30代の漫画家志望者雑談スレ5

1 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 22:37:40

これからデビューを目指す人や、デビュー済み、読み切り掲載経験者など
連載作家以前の30代の漫画家志望者全般をこのスレでは対象としています。
【sage奨励】
詳しくは>>2以降

30代の漫画家志望者雑談スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1211124539/
30代の漫画家志望者雑談スレ２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1214151650/
30代の漫画家志望者雑談スレ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1219565425/
30代の漫画家志望者雑談スレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1223743448/

2 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 22:38:25

【荒し煽り対策】
スルー奨励だが論争をしかけてくるケースがしばしば。
書いてない事に説教を突然始める等このスレ独特の傾向がある。
また余りにも信じがたい突飛な逸話を騙る場合も多い。要注意。

■自作をうＰしろ
うPすれば絵柄が２ちゃんでバレる。
自分の絵をうPする人は、当分自分はデビューしないと思っている人ではないか。
またうＰスレは他にあり、そもそもスレ違いである。

■30歳過ぎでデビューした漫画家はいるのか？
青年誌などで多く見かける例が列挙されている。

■自称漫画家
善意の本物でも脳内作家でも自称が出れば必ず荒れる。ここは志望者スレなのでスレ違い。
自称される方はプロ用のスレに御移動ください。

3 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 02:15:54

魔法使いですが漫画家を目指してます

4 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 04:07:18

糞スレになるとわかってて立てるのな。

つか明日からやる気出す系の高齢ニートなりきりネタスレ？

5 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 04:26:21

自分は作業の合間にしゃべりに来てるだけの20代ですよ

6 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 04:31:58

だから何で20代が30代スレに来るわけよ

7 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 04:54:47

30過ぎて初めて描いた漫画がこないだの四季賞でいきなり一次通過したｗ
残念ながら入賞はせんかったが、推してくれる編集がいたので
担当がつく事になった。

年齢を理由にする奴は、自分の境遇を正当化するための言い訳してるだけ。
やっぱ漫画は年齢じゃないよ。
まあ俺も、実際にこうなるまでは「そんなの上手く行ったから言えるんだよ」と思ってたけどね。

8 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 05:03:09

担当ついただけで
ここまで言えるのが30代ワナビーでつ

9 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 06:19:20

>>7おめ！

年齢いくと諦めモードになるのは、一度躓くとやり直しが厳しいって背景が日本では未だに強いってのも一因だろう。

そういや～「釣りバカ日誌」の漫画家がプロデビュー最高齢の漫画家らしい。
確か、40代後半だったとか。

10 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 07:39:59

↑wikiみたら39歳だったよｗ　40代デビューの人もいるから最高齢ではないね。

11 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 08:43:24

30代だとやっぱ少年漫画より青年漫画の方がやりやすいかね？

12 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 09:32:29

毎度毎度このスレ立ててる奴は煽る事でしか自らを主張できないハゲニートだよ
ストレス溜ってんだろう。世間ではルックスでハゲモグラとか言われてんだからさｗ

13 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 14:07:36

ゆうべ黒人にレイプされたお(^O^)

14 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 16:20:37

志望者は40代の方が多かったみたいだね…
で、煽ってるバカ女は30代の方が多かったみたいだ

15 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 16:35:15

>>14
女だと・・？万年脂肪者毒男の間違いだろｗ

16 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 16:42:22

>>15
なりすましでもどっちでもいいけど、
前スレ、前々スレと女性の信用は地に落ちたからなあ

まあ、仲良くうｐしたり、雑談をしましょう

17 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 17:04:01

ありゃあしつっこい女だったストーカーとかになるタイプ

18 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 17:10:07

いつまでも居座ってる３０代ってホントにキモい

19 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 18:37:25

おまえよりはマシだと思うわ

20 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 19:40:53

バカが俺は40代だよ！

21 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 19:58:38

Shinogono Iwazu Omaerano Jishinsaku
うP shiro !

22 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 20:17:19

21才…ホウケイ

23 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 22:25:22

プロの画を見習え↓

http://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/getstar/?Y=2008&M=10

24 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 22:33:17

20代のヒヨコに傑作がものにできると思ってるの？

25 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 23:21:28

４０歳独身処女の俺様が来ましたよ

26 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 00:34:07

結婚してくれ！

27 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 01:06:53

http://lovestube.com/up/src/up1498.jpg
http://lovestube.com/up/src/up1497.jpg
http://lovestube.com/up/src/up1496.jpg
http://lovestube.com/up/src/up1495.jpg

頑張ってデビューしてみせます！

28 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 08:14:52

ほしゅ

29 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 08:42:59

27 まじめに描けー！
描けるのに手抜きなの
バレバレだぞ。

30 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 08:46:38

http://lovestube.com/up/src/up1507.jpg

31 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 10:28:31

ほしゅあげ

32 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 10:35:55

また立てたのかよﾎﾞｹ

33 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 10:36:49

ttp://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/getstar/?Y=2008&M=10&D=29
2008/10/29(水) 釣りだとわかっていても
まあこの拍手メッセージもどこまで本当なのか。という思いはあるし、
２ちゃんねらー側のどんな手段を使ってもいいからこいつの原稿を見て
２ちゃんねらー全員で馬鹿にしたいという黒い欲求は見え見えなんですが・・
こんなメッセージをいただきました。

34 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 10:56:50

>>33
そいつに恨みでもあるのか？

35 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 12:14:43

>>11
つか、少年漫画は無理だと思ったほうがいい
大卒すぐにアシ生活してギリギリくらいだから

36 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 13:29:02

とりあえず一作仕上げてから、どこにするか考えれば？
持ち込み行って「ウチとは違うね」と言われりゃ別にのところに行けばいいんだから
とにかく描きなよ。

37 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 14:36:57

描いて持ち込みしてしまったら受賞作でデビューそのまま長期連載になってしまうだろ？
今の実力でも３年くらいならアンケ１位続ける自信あるがそれ以上は流石にもたないな。潰れてしまいそうだ。
長く続けるためにも、もう少し実力付けてから描くよ。

38 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 17:00:35

>>37
それくらい追い込まれたほうが
飛躍的に実力は伸びるよ

39 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 19:06:58

つまんねー釣り

40 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 21:07:41

>>37
FANTAさんですね。壮快な宇宙冒険ファンタジーの執筆は順調ですか？

41 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 21:54:29

やらしい話だけど、30代でコネとかあるなら
タイアップ企画を持ち込んでデビューするのが早いと思うよ

42 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 23:59:00

漫画家志望なら
ちゃんと赤塚不二夫のドラマ見ろよな。

43 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 03:25:26

見たよ(＾ω＾)

44 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 11:00:05

ほしゅ

45 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 11:07:48

別に見ても見なくても同じだろ。ダメな奴は何やってもダメなんだし・・・

46 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 15:25:18

また黒人にレイプされたお(^O^)よかったお

47 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 15:45:22

みたよ
でも新しい情報ほぼなかったね

48 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 19:38:13

過疎ってるね
みんな30代スレに飽きたのかな？

49 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 21:18:34

みんな40代スレにいった

50 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 21:35:19

子供の時から、やれば出来る子と言われてきました

51 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 21:55:38

37だがジャンプスカウトキャラバン参加した。

52 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 22:13:30

>>51
どうでしたか？
年齢相応のクオリティじゃないと突っぱねられるって感じでしたか？

53 ：51：2008/11/02(日) 22:34:12

10月12日、福岡に参加した。
確かに「年齢的に難しいかも・・・」みたいな話ほんの一瞬でたけど、
それ以外は得に。まあ凄くそっけない態度とられたけど、それは
年齢関係なく扱ったと思うよ。
あと、自分80年代ジャンプ育ちで、そのまんま今まできたから、
自分でもわかっていたけど「絵が古い」と・・・。

正直いまジャンプ読んでないし、絵も変えたくないけど
地方に住んでると持ち込みにしてもリスク高いんで
いい機会だと思って行ってみたんだ。
みんな２０代くらいばかりだったな。

担当が付いたわけじゃないけど、
最後に「来年もよかったら来て下さい」って言われた。

54 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 22:36:16

来年もよかったら来て下さい

55 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 22:56:28

80年代の絵柄というのも逆に新鮮かもなｗ

56 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 23:16:56

また来年ってｗｗｗ
最低１年以上はかかると思われてるぞ

57 ：51：2008/11/02(日) 23:36:34

この歳で志望者だと一日一日が貴重なんで、
一年後のスカウトキャラバンに賭ける！、とか
気の長い考えないですよ。
今、45pの低学年向け少年漫画いろいろ試行錯誤しながら描いてて、
（藤子Fせんせ的な誰でも安心して楽しく読める漫画めざしてるっす）
もうじき完成しそうなんで、出来たら今年中にそれ持って
メジャーマイナー問わず各社まわってみようと思います。
それで何ひとつ得られることが無かったら・・・考えますね。

他の30代の皆さんも気を抜かないで頑張ってくださいね。
何か行動起こさないと、人生なんてあっという間ですよ。

58 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 23:50:58

>57
すげえ！俺40スレからきたんだけど
アラフォーでリアルな持ち込み話してくれる人いるなんて！
すばらしすぎる。ありがとう。
でここでも聞くけど年齢詐称した方がよさげかな・・・

59 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 00:49:54

マジレスすると37歳アマチュアで45ページの作品は門前払い率高いぞ…。

新人掲載は少ないページからスタートが普通だし
高齢だとある程度の完成度(規定のページ数にまとめる技術等)が
既に身に付いてて当たり前扱いだから。
悪いことは言わないから持ち込み先の規定に合わせた新作やったほうがいい。

60 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 01:23:14

>>59
確かに45ページの作品持込よりは30～32ページの作品の方が有利だが
その45ページ作品を描きあげてそれを持込の方がいいんじゃ？

年齢云々ではなくページ数は多ければ多いほど持込投稿では不利になるのは事実だがな

61 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 01:45:27

自分の置かれている状況を把握できていない、ただのマヌケじゃんw

62 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 03:56:48

だが好感の持てる人ではある

63 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 08:41:29

成功すれば立派
失敗すれば間抜け
なんでもそうさ

64 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 08:58:04

そのセリフおれにくれすぐ使うから

65 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 09:32:56

俺が発明したセリフなので、使うことは禁止します！

66 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 10:12:43

これだから腑抜け三十路志望者はw

67 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 10:36:56

>>63
こんな台詞が出てくる漫画読みたいと思わない

だからお前らは負け犬なんだよ

68 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 11:12:02

朝っぱらから朝鮮人がうるせえな

69 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 11:23:42

30過ぎの漫画家志望の代表と言えばニートスズキだろ。
ニートスズキですらマンガの賞をいくつも受賞しているというのに
お前らと来たら・・・

70 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 11:45:24

まだいいよ
おれときたらこれから夜間の学校行こうかななんて考えてるレベルだから

71 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 12:00:41

>>70
漫画の専門学校行くつもりなら、よく口コミとか
調べて選んだほうがいいよ。
てか、アシ行ったほうが銭かからんしためになる。

72 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 12:26:27

アシは即戦力じゃないとダメっぽいしね
やっぱ学校かな

73 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 12:40:21

なんやねんニートスズキて

74 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 12:53:17

ヨソの志望者が気になって気になってしょうがないチキンはそーゆーの詳しくなるね

75 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 13:39:07

おれ29歳の会社員だけど漫画家目指そうと思うんだけどどうよ

76 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 13:43:38

>>73
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CB%A1%BC%A5%C8%A5%B9%A5%BA%A5%AD

天才漫画家。斉藤智成大先生の漫画集。
せどり男
http://d.hatena.ne.jp/rahoraho/20051020/1129814215
四魂の玉ンガ（笑）
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/site-o/shikon/4koma.htm
中大大爆発
http://www63.tok2.com/home2/houmani/cdd.html

77 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 13:54:24

>>70-72
ttp://d.hatena.ne.jp/rahoraho/20071124/1195893653

78 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 15:48:40

年齢の高い志望者の絵柄は、
なぜ「絵が古い」と評される事が多いのだろうか
少年誌の新人賞発表のページを見ていると、
20代後半の奴でも「絵が古い」印象を受ける志望者すらいる

いま流行っている絵柄を参考にしたり自分のものに取り入れたりしないのは
なぜなんだろうか
第一線の漫画家がみんな20代なら絵のセンスは若くなければならないでいいが
30代40代の漫画家やイラストレーターが魅力的な絵で活躍しているケースは多いのにな

79 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 16:12:39

>>77
このページの右上にある漫画詳しく！！
（ヘアバンドの女の子と腹巻の親父のやつ）
凄く読みたい。

80 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 16:13:05

78、絵が古臭いと言われたならなおせばいい。なぜ？と思う前に行動だ新人にとって編集者は絶対だからな～

81 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 16:27:00

直す必要なんか無いだろ。どうせデビューできねえんだしw

82 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 16:31:12

>>80
直す直さないではなく
描いている本人は
自分の絵を古いと思ってない場合が多いのでは

83 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 16:31:36

ただ年齢が高いと言うだけで、古くない絵柄も
古いと言われることが多いんじゃないだろうか
18歳が同じ絵を描けば古いと評されないけど、
35歳だから古いと評されるってのは少なからず
あると思う

84 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 16:32:20

>>81
お前こそ出来ないと思うぞ

85 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 19:40:33

常に人気作を見てマネよ

86 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 19:56:38

年取ると古い絵柄かどうか
自分で判断できなくなるん？

87 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:00:01

自分で判断できる人間だったら、意識して絵柄も変えられるよ

88 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:00:40

それはあるかもしれない
古い絵柄と言われても、いったい何が新しい絵柄なのかが
わからない
例えば、
尾田・岸本・久保・村田・許斐・天野・矢吹・小畑・星野・うすた
を新しい絵柄順に並べてくれ

89 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:01:44

ネガティブな発想はやめな 30に入って読み切りデビューすら出来てないのなら諦める事も勇気だぜ。

90 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:02:39

例えがジャンプキャラしかないのが古臭い

91 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:12:54

小畑＝星野＞＞（９０年代の壁）＞＞矢吹＞岸本＝久保＞＞（８０年代の壁）＞＞許斐＞
村田＝尾田＝うすた

俺的にこう。他の奴はどうみる？

92 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:16:34

>>91
こう見ると、あまり年齢順にはなってないな

93 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:19:33

う～ん、

矢吹・小畑＞許斐＞星野＞村田・岸本・久保＞尾田・うすた

じゃないかなあ

94 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:20:10

別に新しくなくても良いってことじゃないか

95 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:20:53

小畑は別に新しいと思わない
画力は高いけど

96 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:25:04

>>95
でも、小畑の今の絵って90年代には無かったような気がする

97 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:26:43

どんな絵でも気にならないけど、
ＡＫＩＲＡみたいなザラザラした線は古く感じる。

98 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 21:04:21

>>88
尾田は独自の絵柄で、今風とも古いとも分類不可だと思う
じつに個性的な絵だと思う

好きじゃないがな

99 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 21:12:56

とりあえず、新しいというか、魅力的と思う絵柄の作家をあげてみ？

100 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 21:19:32

断わる

101 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 21:24:00

漫☆画太郎こそ至高の絵柄

102 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 21:24:56

>>99
武田すん

103 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 21:27:31

>>91
眼科行け

104 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 21:29:44

>>101
介護されろ

105 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 21:35:06

30代スレに住み着いている　かまってちゃんは２ch以外の楽しみを見つけたほうがいい
いつもいつも何度連投すれば気がすむんだよ・・・

106 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 00:03:01

俺のことかな？
今日のほとんどの書き込みは俺だけど
このスレには滅多にこないぜ。

107 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 00:09:15

>>98
尾田は古いと思う
80年代の漫画を見ていて、「ワンピースみたいな絵柄だな」
と思うことはしょっちゅうある
ドラゴンボールとのコラボ漫画を見て、
「あれ？ドラゴンボールの絵柄って新しいな」
と思うのが尾田の絵柄

108 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 00:11:54

>>106
俺の手柄を横取りするような書きこみはやめてほしい

109 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 00:19:50

今日の書き込みの殆んどは俺だよ。
３０代志望者職業ニートです。

110 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 00:30:32

>>107
80年代のどの漫画がワンピなんだよ
ワンピも所詮鳥山の亜流だろ
DB以前はああいうコミカルな絵柄でバトルやるやつはいなかったんだよ
バトルやるなら強そうに描かなきゃならない、みたいなのがあったんだろうな
DB以後はまったく逆になった
今は鳥山みたいなのじゃないとバトルやっちゃいけないみたいな雰囲気があるな

111 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 02:53:25

http://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1382.html
まあお前らこれ読んどけ

112 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 03:47:29

また志望者が語りだしたwww

113 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 03:48:39

>>111
それを読んで何か感じるような人間だったら、ここには居ないはずだよwww

114 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 22:56:35

>>111
いや面白いよコレ
最後まで読んじゃった
このシナリオを漫画にすれば採用されるんじゃないかしら

115 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 01:12:16

どこの雑誌で？

116 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 01:15:00

コロコロ

117 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 05:43:08

パクッちゃいなよ。

118 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 05:47:26

本気出し始めた俺様が重大な事に気付いた
俺は実は絵が上手くなかった

119 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 05:50:29

>>118 おめでとう、
それに気が付いたなら
少し上達した証拠。

120 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 06:14:33

10代スレが出来てる…

121 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 09:06:23

俺の投稿歴

ジャンプ→落選
マガジン→落選
サンデー→落選
ヤングマガジン→落選
チャンピオン→入選
ーーーー自信つくーーーー
ジャンプ→落選
ヤングジャンプ→落選
モーニング→落選
漫画ゴラク→落選
チャンピオン→入選

チャンピオン編集部に俺のファンがいる件

122 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 09:25:16

121、おめでとう～
頑張って～

123 ：121：2008/11/05(水) 09:32:52

>>122
ありがとう(v^-ﾟ)

124 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 10:10:39

123、ちなみに新人漫画賞ですか？
私もチャンピオンに
担当がいて投稿しています
何かアドバイスがあれば
教えていただけませんか？

125 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 11:34:04

チャンピオンじゃなくてチンポマンだ

126 ：121：2008/11/05(水) 11:50:42

>>124
俺の場合、ジャンプ、マガジンではボロカス言われた原稿を仕方なくチャンピオンに送っているから
アドバイスのしようがない。
あと、デビューは集英社か講談社で狙っています。
秋田では生活面で成り立たないですよ。

127 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 11:53:45

>>121の正体はこいつか？

GET!STAR!!WEBSITE!
ttp://getstar.sakura.ne.jp/
森本の日記
ttp://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/getstar/

128 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 12:01:01

チャンピョン作家て同人誌より収入少ないらしいな
プロの知り合いが言ってたけど全然金にならんみたい

129 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 12:05:02

>>128
漫画家と言えるのは水島、板垣、浦安くらい。

あとは三味線弾きみたいな連中

130 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 12:20:51

126、
私もジャンプ、サンデーで担当がいましたが担当と
気があわず
チャンピオンにて
今の担当に会いました
批判は多いいですが、
私はチャンピオンで
頑張っていきます。

丁寧にお答えいただきありがとうございました

131 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 12:53:50

>>129
三味線連中が多いからと言ってライバルが少ないとは限らないのがチュンピ
なぜなら腐れ作家がチュンピにとって大先生なのだからｗ

132 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 12:58:53

聞けば聞くほどにカス雑誌だな

133 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 13:40:54

発行部数10万部割っているだろ
赤字だぞ

134 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 14:29:27

チャンピオンは確かに売れないが
無くなったらそれはそれで寂しいと思う読者は少なくない

135 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 18:03:27

>>133
それはないｗ

136 ：菊川仁義：2008/11/05(水) 18:03:46

>>128
車田を忘れてもらっちゃ
困るぜ！

137 ：菊川仁義：2008/11/05(水) 18:05:15

訂正
>>129

138 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 18:12:28

その三味線も上手く弾く事が出来ないわけだが

139 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 00:39:34

ぼくもチョンピで描きたい
立原あゆみセンセみたいになりたい

140 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 00:43:11

三味線弾きみたいな連中

これどういう意味？w

141 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 01:01:05

三十路で三味線弾きの意味が解らないんじゃ漫画家は無理だな

142 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 02:00:06

140じゃないけど、この場合の「三味線弾き」の引用って合ってるか？
いや、どういう意図で三味線弾きと形容したのかはわからないけど
基本「三味線を弾く」は「嘯く」とか「相手の裏をかく言動」って意味だと思うけど
それ以外の意図や意味があったならすまんが、意味がわからないな。

143 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 02:03:15

知ったかの>>141が恥をかく予感

144 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 02:31:31

>>111
＞怖くなった…。
＞何故なら私がこれと全く同じ状況だから…。
＞二年半勤めた会社辞めて、貯金で暮らして漫画描いてる…。私は２１歳…もう辞めてから＞一月たってしまった。
＞まだ一つも書き上げてない。ペンに慣れないで巧く描けないから、漫画用のペンばかり山＞のようにある。

俺は２１歳の時にそんな緊張感なかったなぁ。もっと楽観してた。
だから、このスレにいんのかｗ
＞一年後に私の居場所は有るのか…？

145 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 03:23:29

ああ、俺なんかいつか世界を手中に収めると思ってたな

146 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 04:00:34

>>142
三味線ひいている人ってどういう人かということ。
特に昔の三味線弾き。
差別的になっちゃうからこれ以上は言わない。

147 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 04:08:52

>>134
無くなったら淋しいけど、10年以上買ってない

148 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 04:16:55

先月くらいに山崎真実のポスターほしさに
生まれて初めて買ってドカベンだけ読んですぐ捨てた

149 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 04:25:04

>>148
チャンピオンの漫画読むと

下手くそになるような気がするんだよな

150 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 04:30:40

いや、チャンピョんを持っているだけで下手くそになっちゃう
気がする

151 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 05:07:11

>>144
そりゃ俺らが21の頃の漫画つったら
まだまだ開拓の余地がありまくりだったもん。
ネットで悪口言われる事もなかったし。

今の21歳はハードルが多すぎて大変だよ。
技術の底上げがされてるから
最初から相当上手くないと見向きもされない上に
ほとんどのジャンルは全て名作がでちゃった後で
何思いついても後で調べると既に前例があったりして
経験不足の若者じゃ踏み込む余地がないもん。

152 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 05:24:15

受け皿はあると思うよ

下手くそにはチャンピオン

153 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 08:30:34

なに？チャンピオンに私怨でもあるの？使ってもらえなかったとか？ぷ

154 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 08:35:20

さあ、
　　　　盛
　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　上
　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よ

155 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 09:20:18

別に本当のことなんだから
おちつけよ

156 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 09:47:27

俺都内住みだけど
近くの本屋にはｗチャンピは毎週一冊でｍチャンにいたっては仕入れもしていない。
ただ、一冊のｗチャンも翌週までボロボロになることなく売れ残っている。
相当売れてないみたいだ

157 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 09:56:28

私怨？
もし私怨とやらでカキコしている奴がいるとしよう。

なにも考えずに事実を書いている奴。
私怨で事実を書いている奴。

どちらも事実には変わりない。

チャンポンは売れていない。という事実。

158 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 10:24:11

そのうちなくなるだろうな

159 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 15:47:16

>>157
チャンピオンにナニされたの？かいてみそ？

160 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 20:29:09

別にチャンピオンでなくてもこの際何でもいい、
どこそこ程度なら俺様のようなビッグな才能が行ってやれば大喜びのはずさ！
という森本的上から目線でいざ持ち込んで玉砕
この程度のレベル(←ワナビ物差しで)のところで要らない子扱いされた
＝侮辱された許せない

という流れになるのは高齢ワナビによくあること。

161 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 20:32:31

>>160←ワナビチョン登場

162 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 20:37:11

編集者が「この原稿をほかの編集部に持ち込んで評価を聞きなさい」と何度も言う。
プロの原稿と比較して、まるで情報量が足りない、これでは趣味以下だ、などとこきおろしながら、その原稿をそのまま他の編集部に持ち込みに行けとは、話が矛盾してないか？
ほかの編集部でもっとこきおろされろという意図としかとれない。

163 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 20:57:27

>>162
迷惑だからもううちに持ち込むなってことだろ

164 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 21:03:35

それならそう言うべきじゃないか

165 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 21:06:13

今頃なんですか龍円華さん。それともなりすましさんですか。

166 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 21:53:37

秋田書店へ持ち込み言ったことある？
思いっきり中小企業って感じのビルだよ？
その一方で、講談社はでかすぎてビビる。

167 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 23:24:04

>>162
多分お前が「あんたに見る目がないだけだろ」みたいな目をしてたからじゃね？

「俺の評価に納得がいかないなら他所で見てもらえ。多分どこでも同じことを言われるよ」と
その編集は言いたかったんじゃないか

168 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 02:15:07

162はエロ漫画家志望者のブログコピペだ。

169 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 02:56:08

>>166
こないだ講談社に持ち込みに行ったらカフェテリアに通されたけど
せっかくすてきなカフェなのに窓から見える景色がお向かいの雑居ビルやマンションばかりで
ガッカリ通り越して何か笑えたｗ

170 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 04:38:39

そんなとこしか見て無いからお前は志望者のままなんだよwww

171 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 08:05:02

>>170
３０台にもにもなって何してるの？ｗ

172 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 08:14:37

おまえらもっとなかよくできんのか

173 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 10:00:50

コミスタのようなソフトでペン入れから行っている人の割合はどれくらいでしょう？
またペン入れまでは手書きで行った後、スキャナー読み込みでトーン、仕上げを
行っている人の割合はどれくらいでしょう？
もうひとつ　ペン入れをデジタルで行う事の賛否はどういった意見があるのでしょう？
購入を考えてますが参考までに教えてください。

174 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 10:18:04

こればっかりは個人の自由
自分のやりたいようにやればいい

ちなみに自分はつけペンでペン入れ→スキャンしてデジタルだけど、
スキャニングの手間と時間を考えたらオールデジタルのほうが効率がいい

175 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 10:26:31

>>174
アシ作業全般をデジでやってる訳か。賢いな

176 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 11:52:37

ﾁｷｼｮー！いつになったら春が来るんだよ？

177 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 13:06:21

>>173
大概の応募作品は何を使って描いてるか以前の問題だから
デジタルペン入れに関しては、編集はぶっちゃけそこまで見てないそうだ。

でも原稿をデジタルで描くとなると、
数10ページをＢ4サイズで出力するわけになるからそこが大変だよ。
家に対応機がありゃいいが、通常だとキンコーズにでも行って出力してもらう事になって、
そうなると手間も料金も結構バカにならないからね。
そういったわけで以前、
自宅プリンターで出せるサイズで出しても良いか問い合わせてみたんだが
製版や印刷は外注だから編集部自体は設備があまり充実しておらず
デジタル原稿を出力するのはかなり手間だから
ちゃんと原寸で出してくれと言われた。

デジタルで描くつもりがあるなら描いた後の事も考えた方がいい。

178 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 13:14:48

>>170
お前知らないのか？
講談社の持ち込みでカフェテリアに通されるってのは相当な厚待遇だぞ。
最初からお茶ごちそうするのが前提なわけだし、以前にも投稿してて
編集から好感触もらってる奴じゃないとない話だ。

179 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 13:20:10

>>162
＞ほかの編集部でもっとこきおろされろという意図としかとれない。
「こきおろされろ」というのが意図じゃない。
こきおろされて「気づけ」って意図だろ。

180 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 19:00:14

>>174
気持ちの良い集中線やスピード線描けんじゃろ　＞　オール電化

181 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 20:03:18

>>180
全部プログラムがやってくれますｗ
集中線の始点・終点・強弱・密度・ランダム度を指定すれば
様々な集中線を一瞬で描いてくれる

182 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 20:12:49

>>180
そういうのこそデジタルに任すべきだろ

183 ：組紐屋の竜：2008/11/07(金) 21:17:39

オススメのペンタブ
教えてください。

184 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 21:25:38

Cintic21

185 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 21:40:55

intuos3か液晶タブの2択だろ。

186 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 22:49:02

>>181 >>182
なんで「気持ちの良い」と「スピード線」抜かしてレスすんだよｗ

187 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 23:04:01

>>186
気持ちの良い集中線やスピード線
具体的にどんな線？
仕上がりはデジタルの線と一緒でしょ？

188 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 23:28:15

>>187
最初で言葉足りなくてスマンけど、スピード線と言っても直線の集合だけ
想定してるわけじゃなく軌道を表す動線（曲線）も含めての話ね
http://www.spacelan.ne.jp/~taro/manga/dom2.html
例を挙げるとタフとかはじめの一歩とかバガボンドなどの
格闘シーンの効果線群の気持ちよさをフルデジタル作業で出せるのかな？と思ったわけ
http://www.comicstudio.net/cs40/lineup/pro/func/draw/finish_effect/curve.html

189 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 23:58:28

そこら辺はソフトの習熟度次第だな
時代遅れのアナログ至上主義者が考えてるほど今のソフトは無能じゃないぜ

190 ：組紐屋の竜：2008/11/08(土) 00:03:27

有難う御座います。
ペンタブ欲しくなってきた。
これからの漫画家はデジタル使えんと
まずいんだろうな。

191 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 00:41:06

童貞の様にビンビンでまさに好奇心の塊
新し物好きで何でも試さずにはいられない
優れた技術が開発されれば貪欲なまでに取り入れ活かそうとする
古いしきたりやルールやセオリー通りに型にはまってやることが苦手

そんな人は一生リーマンには向いてないからクリエーターにでもなったほうがいいよ

192 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 00:42:23

>>189
多分誤解されると思ったがアナログ至上主義者じゃないｗ液タブもCGツールも使ってる
ベジェ曲線って入り抜きまでは出せるが、カスレさせたりしようとすると途端に難しくなる

うさぎドロップの作者は液タブでペン入れしてるけど、お世辞にも手描き並とは言えない
一時期、鳥山もタブレットで描いてたがペンに戻った
オールデジタルな作家は案外増えないと思う

193 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 00:51:40

アナログ至上主義じゃないけど
集中線とかアシ時代に死ぬほど練習させられたな

194 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 01:00:20

そんな曲線ならアナログよりデジタルでやったほうが仕上がりが綺麗なやつのほうが圧倒的に多いと思う。
よほどアナログに慣れてる熟練者ならデジタル以上の成果を上げられるのかもしれんが、
不器用な人でもそれなりに仕上がるのがデジタルの良さ。
それにそういった仕事ってアシスタントがやるほうが多いし、全部自分の手でやるというなら別だが、
アシスタントの腕によらずそれなりの仕事してもらえるという点でデジタルには利点がある。
無論デジタルでやればアシスタントに任せなくてもいい部分も増える。
投稿時代は作品の質のみを高めることに集中できるが、連載を持つ段階まで考えるなら、
どうしても質と量の兼ね合いを考えないといけない。

195 ：名無しさん名無しさん：：2008/11/08(土) 10:40:20

オレは、ペンタブだとモニターで全体が俯瞰できないような気がして。また、ペンタブだとアナログのときのようないい線がでてこない。まあ、仕上がりは確かにデジタルの方がキレイななんだけどね。

196 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 10:54:39

デジタルはデジタル初心者ほどデジタルだとわかる画面に仕上げるからね…
コミスタでもフォトショでも熟練してくると、
アナログかわからないクォリティに出来るよ
やりたい奴がやればいいだけであって、疑問あるならしなくていいだけだと思う。
つか本当に疑問解決したいなら、人に聞かないで自分でやるしかない。

197 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 11:04:13

アシ先の先生の回り、もうデジタル:アナログは 4:6 くらいになってきてるってさ。
特にマイナー誌だからかもだけど。メジャー誌のが編集のデジタル導入遅れてる感じだ。
漫画が売れなくなってきて、漫画家が段々経費削減でデジタルに移行してるから
アシするにもデジタル出来た方が有利だと思うけどね。

198 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 11:21:25

>>192
デジタルと読者にバレても平気なタイプと
なるべくアナログみたいな表現したいかによるよ
後者なら、わざとアナログみたいに見せる手間が必要。
まぁこれもアクション使えば解決するけど
それならペン画までアナログの方が早いわな。
作風と価値観の違いってだけじゃね？。
ちなみに自分はペン入れ好きだから、ペン画までアナログだけどね。

199 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 11:30:25

デジタルは使い方次第でこういう事も楽チンっす。（僕は意地でも使わないですが…；）
そして絵描きとして一番マズイのは、これ、全然絵が上手くなりません。上達するのはどっちかというとソフトの使い方でして。
「頼り過ぎは良くない」と言ったのは、こういうことも含めてです。

前回も書いたとおり、こういったものは『サポート機能』なんですよ。あくまで。
フィルタ等の機能は、作り手のセンスと使い方次第で非常に素晴らしい作品を生み出すことが出来ます。
ただ、こういったデジタル機能は、「CGならではの表現」という面に対して「悪い意味での便利さ」も併せ持ってるんです。

このデジタルの『便利さ』の方をどう使うかは極端な話、各々が作り手として
「生産性を優先するか、自己の向上を優先するか」ってところだと思うんです。
これは絵に留まらず、色々な方面で言えることなんですわ。
ギターをやってるkon君が、ライブ後に自分を振り返って口にした言葉で
「モニターからまともに音が返ってない状態じゃうまく演奏できないなんて…。
俺が嫌いな、『早いマシンじゃなきゃ勝てない』っていう言い訳と同じだ。
どんな状況でも関係なく自分の演奏ができなければ真に「うまい」ギタリストじゃない。
ジミヘンの時代なんてクリックすら無かったんだから。」
つまり、楽器を演奏するのは人間。車を運転するのも人間。
機械や楽器の性能に頼った演奏をしてるうちはまだまだだ。って自分を戒めた言葉なんですけど。

音楽にしても絵にしても、現在は何かを創る業種にデジタルは欠かせないです。
要は作り手の使い方と心がけ次第の問題ですかね。

とあるお方の言葉で、
『人に出来ないことを機械にやらせるのは良いが、人が出来ることを機械にやらせるのは良くない。
人間がやるからこそ、技術が身に付き蓄積される』
というものもありますが、僕はこれに近い考え方です。
皆さんはどうお考えでしょうかね。

シヒラ竜也　　　　　　　　　　　　　　　　

200 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 11:42:10

作家だがそいつに一言…

使ったらわかるが、デジタルは別に楽チンじゃない。新しい画材なだけだ。
絵が上手くならない(カラーも含めて)奴は、アナログでも上手くならないよ。
自分がついてこれないからと言って、肯定派を否定する事はない。
逆にデジタル派もアナログ派を否定する事もない。単なる画材の違いなだけ。

201 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 11:44:04

>>199をこのスレ的に一行で要約すると

私作家だけど素人のうちにデジタルとか思い上がるなって思うの。

202 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 11:56:15

同人大手(素人)なんかは、ほぼデジタル主流のこのご時世に…
上手い奴は何使っても上手いよ。下手くそはアナログでも下手くそ。
アナログだって、ピグマやハイテクで漫画描く層が現れた時は批判されたが、
ペン使えないくても売れっ子がたくさん出始めたら、何でもアリになった。

203 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 12:11:30

基礎もできてねー半人前に、いっちょ前なことやられるとしゃくにさわるんだよねｗ
ってことなら、
どんだけリアル馬鹿なんだよセンセーｗ画材の話なんですけどｗ
と言わざるおえない

204 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 12:27:10

「だったらアナログでやってやろうじゃねえかクソが！」って思えるかどうかだな

同人に走るんなら別に良いんじゃね？

205 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 12:34:01

どうせアナログで描いたって今は印刷前にスキャニングされてデジタルデータ化されるんだぜ

206 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 12:41:52

>>204
え？商業でも同人でもＯＫでしょう？
同人オンリーじゃなきゃダメなのかな？
ボールペンを使っちゃダメみたいな印刷上のＮＧとか何か理由があるのかな？

207 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 13:11:48

昔は枠線をミリペンで描くと角が丸くなって嫌だしやっぱり烏口にしようかなあとか悩んでたけど
そんな悩みすらなく綺麗な枠線が一瞬で完成したらやっぱりデジタルいいなって思ってしまう
最近は枠線が綺麗すぎるとデジタル的すぎるから逆に汚いほうがいいのかと思ってしまうくらいだ

208 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 13:15:14

上の同人大手の話とか、つけペン習熟してる人なら「画材」と言っても良いんだろうけど
デビューもしてないでつけペンの練習から逃げてデジタルに走る志望者が居るのが問題なんだろ。
そりゃ100年後にはデジタルの方が優勢になってるかもしらんが
あと10年は圧倒的につけペン優勢だろうしそれまで10年間何やるの？って感じ。
ましてやここは30代スレだしな。

209 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 13:25:33

＞あと10年は圧倒的につけペン優勢だろうしそれまで10年間何やるの？って感じ。

意味わからん
周りがつけペン優勢ならデジタルでやっちゃいけないのかよ

210 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 13:31:15

そういう次元の話なのね

211 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 14:02:01

デジタルでシコシコ同人描くかつけペンでプロに挑戦するか、ってことだけど
本気でプロになる気が無いならそりゃ意味わからんよな。

212 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 14:04:28

Gペンてなんか難いんか？顔の細かいのとかはミリペンでやってるけど、嫌う人いるよね？

213 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 14:24:27

俺はチンポで描いてるからな

214 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 14:52:37

きっとつけペンが出たばっかりのときには同じような論争があったんだろうなｗ

215 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 15:02:06

ねえよ

216 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 15:40:15

少し前まではペン使いが上手く、一本線の綺麗なペンタッチがいいとされたけど
今青年誌等で新しい層(20代前半)の主流は、
線をいくつも重ねてガサガサしたペンタッチで、細かく描写する方法だ
きっと昔なら一本で綺麗に描けと編集にペンタッチを練習させられたはず。
画材や技法や固定観念に囚われず、
自由な表現で描く、新しいムーブメントがやってきてる。デジタルもそう。
むしろその拘らない流れに乗らないと、古びた表現のまま劣化していくよ

217 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 15:51:54

ペン先自体、職人が居なくなって数年後には消えてんじゃないの?
カラー&パントーンと同じ運命だな

218 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 16:00:17

昔連載してて、今営業中の身だけど、デジタル覚えるなら時間がある時やった方がいいよ
俺もデビュー前は初心者がデジタルなんて、って思ってあえてやらなかったけど
連載もらってから初めて、デジタルに移行しようとしたんだけど、
なかなか時間取れなくて出来なかった。未熟なままデジタルに変える訳にいかないし。
自分は今でもまだペン入れはアナログだけど、
別にトーンくらいデジタルだろうがアナログだろうが、
結局デジタルデータになるんだから関係ない。
やりたい人は投稿者でも練習していいと思う。アナログと並行してもいいんだし。

219 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 17:09:27

> あと10年は圧倒的につけペン優勢

10年もかからない。
それが理解できないようなバカだからいつまでも志望者のままなのさ

220 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 17:17:50

同人程度で満足できるなら別にデジタルでいいだろ

221 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 17:22:45

やべマジで置いてかれる…
もっかい真剣に鳥＆尾田のデジコミHowto本読みなおそ…

222 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 17:51:01

新しい技術に背を向ける年寄りは必要ないよね。消え失せればいいのさw

223 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 18:09:18

現状
アナログ＆デジタル＞アナログのみ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デジタルのみ

10年後
アナログ＆デジタル＞＞＞＞アナログのみ＞＞＞＞＞＞＞デジタルのみ

こんな感じだろ。
重要なのはアナログのみは全然問題無いが
つけペン放棄してデジタルのみのヤツが居ることだろ。

224 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 18:10:45

知ってるか？
寺沢武一が漫画にデジタル応用され始めてもう30年近く経ってるんだぜ・・・

10年でデジタル優勢？
面白いギャグだなｗ

225 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 18:17:45

誰？そのサイコｗ

226 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 18:23:12

これまでの10年とこれからの10年を同じだと思ってるようなジジィは、さっさと死んだ方がいいよw

227 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 19:00:53

とはいえフルデジが主流になるにはアプリがもそっとどーにかならないとな
コミスタははっきり言って使い難いしあのメーカーにも何の期待も出来ない

228 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 19:12:17

コミスタよりフォトショが断然簡単で使いやすいが、
コミック描く用じゃないから、コミスタももっと単純にすればいいのに
と考えてたんだけど、もしかしたら使いやすい機能はアドビが権利独占してて
他のソフトはそれを使えない裏事情があるからじゃね？と思った。
だからこの先どんなにすごいソフト出ようが、難しくなるだけで
フォトショ以上に簡単な物は無理だと踏んだ。

229 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 19:38:43

内藤泰弘もとっくにフルデジだぜ

230 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 19:41:15

つけペン云々よりこの間ウチにきたアシが、筆ペンでツヤベタを塗れなくてビビった。
最近の若い連中の黒髪って、線が閉じてて真っ黒、光は入れない、
線を閉じる絵柄が流行ってるのは、デジタルの流れのせいかと思った。
例えアナログで描いてても、流行りの絵柄はデジタル対応の絵柄っていうか
デジタルではちょっとやりづらい技法(ツヤベタとか)は排除した絵柄が流行になってる

231 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 19:44:43

流行をデジタルのせいにするなよｗｗｗ

それにデジタルなら黒ベタの上から白でツヤ描くとか色々できる

232 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 19:53:27

ごちゃごちゃしたのは流行らねーんだよジジー

233 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 19:56:23

デジタルが画材だってならそれによる流行があってもおかしくはあるまい
何にでも噛み付けばいいってもんじゃない

234 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 20:00:45

>>230
ペンをカスタム化すればアナログ技法なんて簡単でしょ
要は使いこなしてないだけで・・・
なんか「イメージ」だけで決め付ける人、多いネ

235 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 20:39:36

確かにイメージ先行多いｗ
先につけペン極めろとか

236 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 21:05:39

つけペンから逃げてるやつが多そうだなここ

237 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 21:10:17

と、デジタルについていけないジジイが愚痴っております

238 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 21:12:37

いや　そうじゃなくてねｗ
デジタルはあくまでも画材の一つだから

239 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 21:14:48

３０過ぎてつけペン使えないって
今まで何やってたんだよ

240 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 22:04:03

ちんぽ握ってましたｗ

241 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 22:16:15

自分の思い通りに線が引けるのがデジタルならそれもアリでしょ
俺はペン先を色々試してみてメーカーごとに相性があると思ったし
相性あわないペン先なら多分思い通りに描けないと思う
イニシャルDの作者も愛用のペン先が手に入らなくなって思うように描けなくなって休載したりしてた
デジタルのペンなんてペン先の選択肢が増えたというくらいなもんで
どれを選ぶのが正解なんて人それぞれ違う

242 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 22:25:49

ペン入れまではアナログでやりたいなー
トーンはデジタルでもかまわんけど
あと、ベタとか背景とか

243 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 23:23:13

つけペン使えなきゃプロになれないなんてバクマン読みすぎだろ

244 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 23:27:49

つけペンくらい使えろよ

245 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 23:31:36

結局つけペン使えない子がひがんで騒いでるだけなんだな

246 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 23:42:20

デジタル使えないおっさんがひがんで騒いでるだけかｗ

247 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 23:49:25

デジタル使えないとかじゃなくて、
つけペンで描いたほうが描いた気がするってだけ
その後の処理はPCでやってるよ＞同人誌では

248 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 00:32:52

つけペン使ってたけど結局スキャニングする時間が惜しいのでフルデジにした
最初からデジタルにすればゴミ取りする必要も無いしね

249 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 01:23:33

両方併用がベターってことでFAだね

250 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 01:57:28

> つけペンで描いたほうが描いた気がする

年寄りの寝言はもういいから。さっさと寝ろよwww

251 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 03:25:04

ネット上とかでデジタルを強く推す奴がいるけど、けっこう大変だよ
やった事ない人が移行すると長く苦しむよ。
ソフトの操作もそうなんだけど
タブレット(ペン)が鬼門で、あれに慣れるのになかなか大変。
慣れないと微妙にフニャった線になって劣化する。
このデジタル移行して微妙にフニャッた線がいつまでも治らない人もいるのよ。

252 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 06:43:02

デジタルだと定規を使った真っすぐな線が引けないっす。
これどうやってんの？

253 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 09:57:54

アナログの怖い所は、長年使い慣れた画材が廃盤になったら、
イチからまた新しい画材を探して慣れないといけなくなる事
この世に原盤一枚しかないため、紛失破損したら終わりな所。
デジタルの怖い所は、ソフトやPCのスペックに一生振り回される所
コピーしてバックアップは取れるが、不注意、アクシデント、読込不良などで
一瞬でデータが無くなりやすい所。

254 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:31:57

>>253
漫画家に限らず、ＰＣで仕事するプロはあらゆる不測の事態に備えて
バックアップのマシンを用意することも忘れない。
雷・停電に備えて予備電源も用意する。

255 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:59:46

それでも無くなる時は無くなっちゃうんだよなあ

256 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 15:51:43

アナログだって無くなる時は無くなるさ
しかも場所を取るし保存もきかない

257 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 19:20:33

どっちでもいーじゃない
本人にあった
やり方ならさ～

258 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 21:53:39

要するに、アナデジ両方やれば
済むだけじゃねえの？

259 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:12:47

デジタルにすると個性無くなるから、絵がうまいやつはペンのままがいいよ
デジタル併用するにしてもアシにやらせりゃいい

260 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:17:46

現在のﾌﾟﾛの漫画家って時間無さ過ぎなんだと思う
だから効率のいいデジタルに走りがちなんだ
ある程度まとまった時間とって手描きがベストなんだよ

261 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:50:45

>>259
デジタルにすると個性がなくなるっていつの時代の偏見だよ。
デジタルにすると個性が消える奴は単純に使いこなせきってないだけ。
つけペンだって綺麗な線引けるようになるには
人によっては数年とか、相当な練習がいるだろ。
それと同じ。

今のソフトは進化してるから、デジタルでもカスタム次第で
アナログ並に味の出る線引けるよ。

262 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 10:34:37

>>261
同意でつ

デジの個性がないっつのは
デジタルが流行ると
困るワナビーの願望でつよ

263 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 11:53:29

おっさんもネットできるスキルはあるんだから
デジタルのスキルももっと磨こうぜ

264 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 11:53:48

>>261
おまえのマンガもソフト頼みでカスタムして面白くしてもらえw

265 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 13:07:12

下書きペン入れだけして後はスキャナーで取り込んでトーン、ってのは多いよな

266 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 14:40:48

トーンは場所取るし消耗品だし地球に優しくないし

267 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 15:34:27

PCやらモニターやらスキャナーやらプリンターやらは場所とらないし
何年でも使えるし地球に優しいぞーww

268 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 15:43:52

なんだかんだ言ってもプロのメジャーの現場じゃアナログが主流。
ン十年経っても未だにアナログ主流。
「これからはデジタルの時代」
そりゃ10代ならまだ良いだろうけどね。
このスレで「これからはデジタル」て、お前は今まで何やってたんだよと。

30にもなってつけペン使えないヤツにこれからもクソもねえっての。

きっと10年後には「時代を先取り過ぎた」と言い訳してるだろうよ。

269 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 16:11:13

もう十分釣れたからいいだろ
飽きないのか？

270 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 16:49:52

年配作家が主流の編集部ならそれでいいだろうね
でも今のご時世編集部もデジタルについていけないとやってけないのが現実
出版・印刷もすでにフィルム印刷じゃなくなってるし

271 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:14:36

つけペン厨うぜえ。アルツハイマーでも発症したのかよジジィwww

272 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 18:04:18

デジタルの絵柄はみんな同じになるから
おれトーンだけデジタル活用するわ

273 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 18:25:54

> デジタルの絵柄はみんな同じになるから

頭大丈夫か？

274 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 18:45:00

>>272は
ロットリングで書くと絵柄みんな同じになるから
といってるのと同じくらいバカバカしい主張だぞ
デジタルだってただの画材だ。PCが何でもやってくれると思うなw

ただトーン代が全くかからなくなるのはメリットとして最強杉

275 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:35:16

>>272はデジタル使ったこと無いのがバレバレ

276 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 19:55:01

PCなんてどうせなんやかやいって３年もすれば買い替えちゃったりするので
どんだけ貼るのか知らねえけどトーン代がどうとかいうのは寝言

277 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 20:03:42

コミスタのＨＰ見たら小学館協賛でマンガコンテストやってて吹いたｗｗｗ

このスレのアナログ厨ぽいことを最後まで言い続けてた小学館も時代の波には勝てなくなったか

278 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 21:52:56

>>276は日常でPC使わないんか？　
デジタル用の高スペPCなんて別に必要じゃないぞ。
連載持って相当な処理速度が必要な事態でもなければ1GBメモリ程度のPCで充分だ。
トーン代とＰＣ代を一緒の次元にされてもな。

まあ2CHも携帯オンリーでフォトショも持ってませんって人は
今後もアナログでいいと思うよ。覚える事多くて辛そうだ。

279 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 22:18:40

昔はハイスペックのPCが必要だったけど今は全然そんなことないもんな
時代遅れの情報弱者のおっさんは黙っててほしい

280 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:11:21

まぁとりあえずみんなこうしてＰＣ持ってるわけだしさ、
せっかく環境はあるわけだし触ってみんのもいいんじゃないかね
解像度も600くらいあればいいんだろ？一万くらいのスキャナ買えばＯＫやん

まぁおれはケータイだけども

281 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 23:26:12

デジタルにはまだいまいち…という人にはパワートーンがオヌヌメ

フォトショップのフィルターの一つとして使えるから操作簡単だし
線画はアナログ原稿をスキャンしてモノクロ２値化すればいい
このへんはわからんかったらノウハウ板あたりが親切に教えてくれる。
ついでにペンタブ操作にも慣れられる
で何作か描いて慣れてきたらペン入れのデジタル化にも興味持てばいい。

今後は若手作家のデジタル化も進んでいくだろうけどベテラン大御所作家のアナログ保守も続くだろう
どちらかに統一されることはおそらくないだろうな

282 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:01:55

アナログ原稿描いて600dpiのモノクロでPCに保存してるんですけど、
細かく描いた所やトーン61番のドットが、かすれてしまいます・・・。

283 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:10:33

1200dpiにすればほとんど気にならなくなる

それでも気になるなら気にしすぎ

284 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:11:30

>>282
自分の場合はグレースケールでスキャン
フォトショの明るさコントラストで余計なグレーかかったとこ飛ばす
更にフォトショのアンシャープマスクで線画の細さを調整

自分はこんな感じで元原稿に近くなるよういじってる。
激細な線はどうしてもかすれちゃうところあるけど
とんだとこが描いた自分にしか気が付かないレベルくらいまでは再現できるよ

285 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:26:43

>>283
>>284
参考になりました。
有難う御座います。

286 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:36:06

ところで素材辞典の写真の画像加工して使ったりして
同人描いてるんだけど

投稿用はフリーの画像とか使っていいのかしら？

287 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:50:42

ボーボボがデジタルになると小綺麗になって無個性になるなｗ

288 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:22:57

途中でデジタル派になった漫画家って、最初からある程度知識あったのかな？
デジタルに切り替えた方々に質問なんですが、切り替えようと思った理由＆苦労した事って何ですか？

289 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:35:06

大事なのはアナログかデジタルかではない
内容が面白いかどうかだ
Dｏ you understand?

290 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 01:52:11

俺は片付けが苦手なのでトーンは使いたくない
すぐ机周りが散らかる
その点デジタルはかさばらなくてありがたい

291 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:17:55

>>290
自分も片付け苦手。
デジタルいいなぁ…。
でもデジタルに移行する金も知識もないわ。

292 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 02:58:25

アナログ厨の本音でつね

293 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:36:51

この前スレでさ
集英社に持ち込みにいって惨敗した人のブログあったじゃん
ＵＲＬ知ってる人いたら教えてくらはい

294 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 03:54:42

デジタルにしたらアシいらなくね？
トーンスキルとかまったく不要になるなｗｗ

295 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 04:38:29

>>294
早さだけの問題になるな。特に削りスキルは全く無用だね

296 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 07:03:58

>>293
森本先生のことかな？

森本プロダクション
ttp://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/getstar/?Y=2008&M=10

297 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 07:24:58

>>296
そこの絵は何度見ても悶絶しそうになる・・・

298 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 07:53:37

>>296
サンクス
この人のブログ楽しみなんだわ

299 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 09:33:42

お尋ねします。仮に年齢をごまかして投稿して受賞したらどうなるんですかね？

300 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 09:43:18

無問題

301 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 09:52:33

>>299
ゴルゴに狙われる

302 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 09:53:21

300様、問題が無いって事ですか？

303 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 09:57:24

そうです。
物事に取り組む姿勢があれば許されます。
受賞する実力はあるわけですから。

304 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 10:05:40

>>303
わかったオラ絶対しねぇ

305 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 10:07:40

デジタルに移行出来ない馬鹿は出入り禁止とする

306 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 10:14:45

300様、ご丁寧に教えていただきありがとうございました

307 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 10:26:24

俺デビューするまで永遠の２３歳だお

308 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 10:53:09

173です
アナ、デジに関して様々なご意見、大変参考になりました。
結果購入します。
ペン入れはともかくやはり、枠線、吹き出し、効果線（直線、曲線）
、仕上げ、トーン作業等の消し描き、移動、変形がすぐできるのは
相当効率がいい。

本職があるため休日の僅かな時間を使って作品を完成させなければ
ならない30代志望者にとって効率アップは優先すべき事項だと思う。

コストかかるなぁ・・俺のパソコン古いし・・

309 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 11:35:16

投稿する雑誌によってはデジタルはマイナスに見られるのは覚悟した方が良い

310 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 11:41:56

どこのおっさん雑誌だよ？ガロか？ｗ

311 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 12:13:33

デジタル導入出来ないカスの戯言はスルーで

312 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 12:44:17

>>311
おまえおかしくね？使いもんにならねえカスなのはおまえも一緒じゃねえか？

313 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 12:50:05

カス必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

314 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 13:04:28

>>309
デジタルの方が評価は高くなる

315 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 13:19:39

俺が編集なら30過ぎてアナログで書いてる奴の原稿は見ない

316 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 13:40:08

デジタルかアナログかどうかより仕事の速さでしょ
仕事の速さは編集者からも評価されやすい部分だ

317 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 15:05:59

30過ぎてデジタルが使えない漫画家志望者
30過ぎてつけペンさえ使えない漫画家志望者

>>311や>>314は
つけペン使えなくてもデジタル使える30過ぎの漫画家志望者の方が
評価は高くなると言っているわけだ。
本当に志望者なのかね？
今すぐどこでもいいから持ち込み行って編集者に聞いてみればいいよ。
「つけペン使えない30過ぎの志望者とデジタルが使えない30過ぎの志望者どっちが良いですか？」と。
まさか30過ぎて持ち込んだ事無いってわけじゃないよな？

まあ「つけペン使えない10代の志望者とデジタルが使えない30過ぎの志望者」だったら前者だろうけどなｗ

318 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 15:46:13

いつもお前いるけど何が言いたいのかさっぱりだよ
フルデジタルでやるならつけペン関係ないだろう
つけペン使えるってことを特別なことのように話してるがそれも意味わからん
ただつけペン使うだけなら誰でもできるだろｗ
最近ペンの使い方覚えた厨房か何かなのか？

319 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 15:49:30

>>318
まて、その論法では逆もまた真なり

320 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 17:05:15

つけペン厨うぜえです。死ね

321 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 17:18:39

30過ぎて漫画家目指すなんていう寝言だけならまだしも
アナログかデジタルの二者択一なんてクソくだらないお題でこれだけ喧嘩ってどんだけ。

そんなことしてる暇があったらとっとと一本仕上げて持ち込めや禿げども。

322 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 17:22:20

うーん・・
確かにつけペンの「紙を切る」ような感覚はデジには無いがそれを捨てても
デジのメリットはデカイからなァ
データ損失以外のデメリットは何も無いし、アンドゥが在る所為で失敗を
恐れずかえってアナログの時より伸び伸びした線になったよ

グロスで買っても「当たり」のペン先なんて2、3本って状態じゃ作業が滞る一方。
ミスノンの品質劣化もそうだが漫画向きの製品はトコトン業者に舐められてるよね

323 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 17:29:57

30過ぎてアナログで書いてる奴は編集に馬鹿にされる

324 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 19:01:05

ゼブラのタマペン（かぶらペン）のニュームって、
はずれ多くない？

325 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 19:06:58

賞も取れずに30代までいっちゃってる奴なんて、アナログだろうがデジタルだろうが、どっちにしてもダサい
デジタルでやるのかどうかなんか賞取った後に編集と相談すればいいことだろ
アナでもデジでもどうでもいいから漫画描けば？

326 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 19:18:38

流石に30代はきついわな

327 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 23:00:41

なんでもよくねぇ？

328 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 23:11:41

たしかに一緒だよ。
俺デジしか出来なかったけど賞の副賞で原稿用紙とトーンセットもらったから
試しに初めてアナログ制作して投稿してみたけどやっぱり賞が取れたよ。
担当にデジがやりやすいと話したらデジでOKと即答してたし
どっちでも全く問題ないよ。

329 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 23:37:40

一部のバカが無責任なﾚｽしてるね
ハッキリさせておくけど
デジタルできなくても問題は全くないから
できれば便利ってだけの話
さらにいうならトーンも集中線とかの技術も
無くてもマンガは描けますよ
ようするに読んで面白いもの描けるかどうか
形にこだわりすぎても仕方ないよ

330 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 23:55:55

面白い漫画が描けないからデジだのアナだの、そこにアイデンティティーを見い出そうとしてる

だろ？

331 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 00:03:44

>330
そして、そんなだから30過ぎてもデビューできないんだよな。
デジだのアナログだのと、とても30過ぎの大人同士の会話には見えない。

親にパソコン買ってもらえるお坊ちゃんと買えない貧困家庭のDQNの
中学生同士のケンカ見てるみたいだ。

332 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 00:22:49

>>331
こいつ絶対デジ原かけねーし
デビューも出来てないww

333 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 01:13:03

そろそろ30代らしいマターリ展開と行こうぜ

334 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 01:31:08

おれ…40代

335 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 01:33:44

４０代のスレ行きなよw

336 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 02:22:31

20代後半だが。ここ居心地いい

337 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 02:57:26

>>323
逆はよく聞くぞ

338 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 06:42:49

10代20ちょい過ぎくらいならまだしも30過ぎでつけペン使えないってなると
今まで何やってたんだって思われても仕方ないと思うよ。

339 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 06:45:48

某雑誌にてようやく入選

340 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 09:19:06

>>324
かぶら使わないからよくわからんが
ニッコーのGはハズレ多い気がする。
タチカワサイキョウ。

341 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 11:53:01

ミリペンで全て描いてるけど意外に強弱つけられるよ

342 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 13:01:00

歳を22歳って書いて送ったら
ＷＪから入賞と担当決定の電話かかってきた。
どうしよう。おれ41歳

343 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 13:05:07

>>342
若年偏重の風潮を打ち破るべく
腹をくくって頑張ってほしい！

344 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 13:05:48

事実なら特定できるわけだが

345 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 13:07:00

持ち込みいったらデジタル出来ない奴はカスだと言われた

346 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 13:23:06

>>342
若作りして本当は33なんですとか言っちゃえ
がんばって～

347 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 13:51:52

みんなどれくらいの頻度でペン先を水で洗ってる？
俺は3回インク付け直すごとに水ツボ入れて洗ってるんだが頻度高すぎかな？

348 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 14:40:22

>>308
おまーにおせーてやるｗ
既に周辺機器が充実してる俺にはＣＧ処理が断然早い（アシ３人分はやってくれてる）
以前はフォトショでやってたがやはりコミスタがおすすめだ（PRO以上）
へんな公式ガイド買うよりへたなブログ参考にした方がはやい
（なぜがその辺の処理はうまいがみんな絵が古くて下手）

それと３０台はやたら王道雑誌に応募したがるが角川とかスクエニの方が
CG漫画喜ばれるぞ　原稿はデジタルデータあーんどA4原稿おｋだし（これがでかい）
何も拡大コピーだの縮小だのを考えなくてすむ

まぁあとこねは大事だよ（おれは幸い恵まれすぎ．．．）
ブログみると編集者がついてるとか、○○のゲームキャラの公式デザイナーって
本人は勲章（それで食ってる）みたいに
つけてる奴いるけどそれは中ぼーレベルの専学貧乏腐女子確定ｗｗｗ業界にはあまり
ブログみてるやついない

３０台はアナとデジの微妙な世代だからね、がんばれよ～（　＾ω＾）

349 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 14:57:13

うんこ

350 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 15:17:52

またワナビチョンが湧いてるのかw

351 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 17:17:15

畑健次郎はハヤテの３巻くらいまでコミスタ駆使して一人で描いてたらしい

352 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 18:01:34

俺の漫画は
スッカスカのしょーもない台詞のくせに、
大コマ太字どアップキメ連発

353 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 20:14:56

>>347
机の左前に水を入れた海苔の佃煮の瓶置いてる。
自分は神経質なんで基本的にインクを付け直す前に
毎回水につけてペン先拭いてる。
ホワイト筆も頻繁に同じ瓶で洗う。

354 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 00:18:58

自分そんなん一切考えないわ・・

355 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 00:45:19

ペン先水で洗ったことないです…
もしかしてガサツ？

356 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 02:23:12

大丈夫
俺も洗ったこと無い

357 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 02:51:47

おれもガサツだから風俗行く前ぐらいしかペニ先洗わない

358 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 06:35:47

俺も最初ペン先水で洗うって事知らなかったよ。
洗わないと段々ペン先の間にインクが固まって上手く描けなくなるんだよな。
ペン先洗うようにしてGペンの寿命が5倍くらいになったｗ

あとつけペンを習字の筆みたく立てて線を引くってのも知らなかったな。
こういう事って一から十まで教えてくれる教科書って無いからなあ。

359 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 08:13:15

今年から描き始めた３０歳のｵｻｰﾝだけどつけペンとデジタル両方使って
やってるわ、まだ漫画ではなくイラストから練習してるけどデジタルの方が
線の修正が凄く楽だね、コミスタとかいずれアシ不要になりそうな気がするよ

360 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 16:29:28

つけペンは最初はホワイト修正面倒だったけど面倒だったからこそ上達したよ。

361 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 17:58:44

>>360
文章力も多少鍛えないとなｗ
長い道のりだｗｗ

362 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 18:19:17

いいこと聞いたよ
早速ペン先あらうよー
でもペン立てて使うって難しいな…

363 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 21:03:49

レス見てるとどうも本当に30にもなってつけペン使えないヤツ居るらしいなｗ
デジタル批判はデジタル自体を批判してるわけじゃなくて
つけペン使えないくせに「時代はデジタル！」なんて吠えてるヤツを批判してるんだけどな。

364 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 21:35:35

30超えてペン使わないやつはさすがにいないだろ。
若いときにどうやって描いてたんだよ？

365 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 02:16:20

つけペン厨の自演ウゼえよ。死ね

366 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 02:37:19

↑使えないんだねかわいそう。

367 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 03:55:38

年寄りどもが涙目で言い争うスレはここですね。記念真紀子www

368 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 04:26:37

つけペン使えません
でも同人で食ってますｗ
すいませんｗ

369 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 04:34:32

駄レスで遊んでないでとっとと投稿作描けよこの高齢ニートどもが。
グズグズしてると将来じゃなくて老後へのカウントダウンだぞ。
じっくりねばっていいもの描くなんて寝言も無しな。時間ないんだから。

370 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 04:49:05

>>363
そうなん？てっきりデジタル使えない奴が負け犬の遠吠え的に言ってんのかと思ってた。
だってデジタル批判者ってすぐ「味」を持ち出すし。

そーいう奴に限って実はフルデジタルで描いてる漫画をそれに気付かないで
「絵に味がある」とか言って好きになっちゃってるといいなあ。

371 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 04:52:12

>>369
自己紹介乙
さすが体験者の言うことは含蓄があるなあ～

372 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 05:59:10

年寄りどもが涙目で言い争うスレはここです

373 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 06:32:07

>>370
俺は完全にアナログ派だけど
いずれ将来は主線はつけペン、トーンベタ効果などはデジタルで、
だいたい１５～２０年後にはアナログデジタル混合が主流になると思う。

つまりここでムキになってレスしてる、
アナログorデジタル一辺倒なヤツこそが涙目になるんじゃないかな。

374 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 06:34:31

だからデジタル自体をバカにしてると足元すくわれるんじゃね？と思うし
今つけペン使えないヤツは今まで何やってたの？あとどれだけ待つの？と思う。

375 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 06:43:51

主流ではないにせよ、今のオールデジタルの人もいるわけで
逆に20年後だってオールアナログの人もいるんじゃないかな
主流のやり方を取らなくちゃいけないわけじゃないだろ？

376 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 07:17:15

そうやって死ぬまで志望者のままでしたとさ。めでたしめでたしwww

377 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 07:29:34

別にプロのオールデジタルもオールアナログも両方いるし

378 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 07:56:03

今時はだいたいペン入れまでアナ
そこから仕上げをデジｗ

ほんとそれを主流にせんとどんどん１０代、２０代に
追い越されるぞｗ（こされてるかｗ）

379 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 10:23:46

オールデジタル＝ディズニー
オールアナログ＝ジブリ
中途半端＝その他の雑魚

380 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 11:18:11

>>379
スレチだカス
アニメいけや

381 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 11:36:27

いやいや
デジタルなんてそんなに特別なものじゃないっていう良い例だと思うよ

382 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 11:41:27

ウソでもデジタル興味あるやりたいと言っておけ

やる気がないとかアナログできればいいとか
思うのはかまわないけど言うと「必ず」マイナスになる
これはマジ。

383 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 11:56:04

薄汚い年寄り必死すぎだろw

384 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 12:17:12

お前らいつも同じ話題で飽きないのかｗ
お前らの漫画ってワンパターンのマンネリ漫画っぽいな
絵もみんな同じ顔だったりしてな
そんなんだからプロになれねーんだ

385 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 12:29:56

お前こそ、だからプロになれないんだとかなんとか、論破されたらそれしか言えないのかｗ
ワンパターンだなｗ

386 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 13:18:37

何で高齢のやばさを指摘されると口答えしかしないんだよ。
そんなだからデビューできないんよ、ってただの真実じゃん。

387 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 13:33:24

連載してえなあ

388 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 15:25:14

副業なしで漫画だけで生計を立てらるひとって漫画家人口
の中で何パーセントくらい？

389 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 15:33:56

>>388 訂正。立てられる人

390 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 16:45:13

デジタルでペン入れしてるけど
数週間練習しただけでもうアナログで描いてる
大暮あたりに匹敵するぐらい線が奇麗に出るようになった
手ぶれ補正やら線修正のツールが強力すぎる
つけペンオワタ

391 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 17:06:29

>>379
ジブリは遥か昔からデジだろが！
（すれ違いだが一応）

392 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 17:59:40

>>390
で、ペン入れはアナログなのかデジタルなのか？
文章わけわからん

393 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 18:08:12

>>390 自分は、・・・

数週間練習しただけでもうデジタルをマスターしたから、
アナログに戻って描いてる

・・・と解釈した。

394 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 18:13:50

>数週間練習しただけで、もうアナログで描いてる大暮あたりに匹敵するぐらい線が奇麗に出るようになった

って事だと思う。
だから今はデジタルオンリーなんじゃ。

395 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 18:14:38

「アナログで描いてる大暮あたりに匹敵するぐらい」

396 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 18:17:53

なるほど
改行の場所が問題だったんだなｗ

次はフキダシのセリフでつまづくとみたｗｗ

397 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 19:14:15

>>388
漫画家人口は約7000人くらいらしい。ソース＞NHK
漫画雑誌が今150種前後くらいあるらしいんで、
一人最低一誌、年間12本400Pで食っていけるレベルだとしたら…
自分で計算してくれ。予想2割。

398 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 19:19:56

志望者が漫画家になれる確率は3～7%ってのは聞いた事がある。

399 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 19:28:09

>>386
お前論理展開がめちゃくちゃだな
大体どこで高齢の話題が出たんだ？

400 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 19:39:55

ほっとけよ。無能だから年齢のことでネチネチ他人叩くしか脳が無いんだろ
口答えとか言ってるし、なんか自分が偉いと思い込んじゃってるおめでた野郎だよ

401 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 20:04:39

なあなあ、ここって30代スレだけど、高齢とか年寄りとか煽ってるやつは30前半とかのやつなの？
それともスレタイに関係ない30未満のやつなの？　俺は31だけど、
もう十分おっさんを自覚してるんだけど…

402 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 20:16:44

俺も30だけど素直に「デビューするには遅いよね」って思えるけどな。
30前半の人間のが現実見えてる気がするよ。
20代後半は30になる危機感から逃れたい為に煽り
逆に30後半が現実から逃れたい一心で煽りに食ってかかるんじゃね？
特に後半じゃ青年誌さえ難しくなる歳だし。
ましてや今から目指すって人には「は？」と思うな。
デビュー済、入賞済ならわかるけど。

403 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 20:20:05

年齢…ごかして投稿
すれば？
2～3歳くらい

404 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 20:30:49

35が33になろうが、30が28になろうが、あまり変わりないけどな。遅いは遅い。
本当は25くらいまでに、何かしら結果残せてないと…。
それでも少女漫画や少年漫画じゃ遅い年齢だから

ただ38やら39やらは、28や30とは比べものにならないくらい厳しいと
自覚した方がいいよ。マジで送れる雑誌がなくなる。
年齢詐称しても、絵柄や作風見たら明らかに20代後半～30前半とは違うし、確実バレる。

405 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 20:34:21

皆さんはケント紙や漫画用原稿用紙をつかってますか？
自分は画用紙派ですが、いいものが見つかりません。
（安物はペン先で紙を削ったりにじんだりする・・・）
仕方ないので今はマルマンのスケッチブックを原稿用紙として
代用しております。
オススメの画用紙ご存知でしたら教えてください。

406 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 20:49:53

バレたら何か問題がありますか？

407 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 21:07:51

>>401
３０代しかいないだろｗ３０代が３０代を煽ってるんだぜ

408 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 21:10:02

絵柄ぐらい、やろうと思えばいくらでも今風に変えられるけどな
矢吹だろうが古味だろうが絵柄の真似くらいならできる

409 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 21:14:21

>>402
入賞して、デビューしても伸びきらない人よりも
今から目指す人のほうが可能性があるとも言える
ほとんどの場合ないけど

410 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 21:19:58

>>406
デビューしても整合性ある嘘をつき続けるスキルがないならやめた方がいい。
だいたい絵柄が30後半って感じなのに、歳だけ28とか描いても
28ににしたら絵柄が古いって言われるだけで、マイナスにしか働かないだろ。
実年齢より作風や絵柄が若い方が、まだ評価がいいよ。
ようは作風が若いかだ。作風も歳も古かったら終わり。

411 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 21:21:52

>>408
プロでも苦労してる離れ業を軽々しく言ってくれるじゃないか
まあ顔だけ似せればクリアだと勘違いしている単細胞なんだろうけどｗ

412 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 21:27:24

>>409
それは30代初心者の希望であって、編集側の思う所じゃない。聞いてみるといい。
「30から始めるんですが、可能性高いですか？」と。
ぶっちゃけ、そんな事聞いて返ってくる返事は一つ
「今まで何やってたの？その歳で今から目指すってw」

それを打ち破る作品持って行ってたなら
「どうして今まで目指してなかったの！？もったいない！」と言われるはず

だが、言う通りほとんどそんな可能性はない。それが現実。

413 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 21:35:36

410様、今期で入賞は
何とか果たせたのですが
受賞式に担当から賞金を
贈与するためにハンコと
本名が必要と言われました源泉徴収の処理の
ためだと…この時点で
バレそうですかね？
担当に正直に話すべき
ですかね？

414 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 21:35:53

>>409
漫画家になる人間は大抵中学からもう漫画を描いていて
やっと20半ばくらいまでにデビューが多いのにか？
成長期過ぎて、しかも漫画だけに打ち込む訳にいかない30代が今から初めて、
一体これからどのくらい時間がかかり、成長できるんだか…。
そんなの待つくらいなら若いの捕まえる、と編集なら考えるぞ。
30で目指してるなら、入賞経験は必須なんだよ。

415 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 21:36:56

面白ければ連載される
当たり前だ

416 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 21:42:18

30過ぎても成長する

417 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 21:43:00

>>413
あ～あ、ついちゃったのな。
自由業の源泉は税務署と会社(事務課)のやりとりだから、編集が疑って、調べない限り大丈夫だぜ。
ただ、会社員と兼業してる間に稼ぎだしたらまずい。何故まずいかは調べろ。
それまで嘘突き通せ。それしかない。

418 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 21:45:45

>>411
別に、わからないほどそっくりにする必要は無いだろ
大体それ風になってればいいわけで
プロの漫画家なら普通にできるだろ

419 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 21:47:14

417様、ご丁寧にお答え
いただきありがとう
ございました。

420 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 21:49:28

会社員してたら、確定申告してなくても情報が社保や税務署に残ってるから
出版社が調べようと思えばできる。ごまかせない。普通は編集がそんな事しないけどw
一度も就職してない、税金納めてないダメな奴は、逆にバレにくい

421 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 21:55:20

賞を取ってから読み切り、連載、単行本を出して食えるようになるまで七年くらいかかることもザラ。
最初の連載じゃ失敗し、二度目の連載でブレイクする例もある。
十八歳なら七年かかっても二十五歳。まだまだ先があるし、挫折しても堅気に戻れる。
二十五歳が七年かかって三十二歳。まあなんとか。
三十歳が七年かかって三十七歳。三十歳のサラリーマン投稿者に、会社やめてみたらと言える編集者はなかなかいない。
三十五歳が七年かかってご覧なさい。もう老後を考えた方が早い歳になってしまう。

プラス七年が現実的な年齢か。ということですよ。
編集者の、年齢で足切りする思考法は残酷だけどきわめて現実的。
青木雄二くらい規格外の個性と才能の持ち主ならそれを突破できるのかもしれないけどね。

422 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:01:16

>>418
出来るなら詐称しなくてもとっくにデビューしてるんじゃない？

例え変えたって、チョイスした絵柄が、所詮30代の自分が好む絵柄だろ？
変えるなら10代20代が見て、30代とは思えない絵柄じゃないと意味がない。
流行りの絵柄が自分好みとは違う場合でも、簡単に変えられるか？
その新しいという感覚が正しい事が若い証拠、
間違えがちだから古いと言われる所以なのでは。

423 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:04:51

>>421
青木氏も実は25で佳作取ってる。始めたのは30じゃないんだよな。
30から初めても可能性あるかも、なんてノー天気な思考な奴、おめでたいよ

424 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:14:15

>>421
その通り。
デビュー→すぐ売れたら関係なくね？って考えの甘い奴多いよね
デビューするのに数年、新人からレギュラーになるのに数年、食えるのに数年
描き始めてから、どんな売れっ子でも実は10年くらいかかってる事知らないんかね。
ただみんな始めたのが早いだけだ。
しかも30超えて初めて作品描くとか言ってる奴は、
もうスタートから20年近く遅れてるのに、どこに可能性があるんだか…。

425 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:18:25

なんかここに居るとだんだん
鬱々してくるのだが・・・

426 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:25:31

入賞経験あれば別に鬱々しないんじゃ？
とりあえず基本が出来てると判定されたという事だろうし
基本が出来ても難しいのに、ない人はもう無理でしょ
人生潮時があるし。他の仕事に専念すべきだね

427 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:33:41

> 絵柄ぐらい、やろうと思えばいくらでも今風に変えられるけどな

クズ年寄りのやらない言い訳来ましたwww

428 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:43:47

>>423
25で佳作とったといっても、漫画では初心者に毛が生えた程度の経験しか無かったらしいよ
でも、絵は幼少の頃からよく描いてたそうだけど
絵だけは誰にも負けない自信がずっとあったそうだ
そんな自信のある人の絵が印刷されてプロの絵に混じるとあれだからなあ・・・
まあ漫画家は厳しい

429 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:46:19

>>427
アシレベルなら普通に出来る
何でみんな絵柄を変えないかというと、その絵柄が好きだからだろうな
ただ、やろうと思えばみんな出来る
最近でいえばサムライうさぎの人なんかは、読みきりの弓道漫画と絵柄がまったく違ったね

430 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:46:34

眼性疲労　腰痛　手が痛い　背中が痛い　体がだるい　筋肉痛　眠い　
肥満　薄毛　貯蓄　疲労が抜けない　気力低下　最近の漫画が面白く思えない
年下の編集　年下の売れっ子作家

親の老化　病気　入院治療　持病発症　社会的責任　結婚　精子の老化　家庭を持つ
友人の結婚　出産祝い　友人の出世　親戚の目　介護

それでも掴みたい漫画の夢
辛い現実を吹き飛ばせ
30代からの漫画で成功と栄光と充実
君にしかかけない漫画を見せてくれ

431 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:46:37

>>428
ここに大手出版社で佳作取ったことある奴いるのかよ

432 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:48:49

>>431
さあな
いてもぜんぜん不思議ではないだろうけどな
佳作とった後行方不明のやつ山ほどいるし

433 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:51:35

俺は漫画歴自体は10年以上あるんだが
オリジナルのストーリー漫画描いて持ち込みを始めたのは30になってから
投稿では結局奨励賞までしか取れなかったけど
最近は色々描いて漫画家っぽくなってきたよ

最初の1年半はほとんど状況が動かなかったんだけど
動き始めると早いね

434 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:52:14

高齢がデビュー出来ないなら出版社側も最初から
「30歳以上お断り！」とかにすれば
諦めつくのにな。

435 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:55:51

>>428
青木の絵は負けてないよ、個性が。現にすぐ思い出せる絵柄じゃないか
才能あったから初心者でも25で佳作取れたんだろう
でもそんな青木でも、やっぱり30から始めたんじゃない。

436 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:57:31

> やろうと思えばみんな出来る

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

437 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:58:14

ほったゆみはどうかね？

438 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:58:47

>>436
お前は絵の才能ないからあきらめたら？

439 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:00:26

>>429
絵柄を変える事と、加齢臭を払拭する事とは違う
絵柄を変えられても、古さは自分の欠点、ヤバさを自覚しないと絶対直せない。
新しいと思ってる感覚がそもそも、もう古い事がある。

440 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:00:45

一度きりの人生だから諦めるのは勿体無い
これから何十年もかける

441 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:01:18

他人の絵柄を真似ると言えば久米田
絵柄変わりすぎｗ

442 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:02:06

高齢が何だ！
お前らグーのおばさんを見習え。

443 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:05:59

バカほど見当違いのものと比較して
安心しようとする

444 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:06:27

>>437
原作だしな…。結局漫画家にはなれなかったタイプかも。
受賞発表時27(28？)と書かれてたけど、アレは編集のミスみたいな弁明してたけど
実際は詐称して投稿して、売れて後でバラしたんだろ。
担当と相談して体裁の為そうなっただけで
やっぱり実年齢書いてたら、入賞しなかったんじゃね？売れから良かったものの。

445 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:12:12

今は若い子が描いた絵も、若い子の会話もみんなネット上に転がってる
感性が古いなんてのは研究しない奴の言い訳

446 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:12:15

グーだってお笑いの基礎となる演劇やコントを
何年もやってた上で、40過ぎデビューじゃないか。
いきなり40からお笑いを始めたんじゃないし。

447 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:15:18

>>445
研究しなきゃ若い絵が描けない時点でもう歳よりなんだよ…
若い奴は自然と好きな絵を描いたら、それが流行りの絵
そこが根本的に違う。研究は必要だが、完璧に化けてると過信しない方がいい。

448 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:16:59

今風の漫画はセリフにも現れるよなあ
口調が日常に近づいてきてる

449 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:18:29

>>447
それで？
過程が根本的に違おうが、結果が全てだよ
言い訳にならないよ

450 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:19:21

若い絵なんか簡単に描けると言い切ってる時点から加齢が始まるよ
だって、毎年毎年、毎月毎月流行は少しずつ変わって、新しい絵柄が出てくるのに
どの時点で描けるwようになったと、言い切れるんだか。

451 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:23:27

>>450
逆に好都合じゃんｗ
若い奴も年よりもみんな平等ってことだｗ

452 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:25:09

>>449
そう言ってるけど、多分君の絵より私のが新しいと思う。
実際担当には20代半ばくらいの流行りの絵と言われたし。
デビュー作はブログやアンケでも若いと思われてた。
君は今、人の絵を研究しないと新しい絵柄が描けないレベルなんでしょ？

453 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:27:40

そういえばさあ。
少年漫画の漫画賞結果発表って
30歳以上見かけるの殆ど皆無だよね。
年齢見た時点ではねてんのかな　。

454 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:28:45

>>452
・・・？何歳の人？

455 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:29:48

>>452
研究しないとかけないといわれてもなあ
若い人がそのまま好きな絵描いたのだって、
他人に影響されてる時点で研究と一緒だし

456 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:31:10

20代半ばってデビューにしちゃ別に若く無いんでないの
というか、よく考えたらヒットしてる漫画って30代ばっかりだったｗ

457 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:32:10

>>445
流行りの情報をすべてネットでって…。それが年寄の感覚なんだよ
実際の若者と話したら、全然違う事があるぞ。
町に出て会話を聞いたり、ファッションを見たり、知り合いを作って体感して
流行りに自分を浸からす状況を作らないと、新しいとは何か感じないぞ。

458 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:32:23

>>453
コロコロとかブンブンの発表見てみ
児童誌は年齢の上限が高い
そっち狙うのもありかもよ

459 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:33:11

>>457
もちろん町へ出るのも手っ取り早い方法だろうね
全部ネットでやれとは言わん
でもネットと町でぜんぜん違うかといえばそうじゃないんだよな
やっぱネット上では結構素が出るのよ

460 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:33:31

>>453
はねてるか詐称か無記名

461 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:34:13

女のセリフの違い

昔の漫画・・・○○よね！
今の漫画・・・○○だね！
昔の漫画・・・○○したわね！
今の漫画・・・○○したんだぁ

462 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:37:12

小学生の会話をよく盗み聞きするが、まんま2ch口調で笑える

463 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:39:35

だから何度も言われてるけど、30代でヒット飛ばしてる作家は10～20代でデビューして
下積みして試行錯誤して、何年も苦労してやっとヒット当ててんだよ。

今から漫画描きます、初心者ですなんて真顔で言う30歳は今後どうやって仕事取っていくんだよ？
デビューはゴールじゃない、スタートラインにかろうじて並ぶことを許される程度の資格なのに。
商業誌は再就職ボランティアじゃねーぞ。

464 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:41:30

女が「ぶっちゃけ、じゃね？」みたいな言葉を使ってる奴って、
20代後半～30代前半だなと思う。アムラーw世代。

実際高校生くらいの女の子はもう言わない。
一番いいのは年の離れた彼女や兄弟がいる事。
そんな言葉使わないとか訂正してくれる。

465 ：きまぐれオレンジ道路：2008/11/14(金) 23:42:25

ゆでたまごはあんなにへたっぴだったのに、
デビュー即連載したよ。

466 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:44:01

>>463
さすがに30代で初心者とかそんな奴はこのスレでもかなりの少数派だろうよｗ
いたとしても、それが駄目だとかわざわざ言うまでも無いだろｗ

それに、20代でデビューしなかった作家も中にはいるしな
あとデビューするかどうか決めるのは商業誌のほうだ
お前じゃないｗ

467 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:51:29

>>463
結局、絵柄が古いとか感性が古いとかの問題ではまったくないのな
努力でこんなものは覆るということ

>>464
その世代でも女はそんな言葉使わない

468 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:58:19

10代20代の頃は絵や画面が古いと言われた。
30代になって、絵や画面がいいと逆に褒められる様になった。
それ以後、古いと言われたことは今の所ない。

あんまり年は関係ないと思った。

469 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 00:05:12

今風の言葉？
まぁ
当たり前に
使える
てか
使えない訳ないじゃん
みたいな

470 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 00:05:37

>>464
そういうしゃべり方する現役女子高生の実例を知ってる

471 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 00:10:16

>>469
ははぁあるある～
えっと、今風の言葉ってぇ、マジ簡単じゃないですかぁｗ

472 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 00:20:14

ナウなヤングにバカウケｗｗｗ

473 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 00:22:25

ジジィが若ぶってどうすんだかねwww

474 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 00:24:24

漫画では全然ありだろｗ

475 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 00:27:26

>>473
たかが5年かそこら違うだけでえらそうだなｗ

476 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 00:56:19

今風のセリフを漫画のキャラにしゃべらせすぎるのもどうかなぁ
あっというまに言葉は古くなるからな
たとえば今、ＫＹという奴いないようにな

477 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 02:35:39

それはある
よっぽど今の日本を反映したストーリーじゃない限り
今風の言葉は必要はないね

478 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 05:09:40

通帳に億単位の金ぶち込んでみろや！

479 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 05:33:00

でも漫画なんて連載してるその時ウケるのが重要であって、しばらく経ったら有名作品以外は
ほとんど売れなくなるんだから
どんどん今流行の言葉使ったらいいんでは？

480 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 06:23:00

ここであれこれ言われたぐらいで心揺らぐなら程度が知れてるな
本当になりたかったら生活の全てを注ぎ込んでやるべし
玉砕してもいいじゃない、一度限の人生挑戦したことに意味を見出そうや

481 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 06:28:45

>>465
バカ言ってんじゃねえ
キン肉マンは当時のギャグ漫画としてはクセはあれど上手い方だ
東大一直線とか凄いぞ？
主人公の頭がコマが変わるたびにイビツに変化するｗ

482 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 07:15:36

>>478
通帳に億単位の金ぶち込んでみろや！

おお！やったるわい！1億2憶どころか
100億円ぶちこんだる！！
漫画界の『小室哲哉』目指したる！！

483 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 08:04:05

小室…古いWWW

484 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 08:17:00

普通に新しいだろｗ
今時の人だしｗ

485 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 08:35:43

このスレ、志望者じゃない第３者から見たら、おもすれーｗ

486 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 11:47:09

小室志望？詐欺志望かWWW

487 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 18:20:24

28でもあと二年しかない。30代見て安堵してる場合じゃないよ
10代の頃は23くらいの投稿者でも「この人まだ投稿してんの？」と思ったくらいだし
25なら「手遅れじゃね？」28なら「無理だってもうw絵が古！」と思ってた…
若い志望者がみたら28も十分おっさんおばさんなんだろうなぁ

488 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 18:35:55

ばかみたい

489 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 18:44:56

ばかだろう

490 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 19:19:13

明日やろうは馬鹿野郎だよ

491 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 19:32:43

明日はやろう
明日から頑張ろう
明日こそはなんとかしよう

来年から頑張ろうwww

492 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 19:57:27

親はうるさく言ってこないのか？
落ち着けと。

493 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 00:39:07

なろう
なろう
明日なろう
明日は檜になろう

僕は笑われても頑張ろうと思います

494 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 00:55:46

松葉のラーメン食いたくなった・・・。

495 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 04:24:09

やれるとこまでやらばいいさ

496 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 12:12:34

よく言われる流行の絵ってどんな絵柄のことなの？
劇画のことではないよね
俺の絵はもしや古いのか？

497 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 12:39:19

劇画は…古いどころの話ではない…
流行ってる絵は今アニメになってる様な絵

498 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 12:43:01

広すぎ、もっと具体的に

499 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 12:52:11

>>496
そうゆうのが感覚的につかめないのは才能が無い何よりの証拠です

500 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 12:53:49

>>496
お前には永遠に理解できないものだよw

501 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 13:18:22

>>496
今漫画の中で一番流行ってるもの、一番支持されてるものを見てみろよ

ドラゴンボールだ

つまり、ドラゴンボールが流行の絵柄

502 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 13:40:06

ラッキーマンだろ

503 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 13:54:21

カイジだろJK

504 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 13:58:59

比較的一般に支持されてる絵って今だと３大雑誌の人気漫画絵辺りなのかな
最近のアニメ絵は正直オタ層しか支持しないとおもうわ
似たようなの多すぎ

505 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 14:05:16

>>504
ああ
それっておっさんの感性だよね
若いアイドルがみんな同じ顔に見えちゃうって現象と同じだよ

506 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 14:15:18

>>504
つか三大雑誌の人気漫画がアニメになってるわけだが？

507 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 14:21:29

今は漫画雑誌自体一般層は読まなくなってるから、流行ってる漫画しか手を出さない。
始めにオタクが新人や新作に火を付けないと一般層まで広がらないのが現状
オタク=萌え絵好きなわけではない。
オタクはもちろん一般に流行ってる漫画もチェックしてる。

508 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 14:22:13

俺がいったアニメ絵ってのは深夜枠によくある萌え絵ってことね
ライト層はまず支持しないとおもうよ

509 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 14:33:16

萌え絵はアニメ絵という形式であって別に流行ってないと思う。
流行っていうと、今は鼻と口が離れてるとか、目の中は淡泊だとか、手足が細長いとか
厳密に言えば昔とは違う、みたいな細かい違いだ。

510 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 14:40:39

ペンタッチの強弱を付けない。オーバーに表情を作らないとかな。
売れてる＝流行の絵とは必ずしも一致しない。
どちらかと言うと、作家受けしてる絵柄っつうか、新しい作風、ムーブメントで
みんなが「描きたがる絵柄」って感じ。

511 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 18:55:09

結局流行の絵だ何だ言ったところで
売れてる漫画とは違うんだよな
ワンピやドラゴンボールやアンパンマンが結局受けてるというわけだ

512 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 18:56:02

連載用のを描いてくれと言われたけど連載したことないからペースがわかんねー

月刊少年誌なんだけど、何かアドバイスくれ

513 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 19:04:44

俺は隔月でしか連載してないんだがひとつだけ言うと

ストーリー漫画でも意外と先の事を考えてない
そりゃもうびっくりするくらい行き当たりばったり
一応大手なんだが連載決まった時点でキャラのラフ以外出来上がってなかったもん
それも連載開始時にはすでに原型残ってなかったし

514 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 19:16:44

あたりめーだろ
素人くせーこといってんなカス

515 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 20:03:55

35のニートが連載作家に話しかけるな身の程を知れ、早く自殺して来世に賭けろ

516 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 21:19:53

俺も月刊だけど、だ～いたいの大まかな構想は担当に口頭で伝えただけで
決めてたのは初めの3か月分くらいだ。あとは反応や人気見て軌道修正だった

ペースは30前後でプロット3日、資料集めに2日、ネーム直し入れて1週間～10日。
作画一人なら10日、アシ入ると5日～1週間、あと休み。
月刊なら絵柄次第じゃ一人でやった方が割がいい。
週間は経験ないんでどんなペースか知らない。

517 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 21:23:33

偉そうなことは売れてから言え

518 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 21:28:09

>>511
でも今その絵柄だと何番煎じだと言われ兼ねないし古い。
だから売れて何年か経ってる漫画の絵柄はすでに古いから、
新しい絵柄を新人はみんな模索してる。新しい絵柄とはそういう事。
流行し初めて1～2年くらいの絵柄の事。
知らなきゃ売れて認知が高い漫画の真似だと言われ、劣化も早い
だからむしろ流行は知り、気にする必要はある。

519 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 21:30:41

>>517
嫉妬乙。偉そうな事は連載してから言え。

520 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 21:43:14

全然売れてなくても連載ってすごいぜ？
昔エロ漫画でしてて、しばらく漫画の仕事してなかったんだけど
過去コミックスの携帯配信の話が来たんでOK。
こないだ初めて振り込みあったけど驚いた。
一冊分で46万…！寝てただけで。
世の中に出てりゃ、とりあえずいい小遣いになる事もあるぜ？

521 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 21:52:33

携帯はおいしいらしいな。まぁ、紙媒体と同じくピンキリだろうけど
経費かかってないし、配信が続く限り永久に支払われるし。
コミックスは再版されないと廃版だから。

522 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 21:53:00

ここは志望者スレだったはず・・・だが？

523 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 22:04:32

原稿料を得ているのでプロといえばプロだが
確固たる地位(胸を張っていえる連載)を持っているほどではないという
中途半端なプロも住人対象だったはず
>>1
>「連載作家以前」の30代の漫画家志望者全般をこのスレでは対象としています。
プロなんだけど志望者スレに来ているって点でお察しくださいってとこじゃね
ただし以下の取り決めもあるけどね
>>2
>■自称漫画家
>善意の本物でも脳内作家でも自称が出れば必ず荒れる。ここは志望者スレなのでスレ違い。
>自称される方はプロ用のスレに御移動ください。

524 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 22:06:40

デビュー、掲載経験者はいていいんだか悪いんだか…はっきりしないな。

525 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 22:14:58

30超えてるんだから、入賞、掲載経験ある奴の方が普通だと思ってたけど。
むしろ30過ぎて入賞、掲載が一度もない奴って今更漫画家目指して大丈夫なのか？
そんな人間同士、何を語ろうが不毛な傷の舐め合いにしかならないんじゃ…
○○は40でデビューした！(から自分もまだいける)みたいな

526 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 22:19:59

>>1 を見てみると
デビュー済みは居ていいみたいだけど
連載経験者はアウトなんじゃないの？

527 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 22:22:48

入賞済、担当付スレもあるけど、あっちはどっちかと言うと若い新人向けな気がする
入賞や掲載しても、失敗しまくって30超えてしまった漫画家志望スレ
と考えたら、別に連載失敗した三十路越えもいていいと思う
それを自称は作家スレとか排除したいのはなんでなんだぜ？

528 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 22:24:42

連載失敗者は営業スレじゃないか？
連載したらココも受賞済スレも卒業でしょ

529 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 22:25:04

>>518
ワンピースが出てきたときも同じこと言われたよ
何番煎じだとか、ドラゴンボールのパクリだとか

530 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 22:27:07

>>526
厳密にはその通りだが
・過去に連載を持っていたが今は連載無し、漫画の仕事無し、一志望者と同じ状況
という人は悲しいことだが住人サンだな････

531 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 22:28:04

んじゃそんなにワンピ絵が描きたいならそうしろよ。知るかよ

532 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 22:31:46

漫画家スレでコミックスの実売が悪過ぎると、編集や取次がコミックス出さなくなるので
プロとして営業するより、PN変えて新人として出直した方がまし、とかあった気がする。

533 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 22:41:07

ナルトが出てきたときにも散々言われたな
ドラゴンボールや忍空のパクリとか
結局売れる漫画の絵柄って古いことも多いんじゃないの

534 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 22:47:27

結果的に売れた絵柄に周りが追従してそれが新しいって事になる
だからこうすれば新しいと考える時点でそれは古い

535 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 22:58:18

古いというかああいう小汚い感じの方が味があるんだよね
奇麗過ぎる漫画だと戦闘物には向かないと思う
トラブルやエムゼロみたいなラブコメには向いてるだろうけど

536 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 01:46:07

絵柄よりもストーリーですよ

537 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 03:34:17

青年誌なら絵よりストーリー

若年層向けなら絵がしょぼいやつはカスだよ

538 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 08:29:40

さーて、今日も一日
図書館で・・・
漫画描くか。

539 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 09:18:44

働け

540 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 12:32:12

2chの志望者スレで
連載を主張する
池沼

541 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 13:56:39

リュウに持ち込んだらやさしく
「プロのレベルではないですね（ニコ）」と言ってくれた。
なんて丁寧な扱いなんだ･･･

スクエニに持ち込んだ時は
こいつどうしようもねぇ漫画持ち込んできやがったって
オーラを隠そうともせず出してたのに

542 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 14:02:10

おっさん志願者が多いリュウと小僧志願者が多いスクエニの差だろうね

543 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 15:39:54

図書館で描くの恥ずかしくない？原稿コンビニでコピーする時緊張でうんちもらしそうになる

544 ：538：2008/11/18(火) 17:31:21

>>543
図書館に学習用の一人用の机、幾つかあるんだ。
前と横からは仕切りが貼られてあるんで人から見られないんだけど、
後ろからは背中越しに机の上が見えるかな。
後ろに座ってる人が立ったり、通行人が通りすがりとかには
チラッと見えそうだけど、今はあまり気にならなくなった。

図書館は、資料の宝庫だし、静かだし、利用者はおとなしい人ばかりだし、
夏は涼しく冬は暖かいのでお勧めだよ。

>>539
今描いてるやつ、完成間直なんで出来てからね。
今は作品に全力投球させてくださいっす！

545 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 21:30:28

30過ぎて若年層向けは無理だよ
あと、持ち込みもキツいかもね

546 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 21:35:38

>>545
それは人それぞれなのでは？

547 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 21:40:27

俺は初めて持ち込んだ時その時対応してくれた編集者に
３０なら大丈夫かーと言われた

何歳ならアウトだったのか…

548 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 21:43:10

年齢関係なしに漫画そのもので
評価してほしいな。

549 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 21:45:15

尾田や岸本だって30なんかとっくに超えてくるくせに

550 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 21:51:18

とりあえずネットやめて
今から12時まで描くよ。
やるだけやってみる。

551 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 22:34:15

がんばるなあ

552 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 23:16:47

>>548
それは無理だよ。漫画は自分ひとりで作るもんじゃないし、
編集者との関係の中でつくっていくわけだから、年齢が高い場合、
よほど専門性を発揮するとかでないかぎり難しい。

>>549
デビューの話な。

553 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 23:53:14

>>552
対象読者と年齢差が広くなると感性や感覚の違いが出て
受ける漫画を描くのが難しいってことは理解できるけど
何で、編集者との関係で年齢がネックになるんだ？

554 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 00:10:46

年齢差がネックになる編集者もいるし、ならない編集者もいるだろう
このスレには「こういうものなんだ！」と決め付けたがる人が多いなあ

555 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 00:21:16

年寄りは頭が固くなるよね

556 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 11:00:33

年よりはチンコ柔らかいくせにな

557 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 13:03:40

俺様はまだまだ固い現役だぞw

558 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 18:28:56

まだまだ朝おっきしまつ

559 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 20:37:18

今まで一作もマトモに原稿完成させたことが無いのに、
漫画家志望者気取ってる人、手を上げて！

560 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 20:42:02

>>559
ウゼェ

561 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 20:52:12

そんな奴いるわけないだろ
そいつの気持ちになって考えろ
漫画家志望者なんて基本恥ずかしいもんだろ
本気で目指してなければそんなこと周りには明かしはしないだろ

562 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 21:14:57

>>559
つ鏡

563 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 21:42:07

>>548
こういうこと言う人は、自分の漫画が認められないのは年齢のせいだと思ってる。

564 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 21:55:31

ｼﾞｼﾞｲのﾒﾀﾎﾞ死
ﾋｯﾊ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

565 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 06:59:05

皆さんの自信作見せてください。

566 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 14:21:10

いま書いてる漫画の表紙。
アフタかリュウにおくります
http://imepita.jp/20081120/515460

567 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 14:25:02

電波が舞ってるわ

568 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 14:31:32

恋愛物？

569 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 14:50:57

エロ漫画？

570 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 14:57:57

>>566
結構上手いと思う
リュウはチェックしてないけどアフタは画力よりストーリー、構成、演出を求めてるからそれに自信があるなら狙えばいい
それとその雑誌が今どんな漫画を求めてるかを担当に聞いたり読者が何を欲してるか想像して雑誌を選べばいい

571 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 15:24:38

雑誌によってはありな絵柄だろうな

572 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 15:46:27

アフタっぽい絵柄だけど
アフタ辺りだと即戦力じゃないと相手にされなさそうだな
成年誌でわざわざ30代を育てる物好きも居ないだろうし

573 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 16:16:59

Dグレみたいな絵柄だな
ウケル可能性はある絵

574 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 16:18:59

ここでｳﾀﾞｳﾀﾞやってても意味ないけどな・・・

575 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 16:22:41

今の子供に本当に支持されているのは、ワンピやナルトよりも
ドラゴンボールらしいね
低年齢層にはアンパンマンが支持されているんだとか
古くても人気が出るものは出るってことだな

576 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 16:35:51

批評ありがとう。どっちかといえばリュウ寄り。頑張りますわ。

577 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 17:14:14

UPしてくれて有難う。
勇気あるなあ・・・。
高評価ばかりでよかったですね。

578 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 18:52:56

http://imepita.jp/20081120/515890
調子にのってわたしも…。
表紙でなく一枚絵。
画像わるくてすみません

579 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 19:09:19

>>578
おおっ!!!
自分は前スレから見てますが、
今までで一番うまい方ではないでしょうか！

580 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 19:17:01

普通にそこらのプロレベルだな
でもそういうレベルの志望者はいくらでもいるけど

581 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 19:32:55

>>578
とても上手いけど堅くて引いた印象の絵なので
もっと迫るものがあるとぐっと良くなるんではないかと。

582 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 20:01:01

うまい奴みると凹むｗ
けどヤル気もでる

583 ：うｐ主：2008/11/20(木) 20:21:29

ありがとう！これはいいや励みになるし勉強になる

584 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 20:22:42

>>578
画力高いというより完成度高いという印象
子連れ狼みたいなバトル物っぽいが骨格からして動きが固そうなイメージがある
アクションより静止画の方が主流になってそう
多分連撃より一閃で片付けた方がいい

あと男より女の方が描き慣れてるみたいだから男が若干確立してないな
まぁもちろん許容範囲
雑誌に関しては特定してくれないと指定できないがバトル物はどこでも受け入れてくれるし絵も特別癖が強いわけではないから王道誌が有力かと思う

585 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 20:27:35

>>584の続き
これは>>578に言える事じゃなくて誰にでも当てはまるんだけど自分のスタイルを雑誌に合わせるんじゃなくて自分の感性に合わせたスタイルに合った雑誌に合わせるのが一番だと思う

586 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 00:45:27

うｐしてる人
みんな30代？

587 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 01:21:07

>>431
一応、ジャンプで佳作

月間だけど・・・

588 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 03:27:14

いつの書き込みにレスしよんじゃい

589 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 03:30:10

うpしてる人は絵柄が古くないものばっかりだな

590 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 03:33:43

すごく上手いけど
30代だとアドバイスの仕方も変わるね

591 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 04:08:05

どのように？

592 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 04:28:04

590じゃないけど
よく言われるのは「30ならもっと深い大人っぽい物描かないと」って事だろうな
逆に若い人には「若者らしい生き生きした物を描かないと」とも言われる
年相応の話を描いた方がいいという事だろうね。
だから30過ぎて、内容の軽いファンタジーやらバトル物やら、初恋やら
少女漫画や少年漫画みたいな単純な内容ではなかなか受からないよ。
そんなのは若い子の特権で、若い感性が編集も欲しい分野だから。

593 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 04:31:24

アンパンマンが受けてる以上、そういう意見も的外れだと思う

594 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 05:17:56

またそう言う幼年の子供向けは手堅いベテラン作家の仕事だよ。
漫画だって幼年誌は難しいし。

595 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 05:48:50

別に30代でもファンタジーとか恋愛でも全然ありだと思うよ

ただ、どんなに上手くても30代だと評価は普通になってしまう
絵が上手くて驚かれるのは10代と20代前半くらいまでだろうね

ともかくここにうｐした方々は絵はもう十分上手いので
あとは漫画を急いで送りまくって早く成功して億の金掴んでください

596 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 06:10:06

萩原先生はいったい・・単行本の編集後記とか近所の犬がうるさいから蹴ったったとか、とても50才くらいの人にわ

597 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 06:45:18

>>566も>>578も、もうこんな所で意見求めるレベルじゃないな
>>595の言う通り構成力やエンターテイメントを維持しつつ
自分の主張を盛り込むレベルなんじゃないかな

598 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 07:04:05

>>597
カットイラスト一枚で何が分かるんだよ
それとスレ自体を低く捉えてるお前は、何を求めてここに来てるの？
ただの冷やかしか？

599 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 07:37:55

なんでそんなにピリピリしてるの？

600 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 07:49:15

生理なんだ。悪いか

601 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 08:27:53

いえ、すみません

602 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 08:32:31

誰がなんと言おうと俺は
山咲トオルを漫画家とは認めん！

603 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 09:19:55

>>598
このスレが大好きなんですね

604 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 09:42:37

セックスしたいけど相手がいないんだ…
だからいつも一人でしてるよ…

誰か彼女になってくれねぇかなぁ？

605 ：>>604：2008/11/21(金) 09:43:15

スマン＞＜

誤爆だ…

606 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 10:11:03

ゆるちぇない

607 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 10:19:34

2次元キャラがいるじゃないか

608 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 11:13:32

Sexよりはフェラの方が
最高だぞ

609 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 11:46:02

山咲トオル最近見ないな
普通にマンガ描いてるのか？

610 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 17:26:29

UPされた人の絵を見て、
ペン入れ中なのに残りの下描きのデッサンの狂いを探して
慌てて直す俺・・・。

611 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 17:54:41

>610
俺もだｗｗｗ

612 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 21:20:32

30代でまだデッサンとか言ってる人は厳しいね
色んなイミで

613 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 21:32:13

肘を曲げると間接の内側にすじが出来るだろ？

いつもそれをロリッ娘のパイパンまんまんに見立てて
ペロペロしてるんだが、さっきその姿を鏡越しに見て
ふと我に返ったんだ…

大学４年生にもなって就職先も決まらず
毎日毎日オナニーしかしない自堕落な生活…
しかも童貞でピザで頭もハゲかかってるし…
お母さんごめんなさい…(´；ω；｀)ブワッ

614 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 22:02:47

デッサン完璧な人なんているか？

615 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 22:12:11

むしろデッサン整っててもなんの魅力も無い絵のほうが作家として致命的
いいアシスタントにはなれるだろうけど

616 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 22:34:13

3DCGの背景はデッサン完璧なんじゃね？

617 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 01:58:10

今月の天天はすげえ画だった
時間を忘れて惹き込まれた

ベルセルクも恐ろしい描き込み…これは無理

618 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 13:35:44

・お前の歳の頃には俺はもう結婚して・・
・普通に就職してたら今頃は・・・　なぜもっとやらんのや・・
・高卒の子なんて18かそこらで給料もらって・・
・三食昼寝付きで結構な身分やのう
・朝何時に起きてるんや　6時半に起きいいうてるやろが
・夜遅くまで何してるんや
・お前なんか町工場でもやとってくれるわけないやろ
・で、どうすんねん。今更どこもやとってくれへんぞ
・わしらの年金あてにしとるんちゃうやろな
・結婚できんぞ
・おりてこーい！（怒号）
・こんな時だけ神妙な顔すんなっ！

619 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 14:00:51

あれ、デッサンについての話題が出たから
具体例出したらレスがついてないやｗ

ここの30代は議論は得意だけど
他の人のマンガ見て研究してないのな…

620 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 14:23:01

>>617
小栗か・・・。
デッサンとれてはいるかもしれんが、
まあまあかな。

あれ？
てんてんくんってまだやってたっけ？

621 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 15:00:58

漫画は精密なデッサンよりもデフォルメのバランスじゃね？
等身とパーツが実際にあり得なくても全体のバランスが良ければキャラとして見れる
例えば大暮はデッサンやパースが狂ってるかわざと狂わせてるけど絵が上手い漫画家だし
デッサンに自信有るならそれを武器にリアルな漫画を書けばいい
そうでないなら基本を抑えてれば充分だと思う

622 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 15:01:19

今、アダムスキー型UFOの下腹部描いてます。
皿をひっくり返したようなデザインです。

おっきな楕円のなかに、
メカニックな機械の部品ごちゃごちゃと描きたいのですが、
お皿のカーブ（凹）にあわせてデッサンとるの難しいっす・・・。

623 ：621：2008/11/22(土) 15:06:11

↑大暮は絵が上手いと言われる漫画家だしに訂正

デッサン意外の描写スキルも高いしな

624 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 15:09:39

鳥山も絵が歪んでるけど
とても魅力的な画を描く。

625 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 15:11:28

パースを効果的に狂わせるためには、まず完璧なパースが
わかってないと出来ないってことなんじゃないの

626 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 15:42:50

デッサンできなくても漫画家にはなれるしな

627 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 16:30:35

大暮って天天はきっちり描いてるのにエアは雑というかなんというか・・・
エアは大部分アシが描いてるのかな？

628 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 16:36:01

デッサン取れなくても…っていうか、基本出来てないと
バランスの取れた絵を「早く」描く事は無理だ。
漫画家は早さがかなり重要になるからね。
早いと色々得だよ。量をこなせるし、〆切守れるし、経費が少なくて済む。
早く描く為にデッサン(画)力は絶対必要。

629 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 16:43:06

そもそもデッサンって何？

630 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 16:48:18

画面が破綻しないようにコントロールできる力

631 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 18:05:27

読者は「デッサン狂ってる」なんて見方はしないよ
そんな酔狂な見方をするようなアホは100人に1人
結局、冨樫が手抜いた時の糞汚い絵でもストーリーが気になれば
読者は見るのだ

632 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 18:12:12

まあ、そんなふんぞり返った作者の描く漫画なんか
掲載すらされないけどね

633 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 19:32:11

>>631
富樫はデッサン狂ってない。雑な事とヘタウマな事と画力がない事と表現力がない事と魅力がない事とデッサン狂いは別物。

634 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 19:39:45

雑…見にくい。手抜きに思われる
画力がない…迫力がない。リアリティがない。わかりにくい。
表現力がない…臨場感が足りない。情緒が伝わらない。
魅力がない…好感が持てない。興味を持てない。
デッサン力がない…違和感を与える。物語に集中出来ない。

全て出来る必要はないけど、得意な事は多く、欠点は少ない方がいい。

635 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 19:49:56

ハンタ今週分はちゃんと描いてあったｗ

636 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 20:41:13

面白いかどうかに尽きるだろ
ポイントとなるコマ以外は適当でもかまわない

637 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 21:26:40

少年誌ならアリかもだが、青年誌でそんなザッパな描写だと確実に面白くならない。

638 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 21:40:27

青年誌は下手ウマでもいいから、ネタや表現の細かさで勝負するジャンルだからな
下手で大雑把な描写しか出来ない奴は、少年誌も青年誌も向かないな

639 ：622：2008/11/22(土) 21:54:57

これが今下描き途中のUFOです
下から見たところ↓

http://imepita.jp/20081122/781750

こんな感じでこの下の位置にごちゃごちゃと
メカを描き足したいのですが、
得に中心の円から上の急角度の部分が難しいです。
よきアドバイスを！

640 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 22:03:19

猫の頭とUFOが重なってる構図は絵的にだめだよ

でもそのまえに、今時UFOネタはどうなん？

641 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 23:04:05

>>639
ネームなの？

642 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 23:46:40

うｐする人みんな上手いなｗｗｗ
自信なくす

643 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 00:03:44

正直、639に関しては感じるものがないけどな･･･
まあ下書だからそれ以上なんとも言えんけど

644 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 00:31:00

配置のセンスがなあ…

645 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 00:35:05

つうか、639はどういうUFOなんだ？
へこんでるようにしか見えないんだが

646 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 00:55:37

こんな見栄えのしないわりに
難しいデザインやるなんて、無茶しやがってｗ

647 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 00:56:29

構図難しい

648 ：622：2008/11/23(日) 01:01:31

皆さんご回答有難うございました。

>>640 >>643
下描き段階なので、これから直せます。ご指摘有り難や。

>>645
正面はシンプルすぎるUFOです。
墜落したUFO↓

http://imepita.jp/20081123/031000
ハッチは吹っ飛んでます

とても勉強になりました♪では。

649 ：640：2008/11/23(日) 01:05:41

おお！なんか夢のあるデザイン！
あと漫画上手い！

650 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 01:13:16

639に比べてずいぶん小さくなったようにしか見えない
底面はへこんでるのか？

651 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 01:35:56

639、パースがズレてる

652 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 03:08:27

このスレにずいぶんと張りついておりましたが、ようやく連載もらえました…
来月号で予告カット、1月で掲載開始ですが、連載準備ってものがここまで忙しいとは思ってもいませんでした
プロ諦めてのんびり創作同人誌かいてたらお声をかけてもらいました

653 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 04:38:00

おめ！
ここも荒れ放題だった頃からは
信じられないくらい良スレになったなあ

654 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 05:57:26

ぉめ！

655 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 06:31:10

この程度のパースズレなんて気にするレベルじゃねえよ
大体あってりゃ漫画は十分見れる
あと複雑な模様を曲面に描く場合コミスタやフォトショがあると
糞楽に描けるからお勧め、衣服とかの複雑な模様にも対応できるからいいぞ

656 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 09:13:42

ずっと気になってたんだけどパースってそんなに大事なものなの？
スピード感や迫力を出すために極端にパースを崩して描くのも有りなんじゃないの？
例えばHellsingやデカスロンなんかが良い例だけど
必ずいつもパースがおかしいパースが変だって言う人が沸くんだけど…

657 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 09:30:53

>>ずっと気になってたんだけどパースってそんなに大事なものなの？

時と場合と画風による。

>>スピード感や迫力を出すために極端にパースを崩して描くのも有りなんじゃないの？

あり。　大あり。

>>必ずいつもパースがおかしいパースが変だって言う人が沸くんだけど…

可愛そうな人はどこにでもいる。

658 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 09:58:15

わかりやすいくらい
パースずれてる
それが少しだなんて
気持ち悪い…
ネームもそうだが
絵にもこだわりを持つべきだ
編集はよく見るぞ

659 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 11:41:16

>>652
おお！
ついにここからプロ誕生か！！
３０代でもデビューできるの証明できましたな。
おめでとう！

660 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 12:01:47

うぉぉ！おめでとう！

661 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 13:02:08

歳が気になるなら
年齢をごまかして投稿
すればいーんじゃね？
見た目が若けりゃ
問題はないだろう

662 ：652：2008/11/23(日) 14:30:49

皆様ありがとうございます。
誌名など詳細は書けないのですが…一般向けの月刊雑誌です。
（売れるかどうかわからないので名を明かせませんｗ）
働きだしてマンガを描きはじめたのが30歳頃、プロを意識しはじめたのは35歳、そして現在30後半での連載開始です。
企画が通って1年間は描かせていただけるとのことで。
もちろん兼業ですが、家庭もあるため、２～３年やってみて世間様の評判や単行本売上の部数を見て専業に移行するか考えようと思います。
ただ、体力的には死んじゃうほどキツいです…この連休にP数稼がないと…ｗ

このスレでずいぶん励まされたというか…ネットが無ければ続けてなかったと思うので今後いろんな意味で恩返しできればと思います。

663 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 15:55:03

いや、家族がいるなら例えそこそこ売れても辞めるなよ～
貯金が一億か、年収が3000万超えたら安心して辞めなはれ

664 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 15:58:48

がんばれ
私も早くデビューします

665 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 16:13:38

>>662
おめえええええ！
このスレで30になる前までに一度も賞を獲ったことのないやつはダメだの
30過ぎたらそもそも無理だの
釣り師がさんざん書きまくっていたが
>マンガを描きはじめたのが30歳頃、プロを意識しはじめたのは35歳、そして現在30後半での連載開始
とは凄い！
おめ！

666 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 16:46:23

良かったな。
これからは他のプロがライバルになるわけだし、大変な事も増えるが頑張れよ

667 ：652：2008/11/23(日) 17:23:55

ありがとうございます。
雑誌の執筆メンバーが凄いので勝てるかどうか、という世界になるんですね。
そのまえに編集さんに勝たないといけないというのは思い知りましたがｗ

>>665
画力だけに関して言えば、30過ぎてもやればやるほどドンドン上昇しますよ。
アイデアとかネームのセンスはある意味育った環境＋後付けだと思います。
ここ数ヶ月20台前半の絵のうまいアシの子と交流したりしてますが、絵は凄いのに、話が壊滅的につまらないっていうのが大半です。
逆に絵が酷いけど話はよくできてるっていう子はいましたが、絵が全然キャッチーには程遠かったです。
どっちが将来芽を出すかと問われれば、絶対に後者ですね。
圧倒的に多いのがどっちも中途半端な子。
あと編集が年齢で差別するとかそういうのは無いと思います。
時代にあった商品力のある画面を出せる能力は年齢には無関係なので。
投稿時にごまかしとか要らないと思います。
年齢で縛りが出るのはむしろ描き手のほうではないかと…ｗ

僕もまだまだ実力不足ですんで脳がしなびるまで頑張ります。今後１年が勝負だー
では、また１年後に書き込みしますｗ

668 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 17:33:05

頑張れー、応援しているぞー
なんか俺もやる気が出てきたぜ！

669 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 18:10:33

３０で目指して後半でデビューか。。
家庭餅なのに凄いな、兼業してる仕事の内容にもよるだろうが
独身の奴はもっと早くなれるように頑張らないとな

670 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 18:59:00

>>652
おめでとう！

671 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 19:40:52

>>648
くそうまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何歳ですか？

そんな上手いのに賞は取った事無いの？

簡単に賞とか取れそうだぞ

672 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 19:59:01

絵が古い

673 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 20:23:27

率直面白い漫画描ける奴が賞とるんだろな。
652おめでとう！

674 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 22:56:48

>>667
一年後って…憶えてるか！！
でもオメデトゥ

675 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 00:56:51

つーか652の書き込みは
ワナビーでも妄想で書けるレベル

ソースもねーのに
賞賛してるアホ共は
なんなの？w

676 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 01:12:15

つか>652が本当だとしても、それは652が壮絶な努力をして勝ちをもぎ取り
かつこれからガチンコの勝負に出ていける種類の作家なのであって
ふだんここで「誰それは30過ぎデビューだから大丈夫」という寝言が口癖の、
怠け者の高齢ニートには何の縁もない話。

虫のいいところだけ同一化しないように。高齢ワナビ君たちよ。

677 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 01:37:16

　 ┏┳┳┓ 　　ハイ. 　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　雑談は　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　雑談　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛

678 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 01:44:31

ここ雑談スレだろw

679 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 06:42:56

>>675 >>676←ワナビチョン悔しくて顔真っ赤（せせら笑）

680 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 07:08:10

チョンまた出現し出したかwやることなくてヒマなんだろう

681 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 07:46:23

いや希望を与えてくれただけで十分だ

682 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 09:56:08

ガキはマスでもかいてな

683 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 11:54:05

ガキというか30代の人生詰んだ人達でつ

684 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 15:58:09

ここのアンチは30代を脅威に思ってるんだろうな
かわいいなｗ

685 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 16:03:23

この程度で脅威なのか。可哀想に・・・

686 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 16:11:05

脅威？…ププ

687 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 17:09:50

胸囲…？ウフ

688 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 17:15:29

釣られすぎだｗ
あきらかに>>675は釣りだろｗ675は笑っているぞ、いまごろ
675のセリフが釣りではなく本気の気持ちだったら、あまりにも675自身が惨めすぎるだろｗ

>>652はこれでこのスレは卒業だな、おめでとう
他人事だがうれしいな
このスレに帰ってくるんじゃないぜ～～～

689 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 17:29:53

帰ってこないのが一番いいが、出来れば
編集との打ち合わせはどんな感じかとか、
アシスタントをどうやって集めたとか、
原稿料の交渉こんな感じだったよ、とか、
見たこと感じたこと何でもいいので
色々リポートききたいな。

690 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 17:37:01

>>689
それやると荒れそうな予感･･････

691 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 18:43:43

>>652
おめでとう！！！！健闘を祈っているよ！！
しかし兼業でそこまでこぎ着けたのはすごいね
会社員などのフルタイム？それともアルバイトかな
体力面や時間的な部分も悩みなので、その辺りも教えてくれると嬉しい

＞圧倒的に多いのがどっちも中途半端な子
自分は、多分今はこの部類なんだろうな…と思うorz
画はそこそこ自信あるけど、とにかく話作りが上手くなりたいよ

692 ：652：2008/11/25(火) 00:17:24

荒らしてしまったのでしょうか？すいません
ホントに釣りじゃないんで、あまり書くと特定されちゃいそうなので書けませんが
自分の場合、同人で出来上がり参考絵柄がありましたのでネームのみで企画立ててもらいました。

>>689
打ち合わせは１コマづつ、１セリフづつやり、主観を排して客観的にどうかって視点でつっこんでやります。
譲れない表現は譲りませんが、ある意味１番最初の読者でもあるのでかなり参考にして折れますね。
アシはデジタルアシなのでコミスタEX4使えればという条件と参考背景画をいくつか。
原稿料の交渉はいえませんｗ

>>691
フルタイム会社員です。そこそこ回りのしがらみが気になる30後半ですｗ
昼休みとか休憩時間にネームやったりします。
話作りについて教えられるほどじゃないんですが、とにかく思いつくにはその基礎となるものが必要だと思います。
よい映画であったり、番組であったり。そこを無意識に意識して影響されて話をネームにする感じです。うまくいえませんが。

今日は、今日の作業が終わって寝ようかな、という状況です。（5時起きなんでｗ
まぁ、なんとかいけるかな、という感触です。
このスレ卒業はしませんよ。お世話になってましたから。Romに戻るだけでございます。

693 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 01:12:00

あんた誠実ないい人だね

もうこんなウンコワナビの掃き溜めに顔出さずに漫画と仕事頑張ってくれ
今は時間が一秒でも貴重な時期だろ

また落ちぶれた時に2chに来てくれ
そんな時が来ない事をここの住人全員で祈ってるぜ

694 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 02:52:26

感動

695 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 08:51:34

652さん、もう誰かに
『先生』って言われましたか？

たぶん最初にアシさんに言われと思うんだけど
感動もんだろうな・・・。

652先生、健闘を祈ります！

696 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 09:27:09

>>695
アシはデジタルなんだろｗ

697 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 09:30:13

ごめんデジ使えるアシを探してるんだね
（　＾ω＾）

698 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 10:44:29

自演がひどいな

699 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 11:26:36

ほら、こないだからチョンが戻ってきてるからね

700 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 11:57:08

もう二ヶ月無職だ
絵の方は毎日一日中机に向かっては居るが芳しくない
アフタを買いに外に行きたいが
木曜から風呂に入っておらず
外に出る準備がするのが激しく億劫だ

701 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 11:59:00

詰んでまつね

702 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 12:01:55

彼女にも先生と言われるしまつ

703 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 12:02:51

サラリーマンしなが漫画家だと
確定申告どうなるの？

704 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 12:14:44

フルタイム会社員と両立って・・・
大丈夫か？

705 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 13:23:21

ロックンロールニガー

706 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 13:51:30

>>700
アシスタントに応募しれ。年末進行で人手不足だから、漫画家志望者は引く手数多さ

707 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 14:54:20

>>706
30代でもおkなん？

708 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 15:00:35

とりあえず風呂入ったんでアフタ買って来よ
同じく木曜辺りから放置しっ放しのバイクが腐ってしまうし

709 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 15:53:10

オマエの日記じゃねーんでつよここ

30代のヘタクソ素人なんかアシにいらーねーでつ

710 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 16:04:34

ここは俺たちの日記帳だぞ
知らなかったのか？

711 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 16:58:33

じゅういちがつ　にじゅうごにち　はれ

きょおは　いちにちじゅう　だみんお
むさぼってました。
あしたも　はれると　いいな。

おわり。

712 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 17:56:25

ここの住人デジアシに雇えば
ええやん。

713 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 17:59:05

なんでわざわざ年寄りを

714 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 18:19:44

キャラをたたせるとは
どーゆう事ですか？

715 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 18:27:49

そのままの意味でしょ
本当に30代かよ…

716 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 18:35:13

私、十代ですが
わかりやすくお答えいただければ幸いです

717 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 18:37:48

>>714
キャラが椅子の上に尻を乗せたとしますね？
このポーズが「座る」です
次にその姿勢から、足の裏を地面につけ、尻を浮かし、
足で全体を支えるようなポーズをさせましょう
これが、「立った」姿勢です
キャラを立たせるには、座ったポーズから、立ったポーズの
キャラを描きましょう
これが、キャラを立たせるということの意味です

718 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 19:18:26

キャラをたたせるとは
どーゆう事ですか？

719 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 19:18:55

>>717
あたま(・∀・)イイ!

720 ：１０代のお嬢さんへ優しいお兄様より：2008/11/25(火) 19:35:53

>>714
キャラクターの性格付けを誇張させる
ってことかなあ。
あと服装とか見た目も。
個性を強く押し出すっつーか。
・・・どう説明していいのかすまん。

721 ：714：2008/11/25(火) 19:37:23

きもい

722 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 19:38:45

orz

723 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 19:44:53

>>714はマルチ

724 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 19:47:32

わかったようなわからないような？
ありがとうございました

725 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 19:54:36

あんまり深く考えなくていいさ。
似たような意味で
『先輩の顔を立てる』ってのが
あるね。
？？？なんで10代がいるの？？？

726 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 20:02:03

目上の方々なら知っているかもと思いまして…
すみません

727 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 20:12:36

知ってると思うけど１０代スレもあるよ。
将来ここの住人にならないようにがんばって。

728 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 22:25:47

自分、次回作は巨大ロボット、しかも７０年代の
ザンボット３やコン・バトラーＶやライディーンみたいな
コッテコテのスーパーロボット物描きたいんだけど、
今の時代、熱い漫画は受け入れてもらえませんよね？
人間キャラは今風にします。

729 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 22:32:55

絵を見せてもらえないと、なんとも言えない…

730 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 23:11:38

構想段階なんでデザインまだ。
スマートで弱弱しい今風ロボじゃなく重機みたいなごっついやつにしたい。
敵将はハイネル的な美形で異世界からの侵略者にしたい。
数体のメカが合体するようにしたい。
一話完結３１ｐ・・・て無理か。第一古いしな。

731 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 23:26:39

>>730
それってアクエリオンじゃね？

732 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 23:34:12

>>731
いや、それは無いと思うよ。
自分ロボット物は７０～８０年代の奴しか興味ないから。
今、レトロなコテコテスーパーロボット物の漫画描いてる人いるの？

733 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 23:51:11

>>732
いや確かにアクエリオンは一見今風に洗練されてるけど変型・合体・ロケットパンチと
伝統的スーパーロボ物じゃないか？主人公もガチガチに熱いし(頬の×傷とか鉄平かよとw)

734 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 23:56:11

それを言うなら機動戦艦ナデシコ作中のゲキ・ガンガー３だな、あれは熱い。

735 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 00:02:22

あえてのレトロならいいけど、30代がやると単なる古い漫画で片付けられそうな悪寒

736 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 00:04:19

>>732
なるほど、こんどアクエリオン観て研究してみます。
自分、新しい（といっても数年前）ロボット物はリメイク物
『新ゲッターロボ』とか『マジンカイザー』とかしか観てないから・・・。
石川賢みたいな荒々しい絵がいいね。

ロボットデザインする人みんなデッサン力凄いから超難関だろうな。
デビュー優先を考えると避けたほうがいいかも。

737 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 00:23:11

↑すみません　>>733でした。

>>735
確かにそれが一番のネックですね。

738 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 00:24:49

ゲキガンガー３
http://jp.youtube.com/watch?v=2KAdS_4YYKA

739 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 00:32:54

>>738
観てきました。
でもこういうのって最初からパロディ前提だから
許されるんだろうな。ささきいさお（？）唄ってたし。

自分のせいで漫画じゃなくアニメの話題に脱線させてすみません。

740 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 08:30:16

目下失業中だし決まるまで漫画がんばるぜ。
ここの漫画家志望者、コンビニとかのバイト多いの？

741 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 08:36:26

>>740
今は倉庫の在庫管理とかの仕事しながら。
コンビニバイトは経験無し。
３０超えるとバイトの面接で以前より余計に緊張しちゃう気がするのは何故だろう…

742 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 10:55:43

ワナビチョン最近見ないと思ったら40代スレッドにも出張しているのか

743 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 11:21:04

>>742
そんなの気にしてるのオマエだけだよ
精神病院行って来い
んでもう出てくるな

744 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 11:55:47

来た来た
ワナビチョン

745 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 12:19:19

最近の巨大ロボット物と言えばエグザクソンが思いつくがアレはどうよ？
話的には残念な所が多いが

746 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 13:02:01

>>745
あれはあれで独自色が出ていていいと思った
ただオタ需要は期待出来無さそう

747 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 14:24:13

読者からの矛盾ツッコミを神経過敏な程にあらかじめ先読みしてるみたいに、
一々自分で重箱の隅突っついて説明してる様な辺りがウザかった。

748 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 03:12:30

またワナビの漫画評論wwwww

749 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 04:13:35

↑引きこもりのストーカーWWW

750 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 05:16:30

ワナビチョンが置いてけぼり食らって
焦って活性化してるな（笑）

751 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 06:20:21

（笑）って久しぶりに
見たﾜﾛﾀWWW

752 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 06:41:05

こんなとこで戦ってなんになる

753 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 06:59:22

クソロボっていう漫画くらい

754 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 09:58:15

隙を見せると
見込みの無い志望者共は
すぐに漫画評論を始める

注意せよ

755 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 11:09:28

誰かが自分の隙を伺って何か面白い事をしてる様な気がして
気になってしょうがないのですね。それは病気です。

756 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 12:15:24

荒らしに反応するのもなんだが
ワナビチョンって何よ？？

757 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 13:18:24

>>756
ここに張り付いてる755の事

758 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 13:22:33

その言葉作ったのも使ってるのも
たった一人の荒らしの仕業だから気にしなくていいと思う。
って書くとまた「ワナビチョンWW」って書くぜ
一人で暴れてるのそいつな。
↓

759 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 13:55:02

なるほど
よくわからんがこういう侮蔑言葉を自作する奴って
大抵自分自身の事言ってたりするよな

760 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 14:27:01

まえにそういうAAがあったんだよ
日本が気になってしょうがない隣国の人の

761 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 15:02:22

誰か描き文字のソフトとかフリーとか
いい奴しってない？
あと何かと便利な方法とか？

やっぱ参考になるものをトレースして
スキャンしては格納ってのがベスト？

みんなどーしてるかおせ～て（　＾ω＾）

762 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 15:08:22

ワナビチョンって真面目に漫画家目指しといる人を
けなすチョン脳の持ち主

763 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 15:48:05

↑スレチ

764 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 16:20:01

>>762
だから、それはお前の事だよ。
もうこのスレは昔みたいに煽る人間もいなくなって
今お前は荒らしだ。な？残念だけど…お前だけだ。そんな事言ってるの

765 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 16:35:45

>>真面目に漫画家目指しといる人を

日本語が不自由な様です

766 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 18:20:13

ワナビチョン必死ｗ

767 ：677：2008/11/27(木) 18:33:33

768 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 18:59:44

天才科学者とか頭がずば抜けて良い人の喋る台詞って
どうやって作れ（考えれ）ばいいんだろ？

769 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 19:44:40

科学者とかは専門用語でそれっぽくごまかせるが
頭の良い奴を描くのは
作者の知的レベルが低いと無理。

770 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 19:46:16

頭のいい人はここでそれを教えてくれないでしょうね

771 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 20:47:58

今さあ、、生のマンコをみてるんだが、グロいだけだな

772 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 21:01:14

グロきもい

773 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 21:08:49

天才科学者は簡単だよな
キチっぽくすればいいだけ

774 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 22:08:14

>>771
パソか携帯片手にもう片方の手でマンコ開いて見てる状況ってどんなだよ

775 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 22:35:44

犯罪の疑いが…

776 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 22:53:33

左手2chキーボード、右手クリックエロサイトだろJK

777 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 20:19:50

>>761
フォトショップやイラストレーターじゃ駄目なの？
フリーではGIMP2がオススメ。

778 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 22:27:09

頭よさげなセリフはそういう本を読みまくって単語を自分の物にするしかないんだろうなあ
貴公子キャラのポエミィなセリフも難しいよな

779 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 02:27:05

どんなセリフだって自分の記憶の範囲の言葉の再構成でしかないのだから
こんなことを言う奴は頭がよいと
思うのをつなぎ合わせるしかない。

たとえ読者には全然頭の良さを感じられなくても
それがその作家の限界。

780 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 06:56:11

セリフはもっとも作者のセンスと才能を問われる部分。
努力で補おうと思っても、知識や語彙や表現力が低いと「限界」がきてしまう。
小説家や脚本家はこれで飯を食ってるといっても過言じゃない程に
漫画家は脚本家並のセリフのセンスも求められる。

781 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 07:50:44

頭の悪いキャラだけで漫画を描くしかないね

782 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 08:32:04

「たいしたやつだ」と「ここまでとは」だけで勝負しようと思う

783 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 10:16:22

良い連携だ！

784 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 12:32:33

机の前で知恵搾れば良くなる様な箇所じゃないよな
普段からの勤勉とか含めた人間性が問われるな

785 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 13:36:47

　　　.＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　　　ご冥福をお祈りしていってね！！！　　　＜
　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^￣
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　　　|　　　￣￣　　　￣￣　 | 　 |　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　|　　　　（＿人＿）　　　 | 　 |　　　（＿人＿）　　　　 |
　　　| 　　　　＼　　　|　　　 | 　 |　　　 |　　　／　　　　　|
　　　＼　　　　　＼＿|　　／　　＼　　|＿／　　　　　／

786 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 14:14:48

明日裸婦クロッキー会に初めて行ってみる
頭打ちの画力が一気に超LvUpみたいな妄想を抱いて

787 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 18:12:33

今の画力うｐ！！

788 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 21:13:03

>>781

ノーベル賞級の発想

789 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 23:01:36

ホワイトでペン入れするには
どうすればいい？

790 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 06:21:29

30歳で初めて連載
現在進行系のおれが後輪
なにかおしえてほしーことある？

791 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 06:24:52

脳内連載作家はｶｴﾚ！！！

792 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 06:29:59

噂どおりの殺伐スレだな

793 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 07:49:45

>>790
とりあえず
>>789について。

794 ：790：2008/11/30(日) 08:05:15

ミスノンとか水で薄めればペン先でもいけるんじゃないの
ただあまりやらないほうがいいと思う
筆で細い線引けるようになった方がいいと思うよ

795 ：789 & 793 ：2008/11/30(日) 08:51:02

>>794
おお、回答ありがとう！
とりあえず俺だけはあなたが連載貰ったって事信じるよ。
頑張ってください。

796 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 08:54:03

>>795
追記
水で薄めるんだから水性のじゃないとﾀﾞﾒだよ

797 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 11:49:09

ミスノンは水で薄められる
俺はカラーインクの白をGペンに付けて使う

798 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 11:59:38

(´・ω・)俺は模型用のめちゃくちゃ細い筆使ってる

799 ：790：2008/11/30(日) 12:58:16

筆を上手に使いこなせるようになれば
かなり万能で小回りの利くな画材になりますねー

800 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 13:25:15

普通に描いて反転してコピートーンかなんかで貼れ

801 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 16:07:12

ガーンって感じで白黒反転画面の事なら、800の方法か、
上にトレペして部分を囲んで「白黒反転」って指示書けばいいけどな。
ホワイトでペン画並のペン入れはムリポ

802 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 16:22:31

こないだ入選した者だが、なんか賞金の他に契約金くれるって編集が言い出してんだが
賞金より多い額なんで貰ってもいいもんかな？
契約金なんて貰った人いますか？

803 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 16:29:58

30万くらいけ？

804 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 16:56:05

もらっとけ。代わりにネームをいっぱいやらないとな。
勤め人だと無理かもしらんが。

805 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 17:39:14

ジャンプ？

806 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 18:49:10

>>802
他に投稿、営業するなって事だから、もらったらそこで絶対結果出さないとな。

807 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 19:45:06

俺は最初からかけもちだったから契約金の話はなかったな
そういう契約金の話聞くのって大手だけだけど
大手は自由にならない事が多くて精神的にきついので
中小出版とかけもちでそっちで自由に描いてるといい気分転換になる

808 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 19:52:11

ジャンプ？　

809 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 20:05:28

これほどの身ばれも珍しい

810 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 20:37:53

そういやこの間連載もらった>>652氏はその後どうしてる？

811 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 21:01:46

>>802
年間契約で他社でデビューしないことを約束させられるヤツでしょ？
20万から30万くらいが相場かな？　今はよく知らないけど。
上手くいきそうなら貰っておけば？
編集会議にまったく通らず連載ネームを書き続けるとかだと苦しいだけだけど。

812 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 21:53:22

選択肢潰されて2,30万か
微妙だな
しかもそのまんま的言い方なら怪しいしな

813 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 23:51:36

所詮最初は半年か一年契約だ。
ダメなら更新してくれなから
その間だけ必死にネーム書くのも良いだろ。

814 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:04:34

VIP板に冨樫が現れたの見た？
マジックでも上手に描くもんだね

815 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:18:56

誘導ヨロ

816 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:21:21

もう数日前のことだから落ちてるけど
まとめブログにあるよ

冨樫だけど安価で絵描いてやるよ

でｸﾞｸﾞってみて

817 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:29:14

ほんとにこれ富樫かなあ・・・？

818 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:44:53

違うだろ…

819 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:59:49

真相は謎です

820 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:12:27

あれ冨樫じゃねーよ
絵のタッチが素人騙しだった

と言ってもソースは、絵描きの俺、としか言えないが

821 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:17:50

ヒソカとムクロ以外が下手糞すぎるので偽者

822 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:26:21

30以上の志望者で本物と思った奴は
もうあきらめたほうがいい。

823 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:29:49

マジックでアタリとらずに描いてるから
多少狂うのは仕方ないんでないの

824 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:44:04

線に迷いが無いように感じられたから
描き慣れてる感じはするし、良い絵だとは思う
本物かどうかはしらんけど！

トグロ兄弟とか仙水かいてくれれば判別しやすいんだけどなー

825 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:58:23

マムコなら瞬殺判別可

826 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 06:55:55

というか、画力がそこそこある奴なら論じるまでもなく分かるだろ
上手い人は何描かせても上手いし、キャラによってあんなに崩れの差が発生する事はありえないよ
あのヒソカや躯を実力で描ける人間が、他のあの変なのを描くとかありえないから
片方だけ一分で描いた、片方だけ一発描きだった、とか不平等な条件ならありえなくもないけどさ
とりあえず「本物かも･･･」とか思っちゃった奴は自分は絵が下手だと認識した方が良いな

827 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 07:10:20

否定してる人がロクに根拠も無いのにやたら断定的で
必死なのはなんでなの？
本物だったらなんか不都合でもあるの？

828 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 07:23:27

>>827の訳　「本物かどうかわかりません＞＜」

829 ：827：2008/12/01(月) 07:29:41

クロかシロかわかるように説明できる人なんていないよ
みんなそれぞれの脳内補完
それを常識みたいに主張してくるやつはイタイよ

830 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 07:32:28

まじでわからんの？

831 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 07:38:30

断言してるヤツはどうしてわかるのか説明するのが先じゃないの

832 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 07:41:06

なぜ説明なのだろうか？
見たらわかるじゃん。0.5秒でわかるよ

833 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 07:43:43

説明はできないってことね

834 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 07:46:24

>>827
本物認定する人種→生粋のチャネラー
否定する人種→プロもしくはプロに近い人

835 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 07:50:40

そもそもビッパー達は本物かどうかなんてどうでもいいんだよ
祭りたいだけ

レベルの高い楽しみ方だとは思うけど

836 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 07:58:31

>>834
それは
見抜いてるおれSUGEEEEE
したい人の願望だと思います

ちなみに自分は
ニセモノでしょーって思ってるけど
間違ったら罰金100万円ねって言われた回答を辞退するわ
マジックだとわかりづらい
つけペンで描いてくれればわかりやすいんだろうけど

837 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 08:01:49

将棋のプロは局面を一瞬で判断できる
あれと一緒
説明しろなんてナンセンス

838 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 08:14:14

感覚的な事を他人にわからせようとするのもナンセンスだよ

あとなんで将棋みたいに明確なルールに基づいたセオリーだらけの
数学的なものに例えたの？

真贋論とは使う脳がぜんぜん違うと思うけど

839 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 08:20:19

まあ、がんばれや

840 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 08:34:49

>>836
もし合ってたら逆に100万貰えるなら、躊躇無く俺は賭けるぜ

841 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 08:46:52

林檎を差して、これは林檎だって言ったら、
「はぁ？これトマトかもしれないじゃん、林檎だっていうなら説明してみろよ」
と言ってる人に、これは林檎だと証明、理解、納得させるのは至難の業だ

842 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 08:51:39

トマトかもしれないじゃん的なニュアンスの事は言って無いです
本物の国産林檎かどうかとかの話だ

843 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 09:00:10

自分が理屈ばかり言うわりには
人の例え話の揚げ足取りばかり

もうみんな相手にしない方がいいですよ

844 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 09:04:45

タッチが分かりにくいマジック絵での本人詐称なんて
最近の漫画家サイン詐欺と同じ手口のような気もするけどな。

詐欺師志願者が商品の質を試しているだけじゃないか？

845 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 09:09:06

エヴァンゲリオン貞本義行サイン色紙(アスカ)1円スタート
ttp://auok.auone.jp/_i?i=166405125
ttp://im7-a.mbokimg.dena.ne.jp/1/6/125/166405125.1.jpg
エヴァンゲリオン貞本義行直筆イラストサイン色紙(レイ)
ttp://auok.auone.jp/item/item_168084872.html?u=4745988
ttp://im8-a.mbokimg.dena.ne.jp/0/7/872/168084872.1.jpg

これは本人かもしれないじゃん！
偽者だと認定する奴はバカじゃないの！

846 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 09:09:15

冨樫てじつはピストンだとか弟だったりして…

847 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 09:15:04

>>845
うーむ、、、
これはトマトと林檎じゃなくて、林檎と国産林檎ぐらい見分けるの難しいな。

848 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 09:16:48

ｗｗｗ

849 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 09:16:56

>>845
詐欺の話しているときに本物もって来てどうすんだよ。

850 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 09:28:32

え？

851 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 10:03:17

？ろ

852 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 11:56:30

>>806
>>811

そうですかぁ～
ありがとうです。
でも、迷う暇なく、無理やり賞金の口座に契約金振り込まれちゃいました＾＾；
とりあえず、これで、年を越せそうなので、、、、

頑張ってみます。
来年はいい年にしてみます。ちょっと早いですが皆様にも良いお年をﾉｼ

853 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 12:00:22

>>845のはマジで見分けつかない。ギリギリ偽物だと思うんだが…本物と言われても納得できるね。
貞本さんはサインしないひとだからマジ希少だよ

854 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 12:02:03

それいじるの、もういいからｗ

855 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 12:05:20

http://blog-imgs-41.fc2.com/w/a/r/waranote/togashi530_20081127062041.jpg

856 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 12:07:39

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up79936.jpg

857 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 12:10:17

いまだにいじっている奴はなりすまして絵描いて釣っている奴確定
以後スルーでよろしく

858 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 13:43:46

>>857
嫉妬房乙

859 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 13:54:13

こいつ最高にアホ

860 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 13:57:49

ｗｗ859本気だよｗｗｗこわーｗｗ

861 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 14:02:35

>>859が誰なのかわかりやすいwwwwｗｗ

862 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 14:03:29

なんだ、ただのキチガイか。

863 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 14:06:19

>>862
この時間にヒマそうｗｗ
まぁがんばってねｗｗｗｗ

864 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 14:07:34

またキチ女かよ

865 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 14:09:20

>>864は今必死ですｗｗｗｗｗｗ

866 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 14:11:50

このスレの煽り屋は女なのか？

867 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 14:14:49

>>866
うわぁｗｗｗｗｗｗ

868 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 14:19:56

>>866はいま号泣しております
しばらくお待ちくださいｗ

869 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 19:22:15

うどん幽々子の方、超時間ありがとうございました
どっちもつえええええええええ
特にガードとグレイズが異様にウマくてやばかった・・・
コッチガードゆるくておはずかしい・・・
縛やガークラほとんど当たってくれなくて涙目になりました
でも熱い戦いが出来て面白かったです

>>201〆

870 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 21:09:15

>>845
うっわ…入札してんのが一杯居るじゃん…
世の中に絶望した！

871 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 22:32:41

>>867
外野だが俺もこの手の幼稚な煽り方や火病り方は典型的な女だと思う

872 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 22:33:46

>>866の間違い

873 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 23:27:36

フビョはワナビチョンだろ
煽って喜ぶあほな特性はわかりやすい

874 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 03:37:46

>>871 >>872 >>873
妄想自己完結房乙

875 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 03:46:29

>>874
図星かよ腐婆www

876 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 03:51:31

妄想自己完結房乙

877 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 04:32:44

>>871
どうやら当たりみたいだよ。こんなに食いつきが良いしw

878 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 04:36:44

妄想自己完結必死房乙

879 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 04:38:43

どうみたって必死なのは30女だろ…

880 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 04:42:23

とにかく乙

881 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 04:46:43

「最後にレスしないと負け」なんだろなww

882 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 04:47:04

まけるな乙

883 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 05:04:06

煽ることでしか他人の関心を集められない
かまってちゃん粘着ババアがいると聞いて…

884 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 05:05:59

自演乙

885 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 05:07:44

自演じゃないしｗ
ずっと張り付いてるの？ｗ

886 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 05:09:07

妄想　必死　自演
３冠乙　

887 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 05:17:31

お前らこんな深夜に何やってんだよｗ
どっちも顔真っ赤にしすぎだろ

888 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 05:22:06

深夜に乙

889 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 05:42:04

スレが変な方に逝っちゃってるなあ・・・

890 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 06:27:43

これでも読んで仲良く汁
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1226095753

891 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 06:32:37

わかった
>>890がそう言うならそうしよう

892 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 07:25:03

乙乙言ってる奴一番必死だったな･･･

893 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 07:29:58

>>892自作自演乙

894 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 08:02:05

流れ見てて、何勝手にキモイ女認定してるんだとは思ったけど、
その後の粘着ぶりを見ると、実際図星だったんだろうなとか思った
このスレいつ覗いても変なのに取り付かれてるよな

895 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 08:03:34

妄想解説房乙乙

896 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 08:21:02

疑問なんだけど、なんで数分で
同一人物らしき即レスがつくの？

897 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 08:34:21

粘着巡回の他にする事がないんだろ

898 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 08:39:38

　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　ＮＮＮＮＮＮ＼　　　〈〈〈　ヽ
　　　＜　　　　　　｀ヽ､　〈⊃　　}
　　＜／　／　" ｀＼ヽ＼ |　　 |
〃ﾚﾉ§（ ●）　（●）＼ヽ !　　 !
〃ﾚﾉ§::⌒（__人__）⌒::::＼|　　 l
　川　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　＜こいつ最高にチョリッスｗｗｗ
　＼　　　｀ー'´ 　　／／
　　/　＿＿　　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

899 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 09:24:42

暇人

900 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 17:14:11

みんな今勿論、一生懸命原稿描いてると思うけど、
今描いてる奴が駄目だったらもう足を洗うって
崖っぷちな人いる？

901 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 18:00:15

>>900
今年の始めまで崖っぷちだった
その崖っぷちを心底自覚して
「このまま終わるのは嫌だ！これでダメなら死んでやる！」
と思って投稿作描いたら
一年で4社ひっかかり、そのうち2社で読切り掲載、1社で連載決まった。
残りの1社は掲載にはならんかったけど担当が付いた。

死にものぐるいになれば
人間やれん事はないね。

902 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 18:09:55

>>901
おめでとうございます。
やはり危機感持ってやらないと
ズルズルといっちゃいますね。
俺もがんばろう！

903 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 00:13:09

デビューするだけでそんなに苦労してたら
続かないだろうけどね

904 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 00:15:51

続くかどうかは誰にもわからない

905 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 02:48:33

ホントだｗ･･･すげぇな。
書き込みがあって数分の内に必ず書き込んでるｗ

906 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 03:25:47

複数で引っかかるってのは理解出来る
賞の受賞を見ずに次の作品を描いて違うところへ送ったり、
今やり取りしてるところが何か微妙っぽいから他に浮気してみたり
だけど「持ち込み6社行ってきた」みたいな意見がどうも理解出来ないんだよな
普通第一志望から見せていって、賞に出してみない？みたいに感触良かったらそこで普通出すと思うんだけど、
なんでわざわざそこで出さずに、そこより志望位置としては低い方へ持ち込んだりしてから、改めて賞に出すんだろう
結局志望位置の高いさっきのところに出すんだろうし、それじゃただ感想もらいに行ってるだけじゃないかと
いきなり「すばらしい！この作品で君はデビューだ！」なんてありえないし、どうせ賞に出す事になるんだしさ

907 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 03:45:27

ながい

908 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 04:13:00

夢くらい見せてあげてよ

909 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 06:25:32

低脳編集者の飼い犬になるから、数十万部も刷られないと儲からない仕組みなんだろ
ホントに自信あるなら同人というなの自費出版にしなよ
一冊辺りの効率は比べ物にならんぞ
自信あるなら、ね

オイラは同人活動で今年の年収800万超える予定ｗｗｗ
しかもこれからも市場はひろがりんぐ

910 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 06:38:47

土人板に帰れよ

911 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 06:42:35

嫉妬房乙

912 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 07:40:48

二次エロか…興味ねえな

913 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 07:51:23

>>912
エロなしのゲーム系のパロディだぉ

けっこうな大手出版社からスカウトもあったよ
なんかメンドいんで断ったよ
締め切りは自分で設けたいからね

914 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 08:34:03

次どうぞ

915 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 11:09:50

同人…キモい

916 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 14:57:37

いや同人は羨ましいわ。
大半がエロみたいなのに俺は途中で嫌になって離れたが
多分俺のプライドみたいのが無駄に高いだけで、器用に波乗ってむしろ楽しんで稼いでる奴等がうらやましいわ。

917 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 15:52:22

同人誌が儲かるんじゃなくて商業誌に無駄が多すぎる気がする

同人誌のデメリットは一切の宣伝・流通・販売を自分で賄わなければならないこと
しかし有名になればその辺は買い手のほうからやってくるので問題なし

商業誌のデメリットは戦後からその出版から店頭販売に至るまでのシステムが
なんら進歩していないことだな

918 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 16:23:58

同人は関東に住んでたらピコでも、一回200冊程度売れたら小銭にはなる、
だが地方だと500売れてトントン。書店卸してもやはりコミケが最強だし。
壁、最低1000以上掃けるサークルになるなら、底辺商業やるより儲る。

ただ、0～800程度のピコ、小手やるなら、商業のがマシ。
地方ものだと、さらにあまりメリットない。
名の知れたサークルでないと、書店もあまり発注しないし。

919 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 16:35:05

え･･･一冊、1000円の利益出して200冊捌いても20万。
コミケで1000冊売っても100万、年2回で200万。
年収200万クラスがトップなの･･･？

920 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 16:40:48

自分地方ものでたまに同人するが
フルカラー30P1000部、だと印刷代15万↓↑
それを売切る為2回イベント参加するとして(書店は経費いらず)
交通費経費ホテル代もろもろ2回分7万↓↑
一冊500円で売るとして、50万、50-15-7=28万。

1冊1000部売っても28万しか儲らんよ。
商業漫画一作描いても大差ない。2冊3冊作れば違って来るけどね。
そうすると片手間じゃなく、がっつり同人やらなきゃ無理になる。

921 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 16:49:12

>>919
一冊1000円の利益ってどんだけボッタ価格なんだか…

確かにロリエロは薄い本で鉛筆画でも買う奴いるから、ボる奴多いけど
良心的な相場は30P500～100P1000円位で、経費引いたら利益7割程度。

抱合わせボッタくりロリエロの利益率はシラネ。

922 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 17:01:37

同人は1イベント5000部（コミケでシャッター前級）売って初めて
商業誌10万部に匹敵する
売れない奴はどっち転んでも大差ない

ただ即金で小金が欲しいなら同人のほうが有利だな

923 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 17:04:19

>>919
自分の友人はエロじゃないけど、年間8～10冊発行。
流行ジャンル壁で年収500万程度だと言ってた。
手伝った事あるが、行列作るくらいでその位。
トップクラスではないけど、そのジャンルでは大手って呼ばれる位だったな

だから大手の大半は一冊50万程度の売上げなのでは。

924 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 17:07:07

>>922
だよな。どっちみち3000～5000いくレベルじゃないと
同人やっても儲るとは言い難い。
どっちみちそういうサークルはほとんどプロもやってるしなw

925 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 22:57:36

出版社の編集者ってのは自分では指図するだけで、中間マージン搾取して
しかも業界全体を管理しようとするヤクザなんだよ

同人ってのは自分で創ったものを自分で売るという、健全な商売さ
良いものは売れるし、しょーもないものは売れ残る

あとはわかるな？

926 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 00:32:08

金儲けのために同人やるなら
エロやるしかないんでは？

927 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 00:45:41

3年位前からそうでもなくなってきてる

928 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 00:51:24

>>927
マジで？
ならまた復帰しようかな

929 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 00:56:04

ただ依然として萌え重視なところはかわってない

930 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 03:00:21

二次創作は流行り廃りが激しいしな

931 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 03:38:09

>>925
オリジナルならエロでも胸はってやればいいが
二次ならあまり胸はって言える商売じゃないよ…
テキ屋でアイドルの盗撮写真売ってると同じレベル

932 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 03:41:57

>>931
ちょっと違うね
アイドルの似顔絵描いて売ってるレベルだよ

933 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 03:54:46

905 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 02:48:33
ホントだｗ･･･すげぇな。
書き込みがあって数分の内に必ず書き込んでるｗ

934 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 04:59:44

>>652
何歳だろうが出るヤツは出る
でないヤツは出ない
そう思うとやる気出てきた

935 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 05:47:01

>>933
またお前かよ

936 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 06:20:37

漫画、かこうぜ

937 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 08:51:09

描いてるよ

938 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 10:36:18

>>932
アイドルのヌードを描いてる感覚だろ

939 ：652：2008/12/04(木) 11:10:47

予告カットの絵（４C）描いてれぅけど、他作家の絵のレベル高すぎｗ
担当があなたはギャグなんでいいんですよ、とひとこと。
ヘタさを認められた！

940 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 11:16:35

腐ってやがる早すぎたんだ、状態？

941 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 12:32:32

>>933は常に２ちゃんに常駐してるような暇人じゃないっての理解してるから
そんなに必死になるなよ

942 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 17:29:13

ちきしょー同人楽して儲かってうらやましいなあ！！
同人に抵抗あるおれにゃできねえよ・・・。

943 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 17:34:14

とりあえず同人に復帰すると仮想して修行に励んでみる

944 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 17:43:00

同人ってエロ要素ない普通の漫画はやっぱ不利なの？

945 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 18:09:19

数年ぶりに冬コミに行ってみよかな
あれってカタログを入場券として買わなきゃ駄目だっけ？
今年は何日かも知らん

946 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 18:13:01

同人作家も金稼いでる訳だから
一応プロなのかなあ。

947 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 18:58:20

プロだけど漫画家じゃなく同人屋のプロだと思う

948 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 21:36:51

オリジナルだったら同人だろうと雑誌だろうと
気に入って買ってくれる人がいるだけ、世の中の役に立ってる。プロと呼びたい。
でも、人様のキャラ脱がしてエロ本まがいの本で食ってる奴は、そりゃ泥棒だ。
どんどん逮捕してくれ。

949 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 21:40:53

商業誌作家は勤め人で
同人作家は自営業だよ

950 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 21:56:48

>>948
例えば自分の漫画のキャラがそういう被害にあった場合
どう対処すればいいかな？

951 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 22:09:40

>>950
法的に訴えれば描くのやめさせる事はできる
ただ現状としては
パロディ化されるのは人気のバロメーターでもあり
広告塔代わりにもなるって事から
容認黙認する傾向にあります

952 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 22:11:27

>>949
違う。漫画家が下請けの自営業、同人屋は露天商だよ。税金納めてない奴も多いし。

953 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 22:13:07

>>950
ヒットしてる漫画しかパロされないから心配すんな。

954 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 22:13:45

ドラえもんの静香ちゃんが割と原作に近い画で酷い目にあってるけど
あれはないよなあ・・・。

最終話よりああいうのを訴えろよ小学館！

955 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 22:23:04

>>951
あと同人を全面禁止したら食えなくなるプロがいる。
アシや予備軍じゃなくて連載中のプロね。
満足に原稿料を払えない中小の編集部は同人をやめろとは言えない

956 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 23:55:17

会場に支那人やらインド人やらイラク人の集団がやってきて輪ゴムで止めた札を差し出しつつ「コレジュッサツネ」とか言いながら連携で大量に買い漁ってって、高値で売り捌いてるイメージ

957 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 04:26:53

プロの脚本読んで勉強しな
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1228413979/

958 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 08:42:31

>>957
一部は面白かったけど、二部は結局ジャンプのインフレ展開に陥ってつまらなくなったw
この始まり方なら、バカバカしくも、泥臭い人間ドラマでいって欲しかったな

959 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 17:54:04

ジャンプ、サンデー、マガジン、チャンピオン
全てかすりもせずに落っこちた作品を
他のマイナー誌の漫画賞に送って
受賞する可能性あると思う？

960 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 18:10:23

手直ししなかったの？

961 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 18:12:08

>>959
ない。基本的な部分が出来てない可能性大。
つまり「意味がわからなかった」ら、どこに送っても同じ。

962 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 18:28:37

>>959
その原稿には悪霊が取り付いておるな。
供養して進ぜるので、ウプしなさい。

963 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 19:23:39

>>960
無理、絵が古いそうなので直すなら絵を変えて
全部書き直さなければならない。

>>961
・・・でしょうね。

>>962
やだ！凹ませて
時差積に追い込むつもりですか！

新作頑張ります。

964 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 19:26:34

絵が古いだけならワンピだって古いよな
他の部分が問題外だったと思った方いい

965 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 05:37:45

>>825
何描いても上手いという割には
下手な回あるだろ

966 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 05:50:49

このスレ初めて覗いたが
最後まで読んで良かった
>>652みたいな例もあるってわかってやる気が出たよ

967 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 12:12:24

わたしは、まえ受賞するためにおっぱいを担当さんに見せて見事受賞

968 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 12:51:46

>>967
その手があったか！！
オレも次からそうしよう。

969 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 14:04:01

アッー！

970 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 14:24:15

見せただけ？

971 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 14:42:08

触られはしなかったですね

972 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 16:12:14

その手があったか。俺下手な女よりおっぱい大きいからイケそうだわw

973 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 17:26:06

俺のはちょっと黒ずんできてるから心パイだ。

974 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 17:31:04

それ、皮膚ガンだよ。

975 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 18:16:16

30代漫画家志望崖っぷち達が年末にこんな話題でいいのだろうか・・・？

976 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 18:55:17

ttp://www4.uploader.jp/user/mozzarella/images/mozzarella_uljp00027.gif

977 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 20:48:08

女性の描き方を教えて欲しいです
しわの所とか、トーンの張り方とか、体のラインとか
自分が描くとどうも堅苦しくなってしまいます

978 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 21:06:54

とらぶるでも見ろ

979 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 21:25:50

とらぶるの女性はオタ向けにはいい絵柄だけど
青年誌以上だと向かないぞ、あとトーンそんな使ってない
女性の絵柄を描いた参考書なんて腐るほど出てるから
自分の好みの絵を描いた本でも見ることをススメる

980 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 22:20:44

>>977
なんのジャンルかによる

981 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 16:24:09

しわはまともにデッサンやってみれば？
何回か繰り返してたら、それなりの略し方も判るようになるから。
堅苦しくなるのは描きなれてないせいか、構造が頭の中で整理できて
無いからだと思う。

982 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 17:29:18

>>977
とりあえず画を見せてくれたら
それに合わせたアドバイスしやすいとおもうのだが。
さあ！勇気を出して。

983 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 21:47:18

諦めて就職しる

984 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 21:52:06

チビ河童として生きてみようかな

985 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 21:59:57

点描が未だにマスターできねえ・・・。

986 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 23:04:07

姉が買ってる女性誌（レディースっていうのか？）
ビーラブって言う講談社の雑誌で３３歳の女が賞とってた
（年齢的に既婚だと思うが）
この雑誌自体マイナー誌だろうが
しかし、同じ年代の人間が好評価受けているのは嬉しかった。
青年誌より、女性のマイナー誌に行った方がチャンスは大きいかもしれない

987 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 23:32:16

あの誰でもいいので僕と結婚してくれませんか？
５年後ジャンプで看板連載する予定ですからよろしくお願い致しますm(_ _)m

988 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 23:48:45

言うだけなら俺にも出来る罠
実現したらたくさん寄ってくるから頑張れ

989 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 00:02:40

>>987
俺で良かったら結婚してくれ

990 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 00:12:39

ComicStudio使って投稿してる人います？
導入考えてるのでよかったら教えてください

991 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 00:17:11

>>986
それって既婚者子育て世代の雑誌だから、むしろ結婚してない10代や20代より、
既婚者30代の作家さんのが読者の共感得やすいよ
ただ、結婚も子供もいない(男？)が描ける雑誌じゃないと思うんだが…。

まぁ、実は男より女のが描ける雑誌は多い。

992 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 00:22:16

>>990
デジコミ関連のスレ行ってリロれ。
その話題は何度も出てすぐアナ派とデジ派論争になり、
何回も堂々めぐりしててウザイ

993 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 00:56:11

>>986
おくさま漫画雑誌ではめちゃめちゃメジャー誌ですよ

994 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 03:21:16

「講談社のマイナー誌」って…

995 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 05:48:43

漫画雑誌って１５０前後もあるんだってね
ジャンプやマガジン、サンデーあたり志望は相当敷居が高い
って事を自覚しないとな

996 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 05:56:10

>>995
知りたきゃ携帯コミックサイトの大手ソルマーレ行って、雑誌別で検索してみ？
あれでも一部だけどあんなにあるんだぜ。

997 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 05:57:26

ビーラブとか普通にコンビニで売ってるのはメジャーだろ
同じ講談社でも書店に行かないと置いてないシリウスはマイナー

998 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 06:04:03

数えた。携帯に配信してる雑誌だけで204もあったw
多分アンソロだったりウェブ雑誌もあるだろうから
紙媒体の雑誌形態だと150前後くらいなんだろうな。

999 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 06:31:22

利益出てるのかな

1000 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 06:36:14

1000

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