な気持ちをみんなで分け合いたいっすｗｗｗ

仕事柄（詳しくは秘密）入院レベルの人までの電波耐性有るし、
オカルト耐性もあるし、各種電波＄ヲチも長いので、
自分は茶木作品くらいではびくともしません。

でも、読まされるスレ住人の精神状態の方が心配です……
大丈夫でしょうか(´・ω・｀)

ここで唐突に画像投下
やっぱり犬にあげるって獣姦じゃないと思うんだｗ

http://www2.vipper.org/vip1064410.jpg

電波スレへの転載やぐぐるに引っかかるのが怖くて、
コテトリも付けられないのか、なりすましなのか知らないが、
スレタイも読めずスレを荒らしまくる卑怯な人間の、
またはそんな儲のいるエロトマニアの妄想落書きなんか、
お金出して買うのも汚らわしいです＞＜

なので、ずうずうしいけどあらすじネ申宜しく(*ﾟ∀ﾟ)=3

あらすじネ甲、お待ちしてます

また、ﾌﾞｺﾌ100円だろうとお金を払われたことご愁傷様です…

>>435
お手すきの時でけっこうですので、どうぞ投下をお願いします。
同じキモさでも、獣本人のチャット状態よりも何倍もマシだと思うので…。

獣がこんだけ2に入り浸ってるって事は、仕事で行き詰ってるんだと
思うんだが…さてブログを次にうpするのはいつになるか。

行き詰ってないよ。
でもね、ここへ書き込むのも私には大事なことなんだよ。そのわけは言えないけどね。
人には皆事情があるのよ。馬鹿だって言われ続けてもやるにはそれなりの理由がね。
でもまあ、時間がないのも確か。もうなかなか来れないと思う。
ではアデューじゃなくて、アデランス！

>>440
ブログうｐしてもどうせヲチャしか見ないからねｗｗｗｗｗ

>>157
そして朝、小鳥が鳴くさわやかな木漏れ陽の中に、こんな文字が。

「っとーに　愛って　何なんでしょうね？」

＜※この誰のものともつかないモノローグは、トーンだけで構成された木の葉と、
　　チュンチュンというスズメの鳴き声と、上の一行の写植だけで1P見開きでした＞


この場面をもう中学生で考えるとちょっとほっこりする不思議。
チュンチュン言ってるけどどうみてもニワトリだろって鳥が２匹
「っとーに　愛って　何なんでしょうね〜？」
「ためになったね〜」（なってないけど）


そんだけ

謝罪の手紙送っても返事ないんだから、いいかげん気持ちを察してほしい。
2ちゃんにいろいろ書かれることも、どんなに迷惑なことかを理解してほしい。
愛情の反対は無関心。それは矛盾していない。

>>444
注意してレスしないと、その1行目でＩ氏認定される危険がｗ

>444
単なる感想であることを示すために「本人のレス禁止」と一言付け加えることをおすすめする。

でないと、アデューアデュー詐欺の糞婆にまとわりつかれます。

>>436
携帯で途中までしか見られなかったけど、なんていう漫画？
処女を犬にやるって昔からある言い回しだったのかな？

ｽﾏｿ
本人レスしないで下さい。
行動で示して下さい。
みんな迷惑しています。

>>448は間違えて目欄に番号入れました。444でした。

本人もなりきりもいないよ
空欄が増えてるだけ
わざわざ本人には言ってないだのレス不要だのと
付け加える手間かけなくてもいいでしょ
外部でガス抜きしてもいいし

そうそｗ
見えなくしてるから何吠えてるのかわからなくて良いわ〜ｗ
外部も地味に盛り上がって来たしね。

> 702おさかなくわえた名無しさんsage2009/01/12(月) 11:49:21 ID:nED4dL2C
恋愛妄想の症状の例を見てみた。
>
> 「いつも相手から見られている。いつも相手に守られている。相手の方から自分に近づいてくる。
> たとえ直接対話していなくても、自分は相手と間接的な会話をしている。相手は意表を突いた術策を使う。
> 進行中のロマンスは、人々みんなの共感を得ている。相手は矛盾した行動をする」
> という信念にとりつかれ、特に最後の信念によって「相手が本当は自分を好きなのに嫌がっているように振る舞っていて、
> 自分への愛を偽っている」などと受け取ってしまうらしいよ。
>
> で、この後『怨恨段階』『憎悪段階』と症状が昂進する。

>>452
昨日の早朝、茶木の書きこみに本人・なりすまし禁止のレスについたのを
「こんな時間まで見守って下さってありがとう」というレスが超キモかったけど、
あれも恋愛妄想の一種だったのかぁ…

>>453
普通なら厭味なんだろうけど、茶木の場合は有り得るから((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

おはようございます。私こそが善意と正義の人・ハゲタンことじゃなくて真の禿田です。

これから慈悲菩薩と神社参りに行って参ります。

ここは相変わらず病んでますね…。皆様がいつか心身共に愛と健康を取り戻せますように…

ではアデランス… ではなくアデュー…

禿田が茶木のまたをペロペロすれば全て丸くおさまるんじゃね？

仏のような禿田さんが茶木の愛と健康のためにｾｸﾛｽしてあげればいいのに。
できないなら、理由を言ってあげれば？

('A`)

2ちゃんで言うのもなんだけど、お前らもちょっと品位を上げろ！
おまただのなんだの読むほうがキツイわ。
もうちょっとこう、遠まわしな言い方するとかさあ。
外国の有名女優とベッドインしたのを
「え！やらはったの！？」と言われ、
「嫌だねえやらはったとか。そういう時は
　『お近づきになった。それも相当クロスしたお近づきになった』くらい言いなさい。
　または『めりこんだ』とか」
とおっしゃった故・丹波哲郎氏を見習えｗ

>>457>>452
茶木が禿田にさえふられるところが見たいだけなのでは？

>>455
禿田さん、アディダス！

>>460
俺さんもその件に関してだけは最後までノーコメントだったもんね。
当たり前といえば当たり前だがｗｗ

>>460
茶木は誰にもふられてない!失礼な。

禿は精力絶倫なんでしょう？
不能とかいう言い訳はなしねｗｗ

禿禿言われて居心地悪くなってきた俺ガイル…

振られるところまで行かなかったというのも切ないな

>>465
禿田さん言ってやってください、結婚というのは縁ですよね。
愛情ばかりでするものとは限らないですよね。

あらすじ神待ちの間に変単に戻るけど、
おまいら自分の好きな相手がスーフリってどうよ。
若気の至りで済まされる問題じゃないだろ？
おまけに自分までレイプされてるんだから、改心も何もしてないわけじゃん。
だめだこりゃって逃げ出さないか？人間心理として。

誰も結婚の話とかしてないのに、負け惜しみ言ってる人がいるね。
セックスだったらたいした愛情なくてもできるって、茶木漫画は語っているが。

>>468
スーフリ犯はコンクリート詰め殺人の犯人と同じ。
たまたまあそこまでエスカレートしなかっただけ。
作者も犯人と同じメンタリティなんだろうね。
自分はむりぽ。

女を欲望のはけ口としてしか扱えない男がヒーローになる漫画なんだね。
｢女をなめるな！｣と作者を怒鳴りつけたい気持ちになります。

無料で全部読めれば読みたいけど、新いのだと千円でしょ？
ちょっと・・・

「復帰第一作だし…」と
絵とか話の稚拙さに目をつぶって
読んでいた儲の自分も、
ﾘﾝｶｰﾝネタにびっくりして投げたもんな。
しかもそれを友人に吹聴してた男だよ？
もうそいつの何もかもが汚く見えると思う。
ケンカの弾みで人殺して服役してましたの方が
まだ許せる余地があるわ。

>>473
いやなやつ…って言われてたところをみると
反省などではなく得意げに吹聴してたんでしょうね。
しかもいまだレイプ魔。
どこも反省した様子は見られませんよね。

そっっっんなにエロ漫画が描きたいなら
なんで成人向け行かなかったのよ？と何度でも思うなー。
もちろん今の茶木では18禁を書ききれる技術レベルじゃないのは既出だけど
茶木の大好きなレイーポ、リンカーン描き放題よ？

この俺様にアテシ様にエロなんかをすすめるなんて！とふじこるワナビは多いけど
茶木の場合、体裁なんかより自分の描きたいもの描かせてくれるほうが大事なんでそ？

バラバラ殺人星島の記事で
検察官「被告はこれまで、女性と交際した経験がありませんでした。そのための努力は何も
　しませんでした。そして、１人の女性に強姦し続けて快楽におぼれさせ、性奴隷にすることができると
　考えるようになりました」
っていうのを見て変痰やﾒｻﾞﾒ思い出した。
茶木の男キャラは本当にこういうことできると思ってそうだし、
そして本当に性奴隷化しちゃう上、惚れちゃうのが女キャラ。
最低ー…

数年前、集団暴行を受けて自殺したＡ子。
親友を死に追いやったのは、目の前にいるこの男…！
真相をつかんだうりは、歯を食いしばって憎い相手に抱かれながら、
復讐の機会を狙う…！
怒涛の新展開！茶本ひとり先生の「新章・変な探偵」にご期待下さい。

男ってずるくて怖いオオカミの部分あるよね、禿田さん？
女性たちは気をつけないといけないよね、禿田さん？
よく知らない男性の部屋なんか行っちゃいけないよね、禿田さん？

知らない男の家にあがりこんで住みつくようなビッチはふぶきとウリ。
そういう着想から作者の願望が透けて見えるね(･∀･)

茶木みたいに真面目に自分の家に帰ってれば、そんなにひどい目には合わないよね。
大屋んちのガキにプロレスごっこ風に押さえつけられる程度で済むんだよね。
やらしい顔ずーっと見せられる程度で済むんだよね。
男だってそれ以上は何もできないものだよ。真面目な相手にはさ。

今のとこ無言電話ネタって
・悪徳の栄え
・ソレイケ
・変な探偵

に使われてるの？
そんなに無言電話好きなら
無言電話をテーマにオムニバス形式の
短編でも書けばかっこいいのに。

>>470
コンクリート殺人は茶木の理想。
罪もない少女をなぶり殺しにしたいんだろうから。

>>482
違うぞ！

コンクリ殺人の話はやめようよ
あれはさすがにレベルが違いすぎるって言うか、
軽々しく言って欲しくないわ。
確かに茶木漫画にはストーリー上意味のないなぶり殺しシーン出てきたけどね。

意味はある。いつだって。

禿田さんからｾｸﾛｽのお誘いがないことで、ますます禿田さんは銀の鬼氏だと確信する茶木ひろみなのであった…

幸福の青い鳥はどこへ？

>>479
普通はまず友人の家に行くよね。
いくら空き家とはいえ人んちに勝手にあがりこむなんて
お前は童話のお姫様かと（おかゆを勝手に食ったあいつ）
流也もいい育て方したもんですね〜

あんまりハゲハゲ言うとこのスレから男性の姿が消えるぞｗ

>お前は童話のお姫様かと（おかゆを勝手に食ったあいつ）

何の童話？お話ししてほしいな〜

>>484
どこが違うの？
自分は別に軽々しく言ってない。
暴力やレイプを軽々しく扱っているのは茶木だし。
茶木だったら、あの犯人達にも本当は愛があったはず…とか言うと思うね。

あなたは茶木じゃない。茶木の心の中には入れない。

禿田さんの心の中にも誰も入れない。

白雪姫じゃないの？
七人の小人の家に勝手に上がり込んで喰っちゃ寝してた気がする

負の暗示思い出した

そうだったのか、ありがと。
白雪姫は大好き。お妃さまが最高に好き。
シガニー・ウィーバーが演じたのが素敵だったなあ。

>>493
ぉぃ！空気嫁よ！

>>493
レス削除依頼するのが面倒になるじゃないか！！

まあ、違うわけだが。

>>491
別に心の中に入らなくても作品読めばわかるじゃん。
十年のやったことと、コンクリート犯のやったこととどこが違うのか教えてよ。
ふぶきに対してじゃないよ。他の罪もなく殺された人間に対してだよ。

>>498
478？ｗ

>>496
ごめん＞＜；

381 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 10:44:37
みんなでこの腐った獣を完全に無視して、
溜まったら削除依頼と規制依頼しようと言う提案。


384 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 11:09:03
これからガン無視で、依頼出せばいいんじゃないかなｗ
スレに茶木本人のレスは不要なんだし。


385 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 11:12:45
構うなと思う人が多くなると、わざと構って面白がる人もいるしね
直接構いたくなる人は、したらば借りてそこで吐いてくればいいよ
そこならどんだけ言おうと問題ない
--------

昨日の会話はスルーになっちゃったの？

>>497
わーいわーい、荒らしに構うと、あなた方も荒らしです〜
てか、別にいいじゃん。

大人になろうよ、みんな。

何事もなかったように次の話題↓

>>499
あのさ、鬼作品にそういうこと言ってもさ…

========== スルー検定中 ==========

コンクリの話題は
・鬱になる
・妙なやつらを呼び込む

ことがあるので該当スレ以外で話題にするのはあまりｵﾇﾇﾒしない
あれを引き合いに出さなくても異常さは語れるわけだし

そんな料簡の狭いことじゃ、もっと偉大な嵐、禿田氏がやってくるぞー！
禿田さーん、あとは頼んだ。

コンクリの話題っつーと、飯島愛の死を持ち出す住人もいるんだよな。
本当は飯島の友人か知人だったらしくて、本人は無関係なのに。

ヨモギの犯罪の異常さは鮫島事件にも通ずるものがあるよね

つか監禁や暴力を犯すヤツが少女漫画のヒーローって時点で
世間の実際にある事件を持ち出さなくても、ふざけんなｺﾞﾙｧ！な件

>510
それこそ話題にしちゃいけない事件じゃねーか

「羊たちの沈黙」のレクター博士が映画のヒーローである件

つかもう少女漫画ですらないよ
他に入れるとこないからカテゴリ分けしてあるだけで

>>510
ﾔﾒﾚ。ﾏｼﾞで。

漫画だから少しぐらいのドリーム入っていてもいいんだけど、
どうして童貞リア厨の夢精エロDVみたいな作品を
少女漫画のジャンルでやろうとするのか、そこが最大の謎ｗ
そしてその作品を作っているのが半世紀も生きてる婆であることｗ

あまりほめると、また来たらどうする？

>>481

＞ 今のとこ無言電話ネタって
＞ ・悪徳の栄え
＞ ・ソレイケ
＞ ・変な探偵
＞
＞ に使われてるの？

夢丼も無言電話ストーカーネタ
母なる男は突然電話してきた知らない男に惚れる話
出版社ネタはソレイケと痰と夢丼と母なる男
芸能界ネタがメザシとソレイケと母なる男
突然家政婦になるのが痰とカレー
どれもこれもみんな似たり寄ったり('A`)

探偵がどんなにご高説たれても
元じゃなくて現レイパー　だからな…
最後まで行きたくても行かなかった銀の鬼のがマシかと思ってたら
新作であっさりﾄﾞﾘﾙを披露いたしましたとさ。
そして幼女を性的虐待と来たもんだ。
そういやあいつも旧作ではネコがいなかったらヤッてしまってたわけだよな。
まともな男は出てこんのか。

おんたまカレーうまいよ

夕陽じゃなくて黒玉子だけど叫んでいいよ。バカヤローって

つまり、悪徳以降、どれともネタ被ってない作品が
全くないということで宜しいか？ｗ

かぶりすぎだろ常考
しかもどれひとつとしてまともな作品がないとは。
皇帝ネロが草葉の陰で泣いてるわ。

女装男装ネタがメザシとソレイケと母なる男と桃の花と痰
権力のある人間の陰謀ものがメザシとソレイケと母なる男と痰と桃の花(八百長)
被らないものがない('A`)

桃ノ花って…八百長なのか。
秋田での本当のデビューが思い出されるエピな訳だ。
しかもそのデビューの八百長も本人がわざわざ2chに
乗り込んで暴露しなければ、読者は知らなかったし
該当編集もすっかり忘れていただろうにｗｗ

ネタ使いまわすにしてもいまどき無言電話てｗ
電話機買い換えてND申し込んでサクっと着拒で終わりなのに。

>>481
無言電話じゃないけど、他にも純恋夜って作品も電話のモチーフが最初に出てくる。

失恋したか振られたかで酒飲んで酔っ払ってる女がいて、その唯一の友人が主人公で、
公衆電話から主人公に助けを求めてくるが、途中で気を失ってしまう…だったかな？
細かいところはよく覚えていないのだが、主人公が思わず大声を出して公衆電話の周囲にいる人に
助けを求めるという奇行をするのだが、運よくイケ面が電話の声を聞きつけて、
倒れた友人を助けてくれるというもの。

茶木はいつもこんな感じで大声で叫べば、運よく誰かが助けてくれると
思っているのかもしれないね。だから今だにこのスレに現れる。

>>527
それって、50杉てる婆なのに、いまだに白馬の王子様思考？
ウゲェぇぇぇ〜('A`)

>>525
つか、ND使わなくても常時留守電にしとけば
本当に用事でかけてくる人はメッセージ残すし、
いたずらやセールスならかけてくるのを止めるもんだ。
機械オンチがどうたらって言い訳してるけど
何事に対しても、学習能力や知的好奇心が全くないだけに見える。

>>473
自分もずっとあの最後の話もとレイプ魔話が無理だった
というか唐突すぎると思った いらないエピくっつけて
話も後半で ヨモギ=DVレイーポ男なんですよ〜と
主張しなければならない意味はあるのか？
あのスーフリエピなければまだ好感持てるキャラクターで
いられたかも知れないのに わざわざ読者が嫌うような男に
したてあげる理由がわからん 作者の頭どうなってんだ！？

しかも後悔して自殺云々も結局うりの想像でしかないわけでｗ
レイプした相手の逆襲にあって思いっきり蹴り上げられて
哀れ機能いたしませんってこともあるわけで。

スーフリネタとレイープネタとストーカーネタと無言電話と拉致換金ネタがなければ、
銀の鬼よりは読める話だったのにね。

レイプ願望というか、Ｓっ毛のある男に強引に愛されるっていうパターンは
少女マンガだとよくある話で、悪魔の花嫁、王家の紋章、新條まゆ、そして
忘れてならない刑部ましん等々いろいろあるから、茶木のもそのジャンルのうちの１つ
っていえば、いえんのかな。

なるほど。イマドキの絵さえ描ければ小コミあたりに居場所があったかもね。
ないと思うけど。

王家はまだ続いてるのか。
作者いくつだ。

んー冷静に考えるとレディコミでしょうね。エロど真ん中のやつ。
ただし、もっとセックルシーンを過激に直接的に描かないとだけどｗ
二十歳くらいの女性を主人公にして、普段は人間だけど夜は鬼になるﾚｲﾊﾟｰの監禁話とか。

無理無理、だって根本的に違うもん。
S毛のある強引男がどうちゃらっていっても他作では
ヒロインはヒロインらしく大事にされているはずだ。
それで強引にｴﾛｲことになったとしてもヒロイン主体で
話も進む。
でも茶木の漫画ではヒロイン自体がヒーロー役の男に
レイプされ暴力を振るわれる話だからあれでは
誰からも共感されないよ。
何度も話がでちゃあ茶木の画力では無理ぽｗって話の
エログロだとどっちかっていうと。

タイポミスった

×　エログロだとどっちかっていうと。

○　エログロだろう、どっちかっていうと。

エログロっていうと青年誌かｗ

>>537
自分も十年がふぶきを殴ったり蹴ったりするのがダメだ。
自分の中で愛と暴力は絶対につながらないもの。
男の漫画でも主役の男がヒロインを殴ったり蹴ったりすることってほとんどなくない？
しいていえば、自虐の歌？

茶木って、スーフリのニュース見て「わー、楽しそう！」って思って、
大学生ならみんなスーフリやっていると勘違いしたんｼﾞｬﾏｲｶ
だけど、「実は罪をきせられていた可哀想なヨモギ」
…という続編を茶木が依頼もないのに無理やり描くというのに100000000000ﾆｶﾞﾖﾓｷﾞ

>>540
ところがどっこい変態向けの漫画だとよくあるパターン
拉致監禁暴力

正直、茶木も昔のカラー絵とかは好きだった。女の子も可愛かったし幻想的で。
当時活躍してて好きだった作家のは年齢が年齢だから、どの作家も劣化してるんだよね。

>>540

殴る蹴るどころか、旧・銀の鬼では、首しめたり地下室でふぶきの頸動脈に爪ぶっさしてたりもしたけど、

十年は鬼である・裏切られた仕返し・その後気を失ったふぶきを抱き抱えて流す涙…等に説得力があった

抗えない鬼の性みたいなものに苦しむ十年だったからこそ心打つものがあった

目覚めでは、普通のＤＶ男が鬼コスプレしてるだけにしか見えなかった

昔の銀の鬼は名作だと思う
今のシリーズはなんか…軽い 軽すぎる

じゃあ読むの止めれば？と言われるだろうが……長年思い入れがそれなりにあっただけに見届けたい………

あとは風光るにも似たような感想を持つけど

>>544
やっぱり編集者がついてるかついてないかの差なのかねー。
今の十年とふぶきは何かといえば食べてばかりで下品だもんね。
たいした葛藤も悲しみもなさそうだし。

>>542
それで青年誌の編集者が男性作家に描かせたいと言ったわけだｗｗ

>>544
まだ見捨てられない気持ちがあるんだね…お気の毒です（´・ω・`）
恐らく自分が夭逝国の騎士をブコフで54巻まで
買い続けていたのと似た感情だと思う…。
そしていまだにソレを売りに出せないんだ…orz

私も見捨てられないとまではいかなくても、つい読み続けちゃう。
茶木に限らず高齢になると画もストーリーも劣化するのが辛いけども。

自分も劣化していて老眼鏡が手放せません。

ってのがある意味一番辛いかも

このひと。■英社とかで昼のメシ時とかに
話題にされることあるのかな…
気持ち悪いよねとか…。相手にもされてないかな？

もう時代が違うんじゃないの？＞集英

そういや正月に今出してる雑誌全部載せて新聞に広告出してたな。
こんなにたくさん発行してんのかとびっくりしたよ。

自分はむしろ小学館的というかヤングレディコミというか、最近の
安直な性的な漫画っぽいと感じた。悪い意味で今っぽいというか。
良質のものだけを読んでる人はわからないだろうけど、最近のってすごいよ。
そういうの読んでると茶木とか違和感なく読めてしまう悲しさ。

茶木は鬼畜の元祖だと言われてるよ。

鬼畜の元祖か？元祖はわたなべまさこ先生だと思っていたよ。。。
ガラスの城が文庫で出てるらしいね。

>>554
ソースよろ

ごめん人から聞いただけだ…
漫画評論家の誰かがそう言ったとか…言わないとか…

鬼と猫なだけに鬼畜

あなた様もしや…

もやし男爵？

あなたが神か？

いえ、禿田さん？

メェ〜ちゃんの羊ってどうなの

これならあのソースかけられて怒る不良がジェームスディーンかぶれで
学校の屋上から指1本ずつ離す話…

ロマンチック高校愛組ナツカシス

その意味不明さは…禿田氏ではなく、オラ様！

いや失礼、ここでは名無しがマナーでしたな。
私も消え去ります。かげろうのように…

フランス文学を愛するような作者が
安直で性的な漫画を描く…のか…

読んでも脳みそには何も残ってないんでしょうよ

ｵﾗテレビ見てた

それにｵﾗを呼びかけなくても、ｵﾗはいつだってあまり元気がないから心配ないと思う

ｵﾗのくせに元気玉を集められないなんてね

　文学って大いに性的だお

>>568
本物の意味不明さだ！
本物のオラ様だ！

茶木は最低の人間で間違いないと思うけど、
ﾄﾞｰﾆｬはもっとましな存在だと思っていた。
でも、やっぱり二人は最低のｺﾝﾎﾞだね。
どっこいどっこいでお似合いだよ。

ｵﾗだって
ﾀﾇｷむしんけい！って思ったことがありました
だからｵﾗなりに“無神経返し”した
でも返答されると嬉しいかんじだし、でも深いやりとりは傷つけられることがあった
さっきだってあと14秒待てばよかったって、思う

そうだね、君はダイヤモンドだよ。

茶木は捨てられて腐ったオカラだけど。

>>573は>>571へのレスね〜

オラ様は全く誤解してるよ。
でもネットじゃ説明は無理…。
別に誤解されてもいいけど。

無神経同士ここではないところでやり取りすればいいよ。
もう茶木にはﾄﾞｰﾆｬしかいないんじゃね？
獣は2匹で去れよ。

禿田さんがいるもん。

禿も茶木も怒猫も(・�凵E)ｲﾗﾈ

どんなにその場を取り繕っても、
今まで見てきたことだけが真実だと思うけどね。
まあ、獣に同情するのは勝手だけど、
正直うんざりだから早くそいつを連れて出て行って下さい。

また目が覚めて名無しになったら歓迎するよ。

℃猫、失恋でもしたの？
私でよかったら、恋愛板で相談にのってあげるよ。

何度言っても理解できない獣達が
獣臭を消せる日が来るわけないじゃん
何を言っても無駄無駄
語りたきゃ外部で待ってるよ


そういやここで正月早々通報された奴もいたっけね
ﾊｽﾞｶｼｰ

人を愛せません このままでわ水仙になってしまいます 助けてください(^∇^)人(^ω^)

>>582
詩的だわ〜

>>582
お答え
あなたのすぐ近くにいる人がナルシシストなあなたの成れの果てです。
その人のようになりたくなければ人として精進しましょう。
とりあえず、誰でもいいから結婚して子供を持ちましょう。

誰でもいいからなんて言うのはやめれ！

本当に愛が育つまで待たねば！
待ち過ぎて一生終わったっていい。何かは残る。
残らなくても心は残る。
オカラはそう思う。

なんだこりゃ
孤独な嫌われもん同士の茶木と土猫が
同病相憐れむスレに成り下がっちゃったの？

日本水仙になって、甘い香を残します さよなら・・(^∇^)

憐れんでなんかない。オカラは自分の生き方が大好きだ！

℃猫、言っとくけど、不倫だけはいけないよ。親が悲しむよ。

星島のニュース見てたら
茶木漫画思い出した
変探を思い込みの激しい喪男が読んだらと思うと
ゾッとする

不倫？！なんか、してない…

知っているんだからね！

茶木は自分で性欲がないというわりにレイプネタばかり書くのはどうして？
という問いはこのスレでも何度も言われてることだと思うが、
茶木はこれに対する明確な答えってしたことあったっけ？
本当に不思議だ。
性欲ないけどレイプ大好きって矛盾でそ。

ｵﾗの視力と聴力に誓って。 ﾌﾘﾝとかと無縁なｵﾗです


ｵﾗちゃんと欲求ﾌﾏﾝだもん。何言わせるんだ、、、ｵｰｱｰﾙｾﾞｯﾄ

>>594
性欲なんてない！とファビョってたような記憶はある。

作品の考察もしたらば行こうよ〜って言っても
誰も行かないのかな？
ヲチも業界も腐臭のするヤシら2名がウザ過ぎてホント困る('A`)
hageは、hageをNGにしとけば勝手にあぼんされるので
どうでもいいんだけど…。

>>594
まず、性欲がないっていうのが嘘だから、
その質問には答えられないでしょｗ
もしかすると、性欲がどんなものか、解ってないだけかもしれないけど。
あと、茶木は自己矛盾を恥じる人間ではないから、
そのへんを問い詰めても無駄みたいだよ。

てかもうこっちこのスレで終わった方がいいと思う
ヲチとしたらばでいいんじゃないかな
なんつうか、本当に精神病院覗いてる気分、この間から
18も続いて目的は果たしたよ

>>598
このスレなくなったら狸が喜ぶと思うからいやだ。
せめて裁判(ﾌﾟ)が終わるまで残した方がいいのでは？

茶木を完全スルー出来ない住人と
面白がって構いたがる住人がいるので
このスレ存続するかどうか…悩むなー。
茶木がどう思おうとヲチは出来るけど、このスレが
無意味に荒らされてるのがねぇ。

荒らしがいること自体、茶木と茶木周辺の恥を表すもの、
ということでいいと思う。
業界の人間が見たら、茶木がやってること自体が、
何よりも雄弁に危険信号になってわかりやすいし。

スレがなくなると、喜ぶ人間がいるうちは、
荒らしガン無視で自分だけでも保守に励むよｗ

ある方がワシ愛されてるつって喜んでる気がするけどなぁ。。。
ヲチの方の臭いの読んだ？

>>602
もう勘弁してくれよーーて感じのキモレスだ。

自分は正直、馬鹿踊りにムカつく気持ちとﾆﾗﾆﾗする気持ちが半々だなぁ。
本当にこんなに馬鹿踊りん続けられる人間なんてめったにいないし、
何を言っても馬鹿なんて、普通有り得なくね？

２でこの板に出入りしてる業界の人ならもう大概見てるだろ。
すぐに茶木はやばい、って判断はつくし、そしてやがてもうスレを覗いたという
記憶や存在すらも忘れされている頃。１８まで記録されてきたアホの歴史。

ごめん、ageちゃった…。

茶木よりはるかに漫画が上手なんですがｗ
ttp://yucl.net/man/19.html

正直、ネットリソースの無駄遣いという気は
大分前からすごくしている。
２で遊んでおいて何をとは思うけどｗ
全く誰にも貢献していないスレであること
甚だしいしね。ヲチと業界２つもいらないかなとは思うね。

おまけに愛の交流とかほざかれた日には
豆腐に頭うちつけて割れろと思うし。
一番の世界平和は世界から忘れ去られることだと
思うからなあ。

２ついらないとなると残すのはこっちかな
業界には周知のために残した方がいい

ｦﾁはしたらばがあるしね
あっちもじわじわレスついてて面白いしw

いやとりあえず茶木みたいに

絶対自分が一番　で　絶対自分が正しい

と思ってる人間は
誰ともまともなコミニュケーションができないから
周りの人間が皆去っていって不幸になるって
とてもよくわかったから、

なにがあろうと、

自分は一番　とか　自分が絶対正しい　なんて

絶対思わないようにしようと思ったよ

確かにまわりでも

絶対自分が一番で　絶対自分が正しい

とかいってるやつは

ものすごい嫌われ者だね　

なんてえの？誰も話したがらないんだよね。
お話にならないから。お話ができないから。

ヲチがよくね？
こっちIDでないからな〜(´ω`)
あぼんできないんだもん

いまだ元がつかない作家気取りなのも業界スレで
語るからじゃないか
１５社お断りで相手にされない訳で
業界じゃ相手にされない人を語ってもね

そうだねー
IDでたほうがいいね

茶木は反面教師。

自分も業界スレを残した方がいいと思うな。
業界スレの目的は茶木という危険人物の広い認知だけど、
茶木の妄想の真実を知るという目的もあったはず。
かなり望み薄だけど、この先Ｓ社やＢ社の人や、
茶木が持ちこみした出版社の人、元アシスタントしてた人なんかから
ネタの提供がないとも限らないしね。

ヲチはしたらばでやるというのに賛成。
あちらは絶対に茶木は来れないはずだから進行しやすいと思う。

両方あってもいいと思うよ。
業界とヲチ。
別に、クソスレ乱立してるわけじゃ無いし、

茶木が乱入したりしてあらされたら、
より悪質さが際立って、更に仕事減るだけ。

>>613
ネタって言い方は悪いね。情報ってことです。
それに、ここがなくなると茶木が喜ぶのは間違いなさそう。

急いで結論出す事も無いでしょ。
ｽﾚがあって困るのは茶木だけだし( ^ω^ )

そだね〜様子見してよか。
ここがあって困るのは茶木で、
ここで度猫とチャットして
困るのも茶木だもん。
このスレだけ見たって、
茶木に仕事を依頼しようと思う人は
いなくなると思うし。

ここで度猫とチャしても茶木は困るどころか更に調子づくだけっしょ。
禿多もいるし俺さんｗもいるし。自演し放題でｉｄ出ないってのがなー。
スレ内容を見てもヲチ板の方があってる気がするけどね。

ま、一番困ってるのは茶木と同じ業界の人と思われてる業界の人だと思うけどｗｗｗ

本人降臨すると無視するのが難しい構いたがりさんにはID出ない業界の方が都合いいってのがあるんじゃない？

構いたい人はどこででも構うよ
自重できる人はちゃんと自分で外部行くし
本人が馬鹿とつるんで荒らす内容のスレなんて、業界晒し上げの刑でいい

自重できないから構いたがりなんだしねｗｗｗ

作品話しようにも、ほぼ全ての作品が茶木の壊れた人格と人生の
反映というのが明確で、住人同士、ループしちゃってるとこはあるね。
確認しあってるだけというか。
業界板だけど、業界そのものではないし、ここに固執する意味もよくわからん。
したらばかヲチでマターリするのが筋かな、とはちょっと思う。

別マの作家って大きく漫画史に名を残せる人は少ないよね。24年組なんかと違って。

それはごく普通の少女向けに描かれた作品を扱った雑誌だから。

昔、大塚英志が『りぼんのふろくと乙女ちっくの時代』って本書いたんだけど、解説が宮台真司で
すごい名著だった。

吉田豪辺りは80年代別マ系には興味なさそうだし、あの時代を彩った作家とその作品、
そしてできればその後の明暗などちゃんと書いてくれるライターや評論家がいると本当はいいんだけど…

ねっちり詳しく語れるのはここにいる熱心な元読者で、単独で俯瞰する人がいないから
情報が流れてまとまらず、外部からマトモに語れるような人の目にもあまり留まらず
このまま時代の仇華として消えてってしまうのかね。

でもこの人に限らず、むしろそういう作家・元作家の方が多いのかも知れない。

イカ天バンドブームその後、とかだったら本書いたりする人いるんだけどね。

漫画の世界はやっぱり陰だよね。

>ま、一番困ってるのは茶木と同じ業界の人と思われてる業界の人だと思うけどｗｗｗ
そうか?茶木と同類の基地でも限り同業でも困ること無いのでは?

調子こいてやらかした℃猫や禿とのナル基地なやりとりは
茶木という実態を知らしめる為にも良い晒しものと思うんだけどなぁ
何より茶木の手で消せないしw

…昨日のヲチレス読んで
嫌い嫌いも好きのうち




と思われてそうでいやだ

茶木さんて本当に80年代に沢山活躍して数々の名作残してるよね。

最近の少女漫画って読んでないしあまり読む気もしないんでむしろ親父漫画読んでしまうんだけど

こんなにいい作品たちがこのまま闇へ葬り去られて行くなんて勿体無いとしか言えないよ。
幾ら作家自身の落ち度とはいえさ。

別マ時代も文庫で残してほしいな…と本当に思う。

今、こんなに個性のある少女漫画描ける人いるのかなぁ…
茶木さんが移籍した当時の週マなんか皆同じような絵柄じゃなかったっけ。あまり読んでないけど。
神尾さんも山下さんも…

今の茶木さんの発言はともかく、過去の作品見てると本当に良いことが描いてある。

「かのこ」は「理想の王子様でなく恋は生きた人間にしろ」とか
「絹のヒーロー」は「恋愛が信じられないなら信じられるよう努力した方がずっといい」

とか、そういう作品を読んで勇気づけられた少女があの時代きっと無数にいたに違いないんだよ。

問題発言に関する貴重な意見も多いけど作品内容や読者の声を見て
女性の性って複雑で、声を潜めてしか話せない話題なんだなぁ…
と改めて感じさせられた。

嫌いになる価値もなし
ただのpgr対象

以前の作品は今の駄作よりすごく良かったんだね

空白の20年で人格が壊れちゃったんだね

かわいそうだね

自分を過大評価できるって、ある意味病的だよね。
使い古された台詞、使いまわしのネーム、
先行者がいる発想を踏襲、デジャブだらけのストーリー。
絵柄も別に目新しくも無ければ上手くも無いやっつけ仕事。
好き嫌い以前に、ライトアップされる価値も無い感じ。
それで大作家気取りって、やっぱpgr対象ｗ

>>629
元々そんななのに、復帰後は更にレイプレイプレイプ。
少女漫画の”風下”にも置けなくて出版されなくなって、
デジコミの末席を汚してるだけなんてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

銀の鬼連載中の頃他の作品も読んでみようと単行本探し回って集めた


金と労力を返せと思った。感想それしかないわ。

>>630
あなた様は茶狸管理人様？おはようございます、てか、こにゃにゃちは♪

>>631
('A`)人('A`)ﾅｶﾏｰ!

無人島に持って行きたくない本第一位だよ＞茶木本

> やっつけ仕事

この表現ピッタリだね。
茶木の漫画って各種妄想やっつけ仕事ってイマゲ。

今度一条ゆかりさんの「プライド」映画化するんだよね。

「デザイナー」「正しい恋愛のススメ」「夕刊倶楽部」とひと通り旧作は映像化したし

昔、「アリエスの乙女たち」や「スケバン刑事」もかなり遅れてからテレビドラマになったよね。

「絹のヒーロー」なんか昼ドラのドロドロにピッタリだと思うなぁ… 最近見ないけど。

「銀の鬼」なんか特殊メイクで舞台化したら最高だと思うよ。スーパー歌舞伎風に？

なんにも好いと思えなぁ〜い♪

あんまり憤慨もしなぁ〜ぃ♪

然して問題じゃないかw

茶木さんは編集以外に過去にすごく好きだった、もしくは事情があって別れてしまった

みたいな男性はいなかったのかな

オラ様の不倫説は、クリスマス頃になりすましさんが「不倫中」って答えたからだよ。
なりすましというより愉快犯ね。もちろん茶木じゃないよ〜。
天才的な愉快犯がこのスレにはいるよ。憎めなさそうなやつだけど。

まとめさんの投稿は全然わからないや。さすがですね！

>>632
>>630ですがちがいますよ＾＾

ああ、またまたやってしまった。ここでは名無しがマナーでしたね。
礼儀知らずは消えます。冬のかげろうのように。

知ってる人間しかスレに居ないと思ってるなんて('A`)

ごめん、したらばに投下しようとして誤爆したorz

>>642さん、失礼しました。
プギャーは管理人さんの口癖かと…つい。

顔文字辞書に入ってる顔文字で個人断定とか(・∀・)nrnr

うんこ触ると手に付くお（ヽ´ω｀）

旧作はわりと良い作品があるとは思うけど、
なにせ復帰後があのていたらくなので、
旧作が良作なのは本人の才能ではなく
編集者の力量によるところが
大きかったんじゃないのかなあ、としか思えない。

ちょっと時間が出来たので、母なる男の前半部分のあらすじを。

母なる男…それは私の理想の人　それがある日本当に私の前に現れた
だけど…この恋何かがおかしい------------

ヒロイン”浜本きゃら”は、探偵を探して道端で見つけたあばら家のドアを叩く。
出てきたのは菜ばしを持った、覇気のなくうすら汚い若い男。
ゴミ屋敷のように散らかった不潔な部屋、
出されるのはラーメン食べてそのままの丼をゆすいで入れたコーヒー。
そしててんこ盛りの焼き鯖（骨付き）
その鯖を生の食パンに挟んで振舞われながら、依頼内容を話すきゃら。

「私は小さな出版社に勤める平凡なOLで〜」

曰く、幸せな結婚を夢見て、ノスタルジーランドの大晦日の夜の、
カウントダウンで一人願をかけた、強く念じた事はカバラの秘法でかなう。

「どうか…母のように私を愛してくれる男性と結婚できますように！」

生まれたときに母を失くし、母の愛に飢えている。
父と後妻に育てられ社会人になって独立した。

カウントダウンから1月後、あなたの母親の生まれ変わりだという男から、
アパートに突然電話がかかってきた。
その男は自分のことに詳しく、きゃらと同じ年、名前は降雪ジン。
去年から訳も無く悲しくて涙が出るので精神クリニックに行ったら、
治療中に別人格が生まれ、それはきゃらの母だったと。
会いたくなって探偵に依頼し、きゃらを突き止めて電話してきたのだと。

で、会ったら、子供の頃から夢に出てきた青年にそっくりなジンが来た。
シャンソン歌手のジンの美しさに、きゃらは恋焦がれるようになった。
でも取り巻きに囲まれ中々近づけない、なのでジンの私生活を調査してくれ。
きゃらはそれで探偵を探していたのだ。

「探偵？違いますよ」
その若い男の名は探偲（さぐりしのぶ）、
零したコーヒーを着ているトレーナーで拭くような不潔な男。
表札を探偵と見間違えたきゃらの、
早とちりな話を聞いた彼は、それでもきゃらの嘘に気付く。

「本当はあなたその時はっきりと意中の人がいたのではないですか」
〜それはこの世のすべてを見透かした、冷ややかな月のような目だった〜

探は、きゃらの同僚の本田に、
「これ以上嘘はつけません、ステージ終了後彼女に全て話します」
とジンの名を騙ってFAXを送り、きゃらと二人ホスト風に変装しその場に張り込む。
なぜなら、本田が犯人だから、と探は断定した。

そして本当にそこに現れた本田。
「マダムキラーのジンさんが…きゃらはずるいずるい女なんです
遠慮しないでボロボロにしてやればいいんですよ」

きゃらは本当は本田のことが好きだったので、
本田にノスタルジーランドでの願掛けの事を話した。
でも本田と結婚したいとはいえなかった。
その曖昧なやり方をずるいと思った本田。

「自分はもっと曖昧なのを棚に上げて、どうとでも取れる言葉で誘いかけ、
あわよくば彼の方からストレートに言ってくれるのを待つ女だ…とね」

それできゃらをからかってやりたくなって仕組んだのだ、と探は推理する。

偽FAXのせいで話のかみ合わないジンと本田。
そこに現れる探。
「もうわかっているんです、降る雪さんを使ってあなたがしたひどい事は」
本田は、
「何を言っているのかな　あっ…私急ぐものでこれで、じゃそういうことで」
と逃げてしまった。
「逃げたか、でもまあ認めたということだろうね」
と探。
ジンは、妹が良くない男の内縁の妻だったことを、今の妹の夫にバラす、
と脅されて利用されていたらしい。
ここで、ホスト風に変装したサングラス姿のきゃらに頬あからめて、
「きみってこんな素敵な人だったのか、これからはきみともっと親しくなりたい」
と告白するが、いいえ、と断られ、いいえなんて僕の辞書にはないと大混乱。

そこに戻ってきた本田、探がヤクザの大物の御落胤であった事が発覚し、
（御落胤って高貴な人間に対する言葉でヤクザには使わないはず）
一流出版社のエリートの座から転落し消えていったのだと明かす。
かといってヤクザ業界の方の継承権も無くて、どこにも行けないいのだと。
その本田の頭をきゃらがとび蹴り、メガネが飛ぶ。

「私…ついに見つけました、光の世界を捨てても、闇の中でなお輝く
自己犠牲の月を、サバさん…いえ探さん、あなたこそ
私の探していた母なる男です」
「どうかお母さんと呼ばせてください！」
探呆れる。

ここで前半終わりです、また空いた時間に後半投下します。

個人的印象：本当に、デスノのLの劣化不潔版のような探ですた。

似てなくね？
ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1231906789798.jpg

なんちゅう話だ、ひでぇ('A`)

似てるとは思わないけど（画力に雲泥の差が有るし）
何か影響をうかがわせるものはあるのかも＞653

>>639


いません。そんなに好きになれた人はいなかったです。

私はここの皆様にいつも馬鹿にされていますが、つまり、本当です。
パーティーの帰りに駅まで送ってくれた男性に一定距離以上に近づかれ、
「キスしてほしい」と言われ、（考えてみればおかしなセリフですよね、ワシはやはり男なのかも）
「いやだ！」ときっぱりお答えしたときくらいですかね、性的な思い出は…。（性的とは言えないですかねえ）


笑い話ではないですからね。

>>652
いつもヒロインは似合いもしない男装をして、
周囲に素敵だのなんだの褒められるんだなー。
男性化してもてたい願望が見えますな。

>>656
ていうかね、”変身”テーマが好きなんですよ。
銀の鬼も、桃の花も、夢丼も、母なる男も…みんな変身するでしょう。
舞台俳優などの変身の魔法に取り付かれてるんですよね私…。
あ、レスは不要でしたか。失礼しました。

>>655の続き
ああ、あとね、海外旅行に行った時、ナイトクラブで外国の方に両ほっぺにごあいさつされましたっけね。
外国では断っちゃ失礼だとか聞いてたもので、本当はウゲガ〜って思ってたんだけど、耐えました。
でも本当は別に失礼じゃなかったのかな？日本人なんだから、文化が違うんだから、ちゃんと断ればよかったなって今思う。

正直言って、本音はね、嫌なんです。何で他人にくっつかれなきゃならないの？って感じ。
あれは本当に御挨拶だろうけどね。別にくっつかなくたって、ニッコリ笑うだけでいいじゃん。
文化の違いは理解できないわ〜〜〜〜。

でもまあ、ワシやっぱり変なんだろうね。すごく嫌なんだ。そういうことが。
すごく好きな人がいたとしても、多分嫌だと思う。
お茶飲んで楽しく、そしてシリアスに語りあっている方がいいんだ。現実はね。
くっつくのは漫画だけでいいよ。

きっとワシ宇宙人なんだ。性行為なんてしなくても子孫が残る仕組みの星からの捨て子なんだ。
そう考えれば納得できる。

何舞い上がってんだ、こいつ？
バカじゃね？キモいからくるなよ、文盲。

では皆様、アデランス、アディダス、アデノイドー！

>>650-652
あらすじ、うｐ乙であります！

>>653
画力がないから、はっきりと似てるようにならないだけじゃｗ

あらすじ乙です！
母なる男も意味不明できめいすなあ('A`)
男といちゃこらしたくてｾｯｸﾙしたくて
しかたがない欲求不満が臭ってきそうだわ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ｵｴｯ
自分で書いてて全部に共通するこの異常さに
気がつかないのが異常だよね〜

＞意味不明
大袈裟でも何でもなく、本当にこの一語で済む内容なのが恐ろしい。
描いた本人には全くそんな気が無いらしいのが更に恐ろしい。
あらすじ、本当に乙でございました。

＞それはこの世のすべてを見透かした、冷ややかな月のような目だった

が、>>653画像で見ると、とてもそうは見えない目つき。
どう見ても、アル中男や真性ｷﾃｨの逝っちゃってる目つきにしかpgr

>>664
ただの三白眼で犯罪者に多い表情だよね('A`)
ｷﾝﾓｰ

>「どうか…母のように私を愛してくれる男性と結婚できますように！」

獣の恋愛観が透けて見えるなpgr　アリエネー
要は、「ありのままの自分を、何をしてもそのまま受け止めてくれる、
愛してくれる」とか勘違いしてるんだろ？

20年近く音信不通の編集者を陰謀犯だの、無言電話犯だのと
憶測で認定し騒ぎ立てるような老婆を愛する男なんているわきゃない。
そんな男が日本にいたら、犯罪天国で刑務所が足りなくなるだろうよ。

>>666老婆だって、失礼ねー。そんなこと言うあなたこそ異性に愛されないと思うわ。

まあ、あなたもさ、その編集者本人じゃないんだから、分かんないことだらけだわよ。
物事はそう単純じゃないって言ったでしょう？

-------- スルー検定中 ---------------

それにさ、物語の主人公＝作者ってことじゃないよ。
すべてフィクションなの。
主人公や登場人物は愚かなところもあるから、愛らしいのよ。
できすぎた人を描いた作品なんてどこがおもしろいのかしらねー？
私は読みたくないわ〜、そんなの。

まあ、ナンクセつけるためのスレらしいから、どうでもいいけどさ。
でも物語の約束事くらいはわかっていていただきたいわ。
主人公は作者そのものではないのです。実話なんてどこにも書いていないんですからね。

やっぱりＩＤ欲しい鴨…

>>663

読者を楽しませる作品と、作者が楽しむためのオナニー作品とは、
やはり厳然たる違いがあるわな。
読む方からは一目瞭然。
前者にはファンが付き、後者にはつかない。
本人だけの自己満足でお金を取るには、
超絶技巧で読者に満足してもらえるものでなくちゃ。
それができないならマーケティング必須なのに、
それもない上に最低ランクの画力話力も無いから、
箸にも棒にもかからない有り様のかなと。

だいたい、Ｉ氏以外の担当は受け付けないとか、
どこまで思い上がっているんだろうね。
自分が担当を選べる立場じゃないだろうに、
フリーで仕事もらう立場ならどんな担当編集者だろうが、
その人の指導のもと頑張りますって姿勢が大事なんじゃないの？
そんなんじゃ集英社復帰は全く無理だろうし、
他の出版社もますます相手にしないだろうね。
今、多少なりともお世話になっている朝日だってさぞかし気分が悪いだろうよ。
自分で自分の首絞めて本当にすごい馬鹿踊りだｗｗ

>>671
言いたいことは、したらばとヲチ板に限定して
ここで吐き出さずにいれば、問題なくなるよ〜。

>673
出版系は２０年勤め続けてれば既に編集の現場にはいなくって
経営サイドの幹部になってるとか
独立してフリーの編プロやってるとか
状況がまるっきり変化することが普通にあるのに
そんなことも知らない自称ベテランの妄想おばさんがどこかにいるらしいねえ。

>>673
＞今、多少なりともお世話になっている朝日だってさぞかし気分が悪いだろうよ。

朝日だけじゃなく、電子販売のチーカコーカだっけ？
あそこにも担当編集っているんじゃないかなぁ。
ここのチェックをしてるかは知らないが、逝きBlogだけ見ても
ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬな作者なのは一目瞭然なので、見てないのかも知れないなｗ

676で、レス漏れ。
結局、担当編集も忙しいから、茶木程度のカス漫画家の動向なんて
どうでもいいからチェックしていないのかも知れないと思った。

山本まゆりの漫画家が公式原案としてドラマ化されるらしいね。
ドラマ化のおかげでﾋﾞｰﾗﾌﾞに急遽リセットシリーズが掲載されたらしいね。

名作ってほどじゃないけど、ホラー系のジャンルの中では、絵も話もそこそこ上手い方かも。
何より安定感がある。絵がフラフラしてない。長く朝日と仕事しているだけはある。

山本まゆりって名前久し振り聞いたﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
まだ現役だったの？私が中学生のころはやってたよ。
該当スレ探しに行ってくるわ。

>>650
乙！マジで乙！
これって本当に有料で販売してたんですかってレベルだね。
そしてどうして茶木漫画のヒロインってどいつもこいつも頭が弱いんだ。
探偲だから探偵事務所だってあり得なさ過ぎ
つーかもうどこから突っ込んでいいのやら。

母なる男の出だしって、変痰とめっちゃかぶっとるやん。
引き出しが少ないのはもちろんだけど、
今のブログみたいに描いては描き直し…を繰り返して、
誰もそのことには気がついてないと思っているんだろうなあ。

それにしても、いつでもヒロインマンセー、
メアリー・スー満載以外の漫画はないのね。

汚いＬ ワロタ

Ｌヲタとしては同列に並べられるだけで憤死するわ

>>679
もちろん現役ですよ。でも連載っつうよりシリーズ読みきりが、
雨だれのようにポツポツと…。細く長く仕事されてます。

＞山本まゆりの漫画家が公式原案としてドラマ化されるらしいね。
これは間違って漫画家と書いてしまったけど、山本さんの漫画が…ってこと。

該当スレはこっち

【漫画】ほんとにあった怖い話【奇数月発売】20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1221009751/

こっちはおまけ（別のシリーズが不定期に掲載）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1216728148/801-900

ごめん、誘導先のスレタイ間違えた。スレ違い失礼…。

BE-LOVE(4)【ビーラブ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1221009751/

>>684-685
わざわざありが�d

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　　　　／（≡） 　 （≡）＼
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　今度の『銀の鬼目覚め』は
　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　 　　　前作の『銀の鬼』で
　　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　
　　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　ハッピーエンドになった
　　　　 (　 |　　　　　　　　　 |　 )　　　　　カップリング（男×男）同士の
　　　　　＼|　　　　э　　　　|／　　　　　　　アフターエピソードだよ！
　　　　　　 (　　　　,,,,　　　 ,ﾉ
　　　　　　　＼　 ､(Ｕ)ﾉ　ノ
　　　　　　　　 ＼／　 ／
　　　　　　　　 ／　 ／＼　
　　　　　 ⊂⌒＿＿）＿＿）

>>681
ソレイユともかなりかぶっているよね。
シャンソン歌手とか男装とか超きもい。
いったいいつの時代の話？
だいたい変身願望の強い人って劣等感の強い人だと思うし、
それを繰り返し描く人って劣等感の塊？
それに、普通に男とつき合ってｾｸﾛｽしてたら、
母親みたいな男と結婚したいなんて発想はまずないね。
全然別モノ、つーか気持ち悪すぎ。
精神的に親から自立できてない人間って本当にやだ。

母親みたいな男って、要するに赤ちゃんﾌﾟﾚｲしたいんでしょ？
あー、よちよちおちっこでちゅねーﾄｲﾚいきまちょね、で
後ろから支えられてお股開襟でおちこしーって？
ｷﾓｲっつーの。
おむつﾌﾟﾚｲでもなんでも一人でやってりゃいいじゃん。

あー、自分が母親介護してるから自分も介護されたい願望かもねー。

つか、こんな漫画お金払って読まされるﾌｧﾝて…('A`)

>>689
いや、ま〜それはさすがに違うだろ！と突っ込みいれとくけどなｗ

>>688
親から自立できていないってのは、当たりっぽいな。
金を稼ぐことは出来ても、恋愛をまともに出来ていない面を考えても
妙に性別にこだわって喚き立ててる面からしても。
人間として、精神的に独立できないから
あっちこっち歪みが発生して、男性恐怖症みたいな発言があったりする。

現実の食生活も貧しげだけど、
漫画の中の食べ物もすさまじいね。
確かに、茶木がまだ連載していたころは、
作中の食べ物をおいしそうだと感じる人もいたかもしれないけど、
それは20年も30年も前の話で、
当時と今とでは食文化かなり変わったんじゃないかな。
(ちなみに、ちょっと前に出てきた「のり茶漬け」とか自分は10年以上食べてないし)

つまりは、茶木の中の食文化ってかなり時代遅れで気持ち悪いよ。
その趣味の悪さを作中でことさら強調する意味がわからない。
変痰やソレイユに出てきたデザート類とか思い出すのも嫌だ。

>>690まぁ、そういう面を本人は重々自覚済みではあるんだろうねっていうのを窺わせるような共依存の母娘が出てるけどね＞変嘆。

>>691
また貧相な食べ物を汚ならしく食べるんだよね。
ケーキ手づかみとかチョコが口端からダラーとか
ゴミ箱から弁当拾って食べようとしたりしたんだっけ？
そんな汚い食事描写なんの意味があるんだろ…
そのまんま｢汚い｣って思わせたいのかな？

>>691は今回投下された粗筋の感想でした。
自分はインスタントラーメンも好きじゃないし、
焼き鯖を生の食パンに挟むとかゾッとしました。
(何より不潔なのがダメです)

でも、粗筋の神様ありがとう。後半もあるんですよね？
楽しみにしています。


しかし、知らない男の家にノコノコ上がりこんで食べ物を恵んでもらう女がここにもいたとはね…。

>>694
そういや、見ず知らずの人の家で
その家の食べ物を食べるって勇気あるよね。
ウリの食べてた氷だって、いつ頃どんな水使って作ったかわからんのに。
最近は他人が握ったおにぎりが食べられない人も多いらしいから、
茶木の感覚は戦後の食糧難の時代感覚なのかも。

>>692
多少の自覚はあってもそれを恥じたり、
そこから脱却しようとしているわけではなさそうだよね。
しかも、他人の親子関係まで悪いように勘ぐって、
死者に鞭打つようなことをネットに流すしさ。

結局、自己肯定しかできないから、いつまでたっても同じ場所にしかいられないんだろうけど。

サバサンドならトルコにあったよ
焼いたサバをトマトや玉葱と一緒にパンにはさんで
レモンかけて食うの。うまいよ。
茶木　漫画に汚らしく描かれたせいで
敬遠する人が増えたらあんまりだ。
断じて焼いたサバをただパンにはさんだだけのものと
一緒にはしないでほしい。

>>697さんの説明ならすごく美味しそうだね。

自分は焼き鯖がてんこ盛りというのも嫌だったの。
そういう無駄な食生活(だってラーメン食べた後なんでしょ？)

高齢処女で あるとか
不能の男性 が スキとか
自分の中に 男 が いるとか
人と違う感性 を 持ってる 私は
なんてカッコイイんだろうと
自慢シタイんでしょうね
そんな自分 が 大スキって感じですね
自分 の 個性が 強すぎるせいで
どこに 行っても 叩かれる
そんな可哀相で ケナゲな 私
とか思ってそう
人と違う 見方ができるなんて
さすが茶木先生 とでも 言われたいのかな
自分が嫌いとか ポーズつくってるけど
本当はそんなこと かけらも思って ないんじゃない
実際は 考え無しで しゃべってるだけだし
自分の 言動の 矛盾と 気持ち悪さが
目が曇りすぎて 見えてないだけ

汚屋敷住まいの衛生観念の無いだらしない男が焼いた
骨付き尻尾付きの焼き鯖だけを生のパンに挟んでた＞母なる男
まだサラダ菜がはいってただけ、同じサバサンドでも痰の方がましかも。
美味しそう度合いはどちらも最底辺にしか見えない描写だが。

鯖を三日分まとめて焼いててんこ盛りなんて、
衛生観念無さすぎ('A`)

>>699
そういった全能感みたいなものは幼い頃なら誰でもが持っているんだけど、
社会に揉まれ現実を知るうちに一つ一つ剥がれ落ちて行くんだよね。
他人を見れば自分の立ち位置や社会での序列もわかるし、
手に入るものと手に入らないものの区別もつくし、
言っていいこととマズいこともわかってくる。

幼稚な全能感を52歳まで持ち続けているというのは本当に奇特だよ。

>>398
その顔文字はキモい

このスレにレスする時って、3回に1回は('A`)を使ってしまう…

自分もてんこ盛りダメだわ。
まずそう・汚い…に加えて、茶木キャラっていつも山盛りの食べ物をガツガツ食べてるｲﾏｹﾞ
パスタは大皿、ケーキはホールで…みたいに。
目覚めでふぶきが超能力を使うためと言ってガツガツ食べてるのは本当に嫌だ。
たくさん食べてたくさん出すんだろうなあ…

ｵｹﾞﾌｨﾝｽﾏｿ

>>703

＞ >>398
＞ その顔文字はキモい

ヲチの誤爆？

茶木は漫画でオナニーしてて気持ち悪い。
股間ぬらしてレイープ描いてんだろ。

>>707
それあなた様のこと？

大地真央
余貴美子
アグネス・ラム
アン・ルイス
谷山浩子
リンダ・ハミルトン
原由子

信じられないだろ、彼女たちみんな茶木と同い年なんだぜ
うそみたいだろ

漫画家に限れば
松苗あけみ
槇村さとる
吉田秋生
酒井美羽

なんて方々がいるんだぜ

>>709
日々第一線で活躍しようと努力し続けてる人々を
このスレに並べるなってｗ
茶木じゃなく、例に挙げられることが彼らに失礼だろう。

まあその中で、末期と酒井は生温くしか見れないけどｗ
茶木よりは全然マシだし、編集部からも読者からも
需要と売り上げをそれなりに維持してる漫画家だよな。

禿田さんへ

ここで会えて嬉しかったよ。
でもここはやはりゆがんだ世界だと私は思う。何が何でも茶木のすべてを馬鹿にするテーマの世界だよ。
で、それを正しいことだと開き直って、謝りもしない世界だよ。
それはいきすぎだよ。一人の人間が（茶木が）何でもすべて悪いなんてことはありえない。ゆがみすぎた見方だよ。
ものごとを一面的にみる世界は病気だと思う。

本当の世界は多面的なものだよ。
禿田さんはそれを分かっている人だと思うよ。
だからもう去ろうよ、ここを。お互いに。

うわ、禿なんて典型的荒らしの言うことを真に受けてた基地がいたのか('A`)

>>712
あっちにも発生中。

もしかして　仁Gは鳥頭なの？
自分の 言ったこと 覚えてられないんだろうね
何度 負け惜しみ吐いて
来ない来ない 詐欺 続ければ
気が済むのかな

かわいそうな 人だね

本来、雑誌掲載レベルではないボツになるべき作品を発表してるわけだから、
けちょんけちょんに言われるのは当たり前だと思うけど。
現役のとき、ネームがボツになって描き直しをさせられたことないのかな？
本来、描き直し手直しが必要な作品を世に出しているという自覚がないのか、この人は。

>>715
作品のことじゃないよ。それはいう権利あるのでしょうから仕方ない。
しかし、このスレ（以前のも含めて）にそれしか書かれてないとはいえないでしょう、あなただって。
読めば一目瞭然ですよね。わざとお読みにならないの？

茶木のすべてをと言ったでしょ？
人格、家族関係、人間関係の、知りもしない角度からの侮辱、
一番すごい性的侮辱（それは犯罪だと弁護士も警察も言ったレベル）
精神病呼ばわり。それらについて。

2chに作者が書き込もうが、業界批判をやろうが、精神病だと決めつけるのは大きな間違い。
第一それも名誉棄損という犯罪。
訴えたくても個人情報が提出されないことをいいことに。

マジキチ('A`)

すべての原因は本人の発言と作品にあると思うが…

>>715
＞本来、雑誌掲載レベルではないボツになるべき作品を発表してる

そのレス見るまで気付かなかったが、確かにそうだね。
机の中に眠ってたとか言う作品群、なぜブッキングは収録許可したんだろう？
やっぱブッキングの編集って、少し馬鹿なんだなって改めて思った。
または営利に走り過ぎてて漫画編集の仕事を馬鹿にしてると言うか…
だから茶木なんて貧乏籤を引かされるんだろうな。

ご自分のスレは他の漫画家さんは大変落ち込むから読まないそうです
それどころか本人が来たらここは大変になる所
もう二度と来ない方がいいですよ
そしてもう二度と見ない方がいい
どんどんひどいことにエスカレートしますからね

>>720様、ええ、ありがとう。多くの方からそう忠告されました。本当にありがたいです。

そういう厚意を無視したわけじゃないですが、私にも深い事情がありました。
誰にも理解されないことだから言えませんが。
でももう後は自然に任せなければならないでしょうね…。


禿田さん、一緒に去ろうね、ここを！

皆様、作者が来てはならないというところに来てしまってすみませんでした！


ではさようなら！

業界板の>>720と、ヲチ板のID:HHcgRyTM0（>>406,409）は
どう見ても同じ人物だろうに…心底馬鹿だなｗｗ

ごめ。したらばと間違えた…orz

自分の事「たぬき」というそのセンスが古い
石野真子などの「たぬき顔」が流行った昭和センスそのままで止まってる
ゲジまゆダヌキの茶木ちゃまにおたよりを！て感じで
寒すぎる

もういいんじゃない？
しばらくは外部で続けて２ちゃんは放置しといたら？
自分の行動がどういう結果をもたらしたか、
噛んで含めるように説明しても理解できない人だもん
何言ったって無駄無駄。
５月くらいからやってるのに
ここが自分の庭じゃないことすら理解してないんだよ。

>ここが自分の庭じゃないことすら理解してないんだよ

自宅で、ふと窓の外をみたら、基地が庭に入り込んで、こ汚い裸でみっともない
ダンスを踊ってるのを見せられてる気分('A`)

>>727
それはちょっと違うとオモ。
近所の公園にテケトーに井戸端会議で集まってたら、公園内の真ん中で
小汚い路上生活者（もちろん無職）の婆と
それを構いたがる空気嫁ないﾔｼがバトルって
井戸端会議の面々から白い眼で見られるって図ｼﾞｬﾏｲｶ？

頭が超絶悪いって、本当に惨めだね。
誰とは言わんが漫画もまともに描けなくて仕事が無いから、
荒らしで憂さ晴らし。
低次元かつ無能で社会性も無いらしい。
自業自得だけど(・∀・)

>>728
で、頑張って無視して井戸端会議続けてるのに
勝手に婆が合いの手入れて話しかけてくるみたいなねー

>>730

＞ で、頑張って無視して井戸端会議続けてるのに
＞ 勝手に婆が合いの手入れて話しかけてくるみたいなねー

誰も婆なんかに話かけて無いのにね(・∀・)

なんか精神病の人みたいだね この漫画家さん

茶木を見てると「決めつけ厨」って言葉をよく思い出す
何の裏づけもないのに決め付けてw
性的不能しかり無言電話しかり

>>728>>730>>731
で、誰もまともに相手にしないと、
「もういい！2度と来ない！アデュー」と捨て台詞
だけど、公園に住みついている人なので、
翌日もまた何もなかったように近づいてくるのですね(･∀･)

現役時代に異性から「キスしてください」と迫られ？ても、
きっぱりノーが言える人なんだから、編集者から手を握られた時も
「私はそういうのが苦手なんです。やめてください。」と、
相手に直接伝えればよかったんですよね。
なのに後からその編集者よりも会社で上の立場にいる社員に、
叱ってくれると思って言ったなんて…。弱者の振りして泣きついたんですかね？

疑問に思ったことを書いただけですので、本人の返事不要です。

キスしてくれと言われたというのは作り話でそ？

なりきりの発言だからソース無いし、作り話の可能性もありね。
手を握られたってのも、本人しか証言してないから作り話の可能性ありか。

普通は幼少期のレイプ話より、キス未遂事件の方を先に発表しそうだよね。

つか酒入っての上での宴会芸みたいなもんで
言われただけだったりしてｗ　合コンでの王様ゲームみたいなのとか。

ていうか、一回｢キスしてください｣って言われたことが
恋愛経験のうちに入るもんなの？
他に告白とかプロポーズとかまったくされたことないわけ？
52年も生きてきてて？
へえ〜本当にモテないんだ…

本人レス不要。

手を握ろうがキスをせまろうが、
向こうはバツゲームだったんじゃね？

>>741
そんな！酔っぱらった上でのｷｽが恋愛経験に入るなら、私は、付き合った人の数が
破格に増えてしまうではありませんか！ｗ
友人に酔うとｷｽをする女性の友人は居るわ、酔うとｷｽをする男性の先輩は居るわ・・・orz

ヲチで基地が暴れてる

韻を踏んだ訳じゃないがｗ

津川喪黒風のチュートとブラマヨの漫画家の話考えさせられましたね

ヒットの裏には原作と作画のコンビの組み合わせとか編集との相性とかあるんですかね

泰葉とかぶる

いろいろあるが才能持ってる旦那と結婚していた泰葉と一緒にしてすんな

確かに泰葉は色々あるが、それでも才能ある旦那を捕まえたのは偉いよな
しかも結婚生活があるていどちゃんと成立していたもんなｗ

才能如何に関わらず、旦那も彼氏も居ないで、ただ妄想で粘着していた誰かとは
違うよなｗ

顔真っ赤にして「男になんか興味ない！ｾｸﾛｽもｷｽもしたくない！」と主張してるんだろうけど
全く説得力がないよなｗ
本当に興味なけりゃﾚｲﾎﾟ漫画なんか描くわけないし、ﾁｿｺ発言にあそこまでﾌｧﾋﾞｮるわけない
彼氏いない歴＝年齢の高齢処女っていう劣等感があるからこその言動だよな


茶木の返信不要

茶木自身不要

かつてのまゆたんみたいに、エロを描けとか、
描いてくださいと頼まれたわけでもないのにね。
茶木の漫画には清らかさのかけらもないし、
愚かだけど愛すべきキャラクターなんて一人もいないよね。

>>741
小学生時代の思い出、みたいな感じだな

泰葉の奇行は唯のパフォーマンスに過ぎないだろ
元旦那にダメージ与える真似ごとはしても結局のとこ痛点は避けてるし
無関係の人間を悪霊扱いしたりプライバシーまでネットで晒す馬鹿と一緒にしてはいけない

まあ、性欲ってのは隠すもんだ。
丸出しなのは恥ずかしいね。

あれだけ茶木の主張と漫画の内容ががぶってるんだもん
(無言電話犯人は自分に好意を持った相手だとか
　そいつの陰謀で仕事妨害とか)
そりゃあ鯖サンドからレイプに至るまで
作者の願望天湖森夜と思われても
しょうがないと思う

しまった…
常駐スレがバレてしまう

>>754>>755
しかも漫画で自分の性的願望丸出しってｗ
誰かも書いていたけど、星島事件と茶木の描く漫画ってダブって見えてしかたがない('A`)

>>757
茶木も本当はＩ氏を監禁して奴隷化する計画があるんｼﾞｬﾏｲｶ？
それってミザリーかな？

ストーリーがしっかりしてれば
感じないかもしれないけど、
セックルまたはレイポに至る展開が
説得力に欠けるというか不自然というか。
構成とか考えずにただ書きたいこと書いてます感が
伝わりすぎてゲンナリする。

>>758
茶木犯罪のヒントを与えてはいけませぬ

>>758
あー、あるかもね＜拉致監禁後奴隷化して自分の恋人にする

うわー、もうすぐ５３歳になろうかという自称公人が、そんなことを考えていそうだと想像されてしまうような
行動を２ｃｈで取っているって、すごくこわーーーい（棒読み

タイタニック見てたら
今ちょうどミザリー役だった人が出てたわｗ

換金して鬼コスプレでもさせんの？するの？gkbl

ヲチスレに来てた
禿田、拍手欄に※しに来たんだって
でも、誰がそんなこと信じる？
禿田はここで発言しないと、
茶木の虚言だと思われるだけだろ？

監禁しても勃たないだろうね。
でも、茶木はそれでいいのか。
どうせ使い方もわからんだろうし。

>>763
2で発言したところで、どうやって禿田だと証明するんだろう？
つか、拍手欄に※した人間も本当に禿田だと証明できるのかな？
茶木が喜ぶことさえ言えばそれでOKってことか？
ばっかじゃねーの！