バクマンどうよ？

この板にいる志望家視点でも、プロ視点でも、編集者視点でもいいんで
とにかく語りましょうか

>>1
スレチです。終了。

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

さるまんの竹熊氏がバクマンを読んだようです

ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-a704.html#more

埋め

埋め

本人が事実は４割って言ってたから所詮その程度の漫画です


終了

4割もあるのかｗ
それだけでも読む価値あるわ

信者乙

ジャンプのシステムをそのまま漫画内設定で使えば普通に４割くらい行くだろ

コミックスに大場つぐみのネームが掲載されてた



どうみてもガモウです。本当に（ｒｙ

あれ読んで勘違いした厨房とかがジャンプに持ち込みしてきて
逆に編集部がめんどいことになりそうな気がするが

恐らくバクマン読んだであろう小学生の持ち込みとかあったらしいな

>>16
そういうのでも来て欲しいくらい
人材が不足してるって事じゃないの？
大体、勘違いなんてしようがないだろ
サイコーもエイジも絵うまいし

勘違い志望者が多く来るのは
あきらかにヘッタクソな絵の漫画が連載されてる時だよ。
ヤンジャンの竹田エリって作家は、昔のヤンジャンを読んで
「こんな漫画でも連載できるんだから自分にもできるはず」というのが
投稿の動機だとインタビューで答えてた。

だからおもんねーし下手なままじゃん＞竹田エリ

先日初めて見たんだが・・・確かに志望者にとっては何とも言えない不快感が起きる漫画だなｗ
「こんなに上手くいかねーよ」って怒りか 「こいつがんばりすぎだろ・・・」って焦りか わからないが

スラダン見てたバスケ少年やROOKIES見てた高校球児もこんな気分だったのだろうか

ていうかなんかもっとまんが道みたいに普通に淡々とガモウか小畑の場合を書くだけでいいわ
フィクションとかあの変なヒロインとかいらないし。まさかとは思うが
これで最後まで何の挫折もない漫画だったらどうしようもない

>>21
これがヤング誌ならそれもありだけど少年ジャンプだからな
とにかく速いテンポで成功しないと漫画界にそれほど興味ない読者がすぐ飽きると思ったんだろ

インタビューによるとあくまで青春漫画のつもりで
漫画については虚実織り交ぜて面白くなればいいと思ってるらしい
まあ良くも悪くもまんが道とは目指すものが違うんだろう

まんが道や吼えろペンとかには敬う部分があったけどバクマンはなあ…
小畑氏のネームが見れるのが勉強になる。それ以上は…編集部のプロパガンダに
なってるように見えてちょっと辛い。
主人公が道具代をタダで手に入るってのが一番羨ましい

>>20
自分の周りにいたバスケやってる人達は皆スラダン好きだった

ジャンプに限らず今の読者は努力とか挫折の過程を見るのが好きじゃないからな

読者がダレる展開をすっとばしてさっさと先に進めようという作者と編集の気持ちは分かる

ガモウがふさげすぎててちょっとおもんないわ
なんであんなに前に出るようになったんだか

ガモウはあきらかにあのエイジの編集みたいな人間が嫌いだろｗ
スキルがないが運よく天才の編集になった奴としていじり倒してる。

どう見てもノルマンディー秘密倶楽部の方がクオリティ高い

>>27
漫画家がそうであるように編集も運次第で名編集になれるといいたいだけだろ

そこだけ妙にリアリティがある

>>20
タッチを読んだ高校球児の俺からすると野球初めて１〜２年程度で日本一は無いわ。
例え150km超えを投げられたとしても持ち玉ストレートしか無くて完封はありえん。
まぁ恋愛ドラマに野球をくっ付けたような漫画に突っ込む事自体がズレてると言われるかもだが。参考までに

ネームがデスノのとき以上にガモウになっててワロタ

バクマン読んで目指しはじめた奴って基本的に小畑が好きだろうな
なんか特殊な傾向があらわれるんちゃうか。かなり売れてるっぽいし

ジャンプの連載システム自体が時代遅れ。

ハガキだよりの週間判断だから毎週が人気取りの日和見連載になる。

まあ他の雑誌と比べたらアンケはぶれてないと思うけどね
サンマガとかはっきりいってアンケ無視してるでしょ？単行本でチェックしてるというか

単行本すらチェックしてねえよｗ
売れて無くても続刊する漫画のなんと多いことか＞サンマガ

単行本どころか、連載中の担当漫画すら読んでない編集がいるというのにｗ

ファウスツの１巻全部序章だったとかな・・
読者は知らんがなって感じだ。どんだけ世界広げてんだ

お前らに才能があるかどうか判断する簡単なテストだ
参考にな

�@何も描かなくても何故か画力が上がっている
�Aすごく面白いシナリオが簡単にいくつでも思いつく
�B漫画の描き方を軽く勉強しただけでそれらしい漫画になる
�C下手な絵しか描けないということをほとんど経験したことがない為、下手な奴は見下してしまう
�D下手な人は何故上手い絵が描けないのか本当に理解出来ない
�E普通は1ヶ月以上描かないと画力が下がるが、4ヶ月何も描かないでも画力は寧ろ上がっている
�Fまだ10~30枚程度しか絵を描いたことがないが、既にプロ並に上手い
�G自分には才能があると自覚している(うぬぼれではなく、自分でも驚くほど成長する為)

当てはまった番号見ていきな

�@「素質」又は「才能」有りの可能性が高い
�A小説系などの才能有り
�B理解力が高い為、素質有り
�C才能有り
�D才能有り
�E才能有り
�F天才
�G才能有り

おもんないマルチ乙

主催者乙

>>39
本当に上手い奴って自分の絵が上手いとは思っていない
奴の方が多いYO

比さすぶりにレスついたと思ったらコピペにマジレスとはな！！くっ！！

探偵モノってｗｗガモウｗｗｗ

バクマン、漫画板に無いのは、人気のない証拠？

ヒント：週刊少年漫画

ガモウもおっさんだからもう今の志望者とか読者と感覚がずれてるよな
萌え漫画は思春期厨房のロマンとかさ。いい年したキモオタが
幼女みたいな萌えキャラにがっつり食いついてる時代だってのに

今のジャンプで推理は無理だろｗｗｗｗ

■久保帯人
今週号の巻末コメントで
「新妻エイジ＝オレ」発言
担当編集者の労をねぎらう

>>49
担当編集者の労をねぎらっていたのですか？
苦労とCROWをかけたと思った。

担当って別に作家に１対１でついてる訳じゃないし
「俺の知らないところで苦労してるなあ」程度の意味だろうに
馬鹿に絡まれるとめんどくさいなあ。可哀想

ぬるぽ

>>51
一般社会であれば、｢ご苦労様｣の類のは上司から部下への
言葉で上から目線になる。
久保帯人が本気で｢苦労してるね｣と言ったなら、担当編集を
見下していることになってしまう。

なぜ それを >>51に 言う？
久保やん叩きた過ぎて支離滅裂だよ
世の中のすべての発言は久保を叩くためか擁護するためにしかないとでも思ってるんだろうか

ついでに言うと、まともな大人なら、作家と編集なんてイレギュラーな関係に
個々の事情も知らずに茶々入れたりはしないよ
見下していいかも知れないし悪いかも知れない
しかし本人同士がそれでうまくやってるんなら他人が口出すことじゃない
お作法辞典だけで「一般社会」なんてもんが語れると思ってるのは中学までにしとけ

久保やん・・・？

久保やん…

>>54
>なぜ それを >>51に 言う？
>>51が馬鹿だからだろ

　

見下してる見下してないとか以前に

タイトは高卒から社会に出る前にデビューだから


単に社会的常識がないだけだろ。


いちいち過剰反応してるやつって、なんでその程度の予測もできないわけ？
あと２ｃｈに書き込んでるやつが世の中の常識を語るとか面白いね。
デブがダイエットを語るようなもんだろ？

タイトｗｗ

>>59が一番過剰反応してる件について

コレ読んで目指そうってやつより、
読んで無理そうだから辞めようってやつの方が多かったりして。

ソース俺

あの程度を目の当たりにして諦めるような奴はどうせ無理

ていうか青春少年マガジンに比べれば全然ぬるいぞ
同期の漫画家が自殺したり過労死したり
しかもあっちはノンフィクションだし

＞デブがダイエット語る

分かるわぁ〜
デブ(特に女)は何かとダイエット語るけど、成功してないから信憑性ねぇっつのｗｗ

サイコーやシュージンも色々言われてるが
人(女)を貶す時は口が冴え渡るなバクマンスレにくるヤツらはｗｗ

フィクション４割とか言ってたがフィクション８割くらいになりつつあるな

正直な感想を言うと、
オレ自身が漫画家志望者だから
バクマンのキャラと自分を重ね合わせると
不愉快・・というか一種の疎外感を味わうんだ。

確実にあんな色気のついた学生時代じゃなかったからさ
少数の友達と隅で根暗にラクガキしてただけだし

そういう視点を無くしてフィクションだと
割り切ってよめば面白いとは思う


今の少年少女の志望者があんな感覚に近しいなら、
なんか少しヘコむけど、フィクション色もそりゃ強いだろう

んで、もうひとつ心に引っ掛かったのは
バクマンを熱く読んでる奴って
ホントに漫画を描くの好きなのかな？と

なんかベッカムの髪型が流行った時期があったが
それをやってた奴と同じ臭いがする

ベッカムの髪型を真似するのが好きなのか、
ホントにサッカーが好きな奴なのか、

ちょっと疑問なんだ。
漫画家気分を味わうのが好きなのか、
ホントに漫画を描くのが好きなのか・・・

バクマンの信者にもアンチにも同意できないかな

あんな学生時代を過ごしたかったなぁという気持ちがある反面、
ケッこんなモン真剣に読んで漫画家を
目指す奴なんて漫画描く気ないだろ。とも思う

かといってバクマンにアンチ粘着してる奴らも
なんか見ててむなしいし、さもしい感じがする
バクマンに振り回される面ではアンチも同じだしさ

というか、
バクマン信者の気持ちもアンチの気持ちもわかる。

といったほうがいいかな。
たしかに漫画家志望としてあんな青臭い、
潤いのある学生時代を過ごせたら素敵だろう
現実の自分を省いてフィクションに徹して読めばたしかに熱くなる

同時にアンチの不愉快な気持ちもよくわかる
なんでこんなもん見せられなきゃいけないんだよチクショウ、と

漫画家志望って根暗で社会に不適な奴たち
の唯一の居場所なんじゃないのか？と

なんか迫害された気分がする。
今の志望者ってこんなんなの・・？って

実はアンチのほうがバクマンを真剣にのめりこんでるのかもね

昔のように病弱とか人付き合いが苦手で漫画を描くことだけが生き甲斐だった
みたいな人ばっかりだったのが明らかに普通の子が漫画家を目指すようになった。
お洒落なレンアイを普通に体験してそれを漫画で表現できる子が増えた。

ならヘコむなぁ、漫画で負けないようにしないとな
社会不適の根暗なのに、漫画の能力にまで
負けたらシャレにならんわ

まんが道のように読んだ後『漫画を全力で描こう！』という気持ちになれない。

そりゃフィクションだからな。真に受けたらどうかしてる

バクマン信者の中には
主人公はすごい自分と似てるから好き、とかもあるだろうね
例えば、才能あるし、萌え系は気持ち悪いと思うし、周りが皆馬鹿に見えるとかもだね
これに該当する奴はバクマンを読んでて面白いだろうな

>>67
漫画家志望者以外にも、バクマンを読む権利はあるよ〜。
お願いだから、締め出さないでね。

二巻買っちった。やっぱ面白い。
増刊デビュー羨ましい

こうやって志望者の間でも話題になる辺り、商売がうまいなと思う。
読んでねーけど。

とんとん拍子に行きすぎだろ

志望者は「んなわけーねだろ」と言いながら読むのがデフォ

オレの志望友達は「そうだ、その通りなんだ！」と熱く読んでるｗｗ

まだリア充なほうだったからな・・奴は

まあ主人公の生活の部分はフィクションでもかまわないが
漫画道に関してフィクションで書いたら
俺ってばすげーと思ってるような勘違い野郎が来て
編集部が困るだけだと思うんだよね

中居

漫画家になるまでの過程は非常にリアルだなあと思う。

ポンと賞入ってデビューしたと思ったら
次の自信満々の作品が本誌どころか増刊会議にも落ちるとか
そこで自分の得意ジャンルや良い題材見つけられなくて煮詰まるとか。


新人って上に上がる時はあっと言う間だから
決して不自然なトントン拍子なんかじゃないよあれは。

主人公の私生活のリア充っぷりも
漫画家や新人としては珍しくないぞ。

少年漫画家になる人って、いかにもな漫画オタクタイプよりも
クラスの中で大多数を締めるような
友達とワイワイやったり彼女も普通にいるようなリア充タイプの方が何気に多い。

アシや漫画仲間を通じて会うプロのかなり多くがリア充タイプで正直凹む…

定期的に会う漫画仲間をみても
バクマンは漫画だから当然誇張してるけど
やっぱり20代前後の志望でああいう感じの多いよ

オレも同じ20代なんだが全然違うんだぜ・・

あれだけ過酷な競争の中から産まれてきたはずの漫画にそれほど面白くないと感じるのが多いのは（ry

それだけ、ものを作るって大変なんだよ。

原作者欲しいなと思った

>>88
相方が作業してる間自分は自分の作業できるもんな…
ぐっと早くなる

ほ

編集者との感動エピソードみたいな話は「原稿破いても文句言うなよ」って言いたいんだろ

このスレの人達はダメだ

age

あれを真に受けるのは 担当ついてない 投稿者のみだ

原作と作画の分業の大変さは全く出てないしあんな編集長のセリフは有り得ないよ（面白ければ連載する）
面白くても 雑誌色にあわなきゃ没だから 真に受けたらだめだよ

誰も真に受けてないかも知れないけど

バクマンに入ってから絵がきもすぎる

つまらないから早く打ち切ってくれよ
ジャンプ編集長さんよ

つまらなかったらあんなに売れないよ
1巻だけで1000万部だぜ？

>>99
マジでか。
つか漫画家志望じゃなくても読んでるのはわからるが

にわかが増えそうだな・・・

>>100
ごめん。まさか釣られるとは思わなかった。
本当は確か発売1週間で15万部だったかな。結構ヒットしたほうだな。

後、にわかは増えてるよ…

この作品の問題点は、主人公の目標が「漫画家になること」じゃなく
「売れっ子漫画家になること」だからだ。
もっというと「少年ジャンプの売れっ子になること」だ。

別にジャンプの漫画だけが全てじゃないんだが、自社を持ち上げていないと
成立しない構造になっているからね。

いつまでたっても「素晴らしい漫画を描いてたくさんの読者を感動させたい」にはならない。
「ジャンプでトップになれる漫画が描きたい」でしかない。

反面、今のジャンプの底の浅い環境はよく描けていると思うよ。

もはやそんな内容でもない気がするんだが。
最近はたまたま題材が漫画業界だったくらいの凡庸なよくある主人公成長漫画になってる。

このスレ見てると漫画家志望者が嫌いになりそう・・・。

主人公成長物語でもないよ
全然精神的に成長してないじゃん

それと１巻だけで1000万部って確かデスノはそうだったよな…？

>>104
プライド高くて頭でっかちが多いからね…
相手の考えを認めずに知識振りかざす事でプライドを保ったいるのさ オレを含めて

でもみんながみんなじゃないと思うよ

漫画に限らず個人営業は謙虚な奴よりDQNの方が成功するのでそれでいいのです

釣り針多すぎるな

>>100
漫画の影響力はすごいよ

【教育】小学校低学年の６割 「人は生き返る」 人気漫画の影響か
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1230647921/

バクマンは実はアンチ御用達の漫画だということ

特に、ジャンプ志望者のアンチな

>>107
それだと漫画として読んでいて非常に不快です

成功する奴はｽﾄｲｯｸなので難しい人間が多いとは思うけど
成功する奴がDQNてのは違うよ
他スレで嫉妬まじりで怒り狂ってるカキコミみると確かに嫌になる

嫉妬まみれで怒り狂ってる？
内容が不快で嫌だと思ってる人は多いと思うが>バクマン
ある程度人気があるのは皆知ってるだろうし、そもそもデスノコンビだし

普通に読んでて面白いけどなー

良識ある人とかDQNとかそんなの関係ない
才能のある人が成功する

>>115
現実は結構人間性も問われるよ
完璧な人格者じゃなくてもある程度の常識は必要
じゃないとホリエモンみたくなっちゃうし

いずれにせよ、漫画としてつまらなかったり読んでてイヤな気分になるんだったらダメ

最終コンビ連載開始後はガモウがどんだけ自分が舐めてきた黒歴史を反映できるかにかかってるが
最初のおじさんのエピソードでギリギリだったんじゃないかな
おじさんも結局は自殺じゃなかったって後から修正されてるし
最終は今の所微塵も挫折してないし
ガモウは現実が挫折だらけだったから主人公を挫折させるのが怖いんじゃないかな

漫画家なんてDQNばかりだよ

漫画家は自分で頭ひねってる時間が多いだけマシだろ
デザイン業界なんかほとんど・・・

へんな編集者やへんな年長漫画家やへんなアシやへんなファンが出て来ないと現実味が無い。

つけたし。
あとへんな画材屋店員も。画材屋の店員はなんであんなに態度が悪いのかと不思議に思う。

俺が行ってる世○堂は可もなく不可もなくかな。地味な店員が普通に接客しとる

キャラが面白くないな
幕張くらいやってくれれば楽しめるけど
ジャンプ編集部マンセーがうざすぎ

Obama!!
Obama!!
Obama!!
Obama!!

http://www.youtube.com/watch?v=Fe751kMBwms

You can change!!,You can Changi!!
Obama!!
Obama!!
Obama!!
Obama!!

>>102
そこは問題点じゃないだろう
目標を定めないとストーリーがぶれちゃうじゃん
感動しましたなんてファンレターが来る話はおいおいだろうし

この漫画に触発されて
ど下手なサイコーもどきと
全然面白くないシュージンもどきが
意気揚々とジャンプ編集部に持ち込みしてきて
「これは絶対うけます。連載させてください！！」とか言って
編集が絶句するようなことはないんだろうか？

有り得そうでﾜﾛﾀ

そういや服部の後の担当が空回りな奴だな
意気込みだけの奴

学研のダイレクトメールに付いてくる漫画そのものだろこれ
ぜんぜんおもしろくないです

いや
っつーか普通に新人欲しいから始めた連載じゃねーの？
編集部発の気がするが…

詳しくは知らん。

バクマン読んで志望者が増えて
100人の勘違い野郎中１人くらいまともな奴がいたらいい
くらいの気持ちだと思うよ

小学生や中学生が読んで面白いと思うように進研ゼミ程度の誇張で描いてあるんでしょ
漫画家志望者が志望者目線でムカつくのはわかるけど 人気とってるって事は読者が面白いと思える目線で描いてあるんだし 凄いと思ったけどな
内容はさておき
自分みたいな志望者が漫画家志望漫画描いたら苦労ばかり描きそうだし
業界者に否定されるの分かってて描いてるならある意味かっこいいと思っちまった

あんな苦労知らず感謝知らずの主人公達を応援する気持ちには一切なれないけど

あのクソ漫画見て面白いとか言う奴の漫画か
すげーつまらなそうなんだが

最近のジャンプじゃ一番のヒットだろ
40万部売れてるから
発行は60万くらいはいってるんちゃう

それだけジャンプも漫画読み（笑）に汚染されてきたということだ
これでめだかが馬鹿売れでもしたらいよいよジャンプも終わりだね

小畑ってだけで内容に関わらず買う層がいる
ラルグラだってあんな内容で１巻売れまくったし

バクマンは2巻のほうが売れている

まあサンデーの「サンデーを作った編集様はこんなにすごい物語」よりはよっぽどいいよ
マガジンは漫画家残酷物語

>>134 同意

でもアンケは良さそう
そういう層が頑張ってアンケ出しそうだから…

やっぱジャンプは金回りが良いなあ、とは感じさせられるよなあ
まあ、そのほとんどはああいうイベントを除いて編集者の給料になるだけなんだけど

あんな熱血編集も作家もいないよ
本当はもっと事務的。まあフィクションですけどね

まぁ漫画だからね

この漫画家と原作のコンビだと主人公がストイックになりすぎるというか
もっと若者には現実にはいろんな誘惑がつきまとってそういう葛藤があるはずなのに
目的以外のこと(遊び部分）が無さ過ぎてリアル感がない
単行本で一気読みした時にワンピースとかは最後まで夢中で読んでしまうが
デスノートは集中して読めるのは3~4冊くらいで続きは明日でいいやとなったけど同じ感じになりそう

まあ基本的にガモウが業界に関して思ったことを書いてるだけのオナニー漫画だからな
別に志望者にとっても読者にとっても面白いもんではない
エッセイみたいなもんだ

また２巻の時と同じで３巻売り切れてた。とらぶるやでぃーぐれはあるのに。

でぃーぐれは刷りすぎてるだけだろ