受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ／その29

1 ：名無しさん名無しさん：2008/10/23(木) 14:40:36

１　漫画賞受賞者の方
２　担当者と賞取りではなく、掲載作品の打ち合わせをしてる方
３　デビュー済みで次回掲載を狙う方
４　連載終了後、次回掲載を狙う方
５　上記４パターンを過去に経験され、現在他誌に営業をかけている方

上記のパターンの上、放置プレイ中の方ももちろんOK
漫画の収入でまだ身が立てられないセミプロ中心のスレです

※荒らしや煽りは華麗にｽﾙｰしましょう　荒らしに構う人も荒らしです
sage進行でお願いします

次スレは>>970あたりで

前スレ
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ／その28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1219195036/

2 ：名無しさん名無しさん：2008/10/23(木) 17:08:00

>>1
乙

3 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 03:51:07

乙
前スレの回想の是非はおもしろかったな

4 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 06:48:47

他の人がどういうこと考えて構成してるか分かって面白かった

5 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 08:24:03

乙
また話そう
凄く有意義な話だった

俺も次の作品は回想いれないパターンを作って見てもらうよ

6 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 09:08:24

発端は「自分ルール」だったか。
癖じゃなく、自分ルール。
見つけたら書き込んでみよう。

7 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 10:06:15

色々あると思うんだよね。

普通の技法書には書いてなくて、担当ついたり商業行かないと
知らないこととか、特定の人（作風）にのみ効果的な技術が。

例えばここにいる人なら大体知ってるけど「めくり」とか。
キャラの立ち位置をコロコロ変えないとか。

自分ルール的なので言えば背景含む面倒なコマ（なおかつ重要でない）は
小さく描くことかな。単純に描く面積が小さいので疲労が小さいｗ
これは背景をしっかり描いて魅せるタイプの人には向かないね。

8 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 12:03:53

めくりは確かに。

9 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 12:17:49

めくりって何？
次ページのサプライズの事？

10 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 12:31:21

そう、それ。

あと奇数ページの最後のコマは
次のページをめくるのを誘引するようなコマにする意味でも使う。
こっちは正確には「引き」って言うのかな？

ex:「俺は…」→（めくり）→「殺し屋だ」

11 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 12:56:57

ex:「お風呂入ろう、ガラッ」→（めくり）→「キャーッ！！」

12 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 13:09:54

ex:「こんな物うまいわけがない、下らん、実に下らん」→（めくり）→「これはッ！！スッポンの味！！」

13 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 13:17:16

ex:「故郷に帰ったら結婚するんだ、じゃな」→（めくり）→ズガガガガガガン

14 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 13:21:19

>>6
前回の回想あり派です
俺はアクションシーンが多いからまずアクションの初動をオオゴマ＆バストアップ次の動きで人物全体図
次に背景交えたコマで状況を見せた後、最後に結果のシーンを載せる事が一番見せやすいからよく使う癖があるかな
ヒトコマで初動から結果までは古臭いし
ワンピみたいに結果だけ載せるのも二番煎じな演出になってしまうから困る

15 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 13:25:13

ワンピの「どん！！」のように
俺ルールが読者にも理解されて、この作家の文法だって思ってもらえれば最強だよな。

16 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 14:55:25

あと俺は「視線誘導」に気をつける。引き→めくりも一種の視線誘導だと思うけど

17 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 15:41:24

視線誘導を文章で説明するのは難しいな…
読みやすい漫画は視線誘導がキモだとは思うけど

18 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 21:57:15

ワナビーは
漫画を描くよりも
漫画を語りたがる

19 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 21:58:26

漫画の手法については楽しく雑談してた記憶があるが
漫画を語った記憶はないな

20 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 22:05:41

481 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2008/10/24(金) 21:59:58
低学歴がウヨウヨしてまつね

21 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 22:52:08

>>18
ワナビは上から目線で、作家や作品を叩く事はあっても
回想だのめくりだの視線誘導だの、そんな漫画の手法の話にはついてこれんよ
だって描いたことない、描かない、描けないからワナビなんだからw

22 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 03:04:01

>>21
そうそう知識としてかじってても、結局描いてないワナビにとっては、
つまらない内容だから、すぐ作者叩きや志望者煽りに流れを変えようとする

23 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 06:45:30

そうですね。

で、俺の自分ルール。ヒロイン初登場時は必ずぶち抜きで全身。
自分の中での「コイツを可愛く描く！！」って気持ちをぶつけまくる。

24 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 06:55:56

ヒロインは富樫も言ってたけど、自分の欲望や理想に忠実に描かないとマジで魅力が出ないｗ

25 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 08:44:21

でも個人的には富樫の女キャラにハマった事ないな
ヒラコー、ヨクサル、藤田あたりの女キャラは凄くハマる

26 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 09:10:53

それは好みの違いだな
ヒロインがちゃんと立ってる漫画はやっぱいいよ

27 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 17:51:24

萌え系とかだと、ぶち抜きは基本だよね。
コマ圧迫するから描く側としてはやりたくないんだけどｗ

28 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 18:03:43

>>26
あー、俺の場合はかなり癖のある女キャラが好きだからなぁ
可愛いよりカッコいいや健気を優先してしまう
少年誌じゃ使えないけどエアマスターの崎山みたいな女はかなり好きだ

29 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 19:53:50

>>27
＞コマ圧迫する

あるあるあｒ（ｒｙ
ぶち抜きのあるページの残りコマ割りにいつも苦労しています

30 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 23:19:53

アイシールド２１のセナとマモリ姉ちゃんは
なかなか恋愛フラグたたねえな
なんで恋愛させないんだろ

31 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 23:45:48

誤爆かなんか知らんが
まもりねぇちゃんはヒルマとフラグ立ってるじゃん

32 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 01:25:00

意味わかんねーし明らかにスレチな話しすんなハゲ

33 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 03:15:16

最近イラスト系やアニメ系の絵って漫画には合わないって思った
最近よくその手の綺麗目な絵が連載されてるけどどれも漫画として表現が曖昧でキャラクターの魅力が伝わらない

34 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 06:05:24

他人の描いてるものの話じゃなくて
自分の描いてるものの話をするところだよ
ここは

35 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 06:18:57

34がすげぇいい事言った。

自分語りや設定垂れ流しじゃなく表現するって難しいなー。
自分も読者も面白い漫画かきたいです、ハイ

36 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 06:21:56

自分語りばかりされてもねぇ…
物事を客観視するのも大切な事だし>>33がそのイラストやアニメっぽい絵柄なら自分に当てはまる内容でないかい？
それにプロの駄目な例を学んで回避出来たらそれを越した事はない。
俺的にはそういうイラスト絵を求める層もいるって事で納得してるが概ね同意。
長文ｽﾏｿ

37 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 06:38:36

>>35
34がすげぇいい事言った様には思えんよ
だって俺の漫画もお前らの漫画の絵もストーリーも何一つわからないわけだし晒すのは都合悪いからプロを例えに使うのは相手に伝わりやすいし合理的

38 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 06:52:41

>>37
>>18嫁

39 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 06:54:13

>>37
個人的には33が相手に伝わりやすいし合理的な書き方とは思えない。

40 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 07:46:06

綺麗目な絵＝漫画として表現が曖昧でキャラの魅力がない

この2つはイコールで結ばれないだろ。
キャラの魅力がないのは結局作家の力量であって。

それとプロを例にして悪い部分をって・・・プロな時点でここにいる大半の奴より
能力が上じゃん。批判するなとは言わないけど批判だけなら素人にもできるし
ほとんどの場合、建設的な流れにならんぞ。

41 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 07:48:36

んだんだ

42 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 07:50:35

☆☆漫画家を目指している人の広場・ヲチスレ☆ ☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1224908957/l50

43 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 14:14:25

>>39
例えば自分の絵柄伝えたい時に
主線細い
アクション重視のため線少ない
骨格、四肢長い
トーンは多少使う
とか説明するより

サムライチャンプルーに三輪士郎の線を足した感じの絵
って説明した方が想像しやすいって話
まぁ、結構どうでもいい話になってしまったな

44 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 14:56:21

あんまピリピリするのも良くないしそのくらいでいいかもね
ところで皆ラフ描くときって柔らかい線(円線)派？
それとも直線で立体に持っていく(直線)派？
アシ先の先生(某バトル漫画連載)は前者がいいと言ってた

45 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 16:49:52

「自分は○○みたいな漫画にしたい、○○みたいな描き方」という例えなら、
何かを説明するのにいいかもしれないけど
「○○みたいな漫画って面白くないよな。○○はダメだな」って例えは、
タダの個人的主観と好みの問題であって
売れてる、有名な漫画って時点でダメな漫画な訳がないし
漫画を描く上で手法の是非とは関係ないし
セミプロが言うと、ただの妬み、うわ言にしか聞こえないし、素人の言う事。

46 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 16:57:57

しつこいよ
もういいじゃん

47 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 17:11:55

>>44
直線派かな？
描きやすいから

48 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 19:30:19

私は柔らかい線派
うごきがなめらかになる…と思う

49 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 19:59:08

俺も柔線派
つーかアンケとれて編集部の反応いいって聞かされでも２ちゃんで叩かれてたら不安になるんだよな…

50 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 20:15:16

俺は逆にネットで作品叩かれたりしても
「あぁ自分の漫画がそれだけ読まれてるんだな」
ってゾクゾクしてくる
てか興奮してくる

下手したら軽く勃起してるかもしれんくらいの勢い

51 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 20:25:08

>>50
どＭか

52 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 20:42:17

ずっと一緒にー
いーたかっーたー

53 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 20:50:07

となりでー
わーらあってたかあたー

54 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 20:57:12

ぼうや～よいこだねんねしな

55 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 23:43:00

二審判決やっぱり死刑
上告めんどくさいからバイバイバイ

56 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 00:59:02

>>47
一人でも同じ人いてよかった…少数意見なのかな

57 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 01:15:37

漫画読むのが好きなだけの奴が
勘違いして漫画家を目指してる

58 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 01:24:31

ネットで叩かれたら
「はっ　何も知らない素人がなにを生意気に・・・ｗ」って
大物ぶって気持ちを落ち着かせる
でなきゃしぬ

59 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 02:03:41

>>56
俺も直線派だよ
ただ直線だと攻撃も基本直線なんだよな
個人的見解はバトルやアクション物は柔線、曲線の方が自由度が高くなる

静止画の造形美を高めたいなら直線が綺麗に仕上がると思ってる

とはいえ俺の絵デフォルメしまくってるから造形美とは程遠いけど

60 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 02:46:46

ベースはどちらか偏るだろうけど
アクションでは必要に応じて使い分けじゃね？

ベースは直線でも曲線でも極めればどちらも美しいと思う。
デフォルメの効いた美しさと、リアルに近い美しさというか。
前者はるろ剣とか、後者はデスノみたいな。

アクションでは一歩がフリーハンドを利かせた微曲線がすごい。
だからみんなが言ってるように曲線を使えるほうが
応用力があると思う。

直線アクションが描けて曲線アクションが描けない人はいるけど
その逆はないもんね。

まあ俺はベースもアクションも直線なわけだが。

61 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 04:01:39

>>60
いや、描き分けたら作画がぶれて読者が違和感を感じるしやはり上手いプロでもどちらかに偏っている
アクションは空間を上手く使うと見栄えが良くなるが読者はそこまで見てくれてるだろうか…
少年誌だから特に思うよ

62 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 04:04:37

連投ｽﾏｿ
あと直線型ってラフが綺麗に見えるよね

63 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 04:50:04

いまいち直線系と曲線系の定義がわからんな。
例えば顔の輪郭を描くとき、頬からアゴへのラインを
角ばらせるのが直線系？あと服のシワが硬いタイプとか？

アクションの場合、ただのパンチでも直線で描くか
やや弧を描くのかとか、そういう違い？

64 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 07:07:24

>>63
直線は大暮など
曲線、柔線は尾田など

この二人で特性分けるなら尾田の作画は荒いが自由度が高い
大暮は制限はあるが作画が美しい(大暮は上手すぎるから比較するには少し違うけど)

アクション漫画だとラフから見なくても衝撃波とか見たら直線、柔線わかるよ

65 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 07:29:57

そしてまた
描かずに
語る

66 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 08:00:47

こっちだってネーム通れば描きたいよ
理想だけじゃ食っていけないのよ

67 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 09:25:31

まるで食っていけてるような言い方ですね

68 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 09:48:06

ネーム通っても単行本出ないと食っていけないけどな。

START→　（壁）掲載（壁）連載（壁）定期的なコミック売上1万部↑　→GOAL
これでようやく食っていける。

69 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 13:32:18

そして実際は後の壁に行くほど桁違いに高くなっていくシナ

70 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 13:50:49

デビュー後の難易度と不安の上昇はチート並だぞｗ

71 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 15:01:07

>>67
同人やってるからな

72 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 15:04:59

金欲しいから同人にも手を出してみたいが、ブクオフや他人のふんどしで儲ける奴がムカつく俺はイマイチ踏み切れない
でも背に腹はかえられないよなぁ

73 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 15:14:47

>>72
理想だけじゃ食っていけないとはそういう意味な
まぁいっちゃ悪いがそんなの安いプライドだよ
ただ俺だってプロでやっていきたい
ただ親にも仕送り出来るし時間も作れるからプライドは捨てた

74 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 16:50:10

(同人)2次創作は誰でも売れるわけではなくて意外と簡単ではない。
売れる為には絵が一定以上描けてないといかんし、絵もなるべく原作に似せた方がいいし

75 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 18:18:27

同人やれば儲けられるって、思い上がりすぎ

76 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 18:26:03

>>75
実際やってるんだがな
最初は儲からなかったけど継続は力なりっつーか四冊目あたりから普通に働くよりかは稼げるようになった

77 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 19:44:29

同人は絵バレしないように絵柄を変えて何度かチャレンジしようかと直前まで試みたが
アレにはアレの才能や情熱が無いと無理だと気づいてやめた

78 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 21:08:10

理想はオリジナルの同人で食っていければいいけど
やっぱ厳しいよな

79 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 22:02:50

まぁ俺はお前らの言うところ他人のふんどしなんちゃらってな奴だがそれなりに稼がせて貰ってる
親に仕送り貰うより仕送りしてるんだし生活にも余裕あるから現実的に考えたらかなり効率的だがな
しかしプロは厳しいな
同人とは全く違うスキルが必要とされるからなかなかネームがOKでない

80 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 22:11:26

最近はそんな人ばっかりだから
あんたがわざわざ得意げに話すほどのことでもないよ
みんなもう知ってる

81 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 22:16:25

負け惜しみ乙

82 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 22:51:30

匿名掲示板で
必死に自慢にならない自慢をしようとする奴の
惨めっぷり

83 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 01:17:13

俺も同人やってるけどここで同人の話をしたって仕方ないべ。

同人はうまくいけば漫画の練習しつつ生活費も稼げて悪くない環境。
ただしストーリー構成力が不足になりがち。
それ以上でもそれ以下でもない。

さっさと連載取ろうぜ。

84 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 04:13:52

>>82
別に卑下しようが構わんが実際のところお前はちゃんと生活出来ているのか？
親に迷惑かけてないか？
それにせっかくずっと絵ばかり描いてきたんだからプロになれないときのため、保険として同人やってても悪くはないだろ
それに名無しでは自慢にすらならんよ

なんか説教っぽくなったしどうせ挙げ足とられそうだからもうやめとくが俺らセミプロレベルでは同人は救いの手だと思ってる

85 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 04:30:39

>>84
毎度の煽り君なんだから触るなよ・・・
皆哀れになってスルーしてるのに

86 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 05:26:31

同人とかイベントとかやったことない俺は話についていけなかったのでした

87 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 06:12:18

担当から今週連絡しますと言われてから10日がすぎている件
そろそろこっちから連絡するつもりだが、この調子じゃ
連載コンペはだめだったみたいだな……ガックリ

88 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 08:20:49

>>87
悪いな～俺、赤丸ジャンプ決定したわ
お先に～

89 ：87：2008/10/28(火) 09:42:54

>>88
お、おめ！俺もあやかりたいぜ
頑張ろう

90 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 10:04:33

>>88
テラワロスｗ
本当に掲載決定したやつがそんな書き込みすると思うか？

91 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 10:06:22

>>89
コイツのゆとりっぷりが一番の社会問題

92 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 10:15:18

あからさまな煽りにボケた反応して毒ぬきする高度なあしらいテクだろ。
見抜けないROMの馬鹿レスで失敗してしまったが、久々に見た。

93 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 10:20:06

こ…これがあの伝説の…？

94 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 10:21:27

煽りをからかっただけなのにマジレスだと思い込んだヤツ乙

95 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 14:00:45

伝説の後釣り宣言

96 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 14:16:08

見当違いな事ばかりageて書き込んでる人のことですね。

97 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 14:16:17

早くこの板もID出るようにならないかな

98 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 14:16:51

二日まえ黒人にレイプされたお(^O^)

99 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 14:22:09

警察に24しろ

100 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 14:25:25

あーいい天気だなー
干してある布団がふかふかになりそうだ
こんないい天気なのに部屋にこもってネーム三昧＋2ｃｈ
充実してるなぁ

101 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 18:56:33

結婚したい

102 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 20:07:30

さてネーム通ったから明日から描こう
1週間くらいだらだらしたなあ

103 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 21:46:31

さて会議通ったから明日から連載
二年くらいだらだらしたしなあ

104 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 21:59:22

コピペ改変とは哀れすぎる
自分の頭で考えることも出来なくなったのだな

105 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 02:41:17

コピペ改変にレスするとは哀れすぎる
話す相手がいなくて自分の頭に蛆虫わいたんだな

106 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 04:19:39

そいう煽り合いは他所でどうぞ
テンプレにもあるように荒らしや煽りは華麗にｽﾙｰで

107 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 04:35:04

>>106
お前がスルーできてない件について

108 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 06:31:12

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

煽り　これら以下のカス。空気もスレタイも読めず、自分が粋なレスをしたと思っているゆとり。類語：釣り宣言。

109 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 07:54:24

大変勉強になりましたでつ

110 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 08:01:43

釣り好きなメタボジジィはスルースルーｗ

111 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 08:13:09

担当に作品をスルーされてるオレ涙目

112 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 08:29:47

ハゲモグラ属は生きてても仕方ないね

113 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 11:29:32

ハ～ゲハ～ゲハゲ♪ハゲモグラ～♪

114 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 12:50:53

ここ・・・担当付きスレだよな？

115 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 13:00:35

担当なんて誰でも付くんだから受賞済限定にしよう

116 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 13:03:25

スカウトとか直営業組もいるので・・・ﾉｼ

117 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 13:55:42

ハゲモグラは漫画家脂肪でもないよｗ

118 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 14:30:10

受賞済でデビューを狙う人、もしくはスカウト、営業で掲載済、
デビューしたが連載前で漫画だけでは食べていけない駆出しのプロ

にして「担当付」を外したら？受賞済、プロなら普通担当いて当たり前なんだし。

119 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 14:32:14

デビューできたらプロって名乗っていいの？
それともまだ「漫画家志望」？

120 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 14:49:04

名乗りたかったら名乗ればいいんじゃね。

少なくとも俺は長期連載するまでは恥ずかしくて無理！

121 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 14:52:13

>>120
長期連載が基準なら、ほとんどの漫画家はプロじゃない事になるけどね
いい心構えだとは思うけど、
自分はデビュー掲載されてるのに、プロの自覚ない方がわからん。
それで金もらったなら一応プロの漫画家だよ
底辺で下っ端で端くれで駆出しの新人ではあるけど。
ただ、何年も掲載ないなら、過去漫画家やってた人になるとは思うが。

122 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 15:31:16

この業界に限らず普通は
その仕事一本で食えるようになればプロって認識かな。

123 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 15:52:53

食えるようになったらか・・・
長い道のりだな・・・

124 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 15:56:37

てことは同人もプロか

125 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 15:57:15

専業同人だな

126 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 16:56:31

あとはそうだな・・・プロポーズした相手のご両親に
堂々と胸を張って「お嬢さんを僕に下さい」と言えるかどうか？ｗ
（相手の親が漫画家そのものに偏見があるなしは別として）

127 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 17:34:09

同人もプロなのか・・・
なんかやる気なくなったな

128 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 17:37:07

この流れでなぜそう思うのか疑問だが
やる気がないのならどうぞそのままで。
貧しい考えだがライバルが減るのは大歓迎です。

129 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 19:08:09

同意
担当つきなんてするからデビューすらしてないならいるもいないも同じ事
出来れば今からでも誌面に載ってない奴の意見はいらない

130 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 19:09:43

ごめんデビューはしてる

131 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 19:10:36

写真家の友達が昔言ってたけど、プロって名乗る事は誰にでも出来る
ただ仕事が来るか来ないか　それだけだ　とか

同人でも金稼げれば、プロの同人作家なんだろ
ここはプロの商業漫画家を目指すスレ　気を落とすなよ

132 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 19:12:08

ま　そうだな
その程度で気を落として消えてくれるなら、ありがたいちゃありがたい
ここじゃ和気藹々語りあってはいるが、実際は相手を潰すくらいの気概持てなきゃこっちが消える

133 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 19:14:35

ボクサーはプロ試験受かれば食えてなくてもプロだもんな
漫画家はデビューしたらもうプロだよ

134 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 19:15:28

まぁ俺は知り合いの漫画家志望者のけなみ誉めてるけどな

135 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 19:40:58

画家志望者の毛並！？マニアックな趣味だな

136 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 19:41:29

格闘家、お笑い芸人、ミュージシャン。
このあたりは門戸の狭さや食っていくまでの苦労が
漫画家と似ている気がする。

ちなみに専業同人は著作権の関係があるから
職業として世間に認められることは無いよ。

少なくとも確定申告の時や、警官の職質で職業聞かれて
「同人作家」とは答えられない。
（俺も同人やってるので同人そのものを否定してるわけではない）

137 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 19:42:49

うるさいんだよ！

138 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 19:45:32

>>136
「職業：同人作家」でも確定申告できるぞ？

139 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 19:46:29

関係ない
スレタイ嫁

140 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 19:50:33

>>138
できるかと言えばできるだろうけど。
職業として認識されてるというよりスルーされてるに近い。
俺は確定申告の時は自営・出版業とでも書いとくけどな。

141 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 19:54:31

関係ない
スレタイ嫁

142 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 20:38:51

やる気なくなったわ～と言っておいて
みんなを油断させる作戦なのだろうな

143 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 20:58:05

陰湿に引き込もってるとハゲモグラになるから気をつけろよｗ

144 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 21:15:22

それで油断する人間がこのスレにいるとも思えないけど。
結局自分に実力が無ければライバルが減ったところで
また別の優秀なやつが駆け上がっていくだけさ。

145 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 21:57:09

なにこのスレそんな精鋭揃いなの？

146 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 22:28:21

テンプレの条件に合う人ならそんなもんだろ。

147 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 23:35:23

>>79 >>84

気持ち悪い

148 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 23:49:28

しかしお前より稼いでる件

149 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 00:52:34

本当に気持ち悪い

150 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 01:01:10

話題を変える。
ペンネーム使ってる人に質問。
担当に原稿とか送るときの差出人の名前ってＰＮと本名どっち書いてる？
俺デビュー前から同じ担当だったからそのまま本名を書いてたんだけど
先日担当が替わって、そういやＰＮで書いたほうがいいのかな？ってふと思った。
担当替わってからも本名で送ってて行き違いになったことは１回もないけど
名刺交換や「本名は○○といいます」という自己紹介などもしていないので
ＰＮ書くべきかと思いつつ今更感も。
ちなみにFAXやメールはＰＮで書いてる
郵便や宅配便など公共機関を使うときはＰＮじゃなく本名っていう思い込みがあるので
送り状にＰＮ書くことになんとなく抵抗があってさ。

151 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 01:08:37

>>150と全く同じ。
郵送とか公共物は本名。
電話をはじめ、それ以外はPN。

152 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 01:39:20

おれは全部本名でやってる
ＰＮにする理由がないから

153 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 01:41:07

>>149
社会的に毎日アホでも出来るバイトで二束三文貰ってゴキブリみたいに生きてる貯金なしのゴミ以上に気持ち悪い者はないよ

154 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 01:48:58

夢をとるか金をとるか
有望株なら前者とるべきだが…

155 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 02:04:45

150です
最近友達から届いた荷物の送り状がＰＮだったから
あれ、みんなＰＮで書いてるの？って気になったんだけど
本名派もいるようで安心したよ。
レスありがとう。

156 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 02:09:47

>>153
本人じゃないなら悪いが君もスルースキル覚えろ。
そいつは煽るのが生き甲斐のニートなんだから。

>>152
もしプロになって色々特定されたらウザい。

157 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 02:35:25

>>155
へぇー物とか届くんだ
すげぇ

158 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 02:37:24

初めはPN名乗るのに抵抗あったけど、
(コイツプロ気取り？とか思われるのが恥ずかしいかった)んだけど
ぶっちゃけそんな考えの方が自意識過剰気味だと思ったのと
単に向こうが本名覚えるの面倒だろうなと思い(出た編集が担当とは限らないので)
編集とのFAXや電話、やり取りだけはPNで統一。それ以外は本名だよ。

159 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 03:09:15

名字は同じで名前だけ変えてる
そんで漢字は全部変えてる
呼ばれる時抵抗ないから名字だけはそのままにしてる

160 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 03:31:42

本名、PN、本名とPNの混合型の三つを使い分けてるって事？
ややこしいな…混ぜて使うのに何の意味が。

161 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 03:43:37

>>160
実際使うと一番効率いいぞ
呼ばれる時は全部一緒だし郵便物も通せる
誌面に載っても特定されない
この前俺のが載ってた雑誌読んでた友達にもバレなかった
漢字と名前が違うとさすがにわからないみたいだ

162 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 05:37:32

私は男の名前使ってる

163 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 15:24:24

自分は本名で名前だけ平仮名にしてるー
でも珍しい名字だから知り合いには一発でわかるだろうな

164 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 17:16:35

みんな変えてるんだな
別に知り合いにばれてもいいやとか思ってたけど

165 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 17:48:57

>>164
いや、描いてる内容によるからさ

166 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 17:51:34

>>165
あーなるほど
全然考えてなかった　アホだな俺

167 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 22:19:11

会社に内緒で兼業だからずっぽりPNだな
電話で打ち合わせするときも担当はPNで呼ぶ
郵便とか貰うときは○○方にする
すっかり屋号感覚

168 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 23:28:02

>>161
浜田雅功→濱田洋介
みたいな感じか？
確かにわからんわな

>>162
峰倉かずやとか荒川宏とかそうだよな
やっぱ女だと何かしら抵抗あるの？

169 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 23:30:18

俺女なんだろ

170 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 00:03:02

苗字は本名だけど名前は性別不明のＰＮにしている
性別のことでごちゃごちゃ言われたくないし

171 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 04:00:47

今大学生で賞とって担当も付いてるんだが、ここの皆さんは漫画家になれなかった場合の事は考えてますか？就職しながらプロ目指すかフリーターやりながら目指すか、頭痛くなるくらい悩んでます・・・。

172 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 04:26:20

別に卑下しようが構わんが実際のところお前はちゃんと生活出来ているのか？
親に迷惑かけてないか？
それにせっかくずっと絵ばかり描いてきたんだからプロになれないときのため、保険として同人やってても悪くはないだろ
それに名無しでは自慢にすらならんよ

なんか説教っぽくなったしどうせ挙げ足とられそうだからもうやめとくが俺らセミプロレベルでは同人は救いの手だと思ってる

173 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 04:28:32

>>171
悩むくらいなら就職しとけ。
フリーターになった方がマンガ描く時間が取れるとか思ってるのかもしれないけど
よっぽど割のいいの見つけないとそんな暇ないよ。
学生バイト程度の収入でいいなら暇できるかもしれんが
そこそこ稼ぐなら、有給とか福利厚生しっかりしたとこに就職した方が
余力も暇もできる。
20代後半になって、あのとき就職活動しとけばなーとか後悔しないように。
てか、在学中にデビューする！くらいの根性みせろよ。

174 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 04:29:57

>>172
今はバイトしながら親に仕送りも貰ってます。卒業しても親のスネをカジりたくないんで悩んでます。ど、同人・・・？？自慢・・・？？

175 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 04:35:33

>>173
レスどうも。そうですよね、いっぱしのプロになれなかった場合というのが一番怖くて、就職した方が良いと思うんですが仕事も甘くないだろうし、漫画を描けなくなる期間も出来るだろうし、担当さんとも疎遠になりそう等、諸々で悩んでます。
在学中にデビュー出来ればもちろん良いんですが、中々・・・。

176 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 04:52:37

サラリーマン→毎日つまらん仕事で薄給　
しかもストレス高くリストラだらけ
嫌な上司や同僚がついたら毎日地獄　鬱モード

漫画家→自分にしか出来ない遣り甲斐ある仕事で高額印税
基本自室で個人作業　対人ストレスほぼ無し
有名になって有名人の知人友人も出来る

人生は一度きり

177 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 05:40:07

俺は今大学2年だけど、退学して、同年代の奴らが就職する頃にはデビュー出来るくらいは
頑張るつもりだよ。
親も一応納得済み。もちろん渋々だけどね･･･

思慮深いほうでも計画性があるほうでもないけど、色々自分で考えたつもりだからあまり相談もしてない。
自己中だし、色々言われることもあるけど、結局は人文で決めるんだから自分の責任だし
全部受け止めるしかないよ。

178 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 06:08:05

それだけ頑張る覚悟があるなら、もうちょっとだけ頑張りを増やして
「大学通いながらデビューする」方向にした方がいいと思うな。

179 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 07:37:44

理系で実験まみれ学会まみれの多忙大学生なのかもしれんよ。
一般的には大学卒業すら出来ないのにデビュー夢見てんのかよﾌﾟｷﾞｬｰwwwだが、
色んな可能性を考慮しないと。

180 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 07:49:29

>>178
>>179
うん実験まみれってほどでもないけど、授業と課題で時間が全然取れないのはその通り。
だから毎回授業中、「俺はこれでいいのか？」って考えるようになって、今に至るんだ。
そもそも周りに流されて推薦であまり興味の無い学部に進んじゃってね･･･
「単に授業が嫌になってで逃げてるだけじゃん」とも思われるだろうけど、図星なところもあるし言われてもいいや

関係ないけどフジで明日の21時に赤塚不二夫特集するらしい

181 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 08:13:55

推薦で進んだんならそこそこ優秀で器用なのだろうに
そこでなんで一足飛びに可能性潰す真似するかなー。
いきなり退学じゃなくて1～2年休学するとかじゃアカンの？（同期が卒業するまでの目標として）

それでデビューできなかったら復学して二足のわらじ覚悟とか、
デビューできて生活できるめどがついたら退学、とかでも遅くないんじゃないの？

個人的にスッゲー勿体無い。あと赤塚先生情報㌧。

182 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 08:26:15

うおおおおやったー！2週間音信普通だった担当からメール来てた！
風邪ひいてたんだって、皆も注意しる
んでもって短期連載決まったー！！！好評だったらそのまま連載もあるって
やった！やった！！

183 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 08:42:15

おめ　

184 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 08:48:59

>>181
なんか、ありがとう。ただひたすら叩かれることだけ予想してたから真面目に捉えてもらえて嬉しいわｗ

そ～なんですよ、今までいい子ちゃんでやってきたわけで、普通のコースは潰しちゃう可能性が高いんだよね･･･
今まで慕ってくれた人たちにも「高卒」を名乗るのも結構つらいし高校にも申し訳ない。
休学も考えてるから、一応まだ親に話してみるつもりはあるよ。
ちなみに全然器用でも優秀でもない。美術しか5が取れなかったぜ。ここじゃ自慢にもならないが。

ただ漫画描き始めて、今の学部の勉強して･･･ってやってると、どうも先を急いじゃうんだよね。ここまでゆっくりやりすぎた分、
決断を急いでもいいんじゃないか！？って感じで。
とりあえず、遅くても今年中には考えをまとめて、来年度くらいには動くつもりなんだ。

>>182
先越された
畜生、おめでとう

185 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 08:53:32

なんかキモいのいるなｗ

186 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 08:56:48

高卒漫画家ならうじゃうじゃいるが
現役大学生漫画家はかっけー気がする

187 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 09:06:22

>>171
お前の人生を２ちゃんなんかで聞くな
ウザいし答えなんか出ないわ。

188 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 09:14:18

そういうことこそ担当に相談すればよろしい

189 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 09:25:16

どうでもいいよ

190 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 09:27:02

賞の大きさや実力、読者や担当からの期待で決めたらいいけどここで聞くのはお門違い

191 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 09:42:57

>>187
お前みたいなのがスレ止めるんだよ

192 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 09:43:16

>>186
これだけは言える。お前は漫画を描く仕事がしたいんじゃない
漫画家という肩書きをもってちやほやされたいだけだ

193 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 11:37:03

漫画家の肩書きがちやほやされるなんてどんな幻想

194 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 11:44:37

ヒット作家になればな。
志望者のうちは連載→ヒットと、とんとん拍子に行く幻想もある。

195 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 11:48:25

ジャンプを見てるとデビュー後の幻想がどんどんつぶれていく
デビュー→連載→打ち切り→消滅

196 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 11:57:12

ジャンプは当たればデカいがそれが難しい

197 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 12:43:28

>>195
どこで何してんだろうな

198 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 17:21:43

>>171
どうしても漫画家になりたいって気持ちが無ければ
とりあえず就職すれば？難しいけど趣味で描きつづけ、力がついて
その時点でまだ漫画家になりたいと思えば営業すればいいし。

当然仕事すれば時間的、モチベーション的に漫画家になれる可能性は減るけどね。
可能性を上げたければ人生棒に振る覚悟という対価を差し出さなくてはならない。

199 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 17:45:06

>>177
学校は卒業しといたほうがいい
退学、ダメ、ゼッタイ！

200 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 18:31:33

>>199
ホワーイ何故！？
一応ここに退学→デビュー→連載中の高卒者がいますが
同期ほど稼げてないがなｗ

201 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 18:35:55

>>200
ソース出せや
法螺吹き

202 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 18:49:44

漫画で食えないんなら基本、雲泥の差だろ
＞中退と卒業

203 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 19:05:57

>>201
またお前か
何がお前をそうさせるんだ
消え失せろよ

204 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 20:39:49

>>200
連載とれなかった時の保険もわからないのか？
その連載高卒中退者がお前ならよくそのオツムで連載出来たなｗ

205 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 20:50:46

と、夢やぶれた難民がネカフェから書き込んでます

206 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 21:30:35

>>205
低脳

207 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 21:34:06

やめろ

208 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 22:52:20

きもちわりぃな粘着が　風呂入れクセーんだよ

209 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 23:01:36

>>208
お前、ネカフェ難民に囲まれてるぞ

210 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 00:01:22

！ホントだ！

211 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 00:08:51

>>184
いい人に答えてもらえてよかったね
でも大抵叩かれるので今後は聞かない方が良いと思う
応援してる頑張ってくれ！

212 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 01:11:53

>>184
お前漫画家として成功しない限り相当馬鹿だよ
多分失敗しても「俺はこれでよかったんだ」とか無理矢理後悔しなさそうだけどなｗ
ま、その成功まで辿り着いちゃえば確かに勝ちだけどな･･･

213 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 03:10:33

オレ、担当からOK出されたネームが会議でことごとく落とされている
雑誌にあってないのかな
だから今まで少年誌で描いてたけど先月青年誌に投稿してみた

214 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 04:36:12

担当に説得力がなかったら、良い作品も会議で落ちる。これ必定。
編集部内にもヒラ編集同士でも力関係の有無があってな…。

もちろん担当に説得力がなくても面白ければ会議で通る。これも必定。
何度やっても落ちたなら営業先を替えるのは正解だと思う。がんばれ。

215 ：213：2008/11/02(日) 11:52:26

>>214ありがとう
やっぱり編集内で力関係とかあんのね
担当は30代前半で若手の部類だけど
まあ本当に面白いもの書いたら関係なくのるよね
今の雑誌は3年見てもらってデビューもしたし
これからは青年誌と両方で頑張ろうと思う

216 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 14:55:33

編プロと正社員でも力関係あるのかな

217 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 14:59:23

ないほうがおかしくね

218 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 01:00:48

強い編集に出会えるかどうかはもう完璧な運頼み

219 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 03:36:57

バクマンぶっちゃけすぎてて胃が痛てえｗ

220 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 08:28:28

専属契約金の話する必要あったんだろうか
つかおれはそんな話もらった事もない
最初からかけもちなんで専属が無理な状況だったけどな

221 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 11:40:47

俺の担当弱いのかな？なんか漫画の専門学校とかに、講義みたいなの良く行かされてる…。

222 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 13:15:21

自分の実力の無さを担当のせいにする…実にネガティブな発想だ。つまらん。

223 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 18:06:13

弱虫ッ！もう知らない！

224 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 18:22:51

ちょっ…待てよ！！

225 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 18:24:37

（ヒロインの涙。ﾊｯとする主人公）

226 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 18:36:23

天から舞う粉雪

227 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 19:49:09

music the last chiristmas by wam!

228 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 19:58:48

佇む主人公。肩に雪が降り積もっていく…

229 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:32:22

オツム、足らない奴だな

230 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:36:48

ageてまで自己紹介乙

231 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:37:09

バクマンはこのスレにワンサカ居るような
ロクな漫画描けないのに自意識過剰な連中の
中途半端な夢を叩き落す為だけに作られた漫画。。。

232 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:44:09

ジャンプでかよw

233 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:44:39

>>231
漫画語ってる暇があったら漫画描けよ

234 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 21:00:02

志望者でも何でもないんだろ

235 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 22:38:26

ほっとけ。人が頑張ってるのを馬鹿にするような奴らはゲス

236 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 01:24:16

ははｗ　ホントの事言われたからって顔真っ赤にしてんじゃねーよｗ

じゃさ、お前らバクマン見てどう思った？
漫画始めて間もない中３の高木や真白が既に２本漫画仕上げて手塚賞最終候補になって
編集部上げられて、編集部内の本音打ち明けられてて・・・って。

持ち込み行って茶も出されないわ原稿預かってもらえないわってヤツ
は心折れてんじゃないかなーと思って心配してやってんの。
あ・・・このスレに居る奴は受賞済み担当付きだから心配ないのかｗ

237 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 01:26:17

ﾜﾛｽﾜﾛｽ

238 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 02:24:34

バクマンて暴露漫画の略？単行本たのしみだ

239 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 03:46:28

漠然とした漫画を描くの略みたい

240 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 03:54:06

バクマン全く読んでないけど
担当付きでもためになることある？

241 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 05:02:13

…つーか、バクマン見てどう思うってよお前、頭わりーな。あんな奴らは中々いねーよ逆になんで内情をばらす漫画を出したのか編集部の意図を考えるのが打倒だろ

242 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 06:19:08

ぼくれべるふぉー！

243 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 06:30:32

>>240
つ　過去ログ

244 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 08:26:44

漫画の世界と現実を混同している馬鹿がいるな

245 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 08:50:58

漫画の機材は揃っててトーンもたぶん使い放題で
いくら漫画は原価が安いと言っても中学生の小遣いでトーンのやりくりは大変なはずなのに

246 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 09:39:21

おまえら担当にメシおごってもらってるか？

247 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 10:01:29

ごはんは数回しかないけど、連載狙ってる雑誌は毎号送ってくれる

248 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 12:48:38

週に一回はネームを持ち込むのでその度におごってもらうけど最近は目的が飯のついでにネームな俺がいるよWWW

249 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 16:21:03

オレなんか月一回ネーム持ち込むけど
一回もおごってもらった事ない
飲み物もくれない
担当か一方的にしゃべって30分で終り
>>248は担当と仲良いんだろうな

250 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 16:40:06

249、仲はいーのかな？
ネームは適当に読まれ
こちらも受け流しだわ
飯は金がないから
おごられるだけWWW

251 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 17:03:33

連載してるのに飯なんかおごってもらった事ないわー

252 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 17:07:42

251、マジ尊敬

253 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 17:23:26

オレはデビュー前はおごってもらってたけど
連載始まって原稿料入るようになってからは自分から断ってるぞ

254 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 18:17:19

253、あんた男だね～

255 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 18:30:43

俺は食事したあと誘われて寝た

256 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 18:40:51

255、あんたも男だね～
アナルはガバガバに
なってないかい？

257 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 18:43:20

おごりを断ったら男ってなんだ？

258 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 18:57:46

韓国語で

259 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 20:27:48

>>248
うそくせぇ
本当ならタチ悪すぎだろ

260 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 20:30:35

は？？

261 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 20:50:06

作家との飲み食いは経費で落ちるもんで
やたら接待したがる編集もいるとか

262 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 20:55:22

>>260
キレるなってｗ

263 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 20:58:16

いや、イミフ
どこらへんがタチわるいの？

264 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 21:02:26

わかったわかったすごいすごい

265 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 21:04:54

なんだガキか

266 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 22:03:34

れいぷ！

267 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 00:28:00

プロレタリア文学

268 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 01:01:39

お前らバクマン見てどう思った？

269 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 01:18:19

モチーフを漫画家と声優にした普通の少年漫画だなぁと
声優はまだわかるけど今日び漫画家ってどーなの？食いつきいいの？って

270 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 02:14:46

とりあえず俺も石沢殴りたいな　って

271 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 02:30:23

俺は岩瀬さんに殴られたいな　って

272 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 03:13:08

見吉みたいな子も可愛いな　って

273 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 03:35:59

新妻くん誘惑してみたいなって

274 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 17:18:26

地方だけど時々ネーム見せに行くときは
じゃあ昼メシ一緒に食おうって誘われて、食ってから場所移して茶しつつ
ネーム見てもらってるけど、担当はいっつも領収書会社の名前でもらってるよ。
取材か接待みたいな名目で経費で落ちるんだろうね。
その場での金は立て替えだから、ホントの意味で奢って貰ったって事は無い。
飯奢ってもらった事無い奴ってのは、他に一緒に飯食いたい新人でもいるんだろ。

275 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 17:19:32

嫉妬しちゃう！

276 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 21:26:45

そのレスの速さはなんなのかね

277 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 00:44:11

お前ら20代で成功してる漫画家見てどう思った？

278 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 00:50:29

三十路スレでどうぞ

279 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 02:25:31

40代でまだ成功してない漫画家みてどう思った？

280 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 02:40:17

15歳でジャンプに原稿載った子今何してるんやろか？

281 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 03:25:30

現、山口組系暴力団・篠塚会のトップ

282 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 12:43:53

そんなん逆に尊敬するｗ

283 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 20:58:56

編集者が「この原稿をほかの編集部に持ち込んで評価を聞きなさい」と何度も言う。
プロの原稿と比較して、まるで情報量が足りない、これでは趣味以下だ、などとこきおろしながら、その原稿をそのまま他の編集部に持ち込みに行けとは、話が矛盾してないか？
ほかの編集部でもっとこきおろされろという意図としかとれない

284 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 21:58:10

>>283
たぶんだけど

>ほかの編集部でもっとこきおろされろという意図としかとれない
実際、これが全てで、
>>283が編集の酷評を受け入れないかなんかの問題があるんじゃないのか？
現実を知って貰うために他社の評価も受けろ、きっと同じこと言うから。
そう言ってるんじゃないのか

285 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 22:20:35

284に同意

286 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 23:15:54

きっと頑固なんだろうな、悪い意味で

287 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 23:22:36

>>283が２０代前半なら俺もそういう青い時期があったお

288 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 23:37:44

>>283
>プロの原稿と比較して、まるで情報量が足りない、これでは趣味以下だ
その編集部では商品として通用するまで育てる気はあまりない。
そこまで色々指導するのが面倒なんでよそで育ててもらえ。

＞その原稿をそのまま他の編集部に持ち込みに行け
ひょっとしたら現状でも育ててくれるいい編集に会えるかもしれないし。

という事じゃない?
とりあえず今の担当は今の君にあまり興味ないよ多分。
特定の出版社に拘らずいい編集にめぐり合うためにも、色々な編集からの意見を聞き
自分の作品を客観的に見るためにもとりあえずその原稿持って２０社くらい廻ったらいい。

289 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 23:56:47

そんなにあるのか

290 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 00:06:15

集英社
講談社
小学館
角川
エンターブレイン
メディアワークス
スクエアエニックス
少年画報社
青林工藝社
双葉社
竹書房
富士見書房
幻冬社
サンクチュアリ
イーストプレス
青山出版社
祥伝社
主婦と生活社
白泉社
リイド社

291 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 00:07:32

こんなにあるのか・・・

292 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 00:10:52

>>290
主婦と生活社ｗ

293 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 00:13:18

俺、週刊誌除けばマンガ出してる殆どの出版社から仕事の依頼来た事あるな、とか思ってたけど、
>>290のうちには６社しか無かったわ…
マッグガーデンと一迅社を加えてやってくれ

294 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 00:24:58

編集部別だともっと増える

295 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 00:25:49

マッグガーデン
一迅社
秋田書店
偕成社
ぺんぎん書房
宝島社
日本文芸社
KKベストセラーズ
ぶんか社
飛鳥新社
学研

296 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 00:26:38

あと秋田書店な

297 ：296：2008/11/07(金) 00:28:05

出遅れた
まだそんなにあんのか

298 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 00:31:06

扶桑社
テラ出版
太田出版
あおば出版
三才ブックス

多すぎて怖くなってきた

299 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 00:33:33

こ、こんなに・・・・・・・・

300 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 00:48:50

ん？芳文社出た？
4コマ誌の大手。

301 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 01:51:20

選ばなけりゃ漫画で食ってく事なんていくらでもできんだよ。
お前ら選ぶからいつまでもこんなとこで這いつくばってんだって。
原稿料５０００円以下、単行本出ない
そういうとこは嫌なんだろ。

まあ嫌だよな。

302 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 02:14:24

嫌なんだよな…俺今６０００で時々描いてるけど、
これだけじゃ当然生活すら無理だし…

303 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 03:10:00

>>302
仕事として成立してるだけでも立派じゃんか。

304 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 04:42:30

いくら立派でも食えていかねーと話にならんだろ

305 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 05:27:50

所詮生きていけるかどうかだし

306 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 08:30:41

たとえ大手でデビューしてもメジャーマイナーだったら
単行本がなかなか出ない、出たとしても発行部数激少ないからぶっちゃけ同じだ
いや、競争率高い分報われない。
某大手青年誌の新人コミックスの初版なんて、ド底辺は50000↓↑らしい。
まぁ、パチンコや893や4コマやレディースよりは、コミックス出してくれるだろうが…。

307 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 08:32:06

↑訂正 5000↓↑ な…

308 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 10:30:45

びっくりした。
めちゃくちゃいいじゃん！
パチンコ漫画描きます！って思っちゃったじゃないか。

309 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 10:35:51

ああ、俺も間違えたｗ
パチンコじゃねーや。

310 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 11:18:47

今日もワナビー
明日もワナビー
行き着く果ては
家無きおじさん

311 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 12:57:41

自分も原稿料は6000だけどアシ雇わないし出版社が大手で単行本は出してくれるからウマウマだ
何より描きたいことや示したいことを担当が理解してくれてるのがすごい嬉しい

312 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 13:15:42

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小野真弓イイよな
取りあえずこのスレに出入りしてるヤツ出て来い

313 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 15:20:58

仕事選ばずあっちこっち安いとこ掛け持ちしてりゃ手取り12万くらい稼げるかな

314 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 17:21:10

>>313
仕事選ばず、安い原稿料でコンスタントに仕事あれば手取り20～30万はいくよ。
ただしこれで原稿料7000円↓↑、月産60～80枚くらい描いて、
コミックスも年2冊↓↑、初版1～2万くらい。
暮らしてはいけるが、休みもなく描けてる割には割に合わない事と、
売れたいという欲求で満足できなくなってくるんだよね…

315 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 19:37:20

マイナーはマイナーでしっかりした技術ねえとやっていけない事に気づいた

316 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 22:59:08

結構描くのって辛いからな
目と手と背中から腰から首辺りの疲労

仕事選ばずだの
掛け持ちだの
アホが口で言うほど楽じゃねー

317 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 01:31:00

まぁ元からむちゃくちゃ身体丈夫な人ってのもいるからな

318 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 07:08:37

プロアシになればいいよ

319 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 11:12:28

でも漫画家は売れなくとも、最低月産30枚以上は描かないと成り立たない職業だ。
連載だったら月産30～80枚は普通だし。
それ以下の漫画家は仕事が不定期、たまにしかないって事になる。当たり前だけど。
それじゃ明らかに暮らせない。連載してても苦しいのが当たり前なのに。

320 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 21:36:42

つまり？

321 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 22:04:55

一発当てないとなって話じゃないの

322 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 03:59:56

ネット上とかでデジタルを強く推す奴がいるけど、けっこう大変だよ
やった事ない人が移行すると長く苦しむよ。
ソフトの操作もそうなんだけど
タブレット(ペン)が鬼門で、あれに慣れるのになかなか大変。
慣れないと微妙にフニャった線になって劣化する。
このデジタル移行して微妙にフニャッた線がいつまでも治らない人もいるのよ。

323 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 06:53:12

>>322
それって設備の問題じゃね？
液タブ使えば問題なし

324 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 06:55:33

視力低下に注意

325 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 10:06:16

別に線画までデジタルにしなくてもそこまではアナログでも手間はほとんど変わらんと思うが。

326 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 12:28:52

俺もタブレットだときれいな線が引けない
一度切れた線に奇麗に線をつなげない
線の強弱も付けづらい
だからカラーだけでしか使ってない
カラーは何度でもやり直せるから思いっきり冒険できる

327 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 12:35:52

>>326
液タブあるならｓａｉと応用したら手書きより使える
俺は出版社がデジタル嫌ってるから趣味でしか使ってないけど

328 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 13:28:35

>>322
フニャッた線てのがどんなかわかんないけど
やたらタブに紙をひきたがる人が多いのが分かった気がする

329 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 19:42:39

デジタル移行して初期は左手で描いてんじゃないか？というくらい出来落ちた
慣れるまで確かに大変で、ソフト操作とかでわからずしょっちゅう迷ってしまい
感じた事のない精神の具合悪くなりそうなイライラ感を感じる。
あれはホントに辛い。年いった人だとなおさら辛く感じるだろうと思う。

330 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:09:36

じゃあアナログでいいじゃない・・

331 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 23:17:33

アナログでやりやい奴はアナログでやればいい
デジタルでやりたい奴はデジタルでやればいい
それだけ

332 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 03:22:29

マイナー雑誌でデビューしたばっかのペーペーですが
今さっきネットで自分の名前を（自分のブログを見つけるつもりで）検索したら
さっそく批判されてるレビューを発見してしまた

見てくれて、反応してくれるだけマシとプラスに思おうとするけど
やっぱ凹むな…orz

333 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 05:49:17

デビューしたてじゃ下手で当然じゃん
読者の目は肥えてるよ

334 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 06:38:54

２ｃｈもそうだけどネットの普及で自称評論家が増えたからな
精神衛生上見ない方が良いと思う
俺は一回も検索してない

335 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 08:51:04

叩きでもいいから読んでほしい
雑誌のスレで「未読」という感想が一番凹む

336 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 09:22:32

スルーは精神的に凹むより、ダイレクトにアンケや売上げに返ってくる。
悪口でも描かれてる方が実はだいぶマシ。
人気ないとはまさに「ひとけ」の無い状態で、何の反応も無い時が、一番ヤバイ。

337 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 11:37:23

前にもこのスレで同じ事書いたがこの前載ったヤツはアンケとれたが2ちゃんでは叩かれてた
個人の好みや読者と2ちゃんの年齢層もあるから全てを受け入れずに気持ちをポジティブに持っていった方がいいよ

338 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 11:43:45

2chでのボロカス感想なら笑い飛ばせるが
ニュースサイトや個人ブログの酷評は地味に効くぜ

339 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 12:07:55

事細かく嫌らしく突いてるサイトとかあるからな
殆どが個人的嗜好基準でボロクソに叩いてるんだが

340 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 14:37:21

>>334
>自称評論家
評論家という自覚はないんだろうが、思ったことそのまま発信するからな
ブロガーは。
たち悪いわ。

341 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 14:44:10

>>340
自分の評価が悪かったからといって逆ギレすんなよ

342 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 15:57:30

ぶっちゃけ悪口って駆け出しにとっては褒め言葉だよな
スルー＝読んでさえもらえてない
悪口＝一応読んだ、わざわざ感想まで言ってくれた

よく人気とアンチは比例すると言うが新人のうちはまさにその通りだよ
謙虚に行こうぜ、売れるまでは。
売れたら売れたで鼻で笑ってやればいいさ。

343 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 17:46:22

ありがとう
2chは見ないようにしてたんだが、検索も気をつけるよ

リアルにお前らの言葉に泣きそうです。
プラスに考え凹まずがんばるわ

344 ：名無しさん名無しさん：2008/11/10(月) 20:53:00

尾田や冨樫でさえ批判されるんだから
プロってのはそういう場所だって割り切って頑張って

345 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 19:30:51

担当さんに「ファックス届きましたー」とかメールで連絡してる人っている？
電話する程でもないことはメールで済ませたい…

346 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 19:50:40

>>345
メールでやってるよ
あと住まい近いからファックス使わず手渡ししてる
その後お互い用事がなかったら駅前のファミレスで打ち合わせって感じ

347 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 21:03:29

携帯のほうにメールしてるよ
ＰＣに送るよりは早いし

348 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 21:39:28

存在感薄い時はファックス送るたびに電話していたが
最近は電話しなくなった

はじめの頃はファックスのあと電話しなかったら向こうがそれに気づかずに
ネーム紛失とかあったからなあ

349 ：345：2008/11/12(水) 00:00:19

みんなﾄﾝ。
メールでもいいよね。安心した。
忙しい担当さんに「それくらいで電話するなよ」って思われたくないし。
ファックス送った、届いたくらいはメールで済ますようにする。

350 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 09:28:15

皆今の出版社を選んだ理由ってある？

351 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 09:32:06

楽に賞がとれそうだった
から

352 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 09:48:32

スカウトしてくれた
から

353 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 13:26:03

処女をささげた相手だから

354 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 19:09:41

>>353
kwsk(笑)

355 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 19:15:46

指定してきた時間が８時とすごく遅かったです
編集部にいくと一見紳士的なかたが出迎えてくれました。
彼は原稿より私のほうばかり見てるようでした。
編集部には人はほとんどいませんでした。
ネーム室見る？と言われ付いていきました。
私が中にはいると、彼も入ってきました。
彼は私を組み伏せました。
私も覚悟をしてました。
震える声で
「載せてください…」
と言ひました。

同時に大つぶの涙がこぼれ落ちました。

356 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 19:19:26

彼は
「おめえ、おぼこかい？」
といいました。

私は泣きながら頷きました。
「そうかい。勘忍な。勘忍な。」
彼は何もせず、ドアを開けてくれました。
しかし私は出ませんでした。
ただ、泣きながら
「載せてください…」
と繰り返しました。

私は彼の自宅へ付いていきました。
そして彼に捧げました。
彼は終わったあと煙草をふかしながら
「どこでもやってることや。すまんかったな」
と言いました。

私は無言で首を振りました。

後悔はしてません。
携帯で打っているので指が疲れてきました。
載せてくれました

357 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 19:30:09

BLのプロットかい？

358 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 20:20:28

やっと担当さんが付いて
ネームを見せて欲しいと言われたのですが

見せるからには市販のちゃんとした
ネーム用紙に描いて送るべきですよね？　

359 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 20:24:50

コピー用紙でおｋ

360 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 20:44:18

ウィキペディアの真島ヒロの項目に尾田との類似を投稿したら一瞬で消されるのあれどうにかせいや

361 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 20:46:57

ざまあｗ

362 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 20:49:20

ネーム用紙ってなんだ
正式な用紙なんて売ってるのか

363 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 20:57:54

市販で売ってる
俺も持ってるけど使ってないわー

364 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 21:44:01

ネーム用紙くださいって担当に言ったら？
自分はもらったネーム用紙で描いてる

365 ：名無しさん名無しさん：2008/11/12(水) 21:59:37

レーザープリンタでネーム用紙作ってるわ。枠と宛名と自分の名前入り。
直しとか１，２枚で送るとき宛名書かなくて良いので便利。

366 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 01:24:17

なるほど･･･とりあえずネームは
コピー用紙でＯＫっと･･･。
どうもです･･･。

担当さんが付いたとたんに、なんだか怖気ついちゃった･･･。ﾋｨﾋｨ

367 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 01:39:25

次スレから受賞済みか掲載済み限定にした方がいいと思う

368 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 02:50:32

何で？

369 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 02:54:36

初心者スレみたいな低レベルの質問をするからだろ。

370 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 03:18:44

>>1のテンプレのままでいいと思うんだが
テンプレ読んで書き込んで欲しいとは思うけど

371 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 03:21:07

限定しすぎだろ。
怖くて書き込めねーよｗ

372 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 03:27:09

今は広すぎな気がする

373 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 03:30:38

担当付きくらいなら初心者スレで充分だよ

374 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 03:40:08

持ち込み全員に名刺渡して
次は私を指名してくださいって言う編集部もあるからね。

375 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 03:53:06

受賞でも努力賞レベルだと素人と変わらないから掲載限定スレを希望してるんだが…
まぁあくまで次スレからの提案だから今言うのは不粋だったね

376 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 08:27:01

仕切り厨うぜえ

377 ：366：2008/11/13(木) 09:29:48

ｽﾐﾏｾﾝ、
テンプレ見る限りスレ違いだと分かってましたが、
ちょうどいいスレがなかったもので
ここで質問してしまいました･･･。

失礼しました。

378 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 11:15:32

気にすんな
どうせ1日数レスの過疎スレだ

379 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 16:53:21

週刊少年ジャンプ集英社 2,785,833
週刊少年マガジン講談社 1,755,000
月刊少年マガジン講談社 946,667
コロコロコミック小学館 883,333
週刊少年サンデー小学館 866,667
少年エース角川 85,667
ウルトラジャンプ集英社 72,000
サンデーGENEX 小学館 30,000
ドラゴンエイジ角川 33,000
月刊マガジンZ 講談社 22,500
月刊少年シリウス講談社 20,000

ヤングマガジン講談社 937,500
週刊ヤングジャンプ集英社 935,417
アフタヌーン講談社 114,000
イブニング講談社 175,833
モーニング講談社 394,292
IKKI 小学館 15,000
ビッグコミック小学館 519,500
ビッグコミックオリジナル小学館 828,333
ビッグコミックスピリッツ小学館 346,750
ビッグコミックスペリオール小学館 273,667
週刊コミックバンチ新潮社 182,704
ヤングアニマル白泉社 190,500

ちゃお小学館 920,000
なかよし講談社 331,667
りぼん集英社 326,667

http://www.j-magazine.or.jp/magdata/index.php?module=list&action=list&cat1cd=1&cat3cd=14&period_cd=1

ジャンプだけ微増

380 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 19:33:01

メガストアは？

381 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 22:24:58

初連載することになったけど
来年も連載が続いているかどうか不安だ

382 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 22:29:21

担当「来年からの新連載のつもりでネームお願いします」→第2回までのネームを出す→担当「今忙しいので○日までに読んで連絡します」→
○日を3日過ぎたところでこちらから連絡→担当「すみませんまだ忙しいので△日までに読んで（ｒｙ」→今△日から1週間経ったところ

このネームそっくりそのまま他社に持ち込んでもいいだろうか。

383 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 22:54:13

<<332 自分がいるー
へこんだけど私もがんばります

384 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 23:48:44

>>382
いいんじゃない？
俺もそんな感じでずっとプロットを先延ばしにされてる。
なんかもうアホらしくなってきた。

プロットとかネームって時間が経てば経つほど腐ってくから勘弁してほしいよ。
作成してから一ヶ月以上経っちゃうとマジで描く気がなくなる。

385 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 01:57:53

一応「新連載のつもりでネームお願いします」で受けた以上
そのネームはあなたと編集（出版社）で進める企画としての意味を持つから
なんの断りもなしにってのは筋が通らないと思う。

ちゃんと断りを入れれば、都合で仕事が進まないという負い目があるのは
編集側なので、こっちが他社へ持ち込もうと筋は通せる。

法的拘束力とかそんな厳しいものじゃなくて、仕事をする上での筋の話ね。

386 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 02:34:34

筋通すも糞もないだろ。
382がそこの出版社から毎月給料貰ってたり、その企画で事前に金貰ってるなら
無駄にしてる時間も仕事の一つになるが、まったくそうじゃないし。
あんまり忠犬になりすぎると、時間を無駄にしていくだけじゃね？

387 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 02:46:15

一月も経って会議通りましたよ～と言われたりな。
まだ掲載号の決まってない新作や新連載は数日数週間単位じゃ動かないから。
心証は大事だと思うが。筋を通して置くに越したことないと思うけど。
半年放置とかなら蹴ってもいいが、他社は新作にしとけば？

388 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 06:55:24

382っす。皆ありがとう。
他社への持込は新作にします。この先担当から連絡来ても「すいません別連載入りましたんで」と
断る心意気で。

つーか>>384のいう通りで書く気がなくなってきてね。
キャラがお蔵入りになるのは可愛そうだから企画開始から半年ほどがんばってきたが、
いい加減つらくなってきた。
担当も、今まではよいネームでも悪いネームでも連絡くれない人じゃなかったんだが。
やっぱ連載中の作家と作品が一番大事で、次点はないがしろにされるんだなと思ったよ。

389 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 09:22:39

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

390 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 18:32:32

担当さんの飴と鞭がハートにダイレクトアタック(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
褒めるけど手厳しいね、笑顔で褒めたと思ったら返す刃でドクシュッ、だもん

391 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 18:40:57

連載のプロットやネームは一週間そこいらで返事来ないだろ～
連載となると半年～一年くらい先にスケジュール押さえないといけないから
空いてない場合は、企画通ったとしてもかなり待つ事になるよ。
ましてまだ企画通ってないなら、編集は〆切ヤバイ作家の原稿にかかりきりだと思う。
フリーOKなトコなら、新作を他社にコソっと営業しながら、待つのが賢いんじゃない？

392 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 18:52:00

意外と編集ってのんびり構えてるよな。
俺、1～2年で人気作家にならなきゃ漫画家クビになる、くらいの意気込みでいたけど
実際は5年くらいはまだまだ新人扱いで、
修行期間として結果より、根性とか成長を見られてるみたいだ。
編集が本当にクビ切りにかかるのは、6年め辺りからとよく聞くから、
1～3年くらいで腐っちゃダメだぞ～。
例外少女漫画は早く結果出さなきゃダメみたいだけど。

393 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 19:13:23

およその台割りは半年先まで決まってるからね。
半年より先も白紙になってる分はいくつかだから
連載企画は余り焦らない方が良い。

394 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 20:04:07

A、B、C の新人三人のうち、一人新連載をさせようって事になってるとして、
Aが初めにプロット(ネーム)描いて、担当が気に入って「進めてみましょう」ってなっても
Bが後でAよりいい企画出したら「B>Aでやっぱりやめた」って事あるだろうし
更に強敵期待のCがデビューして、AもBも頓挫する事もあるだろうし
それじゃ、期待させるだけで可哀相だから、3人がネーム揃うまで返事は待って、
一気に会議にするまで時間かけ、結果だけ報告する事もあるだろう。

更にそれからスケジュール抑えだから、新連載の打診があってから
具体化するまで半年～一年はやっぱりかかるよ。

395 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 21:17:16

何日までに連絡しますって言っといてその期日越えても何もないのは問題だがな

396 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:10:26

連絡無いって期待されてないだけだろ
本当に才能ある奴には担当からまめに連絡とるよ
毎月毎月新人が現れる中自分だけは特別とでも思ってるのか？

397 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:20:26

>>396
だから他社に行くって言ってんじゃね？

398 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 22:21:39

今日日ワナビの中で「本当に才能あるやつ」ってどのくらいいるんだろうなｗ

399 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 23:07:33

一本描き上げて投稿しない限り見つかる才能もありません

400 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 19:04:50

豚切りスマン
この前待ちこみ行って名刺だけもらった者だが
一度持ち込んだ作品は直して同じ人に持ち込んでもいいのだろうか？
担当もついてない自分だがせっかく悪いとこしてもらえたし早いうちに直したとこ見てもらいたいのだが
悔しくてしょうがなくて仕事が手に付かないんだorz

401 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 19:11:01

担当に聞け。

402 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 19:21:27

担当ついてないって言ってんじゃん

403 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 19:52:47

名刺もらったやつに連絡するだろ常考

404 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 20:47:29

待て、その作品はその編集者に指摘された箇所を直したら使えるようなモノなの？
指摘された箇所のみを直して見せようとしてないか？
それ位のレベルのモノが描けてるのなら、担当に付いてくれてるはずだが・・・
それより指摘された点を踏まえた上で、新しいのを描いて見せた方がいいような気がする

405 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 21:40:38

何故お前らは編集部に電話すりゃあわかる事をこんなところでいちいち聞くんだ？
>>400みたいに
ねえ？何故？

406 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 21:43:47

>>400
つーか担当すらついてないのにここでレスんなよ
初心者スレにでも逝け

407 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 21:51:40

>>400みたいな奴は話に混ざりたいだけなんだ
レベル低い質問だからすぐに判るけどな

408 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 21:57:01

>>405-407
1レスにまとめて！

409 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 22:06:20

>>408
雑魚は書き込むな

410 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 22:09:55

そんなに自分を卑下しなくても。

411 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 22:36:20

漫画家志望者って幅広いからなぁ…
連載目前のプロレベルから昨日からノリで漫画家になりたいと思った中学生まで全部漫画家志望者として一色単されてしまう
400みたいに明らかに実力不足な勘違いでも平気でこのスレにいるし不便な言葉だよ
漫画家志望者ってのは

412 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 22:43:51

>>1のテンプレ見てから書き込めって事だろ

１　漫画賞受賞者の方
２　担当者と賞取りではなく、掲載作品の打ち合わせをしてる方
３　デビュー済みで次回掲載を狙う方
４　連載終了後、次回掲載を狙う方
５　上記４パターンを過去に経験され、現在他誌に営業をかけている方

上記のパターンの上、放置プレイ中の方ももちろんOK
漫画の収入でまだ身が立てられないセミプロ中心のスレです

413 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 23:46:12

そんな邪険にしなくてもいいような気がすっけどな

414 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 06:42:28

住み分けは大事だと思う
と、いつもほぼロムのみの未受賞者がレス

415 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 09:41:34

>>412
>>1のテンプレもスレタイも見ないで書き込む奴がいるから困る
スレタイ見て自分に当てはまってるかどうかわからないのかな？

416 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 10:17:39

むしろスレタイより1のがグダグダと幅広い意味になってないか？

もうあっさり、受賞者もしくは掲載経験者以外お断り！
っ簡潔に書いた方がわかりやすい。
担当なんか受賞しなくても付く事あるんだし、担当付きがややこしくしてるんじゃ。

417 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 10:21:08

同意
掲載者限定でいい
前スレの話は凄く有意義だったのに最近は酷い…
2ちゃんらしいといえばらしいが

418 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 17:02:37

掲載限定にすると限られすぎる受賞以上にしまんこ！

419 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 17:31:46

スレタイに担当付きってのがいらないキガス
プロでも営業したり、デビューしても放置されて引継ぎなしで担当から外れたり
そういう人は厳密には現在担当いなくても、
名刺もらっただけの社交辞令な脳内担当付よりは、このスレ向きだし。

受賞、掲載、デビュー経験者、もしくは新人
まだ漫画だけでは食えない、漫画家の卵、セミプロが集うスレ

でいいんでは。

420 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 18:17:13

長い

421 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 18:22:38

今までの住人を締め出そうとしてる奴は何なの？
勝手に決めんなボケ

422 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 18:30:58

そうですね^^

423 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 19:01:38

そうですね＾＾じゃねーよ

424 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 19:03:27

どんなにルール決めても意味ナーシ！
何故なら素人の俺がプロを装って書くからｗ

425 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 19:21:43

いいんじゃね？スレ住民をだませるほどのリアリティがあるなら

426 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 20:40:00

嘘を嘘と（ｒｙ

427 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 21:23:04

>>421
今までの住人って、ここは最初から受賞経験限定のスレだ。
受賞経験ない、投稿者や単なる志望者スレならその辺にある

「ファックスやネームの紙は」みたいな初心者すぎとか、
ワナビ知ったかがウザイだけで、セミプロ並の話が出来るならかまわんのじゃね？。

428 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 01:09:10

スレタイは
デビュー前後の人が集うスレ
テンプレの住民定義（未デビュー者について）は
持ち込みで担当がついても投稿した結果担当がつく賞以上を受賞できなかった人は除く
（ようするに自力で担当がつく賞を取れない人はサヨナラという内容で）
とかにしてみては

429 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 01:16:24

ふいに来る人は結局テンプレなど見ないので
デビュー前後の自分もまさにデビュー前だと思って素人大量流入の恐れ。
担当付きとか、デビュー前とか曖昧なところを取ってしまう方が良い感じ。

430 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 01:16:49

>>428
ルールややこしい上に日本語めちゃくちゃ
とりあえずお前みたいなのは禁止がいいな

431 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 01:31:12

なら次から担当付きはなしでいいじゃん
いつまでもウジウジしつこいよ

432 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 01:34:27

>>430
たとえ正論でも、否定しかしない人は嫌い…。
少なくとも>>428は建設的な意見を述べようと努力はしてると思うんだ。

>>429
そうだね。定義がはっきりしてればスレもまとまる。
一方は追い出したがり、一方は受け入れたがりってことにはならないだろうし。

433 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 01:56:28

受賞以上、連載未満が集うスレはどう？

434 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 02:08:13

そこまで限定することもないと思う。
その辺はテンプレのままで。
連載したからってあっという間に終わったり。

435 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 02:08:55

賞は取らずに掲載済みという俺みたいなのもいたりする

436 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 02:17:32

受賞or掲載済漫画家志望者スレ　とかはどうだろう。

上でも何度も書かれてる「担当付き」ってのが
間口を広げてしまってる原因だと思う。
スレその１の頃はこれでもよかったかもしれないが、
持ち込んだ人全員に名刺配る編集もいるって話だし
担当付き＝デビュー間近の定義が最近は曖昧になってるよね。

437 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 02:26:32

既出をもーちょい整えて

受賞済or掲載済限定漫画家志望者スレ

という感じ？

しかし今話し合ってるタイトル案をはたして約500レス後に思い出してくれるか…w

438 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 05:30:03

日本国籍大安売り、クーデター、外国人参政権
いきなりだが知らない人は知ってほしい、今日本が危ない

439 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 06:06:26

そんな事より来年春から裁判員制度なんだな。いつの間にか。
今来年春からの連載の話来てるんだが、当たったらどうしようかと不毛な事考えてる。

440 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 06:54:31

受賞済or掲載済限定・漫画家志望者スレ

441 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 11:00:50

選別しようたって過疎るかそう大して変わらんよ多分

442 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 11:04:27

雑談のレベルを上げたいから過疎ろうが構わない
大事なのは内容

443 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 11:22:03

＞442
自分のサイトでフォーラム作ってください
すべて思うようにできますよ^^

444 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 11:26:21

今まで居た住人を勝手に切り捨てようとかﾊﾞﾛｽｗｗｗ

445 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 11:34:59

自分が出て行けよwwwww

446 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 11:36:37

過疎ったら会話どころじゃなくなるよ、柿板の絵スレでもそれで失敗したスレがある
結局レベル高い人も沢山来てたのは敷居が広くて盛り上がってたスレ

447 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 12:34:40

受賞してから物言えよ
載らないと素人と変わらん

448 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 12:43:54

受賞して担当付いてますが？

449 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 12:51:13

448には言ってないってことだろ

450 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 13:21:14

じゃあ今までどおりってことで。
解散！

451 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 14:04:34

ここって大概、担当から連絡来ない→連絡しろ、他社行けのループな話題ばっかだよな

452 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 14:04:36

なんかあっさり解散する事になっとるww
お前絶対、美味しい所持って行くタイプだろ？w
カラオケでハモっていって最終的にサビを横取りして歌うタイプだろ！？ww
鯛のエンガワ食べるの好きなタイプだろ！？ww
人の話のオチを先に「という風になるんだよね？w」とか言って持って行くタイプだろ！？ww
好きな芸人はアンタッチャブルの太い方の奴だろ！ww

453 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 14:05:55

平目の縁側

454 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 14:12:21

おっおー
「平目の縁側」とだけ書かれた、とてもシンプルでかつ的確なツッコミ

455 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 14:50:57

バクマン読んでるとすごい勢いで追い越されそうな感じがしてくる
少なくともそれは焼き肉とかおごってもらった事はない

忘年会とかでタダ食いはしてるけどな

456 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 16:02:54

>>455
漫画キャラと真面目に比較するなｗ
大体主人公基礎能力にも環境にも恵まれ過ぎている
現実からかけ離れてるからドラマチックな展開が出来るんだよ

忘年会…おそらく俺ら合ってるなｗ

457 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 17:31:23

そういえば知り合いが講談社の忘年会はすごい豪華だったと言ってたな…

458 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 19:56:35

ことちのこうだんちゃのぼうねんきゃいは12がつ29にちていこくほてるだよ
わすれないできてにぇ！

459 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 22:07:56

＞すごい勢いで追い越されそうな感じがしてくる

危機感だけはいいんじゃない？
こんなやつらいないだろうけどｗ

460 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 23:50:57

ゆでたまごというのがいてだな・・

461 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 00:24:55

保守

462 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 08:31:41

つかれた

463 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 00:47:47

保守

464 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 05:13:39

今、漫画で試行錯誤してるんだけど気付いた事が一つ
作家って追い詰められると新たに強さを発揮できるんだな
出来なくてもう辞めようと思った途端出来なかった事が出来だしたよ

465 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 06:37:34

サイヤ人乙

466 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 07:54:52

成せばなる、成さねばならぬ、何事も。の座右の銘と
大事マンブラサーズの歌がいいつも修羅場中に頭の中でループする。
結構それで乗り越えられる。

467 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 23:11:53

あー、追い詰められると作業量の限界値を上げることはできるな。
次からはそれが自信に繋がる。

468 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 06:55:38

無謀な計画にもつながる

469 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 09:05:33

一度危機を乗り越えたらすごい量のドーパミンが出て、快感に変わるらしい。
その快感は危機だった事を忘れさせ、また同じ事を繰返す様になり
それを繰返すと、逆に危機が快感になり、とんでもない進行でも麻痺しはじめ
ちょっとやそっとの危機じゃ何も感じなくなり、やがて身を滅ぼす。

これをギリギリ依存症と呼ぶ。

豆知識つか実体験な。

470 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 09:35:38

>>469
えー、俺は二度とあんな思いしたくないわ。
計画大事。

471 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 11:31:29

サイコメトラーえいじ思い出した

472 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 13:47:54

ttp://aoisakurako.jugem.jp/?eid=1395

473 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 16:39:19

>>469
BGMはB'zのギリギリチョップですね

474 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 16:49:33

いや、ウルトラソウルだ

475 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 18:44:42

原稿時にB'Zやらミスチルやら浜崎やらドリカムやらの
高い声でエネルギー高い曲は疲れる…アニソンも。

476 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 05:29:34

>>469
ならばその心理現象を逆に利用することもできる筈
前もって余裕のある進行をして完成させたときの心穏やかなる達成感
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ドーパミンじゅわ～～～～～～

477 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 05:49:06

担当に完成原稿送るとき事前に連絡しておいたほうがいい？
本当は上京して直接渡したほうがいいんだろうけども12月は多忙でむりだ

478 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 06:24:09

何かの事故で万が一届かない等があった時のためにも
「これから送ります」連絡はしてた方が良いよ

479 ：名無しさん名無しさん：2008/12/12(金) 07:55:53

ぼつ原稿ってどうすんのかな。
シュレッダーかな

480 ：名無しさん名無しさん：2008/12/13(土) 19:23:10

川に撒いて逃げる

481 ：名無しさん名無しさん：2008/12/13(土) 19:42:13

ケツ拭く紙にしてるんだろ
無駄に捨てるような事しねーさ

482 ：名無しさん名無しさん：2008/12/13(土) 23:48:32

ケツ切れそうだな…

483 ：名無しさん名無しさん：2008/12/14(日) 23:12:10

意外ときちんと保存しとるよ
杜撰なところは紛失したりするけど

484 ：名無しさん名無しさん：2008/12/14(日) 23:31:00

>>480
ちょ
バクマン乙

485 ：名無しさん名無しさん：2008/12/15(月) 14:24:07

バクマンは６割くらいフィクションです

486 ：名無しさん名無しさん：2008/12/15(月) 16:20:38

パックマンは？

487 ：名無しさん名無しさん：2008/12/15(月) 16:42:07

皆何歳くらいなの？
職業は？

488 ：名無しさん名無しさん：2008/12/15(月) 17:32:27

だまれ小僧!!

489 ：名無しさん名無しさん：2008/12/15(月) 20:16:20

バクマンは妙にリアルで普通の人はいいのかもしれないけど
実際やってる人間は
仕事のしんどい部分もう一度見せられてる感じでげんなりするんだが…
吼えペンは漫画界あるあるみたいな感じで楽しいんだけどなぁ。

490 ：名無しさん名無しさん：2008/12/15(月) 20:19:48

バクマンは全然フィクションでしょ
ぶっちゃけ集○社だけど全然あんな選考じゃないよ

491 ：名無しさん名無しさん：2008/12/15(月) 20:21:37

じゃあどんな選考でちか？

492 ：名無しさん名無しさん：2008/12/15(月) 20:26:36

気になった相違点は
まず王道か凝った路線かは編集が決めることであって作者がどうこう言える話ではない。
普通に考えればわかることだが人気作品がそのジャンルを埋めてたらどうしようもない。
それからアンケが赤マルで連載作家も含めて上から３位以内新人で１位とかない。いいに越したことはないが。
そんな仕組みなら新人は誰も連載してない。

493 ：名無しさん名無しさん：2008/12/15(月) 20:45:45

ムヒョがなんとか杯で１位じゃなかったのにおもっくそ連載してたな
確か切法師とかより下だった

494 ：名無しさん名無しさん：2008/12/15(月) 20:48:12

バトル漫画が9割占めそうな勢いのジャンプでそんなバカなｗ

495 ：名無しさん名無しさん：2008/12/15(月) 20:50:26

バクマンは、フィクション4：実体験2：取材4 だそうだ　（参照：ガモウのインタビュー）

496 ：名無しさん名無しさん：2008/12/15(月) 23:36:38

>>493
あの時一位誰だっけ？ていうか紙面でも発表してたよね？タカヤ？切法師？
俺もムヒョが連載した時2位とか３位も結局連載するのかって思った。

497 ：名無しさん名無しさん：2008/12/16(火) 00:02:57

>>496

金未来杯／きんみらいはい
ゴールドフューチャーカップとも言う。
ＷＪ本誌で５～６週連続で読み切りを掲載していくもの。
本作品は第１回金未来杯第３弾にエントリー。他作品と争った。
しかし、優勝したのは現在本誌連載中である「タカヤ－閃武学園激闘伝」の読み切り版の
「タカヤ－おとなりさんパニック！」となり、残念ながら本作品は優勝は果たせなかった。
その後、優勝したタカヤより先に本作品が新連載として始まったため、
読者から叩かれさまざまな噂が飛び交った。
『もともと金未来杯のメンバーは既に連載が決定しており顔見せという形でこれを行ったもので、
その中で読み切りのプロットのままスグに連載出来る本作品が１番に連載が始まった』だの、
『赤マル読み切りが好評だったという本作品にさらに箔を付けるために行った出来レースだった』など様々。
どれも噂と推測の域を超えず、真実は定かではない。ちなみに2005年９月現在では
本作品の他に同金未来杯エントリー作品の「タカヤ」と「切法師」が連載中である。
また、第２回金未来杯も開催中である。

http://www10.atwiki.jp/muhyoroji/pages/85.html

498 ：名無しさん名無しさん：2008/12/16(火) 00:11:50

そういや最近やってないような。まだやってたっけ？

499 ：名無しさん名無しさん：2008/12/16(火) 01:22:18

最近やって結果も出たよ
なんか彼女の暴露で問題になった人が１位になったはず

金未来杯で１位になって連載した漫画って短命ばかりだから
素直には喜べないだろうな

500 ：名無しさん名無しさん：2008/12/16(火) 01:26:31

>>499
あー思い出した。べるぜばぶとかいう奴だね。

501 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 04:54:23

話切るけど投稿でページ制限なしなんだけど70ページはさすがに多いかな？ページが多すぎるのはやっぱ減点？

502 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 05:05:52

多過ぎだと思うな
せめて40～35くらいで
納めれば？
長くて面白ければいいけどただ、長いのはグダグダになるだけじゃないかな

503 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 05:07:01

別に制限ないなら70ページだろうと何ページだろうといいけど
それは果たして70ページに足る話なのか？とは思うね。
70ページないと表現できない話で
読者を飽きさせず70ページ読ませるならいいけど
ただダラダラ描いてるだけなら、それは長すぎる。

月例賞や新人賞の規定がだいたい30～50ページなのって
その尺で一つの話を描ける力があるかどうか…てのを見てるんだよ。
連載でもない読切りで新人のマンガをいきなり70ページも載せてくれる雑誌なんて
そうそうないからね。

504 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 05:27:09

無駄を削る勇気。

505 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 05:28:05

つーか初心者質問スレでやる質問だな

506 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 07:19:27

おまえら担当ついてても何の才能もない屑だけどな（笑）連載も出来ない時点で中学生の漫画家志望者と同レベルな（笑）

507 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 07:25:34

そんなまずいエサに釣られクマー

508 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 07:38:37

今時、（笑）なんて
オッサンしか使わねーWWW
釣りなら他でしてなさい

509 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 11:28:19

担当が何を求めるかでかなり運命が違うな
スポーツモノなんかほぼ死亡フラグたってる

510 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 12:13:43

おっぱい漫画かきたいをー

511 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 14:47:19

マガジンならそうでもないぜ>>509

512 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 15:22:17

>>508
俺19な。おまえらみたいな才能もないオッサンと違うの？分かる？

513 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 15:26:32

そして精神年齢は６歳な。

514 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 15:44:12

私は19です。あなたとは違うんです。

515 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 16:32:38

>>512
文章から確かに香ばしそうな10代の匂いがするね。
小学生の頃の俺に似てる、今思い出すと死にたいくらい恥ずかしいけど。

516 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 17:04:12

投稿作品に編集達がもっとも求めているのは何なんだろうか？画力、ストーリー、構成力、オリジナリティ。そりゃ全部だろけど。特に重視しそうなのは？愚問失礼。

517 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 17:06:53

商品になるかどうか。

終了。

518 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 17:08:25

売れるかどうか。

519 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 17:41:11

連載するだけの根性があるか
最近の若者はすぐに逃げそうな気がする

520 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 17:51:48

まあ、一番は画力だと思うよやっぱ。
最悪、それさえあれば原作付きも可能性あるし。

521 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 18:09:51

画力もそうだがネームのセンスだな
コマ割りやテンポなど

522 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 18:53:16

画力か。確かに受賞作品上位は絵がうまくてキレイだもんな。魅せる絵だ。やはり俺にしか描けねぇって絵は売りだよな。俺頑張る

523 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 21:11:48

僕は頑張らない。
現在の絵から全くうまくなりたいと思わない。
努力せず漫画家になれる方法はありませんか？

524 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 21:44:07

脳内漫画家なら超楽チンぽ

525 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 22:07:08

>>521
コマンコやティンポだと？

526 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 22:19:04

努力せずに漫画家？
自称、漫画家と言い張る

527 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 22:26:20

いやです、連載はしたいんです

528 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 22:32:59

自分で雑誌でも出せばー

529 ：名無しさん名無しさん：2008/12/17(水) 22:34:49

おまえスゴいこと言ってるぞ

530 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 00:05:10

マイナー誌だがやっとデビューできるかもしれん！
凡才ながら努力した甲斐があったよ
あとはアンケートの良し悪しにビクビクするだけ！

531 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 00:26:13

載って金が振り込まれるまで安心するな
その後はもうまな板の上の鯉だ、悪くてもそんなには落ち込むな。

532 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 06:35:10

アンケの良し悪しが気になるならマジな話し、200冊くらい雑誌を購入して誰かにアンケを書いてもらえば？
一万くらい渡せば書いてくれるよ
住所？テキトーさWWW
それを毎月やれば問題なくねーかな

533 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 06:44:18

実際にやってる人を知っている
とくに増刊なんて買う奴少ないから10人に頼むくらいでも
順位一個くらいくり上がる。まあ１位とかは不正しても無理だと思うけど。

534 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 09:37:13

不正？
雑誌を買ってアンケを
送ってるんだから
不正でもなくねーか？
負けないためには
なんでもするって
大切じゃないかな？
生き残りを賭けて戦うならきれいごとは言わない方がいいと思う

535 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 09:38:31

だったら100冊買って自分に出せ

536 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 09:40:18

そんな風に連載した奴は生きのこらないから安心しろ。
その友達が毎週そいつのために買ってアンケ出し続けるなら別だがな。

537 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 10:46:26

>>534
組織票でのしあがった糞漫画を誰が読むか
これから起こるマイスターショックを忘れるな

538 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 11:30:00

増刊なんて俺今度載るんだって言えば友達がアンケート送ってくれるもんだぞ
友達いない奴は大変だな

539 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 11:36:04

くだらねぇ萌え漫画とかだったらさすがに友達といえどもきびしいだろ

540 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 11:42:02

面白い萌え漫画なら大丈夫さ

541 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 11:43:42

需要があるからジャンプみたいな雑誌にも萌え漫画とかがあるんだろうな

542 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 11:54:53

これは俺が書いたとびっきりの萌え漫画だ。君にもアンケを出してほしい。

ある意味男らしいぜ。

543 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 11:57:16

だいたい萌え漫画家の友達なんて類友できもいのばっかだから大丈夫

544 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 12:06:19

ジャンプのといえばトラブルだがあれは萌えか？エロコメじゃね？
萌えってのはハヤテとか馬鹿松とか少年読者さえ
意識してない完全ヲタ向けのぺらっぺらの漫画じゃねーの

545 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 12:11:38

そのへんの厳密な定義は意味がないし

大体お前ら自分の嫌いな漫画を萌え呼ばわりしてるだけじゃね

546 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 12:14:46

そりゃまあ萌え漫画は萌え漫画家志望者以外には大抵邪魔な存在だし

547 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 12:19:28

雑誌で浮くからな

548 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 12:20:26

作家の世界はやるか
やられるかだ

549 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 12:20:37

は？定義の話から何でそこにとぶんだ…

550 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 12:20:40

おまいらの萌えに対する食い付きは異常

551 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 12:21:54

ここに萌え漫画家志望者なんているのかいな

552 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 12:25:35

いねー
なんかキモい

553 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 12:31:53

見事なまでに話しが反れてるな

554 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 12:37:10

最近、ある社の謝恩会に
出席したが…馬鹿面した
エリートばかりで疲れたわそんなエリートに頭を下げるしできないヘボ作家の俺はもっと馬鹿面だったろーな

555 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 12:39:59

○○館ですね。わかります。

556 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 12:43:30

はい、そのとおりです
私はまるで迷い子みたいにふらついてましたが酒の勢いを使い気合いを入れて営業してましたね
いやー馬鹿面

557 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 12:47:21

全然謝恩会じゃないからねあれｗ
所詮使う側と使われる側だから気を使わなくちゃいけなくてまんどい。
絶対行かないって作家もいるくらい。新人は行った方がよさそうだけど。

558 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 12:52:27

人脈で仕事がもらえるかもしれないと思うだけで
ヘボ作家の私は踏ん張らなきゃいかんのですよ
情けないお話をしてしまいました
すみません

559 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 17:36:59

なんか面白いものでもたいして売れないの見ると　そろそろふつうに職ついたほうがマシに思えてきたな
売り上げは密度＞＞＞面白さの時代になってきてる。　絵に手間かけないと無理。
よっぽどの変化球でもちょっと注目されて終わりだし。

560 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 17:56:40

それはあるな。なんつーかどんどんただ煽ったもん勝ちになってきてる。
これは面白いっすーよーて煽って釣れた漫画が売れるみたいな。

561 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 18:15:08

謝恩会ってどんなかんじ？
漫画家とか編集者が集まる立食パーティーって感じか？

知り合いがいない場合、一人で行くのはきついイメージが…

562 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 18:22:33

その通り＞漫画家とか編集者が集まる立食パーティー
知り合いがいないとマジきついよ
担当もいろんな作者かかえてたらどこかに消えるし
アシとか作家で仲間がいないと死ねる

563 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 18:24:56

コミュ力が無い社会不適合者は困るだろうな。

564 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 18:28:31

知らない輪の中に入っていける程
コミュニケーション力がある人が羨ましいよ
同じ雑誌の作家だったらお互いライバルだし
何コイツとか思われそう

565 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 18:32:26

基本的にみんな社交性ないよｗ
ちょっと前にマガジンでやってた漫画家漫画みたいな感じ

566 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 18:41:24

何こいつって奴は多々いるけどね。言動が見てて痛々しい奴とか。

567 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 19:15:25

今年はどこからも忘年会パーティ呼ばれないなあ

568 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 20:34:17

>>567
泣ける２ちゃんねる

569 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 20:36:33

毎年呼ばれないぞ。勝手に行ってるけど。
つかアシとか家族とか誰でも来いのカオス状態。

570 ：名無しさん名無しさん：2008/12/18(木) 23:11:01

これから景気悪くなっていくから規模縮小していくんじゃね？
料理のグレードが落ちたり

571 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 00:04:21

○国ホ○ルで無駄に豪華にやってるからな
出版業界自体が斜陽だというのに

572 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 05:16:01

呼ばれてないのに勝手に行って入れんのかw
オレが行ってる某出版社は入り口で用意してある名札もらって、
みんなつけてるからそれは無理だな

573 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 10:18:24

勝手というかアシやってるから先生についてけば何も言われないよ

574 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 13:25:38

こういうパーティじゃないとキャビアもフォアグラも食う機会ないのに

575 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 13:42:06

去年はパーティー呼ばれてたのに、今年は呼ばれてない
徐々に相手の興味が薄れていくのは恐怖だ
ちなみに講○社
年末は制作に励むよ

576 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 13:50:35

最初は喫茶店で打ち合わせ、
賞とったら結構良い所に飯連れて行って貰い、そこで打ち合わせ。
ネーム通らなくなり、再び喫茶店の打ち合わせに逆戻りした。

パーティーは、一人で行くと、話しかけられる率も高いから
心配しなくても良い。そこから自然に人脈が増えていく感じ。

577 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 14:28:23

＞話しかけられる率も高いから

んなこたーない。必死で話しかけないと無理。うちはｗ

578 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 14:40:08

んで今年講談社の帝国ホテルの忘年会いく人いる？
連載作家でもないから会場でボケーッとしてるかも

579 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 14:44:00

>>576
無意識にＡＴフィールドを張る奴には誰も話し掛けない罠

580 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 14:45:35

学館も講談も両方帝○ホテルなのか

581 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 15:12:32

月例賞受賞者パーティーなんてどうなっちゃうんだよ！
不安すぎる！！

582 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 17:45:16

そんなのまであるの？ｗ
月例なんて採ってから消える奴の方が多いだろう

583 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 19:16:26

今年から学館で仕事してるのに呼ばれなかった…

584 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 19:23:17

>>583
読切レベルの新人？それとも連載作家？
もし連載作家で呼ばれてないならウケるわｗ
ただの新人なら編集によっちゃ普通にスルーする。
つか呼んでも呼ばなくてもどうでもいいだろ。みたいな存在。

585 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 21:40:41

忘年会レベルだと、都内（交通費出さなくていい）に在住する
微妙な新人作家には一応声かける
それ意外の奴には声かけない（交通費出してまで来てもらう程では無い）
ってのは聞いた事ある。
大手出版社の忘年会だとアシや家族も呼ばれるから、
どうでも良い新人には余計な出費は抑えたいのだろう

586 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 21:44:10

ていうかあえて行く意味はないよな
せいぜい関係者に顔見せするくらいなもんで
雑魚新人が酒席でちょろっと会ったくらいじゃどうにもならん

587 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 23:02:59

一つでもマンガのネタを拾えればいいな～と思って行ってみる

588 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 23:14:44

担当付き新人が忘年会呼ばれる呼ばれないのって
期待度のバロメーターなんだろうか

589 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 23:17:33

担当の性格と仲の良さだろ
漫画が面白けりゃ呼ばれるってわけでもない

590 ：名無しさん名無しさん：2008/12/19(金) 23:21:57

地方漫画家には関係の無い話だ

591 ：名無しさん名無しさん：2008/12/20(土) 01:16:18

>>569
勝手に自分から行くっていしかわじゅんだっけ？

592 ：名無しさん名無しさん：2008/12/20(土) 02:00:47

講談社っていつだっけ？26日だっけ。

593 ：名無しさん名無しさん：2008/12/20(土) 02:09:24

いい加減にsageろ

594 ：名無しさん名無しさん：2008/12/21(日) 13:19:47

sageの意味がわからん
いらねーんじゃねー？
２ちゃんジャンキーども

595 ：名無しさん名無しさん：2008/12/21(日) 13:35:54

２ちゃんジャンキー＾＾

596 ：名無しさん名無しさん：2008/12/21(日) 13:48:03

>>594
ググれカス
半年ROMってから書き込みなよ＾＾

597 ：名無しさん名無しさん：2008/12/21(日) 14:26:21

good!アフタヌーンの編集チーフブログよお
年末の謝恩会の話題が出たたけど
ここのスレから思い切りネタ拾ったぽいなあ
講談社の謝恩会はやはり26日らしい
チーフの人ここに出没してたりしてな
あるいはROM常連とか

598 ：名無しさん名無しさん：2008/12/21(日) 14:29:09

26て随分おせーな。帰省してる奴とかいるんじゃね

599 ：名無しさん名無しさん：2008/12/21(日) 15:09:39

うちは新年会だけある

600 ：名無しさん名無しさん：2008/12/21(日) 16:50:27

カスばかりだなWWW

働いてちゃんと税金納めてますか？
ニート達よW

601 ：名無しさん名無しさん：2008/12/21(日) 17:07:28

だからそんなまずいエサに釣られｒｙ

602 ：名無しさん名無しさん：2008/12/23(火) 00:06:22

打ち切りになった漫画家も市役所の臨時職員になれたりしないもんかな

603 ：名無しさん名無しさん：2008/12/25(木) 13:03:43

>>602が歳いってるなら年齢制限で切られる
若いなら採用の可能性はあるんじゃないか？

604 ：名無しさん名無しさん：2008/12/25(木) 13:12:50

臨　時　職員なんてなってどうすんだよ

605 ：名無しさん名無しさん：2008/12/25(木) 13:33:14

漫画家で食っていけなかった時の事も考えておけよ

606 ：名無しさん名無しさん：2008/12/25(木) 14:23:34

自営業じゃなかったら安定して食っていけるって
二十年前ぐらいからタイムスリップしてきた方ですか?

607 ：名無しさん名無しさん：2008/12/25(木) 14:40:54

ぶっちゃけどうでもいいな。
漫画家で食っていけなくなった後のことなんて。
まだ始まってもいないぜ。

608 ：名無しさん名無しさん：2008/12/25(木) 14:44:55

>>606
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

609 ：名無しさん名無しさん：2008/12/25(木) 22:12:46

公務員の臨時職員っておいしいよ
本採用試験を受けなさいってすすめてもらえたりするようになる
下駄もある

610 ：名無しさん名無しさん：2008/12/25(木) 22:15:58

そういやジャンプスレにも教員免許だけで保険になるとか言ってたバカがいたな

611 ：名無しさん名無しさん：2008/12/25(木) 22:18:48

まぁ何もないよりはﾏｼだけどな。

612 ：名無しさん名無しさん：2008/12/26(金) 21:42:15

B'zの稲葉ですね

613 ：名無しさん名無しさん：2008/12/26(金) 21:46:09

保険をかけるくらいなら
作家、辞めたら？

614 ：名無しさん名無しさん：2008/12/26(金) 21:52:06

なんで・・・？

615 ：名無しさん名無しさん：2008/12/26(金) 22:01:38

漫画家死亡保険を創設したら保険会社損するだろうなー

616 ：名無しさん名無しさん：2008/12/26(金) 22:31:26

青年誌志望です
少年～青年を幅広く扱う企画があって、そこに声かけられて
デビュー予定だったんだけどその企画が倒れてしまって
大人の事情で某月間少年誌に紹介されて、こないだ読切一本
描かされて受賞した。したはしたで嬉しけども
担当は天然でウマはあわないわ少年漫画ムリ過ぎだわで
胃に来る程困ってる所に、マイナーな週刊青年誌からも
誘いがきて副編集長とも話を聞いた。気に入ってくれてて
物凄く良い待遇と契約条件で、自分が描きたいのも青年漫画。
少年誌から賞金もち逃げして嫌われて一生仕事が出来なくても、
青年誌より少年誌の方が超稼いでて安定しているとしても、
ここは自分の行きたい方に行くべきかな。

617 ：名無しさん名無しさん：2008/12/26(金) 22:43:10

結論出てるやん。行きたいところ池
少年誌だって別に稼げるわけじゃないし

618 ：名無しさん名無しさん：2008/12/26(金) 22:47:53

小学館ですかｗ

619 ：名無しさん名無しさん：2008/12/26(金) 23:01:07

わけわからん人物設定だな。
いまだに賞に一旦出さなきゃいけないレベルかつ
どこぞの副編に誘われる人間ってどんなギャップのある人間だよｗ
どっちかが異常に見る目がおかしいぞｗ

620 ：名無しさん名無しさん：2008/12/26(金) 23:17:47

>>617
大人の事情多すぎて慎重に動かないと怖くて
でもありがとう考えてみる

>>619
>一旦賞に出さなきゃいけない
え、自分はまだまるきり新人だからその扱いが当たり前だと
思ってたんだけど…普通どこもそうなんじゃないの？
副編に誘われたのは自分のサイトを介してだからそっちでも
賞に応募しなきゃいけない事には変わらないし
異常かどうかはともかくｗ

621 ：名無しさん名無しさん：2008/12/26(金) 23:21:59

あーそういうことか。これからその副編が誘ってきた方も賞レースに出すなら
逆に遠回りっぽいけどまあ青年誌向けの自覚あるならそっちにしたらいんじゃね

622 ：名無しさん名無しさん：2008/12/26(金) 23:30:54

うむ。その青年誌がどれくらいのものかによるなぁ。

623 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 00:06:20

週刊チャンピオンだな

624 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 00:23:01

サイトってやっばり作った方が得なのかなぁ・・
どういう風に作ればいいのかわかんなくて
ずっと躊躇してる。
晒されるのもいやだし・・

625 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 00:31:46

>>621
うん、考えてみる。

>>622 >>623
バ○チなんだ。売れない雑誌なのは十二分に承知してるし
向こうも自分でそう言ってたけど、自分の行きたいカテゴリ
なので挑戦する価値はあるかなと

>>624
結局は個人の判断だから何ともいえないけど、
自分はWCRに登録してて見つけてもらったし決して
無価値ではないんだと思う。人に見てもらって感想もらったり
するのも、オナニーだけどやる気と元気が出るよ

626 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 00:57:09

>>625
うわ～雑誌名出して大丈夫か？　しかも売れない雑誌って…
関係者にここ見られたら特定されるだろ

627 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 01:05:47

>>626
普段から言い合ってるから大丈夫
言っても構わんとまで太鼓判押されてるｗ

628 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 01:09:06

そういう心配よりおまえが連載した後に
こいつ２ｃｈで相談してたぜーｸｽｸｽってことを心配しろｗ

629 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 01:15:59

>>628
他に吐き出す場所無かったし
別にクスクスされても構わないよｗ
確かにちょっと恥ずかしいけどｗｗ

630 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 01:32:10

>>628
629じゃないけどさ、むしろクスクスされたいよぉ！
連載作家にならなきゃされねーんだぜ！？
そこまで行けずに消えてく奴がほとんどだろ･･･orz

631 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 01:33:51

連載獲れたら2chなんて見ないしどうでもいい

632 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 01:36:51

おまえはできないから安心汁

633 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 01:37:31

連載取れても2ちゃんで叩かれてるの見たらへこむしな！

634 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 01:38:35

>>632
オマエモナー

635 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 01:40:01

投稿からだから１年くらいはかかるだろう

636 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 03:19:47

おまえら今日の謝恩会たのしんできたか？

637 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 03:23:23

講談関・係ないからぁ関係ないからぁ

638 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 13:35:40

レイプ・を・されたぁ
街交番ないからぁ

639 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 13:38:11

>>625
WCRってなんじゃ？

640 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 13:41:18

ワールドベースボールクラシック。
原Japanの話しです。

641 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 14:22:43

>>639
ウェブコミックランキング。
後コミックルームって所が一番人が来やすい。

642 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 14:27:15

>>641
ほほぅ。ｻﾝｸｽ。俺もやってみっかな。時間があればの話だが。

643 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 16:02:54

バンチ・・・・ｺﾞｸﾘ

644 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 16:57:22

講談社の謝恩会人多かったなぁ

645 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 18:58:04

>>627
勇気ある奴だなー
そういう太い根性は役に立つと思うよ、頑張ってくれよな。

俺は連載コンペで編集長以外全員推してくれたのに、そのアホ編集長の一声で
連載ぽしゃったよ、しかもその連載はどう見ても糞だし
どこの雑誌だか言いたいけど、絶対言えないわ。

646 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 19:01:48

>>627
がんばれ。

647 ：名無しさん名無しさん：2008/12/27(土) 19:13:49

>>627はハードコアパンク

648 ：名無しさん名無しさん：2008/12/28(日) 15:57:32

>>627です
ありがと頑張る
青年誌行くため精一杯努力する

649 ：名無しさん名無しさん：2008/12/29(月) 17:44:24

>>616
普通に掛け持ちすればいいんじゃないの？
賞とっても新人枠埋まっててマイナー誌に流れるって話を聞いたことあるよ。

650 ：名無しさん名無しさん：2008/12/29(月) 17:54:49

新人が最初から掛け持ちなんてできないわなｊｋ

651 ：名無しさん名無しさん：2008/12/29(月) 18:09:50

ああいや、掛け持ちって言い方が悪かったかも。
連載とか決まってるわけじゃなくて
ネームあがったら読みきり載せるって感じなんでしょ？
そこであえて「青年誌いくんで少年誌では仕事しません！」って宣言するわけじゃないんだから
少年誌には「ネームあがったら持って行きます～」くらい言っとけばいいんじゃないかなぁ。

652 ：名無しさん名無しさん：2008/12/29(月) 20:08:22

ここの住人達は日々の金はどうやって稼いでるの？
バイト？アシ？

653 ：名無しさん名無しさん：2008/12/29(月) 20:09:58

アシやって稼いでやめた
バイトやって稼いでやめた
これの繰り返し。継続してると時間がない

654 ：名無しさん名無しさん：2008/12/30(火) 04:04:55

おら売春してるぞ！

655 ：名無しさん名無しさん：2008/12/30(火) 05:39:00

掛け持ちは天才じゃないと無理

656 ：名無しさん名無しさん：2008/12/30(火) 06:46:48

俺はパートしながら漫画を描いてるよ。担当が〆切りを早めにするから夜長生活になってしまう

657 ：名無しさん名無しさん：2008/12/31(水) 19:53:40

首都圏に住んでる奴は色々と勝ち組だと思う

658 ：名無しさん名無しさん：2009/01/01(木) 00:58:26

僕もそう思いますが、首都圏は首都圏でいざ住んでても何もしない人が多いですね
でも有利だとは思います
おっぱい揉んでいいですか？

659 ：名無しさん名無しさん：2009/01/01(木) 01:16:30

デブな俺のオッパイでよければ

660 ：名無しさん名無しさん：2009/01/01(木) 11:42:12

（・）（・）
おっぱいおめでとう！

661 ：名無しさん名無しさん：2009/01/01(木) 12:27:32

あけましておめでとうございます

以前、作品を賞に出して選外だったのですが、
「あなたの作品に興味があります。近日連絡します」
との年賀状を本日頂きました。
名前を検索してみたら、その雑誌の編集長でした。

自分は他の雑誌でお世話になっている担当さん（デスク）がおります。
けれど「編集長」という存在に、とても強く惹かれています。
（肩書ではなく、
「面白くするための指摘を多く頂けるのではないか」
という点で）

編集長に担当について頂いた場合、何か有利になることはあるでしょうか？
連絡を頂いてからまた考えてみるつもりですが、
何かアドバイスを頂ければ嬉しいです。

662 ：名無しさん名無しさん：2009/01/01(木) 13:52:45

わーすげー!
編集長が気に入れば
いくらデスクが吠えても
上手く連載とか貰えるんじゃないかい?
良かったなー意地でも離すなよ!

663 ：名無しさん名無しさん：2009/01/01(木) 13:59:00

新年早々羨ましいのう

664 ：名無しさん名無しさん：2009/01/01(木) 14:34:11

一瞬何かしらの詐欺メールかと思った

665 ：名無しさん名無しさん：2009/01/01(木) 18:43:57

なんちゅー連絡方法だよ。どこの馬鹿編集長だ。

666 ：名無しさん名無しさん：2009/01/01(木) 20:03:28

あ？オレオレ、編集長
掲載するから振り込んでくれない？

667 ：名無しさん名無しさん：2009/01/01(木) 20:05:39

連載するする詐欺

668 ：名無しさん名無しさん：2009/01/01(木) 20:24:32

新手の新風舎じゃね？ｗ

669 ：名無しさん名無しさん：2009/01/01(木) 21:38:48

>>666 明けましてオーメン

670 ：645：2009/01/02(金) 00:08:31

>>661
マジで編集長の権力は絶対だよ、俺が言うんだから間違いない。
無敵のカードだよ。

671 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 01:21:13

編集長様に気に入られれば超圧倒的有利にほぼ間違いないと思う。
オレは>>645さんの逆で実績もないのに編集長個人の押しだけで連載もらえたクチなので…
>>661さんもそのチャンスを活かせますように

672 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 02:10:40

釣り臭しかしない

673 ：661：2009/01/02(金) 08:52:29

661です。
お答下さった方々、ありがとうございました。
自分の拙い文章により、違和感を覚えてしまいました方、申し訳ありません。

今後の事を考えると、素晴らしいチャンスを頂いたという事なのですね。

雑誌は少年誌なのですが、色々な作品を制作していく中、
自分は女性誌の方が意欲的に取り組めるのではないか、
と思っていた矢先でした。
けれども自分の好む方向とは多少違くとも、
編集長付きという機会に、意地でも張り付いていくべきなのか…

回答者様方のご意見を参考に、自分の方向をまた一から考えてみたいと思います。

本当にありがとうござました。

674 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 11:07:45

おまえは前の奴と違って何も意見らしい意見もらってないはずだがｗ

675 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 15:17:23

６６１はその編集長の雑誌に投稿してた訳ではないんだよね？
編集長はどこで６６１の漫画を目にしたんだろう？
もし、同じ会社（マガジンからりぼんに行くとか）
であれば全く問題ないんじゃかいか？

676 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 15:53:43

漠然としすぎていてネタにしか見えない
年賀状使ってほぼ知らん奴に突然連絡してくるそんな馬鹿編集長いるんかいな？

677 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 16:29:28

>>675マガジンはこうだん
りぼんはしゅうえいだから

678 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 16:32:02

編集長がつけば楽ではあるけど結局自分の実力が伴ってないとな。
俺はまだまだ未熟だから編集長が目を付けてくれたとしても却って恐縮だし
編集→編集長を納得させてこそ良い漫画が作れると思うのだが。

そりゃ実力あるのに無能編集に潰されてる人はお気の毒だけど
そんなやつ滅多にいないだろ？そんなこと言ってるやつの95%は自分の実力不足を編集のせいにしているだけで。

679 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 16:52:21

センスが合わない人と組んでる人は大変そうだが

680 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 16:53:58

そりゃ編集長でも同じだろ。
俺ならセンス合わなかったら他社いくわ。

681 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 18:58:39

無能編集につぶされてる奴が5%なわけはないな

682 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 20:14:33

>>681
「実力があって」無能編集に潰されるケースはそんなもんだろ？
「実力がない上に」無能編集に潰されるケースはもっと多いが。

もっとも編集は今実力が無い作家でも見込みがあれば育てるのが
仕事の1つだけどな。

683 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 21:39:41

俺はそこまで編集を過信してないけどね。
編集だってただの一人間。客観的に実力を判定できる編集なんて
それこそ編集部の中で半分もいないんじゃないかな。
どんな実力があってもただその編集と趣味が合わないだけでアウトってこともある。
結局漫画って実力５割運が５割くらいじゃないかな
運も実力というなら100％自分のせいだが。

684 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 21:47:17

浦沢が編集と作家が同じ方向性じゃないと
何やっても無駄って言ってたな
パイナップルアーミーは編集部全体会議で却下されたけど
長崎とその上の人だけがこれはイケるつってゴリ押ししたら当たったらしい

685 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 21:55:56

小○館は別格だから。あそこはまじでやる気のない編集が多い。つか仕事が適当。

686 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 23:10:17

あそこは漫画の作り方をよくわかってサラリーマン編集ばっかりだよ
作り方がわからないからベテランとかネームバリューある漫画家に頼る
作り方をよくわかってる編集がいたらそいつにポンとおまかせする
だからハズレ編集は多いよ

687 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 23:22:29

お前ら年賀状ってイラスト付きで描く？

688 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 23:33:42

書かない

689 ：名無しさん名無しさん：2009/01/02(金) 23:35:28

厨房の時は一人一人に書いてたｗ

690 ：名無しさん名無しさん：2009/01/03(土) 00:03:01

つーかお前ら年賀状来たの？

691 ：名無しさん名無しさん：2009/01/03(土) 00:04:32

来ないの？

692 ：名無しさん名無しさん：2009/01/03(土) 02:59:54

きまんこ

693 ：名無しさん名無しさん：2009/01/03(土) 09:19:58

メールでいいだろ。葉書はエコじゃねぇ

694 ：名無しさん名無しさん：2009/01/03(土) 11:55:24

色は塗ってないけど描いたよ
ハガキサイズだから簡単なのだけど

695 ：名無しさん名無しさん：2009/01/04(日) 12:08:50

うんこ編集だと思ったら即行出版社かえろ
時間損するよ。漫画の好き嫌いが合わないものは
一生かかっても合わない。合わせて描いてもうまく行かない

696 ：名無しさん名無しさん：2009/01/06(火) 03:20:38

バクマンで「作者に何を描きたいのか聞いたら売れる作品・人気が出る作品を描きたいと言ったそうだ。見上げたプロ根性だ」的なシーンがあったけど
以前担当に同じこと聞かれて同じように答えたら
「そんなことはみんな思ってます」って一蹴されたぞｗｗｗ

697 ：名無しさん名無しさん：2009/01/06(火) 08:46:36

漫画と現実をごっちゃにするのはなんだけど
ちゃんと形で表現出来る具体性がないとあんまり意味のない回答なきがする
現実だと特に

698 ：名無しさん名無しさん：2009/01/06(火) 10:31:54

バクマンはたまにそれってガモウが編集者を皮肉ってんの？みたいな描写がある。
その一種じゃない？

699 ：名無しさん名無しさん：2009/01/06(火) 12:43:06

ところが作家の大部分は売れるより自分が描きたい物を優先するんだよ
基本的にわがままだから

700 ：名無しさん名無しさん：2009/01/06(火) 13:09:55

でも実際、描かされてるものより
描きたいもの…筆者の信念を感じるマンガの方が面白いと思う。
描きたくないものを面白くするのもプロだけどさー。

701 ：名無しさん名無しさん：2009/01/06(火) 13:29:43

>>696
面白い奴だなｗ

まぁ作家の大部分は作家だけの力じゃ売れる漫画が作れないことを知ってるから
どうせなら自分が書きたいものを書くってやってるんだろうけどね。

702 ：名無しさん名無しさん：2009/01/06(火) 13:57:55

そういう信念をその場の思いつきでへし折る編集どもには心底うんざりさせられる。

703 ：名無しさん名無しさん：2009/01/06(火) 16:25:53

ムスカｷﾀｰ

704 ：名無しさん名無しさん：2009/01/06(火) 20:14:44

>>702
多々あるよな。その打ち合わせのわずかな時間に
ちょろっと思いついただけのことを考えなし直せとか言うなと
つっこみたいぜ。

705 ：名無しさん名無しさん：2009/01/07(水) 05:07:32

>>696
お前は15歳なのか？

706 ：名無しさん名無しさん：2009/01/07(水) 11:37:27

>>704
俺はどうせ思いつきで言ってるだけだろと感じたところは
しれっと何も直さないで持っていくことがあるよ
案の定次の時は何も言ってこない。すっかり忘れてる

707 ：名無しさん名無しさん：2009/01/07(水) 20:29:52

吼えペンで同じようなシーンがあったな

708 ：名無しさん名無しさん：2009/01/08(木) 08:00:41

編集自信も、「その場その場で思いついた事言ってるだけだから、
後になって『あなた、あの時こう言ったじゃないですか』と
言われても困る」と言っていたし、編集の言葉全てうのみにしない方が良い
とは思う。

709 ：名無しさん名無しさん：2009/01/08(木) 10:15:07

思いついた事を気分で言う
をやめりゃいいんだがな
そうもいかんのだな

710 ：名無しさん名無しさん：2009/01/08(木) 14:48:29

思いつきってある意味直感というかひらめきだからね
最初にネームに目を通してふと感じた疑問とか
面白くないなココって感じる気持ちはとても大事だと思うし、
それを言ってくれる編集はありがたいと思う
編集の言葉の何を捨てて何を拾うかは作家次第じゃないかな

ただ、いくらひらめかれても趣味が合わない場合かなりきついが・・・

711 ：名無しさん名無しさん：2009/01/08(木) 15:13:17

俺の編集さんは思いつきは思いつき、深く考えた上での意見は意見で
ちゃんと前置きしてから話してくれるな。

そん辺の意思疎通も編集のスキルであり
作家も歩み寄りの姿勢を見せることが大切かな。

712 ：名無しさん名無しさん：2009/01/08(木) 15:45:38

一番きついのは思いつきでもなんでもなく趣味を押し付けてくる編集だな

713 ：名無しさん名無しさん：2009/01/08(木) 18:21:17

ttp://blog.livedoor.jp/diary0917/
＞デビュー前、小〇館の〇ゃおで担当付きだった時、プロットと一緒に人物デッサン20枚(人物顔をリアル描写で5枚、人物全身をリアル描写で5枚、人物顔を漫画風に5枚、人物全身を漫画風に5枚)という課題？を提出させられてたことがあって(今でもこの風習はあるのかな？)
＞あの課題でいろんなことに気づくことができた＆きたえてもらえたので久しぶりに初心に戻ってやってみたら
＞思うところがあったので(＝気づいたので)意識して変えました

りぼんの担当付投稿者は種村の漫画を１作まるっと模写をさせられるて噂があるけど
皆もこういうことやっているの？

714 ：名無しさん名無しさん：2009/01/08(木) 18:39:19

相当絵が下手だとそういう練習させられるんじゃない？
俺は凄く上手いからそんな事はやらされた事ないけど。

715 ：名無しさん名無しさん：2009/01/08(木) 18:43:27

絵だけ見てる馬鹿編集部だったらやるんでないの

716 ：名無しさん名無しさん：2009/01/08(木) 20:15:32

りぼんはそんな事ないよwでも笑えた

717 ：名無しさん名無しさん：2009/01/09(金) 12:40:56

少コミは好きな作家の作品をまるまる模写させられるって聞いたことがあるけど・・・

718 ：名無しさん名無しさん：2009/01/09(金) 13:00:37

少年誌ではそんなこと100パーないな
むしろ何も真似すんなとさえ思ってそう

719 ：名無しさん名無しさん：2009/01/09(金) 17:59:34

模写しろって言われるのはよほど画力がだめだったり？
基本デッサンができてないなら人まねしてでも覚えろって意味でないの？
絵がダメでもネームが良いから拾われてるんだろうし・・・

人気作家の絵柄をパクって二番煎じにあやかれっつーなら
クソ編集もいいとこだけどね

720 ：名無しさん名無しさん：2009/01/09(金) 18:35:40

サ○デーではよくあｒｙ

721 ：名無しさん名無しさん：2009/01/09(金) 18:44:20

小学館では流行ってるのかな。大物にさえ模写させるみたいだし？

722 ：名無しさん名無しさん：2009/01/09(金) 18:45:36

コトーの人も２年は書きたいこと書けなかったとか言ってたな。
絵のことか内容のことか知らんが。

723 ：名無しさん名無しさん：2009/01/09(金) 18:58:31

アイシの作画の方が
模写をしろって
へたっぴなんとかで言ってた気がする

724 ：名無しさん名無しさん：2009/01/09(金) 23:55:01

http://futabasha.pluginfree.com/weblish/futabawebhigh/Annyon_008/index.shtml?Mdn=1

韓国人が描いた日常系漫画

725 ：名無しさん名無しさん：2009/01/10(土) 00:16:48

キムチ臭いもの貼るな

726 ：名無しさん名無しさん：2009/01/10(土) 13:57:32

>>724
あ、それ昨日絵につられてコミクス買ったわｗ
韓国の即売会ってスペースが屋台みたい。そんでコスプレがハルヒｗ
やおいジャンルが「おおきく投げつけて」ｗｗｗ
女子高生が普通に寮で金かけて花札やってるのには驚いたが、そういうカルチャー
ギャップ以外の内容はつまらなかったなあ。
韓国の新人ってウィングスにもいたけど、絵はよくても中味つまらんというのが
多い気がする。

727 ：名無しさん名無しさん：2009/01/10(土) 14:00:41

ニダがなんか言ってるぅー

728 ：名無しさん名無しさん：2009/01/10(土) 14:04:55

そこらへんのお前ら日本人より面白い物が多い

729 ：名無しさん名無しさん：2009/01/10(土) 14:07:43

ニダが自画自賛してるぅー

730 ：名無しさん名無しさん：2009/01/10(土) 14:15:52

きもちわるいニダ韓国に帰って自国マンセーしてれニダ

731 ：名無しさん名無しさん：2009/01/10(土) 14:18:42

ヨーロッパでは既に漫画よりもマンファとして認識されている
情報弱者のチョッパリｗｗ

732 ：名無しさん名無しさん：2009/01/10(土) 14:20:20

まじニダか？キムチくさいお

733 ：名無しさん名無しさん：2009/01/10(土) 14:30:45

チョッパリ悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗ

734 ：名無しさん名無しさん：2009/01/10(土) 15:15:42

スナック菓子？

735 ：名無しさん名無しさん：2009/01/10(土) 16:23:30

チョッパリて響きが美味しそう♪

736 ：名無しさん名無しさん：2009/01/11(日) 11:24:22

>>731
3000万部売上げた漫画家が、次作で100万部だったら売れなくなったね～と言われ
3万しか出なかった漫画家が、30万部売れたら流行ってる！(一部に)
と大袈裟言われるのと同じで前者が日本の漫画家で、後者がニダ漫画家w
そこには歴然と差があるのに、売れた気になってるだけ。実際は流行ってなんかいないw
同人大手が勘違いする図式に似たり。自分が知る世界でしか判断できず視野が狭い

737 ：名無しさん名無しさん：2009/01/11(日) 12:11:20

評価されてるから「マンファ」と名付けられたんじゃなく
日本製の漫画と区別する為に別名にされたんじゃね？
日本製だと思って間違って買わないようにw

738 ：名無しさん名無しさん：2009/01/11(日) 13:26:57

ぼっさーん

739 ：名無しさん名無しさん：2009/01/11(日) 13:39:12

アメリカではロス暴動など韓国人の黒人へのあからさまな差別が原因で
KOREANという単語は黒人差別をする者という意味になってしまって使ってはいけないと通達が出た
仕方ないのでアメリカでは韓国人をitと呼ぶようになりつつある
凄いぞチョン

740 ：名無しさん名無しさん：2009/01/11(日) 14:26:22

儒教国家だから差別意識も強いんじゃね

741 ：名無しさん名無しさん：2009/01/11(日) 21:51:42

同じ日本人としてあまりに恥ずかしい書き込みの数々↑↑↑。

これが自分と同じ道を志す者の書き込みかと
情けなくて泣きたくなりました。
韓国のかたが描こうが日本人が描こうが
オリジナル作品として市場に出るのには全く関係ない。

面白ければ売れていくし、つまらなければ淘汰され消えていく。
それは我々も全く同じでしょ。

742 ：名無しさん名無しさん：2009/01/11(日) 21:54:06

＞同じ日本人として
＞同じ日本人として
＞同じ日本人として

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

743 ：名無しさん名無しさん：2009/01/11(日) 21:54:08

なんだその翻訳したような日本語

744 ：名無しさん名無しさん：2009/01/11(日) 21:56:37

741だけど、
じゃあどんな日本語使えばいいのよ･･･。
はあ･･･（溜息）

745 ：名無しさん名無しさん：2009/01/11(日) 21:59:03

ニダにやさしい日本人アル

746 ：名無しさん名無しさん：2009/01/11(日) 23:17:27

チョッパリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

747 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 00:38:39

739は事実だ
事実を書くとなぜ恥ずかしいことになるんだろうね不思議だ
事実を自分達の都合の良いように捏造するから
あちこちの国でトラブルし嫌われるんだよコリアンは
そんなに耳障りの良いことしか聞きたくないのか

748 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 01:15:07

>>747＝739さん
スレ違いも甚だしい書き込みです。
あなたはどんな漫画を描いているの？

あなただって聖人君子ではないでしょう？
なのにあなたに直接関係の無い他人様のことをそんなふうに
悪くいうのは、ご自分の創作の為に止めたほうがいいと思います。
漫画は、創り手の人間性が色濃くにじみ出るものだから･･･。

もしお書きになったことをを本気で信じているのなら
スレ違いの内容で気勢を上げることより
それを作品に込め、世に問うてみたらどう？
あなたの本気で編集部を説得してみなさいよ。

749 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 01:19:43

キムチ食って寝ろ

750 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 01:40:49

漫画の話ししろカス共

751 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 06:06:53

誰もが聖人君子でない事がわかっているのなら放っておけよｗ

752 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 08:18:32

>>736
ほんとそうだよね。

753 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 09:21:03

＞同じ日本人としてあまりに恥ずかしい書き込みの数々↑↑↑。

ねえねえ、どうしてあなたはチョッパリなんて書いてる人は批判しないで
日本人ばかり恥ずかしいなんて言うの？
公平さを装ってるけどやってることはすごく不公平で偏ってるね

754 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 11:07:54

下等民族チョッパリ

755 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 12:03:39

>>753、754
漫画の話ししろカス共

756 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 12:20:26

担当に話の中で主人公が成長してない、変わってないって言われ続けてるんだが、
読みきりで主人公の成長描写ってそんなに重要？
ゆるいギャグ漫画が得意だから、
ストーリー入れにくくて主人公の成長要素を描くのが難しい……

それともギャグ漫画なんか描いてくんじゃねーって暗に言われてるのかな。('A`)

757 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 12:40:10

別に必ずしも〝成長〟は必要じゃないけど
主人公ないし、読者の視点となるキャラが
ストーリー中に○○だったけど△△になった・□□と思うようになったとか
何かしらの変化や達成を描かないと
マンガを読んだときに「……で？結局この話は何が言いたかったの」
ってことになるからじゃないか。
変化を描くことが一番読者に〝何が言いたかったのか〟ってのを
伝えやすいから、成長要素を盛り込んだほうが話が成立しやすいってだけだし。
他に何か方法があるなら、そっちをやればいい。
ギャグだから成長要素はない…と思ってるなら
○○と思ってたけど、やっぱり△△だったでもいいわけだし。

要はストーリーを通して「それで？」っていう、言わばオチとは別の
何を言いたいわけ？（テーマ）ってのが薄いんでしょ。

758 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 12:49:09

物語の最初と最後とで主人公の何がどう変わったかって、それってストーリーの核の部分だからね
例えばバイトをする話だとして、ラストで仕事が出来るようになったわけでもない、バイト先の人と上手くやれてるわけでもない、
何に対する価値観が変わったわけでもない、そんなマンガを読んで何を感じることができる？
いろんなエピソードを経ても何も変わらない主人公はそもそもマンガとして描く意味がないと思う。
自分はギャグ描きじゃないからギャグに関しては偉そうなことは言えないが
手塚賞の批評とかでも「ギャグと言ってもストーリーがなければダメ」ってよく見かけると思う。
ゆるいギャグでも主人公は何か目的を持っているはず。目的があればドタバタの末に何らかの答えが出るんじゃない？
それに重点を置いた話運びをすれば少しは担当の要求してる物に応えられるのでは

759 ：756：2009/01/12(月) 12:56:47

なるほど。
ネタ入れることばっかに拘って視野が狭くなってたみたいだ。

しっかし、ネームが通らないのは辛いねえ。
漫画を完成させたいなあ……

760 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 12:57:10

>>756さん
たぶんそれは
カタルシスの解放が欲しいってことじゃないかなあ。

例えば主人公が何かモンダイを抱えていて
それが起承転結の転で一気に爆発→克服みたいな。
担当さんは、ギャグの中にもそういう筋を通して欲しいのかも。

自分はギャグ苦手なんでちょっとうらやましい･･･
あまり参考にならなかったらごめんね。

761 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 13:33:41

ゆるいギャグ漫画って新人が描いて喜ばれるもんじゃないんだよ
新人はネームバリューがない分作品にインパクトを求められる
こいつ描いたのはおまえか！って印象を残さないといけない

762 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 13:47:34

ゆるギャグで読みきり描いてて
連載持ってるのなんか沢山いるだろ。
何的外れなこと言ってんだか。

763 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 14:21:32

>>762
761が言ってるのは新人がって意味だろ？
そりゃー各々似たようなジャンルの連載持ってる作家なんて
沢山いるのは当たり前なんだから
同じ土俵で勝負するよか、インパク値勝負した方が目が出やすいんじゃないかな。
デビューしたり担当ついたりしたら、嫌でもその編集部や担当の方向性に
ならされてしまうんだから、最初は尖ってるくらいのがいいと思うけど。
むしろ、印象に残る個性って羨ましいけどな。

764 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 14:31:07

新人でゆるギャグの作風で連載取ったのなんか一杯いると思うが。
そりゃジャンプとかじゃ不可能だろうけどさ。
マイナー誌（特にオタ向け）ならそんなのばっかだぞ。
むしろマイナーはガチギャグのが嫌われる。
メディアミックスで金稼げないから。

765 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 15:20:54

例えば誰よ？

766 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 18:10:08

俺は764じゃないけど
萌え4コマは新人も含めてほとんどが日常系のゆるいギャグだよね
最近はファミリー4コマ誌にもかなりゆるいギャグが侵食してる
4コママニアかつ4コマ志望者の俺が言うんだから間違いないｗ

4コマ以外で、初連載（おそらく）が日常系のギャグコメディだった人と言われて俺が思い付くのは
桜場コハル、氷川へきる、安部真弘、あらゐけいいち、ばらスィー、菅原キク、モリタイシ、小林尽とかかな？
確かに、上記の8人のうち4人はアニメ化されてるな

角川系、スクエニ系、あとガムやらハイやらREXやらアライブやらのマイナー系にはそういうのがたくさんありそう
読んでないからあくまでイメージだけどね

767 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 18:49:32

モリ・小林・安部とかが入るなら高橋留美子だってゆるギャグになっちまうよ

768 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 23:16:46

>>766は日常系のギャグコメディと言ってるから、間違いではないな

というか、今の話の流れなら不適当な例じゃなくて適当な例の方に注目すべきでは？
萌え4コマ、桜場、氷川、ばらスィーあたりは間違いなくそうだろ

769 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 23:20:31

ばらスィーは某素人はがき投稿雑誌を読んでた編集長が発見し
こんなかわゆい絵は見たことないつって連載なんて無理って言ったのに
絶対連載してくれと言われて連載したそうです

770 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 23:22:26

つまり編集長がおきおきしてしまったわけだね？

771 ：名無しさん名無しさん：2009/01/13(火) 08:35:04

http://futabasha.pluginfree.com/weblish/futabawebhigh/Annyon_008/index.shtml?Mdn=1

韓国人が描いた日常系漫画
面白いよ
日本にもっと韓流漫画を流行らせよう！

772 ：名無しさん名無しさん：2009/01/13(火) 09:59:45

原稿にキムチすりつけんなよ

773 ：名無しさん名無しさん：2009/01/13(火) 11:45:27

貴様ら差別主義者には反吐が出る
ネトウヨどもが

774 ：￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2009/01/13(火) 11:57:27

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

775 ：名無しさん名無しさん：2009/01/13(火) 19:17:26

韓国絶滅すればいいのに

776 ：名無しさん名無しさん：2009/01/13(火) 19:20:52

マンファ（笑）

777 ：名無しさん名無しさん：2009/01/13(火) 19:40:00

ヘタリアには韓国人を侮辱するキャラが登場します
署名を集めてキッズステーションに抗議して放送を中止させましょう

778 ：名無しさん名無しさん：2009/01/13(火) 19:43:44

ヘタリアなんぞどうでもいいがニダはもっとどうでもいいです

779 ：名無しさん名無しさん：2009/01/13(火) 19:52:50

ほんっとにうざいわ韓国人

780 ：名無しさん名無しさん：2009/01/13(火) 19:54:35

>>777
あーこれでやたらニダが沸いてるのか
こんなスレまで来るとは驚きだ

781 ：名無しさん名無しさん：2009/01/13(火) 20:23:44

巣に帰れ

今こそ韓国を舞台にした漫画を！！！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1225631600/

782 ：名無しさん名無しさん：2009/01/13(火) 20:29:50

歴史を省みずに差別発言をするお前達は日本から出て行け
この国は日本人だけの物ではない

783 ：名無しさん名無しさん：2009/01/13(火) 20:52:00

キムチ壷に入っておけ

784 ：名無しさん名無しさん：2009/01/14(水) 02:44:48

>>782
釣りだと思いたいが本気で言ってるのなら処置無し

他の人達漫画の話しようぜ

785 ：名無しさん名無しさん：2009/01/14(水) 04:38:41

おそらくネトウヨの“なりすまし”だな･･･
>>775から>>782までほぼ同一人物だろ。

ところで
プロットとネームに時間がかかりすぎて自己嫌悪中。
お前らネームの前のプロットどうしてる？

俺の場合、担当にいわれて初めて
プロットを会話中心に脚本形式で打ち出して（A4用紙９枚！）
それからネームに入ったんだが
途中から構成がそのプロット通りにならなくなってきて
発狂しそうだ。プロット意味ねー･･･orz

786 ：名無しさん名無しさん：2009/01/14(水) 04:46:01

なりすましの可能性もないわけではないけど、多分、真性

787 ：名無しさん名無しさん：2009/01/14(水) 06:27:37

>>785
自分もプロットを会話中心に打ち出してからネーム描いてる。
でもやっぱり、ネーム描いてるとページの引きやテンポの関係で
台詞とか色々前後したり足したり削ったりはするよ。
プロットOK貰ってからネームに入るから、担当はプロット→ネームで
色々変わってるのが分かるわけだけど
変わってることに対しては別に何も言われないよ。
良し悪しは指摘されるけどな。当たり前だけど。

もし、かっちりプロット通りにならなくて難航してるなら
多少変えてもいいんじゃない？と思うけど
さっぱり違う方向に行きそうなら、それは単に
話をまとめられてないだけで
普段からノリで描いてるクセがあるってだけなんでは？
読みきりならノリでいいけど、連載になると厳しいよそれ。

788 ：名無しさん名無しさん：2009/01/14(水) 11:45:27

俺のプロットはもっとざっくりしてるけどなあ
セリフもほとんどない
決め台詞くらい

誰が何をしてこうなってこういうオチってのを箇条書きにして
Ａ４の紙1枚に書く

789 ：名無しさん名無しさん：2009/01/14(水) 12:41:02

俺のプロットももっとざっくりだよ
A4一枚にまとめろって言われてる
セリフとかもいろいろ考えてはあるが提出プロットに書くのは必要最低限だけ。
話の中心の流れと、そのときそのときでキャラがどう感じたとかどう考えて行動したというのだけ書かないと
何がしたい話なのかつかみづらくなるって言われて。
（そういう書き方が出来てればこの話に足りないのは何か、どこを増やせばいいか、というのも見えやすくなる。と）
会話中心に書き出すのはネームに入ってからだな
見開き２ページ分ずつで区切ってコマ割りしていって
それを他人にも読めるレベルに清書したものが提出用。

プロットとネームが変わるというのはごく当たり前のことで
それ自体をとがめる編集はいないと思う
でもそれが間違った方向の変化だったら別。
キャラの性格やどういう行動をしそうかというのを考えたらプロットと変わった、というのは良い変化。

790 ：名無しさん名無しさん：2009/01/14(水) 19:51:25

>>785
どう解釈すればこれが全てなりすまし？

編集のアドバイスで、まずはアイディアを思いついたものからだーっと書く。
絵でも文字でも良いからとりあえずまず思いついたものからどんどんはき出す。
その場に紙がなければ声を録音しても良い。
この段階では出て来るアイディアの批評は行わない。
次に今度は引き算で使えなさそうなものを一気に引いていって使えそうなものだけ拾う。
こうするとプロットも組みやすいしネームでもうんうんうなることは減った。
調べたら企画会議などで使われる方法らしい。
この方法は個人でもグループでも使える。
この方法を教えてくれた編集には感謝してる。

791 ：名無しさん名無しさん：2009/01/14(水) 20:01:10

みんなレスが長すぎて読む気がおきないぜ

792 ：名無しさん名無しさん：2009/01/14(水) 20:05:26

みんな結構役に立つこと書いてると思うけどな…

793 ：名無しさん名無しさん：2009/01/14(水) 20:06:10

じゃあ読んでみるとしよう

794 ：名無しさん名無しさん：2009/01/14(水) 23:25:43

自分のキャラが漫画的で人間ぽくないみたいなんだが
どうすれば人間ぽくなるんだろうか？
そんなぶっとんだことやらせてないんだけどなー。
だれか助けて

795 ：名無しさん名無しさん：2009/01/14(水) 23:36:58

問題点・要因が分からないと解決しようがない。
何がどう漫画的なのか具体的に説明してくれ。
話はそれからだ。

796 ：785：2009/01/14(水) 23:52:01

遅レスすまん。
みんなネームに入る前に色々工夫してんだな･･･
俺青年誌のストーリー系なんで
今後ネーム前のプロットにガチで向き合わんとマズいわ。

787、788、789、790ありがとな。
特に>>790、その方法かなり良さげだわ～マジありがとなっ！

797 ：794：2009/01/15(木) 00:10:33

担当いわく
性格に厚みが無い（軽い）、共感できない、意外性がない、機械みたい…等。
内面の掘り下げが足りないみたいだ。
担当的にはできて当たり前みたいなことらしく飽きれてるﾎﾟｲ。

そもそも「おまいが言う人間ぽい魅力的なキャラって例えば誰？」と
担当に聞けないﾁｷﾝな俺orz

798 ：名無しさん名無しさん：2009/01/15(木) 00:38:28

それはただ単にキャラ作りができていないって話なのでは？
そのキャラ自身の意思が感じられない、話の都合で動かされてるレベルのときの常套句＞掘り下げ不足
何を思ってこうしている、何がしたくてこうしている、それを目指そうと思うに至った経緯、とか
そういうところの描写が足りないとかじゃないかな。

俺は主人公に冷徹なイヤガラセするキャラを「人間じゃないみたい」と言われたことがあるｗ
倫理的な意味でｗ

799 ：794：2009/01/15(木) 00:59:48

あああ確かに話の都合で動かされてるレベルだとｵﾓ。
主人公が望んでるもの→手に入れるために色々頑張る→
（邪魔とか入って）やっぱ無理かも→何とか乗り越えて手に入れる
って感じで作ってた。話にキャラを当てはめるというか…。

でも主人公が話の都合じゃなくて
意思を持って動く、かつ意外性があるって難しくないか？
・・・そう思うのは俺だけ？
奇をてらうんじゃなくてもっと普通でいいのかな

800 ：名無しさん名無しさん：2009/01/15(木) 01:31:40

キャラの裏設定作りこめばいいんじゃない。

801 ：名無しさん名無しさん：2009/01/15(木) 01:32:10

>>799
キャラを作ってからストーリーを作る人もいれば
ストーリーを作ってからキャラを作る人もいるけど
>>794はキャラからストーリーは作れないタイプなのかな？

キャラの立て方…みたいなのが多分抜けてるんだと思うけど。
試しに両極端なキャラを２パターン作って同じストーリーで動かしてみたら？
そうしたら話の都合じゃなく、キャラの都合ってのが分かると思うけど。
例えばバリバリ熱血キャラと超クールな頭脳派キャラをそれぞれ主人公にして
同じストーリーを描いてみると、同じ事件が起きても対応や行動の仕方が
違ってくるよ。
このストーリーにはこういうキャラだとやり易い…っていうんじゃなくて
こんなキャラだったらどう対処すんの！？って想像つかないキャラを
もってきたら、それが意外性ってことじゃないかなぁ。

802 ：794：2009/01/15(木) 01:35:26

裏設定とは？

803 ：794：2009/01/15(木) 01:47:01

>>801
両極端なキャラを２パターン作って同じストーリーで動かす　って
今までやったことなかった！いいかも!!

自分はキャラからストーリーを考えるというより
書きたいシーンからストーリー、キャラを作ってた。
それじゃダメなんだよね。

みんなにとっては基本的なことかもしれんのに親切にさんくす。

804 ：名無しさん名無しさん：2009/01/15(木) 02:17:12

>>802
要はキャラの人生を考える。幼少期の憧れ、トラウマ、幼馴染みとの会話
どんな時に怒ったのか、どんな時に泣いたのか、。口癖。しぐさ。
キャラが体験した各種イベント。

805 ：801：2009/01/15(木) 02:20:43

>>803
いや、自分も割りと描きたいシーンからストーリーやキャラを構築するよ。
それじゃ駄目ってことじゃなくて、むしろ〝このシーンが描きたい！〟って
原動力になるからいいと思うんだけどな。
ただ、そのシーンを魅力的により良く演出するために
どう辿り着けばいいのか…が問題でであって、
キャラの個性を含めて描きたいシーンを妄想できれば尚いいんじゃないかな。

806 ：名無しさん名無しさん：2009/01/15(木) 02:26:10

描きたい絵がひとつあると思います。その絵を描く為の、つじつま合わせ、おまけみたいなものがストーリーだと僕は考えています。
手塚賞O氏のコメントより

807 ：名無しさん名無しさん：2009/01/15(木) 08:11:30

手塚賞の奴のコメントなんてｒｙ

808 ：名無しさん名無しさん：2009/01/15(木) 11:39:21

尾田だぞ

809 ：名無しさん名無しさん：2009/01/15(木) 11:43:20

おまけ長ぇなぁぁぁぁw

810 ：名無しさん名無しさん：2009/01/15(木) 11:43:59

少年誌限定

811 ：794：2009/01/15(木) 12:13:52

色々アドバイスさんくす。
やっぱ自分はキャラ作りが甘いから
かきたいシーンとキャラにズレがあるんだとｵﾓﾀ。
そのキャラだとそんなことしないだろ。行動がおかしいだろ　みたいな。

とりあえず今回はシーンからじゃなくキャラから考えて
そのキャラをどんな世界に放り込めば面白くなるのか？
主人公が悩み葛藤するのか？　で進めていってみる。

まずは徹底的にキャラ作りだな。担当がつっこめないほどに。
進歩がなきゃﾏｼﾞで捨てられそうなんでｶﾞﾝｶﾞﾙ。

812 ：名無しさん名無しさん：2009/01/15(木) 12:32:01

もしキャラ作りが苦手なら基本自分をぶっこんでみるといいよ
自分ならどうするかどう考えるかどう感じるかを
ストーリーに照らし合わせて考えてみる
そうすると自然に人間ぽくて性格に一貫性のあるキャラが作れるかも

813 ：名無しさん名無しさん：2009/01/15(木) 18:03:46

きむち

814 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 00:52:54

ファンタジーもSFも学園物も非日常物も出尽くしててネタが中々浮かばない・・・

815 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 13:20:15

ヘタリアは結局キッズステーション放映中止かよ嫌だねえ
まあウェブ配信でニダキャラ登場させて世界中に発信するのはいいか

漫画もニダ出すと圧力かかって大変そう
ニダだけ悪役にしたりお笑い担当キャラにしてはいけないのか
おかしい話だ、アメリカ人や中国人出しても文句なんて言われないのに
みんなはニダキャラ出そうとしたこと出したことはあるのかい？

816 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 13:37:30

ていうかニダを出す必要がない
出すならそれはもう糞役で出すよ

817 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 13:44:24

ｋｋｋｋｋｋｋｋ
嫌韓倭人が火病を起こしていますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しければお前たちも黒神並のマンファを描いてみなさいｗｗ
小日本倭猿ｗｗｗ

818 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 13:45:10

この件海外でも話題になってるぞ
ほとんどが韓国人批判で中国人まで韓国を批判してる

819 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 13:45:22

まずその黒神とかいうのを知らない

820 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 14:41:13

このスレどころかヘタリア以降ニダが板全体に糞スレ乱立させてる
必死すぎてワロタｗ

821 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 15:02:56

必死な倭人猿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

822 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 15:03:45

日丸屋逃げてー

823 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 17:05:13

ネトウヨもニダも両方うぜえ！
他所でやってくれ。

>>814
俺の場合、近場を散歩してると
ネタがふいに思い浮かぶ。

824 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 19:55:08

在日乙
ネトウヨなんていうのはニダか在日と相場が決まってんだよな

825 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 19:59:00

まずどこにネトウヨがいるのかと

826 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 20:09:06

貴様の事だ倭猿

827 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 20:11:05

キムチの匂いがするー

828 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 20:12:35

チョンは巣へ帰れ
荒らすな！！！！！

829 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 20:14:38

倭猿チョッパリ必死wwwwwwwwwwwwwww

830 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 20:15:55

<丶｀∀´> 日本は我々を馬鹿にしているニダ

831 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 22:40:36

【警告　韓国（その他アジア諸国）を怒らせないほうがいい】

他国を中傷しようとすれば、自分たちも跳ね返ってくるよ
Youtubeなどのサイトでは、今日本の恥部がどんどん暴かれているよ

黒人差別用語（ニガー）をネタにする日本のお笑い
http://jp.youtube.com/watch?v=-19ioGniZ88
唖然、変態セックス文化を世界に広める日本
http://jp.youtube.com/watch?v=9WCI3jJ27AI
生きたまま蛙の心臓を喰らう日本の食文化（激グロ注意）
http://jp.youtube.com/watch?v=Z84kpr9GIu8

いずれも非難コメントが殺到しています

832 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 22:43:15

ワロタｗすごい勘違いｗ

833 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 23:04:26

チョッパリ哀れwwwwwwwwww
倭猿憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

834 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 23:09:52

すっぱい匂いがするー

835 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 23:33:17

>>771の作家が暴れてるってことでおｋ？

836 ：名無しさん名無しさん：2009/01/16(金) 23:37:12

いや業界板を巡回してる基地外ニダがいる

837 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 02:23:50

スレチと分かってて言うけどそのニダ？さんて日本人じゃないのに
スラング含め日本語理解できるって、凄くない･･･？
バイリンガルってことでしょ？？？なんか素で尊敬しちゃうんだけど。
自分、ハングルで何か書かれたら手も足も出ないよ･･･

838 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 02:37:02

すごい。すごいキモイ

839 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 02:59:20

犬食いどもが
絶滅汁

840 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 04:29:40

担当にはネーム面白いって言ってもらえるのに投稿すると結果が
どんどん悪くなってるんだが…捨てられかけてるのかな？

841 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 08:17:33

担当のセンスが悪い

842 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 11:10:56

俺なんて担当の言う通りの話に描いたのに
選外だったんだぜ
早々におさらばした。

843 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 11:20:34

担当が雑魚だったら何を書こうが先に進まないとかザラにある

844 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 13:42:58

編集長と担当がずれてると最悪なのよね
おまえがずれててどうすると思う

845 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 14:28:36

担当「面白いんだけどねえ、どこが悪いんだろう？」

リアルで言われた

846 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 14:33:02

おまえ漫画よくわかってないから担当チェーンジ

って言えたらいいのにな

847 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 14:58:45

まずは1次選考くらい通過しよう
話はそれからだ
担当付でもないくせに

848 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 15:03:05

スレタイも
読めない人は
ゲラウヒヤ

849 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 16:22:26

お前ら、選ばれちゃダメだ、こっちが選ぶんだ。
ダメなやつはどんどん切れ。

850 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 16:45:30

http://baronhistoire.web.fc2.com/shukatsu/index.html

これおもすれー
漫画編集になるのって大変だな

851 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 16:56:27

小○館は７割くらい学閥選考

852 ：名無しさん名無しさん：2009/01/18(日) 00:10:00

俺も担当と打ち合わせしまくって描いた奴選外だった
泣けてくるわ…あの数ヶ月はなんだったの…

853 ：名無しさん名無しさん：2009/01/18(日) 00:13:31

２年間連載用のネームを担当と一緒に考えてやっと持っていったら
編集長が軽く「ないない」つっていろんな意味で終わった先輩を見たことがある
おそろしや

854 ：名無しさん名無しさん：2009/01/18(日) 00:35:26

>>850
とりあえずK談だけ読んだけど面白かった。
ぜんぜんクズじゃないよ凄い事だよ・・
あーなんか自分が恥ずかしくなってきた・・

855 ：名無しさん名無しさん：2009/01/18(日) 09:27:55

編集の方が漫画家より倍率たけーな
漫画家の場合、願書＝原稿だからまず出すまでのハードル高いってのもあるけど
どんなにでかい漫画賞でも8000人はないよ8000人は

856 ：名無しさん名無しさん：2009/01/18(日) 09:34:56

編集は一度入ってしまうと漫画家のような過酷なセレクションはないけどな。

857 ：名無しさん名無しさん：2009/01/18(日) 09:47:46

将来が約束されるが故の難関か
漫画家はなった後が大変だもんなあ

858 ：名無しさん名無しさん：2009/01/18(日) 10:10:47

編集も自分の担当する漫画が売れなければ編集として評価が下がるし、それが続けばマイナー誌に飛ばされる。
原稿落とそうもんなら漫画家の管理もできないのかと左遷対象になる。

859 ：名無しさん名無しさん：2009/01/18(日) 10:14:44

んなこたーない。一度入ればどんなになまけてようが首にもならないし
失敗しても失敗しちゃったねだけで済む（某大手）
一番悲惨なのはフリー編集だ

860 ：名無しさん名無しさん：2009/01/18(日) 10:16:14

それでも職にあぶれることは法規を犯さない限りはそうはない、
まあそれがサラリーマンというものだが。

861 ：名無しさん名無しさん：2009/01/18(日) 11:27:02

役立たずを理由に首にはできないんだよな
せいぜい出世できないくらい

862 ：名無しさん名無しさん：2009/01/18(日) 11:32:13

漫画家の場合仕事が無くなって営業しても無しの礫だった場合どうするか、ですよ
職歴も無し、その年齢でどうやって・・・ああ解ってはいたが不安になってきた

863 ：名無しさん名無しさん：2009/01/18(日) 13:06:28

今の派遣難民みたいになりそうだよな。

864 ：名無しさん名無しさん：2009/01/18(日) 16:45:12

でも芸能界よりまだマシそう。
そこそこ売れっ子のグラドルでも年収200万あるかないか。
マネージャーも100～200万ほど。
下っ端なんてもっと悲惨…。

865 ：名無しさん名無しさん：2009/01/18(日) 16:49:19

どちらも先細り産業だもの
よっぽど面白くないとヒットしないね

866 ：名無しさん名無しさん：2009/01/19(月) 04:15:24

ゆ、夢もチボーも無い・・

867 ：名無しさん名無しさん：2009/01/19(月) 19:26:58

ウホッ、気持ちイイ～！！

868 ：名無しさん名無しさん：2009/01/19(月) 19:29:45

誤爆した…ort

869 ：名無しさん名無しさん：2009/01/19(月) 19:59:37

まじで漫画が売れない

870 ：名無しさん名無しさん：2009/01/21(水) 15:08:39

地方に住んでて、担当とはメールや電話で連絡とって
頑張ってるぜ！ってひといる？

871 ：名無しさん名無しさん：2009/01/21(水) 15:57:33

自分は電話とFAXかな

872 ：名無しさん名無しさん：2009/01/21(水) 16:54:42

いくらでもいるんじゃない？
俺北海道から、電話とメールとFAXでやってるよ

873 ：名無しさん名無しさん：2009/01/21(水) 17:09:13

>>872
応援するから大先生になったら俺にカニとウニを送ってくれ。

874 ：名無しさん名無しさん：2009/01/21(水) 17:17:47

そんなものでよければいくらでもｗ
地元のスーパーでカニ３杯で１０００円とかだよｗ
贈答用のデカいやつには劣るが充分みっしり身が詰まったタラバ。
まぁ大先生になれたらなー

875 ：名無しさん名無しさん：2009/01/21(水) 19:18:24

俺も電話とＦＡＸだが
2か月に1回くらい片道4時間かけて打ち合わせに呼び出される
電車賃は出るけどきついわー

876 ：名無しさん名無しさん：2009/01/21(水) 20:58:55

電話・ＦＡＸ・メールでうちあわせ
そろそろ打ち合わせで呼び出されそう
カニうまそー

877 ：名無しさん名無しさん：2009/01/21(水) 22:20:35

発展途上国のチョンが何を偉そうに書きこんでるの？

878 ：名無しさん名無しさん：2009/01/21(水) 22:24:53

空気読めないこのチョクパリは何

879 ：名無しさん名無しさん：2009/01/21(水) 22:32:19

>>874
こっち（東京）なんて大して大きくないスカスカのタラバでも１杯２５００円するぞ。

880 ：名無しさん名無しさん：2009/01/24(土) 03:58:13

キャラクターは性格とか背景は固まってて担当さんとも
それでいきましょうってなってるんだけど
一番終盤のクライマックス部分(ラストに入る直前、つまり起承転結の転の最後ね)
がどうなるか決められなくて
そこまでの話が迷走しているよ…
ネーム時間かかりすぎて飽きられてるんじゃないかって鬱になってる

前に賞とった作品は描きたいシーンがあってそこに向かって描いていったから
楽だったんだ。
今回はこのキャラ描きたい！から始めてるのだけど
こういう方法ってどうやって描いてる？
修学旅行が北海道だったのに
魚嫌いのヤツのせいでカニどころか魚も食えなかった俺に教えてください

881 ：名無しさん名無しさん：2009/01/24(土) 03:59:01

sage忘れたごめん　日本海でカニになってくる

882 ：名無しさん名無しさん：2009/01/24(土) 04:45:49

>>880
詰まると考えても考えても詰まりは解消できない場合がある、詰まる事でそこまでの流れとか勢いとかが分断されてしまうのも描けなくなる要因
そういう時は詰まってるそこだけを考えるんじゃなく、少し前に戻ってそこから考え直すといい
助走をつける感じっての？
編集と決めた事の範囲内であれば、修正してもいいし

ラストの展開が決まっていてページ数も決まっているなら、先にラストを描いてもいいと思うよ
結果、そぐわなければ後で直せばいいし、ラストを描きながら良い展開が思い浮かぶかも知れないし

オレは勢いを止めると話も止まってしまうから、詰まったら戻るなり、別のシーンを描くなり、なんかかんか描く様にしてる

883 ：名無しさん名無しさん：2009/01/24(土) 13:43:06

882が完璧に答えてしまっているんだけど何か付け加えろっていわれたら、
キャラを書くって決めてるのなら自分が納得しなくてもキャラが目立っている話の流れに決めて書き進めちゃうとか
自分が納得してなくても編集が面白いと思うかもしれないしさ。
自分はキャラを書くなら厳密に起承転結してなくてもいいと思うんだが、880はもっと高いとこ目指してるんかな…。

884 ：名無しさん名無しさん：2009/01/24(土) 13:44:42

>>880
分かる、自分も何度も経験あり。でも
迷い過ぎて日を空けたらますます描けなくなるという
最悪の事態に陥いる事もあるので>>882さんの様に、迷っても何かしら
描いた方が良いと思う。一旦荒れた田畑のように、
一度描けなくなってしまうと、元の状態に戻すの難しい。

ネーム時間かかりすぎて不安、て自分も同じ状態だから分かる
でも、自分は１００時間なら100時間なり、ネームと向かい合ってるから
モチベージョンも下がってくるけど、向こうは15分くらいしか時間を割いていない
訳だから大丈夫じゃないか、と思いたい

885 ：名無しさん名無しさん：2009/01/24(土) 13:54:47

>>880
似たようなシチュエーションとか、
似たようなキャラの出てる漫画や映画を参考にしてみるとか…

886 ：名無しさん名無しさん：2009/01/24(土) 19:12:18

よしメモしとこう

887 ：名無しさん名無しさん：2009/01/25(日) 00:57:04

ありがとうございます、>>880です。

>>882
実はそのラストもクライマックス次第で微妙に変わるという救いようのなさ；
でも詰まっても何かしら描くクセをつけたらいいかも。
詰まったらそこばかり考えてないで少し戻って考え直すてのは
漫画描く以外にも活かせそうです。

>>883
キャラ描くなら厳密に起承転結にしなくてもってのは興味深いです。
キャラクターの動きで話を作るという意味でしょうか。
自分キャラクターに対する想像力がまだ低いと思ってる…
キャラの作りこみからして甘いのかもしれない俺…。

>>884
おおやっぱり…キャラから話作る場合ってやっぱり多いのでしょうか。
時間かかり過ぎてこの話つまんないならさっさとネームで没にしてくれよと思うんだが
これからやっぱりこういう形で描かなきゃならない局面がくるなら、
ここを乗り越えなきゃ次もだめになるよね…。

>>885
そう思って滅多に読まない少女漫画を読んでみたです。
キャラクターで動かすとなるとキャラの心情と揺れ動きを
ちゃんと描かなきゃと思って。
少女漫画はそこらへんやっぱり重点的に描いてるから。

>>886
俺もメモ保存しますた

長々とゴメン。

888 ：名無しさん名無しさん：2009/01/25(日) 06:29:47

今さらたわごとなんだけど、

キャラから物語を作るとキャラが勝手に動いてくれるって便利さはあるし
キャラが魅力的だとそれだけで読者がある程度食いついてくれる
でも連載などで物語が進むと展開がｇｄｇｄになる傾向もあるよね

話に合わせてキャラを作るとキャラの性格が破綻する可能性があって
読者が共感できないキャラになる可能性もある
そうすると物語がいくら面白くても読者はなかなかつかない事もある

でも岩明先生は寄生獣は物語ありきで作ったそうだ
作家の心に読者に訴えたいテーマがきっちりと確立していれば
キャラは自然に１本スジの通った魅力的なキャラになるのかもしれない

作品の作り方は本当に人それぞれだしそれでいいと思う
あまり気にせずに描きやすい方法で取り組むのがいいと思う

889 ：名無しさん名無しさん：2009/01/25(日) 08:47:01

良いスレだ
急にレベルが上がったな

890 ：名無しさん名無しさん：2009/01/25(日) 08:53:54

そもそもキャラの魅力って何なんだろう。
カッコイー惚れる！って（自分では）思うヒーロー作っても
担当からはありえないと言われるorz

891 ：名無しさん名無しさん：2009/01/25(日) 13:08:13

＞890
そのかっこいい惚れる、部分が作者のパーソナリティーありきになってんじゃないか
主観過ぎる語り口は間口狭いよ。

現実には、フォローとして「自分ってこうじゃないですかー」と挟みながら「俺的にはすげー面白かったんすよ」
と他人が聞いてもつまらん話をする人みたいな感じ。
そういう人に限って「あー伝わんねーかなー」とか言う。要するに独りよがり。
この場合、話す人を知っていて、なおかつその人を好きな人しか面白くない。→間口が狭い
担当ひいては読者の大半は作者の主観とかどうでもよくてこの間口に入ってくれない。

892 ：名無しさん名無しさん：2009/01/25(日) 14:28:37

ヒーロー像はテンプレとして決まってる部分もあるので
そこを大きく逸脱しない方がいいだろうな

俺がよく言われるのは主人公は強くてすごくて当たり前でそれはいいんだけど
どこかに愛嬌がないと読者が身近に感じてくれないという事
自分と共通する部分がないと遠い世界の事として見てしまって
感情移入してくれない

893 ：名無しさん名無しさん：2009/01/25(日) 15:08:00

あー確かにテンプレっぽい方が無難でいいかもしれないね。
自分は超クールな男が好きなんだが現実にはそうあり得ないし
少女漫画だとテンプレっぽいヒーローキャラが万人受けするんだろう。

いつかｼﾞｬﾝﾌﾟみたいな個性的なキャラ出したいなぁ

894 ：名無しさん名無しさん：2009/01/25(日) 15:25:49

ドラゴンボールは悟空より脇役が好きだった
特にクリリン

スラムダンクはそれまでの作者の志向からすれば
クールで格好いい流川が主人公タイプだけど
そこをあえて外しておバカでつっこみどころ満載の花道を
主人公にしたら大ブレイクしたんだっけ

895 ：名無しさん名無しさん：2009/01/25(日) 15:39:47

そうだったんだ。流川の方が好きだが
流川が主人公だったらあそこまでブレイクしなかったかもしれないね。
クールキャラメインは厳しいか…自重しよう

896 ：名無しさん名無しさん：2009/01/25(日) 17:01:29

なんだかんだ言っても感情移入しやすいのは主人公だし、主人公以外のキャラの方が感情移入の率？が高い様な漫画は失敗だと思う
そういう意味でクールな主人公だとブレイクしずらいって感じなのかもね
感情豊富な主人公の方が、熱いシーン、悲しいシーン等々で活躍してくれるし

897 ：名無しさん名無しさん：2009/01/25(日) 17:02:47

>>894
編集が花道を主役にしろって言ったらしい
作者は流川が好きだったみたいだけど
結果的に流川は準主役で光ったね

898 ：名無しさん名無しさん：2009/01/25(日) 19:40:35

>>895 >>897
スラムダンク以前の連載は
主人公はデザインも性格も流川タイプだったんだけど
すかしてんじゃねえよと人気が出なくて打ち切り

それがおバカの花道を主人公にしてがらりと人気が出るんだから不思議だね
あと男の間では三井寿が人気あったなあ
最近のキャラ投票でもミッチーが一番人気だったみたいだけど
ミッチーのショートになってからの髪型を真似してるのがクラスに結構いた
かっこいいし真似しやすいし
でもロン毛時代のミッチーを真似する強者はさすがにいなかったわ

899 ：名無しさん名無しさん：2009/01/25(日) 20:43:26

スラムダンクは
三井の話からはじけたという印象だった。
同時に画力も開花したと思った

900 ：名無しさん名無しさん：2009/01/25(日) 21:11:51

確かに
よく覚えてるな～

901 ：名無しさん名無しさん：2009/01/25(日) 21:55:24

何スレやねん

902 ：名無しさん名無しさん：2009/01/26(月) 01:40:42

成功した漫画からよりよい主人公像やヒーロー像を読み取ろうとする
ぼかぁ～悪い話の流れだとはおもわないなぁ～

903 ：名無しさん名無しさん：2009/01/26(月) 01:43:05

魅力的なキャラ＝読者が共感できるキャラかなあ

もしくは、身近にいそうなリアリティを持ちつつも憧れるキャラ
こちらは準主役系がいいのかもしれないね

904 ：名無しさん名無しさん：2009/01/26(月) 01:54:56

共感させるために工夫してることとかありますか？

905 ：名無しさん名無しさん：2009/01/26(月) 07:31:15

成立する程度のリアリティ

906 ：名無しさん名無しさん：2009/01/26(月) 14:55:30

魅力をだすにはキャラに欠点を持たせるのが一番王道な方法じゃないかな
欠点がないと(分かり難いと)先の流川みたいにすかしてる奴ってなり易いと思う。
他にもたくさんあるだろうけど、欠点が一番有名？なんじゃないかなぁ。

907 ：名無しさん名無しさん：2009/01/26(月) 20:12:52

良スレだ
少女漫画だと共感できるかどうかが最重要だから
頑張んないとなぁ

908 ：名無しさん名無しさん：2009/01/26(月) 23:50:30

今週のバクマン読んで熱くなっちゃった。志望者同士話せるのっていいよね。
人気出るといいね「画ROW」シュピーン

909 ：名無しさん名無しさん：2009/01/27(火) 02:24:33

すぐカッとするとか女のコに弱いとか軟弱だとか、
そういった愛嬌のある欠点も重要だけど
食事シーンも実はポイント高いよ
ものを食べてるという行動が
読者に親近感を沸かせるのかも

910 ：名無しさん名無しさん：2009/01/27(火) 12:33:51

>>908
バクマン初めて読んでみた。面白かった。

911 ：名無しさん名無しさん：2009/01/27(火) 16:20:41

>909
そういえば漫画じゃないけどジブリ作品は食事シーンが出てくるね。
けっこう効果があるのかな？

912 ：名無しさん名無しさん：2009/01/27(火) 16:29:19

食事のシーンはそのキャラの性格や
生活環境やキャラの関係性を出しやすいしね。

913 ：名無しさん名無しさん：2009/01/27(火) 17:19:22

魅力あるストーリーを作れるようになるために
（担当に薦められて）読みきり作品をプロット化してるんだが
こーゆー勉強方でいいんだろうか・・・

914 ：名無しさん名無しさん：2009/01/27(火) 17:42:02

>>913
他の作家の読切をプロットにしてみるってこと？？

演出が上手いとか巨匠作品なら勉強になるのかも…
やったことないから分からないけど
プロットにしなくても、作者の意図がくめるスキルがあるなら
読めばおｋじゃないか…とも思うけどね。
ただ単にプロット起こすんじゃなくて
どういう風に伏線張ってるのかとか、
登場人物の目的・思惑・意識の変化をどういう風にしてるのか、
何が読者の共感を得てるのか、
何きっかけで物語が動いてるのか…とか、
この作品は「何が面白い」と感じさせるのか…とか
超客観的にやらないと勉強にはならないんじゃないかな。

ただアクションとか戦闘ものならプロットじゃなくて
ネーム考察のが勉強になると思うけど。

915 ：913：2009/01/27(火) 19:06:20

そうそう先輩作家達の読みきりをプロット化してみろと言われた。
多分自分は主人公の心の流れというか、「このシーンで心が動いて
こうなった」っていう心の動き？が下手だったからそう言われたのかもしれん。

あんま勉強になってない気がしてたんだが
確かに客観的に見てなかったかも。
プロット化するより、「ここが面白かった」とか
「このエピソードがあって心が変化した」っていうのを書き出していく方が
効率いい気がしてきた。

916 ：名無しさん名無しさん：2009/01/27(火) 19:06:50

食らえ！！ファイナルウンコーーーー

917 ：名無しさん名無しさん：2009/01/27(火) 19:40:23

唐突なファイナルウンコにわろたｗ

>>915
頑張って下さいね

918 ：名無しさん名無しさん：2009/01/28(水) 03:41:27

何かをやれって言って丸投げする担当はホント勘弁してほしいわ…
プロット化しろっていうならいくつかプロット例を教えて欲しいよね。

>プロット化するより、「ここが面白かった」とか
>「このエピソードがあって心が変化した」っていうのを書き出していく方が
>効率いい気がしてきた。

これはその方がいいと思う、実践的だし。頑張ってけれ。

919 ：名無しさん名無しさん：2009/01/28(水) 10:24:25

ようするに読書感想文ですね

920 ：名無しさん名無しさん：2009/01/28(水) 10:30:23

>>919程度のレベルにとってはな

921 ：名無しさん名無しさん：2009/01/28(水) 14:30:08

試しに今週号のワンピースでやってみようぜ

ジンベイ男泣き
あの人登場皮肉笑い
ルフィライオンと戯れて2階から3階へ

orz

922 ：名無しさん名無しさん：2009/01/28(水) 14:45:14

流れが一気につまらなくなったな。

923 ：名無しさん名無しさん：2009/01/28(水) 14:49:03

>>921
お前ってやつは・・・

924 ：名無しさん名無しさん：2009/01/28(水) 18:00:56

読書感想文って超重要だと思う。
作品から受ける印象って一人一人違うから、あるシーンが良いと思って真似しても
原作者の表現してることと自分自身の表現してることにズレがあるから
やっぱり別物が出来上がってくると思うんだよね。
それだけでネーム詰まってる人は突破口が見えたりするんじゃないかなぁ。

丸パクリはまずいと思うし、パクリを推奨してるわけじゃないけど、
逆に言えば影響受けてない人間なんてこの世には存在しないわけじゃない

ごめん言いたいことまとまってないな
プロット解析は客観的に物語がどう動いたかを解析して正確に真似することができるけど
読書感想文は作家が込めた意味と読者の理解にはズレが生じてくるから
真似しようとしても別物ができあがってくる。
読書感想文は独創力をつける手法として重要なのではないか、と言いたかった。

925 ：名無しさん名無しさん：2009/01/28(水) 18:05:47

鳥山「連載当時は締め切りギリギリまでプラモを作ったりしてネームに取り掛かるのが締め切りの2日くらい前だったかな。」
中鶴「え？ネームが？」
鳥山「夜中の12時から始めて朝の6時にはネームを終わらせて、そのあと翌日の夕方頃までペン入れだったから…１日半くらいで終らせていたかな」
中鶴「毎週の原稿が１日半ですか、メチャクチャ速いじゃないですか！
先生のネームを東映アニメーションにFAXしてもらってたじゃないですか、殆ど下書き状態のやつ。
あれが６時間で描いたネームなんですか？」
鳥山「そうです。僕はいつもネーム兼下書きなんですよ、面倒なんで（笑）」
中鶴「あれを６時間でっていうのが凄い…」
鳥山「新キャラが出たりすると、もう少しかかってしまうけど、一度設定や話が決まれば１日半くらいでしたね。」
※中鶴＝中鶴勝祥（アニメーター）
（『Dragonball Z孫悟空伝説―テレビアニメ完全ガイド』より）

高橋留美子

新井　週刊誌の連載って、毎週しめ切りがくるんですよね。
高橋　そうです。だいたいネームから原稿のあがりまで、三十時間以内というペースですね。
新井　えーっ、それで一本全部できちゃうんですか。すごいですね。

新井　一日のスケジュールというのは、どんなふうなんですか。
高橋　二時ごろに目が覚めますが、夕方まではとにかくボルテージをあげるという、
ただそれだけに努めるという感じでなにもやっていないんですよね。
で、コンテを始めるのが六時くらいからで、原稿を描き始めるのが十二時ぐらい。
そうすると、その次の日の夕方六時前後までには原稿ができあがるというわけです。
※新井＝新井素子（小説家）
（『ネバーランド・パーティー―新井素子と15人の漫画家』より）
http://bbs42.meiwasuisan.com/bbs/manga/img/12319937020001.jpg

926 ：名無しさん名無しさん：2009/01/28(水) 18:12:14

マルチしてるみたいだけど何か意味があってやってるの？

927 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 00:54:07

「お兄ちゃん、あの人なぁに？」
「しー！見てはいけないよ勇子。彼は頭が非常にかわいそうな人なんだ」
「病気なの？」
「そうだね統合失調という心の病気だね」
「とうごうしっちょう？」
「そうだ勇子、キチ○イに近付いてはいけないよ暴れだしたら大変だ。お兄ちゃんから離れないで」
「はーい」

928 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 01:15:47

もう駄目だこのスレ

929 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 01:58:30

連載用のネームやってるんだけど、「じゃあ連載用のネームやりましょうか」って
なってから会議に出すまで普通はどのぐらいかかる？
今、何回も打ち合わせしてネーム直しながらやってるんだけど
ゴールが全然見えないんだ。

少し前に2年かけた連載用ネームが編集長の「ないないw」の一言で
落とされたという話が恐ろしくてしょうがない…。

930 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 02:20:00

そんなことで不安がってるなら漫画家諦めろ

931 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 07:39:17

>>929
それって自分の力不足が原因だから他人にどれくらいかかる？なんて聞いても意味ないんじゃないのか？
イイ物を出せば一発で会議に出してもらえるだろうし、ダメな物を出せば何度だってリテイク喰らうだろ
ゴールが見えないのは自分の責任だから他の人の例なんて関係ない

932 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 07:45:43

それは、連載化を見越した読み切り用のネームじゃなくて？
プロット通ってネームだけなら長くて一月ぐらいじゃない？それ以上かかってたらやってけないかと。

933 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 11:52:27

うちは連載コンペが何日にありますと前もって知らされていて
ちゃんと出来ても糞な出来でもその日までに出さないとならない。
連絡が来るのはだいたい提出日の１・２週間前ぐらい。

934 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 11:59:37

コンペがあっても
担当が出来に納得しないと出してくれないので
先は全く見えないな。

935 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 12:36:45

ゴールが見えないってのは分かる。
担当は優秀な人だし感謝してるけど、あまりにいっぺんにたくさんの事を
要求されてるし、
ネームも同じもの何度も描きなおし食らってると
自分でも何が面白いかとか、基本的な表現や演出すら分からなくなって、
益々萎縮して描けなくなるの悪循環。自分が悪いのは分かってるが
スポーツや仕事だったら努力すれば上に行けたのに、漫画はそれだけじゃない。
みんなはこのスパイラルをどうやって乗り越えてるんだ。

936 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 12:45:13

編集なんてただのやっつけサラリーマンさ。
編集だけあってやっぱり漫画に関してすごいスキルがある
って思える人には１人しか会ったことがない。
ゲーム感覚で要領よくスルーすべし。

937 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 13:10:14

そしてそのまま干されていく訳ですね、わかります

938 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 13:19:14

kennan判定基準

　・コイル、ギアス、宇野に反応
　・周知の事実のような口振りで主張を通そうとし、過度の妄想を含んだ独特の口調
　・基本単発ID　
　・ttp://d.hatena.ne.jp/Kennan/20081210/1228905661
　・他人への中傷発言のほとんどがケンナン自身に当てはまる内容、恐らく自分が言われたくない言葉を先制攻撃として他人に向けていると思われる
　・自身のブログ、２ちゃんへの書き込みには、一定時間後ほぼ確実に同じ文体で完全同意する支持者が現れる

939 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 13:31:38

ウマがあわなくて干されるならそれでいいんじゃないかな。

940 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 13:35:03

連載決定と言って数日後にやっぱあの話なしと言われることもあったりする

941 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 15:26:00

来週連載コンペあるけどネームは間に合わないから
とりあえずキャラ表とプロットだけでも出そうって事になって
そのまま連載決まったりするから怖い

942 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 18:14:46

ところでいくつか聞きたいことが、参考までに聞きたい
１、話を作るにあたってキャラに入り込んで動かすor客観的にこうしようと自分の好きなように動かす（キャラ設定済み）
２、話は最初から最後までとりあえず決めておくorその時その時のアイディアで話を変える（長期連載型？）
個人的に１は前者。幼女でもお年寄りでもキャラになりきらなきゃ考えられない
２も前者。持ち込みの段階なのでそもそも連載されても長くやろうとはまだ考えられない（まああくまで連載前提の話）
ワンピースの作者はまだ折り返しあたりだというからすごいとおもた

943 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 20:23:15

ｱﾝｹﾄやってねーで国語勉強した方がよくね？

944 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 21:21:14

まずプロット書いて整理しろ

945 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 22:35:23

>>941
それ、うれしいけどまた違う恐さがあるな。

946 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 23:03:42

>>942
どちらでやっても最終的に形になるなら問題ないんじゃね？
それとも何か問題あるのか…？

947 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 00:25:35

>>942
１、キャラ設定して状況与えた時点でキャラがどんな風に動くかを想定する(予想できる)ので前者でも後者でもないな。
２、書きたいシーンを思いついて前後に膨らませるから後者タイプかな。

…とりあえずそれを聞いて何が知りたいのかを教えてくれ。

948 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 01:50:06

うんち

949 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 02:02:08

ちっちー

950 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 05:45:51

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　 ∧l☆│∧ 　　漫画家志望者の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　よくはねッ返りの若造が「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざき
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　奇抜なシステムや設定を作ろうとするが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

951 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 11:38:41

ゆで先生のキャラに言われても説得力ねーよｗ
仲間キャラぽんぽん死んだり裏切ったりするからなかなかの王道クラッシャーだと思うんだ
その分主人公が勝つっていう王道が引き立つから全て計算してるのかもしれんが

952 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 11:48:44

最近やっと担当が付いたんでさっそくネームを送ろうと思うんだけど
編集部も土日って休みだよな

平日も夜しか暇がないんだがFAX送る曜日や時間帯ってやっぱ気を使うべき？

953 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 12:13:42

気にしなくていいだろう。
休みっていっても大抵誰かはいるし、別にいつ送っても編集部名と相手の名前かいときゃバイトか誰かが机においといてくれるはず。
こっちが折り返しの電話とかを受けられる時間が限られるなら、それはちゃんと書いておくほうがいいとおもう。

954 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 12:44:21

土日も誰かしらいるけどいつもいるとは限らないので土日は避けてと言われてるよ
誰もいなくて紙切れしてる場合もあるからと。
平日なら深夜でも大丈夫

955 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 16:20:14

>>951
まずは1次選考を通過しよう
話はそれからだ本田君
ttp://66682576.at.webry.info/200809/article_1.html

956 ：951：2009/01/30(金) 20:42:45

勝手に妄想特定されてて泣いた
その人ほどは頭固くない・・・はず

957 ：名無しさん名無しさん：2009/01/31(土) 15:56:03

仲間キャラがポンポン死ぬのはいまや王道だろ

958 ：名無しさん名無しさん：2009/01/31(土) 18:53:26

「今」はな

959 ：名無しさん名無しさん：2009/02/01(日) 00:10:30

あほ～あほ～あほ～

960 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 01:33:56

>>935
自分もそういうリテイク地獄落ちた時あったけど、
他の出版社の面識ある編集さんに持っていって
これこれこういう事情でいまこうなんですと説明して
見せて批評してもらった。

その後、１，２回細かいところ修正してそのまま掲載だったかな。
ちょっと違った視点から見れるようになるから良かったのかも。

自分ははまったら、その作品を寝かすかな。時間に余裕あれば。
毎日毎日同じ作品、同じ１話に頭使ったらそうなるかと。

あとは、まったくの別verを作っちゃうか(全壊し)かな。
それこそコマ割りから、セリフから全部組みなおす。
大事な、書きたいところが見えてくるはず＝残そうと思った重複するところ

その作品が、掲載前提で話が進んでいるのかとか記載ないから
わからないけど、掲載前提で無いのであれば、まるっきり
他の作品を書いて、リテイクと一緒に持って行くのもアリなのかも？？

961 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 14:25:34

俺の担当、月に数回 "出張" するので
月曜に渡した仕事の返答が翌週なんて事も多い。
なんだか２～３日の出張をしてる。

編集者？　の "出張" ってどんな仕事するの。
単にいいわけかとも思うのだけれど。

962 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 14:28:41

地方の作家に会う、地方の取材をするとか。
うちの担当は数日掛けて何人かに会いに行ったりする。
大事な作家なら締め切りの度に取りに行くとかあるよ。

963 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 14:36:55

遠方に住んでる作家の打ち合せと原稿回収とかだろうけど
返答が必要な事は空いてる日を狙うしかないね
いい訳とか嘘じゃないと思うよ

964 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 14:48:01

若手編集者だと、
とにかく打ち合わせで作家と会え、予告カットでも取りに行けと
指導されてる。

965 ：961：2009/02/03(火) 14:50:15

成る程。有り難う。

頼まれたものを期日どおりに仕上げて……OKなのかどうか
その返答が放置気味ってのが続いてて、色々と不安になってたんだ。

966 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 18:52:19

担当さんが言ってたことだけど…

「つい連絡を忘れたり、ネームなどの返事を忘れたりすることはある。
また、何となく後回しにしている時もある。別に故意にそうしている訳ではない。
だから決して見捨てられたなんて思わないでどんどん連絡してきて欲しい。
そんなことで新人の芽を潰したら勿体無いから。」

だから自分は返事無くても「この前のどうでした？」ってどんどん連絡してるよ

967 ：名無しさん名無しさん：2009/02/04(水) 20:43:31

>>959
なんとなく後回しが故意でなかったら一体なんなんだ。なめてるよなあ。

だけどこっちからどんどん連絡しないとそのまんまだし。
いくら新人とはいえ、マジであんた達社会人としてどうなんだと思う時がよくある。

968 ：名無しさん名無しさん：2009/02/04(水) 20:44:09

アンカーミスったすまん

969 ：名無しさん名無しさん：2009/02/04(水) 21:10:29

向こうは1人で何十人と相手してるんだから多少はしょうがないよ

970 ：名無しさん名無しさん：2009/02/04(水) 21:12:28

うちは５人ですけどね

971 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 00:20:42

定期的に編集を擁護するアホが沸くな。
なんとなく後回しをしょうがないってｗｗｗ

972 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 00:23:36

まあたまにすごいい性格のいい人いるじゃん。たまに。

973 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 00:31:21

編集はもう少し謙虚になってくれよ
エリートなのは分かるんだけどさ

974 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 04:24:51

直接言えよ

975 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 04:37:11

言えねーよｗ
うーかそろそろ次スレの季節

976 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 05:53:16

チキン

977 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 05:59:03

カツ

978 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 06:25:17

食べたい

979 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 13:38:16

うまー

980 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 02:40:13

次スレ立てたよー

受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ／その30
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1233941932/

981 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 03:32:50

うめ

982 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 06:38:01

うめ

983 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 08:16:04

>>981
乙

984 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 13:12:05

乙梅

ネームの返事にいつも二週間くらい待たされてそんなもんかと思ってたが
新しい担当さんは三日以内に返事くれるじゃないか
個人差ってすげえな

985 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 13:13:18

担当のやる気次第でよくある話埋め

986 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 14:52:17

次の日には連絡をくれる編集が担当な俺勝ち組
その割には彼の担当作品すべて掲載順が下のほうなのが気になるが・・・
一抹の不安を抱きながら埋め

987 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 14:53:14

早漏担当乙

988 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 16:39:01

他の作家や新人を担当しながらで翌日返事だと、
ちゃんと見てくれた上でのことかなんとなく不安だな。
早いに越したことはないんだが。

989 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 16:46:48

梅がてら愚痴。

俺は前々からキャラ作りがヘタでそこをずっと指摘され続けてきたんだが
今の担当になってから既存の漫画・映画などのキャラを参考に作れという指導をされるようになった。
それは全然ありなやり方だと思うんだが、この担当の場合
○○をモデルにしましたと言うと○○のイメージそのまんまで話をするので戸惑っている。
例えば「無口で無表情で常に隙のない」キャラ＠をモデルに
「ダジャレ好き」という一面をプラスしたキャラにしたとすると
「＠はこんなダジャレ言わないでしょ」なんてダメだしをされる。
で、ダジャレ部分を切って隙のないキャラにするとおｋ出る。
コメディにしたかったのに＠のイメージに引っ張られてシリアス話に変えられてしまう。
これじゃあ既存キャラをモデルに自分なりのキャラ・ストーリーを作ることにならないと思うんだが…。
そんな感じでいいようにいじられた挙句評価も散々ですげーやる気失くす。
個人的に、あれこれ考えるうちに○○に似てしまった。というならおｋなんだが
最初から○○をモデルに作る、というのがなんだか釈然としなくて素直にハイと言えない。
担当の言ってることはわかるしそもそもキャラ作りがヘタなのが一番悪いんだが
「この設定つけたらどうせまた『○○はこういうことしない』って言われるんだろうな」とか考えて冒険できない。

990 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 16:53:14

右も左も全然わからないときについた初めての担当が
ネーム郵送でいいって教えてくれたからなんとなく今でも郵送で送って
返事は電話かメールでもらってるが、みんなファックスなのか…。埋め。

991 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 17:05:23

一度確認してみたら？FAXでも大丈夫ですか、って。
案外FAX持ってないと思われてるかもしれんぞ。

992 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 17:24:35

う～ん…郵送ですっげー困る！って思った事無いから今までほっといてたんだｗ
うちにあるファックスちと古いからそのうち良いの買おうと思ってる。

993 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 17:33:27

今またFAXないって人も多いしな。
固定電話のない人とか。
急がない仕事だから郵送の方が編集もいいんじゃね？

994 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 18:00:16

俺固定電話ないからスキャンしてメールで送ってるわ

995 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 18:34:22

ネームがサクサク進むと気分がいいなぁ
らめきを形にする時が一番好き。後は大変な事ばかり。
それでも、漫画を描くことは楽しい。