【集英社員様訴えて】元漫画家◆茶木ひろみ･52歳*12

＜集英社様、各出版者様、関係者の皆様へのお願い＞

ここは、集英社の編集者Ｔ氏と、その背後にいる権力ある男たち、
そして同じく（元？）集英社の編集者”Ｉ”氏他に訴えられたい、と主張する、
茶木ひろみ（山智子・52歳）という元漫画家についてのスレッドです。

茶木ひろみは、2ｃｈで関連スレを自分専用のチャットや伝言板の様に使い、
どんなに注意しても荒らしをやめず、スレ主旨を守らず私的利用を正当化し、
コテトリ付き・名無し等で、つい先日までスレの目的外使用を繰り返していました。
住人は少女漫画板→懐かし漫画板→漫画サロン板→難民板等に転々と避難。
それでも迷惑行為を止めず、最終的にヲチ板に移転を余儀なくされました。
現在茶木ひろみは、十何度目かの「もう2ｃｈには来ない」宣言の後、
公式以外に個人ブログを立てて、そちらで更なる持論を展開しています。

「出版精神の戦い」と嘯く、茶木ひろみの数々の主張。
それらの言動の真偽を検討し、広く知らしめる事等が目的です。
茶木ひろみについて業界内でご存知の方、 是非情報をお寄せ下さい。
業界や関係者の方のご意見ご感想もお待ちしております。

詳細はまとめサイトで　ttp://chucky.wiki.fc2.com/ （過去ログや資料多数）

＊＊＊スレッドへの茶木ひろみ本人、なりすまし、荒らし等の出入りは禁止です＊＊＊

＜前スレ＞
【集英社員様訴えて】元漫画家◆茶木ひろみ･52歳*11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1226800861/
＜関連スレ＞
【集英】茶木ひろみ52歳元漫画家14山智子目【秋田】　＠ネットwatch板
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1226106919/
電波？お花畑元漫画家の抹消された戦いの記録　　＠電波・お花畑板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1218606309/（本人発言等がまとめられています）

＜スレッドの利用について＞

業界内での、元漫画家としての茶木ひろみを云々する際は当スレで。
ヲチ・山智子の人間性他をあれこれする際はネットwatch板のスレで。
発言を記録するなら、電波・お花畑板のスレで。
等、なるべく適切な使い分けをしていただけると助かります。

〜当スレに於いて、茶木ひろみからの返答を求める書き込みはご遠慮下さい。
　　同様に、本人からのリアクションは一切不要ですので悪しからず。
　　茶木ひろみからの返事が欲しい人は、個人的に、スレと無関係の場所でどうぞ〜

茶木風ミステリーカフェ-----漫画家「茶木ひろみ」の公式ホームページ
ttp://sakihiromi.web.fc2.com/（作品の無料試し読みが出来ます）
茶木ひろみ公式サイト―銀のお茶―（公式ブログ）
ttp://ginocha.blog111.fc2.com/（削除されました、ミラーはまとめで）
茶木ひろみブログ　雪が降る（個人ブログ）
ttp://fubuki960.blog87.fc2.com/（一部削除済み・削除された記事は魚拓かまとめで）

＜茶木ひろみの2ｃｈ降臨ダイジェスト＞

1〜3スレ目中盤までは、作品を思い出とともにほのぼのと語るまったりスレであった。
3スレ目499等で、茶木の伝言と称して甥”銀のブレーン”がＨＰ開設と新作発表を代理告知
4スレ目で本人が茶木ひろみと言うコテハンで書き込みを開始。
5/18、今までも度々降臨していた少女板・茶木ひろみスレ5スレ目にて
煽りっぽい言葉を、過去のＳ社編集部にいたＴ部長様だと思い込み暴走。
名無しでの書き込みも含め、スレ終了まで主旨を無視し痛い書き込みをぽんぽこぽん。

混乱の中、少女漫画板6スレ目を立てた人物を、過去公式掲示板に出入りしていた、
読者Ｍだと 妄想を根拠に勝手に断定し、諌める住人を無視し続けてリロリロリロ。
同時期に少女板からの避難の為に立てられていた難民・初代茶木スレにも押しかけ降臨。

各板から人が集まり、茶狸・ヲチャ・煽り・住人等で加速、6スレ目約1日で終了
辟易した住人が避難先として立てた難民や、何でもあり板まで憑いて来てしまった茶狸。
難民での暴れっぷりや暴言に業を煮やした住人や、祭り好きの煽りなどとのいさかいの末、
5/26、6月下旬発売予定の復刊「変な探偵」の、予約取り消しや返金してもいいと、
出版サイドにに何の相談も無く茶木が口を滑らせ、予約者から出版社に直接、
復刊投票の取り消しや予約のキャンセルなどが行われた模様。

有志の調査により、集英社でのくらもちふさこパク（本人が認めた）疑惑や、
秋田書店での山智子名義（本人追認）での仕事の数々が発掘され、
過去バレを恐れた作者から、 デビュー時の新人賞やらせ疑惑、
秋田から集英社への移籍の真相、等が語られ、 そこでのパク疑惑や、
恩知らずかつ各方面と読者をバカにした言動に、改めてあきれ返る住人。
Wikipedia編集騒動やファンのブログ晒し等、茶木による場外乱闘も発生した。

その後、難民スレと、更なる避難所として立てられたスーフリ板スレにも、
”名無しの荒らし”が度々降臨、難民10スレ目で、紆余曲折の末業界スレが立つ。
難民は11スレ終了に伴い、IDの出るヲチ板へ移住、ヲチ物件として再デビュー。

一方業界スレでは、8月29日にある住人の発言が侮辱だとして、茶木本人が”来週告訴”宣言
ついでにまとめ管理人や他の住人たちにも、場合によっては告訴の旨を発言。
また、これに関連し.一般素人に名前と個人情報を求めて批判される騒ぎも発生。
この後、告訴に差し障リの無いようにと、何度かのレスの後、9月2日に2ch降臨はやめるとまた宣言。
同日新設した個人ブログに引っ込んで現在は儲との対話を楽しんでいたが、
突如個人ブログ、公式ブログの休止を宣言。しかし舌の根が乾かないうちに復活宣言！
そんな行動に呆れたファン？がコメントで指摘→茶木は頭に血が上り逆切れコメントの応酬。
最終的に、茶木はコメント欄を停止、過去のコメントは全削除、相当の記事も削除。
拍手コメント欄も非公開にし、表面上平和なブログを不定期更新に切り替える。

ちっとも懲りない茶木ひろみ、本日もやめるやめる詐欺継続中。詳しくは過去ログで

＜諸注意＞
尚、ここは茶木ひろみの発言を受け止める側のスレなので、
本人以外の視点での解釈、一般的・社会通念上の解釈、などが主な論点です。
本人の主張の場で無いので、解釈の違いを許容しない旨の干渉等不要です。
この時は自分がこう思って誰宛だったから、とか言う後出しももちろん不要。
レスアンカーや宛名、発言時の状況や内容等から、各人が適宜判断します。
原文が冗長な為抜粋する場合、客観的にこの解釈が相当、という部分を重視し優先します。
但し、する側も良識の範囲で、誤解させるような悪意に基く解釈・加工は慎みましょう。
公平を期し、本人発言の原文は、一部を除き公式・魚拓・過去ログ等で自由に確認できます。

＜茶木ひろみの戦い＞
1・対：集英社のＴ島Ｈ明”部長様”と関係者（背後にいる権力ある男）達
集英社との仕事上のトラブル等に関連して
・公式掲示板での実名公開
・証人も証拠も無いのに、（主観的に）真実であるとして、
　　絶版・版権引き上げ・廃業・各社編集部持ち込み不採用等の妨害、をした。
　　廃業理由のでっち上げや、精神病であるなどのデマを流した。
　　部長様他の関係者が組織的に2ｃｈで工作した。
　等と決め付け、自身が訴えられる為として公式掲示板や2ｃｈに書き込みした。　
　　　　　
2・対（元？）集英社の編集者”Ｉ”氏（通称銀の鬼氏）
茶木作品の柱に、「あの名作云々」とあおりを書いただけの、ほぼ無関係の氏に対し、
・公式掲示板や2cｈや公式・個人ブログなどで、有る程度個人を特定できる内容の記事を書き、
　愛を告白し、集英社への呼び戻しや、集英社での「部長様の悪事」を暴く為の証言を求め、
　退社したと言う情報を入手してからも、自分の仕事を補佐するよう呼びかけ続けた。
・証拠も無いのに、自宅に二十年間続いた無言電話や、2chでの敵対書き込みの犯人とした。
・同じく証拠も無いのに、「精神病扱いの嫌がらせも彼だと確信」しそれを各所に書いた。
・「結婚できない男」「性行為の出来ない男」などと根拠も無く決め付け各所に書いた。
・結婚しているとの情報を得た途端に、氏の家族の個人情報をブログに書き込み公開した。
・同じく訴えて欲しいと要求した。

3・対：読者さん（ファンでブログ管理人）
公式掲示板で、自分のブログに茶木作品の記事を書いた事をURL付きで報告したらしい
・茶木に営利目的と誤解され記事を削除された（実際にはフリースペースや素材を使った為、
　どうしても出るバナーで、アフィではなかったらしい・当時のスレ住人談）
・同時期にネチケを書き込んだ人とともに掲示板を荒らした疑惑をかけられたらしい。
・そのことで恨んで、2chに書き込みしたと証拠も無いのに決め付けられた。
・「私がアフィリエイトを削除したことがそんなにいけないなら、裁判所に相談すれば」
（この時のことは誤解であったと、2008年4月公式掲示板で本人が謝罪した）

4・対：読者Mさん（公式掲示板住人）
公式掲示板で、恋愛系の書き込みをした際の茶木との行き違いの後、
・証拠も無く2chで茶木に対して嫌がらせをしている「敵」認定された。
・執拗に、名前の一部や住所や職業など、個人情報に関連することを暴露された。
・同様に訴えるよう催促された。

5・対：読者（消費者）
「私は、営利目的で、ホームページを運営してるんです！金儲けです！読めますか、この字？」
「気持ち悪い連中に私の作品について語られたくないです。私のことも」
「消えていいんだってば。人間の怒りでやってることが分からない読者さんは」
・同様に訴え（ｒｙ

6・対：2ch
・言わずもがななので割愛
・訴（ｒｙ

7・対：ブログ閲覧者
ブログのコメント欄や拍手米で、茶木の行動を憂い諌める書き込みや、
叱咤する書き込みなどをするが、茶木により全削除される。



＜近影他＞

　　　　/　　-"""-ﾐｼ゛-_
　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|　　 　 　
　　 /　 ﾆ'　　　　　　　_==ヽ.ｌｉｉｉｉｉｉ|　　　　
　　,ｌ　 　|,r==-;.,_　　..　　　　゜|ｉｉｉｉｉｌ 　 　
　　ｌ　　.ｉl .,≦゜≧､ "≦゜≧''　|ｉｉｉｉｉiｌ　　　　　
　　|　.　ｉ|　　 　　 :;　　　　　　ｉｉｉｉｉｉiｌ　　 　このスレは、山智子（茶木ひろみ）
　 ,|　　 ｉｌ,,,　 　　 ' ::　'　 　,,　ｌｉｉｉｉｉｉll　　 　　により常に監視されています　　　　
　 ｌ　　　ｉｉｌ,'　　　 　 　　　''　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ| 　 　 　 　　（あー・・　パラ・・ダイス・・）　
　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ　　　　　　
../　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉiiiｌ　　　　　　　
/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉiiiiii| 　
　　　　　　　 _,ｒ〈;　　 ;ゝ､_　　　　　ｒっ＿
　　　　　/:￣　　　　　　　￣ヽ　　( ｒ- 三)

ttp://web.archive.org/web/20070222170503/sakihiromi.web.fc2.com/image/photo.jpg
http://images.google.co.jp/images?num=50&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=sjis&q=http://blog-imgs-12.fc2.com/g/i/n/ginocha/saki1.jpg&um=1&sa=N&tab=wi

＜プロフィール・略歴＞
P.N. 茶木 ひろみ（さき ひろみ）　本名：秋田書店時代のP.N　.山 智子（やま　ともこ）
1956年4月16日生（52歳）、兵庫県神戸市出身、血液型A型
代表作…「わたしの首領」「かのこ」「銀の鬼」など

集英社「りぼん」に投稿していたがプロデビューできず。（山智子、当時17歳ぐらい（本人申告）
秋田書店「プリンセス」第1回まんが賞にて「いたずら」が優秀作品に選ばれ、
1975年05月号 「西城秀樹物語」（※原作：まつしたかずみ）でデビュー。（山智子、19歳）
（ただし、この受賞は秋田書店編集部のやらせであったと本人が語っている）

1975〜77年に「プリンセス」「別冊ビバプリンセス」芸能人もの、
映画のコミカライズ、オリジナル作品をいくつか手がける。
「プリンセス」1977年10月号〜1978年03号で「マリーベル」という
玩具・文具メーカーとのタイアップ物を連載中に
集英社「デラックスマーガレット」1977年秋の号にて「委員長が変です!?」で再デビュー。
（この時"茶木ひろみ"とPN改名、21歳）
（デラマ再デビュー時に、秋田書店に事前に了解を得ていたのか不明）
当初、デラックスマーガレット・別冊マーガレットにて執筆していたが、
"個人的な事情"により『週刊マーガレット』に発表の場を移す。
ペンネームは一時期「茶木宏実」と改名していたが、再度「茶木ひろみ」に戻す。
1989年「悪徳の栄え」以降、茶木本人の意向により既刊のコミックスすべてを絶版にし、漫画家を引退。

2004年「変な探偵」を自費出版（300部）にて漫画家としての活動を再開。
2007年「銀の鬼-目覚め- (1)〜(3)」ブッキング社。
2008年「変な探偵」ブッキング社（2004年の再販）。
2008年6月下旬発売予定だった復刊「変な探偵」の予約を取り消してもいいと、
茶木が口を滑らせ（5/26月曜深夜2時前後） 復刊ドットコム/ブッキングには
その日のうちに連絡が入り、ブッキングからの出版は「変な探偵」が最後となる。

2008年6月5日現在、「『銀の鬼-目覚め-４』は、構想がまとまり鋭意執筆中だが、
出版の目途が立っていない」と本人が公式サイトで語っている。
今は電子コミックでの販売に望みを掛けているご様子。

Author:　茶木ひろみ
（本名は現在非公開とさせてください）
１９５６年４月１６日
兵庫県神戸市生まれ
県庁職員一家の長女（末っ子）として誕生するが、その直前より両親が別居していたため、父親不在のまま育つ。

幼少の頃から世界は恐怖と愛でできていると感じ、その矛盾を受け入れる生き方を続けている。
職業は謎の漫画家。
アダモやアズナブールをBGMに近松秋江（ちかまつ　しゅうこう）の小説を読むのがひと時の幸せと感じる。
-----------------------------------------------------------
2008年11月11日 17:49＆17:55時点　1ヵ所訂正（ginoni 削除）

Author:茶木ひろみ
（本名は現在非公開とさせてください）
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2008年11月11日 18:37＆18:48時点　3ヵ所訂正（親の職業 削除他）

兵庫県神戸市生まれ
コーヒーとバタートーストとチョコレートケーキと麺類が好き。

職業は謎の漫画家。
幼少の頃から世界は〜以下同上
-----------------------------------------------------------
2008/11/16 04:18時点　1ヵ所訂正（アダモ→ピアフ 削除）

ピアフやアダモをBGMに小説を読むのがひと時の幸せと感じる。
-----------------------------------------------------------
2008/11/17(月) 17:03:14時点　何故か語尾が修正される

ピアフやアダモをBGMに原稿を描くのが最高の幸せ。
-------------------------------------- 何度も手直しとか阿呆すぎる。

■業界板７代目スレでの最も酷いと思った発言--------------------------
|
|　349 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 15:26:34
|　>>346も中絶ばっかしないよーにね。
|
■---------------------------------------------------------------

346 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 15:23:41
そういえば高齢処女でも子宮癌検診は行った方がいいよ。
子宮体癌は処女も非処女も関係ないし更年期なら尚更
癌発生率高くなるからねー。
初挿入がクスコなんて屈辱かも知れないけどガンバｗ

↑の346発言に引き出されて返した言葉だとしても、成人していて
　　義務教育をまがりなりにも修めた者が発したのであれば
>>349はとんでもなく想像力や思いやり等に欠けた言葉にしか読めないと個人的に思った。
それは349自身の性別が男女どちらであっても同じこと。

>>10の反論も公正に引用しときますね。


------------------------------------------------------------------
13 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 14:23:13
>>346の投稿のほうがひどくないって言いたいんですか？
ガン検診なんて、高齢処女を笑いものにするための最後の行を書くために考え出したアイデアとしか思えないです。
何で最後に笑ってるんですか？笑いマークですよね、あれ。
>>349が想像力と思いやりに欠けた文章だというなら、346はそれ以上に酷い発言だと思う。言葉のレイプに等しいです。
しかも言いだしたほう。346がなければ349は出なかった言葉です。

どうしようもない事情から泣く泣く中絶するしかなかった女性だったら、高齢処女をそのようには馬鹿にしないと思います。
そういう人の発言じゃないと思われたから、349は、女性の体を軽く考えるなっていう意味からそう言ったんだと思う。
女性を侮辱してるのは346のほうです。

処女なんかって言わないでほしい。私もそうだから。処女を言葉でレイプしてる人を責めないのはおかしいです。

> 710名無しさん名無しさんsage2008/11/01(土) 17:34:46 知ってるよ、それ。あれは正当防衛だろ。
> 言い始めたやつのほうが悪いんだよ。
>
> そうじゃないなら、過剰防衛ってとこか？

こう言う意見も有りました＞＜
------------------------------------------------------

この意見も置いときますね。

> >>946>>952
> 茶木がネット無知で失敗したリ、業界批判を確実な証拠もなくやったり、
> チンコ発言に怒って言い返したりしたからと言って、
> その母親をそこまで悪くいう権利が誰にあるんだよ！！！！
> あんたたちにそこまで罵られるいわれはないだろ！
>
> 読者に茶木のほうから一方的に悪いことをしたことはない！
> そもそも少女漫画４スレで茶木をののしり始めたのは読者の方だ！
> 匿名だから誰かがわからないというだけで。
> 難民のチンコ事件からの暴言だって、周り中が茶木を精神病と罵ってたから起こったことだ。
> それは怒って当然だ。茶木の暴言といえるのはそのへんだけだ！
> 売り言葉に買い言葉だ。茶木だけいつまでも責めるのはおかしいんだよ。
> その後のネラーの茶木への侮辱発言はその何百倍も何千倍もひどいものだ。
>
> 中絶発言？もしそれが茶木の発言だとしたら、それこそ売り言葉に買い言葉じゃないか。
> 誰が先に怒らせたんだよ？それにな、言わせてもらうが、中絶問題で一番傷つくのは中絶された子だよ。
> 茶木は子供好きだからな。できることなら中絶してほしくないと思ってるだろうよ。病気とかじゃ仕方がないけどな。
> でも、そういう人は命の尊さも女性の尊さも知ってるんだよ。
> 高齢処女を笑いマークで笑ったりしないんだよ！
> 人にはみんないろんな生き方があるんだよ。

------------------------------------これも

> > 茶木がネット無知で失敗したリ、業界批判を確実な証拠もなくやったり、
> そうですね茶木の落ち度です、無知で許されることではないですが。
> そして落ち度はそれだけじゃないですから、良く考えてから出なおしましょう。。
>
> > 誰が先に怒らせたんだよ？
> 主観で怒ったからといって、何を言っても良いとか、
> それは日本の常識じゃないですね。
>
> > そもそも少女漫画４スレで茶木をののしり始めたのは読者の方だ！
> > 読者に茶木のほうから一方的に悪いことをしたことはない！
> > 難民のチンコ事件からの暴言だって、周り中が茶木を精神病と罵ってたから起こったことだ。
> > 茶木の暴言といえるのはそのへんだけだ！
> > 何百倍も何千倍もひどい
> > 命の尊さも女性の尊さも知ってるんだよ
> > 茶木は子供好きだからな。
> この辺まとめてソース宜しく、特に最後の行。
>
> 答えを濁したり、話を逸らして逃げるなら最初から吠えたりしないことですよ。
> 見苦しいだけですから。
>
> > 人にはみんないろんな生き方があるんだよ。
> そうですね、だからって人に迷惑をかける自由は日本には存在しません。
> その辺の恥を知りましょう、そして反省してくださいね。
> 終了。

---------------------------------と言う反論にその後答えが無いです。

>>9訂正
Author:　茶木ひろみ
（本名は現在非公開とさせてください）
１９５６年４月１６日
兵庫県神戸市生まれ
県庁職員一家の長女（末っ子）として誕生するが、その直前より両親が別居していたため、父親不在のまま育つ。

幼少の頃から世界は恐怖と愛でできていると感じ、その矛盾を受け入れる生き方を続けている。
職業は謎の漫画家。
アダモやアズナブールをBGMに近松秋江（ちかまつ　しゅうこう）の小説を読むのがひと時の幸せと感じる。

以上、初代プロフ

>>9続き
-----------------------------------------------------------
2008年11月11日 17:49＆17:55時点　1ヵ所訂正（ginoni 削除）

Author:茶木ひろみ
（本名は現在非公開とさせてください）
-----------------------------------------------------------
2008年11月11日 18:37＆18:48時点　3ヵ所訂正（親の職業 削除他）

兵庫県神戸市生まれ
コーヒーとバタートーストとチョコレートケーキと麺類が好き。

職業は謎の漫画家。
幼少の頃から世界は〜以下同上
-----------------------------------------------------------
2008年11月12日 06:50時点　1カ所訂正（近松秋江（ちかまつ　しゅうこう）→小説）

アダモやアズナブールをBGMに小説を読むのがひと時の幸せと感じる。
-----------------------------------------------------------
2008/11/16 04:18時点　1ヵ所訂正（アダモ→ピアフ 削除）

ピアフやアダモをBGMに小説を読むのがひと時の幸せと感じる。
-----------------------------------------------------------
2008/11/17(月) 17:03:14時点　何故か語尾が修正される

ピアフやアダモをBGMに原稿を描くのが最高の幸せ。
-------------------------------------- 何度も手直しとか阿呆すぎる。

前スレをきちんと埋めてから使いましょう。
おながいします（ ・ω・ ）

あと、勿論、茶木は書き込み禁止で（`･ω･´）

　　　　　(~)
　　　γ´⌒｀ヽ
　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　
　　　（　´・ω・）　　いちもつ！
　　 　 (:::O┬O
　　◎-ヽJ┴◎

>>957
おつですー

　　　　　　　　 ／三三ミシ⌒｀ミﾐ､
　　　　　　　／/::::／三ミ}:{三ミﾐヽ､＼
　　　　　　/::::::::/三ﾐｼ^`´⌒ヽ}:;ﾍ::＼ヽ
　　　　　　lｼ/{:;:;::;:;;ﾘ　　　　　:|i ﾞ ::ミ ﾐ}ｉ
　　　　 　 |:;:;;::;:::;:iiｨ　　..　　　川:l|:ﾄi i ﾐi
　 　 　 　 {:;:;;::::ﾘ _,ｪｪ､,　 .._ｪｪﾍヽヾ;:;:;:::|
　　　　　　|:彡ｿ　-=・=ヽ　::‐・=-ﾍﾞヽ;;::{
　　　　　　 |;;;| .:;:;　｀~ _:　　_ ｀~　　`};;:ﾄ
　　　　　 　 し.::..　 ／ '‐､_,‐' ヽ....　　,ﾝ　
　　　　　 　 ヾ　::. 〈 '‐-ｪｪｪ=‐-'｀.　 / ﾆﾔﾘ
　　　　　　　　ヽ;､ .:::. ､ー‐‐‐　 .::: /
　　　　　　　　　j､: ､ _＿＿__,.,.,. ィ
　　　　　　　　　}｀　　　　　　　　 {_

ライク先生がこのスレに御興味を持たれた様子です

>>1
ﾌｯ…　l! 
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_ 
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡ 
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三 
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　― 

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　; 
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ 
　　　　　　　　　　　 /・ω・ / 
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´ 
　　　　　　　　　:　/ 
　　　　　　　　　/　　/; 
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_ 
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ 
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ; 
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、 

976名無しさん名無しさんsage2008/11/24(月) 02:09:08 軽くサルベージしてみたけど、自演との会話は

【集英社員様訴えて!】元漫画家◆茶木ひろみ･52歳*2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1219956360/l50

多分このスレのとかな。

ちょっと抜粋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

567 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/08/31(日) 02:52:02
やあ・・今着た。
ザっと読んだけど茶木さんは結局どーなることが・・
みんなはどーなれば丸く収まるんだい？
なんだか小さいお話のように思えるが・・つまんない事は忘れて日常に戻れば
いいんじゃないかい？
大体２ちゃんなんて本気で入れ込むようなものじゃないじゃないか？

599 名前：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. 投稿日：2008/08/31(日) 03:53:12
私が匿名さん相手に罵倒したのは、難民板１の一部分だけです。
あとは全くありません。

また捻じ曲げないでください！

600 名前：567 投稿日：2008/08/31(日) 04:01:36
件の８３１発言がどのようなものか・・想像もできないが
茶器さんがかなりの侮辱を多数の人達から受けたことはわかった。
で、みんなは何されたの？

601 名前：567 投稿日：2008/08/31(日) 04:04:12
・・・って>>599読めば茶器さんも罵倒か・・

977名無しさん名無しさんsage2008/11/24(月) 02:10:07 616 名前：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. 投稿日：2008/08/31(日) 04:30:35
>>600さん、難民板１をどうかお読みください。売り言葉に買い言葉でした。
そして、そのあとはローカルルールに違反して作者が書き込んでるということで
嫌われているらしいんです。
でも住人の方たちも（すべての人ではないのでしょうが）わざと、私が言ってもいないことを言ったと書き込んだり

して、
何度も私が抗議しなきゃならないように仕向けました。
今はっきり覚えてるのは、漫画サロン板の最初のほうの“茶木先生は秋田書店やブッキングのような小さな出版社は
出版社とは認めないそうです”…というものなどです。
私が全く言ってないのにです。そういうのは本当に罪なことです。

私ばかりをルール違反だとされるのはむなしいです。
でも、それにしても私がここまで性的侮辱発言をされなきゃならない理由はわかりません。

まあ、ここでこんなことをいつまでも言っていても仕方がないです。
あとは専門家にすべてお話します。

624 名前：600 投稿日：2008/08/31(日) 04:46:34
>>616
う〜む・・自分以外に頼るもののない”プロ”の身になれば
仕事の場を減らされかねないいいかげんな書き込みを否定しなければならないのはわかる。
下劣な性的侮辱などももってのほかだとも思う。
この件の中核にいる人達は全体に幼稚だな。
大人の了見で分かり合えばそれで終わらせられるだろうに。
社会性動物としての集団ヒステリーから抜け出して外側から観察してみ？下らないから・・。

628 名前：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. 投稿日：2008/08/31(日) 04:51:41
>>600さん、遅くまで読んでくださって、ありがとうございます。

978名無しさん名無しさんsage2008/11/24(月) 02:12:14 689 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/08/31(日) 16:53:11
あー、本人もしくは名無しの擁護者がわく時間帯かー(棒読み)

690 名前：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. 投稿日：2008/08/31(日) 17:00:05
まったく違いますから。

691 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/08/31(日) 17:03:27
証明吹いたwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

692 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/08/31(日) 17:04:42
> 法廷では、どれが茶木の書き込みかはっきりするんだろうな。
> 例の「他人の振りをして」の書き込みがどれかはっきりすると思うとｗｋｔｋ

979名無しさん名無しさんsage2008/11/24(月) 02:13:24

693 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/08/31(日) 17:28:11
司法にゆだねます。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←←←●○注目○●

697 名前：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. 投稿日：2008/08/31(日) 17:32:18
>>692
そんなのは２ｃｈではやっていいらしいですから。投稿文も名誉棄損でも侮辱でもないです。
本当は自分の名前で書き込みたかったんですが、そのほうが望ましくない世界のようですし。

まあでも、そのことで憤りを覚えた方はいつでも正式に抗議してくださいね。
私はいつでもその覚悟はあると言ってるではないですか。何度も言いますが。

では沈黙しますから、もう捻じ曲げないでね。


698 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/08/31(日) 17:32:24
司法にゆだねます。

↑
「ゆだねます。」が、茶木が言うと、物事すべて人任せにしたいって本心がみえみえ。

708 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/08/31(日) 18:06:44
>>693だけトリップなしでいるってことはトリップつけたりつけなかったりして書き込みしてるってことですか？


709 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/08/31(日) 18:12:57
そうですね 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←←←●○注目○●

980名無しさん名無しさんsage2008/11/24(月) 02:17:54
以上でした。
一部、住人発言もありますが、茶木の自演発言は
他にもいっぱいあったんだけど、多すぎｗ有りすぎｗ
業界板に引っ越して、第１スレ目に犬発言で、
２スレ目でﾁｬｯｷｰ大フィーバーｗみたいなｗｗｗｗｗ
過去ログ読める人、茶木のぶち切れ自演確認したい人、
マジおぬぬめｗ


995名無しさん名無しさんsage2008/11/24(月) 03:21:26

個人的にこっそりだが、
過去最大の自演は、涼風あまりだと思っている。

一番最古の自演は涼風あまりということでFA？

>>27
読者なりすましは、甥の登場以降たびたびあったのでは？
とにかく頼んでもいないのに粗筋を書いたり、説明口調のレスは臭い。

もういっそ甥自体が自演
だったら嫌だな

林先生にご登場願いたいな

林先生とやらが誰なのかは存ぜぬが
極楽りんごとバカ旦那を思い出した
ああネムキ

>>29
甥か甥に準ずる人は居るっしょ。
茶木はPC関係壊滅的っぽいので、ホムペの制作とか誰かにして
貰わないと無理そうだし、あのホムペがお金を払ってプロにやって
貰ったとは到底思えない。



ただ、その後の家族・親族関係がまずくなって、現状が
エア家族付き合いやらエア親族付き合いになってる可能性はありそうかな？

>>27
最古の自演じゃないかも知れないが、
”涼風あまり”は復刊のリクエストと個人ブログ、
”通りすがり”も個人ブログで茶木漫画を
少しでも誉めたりファンぽいこと書いてるところに
初めまして、とかの書き出しで一ファンを装って
そのくせどこで買えるとかどこから出るとか
説明臭いことを書いてた。

ちょうどそれが、大手を振って２ｃｈに来だして
うざがられて銀の鬼氏だのMの自演だの、
復刊の予約した変な探偵キャンセルおｋとか、
２ｃｈなんてもうこない！なんて言い出した頃だから
余計ﾆﾖﾆﾖされるってわけです。

茶木の２ｃｈでの自演は沢山あるけど、涼風あまりって
名前で2chカキコしたことはないんじゃないかな？

>>32
一番最初に公式やダウンロード販売の手続きやPDF化は最初に作って、
２ｃｈにも宣伝やｶｷｺしてくれたのが甥で、甥との関係がまずくなって
HPやらダウンロード販売も止めて公式も閉じて、その後なんとか公式を
作り直して貰ったのが実の兄者なんじゃなかったっけ。

だけど、その後またまた兄者含む親族縁者とは疎遠になったのか公式も
放置されたまま。
ちょうどその頃、復刊が茶木の公式ﾌﾞﾛｸﾞを立ち上げてくれた頃だったから
なんとか体裁と保ててたって感じだと思う。
茶木が公式HPを自分でなんとか出来ないプアヘッドなのはｶﾞﾁなので、
最初手伝ってくれていた甥はたしかにいたんじゃないかな。

×PDF化は最初に作って

○PDF化を最初に作ってくれて

一部訂正、各自脳内変換お願いします

変な探偵はDLしたことあるけど、
あれはちゃんと縦書きになってたんだよな
それがソレイユは
カ
ー
ド

なんてことになってるってことは、
あまりのﾃﾞﾑﾊﾟな漫画に甥もかかわりたくなくて
適当にやっつけたんじゃないかと妄想

>そんなのは２ｃｈではやっていいらしいですから。投稿文も名誉棄損でも侮辱でもないです。

やっていいかわるいかではなく恥なのに…
自分擁護がばれてもいいって馬鹿すぎ。
しかしやっぱりこれ以降自演やりとりはやめたわけだね…
とか言ってるとまたやるかな。

>>33
「涼風あまり」って、ｱｷﾊﾞ辺りでそういうﾌｨｷﾞｭｱがありそうな名前・・・
そんな名前があの茶木だと知ったら、ｱｷﾊﾞの皆様が怒って暴れ出すんじゃまいかｗ

>>34
もう、誰がﾘｱﾙで居るやら居ないやら、それすら怪しくなるのが茶木ｗ
それだけ妄想だの(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだのが大杉なんだよ(´Д`； )

たとえ法律やルールでは禁止されて無くても、
自演で工作なんてのはモラルやネットマナーに反するし、
やっぱり身の恥なのにねぇ('A`)

無法地帯といいつつ、率先してモラルやマナー無視って、
さすが大漫画家先生のなさることは一味ちがう。
後でも先でも、自分もやっておいて、口を極めて罵るとか、
本当に馬鹿だなとしか思えない。
茶木のいつも言う”どっこいの理論”ですら、
茶木にはねらーを責める資格がそもそも無いし。

まして無関係の人間においてをや。

> 投稿文も名誉棄損でも侮辱でもないです

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

重度のねらーでも自演やりとりなんてなかなかしないよね…
名無しでも、IPで自演ばれたりしたら相当馬鹿にされるし。
まして、自称｢発言に責任ある｣公人。
自分のペンネームまでさらしてる漫画家でしょう？
馬鹿にされ軽蔑されて当たり前ですよ。
恥を知らないって幸せなことだね。
もしも自分が茶木の立場だったら
明日からどうやって生活したらいいのか絶望する恥ずかしさだよ…

ちょｗｗｗ自分重度のねらーだけど自演しないよｗｗ

あれは、ねらーに限らず、DQNがやるものだ。
そしてどこにでも一定割合のDQNが居るわけで。
情けない真似だと思ってるよ、自演。

荒らしやったら精神病？そんな馬鹿な。
とか、まるでねらーなら当然するようなこと言ってたね。
茶木が異常世界とけなす２ちゃんにおいては
自演も荒らしも最低の迷惑行為。
本人が誰より最低なねらーなのに自覚ないって怖いわ。

茶木の理想の男って、銀の鬼氏なんかじゃなくって、
茶木の気持ちを100％代弁してくれる「おれ」なんだろうねーｗｗ
でも、現実には絶対にいないからって、
自ら演じるってのはないわーヽ(´Д｀*)ノ
しかも、会話するなんて糖質と思われても仕方ないぞ

今日はオットとブコフ巡り(３軒)したので、ついでに茶木の本があるか
見てみたんだけど、姫がどこもあって、メザシも発見。

しかし、３軒中２軒が、”ち”の棚にあって、ちとワロタw

あげますｗ

>>45
私はブコフで茶木のまんがを見たことないなあ。
読んで速攻捨てる人が多い地域なのか？（自分もそのくち）

>>44
茶木って、自分が2ちゃんに存在することで、
自分を理解してくれる（おもしろいと思ってくれる）人が現れると、
多少なりとも思っていたふしがあるよね。
しかし、現実には誰一人味方もなく、
ブログには存在する儲が擁護援護に来ることもなく、
集英社の各々方にも全く無視されて、
恥だけがどんどん上塗りされていくよね。

自分ならとても耐えられないなあ…

「あなたは本当はいい人間なんだよ」とか、
「お前は本当なら可愛い女なんだ」とか言ってもらいたいんだろうねｗｗ
でも、悲しいかなここにいる人達の方が、
ずーっと茶木の本質を見抜いているもんねｗ

>>48
ちょwwそれwww
女を落とすときの定番言葉www

茶木だけはどうしても口説きたくないっすよー、勘弁www

>>49
口説き文句？ｗｗｗ
高額な毛皮、宝石販売のデート商法の
やり手の言葉かとｵﾓﾀｗｗｗｗｗ

「ありのままの私を解ってほしい」という死語も未だに有効だと思ってそうだなー。＞茶木
イコール「今後なんの努力もする気はないので貴方に全力でもたれかかりまーす」という意味の、恋愛依存症のダメ女の決め台詞。

>>50
聞いた事あるある〜＞口説き文句

弱みを見せたがらない、人前では強気で頑張っちゃうﾀｲﾌﾟの女の人に
「本当はｷﾐだってｶﾜｲｲ女の子なんだよね」
「ﾎﾞｸの前では強がらなくていいんだよ」
等々w
普段の性格と真逆な事を言うのがﾎﾟｲﾝﾄｗ

でも茶木は、別に強くもないしｶﾜｲｸもないし、かわいげもないので、どっちにしろ
誰もそんな言葉はかけないでしょう(･∀･)ﾆﾊﾆﾊ

だれだっけ？「ありのままの自分はたいてい汚い」って言った人ｗ

>>52
田村由美が、「そういうこと言われて嬉しいか？」みたいな
短編書いてたような

>>52
そういうのってﾂﾝﾃﾞﾚキャラに主人公が言うセリフっぽｗ
な、なによ、強がってなんか、強がってなんかいないんだからね…！
うつむいて涙一粒ぽろり
みたいなｗ

どっちにしても茶木みたいなおばあちゃんでは無理ｗ
賞味期限切れなので残念でした〜♪
制服が似合ってちっちゃくて可愛くて髪の毛が腰までなくちゃねｗｗｗｗｗ

しかしうかつに金持ってれば、
口のうまい奴に騙されて身ぐるみ持ってかれる可能性もある。
あまりランキング上位上位って言わないほうがいいかもよｗ

そう言えば、中山★が画集出したところ（Mブックス）に詐欺にあって
原画は返却して貰えそうだけど、印税収入が全くないと
ボヤいたらしい。茶木も旨い話に騙されそうなオババだな。

銀の鬼氏をかたるオレオレ詐欺があったら一発で引っかかりそうだね(･∀･)

それを言うなら、Ｓ社から未払いの印税が支払われますとか言ったら、
意気揚々とATMの前で操作しそうだわｗｗ

印税詐欺w
でも電話では、無言電話をも敏感に察知(笑)する能力があるから
出ないっぽいし、詐欺られないんじゃ

宅配詐欺がやばいかも

これだよｗ

「銀の鬼です。このたび、自身で会社を興す事になりました。つきましては貴女にも出資者として
参加していただきたく、下記の金額を指定の口座に振り込んでいただきたく・・・・」


なけなしの印税をどっかりと振り込みそうだｗ
しかも訴えなさそうｗ

I氏です。
妻と別れてあなたと生きたい！
つきまして、離婚の条件は慰謝料の先払いでしてご協力いただきたく…


とかは？W

今日もまとめさんのいまさらけいじばんに
おれさんの茶木援護ｶｷｺはなかった。
旧ｽﾚの援護の人とおれさんのｶｷｺの文体、
すごく似てるなと思った。
やっぱり茶木の自演なのかな。
明日も確認しようと思う。
それにしてもおれさん作まとめさんの
ミラーサイトいつできるのかなｗｋｔｋ

でもさー、実際問題、茶木は今だに白馬の王子とか、銀の鬼氏がいつか迎えに
とか夢見てるのかも知れないけど、茶木と釣り合うような年齢の人が茶木と
暮らすことになったら成人病ですぐ死んじゃいそうだよねｗ
料理ベタで変な魚と肉を一緒に煮るようなごった煮とか、スーパーの見切り品の
コロッケと天ぷらとか、牛の角煮２�`とか、いい年なのにそんなのばかり食べてたら
早死確定だよｗ
相手が超絶料理上手とか普通の感覚の持ち主であればあるほど茶木の生活態度は
ドン引きされるだろうし、今更他人と暮らすには向かないよね。

普通に見初められるなんて今更ないだろうし、男とじゃれたければ、ホストとか
そういうのしかないよｗ

夜布団に入って寝る前に、今日も一日
楽しかったとか幸せだったとか、そういう
思いで眠りにつく日はあるのかなあ。
やっぱり寝る前に思うことも恨み辛みなのかな。

>>64
99.999999%現れないであろう王子様より自らの老後を
心配すべきかと思うんだけど…もう生活保護しかないんじゃないか？
知ったこっちゃないけどなｗ

>>64
確かに生活態度も悪いし、食生活が貧しそう（お金が無い的な意味じゃなく）
その上高齢で性格も悪いし、非常識で物を知らないじゃ何重苦かｗ
しかも、ぐぐれば2ｃｈで荒らしたり自演したり、あんなブログで自意識垂れ流してて、
あんなDVだらけの作品描いてる人じゃ、どんな男も御免でしょ。
大金持ちでお金目当てとかのツバメを飼うならともかくｗ

>>65
毎日手に入らなかったり思い通りにならなかったり、悔しかったことを回想して、
自分に権力があればこうしてやるああしてやる、みたいな事を妄想したり、
売れまくって印税が手に入ったら〜とかの空想をして寝るんじゃない？
そんなマイナス方向の自慰に励んでそう。

前にIさんのふりで、「ｷﾑﾖﾅに似てるｿﾞ」とか「ｵﾚが抱くまで衰えるなー」とかで釣ったら
「あんたには一生無理だよーん、でばら狸は清らかだもーん」とかかえってきて気色悪かったー…
でもって可哀相になったＷ（・∀・）

>>68
ちょっｗ
キムヨナに似てるのｶｷｺ覚えてるｗ
なぜならキムヨナ似って茶木が韓国人てことですか？
とかすぐﾚｽついてて吹いて噴いたからｗｗｗｗｗ

でばら…長身ガリで腹だけ出てるとかどんだけｗ
一生清らかでいればいいよｷﾝﾓｰｗ

心がちょっとも清らかじゃないのに、身体だけ手付かずでもなぁ('A`)

おいおい、処女をバカにしてるとまた変なのが出てくるぞーｗｗ
処女も人間の尊厳らしいからｗｗ




って、別に処女の人を馬鹿にする気持ちなんてふだん全くないのに、
なんで茶木に対しては突っ込みたくなるんだろう？
やっぱ、普通の人は他人にわざわざそんなこと言わないのに、
自分から喋ってしまう自己顕示欲みたいなものに、
愚かしさや浅はかさを感じるんだろうね。

>>71
自分もふだん処女を馬鹿にする気持ちはないよ。
知人の50歳越えの上品で友人が多い女性を尊敬してるし。
ただ茶木の場合はなあ〜
レイプヒーローを夢の恋人とか言うし、
擁護のおれが銀の鬼氏に捧げるために処女を守ってたとか言ってたし、
愛について他人様に語りたがりだし…

やっぱりそんな処女ならさっさと捨ててしまえ！
と言いたくなるんだよなあ。

>>71
処女なんて、状態の一つであって、
優越性ましてやそれを他者に誇るとか、無意味。
処女だと、性交渉で感染する性感染症にならなくて済むし、
妊娠の心配がありませんっていうのがメリット。
未通女だと、リスクが増す婦人病もあるし、
絶対的に善とは言い切れないものでもある＞未経験
それに、好きな人としかしません、ってのは、
清らかでなくても満たせる条件だし。

あの人の場合、そういったことを全てすっ飛ばして、
処女じゃないことを不実なように考えているであろうことが、
それを誇り、そうでないものを見下すような考え方が、
言葉の端々に臭うからじゃないのかなぁ。
ex.処女云々に異常にこだわる発言、中絶ばっか発言

>>70
まるっと同意。
ユニコーンは、処女で正しい心根の持ち主且つ優しい、
正真正銘の乙女にしか、触れることが出来ないんじゃなかったかな。
例えお清でも、茶木では無理。
性被害で純潔を失う人だって居るんだし、
体の一状態なんてそんなこだわる事じゃない。
大事なのは、心が清いかどうかだよ。

暴力やＤＶレイプ礼賛系ばっかり描いてる作風が、
余計に茶木への目を厳しくしてるよね。

少女には読んでほしくないヽ(｀Д´#)ﾉ

訂正
性被害で純潔を失う→性被害で初体験を奪われる

読み返してみたら、性被害に遭われた方に対して、
著しく配慮にかける発言でした、謹んでお詫び申し上げます。

>>75
気にしてなかったが確かにそうだねー。
気に障る人は障る表現だと思うわ。
言われて見れば確かに配慮が足りん。
訂正乙っす。

茶木にもこの素直さと良識があればねー(´・ω・｀)
失言もよくないけど、反省の無いのが一番良くないお。

その前に、茶木は推敲すら碌にしないからな('A`)

あのブログ、業界人と一般人双方の地雷踏みまくりだろ……

地雷は、茶木の意図したのと別の意味で踏んでると思う。
茶木は、自分の仮想敵と仮想恋人が、あのブログの記事を見て、
何か感じるようにと言う目論見で、アピールしていると思われ。
しかしどん引きしてるのは一般読者と閲覧者、
現在と今後の仕事関係者だと思う。
電波度合いにまさに愕然としてることだろう。

そして、あれでも推敲はしてるかもしれない。
しているならしているで、語学力の欠如のみならず、
感性の異常さと観念の蒙昧さが、更に憐れさを増す訳だが。

通勤前にテレビでやってたのを聴いてたんだが、先日の厚労省
官僚襲撃犯を分析して、「せいだ病」と呼ぶ、と。
〜したのは××のせいだ、と自分以外の他のせいにする、
クレーマーによく見られるらしいんだが、これを聞いて、
うーん、茶木っぽいと思ってしまったw
他にも観た人居るかな？

> クレーム対応のコンサルタント会社を経営する援川(えんかわ)聡さん（５２）は、
> クレーマーを「自己顕示欲と劣等感が強く、
> 自分の問題を企業やマスコミ、役所などのせいにする『せいだ病』に取り付かれている人物」と説明。
>
> 　小泉容疑者が「以前飼っていたペットを保健所に殺されて腹が立った」などと供述していることについて、
> 「不満をためている人間が『ペットを殺されたことがすべてのきっかけ』などと
> 通常では考えられないような責任転嫁をするのはよくあること」と話す。

これかな？

日本人の自らを省みて律するという良識がなくなってきてるよね。
52歳の中年ですら全くできていないという事実…

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081124-00000003-yom-soci

> 　クレーム対応のコンサルタント会社を経営する援川(えんかわ)聡さん（５２）は、クレーマーを「自己顕示欲と劣等感が強く、自分の問題を企業やマスコミ、役所などのせいにする『せいだ病』に取り付かれている人物」と説明。
>
> 　小泉容疑者が「以前飼っていたペットを保健所に殺されて腹が立った」などと供述していることについて、「不満をためている人間が『ペットを殺されたことがすべてのきっかけ』などと通常では考えられないような責任転嫁をするのはよくあること」と話す。
>
> 最終更新:11月24日3時16分
>
隣人へ「黙れ」…小泉容疑者、自宅周辺でトラブル絶えず
11月24日3時16分配信 読売新聞

同じ52歳で指摘する側とされる側、かぁ……

でも小泉の場合は何か背後に893が絡むかも？との考察も捨て切れないので、
安易に茶木と同等には考えられないような…。
要点は、小泉じゃなく「クレーマー考察の一般論」が茶木に当てはまるって事かな？
クレーマーって…関わってしまった人からは、ｷﾃｨ認定されてそう。
個人的に思い出すのは、布団叩きの引っ越せAAで有名な騒音婆ｗ

そうです＜クレーマーと茶木が似ている

全部自分以外のせいにする、がまさにw

全部他人のせいにしておきながら、随所に私のほうも云々だったかもしれませんが、だの
ごめんなさいねぇ、だのと取って付けたようで、かつ文脈の前後がイミフな
「ちゃんと自分を省みてるアテクシ(のつもり)」を振りかけて
これで同情全もらい！文句言う奴いないはず〜くふふ！
といういやらしさがまる見えなのがチャッキークオリティ。

>>86
そうそう、ただ「反省もする自分」
ってしたいのだけが見え見えなんだよね。
完全に反省だけの文章なんてみたことない。
攻撃文の前置きか言い訳のためのポーズだけだよ。
一度もまともな日記すら書けない知性の無さがすごい。

茶木には、誠心誠意　という語彙がない希ｶﾞｽ('A`)

「恩知らず」発見の前にも「元読者が悪口書き込んでる！」とやらで２ちゃんねるきてんじゃんw
遡ると「アフィリエイト氏は暇なんだね〜」って、第１の仮想敵に噛み付いてんだね

結局わずかな批判も許さず言い返しって…

自分で自分のこと我慢強いとか言っちゃう低脳だからｗ
こうありたい自分のｲﾏｹﾞ通りに周りが思ってくれないからって
いつも逆ギレしてるくせにねｗどこが我慢強いんだかｗ

自分がいつから降臨してるか忘れてるよね。
アフィリエイト氏以前から来てたはず。
それで大きな叩きにはなっていなかったものの、
｢うざいな…｣って流れはあった。
茶木はそれがおかしい変だ。これは敵が…
って妄想始まっちゃったけど、おかしいのはお前だって話だ。

可哀想な自分になるのが大事で、それ以外の事は皆忘れちゃうんだよ(´Д`； )

しかも、自分の都合の悪いことはキレイに忘れて、自分の都合のいいように
脳内補完されてるから、尚のこと始末が悪い(´Д`； )(´Д`； )

まるで痴呆みたいだよね('A`)

茶木ほどのねらーならもうﾓﾘﾀﾎﾟ買えばいいのに。

元々自閉傾向があって、人格障害で痴呆なら納得。
それなら精神病じゃないって茶木が主張しても、
ぎりぎり納得出来るｗ障害じゃ仕方ないもん。

今はこんなんでも、昔は有名な商業誌で
連載持ててたんだから不思議だね…
やっぱり昔はもう少しは正常だったのではないかなあ？
I氏への恋愛妄想で狂って描けなくなったり
異常な妄想世界が広がっていったのかなーって…
たまに失恋でおかしくなる人いるからね。
ここまでひきずるのもすごいけど。

失恋より、もともとの資質に加齢と閉経が加わったって印象。
元からアレなのにもっと加速してる感じ。
生来の性格のいびつさから、仕事や人生が上手く行かなくて、
人格の捩くれがが更に激しくなって、このザマと。
失恋はその派生でしょう。

むしろ、うまくいかない人生の逃げ道として、
たまたま妄想の対象になったのがＩさんなんじゃないかなぁ。
そして成就するわけも無く失恋し、
またまた妄想がエスカレートした、と。

まとめさんとこのQ&Aみたいの見ると、今年一年はどんな年でしたか？
88年は恋をしてました、みたいなのがあったけど、その当時だって
すでに３２歳くらい？　初恋にしては遅すぎるし、その年まで他に
出会いも無かったのかな？まさかねｗ

それで銀の鬼氏相手に結婚してえ！って勝手に盛り上がってみたものの、
相手がまったく相手してくれなくて、そこから妄想が始まっちゃったのかなあ。

それにしたってはっきり振られた相手が消息不明で音信不通なのに、何十年も
相手が今でも好きでいてくれるはずとか魂で繋がってる的な思いこみが出来ると思うよ。
1回でもｴﾁしちゃってつき合ってるつもりで盛り上がっちゃったとかでもなく、
本当に勝手に片想いしてるだけだもんね。すごい執念。

失恋したからって仕事もしないで
引きこもって友達とも親類縁者とも
ぜんぶ縁を切ることなかったのにね。
極端すぎｗ
まあ自業自得だおｗ

でも何日も何ヶ月も何年もその状態って
明らかに常識を逸してるっていうか
本人がどんなに否定しようと
精神病だったと思うよｗ

>>100
縁は切ったんじゃなくて相手から切られたと思われ…
しかしよく２０年も働かずに生きられたな。
そんなに預金あったのか？
もっとも、若いうちに外で働いていたならば
もう少しはまともな常識が備わったのではないかと思うが。

つ【母親の年金】

今日もまとめさんのいまさらけいじばんに
おれさんの茶木援護、擁護、ミラーサイトに
関するｶｷｺはなかったよ。
やっぱり都合が悪いんだね。自演だから？
明日も確認しようと思う。

自分の年金、ちゃんと払ってるんだろうか。
国民年金じゃもらえる額はたかが知れてるし、基金や個人年金やってるならまだいいが…
親の年金を頼れなくなったらどうするつもりなんだろう。
ま、私には関係ないからどうでもいいんだけど、近い将来のために
これ以上読者を減らすような真似はやめた方がいいと思う。

もらった印税せこせこ貯めてたんじゃないの？
化粧しない、オシャレもしない、
友人誘って遊びにいったりしないじゃ
メシ代くらいしか使い道ないでしょうし。
漫画本とかもDVDとかも買わないんだっけ？
家賃水道光熱費は実家なら払わなくても済む。

何か、

「また都会の孤独　母娘淋しく死亡　周囲２ヶ月気付かす」

的な新聞見出しを思い浮かべちゃった、直近のカキコ見て(´・ω・｀)

近所・親戚付き合いは大事だお(´・ω・｀)

茶木があのくだらんブログを更新しないので、
ひと時の平和が訪れた感じｗ
根本的な解決じゃないけどｗｗ

案外どこかの板で、名無しでDQN振りまいて迷惑かけてそう('A`)
でも何年かしたら、少しは常識が身に付いたりして。
だって、親兄弟以外で触れる外界としては、一番ネットが広いだろうし。
その中で痛い目見ながら揉まれたら、
自分がおかしいと自覚するんじゃないか。
各方面にした暴挙を反省できるんじゃないか
ちょっとはましになるんじゃないか……

いらん夢見ました済みません、無理だとわかってます。
その間にどれだけ迷惑行為を繰り返すかと思ったらぞっとした。
やっぱ親族はネット環境を取り上げてー！

>>105
住まいは、漫画家時代に稼いだ金（自力）で買った仕事場兼用の
分譲マンションだと思うよ。
兄2人はとっくに自立してるし、茶木が母親と同居してる訳だから
実家なるものは既に存在しないんじゃないかな？

マンションの件は、理事会だったか自治会の役員に
茶木が参加してると言う話の流れで本人が暴露してた記憶が。
ローンが残ってるかどうかは知らないが、漫画家廃業前に完済しているのかも？

分譲マンションだとは思うが自力かはわかんなくね？
兄は自立してるだろうってのはわかるが、茶木が自力してるようには見えない…

マンションの話題の時に、理事会の監事がどうこういう話になって、
名義人本人じゃないと監事は回ってこないと自慢（？）してたけど、
単に名義が茶木なだけかもしれないしね。

自力かどうかは茶木にしかわからん、
茶木が言ってもフカシかも知れんし。

まあその辺どうでもいい。
人に迷惑かけなきゃそれで（それが一番難しいのかもｗ）

>>108
いいかげんやめたら？

>>111
ま・さ・か…全力で否定する！(`･д･´)
108ですが…110さんもレスしてるけど、
その幹事の話題で思い出したのをレスしただけだお〜。

煽りでも何でもなく、単巻30万部も稼いだ時期が
あるのなら、そのぐらい印税収入あるだろうと思って。
実売はそこまでいかなくても、印税って
印刷しただけで漫画家に入る（Byランキングスレ住人）。
コミックス1冊380円として…
380円×10％（仮定）×30万部＝1,140万円　ぐらいかな？と。

茶木の売れてた(笑)時代って昭和？
消費税がすでにあった時代なのかな
バブルでなんでも高騰してた時代かな
単巻30万部って最大風速なのか、それが何年も続いたのか

まあ、別に知りたくないけどw

>>113
>>8
>1989年「悪徳の栄え」以降、茶木本人の意向により既刊のコミックスすべてを絶版にし、漫画家を引退。

まさに昭和と共に終わったんじゃ？今が平成20年なんだからｗ

正に昭和の遺物('A`)

112ごめんね……………悪かった

いやいや…燃料投下がなくなったのは、いいことだ。
このまま沈静化してBlogだけで儲と馴れあってればいい。

ああ…またブログ更新してたのか…描き上げるまで黙ってりゃいいのに。
しかしまたステーキ丼とか…
もう52なんだから、食生活気を遣った方がいいよ。
まあどうなってもどうでもいいけど。

久しぶりですね！


最近はパソコンもあまりつけずに作品描きをやっています。
皆様への語掛けができないのはさみしいですが、その分集中して頑張ってます。

コメントをたくさんいただいていました。ありがとうございます。
皆様の励ましのお言葉はストレートに心に響いてきます。
今年はかなり長く作品発表をしていませんのに、忘れずにいてくださることがうれしくて。

今回はストーリーができるまでが本当に苦しかったんですが、こうしてできてみますと、やはり悩んでよかったなと思います。あ、絵の方はまだですよ〜。
今回は予定より少し増えて、１１２枚になりました。

電子版銀の鬼・目覚めの続き（単行本での２・３巻）が１月発表予定です。
今描いているのはその続きというわけです。
本と違って、少しずつ発表できるのがありがたいです。
と言いますのは、私が一気に描きあげられるのは、１００枚ちょっとがやっとなんです。

このまま電子コミックの世界でお仕事をさせていただければ幸せだなあ、と思う日々です。

今描いている分はいつ発表とはまだ言えませんが（だってまだ出来上がってませんし…）
そんなに長くはかかりません。１月よりちょっと後にはなりますが。

今回の十年は…何といいますか、しみじみといいですよ。
運命の深みにはまっていくんですけどね…。


ではまた幻想怪奇ランド制作に集中します。
昨夜はステーキ丼をもりもりといただきました。お肉はやはりパワーがつきますので、作画中はよく食べます。
あと最近よく食べるのがサバとレモンです。
焼いたサバにも煮たサバにも、サバサンドにもレモンが合いますね。
仕事中はポッカレモンで時間節約しています。でも１２０円の無添加ミニ容器入りは本当においしいと思います。おススメします！
というか、皆様とっくにご存じよね？えへへ。
冬をビタミンCで乗り切りましょうね！
[ 2008/11/26 15:39 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)
---------------------------------------------------- なお、魚拓も完了であります！ｗ

blog-entry-245.html「ちょっと予告編」
＞のってますよ〜、目覚め４。今進行中の１０8枚よりももっと先まで描きたくなりました。
＞本当に描いてしまうかもしれません。締切ないし、楽しいです〜。[ 2008/10/22 22:33 ]

と言うのを自らブログで書いてる訳だが、
本日更新の
＞今回は予定より少し増えて、１１２枚になりました。
は、1ヶ月前の続きなのか？

＞電子版銀の鬼・目覚めの続き（単行本での２・３巻）が１月発表予定です。
＞今描いているのはその続きというわけです。

と言う文もあって、あいかわらず茶木の頭が
まったく整理されてないという印象を受けたｗ

>幻想怪奇ランド

○妄想加齢臭
×幻想怪奇ランド

幻想怪奇で検索するといろんな作家出てきちゃうぞ
茶木、全く同じ土俵に上がれてないのに、そんなの自称しても恥ずかしいだけだろ…

とりあえず他の幻想怪奇系作家に謝れ！

>　皆様への語掛けができないのはさみしいですが

何か、どこかのお偉い教祖さまみたい、「語掛け」って('A`)
上から目線だよね、相変わらず。

何様？って感じで、物凄くキモい。
儲、こんなこと言われても、平気なのか？
それとも、茶木と同類だから何とも思わないのか？

>このまま電子コミックの世界でお仕事をさせていただければ幸せだなあ、と思う日々です。


相変わらず、酸っぱい葡萄乙ww

久しぶりったってたかだか一週間ぶりのブログじゃん。
そんなに黙っていられないものなのか？
書かなければいけない用のある日記にも見えないけど。

「語り掛け」（←こんな漢字ふつうに使う？）って、
「近況報告」でいいんじゃないのかね？
ほんっと、感じ悪いよねーヽ(*｀Д´)ﾉｼ

文庫版「姫」のあとがきに、原稿のことが書いてあるというので
現物を見るため、ずっとブコフで探してました
今日、遠出した際に巡回外のお店で発見！
しかも100円落ちしてたので、買ってきました

****あとがきより引用******
今年の春に文庫化していただいた『銀の鬼』と、
この作品だけが全原稿を残していました。

「残っていた」じゃなくて「残していた」って…
やっぱり自分で処分したってこと？
けっこうショックかも

それより、薄い…
これで580円は高いよ

>>128
探索おつかれさまです。
そこまで労力をかけてるとは…頭が下がります。


処分した主な理由ってパク？とか邪推したくなる
一文ですねぇ…。
何が原因かは本人しかわからない事だが
ｷﾃｨなヒステリーって事もありそうだ。

>>128
乙です
やっぱり、茶木にはまとめは使わせちゃいかんですね、これ程手をかけておられるのに。

自分で捨てたんですかね、やはり・・・
ヒスを起こして発作的に捨てた、に一票(・ω・)ﾉｼ

でも、捨てた事すら、集英社の男達の陰謀のせいで・・・とか言い出しそうｗ

原稿を後で文庫で再発行するなんて思いもよらなかったんだろうね。
短慮で残念でした。

いつ捨てたんだろうね、原稿。
前に誰かも書いてたけど、新作と版権の話と旧作の原稿一式もって、
集英社止めて数年後に出版社巡りすればまた対応が違っただろうにね〜。
もうこれほど悪評が立って出版社攻撃するようではどこも取引してくれる
ことなんてなさそうｗ今となってはお気の毒〜ｗ

原稿を捨てたら文庫化の道が閉ざされることになるなんて知らなかったんです
そんなこと私に誰も教えてくれなかったんです
きっと復帰できなくするための集英社の陰謀だったんだわ…

とかねw

でも汚原様とかだと幼女誘拐監禁とかでしょ？
今の時代にその内容だと、原稿残ってても
ちょっと厳しいかもね〜。
銀の鬼でぎりぎりって感じかと。

その銀の鬼も、続編ではそのぎりぎりを
ぶちやぶって明後日の方向へ進んでいってしまい、
読者置いてきぼりですが…ｗ

DVやレイプものばかりじゃあね〜。
ｴﾛ三昧でも愛あるｾｯｸﾙならまた別なんだけど。
あらすじ聞いても読みたい！って思うものが
ないもんなあ…

茶木ひろみ（＝山智子）を一言で表すのならば…
「浅はか」

やっぱり同業者や業界の友達や知人を
大事にしなかったから、誰も大事なことも
業界の不文律も話題にも出ないし教えても
くれなかったんだろうね〜。
自業自得だけど本当にお気の毒ｗ

>>134
×　汚原様
○　お幻さま

訂正してお詫びはしませんｗ

>>134
> DVやレイプものばかりじゃあね〜。

性コミやTLで通用するようなイマドキの可愛い絵柄で
ヒーローが爽やかなイケメンなら
レイポでセックル三昧でも、宙出版辺りが
拾ってくれたかも知れないけどなｗ
が、加齢臭が溢れてるダサ絵…('A`)

ｼﾙﾐやまゆﾀﾝの研究してみたらいいかもよ〜ｗ

仮に、ヒステリー起こして全原稿廃棄というバカなことをしたとしても
版権の引き上げなんて無意味なことをしていなければ
版元が製版残しといてくれたんじゃね？



覆水盆に帰らず。

>>138
茶木のエロ描写は汚くてｵｼｬﾚTLとはまったく別物だね。
ヒーローが無職レイパーとか相手幼女とか、
ネタ的に言えば中年男性向けエロ劇画漫画って感じ？
でも経験不足でそこまで描けないしねー
帯に短し襷に長しだ。

なーんでできもしないセックス描写にこだわるやら。
そんなにこだわるなら勉強したらいいのに。

>>140
> そんなにこだわるなら勉強したらいいのに。

いや、勉強したくて勉強できるなら苦労はしな（ｒｙ
少なくとも実地訓練はできそうに（ｒｙ

> 最近はパソコンもあまりつけずに作品描きをやっています。

更新がなくて平和だねとか、他所の板で名無しで暴れてそうだ、
なんて話が出たとたんに更新してこれかよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

> 皆様への語掛けができないのはさみしいですが、その分集中して頑張ってます。

話しかけてやってるって事ですね、
この発言を、無神経からしているとしたら、恥じろ。
わざとやってるならば、一生黙ってろ。

そしてまた肉の話、スタミナ＝肉ってやっぱ昭和の遺物。
頭の足りない肉般若乙。

ポッカレモンは確かにお手軽で美味いけど、わざわざブログで書くほどのもの？
値段まで書いて貧乏臭い（好きな人や、ポッカの人に他意はないです、ごめんね）
栄耀的にも、生のほうがビタミンの破損が少ないし、
せめてそのままでも甘みと深みのある国産レモンくらい語れば？
そして煮た鯖にレモンとか……水煮以外の鯖にレモンって合わないような気が。

なんでこんなに食欲クラッシャーなんだろう、茶木。
美味しそうに描写できない癖に食い物を語るな、
下手糞。

枚数かさむのは勝手だが、書き込みしない手抜き真っ白の電波展開の原稿を無駄に増やされても…
枚数制限ありで練り上げて必要最小限シェイプした作品の方がよくなったりするよね
無駄に枚数増やして多くのページ数DLさせたほうが金取れるのか？

うっかり「私の人形は〜」を夜に読んでしまって怖いから今日はここに入り浸ろう。

ちょっと前に読んだ雑誌に、
最近の10代は性に関する情報過多な分、かえって興味を失って、
結果性描写がどぎついだけの話より、多少古くてもしっかりした内容の漫画を
好む傾向が出てきたらしいよ。

茶木の漫画はどぎつい性描写なんてないだろうが、では内容があるかと言われれば…

どうせ鯖サンドも、レモンかかったサバの煮物も、
作る人が違えば美味しかろうが、茶木が作れば激マズなんだろうな。

絵も表現も内容も、ＤＶモラハラだらけでまともじゃ無い上に、
エロだけでも「すとーん」「パラダイス」「腕立て伏せ」じゃあ、
どこをとっても恥ずかしい漫画だよ。

到底まともなニーズは無いよねぇ…

ヒマな人は、ポルノ小説と腕立て伏せの因果関係を原稿用紙(ry

茶木漫画は、どぎついdqnストーカーのレイプと内容はチャネリングのパラダイス

食欲魔人乙ｗ

しかし、いつも思うんだが、
茶木が”語る”と何もかも汚される気分だ。
一生黙ってろよ('A`)

>>149
語ってるんじゃなくて、
「語掛け」てくれてるらしいよww

つか、これ「ごかけ」と読んでしまった。最初('A`)

>>150
自分も｢ごかけ｣って読んだよ。
あれで｢はなしかけ｣には読めない。
しかし、本当に傲慢な物言いだ。
はなしかけって…ママが赤ちゃんに使うならまだしも。
皇族サマみたーい

>>151
いや、「かたりかけ」だと思うよ。
やっすい語り部さんだことｗｗ
どんとはれ

「かたりかけ」って言いたかったんじゃ？
どちらにしてもBlogで使う言い回しとしては、不適切だと思うがｗ
非公開拍手※で儲と交流してるつもりらしいけど、
当事者しかわからないなら一対一状態だし…。
大して推敲も出来てない、垂れ流し日記をうｐしてるだけなのに。

>>134
ほんと、汚源さまの絵ってひどいよね。
主人公、あれのどこが美少年なの？？？

でも、あの主人公が銀の鬼氏（I氏）のモデルなんだよね？
母親のせいで女性を憎んでいるという・・・
あの母親、幼児虐待をネグレクトで時代を先取りしていたね。
もしかして、茶木の母親もモデルになっているのか？

>>154
銀の鬼氏（I氏）の家族構成も知らない茶木なので、
作中で母親との確執を描いた部分は、そっくり自分と茶木母との
確執なんじゃないかと勝手に想像してる。

> 最近はパソコンもあまりつけずに作品描きをやっています。

これは「おれさんはワシじゃないよ〜」アピールのために書いたんだと思う。
逆に言えばずっと張り付いてることを暴露してるようなもんだが
気づかないところが狸の浅知恵なんだよなーｗ
更に裏を返せば、どこかで自演してるのを隠すために書いたとも思える。
あ、証拠はないですけどね(・∀・)

>>155
なんか作品の内容でI氏を傷つけたとか言ってなかったっけ？
今、ブログでその部分を探したけどなかった・・・orz
銀の鬼氏へ手紙を書くとか書いていたブログも見つけられなかったけど、消えてる？

>>157
感情に任せて言い捨て、後で削除して隠匿が茶木クオリティ。

なんか全く料理作った感を感じないんだが
外食弁当の匂いがプンプンする

>銀の鬼氏へ手紙を書くとか書いていたブログ

魚拓で読めるよ。
blog-entry-248.html「詫び状にします」[ 2008/11/02 22:32 ]

>>160
やっぱり消していたんだ！
卑怯者！

11月2日の気掛りなことありってエントリで

＞　銀の鬼氏にまだちゃんとお詫びしてなかったことです。
＞　氏の個人情報等をこのブログに載せてしまったことを。
＞　すぐに削除してお詫び文を載せたことはありましたが、
＞　それじゃ向こう様に読んでいただけたかどうかわからないですものね。

こう書いてるけど作品でどうのこうのってのはまた別のエントリかな？
これだとブログで銀の鬼氏の妻関連のことを勝手に書いてごめんねﾃﾍ♪
としか読み取れないから、不能だとか母親があの世から呼んでるとか、
そういうの書いてたことは詫びるつもりがないみたいね。
銀の鬼氏を作品内容で傷つけたのはまた別なのかな、なんか
書いたり消したり書き直したり頻繁にしてるからサルベージも大変ｗ

スポーツ系でもガテン系でもないのに肉でパワーとかなんぞｗｗｗｗｗ
とっておきのお取り寄せスイーツｗとかならわかるけど、ステーキｗ
茶木の漫画書く作業って、大変筋肉を酷使なさるようですねｗ
さすが大漫画家先生は頭を使わずに筋肉使うんだねｗ普通と違うねｗ

>>161
削除されたエントリーは、気付いた時に外部の茶蕎麦スレに
あえてコピペしていますｗ

今日もまとめさんのいまさらけいじばんに
おれさんの茶木援護擁護ｶｷｺは無かったよ。
自演の文体とおれさんの文体すごく似てるね。
不思議だね、なんで書けないのかな？
明日もチェックしてみようと思う。

>>154
汚原様が銀の鬼氏がモデルなんて話が出てたことあったっけ？
荒らしをよそおった茶木が自演して汚原様がどうこう言ってた気がするけど
銀の鬼氏がモデルとは言ってなかったような…？

それにしても制限無いんだから好きなだけ書けばいいのに、なんで一々
枚数報告するんだろう。
ステーキ食ってｗ筋肉付けて好きなだけかけばいいじゃん。
どうせ発売先もなし、公開予定も未定なんだから、２００でも３００でも
書けばいいのにね〜ｗ

メアリーだから、銀の鬼以降の相手役は全てI氏だと思っている。
不能ｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ
…('A`)

>>167
だけど一応…銀の鬼めざめ３巻では勇者様のあらすじによると、
後ろか前かは不明ながら、ふぶきが開通したっぽいから
不能じゃなさげよ？ｗﾊﾞｲｱｸﾞﾗ飲みまくり？ｗ
ただ、なぜかドリル疑惑が出ておりますがｗなんでだｗｗｗｗｗ

うーん、たしかちょっと前に、銀の鬼氏のプライベートを作品にしたから自分は憎まれた・・・
みたいなこと書かれてなかったかなあ？
具体的にどんなことかは書かれてなかったけど、
きっと母親との確執（もしくは近親相姦）のことだろうと推察されていたような。
過去ログ探しているけどないんだよね。
もしかして、茶木の妄想が感染ったのかな？

>>169
マーガ現役時代の最後の連載の「悪徳の栄」に同じネタ。
前世で母親に●●の手術（ネタばれになるので詳細は控えます）されて「性的不能」だった男。
彼は生きている間にとんでもなく悪い事をしたので地獄に落とされた。
作中では描かれていないが歴史上の人物だった前世では母親と近親相姦の噂（後世の研究者は根拠は薄いとか）も流れた。

正確に言うと「悪徳の栄え」（↑タイトルが脱字ですみません…）
>前世で母親に●●の手術（ネタばれになるので詳細は控えます）されて
前世じゃないが…詳しく書くとネタばれになるので控える。

発売されたばかりの新刊や雑誌じゃないのに
ネタバレ考慮って必要あるかな？
どっちかというと、ここの住人はあんまり
気にしないと思うけど…今更わざわざ読もうって
人もいないと思うし…
よかったら詳細ﾖﾛです〜。

別に作品のファンスレじゃないもんね。
茶木漫画のネタバレオールOK。
てかむしろよろしくお願いします。
読む予定も買う予定もないから。

>>169
ｦﾁ板に最近削除されたエントリ一覧を調べて下さった方がリストしてくれたけど、
今月書いたエントリだけで９つも消してるから、そういう消されたエントリの中の
記事だったかも知れないね。
あるいは、最近だと住人妄想による>>857とかの話で盛り上がったときに名無しの
自演荒らしとして２ｃｈにｶｷｺしたどれかかな？とは思うよ。
ただ、読んだような気がしてもﾌﾞﾛｸﾞだと上記のように消されたエントリが多いから
まとめさんところか魚拓で確認しないといけないんだけどｗ
面倒だからいちいち消さないで欲しいよねｗ

>住人妄想による>>857とかの話
ってなに？

自分は別マ派だったので真珠姫までしか読んでなかったけど（銀の鬼も最近読んだｗ）
ほんと、週マでは前世ネタばかりだったのねｗｗ
きっと、真珠姫で味をしめちゃったんだねorz

しかし、真珠姫を今読み返すと、
とってもダサくて怪電波出てるので、
ハイセンスでスタイリッシュな別マから追い出されて当然だと思った。
（はい、私は真実はそれだ思っていますですよ）

>>175
174じゃないが、業界9代目スレの推測ですって
断り書きのある、茶木母の職業は水商売？ネタだと思う。
以下、冒頭のみ抜粋。
この後、明らかに茶木が名無しで降臨してﾌｧﾋﾞｮりまくったｗ

--------------
857 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 19:09:37
今まで書かなかったけど、親の職業の話ついでに書いちゃうけどさ、
消されたﾌﾞﾛｸﾞ記事の、幼い頃南の島で暮らして夜は暗闇の中
兄弟だけで過ごさなければならなかったとか、女性を馬鹿にするなと
いいながら、同じ女性に対して中絶ばっかしてんなよなどの発言、
透けて見えるような世の中の女に対しての僻みや軽蔑心みたいなもの、
（長文続くが割愛）

>>175
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1225693946/857

>>170
そんな作品がマーガに掲載されていたの？
●●って割礼のことかなあ？って過激すぎ？
とにかく、マーガに行ってからは作風が暗すぎるし絵も荒くて、
集英社が切りたくなった気持ちもわかるよ。

去勢かも('A`)

ちょww
ナニの形状も正確に知らないような漫画家が割礼ww
ﾀﾏｻｵもろともﾊﾞｯｻﾘやってそう((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>181
兄が二人もいるんなら形状くらいは知ってるんでは？
臨戦状態は知らないかもしれないが。

そりゃ、臨戦態勢といったら銀ドリル

悪徳の栄え　茶木宏実でググったらこんな結果がｗ
ぐぐる先生、ちょっｗ

本のネット通販　books.mokuren.ne.jp
ゆうひが丘の総理大臣 7巻 望月あきら週刊大衆増刊 平成16年3/27 双葉社悪徳の栄え マーガレッ
トコミックス 茶木宏実現代人の精神病理 私の臨床ノートから 小田 晋シェイクスピアと独逸精神 上
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チンチンtownあげ

ごめん、チンチンTMWVでした。
激しく反応してごめん

>>185
>チンチンtownあげ

>>186
>ごめん、チンチンTMWVでした。
>激しく反応してごめん

ちょっ、どっちにしても意味わからんのですがｗ
解説ヨロｗ

>ごめん、チンチンTMWVでした。

>>186じゃないが解説を試みるｗ

Twin Moving Wave Vibration

以上のようにドリルの状態を示した言葉だとおも（ｒｙ
だがしかし、ツインっつーのが違うかも…ｗ

>>184の下の方にチンチンTOWV（←これ正解）の文字が…。
茶木宏実の後に精神病の文字が続くのもいとをかしｗｗ

>>187
なぜンな下らん事に反応すんだおｗ
185-186じゃないが、さては茶木？

>>190
スマソ、つい反応してしまったｗ
なにか秘密の暗号かと思ってしまいますたｗ
>>184にヒントがあったとは今気がついたｗ
>>189さんヒントありがとう、マジ気がついてなかったｗ

激しく反応した本人ですｗ
>>191さんの推理も知的で素敵(*´д｀*)
痴的でごめん
狸なみ…

ﾁｿﾁｿと聞いて飛んできました

終わったみたいなんで帰ります

>>193
まあゆっくり茶でも飲んでってｗ
　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

真珠姫ってどんな話しなんだろと思って検索してみた
BL、アンパンマン、女子プロレスラー、普通の人のハンドルネームなんかが
色々とひっかかってきた
漫画の内容はもういいやと思ったw

ごく普通の高校生・桃谷紀子は、雪の日に不思議な白蛇と出会う。
その正体は謎の転校生・松浦であり、彼は前世（江戸時代）の恋人・雪臣であった。
徐々に前世の記憶を取り戻してゆく紀子。
長崎の修学旅行で、ついに松浦が彼女を迎えに来る。
十数年後、紀子の同級生紅林は高校教師となり母校で教えていたが、
彼に憧れる生徒の友紀は紀子そっくりだった。
紀子の生まれ変わりかと疑う紅林だが……。

ウィキより。
正直、銀の鬼とさして変わらない。
確かこの生まれ代わりヒロインも結局蛇についていったはず。
真面目なシーンでも紅林がヒロインを｢お茶づけのりー！｣
と呼ぶので大笑いした記憶がある。
ちなみに元ファンじゃなくて、マーガでついでに読んでただけです。

しかしウィキ見ると茶木ひろみのノートが笑えるわW
よくあんな醜態晒して平気だねえ…
あんなにこだわってた年齢表記も、ご自分のブログじゃ書いてるし。
その時の気分で荒れるのかな。

真珠姫の髪型って、異常におでこが狭くて今見るとすごく変！
だれか画像うＰしてほしいくらいだ。（自分は本を持ってない）

＞真面目なシーンでも紅林がヒロインを｢お茶づけのりー！｣

これってどういう意味なのかな？
ヒロインがみんなに呼ばれるときのニックネームが
お茶づけのりって呼ばれる設定？
そんな馬鹿な。



マジなの？

ヒロインの名前がももやのりこだからでは？

>>199
マジです。＞お茶づけのり

ちなみに蛇は転校生だし紅林は教師になるし
キャラ配置は銀の鬼の近松と十年が逆になった感じ。

>>200
>>201
Σ (ﾟДﾟ;）
あ、ああそうなんだ、すごいセンスだね名前ｗ

それにしても似たり寄ったりの話ばっかりだね。
これじゃー、書けなくならなくても版権引き上げるって
言い出さなくても、いずれ仕事無くなっただろうね〜。
輪廻転生DVレイプ暴力拉致監禁かあ。
少女漫画じゃあないよねｗ

さらに思い返せば、真珠姫もベッドシーンあったよな…
当時の少女漫画はそういうシーン滅多になかったので驚いた記憶が。
布団から裸の肩見えて、レースのカーテン揺れるみたいな程度だけど。

茶木の大好きなネタを詰め込んだ漫画は、どう考えても
おっさん向け鬼畜エロしか想像出来ない。
っていうかそういうネタばっかだし。本人処女なのにどういうことｗ
しかもヒロインは普通に幸せになっちゃいけない設定しかない。
茶木はやっぱり、深層心理では女が嫌いなんだろうなー。

個人的に桃屋の海苔で連想するなら、お茶漬け海苔じゃなくごはんですよだなあ…
御茶漬海苔だと、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ、ｶﾕｲｶﾕｲぎゃああああ！なホラー漫画家を思い出すw

「のり茶漬け」じゃなかったっけ？
激しくどっちでもいいが。

真珠姫は男がどっか行くのに、女は最初「待ってる」
と言ったくせにｾｸﾛｽしたらあったり考え変えて
着いて行ったはず。

>>206
そうだったかも＞のり茶漬け
なんせ雑誌で読んだだけの記憶だから。

こう、不幸になるのについていくっていうのが
茶木の憧れロマンチシズムなんでしょうね。

> 39 ：花と名無しさん：2008/08/22(金) 03:55:37 ID:pOZIZl5oO
> 書いていいのかな…作家先生がスレに来てややこしくなった経緯があるけど…。
「真珠姫」という茶○先生の作品は哀しい恋物語の良作だったよ。
> 主人公の紀子は転校生の松浦君に一目惚れ、でも彼には謎が…。
> 実は前世で婚約していた二人は兄の横恋慕で引き離されて自害＆気がふれて事故死。
怨みで成仏できず姫の生まれ変わりを探し求め…という話です。

> 今を去る四百年の昔、徳川幕府初期の寛永元年（１６２４年）５月２４日　
九州平戸松浦藩藩主、松浦肥前守隆信の弟松浦源太郎成清（しげきよ）は、
この江浄寺の一室で切腹し悲運の最後を遂げました。
> 成清と婚約を交わした春姫は、参勤交代の為江戸にいた成清を平戸で待っていました。
ところが、兄隆信が春姫を側室にすると聞いた成清は禁を犯して江戸を出奔し、
江尻宿でようやく兄の行列に追いつきました。しかし、無断で江戸を抜け出した公儀への罪は重く
けじめを付けなければ松浦家六万石は取り潰されます。当時、江戸には有力諸大名の謀反の噂が広がり、
改易取り潰しが相次いでいました。家老達の藩を守ることを第一とする無情な決定により
成清は２５歳の若さで切腹させられることになりました。
> 成清は名門松浦家の安泰の為に自ら命を捨てましたが、
死後は「我が墓はこの寺に建てよ、それに願をかける者があれば、その想いをとげさせてやろう」と遺言しました。
> 果てた後は、この世で結ばれぬ人々の為に浄土で縁結びの霊魂となることを誓ったのでした。以来、成清公のお墓は縁結びの恋塚と呼ばれてきましたが、長年月の間に所在が不明となってしまいました。

これが元っぽい

不幸になるのについていくっていうと、
８９３にどつかれながら、薬打たれてソープに売られても
あんさんしかいない！みたいな泥臭い昼ドラのｲﾏｹﾞｗ
ある意味茶木にお似合いの昭和っぽｗ

そういえば横恋慕兄が紅林の前世だっけ。

◆大蛇の池（長野免山崎　志佐川）
昔、大蛇が百姓の娘を飲み込んだ。親は悲しみ、大蛇を討って娘の供養をしようとして、
近所の人々の協力のもと池の水を落とした。ふもとの大川よりも六，七メートル高い池はたちまち干上がったが、
空が急に曇り、稲妻は走り、現れ出でた大蛇に人々は恐れ逃げ帰った。住処を失った大蛇は木に登り、
大きな目をぎょろつかせている。雨風は止まず、家々の戸や壁は崩れ池の周りはすさまじかった。
村人は吉井の直谷の城に助けを求め、直谷の山城守は四、五人をつけて古城筑後（こじょうちくご）に
大蛇退治を命じた。筑後は「南無日輪摩利支尊天」と唱え、大蛇の目を射抜き、
池に飛び込み大蛇に止めを刺した。大蛇は身の長さ三丈三尺にも及ぶ一頭八尾の悪霊であった。

◆蛇島
宗家松浦丹後守が相神浦（こうのうら）飯盛山の城主松浦丹後守親（ちかし）と烏帽子岳に狩りに行き、
その帰りに佐世保城主遠藤但馬（たじま）守の館に寄った。但馬守は彼らを歓迎し、
酒宴を開き愛娘である姫に舞を踊らせた。丹後守は但馬守の娘に心を奪われ、妻にしたいと申し出る。
しかし姫は赤崎岳の城主赤崎伊予守の許婚と決まっていたので、但馬守はこれを断った。
諦めきれない丹後守は松浦肥前守に但馬守が叛意があると讒訴した。
肥前守は但馬守を討つため丹後守に兵を与え、佐世保城を攻めさせる。
姫は深い恨みを抱きながら将冠岳の谷深く姿を消した。丹後守は姫を生け捕りにするため兵を向かわせる。
しかし姫は見つからず、かわりに何やら谷の奥から白い煙が立ち昇っていた。兵が訝りながら近づくと、
姫が逃げ込んだとされる岩穴から真っ白な大蛇が口から白煙を吐きつつ海岸へと出、
伊予守の館へと向かっていった。この大蛇ににらまれたものは高熱を発して死んでしまうという。この島を（？）蛇島という。

----------------------------------他にも蛇話多いな、長崎民話

蛇の嫁になる話なんかもあった＞長崎民話

> ◆蛇の婿入り
> ある村に三人の娘を持つ百万長者がいた。
ある年、田が干上がってしまい「田に水を戻してくれる者がいたら娘を嫁にやってもいいのに」
と独り言をつぶやくと突然田に水が戻った。これは田に住む大蛇のしわざに違いないと思い、
娘達に蛇の嫁になってもいいか聞くと、上の二人は「たとえ乞食になったとしても嫌」と言う。
末の娘が父親を思い仕方なく行くと、大雨が降り出し、雨の中大蛇が近づいてくる。
娘は一心に法華経の念仏を唱えると、大蛇は若い男の姿となった。
聞くと「父の罪のせいで大蛇の姿とされていたが、法華経の功徳で成仏できた」と言い、
お礼に山のような小判を渡して消えていった。

茶木が蛇にこだわるのってそういうあたりなのかな(´・ω・｀)

蛇は愛に誠実だとかいうからかな

そんなの初めて聞いた＞蛇は愛に誠実

茶木は、蛇は執念深いとか、ねちっこいとか、
その辺をあてこすって言ってるんだと思ってたよ。
実際には自己紹介乙なんだけど。

民話伝説歴史上のゴシップを元に書いた話と、
乏しい経験から書いた話、私怨そのままの漫画、その類似品。
内容は暴力DVモラハラレイプてんこ盛り。
茶木って、碌な話描けないんだなぁ……

蛇の交尾って何時間も合体したままぬるぬるぬるぬるぬるぬるぽなんだよねｗ
でも一夫一婦制とか聞いたことないから別に誠実とかなさそう。

話は全然関係ないけど、地上の生きもので蛇が唯一嫌いだなあ。

・・・(ﾟдﾟ；)

夢占いで蛇＝セックスは聞いたことあるけど。

蛇にかこつけて執念深く”呪”ですね、わかりますｗ

なんで少女漫画で呪いの物語をかかなきゃならなかったんだろうｗ
当時の編集者、よくそんな話で連載おｋしたよねｗ

＞茶○先生の作品

某スレ39は、いまだ過去の茶木への尊敬の念があるのか
単に習慣で先生呼びするタイプか知らぬが…
1行目の躊躇してる感じに同情して、泣けてくるお(つд`)

＞当時の編集者、よくそんな話で連載おｋしたよねｗ

茶木は信頼して任せてくれたんだわ！と思ってそうだが、
実際は編集が多忙で、あいつは言い聞かせるのがメンドーだから
もう放置しちゃえ！と投げやりになってた可能性を感じるｗ
他に売れっ子漫画家が複数いたので、１人ぐらいミソッカスがいてもいいや〜的な。

蛇のチンコはこうらしい

チンコ注意
ttp://001.pinknotora.net/VIP/src/1253-1.jpg

｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!

豚のがドリルｗｗｗｗｗｗｗ

;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ!!

豚自重ｗ

ちょっ、爬虫類ｗ

モモンガがまるでｴﾛｹﾞの触手のようだｗ

私の知らない世界への扉が、今開いたｗ

>>222
おもろいなｗ　ゾウはパっと見、鼻と似てる。

人間だけモザイクかけても、あんま意味ない気がｗ

ヘビはツイン？双頭？

>>226
確かにぃ〜。こうして一覧にすると形状は似てるんだなぁ。
蛇の一番右側の見てたら、人間の女向け大人のオモチャ思い出した。
しかし何気にドラゴン等って…それは架空の動物ではｗ

>>227
あまりの衝撃にどういうことなのかとググってみたら、
蛇や爬虫類は生殖器が一対でワンセットなんだけど、
使用時にはどちらか片方ってことらしい。
けど、メスも一対あるから生殖期にはメス１、オス２、
なんてことがよくあるらしい。それで１回始めると最低でも
２６時間は掛かるとか、長いと数日とか、オスの精子は
三年はメスの体内で生きるとか、蛇がぐねぐねと
絡まった姿がしめ縄の元になったとか、
また無駄な豆知識を得ましたｗ

>>226
確かに人間だけｗ意味なすｗｗｗｗｗ
それにしてもこうして見ると面白いなあ。
結構違うもんだね。
ブタ、自重ｗ

>>228
多分、コモドドラゴンとかのことだと思う＞ドラゴン
竜の龍陽があんなだったﾗちょっと夢が無いｗ

携帯で見たけどさっぱりわかんないorz

しかしなんか秘宝館とかに展示してありそうだねこういうの。

>>162
＞　銀の鬼氏にまだちゃんとお詫びしてなかったことです。
＞　氏の個人情報等をこのブログに載せてしまったことを。
＞　すぐに削除してお詫び文を載せたことはありましたが、
＞　それじゃ向こう様に読んでいただけたかどうかわからないですものね。

閉鎖された掲示板の方に書き込まれている。
閉鎖される少し前のカキコで「銀の鬼氏への懺悔」というタイトル…

＞ それほどに私によくして下さった銀の鬼氏を、こともあろうに私は
＞ 怒らせてしまったのでした。やはり２０年前…。
＞ 何故そんなことをしてしまったのか…。
＞ 言い訳するのは見苦しいですね。でも、一つだけ聞いていただきたいのです。
＞ あんなことをしてしまったことに理由があるとすれば、
＞ それは私が物語の作り手だからでしょう。
＞ 他の作り手の方はどうかは知りませんが、私のことだけを言うならば、
＞ 悲しいサガゆえにと申し上げるしかありません。
＞ そのサガは周りの人たちを次々に傷つけていくほどに罪深いものかもしれません。
＞ だから私は孤独でいたいんです。そのようにしか生きられないんです。
＞ 物語を作るということは、私にとってはそういうことだから。

そういやなんかブログでプラグインが導入されてたｗ
意味もわからないし、ブログでの怨念、恨み辛みの
テーマとも合ってないと思うｗ
52歳が選ぶアイテムとしても正直どうかと思うｗ
ぶちゃけなぜあれを選ぶのかわからないｗ
脳内のメンヘラぶりをいよいよ公にしたいのかと思っちゃったおｗ

>>233
言い訳見苦しいね。
20年も前の過ちを言い訳するようなら死んでお詫びすればいいのに。
馬鹿じゃないの、詫び状だのお詫び関連のブログのエントリもすぐ消すし、
結局自分は何にも悪くないように装ってるだけじゃん。
何が悲しいｻｶﾞなのか意味わかんない。
茶木はいつまでもオナニーしてればー？自己愛乙。

>>233
あーそれ、突っ込み所満載なのとｷﾓいのと何通りにも解釈できる（要は意味不明）のとで
面倒になったのだｗ

どうせたいした物は書けないんだから、悲しいサガなんか早々に捨てて普通の人の普通の幸せを手に入れたら良かったのにね。

孤独でいたいなら※なんていらないね!!

ちょっと更新

ダウンロードランキングのページを作りました
さすがに日計は追えないので、週間・月間だけですが

>>169
>銀の鬼氏のプライベートを作品にしたから自分は憎まれた・・・
これはブログの記事の方にUPされたＤ様宛私信の件だと思う。
記事タイトル「時間限定の私信です。どうか拍手はなさらないでください。 」

＞ 作り手ゆえに相手を傷つけてしまった…というのは、
＞ 相手が何かを一緒に作る役目の方だからです。
＞　アイデアを話し合わなければならない仕事の相手だからです。
＞ つまり作品のアイデアとして、全く変化させた形でお話したんです。
＞ 表面的には傷つけるようなことは何もありません。
＞　でも、その根本のところが何かを感じさせたかもしれません。
＞　そこまで避けていては作り手は何も描くことができなくなってしまいます。
＞　嫌味でもなんでもなかったんです。私の心の叫びからのアイデアでもあったんですから。
＞　でももしかしたら、相手は嫌味と受け取ったかもしれません。
＞　そういうことでした。

>>240
こういうぐだぐだした世迷い言みたいな文章って、
結局はっきりしたことを何にも書かないから、
で？
みたいな感じだよね。
書いて消してってすれば自己満足してあーパラダイス？
作り手作り手って、ブログパーツ一つ作れない、
ラフ画のうｐも出来ない漫画家なんて止めちゃえばいいのに。

>>239
乙でございます！
いつもありがたく利用させてもらってます〜
寒くなって参りました。ご自愛下さいませ(´∀｀*)

それにしてもやっぱりデイリーじゃないと勝負できないようなランキングｗ
瞬間最大を利用しないとトップテンにはとても入らないｗ
さすが毎日検索してる茶木だからこそ出来るランキング自慢ｗ
それって誇れるの？ｗｗｗｗｗ

まとめサイトでついでに発見した「悪徳の栄え」に関する本人のコメント…

> 悪徳の栄え - 茶木ひろみ　　2007/10/14(Sun) 13:33
> …は、20年前に始まった無言電話の嵐の中で描いていたのです。
>　言い訳はしたくないけど、私はどうしようもなく混乱していたんです。
> 今でもあの作品は冷静には読み返せないんです。
> コミックスも持ってません。霧の中にあるような作品です。

ある人物（掲示板やブログの記事から推測して例の人物）に関する
憶測や独断と偏見に満ちた仮説のようなネタを、
連載中の作品にアイデアとして使ってしまった。
嫌味に受け取られてしまったかもしれない…
想像だけどそんな風に解釈しました。

>　言い訳はしたくないけど、私はどうしようもなく混乱していたんです。

世間はそれを精神的な錯乱状態っていうんじゃあ…？('A`)
その後何年も引きこもったりしてるくせに、どの口が精神病じゃないなんていうの？
まるきり病気じゃんｗ

ちょっと前にレスでネタばれしていいから悪徳の栄えの内容を詳しく…と
リクエストされたけど、正直もう読んだ内容はうろ覚え。仕方ないので過去ログから拾ってきた。
コピペ貼ります。

176 ：花と名無し ：03/12/01 12:10 ID:5YEqCnJf
>>172
「悪徳の栄え」
母親に去勢された話。去勢についての説明まで小さくあった。
茶木ひろみ（宏実）の漫画は殆ど全て好きなので贔屓目だけど
初めて読んだ時は驚いた。昔と比べて随分と変わったんだなぁ〜って。

186 ：ネタバレ御免 ：03/12/16 20:38 ID:FS84u2K8

茶木ひろみ･･･どこかで聞いた名前･･･と思ったらネロの話だ思い出したよ！
そっかぁ、「悪徳の栄え」ってタイトルだったね。
当時リアル焼酎で、ネロが行った虐殺の記述にショックを受けたな
歩く夜道を照らすために捕虜を道に並べて人間たいまつにしたとか、
またある時は、彼らを飢えた獣に襲わせ、それを余興として楽しんだとか･･･
当時夢にみるほど怖かった((( ；ﾟДﾟ)))

ラストは確かに？な終わり方だったね。
確か外出先から屋敷に戻ったヒロインが、暗闇で椅子に腰掛けているネロに
「ただいま･･･」と話しかけるところで終わり･･･みたいな感じだったっけ？
当時は生きていると思い込んでいたよ。
「世を忍んで2人で暮らしていくのね」と理解してたんだけど。
今言われてみると、確かに死んでいたのかも･･･
だとしたらヒロインは気が触れ･･･（ｒｙ　悲しいね。（;´Д⊂）

コピペのつづき

187 ：花と名無しさん ：03/12/19 13:33 ID:???
>>186
｢ただいま…｣なんてセリフあったっけ？
どっか片田舎に2人で住んでたような(ネロはその時既に死んでたのかも？)
描き方されてたような…。で、近所のおばちゃん達が｢あの子の家に大きな
人形みたいなのが窓からチラチラ見えるのよね〜不気味だわ〜｣なんて
井戸端会議しているシーンで終ってたような気がする。

…あれ？でもネロって死ねないんじゃなかったっけ…？


188 ：花と名無しさん ：03/12/23 21:32 ID:???
>>187
ああ･･･！そう言われてみると確かにそんなラストだったような･･･
何かとごっちゃにしていたっぽい。

sageを入れ忘れました。

漫画を描けばレイプ＆DV、あ、Iを怒らせたのもあるんだっけ？
しかも絵と内容はお粗末。
で、ブログを書けば失礼な口調だったり、個人情報洩らしたり、
謝罪は言い訳の言葉の間に挟まっていて、しかもちゃんと謝ってすらいなくて、
肝心のブログ内容はやはりお粗末で、やたら自分の作品の宣伝ばかりしていて、
２chに来れば荒らしだし、果ては他人になりすまして自分の擁護。

こんな漫画家が表現をなりわいにしていいのか？
いや、漫画家と名乗っていいのか？

何か描いたり書いたりするたびに、不快に思う人がやたら増えて、迷惑。

確かまつ香？とかいうヒロインが冒頭で転んで死んでたような覚えがある

失礼、>>248でI氏の敬称が抜けました。
お詫びいたします(´・ω・｀)

>>248
嘘吐き　が抜けてるよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>245あらすじサルベージ乙でした！

それにしても…悪徳の栄えってどうしても
少女漫画で書かなきゃならない題材だったの？
当時、こんな内容が少女漫画に掲載されて
それは支持されたの？
完全に病気の人の心情の暴露でしょ、これ('A`)
気持ち悪い('A`)

悪徳の…って、他の漫画が落ちて、代わりに載ったとか？
粗筋だけ見ると、そんな感じ

ふた昔前くらいの漫画雑誌だと、業界自体がまだバブルだし
これこのジャンルじゃねーだろ!？みたいな奇作怪作がどの雑誌にもひとつふたつは載ってたな。
それこそ少女漫画からエロ漫画まで、変なのも実験してるおおらかさがあった。

まあ、そんな風に載る作品というのは、後年に異彩を放つことになる駆け出しの個性派作家か
まちがって載ってしまった駄作のどちらかだったけどね。
茶木の場合は後者ね。
反論は認めない。

まあ、普通に考えて悪徳の栄えが集英社での最終作で、その後書けません、
止めます、版権引き上げますじゃあ、ああ、病んでるなーくらい思われるよね、
どう考えても。
それなのに、なんで茶木は集英社の陰謀だとか、手島部長が噂を流したとか、
銀の鬼氏が真相を知ってるとか、そういう妄想にたどり着くのかなあ。
ぶっちゃけ集英社気付けで銀の鬼氏宛の個人的な手紙を社内で開封して
ｐｇｒされなくても、茶木が集英社と仕事してた当時の止め方を見れば、
精神的に病んじゃったんだってさー、ああ、やっぱりねー、くらいの話は
みんなしてそうだし、そう思われてたんじゃないかなあ。

> 893 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 02:57:46 ID:???0
> 「変な探偵」は、やはりどこ探しても無いですね。
> その変わり、日本文学館の本が置いてある売り場で、他の本の現物を見た。
> あまりの薄っぺらさにびっくり。
> 「え！この製本で出したのって…」ちょっとショックだったー。
> すごく有名ですごく大物漫画家の地位には、いなかったけど
> 代表作もある、コミックスの巻数も多い人気漫画家が、自主出版なんかしちゃだめだよ〜。
> やっぱ「変な探偵」を描いた理由は、商業誌復帰を目論んで。
> それ以外、１５年ぶりに本を出した目的が見当たらない。
> ０４年に出版されたけど、その１〜２年前辺りから
> 復帰する希望で、出版社めぐりとかして動いたいたんじゃないですか。
> でも茶木さんの復帰をサポートしてくれる
> 編集者なり、編集長クラスの偉い人がいなかったと。
> だから仕方なく、自主出版という形で発表するほか無かった。
> 過去ログ読んだら、「疲れました。」のファックス一枚で止めたの？本当ですか？
> ↓これ批難じゃない誤解しないでね。
> そういう、身勝手な止め方をして編集部に迷惑を掛けたから
> 復帰を援護してくれる人材がいないのかと、考える。
>でもさ、過去は水に流して、誰か茶木さんの復帰を援助して欲しいな（後略

途中までコピペ…
２ちゃんに降臨した後に茶木がおそらくこの発言を過去ログから読んで、
過去ログを遡ってファックス説の元になったレスを知ってあわてて…
当時の編集長クラスの実力者宛の依頼の文章を掲示板にカキコしたり、
ヲチ板でも誰か話題にしていたけど、
銀の鬼氏の命名の由来はもしかしてこれが原因かも？

その書き込み自体が若干臭い気がするのは私だけ？(誘い受け

>>257
(・ω・)ﾉｼ
自分も、ちょい臭いな、と思っちゃったｗ

>>256のやたら説明調なのが茶木臭いけど、ちゃんと改行もできてるし、
文章もちゃんとしてるとオモ。
つか、ヲチ板の張ってあったこれ、

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047056915/
【かのこ】茶木ひろみ【銀の鬼】
1 ：銀の鬼：03/03/08 02:08 ID:Ronr6Qyh
懐かしい者もおろう。オレと一緒にかたらねえか。
別マ時代、週マ時代どちらでもいいぞ。個人的にはチョコレートケーキ
のＡＡがほしいな。


これも、茶木のなりすまし「オレ」口調そのままだね。
でも、この当時の茶木はチョコレートケーキのAAなんて何のことかわからなかっただろうし、
スレ立てもムリっぽい。
これがオルジナルで、茶木の「おれ」はこのキャラをコピってるのだと思う。
このスレ立てた人、名乗り出ないかなあ。（茶木は銀の鬼氏と思いこんでるみたいだから）

元気でいてくれればいい。

唐突に「わんぱくでもいい、たくましく育ってほしい」
というフレーズ思い出した。
年がばれちゃう。

もう死んでいると思う。

死んでくれればいい。

そういや、今日もまとめさんのいまさら掲示板におれさんは来てないね。
ミラーサイトもまだなのかな？
やっぱりあれは自演だったのかな？

>>239
まとめさん、いつもお疲れ様です。
ランキング見てみましたが、
そんなに本人が自慢するほどダウンロードされてないみたいですねｗｗ

おれさんはﾐﾗｰｻｲﾄの意味がわからずにぐぐってるのかな
なんにせよ、まとめに書き込めない段階で…

今日もまとめさんのいまさらけいじばんに
おれさんの茶木援護ｶｷｺは無かったって
書こうとしたらもう書かれてたΣ(ﾟДﾟﾉ)ﾉ
なんとｗ

こんなにみんなが注目してるのに、
なかなかいまさらけいじばんに書かない
おれさんて、なかなかのいけずだね。
明日も確認しようと思う。

いまさら掲示板の確認書き込みは複数の人が
書いていたのかW

早く書き込めばいいのにね。おれさんは。
わざわざ２ちゃんで何回も擁護書き込みするくらいなら
個人サイトで一回書く方が余裕のはずだよねーねー？

やっぱり…悪徳の栄えの連載の前に数ヶ月休んでいた、というのがネックだわ。
だって同じ少女漫画家のひかわりょうこ先生だって、自律神経系の病気とか体調不良だとかで、
長期で仕事休んだりしたことが過去にあるけど、復帰後は少女漫画史に残るような名作を描いた。
お幻さまの後が悪徳の栄えだったら…もう使えない漫画家として戦力から外される。
おそらく自分が当時の編集者だったらそう思うだろうし、結果的にそうなってしまったと…。

>悪徳の栄えの連載の前に数ヶ月休んでいた

じゃあ集英社辞めて版権引き上げて、何年も引きこもる前から
精神的におかしかったんだね。それじゃあ精神病だって
噂されても仕方ないよねえ。
それでとどめが悪徳の栄えじゃあね。あらすじ聞いただけでも
連載させたのが不思議なほど気味の悪い話だもん。
そりゃあ出版界でﾋｿﾋｿされてもなんの疑問もないよ。
誰が見ても精神的におかしくなったって思えるような疑惑ありまくりじゃん。
なあんだ、茶木はあっぱり手島部長とか集英社には
単純に逆恨みで呪いを吐いてたんだねえ。みっともねー。

悪徳の栄えは、連載の長さ的にはいわゆる「10週打ち切り」くらいだって、
誰かが報告してくれてたように、尻切れトンボ的な長さだし、
内容と受けの悪さのせいで、打ち切り喰らったんじゃないかな。
週マでそんな陰惨な漫画はちょっと無理でしょ。
掲載誌のカラーを読むとか、昔から出来なかったんだね('A`)

同じ去勢でも、カストラートの愛と生涯とかならまだ描かせてもらえてたかもねぇ。
でもあの表現力の無い茶木じゃあ、音楽を漫画にするとか無理かもｗ
あれは技量のある人にしかできない表現だもん、例えば萩尾御大とかね。
音楽そのものじゃなく人間模様に重点を置いたとしても、
その心理描写も茶木ではまず無理かろうし……
ああ、このアイデアパクらないでね＞＜

訂正…すみません。悪徳の栄えは薔薇の後の連載で、
お幻さまの後の連載は「おれは薔薇」でした。お詫び申し上げます。

本人がブログの記事で告白してたけど、お幻さまか薔薇の後に
仕事を長期間休んでいたのは本当。

かといって料理漫画も無理そうｗｗｗ
あのブログ見れば一目瞭然。

これもパクっちゃらめぇ＞＜

打ち切りでも無理もないよねえ…
茶木にしてみたら、打ち切りにされた恨みもあって
集英社と手島部長を恨んでるのかな？
それは逆恨みだよね〜。自分でおかしくなっといて
病院にも行かないで精神病の噂を流したとかって、
誰が聞いてもおかしな話だお('A`)

>>274
うん、誰が見ても逆恨みかと(´・ω・｀)

「おれは薔薇」も変な終わり方で続きが読みたいと※していた儲がいなかったっけ？
そちらも打ち切りに近かったのでは？

ちなみに、まとめさんの作品リストを見ると、
「おれは薔薇」のあとは１年近くたって「悪徳の栄え」を描いていたみたい。

茶木「・・・お金ほしい連載したい漫画家に戻りたい」
修造「声が小さいよ！もっと大きい声で！」
茶木「・・・集英社の陰謀で基地外扱いされ、ハブられて仕事が無い」
修造「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！もう1回！」
茶木「無言電話の犯人は銀の鬼氏で2chでも自演してる」
修造「もっと大きな声で！もう1回！」
茶木「集英社が組織的に2chで工作してる！どうぞワシを訴えて！」
修造「はい今死んだ！逆恨みと妄想と漫画の下手糞さで今君の漫画家生命終わったよ！」

>>262見て思い出したのでつい、反省はしない。

最終回は無印マーガレット掲載だって＞悪徳の栄え
雑誌そのものが週刊じゃなくなって経営危機に見舞われ、
なおかつ別マから移ってきた茶木が掲載順序がラスト付近で人気低迷してたら、
茶木の後ろ盾になっていた人物がまず出版社内で責任を取らされる筈。
一番お世話になった人物から引退という引導を渡してもらえたのだから、
「期待に添えずマーガ復興の力になれず申し訳ない。最後までお世話になりっぱなしで…」と、
恨むよりむしろ感謝するのが、普通の漫画家の常識じゃないかと。

そもそも、「悪徳の栄え」というタイトル自体サドの小説のパクリじゃん。
マーガに載せるようなタイトルじゃないよね。
（ものすごく画力があるなら当時のララあたりに載るのは可能かもしれんが）

>>275
逆恨みと妄想のコンボ最強伝説、今ここに('A`)

つか、普通に連載と連載の間が一年も開いたって。
闘病とか、語学留学とか結婚妊娠出産とかならわかるけど、
何してたんだろう。
茶木の想いに答えてくれないI氏への呪いのわら人形作り？

集英社もがんばったんだろうなあ。修正しよう修正しようと
しても変な漫画しか書けないんじゃあ放流されても
文句言えないよね〜

何らかの精神的な失調をきたして、碌な漫画が描けなくなって、
パクの問題もあって絶版し休養したいと思っていたところ、
尻切れトンボのように「自然に」集英社から切られたってのが真相っぽいね。
いわゆる戦力外通告って奴で。

大体、長期休養でなく引退を申し出て、
年賀状かお歳暮か知らんが断ったって云うなら、
どんな言い回しを使ったところで、
集英社とはもう形式的な付き合いもしたくない、
って意味になるわな、取引関係・ビジネスってそんなもの。
その上なんでも良いから書いて欲しい、と言わしめる実力もないんだし。

それで復帰させてくれなかったからって、
陰謀だの蒸し返してどうこうって、
どれだけ常識知らずの馬鹿なの('A`)

つか、どれだけ大物のつもりだったのかと思うとｗｗ
片腹痛いｗ

ニーズが無く作品もまともじゃなく本人もあんなだったら、
どこでも当たり前に通用しないってｗｗ

変なブログパーツつけてる暇があったら、
ストーリー作りの勉強とデッサンに励めって。

ﾌﾞﾛｸﾞパーツも自作ならいいけど所詮無料の増産品ｗ
52歳の選ぶアイテムとしてもどうかと思うセンスｗ
流石ｗｗｗｗｗ

集英社にいた頃からおかしかったんだったら、精神病で〜って
噂になってても仕方ないよね〜。っていうか、だからこそ
I氏に音信不通でも消息不明でも、延々と執着して粘着して
いられたんだよね。妄想の世界ではヒロインになれても
現実では孤独な高齢処女、誇れるものがなにもなくてお気の毒ｗ
おまけに頭もおかしいんじゃどうしようもないｗ親類縁者も逃げる罠ｗｗｗｗｗ

結局、精神病患者のﾌｧﾋﾞｮｰﾝだったってことだよね。
集英社の陰謀も、手島氏が噂をばらまきもなく、
全部妄想と。なんてはた迷惑。

関係妄想とか恋愛妄想とか被害妄想とかだよね('A`)

自分の脳内の事を現実に持ち出して、
思う通りにならないとﾌｧﾋﾞｮったり、妄想ベースで被害者ぶったり。

そんな人が妄想を漫画にしても、何も面白くない
そりゃ打ち切りにもなるよ…

何の根拠も無い妄想で、
無関係の人間に多大な迷惑かけるとか最低。

そのうえ妄想をへったくそで見るに耐えない漫画にして、
それで欲求不満を解消した上にお金を取ろうとか、
消費者を利用して妄想を周知しようとか、

本当に最低。

ソレイユをDLして読みました。
感想です↓
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/i/k/e/ikesanfromfrneore/20081111110031.jpg

>>288
激ﾜﾛﾀww

つうか、通勤電車内でこれはｷﾂｲw

でもまるっと同意します(・ω・)ﾉｼ

>>288
禿ﾜﾛﾀW
出典元が気になるW

ヤンマガ「エリートヤンキー三郎」のひとコマだそうですｗ
個人的に、貴様のルビは「きしゃーん」にして欲しい博多っ子の自分。

冨樫を見習えよな
あんだけ休んだって面白いし(個人的には)

いや…トガシももうダメだよ。
狸よりは、っていう比較なら…とは思うけど、ダメの方向性が違うw
プロの漫画家としてはもうどっちも認めたくないな。

それでも待ってる人がいっぱいいいる、
絵も上手いのが冨樫
茶木とは大違いｗ

茶木ってのを今日知ったけどなんじゃあの絵はｗ
冨樫好きの自分としては、冨樫と茶木を比べてほしくないなー
確かに冨樫は読者裏切りまくりだけど2ch荒らしたりしないし漫画は面白い

自分も富樫好きｗ
やっぱ話もそうだけど、キャラ作りも上手いし、
いまだにキャラ萌えしている。

茶木と比べてほしくないっす(つд｀*)

電子出版が人気足らずで打ち止めにされたら今担当者を恨んで粘着はじめるんだろな

＞2ch荒らしたりしないし
気持ちは解る気がするが、それもハードル低すぎやしないかw

結局、誰と比較しようがそんなのと比較するなよ！レベル違うだろ！と
誰からも突っ込みが入る、小物・低レベルな粘着ちゃねら廃人が茶木でFA。

しかし仮にも集英社に是非にと望まれる稼ぎ頭と、
イラネと言われ無視される鼻つまみ者を比べるのは
あまりにも無理がある。
しかもあっちは幸せな妻子もちだし
王様とこじきのような落差だよ。

ワナビが大好きな言い訳の定番に
「人間性が多少ダメでも作品が面白ければいい」というのがあるけど
それはトガシ級の人気作家に向かって周囲が(←ここ大事)諦め半分に言うセリフだよな。
長年の売れっ子としてのキャリアがファンにそう言わせてるんであって
デビューもできないヘタレや出版社に見捨てられたロートルが、自己紹介で言ってもpgrなだけ。

ワシの才能って、アイデア出すだけで仕事相手傷つけるのじゃよ！くふふ〜！
なんて寝言を言わないように。どっかの先生モドキは。

「人間性が多少ダメでも作品が面白ければいい」
自分が思いつくのは
・冨樫＆武内夫妻
・美内（頭が何万年単位で○年経過してたって…言い訳以下略）
・一条（エッセイと巨乳自慢が痛い）

間違っても茶木とは比べ物にならない知名度を誇る漫画家であり、
出版社側が必死で続きを描かせようと懇願するタイプ。
まあ茶木には、どこも掠らない大作家達ですね。

確かに冨樫先生は、例え原稿が荒れていても、集英社の稼ぎ頭。
新刊出ればランキングトップにちゃんとくるから、だから集英社も
休載があっても原稿白くても許す。

茶木なんか…ねぇw

くふふとかぬふふとか気持ちが悪いポイントを突くという天然のさいのーはあるな

富樫を見習えよ…からの展開を見ていると、
富樫を見習うことすら許されない…と思える茶木クオリティ。
茶木の前では他の漫画家さんの名前を出すことすらはばかられますねｗ
要するに名前を並べられただけで誰もが迷惑ｗｗ

だって、画力もストーリーもアレな上に、逆恨み粘着嘘吐き無礼だしw

他の、ちゃんと漫画描いてる作家さんに悪いよw

人間性がダメで、逆恨みやら粘着やら…では
内田春菊が浮かぶが。
春菊は画力…はあるか？まああるほうか。

>>307
いや、春菊には「CMｷｬﾗ原作者」（でんこちゃん）と「ドラマ化原作者」（南君の恋人）が
あるでしょw

茶木には何もない。あるのは逆恨み粘着嘘吐き無礼文章力無し（ｒｙ

小説で賞も取ってるし、夫も子供もいて、
茶木から見たら妬みしかない相手かも＞春菊

「南君の恋人」は、ラストが号泣ものだったけど名作だった。
実際指サイズの人になってしまえば、どんな危機が発生するか
わからないので、納得のラストでもあった…。

ヲチャで茶木作品未読だけど、今までのバレを見てると
茶木ってごく普通の人間×人間の恋愛漫画ってほぼ皆無？
鬼だのDVだのの奇抜な設定だけを出してきて興味を引いたとしても、
人間の内面がきちんと描けてないのって、ダメ漫画の典型のように思うよ。

春菊、漫画は好きじゃないけど
小説は好きなんだよな…

汚源さまを読んだけど、あれってストックホルム症候群以外の何者でもないよね。
愛と恐怖とか言ってるけど、普通の人から言わせてもらえば、
あんなの愛なんかじゃなくて、同情とか執着だよね。
そしてヒロインが逃げたいのに逃げられないという設定は、
銀の鬼も目覚めも変痰でも同じで「いい加減にしろっ！」と言いたい。
それこそ春菊キャラなら、誰にも頼らずさっさと逃げ出すだろうにね。

茶木も無理やりさらわれて強引に愛されたいんだね。
誰からも愛されたことがない故の勘違いかもね。
不幸だね〜
でも孤独は自業自得。

内田春菊は究極のビッチで、茶木の対局にいる人物だよねｗｗ
春菊も人間の醜さとか怖さを描くけど、
茶木なんかよりずっとリアリティがある。

そういや、春菊ってある出版社にかなり幅を効かせていて、
（お偉いさんの弱みを握っているとか）
ムリな企画を通したり、気に入らない新人を潰したりできると聞いたことがある。
そういう意味でも茶木の対局にいるかも。

あ、そういや内田春菊も義父に性的虐待を受け続けていたんだっけ。
なんか、茶木とかぶるなー。
茶木の成功モデルはもしかして春菊？

春菊はあっぱれなくらい傲慢だから、
｢元夫に何億も請求されたことのない人が自分に意見する権利ない｣
と言って、ヲチスレなんて歯牙にもかけないよ。
むしろそれくらいの方が大物感あるよね。
春菊も嫌いだけど茶木よりまし…
茶木のすべてを軽蔑してる。

>>315
うん、きっと茶木は春菊みたいにガバガバセックスして、
たくさんお金をもうけて、結婚もして子供も作って、
家を建ててコミックスを全部文庫にして、
有名人著名人芸能人とも親しくなり、
気に入った編集者を奴隷みたいにしたかったのだと思うよ。
あー、これがほんとのパラダイス…

（最後の方はフィクションです）

>>315
でも茶木の性的トラウマは、本人の記憶にない自己申告のみで
どこまで真実かわからんｗ　別の記憶とごっちゃになって
誇大妄想している可能性大。

それにしても、性的虐待が茶木妄想だったら、
人物確定された大家の息子は名誉毀損だよねー。
本当にネットに書いてもいいことだったのか？

みんなに好かれたい、愛されたい
作品をほめられたい、売れたい

そう願うことは普通で、けしておかしなことではないと思う
でも、それを万人が見られるネットで誉めたり愛することを強要する文面を
50過ぎで垂れ流すのをおかしいと思わないのは、おかしい
まだリア厨とかなら理解できるんだけどなあ…
偉そうなことふかす自称プロの公人だしなあ

>>319性的虐待じゃなくて、セクハラって書いてあったよ。
立場が大家だからセクハラなのは確かだよね。
入ってきただけでも。あ、それってセクハラ以上か？

ごめん、またまた汚源さまについてだけど、
あれの元ネタってポーの一族の「リデル・森の中」じゃないのかね？
主人公は食べ過ぎて太りすぎたエドガーで（年をとらないという設定だ）
まよはずんぐりと成長した黒髪巻き毛のリデル。
ストーリーは全然違うけど（吸血鬼が雪男になってるねｗ）
もし萩尾氏が人格障害を持っていたとしたら、
きっとこんな展開だったのだと思う。





もちろん、萩尾氏には全力で詫びようと思っている。

好みのチョコ垂らした変態男以外から自分に都合の悪い話しされたらセクハラ、だったり

>>321
セクハラというか、性的ないたずらというのが一番近いんだと思うけど。
本当にレイプされていたなら大問題だよね。

ストークされてると頑なに信じてるストーカー老女かぁ。。


煩わしい近所付き合いも持たずに済み、母親と二人暮らしで無職でも食べていける、戸籍欄も身体も他人の跡無し。。

妄想書きなぐれば同類読者が金落としてくれる。。

生活内訳は２ちゃんねる監視と介護っぽいものと駄食作り、、

実態はこんなか。

>>324具体的には何も書かれてないからなー。
押さえつけられただけかも。
茶木ってば、精神的にも押さえつけられるのが嫌だって言ってたような。
違った？

>>322
出来不出来はともかく、印象がかぶるってのはわかる。

>>326
大家の息子に性的な事をされたから、
押さえつけられるのがいやになったって書いてたきがするんだけど。

幼少期に性的いたずらされたと言い出したのは…

「処女だからって恥じることないです」っていう２ちゃんねる内での憐憫の言葉に「あぁ、もてなかったのね…」って思われるのが辛抱足まらず考え出した設定じゃないかしらね

> 社会で、性的に問題を抱えていると、人とうまくやってはいけないでしょうね。
> 自分でもそう思います。私ははっきりと、異性に対して嫌悪感を持っています。
> こんなことを言うと、また２ｃｈなどで、あれこれバカにされるでしょうね。でも本当だから仕方がないです。
> 幼女期に毎日毎日、毎日毎日、セクハラにあっていたからでしょう。
> 逃げられなかったんです。自分の家だったから。
> でも学校から帰ったら、やはり家しか入るところがなかったんです。家族の中で自分だけがいつも早かった。子供だったから。
> 帰るしかなかった…。いつもそいつが家に入り込んでるのがわかっていたのに。
> 大家の息子でした。でも本当言って、レイプまでされたのかどうかがよくわからないんです。
> その頃の記憶が白いんです。毎日大変なことが行われてるのに、誰にも言えない、奇妙な小学校時代でした。
> どうして私は、まじめに毎日あのように道を歩いて家に帰っていたんでしょう？
> やめればいいのに。遅くなって家族が帰るまで、どこかで遊んでいればいいのに…。
>
> でも本当に今では忘れかけてました。私より辛い目にあった女の子はものすごくいるでしょう。
> 記憶が曖昧な分だけ幸せなんでしょうね。
> ただ長かったです。平日の毎日毎日、毎日毎日…。
> 無理やり押さえつけられ、おもちゃのようにされるがままの…。
>
> 多分きっと、それが原因なんでしょうね。今私が精神的に押さえつけられるのも絶対に嫌なのは。
> 「それっくらいのことで」…暴言を吐いてしまうのは。
> こんなことを言ったからって、誰にも理解してもらおうとは思いません。
> 誰だって苦しみはあるし、みんな違うし、人のことは理解できないから…。
> 私だって、人への思いやりなんてないから。
> でもまあ、あの時暴言を吐いてしまったには、ちょっとはわけがあることも訊いていただきたかったんです。身勝手ですね。ごめんなさい。

>>329
茶木って、その可能性も否定出来ない様な、嘘の多い人だから困る('A`)

>>328レイプはされとらんだろ。
いくらなんでも母親が気付くと思うけどな。

すみません、このところの流れを受けて、
ちょっと気になったので、マダムソレイユを読み返してみたんですが
その中で、幾つか引っかかった点をピックアップしてみたんですよ。
あらすじと言うわけではないんですが、思いっきりネタバレ入っちゃいそうです。
それに長くなりますが、ここに貼ってもいいでしょうか？

男に相手にされなかったのでは断じてなく、ﾜｼが魅力的なあまり男達を駆り立たせてしまうので……………

今もって処女なのです

と言いたいが為の性的トラウマ疲労の茶木さん

そういうのって見抜かれちゃいますからー残念！

ｿﾚｲｹﾄﾞｿﾞｰ

では厚かましくも貼っちゃいます。
無料で読めるものなので、お話自体のレビューじゃなく、
茶木と言う人間を知ってから読むと、なんか気にかかる部分の抜粋です。

----------------------------------------

マダム・ソレイユ登場人物

台カンロ（うてなかんろ）〜主人公・小説家
天野ソラ（あまのそら）〜シビア出版社員・カンロ担当編集者
ソレイユ〜男装の麗人（？）天野ソラの双子・歌手

＊作品内のーや…は何故か横表記です（他のセリフは縦書きなのに）

-----------------------------------------

カンロ独白『怖いのは　あなたです天野さん　もうわかっているんです　ストーカーはあなただって』
『このところ毎週のようにわたしの郵便受けにトゲ付きのばらと嫌なことばのメッセージを入れる
犯人は…編集員の天野ソラ……あなただってことが』
『ストーカーの90％は被害者の知ってる相手だというしあのメッセージカードからいつも匂う
緑の葉を思わせる香りは天野さんから今漂ってくるオーデコロンと同じです』
　　　　　　　『それをわざとカードにつけて　確信犯ですねだけどいったいなぜ……』

＊話の発端がこれなので、茶木の言う無言電話との対比の為に抜き出してみました
　でもって、細かいようですが確信犯の使い方、間違ってます。

その2

カンロ「わたしもう出来ません！わけは天野さんがよくご存知でしょう」
カンロ独白『言った…　言ってしまったらすべてが終わりだと思って耐えてきた
　　　　　　　でも信頼してる相手にこんなふうに追い詰められてかけるわけが無い』
カンロ「もう…小説なんて書けません」
カンロ独白『もう…終わりだ』
カンロ「失礼します」
ソラ「あー……っ」
ゴン！と大きな音（ここで桜の木にぶつかってあのラリった顔になる、キモイ）


カンロ独白『あれから郵便受けには何も届いてない　やっぱ天野ソラの仕業だったのかな』
　　　　　　　『なんにしてもやめてくれたって事は言ってよかったのよね　だけど　
　　　　　　　もしまた小説を書けるようになっても　この業界で生きていけるかな
　　　　　　　天野さんのほうが権力あるし　証拠の無いことでケンカしちゃったんだもんね
　　　　　　　不利だなあ』

＊喧嘩と言う考え方自体おかしいような。
茶木の云う喧嘩って云うものは大体喧嘩じゃない
してはいけない事をしたり暴言を吐いたりして、それをとがめられる事を、
喧嘩程度にしたいから喧嘩と言い張ってるだけだと思う。
自分の過失に対する物凄い欺瞞だと思う。
その上不利とかそうじゃないとか、打算的にも程があるんじゃないかと('A`)

その3

カンロ「わたしは知りたいんです　ソラさんがどうしてそんな事をするのかを
　　　　訳がわからないままじゃわたしは先に進めないんです
　　　　仕事だって恋愛だってこの先一歩も　もしかしたらこのまま1年だって2年だって
　　　　10年だって…立ち止まってしまいそうな気がします」
ソレイユ「確かに小説家だよねあなた　人より深く悩みこんじゃうんだよね
　　　　　酒飲んでカラオケやってパーｯと忘れればいいのにさ
　　　　　あなたがそんなひとだからついソラのやつもいじめてしまうのかもしれないね」
　　　　　「受け皿になりやすいタイプだねストーカーの」
カンロ「えっやだなーいったいわたしのどこが」
ソレイユ「私だってあなたを見てたらちょっと　破滅させたくなるなあ」
カンロ「ええっ…」
ソレイユ「強くなんなきゃねカンロさん　ちょっと待ってて」
カンロ独白『わたしが受け皿…
　　　　　　　すごいなあソレイユさん…確信を衝かれた気がするもんね」

＊すごい理論('A`)

その4

ソレイユ「あれからまずね　ソラの生活を知るために　一日中あいつの後をつけたんだ
　　　　　目立っちゃいけないし苦労したよ」
　　　　　「でもさ　尾行なんて小説ほどにはおもしろくないね　
　　　　　　特にあいつが会社に入ってからの長い時間を待つのは忍の一字」
カンロ「どうしてらっしゃったんですか」
ソレイユ「会社の前のファミレスで　ワインとミステリ文庫で時間つぶし」
　　　　　「次の日は」
　　　　　「あいつの変装をしてね　前日のルートをひとりでたどってみた
　　　　　そうしたらね信じられないくらい簡単に　自分が本当はソレイユっていう
　　　　　歌手だなんて忘れられたんだ　自分の名前は天野ソラで
　　　　　出版社員で表情のない男で……ってね
　　　　　いったい何なんだろうね自分ってさ　本当の自分なんてあるのかねえ」
　　　　　「あいつが飲んでた店で同じカウンタに同じ姿勢で腰掛けて同じ物を飲んで
　　　　　　同じように黙っていたらさ　心の中まであいつそのものになっていったんだ」

＊ここだけ物凄いリアルなんですが('A`)
　茶木の妄想の方法もなんかちょっとわかったような……

その5

ソラ「ところでこの原稿ねーいい作品だと思う」
　　「だけど一端返しておくよ　今回は掲載は見合わせることになったんだ」
カンロ「えっ　
　　　　わたしが…もう書けないって言ったからですか？」
ソラ「そう　ずいぶん遅れたしね」
カンロ「では…待てばそのうちに？」
ソラ「今のところはっきりとは返事できないんだ　またいつか電話します
　　　じゃ今日はそういうことでー　まあそうしょげないで　元気出して」
カンロ、ソラをとげつきのばらで打つ、ソラ頬から流血、仕事を決定的に失くす


カンロ独白『でもさあ無職のままじゃ嫌なんだやっぱり
　　　　　　　どうしてなのかなあ　あれから出版社を何社も回ったけど
　　　　　　　答えはだいたい同じようなものだった』
回想
編集者『ちょっと独特すぎて打ちの傾向には合わないかと…
　　　　　ファンタジーならシビア出版さんがいいのでは…』
編集者『まあとにかく独特すぎてね』
編集者『どうもうちの本には……

カンロ独白『だけど妙だ　どこもそろってあんなことを言ったけど
　　　　　　　わたしはちゃんと本のイメージを理解して　自分にあうと思ったから行ったのに…』

携帯から失礼します
済みません連投規制かかりました
少し置いて続けさせてください(´･ω･｀)

規制か…

>>341
短期集中連載カキコでいいのでまた続きヨロ
ソレイケ読んだけど話や細かい台詞は全て忘却の彼方ですた。


>>322
萩尾氏といえば残神だけど、同じように愛と恐怖（人間の残酷さかな？）を扱っても、
神と獣ぐらい差があるね。
萩尾さんが銀の鬼を描いたらふぶきは男だろうね。
ちょ、おもしろそーーーー(*´д｀*)

>>343
逃げても逃げても捕まるふぶき少年…


うはっ、たまらん(*≧m≦*)

萩尾先生の52歳って「残酷な」の連載終えたくらいの頃だよ
神様は才能と人間の差別をし過ぎだねｗ


あーなんだか偽王読みたくなった、本棚漁ってこよ

その6

ソレイユ「ところでカンロあんた仕事がなくなったなんて…
　　　　　あいつは守ってくれなかったの　ストーカー男」
カンロ「天野さんですか　全然」
　　　　「それどころかあの人はやっぱり嫌な奴です
　　　　　私がどこでも断られるのはなんだかあの人が
　　　　　影で動いているような気さえするんです」　　
　　　　「実は私去年…ささいなセクハラ事件がありましてね
　　　　　いえそれ自体は編集員にタクシーの中で手を握られただけでしたが…
　　　　　その後担当者が変わって…それが天野ソラだったわけです」

カンロ独白「無職ってみじめだ　人前に出るのがつらくなってくる……』

ソレイユ「鋭いねカンロ…あ小説家だったね」
カンロ「今はどっこも採ってくれないんですから　宇宙のゴミみたいなもんです」　　　
ソレイユ「その事だけど…」
　　　　　「どうもわたくしにはソラが妨害してるとも思えないんだ
　　　　　　確かタクシーの中でのセクハラがあったと言ってたよね」
カンロ「ああ　あんなささいなの気にしてません」
ソレイユ「カンロが気にしなくても会社にとっては良くないんだよ
　　　　　上司としてはささいなことでももみ消したいもんなんだよ
　　　　　そこに都合よくきみのザセツだ　自分から”書けない”と言った―――
　　　　　それは利用されるかもね　表立っての妨害はないだろうよ　だけど曖昧にはやれる」

その7


カンロ「出版社どうしはライバルじゃないの？」
ソレイユ「ライバルだけど出版界での会社の序列もある」
カンロ「序列…」
ソレイユ「それが日本人の体質だよ　シビア出版と言う大手に対する遠慮だね」
カンロ「そうか！ソレイユさんのファンクラブにもあるもんね　序列……」
ソレイユ「そういうことだよ」
カンロ「あーあ」

カンロ「社内でそこまで不利な状況になってたわたしを　いい方向に引っ張ってくれるどころか
　　　　いじめまくるなんて天野ソラは鬼だね
　　　　だけどあの人はなぜわたしをまっ殺したかったんだろう？あのささいなセクハラ事件の
　　　　後に出会ってるから…あの人は関係ないのに」
ソレイユ「何かがある…　事件の陰でソラを…そう…支配してる
　　　　　　誰かがいるような気がするんだ」
カンロ「陰で…誰かが？　じゃあ上司でしょうか　
　　　　そこまで私は大掛かりな罠にかけられたんでしょうか？」
ソレイユ「いや…そうじゃ…」
カンロ「上司へのおべっかであんな事までやったんでしょうか？そこまで会社人間だったのかな」

＊陰謀一丁上がりです('A`)

その8

カンロ独白『それにしても天野ソラは財産家だね　会社でも出世しそうだもんね
　　　　　　　亡くなったとかいうお母さんの遺産かな』

ソレイユがソラになってカンロに60万振り込む
ソラ独白『だがなぜ60万なんだ!?』
ソレイユ『非課税贈与ってことだよ　ｱｯﾊﾊﾊﾊﾊ』

ソレイユ「わたくしがソラに話をつけたのよ　迷惑料として取っておきなさい」

＊リアルな金額とか想像とか、物凄く小金に汚い印象です('A`)

ソラ「待てよきみ最近どこにいるんだ!?　ここに住んでないだろー」
　　「君の小説家仲間に聞いても誰も知らなかった
　　　そんなふうに姿をくらましたりするからーあんなことを言われるんだ」
カンロ「あんなこと？」
ソラ「……きみが自分に失恋して失踪したとかー」
カンロ「みんな悪意ある解釈しかしないんだね　きっと編集員たちまで
　　　　そんな噂をしてるんだろうね　いじわるなんだから」
　　　　「仕方ないね　天野さんにあこがれてキャピキャピ言ってた時期もあったからね」

＊台カンロ＝甘露台＝（謎のルート）＝アマテラスって意味なんだそうですよ
ソレイユは太陽なので、同じものだといいたかったんでしょうか？
天の空といい、なんか宗教（ﾟёﾟ）ｸｻｰと云うか運命論者と言うか('A`)

その9

カンロ「死ね死ね言われえるストーカー行為も
　　　　最初のころは結構嬉しかったりしてさ　それで…わたしを殺したがるのは　なぜ!?」
　　　「言ったじゃない　ついさっきあれは自分で…あれは自分だって」
ソラ「なぜだって　決まってるだろーあなたが嫌いだからだ」
カンロ「そう？よ――かった　わたしも今では大嫌いだからどうぞご安心を」
　　　　「もう小説家としても葬られたんだから　私は死んだようなもんです
　　　　天野さんの前に現れることもそうないでしょうしね」
ソラ「自分が-葬ったんじゃないです　甘えないで」
　　「あなたは自分に会う前から　才能が伸びなくてやる気を失ってたんです
　　　そこに都合よく自分の嫌がらせが始まったからー作品ができないのを
　　　自分のせいにしたんです」
カンロ「そんな素敵な言い方もあるもんですかねー」
ソラ「あなたがあなたを葬ったんです」
カンロ「この前のあれをいい作品だと言ったのは嘘なの？」
ソラ「嘘じゃないです　最近にしては驚くほど立ち直ってました　
　　　いったい何があったのか知らないけどねーだが手遅れだったね」
　　　「あなたは会社に見放されたんだ　これから先は自分の力だけでやるしかないです
　　　　だけどきみのような甘ちゃんには無理ですね」


＊一人称自分と書く人を銀の鬼氏認定していたのかと疑ってみる

>>349
ところどころ実際にあったんじゃないかなと思わせる会話だね。
素直に聞けよカンロ＝茶木

そんな言い方じゃ今頃を350をI氏認定して「素直に聞いて欲しかったのね……」とｵﾅﾆｰ始めてるぞw

その10

カンロ「甘ちゃん？」
ソラ「女だからといって人に頼ってばかりいることです」
カンロ「そんなことしない！」
ソラ「じゃあー今だってどうなんです　大方誰かの所に転がり込んでいるんです
　　　一人じゃ何もできないくせに」
　　「自分は女って奴が嫌いだけど　中でもあなたは一番嫌いです　　
　　　あなたを見てるとムカツクんです！」

ソラ「ずいぶん余裕ですね　仕事もないわりには」
カンロ「マゾなんです　いじめられるほど快感でしてね
　　　　だから殺されたって死なないよ　残念でした」

ソラ「そうだねー　どうしても食えなくなったら　
　　　きみの母親と同じようにめかけでもやればいいんだからねー
　　　それともーもうやっているとか!?」

カンロ「よけいなお世話よ　どうしてわたしの家を調べたりするのかな」
ソラ「あなたを自殺に追い込むために決まってるでしょ」
　　「あなたの最大の弱みじゃないですかー
　　　過去に母親とあなたが後ろめたい生活をしてきたってことは　
　　　女って奴はどいつもこいつも…」

その11

カンロ「父は…まだ生きてはいるんだろうけど　生まれた時から知らない人だから…
　　　　わたしは18歳まで母だけに育てられたんです」
　　　　「昔…母はお店を…と言ってもソレイユさんのサロンのように
　　　　　素敵なものではないんですが…やってましてねそこに二人で住んでいたんですが」
　　　　「時々わたしだけ近くのアパートの一室で寝かされてたんです　
　　　　　今思えば母の…恋人がきた日だったんでしょうね　それが怖くてね」
　　　　「そこ…夜寝るだけの部屋だったから　電気もガスも入れてなくて」

カンロ「記事を書けば編集員でも　それだけで出版人とは言えないね
　　　　この前言われた通り　やる気をなくしてたのはわたしなんだけど
　　　　あんただって出版人失格だ！
　　　　ストーカーは自分だって認めたよね　だから」

カンロ「出版人って言うのは特別な職業だよ　差別や権力とペンで戦う…
　　　　いわば芸術家のような存在だもんね
　　　　ストーカーのペンは歪んでたよ天野さん
　　　　おまけに言えば　わたしが回ったあちこちの編集員達も失格だ　　　
　　　　日本のシステムや体質のせいで　最初からわたしの作品を色メガネで見た…
　　　　採用する気なんか元々無かったんだ　公正（フェア）じゃない！
　　　　でもさあ　出版人なんかこの国にいるでしょうかねへへへんだ」

＊いやもうお前が言うなよと小一時間

その12

ソラ「言いたいことはそれだけですかー？」
　　「きれい事を言う前に　
　　　そんなシステムや体質なんかくつがえすほどの作品を書いて見なさいよー」
　　「出版人失格者たちをうならせるほどのね　それがあなたの仕事じゃないですかー」

カンロ「でもねソレイユさん　わたし道路に転がっていた時　死ぬかもって思ったせいか
　　　　今まで忘れてたことが一瞬にしてよみがえりました」
　　　　「それでね　どうして天野ソラにここまでの目に遭うのかってわかったんです」
ソレイユ「ストーカー行為のわけが？」

カンロ「去年ある作品のアイデアを天野さんに話したんです
　　　　今にして思えば　あれが天野さんの怒りを呼んだんでしょう」
　　　　「ギリシャ神話のオイディプス王の物語にヒントを得て…
　　　　　実の母と結婚してしまった男の話を作ったんです」
　　　　「子供を死産した夫婦がぐうぜん捨て子を拾って実子として届け出てしまったら
　　　　　その子が将来実の母と結婚するのも可能だって」
　　　　「理論や想像だけで作品を作ろうとしていた時期でした
　　　　　天野さんの冷たい反応もそのせいだと思っていたんですが…
　　　　　そのひと月後位から…あのトゲばらと恐いことばのストーカー行動が始まったんです」

＊母親との近親相姦云々と言う話は、ソレイユの天野ソラとその母の関係からなのか
茶木がそう思ってるからソレイユでそう描かれたのか、
悪徳の栄えのあたりで、ネロと母親の関係から妄想は入ってたのか、色々不可解。

蛇足ですが参考資料

ttp://www2.vipper.org/vip1008841.jpg
ttp://www3.vipper.org/vip1008835.jpg
ttp://www.vipper.org/vip1008843.jpg

茶木の絵がこんなに壊れてると言うことで引用
注意：見つめ続けるとあまりの事に頭が痛くなるます

とびとびかつ長くなりましたが以上です、あくまで漫画のセリフですが、
茶木発言や茶木本人を見て気になる部分の抜粋でした。

その12　ここらからは更にネタバレ濃厚ごめん。

ソレイユ「だから　人間の心は解いちゃいけないといったんだよ」

カンロ「天野さんは…わたしがあの人の秘密に気付いた…と思ったんでしょう」

ウェイター「カンロさんはサロンでは男で　外では女なんだよ」
ソレイユ「つまり両性具有…ってこと」

＊両性具有の意味もわかってないようです＾＾
途中で、役不足も役者不足と誤用してたしなんだかなぁ。
三点リーダー多すぎ噴出し内汚すぎ、文字の一部が切れてる箇所も多すぎ。
鉛筆書きの文字があちこちに有るのは勘弁てほしい、
原稿用紙の端っこのロゴや裏とかも透けてるし、
絵も下手だし歪んでるし少年にとか男装の麗人とかヅカにもこだわりすぎ。

＊11時になるとソラは慌てて会社に行く、集英社の出勤時間がその時間なのか？

＊一連の事件の真の犯人はみんなの中の母親とか、
イミフな上にどんだけ恨んでるんですかあんた('A`)

＊そして夢オチとか('A`)
5ページ目でぶつかった桜の時点から見てた30秒の夢
自分は作家を辞めるのを撤回してストーカーは優しくなってて
夢の中では男装の麗人と言う建前の女装の麗人といちゃこらしてキスもして
そいつはストーカーの二重人格で、つまりあこがれの編集者と同じ体同じ唇
ストーカーには、自分へのストーキングの咎で会社をやめさせるお仕置きもして
でも夢、本当にしちゃったら、今後の仕事に困るって意識が漫画にもよく現れています。

糞つまんないババァのオナニー見せられた気分('A`)

>>355
色々乙ですた。

しかし、この2枚目の目つき変な絵ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ…
ストーリー上酒に酔っておかしくなってる絵とか？？？('A`)

その12をうっかりヲチに誤爆してしまって
その12と〆の順番が逆になりまして済みませんでした(´・ω・｀)

長々と書き込みしたのは、自分の中に在る物しか描けなくて、
妄想を漫画にするのが得意な茶木なので、
セリフを抜き出しただけでも考え方が透けて見えるかなと思って。

本当かどうかははっきりしなくても、
何かを感じていただけると思います。

読後の感想は以前夏漫スレで書いたこともあるのですが、
とにかく絵がひどいです、話もひどいが絵が愕然とするほどひどいです。

バッドトリップしたい人、電波浴してみたい人にｵﾇﾇﾇ。
茶木の電波はガチ、確かに感じられると思います。

規制にかかりかかり、時間がかかり手際も悪く、ごめんなさい。
長々と占領し申し訳なかったです、お付き合いありがとうございました。

乙でした。
すげーな、本当に自己紹介乙、って言いたくなる感じだ。しかし

＞役不足も役者不足と誤用してたここがちょっと解らない。
役不足を役者不足の意味で使ってたor役者不足を役不足の意味で使ってたって意味かな？

あ、ごめん、一ヶ所改行忘れてるw

>>359
すまん、そのエピソード長いので端折っちゃいました(´；ω；｀)

すごく簡単に言うと、天野ソラの母古代紫（こだいむらさき・本名天野照あまのてる）
が、昔ミュージカル劇団の大スターでボーイッシュで男役、
その相手役をしていた大女優田中小紅（たなかこべに）に対して、
古代紫に似ているといわれ娘じゃないのといわれたソレイユが、
「その方の代わりには私なんて役不足で…」と。

30年前に引退した時資産家の養女になって、古代から天野に姓が変わったとか、
そんなエピがあってなんというか、お金（資産）にこだわってるなーと。
その上最後の方で、自分は本当はソラなんだから、
母親が亡くなってソラの相続した資産も、自由に出来るとかソレイユが言っちゃってて、
前述の60万とあわせて、もう見てらんない生温い気持ちになりました('A`)

謙遜して役者不足と言うべきを、役不足といわせてしまったみたいです。
日本語のおかしな所が随所に見られるのも、
茶木らしいといえば茶木らしい感じがします。
使用法也ニュアンス也文法也記号の使い方也語尾の切り方也、
全部読んだら、あまりの言葉の崩壊に気分悪くなるかも。

漫画として絵が判り難くてスムーズに読めない。
絵が奇麗でなくデッサンも諸処おかしくてやはりスムーズに読めない、
その上ネームまで……じゃそれだけでも駄作と言えようかと。
ストーリーに至っては最低。

さっすがチャネリング漫画の作者です＞＜

サルまんとかバクマンでも読んで勉強しなおせです。

２ちゃんねる荒らしたからじゃなく。
こういう考えでいて、それを�Tミクロも疑問に思わない漫画家の未婚女は、精神の病にかかってるよねぇ・・とそりゃ噂されるよ

>>361
あ、そういうことか、目茶苦茶ありがちな誤用だったわけですな。
わざわざありがとう。

ところで、関係無いけど力不足の意味での役者不足って辞書に載ってないんだよね。
（少なくとも自分が普段使ってるどれにも載ってない）
某有名作家がさらっと使ってるのを見てるから存在する言葉なのは解ってるけど、
辞書に載ってないことを発見した時の妙な不安感をふと思い出したw

こんなに狂ってるおばあさん初めて体感した

乙でした。
あんな作品を持ち込んでおいて、
採用ならず→陰謀だ!!!
妄想の力って怖ェェェェェ

つうか、ｾｸﾊﾗは被害者を追い出しても揉み消した事にならないお。

>>364
役者不足って、慣用句に近い言い回しなのかも。
辞書には役不足しか載ってないので、
誤用に対してそっちを当てたのかなって感じ。

一々突っ込みいいれてたらスレが埋まっちゃうほど、
作中の理論とか全てがおかしい、いかにも狂ってる気がするですよ。

あと、
> 一連の事件の真の犯人はみんなの中の母親とか、
みんなの中の母親、じゃなくて全世界の母親でした訂正しますごめん。

しかし桜の木どっかーん以降の全てが夢オチで、
結局またソラと仕事をすることになったカンロ。
それ自体が茶木の悲しい願望なんだろうなぁ('A`)

最後の最後に雪が降って、スーパーに行くのが大変と言い出すヒロインってのも、
物凄く所帯じみてて、いじましい('A`)
結論：ソレイユは妄想自慰＆笑えないギャグ漫画

>>357
カフェで仕事の打ち合わせしてたので素面だと思うんですが、
もう書けないとか言って感情的になって興奮してたのと、
桜の木に振り向きざまぶつかって、混乱してしまってた表現のようです。

でも、どう見てもアルコールまたは薬物でラリってるようにしか見えないです
それか精神が逝っちゃってるか。

キモイ表現キモイ絵ですよね。

>>368
レス＆説明�d！
普通の人間は興奮してても、こんな目になったりしないがなｗ
後半3行同意。覚せい剤でも使用してんの？！と言いたくなる顔だよな('A`)
ちょっと変な探偵の卵を思い出したけどさ…キショっ！

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桜の木のシーンを見て、麻王大野のこのＡＡを思い出した('A`)

茶木はI氏の奥様を妬んでるようには見受けられない

その逆で
ほんとうはI氏の心は自分に向いていて貴方は２番目の女性なのに何も知らずに可哀相な奥様…
と思っているんだろう

今かいてるﾒｻﾞｼでは、ﾄﾈが異国女とｹｺｰﾝしてて、ﾌﾌﾞｷをねぶりまくり、それに応戦する対等な女ﾋｰﾛｰ・ﾌﾌﾞｷ、な内容になってそう

どの道みんなニートでFA.

Σ(ﾟДﾟ)＜まさかこれが、一度は有料DL販売だった作品とは！

> ほんとうはI氏の心は自分に向いていて貴方は２番目の女性なのに何も知らずに可哀相な奥様…
> と思っているんだろう

そう思うこと自体が、劣等感の裏返しであり、
妬みの一種だと思われる。

蔑んでいるだろうなってのは同意。
でなきゃ、好きな人が選んだ伴侶をあんな書き方しない。
最も、好きな人にもひどい書き方だけどね。

東大卒だとかエリート社員だとかいう条件にも執着してるよね。個性的で才能溢れる漫画家のﾜｼに相応しいのはI氏レベルじゃないとね！くふふ♪

あー…キモい… 。

うは、夜中に投下乙( ^ω^ )

ソレイケ読んだこと無かったんだけど、
茶木の発言とこんなにかぶってるとは……

真性電波だー！

>>348
ソラ「……きみが自分に失恋して失踪したとかー」
カンロ「みんな悪意ある解釈しかしないんだね　きっと編集員たちまで
そんな噂をしてるんだろうね　いじわるなんだから」


もしかして茶木が｢噂を信じないでください｣って手紙したのは
この噂を否定したかったから？
で、失恋はショックじゃない、エッチせず徒花で生きていくつもりだから…
みたいな内容になったとか？
それもセックスひきあいにするのはキモい展開ですが。

「性的に問題があってそういう事ができないんです、だから噂を信じないで………ｱｲさん！！」という手紙で、
つまり茶木の中では「性的に関するそういう事」の噂を立てられた ということであった、と

実際は“セクハラがあって上司に怒鳴った茶木ひろみって奴”に多少の尾鰭がついただけのものだろう
しかし茶木の妄想力にかかると自分の噂＝性的な魅力あるﾜｼ＋セクハラされたﾜ！＝ﾔﾘﾏﾝの噂
でもたてられてるんじゃ…になったんじゃないか

とにかく精神の病院行けばいいのに

> もしまた小説を書けるようになっても　この業界で生きていけるかな
>天野さんのほうが権力あるし　証拠の無いことでケンカしちゃったんだもんね不利だなあ

自分もこれに物凄く引っかかった。

いままで、喧嘩両成敗とか、どっこいとか、先に被害にあったとか、
色々と愚にも付かない言い訳してきたじゃんね、茶木。
でも、茶木のやったことって、出版社と個人事業者のやり取りとか、
消費者や読者と製作者のやり取りの上でのことだよ？
間違っても言っちゃいけないこととか、しちゃいけないことって有ると思うんだわ。
それを、勝手に相手を決め付けて、喧嘩とか言う次元に引き下げるとか、ありえない。
公人としてプロとしての意識が全く足りてない。

お金を貰って、相当の商品を受け渡すのがビジネス。
仲良しごっこだの擬似恋人だの甘えだの、不要。
きっちり仕事して信頼関係を築いてなんぼでしょ？
小学四年生女子の文集製作だの、帰りの会だのじゃあるまいし。
ビジネス上の行き違いは、喧嘩、で済む問題じゃない。

身内だって、御免で済まないことが沢山在るのに。
赤の他人同士、取り返しの付かないことの方が多いんだよ。
それを確証も無く妄想を元にあれこれ言い散らして、
後で許してもらえないからって不平垂れたりとか、見苦しい。
考えが甘いにも程があるっての。
仕事、舐めてんじゃね？

茶木って、金と権力に物凄く拘るのな、
お里が知れる('A`)

あれだけ絵が下手くそで
なおかつタブーに触れた問題作のため
出版社に断られまくった嫌韓流だって
拾う神があったというのに。

根本的に絵がヘタなんだねーびっくりした
というか絵の前に画風とセンスがまったく今に合ってない
25年前の古雑誌が倉庫から出てきた、とかで読んだなら
まだ、へーってめくる気にもなるだろうけど

同人界から売れる作家スカウトされまくってる今の漫画界で
商業とかありえんな

> 夢の中では男装の麗人と言う建前の女装の麗人といちゃこらしてキスもして
> そいつはストーカーの二重人格で、つまりあこがれの編集者と同じ体同じ唇
> ストーカーには、自分へのストーキングの咎で会社をやめさせるお仕置きもして
> でも夢

('A`)うへぁ

> カンロ「上司へのおべっかであんな事までやったんでしょうか

細かいようだが、この場合はおべっかで無く胡麻すりだと思う。
おべっかって、どっちかと言うと言葉で何かするってニュアンスなんだよね。
胡麻すりは行為をさす方が多いから。

茶木の日本語って、あちこちずれてるな…

すげえw
ここまで脳内妄想満載な作品だとは思ってなかった
多分実際に自分がしたこと、言われたこと、自分の生い立ち詰め込んだんだろうな
ってセリフばかりで乾いた笑いが浮かんでしまった

日本のシステムの話は吹いて拭いた
あと水商売の母親と恋人の夜の逢瀬と隔離される子供の話もなんかを彷彿と…

読みたくもない人、読みたいけど絵で拒否反応が出て読めない人の為に、
レビューしてくれるネ申降臨待ち（´・ω・）

母親売春婦説を書いた人、本人は妄想だと謙遜していたけど、
過去ログやソレイユを読んだ上での推論だったのだなーと思う。
いろんなことから総合すると、
茶木の母親が子供を隠して男を家に上げていたのは間違いないよね。

茶木も母親もも性欲強いなあ

>>387
それは茶木母がｶﾜｲｿｽ…3人を女手一つで育てる為じゃね？

>>388
変啖にも似たような愚かしい母親が出てくるけど、茶木はよっぽど母親を憎んでいるんじゃなかろうか

茶木漫画の中の母親はほんと知能足らずなキャラクターばかりです

Blogに母親への感謝の言葉が出ないのがその証だよね。＜憎む
あんなに自分語りが大好きなら（兄の話題は止められているだろうが）
母親は茶木が介護中なら、思い出語りがあっても良さそうなのに…。

茶木が母親の事を言われて発狂するのは、
母を愛し誇りにしてるからと言うより、
無意識下若しくは意識的に、
自分の出自や過去を明かされる事を恐れているんだと思う。

映画になった「愛を乞う人」みたいに、
憎みながらも求めると言うアンビバレントな感情が、
話題にした人間に対する怒りになって爆発している感じ。

鬱屈した愛憎の対象なんだろうなーと思う。

×映画になった「愛を乞う人」みたいに、
○それと、映画になった「愛を乞う人」みたいに、
1センテンス抜けましたすみません(´・ω・｀)

とにかく、第一は自分の面子なんだろうなーって思える＞茶木

さて、作中のカンロの母はお妾さんで、自分のお店をやってて、
マダムと呼ばれていて、来客の時は子供たちを、
近所の電気もつかないアパートの一室に放置する母親だったみたいだけど、
どこまで現実とリンクしてたのやら……

とりあえず感想だけど、ソレイユって、編集者に対して
恋人になれ、担当になって仕事探して来い
今仕事が無いことの責任を取れ、
迷惑料として60万円払えと言うメッセージのように見えてきた('A`)

茶木自身の時計が同じ所をループしてるので、
このスレの話題もループになりつつある…。
新しいネタが投下されても（ソレイユ）、今までの疑惑を
更に強めるだけだったり…('A｀)

＞編集員たち

この総称も、お前、何様なんだかっていう

10代ならまだ恨むかもしれないが、50代までくれば
水商売やらなにやらでも夜中まで体はって3人の子供を
育ててきた母親を憎悪以外の感情で見つめることぐらい
できないもんなのかね…

遅くなったけどソレイケの台詞抜き出しの人乙ですた

ホント、茶木が今までブログやら２やらで騒いでいた話とかぶるなあｗ
>>394のループというキーワードはまさに、という感じｗ
ずーーーーーーっと取り憑かれてるんだなあ、茶木は。
（´・ω・｀）ﾏｼﾞｷﾓｽ

> 「同じ事を何度も言う＆する」「新しいことを覚えられない」など
> 記憶力の異常な低下が他にも見受けられる状態なら
> 認知症の初期かもしれないよ。

某スレで見つけたレス
マジで誰かさんの痴呆を疑うわー('A`)
これもループだけどｗ

編集者とジャーナリストの区別もついてないみたいだし、
茶木って馬鹿？

ｿﾚｲｹって、いつ発表の作品なんだっけ？と思って、まとめ見てきた
発売が2007年1月22日・・・・・Σ(ﾟДﾟﾉ)ﾉ　こんな最近だったの？って感じw

どう見ても２０年くらい前の絵、２０年くらい前のｽﾄｰﾘｰｗ
今更の驚きだｗｗ

> 茶木って馬鹿？

何を今更ｗ

ここの所の、「この話どこで出たんだっけ」がすっきり解決した感じ。
そっかｿﾚｲｹのﾈｰﾑだったのかー。

> 茶木が母親の事を言われて発狂するのは、
> 母を愛し誇りにしてるからと言うより、
> 無意識下若しくは意識的に、
> 自分の出自や過去を明かされる事を恐れているんだと思う。
本当にそんな感じだね('A`)

>>401
ごめんｗ

出版人とか編集員とか変な造語に驚いた。
編集者さんで何がいけないのか。
凄く見下してる感じがいやだなぁ(´・ω・｀)

ｿﾚｲｹは3、40年前の作品ぽい…
昭和末期の作品でもここまで古臭く感じないよ('A`)

20年前だと、ここはGWとかｼﾞｬﾊﾟﾈｽｸあたりか

20年前といえば究極超人あ〜るとかマージナルとかBANANAFISHとか
挙げ始めたらきりがないほど色々あるけど、
茶木ほど古いセンス古い絵柄の人はいなかったんじゃないかと。
FSSも連載始まってたころかな。

当時、流れがすっきりとして美しい絵柄に変わってきてたころだよね。
がゆんとか出始めじゃなかったかな？

40年前だとしても、時代は既に貸本屋から少女漫画専門誌に移行していて
母子ものお涙もの生き別れものといった暗い古臭いネタから
恋愛もの中心になっていた頃では？

茶木の漫画って、遡ったどの時代に仮に当てはめても全然新しくも面白くもないよ。
旧作も新作も全部、ただ古臭くてつまらないだけ。

あの近辺の年代って尾崎南(だっけ？)だの、がゆんだの、CLAMPだの
同人からプロにって人達が台頭してきてる時代なんじゃ
茶木みたいなのは古臭いと言われてなかったのかね

耽美系とかも、茶木系じゃなく天禁みたいなのとかさ…

生まれ変わりネタはボク地球でもう食傷気味だったしねぇ＞8〜90年代

もっさり系の絵、泥臭い話はあまり受け入れられなくなってたし。
今見ても面白く美しい作品を書いてた人は、大抵今でも現役でいらっしゃる。

茶木とは比べようもないくらい差がついてるよ…

生まれ変わりネタの少女漫画で思い浮かぶのは？

って聞かれたら、多分茶木の漫画あげるひといないと思う
大多数の人が、ぼく地球あげるだろ
賛否あるけど知名度段違い

茶木が真珠姫を描いていた1984年

連載中の作品
河より長くゆるやかに 吉田秋生,プチフラワー,1983.09,JUNE,1983.01-1985.02
生徒諸君! 庄司陽子,週刊少女フレンド,1977.No.18-1986.No.9
ガラスの仮面 美内すずえ,花とゆめ,1976.No.01-連載中
前略・ミルクハウス 川原由美子,別冊少女コミック,1983.03-186.05

連載終了作品
銀曜日のおとぎばなし 萩岩睦美,りぼん,1983.01-1984.12
夢見る惑星 佐藤史生,プチフラワー,1980.春-1984.05,「星の丘より」参照
日出処の天子 山岸涼子,LaLa,1980.04-1984.06
エイリアン通り 成田美名子,LaLa,1980.12-1984.07
ライジング! 藤田和子,週刊少女コミック,1981.No.10-1984.No.24,氷室冴子原作
キャッツ・アイ 北条司,週刊少年ジャンプ,1981.6/29-1984.10/15
吉祥天女 吉田秋生,別冊少女コミック,1983.03-1984.07
マルチェロ物語 樹なつみ,LaLa,1983.05-1984.06
DAY IN, DAY OUT 内田美奈子,DUO,1983.05-1984.11
荒野の天使ども ひかわきょうこ,LaLa,1983.05-1984.08
山田くんと佐藤さん 松苗あけみ,ぶ〜け,1983.05-1984.03
たんぽぽクレーター 筒井百々子,プチフラワー,1983.07,1984.01-1985.01
パーム／お豆の半分(パーム) 伸たまき,WINGS,Vol.7（1983.09）-Vol.9（1984.01）
ノリ・メ・タンゲレ（私にふれるな） 道原かつみ,リュウ,1983.09-1984.05,原作：麻城ゆう
それすらも日々の果て 一条ゆかり,りぼんオリジナル,1983.秋-1984.初夏

ものすごい差じゃない？

>>406
個人的好みでいうと、ゲームとアニメと漫画が相乗効果って言うか
垣根が低くなって互いに影響し合い似てきたイメージが強い。

>>408
耽美はまんまゴスロリ系だから
茶木みたいにファッションセンスないのは論外だよね。
絵が下手でもストーリーが面白ければ
生き残れるけど、茶木ってどれ読んでも同じっぽい…。

姫や銀の鬼を描いていた1986年

連載開始作品
ホットロード 紡木たく,別冊マーガレット,1986.01-1987.05
JOKER 道原かつみ,WINGS,1986.03-1986.04,原作：麻城ゆう
ペパミント・スパイ／田舎の日曜日編(ペパミント・スパイ) 佐々木倫子,EPO,1986.06
ここはグリーンウッド 那州雪絵,花とゆめ,1986.No.16-1991.No.14(不定期)
ざ・ちぇんじ 山内直実,EPO,1986.08-1988.09,氷室冴子原作
代名詞の迷宮(忘却) 佐々木倫子,花とゆめ,1986.No.18-No.21
竜の眠る星 清水玲子,LaLa,1986.09-1988.03

連載中の作品
少年は荒野をめざす 吉野朔美,ぶ〜け,1985.09-1987.09
朱鷺色三角 樹なつみ,LaLa,1985.10-1987.01
聖１４グラフィティ 渡辺多恵子,別冊少女コミック,1985.04-1987.02
ガラスの仮面 美内すずえ,花とゆめ,1976.No.01-連載中
純情クレイジーフルーツ続編 松苗あけみ,ぶ〜け,1985.02-1987.09,11-1988.03
MONTHLY PLANET 横山えいじ,SFマガジン,1985.05-1987.05
マージナル 萩尾望都,プチフラワー,1985.08-1987.10

連載終了作品
生徒諸君! 庄司陽子,週刊少女フレンド,1977.No.18-1986.No.9
前略・ミルクハウス 川原由美子,別冊少女コミック,1983.03-1986.05
2001夜物語 星野之宣,スーパーアクション,1984.06-1986.06
あるはずのない海 伸たまき,WINGS,1984.09-1986.11
ワン・ゼロ 佐藤史生,プチフラワー,1984.10-1986.08,1985.12,連載休み
半熟革命 槙村さとる,別冊マーガレット,1985.03-1986.02

週刊少年ジャンプ 新年1・2合併号
聖闘士星矢（車田正美）
北斗の拳（原作：武論尊／漫画：原哲夫）
ドラゴンボール（鳥山明）
キン肉マン（ゆでたまご）
ハイスクール！奇面組（新沢基栄）
キャプテン翼（高橋陽一）
ついでにとんちんかん（えんどコイチ）
こちら葛飾区亀有公園前派出所（秋本治）
シティ・ハンター（北条司）
きまぐれオレンジロード（まつもと泉）

週刊少年サンデー 1号（1月1日号）
スプリンター（小山ゆう）
タッチ（あだち充）
ちょっとヨロシク！（吉田聡）
陸軍中野予備校（安永航一郎）
天地無用（原作：やまさき十三／漫画：岡村賢二）
究極超人あ〜る（ゆうきまさみ）
うる星やつら（高橋留美子）
B・B（石渡治）
ジャスト・ミート（原秀則）
TO-Y（上條淳士）

こちらは1986年のジャンプとサンデーの連載漫画
茶木の漫画は時代に逆行してたとしか思えない、退化して行ってる気がする。

少年漫画よりある意味ダサダサな絵柄だねー( ^ω^ )

どんな時にも音楽を
「銀の幽霊」のために文庫を購入してくださった方々もいてくださったようです。
本当にありがとうございました。
「変な探偵」を読んでくださった方も本当にありがとうございました。
本の感想や素敵なコメントをいつもありがとうございます。

私も作画を頑張ってはいますが、ちょっとここいらで新しいCDを聞いてパワーアップしようと思い、駅前まで行ってみました。
ちょうど広場でクリスマスツリーを設置しているところでした。
何だかいろんな色の飾りがごちゃごちゃしてて、あまり感動しませんでした。
夜見てみたら違うんでしょうけどね。

シャンソンの名曲集と、フラメンコのギター曲を買って帰りました。
帰ってから、あれも買えばよかったなと心に残ったものがありました。
マリア・カラスのオペラ名曲集です。

音楽ってどんなときにも救われます。
どんな時代も生きることは辛く、そんな行き場のない心が、それでも生きるんだと何かに立ち向かっているように思うから。

[ 2008/11/29 19:53 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

http://fubuki960.blog87.fc2.com/blog-entry-271.html

> 購入してくださった方々もいてくださったようです。
｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!

今回のエントリも日本語が崩壊してます。
激しいです、かなり激しいです。

たまにはまともな言語で書いて欲しいですね。
これじゃ文学好きとはとてもとてもｗ

>>416
引用乙＆魚拓の人も乙…。
だんだんチェックするのも飽きてきた住人が増えてそうｗ

>>417
「も」が三箇所も連続で出てきて、何か変だよな…。

>>418
いつみてもろくなこと書いて無いからねーｗ
内容はループだしｗｗｗ

ヲチ的には楽しいけどｗ

CDは「聞く」じゃなくて「聴く」だよね。

自分の好きな作品と比べてみると凄く解り易いや。一覧乙です。

トーイやらジョーカーやらうる星やつらやら(ryが同年代なのか…＞銀の鬼
また両極端な（敢えて控え目な表現にしてみました）

ところで今の携帯って凄いな、うるせ、まで打ったところで予測変換がうる星やつら一択ってw

二段落目なんか小学一年生の日記かと思ったわ。

423は茶木のブログ更新分についてです(´・ω・｀)

うる星予測変換ワロタｗ
ぎんの、で変換候補が銀の鬼になる日は来ないんだろうなぁｗ

>>417
> 購入してくださった方々もいてくださったようです。

正しくは、「購入していただいた方がいらっしゃいました」でいいんじゃない？

大体、”方々”って、複数居たんか？とw

茶木がコメント云々書いてることって、ブラフにしか見えないわぁｗｗｗ

んな、ブログで見栄を張ってもしょうがない事をだれか教えてやれwwwww

1、2、たくさん！

な人なんでしょうね…

>>428
Σ(ﾟДﾟ;)その論理で行くと、無言電話がずっと続いた・・・も、実はいいとこ月に１〜２回とか？ｗ

ありふれた勧誘の電話に出ないどいて、無言電話に違いないと
くふふってるだけだと思う
宝石、墓、マンション、株、保険、フレッツ光
日に何度かこういった勧誘されてるだけなんじゃ

くふふってるﾜﾛﾀw

「いまさらけいじばん」
エロ宣伝書き込み（画像付き）が増えてますね…
犯人は俺さんじゃないとは思うが
女の子が全然可愛くなくて、巨乳だけで誘われるもんなのかｗ

集英社からも手紙の反応なかったろうね。
反応なし＝一生無関係でお願いしますという返事だね。

>>391
> 茶木が母親の事を言われて発狂するのは、
> 母を愛し誇りにしてるからと言うより、
> 無意識下若しくは意識的に、
> 自分の出自や過去を明かされる事を恐れているんだと思う。

茶木が住んでいた奄美の人たちは沖縄本土の人たちから、
奄美大島と離島を含めて「オオシマ」という俗称蔑称で呼ばれていた。
いろいろ複雑な歴史が絡んで昔（茶木が住んでいた当時）の奄美人の女性の
職業のイメージが、水商売と…だってことはガチ。

島には家人（ヤンチュ）と呼ばれる一種の下層階級（半農奴）がかって存在していた。

俗称蔑称…の蔑称を削除忘れました。差別名称ではない＞オオシマ

以下コピペ…

＞ 139 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2007/12/23(日) 18:47:14 ID:vDdS.2lE [ FLH1Aau237.mie.mesh.ad.jp ]

＞ 子供の頃　今頃になると　どこの家庭でも　豚殺してた。オジが
＞ 豚の足を縛り　ぎゃぁ〜ぎゃ〜泣かしながら長い包丁で胸を刺した
＞ でも　泣き喚いて　死ななかった。　オジは　震えながら　家路に
＞ 翌朝　まだ　息してた　しかも　刺された　傷口から　スーハースーハーって
＞ 心臓刺したつもりが　肺を刺してたみたい。ﾜﾛﾀ♪　トン足　おいちぃ＾＾ｖ

＞ 270 名前： モリ 投稿日： 2008/10/13(月) 18:52:32 ID:gGRLAKac [ FLH1Abn113.mie.mesh.ad.jp ]

＞ 我が家は　5〜６代前まで　位牌が　ある　じゃ　一字なのは　
＞　 明治以前からあったのかな？　　あったなら金持ちだろうけど　代々
＞ 貧乏みたいやで＾＾。　　５０年くらい前に父が　姓を二文字に変えたけど
＞ 役所の手違いで　姓の下の文字が　名前の上になり姓は　一字のままで　名前がかわった。
＞ いまなら　考えられないですね。名前と生年月日は変えれないからね。

＞　ちなみに　田畑苗字の集落のほとんどが　　糸財閥の小作人してたらしが
＞ 農地解放で畑をもらえたらしい。

＞母も　池姓から池田に変えたら　姓は池のままで名前に田がついてきた。
＞田舎の役場は　ええかげんですね＾＾

＞ヤンチュは昭和初期まで　あったらしい　　母が　言うには　　あの家に
＞ヤンチュが居て　　豚小屋に住んで農作業して　その後　死んだけど　葬式なかったとか
＞言うてた。

元スレ　【奄美市誕生】奄美総合スレ８【合併しました】
ttp://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1178257909/l50

1 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2007/05/04(金) 14:51:49 ID:qW5QqWxs [ p2026-ipbf09oomichi.oita.ocn.ne.jp ]

奄美全域に関する話題をまた〜り語り合いましょう！
シマンチュもウチナーンチュもヤマトンチュもいも〜れ〜。

あー('A`)

出自云々のレスを書いたのは自分だけど、
精々、茶木が自分の父親をあまり知らないことや、
母親がしていたこと（夜子供暗闇放置）などに対して、
何かのコンプがあって、その事に触れられたくないのかな、
位しか思ってなかった。

こういうのはきっついわぁ……

>>434-437
ここまで根拠もなく推測するのならヲチ板に移動の方が
いいように思うのだが…。
奄美大島地域に行ってたのは確かみたいだけど、
そこでしばらくの間暮らしていた事情が
茶木母親の故郷に帰ったとは限らないのだし…。

ろくでもない母親を介護し続けるﾜｼ…って思ってほしいのかと思ってた

幼少期の不幸をこれみよがしに公開し続けてるのは

小さいころ奄美に住んでて〜
父親と別れた母親が女手ひとつで兄弟を育ててくれて〜
夜電気の通じてない部屋に子供達だけで放置されてて〜
と言うところからの類推と、奄美大島の歴史的背景って感じなんだろうけど、
まあそれ以上の情報がないし、関連性も不明なので、
これ以上の真相は、それこそ闇の中って感じかな。

ソレイユの作品内のあれこれを合わせるなり合わせないなり、
各自勝手に想像しておけばいいことだと思うので。

大家の息子に小学生時代毎日性的虐待されてました、
って言う自己申告と同様に、
茶木自身の人間性、現在の作風や作品、
製作姿勢なんかに影響を及ぼしてるようなことは、
本人の言うところではあるけども。

まあ正直どんな環境であったにせよ、同情はしない。
どんな出自であれ、成人後の人間性や人生は自己責任だから。

まあを二回も使ってしまった…orz

ｊ3

>>434-437
賛否両論あるだろうけど、情報発掘とりあえず乙。

茶木の子供時代、女性が奄美大島近辺に引っ越すとして、
そこの出身であるか、親戚を頼ったか、そこに住む恋人か誰かを頼ったか、
なにか仕事が有るから行ったか、のどれかくらいしかないよね。

土地を持たない人には、小作か商売以外に道が無かったと言う情況と、
他の茶木自身の発言なんかから、想像したい人は想像するしかない。
> ソレイユの作品内のあれこれを合わせるなり合わせないなり、
> 各自勝手に想像しておけばいいことだと思うので。
だと自分も思う。

> まあ正直どんな環境であったにせよ、同情はしない。
> どんな出自であれ、成人後の人間性や人生は自己責任だから
これにも丸ごと同意。

業界板的には、漫画を描き公人として振舞うに当たって、
茶木ひろみにはせめて最低限の品位を保って欲しいと思うだけ。
ここで論評する方も同じく。
後は、>>439の言う通り、山智子ヲチに移動した方がいいかも。

茶木の母親の職業がどんなものだったかはともかくとして、
あれこれよからぬ詮索をされるのは、
茶木がこの2ちゃんねるやネット社会というものを甘く見すぎた結果だと思う。

ほんの些細なことでも個人情報を洩らすことによって、
そこから痛くもない腹を探られることもあるのだと、
たいていの人は知っているし、公人なら尚更のことだ。
自分は茶木に一切同情はしないよ。
茶木に個人情報を晒されたＴ部長やＩ氏や元ファンの方々には深く同情するけど。

個人情報どころか、母親のことや本人の事を、
妄想から決め付けて晒してるのが茶木だと言う現実。

自分はされたくないとか、言えた立場じゃないわな。

想像でのあれこれをネットで発言されるというのがどれだけ失礼なことなのか、思い知ればいいんじゃない？

しかも茶木の場合上からの視点でさ、母様を許しておあげなさいな。とか。

仮に>>434-437を訴えるとか言い出したら…

人に深く入り過ぎてしまうんです…茶木さんを傷つけてしまうのはこの私の血…のせいなのでしょう…。

と言い訳すればいいしね。

そうか、自分がしたことをされたというだけのことか。
茶木はＩ氏に対する妄想に明確な裏付けがないことと、
本人が小物で逝っちゃってるからセーフなだけで、
もし事実として一人歩きしてたら大変なことだよね。
いや、茶木にとっては望むところだろうけど。
一方、母親の話は茶木自身が言い出したことに、
それを裏付けするような過去作品や事実関係も出てきて、
まるで真実であるかのように認定される可能性大だね。

>>442
甑ﾀｿｗｗｗｗｗ

角川ホラーだったか何かでやたら台詞の頭に「ま、」を付ける小説家がいたなあ。
誰だか思い出せないけど。
編集はああいうのダメ出ししないのか不思議だった。
スレチスマソ。

茶木の母親がどうの、環境がどうのは全く言い訳にならない以上
ここであれこれ詮索するのも必要ないんじゃないかと。
> どんな出自であれ、成人後の人間性や人生は自己責任だから
に自分も同意。
成人後どころか52にもなって一般常識すらない人間に同情できない。

>>447
たぶん真実なんだろうと思う人がいても、それは個人の勝手。
茶木のこれまでの言動が招いたことだし、それが裏付けているよ。

全て　「茶木の自業自得」　の一言で済むお話ですな。

雉も鳴かずば…
だよね

姓に特徴ありすぎるもんね。
自分もどこらへんの地域に多い名字なのか調べようかと思ったことある。

>>437のスレで山智子のことを聞いたら知ってる人がいたりして…

山家は徳之島の名家だよ。
調べてみれば？

調べものは調べたい人が調べるべきで
他人に調べさせる権利はないでしょう。

小学館スレの削除依頼出してた重役さんが同じ苗字だったね。
案外親戚だったりして。

また関係者だったりして、ですか

名家と同じ名字だからって同じ系譜じゃないかもしれないしねえ…
世の中にどんだけ同じ名字の人間がいると思ってんだw

誇れるのが先祖や血筋だけなんて虚しいよね
本人に誇れる所がないなら、そんなの自称クレオパトラの生まれ変わりと同等でしかないべ

>>456
それってｶﾞｯｶﾝの重役と茶木が親戚かもってこと？
だったらｶﾞｯｶﾝのコネでバリバリ連載できるはずでは？
どうしてどこの仕事もないんだろ？
不思議不思議

山家は確か茶木の父方の実家だったよ。
昔離婚してるんだから、親戚筋とはまるで付き合いがないんじゃないかな。

立派な功績残した人と同じ名字で、もしかしたら親戚かもーくふふと
妄想に浸るのは勝手だけど、だからどうしたとしか言えない
功績はその人の物であって、妄想に浸って悦に入ってる人のものじゃないし

他人の努力した結果のおこぼれに縋ろうとしたり、それを自分の事のように
ひけらかすのって馬鹿で恥ずかしすぎる…
他人を黙らせるために他人の権威を笠に着るって最低('A`)

>>460
じゃあまったくの他人といっていい関係だね
引き合いに出すのも失礼
父方の人だってこんなモンスターと関連してるみたいなこと言われたら心底迷惑だろう

>>461
何の根拠もないのに差別だの売春だの言う人たちのほうが最低('A`)

根拠がないってどこで判断したの？

でも名家だってんならこれまでに茶木が自慢してるはずだと思うわ。

そして本当に名家だったらこんな恥ずかしい女を放置しとかんだろうとも
ちょっと思う。

どっから徳島出てきたんだ

そして名家ってどれくらいの家の事をいうんだ

>>464
じゃあ、ソースは？
茶木の親が売春してたっていうソースどこに？

２chはソース主義なんでしょ？
さ、どこ？

ああそうか、嘘がまかり通る２chだったね。
これは野暮でした。失礼！

まあ推測は自由ですよ。
名家の出とか小学館重役の親戚ってのもね。
同姓ってだけなのがソースとは笑えるけどW
まあ、本当にそうだとしても新しい電話機ひとつ買えない経済でも
援助いただけない薄い親戚関係なのにそれが自慢なんて虚しいですねえ。

母親に恋人だかがいて夜他の場所にやられてたっぽいのは本人の言動から
それは漫画内でも執拗に描写してる、本人の言動とも一致
母親が好きじゃなさそうなのも本人の言動から
男性と性交渉してる 女性 に嫌悪してるのも本人の言動から
ソースのはっきりしてる「本人の言動」が、変な憶測を呼ぶものだってこと
だから雉も鳴かずば

名無しがなんと言おうが本人の言動が変な憶測を呼ぶんだからしかたなかろう
憶測されてるのが忍びないなら本人にネットをやめるように意見しておいで

467お前茶木？

じゃあお前がさんざ喚いてた手島・I・Mが２ちゃんねるで茶木ひろみをおとしめようとしてるソース（根拠）はどこに？
それこそお宅の頭の中でつじつま合わせて至った妄想の結論でしょう？
同じ事をされてるだけだよ？
わかる？
とんでもない侮辱なんだよ？

直接当人とコンタクトとらずにさ。とても卑劣。
勇気だして電話して話して裁判すればいいのに。
２ちゃんねるにいるのは直に茶木と会ったこともない、お互い会いたくもない者同志。
いじわるく思うかもしれないけどさ。
頭にくること多いだろうけど、ここに書かれてることを読んで、省みる事も少しはあるでしょう？
言い返したくなって言い返せそうな時は威勢よくくるけどさ、身に染みてる事もあるでしょう？
それだけは肝に命じて社会に還元できるといいよね。

>>472
本人だなんて名乗るはずがないよ。
ひろゆきがホスト開示しないのをいいことに
名無しなら好きに妄想吐き放題できると安心して
馬鹿にしてる２ちゃんねるを利用し続ける卑怯者だからね。

>>472
そうだね、茶木にコメントしてみようかな。

> ああそうか、嘘がまかり通る２chだったね。

2cｈは嘘ばかりと印象付けたいのかもしれないけど、
生憎その茶木本人が、2chで主張してた一人でね。
しかも茶木の発言の方は、なんもソース無かったなぁ……('A`)

つか、嘘を嘘とってのが、嘘おkと解釈できるって、
ひろゆきに失礼だよ。
理解力が無いの丸出し。
2chを利用するならもっと賢くなってからね。

ｱﾃﾞｭｰｱﾃﾞｭｰの人に、オレさん自演の人に、そのままそっくりその言葉を返すよ。

>472宛ね

>>474
いまさら掲示板に書いてみたら？
茶木もチェックしてるはずだしね。

>473宛のミスだった
レスアンカミスった>472申し訳ない

コメントでも何でも自由にすれば？宣言(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

とりあえず、確定じゃないけど、
本人発言と言う推定判断材料があるものから、
各自が推定できる範囲内且つ、結論すら出してないこと、と、
何のソースも無く妄想だけで妄言を公人として書き散らして、
他所を荒らした人を一緒にしないようにね。

情報はあれどみんな確定しないように自粛してるんだから。
ソースもいなく断定して、それを元に妄想膨らませて更に断定を重ねて、
無関係の他人に迷惑かけ続け恥じることの無かった、
愚かな人の品性と混同しないように。

茶木に言っとけばいいよ。

推測されたくない事を推測させるような情報の断片を、
思わせぶりに公表するのやめたほうがいいですよって。

こっちはそんなこと言ってやる義務も無いけど。
いらん情報撒き散らしたのは茶木自身の責任だから。

茶木自身がいろいろ人に憶測させるような余分な事を、
あれこれ書いて、母親の印象を悪くしてるんだから。
いわば自業自得。

むしろ母親も茶木の被害者でしょ
娘の妙な含みある言動のせいで変な印象を植え付けられてさ
あんな微妙な書き方をネットでされるなんて母親がかわいそすぎ

品性？
茶木の母親を売春呼ばわりする人たちのいったいどこに品性が？
茶木を軽蔑したから？だからって何故売春呼ばわりまでする必要がある？
憶測で言っていい範囲を超えてるな。
第一茶木と違って、あんた達は全くの匿名でひどいことを言ってるんだよ。
情報開示されないことを知ったうえでやってるんだよ。
それで茶木を軽蔑する資格はないな。
茶木は自分とわかる状態でやったからアホなんだけど、それだけの責任も持ってる。
あんたたちは全く無事だ。何を言ったって、自分だとばれることはない。
事実名誉棄損発言も無数にここにはある。それについても何の責任も負わないんだ。
そういう人たちが茶木を責める資格はないな。

自分を他人に語る時、肉親でさえも、悲劇のヒロインである自分の添え物としての効果をもたせるように、する癖がついてて、もうとれないんでしょうね。

山智子の不幸を際立たせる為のｶﾞﾘみたいなさぁw

>>483
そういうあなたも匿名ですから無責任な意見なわけですねW
慈善はまず自分から。

>>485
自分は名誉棄損発言などしてませんから。

>>483
I氏を犯罪者呼ばわり。
I氏の母親を悪霊呼ばわりも相当言っていい範囲越えてるよ。

>>483
あなたの憶測で言っていい範囲ってなに？
半名指しで男性をソース0の妄想だけでインポだと吹聴することはOKですか
名指しでソース0の妄想だけで一人の人間を陰謀で潰した卑怯な男だとふれ回るのはOKですか

売春を一つの職業として捉えてるだけの人が、「もしかして茶木の母親は夜そういう仕事を頑張っていたのかもね…」というケースだったらどうするんだろ。

茶木お得意の、「ﾜｼの血が人に深く入り過ぎてしまうだけなのです…」ってタイプのの、憶測好きのネラーだったりしてさ。

母親が離婚して子供三人養うのに頑張って働いて、なら美談だけど、
自分だけ姓が違うの暗闇で放置だの、母親DQN？と疑われそうなこと、
自分自身で書いちゃってるもんなぁ。
本人の行いの悪さと合わせて、軽率すぎて同情できない。

根拠のない妄想で他人を侮辱する人間が批判されるのは当然のこと。
マナーのない人間を批判する権利は誰にでもあります。

茶木自らが母親の名誉毀損してる
茶木のお母さんかわいそー
あんなぼかした変な憶測呼ぶようなこと書かれて…

>>487>>488
茶木がその人をそう言ったからって、あなたたちが怒る理由は？
I氏の代わりに仕返ししてるのかな？しかも匿名で？
それは許されない行為だよ。他人のことで告発するのはいい。
でもちゃんと裁判所に実名で届を提出しなければね。

匿名でいつまでも２chでネットいじめなんて、まともな人のすることじゃない。
茶木はちゃんと謝罪文まで出して、相手の出方を待ってるんだから。

あなたたちは謝罪もしてない。いつまでも匿名で茶木に名誉棄損発言をし続けているだけだ。
どちらが卑怯かな？

あれ、今ブログに謝罪文なんてあったっけ？

普通の認識では
風俗業(疑問形)と言われるより犯罪者(確定形)と言われる方が
ひどい侮辱だと考えるはずなのですが。

> 茶木がその人をそう言ったからって、あなたたちが怒る理由は？
そっくりそのままおかえしします

>>493
加害者(茶木)が被害者(I氏)を突き飛ばしてる様子を見かければ
加害者を咎めるのが当然でしょう。
それがわからないあなたは道徳心に欠けるのでは？

>>495
屁理屈をこねなさいますな。
売春という言葉は、女性への最高の侮辱です。
そして、売春は犯罪です。

被害者はI氏だけじゃないしな…

>>493
あなたが怒る理由がわからん
マナーの問題なら茶木に言えとしか思わない
ここだけで言うよりｦﾁ板や外部にも行けば？
行けない理由でもあるの？
茶木の代わりに匿名で仕返ししてるの？
あなたもちゃんと裁判所に実名で届を提出したら？w
茶木のちゃんした謝罪文なんて存在してんの？
口だけの可能性が高い人間性なのは言動見れば明らかなのに謝罪を信じてるのはなぜ？

茶木だから？w

>>498
屁理屈w

執拗な無言電話も犯罪ですよ

>>498
売春が女性への最高の侮辱というのは
そうすることでしか生きられない女性への最高の侮辱ですね。

ストーカーも犯罪ですよ。
犯罪者呼ばわりが最高の侮辱という認識については無視ですか？

>>497
あなたたちは咎めてるのではないです。名誉棄損をしておられます。
匿名ですから、どの発言がどの方かというのはわからないですが。
精神病呼ばわりや、売春呼ばわりや、性的侮辱の数々です。
咎めるなんて言葉でごまかすのはやめましょう。

　　　　/　　-"""-ﾐｼ゛-_
　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|　　 　 　
　　 /　 ﾆ'　　　　　　　_==ヽ.ｌｉｉｉｉｉｉ|　　　　
　　,ｌ　 　|,r==-;.,_　　..　　　　゜|ｉｉｉｉｉｌ 　 　
　　ｌ　　.ｉl .,≦゜≧､ "≦゜≧''　|ｉｉｉｉｉiｌ　　　　　
　　|　.　ｉ|　　 　　 :;　　　　　　ｉｉｉｉｉｉiｌ　　 　このスレは、山智子（茶木ひろみ）
　 ,|　　 ｉｌ,,,　 　　 ' ::　'　 　,,　ｌｉｉｉｉｉｉll　　 　　により常に監視されています　　　　
　 ｌ　　　ｉｉｌ,'　　　 　 　　　''　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ| 　 　 　 　　（あー・・　パラ・・ダイス・・）　
　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ　　　　　　
../　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉiiiｌ　　　　　　　
/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉiiiiii| 　
　　　　　　　 _,ｒ〈;　　 ;ゝ､_　　　　　ｒっ＿
　　　　　/:￣　　　　　　　￣ヽ　　( ｒ- 三)

>>503
茶木は名誉棄損をしています

ストーカー呼ばわりや、インポ呼ばわりや、性的侮辱の数々です
茶木にもはやく名誉毀損してるよと言ってきな

売春婦呼ばわりはしてないよね。
こういうことも考えられるって話をしてただけ。
しかもそれで終わるはずだった話を
咎めるふりして強調し、
わざわざ長引かせた阿保がいたけどね。

>>503
あなたがここにいる全員が名誉毀損をしていると決めつける根拠は？
ここは一人が書き込む掲示板ではありませんよ。
あなたのその発言こそが名誉毀損ではありませんか？

確かに匿名で茶木ひろみを侮辱しすぎた

ゆってもゆっても自分を庇う茶木に、エスカレートして批判し過ぎた

茶木のささやかな生活までヲチするのは可哀相だよな

でもほんとに言葉が変だし話が通じないんだよな

>>505

だから茶木は謝罪したんでしょう。
ここの方たちは？しないんですか？
ちゃんと実名で謝罪文を出したらどうです？茶木と同じように。

どうせヒマだし集英社に
茶木からの詫び状が着たかどうか
問合せてみるか。

一般人には教えてくれないかな。
じゃあ出版関係の知人のツテでも使ってみますわ。

>>510
それがいいです。ぜひそうしてほしいです。自分からもお願いします。

公式に謝罪文なんて載ったっけ？

>>509

＞ >>505
どこに茶木の謝罪があるの？

> 公式に謝罪文なんて載ったっけ？
みたことないな

>>509
あなたの発言は茶木その人だと受けとられ、
茶木が出した反省文をますます無意味なものにしますよ。
反省していないと思われます。
あなたが茶木の立場を心から心配するのでしたら、
そういう誤解を受ける発言は避けるべきだと思います。
茶木はもう２ちゃんねるに関わらないと公言してるのですから。

本人が削除しちゃってて、魚拓経由でしか読めないものを
公式の謝罪文だとでも言うつもりなんだ
なんて・・非常識な人間なんだろうな！茶木って。

　　　　馬　　　　鹿　　で　　確　　定

しかも、ちゃんとした内容の謝罪文なんて読んだ覚えないよ。
単なる言い訳とストーカーな妄想が半分以上占めてる駄文なら
チラっと見たけどね。

本人に直接詫び状をお出ししたと。

うわ進みはや。>>498の発言こそがある種の女性に対する最低な侮辱だと理解できないから茶木は注意され続けてるんだよ。

この人格障害者が。

>>509

どこに茶木の謝罪が？
謝罪になってない茶木の陶酔したポエムしか見たことないんだが

茶木の公式的な謝罪なんて見たことないよねー
なんで「謝罪した」って言い切れるの？
本人なの？

謝罪は相手から許されてこそ意味あるものだよね。
集英社のどこへ送ったのかな？やっぱりマーガ編集部？

>>518
ほんとになぁ…

今ucom規制中じゃね？>>509は誰よ？茶木が携帯買ったのか？

詫び状を出したって書いてありましたから。今はないですが、出したのは確かでしょう。
確かめてみるとおっしゃった方、いらっしゃいましたよね？
それでわかることじゃないですか。
ちゃんと本人に届いてればいいじゃないですか。他の人たちには関係ないことですから。
問題はI氏ご本人ですよ。ちゃんと届いてるでしょう。

>>509は自分ですよ。

なんで「出したのは確か」なの？
他人への罵倒以外は口だけ人間の茶木が、詫び状なんてものを出したのが
　確か　だと確信できるなんてすごいね

来ない来ない言い続けて2chを覗き続けてる茶木なんだから
出す出す言っても出さないだろうなと思われて当然だと思うんだけどｗ

>>524
あなたがスレ住人が茶木を咎める資格がないというのなら
あなたもスレ住人を咎める資格はないと思いますが？
あなたは無関係な人間ではないと？

だから集英社に聞いてみるんでしょう、さっきの方？
それではっきりしますよね。
ご報告をお待ちしてますね。

郵便事故ってけっこう頻繁に起きるものなんだが
茶木の詫び状とやらが、ちゃんと届いてるといいけどね。
事故が発生しても、本人が問い合わせしない限り
わからないものだしね〜。

実名実名って
個人を特定したけりゃ2ちゃんなんかにくるなよ
茶木が2ちゃんに来る前は
誰も叩いたりしてなかったっつーの

この人「知らなかった」が免罪符になると思ってるっぽいね
2ちゃんに作者が来ちゃダメなんて知らなかった、
嘘を嘘と(ry なんて知らなかった、
成り済ましができるなんつ知らなかった、
そして版権引き上げが不利になるなんて知らなかった、

知らなかったのなら何故人に聞かない？
自分で調べない？
「知らなかった」なんてこちがシラネーヨ
「無知は罪」なんて言葉も知らないんだろうな
馬鹿なの？浮くの？

>>524
内容証明なら届いたかどうかわかるでしょうね。
あなたの確信では、茶木は内容証明郵便にしたと思えるんですか？

>>527
咎める程度ならいいと思いますよ。

でもあなた方のは違う、名誉棄損発言、侮辱発言だと申し上げたんです。
ずらしていかないでほしいです。

茶木ひろみ（＝山智子）が

馬鹿であり
向上心がなく
記憶能力が著しく低く
努力しない
学習しない

猿にも劣るちゃねら廃人の高齢婆なのは、確定です。

同じような環境で育った兄弟は普通に家庭を築いて常識人みたいなのに
茶木だけ荒らし行為とかしてアレなんだなー、不思議ー

>>532
名誉棄損発言、侮辱発言はしてません。

名誉棄損発言、侮辱発言を繰り返す茶木ひろみを
最低の人間だと嫌悪、軽蔑しているだけです。

>>533
それは完全に名誉棄損発言です。
２chでは守られてて安心ですね５３３さん。

さっきの方が聞いてみるのと、あなたが信じてるのは繋がらないのに
不思議不思議

で、さっきの方が「謝罪文なんて嘘だったぽいお」っていったら信じるの？
ああ、匿名の人の発言は信じません！実名書け！って逃げるのかｗ

茶木の発言は、名誉棄損発言、侮辱発言だと申し上げてる言葉は無視なの？
ずらしていかないでほしいです

変痰のひろいん・うりって人は売春さながらの生活なのにね、、、

そういや裁判どうなったっけ？

>>537
それはI氏が訴えることです。
あなた方には関係ないです。

それも茶木さんが訴えることであなたには関係ないよね
なんでここに粘着してるの？

嘘を嘘だと言ってるだけ。

都合悪い質問は全部スルーだね。
無関係なら黙ってろというなら
お前も黙ってろと。

全部には相手しきれませんよ。
時間の無駄って気もしますから、もう黙りますがね。
では！

じゃ、茶木が母親を侮蔑される憶測を多数に抱かせるような
無配慮な発言をネットで晒しあげたことは批判していいよね

私は売春と母親とを繋いだレスはしていない
繋いだレスをしている人により、公人としてのブログで
そういう憶測を呼びそうな発言をした茶木ひろみを
より「なんだかなー」と思う

それだけ

どうして嘘だってわかるの？
嘘じゃないかもしれない可能性は？
なんでなんでなんで？？？

罵倒でもいいから相手にされたいだなんて
よっぽど淋しい生活送ってるんだろうなぁ…
だから、廃人って言われちゃうってわからないって
馬鹿だよねぇ…

>>542
あなたは茶木ではないんですね？
そしてそれは、絶対に嘘ではないんですね？

擁護してるという設定も忘れるほど馬鹿なの？
中の人だだ漏れｗ

どうせ「では！」ってのも嘘で、あっという間に戻ってくるんだろうなー

考えてみれば変態的エロ漫画の内容から
漫画家の人となりを検証していた流れだよね。
変態エロ漫画描くのやめたらいいのでは？

茶木ではないならまとめサイトの
１番最新の更新がいつだったか教えてくれ

変態的エロ漫画書いてても、ブログがまともなら「ああこの人まともなのかも」って思うよね

ブログでも執拗におかしな言動してたら、「この人ってリアルでヤバイ人なんだ」って思うよね

ただそれだけだよね

自己愛性人格障害エロトマニア
でも実生活で関わる人いないからマシ？

茶木によるネット上での被害者もこれ以上増えないよね…

コメする信者も実際には絶対関わらないだろうしね…

俺で来るのやめたんだね。
まとめさんとこ池ってのに懲りたか。
しかし茶木とのキャラ分けできてないね。
言ってること茶木と同じすぎるもん。
十年かふぶきしかキャラ演じられないのね。
ふぶきは本人そのままだし。

>>454から始まったみたいだが…
2時間半も１人で頑張ってるんだ。茶木って暇人だわ〜

本日の馬鹿おさらい
・山家は徳之島の名家だよ。
・小学館スレの削除依頼出してた重役さんが同じ苗字だったね。案外親戚だったりして。
・山家は確か茶木の父方の実家だったよ。
　昔離婚してるんだから、親戚筋とはまるで付き合いがないんじゃないかな。

>>467-469 >>473,483,486,493あなたたちが怒る理由は？←←怒っていると思うところが馬鹿
>>498,503,509,511,524,525,528,532,536,540,542,544

また臭い人はまともな質問に答えるのが苦しくなって逃げたのか…

>>548を否定しないってことは茶木である可能性が濃厚。
というわけで、嘘つきが「嘘を嘘と言っている」といっても嘘かもね(・∀・)
嘘つきの言葉は信用できません。

仮に非合法だとしても何とか稼いで子供たちを育て上げたのなら
それはすごい母であり尊敬に値すると思う。

仮に、影のある過去について人にあれこれ品のない想像をされたとしても
事実と反することなら無視がいいと思う。
噂に本人が首を突っ込んでも風呂敷が広がって損をするだけ。

例えばこんなふうに考える人間もこのスレにはいるわけですが、
本人臭いヒステリックな擁護に熱心な変な人は「このスレに書き込む人間は
とある画一的な主観しかないはず！」というご自分の妄想だけを前提に
おんなじ主張だけを延々と繰り返すんですね。不気味ですね。

すごく気の毒な人だとは思う＞茶木
母親を卑下しちゃいけないいけないとおもって、溜まった鬱憤が、漫画の中でのｱｯﾎ〜な母親像に投影されてるんだろうけど

母親の呪縛から逃れられない自分に、I氏にお揃いになってほしくて妄想押し付けて…

やっぱりすごく甘ったれた母親に育てられて本人も甘ったれー
清貧でも死ぬまで暮らしてけるといいね

生まれる前に分かれてるって事は、50年以上前から母親は1人で3人抱えてたわけで
家族養うために稼いでた母ってすごいよね

父親の解散！の言葉で、子供3人が公園で暮らしてたって話もあるけど
茶木の言動からすると公園暮らしやダンボール食べはしてないみたいじゃん

そもそも「夜は他の場所に行かされた」とかそういうことをネットに公開するって
それだけで母親を貶めてることに気づいてないのは茶木の方。
自分で母親を貶めてるんじゃん。
今だって「介護が介護が」って、母親を全く大切にしてない。
むしろ自分の娘が後先考えずにネットで暴れてアホな発言し続けたせいで
あれこれ推測されるようになった茶木の母親が気の毒。
すべて茶木のせいじゃん。

＞そもそも「夜は他の場所に行かされた」とかそういうことをネットに公開するって
＞それだけで母親を貶めてることに気づいてないのは茶木の方。

ﾊｹﾞﾄﾞ
それにまったく気づいてないなら、茶木は母親を無意識に貶めてるってことだよね
母親気の毒すぎる…

産まれる前に夫婦別れしたのに、茶木だけ「山」姓なのが
今更ながら疑問になってきた。
・実父が認知してくれたから、山の姓
・智子の養育費は払ってくれなかった
ならば、智子の兄二人の実父は、山じゃないのか？？
いわゆる私生児にならなくて良かったね〜とは思うけどさ。

この流れで推測できそうな事って
1.茶木母は、智子兄二人の時は結婚していたが何らかの事情で離婚して
　親権が母になったので、兄二人は母親と同じ名字。
2.茶木母は、山の名字を持つ県庁職員（地方公務員）の男性と知り合い
　未婚状態で子供を妊娠（のちの智子）するが、出産前に別離
　実父である認知だけして貰ったので、智子だけが戸籍上「山」の名字になった。
って言うのなら、辻褄が合うような…。

今までの茶木の

茶木は母親に復讐したがってるんだよ………それは無意識下だね。
茶木の母親こそがもの凄く強い力で茶木に幸せを享受させないように踏ん張っていて、呪いのように茶木を離さないんだ。

茶木が自立できるわけない…。

売春婦が女性にとって最高の侮辱ってのがなぁ…

自分は女で水商売経験なしだが、
どうしてもという状況になってしまって、
やらなきゃ子供が飢えて死ぬというのなら、
そういうことをやるかもしれん。
現実でも、もしかしてそういう人がいるかもしれん。
女として言ってはいけない一言だろうね。

ごめん。途中で送信しちゃった。
>>564の推測は、今までの茶木のweb上に垂れ流した発言によるもので
事実とは限りません。

ﾊｧ？？
母親の呪いとか馬鹿なこと言うなよ
自立したけりゃ失踪でも夜逃げでもすればいい
50過ぎで何言ってんだ

565が最高に茶木の母親を侮辱している件

どんな仕事をしてたって、我が子を育てる為ならなんら恥ではない。
一番に擁護してあげるべきは実子だと思う。
仕事の倫理的なことはさておき、子を育てる為に頑張った所は評価されるべき。

何でそんなこともわからないんだろう？茶木って。
わかってれば、自ら自分の母親の事を悪く思わせるような事、
公人として発言したりしないでしょ。

自立は文字通り本人が自らすること。
しないのは本人の責任。

自分以外のせいにするなんて、甘えです。

>>566、ねー。そういう思想って女親からの影響も強いと思うんだよ。だから個人的に、茶木もそういう思想にさせて平気な茶木の母親もどっちも蔑みます。

>>564の推測の続き

茶木母が少し思慮の足りない人で、智子の子育て中に
「アンタを妊娠さえしなければ、山さんと別離せずに済んだのに…」と
恨み節を何度も吐いて、幼い智子の心にトラウマ
って流れがあったすれば、茶木が子供の頃に母親を
恨んだかも知れないとは思う。

しかし成人してから矯正は可能。
40〜50歳にもなって、商業用に作った漫画が
自分のトラウマ解消になるしかないオナニー状態なのは、
茶木本人の責任でしかない。

50過ぎてまで「お母さんのせいで私が駄目人間なったんだー」って…

蔑みます

茶木の母親って、まとめサイトに、
漫画家の近況報告みたいなイラストに、
仕事をしている茶木の後ろで猫を抱いて登場してるよね。
金持ちマダム風で感じの悪い描き方で。
あんなの描いている地点で重度のマザコンだと思った。

結局、母親の支配から生涯抜け出せなかったんだろうね。
でも、それは自業自得だよ。

＞茶木もそういう思想にさせて平気な茶木の母親

どうして母親が「平気」だって思えるのか普通
心痛めてる可能性のほうが大なんじゃ

＞565は茶木がI氏に言った発言を茶木用に差し替えただけ。

どうかな？

差し替えるなら

茶木は母親に復讐したがってるんだよ………それは無意識下だね。
茶木こそがもの凄く強い力で母親に幸せを享受させないように踏ん張っていて、呪いのように母親を離さないんだ。

こうなんじゃ

っていうか、夜子供たちを電気も付かない、
住居と別の場所に放置するような母親は、
それだけで充分に常識が無いです。

仕事でどうしてものことだったとしても、
その環境を改善しないのがまずおかしい。

子供を家において、
自分が外に出るのが人情じゃない？
子供を預けるでもなく、家から追い出して、
外部にある部屋に居させるとか、異常だ。

そんな事を全世界に公表しちゃう茶木もおかしい。

夜は他の場所で寝かされた＝
母親は夜は自宅で、子供達と一緒では不都合な用事があった。

やはりこれは恋人か夜の来客しか考えられない内容だけど、
他にどう受けとって欲しかったやら？

茶木風にいうと、これは罠で
誰かが｢それって売春？｣と言い出して
茶木が｢なんてひどいことをー！２ちゃんねらーはこんなにひどいー！｣
ってキレて被害者ぶってみるための伏線だったのかなと。
最初からそれが目的だったりして。

＞子供を預けるでもなく、家から追い出して、外部にある部屋に居させるとか

この辺はわかんなくね？
預けてたのかもしれないじゃん

>>556
> 本日の馬鹿おさらい
> ・山家は徳之島の名家だよ。
> ・小学館スレの削除依頼出してた重役さんが同じ苗字だったね。案外親戚だったりして。
> ・山家は確か茶木の父方の実家だったよ。
> 　昔離婚してるんだから、親戚筋とはまるで付き合いがないんじゃないかな。

> ・山家は徳之島の名家だよ。
だとしたら、智子はとんだ恥さらしですね＾＾

> ・小学館スレの削除依頼出してた重役さんが同じ苗字だったね。案外親戚だったりして。
だったら向こうも迷惑でしょうね＾＾

> ・山家は確か茶木の父方の実家だったよ。
> 　昔離婚してるんだから、親戚筋とはまるで付き合いがないんじゃないかな。
もしそうなら、向こうはとんだとばっちりで迷惑してるでしょうね＾＾
離婚して正解だったと思われてるかもねーｗ

>>581
預けてたら、子供だけで居させないって、大人の監督が付く。
もし預けてても、大人が付き添わず子供だけで居させたなら、
結局預け先も非常識と言うことになると思うよ。

やっぱ非常識だよね、茶木の母親

一部屋貸して寝かせたあとも、その部屋で大人が監督するのが常識なのか
でも親戚の子が泊まりにきたって、同じ室内で監督なんてしなくね？
「部屋」ってのが、そもそもどういう形態なのかさっぱりわからないけどさ

>>580
だよね。

疑わせる為に発言したのでなかったら、
何のために、育ちや母親の事を疑わせる事を書いたのか。
ただ同情を引くためにしては、あまりにも異常な内容だし……

憶測して欲しいか、それによって母親を批難して欲しい、
母親を貶めたいからだ、と思われるような行為だよ。

神経疑うわ。

>>580
ただの失言だと思うぞ。
やっぱ、いくら茶木でもわざと母に売春婦の疑いをかけたとは考えにくい。
つか、暗闇に放置されたことには事情があるらしいから、
それを書いたら済むことだろうにね。
他人責めるより、疑いを晴らす努力をすればいいのに。

親に虐待されてたとかならともかく、
子供の頃に暗闇に放っておかれたってそんなに不幸かね？
５２にもなってこだわること？

自分が子供の頃、寝るときは強制的に暗くさせられたもんだが…

保護者のいない場所での暗闇放置は問題あるのでは？
だって電気もない場所でしょ？
つか、勝手に洞穴みたいな場所を想像していたんだけど。

窓無しの牢獄みたいな部屋に寝かされて目開けても閉じても真っ暗だから闇にひかれるｸﾌﾌ…って内容の記述があったはず。

親おかしくね？と思ったようなどうでもよかったようなスルーした記憶が蘇った。

窓があったか無かったかわからない、みたいなこと書いてあったけどあったかもしれないよね
電気があったのかなかったのかも本当はわからない
本人の印象だけで電気はあったけど使わなかったってだけの記憶違いかもしれない

インタビュー内容も忘れるぐらいなんだから、子供の頃の記憶だって相当曖昧だろう

> ３歳から７歳のはじめまで奄美大島諸島の中のある島で暮しました。
> Ｄr.コトーのドラマが好きなのも、そのせいだと思います。
> でもあのドラマでも味わえないものがあって、それが闇の恐怖なんです。
> もちろん南の島も今は違うでしょうね。あらゆるところにライトが設置されてるでしょうから。
>
> でも私が住んでた当時も、うちだって電灯でしたよ。
> ただね事情があって、夜だけは別のところで眠らなくてはならない時期があったんです。
> そこには電灯はおろか、子供たちだけだったのでランプも置かれてなかったんです。

まあ、その場所が徳之島だということはわかった。
2ちゃんねらに徳之島の人がいないとも限らないのに、本当にバカな狸だね。
暗闇放置の理由は明日にも明かされるかもしれないねｗｗ

明かさなくてもヒソヒソされるだろうね。
地元じゃ有名人になってたりしてね、違う意味で。

3〜7歳の記憶か…ぶっちゃけ微妙じゃね？
その後の思い込みで記憶が塗り替えられてもおかしくない年代

とにかく「暗よ怖いよ」が印象的だったのはたしかだろうけど
大人になっても発言がコロコロ都合よく変わる人間だし
子供の頃の記憶が完璧に正しいものとも限らん

とりあえず、本人が言ってる以上、
電気のつかないところに子供達だけで、
一度ならず放置されたことはガチ

しかし50年くらい前って大昔だからねー
最近は子供を夜間放置なんてめちゃ責められるけど
昔ってけっこう子供はほっとかれてるのが普通じゃなかった？
単純に母が夜勤で寂しかったってのを劇的に表現しようとして
失敗したのを逆ギレしてみせてるだけかもねー
さすがに本当に売春婦だったなら、自分でここまでひっぱらないだろう。
誤解させるような文章を書いた責任を
誤解した人にかぶせてるだけなんでは。

＞本人が言ってる以上

これが一番信用がならｎ

>>594
確かにｗ
奄美諸島のどれかじゃなくて、徳之島という
人口が3万未満しかいない狭い範囲に限定されたな。

でも、たしかソレイユに主人公の母親が妾で、
母親の愛人がくると暗い部屋に閉じこめられた…っていう描写があったんでしょ？（←昨日のレスから）
そんなの漫画に描いていたら、やっぱり母親の男関係を疑われてもしょうがないし、
やっぱり自分が蒔いた種だよね。

＞詫び状を出したって書いてありましたから。今はないですが、出したのは確かでしょう。

＞とりあえず、本人が言ってる以上、

なんで今日は「茶木が言ってるからガチ」って人が多いのかね…('A`)

奄美大島
喜界島
加計呂麻島
与路島
請島
徳之島
沖永良部島
与論島

奄美諸島ってこんだけあった。
このどこかで茶木が育まれたのかー…

変痰無料ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ分にもｽﾞｯﾎﾟﾘ母親頭弱しなｴﾋﾟｿｰﾄﾞあり。ｳﾝｻﾞﾘしてるﾋﾛｲﾝは茶木の自己投影ﾀﾞｼｮ。

母親が夜勤をするような仕事（看護婦とか？）なら堂々と書けばいいと思うよ。
書かないから話が膨らむのであって…。
茶木の母親が異常に思えるのは、
茶木がそういう書き方をしているからに他ならない。

>>602
ガチじゃないなら、茶木が閲覧者の同情を引くために、
嘘をついたってことになるのかな(´・ω・｀)

勝手に妄想で他人をｲﾝﾎﾟ扱いしたりする人間なので、母親の描写も真実とはかけ離れてたりね
電気が使えないのは節約、家から出されてたように感じてたけど実際は別室なだけ、とかさ

奄美大島
喜界島
加計呂麻島
与路島
請島
徳之島　　←可能性ありかも？
沖永良部島
与論島

茶木が名家の子なら、その名家の山家は迷惑してるだろうね。
全世界に基地外晒してる、生まれる前に離縁した子だもんね。

いくら昭和の時代でも子供たちだけ暗闇に放置は
おかしいよ
夜中目覚めたってションベンにもいけないし、
子供は夜中に熱発することも多いのに。

某熱血野球漫画のちゃぶ台ひっくり返しは
実は作中ではただ一度しかでてきてないというし、
案外暗闇放置も茶木の記憶違いなのでは。

そうか、変痰のうりの母親にも愛人らしき金を援助してくれるボーイフレンドがいたもんね！
茶木の中では母子家庭には愛人の存在が不可欠なのかも。

記憶違いならまだいいけど、
もし本当にそうなら、母親も非常識なのには変わりないね。

茶木にも親にも、全然同情できないお。

昭和20年代だけど、田舎の島に一時期住んでた頃
真夜中は電気つかわなくて、トイレに行くのが怖かったから
縁側から庭に向かって立ちションして朝怒られた
ってエピソード持ってる親戚がいるｗ

なんで夜中電気つけませんって家もまあ無くはないかもよ
貧乏ならなおさら

>>605
> 母親が夜勤をするような仕事（看護婦とか？）なら堂々と書けばいいと思うよ。
> 書かないから話が膨らむのであって…。
> 茶木の母親が異常に思えるのは、
> 茶木がそういう書き方をしているからに他ならない。

本当にそうだよね。
思わせぶりな事を書いて、思われたからって被害者面されても('A`)

いくら山智子に嫌悪感があるからって、甥御さんやらの親族の人達が茶木の母親とも接触しないってことは、母親もそれなりの人格なんじゃないか。

ここ見てたら茶木がちゃんと母親の介護してるのか不安になってきたよ

あーあ、614みたいなレスされちゃうのも
茶木のブログの文章のせいだね…

>>607
だとしたら、どれだけ母親を貶めたいのかってことになっちゃう。
嘘付いて話を捏造してまで、恨みつらみを吐き出したいんですかって。

嘘でないなら、茶木の母親は常識のない人だなって思うけど。
同じ家の中に大人が居たら、子供たちだけでなんて書き方普通しない。
あれは別棟を想像させる書き方だよ。

嘘付いて話を捏造してまで、恨みつらみを吐き出したい人だっていうのは
手島部長とかI氏の件でよくわかってることだと思うけど

>>614
一卵性親子かな？
ある意味最強のタッグ
あの貧しい食生活も放置された生活習慣の名残だよね。

出ないでもわかる無言電話、とかはたしかに捏造して他人を貶めてる例ｗｗｗ

>>618
他人であるその人たちと、
身内である母親の事では、話の信憑性が違ってくると思うけどね。

他人のことは想像するしかないが、
娘が語る母親のあれこれって、そう適当にはならない気がする。

茶木だけが山姓ってことは、
お兄さん達とは父親が違うのかな？

あえて書くけど。

自分に父親がいないのは母親のせいだって恨んでそうな気はするけどね
絶対的な庇護者の　父親　を夢見てて、それを奪った母親が憎いっていう

まあ憶測でいい加減なことしか言わないことで有名な茶木さんのブログ発言で
母親も常識なしで茶木と同類って言い切るのもどうなんだとは思う

山智子の母親の品性もちょっと疑う。
身内の欲目を差し引いても、実の娘にあんなこと書かれちゃうんだから。

>>623
自分で読み直したけど「で」が多すぎｗ
読みづらい文章でｽﾏｿ

島での暗闇放置の話がでるまで、
茶木の母親って子供を預けて働きに出ているのかと思っていた。
そこは何となく「かのこ」のみずきと重なる感じだったんだけど。
つか、別マのころは作品の母親像も理想的に描かれていた気がする。
でも、汚源さまの母親はネグレクトした上、男を作って出て行くし、
銀の鬼では十年が簡単にふぶきの親を殺している。
そのあたりで母親に対する憎しみに気がついたのかな？

よくある共依存だろうねえ
母親は自分が一人で苦労して育ててきてやった、って無意識の強迫しまくって
茶木は自分が介護してやってる自分の時間犠牲にしてやってる、って思って
お互い憐れんで蔑んで抱き合って精神的に寄生しあってんじゃないかな

だけど己を知る賢さがあれば抜け出せるものを
呪いとかほざいてる段階でな、もう無理
一生そのまんまで枯れてくだけだっつうの

とにかく親族は茶木を何とかしてくれ。
恥さらしすぎる('A`)

言動と著作の内容を鑑みて、
一族の品位も疑われる事態になってますよと。
嘘であれ本当であれ、
書いちゃいけない事を書いて、
多方面に迷惑をかけて回ってる52歳を何とかして欲しい。

いい大人の事だから強制はできないだろうけど、
親族の責任ではないかもしれないけど、
出来たらそうして欲しい…

でも要介護が本当なら、母親にはもうどうしようもないんじゃ…

徳之島の山さんに智子を知っているか聞いてみたいのう。

鉄板でそんなん知らんと言われそうです＞＜

>>628
親族だって下手に触ってあることないことネットで言い触らされるの嫌だと思う…
もし茶木が自分の親戚で、例えば叔母だとして…
父親が茶木に注意したせいでなんやかやネットで中傷してるの見たら
父親に関わるのやめてって言うと思うな。
できるだけ離れて恨みの矛先向けられないようにするしかない。
茶木ってだから誰からも仲良くしてもらえないのかな。

>>622
>>564,567,573？

もしも、もしも、だよ？
小学館のえらいさんの関係者だったりしたら、
山智子が巻き起こした騒動が知れたとたんに、
最後の頼みの綱の電子出版の道も、
閉ざされかねないんじゃない？
何せあの小学館だもん( ^ω^ )

>>632
> 茶木ってだから誰からも仲良くしてもらえないのかな。

そうかもしれないね。
自分の親族じゃなくって本当に良かった山智子。

>>633
>>622だけど、>>564,567,573とは無関係

素朴な疑問を書いてみただけっす。

親族にこれがいて、ライム事件の時みたいなしつこい粘ついたヒステリ起こされたら、、二度関わらないで済むよう細心の注意を払うよ…

＞小学館のえらいさんの関係者だったりしたら

全総力でもみ消されてて、こんな状況になってないと思う
電子で細々と活動できてる段階で、そうじゃないんだなーと思う

今度は小学館にケンカを売る（言いがかりをつける）つもりだったのかねｗ

どう考えても、集英社より小学館の方がヤバイと思うんですがｗ

うかつに出版社の名前とか出さない方がいいのにね。

ああ、これで小学館で検索してもヒットしてしまうｗ

そういえば小学館の重役の山さんが削除依頼してたってソースどこだ？

名家とか…やっぱしそういうとこにこだわってるのね。
売春は最低で犯罪で、ﾜｼは名家の血筋かもしれなくって、東大卒のエリート社員にストーカーされちゃってて、女のくせに才能ありすぎてセクハラされたり作家の血のせいで男たちの陰謀に嵌められて……
そして中絶ばっかすんなよ。が決め台詞。ヌフフ〜〜。

別に山智子が小学館のお偉いさんと親戚筋だとしても、
こっちは痛くも痒くもなくね？
庶民だから羨ましがるとでも？
小学館の漫画が読めなくなるなら困るけどさｗｗ

もしかしてワシ名家の血筋かもしれないのね
小学館の人とも親戚かも

とか夜毎に妄想してくふふってるのね

小学館の名前も出たことだしあげとこうかｗ

茶木のことは一昨日あたりに初めて知ったけど、>>1を読んだだけでも最低なのがわかった
(’∀‘)←桜の幹にぶつかったときの顔ｗ

>>627
共依存とＡＣはくっさーっ！てぐらい臭い立ってるね。
52歳処女で連鎖させる子供がいないのが幸いだよ。
茶木の処女に意味があるならそこだなｗ

茶木認定の「名家」って、どういうのを指すんだろう？
徳之島って島基準なら、島の網元とか？
ウチの親族の本家は、江戸時代まで遡れて
当時から名字があったんだが、そういうのも「名家」なのか？
自分は、単なる庄屋さんクラスぐらいにしか考えてないけどｗ

> (株)小学館の書き込み
> 削除要請版に小学館の書き込みがあった模様
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214207783/l50
>
>
>
> 　↓全文
>
> (株)小学館
>
>
>
> 1 ：山了吉・法務・ライツ局/取締役：08/06/23 16:56 HOST:ishen.shogakukan.co.jp<8080><3128><8000><1080>
> 対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
> 削除対象アドレス：
> http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213334070/58
> http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213334070/59
> http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213229814/361
> http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213229814/362
> http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212763326/848
> http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212763326/849
>
>
>
> 削除理由・詳細・その他：
> 上記のレスは、6/13のヤフーニュースの「＜少年サンデー＞「ガッシュ」問題で読者に“謝罪”　作者とは「今後は法廷で」と全面的に争う＞姿勢」6月13日12時35分配信 毎日新聞
> に対してのコメントを転載したものです。
> 内容が弊社社員の私事にわたることですので、削除を要請します。
> 尚、(株)ヤフージャパンに対しては、弊社から削除要請をし、当該レスはすでに削除されております。
> 以上、よろしくお願いいたします。
>
検索したら出てきたので転載してみる

集英社に激しくスルーされたからといって小学館の偉い人の名をかたるとは…

どこからも誰からも求められていないのに、
恥ずかしいにもほどがあるよぉ

おい、ﾒｻﾞｼ２を読んだぞｗ


漫画ってこんなにも気持ち悪くなれるんだ…………伊藤潤二もびつくりなデンパーらだいす……

ソレイケ以上です………………………………

粘着予報
「集英社に問い合わせしたの？」

>>645
そういえば｢あんたたち素人のくせに！｣ってファビョってたねW
マーガ時代の茶木より売れてなかった漫画家が私怨してるとかも？
あとT部長の命令で書き込んでる編集部員だっけW
スレ住人にもいろんな妄想働かせてるよな茶木は。

>>654
してもしなくても茶木に教える義務は無いｗｗｗｗよね？ｗ

>>653
うわあ、ご愁傷様でした(´・ω・｀)
そんなにきもいですか……

わざわざヲチ魂で読まなくても…と正直思ったりｗ

>>651
乙です！
ライク先生関係か
編集部を訴えた漫画家の動向に注目してるのかな茶木は。
全然別ケースだけどね。

>>656
しかも、問い合わせの返答として何か書かれたとしたら
「どうせ嘘ばかりの2ch」「匿名は信用できない」「実名を書くべき」「実名もどうせ嘘」「それではっ！」
このあたりがまた書き込みされることでしょう

結局、ことごとく一般人と感情面や価値観がずれてるよね？
このスレでも自分だけが他の人と大幅にずれてるってわからないみたいだし。
もうそれは個性とかそういうレベルじゃないよね。

個性を言い訳にすれば、他人に迷惑をかけても許される
という考え方は間違いだよね

閉鎖しちゃった公式掲示板でさえ、信者とまともな意思の疎通が
図れてないから、勝手にMさんが自分を恨んでるとか
思い込みできるからな〜茶木ｗ

2ちゃんの情報でも自分の利益になりそうなことは丸飲み〜〜〜！

つか、雷句先生を応援する身としては、
小学館の取締役が茶木と同じ名字だと知らされ更に嫌悪感が……


茶木って自慢したつもりでまた敵を作ってるね

リックは応援したいけど、茶木にはそういう気持ちは欠片も浮かばない

山智子でぐぐると、2chのスレがトップに来た上に、
「茶木ひろみ　山智子」が選択項目に現れるのは仕様ですか？
以前はこんなこと無かったのにｗｗ　

>>651
茶木なんか削除依頼も出してもらえないもんね。
正式にＴ部長から訴えてもらえる日まで、
さらなる誹謗中傷（ブログ）で頑張ってね！

小学館の取締役は取締役というだけで偉いかもしれんが、
それだけで名家の出身というわけではないし。

徳之島の名家ってどんなもんよ？
奄美大島スレで聞けばわかるかな？

>>668
まちBまで浸食するのか？ｗ

>>668
たしかにまちBBSとかで聞いたらわかるかも？
調べればとか言ってたし、調べて欲しいのかね、氏素性を。

名家かどうかなんて情報、徳之島近辺の人しか普通知らないよね。
研究者や、知り合いが居るのなら兎も角。

>>668
名家の出身とは限らないし
の間違い。
取締役さんが名家の出身かどうかは私は知りませんｗ

つか全く親戚づきあいのない離婚した父親なんて
無関係でFAでしょ。

茶木の名家自慢に激しくモニョっております。
徳之島事情も知りたいし。

そもそも名家の基準がわからない

しかしなんで生まれる前から離婚してたはずの父親の地元に？
母親も地元民だったのかな。

たしか智子は神戸生まれだったよね？
県民でなくても県庁職員になれるの？

ところでまちBの奄美総合スをレ少しROMって気になったが
九州板は、IP強制表示が基本なのか？
自分が出入りしてる地元某県の板は、強制IDはあるけどIPは非表示だ。

だったらいいなの脳内設定が現実とすり替わったのか？

鹿児島のことはひがしこくばる知事に聞いてみよう！
つか、3文字だったら名家の名字って感じなのにね。

○奄美総合スレを
×奄美総合スをレ

なんて恥ずかしいミスを…orz

>>680
鹿児島県と宮崎県じゃ全く違うだろ！

>>677
智子父が徳之島出身者でも、離島のことだから高校進学時に
違う地域に出てきて進学・就職は普通に発生するんじゃないかと思うが。

きれいな部分（神戸出身とか県庁職員とか名家とか）が
全部茶木の妄想だとしたら納得、かつ辻褄が合う。

ここまで騒がしいスレなのに、リアル情報が漏れてこないって…。
知人の少なさと、後はやはり係わり合いになりたくねーからだよな。

>>680>>682
ワロタ
他県に関する認識なんてそんなもんかな？

ほかの事は伏せても神戸出身は書き続けてるってことは、
神戸に拘りたい何かがあったってことかな、今考えると。
ほんっとにちょっとした所にも書いてるもんな＞神戸

宝塚が近いからとか？
どっちにしても神戸在住者には迷惑

神戸出身という響きによっぽど憧れと執着があるんでしょう

>>680が小学校で習う知識を忘れただけだろうw

>>687-688
街が垢ぬけてて一般的イメージがかっこいいからじゃね？
神奈川県なら横浜がイメージいいと思ってる人と似てる。
○○出身って、言語が定まる時期（乳幼児〜小学生卒業ぐらいまで）の
一番長くいた町っていう認識で自分は考えてたんだが…
「神戸」がそれに当てはまる可能性も、なくはないし。

> ３歳から７歳のはじめまで奄美大島諸島の中のある島で暮しました。

だから、神戸出身とはちょっと言いがたい気がする。
神戸で生まれて神戸出生と書く分には、ありだと思うけど。

神戸で出生して神戸生まれと書く文には、の間違い。

むしろこれは奄美出身と言うほうが正確な気がする。

＞兵庫県神戸市生まれ

まあ逝きブログの現行プロフのこの表記なら
許容範囲だと思う。神戸出身は、ちょっと違うかもね。

今更気付いたけど
＞奄美大島諸島
って変な言い回しｗ　大島いらないだろう。
短い一文にも、どこかに変な日本語がある…

＞「銀の幽霊」のために文庫を購入してくださった方々もいてくださったようです。

最新エントリーのブログでは、
冒頭でくださった・くださったと二重に言ってておかしいし('A`)

生まれただけの場所に執着するのも不思議
育った場所のほうが愛着わかん？
よっぽど嫌なのか

大家の息子とやらに性的イタズラ（？）をされてた住居は、
どの町にいる時だったんだろう？長崎か？
学校から毎日帰ってうんぬん暴露してたから、
恐らく小学生の数年間で、奄美諸島（徳之島？）を
脱してからだろうと推測するが。

>>695
前半2行同意。生まれてすぐの町なんて
引っ越しちゃったらあまり記憶に残ってないし、
育った町の方を自分は故郷だと思ってるけどな〜。
今でも幼馴染が少し残ってて交流あるしねぇ…。

茶木には幼児〜高校生の間まで友人が一人も居なかった
って事なんだろうか？
今は交流が途絶えてしまっても仕方ないかも知れないが、
懐かしく思い出すような心温まることが皆無？

逆に、生まれた場所が奄美大島で育った場所が神戸だったら、
絶対に鹿児島出身とは書きそうにないね。
なんかいたるところに差別的なものを感じるんだよね…。

ぶっちゃけ、茶木が生まれた頃にはまだ赤線というのがあって、売春も一応職業だった。
茶木が生まれて2年後（1958年）には廃止されているが、
茶木の世代にはそういう母親を持つ人だっていたはず。
うかつに差別発言してるのは自分だよ。

>>698
禿同.....('A`)

>>696
もし、作中のふぶきと自分を重ねているのだとしたら、
小学5年生ぐらいじゃないかな？

だいたい、本名未公開の謎の漫画家なら、出身地とかいらなくね？
神戸を舞台にした作品にこだわっているとかならともかく。
やっぱ、変な自己顕示欲を感じるよね。

>>699
赤線って遥か昔（戦後すぐとか）の話かと思ってた！
茶木が生まれた頃はまだあったんだ。








どんだけ婆なんだ

茶木の場合、出身地なんて書かない方がその地域の皆さんに迷惑かけなくてよい。
誕生日公開だって同じ日に生まれた人に迷惑。
そもそもミステリアスな漫画家を気取りたいなら自分語りを控えるべき。
つか、つべこべ言わずに作品だけで勝負しろ！
（できるものならね）

ぶっちゃけ「謎の漫画家」とか言いたいんだったら…
集英社でデビューした経緯のある茶木ひろみじゃなく、性別も不明で
心機一転、新しいペンネームで再デビューするのが普通じゃね？

絵柄が古臭いままどころか劣化して
ストーリーや設定も昔のままで進化した形跡がほとんどなく
再デビューを試みたのであれば、謎なんてどこを探してもない。
老害婆の自称漫画家さまらしい…pgrと、
出版業界のあちこちで失笑されてるだけだよな。

これだけ2ちゃんで暴れといて、
自分で「謎の漫画家」とか言っちゃうあたりですでに失笑。
○○病の裏付けになっちゃいますよーｗｗ

ま・さ・か、誕生日と性別と生まれた土地と
父親の職業を晒したことによって、
実父に自分（智子）を探しあててーーー！という
隠されたメッセージがあった訳じゃあないよな？



たぶん、違うと思うがｗｗ

頭の構造が謎だねー
○○年生きてきたが、こんなにおかしな人に会ったことがない

>>678
まちＢは２派生だけど管理は２ではなく
地区ごとに管理人がいてその人たちが設定してる
IP強制表示ならかつて荒れたかなんかしたんでしょう

> 性的に問題があってそういう事ができないんです、だから噂を信じないで………

という手紙を出す元になった噂、って
母親がそういう人で、娘の智子もそうなんじゃないの？
みたいなものだった可能性をちょっと考えた。
性的な噂を立てられるって、そうそうないことだから。

> ソラ「……きみが自分に失恋して失踪したとかー」
> カンロ「みんな悪意ある解釈しかしないんだね　きっと編集員たちまで
> そんな噂をしてるんだろうね　いじわるなんだから」

この線もあるけど、両方ってのもありえるし。

いずれにしても、何か性的に身持ちを疑われるようなことが、
茶木にはあったのではなかろうかと思わせる。

また夜中に暴れてたのか〜('A`)

今回は何が気に触って、何を隠蔽したかったのかな？
どう話を逸らしどんなフェイクをかけたかったのかな？

ログ読んでみようっと。

>>710
しかしあきらかに処女っつーか、身持ちを疑うどころか
男にもてたことない感ありありなんですけど。
手を握られただかささいなことでセクハラ騒ぎとかさ。
性的な噂をされてる！っていうのは茶木の思い込みだったんじゃないかな。

くふふ活用形

くふふ
くふります
くふるとき
くふふれば
くふふった
くふふる
くふる
くふれ


くふらー
くふりすと
くふれすと
くふりんぐ
くふれんじゃー
くふりあん

くふれども　くふれども　ひとりかな　　　智子

>>712
茶木は精神的におかしい〜などと噂されてたのを、
色々な引け目から性的な噂と自分で勘違いして、
あだ花云々の手紙を送ったのかもしれないって可能性もあると。

受け取った方は、さらになんじゃそれ？だったろうねー。

>>693
Wikipediaが神戸出身表記なんだよね。
ここは本人から訂正要望が入ってない。

出身には色んな解釈があるから、
神戸出身だ、と強く言われたらそうですか、だけど。
でも神戸にしておきたいのは、イメージとかフェイクなイマゲ

>>715
その表記は、茶木が介入する前からなので
Wikiの編集さん次第じゃないかと。

wikiの記述で、自身の気に入らない部分は茶木が削除したから、
残った部分は本人公認と思っていいと思う。

沈静化しかけていたものを、わざわざ混ぜ返しにきた馬鹿がいたことはわかった。

整理してみる

ブログ本人発言ソース
> ３歳から７歳のはじめまで奄美大島諸島の中のある島で暮しました。
> でも私が住んでた当時も、うちだって電灯でしたよ。
> ただね事情があって、夜だけは別のところで眠らなくてはならない時期があったんです。
> そこには電灯はおろか、子供たちだけだったのでランプも置かれてなかったんです。
> 窓があったかなかったかも全く覚えていません。

地元民の歴史証言ソース
>>434-437
茶木が住んでいた奄美の人たちは沖縄本土の人たちから、
奄美大島と離島を含めて「オオシマ」という俗称で呼ばれていた。
いろいろ複雑な歴史が絡んで昔（茶木が住んでいた当時）の奄美人の女性の
職業のイメージが、水商売と…だってことはガチ。
島には家人（ヤンチュ）と呼ばれる一種の下層階級（半農奴）がかって存在していた。

私小説的著作からの引用
>>352
ソラ「そうだねー　どうしても食えなくなったら　
　　　きみの母親と同じようにめかけでもやればいいんだからねー
　　　それともーもうやっているとか!?」

カンロ「よけいなお世話よ　どうしてわたしの家を調べたりするのかな」
ソラ「あなたの最大の弱みじゃないですかー
　　　過去に母親とあなたが後ろめたい生活をしてきたってことは」

>>353
カンロ「父は…まだ生きてはいるんだろうけど　生まれた時から知らない人だから…
　　　　わたしは18歳まで母だけに育てられたんです」
　　　　「昔…母はお店を…と言ってもソレイユさんのサロンのように
　　　　　素敵なものではないんですが…やってましてねそこに二人で住んでいたんですが」
　　　　「時々わたしだけ近くのアパートの一室で寝かされてたんです　
　　　　　今思えば母の…恋人がきた日だったんでしょうね　それが怖くてね」
　　　　「そこ…夜寝るだけの部屋だったから　電気もガスも入れてなくて」

名無しのなりきりなのにイミフ発言
>>454　山家は徳之島の名家だよ。調べてみれば
>>456　小学館スレの削除依頼出してた重役さんが同じ苗字だったね。案外親戚だったりして。
>>457　山家は確か茶木の父方の実家だったよ。昔離婚してるんだから、
　　　　　親戚筋とはまるで付き合いがないんじゃないかな。

> 本人臭いヒステリックな擁護に熱心な変な人は「このスレに書き込む人間は
> とある画一的な主観しかないはず！」というご自分の妄想だけを前提に
> おんなじ主張だけを延々と繰り返すんですね。不気味ですね。

> とりあえず、確定じゃないけど、 本人発言と言う推定判断材料があるものから、
> 各自が推定できる範囲内且つ、結論すら出してないこと、と、
> 何のソースも無く妄想だけで妄言を公人として書き散らして、他所を荒らした人を一緒にしないようにね。
> 情報はあれどみんな確定しないように自粛してるんだから。
> ソースもいなく断定して、それを元に妄想膨らませて更に断定を重ねて、
> 無関係の他人に迷惑かけ続け恥じることの無かった、愚かな人の品性と混同しないように。

> ほんの些細なことでも個人情報を洩らすことによって、そこから痛くもない腹を探られることもあるのだと、
> たいていの人は知っているし、公人なら尚更のことだ。

> 母親が離婚して子供三人養うのに頑張って働いて、なら美談だけど、
> 自分だけ姓が違うの暗闇で放置だの、母親DQN？と疑われそうなこと、自分自身で書いちゃってるもんなぁ。
> 思わせぶりな事を書いて、思われたからって被害者面されても('A`)

> ぶっちゃけ、茶木が生まれた頃にはまだ赤線というのがあって、売春も一応職業だった。
> 茶木が生まれて2年後（1958年）には廃止されているが、
> 茶木の世代にはそういう母親を持つ人だっていたはず。 うかつに差別発言してるのは自分だよ。

> まあ正直どんな環境であったにせよ、同情はしない。
> どんな出自であれ、成人後の人間性や人生は自己責任だから
> 業界板的には、漫画を描き公人として振舞うに当たって、
> 茶木ひろみにはせめて最低限の品位を保って欲しいと思うだけ。ここで論評する方も同じく。

> つか、嘘を嘘とってのが、嘘おkと解釈できるって、ひろゆきに失礼だよ。理解力が無いの丸出し。
> 2chを利用するならもっと賢くなってからね

#雉も鳴かずば、藪蛇、あえて徳之島がフェイクの可能性

関連：手紙発言について

>>710
>>712
>>714

本人の手紙発言
> 性的に問題があって、そういうことができないんです。そのままで死んでいきたいと思ってます
> だから噂を信じないでください…だったかな？
>そこに自分の性的問題を書いて送った相手。
>私はあだ花のまま死んでいきたいんです…と書いて送った相手。

私小説的著作からの引用
>>348
ソラ「待てよきみ最近どこにいるんだ!?　ここに住んでないだろー」
　　「君の小説家仲間に聞いても誰も知らなかった
　　　そんなふうに姿をくらましたりするからーあんなことを言われるんだ」
カンロ「あんなこと？」
ソラ「……きみが自分に失恋して失踪したとかー」
カンロ「みんな悪意ある解釈しかしないんだね　きっと編集員たちまで
　　　　そんな噂をしてるんだろうね　いじわるなんだから」
　　　　「仕方ないね　天野さんにあこがれてキャピキャピ言ってた時期もあったからね」

ucom規制と書き込みについて

わざとucom規制にぶつけている可能性
なりすましが茶木の印象を更に悪くする為にやっている可能性

携帯を持っているが持ってっていないことにしている可能性
ヘルパーさんに介護を任せるなり、寝てる間なりにてネカフェにいっている可能性
バイダを変えた、バイダが他にもある可能性
兄弟の家でやってる可能性
その他

ヲチ板にはあまり擁護がでないことについて
IDが出る
携帯が判別できる
その他

儲が擁護を代行している可能性

参考：本人の自演告白
> 私は２ｃｈに匿名でも書き込みました。前スレと今のスレにです。
> 怒ったからです。私への恨みから２ｃｈを利用し、
> 匿名で私のイメージダウンを狙った書き込みをする人が許せなかったからです。
> でも私も他人のふりして書き込んだこと…、それは自分で許せなくなりました。
> 自分で自分が許せなかったら、おしまいです。
> これから先、罰を受けていきます。

結論
茶木になり下がりたくなければ妄想は心の中のみで
しかし、可能性を論じる自由には誰も干渉は不可

茶木には、自業自得だが信用が無い
茶木ひろみ（山智子）憶測を生む軽率な言行を反省汁


個人的所感
感情と口（ネットでは手か？）が直列つなぎの言動は幼児みてぇ('A`)
ブログも何もかも痛いだけだから、いい年ならもっとおちけつ。

自分的反省（あとの祭り）
業界板的な話題でないときはヲチスレも活用するように気をつけます。
まとめるのにここを使ってしまってごめんちゃい。

追記
メザシ他各作品のレビューをしてくれるネ申降臨を切に希望

Mさんだけ放置？詫び状も送らず仕舞いで。あんだけ侮辱しまくって放置か。

詫び状と言えば…手島編集長にも出すべきじゃないのか？
茶木曰く、茶木のデビューを阻む陰謀とやらも、
茶木は2chでも公式サイトの閉鎖した掲示板でも
ブログでも実しやかに書いてたが
何の証拠もないので、客観的に見て侮辱だと思うけどね。

>>725
詫び状の目的ってあわよくば愛して欲しいとか
仕事まわして欲しいとかお詫び以外の理由があるからねー
持ち込みしても目をそらした部長や一読者であるMさんには
謝ったところでなんの得にもならないと思ってるんじゃないかな。

山智子実父は鹿児島県職員？
奄美の名家で地元から離れてないなら県の出張所とか？

いや独り言ですが。

あんな情報を漏らした以上、
そう思ってくれということかと思いました。

違う県だといいですね。

> シャンソンの名曲集と、フラメンコのギター曲を買って帰りました。
> 帰ってから、あれも買えばよかったなと心に残ったものがありました。
> マリア・カラスのオペラ名曲集です。それとエディット・ピアフのもです。
> 今持ってる分には入ってない曲があったので、やはり買おうと決めました。
> 近いうちにまた行って、手に入れてこようと思います。

2008年11月29日 22:07〜2008年11月30日 00:29
の間に微妙な訂正あり(魚拓乙）
茶木、ネットしてたんだねー('A`)