漫画家になるのに漫画を読む事は必要か？

かつて手塚治虫は言った。
「一流の漫画家になりたいなら、一流の映画を見て一流の音楽を聴いて一流の本を読め」と。

しかし今の時代漫画で売れようと思ったら売れ線を狙ったり媚びなきゃ無理。売れてる漫画を見るのは必要なのでは？

路線による

萌え漫画が一番描くの簡単だって赤松が言ってた

漫画『ばかり』見てるのがダメなんだよ。

高橋留美子も浦沢直樹もあんまり漫画読まなかったらしいね。

少年漫画は漫画ばっか読んで志した人間が多い。
岸本とか典型。尾田は色々見てるようだけど。
作品見てりゃ分かる大体。

漫画嫌いですけどなにか

漫画ばかりではなくて
色々な知識を増やして
ゆかなければね

自分は漫画描くのは好きだったけど漫画読むのは好きじゃないな

アニメはまぁまぁ観てるけど

>>10 過去系になってたw
訂正 漫画描くのは好きだったけど→漫画描くのは好きだけど

雑誌買ってないと流行とか傾向が分からなくて独り善がりな作品になる

商業漫画を心の底から面白いと思ってるうちは駄目だな

マイナー指向乙

読者と同様の目線で面白いと思えなくても
掲載狙ってる雑誌とその競合誌くらいは普通に読むだろ

>>5
高橋は読んでるんじゃない。

漫画は表現技法とかを学ぶ為に見る。読むというより『見る』
話作りの手本にはしない。

>>15
文学少女だったらしい。特に筒井康隆にはまっていた。

小さいころから兄が買っていたサンデー読んで、小学校に上がるとマーガレット買いだして
中学になるとマガジン、サンデー、キングと読んで、少年漫画に夢中だったと語ってるし
あまり読んでないとは言えないんじゃない。

>>6
岸本は漫画ばっかってわけじゃない
むしろ間とかアングルとか映画の影響が強いだろ。暇があればしょっちゅう映画観に行ってたらしいし

キッシーは見たもの速攻パクるからな。

>>18
ごく普通の日本の子供にしか思えんが。

読んでないとは言えんだろ。

あんまり読んでいない　→　読んでいない

と誇張

>>21
ごく普通に漫画読んでいる

>>21
確かに…W

必要

コマ割りのコツをマスターしたら
その先は漫画を読まない方がいいと思う
既存の漫画に影響されるとフォロワー的なものしかできあがらん。
特に4コママンガはプロを志した時点で他の4コマは読まない方が絶対によろしい
売れ線のフォロワー漫画は真っ先に落とされる

つか正直、そんな漫画読んでない

読もうが読まないだろうが作品が面白いものであればいいんじゃねぇ？

まったく必要ない。音楽や映画から漫画を学ぶ事が多い

なにこの駄スレ

漫画好きじゃねーのに漫画家目指してる矛盾

>>11

＞ 雑誌買ってないと流行とか傾向が分からなくて独り善がりな作品になる


あえて亀亀レスするが
自分も読者層や傾向を掴む為に雑誌を読む

仮にファンタジー系の雑誌なら、そこでもあえて正反対のジャンルで勝負してみる
例えば茶道とか華道、香道をテーマにした物語で
ただし、その雑誌のイケメン率が高ければ登場人物はイケメン中心で。美少女率が高ければ美少女中心で
内容もその読者層が理解出来るレベルに噛み砕いて、かつ内容の質を落とさないように苦心する

さすがに女性読者が多そうな雑誌にむさ苦しいオッサンが多数登場する作品を描くのは、かなり無茶な冒険だろうけど

>>32
矛盾でも何でもないんじゃないかな。漫画家のタイプにもよるけど…
中には「表現方法のひとつ。」として捉える人もいるだろうし。

漫画が好きな人>>漫画家目指す>>志望者多い>>ありきたり・似たりよったりになりがち
漫画はあまり読まない>>漫画描いてみた>>その種の志望者少ない>>珍しかった

で自分はデビューできた口だからなぁ…
まぁどっちでもいいけど　漫画好き>>漫画以外に趣味ない>>視野が、世界が
狭い…と捉えられてしまうのは　間違いないと思う…。

ちなみに自分はほとんど漫画は読まない…かな。
「漫画は描くものです」(ｷﾘｯ

かっこいい

>>34

あー、確かに
自分は漫画が好きだし、よく読む方だが
いかにも漫画やゲームしか興味の無い作家が描いたような漫画は読みたいとは思わんし、そういう漫画は苦手
キャラクターも展開も、どこかで見たことがあるようなモノばかりであるし

>>1
絶対に必要。
漫画を売ることで食っていくんだから、客とライバルの動向が分からないと仕事にならない。
漫画家は、表現者である以前にビジネスマンなんだよ。

富樫は漫画しか読んでないような気がする

作家の元ネタを辿ると大体分かるね、そういうのは。

>>38
心理学の本とかたくさん読んでそうだが

度々あがるな

>>40
ど、どこが

プロになったらもう楽しんで読めなくなる。だから今のうちによんどけ。
ただ、自分の興味のベースが漫画にしかないと、すぐ手札が無くなって後で苦労するので、それだけにならな様にした方がいい。

個人的には旅を趣味にして、いろんなとこに行ってみるのがおすすめ。

>>42
お前マジで言ってんの？
登場人物はもはや心理学のテンプレートといっていいほどの奴らばっかだぞ
漫画ばっか読んでるから気づかないんだろうなｗ

へー

>>44
………心理学のテンプレートに当てはまらない人間が居ると思ってるの？

>>44
まぁハンタだけに該当するモノじゃないとは思うが
特にハンタは顕著だと思う。

わっせい

流し読みは必要
深く入り込むのは厳禁

>>46
テンプレートに当てはまるなんて言ってないが？
テンプレートとしての例でもおかしくはないという意味合いなんだが。
漫画ばかり読みすぎて読解力もないのかね

>>50
あのねえ、サザエさんのキャラクターでさえ心理学的観点からテンプレートに収める事が出来るの。
意味分かる？

>>23
馬鹿だろ

冨樫信者は相変わらず痛いな

またこのスレあげるんだろ

age

このスレ読んでたらムカムカしてきた

漫画ばかり読んでるからそうなる

なんでだよ

「あきらめるな」とよく言います。だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような
気がしてきますが、そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと
僕は思う。成功した人にインタビューするからそうなるのであって、失敗者には誰も
インタビューしてないじゃないですか。

人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、２、３の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう？つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。

僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山田太一

漫画ばかり１万冊くらい読んでる
アニメとドラマもたまに一気見する
でもすぐ内容忘れる　観たら思い出すけど

>>42
漫画しか読んでないのは、あなたの方じゃないんですか？身の程も知らずに人のことばかり、よく批判出来ますね。

さっさと具体例を出せばいいのに個人攻撃ばかり。

>>59
いいこといってるけど
３行で納めるように

なんでもいいよ。
いっぱい好きなの読んで観て食って遊んで
描いてて自分の漫画に必要だと思ったらそれらの調べて読んだり
観たりすればいい。

>>60
メモってください
そしてよい漫画を読ませてください

>>38
森博嗣の信者だよ。作品にかなり影響でてる

森の小説の後書き書いてたことあったけど、恥ずかしいぐらいの信者ぶりだった

>>32
いしかわじゅん曰く「漫画が好きじゃない漫画家は多い」

本当の事が見えてるならそれでいい。
それ以外は消費するか死ね

俺は漫画読むの好きだからたくさん読む。
それで「なんでその漫画は面白いのか」とかを考える

手塚先生はあんま漫画読むなって言ってたらしいけどそれが正しいとは限らない

>>70
それは、漫画よむ前に漫画描くなら読むべきものがあるだろって意味だろ
なんでも額面的にとらえればいいというものではない

>>70
その労力を全体の１．２割程度で収められるなら、その意見に賛同しよう

鳥山「連載当時は締め切りギリギリまでプラモを作ったりしてネームに取り掛かるのが締め切りの2日くらい前だったかな。」
中鶴「え？ネームが？」
鳥山「夜中の12時から始めて朝の6時にはネームを終わらせて、そのあと翌日の夕方頃までペン入れだったから…１日半くらいで終らせていたかな」
中鶴「毎週の原稿が１日半ですか、メチャクチャ速いじゃないですか！
先生のネームを東映アニメーションにFAXしてもらってたじゃないですか、殆ど下書き状態のやつ。
あれが６時間で描いたネームなんですか？」
鳥山「そうです。僕はいつもネーム兼下書きなんですよ、面倒なんで（笑）」
中鶴「あれを６時間でっていうのが凄い…」
鳥山「新キャラが出たりすると、もう少しかかってしまうけど、一度設定や話が決まれば１日半くらいでしたね。」
※中鶴＝中鶴勝祥（アニメーター）
（『Dragonball Z孫悟空伝説―テレビアニメ完全ガイド』より）

>>66推理小説なんて小説じゃないじゃん

>>74
論理的に変な文章だな。

何の賞もとれないド素人の時点では漫画読んで勉強する
↓
担当つきくらいから別に読まなくてもどうでもいい
他人の漫画読んで変な先入観持たない方がよかったりもする

高橋留美子

新井　週刊誌の連載って、毎週しめ切りがくるんですよね。
高橋　そうです。だいたいネームから原稿のあがりまで、三十時間以内というペースですね。
新井　えーっ、それで一本全部できちゃうんですか。すごいですね。

新井　一日のスケジュールというのは、どんなふうなんですか。
高橋　二時ごろに目が覚めますが、夕方まではとにかくボルテージをあげるという、
ただそれだけに努めるという感じでなにもやっていないんですよね。
で、コンテを始めるのが六時くらいからで、原稿を描き始めるのが十二時ぐらい。
そうすると、その次の日の夕方六時前後までには原稿ができあがるというわけです。
※新井＝新井素子（小説家）
（『ネバーランド・パーティー―新井素子と15人の漫画家』より）
http://bbs42.meiwasuisan.com/bbs/manga/img/12319937020001.jpg

マルチ乙

マルチがいけないということはない
有益な情報なら広く伝えるべきだ

うっせーぞマルチ

マルチはうるさくはないよ

くっせーぞマルチ

レス乞食か

今派遣村にいるから暇なんだ

漫画家になるのに必要なのは漫画の才能だろｗ頭悪すぎｗ

>>85

>>85は真理だと思う

>>87

漫画全然読まない人はどうやって漫画家になるの?
持ち込みするさいに自分の描いてるのと全くジャンル違う漫画雑誌んとこ持ってっちゃったりしないの?

今度持ち込みに行くので漫画雑誌しこたま買ってきたけど、どれもこれもつまらん。

雑誌の8，9割はつまらなくて当たり前
１割の為に雑誌は成り立ってるんだよ

画力の向上を図る時に重要なのは脳の「可塑性」です
可塑性とは“臨機応変に変りうる”という意味です
例えば自転車に乗れない人が何度も練習する事で乗れる様になるという現象がそれです
自転車に乗れない＝脳の中に自転車に乗るための神経回路がないということです
しかし何度も練習する事で自転車専用の回路が徐々に作られて自転車に乗れるようになります
生まれた時には存在しなかった「自転車に乗るための神経回路」が脳に作られるのです
しかしこの物事を習得するための可塑性は年齢と共に急激に衰えることが知られています
一般に「絵を描く」という行為を覚える能力は8歳までだといわれています
この年齢を過ぎると可塑性は急激に低下します
「9歳の壁」と呼ばれる有名な脳の変化です
これを事実として受け止めた上でどのように画力を向上させるかですが
その一助として制作されたのがこの教材になります
http://www.animecenter.jp/jp/200812/17184106.php

子供のころから漫画読んで絵を真似したりしてるから
今の若い人は絵の上手い人が多いんだろうな

鉄はぶっ壊れる寸前まで荷重かければ塑性変形するよ。

お前らに才能があるかどうか判断する簡単なテストだ

�@何も描かなくても何故か画力が上がっている
�Aすごく面白いシナリオが簡単にいくつでも思いつく
�B漫画の描き方を軽く勉強しただけでそれらしい漫画になる
�C下手な絵しか描けないということをほとんど経験したことがない為、下手な奴は見下してしまう
�D下手な人は何故上手い絵が描けないのか本当に理解出来ない
�E普通は1ヶ月以上描かないと画力が下がるが、4ヶ月何も描かないでも画力は寧ろ上がっている
�Fまだ10~30枚程度しか絵を描いたことがないが、既にプロ並に上手い
�G自分には才能があると自覚している(うぬぼれではなく、自分でも驚くほど成長する為)

当てはまった番号見ていきな

�@「素質」又は「才能」有りの可能性が高い
�A小説系などの才能有り
�B理解力が高い為、素質有り
�C才能有り
�D才能有り
�E才能有り
�F天才
�G才能有り

漫画は読む必要は無い。ＴＶもネットも見るな。生活するのにギリギリのバイトだけしてあとはひたすら書く。
親掛かりならなお良い、一日中漫画だけ書く。いくら時間を掛けても良い、納得の行くものが書けたら出版社に持ち込む。
罵倒される。お前の漫画は商業的に成り立たないだの何のとたわごとを言われる。聞く必要は無い。編集者を殴り倒して街に出る。
道端に段ボールを敷きその上に自慢の漫画を置く。値段は好きに付けろ、１万でもいいし百万でも良い。売れるまでそうしていろ。
誰も見向きもしないなら通りがかった奴を引きずりこんで無理矢理でも見させろ。面白くないと言われたら殴れ。
俺に言えるのはこれだけだ。頑張れ。

脂にまみれたナイフのようにギラギラしてるね

>>96
おにんにんがおっきしたお＾＾

漫画を読む事は必要だが、せいぜい流し読み程度だな
下手に読み込みすぎてマニアになったら漫画なんて描けなくなるし

>>49

必要

>>漫画家になるのに漫画を読む事は必要か？


三流漫画家でいいのならそれでいい。

一流漫画家になろうとしたら、それだけじゃ足りない。

以上。

やはり三流漫画家の体験談は為になるなあ

漫画読者は売れる漫画を描けるが
漫画オタクは売れる漫画を描けない

必要

古谷実　男（体格はマッチョ）
1972年3月28日　36歳
埼玉県出身
ハリウッド美容専門学校卒

20歳の時に週刊ヤングマガジンの賞に『行け!稲中卓球部』を投稿し受賞する
それがそのまま3年間連載され大ヒットする
発行部数2500万部
古谷実先生が手にした印税は十数億円
若くて美人の奥さんをもらい28歳で一児の父となる

代表作
僕といっしょ （古谷実先生25歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
グリーンヒル （古谷実先生27歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
ヒミズ （古谷実先生29歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
シガテラ （古谷実先生31歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
わにとかげぎす （古谷実先生34歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
ヒメアノ？ル （古谷実先生36歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）

久保帯人　男（金髪）
1977年6月26日　31歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業

18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円（100億を超えるかどうかは不明）
独身

とある新人賞の話を聴きました。

「真面目に応募してる人が可愛そうでね。最初から賞を穫らせる作品が決まってるわけですよ」

まー、そんなことだろうとは思ってましたが。

「賞穫りが無くても、その時期に「出版側で何が欲しいか」で決まるので、
　傾向ハズレの作品は何描いても、どんなにうまくても通りません、
　１年以内に即戦力にならないと。
　実際はアシスタントオーディションみたいなものですよ」

つまり雑誌の主流になりそうなもの以外は、どんなに良くても評価対象外。

賞穫りの秘訣も聴いてみました。

「賞の前に持ち込みして反応を見る。好反応なら担当から次回新人賞の傾向とか聴き出すのが一番です」

ところで新人賞穫っても、その後パっとしない人が多いようですが。

「本人の問題（描けない、描かない）と家庭の問題」
「新人賞は漫画読むよりも空気読めと言われるぐらい。時勢を掴んだ人間が勝利者になる」
とのことでした。

>>3
まぁ人によると思うね。
確かに赤松だったら萌え漫画だろうけど、
大友克洋が明日から萌え漫画描かないと業界追放ですって言われたら頭抱えると思うけどね。

●新人に足りないもの●
まんが家になろうとしている最近の新人さん達と話をしていて思うことは
「他人が何か教えてくれるのをただじっと座って待っている人が多い」ということです。
職業にしたいほどまんがが好きなはずなのに、読んでいるのは週刊少年誌くらいで、
古い作品やマイナージャンルの中から積極的に良いものを探そうとかはしない。
別にどうしても読まなくちゃいけないということもないんですけど、
「なんでそんなに有名なのか？」とか、好きなら自然に興味が湧くと思うんですよ。
人の作品をたくさん読むことによって、はじめて何が良くて何が悪いかがわかってくるはずだと僕は思います。
コンビニで週刊少年誌を買って読むだけっていうのは、普通の人じゃないですか。
新人さんの原稿を見て、「ここはあの作品のあんな感じに膨らませる方向もあるよね？」と話しても、
それが通じなかったりすると、共通言語がなくなり、アドバイスもできなくなってしまいます。
こういう人たちは決まって「うまくなりたい」と口では言うけど、技術解説書なんかは持ってない。
書店やネットで自分から情報を探そうとしてないんですね。
僕のようなオッサンよりも、みなさんははるかに若くて柔軟で体力も情熱もヒマもあるはずです。
その全てをまんがに向けてください。
時々「他人の作品を読むと影響を受けてしまって自分の個性が消えてしまう気がする」という人もいます。
それに対してスティーヴン・キングという小説家が
「そういう人の気持ちが私にはよくわからない。よく知りもしないジャンルで、自分が成功できると思う根拠はなんだ？」
というようなことを書いていました。ボクもその通りだと思います。
みなさんはまんがが好きなんだし、それで食っていこうと思っているのですから遠慮はいりません。どんどん読みましょう。

ttp://websunday.net/mezase/smc_p/hiden/hiden.html

>>36
わかるわかるｗ
オタカルチャーにしか縁の無い作家の作品ってダサいんだよね。全体的に。
漫画しか娯楽を知らないから過去に発表された名作の二番煎じしか描けないんだろうな
パロディで売ってる作家は特にそんな感じがする。オタクネタ入れとけばいいだろみたいな・・・・

あまり漫画を読まない人が描く漫画ってのも興味あるなあ
意外と面白いかもしれない

最近の人気は
ラブやん≒ぶっきー＞せつな＞大使＞＞＞＞mikichan＞＞＞＞＞すずむら
な感じ

マンガ描きたいけど
コマ割りが苦手

どうしてもコマの枠に合わせて描いちゃう

>>110
椎名先生のインタビューか。まあ納得。
天才ならともかく、そうではないなら、徹底的に既存の作品の分析が必要だよ。
もちろんただ読んでるだけじゃダメだと思うけど。
「この作品のこの部分を改良して、自分の作品に使えないかな」とかそういう視点で見ないと。
これはインタビューでも言われてるな

もちろん他媒体に触れるのも重要だけど、漫画も読まないとダメでしょ

たしかにそう。
でも根本的なことを言えば漫画を読むべきとか他の媒体とか以前に

学びとる姿勢そのものが大事なんだろうと思う

学びとる姿勢さえあればウンコからでも何かを学べるかもしれない
逆に学びとる姿勢が無ければ、大量の漫画を読もうが、技術書をあさろうが同じことだと思う

我以外、皆師。ってやつか

漫画も小説も読むしアニメも映画も見るし音楽も聴く

だけどアニメを見る割合が極端に大きいんだ

時代背景ってあるだろうからな
１が言うように無難なヒットを狙うなら
流行を分析するのは必要だろう
大ヒットクラスを狙うならそれだけじゃ無理だね
本人の才能もいるだろうし、手塚が言うように
多様なジャンルに触れるべきかと

>>>117
現実も見ろよ

アニメ界隈だと批評活動もするクリエイターいるじゃん
漫画家にはいないの？

アニメ界隈だと批評活動もするクリエイターいるじゃん
漫画家にはいないの？

>>122
自分の漫画の評判を気にしたほうがいいだろ

>>119
流行っていうのは、一番最初に始めたやつが作る。そして一番儲かるのもそいつ。
流行を読む＝フォロワーなんだよ。
芸術が創作だとしたら、流行なんて気にするな。
感性がしょぼいと、駄目だろ。漫画は刺激としては弱いし、
漫画読んでて、想像力を使うかといえば、全然使わないし、むしろ程度の低い漫画読んでたら、
どうしようもない。評価の高いやつから読めばいい。そしてその中でも一番評価の高い話を
読めばいい。
ゴルゴ13のライフルでビル間ぶち抜きの回(ROOM・No.909)は神だと思う。
漫画は、あんまりお薦めできるの少ないわ。

ガロ系読んで、売れる漫画が書けるかっていったら、そうでもないだろう。

批評ってのは、自分の目を鍛える訓練になる。ここのコマ、自分ならこうするとか、
ここでキャラの顔正面で描いてるけど、演出的にそれでいいの？とか、表現技法として見るのを
癖にすることで、自分の作品作りに生かしてく。
「これは面白い」とか「この漫画はクソ」とか言ってるだけのはただの感想文で、何の役にもたたない。

火の鳥とナウシカとエヴァはストーリーがクソ

「あきらめるな」とよく言います。だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような
気がしてきますが、そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと
僕は思う。成功した人にインタビューするからそうなるのであって、失敗者には誰も
インタビューしてないじゃないですか。

人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、２、３の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう？つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。

僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山田太一

まぁ必要なのは才能だろうね

面白い参考になる漫画が意外なとこに埋もれてたりするんだよな