ヤマカンこと山本寛とOrdet　Part44

1 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 11:44:40

「監督の域に達していない」という謎の理由によりらき☆すた降板
その後京都アニメーションを電撃退社し、元京アニスタッフを引き連れて新会社Ordetを立ち上げた
我らが、ヤマカンこと山本寛(ゆたか)、及び新会社Ordetと愉快な仲間たちを語るスレ

過去の仕事
・ドクロちゃん 2期第3話コンテ演出担当
・スケッチブック第11話演出
・灼眼のシャナII 後期OP絵コンテ
・PERSONA-trinit soul- 第6話絵コンテ
・ポルフィの長い旅第11話絵コンテ
・図書館戦争第8話絵コンテ

最近の仕事
・かんなぎ監督
・ケメコデラックス各話参加（Ordetも）第2話

スタジオ枯山水
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/kanku/
御記帳
ttp://6529.teacup.com/kanku/bbs
山本寛（通称・ヤマカン）wiki
http://www14.atwiki.jp/yamakanwiki/
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%AF%9B_(%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E6%BC%94%E5%87%BA%E5%AE%B6)

■前スレ
ヤマカンこと山本寛とOrdet　Part43
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1225882274/
■アンチスレ
アニメ業界の中心人物ことヤマカン23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1212587455/

2 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 11:45:45

■Ordet社員と協力者（*印は元京アニ）
*山本寛
三間カケル（おお振り、リボ5E、ドクロ、スケブ、シャナ、よつのは、かんなぎ）
SUU（おお振り）
*吉岡忍=賀丘史靖（リボ3OP、リボ5E、ドクロ、スケブ、シャナ、よつのは、かんなぎ、ケメコ）
*渡邊政治=木野小太郎? （リボーン、ドクロ、スケブ、シャナ、椎名林檎PV、かんなぎ）
花ひな子（リボ5E、ドクロ、椎名林檎PV、ケメコ）
*山下浩（リボ5E、ドクロ、スケブ）
西岡憲二（リボ5E、スケブ）
佐古カズヤ（リボ5E、ドクロ、スケブ、ケメコ）
安田玲子（ドクロ）
角田充（ドクロ、シャナ、ケメコ）
拙者五郎（スケブ、シャナ、ケメコ）
星野夢見（スケブ）
*大嶋博之（スケブ、かんなぎ）
野田智樹（スケブ）
*大田美佳（スケブ、かんなぎ）
*富井涼子（スケブ、かんなぎ、ケメコ）
*門脇聡（シャナ、かんなぎ、ケメコ）
井本圭吾（シャナ、ケメコ）
愛咲るい（シャナ、よつのは）
綾小路町子（よつのは）
*袈裟丸絵美（かんなぎ）
*松尾祐輔（かんなぎ、ケメコ）
*高田謡子（かんなぎ）
*小松麻美（かんなぎ）
*中野良一（かんなぎ、ケメコ）
福井有美（ケメコ）
純山きあ（ケメコ）

3 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 11:46:21

■↑の略称一覧
おお振り=おおきく振りかぶって　2期エンディング
リボOP=家庭教師ヒットマンREBORN!　1期～4期オープニング
リボ5E=家庭教師ヒットマンREBORN!　5期エンディング
ドクロ=撲殺天使ドクロちゃん2　3話「事件は密室で起こるよ！ドクロちゃん！」
スケブ=スケッチブック　11話「風邪の日と、ねこねこpart3」
シャナ=灼眼のシャナII　2期オープニング
よつのは=よつのは OVA 第2巻
かんなぎ=かんなぎ
椎名林檎PV=椎名林檎×斎藤ネコ「平成風俗大吟醸」ギャンブル　PV？（Ordetクレジット？）http://www.picsco.net/creator/hiroshikizu/128/
ケメコ=ケメコデラックス！　 2話「小林家の人々」

■協力者の情報
単独
吉岡忍：ドルアーガの塔 3、12話　原画
松尾祐輔：マクロスF 3、5、24話　原画
中野良一：鉄腕バーディーOP原画、8話原画、9話作監補佐
門脇聡：デトロイトメタルシティ　原画

拙者五郎はmixiで日記を書いているので、入れ替わっている可能性はない

4 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 11:48:47

かんなぎ第五幕以降のスタッフ

第五幕『発現！　しょくたくまじんを愛せよ』
--脚本：倉田英之、絵コンテ：平池芳正、演出：山内東生雄、作画監督：浦和文子、吉田優子
制作協力：遊歩堂

第六幕『ナギたんのドキドキクレイジー』
--脚本：倉田英之、絵コンテ：角田充、演出：高島大輔、作画監督：野田康行

第七幕『キューティー大ピンチ！激辛ひつまぶしの逆襲（後編）』
脚本：倉田英之演出：吉岡忍絵コンテ：山本寛作画監督：松尾祐輔

第八幕『迷走嵐が丘』
脚本：本田透演出：・絵コンテ：ひいろゆきな作画監督：亀谷響子後藤孝宏

第九幕『恥ずかしい学園コメディ』
脚本：高橋龍也演出：土屋浩幸絵コンテ：小美野雅彦作画監督：川崎愛香

第十幕『カラオケ戦士マイク貴子』
脚本：倉田英之演出・絵コンテ：吉岡忍作画監督：赤井俊文

第十一幕『でも、あやふや』

5 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 11:50:15

ケメコデラックス！
第7話「ピンチのイズミちゃん！」
脚本：山本寛演出：水島努絵コンテ：吉岡忍作画監督：相沢澄江

以上。
チャット化は禁止でPart44をどうぞ↓

6 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 12:23:11

ケメコデラックス！第2話
脚本・絵コンテ・演出：山本寛
作画監督：松尾祐輔

原画
門脇聡、拙者五郎、吉岡忍、佐古カズヤ
福井有美、花ひな子、井本圭吾
角田充、中野良一、前田義宏、純山きあ

制作進行：富井涼子
Ordet制作協力

パロディネタ
ケメコ蒸着=宇宙刑事ギャバン
ゴールしてもいいよね＝AIR、みすずちん
ケメコのメンテ＝攻殻機動隊
だんご大家族＝CLANNAD(1期)ED
変なおじさん＝志村けん
首吊り男のシルエットが絶望先生+女生徒の足が絡み合い＝絶望先生のOP
母親と編集者の長回しの中でOPの話＝ケメコOP監督降板（+長門の長回し+らき☆すた1話）
タマ子の回想でプレゼントを贈っているのが白石みのる＝らき☆すた
ベンチでタマ子ともに座っている男＝ペ・ヨンジュン
ケメコがタマ子と三平太を掴むシーンのBGM、構図＝ET
兄弟喧嘩かっこ悪い=ｲｼﾞﾒｶｺﾜﾙｲ=前園
源頼朝と義経、アドルフ・ダスラーとルドルフ・ダスラー、西郷隆盛と西郷従道、若貴、
そして角川○○＝角川春樹と角川暦彦(現：角川GHD会長)のお家騒動
奥様は教育実習生＝奥様は魔女(原作にあった)
まいっちんぐケメコ先生＝まいっちんぐマチコ先生(原作にあった)

7 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 12:30:14

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20081108194106.jpg
＞OPは、言い訳がましくきこえるかもしれませんけど、僕にとっての「ベタ」なんですね。「ヤマカンなら躍らせる
だろう」という前評判もあったので、じゃあご期待にお答えしようかな、と。「ダンスだから受けるだろう」みたいな
スケベ心は全くありませんでした。（中略）原作の連載が文化祭の話になって、「ナギ様ライブ」という言葉が
登場したこと。これはもう、「やれ」と言っているんだなと。別に武梨先生に責任を押しつけるわけじゃないですが（笑）。
だから「ギミック」と言われても「はぁ？」という感じで……（笑）。

これ明らかにおかしいな
こいつは分裂してんのか？
ヤマカンなら躍らせるだろう→じゃあ期待に応えよう
これこそウケ狙いであってスケベ心だろうに
＞だから「ギミック」と言われても「はぁ？」という感じで……（笑）。
これが成り立つなら批評は成り立たないよな
どんな批評・論評しても「はぁ？俺はそう思ってないぞ」が許されるなら批評など必要ない
こいつはじゃあ何のために批評してんだ？
他人には言うが他人から「ギミックだね」と批評されたら「はぁ？」で返すのか？
それを良しとするなら他作品を批評しちゃいかんよ
他監督だって「はぁ？」と思ってるわけだから

8 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 12:35:59

○○は、言い訳がましくきこえるかもしれませんけど、僕にとっての「ベタ」なんですね。「ヤマカンなら○○する
だろう」という前評判もあったので、じゃあご期待にお答えしようかな、と。「○○したから受けるだろう」みたいな
スケベ心は全くありませんでした。

↑これヤマカンが何かしたときに万能のテンプレだから覚えておくように

9 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 12:36:48

もうダンスやらないってヤマカン言ってるけどね。

10 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 12:38:59

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20081108194106.jpg
＞OPは、言い訳がましくきこえるかもしれませんけど、僕にとっての「ベタ」なんですね。「ヤマカンなら躍らせる
だろう」という前評判もあったので、じゃあご期待にお答えしようかな、と。「ダンスだから受けるだろう」みたいな
スケベ心は全くありませんでした。（中略）原作の連載が文化祭の話になって、「ナギ様ライブ」という言葉が
登場したこと。これはもう、「やれ」と言っているんだなと。別に武梨先生に責任を押しつけるわけじゃないですが（笑）。
だから「ギミック」と言われても「はぁ？」という感じで……（笑）。

http://mainichi.jp/enta/mantan/anime/archive/news/2008/07/20080712mog00m200010000c.html
＞ネタを散りばめとけばなんとかなるだろう、みたいな作品が増えたように見えるんです。
＞ギミックを用意しないと、ヒットが見込めないという状況になっている。
＞センセーショナルなやり方で、ワーっと引っ張るような作り方では、
＞次第にお客様のニーズに応えることができなくなるのではないかという気がすごくしたんです。
＞僕は普通の演出家です。だから、普通じゃないかって言われるのがうれしいんですよ。
＞普通ができたらええねんって本当に思います。過不足なく、ストーリーがわかって、
＞キャラの心情が分かって、言動に矛盾がなくてという、当たり前のことを当たり前のようにやる、これだけです。

マジでおかしくない？

11 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 12:39:54

やらないと監督に抜擢してくれるところ無くなるだろ
どうせ製作からの要望でやりましたってことになると思うよ

12 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 12:41:17

>>10
別におかしくないよ

13 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 12:41:39

そりゃ上からしたらヤマカンには「ベタ」を期待するに決まってるわな

14 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 12:44:29

でもかんなぎのダンスは大して受けなかったね

15 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 12:46:58

http://www.hirokiazuma.com/archives/000460.html
ここで批評が必要とサイド言ってるが
なぜ批評が必要かといえば
＞だから「ギミック」と言われても「はぁ？」という感じで……（笑）。
こういう独善的なことを排除するためなんだろ？
なのに自分がそれやってちゃ世話ないな
批評必要ってのは単に他作品誉めるなり貶すなりして悦に入りたいだけとしか思えん

16 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:08:08

かんなぎは、このまま終わるだろうから
次はオリジナルでやってほしいな
そうすれば、本当の実力が分かるだろうし

17 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:08:23

873 ：一アニメファン：2008/11/09(日) 04:56:05
　六話終。特に優れた映像表現、とは思いませんが、普通のアニメとして四話五話に比べはるかに好かったです（64点）。

>>865
>>866

　多分ちゃんころさんですよね（間違ってたらごめんなさい）。私は御記帳含め今まであなたが
仰った意見にはほぼ同意しますよ。違いは映像表現に対する視点や好み、あとは山本さんに対する興味の差でしょうね。

　私は山本さんに才能を見出し、期待してるんですよ。だから頑張って欲しいのです。

　仰るように、現在の山本さんは映像作家として沖浦さんや庵野さん、押井さん、富野さん、宮崎さん、高畑さん、細田さん、
新海さんらに及びません。これらを当然として鼻で笑う方々に聞いて頂きたいのですが、それを説明できますか？　

　山本さんは才能はあるのです。しかしまだ気分がアマチュアなのですよ。ネタや数々の言い訳がそれを証明しています。未だに
怨念戦隊ルサンチマンを撮られていた時と同じ、近しい人間（オタク仲間や知り合い）で受けることが楽しい、という発想で作られています。
そうではないと実質初監督、勝負をかけるべき作品に庵野さんや宮崎さんを登場させたりしません。私はUPされた画像で初めて気付きました。
つまりそんなものはふつう注意して見ないのです。しかし山本さんは「こういうものを気付いて面白がる人間がいる」という確信がある。
それは完全にマニアの発想です。

18 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:09:33

874 ：一アニメファン：2008/11/09(日) 04:57:02
　ちょっと乱暴な物言いをさせて頂くと、「２ちゃんで話題になるくらいで満足なの貴方は？」と非常に腹が立ちました。もっと大きな
舞台に立つことを期待しているからです。
　
　こういうアマチュア意識を捨てない限り、絶対に上記の方々に並ぶことはないでしょう。

　山本さんは「普通」という言葉を自身の卑下と予防線として使われていますが、そういう
ことはやめて、自身の内面を見つめなおしてほしいのです。
　
　あちこちから引用が多いのは、「ではなぜその映像が好きなのか？」と考えを進め自ら創り
出すことを放棄したアマチュア根性からきたものです。自分が好きな作品を並べると、ある
共通点が見えてきます。それこそ自分がそれら作品に「勝手に」見出していたものであり、
自身の表現テーマなのです。ここが表現者の出発点です。まだここに立っていない。

　引用で作品をかためていると自身のプライドは保たれますが、内面テーマの成長も、
それを表現する技術も磨かれません。もうそろそろやめて頂きたいです。

　ぼろっくそに言っていますが（苦笑）、アマチュア根性さえ捨てたら、表現者として
高く昇ってゆける資質があるとおもうからこそ申しました。

　私が山本さんに見出している、気合以外の才能はなにか？　というのはまた今度。

19 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:13:58

>>16
残念だが監督の実力というものは初監督作品で分かってしまうものだよ
才能は伸びるものじゃないから
磨耗し枯渇してくものだから
ヤマカンの才能はらきすたとかんなぎがMAX近辺で減退することはあっても伸びることはない

20 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:14:01

>>17-18
才能があるかどうかは置いといて、結構いい意見なので、コピペさせていただきます

21 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:16:23

コピペする必要もなく、信者以外が思ってる事だろｗ

22 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:18:39

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 10:49:57 ID:AsLgZdrU0
>>676
かんなぎはあれだ。
見えそうで見えないフェチにはたまらんな。

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 11:21:26 ID:By7N0uzA0
>>684
このスレではそういうのを糞アニメという

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 11:25:11 ID:SvMGYDuj0
いや別にそういうわけじゃない
けどかんなぎは客釣るために序盤だけエロ多め、ってことになってきてるな

23 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:23:15

>>21
まあ、そういうな
アホみたいな擁護とひたすら罵倒みたいな嘲笑よりいいだろう？

24 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:28:17

ヤマカンは被写体以外に目がいってない感じがするな
ハルヒでやってた初心者にありがちな事を実践してちゃ世話無いよな

25 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:31:01

どっちかといえば信者寄りなのに
それでも普通な感覚を持つ人間なら
ヤマカンの今の監督手腕には疑問を持つしかない
って事だよな、当たり前だけど

前スレみたいな京大卒にみんな嫉妬してるだけとかいう信者は気持ち悪すぎる
そういう奴しかもうヤマカンの側にはいないのか

26 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:38:12

>>25
>京大卒にみんな嫉妬してるだけとかいう信者は気持ち悪すぎる

京大の後輩じゃねーの？ｗ

27 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:39:37

凄く納得出来るなｗ

28 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:46:56

講演までさせるしな

29 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:55:23

イエーーイ！ヤマカス見てるぅ～？

30 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:00:20

正直ちゃんころ光臨してからこのスレのクオリティがずば抜けて上がった

31 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:04:35

ttp://makoup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/40356.gif

32 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:04:59

結論が出たところでこのスレはお開きということで

33 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:08:56

言うだけで実践できていないって言うのは簡単だよねぇ
業界で一応監督までしているヤマカンと自宅アニメ監視員とではそもそも同じステージに立てていないんだよ
ただの消費者が文句言うには「買わない」という選択肢しかない
本気でやりあいたいのなら業界に行きなさいな
大口叩くな！→じゃぁ君はどれほどの者ですか？
Blog検索してもかんなぎに限った話ではないがマンセー意見ばっかしか引っかからない
なんでここが駄目だ、ここが良くないってのをガンガン書いていく奴が少ないんだ？
突っ込みが着たらそいつら相手に戦ってみろよ
ヤマカン口だけなって言う奴→オマエモナーなんだよ
ここに書き捨てていくだけでは勿体無いだろう？

34 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:10:04

批評を歓迎してるはずのヤマカンの信者が口封じですか

35 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:11:47

正しい評論は、
正しく自分を評価する！

って、思ってるんだろｗ

36 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:14:37

>>30
ちゃんころの自己顕示欲を満たすだけのスレに成り下がったのに？ｗ

37 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:17:47

>>33
うわぁキモい

38 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:19:37

>>33
よくこういう奴見るけど
そもそもプロと消費者を同列に扱ってはいかんだろ
働いてる社会人ならそれは分かってるはず
商売のイロハなんだし
プロ野球選手がエラーして野次られたら「じゃあお前やってみろ」って言うか？
トヨタが自社の車批判されて「じゃあお前作ってみろ」って言うか？
そんなのもわかんないのか？お前働いたことないだろ？社会出てみろよ？すぐ分かるから
プロなら結果で証明しなきゃいけないんだよ

39 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:24:33

>>38
盲目だから気が付かないんだろ
ヤマカンに行ってやれよって云う話だ

40 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:25:30

ヤマカンはこのスレ見てるから

41 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:28:44

いえーい！ヤマカン！
お前の信者はお前が大好きな評論すら出来ない訓練された萌え豚なんだぜ

42 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:30:47

チラ裏

43 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:33:25

>>30
うーん、ある意味正論かも

44 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:34:33

>>30
うーん、ある意味正論かも

45 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:49:42

>>30
うーん、ある意味正論かも

46 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 14:55:02

>>38
プロ野球選手が野次を批評として受け入れる？
トヨタ車買った上での批判はちゃんとトヨタは受け入れるけど批評じゃないでしょう
このスレで有象無象にまぎれていてもただの野次
消費者からのご意見・ご感想として処理してもらいたいのならそれでいいけどｗ
本気の批評を書きたいんじゃないの？
それ相応の場なりなんなりがあるんじゃないのってことさ

47 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 15:07:21

ヤマカンアンチ死ね

48 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 15:09:01

お前もこんなところでアンチの批判してるなよ

49 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 15:09:23

>>46
別にこの議論をヤマカンに伝える必要はないだろ
ヤマカンは料理でここは食堂

50 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 15:11:31

その場すら今のアニメ業界にはマトモにねぇぞ！
って言ってるのがヤマカン

51 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 15:21:06

だからみんなでヤマカンを見守ってるの

52 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 15:23:21

で、信者さんはかんなぎの出来に満足してんの？
本編のどの部分が盛り上がったとかまったく聞かないんだが

53 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 15:37:11

陣とナギの関係性がいまだにヨクワカラン
表面的すぎるだろ

54 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 15:37:51

そんな原作批判はよそでやってくださいよ

55 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 15:38:23

原作なんてよんでねぇよｗ

56 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 15:45:51

原作ファンとしてナギとかんなぎがヤマカンに汚された感じがある

57 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 15:49:50

いきなりどうした？ｗ
朝方に眠っていまごろ起きたのかｗ

58 ：一アニメファン：2008/11/09(日) 15:54:08

＞このスレで有象無象にまぎれていてもただの野次

　野次と批評を分けるのは場所ではなくて内容です。立派な本に載っていても野次は批評になりえない。
肩書きある人の発言でも内容が貧困ならば批評ではないのです。

　前にNHKの番組で宮崎駿さんへインタビューされていた茂木さんという脳科学者が居ましたが、その内容は
実におろかなものでした。つまり、そういうことです。

　京大卒だから嫉妬して叩いている、という人も中にはいるかもしれませんが、誰もが仰るよう根っこは
氏が発言の責任を作品でとらず、発言で補おうとしているからです。そしてそれもが詭弁であるとう。
私はこの辺りどうでもいいです（作品をみたらすべて解るから）が、叩かれても擁護のしようがありません。

　たしか「ヒールをかってでているという」趣旨の発言をされていたはずなのに、絶えず叩かれる部分への弁明を
している。そんな滑稽きわまる悪役はこの世に存在しません。さらに見る側の理解力が乏しいと取れる発言まで
されている。

　私は信者ではないですがアンチでもないです。ただの山本氏に興味があるアニメファンです。しかし山本さんの
発言内容については一切擁護しません。といいますかやめて頂きたい。

59 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:12:17

６話面白かった
今回見て分かったのはラブコメ部こそが面白いっていうこと。

Bパートの冒頭とか本気でそう思ってんならそうしてくれと思ったわ
押井とパヤオが待ち合わせしてるとか、そういうのマジでいらん

60 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:14:42

587 トリュフ(中国・四国) New! 2008/11/09(日) 16:12:55.21 ID:I5anmKhG
昨日のかんなぎ最強だったな
すげー萌えちまった

やっぱり一般人はワカっているな

61 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:14:45

６話に押井って出てた？

62 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:16:08

＞Bパートの冒頭とか本気でそう思ってんならそうしてくれと思ったわ

　　　　 _＿_＿__.　　　　　━┓
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63 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:16:33

出てたよ。小さいけど
商店街の入り口のとこでパヤオに向かって走ってくる
犬も連れてるｗ

64 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:17:22

>>62
そういう楽屋ネタはコメンタリーでってやつ

65 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:22:29

あれもヤマッカスが入れたのか
寒すぎ

66 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:23:40

＞前にNHKの番組で宮崎駿さんへインタビューされていた茂木さんという脳科学者が居ましたが、その内容は
実におろかなものでした。

あれちらっと見てたけど内容忘れたｗ
どこら辺がおろかだったかｋｗｓｋ！
まあ確かに記憶に残るようなインタビューを特にしてなかった気がするけどｗ

67 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:26:04

パヤオに全否定されて涙目になってたやつだっけ

68 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:26:51

>>66
その内容ってどの内容だよ
番組の内容なのか茂木って人がなのか

分かりづらいんだよクソが

69 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:31:17

これまでのかんなぎを見てふと思ったこと。
ヤマカンは背伸びしないでちょっとしばらくは
親交のある水島努の下で働いてみて、色々学んだ方が良い希ガス。
んで、４０ぐらいになったらこれぞヤマカン！と言うアニメを見せてほしいなー？
今のままでは頑張る気概はいいけど、うまく作れないジレンマが続いて
暴走に暴走を重ねて、タタリ神になっちゃいそうｗ

70 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:37:48

>>69
そもそも人の下で働きたくないからOrdet立ち上げたんじゃないのか？
ヤマカンは心中では水島努なんてカスぐらいに思ってるだろ。

71 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:38:30

つまり「ビッグマウスが気に入らない」ってことで叩いてるわけか・・・

72 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:39:12

>>71
そう
みんな、そう

73 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:40:54

無職で暇だからの間違いだろ

74 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:42:18

言論の自由がないなあ
まるで北朝鮮だ

75 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:43:15

>>73
無職で萌え豚とは違うんだよ

76 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:43:52

>>70
人というかオバハンな

77 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:44:14

一アニメファンさんは本当は信者側なのにもうアンチになっちゃいそうだな

78 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:45:55

「亀田とか朝青龍とか叩いているやつら」と「AV女優粘着アンチ」を足して2で割ったようなもの
仮想敵を作ったりミラーニューロンの無駄遣い

79 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:48:21

AV女優に粘着アンチがいることにビックリだわ
世の中色んな人いるな

80 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:49:15

朝青龍を亀田と一緒にするな、カス

81 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 16:57:31

大きなことを言っただけで叩かれるのって日本だけじゃないか？
足並み揃ってないと不安な凡人どもが多いからさあ

82 ：一アニメファン：2008/11/09(日) 17:02:29

＞どこら辺がおろかだったかｋｗｓｋ！
＞その内容ってどの内容だよ

　私も一言一句正確には憶えていませんが、「富と名声を得たのに何故作品を創り続けるのか？」
というものだったと記憶しています。

　これは創るということの目的が富と名声しかない、という風にしかとれない実に失礼極まる質問です。
本来科学者がすべきものではないし、芸術に携わる人間にすることでもない。

　ものけ姫の特集で映されていた宮崎さんや安藤さんの仕事ぶりが金と栄誉のためのみに思えるのならば、根本的に
芸術を解するセンスがないので、こういう方々の真意を引き出すインタビュアーとしては不適格です。

　もっともこの間NHKでやっていた、IGと手塚プロのアメリカ映画会社との交渉のように、経済的側面にカメラを向けたもの
ならば、別に構いません。しかしそういう趣旨の番組ではなかったはずです。

83 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:02:48

>>81
大きい事じゃなくて
ネタで引き付けるような事をせず
普通に作るとか前から言っておいて
まったく真逆の事をしてる
今叩かれてるのはこれが主題

84 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:04:51

>>81
本質が伴わない人間はどこの国でも叩かれるよ

85 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:05:19

大きいことを言ってることが叩かれているのではない
とっととやれよと檄を飛ばされてるんだよ

86 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:14:59

まあインタビューなんて
答えを聞きたくて（引き出したくて）わざと分かりきったことを聞く事もあるね。
だからまあその場合は否定する答えが返ってくるだろうと予想して。
その人の場合は、職業柄率直な疑問をぶつけたのかも知んないけど。
まあいいや。そこは重要じゃない。

87 ：一アニメファン：2008/11/09(日) 17:15:38

　もし私が山本さんと同じ立場なら、パロディなど入れるカットは一秒たりともありません。
自分の今まで形にならなかった企画、心に温めていた想い、それらすべてを爆発させるために
全精力を注ぎますよ。結果力及ばずになったらしょうがない。それが現在の実力なのだから。
未だ終わりじゃない。次がある。若いのだからそういう気概でやるべきです。
その場しのぎの人気取りを続けていると40、50になったとき何ものこっていない。

　たとえ今DVDが売れなくても、スタッフに嫌われても、ほんとうに自身が表現したいものと
向き合い格闘するのが金銭的にも精神的にも後々に大きな花を咲かせるのです。才能があれば。

　もう後がない人ならば何もいいません。しかしそこまでがけっぷちとは思えないんですよね。

　人のコンテは直していいんですよ。各話演出に口出ししても構わない。監督なのだから。
作品の作者は監督なんです。先輩後輩知人友人取引先、人間関係に考慮して作品の質を高め
ようとしない監督などというのは、２流です。新海さんなんか一見大人しそうな方ですが、
作品を見たら非常に頑固で強い意志があることが解りますよ。そういう気概をみせて頂きたいです。

88 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:17:08

『サムデイ』が1クール丸々観られる！と放映前は期待していたよ
アニメも漫画もほとんど観ないからデフォルメ演出が脳に全然入ってこない

>>80
スレ違いすまん。78だけど何を怒っているのかさっぱりわからんのだが、気になって仕方ないから解説してくれ

89 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:18:32

なんか一アニメファンはきもいな。
それこそヤマカンにメール送ってやれよｗ

90 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:20:15

いやここに書いてくれた方が面白い

91 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:21:19

それだけらきすた完走したかったんだよ・・・汲み取ってやれよ・・・

でも俺もサムデイみたいなの1クール見れると思ってたな

92 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:23:22

>>58
＞たしか「ヒールをかってでているという」趣旨の発言
やる人がいないなら徹底して自分がやるという意図の発言じゃない？

＞絶えず叩かれる部分への弁明をしている。
本人としては、腑に落ちない意見に対して率直に思ったことをただ返しているだけかと。

＞さらに見る側の理解力が乏しいと取れる発言までされている。
「アニメ愛」うんたらの話？

93 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:36:26

元々軸がブレブレだもん
真面目に聞くより
前書き込んだ奴みたいに、話を逸らされたらすぐに違う角度からまた戻して
ひたすらそこを聞く方が本音や本人の態度がわかる

94 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:39:48

まあヤマカンは作品見てても
とりあえずアニメを完走させるだけにいっぱいいっぱいと見た！

＞たとえ今DVDが売れなくても、スタッフに嫌われても、ほんとうに自身が表現したいものと
＞向き合い格闘するのが金銭的にも精神的にも後々に大きな花を咲かせるのです。才能があれば。
これって会社入っちゃえばできる人ってそーいないと思うんだけどｗ
ましてや監督なんて管理職になったから、色々自重しちゃうところがあるんじゃない？
どー考えてもしっかり板についたとき初めて「オリジナル」で勝負できるもんだと思うね。
今は能力的にも、環境的にも無理だよ。

＞もし私が山本さんと同じ立場なら、パロディなど入れるカットは一秒たりともありません。
パロは別に入れてもいいんじゃね？許されるものなら別に。
要は見せ方次第でしょ。できればまったく作品とリンクしないものはやめてほしいけどねｗ

＞しかしそこまでがけっぷちとは思えないんですよね。
いや、どちらかと言えば崖っぷちなんだと思うｗ
心のどこかしらでは、少し京アニを出たことを後悔に思ってるとこあるんじゃない？？ｗ
ヤマカンはどこか視野が狭くなっちゃうとこありそうだよね。
発言とか見ててもｗ

95 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:40:35

一アニメファンさんの谷口に関する見解も聞きたいんだが

96 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:43:31

>>94
お前わかってないな

管理職だから自重しちゃうんじゃないとか言うなら
その分、原作に無い、しかも自己満足のパヤオや押井を皮肉るパロなんか
それこそ自重すべきだろｗ

アニメファンはそういうこと言ってるだけ

97 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:46:53

ていうか原作ファンにもあんな業界批判や身内ネタは不評でまくりだけどね
常識で考えて、あんなパロを歓迎する原作ファンなんているわけないだろ

98 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:50:44

なんかこう楽屋裏見せますよーというか内輪的ぶっちゃけトークとか
末期のお笑いブームの若手芸人を連想させる

99 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:55:22

＞その分、原作に無い、しかも自己満足のパヤオや押井を皮肉るパロなんか
＞それこそ自重すべきだろｗ
うんまあそこらへんはあれだよね。
ヤマカン少し自分出し過ぎだよねｗｗ
自分ネタはもっと気にならない程度にさらっとやっても良いけど
パヤオとオシイは出す意味が全くなかった気がする。

てかあれじゃない？周りが持てはやして馬鹿やって
ヤマカンがそれをしっかりちゃんとコントロールできない気があるんじゃない？
ま、いっか。みたいな感じで。

だからまあやっぱりそれも「能力、手腕」が問われるわけだけどｗ

100 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 17:58:03

ｗ

101 ：一アニメファン：2008/11/09(日) 18:01:01

＞やる人がいないなら徹底して自分がやるという意図の発言じゃない？

　それは「（山本さんは）まだヒール役をやってはいない」、ということですか？　ならば私の誤解ですね。申し訳ない。

＞本人としては、腑に落ちない意見に対して率直に思ったことをただ返しているだけかと。

　そんなことをメディアでされては困りますよ（苦笑）。納得がいかないのは当たりまえです。黙る方が粋だと
思いますが、もし反論するならば（本当に誤解をされている部分いついてのみ）誤解を解くという一心で発言すべきです。
しかし発言を聞いて「？」と思うのは、やはり山本さんの心に「批判者へやり返したい」という気持ちがあるからだと
思います。だから筋が通らないのです。

　２ちゃんなど見ない人は、山本さんの方が被害者だと思いますよ。確かに根拠ない罵詈雑言も
多大に含まれますが、至極真っ当な批判もたくさん読みました。山本さんが一方的に誤解され、
貶められているなどとは全く思いません。

＞「アニメ愛」うんたらの話？

　罵詈雑言への応対分には同情します。それ以外弁明の発言ぜんぶです。前スレにはられていた見開きのインタビュー
でも、「だからギミックと言われても『はぁ？』という感じで……（笑）」というくだりがありました。
百歩譲ってＯＰはギミックでないにしても、監督達を登場させるのはそれ以外の何者でもないでしょう。
これを「見ている人が誤解している」というのは無理がありすぎます。

102 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 18:01:18

>>99
そんなわけはない

あういうネタは結構、他の監督とかも敏感だからな
ハヤテなんかコンボイの銅像があるくらいでも
見せられないよのキャラが出てくるし
ナベシンみたいに許可とりゃ問題もないが、許可も取らずにやる場合は
目隠し程度は入れるがな
そうすりゃ一応は自重しましたって言い訳もできるしね

でもそういうことすらしないのは軽率だしね
しかもハヤテは原作からパロやネタ満載だから良かったけど
かんなぎはそういう漫画じゃないからね

はっきりいってヤマカンはまったく空気読めてないんだよね

103 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 18:03:10

まぁ空気読まない監督でいくなら
それを徹底的にやればいいのに、いざなんか来ると他人の空似とか
チキンすぎるぜヤマカンｗ

104 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 18:04:13

富野やパヤオにパロってもいいですか？って許可とれば万事良かったわけか

105 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 18:07:54

>>104
許すわけがないから目隠し程度入れろよって書いただろｗ

目隠しいれたら、チェックの時に問題あるかもとおもって自分が入れましたので
確認作業は怠ってない弁明もできる上に、他人のせいにもできるからな
だから他の監督とかはそういう風にやってるんじゃないか

106 ：一アニメファン：2008/11/09(日) 18:10:43

>>94
　につきましては、

＞とりあえずアニメを完走させるだけにいっぱいいっぱいと見た！

　この部分に同意するということですべての返答とさせて頂きます（笑）。

　もう山本さんの発言には触れたくないのですよ（苦笑）。私は応援している方なのですから。
しかしだからといって正しきを捻じ曲げて擁護する気はないですからね。

＞一アニメファンさんの谷口に関する見解も聞きたいんだが

短いですが後で～。用事に行って来ます。ノシ

107 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 18:16:56

>>101
＞そんなことをメディアでされては困りますよ（苦笑）。
だから「ご記帳」はそんな大したものではなくて「私的な域」でのやり取りらしいんだけど、
…まあ無理だよねｗ
ヤマカンはどこか「自分はこうだ！」というのが強くて
周りがどう見ているのかっていうのを、いまいち把握することが困難なんじゃないか
ってーのは感じるｗ

108 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 18:20:59

ｗ

109 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 18:21:24

>>106
ありがとうございます！
なんか若い層の人気的にヤマカンとカブってるところがあるように思えるので
詳しい人の分析聞きたかったんです。楽しみにまってます

110 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 18:23:34

>>108
なんか言えよカス

111 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 18:34:23

http://www.nagisama-fc.com/anime/oa/movie/07.asx

＞第七幕「キューティー大ピンチ！激辛ひつまぶしの逆襲」（後篇）
＞脚本：倉田英之　絵コンテ：山本寛　演出：吉岡忍　作監：松尾祐輔

＞傷つきながらも最強の敵「ライフアフター」を倒したキューティーに安寧の時が訪れようとしていたその矢先、
＞更なる最強の敵「ニセキューティー」が現れた！瞬く間にひつまぶしに覆われていく世界！
＞キューティーの運命やいかに！？

アニメオリジナルのエピソードなのか、そう見せかけた本当の釣り予告なのか。
１話の劇中アニメキャラのスピンオフ回だとしたら原作に関係のない内容だから、
束縛されずにヤマカンが好き勝手絵コンテやりますよということなのかな。
http://ranobe.com/up/src/up317583.jpg

112 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 18:39:32

ライフ

アフター

113 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 18:39:54

>>111
Q,これギミックじゃないの？
A.はぁ？劇中作の存在は原作にあっから！

114 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 18:46:39

どうせただのゴキブリとかそんななんだろ<ライフアフター

115 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 19:17:19

劇中作はあっても
その中で余生を皮肉ろうってのはギミックだろｗどう見てもｗ

116 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 19:21:37

予告が止め絵だけって制作ぎりぎりなのか

117 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 19:24:09

パロディ、というよりむしろ画面の余白を使ったお遊びといった方が正しいかと
それほど何かを示唆しようとした、内実を持ったものではないでしょう。
基本的には作品を損なうような類のもんでもないかとは思う。
でも例のノォトがあるから勘ぐられてややこしいことになってる、っていうのもわからなくない。
まあ作画スタッフのお遊びなんだろうと思ったほうが違和感ないかな。

118 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 19:36:26

>>116
わざと隠してるんだろ

119 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 19:39:41

>>117
ねーよｗ
アニメーターがモブをわざわざ実在の人物にして描くとかめんどいことするかよｗ
沼田みたいに、モブ考えるのが度面倒で前やってたアニメのキャラを少し変えて出すくらいはするかもしれんけど
あんな実在の人物は出さないよ、しかも話にすれば二回も

これは確実にヤマカンが絡んでる

120 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 19:41:45

ヤマカンとヤマカンファンは
自分が突出してるから嫉妬で叩かれてると思ってるのか。
しかし実際には違うな。

・映像作家としては一目瞭然で能無し
・そのくせ口だけ偉そう
・しかも言う事はコロコロ変節、矛盾する

叩かれる理由は実にシンプル。

121 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 19:48:15

ヤマカンはパヤオや富野と全く同じものを作れよ

122 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 19:55:09

>>121
パヤオや富野と全く同じものてｗｗｗパヤオや富野をバカにしすぎだろｗｗｗｗ
マジでやったらそれ以上ないほどの皮肉・嫌がらせだがｗ

123 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 19:55:34

>>117
何かを示唆しようとした、内実を持った演出ではなく
余白を使った遊び、という点にはそこそこ同意なんだけど
遊びを入れるほど作品自体の強度がないんで
そういう無意味なパロディを入れれば入れるほど、作品の質は損なわれていく。

まるでデッサンおかしい絵を描く奴が、根本的な問題を見据えず
とにかく個性的（もしくはウケのいい）絵柄にしようとゴテゴテがんばっちゃって
キモくなっちゃうような感じ。

124 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 19:55:44

ｗ

125 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 19:56:04

ヤマカンの発言なんか、知らない人が見てる分にはかんけいない
でも二回連続あんなことするのは勘弁してほしいんじゃないの？

126 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 19:58:58

ざんげちゃんメインでやったほうがまだよかったんじゃないの

127 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:00:08

まあ妄想ノォトはもう、本人の手によって証拠隠滅されてるし（アーカイブはあるけど）
いわゆるハルヒダンスから入りました的ヌルオタにとってはどうでもいい話だとは思う。

しかし、萌えキャラが出てるというだけで嬉ション状態にならない
多少なりともまともな感受性の持ち主であれば
作品からそこはかとなく漂う、ひねくれた雰囲気に気づくだろうな。

128 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:05:25

原作通りではある

129 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:07:44

ｗ

130 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:08:28

ヤマカンは原作と全く同じものを作れよ

131 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:08:49

>>127
妄想ノオトは捨てて心を入れ換えて頑張りますなら良かったけど

インタビューと作品が矛盾するは、掲示板では詭弁の連続
中身は何も代わってないんじゃ詐欺だよ

132 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:09:54

>>130
原作と全く同じものてｗｗｗ原作をバカにしすぎだろｗｗｗｗ
マジでやったらそれ以上ないほどの皮肉・嫌がらせだがｗ

133 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:10:02

>>117
巷で流行の鈍感力か

134 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:10:14

ID出ない板はやりたい放題だな

135 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:12:30

>>132
↑コイツ何言ってんの

136 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:15:54

>>132
漫画と同じコマでレイアウト作るとかすごい馬鹿な事してるけどな

漫画とアニメじゃ人が鑑賞するときの視点の動かし方が違うから
印象深いコマ以外は、なるべく空間がわかるレイアウトにすべきなのに
漫画に合わせてるのと、ヤマカンのつまらん主義で平面的だわで最悪

137 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:16:42

ヤマカンのひねくれ方って底が浅いんだよな。
ハルヒ一話みたいなの作ったところで、
所詮はトーシロの作る実写映像を小馬鹿にしてるという気持ち悪さしか伝わってこない。
自分はこういうレベルの人間じゃない、という表明でしかない。
しかし本当に力のある監督がそんな皮肉を行うだろうか？
素人に毛が生えた程度の映像知識を振り回したいだけの、ガキのやることだ。

じゃあ、そんな小賢しげに他人を皮肉る天才アニメ監督様が何を作れるのか？
さんざんダメ映像をフフンと皮肉って見せてた監督様の映像は、
あろうことかダメ映像の域を一歩も出ていない。

意味作用も視点誘導も考えず、ただただ状況描写するためだけの「画」の連続。
ガイナやIG、4℃のように空間表現が秀逸というわけでもなく
幾原のように平面構成としての象徴美を探求してる風でもない。
加えて、陳腐な出落ちパロディや、京アニへの復讐心の垂れ流し。

あれ？この程度なの？もう弾切れ？といわざるを得ない。

138 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:17:04

>>135
頭の弱い人はわかんなくていいよ

139 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:17:39

ﾊﾟﾔｵはパクリ元の原作よりいいものを作ってきたよね

140 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:18:58

らきすたはよかったのにな
かんなぎは何故か絵面の映えが悪い
ふしぎ

141 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:19:32

>>122
パヤオに勝てなきゃアニメ作る意味なんかないだろ

142 ：一アニメファン：2008/11/09(日) 20:19:50

＞谷口悟朗さんへの評価

谷口さんの作品で拝見したのは「無限のリヴァイアス」、「プラネテス（途中まで。
見るに堪えず挫折）」、「コードギアスＲ２」の一話だけです（これは見てみようかな
と思っています）。

　無限の～は面白かったです。しかし「プラネテス」は個人的に不快でした。どちらも表現
されていることは「思春期の葛藤を人類的な問題意識として描く」ではないかと思います。
で、私はこれが大嫌いなんですよ（苦笑）。おおきなことを描きたいのであれば、それに
見合う人生観や哲学を示して貰わないと困ります。せっかく宇宙を舞台にしているのに、
その深遠広大な舞台とたがい浅薄で偽悪、露悪に満ちて、中学生の社会風刺の域を出てい
ません。（注・原作は知りません。あくまでアニメの話）

　一方「無限のリヴァイアス」は子供の話であり、その葛藤内容がマッチしていましたから、
面白かったのです。つまり内容が深い浅いの問題ではなく、題材とテーマを一致させて
欲しいということでした。
　
　同じく「コードギアスＲ２」は一話を見た限りですが、主人公は子供で大人の汚さに怒り、
それに対抗する、という流れで、子供の願望をよく表せている点が面白かったです。

　校内を無邪気に走り回るルルーシュは、谷口さんの少年の心そのものではないでしょうか。
私はこの一話を見て、谷口さんが「無限の～」ではかなり主観的にやられていたことを
客観的にできるようになられた、と思いました。その娯楽的演出といい、確実に成長され
ています。

　娯楽作を手がける監督としては、評価しています。Ｒ２の一話には何が若い人に喜ばれるか
ということの、ひとつの答えがあります。あとはこれが好きか嫌いかですね。
私は参考にすべきところはしていますが、あんまり流行って欲しくない切り口だとは思います。

　分けます。

143 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:21:03

出崎押井は言わずもがな、オリジナル専任のイメージある富野もトリトンで漫画の神様に嫉妬されたしな

144 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:22:18

創作においてパクリは避けられない。
後発の人間であればあるほどオリジナリティを得る事など不可能だ。
ただ、パクるからには元よりいい物を作る、これを為したときだけ、パクリは創作において肯定される。
文豪アレクサンドル・デュマだって盗作を指摘されたが
「たしかにぬすんだが俺のほうが優れている」と言い放った。
それならば許されるが、ヤマカンははたしてパクリ元を凌駕する映像を、これまで一度でも作り出しただろうか？

145 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:23:41

>>140
あれは原作が四コマ劇場だもん
だからアニメにすると補うためにいろいろ入れる余地があるから
ヤマカンみたいなネタで客引くしか出来ん猿回しには調度よかった

しかしストーリーものとなると原作を崩さずに補わなきゃならん繊細さが求められるから
これは無理ということ

146 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:28:29

>>144
あの域に達したなら、もうパクリとは呼ばれないよ

147 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:29:10

中身空っぽの方が夢詰め込める訳ですね

148 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:29:12

>>142
コードギアスR2はむりやり続編作ってグダグダになった感あるから
見るならまだ一期のほうが面白いと思うぞ。二期も別の意味で面白いけど。
プラネテスはけっこう良作だと思ったので反論したいところだけど
なるほどあんたみたいな味方もあるやもしれんね。ちなみに何話まで見た？

149 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:31:57

>>136
＞漫画と同じコマでレイアウト作る
そうなのか！
原作未読なんだけど、ずっと「マンガみたいな画面作りをする人だなぁ」と思ってたんだが
まんまその通りだったとはｗ

150 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:32:18

オレはプラネテスの最後が嫌い　リヴァイアスは結構好き　ギアス1期は普通で2期は論外　ほかはつまらん

151 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:33:16

ヤマカンに限らず、マンガやゲームの原作ものだと
まったく同じ画入れてくるのが最近多いな。
本人達はサービスのつもりなんだろうけど逆効果だと気づいた方がいいな。

152 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:35:58

一アニメファンってぜってーヤマカンだろｗ

153 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:37:30

ヤマカンもサイトで名前出して大口叩かず
最初からこうやって匿名で言ってりゃ
「お前がやれるのかボケが」の謗りを受けずにすんだのにね。

154 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:38:19

>>151
原作の『そこは押さえておいてほしい』な各種名シーンを別媒体で再現されたら超アツいだろーが！（保守的意見）

155 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:40:25

>>154
まぁ要所だけならいいんだけどな
かんなぎは無駄にやってるから馬鹿

156 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:41:05

>>152
俺も山姦だと思ったw
こんなところに書き込んでる暇あるなら仕事しろっていいてえよwww

157 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:42:03

一アニメファン氏がもしヤマカンだとするとなかなか面白い。
ヤマカン語は自分の周辺を盛り上げるための撒き餌、
商売を成功させるためのエクスキューズに過ぎず、
>>17 >>18 >>58こそがヤマカンの内心の吐露だとすれば、彼はまだ救いがある。

でもなんかヤマカンてもっと小さそうなんだよなあ。わからんけどね。

158 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 20:50:30

>>154
それよく言われるけど俺はめっちゃ懐疑的なんだよね。
原作で表現されていた「何か」を、アニメなりの別手法で再現するなら超アツいと思う。
しかし、わざわざ別の媒体に移植してるのに、まんま同じ見せ方をされても
作り手が原作ファンへサービスしようとしたのかなーという楽屋事情が見えちゃって醒める。（過激派的意見）

159 ：一アニメファン：2008/11/09(日) 20:59:30

＞なんか若い層の人気的にヤマカンとカブってるところがあるように
＞思えるので

　観客層がかぶっているかどうかは解りませんが、創り手としておふたりは全然違うと
思いますよ。

　現段階では谷口さんの方が先を歩いています。自身のテーマを作品に昇華できて
いますし、若い人向けのエンターテイメント作品を仕上げる手腕はかなりのもの
だと思います。

　山本さんの「面白がらせ方」は前に書きましたようアマチュア気質で、腰が据わっていない。
全身全霊を込めたものではないのです。どこか自分の本質と違うものとして距離をおいている。
これは客観的に演出しているという意味ではなく、精神的に本腰ではない、ということです。

　氏は娯楽作品を手がける映像作家では、資質的にないと私は思いますよ。

＞（プラネテス）ちなみに何話まで見た？

ウィキで確かめましたが……「Phase 24 愛」　あれ？　結構見てますね（笑）。

　その回におけるタナベの葛藤が非常に不愉快でした。それ以前のエーデルの話も、愛についてのやりとりも、
デブリ課の人間描写も、絵柄以外私には合いませんでした。

　つまりある期待をして見始めたんですよ。絵柄と題材によって。海外ドラマのような、硬派なドラマを期待してみたら、
会社の描き方は典型的な日本ドラマのそれで、人物の問題意識の表現と回答は稚拙と言わざるを得ません。

＞一アニメファンってぜってーヤマカンだろｗ

　違います。

160 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:02:48

もうオトナアニメ専用アニメ評論家にでもなれば？

161 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:07:30

>>159
俺は結構プラネテスは好きなクチでさ。
結局人間って、大人になって就職しても、恋愛しても、宇宙に出てすらも、
本質的にはあまり変わらない営みがあるってテーマだと解釈したんだわ。
浅薄で、偽善や偽悪に満ちて、でもユーリやエルタニカの技術者のオッサンみたいに
ある種崇高な生き方をする人もいる。どっちも含めて人間なんじゃない？っていう。
舞台装置が壮大だからって、必ずしもそれに見合う人生観や哲学を描かないと落第なのかい？

でもまぁあんたの意見はそれはそれで納得いく気もするけどね。

162 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:08:24

まあ全体通しての演出方針ってのもあるんじゃないかな？その方向性の違いというか。
パッチワーク的なものなのか、通低するものを拵えてってものか、とかの違い。
視点（小説でいう人称）を固定するか、散らばる見所を一つ一つ抑えて、などの違い。

かんなぎにおいては、そんなに幾層も思惑が重なったりだとか、
深さ・謎がストーリーを動因・推進させるようなものでなくて
（謎がないわけではないけど、差し迫ってくるものではない）
ヒロインが突飛なことをやらせる、ある種シチュエーションプレイみたいにして、その場その場のノリで持ってるような作品であり、
鍵作品のように、いずれ来たる閉塞→奇跡によって打破、という終点までジリジリ、っていう
時間の流れが前提にあるものとは違った演出をしなければならない

163 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:10:23

エーデルのエピソードもベタっちゃベタだけど
底辺のおちこぼれだった人間が、努力で這い上がろうとしてる姿は
陳腐でも割りと胸を打つ部分があったように思うな。

タナベはまぁ・・・俺的には萌えアニメの萌えキャラのようなもんだと解釈してるな。
うぜえしくせえけど、まあいてもいいか、これも人間の一つの形くらいな。

164 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:11:59

ヤマカンスレなのにかんなぎよりプラネテスのほうが真剣に語られてる・・・ゴクリ・・・

165 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:13:15

>>162
そこは当然考慮に入れた上で、単純に演出家としてウンコいんじゃない？ヤマカン。

166 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:16:46

>>164
内容がないような作品の内容を語るのは真剣に作られた作品を真剣に語るより難しいのさ

167 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:18:06

「ナギ様のおかげで私も監督の域に達することができました」の部分なんて
もうなんていうか子供のケンカだよな
大人のやることかー　ってか全国ネットでやることか

168 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:21:20

>>166
当然そうだろう
星雲賞とるようなバリバリのＳＦに人間の心理描写をリアルに描いたいわゆるハードな作品と比べるのはおかしい
ヤマカンが言っているように「お茶の間」で楽しめる作品を目指しているんだろう
お茶の間でいきなりデブリについて家族で考証しあったら怖いわい

169 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:21:40

プラネテスで唯一俺が気に入らないのは
泣かせのシーンでここぞとばかりに尺八のメロディが入るあれ。
あれだけはダメだと思う。やりすぎだろって感じ。

170 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:22:33

本人がナベシンみたいな自他共に認めるネタ監督を名乗るならわかるけど
本人はエヴァを超えるつもりのアニメ監督を気取ってるのが痛い

171 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:23:31

>>165
いや、かんなぎみたいな作品は演出による見せ場が乏しいのではないか、ということです

172 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:26:00

来週は吉岡演出か
ヤマカン以上に京アニに敵愾心むき出しの人なんで相当カオスな回になると思うよｗ

173 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:28:32

>>171
乏しい作品なんてあるわけない
上でも言われてるように画面の見せ方一つでもだいぶ違ってくる
漫画のコマをそのままコンテにするとか愚の骨頂みたいな演出しといて
それで見せ場がありませんというのはひどすぎる

174 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:29:04

演出じゃ中の下ぐらいの京アニなんかに敵愾心むき出しなんて悲しいすぎるわｗ

175 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:29:06

>>171
んなこたぁねーよ。
題材の関係でおのずと低く見られるというなら
おジャ魔女やデジモンなんつう子供向けやった細田とかどないすんねんっていう。
結局は力量の問題だよ。
たらればに意味はないけど、もし細田がかんなぎやってたら
こんなヒドい出来にはなってないと思うぞ。

176 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:30:40

>>172
敵愾心は結構だけど、キャラ使って間接的な揶揄をするんじゃなくて
力のある映像で京アニを否定して欲しいものんだな。

177 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:30:42

ぶっとんだ作風のわりに実際言ってることはあまりにもまともで普通な梅津たんとは真逆で面白い

178 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:31:44

クソ映像作って「題材が悪いからしょうがない」なんて
もう言い訳にしてもヒドすぎだろうＪＫ

179 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:38:42

>>159
なるほどー
２ｃｈではその二人の知名度はけっこうあると思いますよ
それは信者さんたちの頑張りのおかげでもあるでしょうが・・・。
まったくの知識ゼロからアニメを見始めて、ちょっと監督や演出家、脚本なんかの名前も気になりだした人が居た場合
とりあえず憶えるのにお手頃なのがその二人だった　みたいな。いわゆる「旬」な人たちなんでしょうかね。

180 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:43:43

ヤマカンの凄さは、演出とか監督とかそういうのを超越してるだろ
作品の良し悪しに関わらず、ヤマカンの手がける物には万人が注目せざるを得ないという
トラブルメーカー的カリスマ性がある
これはどれだけ監督としての才能が優れていても、覆すことなんて出来ない
ヤマカンは究極のエンターテイナーだよ

181 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:43:51

なるほどヤマカンアンチはダニ口信者だったわけか

182 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:45:20

>>173
見せ所というのは作品における難所でもあって、なぜ難所かというと、それだけ他の場面がそこに向けて集約されるような
作り方をするようなものほど、掛かる負担が多くなり、そうして難しくなるわけで。
かんなぎはそうした構造に寄らない作品で、作品と読者（お得意様）との関係で持ってて、お得意様の勘所を擽ろうという作品。

>>175
おジャ魔女は子供向けではあるけど、作品の方針としては子供だましみたいなものは止めようってことで
実際に子供を持つスタッフの、子の学校の諸問題を吸い上げたりして作品を作るような、テーマ性の確かなものだし
魔女になるということと、その後の人生、という大きなものがあり、
4年の積み重ねがあるなか卒業が迫ってくるというのがあり、
デジモンも劇場作品で単品ものだから、監督の裁量は大きかったわけで。
かんなぎはおたくによるおたくのための、言わば萌えの世界の外には出て行かないような作品
細田氏は水が合わないと思う

183 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:46:02

吉岡敵愾心ある？
クラナドのなんかでかいグッズをおちょくってたのはみたことあるが。

184 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:46:33

谷口の話してない奴の方が多いのに認定ﾜﾗﾀｗ
毎回すぐ敵を認定するよな、富野信者、押井信者
今度は谷口かｗ

185 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:47:06

吉岡って誰？小物？

186 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:48:08

>>180
まぁ、この状況を狙ってやってるんだとしたら、釣り師としては天才的だと認めざるをえないが……ｗ
ここ、本来は人気上位のスレでも勢い100行かないような過疎版だぜ？

187 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:49:17

吉岡ってヤマカン以上にｷﾞﾐｯｸつうかアニメ的な表現を好む希ガス
武本的な

188 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:50:43

アニメ的な表現はギミックじゃない。

189 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:50:59

181 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 21:43:51
なるほどヤマカンアンチはダニ口信者だったわけか

↑この頭の弱さ、悲しいね

190 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:52:12

>>181
今頃気付いたのか？
谷口厨は谷口スレよりヤマカンスレが進んでるのが気に入らないらしい

191 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:52:25

>>182
見せ所がない原作とかそんなわけないだろｗ
原作にもファンついてるし、そんなにどうでもいい話なら
今週みたいに原作のせいで騒ぐわけが無いｗ

だいたい漫画とアニメじゃ時間の流れ方も違うんだから
テンポや台詞の速さや遅さでさえ、アニメによってコントロールが必要になるのに
上手い人は、ギミックなんて使わないで、そこを緩急つけてキャラに印象つけたりもできる

あなたの意見はヤマカンが無能だから仕方ないって言う意見にしか聞こえないよ

192 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:52:46

ID出ないなら誰でも天才釣り師になれるよ

193 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:53:20

ヤマカンスレで単に谷口っていったら東中学出身のアホのこと

194 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:53:43

>>192
ヤマカンのことですかｗ
作品について議論してるからヒットさせた仕掛け人とか名乗ってるｗ

195 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:55:40

売り上げでは勝負にもならんがな

196 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:55:44

>>182
そういう萌えの世界から出て行かないような作品でも優劣は決する。
題材の問題と、演出力の問題にはあまり関係がない。
絵で言えば人間を描くのと風景を書くことの間に差はないってのと同じ。
差があると思ってるうちは・・・皆まで言わなくてもわかるよな。

197 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:59:28

>>190
なんで自分にレスしてるんだ？

198 ：一アニメファン：2008/11/09(日) 22:08:54

>>161
>>163

多分どういう風に作品をみているかという差だと思うんですよね。それの説明をさせて頂きます。

　まず好みのことですが、私は自分を大きく見せようとすることに腐心するだけの作品は嫌いです。
これらはいわゆる「セカイ系」と呼ばれるジャンルにも当てはまる部分があると思います。
　次に人間を露悪的偽悪的に描くことは、よほどの説得力と意義を感じないかぎり、好きになれません。
作品は極力人間に生きる活力を与え、気持ちを明るくすべきものだという想いからです。
それを放棄するのならば、それなりのものを示して頂きたいのです。

　好みとは別の批評としては、例えば「プラネテス」、谷口さんは人間の浅薄さや露悪を描いた
のではないと思うのですよ。氏の他作品と照らしても、当時の谷口さんにそれほどの余裕と、人間の
情けなさ、生き方の多様性を許し愛す懐の深さはないのではないでしょうか。

　人生観が浅い人間「を」描く、というのと人生観が浅い人間「が」描く、というのはまったくの
別物です。残念ながら当時の谷口さんは後者よりだと私は感じました。

161さんは余裕がある方だと思うのですよね。ご自身の接点で楽しんでいる。書かれていることは
あなたの懐の深さであり、谷口さんのそれではないと私は思いますよ。163さんについてもはぼ
同じです。おふたりの見方はひとつの意見として全く同意します。

199 ：一アニメファン：2008/11/09(日) 22:10:59

　作中タナベは愛についての想いや理解が軽く浅いと罵られています。で、それを試されるわけですが、
そういうことをしないで欲しいのですよ。軽く浅い見識なのは、タナベではなく当時の谷口さんなのです。
タナベの主張を彼女に疑問を抱かせず、押し通す表現を選択するか、早い段階で挫折させ、しかし成長
してゆき本当の心の豊かさを得る、という演出のほうが、人間の表現として深いのではないでしょうか。

　人間って汚いでしょ、これが真実だよね、といわんばかりの描写に力を注ぐことに大きく時間を割いている
ように見え、私は「プラネテス」に深さを見出すことは出来きませんでした。　

＞舞台装置が壮大だからって、必ずしもそれに見合う人生観や哲学を描かないと落第なのかい？

　この辺は好みですねw。私は月や星、夕焼けなんかをみてすごいなぁと自身のみっともなさから
離れることができます。ましてや宇宙なんかにいけたら、自分のことなんかふっとぶでしょうね。
なので仮に自分が宇宙を舞台にし作品を創ったら、宇宙でなくとも出来るような作品を創ろうとは
思わないでしょう。本意としてはそういう期待で見て…orzということでした（苦笑）。

200 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:12:50

>>191
説明不足でした。演出、というかこの場合監督業に大きく左右されるような見せ所、と言うべきでした。
もっと言えばこの作品は脚本にその見せ場が左右される所が大きいのではないか、ということです。
視覚的なものは萌えという即時的なものを要求されるような。
第一、キャラも、互いに突っ込んだところを持ってないので複層的にできないですし
ヤマカンお得意の視点を弄ることによって見せるといった技が使いにくいというか。
唯一主人公に思うところのあるつぐみのことはそれなりに印象付くような仕方で演出されてました
緩急が効果があるのは、その早い遅いにそれぞれ働きかける何かがあるからで、それが要らないとなれば要らないのです。
あとはデフォルメというか強調のさじ加減だろうとは思いますが、あんまりクドイのも白けますしあれでいいんじゃないでしょうか？
（部長のあのテンションなんかは個人的に好きです）

無能とかを言いたいのでなく、力を振るうにもベタな作りしかできない素材、ということを言いたいわけです。
あとベタを舐めてるわけじゃなく、このスレで要求されてるほどには力量・質は問われないのでは、ということです。

201 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:14:49

>>199
ちなみに原作では「あなたの愛は薄っぺらいのよ」のセリフも
それを言った人物も登場しません
愛です愛です繰り返すタナベに谷口監督は腹が立ったのでしょう

202 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:15:50

511 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 21:59:11
ヤマカンは厨房の頃に劇場で見たラピュタで感動して
アニメ業界を目指し、大学時代はエヴァにどっぷり
という生粋の凡人

203 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:18:49

すげえ凡人だなｗ

204 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:19:22

>202
大体のやつがそうだろｗ

205 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:20:08

京大卒という時点で既に凡人ではない
残念でした

206 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:21:25

脚本ってのは監督からこうこうこうしてくれって言われたのをまとめる仕事だから
脚本に見せ場が左右されるとしてもその見せ場で見せれないのはヤマカンのせい

207 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:22:28

東がブログの追記でアニヲタのアタマの悪さを嘆いておられる。
ttp://www.hirokiazuma.com/archives/000460.html

208 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:22:37

>>205
クリエイターには学歴なんて関係ないだろ
どんだけ学歴コンプレックスなんだよｗ

209 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:22:41

脚脚見見

210 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:22:48

>>200
説明不足とかじゃなくて理解が足りないだけ

漫画の同じ分のエピソードの台詞を全部書き出しても
アニメで30分使えるような台詞にはならないから、その分アニメでは書き足しがある
そして脚本に命令できる権利があるのは監督だし
コンテで脚本の台詞を書き直すようなことも出来る

台詞の緩急がなければ、それこそ政治家が予算会議してるような答弁の
つまらない台詞回しにしかならないよ
普通はそういうとこにこそ気を使う

コンテってのはちゃんと描く人間がストップウォッチ持って自分で台詞を喋って考えてる
くらいは知っておこう

そしてくどいというのはそれこそヤマカンが自己満足で入れてるパロのことでしょ。
上で書いたことは別に原作をアニメ化する上では大した範囲の表現じゃなく、当たり前のこと

ベタならベタでも料理しがいがあるということ
それは白米は誰が作っても同じとかいうのと同じ
白米ですら釜や火加減、蒸し方で変わるからね
かんなぎだって同じこと

211 ：一アニメファン：2008/11/09(日) 22:23:41

>>201

　原作はほぼ未読なので（数ページは読みましたが）なんともいえませんが、当時の谷口さんの
問題意識がそれでよく解りました。

　欺瞞、偽善が許せないということなのでしょうね。原作のタナベがそれに満ちているかどうかは、解りません。
多分そうじゃないと思いますが……。

212 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:26:02

一アニメファンさんって「物書き」かな？
必ず段落ごとに１マス空けてるのが気になったｗｗ

213 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:26:43

今期はハッチンがいちばんで
あとは変わらんなぁ

214 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:26:52

ヤマカンぜってーここみてるよな

215 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:28:37

とらドラは中々良いと思うけどなぁ
アニメ的に記号化されたキャラだとは思うけど、ちゃんと立ってるし。

216 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:29:26

本当のことはわからないにしても
見てそうだなって思わせてしまうのがヤマカンの小物っぷり

217 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:30:46

ちゃんころ、ピザ、一アニメファン・・・

かんなぎ始まってからコテハン大量発生でこのスレが俄然面白くなった
毎日見てるぜ

218 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:32:28

>>217
実はそれ全部ヤマカン。

219 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:34:07

>>199
でも実際、人間って汚いじゃん。
こういう物言いすると中二病って揶揄されそうだけど。
でも事実として、人間は悪辣な面を多分に持つ存在だと思うよ。
例えば法律の存在は、良識に期待する人治国家では政治がなりたたないという、
「人間の醜さ」に立脚したものでもあるしね。

ま、確かにあまりに人間の悪の面ばかりを誇張して
これみよがしに絶望するのは底が浅いかもしれない。
人間は汚いんだー！って叫んで、皆死んじまえ！で終わったら
イデオンの時期の富野や、劇場版エヴァの頃の庵野になるけど
でも、プラネテスはそこまで幼稚ではなかったように思うのだけど、どうかな。

以下余談。

かつての富野や庵野の作品は主義主張が幼稚なかわりに、爆発的なパワーがあった。
昨今この二人は、そうした過去の未熟なものの見方を反省し、作品を焼きなおそうとしてるけど、
それによって得るものと失うもののバランスがどうなのかは興味深い。
富野は失ったものの方が大きい。庵野はどうなるだろうか。

220 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:38:09

>>218
天才か奴は

221 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:39:32

>>208
高名な小説家には高学歴が多いけどな

222 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:40:14

>>210
＞台詞の緩急がなければ、それこそ政治家が予算会議してるような答弁の
＞つまらない台詞回しにしかならないよ

これだな。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7UpMPPssGYw

223 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:40:38

>>221
高名な小説家に高学歴が多いからといって
高学歴がすなわち優秀である事の証明にはならない。
1+1=2だけど、2はかならずしも1+1じゃないんだぜ。

224 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:41:20

>>223
低学歴っぽい例えだな

225 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:41:33

>>222
これはちゃんと意図的に作られてるから効果的でしょ

226 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:42:08

>>224
論理学の基本ですが君にわかるように表現してあげただけだよ。
それとも論理記号で示して欲しい？

227 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:43:32

>>223
必ずしも１＋１＝２じゃないけどなぁ

228 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:44:05

>>226
好きにどうぞ

229 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:44:23

>>227
お前小学生だろ。

230 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:44:27

太宰治は東大はいっても講義の内容が理解できないで遊んだりしてたけどね

231 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:45:25

>>227
2はかならずしも1+1ではない。
しかし、1+1は必ず2だけどなにか？
論理知らない奴と話するのはメンドクサイなｗ

232 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:45:48

>>231
１＋１＝０

233 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:45:56

論理学（笑）

234 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:46:11

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 13:43:06 ID:aC67l6Mv0
かんなぎをつまらないと思う人はもうアニメ卒業したほうがいい

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 13:49:12 ID:6Op3721Q0
>>691
何で？

ラインバレル＞＞＞（見る価値の壁）＞＞＞かんなぎ
ですが、アニオタとして何か問題でも？

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 14:05:45 ID:n1PSzNcb0
>>694
気にするな
あのアニメは厨信者が付いてるだけだからそのたわ言など

235 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:46:13

>>232
ofしてるぞ

236 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:47:37

>>218
これだけ多様なキャラを使い分けて作劇できるなら、本職でも安泰だな。

237 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:48:32

信者は高等数学を知らない文系バカか小学生だな

238 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:48:49

かんなぎは見事にハルヒとらきすたを足して２で割ったようになってるな
べつにいいんだけどさ
引き出しが少ないというべきか、作風が固定化されてしまいつつあると考えるべきか

239 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:49:41

かんなぎ見ると、ハルヒって実は面白いんじゃないかって錯覚しちゃうな

240 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:49:45

>>238
２で割ってない３くらいで割った出来だ

241 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:50:38

>>238
初期のインタビューで今までやった作品のノウハウが生かせそうだから請けたと語っていたよ

242 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:52:46

>221 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:39:32
>>>208
>高名な小説家には高学歴が多いけどな
>224 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:41:20
>>>223
>低学歴っぽい例えだな
>227 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:43:32
>>>223
>必ずしも１＋１＝２じゃないけどなぁ
>232 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:45:48
>>>231
>１＋１＝０
>233 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:45:56
>論理学（笑）

なるほど、信者は自分自身教養が低いから、
自分と同じように、他人も京大卒に嫉妬してるだろうと感じてるのだな。

243 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:53:51

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>223,226,229,231
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
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244 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:55:21

キューティーは渡邊が作監しなきゃだめだろ
Air5話的に考えて

245 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:56:21

>>242
マジでキモイわお前。友達いないだろ？

246 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:57:47

だいたい数字は概念なんだから、数学も概念であって
現実のように変則的な世論に基づくものじゃないから
1＋1＝の答えに概念以外の考え方を持ってきて屁理屈こねるって馬鹿だけどね

247 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 22:59:33

>>246
頭弱そうだなお前。

248 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:00:15

「現実のように変則的な世論に基づくものじゃないから」

↑どうみても中学生の作文だなｗ

249 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:00:19

>>246
お前馬鹿だろ

250 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:00:28

>>247
数字が概念じゃないことを示してくれ
１は科学的に１であるということは証明できないから

251 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:01:42

>>250
お前頭悪すぎだからもうしゃべるな

252 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:02:09

>>251
いいから証明してくれ頭がいいお前が

253 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:02:11

2進数も理解できないのに論理学に詳しい人はどこ行ったの？

254 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:02:17

ヤマカンスレにいつも頭悪い信者が一匹粘着してるけど、なんなのコイツｗ

255 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:02:56

>>253
どう見ても十進数の話をしてるときに
「二進数です＞＜」って屁理屈捏ねるキモヲタがいるのはここですか？

256 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:03:54

>>255
さあ？違うんじゃない？

257 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:04:17

またピザか。
いいかげんにヲチスレにでも専用スレ立ててそっちでやってくれ。

258 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:04:40

>>251
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3958767.html

これくらい読もうな

259 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:04:46

さすがヤマカン信者、本質からかけ離れたその場限りの言い逃れをするのが好きだなｗ

260 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:05:31

>>259
お前も大概張り付いてるよなｗ

261 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:05:37

>>257
またピザ扱いかｗ
不利になると必ずピザ扱いだなお前ｗ
次はお前と議論しているつもりはないと逃げ出すパターンだなｗ

262 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:05:59

論理式ﾏﾀﾞｰ？

263 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:07:12

ちゃんころはピザじゃねーし

264 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:07:22

数字は概念であっても数学は概念じゃないだろ
言語上ならば、１の意味が２である場所があっても可笑しくないってか。

265 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:08:00

>>264
…もう黙ってろ

266 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:09:01

>>246にマジレスすると論理は概念だが、
概念は現実において運用が効かないというわけではないので
君の主張はハナからおかしい。

現実が変則的なものだろうがなんだろうが
高学歴＝有能とは限らない。
有能な人間に高学歴が多いのは確かだけどね。

267 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:10:38

>>262
あ、それ待ってたの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E5%81%B6_(%E8%AB%96%E7%90%86%E5%AD%A6)

ここでも読めばいいと思うよ。

268 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:11:04

>>266
運用が効かないとは一言も言ってない、しかし確実でないでしょ
概念だって同じ

確立がバンバン当たるなら苦労しないよ

269 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:12:06

>>268
お前マジで小学生か中学生だろ？正直に言えって。
確「率」の話なんか誰もしてねぇ。

270 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:12:51

一アニメファンさんともっと語り合いたかった

271 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:13:18

>>270
まったくだな。この手合いの奴が来ると萎えるわ。

272 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:13:23

論理式ﾏﾀﾞｰ？

273 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:13:56

>>269
お前はとっととニートを脱出したほうがいいぞｗ

274 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:15:22

>>269
確率は数学だよ
というか平方根が走り回る姿を誰も見たことはないってのは
有名な思想家の言葉だが

実際、人間の認識上二次元なんてものもありえない（どんなものも確実に奥行きがある）わけで
そういったものを扱う数学は概念なんだな残念ながら

275 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:16:18

>>272
リンク貼ったじゃん、読めないなら引用してあげるよ。

命題「AならばB」の対偶は「BでないならAでない」である。
論理記号を用いて説明すると、命題「A ⇒ B」の対偶は「￢B⇒ ￢A」。ただし、￢A は命題 A の否定である。
通常の数学では、命題「AならばB」の真偽とその対偶「BでないならAでない」の真偽は必ず一致する。
数学では、元の命題「AならばB」を証明することが難しくても、その対偶「BでないならAでない」を証明することは比較的易しい場合がある。
「AならばB」と「BでないならAでない」の真偽は一致するので、このようなときには対偶「BでないならAでない」のほうを証明する事で、「AならばB」を証明できる。

（対偶論法）

命題「AならばB」に対し、

対偶：「BでないならAでない」
逆：「BならばA」
裏：「AでないならBでない」
対偶の場合とは異なり、元の命題「AならばB」が正しくとも逆や裏は必ずしも正しいとは限らない（逆は必ずしも真ならず）。
しかし、逆命題「BならばA」の対偶は「AならばB」の裏「AでないならBでない」と一致するので、逆「BならばA」と裏「AでないならBでない」の真偽は必ず一致する。
なお、日常語では様々な理由により、命題とその直接的な対偶との意味内容が一致するとは限らない。
たとえば「平家でなければ人でない」は「人は平家」の対偶だが、明らかに両者の意味は異なる。

276 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:17:31

ピザころ死なねーかなマジで。

277 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:19:23

>>274
お前は数学以前に日本語会話を学ぶべきではないだろうか。
俺は数学的論理に基づきお前の主張がおかしいとの話はしたが、
確率の話も平方根の話も二次元の話もしていない。

お前、何と戦ってるの？頭大丈夫？

278 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:19:40

７話ヤマカンコンテじゃん
ライフアフタとの戦い（現在）の次の戦いが描かれるならば
次回作について語られる可能性が高い

279 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:21:29

>>277
だからその数学的論理が概念じゃないと証明してよ
平方根も数学的論理だから、それが概念じゃないと証明して
二次元の正方形をこの場に出してみて

地と図の関係なんてあるように、図面の形でさえ人間は三次元と認識しているんだから

280 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:22:06

>>223の問題と>>275が対応していない件

281 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:25:20

>>278
お前が何を言ってるのかまったく意味がわからんよ。
概念でない事を証明しろ？誰が「概念じゃない」って言ったんだ？
概念であっても現実世界での運用はできるって言っただけだぞ。
マジバカなの？ひょっとして。

282 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:26:54

>>281
アンカー間違えて火病してるぞ
そして>>268でちゃんと「運用は出来るが、確実じゃない」
と書いたぞ俺は

お前、自分で意味がわかってないんじゃないか？
レスくらい読めよ

283 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:27:39

論理式とか意味わかってて使ってるのかｗ

284 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:29:39

>>283
問題ない。君が分からないとしても。

285 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:29:53

所詮、論理は論理なんであって現実じゃないんだけどな
その時点で概念って言われたら理解できると思うんだが

286 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:30:31

ここまでのまとめ

アンチ＜1+1=2だけど2は必ずしも1+1じゃない
アンチ＜つまり有能な人間に高学歴者は多いが、高学歴＝有能という話じゃない
信者＜1+1=0だ！
アンチ＜？？？
信者＜十進数じゃなくて二進数だもん！
アンチ＜・・・・
信者＜そもそも論理は概念にすぎない！
アンチ＜うんそうだね、でも現実世界で運用できるよ
信者＜論理が概念じゃないって証明しろ！
アンチ＜？？？？？俺そういう話したっけ？

287 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:31:26

なぜ知能の低いやつはこうも話が脱線して超理論が展開されるのか
これだから低学歴はｗ

288 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:31:34

>>286
概念についていってるのは信者じゃないよ
信者は難しい話になって訳わからなくなってとっくに逃げた

289 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:32:21

なにこの数学スレww
中卒の俺にはついていけんww

290 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:32:32

そして概念についての話なのに概念以外の答えを持ってくるのは馬鹿って
ちゃんと>>246に書いてるが

291 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:33:15

>>287
>>288

292 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:34:22

貼られたアドレスに、数字と数学は区別しましょうって書かれてるのに
貼った奴が数字と数学がごちゃまぜになるてるじゃねぇか

293 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:34:28

旧帝卒未満はROMってろ

294 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:34:30

まぁ、全部ここまで俺の自演なんですけどねｗ

295 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:35:44

>>286
わざわざ「アンチ」とか書かずに「俺」って書けばいいだろｗ

296 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:36:52

>>292
数学の「数式は論理」だけど、それを当てはめる数字も答えの数字も概念だから
そこはそういう意味なんだよ

297 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:39:02

よしわかった。概念云々、論理云々は一端置いておこう。現実の話をしようか。

ヤマカンは高学歴。

高学歴者には有能な人間が多い。

ならばヤマカンは有能か？

ヤマカンは無能である。

298 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:39:53

>>297
ヤマカンは有能か？
から
ヤマカンは無能である
の間がすっ飛ばされてるぞｗ

299 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:39:58

おい！ｗ
ちょっと見ないうちに何の話してるんだよｗ

そんなことよりヤマカンかアニメの話しようぜ！（AA略

300 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:40:15

【結論】

高学歴者に優秀な人間は多いが、高学歴が必ずしも優秀さの証明にはならない。

301 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:40:51

>>298
そこはもう過去ログで散々語られてるでしょ！
好きなだけ読み返していいよ！

302 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:41:04

算数の話はスレチです
ヤマカンの各欄に踊らされてはいけませんよ

303 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:42:02

>>299
ヤマカンのアニメの話より谷口アニメの話が盛り上がるこのスレでは・・・

304 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:42:24

ちゃんころと語らうよりかは論理学のがいくらか有益だ

305 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:42:45

>>289
数の上で１つなんて考え方は本来存在しない
１つのりんごだって、切れば２つや３つになるから
（質量や体積は科学なのでここでは質量の話でなく、単純な数の話）

そして数を扱う算数も同じように概念であって、確実じゃないってこと
もし確実なら、ロト６とかは確率計算すれば当たりまくりのウハウハだ
しかし、そうならないから算数や数学ってのは概念でしかない
もちろん無意味な考え方でもないが

306 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:43:02

アニメ見るのにそんなに頭使うのか？ww
俺は頭悪いけど単純にかんなぎはおもしろくないと言うかネタがくどいから嫌いなんだよ
ヤマカンは単純に面白い物さえ作れてないのが問題なんだよ。

307 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:43:10

まあ特に話題もないときはこんなもんか・・・

308 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:43:29

>>305
ひとつのリンゴと切られたリンゴは一緒じゃないだろ

309 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:43:49

バカすぐるｗ
＞高名な小説家には高学歴が多いけどな

おまえらは高名な小説家の書いた文学小説と
ラノベとどちらが好きかということだ

漏れは当然後者だがなｗ

310 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:43:50

>>305
おまホントバカだな。

311 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:44:07

>>308
ちゃんと質量や体積は科学の範囲だから問題にしないと書いてるが読めないか？

312 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:44:39

>>305
また阿呆な例えを・・・

313 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:44:51

まぁもうすぐかんなぎ1巻出るし、有能か無能かはその数字次第だな

314 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:44:58

>>311
ひとつのリンゴと切られたリンゴは同一じゃないだろうが
質量や体積のもんだいじゃねぇよｗ

315 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:45:06

「もし確実なら、ロト６とかは確率計算すれば当たりまくりのウハウハだ」

↑もうこれでコイツは自分のバカさを思い切り晒してしまったな。

316 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:45:09

おまえらかんなぎ見て馬鹿になったようだな
ぱにぽにでも見て目を覚ませ

317 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:45:39

>>305君は萌えアニメの見すぎで大脳が萎縮してるのではあるまいか？

318 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:46:14

>>305
「あくまで数の話」
と注釈がうたれているが読めないふりしてる奴は自分が馬鹿だといいたいのか？

319 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:47:13

どうせ自演だろうけど>>318を読もうか>>310 >>315 >>317

320 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:47:17

>>305
おまえ優しいなwwアホなおれも構ってくれるのか…

321 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:47:48

バカな>>305君。

http://www6.plala.or.jp/lt6ksv/testdrive.htm
http://www6.plala.or.jp/lt6ksv/testdrivemore.htm
http://www6.plala.or.jp/lt6ksv/testdrivemore02.htm

確率が確実じゃない云々以前に、君が確率を理解出来てないだけではないだろうか。

322 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:48:19

>>320
アホには説明しないというのも差別的な考え方だからな
説明してわかるわからないはお前次第なので、そこまでは干渉しないが

323 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:48:50

さて信者君、一体どのような確率計算をすれば
ロト6でウハウハになるのか教えてくれたまえ。

324 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:49:06

お前ら他所でやってくんない？

325 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:49:07

>>321
だからそれで確実に一等当たれば概念じゃないと実証できるよね

326 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:49:51

>>323
まぁその通りだな
>>305はそれを否定してるのに

327 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:50:14

ヤマカン信者のヤマカンは京大卒だから優秀だからアニメも面白い
なんというカオスｗ
富野のような真性の基地外＝天才のショーを見てる方が面白いだろｗ

328 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:50:25

初めてここに書くが

「大口叩くのならまずお前はどうなの？」
「残念ながらまだヤマカンには大口に見合う実力はない」

ってだけじゃないの？

よく４４もスレが続いたな・・・

329 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:50:45

>>325
君は数学を語る前に日本語を学ぶんだ！
ちゃんころおじさんとの約束だぞ！

330 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:51:20

京大卒も作品を作る上では概念なのに
それを否定した信者が暴れてるんだよな

331 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:51:44

>>327
次は国語の時間か？

332 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:52:11

多分もうこの信者君は、自分が何を言ってるのか訳わからなくなってるのだろう。
あるのはただ、言い負かされたくないという気分のみ。

あれ？ヤマカンとにてるな。

333 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:53:00

>>328
いや実力がなけりゃ大口叩いたらあかんのかいって前提条件もあってだなｗ

334 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:53:05

>>329
だから確率が確実に当たるなら概念でないんだが？

がい‐ねん【概念】
２《 concept 》形式論理学で、事物の本質をとらえる思考の形式。個々に共通な特徴が抽象によって抽出され、それ以外の性質は捨象されて構成される。内包と外延をもち、言語によって表される。

日本語勉強したらちゃんころさん

335 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:53:17

IDでないからヒドイ状態だなｗ

336 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:53:47

>>334

337 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:54:04

>>334
わざわざ辞書で調べてきて必死すぎｗｗｗｗ

338 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:54:49

>>336-337
>>329ちゃんころおじさんが日本語勉強しろってさ

339 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:54:49

>>334
確率は確実に当たるよ

なぜならば、確実的には必ず当たるから

340 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:54:54

そもそも論点をもう完全にも失ってるな。

341 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:55:00

>>332
＞あれ？ヤマカンとにてるな。
マジそう思うｗ

342 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:55:14

>>333
あーそうなの・・・

「だったらお前がつくってみろ」っていう信者？さんが話をでかくしてんのな

343 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:55:20

>>339
じゃあ次のロト6の一等番号教えてくれ

344 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:55:21

お前ら他所でやってくんない？

345 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:55:23

アホな俺だけど二つ分かることがある。
ここにいる奴は意外といい奴が多い。
そしてここは山本寛と言うアニメ監督のスレだ

346 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:56:03

>>343
いや、それは俺にはわからん
しかし、確率的に確実にどれかは当たるだろう

347 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:57:00

>>346
小学生かお前は
もっと論理的な発言できないの？

348 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:57:31

>>346
じゃあそれは概念だよね

349 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:59:18

確率は度合いを出すものであって、そのどれかを出すものじゃなくて
どれかを絞る考え方なのにな

それじゃ確率じゃないし

350 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:01:09

>>334
俺は君のいってることがまったく理解出来ないよ。
まず確率の話を俺は出していない。
論理は概念だ、というのは認める。現物が存在しない抽象的なものだからね。
で、俺が言ったのは「ヤマカンは高学歴だけど、それが即ち優秀さの証明にはならない」という話だ。
ここでいう「優秀さ」はもちろん映像作家としての話だ。
俺や、その他のアンチは、ヤマカンの映像が如何にクソか、そして彼の二枚舌が如何に不誠実かを
過去のヤマカンの発言と、実際の映像を踏まえて極力客観的に語った。

これらを「概念論」だから無意味と言いたいのかい？

だとすると「概念は無意味ではない」と言わせていただくしかない。
無意味でないどころか、現実に運用可能だ。

例えばロト6を大当たりさせるのが如何に困難あのか、それは>>321のように確率計算で証明できる。
大当たりが出せる計算が出来ないなら無意味な概念に過ぎない、というのは
論理の飛躍だし、論点がズレてるし、そもそも何を言いたいのか支離滅裂だ。

351 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:02:48

サイコロ100回振って全部1が出る確率
100万人に1人のくじに当たる確率

どっちも確率だけど現象としては全く違うよね
下は必ず誰かに当たる

352 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:04:04

>>348
だから、概念じゃないって
ロト６は確実にどれか当たるんだから

353 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:04:09

>>350
お前がわかんねぇよ、俺は信者じゃないし
その話題から一度もヤマカンの学歴がどうのとか語ってないし
概念だから無意味とも言ってないのに

あと確率計算で困難だとわかるってそれ概念だろって話をしてるだけなのに
なんでお前が飛躍させてんだ？

お前こそ頭おかしいんじゃないか？
俺は数学は概念だとしか主張してないぞ

論理の飛躍だし、論点がズレてるし、そもそも何を言いたいのか支離滅裂だ

354 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:05:42

ヤマカン以外の話題でもりあがっちゃうって

かわいそうな人だ・・・ヤマカン

355 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:05:43

>>352
確実にどれか当たるってそれが>>334ってわかる？
現実ではロト６が中止になる事だってありえないとは言えない
そういう考え方を排除してる時点でって意味なの？わかる？

356 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:07:48

というより>>334に確率論が当てはまらないと証明しろ
という方が馬鹿にはわかりやすいな

どうやってもあてはまるから

357 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:08:42

>>355
お前もう、ただ言い負かされたくないだけで
うぎゃあああああ！ってなってるだけだな。
ちょっとネットから離れた方がいいぞ。

358 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:09:36

>>355
その時点で当たる確率は０に成るだけだな。

359 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:09:45

>>357
それお前だろ>>356に答えろ
数学者で確率論が概念じゃないという奴を見てみたいよ

360 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:10:29

>>358
当たらない確立も０になるだろ、馬鹿か？
よってそこで確率論は成り立たなくなる、だから概念

361 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:11:15

完全にファビョってるな。

362 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:11:27

>>344
KY

363 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:11:29

>>360
全て当たらない

364 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:12:37

だから>>356に答えてくれないか？
話をそらしておいて、答えないで勝利宣言はないだろ
お前の大好きな論理で考えても

365 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:12:53

>>359
何度も繰り返し言うようで、まるでバカの子に言い聞かせるようで申し訳ないけど
俺は「数学論理が概念じゃない」なんて一言も言ってないぞ。

そろそろ見えない敵と戦うのを止めたらどうだ？

366 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:13:23

>>363
そこで金を返金したら当たったも同じになるがな

367 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:14:09

誰と誰が戦ってるのかさっぱり分からん
見えない敵でもいるのか？

368 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:14:45

>>367
すっこんでろ

369 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:14:59

>>365
じゃあなんで必死に噛み付いてるの？概念が確実じゃないのは当たり前じゃないか？
それをひたすら言ってるだけなのに

370 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:17:02

>>264みたいなレスがあんだけどー

371 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:19:03

>>367
ここまでのまとめ

アンチ＜1+1=2だけど2は必ずしも1+1じゃない
アンチ＜つまり有能な人間に高学歴者は多いが、高学歴ヤマカン＝有能という話じゃない
信者＜1+1=0だ！
アンチ＜？？？
信者＜十進数じゃなくて二進数だもん！
アンチ＜・・・・
信者＜そもそも論理は概念にすぎない！
アンチ＜うんそうだね、でも現実世界で十分運用できるよ
信者＜論理が概念じゃないって証明しろ！
アンチ＜？？？？？俺そういう話したっけ？
信者＜平方根は歩き回らないって高名な学者も言ってた！
アンチ＜('A`)
信者＜確率が概念じゃないならロト6だって一等がバカスカ当たるはずだ！
アンチ＜いや、1等当確と確率論の妥当性と関係ないんじゃない？そもそも元の論点とズレてね？
信者＜くぁwｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：！！！！

こんなかんじ

372 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:19:31

>>371
だから俺は信者じゃないが

373 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:21:27

>>372
朝一で病院いけ、な。
悪い事は言わないからさ。

374 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:22:11

なんでどーでもいい話になってんだ？
ヤマカンの話をしろよｗ

375 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:23:22

>>373
お前のSSRI分けてやれよｗ

376 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:23:27

ヤマカンが新しい燃料投下してくれないとなぁ

377 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:23:28

多分、ヤマカンは高学歴だから有能なんだっていうことにしたい人が
そのロジックの穴を突かれて火病起こしてるんだな。

378 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:24:19

>>373
なんで？俺はヤマカンについて一言も言ってないし
>>369のことをただ書いてただけだが？
それはログを読んでもわかるだろ

京大卒もクリエイターとしての手腕の上では概念だろ
概念が確実じゃないから京大卒が有能にはならないし無能にもならんだろ
それだけだろ

普通に考えろよ

379 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:25:26

無能なのは確実だろ

380 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:25:47

>ヤマカンは高学歴だから有能なんだっていうことにしたい

簡単な話だ。
アニメ監督として有能かどうか、
その作品を見ればすぐ判るｗ

381 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:26:32

ちゃんころはすっこんでろ

382 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:27:12

>>380
ま、そういうことだな。
アニメ監督なんだから、その本質はアニメの出来に依拠するもんだ。
そこに学歴がどーだ批評がどーだと、余計な装飾を持ち込まないと話題が作れないのは
その時点で無能の逆説的証明ですらある。

383 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:27:19

>>379
そんなもんは実際の売上げや視聴率が決めることだ。

384 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:28:20

>>379
それは京大卒から導きだされた結論じゃなく
作品から導きだされた結論でしょ

>>380
その通りだ
京大卒だからどうのとかいう奴こそがアンチも信者も本題がずれてる
無能か有能かは作品で判断すべきだ

385 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:29:03

答え自体は単純なのに随分回り道したねぇ・・・

386 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:29:10

>>383
それも一つの物差しだけど、その基準で質を規定する事は出来ないからね。
「恋空」の作者が有能な小説家って事になってしまう。

387 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:30:51

なんだか勝手に信者扱いしてる奴ってちゃんころの自演かな
俺は別にヤマカンに好意的なレスなんてしてないぞ

>>378 >>384のとおり
当たり前のことを言ってるだけなのに

388 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:31:24

結論->作品の評価に学歴を持ち出すやつはキチガイ
いじょう

389 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:31:47

>>384
俺そういう話したつもりないけど
学歴を根拠にアニメ監督として有能だって言いはるバカがいたもんで
「それは必ずしも真ではないよ」って話しただけのつもりなんだけどなー

390 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:32:30

>>385
勘違いしたちゃんころらしき奴が噛み付いてきたんだもん

数学が概念で確実じゃないとか
普通に考えればわかるだろって話なのに
信者認定されるは散々だわ

391 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:33:57

>>389
>>350でアンチがどうのとか関係ない話をしだしてよく言うな
自分の勘違いじゃないか

392 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:35:07

レッテル貼りがアホなことが判明

393 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:36:48

ところでなにやら本スレのほうでは
京アニガ「ヤマカンにケンカ売ってるというカキコがあるんだが
詳しい情報知ってる奴いる？

394 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:41:38

「俺は派遣じゃない、GKだ！」　熊本ソニーで偽装請負発覚　労働者が是正訴える
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226224146/

【PS2互換(笑)】ゲハの自称リーク神（笑）のクソコテが嘘付いたことを認め逃亡【虚言癖構ってﾁｬﾝ速報】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226227325/

PS3が売れなさすぎて日本一ソフトウェアwiiに参入へ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226238539/

395 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:42:51

とりあえずちゃんころは謝っとけ
今回はおまえが悪いから

396 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:44:47

よくわかんねけえどゴメンね

397 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:47:52

>>219は谷口厨ですね　谷口は高尚ですね

398 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:48:47

WAWAWA忘れ物～

399 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:55:14

>>210
脚本の書き直しってのは、調整とか推敲とか可能な範囲のことで、それ以上のことはできませんよね？
あなたの要求はそれ以上のことにあたるのではないかと思うのです。
原作付きだから、というのもあって、取るに足らないと思うセリフでも、その取るに足らなさ一つをとってもそれ自体が
キャラの肉付けなってたりするものです
あとストーリー進行上動かそうにも動かせなかったりしますよね？そういうことです。

緩急というけれど、あれ以上に工夫しようとするとかえって損ないかねない。
あと、政治家の答弁は、悪いものは、読み上げのとき、字面を目でも意識でも追ってしまうから平板になるけれど、
いい演説だと、訴えかける想像的他者がいて、言葉を発するとき、ちらつくように掛かってくる想像の声があり、
それが意識されることで、あたかも実際の相手と交わしているかのようになる。その想像の相手が実際の聴衆とも重なるから
こそ、反応が演者に返ってきて…という相互的に噛み合うという幸福な循環がある。

実際のベタな会話ではそんなにいちいち噛み合わないし、あの喫茶のシーンや、帰り道のシーンでさえ、それほどのものは
要求されていない。せいぜい、互いに意識するものが芽吹いた、つまりはじまりであって緩急を要求するほどの複層的なものはない。それを崩すと逆に不自然です。だからあの話の流れにおいてはあれで充分です。

パロは、まあ概ね同意ですが、めくじらを立てるほどのことではないでしょう。ノイズではありますが。

要は大衆食堂に懐石料理を求めるなかれ、ということですよ。米はふっくらたけてますし、あとは柔らかなのか固めなのかの好みの問題かもですよ。それでも懐石を求めたいなら、それを出すような店構えをしたときに、ということです。

400 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:57:19

大衆食堂だろうと
ファーストフード店だろうと、
高級料亭だろうと、

不味いものを出すところは最低！ｗ

401 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:57:29

ヤマカン食堂のメシは大衆食堂としてクソ不味いって話なんじゃねーの？
なんだこれゴキブリ入ってるじゃねーかオイ！っていう。

402 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 00:59:09

>>399
>米はふっくらたけてますし

ダウトオオオ！

403 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:00:10

ゲルトオオオオオオオ！！！

404 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:00:48

大衆食堂として割合おいしくいただける部類じゃないですか？
若干物足りなさは否めないですが。

あと行列ができるほどって評判聞いたから来たのに、それほどじゃねえぞ
って人はいらっしゃるかもしれません。

405 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:01:48

大衆料理としていい感じのものが出来上がってるなら
ここまで悪し様に言われてないと思うんだよね

406 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:03:00

true tearsは大衆食堂としての良心を感じた。
ヤマカンのは派手にガンガン宣伝打ってるけどクソ不味いファーストフードって感じ。

407 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:03:27

ヤマカンは例えるならマックだな
子供の頃は美味しいけど、大人になると食べられない

408 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:04:16

AIRは最初のほうは美味しいんだけど後半になって味が雑になったって感じ

409 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:04:18

大衆食堂としては
騒がれている割にはあんまうまくねーなって感じかなｗ

もしもそれがラーメン屋で魚介類をベースにしてると
自分はクサっ！超マズイ！ってなっちゃうんだけどｗ

でも魚介類ベースにしてても、お？うまい？ってーのはあった。

410 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:05:11

マックのバーガーやポテトは冷えたらもう子供でも食わないのぜ
あれは油の分子構造によって支えられてる、味覚以前のプラスチックだからな。

411 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:05:26

いや大衆食堂という比喩を持ってきてまで言いたかったのは
くそみそに叩くほどには悪くないんじゃないですか？ってことですよ
だからといって絶賛するほどのものでもないというのが正直なところですが。

412 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:05:42

>>399
そんなわけはないけどな

漫画で物を説明する場合に使う台詞は文字だが
アニメでは台詞で音声になるから
台詞は一字一句同じには絶対できないからね

だから絶対に改編する必要がある映像画面も含めて

その改編の仕方にこそ気を使う必要があるんだよ

かんなぎにその必要がないならかんなぎは漫画じゃないから

413 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:07:09

>>404
大衆食堂として見れば……なんて前提はあまり意味が無いなぁ。
ここのアンチからすれば、ハルヒだって糞萌え豚アニメなんだから

414 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:08:09

>>413
糞萌え豚アニメ批判の最右翼であるちゃんころですら
ttは褒めてたぞ。

要するにジャンルはあまり関係ないんだよ。

415 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:09:49

>>413
ハルヒなんてどう見ても糞萌え豚アニメだろｗ

416 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:10:53

そもそも監督すらしてない作品だろ

417 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:11:10

truetearsは確かに分類上は萌えアニメなんだろうと思うけど
青春時代の葛藤をすごく丁寧に書き出してた佳作だと思うんだよね。
萌えアニメのお約束のような、快楽原則のみ追求したような情けないシナリオに堕落せず、
失うものの重さみたいな部分をきちんと描いて、各キャラがどう成長したのかまでやってたからね。

418 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:11:32

＞大衆食堂として割合おいしくいただける部類じゃないですか？

そこの親父がさ、
地方の弁当屋から有名になったレストランで働いてたらしいんだけど、
追い出されたか、見切りをつけたか知らないけど、
ちいさなビストロはじめたっていうんで、行ってみたら、さ、
店の壁には有名な高級店の悪口ばかり書いてあるわけ。
で、おまかせで「今日のおすすめ」とやらを頼んだんだけど、
ありきたりの食材を合成調味料やら市販のソースやらで、ヒドイ味付けなの。
で、親父がやってきて、聞いても無いのに、ブツクサ言い訳するんだよ、これが。
もー、ウザイったりゃありゃしない。

419 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:12:18

だいたい大衆食堂ってなんだね？
気軽に子供から大人まで楽しめるってこと？

420 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:12:29

>>418
やべっツボったｗ
いまのヤマカンってまさにその状態だわなｗ

421 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:13:57

大衆食堂じゃなくて
店主が有名店の文句言いまくってるメイド喫茶だろ

422 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:13:58

子供向けだから、とか、
オタク向けだから、って事で
侮った作品を作る奴は
死んだ方がいい、本物の憎むべきバカだって

富野監督が言ってたよ

423 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:15:52

>>422
京アニがAIRを出すまでの萌えアニメはほとんどそんな感じだったな。

424 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:17:33

>>400
正論杉

425 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:19:38

>>418
素晴らしい例えだｗ

426 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:21:32

朝から晩までホント元気だなお前ら

427 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:27:33

>>418はなんかちゃんころっぽいなｗ

428 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:29:36

大衆食堂の比喩が変に反響があってあたふたしてるとこですが

やはり隠喩では物事のある面のみを部分拡大して示唆するほどにしかならないですね
言いたいのはそこそこ、及第点なんじゃないかな、って気はしてるのと
その及第というのもまあ、他の作品の出来を踏まえた上での比較なんだと思いますし、
それが満足のいくものか、と言えるかというと違います

あとヤマカンが以前言ったエヴァ以降のをうんぬんは、かんなぎに望むのは違うんでは、ということです
ｔｔとの比較するには、かんなぎという作品はいささかのんびりしすぎな作品かとも思います

429 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:33:52

wikiみたら結構充実してるのね
そんで
「ポストエヴァ」の作品を意識的に作っていくという態度を取っている」

この記述には吹いたｗｗｗ

430 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:39:12

>>422
ヤマカンのはもろオタクを侮るものだからな

431 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:48:00

擁護するわけじゃないけどオタって小ネタちりばめてりゃかってにネタ元とか探して盛り上がってくれる

そうヤマカンに思われてたとしても仕方ないと俺は感じてるわけだが
そんなに安くはないでしょ？そうであってくれや

432 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 01:50:33

>>431
あんな直接的な小ネタで喜ぶやつが居るとは思えないなぁ
隠されているのを調べて暴くのが面白いのに

433 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 02:39:57

ヤマカンは「新房はそういう仕掛けで成功している」と言ったが、差が分らないお

434 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:10:24

お前ら東とヤマかんの対談読んだか？

http://www.hirokiazuma.com/archives/000460.html

435 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:11:11

>>434
お前ログ読んだか？

436 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:12:44

久しぶりに着たけど
なんか相変らず流れがはえーな

ところで、一アニメファンってまだいたの？2週間前くらいにおまえは馬鹿だと言って上げたのに
それにしてもあれは恐ろしい美少女アニメの定義だった

437 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:13:59

http://jp.youtube.com/watch?v=j7ztPGHXws0&feature=related

このダンスをパクってるね

438 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:20:28

仕掛けとか小細工とかじゃなく作品自体の出来の高さで示してほしいよな
新海たんは背景だとかの叙情感以外の内容が薄いから稚拙でアマチュア臭く取られがちだが
そこんとこは頑張ってるぞ

439 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:21:14

今気付いたわ、まだいたんだ一アニメファン
やっぱヤマカン本人だな

440 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:28:40

>>434
ほんとただのインテリだよなヤマカンってｗ

441 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:37:57

特にインテリであるようにすら思えないがな～
東はデリダとか語ってる分にはいいと思うんだけど
オタク評論は付け焼刃に過ぎる感じでなんともな～

442 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:41:11

東はヤマカンとの対談で熱気を感じたようだけど
創作者の熱気なんて、語りではなく作品から伝わるものだというのに。
東は評論家なんで口先の奴に簡単に騙されてしまう。
作ってる物見れば、ヤマカンが創作ノォトやさまざまなインタビューや対談で語る創作論なんて
作品のどこにも反映されてないことくらいわかるだろうに。
サムデイインザレイン見て「うおーリアルだーすごい！」とか「放課後の寂しさが！」って思っちゃってるのだろうな。

443 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:43:48

ヤマカンはエヴァの批評とか死ぬ程読み漁ってそうｗｗ

444 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:44:46

＞サムデイインザレイン見て「うおーリアルだーすごい！」とか「放課後の寂しさが！」って思っちゃってるのだろうな。

リアルはともかく、後者は俺も思う

445 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:45:57

>>58の５行だけ読んだが、もうこの時点で、あいかわらずどうしようもねー
批評の定義は何だよｗなんかかなり俺定義の批評言ってねーか
なんでインタビュー（しかもあのテレビのインタビュー）と批評がリンクされて、使われるんだよ
その二つの言葉を同じ位置として、その中身について語るとかもう…可哀想になってくる

コイツの頭の中どうなってるんだ一体・・・
この思いこみの激しさ並じゃない・・・・これはもしかしてキチガ…

446 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:47:45

ヤマカンさんへ
作品からインテリゲンチャの臭いがちっとも感じられないので
そこんとこもう一つよろしくおねがいします。
え？萌えで旧来の価値基準を相対化するのがゼロ年代のインテリっすか？
そんなのポストモダンの一部流行と島宇宙化でとっくに終わったやり口ですよ。

447 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:49:27

あいかわらず宮崎の田舎者のヤマカン憎悪はすさまじいな

448 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:55:55

誤字脱字、文法間違いなどを指摘されて揚げ足取られたと騒ぐなら分かるが
例示の事実レベルの間違い、特に論の前提となるものの事実レベルの間違いを指摘されたら
そりゃプロとして非難されて当たり前でしょうに、と思うんだが、ヤマカンも東もなんで揚げ足とか言っちゃうのかねえ

449 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 04:00:33

宮崎の田舎者のルサンチマンに付き合ってられないからじゃない？

450 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 04:01:14

悪口言われるとやる気なくなるみたいなことを東さんが言ってる気がするけど、これってヤマカンと真逆じゃね

451 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 04:04:37

普通やる気なくなるんじゃねｗ

452 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 04:09:45

ヤマカン、こんなつまんねえアニメ作ってないで
true tearsみたいなの作ってよ。エヴァでもいいけど。

453 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 04:14:10

>>434
バーカバーカ、東のバーカ、批評なんかいらんわ。
共犯関係もクソも、評論家が映画やマンガやアニメにコミットして、それで銭儲けしたいだけだろ。
評論が作品の質を上げたりするか？ないね。ヤマカン見たら一目瞭然じゃん。
あれはやっちゃダメなんだこれは批判されてるそれは禁じ手だって、行動範囲がどんどん狭まって
一部のマニアしか楽しめない難解なものか、
キモヲタに媚びうるようなエロパロ作品しか生まれなくなるに決まってるだろ。

454 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 04:17:02

くそぅ俺がヤマカンほどの話題性と影響力と権威を持っていればラブやんとかゆめにっきとか
普通のアニメ監督なら世間から見たイメージとか立場的に手を出さないような作品をアニメ化して
アニメーション業界に一石を投じて波紋を起こしアニヲタの暇を少しは潰してやれるというのに惜しいぜ

455 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 04:22:27

市場を活性化させたり、文化としての質を底上げしたりするのは
評論家の賢しげな批評じゃないんだよ。そんな事は現場に居る人間の大半がわかってる。
ヤマカンみたいに「批評は大事」「表現の自由」なんて嘯く奴もいるけど、
奴自身がその自由を持て余し、自分に向けられる自由な批評から逃げ回ってるじゃないか。

確かにマンセー意見ばかりではダメなんではないのか？という問題意識もわかるけど
実際問題、評論によってコンテンツ産業の何がどう好転してるのよ？
まだ提灯記事でも書いてやるほうがありがたいんじゃないの？

批評家の心理がわかっていない、とかもうね、わかりたくもないんですよ、多くの現場の人間からすれば。
お前らは数時間程度で適当に毀誉褒貶したりこじ付けしたらいいだろうけど、
その題材を作るにはそうはいかんのよ。だから多くの人は批評家なんて、名前聞いただけでヒス起こすの。
ま、ヤマカンはそういうクソみたいな山師を、上手くプロパガンダとして利用しようって腹積もりだろうけど
そういうヤマカンの作品に、このスレの住人みたいに手厳しい評論は出来るのか？東ちゃんよ。

どうせ情で絡め取られて、お前さんの学識は、無意識のうちに提灯記事と化すのさ。
くだらんね。評論の自由や尊さを叫ぶ奴らが、本当にその自由や尊さを重んじてるようにはとても思えない。

456 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 04:27:38

このスレの人間が頭いいとは思えん。
変な奴ばかりしかいない。まったり語れたころが懐かしい。
アンチスレがあるのに批判的にやりたいならそこに行けばいいのになぁ。

457 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 04:29:41

>>456
お前が面白い話題振ったらいいんじゃね

458 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 04:33:08

>帰り際に、山本さんより、「東さん、もういっかいむかしみたいに
>アニメについて熱く語ってください」と言われて、少々元気も出てきました。

語らんでええ。元気出さんでください。
評論家がハッスルすると人の足ばかり引っ張る。

459 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 04:49:47

本当の創作家がコミットしたいのは、生みの苦しみを理解し、
時には厳しく非購入などのリアクションを取る同業者やファンであって、
ニューアカだのポストモダンだのにかぶれて、無価値な空論で
こじつけしたり毀誉褒貶をする、俺かっけえな評論家じゃないんだよ。

それが証拠に、東にコミットしてくる連中は皆、似非の創作家じゃないか。
村上隆やヤマカンのような、オタク文化の上澄みで一儲けしたろかという
そういう人種ばかりだ。類は友を呼ぶだ。評論家なんてのはそんなもんだ。

それがわかってない更科みたいなグズが勘違いして
言論言論とはしゃいだ結果、タイプムーンに圧力かけられて仕事なくしたりするわけ。

460 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 04:54:47

ヤマカン人気者だな

461 ：一アニメファン：2008/11/10(月) 04:55:34

>>434（東さんの文）

　いやぁこれは……（超苦笑）。

＞批評家は批評家で誇りをもって仕事をしているのであって、独自の判断で対象作品やジャンルを選んでいる。
裏返せば、いくら作品が好きでも、面倒な作家や読者がいるジャンルには手を出さないことがある

＞読者の（読者の、です。書き手の、ではありません）質があまりに悪すぎて、いま批評を志す人間にとって
コストが高いわりにリターンが少ないからです。

　誇りや愛情というのは損得勘定に左右されるものではない。面倒だから手を出さないとかコストの割りにリターンが少ないとか、
もはや怒りを通り越して呆れるしかありません。批評と評論屋の活動事情を一緒くたにして発言されては困りますし不愉快です。

＞アニメ批評の読者が育っていないことこそが、問題なのです。批評というだけでヒステリーを
起こし、くだらない揚げ足取りをするひとばかりが目立つのでは、だれもアニメについて批評
なんかしなくなるに決まっている。

　評論含めて表現をする人間は、伝えるために心を砕くのがその第一条件です。自身を省みず受け手のせいにし悪口を言う
のが許されるのは家の中だけです。身内や友人には存分にすればいい。しかし外ではぐっとこらえて「今に見てろ！」と
自身の表現力を高めるべく努力するのがまっとうな表現者です。

　
　東さんの文章は初めてきちんと拝読しましたが、もう今後触れることはないと思います。

462 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 04:59:11

東は損得勘定で批評したりしなかったりする提灯野郎ってことはよくわかった。

463 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:00:01

逆説だけど、東みたいな奴がいるからこそ
評論家の立場は一向に上がらないともいえる。

464 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:02:34

東が高学歴なだけのアホだってのは「動物化したポストモダン」の時点で白日の下に晒されていた。
てか未だに80年代言論引きずってるような化石が頭いいわけないんだけどね。
高学歴でアホって点はヤマカンと通じるものがある。

465 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:06:15

一アニメファンが東を徹底的に拒絶したのは
「ヤマカン＝一アニメファン」を否定するためのわかりやすいプロレスと見るべきか、
それとも本当に別人なのか、どっちだろう。
もしくはそこまで懇意でもなく、ここに来てヤマカンが東に単純に失望しただけかもしれないけど。

466 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:06:38

つか、やっぱりアニメ業界は揚げ足しか取らないし、閉じてるし、理解できませんでしたって文句言って終わるんじゃないの？

467 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:08:46

つーか東は、共感してくれる人が他業界に比べて少ないなら評論やりたくないのも人間の性だ。
ということを言いたいんじゃないの。金の問題じゃなく。

468 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:08:48

>>466
そう思うならネチネチアニメに依存してないで
得意のデリダ論考でも出版して銭稼いだらいいんだよ。
評論屋マジ腹立つ。

469 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:09:34

マジ笑えるｗｗｗｗ
こういうプライドの高いオタが、ヤマカンという京大卒の矛盾点を突くことで、
ちんけな優越感に浸ってるんだろうなｗｗｗｗ
ヤマカンに躍らされているとも知らずにｗｗｗｗｗ

470 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:13:44

>>469
頭悪そうなカキコ乙

471 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:16:05

>>468
そんな事を言い出したら、評論家如きの自己主張や銭稼ぎに
自分の捜索を利用されたくないのだって「人間の性」だ。

ヤマカンにしても東にしてもそうだが、二枚舌がひどすぎる。
「人間の性」を持ち出すなら、下らん屁理屈を垂れずにコミュニケーションで融和せよ。
「人間の性」を否定し、理性的にあれというなら、己がその二枚舌を封印して見せろ。

ご都合主義の中途半端なのが一番最悪。

472 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:16:38

おっとアンカーまちがえた
>>471は>>467あて。

473 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:20:20

共感してくれる人がいないと萎える程度なら
最初から言わなきゃいいんだよ。くだらん。

474 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:22:32

東といいヤマカンといい、高学歴でこれだけバカな姿を晒してくれると
中卒の俺はちょっと安心します。別に学歴あっても人間の価値にはあまり関係ないね。
俺の劣等感を解消してくれてありがとう。大検受けようかと思ってたけどやめたｗ

475 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:26:44

学歴はステータスになるよ。
あるに越したことはない。

476 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:28:13

お前らが言ういいものと売れるものが違うのは評論が発達してないのもあるからだろうに。
その点まだゲームや漫画、同人の世界のほうが救いがあるわ

477 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:28:43

学歴コンプの底辺さん。頑張ってください（笑）

478 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:29:18

高学歴のアホは高学歴故にネタに出来るが中卒はちょっと悲しすぎてコメント出来ないｗ

479 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:30:55

>>477 >>478
東とヤマカンの醜態でもう学歴コンプは解消したんで
君がいつもやってる頭の悪い学歴煽りは、さらに無力化したようです。
ありがとうありがとう。

480 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:32:38

>>476
一瞬同意しかけたけど、それもどうかな。
結局評論なんて多くの人は読まないし、売れる売れないとはあまり関係ないよ。
いつの世も愚民は俗な物が好きってだけの話じゃない？

481 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:36:33

批評家かぁ。。
うーん、、作品について語るよりもまずは
業界の産業としての問題点を徹底的について欲しいものよな～。

アニメが映画やゲームなどに産業として劣るのは
作品のクオリティうんぬんよりもまずは根本的な問題がいっぱいあると思うんだけどな～？

そこを問題提起して争って、変えてくれるぐらいじゃないと。
ただのそこらのアニメオタクと変わらないよね～。

482 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:42:22

>>479
ヤマカンとか学歴コンプ云々とは別に大検（今は高認か）や資格は出来るだけ取っておいた方がいいぞ
無いと厳しい未来が待ってるｗ

483 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:45:47

何いっても無駄だと思うよ。どうせ中卒なんてネタだろうし

484 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 06:00:50

「ハッハッハ！こいつ・・・中卒だったのかよｗｗｗｗｗ」

ゴミとアニメグズにあふれかえる狭い部屋で、肉塊のようなその男は嘲笑した。
彼は2chのヤマカンスレに常駐するヤマカン信者。
自分が好きな萌え萌えアニメの監督であるヤマカンを、
あらゆる方向から批判し、罵倒するアンチが許せなかった。
しかし、実際彼はアンチの発言に反論する事は出来ず、可能なのは
ヤマカンの「京大卒」という学歴の権威を拝借して、
あわよくば相手の学歴コンプレックスを刺激してやろうという情けない行動だけだった。
しかしその煽りもイマイチ効果を発揮せず、彼は悶々とした日々を過ごしていたが
彼は怨敵のウィークポイントをついに見つけたのだった。

「中卒！ハハハ！こりゃ愉快！」「罵倒してやる！さんざん扱き下ろしてやる！」

地方の三流私立高校卒業後、アニメ系専門に進んだ彼は、
ヤマカンどころか、自分以下の学歴を持つアンチの発言に狂喜した。

しかし、彼はこのときまだ気がついていなかった。
アンチがもし中卒だとするならば・・・
その中卒に一切まともに反論出来ずにいた自分は一体何なのだろうか？と言う事に。

485 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 06:02:05

やたら進んでると思ったら主に盛り上がったのは数字のお話かよ・・・
本当に脱線が好きだな

486 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 06:10:18

>>461
ヤマカンみたいなのを評価してる奴はこんなレベルなんだって。
お前さんも早く目を覚ましなｗ

487 ：一アニメファン：2008/11/10(月) 06:19:06

＞それとも本当に別人なのか、どっちだろう。

　私は山本さんではありません。何度も繰り返して申し訳ないですが、ただの一アニメファンです。

>>466
>>467

　東氏の当該文については「愚劣」の一言で済ますべきです。一切考慮は要りません。
あんなものは批評家以前、男が吐く台詞ではない。

　それから以前のスレでも「批評は必要か」というような疑問があがっていましたが、必要なのは
批評そのものであって批評という名の商業ジャンルではないと思います。いわゆる評論屋は百害
あって一利なし、なくても問題ありません。

　山本さんへの期待は、まだ捨てられません。始まってすらいないのですから。　

488 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 06:31:23

>>487
>必要なのは批評そのものであって批評という名の商業ジャンルではないと思います。いわゆる評論屋は百害
>あって一利なし、なくても問題ありません。

完全に同意だね。

489 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 06:37:02

>>488
ヤマカンも批評精神を大事にしてるようなので、
もしお前さんがヤマカンだったならば
この点に関してのヤマカンの発言は信頼してもいいのかな、とは思ったり。
しかし別人だとするとヤマカンも東側の「評論屋」であり「アニメ屋」であり
やっぱヤマカンの発言は信頼ならんね。悲しいけど。
俺は同一人物であって欲しかったよ。

490 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 06:42:10

東みたいなカス売文屋が批評の価値を貶めてるんだよな、結局。

491 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 06:44:30

>>434
キモメンが二人並ぶと凄まじい破壊力だなｗ

492 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 06:46:22

豚と河童だからあとは猿がいたら天竺に経典取りにいけるな。

493 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 06:51:33

三蔵が富野か、禿頭的に

494 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 06:53:47

言うと思ったｗｗｗｗｗ

495 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 07:14:30

おい顔出し大好きなナルシストもとい自称イケメン様に失礼だろ

496 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 07:49:18

去年立ち読みしたＳＦマガジンに
社会が脱エヴァしてるのに、アニメ評論家は未だに脱エヴァ出来てないから現代作品に対してはまともな評論が出来てないって言われてたな　よくわかる話だ。

497 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 07:56:19

脱エヴァだのポストモダンだの恥ずかしい論説だよなｗ

498 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 08:02:42

そんなこというとまた豚が脅えちゃうだろ
子供がかわいそうだぜ

499 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 08:09:17

社会が脱エヴァって、エヴァに没してたことあったっけ？
あとアニメ評論家でギアスなどから見る世代の評論とかしてる人もいるぞ

500 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 08:12:11

>あとアニメ評論家でギアスなどから見る世代の評論とかしてる人もいるぞ
しかしエヴァから離れられてないんだぜ。

501 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 08:29:49

>>499
社会が変化して、エヴァの様な受け身の主人公から
デスノートの様な行動的な主人公を好む傾向に変化したって書かれてた。
だから脱エヴァって書いたけど、社会はでかすぎたかもしんね

502 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 08:30:06

エヴァなー…みんなエヴァ好きだなぁ

本当の意味でエヴァが終わるのは
エヴァに囚われていた人が見ている幻想を引き継ぐ必要があるのかもね
しかも相当に露骨にわかりやすくしないと離れてくれないんじゃないかな、コアな人は

503 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 08:43:24

>>501
デスノートの何が受けたかって、もう露骨にそういう部分なんだろうなあ
あとエヴァ以前も以降も受け身の主人公っていうのは結構多かったかな
具体的悪というのが設定されてたらそうでもないけど、ガンダム以降は善悪の区別が
それほどはっきりしてないからなあ

504 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 08:48:39

ヤマカンてイケメンか？
メガネって時点でナシだろ

505 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 08:52:21

アムロもシンジも悩める青少年であり、葛藤もしたりしたけど
キラなんかは知恵を絞りはしても悩まないし葛藤もない。
ついでに言えば、こないだまでやってた『ギアス』の主人公も、多少は葛藤や逃避行があっても
妹のことでというなんともわかりやすい奴だった。
あと『ハルヒ』のキョンも受動的な奴だけど、思い悩まず気楽でやれている。

506 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 08:52:42

典型的なガリオタの風貌ではあると思った

507 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 09:11:13

他作を批評したって、それで何が学んで自分の作品に生かせなきゃ
ただのオナニー

508 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 09:15:02

一アニメファンよ、もしアンタ本当山本じゃないのならそのハンドルネームはやめろ
あれは山本よく使ってる自称なんだから、もしアナタそれを知ってるなお拘るのなら、
どうしでも釣りっぽく見えるし、わざと使ってるとしか思えないぞ

509 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 09:20:25

俺が学生時代のときにエヴァの再放送あったが、主人公がうざすぎて見てる奴なんて
ほとんどいなかったぞ
逆にガンダムが人気で、ヒイロさんとかいろんな意味で評価されてた

510 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 09:25:18

>>508はどうしてもヤマカンに見えてしまうらしいｗ
発言からそんな共通するような部分はあったか…？

511 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 09:53:23

>>509
あの当時はあういうサブカル的な風潮が流行ったんだろ
でもあういう風潮に軽々しく同意する奴って
どこかひねくれた奴ばっかりだった

512 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 10:19:15

ヤマカンの演出見てると
弾け切れてない新房昭之と佐藤卓哉の臭いがする。
…木の精だろうか

513 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 10:30:00

>>512
稀の精だよ。

514 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 10:36:15

>>504
メガネでもイケメンはイケメンだが
ヤマカンは微妙だな。
顔の造型は中の下くらいかと思われ。
服装のセンスは下の中くらい。
スーツなら誤魔化せると思ってるようだけどダメー！

515 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 10:45:21

ヤマカンもだが隣の豚がﾏｼﾞﾊﾟﾈｗｗ
こいつ娘？を盾にしてない？娘の肖像権は無いのか？？

幼少時にキモ豚に抱かれてる写真をネットで全世界に公開されてたと成長して
知ったら確実にｸﾞﾚﾙｗ

516 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 10:54:33

おーあれだ
誰かと思ったらフット後藤だ

517 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 11:22:33

批評するならするでいいけど
発信する以上は、それに責任を持つのが批評家の最低限の義務だけど
東もヤマカンもそこは平気で無視するクズだからな

518 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 11:27:57

東は平気で無視してないだろｗ

519 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 12:20:04

ヤマカンはめちゃくちゃイケメンというタイプではないがシワのない背広姿でシャキッとしてたら普通かそれ以上だと思う

関係ないけど利発そうなイケメン（眼鏡があると尚良し）が
ヨレヨレシャツとか駄目な格好してると萌えるよな

520 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 12:25:34

ヤマカンは実際に現場でアニメ作ってるクリエイターという盾があるからな

521 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 13:04:39

そういうものを盾にしないでいただきたい

522 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 13:10:44

評論が矛で、実制作が盾なんだな。

523 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 14:25:53

ヤマカンって京アニの魂だったんだなー・・・

524 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 15:26:01

>>523
どう考えても逆だろｗ

525 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 16:06:18

>>522
自分の矛で自分の盾をついて両方壊れてりゃ世話無いなｗｗｗ

526 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 16:06:59

普通でええねん
っておいて最近のインタビューじゃ
やっぱギミックやります
僕のことはパロ作家と呼んでね！
とか言い出すこいつの阿保さが嫌い

527 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 16:28:25

ほんと意味わかんーなこいつ

528 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 16:43:11

http://www.nagisama-fc.com/anime/oa/index.html
第七幕「キューティー大ピンチ！激辛ひつまぶしの逆襲」（後篇）
脚本：倉田英之　絵コンテ：山本寛　演出：吉岡忍　作監：松尾祐輔

傷つきながらも最強の敵「ライフアフター」を倒したキューティーに安寧の時が訪れようとしていたその矢先、更なる最強の敵
「ニセキューティー」が現れた！瞬く間にひつまぶしに覆われていく世界！キューティーの運命やいかに！？

クラナド＝人生
人生＝ライフ
ライフアフター＝クラナドアフター

つまり、ヤマカンは京アニの「クラナド　アフターストーリー」にケンカを売っているわけなんですね
これは見逃せない！

529 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 16:47:38

ヤマカンにとってはﾊﾟﾔｵや押井を出すことが普通

530 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:03:33

なんか次の回もいかにもギミックな感じだな

531 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:06:48

今月のメージュヤマカン大特集とデカデカと表紙に書かれて読んでみたら
ギザブローや藤津のコラムもかんなぎ話題にしてる
くっせーんだよ編集部！

532 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:34:25

かんなぎはアニメ史に名を残す革命だからな

533 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:36:48

世界を革命するために！

534 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:39:13

放送前から各誌でアレだけページ割いてヨイショされてたから今更だな
オトナアニメを筆頭に

535 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:39:39

姑息でいやらしい復讐だな
原作の私物化も甚だしい

536 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:44:12

京アニに喧嘩売る前に、腐った自己に勝てよヤマカン

537 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:45:16

注目されればされるほど後でしっぺ返しがきそうだ
蝶よ花よと持ち上げておいて落とすのがこの腐りきったオタ業界の潮流だからな

538 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:47:14

俺らの啓蒙のおかげでそこかしこで順調に嫌われて来たな
まあほっといても嫌われただろうが

539 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:48:17

まだ京アニ離れできないのこいつ？

540 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:49:29

ババァ・・・ごめん・・・
って言う日がいつか来るのだろうか

541 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:52:27

乳離れの出来ない思春期のガキだな

542 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:53:26

メージュの後押しでジブリ監督フラグたったな！！

543 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:55:31

パヤオ、押井、庵野、細田に次ぐ久々の大物だからな

544 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:56:29

これ本気で言ってんのかどうか判別しにくいのがヤマカス信者の怖いところ

545 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:57:47

もうさっさと謝って戻ってこいよ

546 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 18:25:57

むしろ>>543は細田信者だろ

547 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 18:29:11

細田は「ハウルの動く城」の監督をパヤオに降ろされた後
「時をかける少女」で見事に結果を出し、「ゲド戦記」をおさえて賞をとりまくった

ヤマカンは、何も結果を出していない
オリックスの伊原監督レベル

548 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 18:37:00

「時をかける少女」って、映画としては大したこと無いよ。

549 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 18:45:15

時かけは絶賛されてたわりには・・・って感じはしたな

550 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 18:48:52

あれこそ角川の工作だろ

551 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 18:49:16

細田信者いい加減出て行けよ

552 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 18:55:24

ヤマカン信者は本当ズレてるな
ま、だからこそヤマカンを応援してるのかもしれんが

553 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:03:30

>今月のメージュヤマカン大特集
正気かよ徳間ｗ

なんか無駄に高学歴(笑)だから祭り上げようとしてるのかね
審美眼ねーな

554 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:06:21

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1190550.html?1226311243

114 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/11/10(月) 18:18:37 ID:mGbJy2Bu
とうとうコピペブログ最大手の痛ニューに取り上げられてしもたわ

123 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18:23:32 ID:T8ZoEYCV
>>114
たしかに痛いニュースだな
アニメキャラに元カレがいたぐらいで中古！中古！と騒げばなw
まあほとんどはアンチのなりすましだろうが

130 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18:27:01 ID:whRu8jch
>>114
やっと取り上げたかって感じだ
煽りもかなり多かったと思うけど本気で凹んでた奴は相当脳が痛いもんなｗ

153 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18:46:04 ID:5JdUq3LM
>>114
実際これで騒いでるやつって痛々しすぎるからなｗ

167 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/11/10(月) 18:50:29 ID:/fnemBve
>>114
でも煽ってる連中とか見てるとその痛いニュース関係のマッチポンじゃね？とか思うよな
そのサイトの広告だけで数億儲けているんでしょ？単なるネットの意見の抜粋だけでｗ

ハルヒの時も盛んに宣伝している連中もプロだった訳で

まあ一度ハメタラ今のおたくはチョロイからなｗ　

555 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:12:09

>>543
おい、なんか一匹変なの混じってるぞ

556 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:19:58

1665. Posted by 　　　　 2008年11月10日 19:17
アニメ6話面白かったよ
普通に良作だと思うけどなぁ
ちょっとワケ分からんことで騒ぎすぎｗ

これ書いたのヤマカンだろｗ

557 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:21:02

アフレコでハメ澤にセクハラしてるらしいな

558 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:21:38

>>556
基地外はとうとう頭にきたみたいだな
何の書き込み見てもヤマカンに見えるらしいwwwwwwww

559 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:22:27

普通に良作という言葉は…

560 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:34:26

特に褒めるほどでもないけどケチつけるほどでもない凡作
って意味かな＞普通に良作

561 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:38:58

いやいやそんな意味じゃないだろ…

それより、痛いニュースにまで例の件が載って笑ったｗ
DVD売上げは確実に落ちたな

562 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:41:25

むしろ上昇だろ
ヤマカンうまいことやったな

563 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:44:34

>>56
悪意をもって読むとそうなるな

564 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:47:50

あんなパロをやって悪意がないという方が難しい

原作のことなんて考えてないよな

565 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:52:05

らきすたの時と同じか
誰だよあの作品の監督は

566 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:52:46

メージュが特集組みまくるのは杉井とヤマカンのインタビューが載った号が売れたからだよ
３大アニメ誌といわれながら底辺を彷徨ってるメージュはいいかげんなんとかしないとな

567 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:53:04

DVD売り上げが下がる事はないと思う。
買わないような奴は俺みたいに1話見て「こりゃダメだな」奴だろうし。
悪評はノーリアクションよりはいいものだからね。

568 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 20:02:37

尼でDVD売り切れたな
アニプレに踊らされたのか

569 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 20:06:30

ヤマカンこういう展開になるって知らされてなかったのかもね。
OPはアイドルみたいなノリ（元ネタがアイドルだけど）だったし。

まぁ知名度あがってよかったね

570 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 20:07:51

さすがに知ってるだろ

571 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 20:08:52

>>568
発注の〆になっただけよ
Ｓｏｆｍａｐとかの店舗はもうとっくに締め切ってる
AmazonはKonozamaと言われないようにちゃんと締め切るようになった
入荷数が確定して予約者に割り当て完了したらまた余剰注文分の予約を受け付けるよ

572 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 20:10:08

なるほど

573 ：一アニメファン：2008/11/10(月) 20:45:39

＞(ヤマカン) ＞みっく・ふぉーりー氏
＞ＴＶアニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』「サムデイ　イン　ザ　レイン」は「放送９話・構成１４話」ですね。
＞そこで私は「絵コンテ」を担当しております。
＞それからおそらく「つまらない公正」ではなく「つまらない校正」ですね。
＞さて、そんなことをいちいち指摘させていただいたり訂正させていただいたりしたところで、だから何？というのが私の考えです。
＞こんな些細な部分をあげつらって私に失礼だとか、そんな煽り文句で東氏の発言の真意がどんどん濁されてしまうところに、今のアニメを巡る言説の貧しさ、不健全さを尚更感じてしまいました。
＞かの淀川長治は映画解説の名手でしたが、時に実際と違うあらすじ説明やシーン説明を平気で行った。それでも作品の本質を捉えていたから、作品解説としても作品批評としても何の問題もなかった訳です。
＞そういった理解すらないのは、その度量すらないのは、私の知る限りアニメ批評だけです。

　御記帳からの引用ですが、唖然としました。山本さん……いったい貴方は何を仰ってるんですか？

　これは東氏の発言よりはるかに遺憾でした。なので反論させて頂きます。

574 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 20:48:40

>>573
ここでやらねぇで直接行ってこい

575 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 20:52:12

>>573
直接行くんだ！

まあなかなか気持ちを伝えるのが下手ねー…って感じか？？ｗ
ヤマカンの意図するところは分からんでもない。
分からんでもないが…なんかいちいちゴリ押しているなーと。
分からんでもないんだぞ？言わんとすることは。

576 ：一アニメファン：2008/11/10(月) 20:52:17

>>574　

　それはしません。荒れますから。それに長いので。ちなみにこちらでの文は、
すべて山本さんが読まれている前提で書いています。

577 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 20:54:11

勝手な前提作るな
よそでやれ

578 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 20:55:56

>>576
つーかお前の日記かブログにでも書いとけよ
どこへ書かれても迷惑なんだよ

579 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 20:56:06

ヤマカンバカだからなぁ・・・(苦笑)

580 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 20:56:36

ここが荒れるのはいいのかｗ

581 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 20:57:33

ヤマカンが一番丁寧に対応してくれるのはメールだよ
掲示板だと思いが曲解されてしまうことも多い
よっぽど無礼な内容じゃなければ時間はかなりかかるけどちゃんと返信くれるからさ

582 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 20:58:04

>>576
いや、別に荒れないよう書けばいいじゃん…ｗ
ここでブツクサ文句たれられても困るしｗ

それにしても「素人」の書き込み醜いｗしっかり改行入れてくれｗ
そして消したってうそだろｗ

583 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 20:58:21

一アニメファンは自分のブログ作ってそこでやれ頼むから
あとｓａｇｅろ

584 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:01:18

大沼が新房と一緒に組んだ仕事って言うと、エロアニメか

585 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:02:19

>>580
もともと荒れてるしな

それにヤマカンはほぼ確実にここ見てるしな

586 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:03:29

>>585
たまにくるキモイ信者はヤマカンか

587 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:03:46

見てるの？
ここ見てて、あの程度の物しか作れないんじゃ、ゴミクリエイターじゃん
指摘されてる箇所を改善すれば、一般人レベルにはなれそうなのにｗ

588 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:03:47

やーい山本のバーカ
ガリヲタメガネ～～～プップーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

589 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:05:03

なんかアンチにも頭の弱い子が数日前からいるよな…
キチガイにネットは与えないで欲しいわ

590 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:05:36

>>589
信者よりはひどくはないよ
というか信者の工作じゃないのって言いたくなる

591 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:06:20

ttp://www.new-akiba.com/archives/2008/11/post_17358.html
既出？

592 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:08:02

京アニは今年就職試験受けたぁ。落ちてよかった。。。。のか？

593 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:09:16

チミじゃ受からなかったんだからいいじゃない

594 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:11:23

＞責任や賠償問題へと発展しない程度に話題選んでることぐらい察しろ

ヤマカンはアウトだったけどな

595 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:11:38

ヤマカンの次回作年末か年明けにおそらく発表とのこと
ソースはいつもの喫茶店

596 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:11:56

ヤマカン、よく今まで京アニにいられたなｗ

597 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:15:10

>>593
ヤマカンに出来てなんでおいらにできないんだよ。。゜。(⊃Д｀。)゜。ﾊﾞｶﾔﾛｰ

これが学歴の差ってやつか。

598 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:15:48

>>596
アニメーションＤｏにわざわざ行ったのはなんでだと思ってんだｗ

599 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:16:00

>>596
別に書いてること大したこと無いよ
アニメスタジオじゃどう見てもマシな部類
こんな程度でひどいとか言ってたらどうしようもないというか
関東のスタジオじゃやっていけん

つーか実際ヤマカンも今京アニいたころよりは確実に悪くなってるしな

600 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:17:09

京アニみたいなファミリー企業は居心地はいいんだけど
壁があるみたいな。結局上昇志向の人間が居る場所じゃない

601 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:18:31

ヤマカンは京アニの魂だからな
魂の抜けた京アニなんて炭酸抜きのコーラ

602 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:22:16

なるほど、最近の惨状は体無くしたからか

603 ：一アニメファン：2008/11/10(月) 21:22:41

（最初に断っておきますが、みっく氏に同調しているわけではありません。）

　まず東氏の発言について。

　私は>>461、>>467で氏の文を批判しましたが、それは端的に言うと「批評家の誇りがあるのなら、
情けないことを書くな」　それだけです。

　誇りが本当にあるのなら、自分の思うところを存分に書き胸を張れば良いのですよ。批評業界の未来を憂うのなら、
まず自分が枝葉末節にこだわる揚げ足取りの輩を黙らせる意見を発表すればいい。それだけの話です。
　
　本当に誇りと見識をもった批評のプロが、読者のせいで批評家が育たないなどという愚劣な意見を多くの人間が眼にする
場所で発表するはずがないのです。この時点で、批評家としての東氏の力量と姿勢に疑問を抱かざるを得ません。

＞したがって、もし今後、みなさんがアニメについておもしろい「批評」を読みたいと思うのなら、言いかえれば、
＞多角的なジャンルについて批評が書ける才能をアニメについての批評にひきずりこんでいきたいと思うのならば、
＞まずはこの状況を変えたほうがよい（どうせ批評なんてくだらないんだから、と考えているひとは、むろんこの意見は
聞かなくていいんですよ）。

　こんな人頼みのことを言う方を批評家としては尊敬できません。批評しやすい環境を作れだのと批評家が言いますか？

　批評が下らないなどと思いません。だからこそ不愉快なのです。　

604 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:27:08

＞らきすた開始後、ヤマカンブログ話題→らきすた監督やめさせる→じゃあ、ハルヒ２の監督させろ！→オバチャン、ヒス起こす→退社

これはヤマカンが馬鹿だと思った

605 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:28:57

>>604
それマジと信じるなよｗ
京アニスレでも釣り臭がするって言う話なのにｗ

606 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:29:53

詳しい経緯は知らないけどネットで聞きかじった限りじゃヤマカンはひとつも悪くないと感じた
自分がいいと思うアニメ創りをしてただけなのにかわいそうだね

607 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:29:59

ちゃんころだけど、一アニメファンの書き込みちょっとパクって
御記帳にカキコしちゃったｗパクってごめんね。

608 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:32:39

>>606
妄想ノオトの中身を咎められたなら絶対ヤマカンが悪いと思うぜｗ
妄想ノオトは同じプロがプロに向けて書くような文章じゃないｗ

609 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:33:57

妄想ノォト書いてもいいよ、ただヤマカンにもブーメランのごとく
手厳しい批判が跳ね返ってくるけどね。

610 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:34:33

>>608
妄想ノオトとやらはコピペで見ただけだけど
あれがそのまま載ってたわけじゃなく、だいぶアンチの手によって誇張されてるんでしょ？

611 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:35:30

>>610
いや、かなり酷いぜあれｗ

612 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:36:58

>>610
たぶん、○○→○○だ、とかいう簡略化したコピペなら誇張はされてるが

それを差し引いてもオリジナルの文章はとてつもなくひどいぞｗ
人狼とかの作画を馬鹿にした文章はマジ覚えてるｗ
オトナ帝国批判とか結構ひどいｗ

613 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:39:27

ハレグゥとか身内や自分の関わったアニメを馬鹿にする人間を攻撃してたり
ほんとプロやってる大人が書くものではなかったな

614 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:39:28

>>610
　（０１年０２月１６日）
　そんなおもしろカッコいいブロークンな気分で観た沖浦啓之「人狼」。やっとＤＶＤで。

　・・・期待を裏切らなかった！あのフトモモ！フトモモ！！フトモモ！！！狼供に陵辱
　され血塗れになった雨宮の股間とフトモモ！！妙なローアングルだなぁと思ったら雨宮
　がカメラ手前にタタタッと走って来る時に奇麗に胴が見切れて露になるタワワに実った
　フトモモ！！

　それ以外は期待外れ。折角押井の演出じゃなかったのに・・・。

　何より演出面は言うに及ばず、作画面でも感心しなかった。２１世紀に入って
　あんな時代掛かった詰めの中割りはもういいよ。リズムを作っているぞ！と
　いうアピールだけで、例えば「旧マクロス」に代表される８０年代のモーション
　が如何にダサいかを後の世が痛感した様に、これも結局は９０年代のモード。
　そろそろＩ.Ｇでもなかろう、という予感がプンプン。
　それにあの白い息！あの蝋燭の煙！あんな無神経な作画は信じられない。あの
　カット位ウチでやってあげられなかったものか。
　演出面は確かに望遠カットの多用に感心した反面、画的なバランスを取ろうと
　いう色気見え見えの広角カットにゲンニャリ。押井組の御役所仕事の様な不快感。
　そして「画が持たないもんしょうがないやん！」という言い訳と共にこれまた
　多用されるＴ.Ｕ、Ｔ.Ｂ、ＰＡＮの羅列。そんなに自分の絵をＦＩＸで見せる
　自信がないのだろうか？あの溶明・溶暗は意味解ってて使ってるの？

　あー、こんな映画位早く凌駕せんとなぁ。でも雨宮は良かったよ。・・・これ
　だけ観てれば評価に値するか？

こんなかんじ

615 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:41:27

愛覚えていますかを見てからヤマカンの批評見たんだけど、見る目ないよなぁｗ

616 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:41:31

妄想ノォトの悪口あれ中学生が書いたの？みたいで引いたもんリアルでw

617 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:43:42

あまりひどくないように感じるけど

618 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:45:02

>>617
社会で働いてるとわかるよｗ
ただのアニオタならわかるけど
同じ業界の大先輩を呼び捨てにして馬鹿にするとかあり得ないから

619 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:46:19

何でこの子こんなに押井さんのこと嫌うのかしら

620 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:46:37

ヤマカンがみっくにレスした内容を読む限り
言葉がどうであれ、意図した内容が適切に伝わるなら
問題ないと言いたいようだけど
ヤマカンの「それはアニメ愛なのか」発言や、
東のようにポロリと出ちゃった「読者の質が悪い」発言は
決して口が滑った、本心と違う言葉ではなく、隠していた内心の吐露だと思うのだよな。

621 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:47:10

>>619
嫌うのは個人の自由だから良いと思うけど
同じ業界人として書き方ってものがあると思うんだよな

622 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:47:53

>>614
ぜんぜん酷くないじゃん
クズだとかゴミだとかそんなワードが出てくるわけでもないし

623 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:48:05

>>619
そりゃ同じFIX主義で押井の方がずっと優れたもの作ってるしー
くだらんガキ向けアニメを文化的レベルに引き上げた一人でもあるし
言ってみりゃ萌えアニメしか作れない雑魚の嫉妬なんじゃね？

624 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:49:07

>>622
>あんな無神経な作画は信じられない。あの
>カット位ウチでやってあげられなかったものか。

こんな高慢ちきな内容を読んでもお前はそういえるのか。
クズとかゴミとか具体的な雑言がないだけで
言ってる内容は大概無礼千万だぞ。

625 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:49:27

>>622
信者乙ｗ
直接的表現を好むところはﾔﾏｶﾝ譲りだね

626 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:50:44

一アニメファンはヤマカンじゃないかと思ってたけど
ヤマカンのほうがはるかに頭悪かったようだ。

627 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:51:03

>>608
だってプロに対して書いてた文章じゃねーからな。
どこのコンテンツだったと思ってんだよ。
もともと明らかに身内（京大アニ同の知り合いとその関係者）向けのHPだし。
単に読者を制限する気がなかった（制限できなかった）だけ。

628 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:51:51

>>627
インターネッツは公な場ですから・・・ｗ

629 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:52:28

>>615
映像も音楽もゴミなんだろ？

630 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:53:29

>>627
信者乙ｗ

誰でも閲覧できるところでヤマカンがプロ名乗ってる以上配慮は必要だぞ
それくらいもわからんならお前ニートだろｗ

企業経営者が個人ブログで友達に向けて書いた文章でも
消費者を馬鹿にしたら、それこそ炎上もんだぞｗ

631 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:54:33

妄想ノォト程度の辛口批評なんざネットに（もっと酷いのが）そこらじゅうに転がってるだろ

632 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:55:15

>>631
それはプロが書いたものじゃないからｗ
ヤマカンがただのアニオタなら問題なかったんですけどねｗ

633 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:55:20

消費者がバカだってのは一面の真実だし
言論の自由がある以上、誰がそれを言っても構わない。
ただ、それを発言したことに対するリアクションもまた受け止めるべきだろう。
自分は言論の自由を振りかざすくせに、他人の言論からは逃げ回るなんて
そんなみっともない事やってるのは東とヤマカンくらいだ。

634 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:56:58

>>629
ＡＫＩＲＡよりも断然いいぜ。

635 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:58:01

>>633
ヤマカンはとくにその馬鹿に食わせてもらってる人間だしなｗ

636 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:58:21

AKIRAの音楽はすごいじゃん芸能山城組だぜ。
録音環境もすごいぞアレ。

637 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:00:50

>もともと明らかに身内（京大アニ同の知り合いとその関係者）向けのHPだし。

そんな言い訳が通用するはずね―じゃんｗ
MLやSNSみたいに半ば閉じたものでさえないんだから。
バカだろ。

638 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:01:33

ヤマカンが馬鹿なのに信者が馬鹿じゃなかったらおかしいからね

639 ：一アニメファン：2008/11/10(月) 22:02:07

　次に山本氏の発言についてですが、その前に。

　私は東さんや山本さんが、商売としての批評やアニメーションシーンについてを話されているというのならば、何も
言いません。ならばまったく正しいからです。
　ですが発言の端々に愛や志などという言葉が用いらているから、ならそのように作品や発言について意見を書かせて頂きます、
というだけです。

　例えば東氏は、

＞いま批評を志す人間にとってコストが高いわりにリターンが少ないからです。

　と仰っていますが、「志す」という言葉の意味をご存知ですか？　と申したくなるのです。コストなどという
別次元の単語と並べていいような言葉ではないのです。ふつうの感性があればおかしいなと思うはずです。

　つまり、ご自身の本意を自覚されていないということです。東氏の書かれた当該文は商売上の愚痴なのですよ。
それが真意でありそれ以外の読み方をする必要はありません。

　せいぜい「そうか、中々大変だなぁ」「がんばれよ、おれはあんたのファンだぜ」というくらいです。
で、これは批評という仕事で生活されている東氏個人への慰めと励ましであり、批評業界云々とはまったく関係がないのです。
なので「批評家の問題と評論屋の活動事情をごっちゃにするな」と申したのです。
　
　商売なら商売と割り切ったスタンスを取って下さい。真面目に考えるのが馬鹿らしいじゃないですか。

640 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:04:04

ヤマカンと東は、高村光太郎みたいに改心することは一生ないだろうな

641 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:06:59

>>639
ヤマカンにしても東にしても「マジ顔で業界を憂うポーズ」を商品にしてるだけだからなぁ。

642 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:07:39

>>640
だから高学歴のオタクは嫌いなんだっ！w

643 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:09:19

宮崎駿レベルにならなければアニメで大きなリターンを得られないだろう
しかしそれだけの力があれば漫画家になるほうが遥かに楽だ
ヤマカンが演出になったのは漫画が描けないという消極的理由に依る

644 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:10:56

>>642
高村光太郎も東京芸大卒だから、分野は違っても学歴は良い方だが
親父も作り手だし、自分も根が作り手だからな

だから批評ばっかしてたことの愚かさに気づいて改心できたけど
ヤマカンや東は作り手の心がないからな・・・

645 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:11:27

>>641
東はべつに業界人じゃないし、とーでもいい、が、
田舎とはいえ、一応これで飯喰ってんだから、
仁義とは言わんが、礼儀ってもんがあるだろ、山本。

646 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:11:58

アンチ中卒って絶対ウソだろｗ
どっちかというとかんなぎ本スレの連中の方があきらかに教養低いよ。

647 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:13:23

>>645
仁義だの礼儀だのといった美徳は、商業の世界ではクソ拭く紙にもならないだそうです。

648 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:14:15

>>647
客に好印象を与える上では絶対必要だろ商売では
それがわからん奴は社会に出ろ

649 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:14:19

ここのアンチは、作り手みたいにみえるなｗ

650 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:15:40

>>643
そうなの？漫画描いてたの？

ま、でも本当に創造性のある人物なら、
たとえ漫画家の道を断念したとしても、
他の分野で表現を成し遂げるもんだ。
細野晴臣とかね。

651 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:15:57

>>643
だからなんであんな稚拙な感想(というより唾吐き)できるんだ？と

現に某スタジオの作画班の人達にめちゃくちゃ嫌われてるし(ちなみに京アニじゃないよw)。

652 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:18:18

妄想ノオト2000.10.13より

散々言い続けて、声も枯れた。
もう疲れた。言う気になれん。でも、こう言わなきゃ、自分の身が危ない。

「これでも、プロの仕事か！？」

御願いだから、プロの誇りは結果で見せて下さい。その才能があればの話だけど。

↑結局全て自分に帰ってきてますね、ヤマカンｗ

653 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:18:28

>>647
まあ田舎で勝手にやってる社は知らんが、
常にヘルプやグロス投げの労働集約型の小さな業界、
協調性のないDは要らんですｗ

654 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:19:14

>>528
>「ライフアフター」を倒した
でも京アニは出てこないよ
倒して後の話だからね

655 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:21:10

>>634
ごめん
それはないわｗ

656 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:21:32

>>652
こんな事言ってる奴が作ってるアニメが
ナギ様のふとももと処女膜の話しかしてもらえない
映像としては果てしなく凡庸以下なシロモノなんだから
笑いを通り越してしんみりしちゃうね。

657 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:21:42

♪Liｆe after Life ! ♪

658 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:25:08

>>649
そりゃ作り手もいるだろうさ。
ヤマカンの姿勢に共感する作り手なんて普通いないよ。
いたとすれば、それはヤマカンと同じように
志無く、才能無く、ただ萌え豚にウケが取れれば勝ちと考えてる
悲しい負け組みクリエイターだけだ。

659 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:25:08

やしきたかじんに「お前らのトーク芸はなってない」と言われてるよーなもんだと思えば・・・

660 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:25:17

>>656
2chで語ることもなかろう

661 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:26:33

>>660
じゃあ御記帳で本人の前でやるか

662 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:26:50

かんなぎ１話の作画だけは大したもんだと思う
あとはA-1の中の人のレベルがばらばらなんでなんとも

663 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:28:15

>>662
そんなよかったかぁ？
1話はみんなあんなもんじゃね。

664 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:32:10

でもまぁヤマカンの登場でアニメ批評の世界も少しは盛り上がってきたな
まがりなりにも現役クリエイターが自分らのテリトリーに入ってきたんだから闘志満々、戦々恐々といったところじゃない

665 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:35:25

>>664
どこを見て盛り上がったと言えるんだｗ
逆にヤマカンの作る萌えアニメのせいで低俗な批評や議論ばっか活性化した結果が
今回のかんなぎの事件だろｗ

666 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:37:11

あさきゆめみし：アニメ化の企画が中止に　出崎監督オリジナルの「源氏物語」に変更

「あさきゆめみし」に変わって制作が決まった「Genji」の公式サイト
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/images/20081110mog00m200036000p_size5.jpg

フジテレビで09年1月から木曜深夜のアニメ枠「ノイタミナ」で放送予定だった、「源氏物語」の世界を描くテレビアニメ「あさきゆめみし」のアニメ化が中止となり、
「源氏物語」を原作としたオリジナル作品「源氏物語千年紀　Genji」を制作することに変更されたことが10日、分かった。
制作のアスミック・エースによると、監督の出崎統さんの意向という。
アニメは当初、79～93年に講談社の月刊マンガ誌「mimi」などで連載された大和和紀さんのマンガ「あさきゆめみし」を原作とする作品を制作する予定だったが、
出崎監督の「『源氏物語』をきちんと描きたい」という意向から企画が変更されたという。
出崎監督は「誰もが魅入ってしまう『源氏物語』は魔物である。自分自身の手で新しい表現の境地に挑んでみたい」とのコメントを発表している。
【関連リンク】

公式サイト
http://genji-anime.com/

2008年11月10日
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20081110mog00m200038000c.html

これが本物の監督ってやつだ

667 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:38:00

ヤマカンのやらないといけないことはヤジに対して作品で答えることだろ
それやらないでメディアで反論してなんの意味がある
プロなら、プロの仕事で周りを黙らせてみろ！！

668 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:38:14

>アニメ批評の世界も少しは盛り上がってきたな

それは無いだろ。
盛り上がってるのはネット工作くらいなものｗ

669 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:38:27

>>652
結果とは評価的に何らかの賞の受賞か、売上か
賞は多分期待できないが、売上的には6話でなんかスイッチ入った希ガス

670 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:40:12

>>667
ヤマカンは同じステージに上がってきてくれる人を待っている
コミックマスターJみたいなもんだ（わかるかなｗ）

671 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:40:27

>>666
出崎、やってくれるなぁｗ
ここまでいくと、ほんと気持ちいいな、
作品自体の出来がどーであれｗ

672 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:42:04

>>666
監督としての出崎は正直出来不出来が激しくて
あんまし手放しで褒められないけど、姿勢はカッコイイよな。
劇場版AIRだって、監督のなり手がいなくて困ってるところを引き受けたんだ。
普通、あれくらいの大御所だったら自分のテリトリーから出てこないもんだ。
わざわざ萌えなんていう、未知のジャンルに挑戦して。（まぁ結果的に出来はイマイチだったが）
出崎はいつも男らしい。女々しい言い訳ばっかのヤマカンや東とは大違いだ。

673 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:44:04

大口と言い訳はヤマカンと谷口が注目株w

674 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:44:19

国崎最高は出崎馬鹿にしてると良く言われるがそうではない
劇場版AIRを見に行ったときのヤマカンの真剣な横顔が私は忘れられない・・・

675 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:45:17

>>673
結果と優秀なアニメーターがついてきてる分は谷口が圧勝だけどな

676 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:45:41

>>674
あれは誰が見てもリスペクト

677 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:46:38

AIRの評価がオタクに悪かった事、DVDのコメンタリーで語ってたよ。
うろ覚えだけど

「濃いオタクの奴らには評判が悪かったらしくてさー」
「俺パソコンとかわかんないけど、ネットでボロクソ言われてます出崎さん！って」
「お前らが言ってるんじゃないの？ｗって言うと、若い奴らがプリントアウトして持ってくるんだよｗ」
「ショック受けたねーでもこの仕返しはかならずやってやる」

って言ってた。
そんでクラナド劇場版作ったみたい。
男だ出崎。

678 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:47:08

>>674
どうせ誰も聞かないだろから俺が聞こう
ＫＷＳＫ

679 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:47:32

AIR劇場版は関係者全員
無茶しやがってAA（ｒｙ
みたいな感じだったと思う

680 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:48:24

劇場版は出崎の男汁がたっぷりしみこませてあったけど
DVDはソフィスティケートされてたな(苦笑）

681 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:49:18

なぜヤマカンすれはヤマカン以外の監督の評価が高いのだろう

682 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:49:50

京アニスレに社員が降臨するみたいに関係者こねーかな

683 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:50:14

>>672
AIRはさ、留学帰りで役所の仕事ばかりやってた幾原にやらせときゃよかったんだよ、
Pも同期だったんだし。まあ社として色々あったのかもしれないけど。
でも映画としてはクラナドでキチンと決着はつけたと思うな、出崎なりに。
AIRははじめての現場で、いろいろ慣れない事や遠慮のようなものもあったろうし、
仕切ってた公さんがケツカッチンで抜けるし。不完全燃焼だったろうね。

684 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:50:36

>>675
優秀なアニメーターだけじゃダメなんだよ
そこに優秀な演出家が付かないとな
久城や五十嵐は並の演出家だし三宅はこれから可能性のある演出家…
谷口はこの辺の使い方が雑になってきてる

685 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:51:09

おれはアニメ批評・評論を巡るヤマカン・東両氏の発言は、
そう的外れなものでもない、遠からずのものと考えます。
彼らの評論の出来はまた別だけど。

686 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:52:22

まぁAIRもクラナドも、原作厨には評判悪いようだし
俺もちょっとメタファの使い方とかシナリオの解釈が
ベタすぎるんじゃないのかって思うところはあるけど
あれはあれで愛すべき作品な気もする。
やっぱ、作品って、単なる巧拙だけではなく、作り手の熱みたいなものが伝わるものだ。

687 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:53:45

>>686
伝わりすぎると、それはでっかいお世話ですになるんですねw

688 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:55:54

>>684
優秀な演出家は監督になるんだからくるわけないだろｗ
並みの演出家が来るだけでも優秀だよｗ

689 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:55:59

>>687
クラナドはピエロの人形とかね、ちょっとやりすぎだろって思った。
でも本編でまとめきれずにお茶濁したような内面世界の描写を
出崎流に纏め切った感はあった。

690 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:57:14

>>683
松園抜けたのか

691 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:59:29

出崎はいい演出するんだけど
いわゆる昔のTVアニメの人なんで
昨今のハイレベルとされる監督たちのように
映画的名空間演出は出来ないんで
若い子にはやたら不当に低い評価を受けてる悲しさがあるな。

692 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:00:10

>>688
米たにだって演出参加したりしてるんだぞ！！
アミノだってみなみけに参加してたろ！！
優秀で他の作品にも参加する監督もいれば、
監督になったとたん他の人の作品に参加しない人もいるんだよ
ヤマカンは優秀でもない演出家で監督でもあるがなw

693 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:01:35

>>692
米谷引退するとか
あとアミノはちょうど仕事ないしな

694 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:01:44

出崎版はこれが俺の作品だ！　っていう気迫が画面から伝わってくる。そこが好きだｗ

695 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:02:13

出崎っていいメータついてこないの？
新海誠の西村貴世みたいな

696 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:03:30

>>695
杉野は当時にしたら超上手い人だが？
今はもうさすがに還暦越えてるから無理あるが

697 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:03:42

>>695
杉野昭夫がいるけど・・・今風じゃないな

698 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:04:07

>>693
アムリの監督やってるだろ、米たに！

699 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:04:12

正直TVの人生よりは好感触だな
ヤマカンが言っているけどフラグの回収するためだけのアニメはもう駄目だ
京アニぐらいだよなぁ
他のエロゲアニメですらメインルート決めたり対象絞ってるのに
原作信者に祭り上げられててどの娘のファンにも納得してもらいたい！とか思っちゃってるんだろうな
原作を大事にする！＝フラグの回収ではあまりにお粗末でっせ

700 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:04:32

杉野昭夫キャラデザのAIRとか
ある意味面白そうだけど原作厨がどんだけ火病起こすやら
わかったもんじゃないなｗ

701 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:04:58

ヤマカン乙

702 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:05:59

>>698
OVAとTVシリーズじゃぜんぜんちがうよ

703 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:06:10

>>691
それを言ったら富野だってそう
普通ならコンテ職人として活躍もできるが、結局一生ロボットアニメ監督のレッテルが貼られてる

704 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:06:27

おもいでぽろぽろなんて近藤喜文のキャラってだけで大分魅力が違うと思うんだよなぁ

705 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:06:34

>>663
作画は兎も角仕上げや撮影はは気合い入ってたな
１話から沼田みたいな落ち着きのない作画してたし背景との収まり悪かったけど

706 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:09:36

>>704
耳をすませばなんてパヤオにコンテと脚本とPDまでされて
お飾りの監督だったのはかわいそうだった

707 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:09:40

出崎はダサいというかバタくさいというか
まったくもって現代のモードとかけ離れてるけど何故か憎めないな。
上っ面の流行に敏感そうなフリしてるヤマカンと逆なんだよな。

708 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:10:24

明日のジョーは今見ても面白いよ出崎

709 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:10:34

>>703
禿御大の場合は弟子筋がマルチにやってるだろ
ロボット物、萌え系、コメディ系と活躍してるじゃん
弟子みたいな人がw

710 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:10:35

じゃあ、出崎はヤマカンを演出に雇えばいいと思うよ
多分売れるものを作れる

711 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:11:44

>>702
シャナセカンドでコンテで参加してたでしょ

712 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:11:53

ヤマカンと庵野の対談まだ？

713 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:13:31

>>711
だから制作スケジュールがぜんぜん違うOVAの監督しながらTVアニメのコンテ切るのが凄いなら
１年TVシリーズの監督やりながら、ちゃんとコンテ切って、同時進行で深夜アニメやOVAの監督やってた
川口は化け物すぎるがなｗ

714 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:15:50

出崎演出は革命的過ぎたからみんな真似しだしてかえってギャグ化しちゃったからな
でも素晴らしい

715 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:15:54

>>708
子供の頃、大好きだった「ガンバ」は今見ても面白い。
小さい時は途中で見るのをやめた「ベルばら」や「家なき子」、
ああ、なんで今まで見てなかったんだろう、って悔しくてたまらないくらい面白かった。
10年以上経っても再放送に耐えるもの、なかなか作れないよね。

716 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:15:56

>>713
まあ、化け物過ぎるな、そこまで行くとw
よほどアニメ作りが好きなのか、お金を稼ぐ必要があったんだろう

717 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:16:35

>>714
バカボンの出崎演出を馬鹿にするな
というかあれが元祖であり本当の使い方な気がするが

718 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:17:29

出崎愛されてるな・・・
それにひきかえヤマカンと来たら・・・

719 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:18:40

>>715
ヤマカンがコケにしたマクロス７見ると新鮮み感じるぞ
マクロスF見た後なんかw『俺の歌を聴けぇ～』とか叫ぶぞw

720 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:21:02

>>719
マクロス７ってBGMないんだよな

721 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:21:16

>>699
ビジネスとしてみた場合、ルートをなるべく網羅的にした方が旨いからって判断でしょ。
話の力で見せるというより、各場面をフェティッシュにどれだけ惹き付けられるか、
それの取りこぼしが少なければ少ないほどいい、みたいな

722 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:21:27

>>719
ハルヒで次回予告でマクロス7ネタ使ってるけどな

723 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:22:20

ヤマカンレスはえぇｗ

724 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:22:33

ヤマカンがガンバのノロイくらいの超絶恐怖キャラを演出できたら一流と認めるが
現状はステッキ持った神様こと女の子が歌うだけ・・・

725 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:22:48

>>721
ヤマカンの演出って基本抑え気味で特定のシーンを強調する手法をとるから
実はそういうのむいてんだよね

726 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:22:58

ヤマカン釣り宣言出ましたー

727 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:23:12

ヤマカン人気だな

728 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:23:24

せめて1作くらい監督やり遂げてから
批評家云々を語ろうぜヤマカンちゃん

729 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:23:56

>>725
AIRではばっちり決まったな
あれは元がメインルートのみでOKな作品ってのもあるけど

730 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:24:30

>>714
いや、出崎本人の使い方もときどきギャグに見えちゃうからな…

731 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:24:39

ヤマカンやっぱ2ch見てるな。

732 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:26:43

存在そのものがギャグのヤマカンに比べれば川口だろうがナベシンだろうがマシだろ

733 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:26:54

>>730
正直AIRやクラナドは…ｗ
ガンバとかすげー好きなんだけどね

734 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:26:56

>>721
それが破綻なくできていればいいんだけど
人生（笑）みたいに必死にやろうとするのはね
未放映話の智代編は評価高かったでしょ
ファンも無理してまで全ルート制覇なんてのみたくないんだよ

735 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:27:10

あの高畑以外のコンテは全て自分風に改変する宮崎駿があまりにも手法が違いすぎる演出に手が出せなかったり
富野由悠季がそのシャープで天才的な演出力にストレートに嫉妬したりした出崎統大監督とヤマカン如きを比べるでねえ

736 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:27:16

Airは近年のヤマカンのなかでは一番はまってたかな
ハルヒやらきすたのような構造的な感じが薄くて自然に見れる

737 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:27:52

仕事量でいくと「毎年」「一本」「オリジナル」なロボットアニメを十年やった某監督が
しかも間に劇場版含みながら

738 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:28:00

それでも、ギリギリ凡作ですが

739 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:28:05

>>732
いやナベシンも存在そのものがギャグだろｗ
本人も視聴者も同意してる形でだから、もちろん良い意味でだが
そこがヤマカンとの違い

740 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:29:28

>>739
ナベシンは天地無用GXPでいらっときたの以降アンチしてるわ

741 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:30:46

>>740
まぁあそこらへんからおかしいな
でもあれ以降は、監督がちゃんと手綱握って一演出家として仕事させると
良い仕事する場合が多いなナベシン
クラッシュギアとか

742 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:31:04

しかしあいかわらずヤマカンは都合の悪いところは
のらりくらりとかわすなｗ

743 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:37:41

>>741
井内秀治先生か
もう直ぐ還暦なんだな
ワタルがなけりゃ俺はかたぎの道を行ったのにな…
もう監督はやらんのかなぁ

744 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:38:46

>>743
まぁターボの方でもナベシンは参加してて良い仕事したけど
アミノのやったニトロの自転車回がナベシンらしい演出の勢いのある良い回だった

745 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:40:07

>>734
そもそもclannadは網羅するにはルートが多すぎるのだけど、
切るとなるといろいろ作り替えないとっていうリスクを回避したかったのだと思う
実際物足りなさと破錠なら前者の方が不満が少ない。
ファンは変えられたり省かれたりすることをこそ嫌うから。
台無しにされたという風に

746 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:41:51

ハゲは嫌いだが、∀とＧガンダムは好きだ

747 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:42:19

>>745
Kanonのオリジナル展開か
あれでネットでちょこっと叩かれたのがトラウマになっているのかな？

748 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:43:36

>>737
仕事量なんかでヤマカンが他に勝てるわけないだろｗｗｗ

749 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:44:05

一話のあの程度のコンテにすんげぇ時間かけてたらなぁ。。

750 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:46:43

>>748
でも「お前らプロか？」ってヤマカンが嘆いてたよ。
みなさんが作るアニメの低レベルにw

751 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:47:13

>>739
ワタナベシンイチも
「はれぶた」ってしっかりした佳作を世に出しているからこそ。
浦沢の才能を最大限に活かして映像に出来たのは才能。
原作があるとはいえ、ほとんどオリジナルみたいなものだしね。
今でも海外のセールスがいいのも頷ける作品。

「ハレ晴レユカイ」・・・じゃあ、ねｗ

752 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:47:35

>>748
高山文彦には勝てるな。量だけだけど。

753 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:47:41

破錠
破錠
破錠
破錠
破錠
破錠

754 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:48:37

>>753
今日の書き取り問題に出てたよねｗ

755 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:48:41

はじょうが何か？

756 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:49:36

更科がよく破綻を破錠って言ってたな。

757 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:49:45

波状か、ギアスの人を思い出したｗ

758 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:51:06

綾小路町子はいつになったら原画テロップに名をつらねるのやら

759 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:51:37

まさに波状攻撃である

760 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:52:50

鞠小路って、さ
その昔は糞小路って言われてたんだって。
知ってた？ｗ

761 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:55:27

メージュにヤマカンの神コンテが載っているな
こんなすげぇコンテ1年ぶりにみた

762 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:56:02

ヤマカン乙

763 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:56:23

1年ぶりか。しょぼ

764 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:56:36

ヤマカン乙

765 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:57:13

>>761
アニメの仕事してないのはわかったから。

766 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:58:10

誰かＵｐしてくりゃれー

767 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:58:11

>>761
ヤマカン自画自賛乙

768 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:58:47

>>737
あの人怖いのはロボットアニメ以前の仕事量だろ…月7本とかしょっちゅうやってたし

769 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:59:41

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org22445.jpg

770 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:59:43

いやまじスゲェって
こんなスゲェのにたったの680円
買うしかねぇ

771 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:00:07

コンテ1000本斬りとかやってたしな

772 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:01:00

>>770
何が凄いのか具体的に教えてくれ

773 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:02:28

こんなところでまで工作とか・・・

774 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:03:25

ヤマカン自ら宣伝かｗ

775 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:03:54

パクりの才能は神ですねw

776 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:04:15

ハッハッハ、ヤマカンは釣りが上手だなぁｗ

777 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:04:25

>>768
Wikipedia見てきたけど何あの仕事一覧

778 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:04:37

ヤマカンスレでヤマカンの情報持ってない奴がなんでいばってんの
使えねー

779 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:05:35

>>778
ヤマカンのおっかけの信者すら出せないのにアンチに情報が出せると思うか？

780 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:06:35

チラシの裏に書いてろややちゃんころ

781 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:07:07

>>778
>>779

お前いつカキコしても浮いてるな。

782 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:07:17

らきすた線画集見て吃驚したんだけど
絵コンテってあんなもんなの？
これってヤマカンの演出より
原画さんの作画力を称えるべきだと素直に思いました

783 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:07:26

>>747
その「ちょこっと」でＤＶＤ予約キャンセルされたりするので。
萌えファンのナイーブな性向を京アニもよくわかってるから、あれだけ受けがいいんだと思われます。
ヤマカンも、アイドルオタであるし、ノオトに見られるような神経質さも相まってか？
かんなぎという萌え作品を好む界隈において、いい評価を得られているのだと思います。

784 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:07:35

カメラ位置を固定して演技を見せる場面と、俯瞰からのドラマチックアングルで見せる場面の監督直筆のコンテ！！
松尾衡にタメ口上等な沢城みゆき嬢の語るヤマカン像など盛りだくさん！

785 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:08:50

>>780
いやだベンベン

786 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:08:51

何を今更

アニメーターより絵うまい監督もいるっちゃいるけど
ヤマカンの場合は絵で褒めるんならまあ作画の手柄

787 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:10:23

ヤマカンに関わるとロクなことにならない

788 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:10:31

>>786
つか踊りもアイドルビデオ丸パクでコンテ描いてたようなもんで
実質作ったのは作画だもんよ

789 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:11:24

>>788
ただつなぎ合わせただけじゃ売れないわ

790 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:12:09

ハレユカも、もってけも、実質池田と堀口の手柄

791 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:12:54

>>790
作監より原画でしょあれは

792 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:13:19

>>788
作画が頑張ったのは確かだね
ハルヒのときはヤマカンの発想もでかいな
かんなぎじゃもうなんとも思わんが

793 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:15:31

かんなぎのＯＰは原画多過ぎで絵柄統一がイマイチ
でも良い出来

794 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:15:54

門脇引っこ抜けて命拾いしたヤマカン。

795 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:19:27

富野さんなんかはスポンサーと戦り合ったみたいだけど、
最近ってそういうのがないから小じんまりしてるってのあるのかな
原作付きの場合、結構ガチガチだったりするのかね？

796 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:21:26

ヤマカンに付いてきた人も結構いるわけで、それなりに人望あるよ

797 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:22:51

>>795
だったらあのかんなぎはねえだろがw

798 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:23:26

でも敵も作り過ぎて自滅傾向の悪寒。憎まれっ子世に憚れず

799 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:23:26

>>795
確かある程度制約あるほうがいい人だが、
最近のはさすがに制作現場に恵まれてないとしか

800 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:23:36

>>796
ヤマカン以前に退社した人間と組んでるだけだから
ヤマカンに付いてきた人間はほんの少し

801 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:28:09

>>799
スポンサーに押し付けられた幼稚園バスの変形合体メカを
これは第六文明人の遺産ですと言って世紀の問題作作り上げたでな

802 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:28:10

>>800
半々ぐらいでっせ

803 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:28:29

ファンは敵にまわすなよな

804 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:29:13

>>801
デザインはそのまま採用してるところがなんともｗｗｗ

805 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:29:34

>>802
どっちにしろ嫌われ始めてるけどな

806 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:30:32

>>801
爆笑したｗ本当にそうだから困る

807 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:30:46

>>805
そうか？俺大好きだけどｗ
憎めないよねぇ

808 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:32:05

>>807
お前アニメーターか？ｗ
枚数使うほど原画単価あげてくれたヤマカンにありがとうってかｗ

809 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:32:21

802はヤマカン

810 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:34:45

>>805
負け惜しみ（・A・）ｲｸﾅｲ

811 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:35:51

ヤマカンがいるなｗ

812 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:37:22

ちゃんとした退社時期書いたリストあったけどね
それによると半分もいたか？

813 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:37:53

ヤマカンはオリジナルやる気あるのかな？
彼が今まで批判してきたのって大概オリジナルだし、
原作物でも、その人なりの世界にすっかり作りあげてるものばっかりなんだよね。
忠実に再現する雇われ店長みたいな監督のままだと口だけ番長のままで終わるよなぁ

814 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:40:26

>>813
鬼が笑う

815 ：一アニメファン：2008/11/11(火) 00:41:18

　山本氏へ。以下の引用は山本氏の御記帳でのものです。

＞かの淀川長治は映画解説の名手でしたが、時に実際と違うあらすじ説明やシーン説明を平気で行った。
＞それでも作品の本質を捉えていたから、作品解説としても作品批評としても何の問題もなかった訳です。
＞そういった理解すらないのは、その度量すらないのは、私の知る限りアニメ批評だけです。

　淀川さんは映画に人生を捧げた方です。私は少しの文献とテレビでのお姿でしか存じませんが、淀川氏の
映画を愛する心は強く伝わってきました。
　
　だからこそ些細なことで揚げ足を取る者が少なかったのではないでしょうか。真剣で無邪気な愛情を感じたから。
みんな淀川さんが好きだった。批評内容が正しい正しくない以前、映画人としての人間性によって淀川氏は名手
だったのだと私は思いますよ。

　その淀川氏の仕事ぶりを東氏の当該発言への擁護に使うのは、あまりに不見識ではないでしょうか。

816 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:41:50

＞ヤマカンはオリジナルやる気あるのかな？

やる気はあっても、そんな企画書通るとこ、あんのんかいｗ

つーか、彼の企画書みたことある？

817 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:41:57

まずは原作もののオリジナル展開で評価を得るのがいいと思う
来週・・

818 ：一アニメファン：2008/11/11(火) 00:42:09

現在までアニメ批評に対する理解や度量は本当になかったのですか？　東氏や、アニメ批評から撤退した
批評家の方々の文章や態度には、本当に問題はなかったのですか？　そういうことを真剣に省みる機会は
アニメ批評をやろうとされた方々は十分に設けたのでしょうか。
　　
　山本氏の発言に対し遺憾なのは、東氏と同じく「きちんとご自身の本意を見極めて発言なさって下さい」ということからです。
これはずっと山本氏の発言に思っていることでもあります。端的に「世の中そんなに馬鹿な人間ばかりではない。発言には注意を
払って下さい」と申し上げます。

　表現は心がでる、ということです。嘘やごまかしは通用しない。だからこそ自分の心に正直に、深く想いを巡らせ、ペンをとる
ことが必要なのではないでしょうか。

　論理よりきもちの推敲をして頂きたいのです。

　そして新たに２ちゃんねら氏へ返信されている内容も、私には残念ながら「読み取れない方に問題がある」という気持ちしか伝わりません。
しかし山本さん。表現のプロは、いったい何によってプロなのですか？　表現力が優れているのがプロだと私は思いますが、
山本氏はそうは思わないのですか？　

　残念ながらその辺りにアマチュア精神を感じられるのです。業界事情がこうだからとか、そういうことはぐっとこらえて下さい。
東氏が自由に発言できないアニメ業界の閉鎖性を憂うのなら、策を練り速やかに打開案を実行に移してください。
それを始めらるまでは、一連の発言は愚痴の域をでることはないと、私は思います。

　しかし私はあなたに批評家ではなく、アニメーション表現者としての前進を望んでいます。

819 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:42:11

直接言えばいいのに

820 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:42:27

>>815
それ御記帳に書き込んでくれ
あそこ荒れてもいいから、本人の発言ならヤマカンの自業自得だろ
信者が火病るのは無視しろ

821 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:44:29

この一連の下り、一時期の亀田兄弟を思い出してみた

822 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:44:34

>>816
特捜戦隊アーバイトはあの企画の中では一番良かったｗ

823 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:45:17

まあヤマカスは妄想時代からヒネたスノッブ傾向の批評(笑）を繰り返していたから
当然ながら自分が作り手として批判されるときは、同じやり口でボコボコにいわされるのさ。

824 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:45:36

>私はあなたに批評家ではなく、アニメーション表現者としての前進を望んでいます。

大きなお世話だなｗ

これはピエロとしての彼の芸風なのだよ。
いじられてナンボの世界。
浪花の大道芸をなめんなよ！ｗ

825 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:47:29

ま、ヤマカンよ、
「読み取れない方に問題がある」というスタンスだと
お前さん一生そこにいるハメになるよｗｗｗｗｗｗｗ

826 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:48:19

ヤマカンはアニメ一本を高い完成度で作りきるだけのリソースを確保できていない

827 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:48:23

東かordet関係者か

828 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:48:43

ヤマカンは富野みたいに殴っても若手が付いてくるような人望ってあるのかね

829 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:49:26

富野も初監督は原作付だったけど手塚が激怒するほど自分色にそめちまったな
ヤマカンも原作をてめえ色にそめちゃったね

将来、原作者からあれは山本君の作品ですってよばれちゃうのかな？ｗｗｗ

830 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:50:21

ヤマカンに喜んで悪口を言われに行くメーター・・・

ありえなぁ～い♪

831 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:50:59

興毅＝ヤマカン
大毅＝東

832 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:51:54

>>831
一応プロとしてしっかりした活動はしてる人と比べるな

833 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:52:00

>>829
それは原作以上に面白くする才能がある奴だけができること。
ヤマカンには関係無い話。

834 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:53:35

かんなぎ第一幕&OPにクレジットされかつ、京アニ&アニDO退社した人の一覧。断らない場合原画。

2006年以前退社大島博之、森川篤(美術)
2006年退社　　　中野良一、渡邊政治(ハルヒで演出補佐)
2007年退社　　　山本寛(演出)、吉岡忍(演出・作画)、門脇聡(作監・演出)、小松麻美、
　　　　　　　　　　松尾祐輔、袈裟丸絵美(美術)、富井涼子(制作進行)
2008年退社　　　　高田謡子

835 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:54:42

ヤマカンは萌えアニメに利用出来る実写映画のストックが足りなかっただけ
次はもっとやりやすい原作を用意してもらうさ

836 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:55:04

>>834
ぜんぜん少ないじゃないか…

837 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:55:32

原作を活かしつつ、さらに変えずによりいいものを、ってことは可能だと思うのだけど
（喰霊みたいに過去話を持ってくるという時間軸ずらしや、
別の視点から光をあてることで人物や筋に厚みを持たせるとか）
原作を忠実に作るのが一番だと信じて疑わないヤマカンは…

838 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:56:04

>>837
それなら自分勝手なパロやるなといいたい

839 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:56:17

クレジットされかつ、京アニ退社してない人もいるけどナー

840 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:56:45

俺がいない…

841 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:57:30

7話のテロップ楽しみ～

842 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:57:37

>>840
>>808に答えは

843 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:59:38

>>839
綾小路マチコとかならわかんねぇよｗ高田？
実名明らかになってる人とかならわかるけど

純山きあ＝小松麻美はガチ

844 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:01:24

「ラブコメ」と「TVドラマ」というキーワードを取り込んで原作の雰囲気を映像に落とし込み、
さらにアニメならではの楽しさも付け加えて見せてくれる。
山本寛監督は「普通に誠実に作っただけ」というけれどそこにはやはりひとかたならぬ「こだわり」がありそうだ。
ｰｰｰアニメージュライター　名も知らぬ人

845 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:02:01

>でも東氏ですら、こういう書き方でしかご自身の本音を吐露できない、というのは、
>やはりアニメ批評の閉塞感が確かに示されたのだと、私は受け止めました。
>なんとかしなきゃあなぁ……と。

ヤマカン、批評を何とかする前にお前のクソ映像をなんとかしろや＾＾＾＾＾＾＾＾

846 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:02:15

アニメーｼﾞｭ持ち上げすぎｗ

847 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:02:16

アニメージュ買うか

848 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:02:51

メージュ必死だな
さすが最下層

849 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:03:01

角川のニュータイプより持ち上げるのは気持ち悪いな

850 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:03:30

アニメ雑誌なんて買ったら終わりかなと思ってる

851 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:03:39

アニメ雑誌なんて大抵太鼓持ちでしょ？

852 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:03:49

＞一アニメなんたらさん
あなたの言ってることはお説教かいちゃもんかの域を出てないと考える
だから本人に言ったら如何か

853 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:04:14

結局批評についていろいろキレイ事ほざいたところでね
ヤマカンと東は商売と、情緒的な理由に基づき結託しただけの話であって
そこで語られてる批評精神なんてのは有名無実な看板でしかなく
彼らがそれを守るつもりなんてさらさらないのよ。単なる釣り餌でしかないのだから。

854 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:04:19

またはメール送ったらいいよ

855 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:04:19

>>851
太鼓持ちだけど持つべき相手くらいはわかってたよ今までは

856 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:05:15

広告しか載ってない雑誌を金を出して買うなんて・・・ｗ

857 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:05:44

じゃあ厨に大人気のヤマカンの太鼓を持つことはおかしくないだろう

858 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:06:09

>>852
ヤマカンみじめったらしい
釣り師なら釣り師らしくしろ

859 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:06:13

>>851
いやぁヤマカンの記事に惹かれて１８年ぶりに買ったんだけど面白いよ
まさか禿が恋愛相談にのっているコーナがあるとは

860 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:07:05

>>859
まじかｗ
明日買ってくるｗ

861 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:08:02

>>857
単純に厨に人気な奴とか太鼓持たなかったよ

細田なんかも良い演出して初めて、読者からの意見のコーナーで取り上げたりしたくらい
桜井なんかも同じような経緯で取り上げてた

そういう通過点通り越していきなりヤマカンを持ち上げるなんてお馬鹿にもほどがあるけどね

862 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:09:41

>>859
禿の恋愛相談か、面白そうｗ

863 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:10:13

>>861
別に全部のページヤマカンに割いてるわけじゃないのに
むしろお前のが必死過ぎね？

864 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:10:18

禿の相談はもうだいぶ前からやってるけどな
それもかなりまともな回答ばかりで面白くないような形で

865 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:10:59

>>853
東は、
相手に才能が無いことがわかれば、
すぐに見向きもしなくなるよ。

「ヤマカン？僕は試験はしっかり勉強していくタイプですから、あまり縁の無い言葉ですね。」

浅田彰から学んだ唯一のことだからねｗ

866 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:11:20

>>863
４行の文で必死とかｗ
というか何レスもヤマカンの特集すげーとかコンテ載ってるとか
わざとらしくやってる奴の方が必死すぎなんですがｗ

867 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:12:05

ヤマカンすれでヤマカンの情報くれる奴はそれなりに価値があるぞ

868 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:13:13

>>867
ちゃんとどんな内容書くのかであれば・・・な
コンテすげーとか褒めるけど>>772の質問には答え無し
これじゃただの工作と思われるのも当たり前

869 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:13:24

>>865
映像に才能がないのはもうわかりきってるだろうけど
萌え豚向けアイドルとしては成功の目があるからね、ヤマカンは。
東みたいな評論屋としては、寄生したい相手だよなｗ
思ったよりウケなかった時はまさにその発言が出そうだけどｗ

870 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:13:56

別に宣伝でもいいと思うが
俺はそれでメージュチェックしようと思ったし

871 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:15:02

>>870
はいはい必死ですねｗ工作員さんｗ
宣伝ならアニメージュに載ってるよだけでいいでしょ
無駄に持ち上げるくせに詳細を言わないなんて馬鹿な奴はいらないよ

872 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:16:09

ヤマカンは天才

873 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:16:25

ヤマカンのネット工作はあいかわらずすごいなー（棒読み
さすが7つのホストを持つ男だー(棒読み

874 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:16:37

ヤマカンは転載

875 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:17:23

>>871
詳細を言った相手に対価を払う気のない奴が何を言ってるんだ

876 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:17:25

>>871
784に書いてあるのと違うか

877 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:17:56

いい評論が呼び水となっていい作品が出てくるとか、
評論と作家とのが刺激しあうことでいい循環が、
ってのも、他の芸術にはあったからそれをアニメにも望んでるんじゃね？
ってかはっきりヌーベルヴァークって出してるからそういうことでしょ

878 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:19:10

「ここまで持ち上げてくれるのなら、
あの時、親会社としてジブリに圧力かけて、
僕を入れてくれればよかったのに。
いまさら遅いよ！」
と、ひとり涙に暮れるのでありました。《終》

879 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:19:11

>>877
こんな糞萌え豚向け作って、どの口でヌーヴェルヴァーグとか言ってるんだとしかｗ

880 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:19:17

>>876
妄想ノオトでとっくに言ってるのと
ウォッチ声優さんで話題になったネタの転載

こんなネタならわざわざ買う意味ない
少しヤマカンに詳しくてサイト回ってりゃ無料でわかるネタじゃねーか

881 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:20:05

>>875
対価を払ってもらうつもりでこのスレに書き込んでるのかお前？

882 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:20:06

ヤマカンは鬼才

883 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:21:07

ヤマカンは臭い

884 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:21:13

>>875
見返りがないとやる気がなくなる東って人そっくりだね

885 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:21:15

対価を払ってもらうつもりでスレに書き込んでる人間を工作員と言います

>>875

886 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:21:37

ヤマカンは餌い

887 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:21:47

>>881
アンチ自称してんじゃなかったっけお前？
ヤマカンについて好きな人がアンチに期待して情報提供するわけないだろうよ

888 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:23:31

>>861
磯なんかも不当に持ち上げられてるよね　いや、実力があるけど

889 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:23:56

>>887
そうやってヤマカンのすばらしさは僕にしか理解できないって妄想に浸ってるんですねｗ
本当にすばらしいと断言できる信者は、ちゃんと中身を言って宣伝するよ

890 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:24:31

>>864
結局常識でそういうもんだろ　しかも結構面白いのもあるし

891 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:25:25

>>888
磯は今石みたいなアニメージュで特集組まれた人間たちが挙げるアニメーターだもん
そういう間接性で取り上げられてる

892 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:25:49

ダンスが素晴らしかった

893 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:26:35

おいおい、どーせ
なれの果てがあの鈴木Pの編集部だぜ？
そんな連中が編集してるか、想像に難くないだろｗ

894 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:26:59

>>889
俺なら間違ってもお前には宣伝しないわｗ

895 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:27:47

ケメコデラックス
第7話「ピンチのイズミちゃん！」
脚本:山本寛演出:水島努コンテ:吉岡忍作監:相沢澄江

896 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:29:18

>>894
このスレは俺だけが見てるわけじゃないんだぜｗ
というか信者さんによるとアンチは一部の自演だらけらしいから
信者さんがたくさんいるこのスレでちゃんと、わかるような中身を書いて宣伝したらどうかなｗ

まぁ出来ないだろうけどｗ

897 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:29:46

「ピンチのヒロシちゃん！」

898 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:31:15

>>896
このスレでどうして信者が沢山いると思うワケ？
妄想かなんか？

899 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:31:25

ひろしじゃなくてゆたかですｗ
名前もみんな覚えてないだろうな、ヤマカンで呼んでるから

900 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:32:32

他人のアニメくそみそにけなすなら、さっさと面白いアニメ山ほど作れや、バカの山本が！w

901 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:33:02

>>898
ちゃんと>>896に信者さんがそう言ってると書いたよｗ
読めないのｗｗｗｗｗｗｗ

俺はアンチの方が多いと思うし
そんなこと言うって事はお前もアンチだらけと思ってるんだなｗｗｗｗｗｗｗ
アンチだらけの場所で工作なんて大変だねーｗ

902 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:34:01

>>901
勝手に引用しといて引用元になすりつけるなら
最初から引用すな

903 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:34:43

>>900
「バカって言うやつがバカなんだぞ！」
と、妄想日記には書いておこう。

904 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:35:06

俺はむしろアンチなんだけど、山本寛と言う男は今までのアニメ業界関係者とは違う何かオーラがある気はする。
もしかしたら何かデカい事をやるんじゃないかと思わせる、風格は持ってるわ

905 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:35:15

>>899
ヤマカンのカンってどこからきてるの？

906 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:36:00

>>902
えーｗｗｗｗｗ俺はあくまで信者さんの言い分を尊重しただけなんだけどｗ

なのにお前は俺の意見が妄想に聞こえるんだろｗ
つまりお前自身もアンチだらけなのは認めるんだな

907 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:36:07

ああ寛が「カン」で変換できるからか

908 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:36:42

>>905
名前がカンと読めるから、あと本人が名乗ってる

909 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:37:09

>>904
そうか？自称釣り師なあたりまったく風格を感じないが。

910 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:37:27

>>904
怪しげな壺とか買わされないように気をつけろよ

911 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:37:45

ゴダールの言葉
「ヌーベル・ヴァーグの力というものが生まれたのは、あるいはまた、
ヌーベル・ヴァーグがある時期のフランス映画を突き破ることができたのは、
ただ単に、われわれ三、四人の者が互いに映画について語りあっていたからです」

912 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:37:46

自称イケメンだったり自称釣り師だったり
ヤマカンの自己評価はおもしろいのうｗ

913 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:38:31

実際平和だよな、ヤマカンネタは・・・

914 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:39:02

>>912
ギミックやらない普通が良いとか言っておきながら
最近はパロ屋だと自認しましたｗ

915 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:39:26

ヤマカンの映像を見ていると心の中で何かが燃える
いてもたってもいられなくて、心が震えるんだ

うそスマンｗ

916 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:42:20

>>906
信者が沢山いると思わないとは>>898でそのまんまいったことだがｗ
お前のような粘着性のアンチが情報を強請ってるのが滑稽なんだよ

917 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:42:21

>>915
いや燃えるよ

これなら俺でも監督できるんじゃねーか？！と

918 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:43:05

ヤマカンは妄想ノヲトにしろ、御記帳にしろ、インタビュー等での発言にしろ
とどのつまり「俺は偉い」って言いたいだけなんだよな。

919 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:43:18

正直つまらないんだけど。
ヤマカンのアニメ。

過大評価しすぎじゃないの？

それとも宣伝のしすぎ？

920 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:43:38

>>917
実際できると思うよ、いやホントｗ

921 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:43:38

何か新情報でも出たのかと思いきや、メージュの話か…

922 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:44:05

>>917
まー実際アニメ業界は人手不足なんで
監督やろうと思えばすぐなれるよ。
君が今業界入りしても早ければ5年くらいで。
それくらいマジ人いない。

923 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:44:31

>>916
へーじゃあなんでその場で信者もアンチも半々と言わなかったのかなｗｗｗｗｗｗ
こんなレス流れて、必死に考えた末ｗｗｗｗｗ

まぁ信者がちゃんとそれなりにいるなら信者のためにはやく情報張ってあげてよｗｗｗｗ
さぁはやくはやくｗ

924 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:45:52

>>923
お断りだよ

925 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:46:01

>>918
「俺は偉い」

はぁ？あたりまえだろ！？
どう偉いか、それを愚かな大衆に教えてやってるんだよ。
ありがたくDVD買っとけよ愚民ども！

926 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:46:06

>>922
リアルで不況なアニメ業界です。だからヤマカンでも監督できるわけ。

927 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:47:24

>>924
じゃあなんでここに粘着してるのｗ
さっさと信者いるスレで貼ればいいだろｗ

結局はアンチの中で工作したいだけなんだなｗ

928 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:49:17

>>927
ヤマカンすれででかい顔すんな
ヤマカンの情報をくれるわけでもなく、ひたすら粘着してんのがムカつく

929 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:50:52

>>928
それ情報を持ってるのに張りもしないで工作するだけしかできない
命令口調の自分のことだろｗ

930 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:52:16

俺はちゃんと信者のためにも張ってあげてって言ったからねｗ
でかい顔してないよｗ

931 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:53:17

いやさー、何か平野が京アニ訪問する映像観たのよ。そん時ハルヒ製作中でまだヤマカンも居たわけ。
そしたら他のアニメイターとは何処か違うオーラがあったんだよ。監督すら雑魚に思わせるオーラが。
平野と接する時も他はデレデレなのに、ヤマカンだけ物凄い目を見て物怖じせず喋ってたんだよ。
そんとき悔しいけど思ったわ、コイツ物凄い自分に自信があって、その自信満々ぷりはなんか凄い人引きつけるんだろうなって。
やっぱ何すんのも揺るがない自信は大事だと思うし、色んなジャンルのトップの人に感じる物がヤマカンにはあったのよ

932 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:53:55

俺はメージュ読んでないしまだ情報持ってないよ
まぁスレ汚ししたし消えるわ

933 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:55:32

>>932
持ってなくて中身も見ずで
すごいとか一方的にいうだけとか
宣伝工作じゃん

934 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:56:58

>>931
ドルオタだからアイドル崩れで声優してる人間に冷めた視線送ってるだけじゃないのか…

935 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:57:11

>>931
新興宗教にハマるタイプ？ｗ

936 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:58:03

このスレなんか一言で片付けられるだろ…ヤマカンへの嫉妬ハンパ無いっすねｗ

937 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:58:29

>>931
ネタ？不覚にもつい鼻で笑ってしまった

938 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:59:41

>>936
嫉妬してるようなレスある？
呆れと怒りと笑いのレスしかないが

939 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:01:05

人は見た目の9割で判断できる？
誰かオーラ力を視認できるやついる？

940 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:02:33

>>931
10点

941 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:02:50

ヤマカンじゃダンバインに乗っても一話で死んじゃうよ

942 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:04:49

実際デカい事出来るかも出来ずに平凡に終わるのかは分からないけど、
「もしかしたら」って思わせるオーラはやっぱ大事だと思うわけ。
そうゆうのあった方が人はついて来るし、目も惹くしね。
今のところヤマカン以外の若手にはそれを感じないんだよなー

943 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:05:08

平野ごときの容姿レベルでデレデレになるアニメ界ってすごいよな
そんなんで魅力的な女の子が描けるのだろうか

944 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:09:14

>>942
5点　ネタのレベルが落ちてるぞ！がんばれ！

945 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:10:42

>>941
しょっぱなで死ぬトカマクか、ヤマカンは！？w

946 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:11:22

>>941
何故ここでこの例えが出てる

947 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:12:34

>>943
石原なんかヒドいもんだったぞーwww
平野思いっきりブリッ子してんのに、騙されてデレデレデレデレwwwww

948 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:17:01

>>931
これだねｗ（ニコでスマソ。。）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3145826

まあ事実カリスマ性は大事だよ。
小泉首相なんかにみるように。

さて、そろそろ次スレの季節ですｗ

949 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:18:10

>>944
ネタじゃないんだって。
宮崎しかり富野しかり何かしら凄いことして来た人には変態だったりキチガイだったり何か独特なオーラがあるじゃん。
ヤマカンはたとえアンチでも人が放っておかない何かオーラがあるんだよ。
これは何かやらかす前兆だと思うんだよね

950 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:21:20

カリスマ性っつーのは帝王学みたいな
指導者として絶対上位で部下がいる立場の人間には意味あるけど

アニメ監督みたいな権限はあっても上位と言えない職じゃあんま意味ないよ
織田信長のカリスマよりは徳川家康みたいな人徳の方が大事だよ

でもあんなコロコロ姿勢を変える人間にはカリスマはないと思うけどな

951 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:21:40

庵野だってみやむーにデレデレ
ヤマカンは庵野越えた

952 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:21:58

>>949
やらかす、ってか駿と富野のまねっこして同業者にケンカ売ってるだけやん。

知識だけで済むんなら、アニメやんなくてもいいんだぜ、ヤマカン様よぉ！

953 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:22:53

>>949
品川近視クリニックHP
ttp://www.shinagawa-lasik.com/index.html

954 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:23:19

>>943
平野が京アニ内をヲチみたいな企画で中の制作の様子をリポートしてるとき
黙々と作業してたメーターの『騒いでんじゃねえブチ殺すぞクソが…』みたいなオーラを
バリバリ放ってたのが凄く印象に残ってるｗ

955 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:23:37

押井なんて人間の女以下の犬にデレデレ
ヤマカンは押井とは次元が違う

956 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:24:57

>>948
なんか全員妙にモジモジしててｸｿﾜﾛﾀｗ

957 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:25:53

>>954
何度も言うけどドルオタだから
アイドル崩れで声優やってる人間に冷たいだけだろ

つーかそういう空気読めなさがアレだが
そのくせ作るアニメは媚び媚びだしな

958 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:27:09

>>954
禿げ同ｗあの映像特典でヤマカンオーラとかデレデレとか、
そんなのは全く感じなかったが
スタッフの険悪オーラだけはヒシヒシ感じたｗ

959 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:28:38

画を描くってすごい集中するからね

960 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:28:54

ヲタにはオープンなのとムッツリがいるだろ？
ヤマカンは深みのある人物と見せかけてただのムッツリ
本当は心臓バクバクだが恥ずかしいのでそれを悟られないように必死に平静を装っているだけだよ
俺がそうだから分かる

961 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:31:23

>>960
そうそう。あれはどうみてもただのチャラいニーチャンって感じだよな

962 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:31:30

これでヤマカンがシグルイやバキみたいなアニメやりたがる人間なら尊敬するんだがな

実際はな…
つかヤマカンはそういう分野に興味持ってなさそうだよな
ドラゴンボールや星矢みたいな少年漫画でいいから
あういう趣向を理解できれば
もう少しメジャー路線でまともな監督になれそうなんだが

963 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:34:09

>>948
これ観ると石原がヤマカンにビビってるように見えない？
石原にも分かってんだよ、ヤマカンには嫉妬せざるを得ない何かオーラがある事を
下っ端が監督ビビらせるなんて中々凄いと思うよ～

964 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:35:06

>>948
声かけられてどもってんじゃんｗｗｗ

965 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:35:56

いくら相手ビビらせても
作ったもんで相手をビビらせなきゃ意味ないよ

水島のはある意味社交辞令みたいなもんだったからな

966 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:37:27

盲信とか妄想って恐いね。
物事が都合良くどのようにでも見えてしまうから。

967 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:37:42

イギリスの偉大な画家ターナーだって絵を抜いたら何の面白みもないピザのオッサンだったらしいし
オーラとかカリスマとか普通に嘘ピョンだろ
んなもん出せんのはケンシロウか劉備かチェゲバラくれーなもんよ

968 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:38:53

>>962
いや、今はまだ消費者に媚びて土台を作ってんだよ。
萌え豚でも何でも取り込んで注目させてる時期なんだよ。
そしてここぞと言う時に一気に凄い物が来るだろうから覚悟しといたほうがいいぞ

969 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:39:24

>>954の映像は無いの？

970 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:41:09

>>968
まずそんな目標や計画がはっきりあるなら
かんなぎの時点でインタビューの発言や態度がコロコロ変わるわけないだろ
都合よく物事を観すぎ

信者だろおまえ

971 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:43:04

>>967
ワロタｗオーラとか幽霊とか血液型性格診断とか本気で信じてる人間カワイソス

972 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:44:44

ていうか東とつるんで視聴者の理解が足りないとかいう時点で
本人は本当にファンを取り込もうとはしてないしな

まず本当に取り込む奴は本心隠してやるよ
商売や営業戦略でそれが出来ん奴は小物でしかない

973 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:46:32

>>970
いや､アンチながらにこの男は怖いのよ。
事実どんな出来だろうと今のところ注目され続けてるからな。
何やっても注目されるのは何か恐ろしいものがある。
そうしてる内に凄い物であれ人であれ付きそうな気がするんだよ

974 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:48:44

>>973
馬鹿だろお前、そうやって実力もないのに
何でも注目集めてたボクサー一家はどうなった？

それと同じことが起きるだけだ

975 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:51:04

内部で業績を工作してた金がすべての社長だって
一時期は何をやっても話題を集めまくってたが
今はどうなっただろうかな
ヤマカンはこっちが近いな

976 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:52:10

>>968
─信者は─
二度と良いアニメを見ることはなかった…。
一般人とアニヲタの中間の生命体となり
永遠に『名作』を求めてさまようのだ。
そして凄い作品を見たいと思っても作ってくれないので
───そのうち信者は考えるのをやめた。

977 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:55:55

>>974
それは亀田一家が辿った末路であってヤマカンには逆の結果があるかもしれないじゃない？
まあ何はともあれかんなぎのDVDの売上次第だなー
これによって次どうゆう形で再スターと出来るか変わってくるだろうし

978 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:58:04

信者は露骨だな
主題歌がハルヒやらきすたの足元にすら及ばない売上だったのに
DVDが売れるわけないだろ

979 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:04:24

>>977
逆の結果って何？
実力がない結果反則して叩かれまくったボクサーと
普通に作ると宣言して、実力がなくてパロしかできなくてこうして叩かれまくってる演出家の
何が逆な結果に繋がるんだよ

お前は絶対アンチじゃない

980 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:04:47

ヒール（批評家）というキャラがあんまり世間に理解されずしかもビッグマウスの割に
実際は手堅いタイプで元居たジム（会社）追い出された流行りものの人という点ではヤマカンと亀田は似てる

981 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:04:58

かつて「ホリエモン」という人がいて、だな。
さんざんメディアに担がれて、
一時は「新風」みたいな感じで言われたけど、
今、彼は・・・

まあ、なんだ、ヤマカン頑張れｗ

982 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:05:32

叩かれているか、陰口ですわなｗ

983 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:07:47

小室「俺もdon't forget」

984 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:11:56

小室は自身のボロが出たんじゃなくて
事業失敗だろ

985 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:14:48

>>982
↑これはオーラの話の俺じゃないっすよ？

確かに現時点では叩かれてるし、俺もかんなぎ観る限りじゃあアンチです。
ただ次どんな物を作るのかどんな発言するのかなぜか気になる人ではあるんですよ

986 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:15:51

>>948
ヤマカンの挙動も十二分に気色悪かったよ

987 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:17:08

>>982
亀田も当時同じ事言ったから

988 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:18:25

>>985
一時期だけの時の人なんてみんな同じだろ

989 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:19:27

オーラねぇ。
自分の容姿や挙動のキモさをイマイチ理解出来てない
勘違いしたオタって感じにしか見えなかったよ。
デレデレしてた他の連中の方がマトモなリアクションだと思う。

990 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:21:36

このいかにもアキバ系丸出しなチェックのネルシャツ何なの
しかもレイヤードで着こなすって感じでもなし・・・

991 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:23:43

門脇もヤマカンと作り自体は似たタイプだけど
さすがに絵描きだからかヤマカンよりは多少マシなカッコしてるな。

992 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:26:44

次スレ立てたよ～。

ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち　Part45
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1226341282/

993 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:32:11

亀田とは違うと思うんですがね。
亀田は本人が見られるからバカなマネしたら直接叩かれるけど、ヤマカンは自分の前に作品と言う盾が前提であるから、
萌え豚だらけのアニメオタクなら簡単に騙し続けられるから、本人が叩かれても消えない気がする

994 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:34:42

そうやってロボットアニメでありゃ客がついてくると
やってた時期も一次は完全に終演して
今じゃ萌えになったからな
萌えもいずれ終わる

995 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:37:50

次のブームはなんだろうね？

ジャンルかどうかは分からないけど
懐古主義的なものは受けるような気がする。

996 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:40:41

ヤマカンとかパヤオとか押犬とかイマビンとかハゲとかみんなニックネームあるのに細田だけ細田
無難で手堅くそれ以上でもそれ以下でもない可もなく不可もない普通な細田

997 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:41:12

メクラ乙

998 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:41:34

つ庵野

999 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:41:39

普通って言うなァー！

…おっと。スレチｗ

1000 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:44:28

でもどんな真面目な作品が流行ろうと何かしら萌えと言うか、かわいい物と言うかそうゆう要素は消えないような

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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