30代の漫画家志望者雑談スレ6

これからデビューを目指す人や、デビュー済み、読み切り掲載経験者など
連載作家以前の30代の漫画家志望者全般をこのスレでは対象としています。
【sage奨励】
詳しくは>>2以降

30代の漫画家志望者雑談スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1211124539/
30代の漫画家志望者雑談スレ２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1214151650/
30代の漫画家志望者雑談スレ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1219565425/
30代の漫画家志望者雑談スレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1223743448/
30代の漫画家志望者雑談スレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1225373860/

【荒し煽り対策】
スルー奨励だが論争をしかけてくるケースがしばしば。
書いてない事に説教を突然始める等このスレ独特の傾向がある。
また余りにも信じがたい突飛な逸話を騙る場合も多い。要注意。

■自作をうＰしろ
うPすれば絵柄が２ちゃんでバレる。
自分の絵をうPする人は、当分自分はデビューしないと思っている人ではないか。
またうＰスレは他にあり、そもそもスレ違いである。

■30歳過ぎでデビューした漫画家はいるのか？
青年誌などで多く見かける例が列挙されている。

■自称漫画家
善意の本物でも脳内作家でも自称が出れば必ず荒れる。ここは志望者スレなのでスレ違い。
自称される方はプロ用のスレに御移動ください。

前スレからの話題

漫画雑誌は今、150〜200誌もあるらしいよ
思ったんだが、入賞レベルならどこかでデビュー出来るんじゃないか？
メジャー誌の狭き門にわざわざ飛び込むからなれないだけで。

同人復帰を考えてる
手頃なイベントを探して見たが
どれも今からだと開催時期が半端だなあ

>>4俺も仲間に入れる。

創作系の同人イベってコミティアしかない？
30代のおっさんでも参加できるところが知りたいです

同人板いけよ初心者

>>3
問題は書店にも見かけないような雑誌で食えるかどうかなのだが・・・。

>>7
同人の初心者って事？
そうします。。

>>6
別に年齢は関係ないだろ

さて、空から味塩コショウ撒き散らすシーン
どうやって描こうかな・・・。
点描で行くしかないのかなあ・・・。

61辺り貼って削って煙状に、じゃ駄目か？

>>12
イメージ浮かばんけどうまくいくかなあ・・・

>>5
よかったのかホイホイついてきて
俺はノンケだってかまわないで食っちまう人間なんだぜ

他に漫画描いてる奴周りにいる奴いいなあ。
おれの周りにそんな奇特な奴いないから
激励したり相談したり出来て羨ましいよ。

どうぞ
ttp://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-227.html

ジャンプの漫画賞って原稿返してくれないけど
応募する人平気なの？

そもそも30過ぎてジャンプはむりでしょ

前スレで偽貞本のサイン色紙のヤフオク貼られてて唖然としたけど
これは更に凄いな…
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g71277067
俺もこういうの描こうかしら…

>>17
ジャンプ以外眼中無いから平気

>>21
ジャンプ以外でデビューしても意味が無いと・・・？
30代崖っぷちなのに何故そんな余裕が。

俺なんかとにかくどこでもいいからプロの漫画家にならなきゃ、
デビューしなきゃと焦ってるのに・・・。

↑訂正
>>20

>>20
うｐしろよ
ジャンプで通用するか見てやんよ

大手出版社のほうが的確な判断してくれると思うよ

>>21
普通に崖っぷちだよ
ただ私は半年前に漫画描き始めたから最初は一番＝ジャンプを狙うだけ
ジャンプ狙って自分がやれるだけやってダメだったらどこでも良いから、となると思うけども

>>23
糞して寝ろ

>>24
同人にちょっと毛が生えたようなヲタ御用達の雑誌編集部で褒められるより
３大誌でボロクソ言われる方がためになるよな

>>21
それにジャンプでかすりもしない原稿なんてどこに持っていっても一緒、
そんなクソ原稿なんて返却されない方が捨てる手間がはぶける、と考えてる

で、ホントにボロクソ言われて立ち直れないタイプ>>25

>>25
本当に30過ぎてから始める馬鹿がいるんだな
しかも天下の少年ジャンプ一本て・・・
身のほど知らずを通り越して天然記念物だわもう

裸同然のLV1勇者がラスダンに行って無事に帰って来れると思うか？

プロット送ったけど自分でつまらんなぁってのを送ったわけだ。
アイディアの神様きてくれー

天下のジャンプとか言ってるけど、そろそろやばいレベルじゃないか？
看板消えたらそこらの無名雑誌並みにまで落ちると予想してるよ
面白い漫画もってくる新人も皆無だしな

>>28
＞裸同然のLV1勇者がラスダンに行って無事に帰って来れると思うか？
知ったことかよ
どんなに無謀だとしても目指さなきゃ可能性は０だ

>>30
仮にワンピナルト二つ終わったら即座にサンマガクラスに落ちるだろうしね

何様だこの馬鹿w

まあ目指すのは自由ですから

さぁ盛り上がって参りました

>>25
＞ 同人にちょっと毛が生えたようなヲタ御用達の雑誌編集部で褒められるより
＞ ３大誌でボロクソ言われる方がためになるよな

雑誌の売り上げと編集部の評価が比例するとでも…？
もしかして少年ジャンプが一番酷評率高いとか思ってる訳？

マイナー誌でもズバズバ指摘する所いっぱいあるぞ

どーでもいいけど30代スレもう一個あるよな
ちゃんと検索しろよ

30代過ぎてジャンプ目指す人間って
お見合いパーティーで、50過ぎたハゲキモ低所得おっさん連中が
20代の高学歴美人お嬢様に、わらわら群がりしつこく迫ってる図式に似てる

いや俺は目指すのは構わないと思うな。
ただジャンプだけに投稿するのがいいとは思わない。
まずは持ち込みで色んなところ回ったほうがいい。
そういう意味で原稿返却の話が出たんじゃないのか？

>>37
50過ぎたケバキモ低所得ババアはどないせいっちゅーねん！

>>39
パート

身の程知らずで高望みしすぎって事の例え。

ドラゴンボール風のバトル漫画描いても
もう古くてジャンプでも駄目かな？

児童漫画は高齢でも可能性あるって本当？

>>42
トリコが当たってるからいけるだろ。但しお前にその力量があればな…
見せかた無能だと即刻糞認定されるがな

ジャンプで30代デビューの漫画家みたこある？
（もちろん集英社系のアシ経験なしで）
そこでしょ、問題は。

ねー

スケダンの人脱サラして2年後、31歳でデビュー

将来性が有る新人として育てるのに付き合うのが25歳だか迄って事じゃね？

ジャンプの編集者も２０代が多いみたいだしな。

ところでみんな、本業はなにしてんのよ？
オレはコンビにだｗ

DTP

レイプま

俺はヒーローやってる

立ちんぼ

俺は裏家業

これじゃデビュー出来ない筈だ

くみとり

皆さんペン先の取替え頻度はどれ位？
おれは３ページ一本位、描き込み多いともっと早い。

原稿を見たい

>>58
２〜５ページくらいかなあ、結構幅があるな

皆さんどれくらいペン先使ってる？
俺最初はよく言われてる「Ｇペン一本で十分」「Ｇ使いこなせば〜」
みたいな事真に受けてＧしか使ってなかったんだけど
今は主線をＧ、背景・集中線にスクール、細かい所に丸ペンと使いわけてる

結構長い間Ｇだけでやってたけど「Ｇだけで」ってのは、
それくらい使いこなす気概を持て、練習しろ、という意味だと悟ったｗ

最近メインはゼブラのカブラペンのニューム使ってたんだけど、
今描いている拙作の途中でハズレに沢山ぶち当たったので急遽
クロームに変更した。

大体これ一種類で描くけど得に細かいトコはゼブラの丸ペンを極たまに使用する。
Ｇペンは昔使ってたが、今は殆ど使わない
筆圧が強い方なので気を抜くと線が想定外に太く汚くなってしまう。

大昔に「トーンをあまり多用すると画面が冷たくなる」なんて言ってたのと一緒じゃね。
時代が違う人の言葉を鵜呑みにするのもアレ、的な。
道具に頼らず、一本だけで使いこなす気概みたいな根性論的意味も入ってるかもしれんし。
必要だと感じたら使えばいい。

「Ｇペン一本ありゃ何でも描ける」ってありゃ弘法も筆の誤りと言うが、
弘法ならば使いこなせるんだろうけど俺は弘法じゃないしなｗ

弘法筆を選ばず、だったｗ

漫画界の木山裕策をめざせ！

なぁ、「面白さ」っていったいなんなんだ？

わからないおまえは才能ないんだよ
本当にお疲れ様でした

自己紹介乙

心底見込み無さそうな奴

自己紹介乙

>66:名無しさん名無しさん :2008/12/15(月) 05:43:49 [sage]
>なぁ、「面白さ」っていったいなんなんだ？

自分が面白いとおもった漫画作品を上げて
どの辺りで面白いと感じているか文章で書いてみろ
それで整理できる

おまいらホントウに３０第かよ
おれは３２だが頭いいぞｗｗｗ

マウンテンバイク描かなきゃならんのだけど、
自動車より自転車の方がずっと難しい・・・。

形を正確に捉えられないのは才能がない証拠です
本当にお疲れさまでした

>>75
今の世の中、トレースって便利な手法があってな

>>74
たしかに難しい。
走ってる場合は重心が難しいからだけど
ママチャリを描くよりはマシかな

俺は最近自前のバイク手本に習得に努めてる
ネイキッド車だから余計難しい

自転車先に描いて人物またがらせるか、
人物先に描いて自転車描くか・・・。

は？

>>79
ほんと30代なのか疑うレスだな
人物を描いてから自転車を描くと人物に合わそうとして歪な自転車になるぞ

自転車を大まかに描く
↓↓↓
人物をしっかり描き込む
↓↓↓
自転車の細部を描き込む

好きな順序で描けばいいと思うよ

メカなんざ3Dで当たり取れば?

皆さん
全ページ下描きした後、ペン入れにはいる？
それとも1ページづつ、下描きから仕上げまでやる？

へたくそな俺は、自転車を描くとき
ライトテーブル使って写真からあたりだけとってる

>>84
プロは大体一ページづつだと思うよ

は？

>>86
アシを５，６人抱えてるところはな。
作業を分担して原稿を次々に渡していく感じで。

>>87
俺のアシ先は大体どこもそうだった
>>88
そそ

これからはデジタルでそ。
そのうちペンもったことない漫画家もでてくる

そもそも８４は「皆さん」訊いてる。アシ５、６人抱える作家の話なんてどうでもいい。

これは失礼した

>>84
一作ごとに異なる
でも基本的に一斉に下書きして下書きの歪みチェック（ページごとに顔が異なるとかｗ）して修正して一斉にペン入れ。
これだと一枚ペン入れれる所だけ入れて乾くまで次の、次を入れたらまた次の、って感じで効率良い

ホワイトとかも使った後の手入れとか面倒なんで一斉にやるけど気分転換で３ページだけやったり、とかする事もある。
ワク線→下書き→チェック→ペン入れ（吹き出し→キャラ→背景）→効果→チェックしてペン入れ修正→ホワイト
トーンは本当に最終段階、1P丸ごと描き直しする事もあるんで、そうなったらトーンもったいないしなｗ

グーグルアースみたいな街並みを
上空から見下ろした見開きページ描くのに
みんなはどの位かかる？

デジタルでやってるけど、やっぱ線の味はアナログの方がいいな
B4版原稿描いてるとたてコマ全面人物描く時とか５０％で描かざるを得ない

ま、掲載時には紙がヘボいからそれでおｋだったりするんだけど

拡大して描かないの？

このスレって暫く前から知障が湧いてるよな

↑そういうお前は勝木

来た来た

今日正午過ぎに点描打ち始めて
気が付いたら日が暮れた・・・。

売れないイラストレーターをしているんだが
マンガよりこちらの方が無難に食えるので
もうマンガなんて

と、いつもざせつしそうになru

イラストと漫画は似てるようで
全然仕事が違うんだよな。

漫画は話作れてネーム切れないと話にならんからな

話の内容は思いついても
セリフ回しやコマ割りに苦労する。 本当にコレが厄介だわ

>>90

ペン入れは全てピグマで通している俺が通ります

まあ、最初は絵の重要性ばかり考えて
絵さえ描ければ原付とかもあるし、ある程度まで行けると思ってたが
受賞レベルまで来てしまうと
とたんにネームのハードルが絵より遥かに高いのを思い知らされる。
結局どっちも出来ないとダメなんだけどね。

>>106
俺らが１０代の頃の漫画入門系の本や記事はネームの重要性あんま説いてなかった記憶

今のジャンプみたいにネーム部門の投稿枠とかあったけか？記憶ねぇ

今はＣＧソフトのおかけで
アナログではベタフラッシュやカケアミが全然ダメでヘタレな俺でも
ある程度手書きで描けるようになったのは有り難い

>>107 ２０００年辺りに入るまでは特に無かったかな
それまでは原作部門、原作大賞といえばシナリオ形式の募集だったと思うし

友人が連載が決まったらしい。
なにかお祝いしたいのだが、漫画描く人は何をもらったら嬉しいでしょうか。
実用的な物？それとも健康食品？

>>109
困った時にアシスタントしてやれ

ネームっていやあ昔は噴出しの中のセリフを指す事もあったけど
今はネームって言えばほぼコマ割り・構成の事に固定されてきたからな
それだけシナリオ・プロットよりもコマ割・構成の重要性が上がったんだろう。

>>109
アシ雇う事になると食い物にも事欠くようになるから飯とか実用的な物が良いと思う

コマ割り、構成が悪いとキャラも立たないから、その点を重視しているのかな
ジャンプＳＱのネーム部門でも「我々が求めているのは魅力的なキャラ」とはっきり言っているし


コマ割り、構成の訓練の為にも、しばらくはネーム部門中心に応募してみるか

というか30代こそネーム部門だろう　＞　ジャンプ
但し商業成功作レベルのネームを要求されると思うけど

絵はめちゃめちゃ上手いのに
話が糞つまらん漫画の割合は
確実に増えてると思う

絵が上手いだけまし

面白い話作る自信あるぜ
もちろん絵も自信あるんだけどな！

イラスト系のサイトを見ると彼らに絵で勝てるとは思わないし勝とうとも思わない

だがキャラ立て、構成なら、まだ勝てる余地はある……
印税を貰った事がない自分が言うのも何だが

>>101
売れなくてもいいからオイラもイラストレーターやりたい・・・。
どうすりゃなれるの？地方に住んでちゃ駄目っすか？

>>110
>>112
レスありがとうございます。
実用的な物が浮かばないので、仕事がはじまったら差し入れでもしようと思います！

いまはまだ書店に雑誌いっぱい並んでるけど不況でこれからどんどん少なくなりそう。
出版社も小さいところだと潰れそうだし。
今そこそこ食えてるような漫画家すら淘汰されていくんだろうなぁ・・。

>>121
人気作の二番煎じや、中や下位で食ってた漫画家は
これからどんどん淘汰されていくんだろな

生き残るのは小規模でも固定客のある個性派マンガ家と、
雑誌の看板に近しい国民的人気マンガ家だけだ

自分の心配したら？

>>123
俺は他の無能とは違うっていう普通なら高校あたりで捨てるような
恥ずかしい万能感持ってないと３０過ぎて漫画家志望しないだろ。

俺、31だが今年、入賞してデビューしたよ
年は26ってごまかしたがW
ビジュアル的にも若いからいけたがね
他の奴らがかなりのキモメンだったからかな？
ま〜、連載してやるよ

>>125
おめ！
がんばれよ！
面は関係ないけどな

>>125
それってどうなの？たまに聞くけどさ
バレたら信頼関係が崩れたりしないのかな
業界的にOKなら俺21歳で応募しちゃうぜ、そのぐらいに間違えられるし

いーんじゃない？
バレるのが嫌なら素直に言えばいいんじゃない？
バレる要素なんか今のところないな

年齢書かないで応募したら
その時点で弾かれるかな？

受賞したら嫌でも編集と会って色々と話さないといけないし、嘘ついてもメッキが剥がれてくるぞ。

そんな事はないよ
担当は漫画（商品）にしか興味がないからな
作家の経歴なんて取るに足らないもんだよ
嘘ってばれなきゃ嘘にならないんだよ

嘘はいつかばれる
嘘をついていた行為があらゆるビジネスで問題になると思うが
問題無いと思うのも自由だな

まぁ自己責任で好きにすればいい。

そのとーり

むしろ年齢偽って何が得なのかと

絵師の年齢偽称は潔くないな
６０歳辺りで『蛸と海女』を描いた葛飾北斎先生の潔さには到底及ばない

>>122
そう、だから例え萌絵でも何でも絵や話、ストーリーと構成が
新しい人を求めているよ。（ジャンプとかは例外）
何処にでもある様な絵やストーリーは結局時がくれば批判に変わる

ようするにおまえらに足りないのは才能だよ
おまえらには今まで読んだなかで最高の作品ってあるだろ
これは神！って作品がいくつかあると思う
そうゆう存在があるなら
わざわざおまえが描く必要は無いんだ
これが創作の基本理念だよ

は？

ひ？

下描きは紙にシャーペンでペン入れはお絵かきソフトでトーンがコミスタで
仕上げがフォトショップの俺はペン使ってないお
個人差はあるかもだけど自分はアナログより奇麗に仕上がると思うっす

ふべっ？

とりあえずデビュー前の人はアナログにも慣れよう。

アナログで綺麗に仕上げられる連中は
デジタルだとそれ以上に仕上げられるのもまた現実

つまり、両方出来たら
いーんだろ

りーちちぃ

その程度の技術
とっくに出来てなきゃ手遅れ

そうか？
アナログ派だがデビューできたぞ
連載はまだですが

それ以前にアナログさえ出来りゃデジタルなんてソフトの操作さえ覚えれば済む話
扱い慣れるまでが面倒だが、それでも数ヶ月で事が済む範囲
自分にとってデジタルはアナログでの作業を短縮化させる為の手段として使っているだけだから

なるほど

いい加減デジアナ論争飽きたな
自己責任でFAでいいじゃねえか

俺はどっちでもいいや
証券用インクが入手しにくくなってからはペン入れはピグマとミリペンのみで仕上げているド畜生だし

これからデジ始める場合
コミスタとフォトショ
最初どっちから始めたらいい？

>>153
俺はコミスタ買ったよ
結構使いやすい
あと、安い

>>125

契約書とか作らないの？　よく漫画家はそういうのないままやると聞くんだけど…

>>154
そうですか　俺もそれにしよう。
明日、自分へのＸｍａｓプレゼントに
タブレットと一緒に購入するよ。

急にさみしい事書くなよ　自分へのプレゼントとか

30過ぎてぐだぐだやってて、デジに触れないままでいるのは勿体無い
ぐだぐだをブレイクスルーする良い刺激になるっすよ
ペンタブとコミスタを紐解いていると、描きはじめた頃の気持ちがよみがえってきてヤバイほど

ご同輩に、泣くほどオススメしたいですマジで

飽きるのも早そうだな

デジ環境手に入れりゃ先に進めるとか思ってんだろうけどな

新しいソフトや道具は楽しいものさ。それ以上のものはないよ。

PCさえ持ってれば1万しない小さなタブでも一ヶ買えば十二分に試せるからな
ハマれば楽しいことになるし、合わなくても色々使えて損はしない

そのうち「液タブじゃなきゃダメえ」とか言い出してデュアルモニタ環境にして
マシンパワーが欲しくなってバカ出費強いられるのがオチ

そういうやつはエンジョイしてるんだろうからいんじゃね？

デジは絵修行するのにいいよ
何回かきなおしてもいいし、消すのは一瞬でできるし、ストレスもたまらない

何回でもやりなおしが出来るとか思いながら描くから失敗するんだぜ

いいこといった

自演age

日本の水墨画も一発勝負の緊張感があるから良い絵が生まれるのだ

>>166
お前は何回も失敗するがな

>>170
親友かおまいは

バカなデジタル推奨厨がいるな。まあ麻疹みたいなもんだそのうち飽きる

でも今まで行ったアシ先は全てデジタルを導入または導入予定だったな
時代の流れというか、これからどんどん増えていくと思うよ

30代にもなってデジタル使えない奴はダメ

麻疹は違うだろ？有用な選択肢でのひとつで、飽きるとかの問題ではないよ。
そんなに肌に合わなかったのか？

俺は使ってるよ？コンテとかカラーとかにはね
病気てのは「デジタルを無理強いしたくなる」のが、さ
１７４みたいに

>>175

確かに飽きる、飽きないと発想している時点でアレだな
実際は「飽きた」のではなく、自分の思い通りに扱えなかった言い訳だろうて

文盲？

だからアナもデジも「自己責任」で良いじゃねえか
俺はどっちも練習するわ
いや、もうつけペンは十分に使えるんだけどな
デジ練習っつってもトーン処理やベタに使うくらいだろうけど

とりあえず始めてしまうと、デジからアナログに戻る気はしなくなる。
効率だけでなく、作画のクオリティも桁違いに上がる（特に背景で顕著）。

>>180
2011年7月24日までにはそうしていただきたいです

俺の場合はペン入れは手描きで、それ以降はデジタルが主流か
ベタ入れや着色で紙がふやけたり曲がったりする心配が無くなったのが幸い

ペンタブってデリケートなイメージもってるけど
壊れやすい？

普段カブラペンで太い輪郭線バンバン描くくらい筆圧強いんだけど。

元来絵というものは手で描く極めて微妙なもんだと思うね
デジタル処理はあくまで補助程度にしておいたほうが良い
デジタルのほうが上手く描けるってやつは素の絵がヘタッピなんじゃないの

>>184
別に上げるほどの内容ではない。

え？じゃあ素でヘタなんだ？

ペン入れだけはデジタルに頼らん方が良いな
それ以前に、ペン入れはアナログの方が扱いやすい人が多数だろうけど

ペン入れはソフトとタブレットの組み合わせ次第で
グレ吉先生に匹敵するような奇麗な線がひけるぞ
少なくとも俺はアナログでは不可能な線が描けるようなったんで
鉛筆の下描き以外はデジタルを進める

>>183
ペンタブはなかなか丈夫なものですよ。わたしも剛力ですが問題なく使えています。
それにカブラでバリバリ線が引ける方だったらペン先を壊さない筆圧でのコントロールが出来ているわけで、素人が変に力をこめちゃって壊すような事態にはならなさそう。

デジタル肯定派はどんな感じなのか絵をうｐしてほしいね
どの程度のものなのか観てみたいよ

デジタルで描いてる絵師なんてアマからプロまでネット上に腐るほどいるじゃん
適当に探して見るといいよ
線画もそうだけどカラー表現レベルになるとアナログ派はまず勝てないんじゃない？
デジタルはレイヤー等様々なツールが使える点で有利だから

>>190
単なる「道具」だから使い手の技量次第だし・・・
なんかエアブラシが流行始めた頃の会話みてーだな、コレ

実際カラーに関してはデジタルしか受け付けない編集部もあるよ
原稿受け取り・管理等においてはデジタルが有利だし、確実にペン先と
トーンは生産縮小してるから実績あるプロ以外はデジタル移行を迫られる
だろうね
印刷屋に言わせると「どの道スキャンするんだから最初からデジタル入稿しろ」
・・・だってサ

塗り作業と線画作業は別問題でしょー
塗りはデジタルのほうがキレイで早いのは間違いない
ただ手作業でカラーインクの技術は持ってたほうが良いと思うけどなー

漫画家ってのはカラー作業の比率は少ないだろうしぃ

おじちゃんたちクリスマスに駈けて何熱く議論してるの？

３０台の漫画志望者に浮かれてる暇などないのだよ坊や

866 ：名無しさん名無しさん：2008/12/25(木) 15:21:37
>>865
原稿ペン入れ済んだものを
サッサと若いアシが仕上げたんだろｗ

867 ：名無しさん名無しさん：2008/12/25(木) 15:41:52
>>866
出たよ 「俺はまだ本気出してないだけ」野郎の
妬み批判ｗ
上から目線気取ってるヒマあったら一枚でも原稿描けば？

868 ：名無しさん名無しさん：2008/12/25(木) 15:51:18
>>866は「過去にいくら栄光があろうともアイツは今はもう終わった漫画家
今後漫画もデジタル化してくことを思えば今後は俺の方が絶対有利だ」
とでも言い聞かせてたんだろうね
そう思ってた作家がデジタル導入して
しかも商業掲載に耐えられるレベルに仕上げてきたんじゃ
そりゃ面白くないし、事実を認めたくないだろうねｗ

870 ：名無しさん名無しさん：2008/12/25(木) 16:59:54
まあ30代にもなってつけペンで書いてる奴はダメ

871 ：名無しさん名無しさん：2008/12/25(木) 17:00:33
スレ間違えたｗ

おまえら今からでも遅くないからペンを捨ててデジタルを導入しろ
じゃないと漫画家になるのは絶対無理だ

素がヘタなのに？

しきりにデジタル推奨する奴ってつけペン使えなくてペンタブ使い始めて
やっぱつけペン使えないと不安だからここでデジ推奨してんだろ？
メジャー誌だと現時点でもアナログ９割なんだから現実逃避も大概にしとけ

デジタル導入の流れは間違いないと思う。
メジャーからマイナー誌までアシ行ったけど、
まだ導入していない作家も作業量や手間が減るなら将来的に導入したいって所ばかりだったからな。

プロの話は今はどーでもいいんだっての

別にアマでもデジタルやってても良いんじゃねえの？ｗ
何か頑なな人が居るみたいだが。

お前ら冷静になれ、漫画は絵だけ見てもらうわけじゃないぞ
デジタル導入で作画の時間が短縮されればストーリーを練る時間を
より増やす事だって可能なんだぜ
今デジタルだと背景なんて売ったりしてて自分で描く必要が無い場合も
あったりするからな、自分で３Ｄで制作していつでも視点変えて背景に
足す事ができたりとガンツの作者とかやってるしな、ハヤテとかの作者
もコミスタで３巻あたりまでは１人でぜんぶ描いたらしいじゃない

何度も言われてるが

しきりにデジタル推奨してる奴、ちゃんとつけペン「も」使えるんだろうな？ｗ

というかここでデジ教を必死に布教してるヤツが
デジタルとアナログそれぞれで描いた全く同じ絵うｐすりゃいいじゃん

必　死　だ　な

はぁ、別スレ【漫画家目指してるけど（ｒｙ】　に常駐してる
古い奴らがここでもファビョってたか…（´・ω・｀）

俺はペン入れまではアナで仕上げをコミスタかフォトショ！

>>204
「も」である必要は無いんじゃね？

どっちが偉いってわけじゃねーし。

自分が漫画家としてやっていくだけなら付けペン必須でもないっしょ
アシとかやっていくならつけペン使えたりデジタル主力だったり色々あるから
両方できた方いいだろうけど

そうそう
時代の流れはあるにせよ人それぞれ好きにすれば良いじゃん
って話だわな

しかしまあ一度デジタルの便利さを味わってしまうとなかなか抜け出せない

大まかなペン入れは未だに付けペンとミリペン併用のアナログ仕様だが
ベタフラやカケアミ、点描といった細かい作業はデジタル仕様
今、カケアミを手描きでやれと言われたら本当に泣けるな

色鉛筆なんてどう？

効果線やカケアミつかったグラデーションなんてアナログで全部描くの時間
無駄だろ。。。こういうのこそデジタルでやった方いいぜ

作業時間短縮で得られた時間なんて2chやゲームや惰眠で消えるのがせきのやま

>>214
それでええんやないのｗ

こっちは無駄に自営業やってるから暇があればとことん寝てやる

＞＞２１４
それじゃダメ人間過ぎるってｗ
空いた時間で自分にとっての課題をクリアしていくべきだろ
過去の自作漫画見直してダメなところを描き直すとかプロの作品で
いいところを模写したり改造したり表現力や画力上げるだけでも色々できるお

え？浮いた時間で2chは当然だよ？

ですよねー

だから君たちは漫画家志望者のままなんだよ

いいかおまえら一言いっておく
俺には何人かマンガ家の知り合いがいるし俺もそのハシクレだが

「空いた時間にコツコツ真面目に仕事する様な人間はマンガ家にゃあなれねえ」し

またそんなマンガ家は見た事もねえ

それ以前に、そのような人間はそもそも漫画家になろうとしない

人と同じ事をしているような奴は漫画家にはなれんだろうね
浮いた時間で2chは他人と同じ行動レベル
空いた時間にコツコツ仕事も他人と同じ行動レベル

じゃあ何すりゃいいんだよと問われれば返答に困ってしまうが。　とりあえず今から便所と風呂と台所の掃除をしてから考える

禅問答のスレと化したか

そもさん

せっぱ

さぁこい！

　　　　　∧∧ 　　　　　ｼﾝｴﾓﾝｻｰﾝ
　　　　　(д`* ) 　　　　
　　　　　　(⊃⌒*⌒⊂)
　 　　　　　/_ノωヽ_)

３０代です。色ペンは５本くらいしか部屋に
ありません。
パソコンでしかたくさん描くなら
できない気がしてしょうがありません。
スピードも月間が限界な気がして・・・。
何の練習してますか。

正直絵でエロやりたいから夜
練習そっちのけで性的衝動やってます。
でもこんなことやってたら練習する時間できないですよね。

とりあえずカワイイ子でと思って検索してます。
ネットで絵ですが、そしたらかかる一方で。

おじちゃんたちは何でクリスマスの時だけ書き込みが激しいの？

おまえ何年越しでこのスレみてるんだよ

>>229-231
服用してる薬の量を間違えてないか？

三十路で漫画家志望が雑談するスレ 8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1218188344/

週間の連載作家はそもそも空き時間すらないだろうけどナ
知り合いの漫画家ってのも程度が知れてそうだｗｗ

なんだくやしかったのか真面目くん？

ガキはひっこんでろ

知り合いの漫画家＝エロマンガ雑誌で掲載経験のある同人屋

人生経験はお前らガキより上なんでね
志望者としての偉さにもプラスされるんだよ

ばっかおめえその同人やの年収がン千万と聞いた日にゃあやる気も失せるってもんよ

同人屋なんて単なるハイエナだろ
そこまでして金を稼ぎたいとは思わん

同人屋って晩年迎えたら虚しくなりそうだな・・

同人作家の事は良く分からんが
小○館や集○社、講○社から出入り禁止を食らうほど有名になった売れっ子も居るとか居ないとか

小生、
来年こそは！と思ひ
三十数年・・・。

蛆虫ジジィどもが必死だなwww

お前もな。

ゲゲゲの妖怪先生は４０過ぎてﾌﾟﾛﾃﾞﾋﾞｭｰ

とはいえ紙芝居や貸本等でそれなりの下積みはあるが

同人でウン千万ってマイナー商業誌よりはるかに稼いでるじゃん
やっぱ１８禁だよね？

１８禁か
俺はそこまでして売れたいとも思わん
金よりは知名度だ

同人＝AV
商業萌え漫画家＝グラビアアイドル
看板漫画家＝一流芸能人
売れない漫画家＝売れない芸人

どんなに稼いでても同人は同人
島田伸介飯島愛に曰く
「お前これから先どんなに売れてもAVやってた事隠すような卑怯な真似するなよ」
この「卑怯な真似」の意味がわかるだろうか

わかりません＞＜
どんな金でも金は金ですか？

>>250
同意
この歳まで漫画家という夢にしがみついて
それで結局やることはエロっていうのはなんだかな
お前らがやりたかったことって本当にそんなもんなのか

> お前らがやりたかったことって本当にそんなもんなのか

それすらできない能なしよりはマシかもねw

厨設定のファンタジー漫画描いてるとき虚しくならない？

ヲタ業界、既にエロがどうという時代じゃない気がする。
エロゲ原作モノが、アニメやら何やら席巻してる時代じゃ。

エロ出身作家も数えあげたらきりがないしな

エロやりたくないプライドってのもわからんでもないけどね
でもエロ漫画って画力は必要だから経験するにはいいかもしれんよ
日常漫画ではなかなか描く機会がない構図とか視点が描けるようになるし

むしろ、メジャーがエロで活躍してる人やネタを漁ってる感じ。

厨設定じゃないファンタジー漫画にすればいい
なかなかねえけどナ

可愛い女の子を裸にしたりオパーイをモミモミする絵を描いて何が悪い！！
しかし、女の子をレイープしたりするようなエロマンガを描くと本末転倒だが

ここの住人の皆さんはトーゼン
年末年始はどこにも遊びに行かず
机にかじりついて漫画描くのでしょうな！？

つうか、おまへらコミケいかへんの？

>>262
基本そうかな、机の上ばかりじゃダメな情報収集位はするかもだけどね

>>263
興味ないね

いるよなー。実力が無いのにプライドだけ無駄に高くてエロマンガ見下してる年寄り死亡者
傍から見てて一番ミジメなパターンなんだけど、本人だけは気付いてねーのwww

五十歩百歩

いーや相当違うね
まがりなりにもプロと30代の志望者とではw

>>263
愛知県警守山署は２７日、ショッピングセンター駐車場で女性（６５）を包丁で脅し、車を奪ったとして強盗容疑で、
同県尾張旭市、私立大１年の男子学生（１８）を逮捕した。同署によると、「盗んだ車で東京のコミックマーケット
に行きたかった」と供述している。

調べでは、男子学生は２７日午前１１時２０分ごろ、ショッピングセンターで乗用車に乗ろうとしていた女性に
「車をよこせ。騒ぐと刺すぞ」と包丁を突き付け、車とバッグを奪った疑い。

通報で県警のヘリコプターが出動。尾張旭市内を走行中の車を発見、捜査車両が車を止め逮捕した。

コミックマーケットは例年入場者数が５０万人におよぶ世界最大級の漫画などの同人誌即売会。
２８日から東京都江東区の東京国際展示場で３日間開催予定。

http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122701000472.html　47NEWS

エロマンガ誌以外お呼びのかからない先生になるくらいなら
アマチュアの方がマシという場合もある

うんだから君はモノにならないんだね

さすが死亡者www

乞食と死亡者

底辺同士の争いはいつ見ても愉快なものだ

プロになれるならエロ漫画家でもいいけどなあ。。
食っていけるなら贅沢は言わないぜ

ただ食っていきたいだけなら漫画以外のことしたほうがいいですよ

何かを創造しながら食べていくって、本当に素晴らしい事だ

どんなジャンルでも真面目にとりくんで質の高いもの作って
それで生活立ててたらプロだよー

>>277
口先だけの志望者よりは遥かにまともだよね

他人に「どの雑誌で掲載されてるの？」と聞かれて
正々堂々と返答出来たら立派なプロ

俺は例えジャンプでも大概黙っとくな

んー・・・原稿料貰ってればプロだろ？
掲載もされてないのに他人を見下す余裕があるんだねえw

俺はペンギンクラブで描いていたぞ
どうだ文句あるか

過去形かよ

過去形だな

てか連載持ちがこんなとこ来るか？

どうせあたしゃ読み切り要員
でも何とか現在進行形

速く漫画を書けよ糞共。真面目に書いてる志望者はどんどん先に行ってるぜ。

週アシやってて、ようやく原作つきだがデビュー出来るわ…

真面目に取り組んでから５年か…

長かった。

出来るなら10年前の自分をブン殴りにいきたい。

おめでとう。

やべぇ、今週のジャンプの読み切り最高に面白いw

>>288
おめでとう

>>291
ありがとう

>>290
ありがとう

>>293 ありがとう

>>294 ありがとう

みんきーもも

この中の志望者で古見を超える漫画家はいないだろうな。

古見は無理でも
鳥山なら・・・

みなさんは

バイト？
正社員？
無職？

over.30で正社員なら潰しがきくが
バイト・無職の方はどうする？

30才以上でで芽が出ない方
理由は色々あると思いますが
共通する答えとして「才能」がない。

漫画のおもしろさはご自身がこれまで歩んでこられた人生の投影です。
ここをご観覧の人間はそれなりの人生だったと思います。
今まで御苦労さまでした。

「人生見切りが肝心！」

改めて人生設計を立て直してみてはいかがでしょうか？

わたしなりのやさしさです。

↑自分に向けられてるナマ暖かい視線には気付いちゃいねえんだろうなあw

>>299　人生見切りをつける

それは今や生きる希望、心のよりどころが他に無い自分にとって

＝死ね

とおっしゃってるのと同じことなので
もう少しだけ（せめて４０位までは）生きてみようと思います。
駄目だったら自分の始末は自分で蹴りをつけますので。

生きててもどうせいいことなんざないしな。

そのくらいの覚悟で残りの人生も臨んでみたいと思います。
温かい心遣い、有難う御座いました。

今年の大晦日は漫画を描きながら年を越すつもり

高校ぐらいから３０代まで描いて芽が出ないなら３００が言うとおり諦めた方いいだろうけど
３０代から目指し始めて間もない人はなんとも言えないからねえ

小学校時代から描いてて、その間
２０代に１０年ほどブランクがある
３０代漫画家志望はどうだろ？

何年描いてきたかってのは正直あんまり目安にならないんだよね
余程才能が無い限り５０００枚ぐらい描いたら漫画家に成れるって思った方いい
適当な１発描きの絵じゃなくてちゃんとペン入れたりトーン貼って仕上げた絵でな

あと当然だがイラストばっかり描いてても漫画家には当然なれんぜ
アシで背景ばっかりやっててもだ、自分で全て描いて５０００枚位ね
それ以下でデビューできたとしても結局実力が伴わないから
プロなってから余計苦労する、漫画家なら誰もが通る道だから
力はつけておいていいよ

クソみてーな持論を自信満々で言うんじゃねー気持ち悪い
5000枚も描かなきゃならねーのはテメーの才能がないからだ。排泄物食べて余生を過ごせカス

多くの漫画家が言ってる言葉なんですけどｗｗ
それぐらい大変だってことですよ
現実みようね３０７

>>308
じゃああなたは何枚描いてデビューしたの？
5000枚描いてデビューした人を何人知ってるの？

＞多くの漫画家
具体的に誰だよ

論争やめて
漫画、描こーぜい

漫画家歴１０年５０人の意見だってさ
実際なってる人達の話なんだし
少なくとも漫画家にすら成れてない３０７
よりは信用していいんじゃないの（笑

今時、（笑）なんて
久方に見たわww

普通に隔週で連載作家だ デビューまでは300枚 連載までは700枚だった
5000枚描くのがダメなんじゃなく5000枚描かなきゃダメだと断言するような視界の狭いヤツが嫌いなので、お排泄物がどうとか汚い言葉をはきかけてしまいました
ごめんなさい
そしてありがとう

↑自演w自演w

才能発揮して、すごい作品描いてもさ
編集者の手に負えないような怪作品はボツだよ
大切なのはサービス精神さ

現役編集者からのマジレスでした
ぶっちゃけちゃうと少しは読者に媚びてほしいんです

↑自演w自演w

ウンコ編集にあたったらどんなに才能があってもそこで試合終了って
意見は出てたな
投稿場所変えた方がいいらしいね

↑自演w自演w

もどきが出るとはな

名の通った雑誌の編集者なら押さえるポイントはほぼ同じだよ
別社同士でも交流は多いしね
担当編集者はその作品に責任持たないとだから
個性的過ぎるのは敬遠しがちだね
それよりも誰でも思いつくような話を丁寧に描いて欲しいね
過度に芸術性とかを重視するなら文学の世界を目指すべきだよ
漫画はあくまで娯楽だからねｗ

３０７は連載まで１０００ページ描いたんだろ？
５０００枚描くって５０００ページって意味じゃないぜ
１つの絵を５０００枚って意味だ、漫画のページで５０００枚とか
正直そこまで描いたら普通は凄いレベルになるだろうな

5000ページってw50ページを100本描かかないやつ漫画家になれないんだww
漫画家すげーーーwwww

ああ…ひとつの絵をね。それなら納得。あ、あと遅れましたけどメリークリスマス

>>324 メリークリスマス

どんだけ、遅いメリークリスマスだよ

一日十枚で500日、五枚で1000日。
500枚セットのコピー用紙十束。

絵柄や密度にもにもよるけど妥当な目安な気がする。

一日１０枚とかバカですか。寝言もたいがいにしなさい。

一日１０枚か。　倉田真由美レベルの絵なら余裕だな

>>274
今の時代エロ描いても全然売れない
まず良いエロ漫画ほどネットで流されてしまうからね
おっさんたちは９０年代の頃の繁栄を知ってるからエロでも儲かると思ってるかもしれないけど
もうそんな時代は終わったんだよ
遊人みたいのが１０億稼いだとかそういう伝説は今後ありえない

遊人てほんとのオッサンなんだなw
しかも遊人がエロって…ズレすぎてて話にならない＞＜

遊人が何億稼いだ、とか
昔だったら「幾ら稼げてもエロ漫画でだろw」とか思ったろけど
今なら大したもんだと思う

>>331
俺の言ってる意味が理解できてないようだな
今の時代でも
エロ業界トップレベルくらいなら
普通のサラリーマンの２、３年分くらいは稼げてると思うが
その稼ぎじゃ数年後の将来は不安だろう
エロなんて４、５年くらいで飽きられることも多い
１０年現役でやれる奴なんてほとんどいない
エロやるんなら現役のうちに一生分の稼ぎができなきゃやる意味がないだろう
エロ描いて一時はそこそこ売れたとしても、そこから先、売れなくなったらどうするわけだ？
就職先探すか？
死ぬか？

需要は絶えない世界だと思うけど

そのかわり供給も多いからな
常に若い連中が入ってくるし、中途半端なベテランはあっという間に淘汰される
絵柄の流行り廃りも早いしある意味一般よりも新陳代謝の激しい業界だから

ぼく、おにんにんがおっきくなってきた

>エロ描いて一時はそこそこ売れたとしても、そこから先、売れなくなったらどうするわけだ？

バカじゃん？そんなのエロも一般もないな

そりゃ食うために漫画家になるならそうだろうけど、
少なくともここにいる人はそればっかじゃないでしょ
食うため「だけ」なら別の仕事を探したほうがいいしｗ

また偉そうに「志」とやらを語る御仁がきたかwww

エロはもうそんな儲かる時代じゃないのかな
プロでもエロで食い繋いで自分の作品に繋げたって話はよく聞くな

そもそも儲けてるといっても一般のそれとは桁違いだしね

きみたちはエロ漫画業界を下に見すぎだ

とはいえ過大評価してもな

いつだれが過大評価しろといった？

具を出さないエロ。作画力のある人は是非ともここを目指して頂きたい。

携帯配信でウン千万って話はちょくちょく聞くな

業者はどっかいけ

バカか業者が志望者を相手にするかよ

どんなジャンルでも売れようと思ったら力はいるだろう
エロなんていくらでも描ける実力あるけど
プライドがあるから描かない、ならわかるが
なんも描けない内からエロ漫画は軽蔑するだの
総じて才能ない奴らの常套句だなｗｗ

見込みないよ

>>346
夢で見たうんこ話をここで語らないで下さい＞＜

情弱

おまけに「エロなんてそこまでして
漫画家目指したくない」とか言ってる奴、一番見込みないね

軽蔑してるわりには、エロ漫画すら
ちゃんと描けない実力の段階なのを露吐しちゃってる

つまり「何もできない内からやりたくない事を考えてる」奴だね
こういう奴がいっちばん先に挫折する

>>352
少し落ち着けｗまずアンカーを付けて敵を定めろ

エロ漫画家なら素人から半年でなった人もいるな
でもやっぱり練習不足なのが目立つ絵でゴ○リンみたいな
感じだった、正直あれじゃ売れ続けるのは無理だろう
まともな漫画絵描きたいなら地道に練習するしかないよ
近道なしだ、本気で目指す人は頑張ろう

ゴブリンなめんな！あやまれ！あきゃあれりぇｒ！１１１

>>354

確かに手や指のデッサンがムチャクチャなエロ漫画家なんて見ると俺なんかマジで萎えてくる

それと、俺はエロ漫画好きだし、エロ漫画に対し誇りを持っている
しかし安易に鬼畜や陵辱表現を出す作家は、ありゃ勘弁して欲しいな
エロ漫画家なんて五十歩百歩かも知れんが、しかしこういう奴らとは同類と思われたくねーな

同じにしか見えんな

自分はエロ漫画描きだが、いつかは一般も、と思ってる。

だがエロ漫画を描きながら一般に営業もするというのではなく、まず「売れるエロ漫画家」を目指してる。

エロ漫画でさえ結果の出せないやつが、一般に行ったからって売れるわけがないと思うからだ。

…どう思う？こういう考え。

ちなみにエロ漫画のほうはなかなかいい感じだ。単行本もそこそこ増刷かかるようになった。

>>358

あまりマニアック過ぎない作品ならそれもアリじゃない？

最初から一般やればいいだろ

程々の画力のエロ漫画家が一般で誌描いたりすると
「よかったねえ」とむしろ若干さげすみの感情入るが
一流の画力のエロ漫画描きが一般誌で描くと
「どっちにしてもうめえなあ。エロとか一般とか垣根有って無い様なもんだな」とすら思う

ご高説垂れてないで早くプロになれるように頑張れよｗ

>>361
そこまでの実力者なら最初から一般でやればいいだろ
結局エロだけじゃ食っていけないってことをみんな分かってんじゃないの？
どうせ一般いくんなら遠回りする必要ないし
ここにいる奴らは年齢に余裕のある奴ばかりじゃないだろ
週刊連載とか考えると技術以上に体力がいるし、体力気力のあるうちに一般やりゃ良くねーか

バカだなあエロい絵はな描いてると楽しいんだ。
その上金になっちゃったりすると辞める理由なんてないじゃないか。
そんなことも分からないなんておまえは６０の枯れジジイか？

薄汚い口先死亡者が必死ですねwww

>>364
飽きるだろ

>>366
飽きたのか？

>>365
おまえ第三者に求められてマンガ描いた事ないだろ？カワイソスw
>>366
あんたが飽きっぽいだけじゃね？

俺からみれば
遊人も桂正和も
全く同じようなエロ漫画家。

プライドだけで漫画論を語るなハゲ志望者
エロ漫画描けるようになってから軽蔑するんだな

俺は一般向けでもエロでも結果を出せる奴は偉いと思うよ

ただね、一部のマニアしか受けないような同人屋になるのだけは勘弁
まあそれだけよ

その同人屋のピンのほうは、今日一日でお前らの年収分稼いでるけどな。
まあキリのほうである大半は、一冊も買ってもらえず涙目で一日終わるけど。

同人屋って（ピンのほう）そんなに儲かるの？

売れてる奴だけ。売れないヘタレは赤字で山のように在庫抱えたりするw

売れないのはともかくとして、
在庫山程ってのは自分の実力勘違いしてんだろな

同人屋
何千万稼ごうが一般人には「はあ誰それ？」
作品名を聞いても「はあ何それｗ」
んで一般人にも知れ渡ろうと思うならお巡りさんにタイーホでもされないと無理なわけであり

↑こいつしつこいね

最大手クラスの同人屋の暮らしを想像すると羨ましいわ

>>376
三十路志望者も似たようなもんだ
他人を貶してる暇があったら原稿描けよwww

同人も今の時代儲からないだろｗ
規模だけは大きくなったから脱税してる奴の調査はしっかりしてるしな

書店委託というものがあってなたいして大手でもないのに２千３千平気でもってくんだぜ？

きっとここの住人の三十代まで磨きに磨いた熟達させた技を持ってすれば同人なんてチョロいんでしょうねえ

(*^_^*)

年末はハイエナと乞食のたまり場になっとるのか

何でエロネタばっかなんだよｗ

ワシはエロイのは好きだがグロいのは苦手じゃ

本当に漫画家になる気あるの？？

漫画家にはなっている。　連載が無いだけじゃ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>388
つ　ハンカチ

いや、既になれてる奴は良いじゃん
それ以外は本当にプロになって食っていく気があるの？
いい歳なんだろうから相当必死にならないとなれないと思うけど・・・

30代でプロになりたいのならデジタル勉強しろ
アナログで書いてるような奴は無理

↑もうアルツハイマーなんだろうなこいつら

>>391
もう思考回路が手遅れな状態だなお前

３０過ぎで少年誌デビューを果たす人ってすごいよな。
３０も過ぎてジジイになると、少年漫画は読むのも作るのも疲れるよ。

　

創るのは平気だが読むのは辛い！
自分が子供の頃に読んだものばかりに
すがってしまう。

さすが冬休みだなw

>>396
冬休みになった途端に煽りが激増したな
冬休みが終われば減るだろうな

>>397
おっさん同士の喧嘩に僕等をださないで下さいよｗ

>>184
デジタルは下手くそでも3割り増しでうまく見えるから
下手くそでも実力勘違いしやすいんだってさ
アナログよりデジタルの方が出来が良いなんて真面目に言ってる奴の実力は
3割引きで見といた方が正解

数ヶ月前アフタヌーンスレで
環境に優しくないアナログ厨は氏ねとかほざいてたエコ厨房思い出しますねえ

>>399
日本語でいいですよ

デジタルで１から始める奴の気がしれない

デジタルだとここまで描けるんだぜ！
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俺のほうがうまいな

【今後の戦略？】
�@ デジタルを導入して作業の効率化をはかる
�A ハードルを高くする代わりに弾数を増やしてシナリオ・ネーム投稿に方向転換
�B ラノベもしくは本格的な小説家を目指す。またはシナリオ作家
�C 作画レベルを下げてシュールなギャグマンガか四コマを描く
�D 第二の「アンパンマン」「怪傑ゾロリ」を目指して絵本作家、児童向け漫画家を目指す
�E 一般受け（？）しそうなエロ漫画・エロ同人を描く
�F 鬼畜、陵辱、グロテスクな１８禁モノを描き差別化を図る
�G 一切の創作活動から手を引き、マンガの「マ」も出てこないような職種に転職

「マ」

中途半端が一番良くない

30代にもなってアナログだと持ち込みで編集にバカにされる

はいはいおじいちゃんそれはもう言ったでしょう？
皆さんごめんなさいねえ。おじいちゃんったらすっかりボケちゃってて。

三大誌ってデジで応募可？

応募要項読め

アナで描いた原稿をスキャンして
デジとして応募しちゃ駄目かな？

応募要綱嫁

ニックが居着いてそう・・・

>>399
デジタルで3割うまく見せれるんなら、デジタルに移行すべきだろ？
出来上がったものがウケることこそ全てなんだから。

デジタル化に上手く移行出来ても編集さんからは
「うわっ、コイツの描く手は相変わらず軟体動物みたいだな。何で親指が人差し指と同じ高さにあるんだよ」
とデッサン欠如を指摘される
そこまで極端なデッサンミスは無いだろうけど

３大誌ｗｗｗ30代って手塚賞とれんの？ｗｗｗ
悔しかったら手塚とってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>417
煽ってる暇があるなら自分の心配しろ。

>>416
デジタル化以前の問題だろそれｗ
同じ画力ならデジタル化の方が線もトーンも奇麗になるよ
ソースは俺

ダウト

何でもいいけど、上手い下手でもいいから需要のある漫画を描いてくれよ
編集も毎日飽きるほど素人のデジタル原稿を見ているわけだし
向こうにとっちゃ、デジタルで３割上手く描いたつもりの絵なんて「ああ、またコレか」程度の認識しかされんのだから

需要のある漫画＝面白い漫画ってことか
投稿する方はそのつもりで描いてるんだろうけどね
自己満足の作品が多いってこどでおｋ？

来年また一つ歳をとるんだぞ
10代20代ならまだしも、ここの住人はそれをちゃんと認識してるか？

↑ひさしぶりにチョンくせえ

イミフ

なんか２０代後半のほうがあせらね？
３０代入ったら諦め入って逆に安心しそう

こっちは別の職業やりながら４コマ描いている程度だから、漫画家の道が遮断されても食うには困らん

>>421
持ち込んだら編集が似たようなこと言ってた
デジタルでも良いですよ〜とは言ってるが
持ち込まれてくるデジタル原稿のほとんどは
「デジタル使い出して数ヶ月ですか？」というレベル
要するにデジタル使いこなせてないのにデジタル使ってることに酔ってる低レベル

ttp://66682576.at.webry.info/200809/article_1.html
こいつみたいな？

>>429
数ページ見ただけで漫画になってないのがわかるわ

>>429
またこいつかあw
このブログ業界中に知れ渡ったから、デビューは相当厳しいだろうな
まあ自業自得だけどさ

自分の絵に酔ってる、典型的なダメ志望者なんだよね・・・

>>429
こんなに上手いのになんかもったいないなー
アフタヌーンって雑誌の方向性が分かりづらいから、持ち込み行って直接
アドバイス受ければよかったのに
自分が良いと思ってやってた事が受け入れられない事は結構あると思うよ

そいつアニメ関係スレでも有名だぞ
コイル叩きに精出しすぎて正体突き止められたらしい

トレスっぽい絵だな

>>433
kwsk

>>426
ちょっと分かる。20代の後半はまだ頭に描いた青写真の全てを実現しようと
欲が出て漫画に集中できない時間がなんだかんだで多かった。
30代になって今更ちゃんとした就職先探しても苦労するのは同じだし
どうせ同じ苦労するなら漫画で苦労してやると踏ん切りついて
雑念払って集中できるようになった。
まあ30なって半年くらい正直いって鬱はいったけどな。
今ペンに迷いはない。

>>435
http://d.hatena.ne.jp/Kennan/20081203

痛すぎて感動した

コイル好きそうな絵面なのにな

このような羨望まじりのドロドロは、こんな形で吐露しないまでも身に覚えがあるから笑えねぇわ俺

脚光あびてえよな

コイルをここまで憎悪と言えるぐらい貶してる辺り、
よく居る斜め読みの「そこらの奴等とは視点が違うんだよ」君かと思いきや
ハルヒやらき☆すたを推してる辺りが判らん

>>440

それがオタクという人種です
彼らに正当な評価を求めてはいけません

こらおまえらいいかげんに新年のあいさつくらいしろ。

あけましておめでとう

絵は練習してるだけあって上手いけどね
個人的に好きな絵柄ではないが。。

>>437
おおう、本当にどうしようもない基地害だったか
こいつはデビューどころか社会復帰も難しいだろうなwww

これが私の今年の漫画家への運命やがなm9(｀･ω･´)

だだだ大凶な上に８０１とは…　orz

>446
BLに針路を取れということだな

>>446
今年の目標が定まってよかったじゃん。

>>447
梅さ〜ん。寿司おごってくれよ寿司！

早朝高幡不動でリアルにおみくじやって大吉だったけど
ああいうのって全部良い事書いてあんじゃないの？

よし、ここで運試しだ

>>422 亀レスだが

面白いと思っていても「どこかで見たことのあるような話だな」と思ったら出さない方が良いな
そういうのは編集もあっさり切り捨てる可能性が高いし

なーんてね。
僕も遅いです。
練習も気持ちが強くなった時しかできないです。

むしろいままで見た事もないマンガの方がひとりよがりだろが

ぶっ飛んだ設定でも展開でも構わんよ
読者を置き去りにしないような作品さえ描いてくれれば

かなりマイナーなジャンルでも一般人に理解出来るように噛み砕いて描けば
当たる可能性は有りだろうけど

難しいのよね、噛み砕くのが

>>429
吹いたＷＷＷ

>>429

さて、自分を客観的に評価出来ない事によって
自身の成長を妨げている事に気付くのはいつになるのか

このまま気付かない方が見てて面白いだろw

しつっこく、わざとらしく、そいつを話題にさせようとするな
もういい

pixivでランク入り出来る力がある奴なら漫画で食っていけるだろ。
何だかんだ言っても総合的に他人を引き付ける作品が上位に来てるんだしな。

・・・と言われて昨日投稿した自分の作品を見ると閲覧数が20とか、
新年から原稿描きながら凹んだ

>>461

実際、上位に来ている連中はＣＧやイラストで飯を食っている奴が多いな
しかし漫画家は少ない

個人的には漫画とイラストは別物だと思っている
絵は上手いのに漫画描かせるとアレな絵師も結構居るし
原作者と組めば良い物が描けるというレベルではなく
コマ割や構図が微妙な一流絵師三流漫画家が居るわけで

当たり前じゃん・・・良いネームを切れるかどうかだぞ漫画家は。
絵を最低限描けるのは当たり前。

逆を言えば絵が上手いだけの絵師が相手なら
漫画での勝機はいくらでもあるという事

ttp://dat.2chan.net/l/src/1230766529145.jpg

表紙がクソ上手いＣＧ絵なのに
中身がゴミレベルって人いるよね
やっぱ別物だな

>>466
表紙を別の作家に描いて貰うって手法もあるからね

カラーの塗りだけ外注に頼んでる漫画家もいるしな

>>429

酷すぎるw　こんな言葉が出てくる人の作品なんか見たくもないなあ
コメント書いてくれた人にも「上から目線でありがとうございます」とか哀れな感じしかない
頭悪いだけじゃなくて性格が歪んでるんだろうけど。後から半分シャレなので、とか気持ち悪い

なんとかして自殺してもらおう

>>429
ゆいさんって人、真面目な意見書いてくれてるじゃないか。
何にキレてんだろ？コイツ。

ペンタブ買おうとしてるがハズレ引くのコワイ
Bamboo Comicってオススメ？
htp://tablet.wacom.co.jp/store/campaign/bcomic_cg/

金があるならインティオスを買いな。

>>472
ペンタブは一万円くらいのWACOMのFAVOくらいで十分
マジで

コミックは印刷前提だと、回避した方がいい。
付属のコミスタミニが、出力制限酷すぎて、使い物にならない。
残りのソフトは、体験版とフリーソフト。

あと、ワコム価格は安くないのにも注意。

ttp://kakaku.com/pc/pen-tablet/

>>472
慣れればどれも一緒。
大きいほうが使いやすい人もいれば、
小さいほうが使いやすい人もいるし。

デジタル率高いのか；
じぬんアナログオンリーだ。

ペンタブは別に悩む必要も無いよ。当たり外れの差は少ないと思うし
家電量販店に置いてある１、２万程度の品を買っておけばいいよ

問題はＣＧソフト
何とかの一つ覚えだが、結局はフォトショップを推奨してしまうな
値段は１０万もする悪魔のソフトだが、それだけの金を出す価値はある

もしくは電気街で露天まがいしている兄ちゃんから旧型を安く仕入れるか……

フォトショは糞高い
saiやコミスタでも不都合無い

>>469
コイルスレや磯光雄スレ、らきすたスレに行ってみろ
こいつが出没してて住民とのやりとりが腹抱えて笑える
もはや救いようがない

他のスレにも出没してて楽しませてくれるぞ
ブログで家族が病気だからなんて書いて同情引こうとしてるが
まったく同情の余地すらないひど腐りきってる

誘導してケロ

FAVOやBambooは使った事ないからわからないけど、
intuos2からintuos3に乗り換えた時筆圧感度の違いに感動したよ。
ペンタッチとか拘る人は高いの買ったほうがいいとは思う。

>>478
露天のやつ、焼いたCD-Rと出回ってる串をプリントアウトしたの渡されるだけだから注意

てか仕事で使うアプリケーションなら正規板を買え
なんかのひょうしにバレると面倒な事になるぞ

アフガニスたんですね＾＾

429の人、選考で落ちたのを全部、「相手がバカだから」　で済ませてるんだね。
自分の作品を「絵もストーリーも完璧なのに」とか何を基準に言ってるんだろう
他の作品紹介も見たけど「ファンタジー。他の奴のみたいに魔法とか痛い設定ではない」とかあってびっくり

この手の自意識過剰バカはどこ行っても相手にされないんだよね

あんま叩いちゃなんだけど
女が片手で持ち上げ、鞄に挟んで持ち運べる両刃の斧って
どんなファンタジーと思った

このスレの１はお前らの仲間だぞｗｗｗ
↓
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別にマンガ志望でもなんでもないのに、一々煽っていくクズがここにたくさんいるだろ？
ネットは悪意ブチまけて当然っていうクズの認識がそいつらをさらに臭く発酵させるんだが

この人はそーゆーネットの雰囲気に負けて確実にリアルの自分のマンガ創作にまで悪影響が
いきだしてるな、絵に記号になるのはゴメンだよ！って主張を感じる分コイルへの嫉妬心が
非常によくわかってしまうｗという。

にしてもこの絵のレベルなら佳作に引っ掛かっても不思議じゃないんだが以前に賞を獲った
のかな？もしそーなら確実にネームに問題がある。ここの部分こそ編集の突っ込み意見こそが
行き詰まり創作突破口の最有益情報なんだが・・聞かないんだろ？話をｗ

で時間を無駄にロスしていくと・・・で気づけば３０代と・・・・オレだｗ

本当に漫画家になる気があるなら一秒も惜しんで描けよ・・・
三十路以上で漫画描くのが趣味って奴はスレ違いだろ

ウダウダ、話しが長いわ
説教なら他でせーや
オッサン

>>429
妙に叩かれてるけど、普通の凡人なら一回は似たような愚痴をはいたことあるんじゃないの？
公言するかは別にしても、俺は奴の気持ちはわかる気がする。

>>478
個人的にはＧＩＭＰがお勧め。
フリーだし、初めからあれで慣れればフォトショと大差ない（経験則）

ところで皆さん正月の間何ページ進んだ？

>>494
訂正
年末年始の間何ページ進んだ？

おれちょっとだらけちゃった・・・５ページ位

>>490
あれで絵がうまいと思ってんのならどうしようもないな
かちこちに固まった石膏みたい絵じゃん
石膏みたいな止め絵はうまいとは言いません

一昔前の三流エロ漫画の絵にそっくりだ

>>493
知ったかデジタル厨乙

漫画家志望者だろ？20代の志望者が一番多いはずなのに、10代のスレより過疎っとる・・

ここは30代スレですよ坊や

>>496
それは個人の好みレベルだろ。。。同じ様な絵のプロだっているぜ
こいつの絵は俺も好きじゃないけど結構描いてるだけあって
下手ってワケじゃないとおもう

絵は上手い方だろ。ただマンガが上手いかどうかは別の話

上手いかもしれないけど、あんまり魅力が感じられないな
まあ主観だけど

下手だと感じた

デッサンとしてはまあまあ正確な絵ではあるかもしれないけれど
正確な絵イコールうまい絵とはならないよ
こいつの絵はいわゆるつまらない絵
こいつが大好きな五十嵐大介は最高レベルにうまい
五十嵐のうまさは線や仕上げが丁寧であるとかデッサンが狂っていないという
次元を越えた表現力の豊かさにある
こいつの絵は表現力が貧しいと思いますよ
五十嵐のようなセンスの良さ、表現力の豊かさは感じないね

どっちにしろこれから人気商売しようって人間が
「自分痛い人間です」て宣伝して歩いてるようでは話にならない

痛い人間でも面白いの描いてくれればまだ救いようがあるんだがｗ

ここの住人は自分の心配しろ

↑おまえもなw

>>509
ワリーけどお前らとは違うからｗ
20代前半だしデビュー済みだしｗｗｗ

姿の見えない相手と戦ってもしょうがないぜ

ﾊﾊﾊ･･････

ジジイであること自覚してるか？
した奴が前進するんだZE!

実際ここのオッサンどもってプロになる気があるように思えない

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>>514
ですよね

って言うかなれるならもうとっくになれてるだろうに
くっさいスレだわｗ

やっぱ冬休みは足りないのが多いな

活気があって何よりだw

お前ら不景気なんだから
マンガで遊んでないで、本業にも力を入れろよ？
おれか？
おれは本業がマンガだ。
アシスタントだが

言っておくけど童貞に恋愛要素は描けないからな

>>519
本物のアシスタント？
俺も昔やってたけど、それが本業になると
自分の漫画どんどん描かなくならんか？

このスレ痛々しいよ・・・

>>520
それは違うかと。だって読むのは童貞で童貞が夢見る恋愛要素が欲しいんだから。
下手にリアル風味かまして　信者がアンチに早変わりはよくある話

>>520

その理屈だと人を殺した事が無ければサイコホラーは描けないと言っているようなものぢゃん

>>524
その通り。だから一流のサイコﾎﾗｰなんて描けるやつはこの国にはいませーん

的外れだな。

できうる限りの取材は必要だと思うけど
実体験に勝るものは無いと思うし

恋愛物はリアルでも妄想でもどっちでも良い
重要なのは多くの読者に受け入れられ、かつ長年に渡り愛されるか否かだけ
そこに童貞・非童貞の差は無い

マンガではないが、「潮騒」を発表した当時の三島由紀夫はまだ童貞

三島は病気だし愛読者も病気
多くの読者に受け入れられてねーよ
ああゆうスタンスでいいなら妄想でもいいんじゃないの

経験がないから書けないとかいう言い訳開始か

姿の見えない相手と戦ってもしょうがないぜ

ジャンプの作者達もあんな経験は絶対にしてないだろうしねｗ

経験がないと描けないって思ってる人は
正直まだネーム切った回数が少ない人だと思う。

現実問題できることとできないことはある

例えば自分は、拳銃の作品描こうとおもったら
本物を手にとってみたいし撃ってみたいし
分解して組み立ててみたい

でもそれはけっこう難しいだろうから
良質な拳銃の作品は描けないって結論になる
いつか拳銃に触れれる機会にめぐり合えたら、そんな作品も描けるようになるんだろうなって事

キャプテン翼も、シティハンターもリアリティ的に酷かったが大人気だ。
経験どころか、取材もテキトーだっただろうに。
想像力最強伝説。

サイコホラー描きたいお

そりゃー作品の対象年齢にもよるよねー

キャプ翼は誇張表現だから
やっぱ下地にはまともなサッカーがあるんだと思うけど
作者はサッカー経験者でしょ

サ・イ・コ・ホ・ラ・ーｗ

サイコホラー描くなら
そうゆう文献読む必要はあると思うけど、それじゃ足りないと思う！
実際そうゆう犯罪者に面会して取材したいところだけど、むずかしいよねー
専門の医者の公演聴くくらいはしたいところだ

つまり部屋に閉じこもってても良い作品は描けないってのがオイラの持論さ















(決まったな)

＞作者はサッカー経験者でしょ

全然

>>540
サッカー好きというかｽﾎﾟｰﾂ好き

経験が不可欠な題材なんて滅多にない。
恋愛は経験が必要ないジャンルの代表だな

連載開始した時点でサッカーの知識ゼロだったらしいな＜高橋

そりゃー>>542が安野モヨコだったら説得力もあるんだけどねーｗｗｗｗ

火を描きたければ火に触れろ

って有名な人が言ってたな
ﾊﾟﾔｵだったかな

恋愛経験ゼロの童貞が必死で面白い

エロ漫画なら童貞が描こうが面白いと思うがな
早い話、避妊も抵抗もなくやらしてくれる女で十分なんだから

ただ、恋愛はやっぱり違うと思うぜ 多少経験は必要
童貞のくせに恋愛漫画描いて「女の子が都合いい女すぎる」と言われた俺が言うから間違いない

結論
リアルな知識やあるていどの経験はおさえたうえで
そこに大胆な発想を遊ばせるべしーって事じゃないの

ただいい年して童貞のやつ
わるいこといわんから金で筆下ろしして来い
考え方が気持ち悪い

今の時代に経験が不可欠な題材なんて滅多にない（二度目）
恋愛は資料が腐るほどあるから、経験が必要ない題材の代表なんだよ。
性欲がない人が描くとなると面倒だけど、それでさえ取材でどうにかなるだろうな

しつこいｗ

どっちも落ち着けよ
童貞が漫画に悪影響しようが良影響しようが 志望者同士の会話じゃ滑稽なだけだぞ

ごめんな志望者じゃなくて

場を沈めることも無いだろ！
煽りあって楽しむ所でもあるわけですからｗｗ

とりあえず>>549は本で得た事と経験で得た感覚を同じに考えてるわけで？
いみふー

デザイン事務所で働きながら漫画描いてる人いますか？

俺とか？

>>553
経験で思い知るのは、自分自身。
それ以外は、本で得るのも同じ事。
創作で使えるような違いはないな。

>>556そこまでいうなら仕方ない。がんばれ

恋愛経験無いなら
素直に別の自分の得意なもの描けばいいじゃん

みんな、何歳から漫画家目指してた？
又は何歳から絵の練習をした？

何歳から？
夢は小学生からあったけど実際にやり始めたのは25からかな
それまでは漫画なんか描けるほど楽な環境ではなかったのでね
とにかく、家の事情で金を稼がないといけなかったから
二回目の投稿で手塚の最終候補に残って、担当がつきました
せめて、佳作はとりたいですねw

いや、せめて連載はとらないと駄目だろ　
プロを目指すならね

は？

馬鹿ばっか

恋愛小説の話しならリアルに経験してる奴の作品は２作目以降生なましくって
ダメになるって聞いたことがあるな、今大ヒット飛ばしてる井上のバカボンドだって
作者自体侍経験なんてないのにウケてるじゃん、リアルとスラムダンクについては
本人がバスケ部のキャプテンだった過去もある点から納得はいくけどね
つまりリアル経験あるかどうかなんて大した問題ではなく、本人の才能次第ってことです

侍経験してる人間なんてこの世に一人もいないしな

語るなW

そーだね

目的は売れる事だ
そして長年に渡り愛され続けることだ
下手にリアルを追及しすぎると万人受けではなくマニア受けになってしまう

口だけじゃなく作品仕上げて持っていかないと何も変わらんぞ

生生しく仕上げすぎるとひかれちゃうってのは
なんか作り手としてはやり甲斐なくなっちゃうね

そんなものは同人でも描いとれという事だ

>>555
今無職でデザイン事務所に就活動中なんですが、デザイナーやりながら漫画描く時間ありますか？
デザイナーとしても鍛練しなきゃいけないと同時に漫画も描かなきゃいけない。
デザイナーって事務所で徹夜が多いそうで、とても漫画描く時間ないように思えるんですが、どうなんでしょうか？

>>571
つまり商業誌は妥協だらけの飼い犬か
だとしたら同人という野良犬のほうがマシかもな

は？

同人屋ってハイエナのイメージが強いな

同人屋なんぞ犬の糞にたかる銀蝿だろw

同人叩いてる奴は
自分がもっとレベル下だと理解しながらやってるんだよな？
ハイエナだろうが何だろうが漫画で金とれてる分あっちのほうが数倍偉いぞ

偉くはないが強いな。

どなたか>>572に答えていただけないでしょうか？

>>577
他人の生み出したキャラを勝手に使って金を稼ぐ寄生虫だろうが

と 自分ては何も生み出せない寄生虫以下のクズが叫んでおります


ああ、冬休み中の厨房か
ここは大人のスレだぜ

銀蝿や寄生虫が一般人より偉いとは。　これが同人脳というものか

薄汚いコソドロよりは何もしない人間の方がマシだわなwww

同人＝著作権無視の特定アジア民族
パチモン量産してなにが同人文化だよ。笑わせんな

「一般人」と言った時点でもう漫画の道は諦めてるね
むろん同人がいいとは言えんし、一般的に見たら褒められたものじゃないかもしれんが
作品を評価され金を貰ってる時点で志望者より漫画業界の中では上
まあ同人を必要以上に見下す「一般人」は永遠に漫画家なんてなれないと思うよ

お前ら同人作家に何か怨みでもあるのか？w

>>579
宮崎駿のジブリでデビューした奴いた気がする。デザイナーとアニメーターで
違うんで、忙しさの差は解らんが。
結局出戻りして宮崎に３０越えたらその道一本なんだよ、とか
説教されてたけど。

同人って高橋留美子とかもやってたじゃねーか。いいだろ別に。
ロリコンにつっこんでるの描く奴とかは人間としてどうかとは
思うが。結構プロとか元プロもやってるじゃん。生活の為だろうけど。

結局描いた絵を金に換えられねえヘタレのやっかみだろ？だせえ

「あきらめるな」とよく言います。だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような
気がしてきますが、そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと
僕は思う。成功した人にインタビューするからそうなるのであって、失敗者には誰も
インタビューしてないじゃないですか。

人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、２、３の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう？つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。

僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山田太一

自分の代表作を持ってない奴は結局、金、金と言うしかない
代表作がパロディ物のエロマンガでは一般人には公表できんよな

ほう志望者の代表作とな？
で、それ何処で読めるの？

まさか「おまえの脳内で」とかいってkれるなよな？おいw

>>588
あの時代の同人と今の同人は違うだろ
同人文化を見下されてるんじゃなくてヲタ文化が見下されてるんだよ

ID出ない板で水かけ論じみた煽り合いしても意味ないだろ もうやめろ
どうしても怒りがおさまらないなら僕を殴って下さい！お願いしますﾊｱﾊｱ！！

>>590
失敗した奴は頑張ってない。
頑張ってる奴は、結果が出なければやり方を変えるなり現状を改善するために頭を使う。
頑張ってるつもりの奴は同じやり方をずっと続けている。
それを頑張ってると勘違いしているだけ。

>>593
オタ文化上等じゃねえか。あれはあれで無くなったら
犯罪者増えるからあのままでいいんだよ。

>>572
たいていのデザイン事務所は昔にくらべるとヒマ。それでも四六時中、デザインのことを考え続けなければならないから結局忙しい。
どうして忙しいのかというと、手を抜くことがありえない仕事だからです。
見ただけでバレバレ。僅かでもオクレてると人にはとても見せられないものになる。
つまらないチラシ一枚でも糞雑誌のレイアウトでも「さすが！」と言わせられないと次の仕事がありません。
そのへんは漫画に近いのかも。
宿題がつきものだし、宿題抱え込むノリじゃないと腕が上がらんのだけれど、
趣味を大切にしている人が多いから、マメにこなしてエンジョイしている生き様をみてやってください。
そういうのがまたモロに仕事の糧になるジャンルでもあるので。
マメさに磨きがかかれば、漫画描きも組み込めます。
事務所の守備範囲によって心がまえも違ってくるのかもしれませんが自分はこんなかんじです。

忙しそうなトコに就職できそうなら最高ですし、ぜひとも両立させてみてください。
でもとりあえずは慣れるまで封印した方が吉かも。
通用するものが仕上げられるまでは親方の言うことをよく聞いて腐らずにひたむきに。

>>597
22のガキんちょですが
漫画諦めかけた時にちょっと絵心とセンスがあればデザイナーは出来ると思ってました
本当にごめんなさい

　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"

頭ずれてますよ

> 同人って高橋留美子とかもやってたじゃねーか

高橋留美子はオリジナルを描いてた
今の同人は人気のあるアニメキャラを勝手に借用してエロを描く
泥棒だろ？

ちどーんはパクリ。

「あきらめるな」とよく言います。だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような
気がしてきますが、そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと
僕は思う。成功した人にインタビューするからそうなるのであって、失敗者には誰も
インタビューしてないじゃないですか。

人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、２、３の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう？つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。

僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山田太一

山田太一スレになりつつあるな

>>597
お答えありがとうございます。
デザイナーやりながらも漫画描いてる人がおられて希望持てました。
こんな不況の世の中なのでデザイナーとしてもフォローしつつ、漫画描きたいなぁなんて考えちゃってたんですが、
デザイン事務所は、ポスターやチラシやWebや販促物やらの作成に24時間みっちり勤務なんだろうなと思ってましたから。
仕事スピードにもよるかもしれませんが、あなた様は出来ているのですものね。頑張ります。
いや、まずデザイン事務所に受かればの話しですけどね・・・
30も越えてるので難しいですが。

>>587
そうなのですか。
そりゃ漫画一本に絞れたらいいんですが、いまだ魅力的な画風も話しも出来ずにいますので、難しいです。
どうしても保険をフォローしようと考えてしまいます。

>>595
禿げ上がる程同意
空回りしてるだけであって正確に努力すりゃ叶うよな
学校の授業で英語をいくら習っても英語がしゃべれないように
方向が間違った努力の場合なにしても無駄

同人作家だけど
我らをあなた方と比べられても困りますよー
だってプロ意識とか無いもん
我々はあくまで遊び感覚でやってるからね
それで収入がでちゃってるっていうすごく美味しい立場なわけです
だから自他とものサークルって呼ばれてるわけでｗｗ

方向性が間違っているのか、努力の量と質が足りないのかを判断するのは難しい。

みなさんなるべく
３行で納めるように

いや、みなさん
いいこといってますよ

>>611
>>610はコピペ

多分流行らんよw

成功者が頑張れば夢は叶うっていうのは実際なってるから説得力あるけど
失敗者がこうすれば夢語って言っても説得力ないわな、逆に何で失敗したのか
聞いてみたいね、どれ位どういった努力をどれだけ行ったのか知りたい

ミスった
夢語って×→夢叶うって○

>>609
いなこたない。やって結果が出なかったらどこか間違ってる。
そのくらいシンプルでしょ。
だいたいの場合その判断が分からないというよりも
なにかに執着して方向変えられない人のが多い気がする。
あと結果出すまで行動してない人。

信仰は人それぞれですね

やって結果が出るまでもなく生理的に嫌ってる事って絶対身につかないよな
絵やコマ割がいつまで経っても上達しない奴にも同じ事が言えそうだ

漫画家目指す事自体が間違いだから
今からでも人生の方向を変えるべきだと。
執着を捨てろと。そういうことですか

こないだノーベル賞取った下村さんは、「駄目というのは単に努力が足りないだけです」って言ってた

普通に人生送って死ぬだけなら好きなもんやって死ぬよ。
結婚とかしたいとか子供欲しいとか他の夢持ってないし
一人で食ってくにはなんとでもなる。

>>615
それであんたがどんだけ御立派な成功をなしえたのかかたってくれよ

>>618
＞漫画家目指す事自体が間違いだから

青春少年マガジン読むと確かにそう思う

>>619
実際その通りだろうな
漫画というジャンルの場合、努力だけじゃどうしようもないセンスや色々な要素が関わってくるけど

息子は名の売れた天才ハッカーだし、普通に血筋ですから＜下村

努力が実らない奴ははっきり言って白黒つける段階が早い
上でも色々言われてるけどライバルは少ない方いいからな
自分は努力したけどダメだった、才能がないと感じるなら
早めに見切りつけて無難に生きてください。

俺は漫画家も同人屋も立派な仕事だと思っているよ
でも鬼畜陵辱描いている漫画家や同人屋はその対象ではないがな

漫画家になるだけなら作家と同じで自称すれば誰にでもすぐなれるｗ
努力もなんもいらねー
みんな、難しく考えすぎだｗ

pixivとか見てると絵が上手い奴なんてゴマンと居る事に改めて気付かされて萎える

> でも鬼畜陵辱描いている漫画家や同人屋はその対象ではないがな

描いてる内容で差別するのもおかしな話だな。さすがキモヲタw

キモヲタ同士が図星を突かれて発狂すんなよ

なんで数レス前に片付いた同人論争をまた始めるのか
そしてそれを必要以上に侮辱するような煽りレスをするのか

お前ら本当に30代？厨房のチャットでももうちょっと知的だぞ

そういやまだ冬休みだったな

会話だけ見てると頭でっかちの高校生の罵り合いと変わらんな

君が思ってる様な立派な大人なんてものは存在しないんだよ。ぼうや。

むしろ三十路で漫画家志望なんて人格歪んでて当然だわな

≪1週間でやること≫
・模写100枚
・デッサン10枚
・効果線、カケアミ、点描などのペンテクニックの練習を200回
・スクリーントーンの陰影、重ね貼り、削りなどの効果の練習を100回
・１ページマンガ10枚
・一点透視、二点透視などの遠近法を利用した建築物･背景の練習
・キャラクターデザイン画100枚
・投稿用作品の制作
　
これを最低目標として頑張れば道はきっと、開けてくる！

大変な冬休みだったな

黒人にレイプされた冬休みでした

夢叶えるのに年齢なんか関係ない!!

下村さんはクラゲが好きではないけど研究対象だから黙々と続けたと話していた
まあこういう人は元々頭もいいわけだけど、すごい努力を何十年もやってるんだよな
賞はその結果であって過程の方が大事だし、賞のために研究してたわけでもない
人からの、世界からの評価があってもなくても研究を続けてると思う。　そういうのかっこいいよ

頑張れば夢は叶う
　※ただし天才のみ

夢を諦めない姿はカッコイイ
　※ただし天才のみ

まあ物には限度というものがある

漫画＝努力系のコピペが来たら反論
漫画＝才能系のコピペが来ても反論
本当歪んでるなw

どんなに疲れていても
一日一枚は仕上げる
これはこのスレのルールです

日曜までに２０ページのネーム切る！

http://c.2ch.net/test/-/iga/1230958914/n
今超面白いことにw

後１０ページで４５Ｐ作品完成するぜ！

おさむらいさんは汚ちんちん♪

おさむらいさんは汚ちんちん♪

あたまのうえにおさむらいさ〜ん☆

↑これが３０過ぎの書き込みとは・・・

人生への迷いが感じられますね

ゆるしてちょんまげ〜♪

ぬぁ〜にぃ〜！やっちまったな！！

男は黙って・・・？

新作の設定や大まかなあらすじ、プロットは、みんなどのくらい時間かける？

おれはネームもあわせれば作画時間以上死ぬほど時間かかる。

作画よりネームに時間かかるようになりたいぜ・・

ぜんぜんおもいつかねー　と言ってたの含めて一週間になる。
初心に帰って、ものの本の通りに作ってる。
この手の指南書買ったのはマンガを描き始めた6年前。
最近はＡ4に2枚程度でプロット終わらせてたんだけど、
今度のはノートにびっしり文字ばっかの設定6ページとデザイン絵が6ページ。
これでまだ7割くらい…

指南書を書いてる人間が面白いマンガを描いてるのを見た事がない

>>658
まったくだな

漫画の神様・手塚の指南書は酷い内容だったらしいぞ
直線はたとえ背景でもフリーハンドで引け！みたいな
良い指導者＝良い選手とは成り得ないのと同じだよ

>>658
つ鳥山

おまえら誰に読んでほしいの？自分描いた恥ずかしい妄想を。

キモヲタニートの特徴

・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
・自己正当化のため、国家の破綻を熱望し、妄想を根拠に書き込みを続ける。
・公務員や経団連、団塊の世代など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
・近い将来、犯罪者（親殺し、幼女誘拐など）となる可能性が極めて高い
・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・キモヲタ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「○○が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間

私と組んで漫画やりませんか？【絵師募集】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1231380230/1

>>663
これってかなり当たってると思うよマジで・・・。

戒めとして受け取っておくわ

10代20代の志望者はファンタジーや能力マンガを描いている人が多いように思うけど
30代志望者もやはりそうなのかな？

去年冬に講談社の某誌編集部に持ち込みにいったが、
「持ち込みや投稿作の九割がファンタジーマンガ(能力バトル漫画も含む）で食べ飽きています。
社会系(島耕作やカバチタレ）や人情系(美味んぼや釣りバカ)やスポーツものなら
即デビューさせるんですがねぇ」と言われましたよ
(俺を「即デビューさせる」という意味じゃない、一般論として、な）

>>667
青年誌？少年誌ならまた別物なんだろうな

美味しんぼって人情系なのか？ｗ
でも美味しんぼ、寺沢作品のように食べ物の描写が上手い（食欲をそそる）のって立派な才能だよな

関係ないけど昔の少女漫画って歴史モノとか外国モノが多かったよな
今はほとんど舞台が日本の高校とかで、昔の作家に比べると勉強不測な作家が多いね

読者の要望て考えた事あるか？

むしろ考えるのが商業漫画

>>669
お前の脳味噌が「勉強不測」なのはわかったよw

社会系＝知識がいる
人情系＝ほろりと読者を感動させるには人生経験が作者に必需
スポーツ＝ほとんどの志望者は文科系あるいはオタ系……

ファンタジー＝知識も人生経験もスポーツ経験も無しで描ける
なんにも無い人でも描ける唯一のジャンル

ファンタジーは世界観作りが命です。舐めないでください。

>>637
よっぽどつまんないファンタジーしか読んでないんだな

高橋某の例もあるようにそのスポーツをやったことない作者なんてゴマンといるのに
頑に「経験者じゃないと描けない」言ってる奴はバカなの？

ファンタジー系を目指す場合相当な力量がいるってさ
背景はもちろん、主役周りまでこの世にないデザインがあるわけで
かなり引き出しが必要になるってプロが言ってた
あとスクエニ系がファンタジー物頑張ってるけどＨＩＴ作って本当に少ないよね
原作ゲームはそこそこＨＩＴしてても漫画はＨＩＴしてない場合漫画家のほうに
問題があると思うが（

ファンタジーが多いのはSFやファンタジー見て育ったやつが多いからじゃないかな。
それに現実が舞台のものよりファンタジーの方が現実に縛られずいろいろと
大袈裟に演出しやすいから感情豊かに描きやすいし、人の生死や生き様とか
心を大きく揺さぶるテーマにも触れやすい。
現実ドラマよりもファンタジーのが壮大だから高尚だと感じやすいんだよね。実際名作はたくさんあるし。
だから良いもの描きたいって思うとファンタジーを選んでしまうって人が多いんじゃないかと思う。
でも志望者には諸刃の剣だろうね。世界観をほぼ0から作らないといけないから
相当な演出力がないと中学生の妄想オナニーにしか見えないし、
何より編集がファンタジー食傷気味なら隙間産業の漫画界としては並のものじゃ通らなくなる。

ファンタジー漫画って剣と魔法の類が多いのかな？個人的にはＤＢもファンタジー漫画
現実とぶつかる部分も多いが背景とか人物でこの世に無いデザインはいっぱいあった

ＤＢはどちらかといえばＳＦって感じがしてたよ
宇宙とか出てくるとどうしてもファンタジー感がうすれて

>>658
マンガの創り方読んでみ？
マジで勉強になるよ

優れたファンタジーは世の中にある
しかし志望者の読み切りとなるとどうだろうか
ファンタジーものを描く志望者があまりにも多いのでデビュー率は少なくなるのは事実かと

ファンタジーしか描けない人はしょうがないが
ファンタジー以外も描ける人はファンタジー以外を描いた方が
デビューはしやすいんじゃなかろーか

で？読んだあんたのマンガは売れたのかい？

>683
漫画の描き方を読んで
それでデビューできるというわけでもないからな

手塚治虫の漫画の描き方は俺も読んだが
シナリオ作りとかいい内容だったと思うよ

しかし
スクトンをつかいすぎるのは漫画にはよくない、
漫画のキャラにはデッサンはいらない、ゴム人形でいい
シリアスなシーンには「オムカエデゴンス」のようなギャグをいれる、
という部分には違和感あったけどね

なあおまいら、プロの漫画でナニ参考にしてる？
最近少年ジャンプとかＳＱ読んだんだけど大半がクソ詰まんないのね。。
もちろん俺にそれ以上の作品作れって言われたら今は無理だけど
やっぱ参考にするなら面白い漫画だよな、ジャンプに限らず黄金期あたりの
漫画読んでみたけどジャンル問わず明らかにレベルがチガタだよ
厨二ぽくても少年誌らしかったわ

俺が現在主に参考にしてる漫画

１．聖闘士星矢　車田正美
２．みゆき　あだち充
３．北条司の植物と会話が出来る少女の漫画

・・・これじゃ画が古いと言われる訳だ・・・。

なんでみゆきなんだよｗ
せめてそこはタッチにしとけよ

自分はとにかく膨大な量を読んでる。ひとつの良作を読み込んでそれをコピーする方法と
どっちか悩んだが、結局いばらの道を選んだ。
いろいろ読み出すといろんなタイプの良作があるからどういう描き方が正解なんだか
一回分からなくなったがさらにいろいろ根詰めて読んでたらだんだん漫画の種類を見分けたり
ネームの長さや重さを計る自分の中のものさしの精度がぐっと上がった感じがする。
新しい古いとか面白いつまらないも比較対象を持ってるから自分で計れるんだと感じる。
最近の一番の収穫はこんな描き方しょぼい、と思って描けなかったものを
面白いと納得して描けるようになったことか。まだまだ頭の硬いところはあるんだけどね。

ASKAの歌う仕草真似しながら歌ってる人この中に居たら止めたほうがいいよ…

前に合コンしに行ったらCAファンの男がいて、趣味が合いそうとか思ったら
ASKA独特の沈み腰で肩ヘコヘコさせて股間を上に持ち上げてて
まるでマスかいてるみたいですごく気持ち悪かった。
信じられないヘッポコ歌唱力だし。

おかげで、いまASKA見るとそいつとダブって具合が悪くなる。



ほんとに消えて欲しい、あいつもあの日の記憶も。

誤爆だよね？

自分はガンムとかこうかくとか参考にしてる

ないすばでぃなおねーちゃんは描けるのか？

ないぶばでーなんてネットにリアル系から萌え系までいっぱい落ちてるから
技術を取り込むのは余裕のよっちゃん

画面処理までちゃんと紙で確認したい作家は単行本まで買ってるわ
後はネットでじゅうぶん

ないすばでぃ（笑）

くそー、ネーム以前にプロットが全然できん

俺はイントロとクライマックス部分を考えるのは得意だが、
その中間を繋げる展開部分がどうも苦手でよく挫折する・・・。

起承転結を意識してる？

してる。あと最近はクライマックス以外に
大きなヤマ場（事件など）を冒頭（起）にも設けるようにしてる。
少年漫画の場合は得に最初の数ページが勝負で
読者を引き着けなきゃと思うから。

ところで皆さんは３１Ｐ中何ページあたりから『転』に入るようにしてる？
以前１９ページあたりからヤマに入ったらジャンプ編集に遅いと言われたんで。

ふたごの学業成績についての代表的研究ではおおむね次の点で結果が一致している

・数学・理科は対差が大きくなる
・保健体育・芸術の対差は小さくなる

つまり保健体育・芸術では遺伝子により規程される部分が他の教科より大きいという事
またあらゆる調査においてこの対差は標準偏差を大きく下回る(0.5-0.7σ程度)

すなわちふたご間の成績の差を環境(+努力や偶然)によると見なしたとき、
その影響は偏差値にして最大5-7ポイントの影響でしかない
またこれは受験の世界で一般的に努力による偏差値の変動はせいぜい5ポイントと
言われている事とも大体一致する

0.5-0.7σの変動はむろん偏差値70を超えるような上位層においては圧倒的な差となって跳ね返ってくる
一方偏差値50程度の層においては大した変化ではない

つまり努力というのは紙一重を争う上位の才能の持ち主の間でこそ大きな意味を持つが、
凡人のそれは時間の無駄である、という事

少年誌ってページ数少ないのに読切でもやたら設定詰めこむ感じあるから
なにか詰め込み過ぎてるんじゃないのかな。
30Pくらいじゃ冒頭5Pくらいから既にそのヤマにあたる事件が進行して
そのままオチに突き進むくらいじゃないと間に合わないと思うけど。

ヒット作って基本的に起承転結関係なく面白いな
登場キャラが非常にいい、もう導入の部分からレベルが違う

ヒット作はギャグセンスも良い。

あと適当にパラパラページをめくっただけで目に留まるシーンが絶対にある
これを目標に頑張るんだ

ストーリーとか設定の質よりノリとテンポの良さだよな実際。
ストーリーは良いに越したことないが二の次だと思う。
所詮漫画なんて消耗品だからな。

それで2chとかで「あいつのマンガはノリだけで中味カラッポ」とか叩かれてみ
ヘコむからw

2chの声なんか気にするやつはプロになれんだろ。
素人の意見や批判を全部鵜呑みにしてたらやってられん。
プロに酷評されたらヘコむがな。

おまいの商売相手はその「素人」なんだがなw

あくまで建前上はなw

俺の知ってるプロは死ぬ程2chの評判気にしてたぞw
自画自賛工作してたりしてたな

>>709
マジかｗ

オレもアシやってるからプロの人は何人か知ってるが
見てる人もいくらかはいるけど気にしすぎてるような人はほとんどいなかったよ。
意識的に見ないようにしてる人も何人かいた。

ﾜﾅﾋﾞｰで落選した負け惜しみで自画自賛してるのは見たことある。

というか2chの批評が素人の意見の全て、もしくは大半だと思ってる人はヤバいだろ。

２ｃｈでアンチスレは見ないほういいだろうな
大抵の人気作は確実にけなされてる
作家によっては相当ショック受けるだろ
好みの部分まで一人一人の意見聞いてたらきりが無いわ
設定の矛盾とか破綻についてなら参考にはなるだろうけどね

唐沢なをき先生の「まんが極道」読むと胸がえぐられるよね。

特に考えもなく書き込んでしまった、ごめん。神経弱い人は読まないほうがいいよ＞まんが極道

本宮ひろ志の『天然まんが家』
エッセイだけど漫画家志す人にオススメ。
いろいろ勉強になるっす。

>>714
人気作のアンチほどキチガイ多いしな
誰とは言わんが 〇〇は不倫した子供を育ててる、とか〇〇は片親だから人間が歪んでる、
みたいな人格攻撃レスは第三者でも気分を悪くした

ジャンプの投稿作品はこのレベル

・これでも200作品中の大体真ん中辺りと編集者には言われたらしい
http://www.geocities.jp/rojion_room/relief.html

・次つまらなかったら二度と来るなと言われた
http://www.geocities.jp/mannkenn2000/kaiten1.htm

>719
…どこでこんなゴミみたいな漫画見つけて来るんだよ。
ヘタレワナビリンク集でもあるのか？

ジャンプッぽい漫画って何故かすぐ解るよな、志望者でも。
語彙のボキャブラリーというかネームのパターンとか昔から変わってないんだな。
まあこれは一応落選レベルだけど。
というか30代スレでジャンプ目指してる人ってそんなにいるの？

あーでも、こういう素人原稿ひさしぶりに見て、胸が熱くなったわ

下のやつは昔のガンガンなら連載決定だな！

http://ameblo.jp/getstar01/

大先生はやっぱり格が違うね！

>>719
でも上の奴は沢山描けばうまくなりそうだ。

そう？

>>719
↓の奴はポセイドンといい勝負だな
久々に不快だった

>>723
なんつーか、痛い人だね
こういう性格の人って進歩しなそうだ

>>719
上のやつ。２、３コマだけムダに上手い絵があってワロタｗ
でも投稿作品の最下層は園児の落書きレベルらしいから、これが真ん中くらいってのは
わかる気がする。マンガとして一応読めるしね。

寿司の話面白いよ

上の方は自分が最初に描いたもの思い出したわ、若かったなあ
一作描き上げる事がどんなに大変か学んだよ

＞２、３コマだけムダに上手い絵があってワロタｗ
こういう玉石混交から才能見抜いて拾い集める仕事なんだろうな、編集は
この人も描き続ければ上手くなる方なんだろうな
下は根本的な「姿勢」「決意」からしてダメだろうけど

ギャグを描こうと思ってるんだけど、寿司のヤツ見たら自信なくしたｗ
というのも、年齢的に青年誌を狙ってるんだけど、俺が考えてるネタの方向性が
寿司のと大差ない。

青年誌と少年誌のギャグマンガの違いってなんだろう？
絵柄も関係するのかな。

>>730
個人的に似てると思ってる漫画二つで考えてみるが
アフロ田中とピューと吹くジャガーでは
同じシュールさが面白い漫画なんだと思うが
アフロはエロもちょっと入る
ジャガーは子供が好きなチンコウンコも入る

けど、基本は同じだと思うな
舞台が学校か、会社かの違い

>>730
この手の下らんネタを大真面目にやるのは80年代に泉昌之が遣り尽くし
ちゃったよネ

世代が変わるせいか10年単位でノリが回ってるカンジだな

寿司まんがおもしろいなあ
笑ったよｗｗ

ただどこの編集も言ってるけど絵ーヘタだな
なんで絵を上達させればもう一歩上にいけるのをわかっててそこを磨かないんだコイツ
集英社の人が面白くなかったら二度とくんな、つったのは
次は本気で来い、って意味だろ
もったいなーい
せめて丁寧に描けよなー

寿司おもろいＷ
前半見てるだけじゃなく、オッサンともっと絡ませてほしかった。

編集の反応いい意味でわかる気がＷ

いあ、サイトにあるメイド漫画のがいいな
これはクソワロタｗｗ

ポセイドンより才能あるよ！個人的にこっちのがいい

＞次は本気で来い、って意味だろ
編集の人も数多くの志望者見てきてるからなあ
「絵は下手だがセンスに自信あるから」「あわよくば」「評価受ければラッキー」「あくまで顔見せ」
そんな志望者の浅い心を見抜いてるんだろうな
「本気」ならばどんなに腕が未熟でも受けてたつがハンパな覚悟なら二度と来るな、と。

トレジャー月400だとして普通にTop200に入ってるよ。Top30から一歩含めて10作品選ぶ感じ。

集英社の編集はいったんつき放す感じでその後
どう出るか見てる気がするな
この程度で折れる位なら漫画家目指さない方いい
鳥山だって５００ページ没食らった上に読み切りで
読者人気ダントツ最下位だったんだからめげないで欲しい
言われた絵をまず直す事が出来たら１歩前進だね
この人やれば伸びるよ

今の時代はそういうやり方はよくないらしい
塾などでは厳禁
なるべく誉めるやり方じゃないと今のガキはついてこないよ
ジャンプも体質が古いな

>>739
子供に絵描かせて絵の良い所を誉めないと伸びないらしいね
ご褒美に物貰っただけの場合全員描くの辞めたとか実験があってワロタｗｗ

この世には褒めて成長する人間が７割
打たれて成長する人間が３割

バクマンなんかでもわざわざ言われてるがジャンプは天才を求めてる。
天才が出てくるのはどう考えても３割から。

>>719やべ　おもしれえw
雑誌だったら買うなw 単行本で500円とかなら買わないw

本当に天才なら打たれる前に成果を出しますが

誉められまくって叱られた記憶がないという世界チャンプになったボクサーやテニスプレイヤー
が実際いるんだけどね、どう考えてもとか考えただけで分ってたまるかっての
そんな簡単に考えた通りに事が運ぶなら漫画家になるのは苦労しねえだよ〜

中國語やめてください！

82 ：名無しさん名無しさん：2009/01/14(水) 02:41:41
ここより30代スレの方がにぎわってるってどういうことよ
20代志望者もあっちに流れてるのか？


83 ：名無しさん名無しさん：2009/01/14(水) 21:08:37
20代のが本気なんだろう
本気で描いてるやつ2chなんかやらんからね

誉めるのが流行りか、叱るのが流行りかなんてどうでもいい
要は相手の長所と短所を的確に伝えるようにすれば良いだけ
出来る奴は、そこから自分を把握し、対策を練って自己鍛錬に励むが
出来ない奴は自分を客観的に評価しようとしないから、誉めれば有頂天になり叱れば意気消沈させたままで
一向に自分を向上させようとしない
まあそんなもんよ

>誉めれば有頂天になり叱れば意気消沈させたままで 一向に自分を向上させようとしない

こういうやつホント多いな。
やる気あるやつなら褒められる叱られる関係無しに全てを糧にしてくことしか考えてないよな。

>>748は立派だな。プロは無理そうだけど

駄目な編集者、良い編集者をどうやって見分ける？

つか編集者なんて選べないだろｗ
賞取った後なら「私が担当になりました」って来るんだし

そんなのはっきり行ってやればいいだけだろ
「チェンジ」

Yes,We Can.

ねるとん方式にすればいいのにな

「第一印象で決めてました。」
「ちょっとまったぁ！」
「いい夢見させてもらったよ！あばよ！」

チェンジ無料

ついた担当があわなければその雑誌は諦めなきゃね。おっぱい揉んでいいですか？

〜　先人達の有難いお言葉　〜

手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』
　　 　　『漫画を読んでいるような奴は漫画家にはなれない 』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

鳥山明　（マンガ家を目指す若者に一言お願いしますと言われて）
　　　　『マンガ以外のこともいろいろ知っていた方がいいと思いますよ。
　　　　　マンガしか見ないでマンガ家になってもだめだと思います』（ドラゴンボールフォーエバーP154）

　　（前略）
僕は「実体験」というものをあまり信用していない。特に、中高生までを含めた子どもの人格形成において、テレビやマンガやゲームなどの疑似体験と呼ばれるものよりも、
外へ出て木に登ったり、膝小僧を擦り剥いたりするような“生の体験”のほうにこそ価値があるとする「実体験至上主義」にはいかがわしささえ感じる。
子供が持つ観念世界は、妄想と現実の区別が希薄であるがゆえに、そこで起きた体験は現実に体験したものと同じような痛みをもつ――と僕は思う。
実際、現在の僕が持っている基本的な人間観や世界観は、中高生の頃に読み漁ったSF小説を通して培われたものが大きい。
（中略）
ブラッドベリやハインラインを含めた膨大なSF小説の中で、僕は女の子と出逢ったし、恋愛の疑似体験もした。
あるいは年長者とのつきあい方や、その場をいかにしのいで生きていくかという処世術めいたものまでを学んだ。
そして、なにより、いまだにその頃に蓄積した「疑似体験」によって映画を作っている。
現実の体験が人間をつくるというなら、妄想それ自身も人間をつくるのだ、と僕は言いたい。
同じ意味で、僕がつくる作品と僕の実人生における体験との因果関係も皆無に等しい。
　　（後略）
押井守　「現実逃避」が人間形成に役立つこともある　『これが僕の回答である。』P192〜　インフォバーン

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。

卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

何度も既出なコピペ貼ってどうしたいの？

実体験はあるに越した事は無いでしょー

しかし手塚の２つ目の言葉は神とは思えぬバカな発言じゃないか。
実体験で得られるのはあくまでネタの引き出しの部分だけだし
漫画の描き方おぼえるには漫画読む以外ないだろう。
まあ漫画だけ読むんじゃなくて外にも出ろって言いたいだけなんだろうけどさ。

内容によるだろうな
実体験があるとどうしてもそれに引きずられちゃう部分があるから、ない方が良い場合もいっぱいあるし

>>763
例えば？
いっぱいあるなら一つくらい教えてみろ

アシスタントになりたいんだけど
どの先生に申し込んだらいい？

自分は763じゃないがひとつ身に覚えがある。
あるスポーツをやってたのでそれを漫画に描いたんだが
リアルを知っててその競技を愛してるがあまり漫画的な演出や省略とか
ちょっとでも嘘をついてしまうようなことが許せなくていっさい描けなかった。
故にガチガチで躍動感のない漫画が出来上がった。
前にマッハGOGOGOのスタッフはみんな車の免許を持ってなかったから
自由な発想が生まれいいものができたという話を見たがホント身に染みる話だったわ。
テニプリとか昔は見下してたけど今はそういう意味じゃ尊敬してる。
面白いとまでは思わないけどな。

>>766
それは形式主義なあんたの考え方に問題があったんじゃねーの？

>>766
お前が無能なだけだ

まあなんだ、30過ぎてマンガしか読んでないような奴は人間として終わってるけどなw

自分へのセラピーになっちゃったり、過去への復讐になっちゃったりと
情念こもった題材は、ろくなことにならない。

>>764
代表的な物といったらエロ漫画だろ
明らかにリアルっぽいのは退屈だし、それならAV見るわって話になる
例えば子宮に亀頭つっこんで腹がボコンとする描写とか、100発連続で抜かれたり、どんなアクロバティックだよって無茶な体勢だったり、
こういうのを経験済みの人間と経験のない人間、どちらが描きそうかって言ったら明らかに後者だろ？
逆に経験者でもそんなの描けるよって話なら、結局はそれは想像で経験してない事を描いてる事になるし、
恋人と付き合ったり、風俗で抜いてきた経験が役立ってるとはとても思えんよ
結局は想像上の事をいかに面白く描くかという力が一番必要なんだと思うけどね

>>767>>768
もちろん自分の未熟さがあるのは解ってる。
間違いに気付いてるからこうして話せてるわけだし。
ただこういうのは無意識に起こるもので誰でもなにかの形で陥る可能性があるから
気をつけた方がいいよって話だよ。

そう言っといてなんだがその漫画は一応賞取って雑誌にも載った。
結局実体験のおかげ何だが今言った間違いに気付いてればもっと良いものが描けたと思う。
何にでも二面性があるからな、長所は短所、短所は長所にもなる。
良い部分だけ出していけるようになるには経験を積んでくしかないよな。

第６回ウルトラジャンプ２１世紀漫画賞の総評

●荒木飛呂彦先生…欠点はあっても、爆発するような一部分がある作品が見たいし、期待する。
●大暮維人先生…一番気になったのは絵のレベルの低下。UJはビジュアル指向の強い雑誌なので、
　　　　　　　　　　　 絵の上手さは重要。
●萩原一至先生…みんなー、女の子はもっと可愛く(＞_＜)巨乳もキボンヌ。

質問 中高と所属していた部活は何だったのですか？

答え 野球部。

高橋陽一

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　 　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!
　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri
　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ　　　　勝手に居付きやがって！
　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/　　　　　遺書書いてさっさと氏ね！！
　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl

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プ

(Samba24-2.13)
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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なにこの荒らしの方が釣られてる感がプンプンする流れ

>>780
素直に間違ったって言えばいいのにｗ

実体験と空想はバランスの問題じゃないか？
リアルに忠実だったらドラゴンボールなんて生まれないと思うが
藤子の意見は初めて見たがやっぱこういう反対意見もあるんだね

>>765
今何歳ですか？

お前はまともに読んでないじゃねーかｗ
読んだの2，3行だけだろ？

このコピペの要点はここだ
＞つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
＞ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。

それと、このコピペはデマだと言われている。
この人「私」なんて言わないから。

取材は大事だとおもいまーす

2chじゃまともに読んで意図をちゃんと理解してまともな返答が帰ってくるほうが珍しいんじゃね。

>>784
デマではないよ、一字一句までは憶えてないが
そのようなこと言ってるのは本で読んだことある。

えーとつまり実体験なんぞあってもなくても
「描ける奴は描ける」でFA?

>>757
でも、こいつら言うほど「外」の人生経験ないだろ
なんとなく辛辣発言してみました、程度の意見だよな
クリエーターとしては問答無用で優秀な方たちなんだから、もっとテクニカルな話を聞きたいわ

>>784
確かデマだった。検証サイトもあったはずだよ

マジレスすると、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　２　ｃ　ｈ　や　っ　て　無　い　で　漫　画　描　け　。

机の上だけじゃダメってのは昔から言われてるな
でもイコール実体験ってのはどうかと思う
映画や小説みまくって感想書いたり自分の話に生かしたり
する事の方が生きるきがするよ

付け焼き刃程度の知識を得ただけで「取材なんて邪魔になるだけ」と言っているような連中だから
未だデビューすら出来ないのがよく分かる

実体験は別に必要ないって意見はいっぱいあるけど、
取材は必要ないなんて意見どこにも見当たらないんだが･･･
描く前に資料集めて調べるのも取材の一環だろうし
日本語も読めないニートに言ってもしょうがないだろうが

このスレの住人って

三十路っていうだけで半で背負ってるのは分かってるの？
本当にプロになって漫画で飯食っていく気があるの？
このスレで馴れ合いたいだけじゃないの？

定職についてるとあんまり焦らんな…
これではイカンのだけどな

>>795
お前が心配することじゃないだろ
実力のあるやつは勝手にデビューするさw

福岡に住んでる人友達になってくれ！
周りに漫画家いてる奴いないんだ。

>>798
訂正：
漫画描いてる奴

>>795
その通り。本当になる気のある30代志望者は、
　　　　　　　　　　
　　　　　　　２　ｃ　ｈ　せ　ず　に　必　死　で　漫　画　を　制　作　し　て　い　る　。　　　 　　　　

>>800
で？あんたはここで何してるの？

今だけ半額ビームってCM
なんかムカつかない？

>>681
幸運にも近くの本屋にあったよ。感謝する。

キャプつばなんかルール完全無視だからな。
もし作者がサッカー経験者でルールを知っていたらあの名作は間違いなく生まれて
いなかったろう。

アストロ球団なんか試合やる度に死人が出てたぞ。どこが野球なんだw

常識外れの作品なら経験者・未経験者に関わらず作者の発想次第で色々な展開が生み出されるが
常識知らずのネタが入ってしまうと作者への評価も下がってしまうから難しいところだ
読者に「それはねーよｗ」と思わせたらしめたものだが、「こいつ、何も知らんな」と思われたら結構ツラい

例を挙げれば、相撲の稽古で関取が黒の回し、幕下以下が白の回しを締めていたり
上品なお嬢様の設定なのに、スパゲティをフォークとスプーンを使って食べていたり
プロテスタントの司祭を神父と呼んでしまったり
別にこれは経験者だけに限らず一般人でも調べれば得られる知識だが。しかし、とことんまで資料に目を通さないと
結構見落としやすい注意事項でもある

>>801
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　３　０　代　の　漫　画　家　志　望　者　に　喝　を　入　れ　て　い　る　。　
　　 　　　　　　 　　　　　　　　　 　

「願い、明日、夢」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm169194
http://www.youtube.com/watch?v=o1ovIxY51V8

　え？
　願いはいつか叶うですって？
　あなたはそうやって　望みを口にしただけ
　いつかかなうとでも思ってるの？
　そうやって馬鹿みたいに　口をポカーンと開けながら
　いつか来る日を待ってるの？
　いつかっていつ？　いつかっていつ？
　だいたいあなた　今いくつ？

　え？
　明日からやろうと思ってた？
　あなたはそうやって　言い訳ばっかりしてて
　そんなに現実見るのいやなわけ？
　いっとくわその言い訳　誰も信じていないから
　別の屁理屈考えたら？
　明日っていつ？　明日っていつ？
　だいたいあなた　今いくつ？

　え"っ！？
　夢をもっているんですって？
　あなたが白日夢　見るのは勝手だけれど
　死ぬまで夢の中いるつもりなの？
　じゃあどんな夢か　具体的にいいなさいよ
　何その抽象的な言い方？
　夢ってなに？　夢ってなに？
　だいたいあなた　今いくつ？

>>807
ヒマなんだね。もしかしてバカなんじゃねーの？

押井は取材はしっかりやるからね
攻殻は香港までわざわざスタッフ連れてロケハンに行ってるし
海外へ射撃も経験しに行った

Ｆ先生の場合は趣味の読書や映画見るのも取材の一環
趣味が取材兼ねてるんだから強い
Ｆ先生みたいなケースが理想なのかもしれませんな

翼もあれ、作者は最低限のことは調べて描いてるんだよね
まるっきり想像だけで描いてるわけじゃないと聞いたな
ドライブシュート？　それかっこいい！　よし漫画の中で翼の武器にしよう
みたいなノリで
ドライブシュートを漫画の中でどうやったらかっこよく見えるというとこに心血を注いでる

自分の絵は、この漫画家の絵に似てるよとか言える人いる？
又は憧れてる人

>>809
我が喝が見にしみるか、気持ちはよくわかる。
しかし辛辣な言葉を乗り越えねば漫画家としてやって行けぬのだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　そ　れ　く　ら　い　３　０　代　な　ら　わ　か　る　だ　ろ　。　
　　　　　　　　　　

早く宿題に戻れよ

バカ確定

>>802
こんな最果てのスレで同志に出会うとは！

>>812
説教したがる奴って相手のためとか言い訳つけながら
自分の劣等感やストレスを誰かになすりつけたいような人。
うざがられながらがんばって生きてね。

>>811
いるよ〜

>>811
昔、新沢風の絵柄のギャグ漫画描いてるつもりだったが、
なぜか影響を全く受けていない小林よしのりの画に似てるって言われた。

憧れの漫画家は藤本F先生、作風違うので目標じゃないけど。
藤子F先生のこと悪く言うの訊いた事ないけど、いるのかな？

江川達也

>>811
人に、お前弐瓶勉の絵に似てるな、と言われたことならある。んで、さっきその弐瓶って人の漫画をみたんだが...微妙だ。

暗に雑だっていわれたんだよ

バカにされてたんだな...

４０までにプロになれんかったら・・・もうこの世に未練はない。

>>823
４０歳すぎて脱サラして漫画家
目指してる俺に謝れ！

30代の編集だけど
やっぱ持ち込みは20代までにしてほしい

じゃあなんで応募要項に２９歳までって書かないの？

こんな所迄わざわざやって来てグズグズいう編集とは仕事したくねーなあ

持ち込み以外ならおｋってことでは

いいや、持ち込みも歓迎する。　ただし、今後の成長も考えてハードルは高めに設定させてもらう
それと３０歳過ぎでも、１０代２０代の希望者と同じように扱わせてもらうことで

＞それと３０歳過ぎでも、１０代２０代の希望者と同じように扱わせてもらうことで

そんなの当たり前じゃん
ちょっと驚いた
特別扱いする必要なんてなるでないから
それで簡単に腐る30代なら漫画家志望者じゃなくても見込み無いよ

編集者を年下の癖に、って侮ったりする人が多いのかな

>>829
ハードルも１０代２０代の希望者と同じように扱ってくれよ。
ただでもデビューしにくいのに・・・。

>>831
多いんだよ。こんなのとか↓

ttp://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/getstar/?Y=2008&M=10&D=15
>というわけで、集英社の週刊少年ジャンプに持ち込みにいってきました。
>まあ結論からいってダメですな。原稿突っ返されたし。
>つーか編集のお前、Ｋよ、お前いばりすぎ、
>天下の少年ジャンプという権力に完全にあぐらをかいてやがる。
> １５分も遅れてきたらまず一言謝罪しろや！
>なんだその「昼休みなのにまったくめんどくせえなあ」みたいな態度は！
> １２時を指定したのはお前だろうが！
>どうみても俺より１０歳ぐらい年下のくせにまったくふてぶてしい。
>おまけに俺より太ってやがる。ぷぷっ。
>こいつ俺がまったくのド素人だと思って偉そうにのうがきたれてたんだろうなあ。
>こっちはお前さんが中坊のころからプロで描いてたんよ？おわかり？
>お前のいうこと全部反論できたけどな。
>お前頭悪そうだからいったらキレて怒り狂っただろうな。まあいいんじゃない？

脳内で自己完結してる↑みたいなワナビと一般のまともな30代を一緒にするのだけは止めて欲しい

他人から見れば同じだよ

↑自己紹介乙

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1231859840/

>>834
同意だ

そもそも編集が遅刻してくるなんて、さらにそれで志望者に謝らないのも
この世界じゃ良い悪いの前に当たり前みたいになってるからなぁ。
そんなのでいちいちイラっとしてたら三日で心が折れるぞ。

>>833
この人厨坊の頃から描いてるわりに下手だねー
やっぱ客観視できないから絵も成長しないんだろうか？

>>833
つーか、こんな変態画描いて、
愚痴ってる奴に少年漫画でデビューしてほしくない。
同人でエロ漫画でも描いてればいい。

他人のフリ見て我がふり直せよ

水木しげる先生の有難い御言葉。

「よく二、三年でダメになる人の中には始めに幸運だった人が多い。不幸こそ最大のシレンであり、
自分の作家魂の見せどころである。我々の大御所××△△氏は新人時代カラッキシ売れなかった。
普通の人ならとっくにやめているような環境にありながら、氏はあきらめなかった。だいたい編集
者の中にマンガの分る人はあまりいない。（ホントヨ）
　
彼らはサラリーマンなのだ。中にはマンガ好きの編集者もおるが、マンガに対する情熱の問題にな
ってくると問題にナラン・・・・しかし、現実にはこの編集の手を経なければプロになれないから、
常にスマイル（微笑）をもって接し、時と場合によっては編集の安物の背広のホコリを払う位の演
技をしなくてはいかん。（ツライトコヨ）」　水木しげる『なまけものになりたい』河出文庫。

まぁ、それは長年作家として成功してきた人間が言えることで
ここにいる味噌爺婆どもは芽が出るどころか
それを自分の都合の良いように鵜呑みにして
種すらも腐らせてる奴が多そうだな。

しかも良い年こいて色んなスレ荒し回ってるし…

やっぱり俺は菊正宗。

漫画家としてのデビューは４０過ぎてからの水木先生の言葉には重みがあります＞＜

水木先生って定規どうやって使うのだろう？

上げてる奴、バカなの？

水木先生は全部フリーハンドなのかも

竹本泉も背景フリーハンドっぽいし

私も定規使わない背景書きたい

定規嫌いなんだよな

>しかも良い年こいて色んなスレ荒し回ってるし…

おまえもな

>上げてる奴、バカなの？

たぶんな

>>804
経験者だったらもっとよくなってたかもね。
とりあえず、もっとリアルにはなってただろう

>>833
ついでにここのアニメ批評も見てきたが・・・あらすじだし。
子どものころ読書感想文にあらすじ書くなって言われなかったのかな・・・

>>851
まあもう少し大人も読めてスラダンくらいの内容にはなったかも知れんが
あの時代はそれじゃ売れなかったと思うよ。
今と比べて漫画に全くリアリティは求められてなかったもん。
特にジャンプはもっと対象年齢低かった、ちゃんと子供の読む雑誌だった。

亀レスで恐縮ですが

>>806
作者が思いいたらず非常識を描いてしまうのは避けられないと思うんだがな
全知全能ではないんだから
例えば野球の描写がリアルだと評判の「大きく振りかぶって」
(９分割投球がリアルか？等は漫画だから置いといて)
モモカンがバイトでビルの窓拭きをしているという設定で
モモカンはブラシに５キロの重りをつけ、筋トレもかねている、
という描写があったが絶対にありえない
そんな危険な行為を許すビル清掃業社は無いよ
作者は野球の取材は凄いが、やっぱり「知らない事は知らない」よなと思ったわ

だからといって大ぶりが駄目かというとそうじゃなく面白いがな

昔、代アニ通ってた人いる？

絵が上手くなってから描こうと思って10代から絵ばかり
書いてたらいつのまにか30過ぎてしまった。絵は確かに上手くなった

が、しかし・・・

最近の若手(20才前後)で大物新人みたいな扱い受けてる人ってもう年齢関係なく上手い
くらいなんだよな。
オレも絵では彼らに別に負けてるとは思わないんだけど
30才までかかるものではなかったのかな〜？とか思って気が滅入る。
最近の有望新人は凄すぎると思う。

Pixivとか見てても10代で凄い絵描いてる奴が一杯居るからな
漫画は絵は勿論、アイディアが重要だけど

本気でプロ目指してるんで、
ちょっと高いけどIntuos3買おうと決意した。
が、サイズどっちにしようかホント迷う・・・。
永く使えるやつがいいのだが。

勿論、手描き原稿もこれまで通り続けるつもり。

同じ人でも長い年月描いてて劣化する場合もあるからな
知り合いで絵がクソ上手い人もいるが５年経っても進化してなかった。。
ある程度までいったら他に力注ぐべきだね、漫画描きたいんでしょ？
画力以外にも学ばなければならないのは腐るほどある

>>858
ペンタブはワコムのそこそこので十分
一万くらいだし

漫画はとにかくネームだよな
早さも内容も含めて達者にならないと絵が上手くてもプロは難しい

と編集に言われた

>>858
一般的には画面のサイズと近い方がいいらしい
俺も画面と同じサイズにしてるけど違和感が少ないとおもう
前ＦＯＶＡでやってたけど画面よりサイズが小さくてダメだった

>>861
「絵が上手い」、じゃなく「漫画が達者」になるには
やっぱ漫画描かないとダメなんだろうな

>>858
液晶タブレット以外あり得ないよ。
http://cintiq.jp/21ux.html
普通の奴だと慣れが必要だしさ。質のいい液晶と大型タブレットと、作業のやりやすさ
を同時購入したと思えばさして高くはないと思うぞ。

…と、他人に宣伝しておいて、俺はみんなが買って、値段が下がったころに買う。
連載持てたら即買いしたいが…

>>849
同志！

私も定規苦手で蕁麻疹出そうになります＞＜。

>>864
・・・・・・価格 : \259,800（税込）。

液タブなんかいらんだろ。
あればちょっと嬉しい程度のもんだ。

は？

ペンタブの長所は自分の手で絵が見えなくならない事
それなのに液タブにしたら意味ないじゃん
あと描き味が気に入らない、ペンタブなら紙を敷いて描ける分
マシ

　25歳　 　　26歳　　　　　27歳　　 　　　　28歳　　　　　29歳　　　30歳
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)

液タブをちょいとヨドバシカメラでいじってみたけど、
ありゃあいいもんだよ
ペンタブより自分には遥かによかったな


高すぎて買えないけどね・・・・

>>870
俺なんか２６歳あたりで既に右端な精神状態だったぞ。

なんにしろ高杉だあな。良いものではあるだろうが
その値段出してでも惜しくないほどの恩恵があるものならもっと普及してる。
実際はペンタプで十分だよ。このくらい慣れられないような不器用さなら
漫画なんか描いてけないでしょ。

http://66682576.at.webry.info/200809/article_1.html

液タブ餅だが、紙に絵を書く感覚で使えるのは○。

でも、画面の周辺部に行くにつれて、カーソルがプルプル
震えるんだよね。あと、定規で直線引いても直線にならない
点が×。

ごまかす方法はあるんだけど、もう少し精度を上げて欲しい。

＞＞870
むしろ３０で左な状態の俺

>>870
俺は28あたりで左端
30で首括りかけて
開き直った31で右端

一枚描いてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org16069.jpg

>>878
ん？これは下描き（鉛筆）のスキャンですか？
墨入ってないみたいだが。

http://www.princeton.co.jp/product/tablet/ptbtmw19b.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/10/028/
19型で、価格comで10万切ってるのが魅力。
カラーやらなければ問題ないっぽいが…

ペンタブはワコムの1万そこそこので十分。
液タブなんて言ってるのは素人。

自分は年齢的に青年誌を目指してるんですが、今仕事は清掃員です。色々経験不足なためネタを思いつけません。
皆さん会社員しながら漫画描いてます？
どんな職業に就きながらのがおもしろいネタ見つかったり思いつけたりしますか？

清掃員の漫画でも描けば？
要は書きようじゃね？そこで生きてる人を生き生き描ければ十分漫画になりそう。
個人的には高所清掃の漫画なんか絵的にも派手で面白そうと思うけど。

歴史ものとか現代を舞台にしなければ普通のサラリーマンが読んでも違和感ないんじゃないかな。

>>882
青年誌なら仕事中に人間観察してみれば？
怪しまれない程度になｗ
ネタになると思うぞ

>>881
何を基準に素人とか言ってるんだよ。
バリバリのプロが使ってるのに。
素人って思い込みが激しいね。

素人ってw このスレで素人って？バカだろうw
晒し上げ

なんか作品のネタがないわ。もう空っぽだわ

皆さん、画材どこで買ってます？
近所にトーン売ってる店ないんで
以前ゆめ画材で買ったんだけどちょっと送料高い。

グラデーショントーン買いたいんだけどプレビューでは
目の粗さ、ドットの密度がイマイチ掴めなくて失敗した。

>>883
パチンコ屋の清掃だからね。ネタっても、床のタバコの吸い殻拾いとか灰皿拭きやトイレ掃除では
ネタっても狭まる。難しいです。
ちゃんと時間作ってネタ捜すしかないな。

>>889
近くに東急ハンズがあれば、ひょっとして置いてるかも。
横浜のハンズはそれなりに揃えてあるね。
俺は世界堂の本店とかToolsとか、よく利用するけど。

Toolsで注文すればいいじゃん

>>890
パチンコ清掃員が見たパチンカーの人情劇でも描いたらどうだね。
でなければ清掃員がゴト行為を見てしまって事件に巻き込まれるミステリとか。
ま、そう言う漫画には興味なさそうだなや。

バンキシャ見てるか？どうよ

>>894
さすがに甘すぎ。
漫画をなめてる。

お前が言うなｗｗｗ

観なかったので内容が気になる

どっかがスポンサーになってアパート丸々漫画家志望者に安く貸して現代のときわ荘だとかなんとか

で、見るからにバカそうな志望者が持ち込みしてボコられて、次はちゃんと描こう

てな感じ

コマ割り→適当
集中線→フリーハンド
デッサン→経験なさそう
ストーリー→誰も知らないようなアイテムが唐突に出てくる

こんな感じの漫画で勝負してた。

>>893
パチスロはやるのですがパチンコはやらないのでどんなふうにゴトやってるかなんてわからないです。
若い人はただ黙々と打ってるだけなので人間模様とかは特に無し。カップルがいちゃつきながら打ってるくらい。
夫婦だと、旦那らしき人が打ってるのを妻らしき人が突っ立ってそれを見てるか、
喧嘩してるかくらい。こんな情景を漫画にしても面白くないと私は感じてます。
遠隔・ホルコンを利用して勝つとかの独自の知識でもあれば是非描きたいですけどね。

作品のネタがないってやつはなにも努力してない
いくらでも転がってる

>>901
そんな前向きなお前が何故こんな落武者スレに来てるの？＾∀＾

>>902
そういうアンタは落武者なの？

>>902
あんたみたいなのを釣るため

今日TVでやってたのはなんなの？
技術無さすぎだけど氏ぬの？

さあ、
　　　　盛
　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　上
　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よ

毎日のようにageてる奴は>>1も読めないのか

>>878
なかなか上手い

>>757
実際はこうらしけどね

手塚＝虚弱体質で特別施設へ入れられる程の本物のいじめられっ子。
終戦後の焼け野原で白人アメリカ兵二人に訳も無くリンチにあい殺されかける。

駿＝チビ、近眼、傲慢の三重苦で誰からも相手にされない青春時代を過ごす。
そんな中、アニメ映画「白蛇伝」をみてヒロインに恋をする。今で言う「萌え」のさきがけ。

富野＝全国十万を超える学生自治団体のNo.2だったにも拘わらず、学生運動に火がついたとたんに逃げ出した卑怯者。そのクセまともな就職も出来ずアニメ業界に流れ着いた本物のクズ。
ちなみに、息子さんは強度のオタク。

庵野＝映画「キューティハニー」を観れば奴の言う「実写」とな何かが解る。

鳥山＝高校卒業後に就職するも人間関係に悩んですぐに退職してそのままヒキコモリ。
親が悲しむので漫画を描き始める。

>>878
エヴァにハマった世代だろ

>>909
（笑）

誰かバンキシャようつべにあげてくれ。

見る価値もねーよ

なんでキレ気味なの？

あーゆう半端なのが漫画家志望者だと
一般の人に思われるのは、いろいろと許せんものがあるわ。
TVも人を選べカス。

その人も我々と同じ３０代なの？

25歳デザイン系の学校卒

んじゃまだわけーじゃん

選んでるからああゆーヤツなんだろw
まっとうで本当になれそうなヤツ追っても番組的につまらん

あのトキワ荘プロジェクトとかいうの
プロになったやついるのかな

聞いた事ないな

>>919
絶対そんな理由で選んでるよな
鬼畜

派遣難民もいかにも知能低くてこんな末路に！みたいな真性ばかり写すし

トキワ荘プロジェクトの母体が引きこもり支援NPOなので
集まる連中も、推して知るべしじゃね

トキワ荘っても家賃ただではないしなぁ。

やっぱ実家とかでやって+親から生活費の補助で
働かなくても済むような環境の方が有利。
週刊少年ジャンプでやってる古味さんみたいにね。

古味は色々パクリすぎだ
あれじゃ才能あんのか判断できん
設定色々もって来すぎて破綻してたしな
買被り過ぎだとおもう

現代のトキワ荘ニュース見てなかった。
YOU TUBEに上がらないかな。

>>926
すごいぞー。
今まで一回も漫画描いてなかったのに四季賞応募して「受賞確実です！」とか言ってる若手の話だ。
親からは「ちゃんと就職して漫画は趣味に･･･」って言われてるの。
モーニング編集者に事前に見せて「このページ以降の意味は？」とか聞かれて応募してなかったけどｗｗ

蟻の漫画30年前の漫画かと思ったよ。ああいうの書き尽くされてる。
意味が分かりませんとかアッサリ言われてたな。

古味の読み切りは赤丸時代から全部アイディアパクリだな。

古味は若いからやり直すなら十分出来るけど３年位前から絵は
進化してないんだよな、パクリ具合も酷いレベルだし
同じやり方で続けていったら間違いなく消える作家の仲間入りだわ

雑誌のランクを落とせば問題ないと思うな

ジャンプの話題は他所でやれよ

上京してえ・・・。

ネームの段階でいろんな方向にアイデアが枝分かれしてって全然まとまらん。
早く作画に進みたいのに。
みんなどうやってんの？

坊やだからさ

ネームの段階でまとまらないってのはプロットがしっかり出来てないんだよ
プロットまとめながら絵の練習しとけ

俺は>>934じゃないけど
プロットで纏まってんのにネームで演出凝りすぎて破綻するんだが
プロットの時点でネーム並の構成考えといた方がいいのか

福岡の田舎町に住んでたらいつまたっても
プロになれない気がして死ぬほど不安だ・・・。

東京近辺で本格的にやりたいんだけど
トキワ荘プロジェクトとやら、どうだろうな？

何の当てもなしに上京するの怖い。

三十路で漫画家になるためだけに上京するなんて出来んわ・・・
仕事もあるし

トキワ荘でもいいけど少なくとも佳作くらいは取ってから上京しろな。

>>438
おれも福岡だよん＾＾

>>938
ネームのやりとりFAXで済むじゃん
都内に住んでても自分の仕事の都合つかなくて平日担当と会えないから
地方から速達で送って電話するのと変わらないし

デジタルなら縮小サンプルを送れば打ち合わせも楽になる

なんで30代スレだけ進行が超早いの？

同じ奴が何度も書き込んでるから

虎穴にいらずんば虎子を得ずってもいうけどな
面白い漫画を生み出してる人は悲惨な人生送ってる場合が多い>>909のように

勘違いするな。トキワ荘に志望者はいない。

あんな所うっかり入っちまったら成れるもんも成れなくなるぞ

>>944
お前のような漫画も描かないクズがいつまでも貼りついてるから

お前らに才能があるかどうか判断する簡単なテストだ
参考程度にな

�@何も描かなくても何故か画力が上がっている
�Aすごく面白いシナリオが簡単にいくつでも思いつく
�B漫画の描き方を軽く勉強しただけでそれらしい漫画になる
�C下手な絵しか描けないということをほとんど経験したことがない為、下手な奴は見下してしまう
�D下手な人は何故上手い絵が描けないのか本当に理解出来ない
�E普通は1ヶ月以上描かないと画力が下がるが、4ヶ月何も描かないでも画力は寧ろ上がっている
�Fまだ10~30枚程度しか絵を描いたことがないが、既にプロ並に上手い
�G自分には才能があると自覚している(うぬぼれではなく、自分でも驚くほど成長する為)

当てはまった番号見ていきな

�@「素質」又は「才能」有りの可能性が高い
�A小説系などの才能有り
�B理解力が高い為、素質有り
�C才能有り
�D才能有り
�E才能有り
�F天才
�G才能有り

トキワ荘、家賃が安いなら利用すればいい。
どんな奴が入ってるかなんて、実際に会ってみないと分からないことだし、
そもそも漫画家になるのは自分自身の問題で、他人は関係ない。
なれないのを他人のせいにしたいなら別だけど…
2-3誌で担当付いてるんなら上京の賭けに出ても悪くないとはおもうよ。
1誌なら止めとけ。取引先も無いのに営業所作るようなものだから。

仕事選ばないんなら
別に東京じゃなくてもいいんじゃね

しかしテレビで放映されてたトキワの奴、
絵もダメだわ話も伝わってないわでいいところ
何もなかったな

どっちかが欠けててデビューなかなか出来ない奴も
多いというのに・・。せめてどっちかが片鱗でもあればねえ

>>949
> 1誌なら止めとけ。取引先も無いのに営業所作るようなものだから。

うまいこというね。

二兎追う者は

>>949
3誌？
集英社・講談社・白泉社とかの3つ同時に担当がつくってこと？
それは普通無料じゃない？

>>954
さすがに３誌は有料だと思うよ

↑
無理じゃない？の間違いです。

本当に30代なのか？馬鹿にも程があるぞ。

確かに馬鹿ですが、普通、担当についてもらうにしても一社一人が限度では？
それともやっていける人は複数社、複数人担当がつくということですか？

窓口担当なら持込み者ほぼ全員につく雑誌もあるぞ
担当ついても捨てられることなんてザラだから二誌は担当ついてた方が精神的に良い

スマンリロってなかった
>>958
釣りっぽいがマジレスすると
一誌で二人つく雑誌も有るが上で言われてるのは複数誌掛け持ちの意味だろ

え〜と、複数誌掛け持ちって、複数の違う漫画を描いて持ってくってことですか？
そんなに沢山漫画にするネタ無いのですが。
一昨品で精一杯なんです。

>>961
ネームの返事待ちの間にもう一社のネームを書く保険のようなもの
俺はＡ社の没ネームで原稿描いてＢ社窓口担当付いた

朝から夜まで仕事で忙しいなら一社集中でいいと思うが
一社だけでもネームを量産することには変わりないぞ

もちろん持ち込み原稿は未投稿なら同じ漫画でいい
全社回ってから投稿先を決める
・・・本当に30代なのか？

なんで量産しないと駄目なの？
月１くらいじゃ駄目なの？

もうネタにマジレス飽きた

>>964
もしかして、最近漫画家になろうと思った人ですか？

>>961
プロになったらたとえ持ちネタが０でも、
脳汁搾り出して量産しなければならない使命が・・・。

>>963
とにかく持ち込んで添削受けてから受けのよかった出版社の〇〇賞に投稿するんですね。

>>964

下手な鉄砲数撃ちゃ当たるというわけでもないが
自分では最高傑作と思った作品が落ち、微妙だと思った作品が拾われるケースもあるから
ひたすら描きまくるのも一つの戦法

当然、じっくり話を練って描き上げるのも良いが
それで良い作品を作れる奴はとっくにデビューしているわけで

お前ら資格とか持ってるか？
使える資格があったら書き込めばいいさ↓

ロリメイド８段

コンドーム装着２級

自宅警備員免許

漫画検定

キスダム失格

駄目人間１級

>>951

でも性格は悪くないんじゃないの。　ブログで編集はアホとか、俺は小学生の頃からやってるんだとか
自分が落選して、受賞した人を作品名挙げて中傷したりとかは絶対しなさそう。
つか元検察の人が淡々と、「夢を見るのは自由ですが、まあ親も年を取りますからね」と言ってたのがw

漫画家になれるかと性格は全く関係ない

その番組見てないんだけど講談社と組んだヤラセじゃないのか？

性格が関係ないとか言ってる素人はおめでたいな。
仮に同等の実力の志望者が二人いてどちらか一人しかデビュー枠がないとしたら
会話が成立しない不愉快野郎より一般常識あるほうを取るだろ常考

そりゃ固定ファンガッチリのカリスマプロなら、どんなに性格悪くても
担当は我慢するだろうが、そんなのは志願者には無縁の話。

前提がおかしい
まったく同等の実力なんてことはありえないし
そもそもその実力はどうやって判断するんだ

お人好しは出世できない世の中だからな

>>980
そのカリスマプロは漫画が売れてから急に性格悪くなったのかよ

つうか30すぎて性格も悪い上に描くマンガも詰まらない志望者なんて最悪だろw

お願い comment ウマー ブロンド キューティー (http://www.youtube.com/watch?v=UF5iGid7Tqk)
then she will do 再び ビデオ !!!
(ご免なさい, my japanese is so bad, it is so funny LOL )

性格悪くても大丈夫という迷信を未だに信じたい奴らは本当に30過ぎてんのか？
ありがとうございますお世話になってますとか人の顔を見ながら言えるのか？心配だぞ。

全然大丈夫ですが何か？

>>986
お前まさか仕事上の性格使い分けられないのか
本当に30代か？

>>986レベルの性格の悪さじゃなければ大丈夫だ

http://66682576.at.webry.info/200809/article_1.html

kennan判定基準

　・コイル、ギアス、宇野に反応
　・周知の事実のような口振りで主張を通そうとし、過度の妄想を含んだ独特の口調
　・基本単発ID　
　・ttp://d.hatena.ne.jp/Kennan/20081210/1228905661

　 ・他人への中傷発言のほとんどがケンナン自身に当てはまる内容、恐らく自分が言われたくない言葉を先制攻撃として他人に向けていると思われる
　 ・自身のブログ、２ちゃんへの書き込みには、一定時間後ほぼ確実に同じ文体で完全同意する支持者が現れる

>>988
>>989
痛いとこを突かれると相手を煽って余裕を装うとこが30代の悪い癖だな
>>987はギリセーフだけど

今まで２ちゃんやっててデビューじたいひとはいないしこれからもいない
断言する

おまえらは無理

えっ他のスレに何人かいたよ

>>995なら俺がデビュー

>>994
お前の読解力

夜中にトキワ荘関係のドキュメントやるな。新スレたてとけよ。

>>997
うわっ、遅っ！
２：３８からかよ。

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