ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち　Part34

「監督の域に達していない」という謎の理由によりらき☆すた降板
その後京都アニメーションを電撃退社し、元京アニスタッフを引き連れて新会社Ordetを立ち上げた
我らが、ヤマカンこと山本寛(ゆたか)、及び新会社Ordetと愉快な仲間たちを語るスレ

過去の仕事
・ドクロちゃん 2期第3話コンテ演出担当
・スケッチブック 第11話演出
・灼眼のシャナII 後期OP絵コンテ
・PERSONA-trinit soul- 第6話絵コンテ
・ポルフィの長い旅 第11話絵コンテ
・図書館戦争 第8話絵コンテ

最近の仕事
・かんなぎ 監督
・ケメコデラックス 各話参加（Ordetも） 第2話

スタジオ枯山水
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/kanku/
御記帳
ttp://6529.teacup.com/kanku/bbs
山本寛（通称・ヤマカン）wiki
http://www14.atwiki.jp/yamakanwiki/
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%AF%9B_(%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E6%BC%94%E5%87%BA%E5%AE%B6)

■前スレ
ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち　Part33
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1223470728/

■Ordet社員と協力者（*印は元京アニ）
*山本寛
三間カケル（おお振り、リボ5E、ドクロ、スケブ、シャナ、よつのは、かんなぎ）
SUU（おお振り）
*吉岡忍=賀丘史靖（リボ3OP、リボ5E、ドクロ、スケブ、シャナ、よつのは、かんなぎ、ケメコ）
*渡邊政治=木野小太郎? （リボーン、ドクロ、スケブ、シャナ、椎名林檎PV、かんなぎ）
花ひな子（リボ5E、ドクロ、椎名林檎PV、ケメコ）
*山下浩（リボ5E、ドクロ、スケブ）
西岡憲二（リボ5E、スケブ）
佐古カズヤ（リボ5E、ドクロ、スケブ、ケメコ）
安田玲子（ドクロ）
角田充（ドクロ、シャナ、ケメコ）
拙者五郎（スケブ、シャナ、ケメコ）
星野夢見（スケブ）
*大嶋博之（スケブ、かんなぎ）
野田智樹（スケブ）
*大田美佳（スケブ、かんなぎ）
*富井涼子（スケブ、かんなぎ、ケメコ）
*門脇聡（シャナ、かんなぎ、ケメコ）
井本圭吾（シャナ、ケメコ）
愛咲るい（シャナ、よつのは）
綾小路町子（よつのは）
*袈裟丸絵美（かんなぎ）
*松尾祐輔（かんなぎ、ケメコ）
*高田謡子（かんなぎ）
*小松麻美（かんなぎ）
*中野良一（かんなぎ、ケメコ）
福井有美（ケメコ）
純山きあ（ケメコ）

■↑の略称一覧
おお振り=おおきく振りかぶって　2期エンディング
リボOP=家庭教師ヒットマンREBORN!　1期〜4期オープニング
リボ5E=家庭教師ヒットマンREBORN!　5期エンディング
ドクロ=撲殺天使ドクロちゃん2　3話「事件は密室で起こるよ！ドクロちゃん！」
スケブ=スケッチブック　11話「風邪の日と、ねこねこpart3」
シャナ=灼眼のシャナII　2期オープニング
よつのは=よつのは OVA 第2巻
かんなぎ=かんなぎ
椎名林檎PV=椎名林檎×斎藤ネコ「平成風俗 大吟醸」ギャンブル　PV？（Ordetクレジット？）http://www.picsco.net/creator/hiroshikizu/128/
ケメコ=ケメコデラックス！　 2話 「小林家の人々」

■アンチスレ
アニメ業界の中心人物ことヤマカン23
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1212587455/l50

■協力者の情報
単独
吉岡忍：ドルアーガの塔 3、12話 　原画
松尾祐輔：マクロスF 3、5、24話　原画
中野良一 ：鉄腕バーディーOP原画、8話原画、9話作監補佐
門脇聡：デトロイトメタルシティ　原画

拙者五郎はmixiで日記を書いているので、入れ替わっている可能性はない

かんなぎ第一話に参加した、京アニ&アニDO退社した人の一覧。断りのない限り原画。

2006年以前退社 大島博之、太田美佳、森川篤(美術)
2006年退社 　　　中野良一、渡邊政治(ハルヒで演出補佐)

2007年退社 　　　山本寛(演出)、吉岡忍(演出・作画)、門脇聡(作監・演出)小松麻美、
　　　　　　　　　　　松尾祐輔、袈裟丸絵美(美術)、富井涼子(制作進行)
2008年退社　　　　高田謡子

かんなぎ第三幕以降のスタッフ

第三幕『スクールの女神』
--脚本：倉田英之、絵コンテ：五木巌、演出：平向智子、作画監督：後藤孝宏、亀谷響子
制作協力：ブレインズ・ベース

第四幕『シスターズ』
--脚本：倉田英之、絵コンテ：平池芳正、演出：森義博、作画監督：古川英樹
制作協力：スタジオパストラル

第五幕『発現！　しょくたくまじんを愛せよ』
--脚本：倉田英之、絵コンテ：平池芳正、演出：山内東生雄、作画監督：浦和文子、吉田優子
制作協力：遊歩堂

第六幕『ナギたんのドキドキクレイジー』
--脚本：倉田英之、絵コンテ：角田充、演出：高島大輔、作画監督：野田康行

第七幕『キューティー大ピンチ！激辛ひつまぶしの逆襲』

第八幕『迷走嵐が丘』

ケメコデラックス！第2話
脚本・絵コンテ・演出：山本寛
作画監督：松尾祐輔

原画
門脇聡、拙者五郎、吉岡忍、佐古カズヤ
福井有美、花 ひな子、井本圭吾
角田 充、中野良一、前田義宏、純山きあ

制作進行：富井涼子
Ordet制作協力

パロディネタ
ケメコ蒸着=宇宙刑事ギャバン
ゴールしてもいいよね＝AIR、みすずちん
ケメコのメンテ＝攻殻機動隊
だんご大家族＝CLANNAD(1期)ED
変なおじさん＝志村けん
首吊り男のシルエットが絶望先生+女生徒の足が絡み合い＝絶望先生のOP
母親と編集者の長回しの中でOPの話＝ケメコOP監督降板（+長門の長回し+らき☆すた1話）
タマ子の回想でプレゼントを贈っているのが白石みのる＝らき☆すた
ベンチでタマ子ともに座っている男＝ペ・ヨンジュン
ケメコがタマ子と三平太を掴むシーンのBGM、構図＝ET
兄弟喧嘩かっこ悪い=ｲｼﾞﾒｶｺﾜﾙｲ
源頼朝と義経、アドルフ・ダスラーとルドルフ・ダスラー、西郷隆盛と西郷従道、若貴、
そして角川○○＝角川春樹と角川暦彦(現：角川GHD会長)のお家騒動
奥様は教育実習生＝奥様は魔女(原作よりあった)
まいっちんぐケメコ先生＝まいっちんぐマチコ先生(原作よりあった)

1000 ：名無しさん名無しさん：2008/10/17(金) 03:43:46
1000ならヤマカン京アニ帰還

8なら自分のレスをコピペ

ヤマカンはアニメ業界をダメにする

ヤマカンオススメのTrueTearsは、萌えアニメにしてはけっこう面白かったので
腕前を期待してアニメ版かんなぎは期待してみたのだが果てしなくつまらなかった
彼は優れたアニメ監督ではなく、優れた評論家のようだった。

ヤマカンって富野を雑魚扱いしたんだっけ？
ほんと何様だよ

ヤマカンは自分が消費者側ならどの作品、監督に何を言おうと勝手だったけど、
いざ自分が作り手側になったら貶してきた物以下の作品しか作れないんだから、
二度とでかい口は叩けないし、叩く資格も無くなった。

日記でいろんな人や作品を貶していたのは作り手側になってからだろ
人狼の作画がクソ過ぎて京アニで作ったほうがマシと言ったくらいだし

まあ、どうこう言われようが、自分で言ったことにたいしてだから仕方有るまい
でも京アニに居続けても仕事はエロゲ原作か下請けしか無いだろうからな
独立して今のところは良かったんじゃないかな

ヤマカン作品のらきすた四話までと、かんなぎを
宮崎、庵野、押井、富野あたりの監督に観てもらえばいいのに。
自分が貶してきた数々のことがすべて倍になって返ってくるだろう。

かんなぎ観たけど
正直つまんねーｗ面白いところ一生懸命探したんだけどこれはつまらんわ
どうせなら自分のかんなぎを批評してくれないかな？ここが面白いんだぞって
そしたら少しは面白さが分かるかもしれないし

>>15
わざわざそんな時間を使わせることが最大の侮蔑だろｗ

>>15
でも子供に見せるアニメにストレス解消のごとく、殺戮を繰り返した富野よりマシだろ
イデオンやZやVとかを子供に見せるとか駄作以前にｷﾁｶﾞｲだろ

子供に見せていいアニメはパヤオ作品とドラえもんだけだよ
後は見せちゃいけません！！
ヤマカン関連アニメなんてもってのほかです！！

富野のアニメは女学生が鬱憤を書き綴った絵日記レベル

>>18 >>20
だがそれがいい

ま、30代で富野くらいコンテを切ってからの話だな、ヤマカンは。

>>15
それなら最近のアニメ作品全部ハヤオに見せたいわww
それぞれの作品の退席するまでの時間を計りたい。

>>23
アカデミー賞選考委員の招待ですら何回も断ってんのに
最近のアニメ全部見るなんてそんな無駄なことパヤパヤがするわけねーだろｗ

まあハヤオは才能は凄いけど下の才能に嫉妬して
潰しちゃうタイプだからな・・・
後継者は永久に生まれないだろうな。

・・・で、富野のコンテって凄いか？
設定と脚本は凄いし、命台詞は多いけど、このシーンは凄いってのは
正直記憶にないんだけど・・・

近藤ﾀﾝも死んじゃったもんな＞後継者

細田氏がやっていたハウルを途中で奪って1から作ったんだっけ？

細田氏がやっていたハウルを途中で奪って1から作ったんだっけ？

細田を追い出したのは近藤勝也だぞ
細田を切るか細田の方針に従わない近藤勝也を切るかって状況にまでなって細田を切ったんだよ

自分は宮崎の新作より高畑の新作のほうが見たい

パヤオにらきすた見せてー

高畑は宮崎と押井にエヴァを見ろ見ろとしきりに薦めてはウザがられてたって話だね

らきすたの声優陣が高畑に気持ち悪いものを見る目つきで見られてたな〜

日本における作画文化において徹底した変革に途を閉ざす
アニメスタイル的ヘゲモニーと厳しく対峙し
作画スレ的ラディカリズムの豊かな復権を図りたい

ぶふぁあああああああああああｗｗｗｗｗ

>>33
ジブリ関係者からすれば最近の萌え声声優は売春婦ですから。

差別発言するなよロリジジイがｗ

>>37
ロリジジイちゃうわww
ただちょっと未発達の女の子が大好きなおじいさんじゃ

>>25
人物や状況の動かし方

なんでお前ら宮崎・高畑視点で語ってんの？権威におもねるクズなの？

>>19
お前はもっと子供に相応しい作品しらんのかよ
ドラえもんやパヤオ作品はあまり子供向けじゃないぞ

動物宝島とかパンダコパンダかな

種とかギアスのシチュエーション強調するやりかたは富野だよな

ネタがなさすぎて3話が待ちきれん

ttp://www.tbs.co.jp/anime/hidamari/08special/yota_diary.html#yota16
例のBS11のことくさくね？

>>43
全然似てないじゃん　つか富野と関係ないし

やっと原作１巻読んだ。武梨さんは凄い画力だ。
でも、画が勝ちすぎてストーリーが弱すぎる。ストーリーを改変しない
今の路線だと、逆立ちしても名作にはならないと思う。

上出来の萌えアニメという評価で満足するべき。
そういう意味では二話は微妙だった。やたら動かすよりもキャラ崩れなく、
フェチッシュな絵を心がけたほうがいいと思う。

武梨さんは凄い画力


(　´,_ゝ`)ﾌｰﾝ

やはり原作だめだよね
そういう意味でヤマカンは最大限やってるけど
元まで良くは出来ないからね

原作が糞なら、素晴らしく変えろよ。
ヤマカンなら、そのくらい朝飯前だろ？ｗ

ヤマカンは原作の忠実な僕ですよ
本人がそういってる

素晴らしい原作なら、それも正しい姿のひとつだろうが、
糞の原作を糞のままにしておくのは愚しいことだ。

なんで？余計なことする必要ないでしょ
糞漫画家に金儲けさせる必要ないよ

改変が改善なら、それも正しい姿のひとつだろうが、
改悪してさらに劣化させるのは愚かしいことだ。

ヤマカンに勝てるアニメ監督なんているんだろうか？
高学歴で、しかも３０代前半にして自分の会社を所有し
しかもイケメンなわけだろ？

大塚康生の著作を読んでたら大塚も
「アニメに評論は必要」って言ってた
アニメ表現論の確立を目指してヤマカンガンバレ

学歴以外なら勝てる奴はいくらでもいる
面もキャリアも才能もな

まぁＴＳＲでも見ようぜ

446 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 00:11:38 ID:???O
mixiにかんなぎ2話は沼田にめちゃめちゃにされたって書いてる人いたわ

所詮バカアニメーターにめちゃくちゃにされる程度か

>>53
意味不明。
糞な作品を作れば、監督としての自分の評価が下がるだけだぞ？
それとも原作が悪かったで言い逃れ出来るとでも思ってるのか？

>>59
結局、悪ければ他人のせいなのかｗ

>>59
ヤマカン以外にそういうこと言う立場の奴いないだろ

TSRでヤマカンの変態っぷり見せてもらったわ
ヤマカンは望月に勝る変態だと思うわ
疑いようもなく

望月にはかないませんよｗ

>>64
いやいや、ヤマカンもあれでなかなかの変態っぷりだぞ
望月や山口も変態だが、ヤマカンには負けそう

ヤマカン全カットチェックしてるって言ってなかったっけ
沼田作画は事前にチェックできなかったのか

あれでおっけーでしょ
わかんねぇようにはつくってねえ

結局ヤマカンにあったのはダンスだけでした　とさ。　チャンチャン♪

>>56
アニメ批評といえば、東浩之らへんのサブカル社会学（笑）の連中もやってるけど
ヤマカンはああいう連中のことどう思ってんだろ。

>>66
レイアウトチェックだろ
タイムシートのチェックなんかしてないだろ

3話ってあの糞PVのやつだよな
期待できねぇな

かんなぎつまんなかったんだけどコレ原作のせい？それとも監督のせい？
後者なら山本さんは死んでください。

ヒント：京アニ

>>66
寧ろヌルヌル好きのヤマカンが沼田を煽ったんじゃないのｗ

前スレ飛んだ
流れ速いよｗ

スレ取得できなかったんだけど、なんかあったの？
どうせ、いつも通りアンチに対抗しててスレ消費したんだろうけど

お前なんかには関係無い。

>>34
「アニメスタイル的」って言葉が頭悪すぎでいい

>>72
結論から言うと監督のせい。
原作もメチャクチャ面白いものではないけど、独特のフィーリングがあって
それが楽しめるようにはなってる。しかしアニメはそこを踏まえずに
ダラダラと原作エピソードを映像化してるだけのわかってない作り。
絵も、原作絵より上手だけどテクがあるだけでセンスはない。
勘違いアニメーターが「もっと上手なボクチンが立体的に描いてあげよう」として失敗した典型。
京アニ系の面子の限界って奴だね。

>>79
「かんなぎ」の場合、原作のフィーリングを再現しても面白くは無いよ。
漫画だから出来るごまかしが結構あるし。

かんなぎはテンポが良くない
まあ話自体は見やすいものだと思う

京アニのアレは糞すぎて見る気にもなれないけどw

堀口はよかったけどな

テンポは良いし堀口は良くなかったよ

テンポは良いし堀口もよかったよ

テンポは良いし話は面白いから糞だよな

CALANNAD堀口回は十分良かったよ。

笑えない糞ギャグ織り交ぜられてもね…
蔵OPの絵と音楽の有ってないアニメは見たことない糞だ

カラナドって読むのか>>86www
確かに中身は空っぽの糞アニメだなwww

音楽が良すぎただけだ。あまり気にするな

とある魔術の禁書目録#3　絵コンテ・演出：橘秀樹　作画監督：山下祐

今日の禁書はＪＣの本気だから覚悟しとくように

>>80
原作のフィーリングを再現しても面白くない、という結論は、仮定を前提にした断定で、おかしい。
「原作は比較的面白い」「アニメは原作のフィーリングを再現出来てない」
ならば「アニメがつまらないのは原作のフィーリングが再現できてないから」と見るのが道理だろう。
さらに言えば、その「マンガだから出来るごまかし」という物を、
アニメという異なる媒体に起こす際に、いかにうまくコンバートするかが監督の手腕だ。

>>89この漫画って完璧かんなぎのパクリだよね特に絵

確かに原作が持つテイストをスポイルするような映像化だったら
原作マンガのPVと揶揄されても仕方ないだろうな。

革命！革命！

低能池沼だな
ちゃんと原作読んでから語れよ

スポイルしてるんじゃPVにもなってないじゃん
馬鹿監督のオナニーか怠慢

仮定で偉そうにしゃべるな

ヤマカンからは才気の迸りを感じない。
名を残したアニメ演出家や監督にはそれがあった。
コイツの演出作のすごい点って、具体的に何？

パクリ

アニメかんなぎの駄目さにみんな熱くなり今日でこのスレ
一本消費しそうな勢いですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97ダンス　
















・・のみｗ

変に力いれないで毒にも薬にもならない萌えアニメに留めておくのが吉

>>97
口だけはやたらでかい

いざ創作サイドに回ると萌えアニメすらマトモに作れない奴が
偉そうに黒澤だなんだって吹いてたのかと思うと
評論家って人種も哀れなものだなといわざるを得ない。
他人を批判するときは現状を結果と看做して批判し、
自分への批判は、過渡的な状況だから今後に期待すべきと言い逃れる。
これは最低の人種なのではないのだろうか。

>ヤマカンからは才気の迸りを感じない。

それはお前が不感症なだけだよｗ

そういうお前もそいつらと同じという事実に乾杯ｗ

そんなことはない。
ビンビン感じて、ぐちょぐちょだぞ！

このスレ速攻で煽る人がずっといるよな
お前って痛いヤマカン信者演じてるだけなの？真性なの？

ハルヒとらきにダンスがなかったと考えると・・

プギャー(^Д^)

>>87
クラナドは一期は完全に糞アニメだと思ってたけど、
2期は今のところ十分楽しめてるし、残念だけどまだかんなぎよりは数段上だろ。

Kanonよりは数段マシだ。

>>107
被害妄想だろｗ

これぞ目糞鼻糞☆

え、カノンのが蔵よりおもろいよ

kanonは京アニの鍵物じゃ一番評価低いだろｗ
ここでも外部ブログでも賛否両論だった

鍵アフは一期よりもりあがってないな
スレの勢いが明らかに落ちた

スレの速度が速いギアス、ハルヒ、らきすたは名作だもんな…

喰霊＞かんなぎ
角川にとってもヤマカンなんて不要。

で、拙者五郎の中の人ってだれ？

渡邉政治

喰霊じゃあ儲からんだろ

>>117
ヤマカンスレまで宣伝乙ですなぁ

>>117
ヤマカンのほうが、角川と離れて正解だろww
アイツらのこれからなんてハルヒ2期意外お先真っ暗だしww
そのハルヒすら本当に出来るかも謎w
オマケにどんなアニメやっても白石他バカの一つ覚えの声優陣ww
いつまでもハルヒ、らきすたに執着しててその先がまるで見えないんだよ。

>>122
角川＝京アニって図式はないからw
ハルヒ２期は立ち消えしそうだな
白石って結局いつまで経っても端役しかやれないじゃんw
救済処置だと思えばいいんだよ、京アニのw

言えてることは白石＝マダオ、ヤマカン＝マダオって事だw

>>123
いや、分かってるよww
言いたいことは、京アニ＞＞＞＞＞角川(笑)って事ですよ。
京アニはハルヒが無くても別に困らないけど、角川はハルヒがなきゃ完全に先がない。
だからヤマカンはそんな先のない角川から離れて大正解。

>>123
白石はのらみみでしっかり主役張ってますが

>>124
京アニなら武本が抜ければ完全に終わりそうだが

長濱かサトジュン連れてこれれば京アニは復活出来る

>>125
主役・・・なのか？

>>116
最後のはともかく前の二つはふつうに代表作だからな
ここ数年の

そのまえにやまかんの会社　5年後には存在していないだろ

五年後には上場してるよ

>>131
東証もそこまで危機ではないｗ

>>127
ムリムリムリィ〜www
ババァ〜の相手なんてしたくないだろw
それに京アニ自体が閉鎖的だから社外の人を使わないだろ
結果としてババァ〜ども上の連中が排除されるか会社が無くなるかだろ

OrdetはA-1に人材持ってかれて消えそう

ヤマカンは半人前なんだから
かんなぎもストパンの監督高村、助監督八谷みたいに
ベテランにフォローしてもらえば良かったかもね

その場合でも手柄はヤマカン独り占めですね

オトナアニメがブックオフにあったのでつい立ち読みしてしまった

まあヤマカン頑張れ。面白くならなかったら原作が俺に合わないだけってことだ

そんなもん当たり前だろ

http://bags-net.jp/wp-content/uploads/2008/09/bags04p11.png
http://bags-net.jp/?page_id=1053

>>138
なんだよ原作そのまま沿っていくだけなら京アニにいた頃と何も変わらへんやんww
ヤマカンは当分オリジナルで勝負出来そうにないなww

インタビューで話してること何一つ出来てないね
さすが口だけ番長

飛び道具
ギャグ
萌え

うーん

情弱の集まりかここはｗｗｗ

141 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:07:14
284 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 21:59:27 ID:58OnYD5o
今回の騒動は、全国的なアニメ格差にスポットが当たる良い機会だな。
ともかくANIPLEXは氏んどけ。都市部も含めて反感買い捲りでメリットゼロだ。
で、結局PS3配信ですかソニーさん？w

391 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 22:57:46 ID:PDv0jrag
ＭＡＤとかも許さないんだったら
たいした盛り上がりにはならんだろうな
特にネット上では
これが角川とソニーの懐の差か


444 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:18:08 ID:uSTT3+WJ
>かんなぎの放送を楽しみにしておりましたが唯一地方で放送が楽しめると思っていたＢＳ１１での放送が中止とのことで、一言言わせてください。
>地方ではこの放送局だけが頼りなのにこの仕打ちは何なのでしょうか？
>愚弄するにもほどがあります。
>二度とアニプレックス及びソニー製品は買わない事にいたしました。

これは酷い

142 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:19:55
なんの騒動だよ

143 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:20:54
どこでも嫌われてるな、ソニー

144 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:37:21
氷山の一角です。

145 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:54:27
>>141
良く分からないがアニオタにまで嫌われているのか？

146 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 01:49:33
PS3にはアニオタしか残ってないのに・・・

147 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 08:48:02
ここ数年アニメに力入れてきたし、
今アニヲタを敵に回すとこれまでの努力が水の泡になる。

しかし、アニヲタなんぞが抵抗したところで何も変わらないのも事実。

その名無しってどこの板？

この前までビックカメラで買わないとか言ってたくせにな

>>115
>鍵アフは一期よりもりあがってないな
そのとおりだよな。
ヤマカンが「『人生(笑)』　は演出に興味がないキモオタ向け」
って指摘してたけど、残念ながらそのとおりになってるな。

ヤマカンは神前のために一本アニメをとるべき

舛成「俺のほうが演出うまい」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シャシンといわんか！！！！

>>147
高雄演出回がくれば多分盛り上がるよ
かんなぎはこのままじゃ盛り上がらないまま終わっちまうぜ

11話と13話が神回確定です
ｻｰｾﾝ

高雄たいしたことないからｗ

かんなぎ最終回で革命が起きるよ

そういえば、むかしティッシュ革命というのがあったな
それレベルは期待してる

確かにアレは衝撃的だったな、本当にこれで前と同じ量？みたいな

そういえば放送開始前に革命を連呼してたやつはどこへ消えたんだ

世界を革命する力を！

もう革命は起きているよ
君たちが気付いてないだけ

ギアスは社会現象
これと同じと言うことです
つまり…シンナーで消せば！！です

クラナドは人生
かんなぎは革命

倉田がラジオでちゃかしていった革命がここまで一般化するとはな
倉田も不用意な発言をしたもんだ

>>162
火消し乙

もうヤマカン自身が本気で言ったってことになっちゃってるからｗ

一般化してるの？このスレだけかと思った

渡邊政治はかんなぎ１話のテレビアニメのとこやったんだろな
しばらく名前見なかったからまだやってるとはおもわんかった

一度アニメ辞めたんじゃないかな。中野と一緒に。
インタビューでヤマカンが廃業した人にも声をかけたって言ってたし

>>166
ヤマカンはアニメ界のノムさんだな

こいつさっさとIGいけよ

506 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 19:21:01 ID:RYK7evCD
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima007224.jpg
おまｗ

もっとイケメンだろ

オリジナルをやらないとすれば
ヤマカンには是非とも「月光条例」や「からくりサーカス」などの
「藤田和日郎」作品をアニメ化して欲しいｗ
「うしとら」も是非OVAじゃなくしてｗ

シナジーに言え

シナジーと言えば川口敬一郎だけど
ハヤテというおいしい原作を上手く料理しきれなかったな
ヤマカンだったらもっとうまくやってた

>>169
シュールにやればなんでも受けるとでも思ったか

ｵｰｯｽ＾＾

>>168
日記で特にこきおろしてた押井と一緒に仕事するのは流石に気まずいだろｗ

22:00-22:30 TOKYO MX　　　かみちゅ #2
22:30-23:00 TOKYO MX 　　 かんなぎ #3
23:00-23:30 BS11デジタル 　神様家族 #1

日本はヤオロズの国ですなあｗｗｗｗ

>>173
ヤマカンに４クールは無理

四話で十分ですよ
分かってくださいよ

最近のヤマカン丸くてつまらん

>>179

ヤマカンは刺々しくしてくれないと面白くない

2/3の確率でL字は革命だな

妄想ノォトｗ

ヤマカンいい加被写界深度考えろよ

色指定変わってね〜か？

やっぱ前回のぬるぬるは「ナシ」だったか

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/312257.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/312259.jpg

脚本家にいじられすぎだヤマカンｗ

これは酷い

>>187
３話にしてＡ-1クオリティ突入ｗｗ

ＡＩＣ宝塚なんて使ってんのは関西同盟への布石か

くさくってさぁ〜

ヤマカンネタのノルマでもあんのかよ

くそ、妄想ノオトに意表をつかれて笑ってしもうた･･･

第3話 「神保町で逢いましょう」

脚本：倉田英之
絵コンテ：舛成孝二
演出・作画監督：細田直人

原画：竹内哲也　　　　　下谷智之
　　　 山下祐　　　　　　 枡田邦彰
　　　 杉山了蔵　　　　　中村大介
　　　 細山正樹　　　　　古川博之

　　　 細田直人


ヤマカン軍団ってマジで舛成軍団以下だな

と待つが舌打ちの演技出来て無いじゃん
リテイクさせろやヤマカン甘やかすなこのロリコンが

おいおい
スケジュール大丈夫なのか本当に・・

大丈夫、来週はヤマカンの最終回だから

4話で降板の布石立ったのか

4話か5話にその域関連を入れてきたらヤマカンとお別れする

>>191
大観アニメとかよりはマシだろう

>>200
ﾉｼ

>>200
禿同

そんなこと言って離れられないくせに

ＤＶＤ発売までにもうちょいｸｵﾘﾃｨあげろよｗ

4から6話は特に盛り上がるスタッフでもなく
サプライズにしか期待できんのか

本編は最初からどうでもいい

6話Ｏｒｄｅｔ回じゃん

3話のまとめよろしく

>>208
学校パートお披露目

かんなぎの穴埋めで放送された神様家族の方が普通に出来がよいから困る

かんなぎおもしろくね？

主人公が絶望的に制服似合わないな
今からで良いから私服通学おｋな学校と言う設定に変えてくれ

主人公じゃないな、神様だな

なんかAパートでらきすたを思い出した

PVで懸念された糞レイアウトも３話でお披露目か
ってからきすたみたいに演出注意事項作ってないのか？
普通に散漫だぞ
普通の糞萌えアニメだ

かんなぎはヤマカンの墓標になりそうだな

2人くらいが頑張りすぎだ、このスレ

アンチ必死すぎなんですがｗ

ヤマカンくらいしか相手してくれないヒキオタだからな

赤井と中路がフル回転だな

いや、実際糞だし

信者必死すぎ

ここまで俺の自演

ヤマカン監督の仕事してるのかよ
まったく統一出来て無いじゃん

鬼門の4話さえうまくいけば後は

かんなぎはヤマカンと言うより制作が

>>210
東映の秀才地岡ナメんな

6話が楽しみ

ヤマカンよ神話になれ

野田康行はどうせバーディの中休み参加なだけか・・

ヤマカン未練がましい真似しないで素直に泣けばいいよ
「京アニに帰りたい帰りたい」って泣けばいいよ

>>225
よかったよなA１で、
何か不都合があったら「制作がアレだったから・・・」
って、言い訳できるもんなｗ

オバハンはもう寝ろ

ヤマカンのオナペット福原が参加してくれてよかったじゃんｗ

32 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/10/18(土) 23:19:37 ID:H8WaTGrC
3話

脚本：倉田英之
絵コンテ：五木 巌
演出：平向智子
作画監督：後藤孝宏、亀谷響子
作画監督協力：赤井俊文、緒方浩美

原画
赤井俊文　　　河合拓也
渡辺浩二　　　谷口淳一郎
中路景子　　　猿渡聖加
柳 隆太　　　　青木水流
熊田明子　　　村田憲泰
坂本千代子　 後藤孝宏
斉藤和也　　　進藤有人
河合利恵　　　橋本かおり
渡部桂太　　　瀬川真矢

第二原画
植田華菜子　 小野祥子
小澤理彦　　　井後多映子
福山映二　　　金子利恵
藤原巧和
AIC宝塚

作中漫画
春野友矢

エンディングイラスト：okama

明坂もらきすた繋がりかよ
ロリコンヤマカンのハーレム計画も完成間近だな

>>230
いくらなんでも、そんなことは言わないし、思ってないだろ、これっぽっちも。
京アニなんて踏み台のひとつ。
その程度の所じゃんｗ

http://124.38.187.36/~tv2ch/jlab-10s/s/10s74775.gif
http://124.38.187.36/~tv2ch/jlab-10s/s/10s74776.gif

>>226
知ってるよ
だから穴埋めの方が出来よいのは皮肉だなっての

まーじっさい制作糞だと監督努力じゃどーにもならないからな

ヤマカンの魂の叫びか？

DVDの売り上げ目標を2万から1.5万に下方修正

倉田氏ね

>>240
京アニ系は糞でも売れるから売り上げと出来は関係ないよ

地岡＞＞舛成＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞僕らのヤマカン

>>242
京アニ系って・・

妄想ノォトは倉田の脚本だな
ヤマカンを潰しにきてんな！

新房ってヤマカンよりはるかにすげえことに気づいてしまった

必死に盛り立てようとしてくれてる倉田さんに失礼な連中だな。

>>246
彼自身より、優れた若手が寄って来るところが凄いよ。
難民キャンプとは全く違うからｗ

まーかんなぎはアニメ業界の迷い子たちが制作してるけどね。

じゃじゃ馬なりの爆発力だってあるはず

みんな手伝ってくれてるのに失礼な奴らだ。

既に落馬寸前

かんなぎは童夢版のみなみけをフルアニメーション化したようなテンポの良さがあると思う
なんというか普通が面白いって感じ

はぁ？

昔の東映のアニメを見ているような雑な絵柄だったな
面白い

人それぞれだが、微妙すぎて泣けてくる

>>253
みなみけよりテンポ悪いだろ
らきすたの後に見たとらドラがいい口直しになったのと同じで、かんなぎ見た後はまともな作品で口直ししないと気分が晴れないよ

とらドラ、みなみけ好きな人お断りって書いとけ

他と比較するな、ボケどもが！

今からでいいからとらドラと作品変えてもらえ

>>260
とらドラは勘弁して下さい。
貴重な面白いアニメなんですから。

アニメ見た感じはカスだったけどな

かんなぎは神戸守とかにやらせたらいい感じになったと思う
間の取り方とかも苺ましまろ的にした方が絶対笑える

ヤマカン以外だったらそれなりに面白いと思う

このオッサンが監督してるのって女の太ももだけじゃないの？

やっぱ望月に監督やらせれば最高だったろう。
脚本も山本麻理亜にやらせたほうがマシだったりして。
ヤマカンもコンテで参加させてもらえたかもｗ

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　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

そりゃ佐藤さんが受けてくれれば文句は無かったさ

http://www19.atwiki.jp/kamnagi/pages/19.html

佐藤、地岡、神戸、実績のある誰がやっても良い物になっただろうが
望月はどっちに転ぶか読めんところがあるがw
ヤマカンは作画で特徴だそうとするけど、演出がだめだよね

結論→ヤマカンは金の亡者になってしまった・・

今までの訪問者数 8 人
今日の訪問者数 7 人
昨日の訪問者数 1 人

>>272
履歴を見ろ。作ったばかりだｗ

ところで今日のコンテって誰？
名前出せないってことはバイト仕事になるのか
ヤマカンのツテだとするとやはり高橋渉か大塚隆史？

五木巌＝ゴキゲン？
まあ意味はないだろうが

いつきいわお

かんなぎの作画にご機嫌ナナメなヤマカンだお(ﾟ∀ﾟ)

無能な制作にまともな作画が呼べるわけがない。
一人二人まともなのが紛れてもその人がカット数こなしてくれたかは定かではないしね。

とうとう制作のせいですかｗ

ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ＼(^_^)／

監督なんて所詮飾りだろ

そうかんべが申しております

飾りが大切なのです。

やっぱ秋葉巡はオモロイ

ヤマカン・・・蔵などには負けるなよ・・・

ピアスが死ぬほどキモイ・・

新しく出てきた金髪、人生の春原の劣化版みたいだなｗ
春原より可愛気がないだけ本当にキモいわ

>>287
兇兄工作員さんさようなら

かんなぎごときに工作員使うか？

キャラの作画はいいが背景がその域に達していない

A-1のアニメってなんかこう･･･画面が汚らしいというか･･･

色がにごってるよね
いやA1の他のアニメ知らんけど

今三話見た。　　凄ぇつまんねｗｗｗｗｗ　

かんなぎ3話見たけど、
ED部分までに本編全部入りきらず、かと言ってED部分全部を本編にすることも出来ずで
中途半端なところからEDに入ってるけど編集甘いのではないか？
監督あれでOKしたのか？

>>278
今回の制作の毛涯はロビケロのデスクでOP進行もやってたし、
A-1じゃマシな方だと思うんだが、
それでも駄目なら終わったな

いんじゃね？

ハルヒで全てを出し切った漢、山本寛

今後が楽しみですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

京アニのデジタル部署の勤務だったころの成果か
ハルヒのOPみたいにデジタルでいろいろ効果をつけさせれば
それなりのものが作れるんだろうが

それが出来なきゃただのゴミ演出家
その証拠にかんなぎのOPはスカスカ
妙にレイアウトに空いたスペースが目立つから
たぶん、本当はそこを埋めるようにデジタルで効果付けしたかったんだろうな

3DCGの演出に強いとかならまだ強みもあろうが、ただデジタル効果に強いだけで
実際は日常描写という名目でぬるいカット割り連発するような演出家じゃ
先はねぇんじゃねぇの？

金と時間使って脚本倉田
それでこの程度とはな
原作が糞なのもあるけど

時間はそんななかったと思うが

178 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/10/18(土) 13:31:01
2chの数人の評価なんてどうでもいいよ

かんなぎって放送前にあんま宣伝してなかったよな
雑誌とかにろくに情報載らなかったし
サプライズを狙ったのかもしれんがそのまま埋もれちまった感あり

>>301
多田野の評価を無視するな！

本スレ見たけどかんなぎ好評じゃん
勢いすごいし

逆に蔵のスレが前シーズンより格段に過疎ってた
荒らしがみんなかんなぎに行ったのか

昼から夜までずっと荒らされてたからね

かんなぎ評価してるやつは声優か、周りの雰囲気に飲まれてるだけでしょ

内容以前に
登場人物は少数で、あそこまで単調ではいくらなんでも退屈すぎるよ
らき☆すたみたいに内容は大した事なくても
登場人物が増えるか、もう少しなんか目の引くようなアクセントをつけられてくればもう少し見れるようになるが

これがゆとり脳か・・・

かんなぎまとめwiki(笑)

かんなぎはじまったなｗ

「見れる」なんて言ってるからな

>>307
何も言い返せないとゆとり扱い
ゆとりを普及させた日教組と同じで思考停止してるな

>>308
垢だけ取得して、中身は住人に作らせて
ある程度完成したらアフィを貼るまとめwikiだね

しかし吹くだけ吹いていざ作った作品がこのレベルでは・・・
典型的なビッグマウスではないか

来週は天王山かｗｗｗ

本当にゆとりだったとはｗ
ま、そうファビョるな。

無闇に引きの画入れりゃ良いってもんじゃねーぞ
絵が描けない上にレイアウトセンスも無いんだから

>>308
(笑)つければいいと思ってんじゃねーぞ
ここのヤマカンwikiはどうなる

３話にしてかんなぎ終了か

3話にして失速とかｗｗ
想定の範囲内過ぎたｗｗ

もう一話あるからｗ

次のヤマカンケメコまだかよ

かんなぎ・・・・地味・だ・ね・ホントに地味・だ・ね
３話のレイアウトは確かにつまらなかった。

しかし、第一弾ＰＶって全て３話に基づいていたんだねえ。
なんだかなあ。

PV褒めてたやつが以下に盲目信者だといことが良くわかったろ

OPの冒頭のナギのジャンプって松尾なのか
この人あんまり京アニっぽくないのな

３話が面白くないとか、どんだけセンス無いだよ。最高だったろ。

ナギが出てくるまでは面白かったな

アンチがあまりにハードルを高くしてきたから、
今回の出来でも「おもしろくない」って話になってしまうんだよ。
アンチの工作、最低だな。

いやハードルは低いだろ
思った以上にヤマカンの足が短いだけでｗｗｗ

やばい
いつもならアホな信者がなんでもかんでも誉めようとするから
アンチも混ざって誉め殺しの流れになるのに
今回誰も誉めてねえｗ
山本終わったな

>>328
単純につまんないんだよねコレ
30分が長くて長くて・・・
一応どんなアニメも3話までは見るんだがこれは切ると思う

お前らつまんないつまんない言いながらなんで夢中になって見てんの？ｗ

らきすたの件で武本を必死に貶して
何とか体裁保とうとしてたお前等は何処へ行った

普通に好評ですし、皆、本スレのほうで盛り上がってますが何か？

とうとう難民キャンプ始めたのか

>>330
ヤマカンラブだからに決まってんだろ

アンチ必死過ぎで可哀想になってきたw
信者はかんなぎ楽しくてテンション爆上げ中だからアンチなんぞ眼中にないんだろう

本スレも今回で切るという意見が多いね

おまえみたいなアンチがID変えて何度も書き込んでるだけだろ

4話までは見ろよ。
ヤマカンの場合の「おやくそく」だろ？ｗ

>>323
あそこ最高にいいな

アンチに余裕が無くなってきたなｗ

アンチ爆死だな
かんなぎ爆売れ確定で言い逃れできない情勢ｗ

本スレ面白すぎﾜﾛﾀ

>>338
俺は3話まででいいわ
ヤマカンは色々発言しててどちらかというと好意的に受け取ってきたんだけど
ヤマカンが良いと思ってるアニメがどういうのかってのが自作品がなかったんで分からなかった
でもかんなぎでヤマカンがどういうアニメを良いと思って批評してきたかよくわかったよ
正直ガッカリしたけどね
かんなぎみたいなアニメを良い基準にして他作品を評してたとしたら今までの批評も評価できないなと今は思ってる
監督なんかしないで批評だけしてた方が良かったかも
メッキ剥がれちゃったよね
でもヤマカンの実態が分かってよかったとも言えるか

>>343
気づくの遅すぎ

ヤマカンって望月みたいなポジションに落ち着きそうな気がする
秀才って感じ

>>345
道糸が太すぎ

涙拭けやよｗ

マクロにつながらないミクロ的かつ無駄なこだわりの多いアマチュア趣味の演出を
するところが好きですｗ

>>344
いやーだってさ自作品がないんだから判断しようがないじゃない？
いやまあ発言を好意的に受け取ってたってのは見る目ないなと自分でも思うけどさ・・・
革命なんてのは信じてなかったけどあれだけアニメに対して色々言ってたから
「俺だったらこう作るぜ」ってのを持ってると思ってたんだよ
でもかんなぎにはそういうのは無かった・・・
かんなぎレベルのアニメしか作れないのに他人にだけレベル高い要求すんのはちょっとね・・・
飛び道具使わないとか言ってるのに実際は幾つも使ってるし
あんな発言するから変にヤマカンに期待し過ぎてたよ・・・

望月なんて雑魚過ぎだろとっくに越えてる
細豚もヤマカンにとっては雑魚だし

細豚って細田守のこと？
ああ、ヤマカンに雑魚扱いされたなｗ

ヤマカンのライバルといったら谷口レベルじゃないと

マクロ的な部分は全く詰められてなくて各スタッフ任せなのがなんともなぁ
監督の域に達していないと言われたのも間違いじゃなかったな

>>349
各話演出の段階でコイツ駄目だって思うだろ普通

ヤマカンは富野を無能って言ってた

嫌いじゃないけど口ほどにもないって感じは否めない

ヤマカンは押井死ねって言ってたし
庵野は過去の人扱いだったな

ヤマカンが2話の失敗２コマ芝居を沼田のせいにしてるってホント？
沼田みたいなのを使うほうの責任だろｗｗ

アンチヤマカンでもないけど
擁護する人が、妄想ノォトは批判で中傷じゃないって
言い切っちゃうのはちょっと・・・

死ねとか書くのは普通の人が読めばねえ

こいつは三流萌アニメすらまともに作れないのか

>>360
そりゃ域達ですし

ボンズの評価

＞沼田誠也　×　戦犯

ｗｗｗｗｗ
こんな雑魚使ってんじゃねーぞｗｗ

>>349
お前が何を期待しようがお前の勝手
がっかりするのも勝手
俺らには関係ない


他人にはどうでもいい事を書くなら自分のダイアリーだけにしとけ

また沼田を使えよ

今後はOrdetを率いていろいろな萌えアニメにゲリラ的に登場して
「ordet回はクオリティ高いな」といわれるような存在であれば
いいんじゃないですかね
コンテだけだと毎回失敗してるし

出た
お得意の耳塞ぎ
関係ないってｗｗｗ

>>365
つまり誰が一番悪いか分かるか？

>>362
×って…
評価以前じゃん

ヤマカンってウォーゲーム誉めてた気がしたしたけど
あれ違う人だっけ？

>>357
お前らも似たようなこと言ってるじゃん
チラシの裏を実名で公開しちゃったのはヤマカンの若気の至りだが、
匿名でしか言えない奴はそれ以下
まあ本人もここまで有名になるとは思ってなかっただろうがな

おまいらがヤマカンを叩くのは自分の姿を鏡で見てるようなのに
ヤマカンは有名で仕事あって自分が無名で仕事がないからだろw

>>370
実名で中傷やるのはmixiでいろいろ問題起こしちゃってる人と同じで
ア　ホ　ってことですね

ほんと肛門発言とかアホくさかったな
言ってるヤツがアホ丸出しだったから更に腹立ったわ

いるよね匿名がどうとか言う人ｗ

肛門なんてものもあったねえ。そう言えば
スクエニのホスト編集者解雇は笑ったが
製作側も末期的だな

そう考えるとヤマカンが解雇されるのも当然ですね

京大出てんのになんであんなにアホなんだか

別にそんなたいそうなことかいてないとおもうけどなぁ。
ファンは怒るかもしれんが、叩かれた本人はそれほど怒ってないと思うが

誉めてる人痛すぎ〜

まぁ上で言ってるようなことがプレッシャーとなって返ってきて
かんなぎはあんな完成度になっちゃったんだろうね・・

>>378
ＩＤ出ないこの板だけだね
不評意見が多いの

IDが出るアニメ板でも不評ですよ

つーかヤマカン(笑)がデカい口叩きまくる割に
自分が作るものは普通か普通以下だからアンチが来るんだろ。
大口叩いてなきゃ普通にいいアニメで終わってたよ。

しかも散々予防線張っておいてな

　　ア　ン　チ　必　死　だ　な　ｗ

ヤマカンも谷口も他の監督も全員厨二病患者です
そうでなければ厚顔無恥な発言や作品は出来ませんよ（笑）

>>345
いくら何でもそれじゃ望月が可哀想だ
変態度では張り合えるレベルだが、演出力は全然違う

有言不実行って奴か

3話もどこかで見たような色んな要素が満載だったな
まあそれは原作通りなんだろうが

アンチはそうやってなんでもヤマカンのせいにしてろよ

舛成がヤマカンより俺のほうが演出巧いと言ってたぞ
なんとかしろ

普通に面白いけどなwwかんなぎ。
ただアンチが湧くのもしょうがないよww
ヤマカンは自分でハードル上げ過ぎwwなんせ富野、押井クラスだからなw
今後ガンダム、甲殻レベル作らないとアンチは納得してくれないよww
まぁ、宮崎じゃなくてよかったな。

アンチより信者の方が必死だろう
かんなぎが面白いというならどこがどう面白いのか言ってくれないと

実際、今のところ基本、二人のキャラが退屈に会話して、たるく動きまわるだけ
これで面白いなんつー方が異常。
こういう場合は水島みたいに変則的な作画や目を引くようなことをして
退屈にならないようにごまかすのが普通だが
かんなぎは馬鹿正直に描いてるだけだし…。しかも無駄に作画に負担をかけてるという

正直、どんなに面白いとか信者が言っても
その面白い部分が内容なら、原作や脚本のおかげでヤマカンの力じゃないしな
作画なら枚数かけて大変なアニメーターの力が大きいし

>>381
見てきたけどヤマカンアンチが暴れてるだけで面白かったって
意見多いじゃんｗ

昨日からアンチ必死だな、とﾚｽしてる1人の信者が必死すぎるわけだが・・
信者アンチ関係なく見ても今回は不評だろ、あくまで今回は、だ

アンチはすぐそうやって逃げるよな
もう休めよｗ

ヤマカンの長回しは構図が絶望的に詰まらないので地獄
1話後半は特に顕著
しかも最後はアイリスとか正にキチガイ
前半はそれなりにカメラ動かしてたので比較的マシだったのに
アバンとかPAN→OL→PANとか中々テクニカルで凄く良く決まってた
後半に行くにつれて酷くなるとか在り得ない

正直90年代の、萌えアニメ云々言われる以前に存在してた
ギャルアニメものより劣ってるのが泣ける
勝ってるのはソースの解像度だけじゃねーか。

ああ
OL→PAN→OLだったわ
あと困るとすぐポン寄りする癖止めろ
超貧乏臭い

fix主義（笑）なんてかっこつけたところで
止めてるだけだったら素人でも出来るわけでハイ
単にカメラワーク考えるのマンドクセーだけなんじゃねーの

だから逃げてるとか言うなら
信者はどこがどう面白いのか説明してくれ

fixで苦しくなったらポン寄りとかｗｗ
別にPAN使えなくてもいいけどTU・TB位は使えるようにしとけよｗｗ
明らかに技術無いですよと言ってるようなもんｗｗ

fixって三次元的な思考が無い人は無理だよ
対象が何処にどう動くか完璧に把握して
それをさらに計算しておいて
カメラを何処に配置するか決めないといけないから
ヤマカンの場合はそれが適当すぎるから偉く平面的に見えるし
何より詰まらない

面白いところなんて本スレにいきゃ書いてあんだろ
そんくらいもわからんとかもうね

>>403
>>392の最後の三行読んでみてくれ

ここはかんなぎでなく、ヤマカンを語るスレだから
かんなぎマンセーがしたいだけならそれこそ他へ行ってくれ

何度信者っぽいのにヤマカンの美点や長所を聞いても
一度として具体的な内容が返って来た事がない

>>402
まったく同意
fix自体がダメなんじゃなくヤマカンのfixがダメなんだよな
絵描きじゃないせいか空間演出がマジウンコ

FIX豚っていつも同じことしか言えないのな
引き出しなさすぎ

あいつここで何回fix（笑）って言ったんだろうなｗ
まさに馬鹿のひとつ覚えｗ

>>405
信者じゃないが
美点は遠慮がないことだけだな
（これが最大の短所だが）

絵描きの演出だと
「これ描くのは大変だから、こうして負担を減らしてあげよう」
っていう想いも働くんだが
ヤマカンの場合は、ガンガン遠慮もせず注文するから
踊りは結構妥協がない

演出家としていえば、本人自体は特別技術を持ってるとはいえないな

どうせやるなら山内みたいに空間歪ませるくらいやれや

>>407-408
自演するくらいなら、fixが何か調べて
その論点で叩けよ

ハッタリばかりなんだよな。
ヤマカンには他人をビックリさせるようなアイデアもない。
視聴者をヤマカン空間に引きずり込むようなパワーもテクニックもない。
他人に未来の道を示すポジティブさもなく、他人に内省を促すネガティブさもない。
先駆的でもないし、普遍的でもない。
ないない尽くしで、ある意味では普通の人の感受性だと思うけど、
そんな人が何故クリエイターを目指したのか不思議でならない。
ヤマカンが熱く映画やクラシックを語って見せたのも、
自分がアニオタの薄いザーメンみたいなもんだという自覚があるからなんだろう。

なんで妄想ノオトってセリフ入れたの？

そんな目立ちたいの？

倉田に言え

ヤマカンは自分のネタを入れないと気が済まないんだよ
今までもそうだっただろ

今回ヤマカンに一番がっかりしたのは、
結局角川、京アニから何一つ離れきれてなかったって事だわ。
ネタといい声優といいしつこいんだよ！

1話のエヴァのシャツとトイレ以降パロやった？

くさいよね〜

>>407-408

　_)　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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＜　　 馬　う　　l:::::::::::::::::::/　　　＿,,　　　　　　`ヽ;l
　 )　　鹿 .す　　!::::::::::::::::::| ヽ二二,､　　　　ヾ､、　l!
＜　　　!!　ら　　';:::::/^ヽ;::| ミr_(;oﾟ;;〕　　　　 ＿ ヽ l
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　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　'二ヽ ﾉ　　　　 ｉ

プロではないよね、このおっさん

まぁ金もらってるし一応プロはプロだろ。
技能がアマチュア以下のプロなんていくらでもいる。

3話の評価まとまったか？

ヤマカンは死体を玩具にするような作品じゃないと勃起しないから
かんなぎじゃやる気でんよな

ヤマカン「なんでかんなぎ（笑）みたいな作品の監督しなきゃいけねーんだよ。死ねカス」

ヤマカスいい加減氏ねよ

5000いけば御の字な作品となりそうだ

彼ったら突き放すようなこと言うくせにちょこちょこ媚びてくるのが可愛くて可愛くて

>>426
出来に関係なく壱万は売れるよ

各話ごとに作画や演出の方針がチグハグだな
全部コンテかけないからってヤマカンはそういう主義なん？
それともたまに東京に出張に来てるだけであんまみてないのか

【芸能】生放送の温泉紹介で、女子アナが滑って転んでおっぱいポロリハプニング★12

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/26525/1204784207/

>>421
監督張る人間にはアマチュア技能な奴はいない

監督張る人間は演出技能がなくても、制作管理が優秀とか
必ずなんらかの能力は持ってるよ

ああ、>>431はヤマカン擁護の意味で発言したわけではないからな
世間一般のアニメ監督方を擁護して

矛盾してんだよ馬鹿

>>432
ヤマカンには世渡りの上手さという隠し技能があるんよ
表向き喧嘩売って干されてると見せかけて、仕事いっぱいという

>>433
矛盾してないだろ
だから監督の域に達してないと下ろされたｗ

確かに全然干されてないな
人もいっぱい集まってくるし
結局は勝ち組なのか？

>>436
バーディのお零れ貰ってるだけだろ

はあ？
ヤマカンのすべてを否定しないと自尊心を維持できんのかｗ

落ち目の京アニ社員が悔しくてしょうがないんだろw

ヤマカスさっさと死ね

3話ギミック過多な件

>>441
「ギミックが見たい人は見なくていいです。（笑）」って言ってたろ

はい論破

まぁ監督をHPで悪口書いたくらいで降板させんだろ
普通はHPを削除させておしまいだ。

それだけ能力値に問題があったってこと

今は京アニ時代の栄光で仕事もらってるだけで
こんな仕事っぷりで、これから評判が落ちてくれば仕事がなくなってくるだろうな

ヤマカン安心しろwww他の秋アニメもおもろないからかんなぎがマシに見えるw
ガンダムつまらねー

醜い嫉妬豚どもが必至ですなぁ

おうおうｗ
自分の悪口を言われたわけでもないのに反応せざるを得ないアンチの心の脆さ
お前らご記帳↓でもヤマカンに説教されてんじゃんｗ

>…今の方々はネット空間の充実にも拘らず、言論に対する耐性が逆に弱くなっている気がします。

だってさｗｗｗ

かんなぎおもしろいじゃん
ガンダムや人生よりよっぽど

堀口作監回ﾏﾀﾞｰ？

>>446
可哀想

>>447
具体的にどういうところが面白いの？

理解できないようなやつは卒業しろよ

いやいや、俺がかんなぎ（というかヤマカン）のいいところを理解出来る出来ないじゃなくて
ファンの人が長所をキチンと言語化できるのかなー？って質問しただけだからｗ

既にお気づきの方もいるように、かんなぎは（特にOPと一話は）、
昨今のアニメでは珍しく繰り返しの視聴に耐え得る強度を持っている作品である。
ハルヒ、らきすたにもその特徴はあったが、かんなぎは特にその傾向が強い。
なぜそうなのか答えは明確なのだが、めんどくさいので書かない。

脈絡なく顔が凹んだりするとこでしょ

ttp://xepid.com/src/up-xepid2865.jpg
さっき見つけたんだけど
あまりにイケメンすぎるだろｗ
きっと声優沢山食ってきたんだろうな…　いいなぁ…。

とらドラ、ラインバレル、かんなぎ、ケメコ、禁書そしてキャシャーンのスタッフ一同様。前座ご苦労
まかでみはゴンゾから移籍したデスクのしんたくきよしが人を集めた
ジャパニメーションを統べるスーパー作画アニメの第3話が今夜放送だ

「まかでみ・WAっしょい」
原作：榊一郎
キャラクター原案：BLADE
監督：金崎貴臣
シリーズ構成：長谷川勝己
キャラクターデザイン：大隈孝晴
アニメーション制作：ZEXCS
ttp://www.macademi.tv/index2.html

>>452
原作シナリオを俺様の作品理論で改悪しないこと。
原作の雰囲気があわなかったら見なくていいよと割りきってるところ。

>>457
くだらねｗ

>>453
歌がってんならそれヤマカンと関係ないじゃん

>>457
要するに別メディアに起こす意味がまったくないPV監督ってことですね

>>457
でもそれに反してアニメーターの暴走を許したりしてるからな
そこで手綱を握れてれば文句はないんだが

>>460
でっすよねー
ﾀﾞｯﾊｯﾊ!

実力派気取るなら俺様理論で改良してみろっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原作100パー再現するだけのリソースがないって3話ではっきりしたやん
わざとやった2話とは明らかに違うしな

＞既にお気づきの方もいるように、かんなぎは（特にOPと一話は）、
＞昨今のアニメでは珍しく繰り返しの視聴に耐え得る強度を持っている作品である。
＞ハルヒ、らきすたにもその特徴はあったが、かんなぎは特にその傾向が強い。
＞なぜそうなのか答えは明確なのだが、めんどくさいので書かない。

はぁ？！もいい所だな
歌自体は声優とのタイアップでヤマカンと無関係
なぜそうなのか答えは明確といいながら、めんどくさくて書かないとは矛盾
明確なら簡潔に理由は書けるはず

原作知らないからヤマカンの宣言が本当かどうかわからんくらい煩い作品なんだが

普通に考えたら原作は原作、アニメはアニメ。
わざわざ別のメディアに展開する以上、そのクリエイターなりの
独自の解釈・表現が見たいと思うのがまともな人間の感性だろう。
しかし、KEYのエロゲーがアニメ化される辺りから
族に原作厨とよばれる、多様性の尊さを理解しようとしないゆとり世代が
「原作と違う」と頭の悪いイチャモンを声高に言い始めた。
プライドのあるクリエイターならばそのような声は笑い飛ばして欲しいものだが
ザーメンの薄い無能業界人は、原作厨に媚びるしか生きる術がないので
その去勢されきった姿を「プロフェッショナル」と嘯き始めたのだった。
ヤマカンに限った話でもないが、この種の連中は死んだらいいと思う。

＞原作シナリオを俺様の作品理論で改悪しないこと。
＞原作の雰囲気があわなかったら見なくていいよと割りきってるところ。

１〜２話までならこの論法で通じたが
３話で矛盾発生

まったくこのスレはウンコだな。

要するに監督として軸がブレブレなんですね、わかります

>>453
ぶｗｗｗｗｗ

つかさ、ヤマカン
原作のよさ出せてないから。ハッキリ言うけど。

>>470
それに尽きるな

・こんなアニメたいした事ねぇ俺のが凄い→監督下ろされる、自分はろくな演出はできない
・ギミックに期待するな、原作どおりやる→三話でアニメーターが暴走、管理できてない

出来がよければ原作通りである必要はない
原作ファンを敵に回してでもそれ以上の人から評価されればそれもひとつの成功だろう
逆に原作通り作れば出来について問われないわけではない

>>474
まぁらき☆すたなんかは原作がだめすぎる例だもんな・・・。
奇しくもその監督を初期請け負って料理しておきながら
今更原作どおりやるというのはな・・・

同じ角川だし、らき☆すたの成功を見込んで抜擢したなら
今更改変するななんて言うわけはないし

>>455
普通のオタク兄ちゃんって感じだな。アイドルコンサートの前列にいそうな。

この人口だけでしょ

アニメーターの暴走って何よ

ヤマカンはやりたいことが多すぎるのに何もできてない典型

アニメで奇跡をでっち上げるにはこんなに作画コロコロ変わっちゃ説得力欠ける気が
京アニが特別すぎたんだろが

>>478
アニメーター 沼田

でググって、かんなぎの各話スタッフ見てみれば
だいたい概要はつかめる

ヤマカンの自己弁護論法は
「おかしな自己主張はせず、淡々と原作の再現に努め、その魅力を忠実に引き出せている」
「故に原作が好きでないならアニメも好きになれないし、原作ファンなら大喜びのはずである」
という前提に基づいているが

原　作　の　軽　妙　さ　は　ま　っ　た　く　再　現　で　き　て　い　な　い　

ので、前提が根本から覆る。
変な自己主張で原作の魅力を削ぐのは改悪だが、
それをしさえしなければよいというほど、アニメ作りは単純でない。
アニメとコミックは完全に別の媒体であり、その魅力の置換は
筋書きを単純にトレスするような無能監督ではままならないのである。
よくあるだろう、原作のままの物語、何一つ筋を改変していないのにもかかわらず退屈なアニメ。
それらはこうした勘違いから発生した監督の怠惰と臆病により生まれているのだ。

本スレでは普通に好評なもんだからここに引き篭もるしかないんだよね

>>483
好評って声優ネタやキャラネタばっかだろ
声優はヤマカンですか？
キャラ考えたのはヤマカンですか？

どちらもNO

戸松の代表作はガンダム00ってことでいいのかな

>>483
反論出来なくなるとすぐそれだなお前

かんなぎに関してはアニメも見てる分には面白いと思うがね
ギミックが入って取っ掛かり易くなったが（秋葉がハウルみたいになるのとか）
繰り返し見る強度としてはどうも3話は弱い
やはり作画が勿体無い

ヤマカンのファンだから本スレに用はない

>>487
アニメーターが可愛そうだよな
特に何か面白い描き方を指定してるならやりがいを感じるだろうけど
上でfix連呼で言われてるように、つまらない遠景〜中景のカットを枚数描かせられてる

京アニほどじゃなくても、平均アニメに比べれば、それなりの人材を配置してるのに
この使い方は可愛そうというより、無能の仕事だ

繰り返し視聴に耐える強度(笑）なんて1話からなかったぞ

ヤマカンは本当は実写やりたいんだろうな。
カンナギ見てるとそんな感じがする。

別にヤマカン軍団以外はいつものA-1だろ
特別人が集まってる感じはしない

3話のｷﾞﾐｯｸのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞで一気に分からなくなったなぁ
4話にマジでその域ネタを忍ばせてきやしないかとかね

>>492
そのヤマカン軍団ですら
普通のアニメはなかなか用意できないのは言うまでもないが

それを除いても、キャラデザ勤めた人間がちらほら作監にいるから
十分、平均よりは人材をそろえてる

こんだけの人材揃えて、まともに演出できないとか甘えた事言ったら
苦しい時代を耐えてきた高齢のアニメ演出家には殴られそうだなｗ

にもかかわらず凡庸で退屈な出来になってると言う事は
まさにヤマカンのウンコたる所以

原作が悪い

まぁ京アニが整ってたから、環境で甘えすぎてたんだよ
人狼の作画を馬鹿にする時点で、作画マンの労力や確保の大変さがわかってない証拠だし

「画的なバランスを取ろうという色気見え見えの広角カットにゲンニャリ。
同人仕事の様な不快感。そして「画が持たないもんしょうがないやん！」
という言い訳と共にこれまた多用されるＴ.Ｕ、Ｔ.Ｂ、ＰＡＮの羅列。
そんなに 自分の絵をＦＩＸで見せる自信がないのだろうか？あのワイプは
意味解ってて 使ってるの？」


（そうかぁ？　俺はただの空気アニメ演出だと思うけど・・・）

作豚の仕事早いぜ
http://www.nicovideo.jp/tag/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%AE%8F%E7%B4%80
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4886814

>>455
オッサンきもｗｗｗｗｗ

>>498
ヤマカンは富野がなぜ嫌いかスレでも言われてるが

富野は白黒アトムの時代から演出をしてて
白黒アトムは金や時間がないから
いかに同じシーンを使い回すかや
いかに枚数を使わずに演出するかって事が工夫されてて

その結果富野はPAN使って一枚絵を流すような節約演出を主張してる
なんてのはNHKの番組ですらやるくらい
業界でもアニオタには常識なんだが

ヤマカンにはそれが理解できないってのは
相当作画に不自由しない環境で演出してたんだなぁって思い知らされたよ

宮崎みたいに自分の理想ではそれを許さないから
俺が全部書いて修正してやる！ってくらい男気があれば
ヤマカンに惚れるんだが

ヤマカン本人はとくに作画する人間じゃねぇしな

煽りカットばかりでダセえからだろｗ

基本的にハゲはどうでもいいな
ハゲのコンテ褒めてる奴見たことにしｗ

http://blog-imgs-14.fc2.com/h/e/a/heartattack507/07032001_Hayao_Miyazaki_02s.jpg
http://tamabi-climax.img.jugem.jp/20060701_92434.jpg
http://www.tku.ac.jp/news_images/NW00653_1.jpg
http://www.msigloo.net/sp/images/inter/0079_0702.jpg
http://xepid.com/src/up-xepid2865.jpg

庵野＞パヤオ＞ヤマカン＞＞＞富野＞＞＞＞＞＞＞押井
押井キモ杉ｗ

>>502
枚数使ってだるい演出しか出来ない奴のが100倍ダセぇ

ようするに才能がない

パヤオと庵野が好き
富野はちょっと嫌い
押井は死ぬほど大嫌い
by 妄想ノオト

>>501
なんつーか覚えたての知識で大上段で偉そうに語るとみっともないよｗ
背伸びしようとしてるのがミエミエｗ

その4人に比べてヤマカンのオーラの無さは異常だな

富野の演出は別に良くできてはいないが
富野の場合は予算もねぇ、人もいねぇ、時間もそんなにかかってねぇ
だからな

ヤマカンは富野よりは環境は恵まれてる
それであれなんだからどっちが無能かは一目瞭然だろ

>>501
そんなにわか知識すら知らないヤマカンはカス以下ってことですね

宮崎にはまった後、ガイナと庵野にはまるって
きわめて平凡なオタク人生だなｗ
この人きわめて普通のひとなんじゃないのｗ

押井がちょっとでも関わってるだけでその作品が嫌いになるヤマカン
何があったの？

要するにさ、ヤマカンもっとハゲと犬を褒めてやってよｗ
信者がヤマカンに認めてもらいたくて仕方が無いようだからｗ

おまえらだってヤマカンが関わってるだけでうだうだ言うだろ

ハゲも犬もアレだけどよくもわるくも個性あり
この人個性の片鱗すらない人だよね

>>514
どこにそんな事書いてるのか挙げてみ？
日本語読めないなら国に帰れよ

>>515
ヤマカンが関わってる作品は別に嫌いじゃないだろ
ヤマカンがやったとこが嫌いなんだろ

むしろ京大出るようなインテリに頭おかしな奴なんて普通いないんじゃあないだろーか

少なくとも此処で管巻いてる連中よりは頭いいだろうね

お前ら富野は叩くくせに出崎は認めてるの？ｗ

ギミック使わないと言ってたわりにギミックが多い気がするんだけどな
カラオケ回とかってどうするんだろ。自己否定し続けてるのかな、後で釣り宣言するのかな、
あれが小匙一杯ですわって言い訳するのかな。まあ、面白ければ言う事ないけど、ちょっと気になった

それにしても業界スレは何でどのスレもこんなに私怨に満ちているというか恐ろしいｗレスが多いのかｗ

押井の信者はおとなしいけど富野の信者がなあ・・・
数は多いし何よりウザイ
本気で宮崎＞＞＞＞＞富野って言って回ってるし

とりあえず「ギミック」の定義を決めよーぜ

それで合ってるじゃん

教祖を卑下するなんて恐ろしい信者だな

富野信者はマジでキチだよ

>>523
別に教祖より宮崎をマンセーするならウザイってより
ある意味まともじゃないか

>>516
FIX（笑）

山本寛は何故富野が嫌いなのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1216583173/

ここのせいだろｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
美味いラーメンの話をしたいのに空気を読まない二郎厨 [ニュース速報]
【ワセブン10時間】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ184【論ﾌﾟ秋の祭典】 [哲学]
かんなぎ　24柱目 [アニメ]
山本寛は何故富野が嫌いなのか？ [旧シャア専用]
かんなぎ　23柱目 [アニメ]

>>526
ガノタやら圧倒的に数が多いんだから
分母が多いならキチが比例して多いのは当たり前

分母が少ないのにキチがそれなりにいる
ヤマカン信者のキチのが異常だろ

富野信者は富野をヤマカンに認めてもらいたくてしょうがないんだな

>>532
おまえさ、自分が的外れな事を言うたびに
信者の立場悪くしてるって理解してるか？

まともな信者なら真っ向から議論してみ
それが出来ない時点で教祖のレベルも知れてる

富野信者フルボッコだな

>>530
業界板の各監督スレを見ていてなんとなく感じたことだが
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」に富野監督関係のスレが入ると大抵荒れる
何故かは分からない
で、そのときに、その一覧には全くないけど、何故か富野監督の名前と並んで押井監督や宮崎監督の名前が出る
なんか思い出したようにたまに他の監督の名前が出る
そんな感じは業界板の同じ条件にあるスレでは結構デジャヴ

ハゲ信者顔真っ赤っ赤ｗｗｗｗ

166 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 13:20:47 ID:???
>>151
山本「こりゃいかんと思って、ちゃんと勉強するようになったんですね。だから
　　　富野さんの映像の原則も読みはしましたがね（笑）。後輩に「もういらんわー」
　　　とあげましたが。」
更科「あげちゃまずいでしょう（笑）その人は真面目に読んでしまうかも
　　　知れないんだから。」

ニュース系の板にパヤオとか庵野とか押井とかのスレが立つと富野富野言う奴が必ず居るよ
宮崎VS富野みたいなスレも結構見た事あるし

専門用語が出るたびにそこだけはスルーする馬鹿な信者ｗ

おバカなお前に教えてやると

・１番優秀な演出家は予算も人材も使わず効果的な事が出来る演出
これは初期のパヤオだな

・２番目に優秀なのは予算と人材を使って効果的な事が出来る演出
これは現在のパヤオや、良い時の押井

・３番目は予算や人材がいなくてダメな演出を仕方なくしてる演出家
これは富野だな

・そして最低なのは予算と人材かくてもろくな演出もできない演出家
これがヤマカン

富野がヤマカンよりすごいのでなく
単にヤマカンが富野以下なだけで
富野以上の奴はいるからな
馬鹿な頭で理解できる？

富野はウンコだけど
ヤマカンはチンカスだからな

まあハゲ信者少し落ち着けよｗ

つかどこに専門用語書いてあるの？ｗ

ヤマカンは頭がよすぎて全て計算して自制しちゃうんだよな
富野みたいな気狂いにはなれない

>>542
恥が書きたいのか？

米国の9月度ゲーム機販売台数　Xbox360は34万7000台　一方、PS3は23万2000台
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224414101/

>>544
おまえ頭悪いなｗ

中学時にラピュタ見てアニメ業界入りを決める
大学時に自主制作で庵野の愛國戰隊大日本をオマージュした怨念戦隊ルサンチマン制作
大学の卒論でもののけとエヴァ
妄想ノオトで宮崎と庵野を褒め押井と富野を貶す
今年はポストエヴァを目指すと発言

分かりやすい人じゃないか

富野信者も何でそんなに67のジジイに必死になれるの
いい加減卒業しろよｗ

>>546
>401-403 >498
などにしっかり書かれているが

それをわからないとか言うから恥を書きたいのか
ちゃんと聞いたんだが

どうやら本当に恥をかきたかったようだなｗ
専門用語もわからずにヤマカンの演出をマンセーしてたことがばれちゃったｗ

富野なんてどうでもいいから
とっとと面白いアニメつくってヒットさせてくれ

いつまで禿ネタ自演で逃げてんだよｗ

そのどうでもいい存在よりどうでもよくなりつつある存在に
面白いもんが作れるだろうか…

かんなぎがつまらなすぎて富野エサにしないとネタがないのだ

かんなぎ面白いよ

お前らがこんなに禿好きとは知らなんだ

逆だろ
ハゲがどうでもよくてつまらないから
ピチピチのヤマカンスレに来るんだろ

もう富野はいいから
富野信者も巣に帰ってくれ

かんなぎが面白いかの問題じゃねぇしな

ヤマカン本人が散々、面白さなんて主観より演出を評論してきたわけで
それと同じ事をヤマカン本人の作品に当て嵌めてみたら
こんな結果になってるわけで

ヤマカンが戸松ちゃんかわいい！とか書きなぐるような奴なら
同じような輩が戸松ハァハァするスレッドになってただろうな

大言壮語な人間にはよくあること。

>>556
誰も富野マンセーしてないよ
ヤマカンが富野以下って話はしてるが

実際富野よりは宮崎のが上なんて常識的な見解してるレスはあるし

なんでも反論できないと富野信者のせいにしかできないって
なんでも日本のせいにする半島人と同じベクトルの文化思想だな

>>523
ハゲはいいからこれ教えろよ

>>560
どうでもいいからさ

山本寛は何故富野が嫌いなのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1216583173/

お前は巣に帰れよｗ

富野信者はマジで宮崎より上だと思ってるから冗談抜きで

>>561
それこそどうでもいい
ヤマカンの言い訳用語だろ
つまらん演出とか不評が多いときは
ギミックに期待するなとかこれからも言うんだろうし

富野だったらどうしよう・・・あ、鶴巻さんなら安心だな
みたいなのも妄想ノオトにあったね

>>564
頭悪っ

>>562
専門用語も理解できんいえに
パヤオマンセーする奴が富野信者とか

お前頭大丈夫か？！

つまらない時は原作のせい
面白いときは監督のおかげ

だからもう禿の話はやめろ
ヤマカンを貶す作業に戻るんだ

かんなぎOPは話数が進んでも進化しないの？
歌ってるなぎの周辺セットが殺風景過ぎるんだが

ギミックなんて演出家個人の定義でいくらでも変わる人によっては動かす事でもギミックとか言うだろ

ヤマカンは明らかにそこらへんわざとわかってて言い訳にしてるだろう
本当の予告ならリアルにするため流れBGは使わないとか
もう少し具体的に言うだろ

「だろう」というきめつけが多いな
富野信者は

富野信者が叩きたいならお前こそスレ違いで邪魔
ヤマカンを叩きたい富野信者のがスレにちゃんと合わせてる

とりあえずアンチさんは何を見てギミックと思ったの〜？

>>574
専門用語も理解してから言え
少なくともかんなぎはヤマカン本人がギミックはないと言ってる

その時点ではかんなぎにないものだな

富野との対談で決着つけようぜ

じゃあかんなぎみてギミックギミック言ってるアンチはメクラということね

山本寛斎？

ヤマカンは凡才
普通の中の下レベルの駄演出

無能禿はもういいから

専門用語を理解してる>>575によると

「かんなぎにギミックは存在しない」

納得した？>>521

ヤマカンは天才

富野は無能

>>577
ところがヤマカンがギミック有りという他作品演出と
かんなぎが被るとこがあるから

あれギミックないんじゃなかった？
と叩かれてるw

つまりヤマカンは嘘つきだし
信者はろくにヤマカンも見てない馬鹿

>>581
はぁ？ヤマカンは〜と書いたが？
俺が言ったとどこに書いた？

だから〜なにみてギミックと思ったの？

富野信者は空気が読めなくて馬鹿すぎ
もうでてけよ

さっきから画面処理の話をしている奴がいるが、
ヤマカンの言うハルヒやらきすたのギミックはカメラワークの話ではないだろ

ギミックは仕掛け
そもそもOPが仕掛けだわな

富野をそんな叩くなよ
いくらヤマカンが小物過ぎるからって

専門用語を理解している>>575はギミックの定義をはっきりしてくれよ
理解してるんだろ？

ケメコの演出も仕掛けだらけ

ヤマカンがギミックだと言えばギミックになり
ギミックではないと言えばギミックではなくなる
これが正解

>>586
ギミックを辞書で調べてみ
ヤマカンが工夫がないって主張するが
工夫は人それぞれだから
ヤマカンの独自のギミックってそもそもなんなのか？
はじめからないんじゃないの？
だから他作品と同じ糞演出なんだろう

はじめからないものをあるふりをして無いと言い張る詐欺なだけ

つまりあるある詐欺だな

あれ、ギミックって仕掛けって意味で間違ってた？

もう支離滅裂だよこいつｗ>>594

>>596
うるせぇ屑

ヤマカンはギミック＝仕掛けをして無いと言うひとがいるのが驚きだった

>>598
うるせぇ屑

見たらギミックがあって、あれ？言ってることとやってること違うじゃんって
終わりまで見たらなんかあるのかな
期待しよう

富野信者必死ｗ

>>594
支離滅裂なのはヤマカン
ギミックが無いってんなら
まず何がギミックかを言わないんだから

いつもは私には霊が見えます！
だけど今日は調子が悪いから見えません
ってのと同じ。霊が何かをはっきりいわず
霊とはなんですか？と聞けばいつまでもごまかす霊能者と同じ

ギミックがあっても一見ギミックのように見えるが内容的に完全にギミックであると言い切れるわけではないものはギミックとしてギミック足りえるのかはおまえらのようなプロのギミック評論家でも各々のギミック観によってまた違ってくる

もう寝ろよ

ガンダムの時なんて安彦という最強のキャラクターデザイナーと
板野という最強のメカアクションアニメーターを使っていながら
人材がいないとかどんだけだよ富野ｗｗ

ギミックは商売のための奇策ぐらいの意味だろう？
ハルヒで言えば原作シャッフルの構成とかかなあ

この意味で言えば、かんなぎにギミックはなかったと思うけどねえ

ぶっちゃけかんなぎのOPでシルエットがタイトルになるのでも
人にいわせれば十分ギミック

しかしヤマカンがそれ以上に何か目新しい仕掛けをこれまでしてきたか？
まさか踊り＝ギミックとかいって
今回は踊りませんとかなw

>>606
その意味で言ったら、分かりやすいところで、かんなぎのOPとかケメコのパロとか十分ギミックになっていると思うよ

ダンスはヤマカンの代名詞

>>605
安彦はキャラデザだけでザンボットやガンダムの本編はノータッチ
当時は板野はアニメーターになったばかりの素人

それで人材がいるとはとても言い切れん

まあヤマカンは「味付け」はしてるといってるんだけどね

ギミックと対比させてドラマの話があったのにな
代名詞って、ギミックしてますって言ってるようなもんじゃない

>>605
その肝心の安彦がガンダムの途中でリタイアして
アニメーターとしては終わった人になってしまったからなあ
あとガンダムの頃の板野はまだ新人だしペーペーだぞ
本格的に凄くなったのはイデオンから

小匙一杯の味付けとやらが、あのOPやパロに行き着いているってことだよね
そしたらよく分からないや。あれがギミックでなく、小匙一杯の味付けと称して
他の作品をギミックだらけと言うのが

いちいち真面目に考えるのが馬鹿らしいんじゃないか？

禿はもういいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>615
それは自分の評論は適当ですって言うようなもんだな

こんな原作、誰がやっても面白くならんよ
ヤマカンは被害者

安彦はガンダムの内容に介入しまくりだったはずだが

ヤマカンに無能認定された富野さんはスレ違いです

>>619
そら設定起こすからだろ
設定だけでそれをやらなきゃ空気と同じ

ヤマカンが口出した作品が
全部ヤマカンのおかげってわけでもあるまい

>>620
監督の域に達してないと言われたヤマカンさんは
監督するのは業界違いですｗ

>>621
じゃあ>>610はまちがってるということね

BSで放送する域にも達してないし

ヤマカンも映像の原則読んで勉強しなおしなよ

禿信者しつこい

安彦のいない富野ガンダムなんて
ヤマカンのいない京アニみたいなもんだろ

>>623
アニメーションディレクターの役割もしらん馬鹿か？お前は

ヤマカンに富野を認めてもらいたいんだね
可愛いね富野信者は

違うだろ
富野信者にヤマカン信者がヤマカンを認めてもらいたくて暴れてるだけ

>>627
いや京ｱﾆにヤマカンはいらんしw

無能禿はスレ違いって言ってるだろ

ヤマカン天才

>>609それ以外何かありますか？ｗ

ヤマカンは佐々門一人を原画マンに使って
ダンバインの地上戦闘回くらいの仕事してみせたら実力もわかるよ

逆立ちしたって無理だろうが

>>610と>>621どっちが正しいの〜？ｗ

>>631
実は別にいらなかったらしいよヤマカンｗ

>>636
設定と作画の違いがわかるかな？

なんで禿信者がこんなに居るの？ｗ
ヤマカンに無能認定されたからって必死になるなよｗ

じゃあキャラデだけで本編はノータッチというのが間違ってるのね

>>618宮崎がやればもっと×２おもろいと思う

>>640
どこが間違ってるのか言ってくれ

キャラデザは設定に基づきデザイン表を書くだけで
キャラデザ表が本編に出るわけじゃないが？

ガンダムが面白いのは安彦が実質監督だからね
そうすると富野が電波な駄作しか作れないのがわかる

ブレンパワードｗ
キングゲイナーｗｗｗ
リーンの翼（笑）（笑）
新訳Z（大爆笑）

いつまでハゲハゲ言ってんだよ俺のオアシスを荒らすな

>>643
意味不明
馬鹿だろお前

>>642
安彦は作画監督もやってるだろ
どこが本編ノータッチなんだよ

酔っ払ってるか薬飲んでる奴がいると思う

マジで富野スレに帰れよ
ウザ杉

アンチ富野は本当にどこにでも湧くなぁ。
とっとと自分の居場所に帰れよ。

ガンダムってプラモデルしか人気ないじゃん
富野なんてどうでもいい存在ｗ

すまん。ガンダムなんか作ってる奴とヤマカンを比べないでくれ・・
冒涜だよ

ヤマカンが無能認定したんだからもういいだろ

どう考えてもシャドーボクシング

ヤマカン信者が
必死で富野の話題に話を逸らせてるんじゃないかな？
今はヤマカンの話題を持ち出して欲しくないんだろｗ

んな訳ないだろ
富野なんてどうでもいいんだよ

>>655ワロタｗ

15年前に出たもののけ姫の原案がストーリーテリング世界観レイアウト萌え奇天烈さ色んな意味で未だにすごい
ヤマカンにもああいうのを作ってほしい

>>647
ザンボットとかOPだけ
最終回は他作品をやってた佐々門信芳にやらせるほど

>>656
どうでもいいならなんで富野信者とか言うの？
今は安彦だろ、安彦信者と富野信者は違うぞ

つか富野富野どうでもいいと言うなら、ヤマカンの何が富野に勝ってるか
信者に聞いてみたいものだが

信者よ何が勝ってるか具体的に書いてくれ
髪の毛の量とか以外なｗ

富野とかマジでどうでもいいから
巣に帰れよ

富野信者ウザ杉
異常だろマジで

ヤマカンが無能認定したんだからヤマカンの勝ちだよ

だからヤマカンについて語ってみろよ信者ｗ

ヤマカン最高！

富野みたいな素人をヤマカンと比べるな
失礼

わかった！信者がかんなぎつまんなすぎて話題にしたくないんだ！！

こんな日曜日の深夜に勢い200とかお前ら何なの？死ぬの？

ヤマカンに認められなかったからってヤマカンを叩くなよ
最低だな

>>452-453
これが信者のすべてだろｗ

ヤマカンがこれ読んだら泣くぞｗ
俺のアニメは自分が関係もしてない主題歌でしか評価されねぇのか！って

>>668
それは言わない約束だよ、おとっつぁん！

ヤマカンが尊敬する宮崎でも富野に勝てるわけないのに基地外か?
今まで富野に対抗しようとエヴァで調子こいてた庵野信者、種で有頂天になってた福田信者
ギアスで勘違いした谷口信者がいたが
ヤマカンというのは作品を上げてない癖にこんな痛い信者が沸くのか?

宮崎富野押井庵野の中で富野だけ劣化してるよな(笑)
仕事も無いみたいだし(笑)

>>674
いや、Z劇場やOVAをやった分庵野よりは仕事してるぞ

はぁ？
宮崎と庵野はとっくに富野より遥か上行ってますが何か？
福田と谷口も現状なら禿より上だろｗ

禿信者キチガイ過ぎ

全盛期の富野の神っぷりを知らんのか?
宮崎や庵野なんて相手にもならんぞ

>>671
453のレス見て主題歌限定の話をしていると思うなら、
いくらアンチだからって脳味噌に障害があるレベルだと思うナァ

>>673
>>563

富野信者不在の抗争か

ヤマカン信者が基地外なだけだろ
富野どうでもいいとか言いながら>>674みたいなこと書くんだから

つーかかんなぎの話はじめたと思ったら、富野とか言って話をそらすなｗｗｗ

すっかり富野アンチの自演釣りレスばかりに・・・・ヤマカンの話に戻せよ

主題歌はヤマカン作詞だから関係してるよ

ヤマカン「富野？　宮崎さんと庵野さんより格下の無能。押井はもっと無能だけど（笑）」

>>679
原作を忠実にヤマカンがアニメ化したならOPだけでしょｗｗｗｗ

ヤマカン主題歌の印税だけで一生アニメ監督なんてしないで生きていけるだろ
もう引退しろよ

ここヤマカンスレ
富野の話なんて要らない

禿は後10年も生きないんだから
年寄りは労れよ

かんなぎ面白いな
ヤマカンはやっぱり天才だ

富野という存在の大きさが改めてわかるスレだな

萌えアニメを面白いとかねえよ
天才とは富野のように革新的なアニメを作れる偉人のことをいう

富野作品よりヤマカンのかんなぎのが面白いな

>>687じゃあ宮崎さんは何すればいいんすかｗｗｗ

禿さっさと死なないかな
ウザイ信者も一緒に連れてってくれればいいのに

富野が天才ってｗ
笑えるレスだなｗｗｗｗｗｗ

>>694
実際は何回も引退宣言してる
業界の看板だから引退させてくれない

ヤマカンもそれくらいの人物なら京アニが追い出さなかったろうに

禿がアホなロボット物で人間ドラマをやったように、山本もアホな萌えアニメでしっかりドラマを描けばいいんじゃない？
それができれば禿信者だって黙るだろうし、それ以上に、オタク文化にだって見れるものがあるんだってことを世間に示せるでしょう

アニメの最高傑作のガンダムがアホなロボット物ｗｗｗ

アニメ界の神様　宮崎
映画賞受賞しまくり　押井
自分の会社立ち上げ新ヱヴァ大成功　庵野

富野は何してるの？ｗ

ぶっちゃけ初代より種のが面白いよねｗ

富野の話はもういいけど、ヤマカンは自分で何か生み出してからでないと
永遠に格上の人をけなす資格は得ない。

>>700
Z劇場が好評で、エヴァのやつらが真似して総集編の劇場を作り始めてムカムカしてるとこ

>>698
禿本人がそういう形容をしているのだけど

世間的には富野は無名ｗ

パヤオと庵野とヤマカンのトライアングルに禿信者が嫉妬してるんだな

>>704は>>698ではなく>>699でした

かんなぎで、ふつうに出来たら良いとか言ってるけど
普通に出来るって、たぶん演出上の日常描写をしっかり描きたいって意味なんだろうが
それがアニメーターにも演出にも一番難しいってわかってんのかな？この人

わかってないからあんなになってるのかｗ

>>705
NHKの私が子供だったころに出演できる人物が無名なら
ヤマカンなんて無名どころか存在もないな

>>708つかそんなことはどうでもいいんだよ問題は

　　　　
　　　　面白くないってことｗ

宮崎と庵野は仲良いけどヤマカンはまったく関係ないよね

>>703
そりゃ３部作の興収合計をエヴァの第１部だけで抜かれりゃムカつくだろうｗ

富野が演出、コンテ、脚本を手がけた作品
リボンの騎士 、巨人の星 、アニマル1 、海底少年マリン 、いなかっぺ大将
どろろ 、紅三四郎 、ムーミン 、アタックNo.1 、男一匹ガキ大将 、シートン動物記
あしたのジョー 、昆虫物語 みなしごハッチ 、さすらいの太陽 、天才バカボン（阿佐みなみ名義）
新・オバケのQ太郎 、 モンシェリCoCo 、ど根性ガエル 、けろっこデメタン 、新造人間キャシャーン
山ねずみロッキーチャック 、ゼロテスター 、アルプスの少女ハイジ 、新みなしごハッチ 、破裏拳ポリマー
侍ジャイアンツ 、小さなバイキングビッケ 、宇宙戦艦ヤマト 、フランダースの犬
アンデス少年ペペロの冒険 、母をたずねて三千里 、超電磁ロボ コン・バトラーV 、ゴワッパー5 ゴーダム
ろぼっ子ビートン 、あらいぐまラスカル 、ヤッターマン 、超電磁マシーン ボルテスV 、シートン動物記 くまの子ジャッキー
とびだせ!マシーン飛竜 。ペリーヌ物語 、未来少年コナン 、合身戦隊メカンダーロボ 、赤毛のアン

富野が原作、総監督を手がけた作品
初代アトム（富野は最多演出）、トリトン（手塚原作）
ライディーン、ザンボット、ダイターン、1st、1st劇場版1〜3、イデオン、イデオン接触＆発動編、ザブングル
ダンバイン、エルガイム、Z、新訳Z劇場版1〜3、ZZ、逆シャア、F91、V、ガーゼｨ、ブレン、∀、キンゲ、リーン

富野のガンダムの売り上げがどれだけ凄いか知ってるのか?

エヴァを潰すって言ってたけど・・・まったく潰せてないよね。

売り上げは凄いのかもしれないけどかんなぎのが面白いよね富野さんの作品よりは

>>715
作品的には潰せてないけど
玩具売り上げでは潰せてる

富野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞庵野＞福田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷口＞＞＞＞＞＞＞＞ヤマカン

ガンダムの売り上げ（笑）
ガンプラだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【斧谷稔】大富野教信者の会part84【井荻麟】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1223469268/

ここ池よ
ほんと鬱陶しいから

>>709いやまじでヒッキーは消えてくれます？このスレからそしてこの世から(切実)

　　　グループ全体　　　　　　　　　 　トイホビー部　　　　　　　　　　　バンダイビジュアル
96年度 ***億円/当初目標***億円　125億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
97年度 ***億円/当初目標***億円　*91億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
98年度 ***億円/当初目標***億円　133億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
99年度 212億円/当初目標***億円　178億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
00年度 280億円/当初目標***億円　160億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
01年度 393億円/当初目標***億円　200億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
02年度 452億円/当初目標***億円　272億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
03年度 542億円/当初目標***億円　320億円/当初目標280億円　*75億円/当初目標***億円（うち52億は種関連）
04年度 428億円/当初目標***億円　251億円/当初目標260億円　*51億円/当初目標*25億円
05年度 518億円/当初目標***億円　213億円/当初目標280億円　115億円/当初目標*48億円
06年度 545億円/当初目標***億円　178億円/当初目標200億円　116億円/当初目標111億円（うち57億は1st関連）
07年度 509億円/当初目標600億円　188億円/当初目標190億円　***億円/当初目標*62億円
08年度 ***億円/当初目標450億円　***億円/当初目標170億円　***億円/当初目標***億円

ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かんなぎ

>>718
>>719
もういいってww

コンテンツの量が何十倍も違うのにガノタってバカなんだな
ガンダムに感化されるくらいだししょうがないか

>>720
煽ってるのはヤマカン信者じゃねーかｗｗｗｗｗ

かんなぎのまともな話したら反論できなくてすぐに煽りだすｗｗｗ
ヤマカン信者が消えた方がまともな会話になる

>>724
コンテンツが何倍にもなる要素があるアニメがヤマカンに作れたらならいいのにね

富野信者が消えた方がまともになるだろ・・・何言ってるんだよ
ヤマカンスレで信者消えろ？キチガイですか？

いやマジで切実に
ガンダムの監督なんかとヤマカンを一緒にするなよ
本人も言ってただろ

富野信者もアンチもホンマに消えてくれ

富野信者に粘着されてヤマカンかわいそ

ギアス厨、マクロス厨、00厨うぜえと思っていたが
かんなぎなど眼中になかった
雑魚アニメの癖にマジうぜえ

>>727
マンセーするスレじゃなくて、研究やら論考すべきスレなら
マンセーするだけの信者は荒らしでいらないだろ

たとえ他の信者やアンチでもまともに論考できるなら
そっちの方が正しい

ヤマカンは富野が嫌い

これだけが真実でありこのスレの駄レスは気にしないように

陰茎

富野の文化＆経済的貢献度を正当に評価したら
ノーベル賞とアカデミー賞と国民栄誉賞程度じゃ釣り合わん

陰険

ヤマカンに貶されたのがそんなに癪にさわったのかｗ

00の次のガンダムの監督、断ったらしいな。
「いまさらガンダムだなんて、僕をバカにしているのですか？」
さすがだ！その域を越えてる。

このスレ、シャア専に貼ってくるよ

ヤマカン専用なのに。

>>738創作だが正しい

だからヤマカンは富野が嫌いであり無能認定してる
これだけが真実だ

>>740
ヤマカンに対して好意的なレスは
具体的なものが信者ですらかけないからこうなった

まだ若くて実績もないのに信者なんてつくわけないだろ

海千ヤマ専

>>744
信者がつかなきゃ叩かれたり、他の信者に荒らされても仕方ないだろ
増してヤマカンは他の信者を刺激するような事を言ってるんだから自業自得ｗ

俺はヤマカン信者ですけど

>>746
俺に言われても困るが、そういう物の言い方は下品だからやめなさい

富野より信者は普通に多いだろうな
ブレンパワードとかキングゲイナーよりDVD売れるだろう

倦み線ヤマ専

>>747
人前では言わないほうがいいよ

>>748
下品なのはヤマカン

包茎

富野信者は少数が必死になってるからタチが悪いんだよね
レスがワンパターンだし

>>754
煽るほうがどう見てもワンパターンだろｗ
具体的な内容はぜんぜん返せてない

>>752
そりゃ、ヤマカンも下品だと思う

今更何作ったって商業的に成功出来ない富野を持ち上げても滑稽なだけ
分かったら巣にこもってオナニーしてろ

○○信者vs××信者みたいな争いしても仕方ないだろうに
どっちが仕掛けたとか悪いとかじゃなくてもっと具体的に作品を語ったりすればいいのに

富野じゃ客は呼べない

67の爺さんに必死になる富野信者ｗ
おもしれーｗ

>>758
>>757をみりゃどっちが悪いかなんてわかるだろ
ちなみにヤマカン信者が富野信者と煽りだした相手は>>501が最初

人間と猿くらい具体性が違う

>>758
ヤマカンには何もない

>>761
どっちが悪いとかはどうでもいいから
>>501は良いこと言ってるんじゃない？
特に煽ってるわけでもなく、単純に認識の違いを指摘してるだけじゃん。

だからヤマカンが富野を嫌いなのは“古臭い”からだよ
そんなやり方する人今時ねぇ・・・つってんの

>>762踊りがあるじゃないか！

特に古臭いとは思わないが
新しい世代のクリエイターなら富野や宮崎を全否定するくらいの元気はあったほうがいい

>>763
だから>>501のレスは良いレスだろ、その後のレスをちゃんと読みな
それに幼稚に噛みつきだした馬鹿がいて今に至る
噛み付き方もワンパターンだからすぐわかる

それにしても、何故ヤマカンは京アニに対して頭が上がらないの?

庵野もブレンパワードを「すべてが古い、見てられない。」って言いきってたからな。
やっぱり古臭いんじゃないのか。

194 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/20(火) 02:48:47 ID:???
ツギハギとかいう方法論以前に、もう演出からして
過去の遺物だよ、富野は。
あのエキセントリックなセリフまわしにパンや長回しを多用する
もっさりとしたテンポ、凝ってはいるが地味でケレン味にかける戦闘演出。
この辺はすでに１０年前の旧エヴァの時点で庵野の手によって
完全に古いものとして凌駕されてしまってる。
∀からキンゲあたりにかけてはマンネリを打破しようとしてる
試みも感じられたけど、富野本人が好きに作った最新作のリーンでは
それも所詮は一過性のものだったんだと馬脚を現したかのような
内に向けた作りだったし。
宮崎なんかと違ってまだまだ描きたいものがあるっていう、年に似合わぬ
モチベーションの高さだけはあいかわらずで、そこは本当に大したものだと
思うが、大多数の人間の欲するものを提供できない、通じない言葉でしか
語れなくなってしまった現状は、そろそろ本当に引き際なんじゃないかと思う。

ヤマカンが富野を嫌いなのは古臭いから
もう終わったやり方だって言ってるだけ

庵野はVガン以降富野作品見てなくて最後の富野作品はVガンだって言ってたよ
ターンエーは3分で見るのやめたとか

ヤマカン以外は全て糞。あ　でもアスカ萌えな俺は庵野は認めるｗ
宮崎は普通に見てて面白いから良いと思うぜ
















コレキモヲタノホンネ

富野信者は勘違いしてるけどヤマカンは富野の作家性みたいなものは
別に批判してないよな。
あくまで「技術的にしょぼい、センスがない。」って言ってるだけで。

>>770
なんか批判のための批判って感じだなぁ

結局は演出が節約モードなのを古臭いと言ってるんだろヤマカン
富野がそういう演出しかできんのは予算がないから
（スポンサーに嫌がらせなんてした富野が悪いって言えば富野の件は終了だが）

富野じゃなくても、少ない予算の中で同じような演出で
やりくりしてる演出家が他にいるのは事実であって
そのやり方を古臭いというのは、ブルジョア思想ならぬ、

「パンが無ければおかしを食べればいいじゃない」

というくらい、アニメ演出を馬鹿にした発言になるんだがな
ヤマカンは一回、東映あたりで枚数制限と老齢のアニメーターしかいない環境で
作品を作ってみた方がいいんじゃないか？

あらら、すまん。荒れる原因作っちまったか

>>498は富野のことじゃなくて「かんなぎ」の演出のことね
（つか元ネタは押井演出に対する山本の批評）

富野「エヴァンゲリオン』と『もののけ姫』が、97年に発表されて、日本のアニメのいい区切りになったと思えたんです。
　　　　その翌年に1度、作品を形にしておかないと『エヴァ』と『もののけ』がずっと続くんじゃないのか、それはさせたくない、というのがありました。
　　　　ですから『ブレン』はその2つに対しての回答とかなんとかではなく、現象を受けて僕が急いで作ったものなんだということに関しては、いわれてもしょうがないですね。
　　　　2作品を僕が知らずに『ブレン』を作ったということは、これは口が曲がっても言えません。
　　　　けれど企画の骨格とかストーリーの半分ぐらいは、あの2作品を観る前に創っておいて良かったと思っています。
　　　　全部創るのを2作品を観てからやっていたのでは、もっとひどいものになっていたでしょうね。影響されすぎて。
　　　　とにかくあの時期で一度、幕を引く必要があったと思った。それはキャリア論として思ったんです。
　　　　そうは言っても『ブレン』はご存知の通り、視聴率的にも、作品的にも成功しなかったと思ってます。」



この発言が富野の終わりを物語ってる
アニメの作り方も全て含めて

そんな技術を身につけることに何の意味があるのか
なんとか金を引き出すスキルをつけた方がいいよ

>>779
宮崎だって少ない予算の中で成果を出したから
金を引き出すことが出来た
富野の場合はチャンスを自分で無にしたｗｗｗｗ

どちらにしろ今大御所のアニメ監督はみなやってきた道なんだよ

正直、「また踊ってるね」以外の感想はない
キングゲイナーＯＰのパクりじゃん

>>777
おいｗ

>>781
このあきめくらめ

富野「エヴァともののけがずっと続いてはいけない！俺のやり方が続かなくてはいけない！」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
富野「しかし、視聴率的にも商業的にも失敗しました」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
ヤマカン「富野のやり方は古い」

>>776
既にかんなぎでコントロール不能に陥ってるよｗ
まとまりが全くない

だからそういうやり方自体流行らないし終わったやり方だと言ってるんだろ
何が駄目なんだよ

>>778
∀で始まったからまあいいんじゃない？

>>786
だから終わってねぇつーのｗ
今アニメ業界が本当にそれが古臭いとかいうなら
東映みたいに６０超えたジジイが、人気女児向けアニメの演出したり作画してたりしねぇよ

>>788
やまかんはもうそんな仕事は受けなくてもいいんじゃない？
かんなぎが商業的に成功すればだが

>>776
止めで見せられないレイアウトがＰＡＮなどで誤魔化せる、というのは迷信で
はないでしょうか？ダメな絵はどう見てもダメな絵であり、それをＦＩＸ以外ならば
誤魔化せると思い込むのは作り手のエゴだと考えます。

と言ってるしな。そんなので誤魔化せるって考え方が逆にヤマカンから
すればアニメ演出を馬鹿にしてるってことなんだろ。

女児向けアニメなら終わってないかもねｗ

>>784正解！！それでは二泊三日のハワイ旅行券をどうぞ！

>>790
ごめん、主語をはっきり書いてください

女児向けアニメは制作期間が短いからそういうやり方にするしかないじゃん
短期集中でそういうやり方は古臭いって言ってるだけなんじゃないの

>>789
それこそ庵野押井宮崎富野くらいヒットとばさなきゃ無理だろう
富野なんかはそこまで駆け上がりながら転落した人間だ

正直な話、アニメ業界が深刻な人手不足が解消しない限りは
多少成果を出したところで仕事を選ぶようにはなれない
エロアニメの監督に過去にそこそこの作品を作った人だっているんだから

富野はアホ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

富野は素人って言ってただろ

>>794
金があればそこそこのもんができるんじゃねえの

>>794
そうしなきゃ玩具収入やグッズ収入が入らない
アニオタ向けなら深夜で１クールで済むかもしれんが

どう見てもスポンサーが期待を入れて作って
これまでも、今でもアニメ界で主力になってきたのは前者

>>793
ヤマカンの発言。

>>790
そういう絵を描けるアニメーターがそもそも少ない
そういう人材すら確保できなきゃ、そりゃ流すしかない
つーか現状で海外に原画まで委託するような環境でそういうアニメを作ろうってのが
ヤマカンの贅沢病なんだよね

富野のアニメって古臭いよね・・・
ヤマカンのは楽しくて新しいのにね・・・

ガンダムヲタ☆きんもー

>>802残念なことにそれはハルヒのみでつｗ

>>795
でも京アニやufo,PAなんかは弱小だったころから
それなりの予算とスケジュールで作ってた

それぞれそうできる特別な事情があったのかもしれんが
不可能では無いだろう

また、デジタル技術等アニメ製作技術も昔よりは向上してる
古い人はそれを使えないだけで、エコ製作はそれらを
使うことで昔とは違った方法で実現できるのかもしれない

富野とかどう考えても終わった人だろ・・・
もういいよ巣に帰ってくれ

富野信者は疹厄Zを見てまだ気付かないの？
富野もそうだけどもしかして信者も古臭い人間なのか？

止めといえばエヴァンゲリオン

だいたい富野って誰？
演出動画がニコニコで再生数27万こえたヤマカンと比べるほどの人物なのかよ

>>800
するとヤマカンはダメな絵をどういう方法でよく見せるの？
どんな新しい方法論で？

>>809東方は６０万こえてたよ(^_^)

なんかいかにも富野作品は予算がなくて、ヤマカンは潤沢な資金の下
贅沢に作ってるってことにしようとしてるが、実際逆だろ。

だから富野の方法が古臭いって言ってるんだよ
予算とか言い訳にすぎない

じゃあ制作費のソースが必要ですね

豊野だいすきだお(´∀｀)

>>805
話がずれてる。それは会社の話で個人の話じゃない

基本的に今の業界は個人がアニメを作るのでなく
スポンサーの依頼か、会社が企画を出してスポンサーにOKをもらうことで作られてる
企画を出す場合は、個人→会社→スポンサー　と通すことになる
今の宮崎ですらこの行程の末に作品を作ってる

で当然、名前が売れれば個人から企画も通りやすくなって、たんまり制作費をもらってアニメが作れるが
名前がとおらないうちは無理

それに京アニやUFOにしたって角川やメディアワークスのようなスポンサーからの依頼で作品を作ったにすぎない
しかもそれは自社管理が優秀だったからで、個人一人の結果じゃないしな

なんでこんな右翼ばっかなの？

じゃあ一回富野あるいは押井の下で演出やってみればいいのに

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1057835
樋口は神！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１

富野信者のせいでスレまで古臭く見えてきた

>>816
金の流れはだいたい想像つくよ

つまり
>しかもそれは自社管理が優秀だったからで、個人一人の結果じゃないしな
これがufoや京アニに可能だったのだから
ヤマカン(ordet)にも不可能ではないんじゃないか？というはなしだ

天才の仕事

30代後半で無職の禿げたおっさん達が

「富野だ！いやヤマカンだ！いや制作費だ！いや作画だ！」

と熱い議論をしております

>>821
なんもわかってないな、社会を見たことあるか？

ヤマカンはフリーの演出家だぞ
会社をつくったってアニメ制作会社でなくあくまで所属事務所のような形
つまりヤマカンはあくまで自分の会社を通して、他の会社から仕事を頼まれて仕事をする立場
要はかんなぎの監督でも契約社員で仕事をしてるわけでしかない

京アニやUFOにしたってそこまで会社を安定させるのにそれなりの苦労をしてる
特に京アニなんかは元々下請けの仕事の評判が良かったから、ここまで信頼を得て
自社制作まで依頼されるようになった。

もしヤマカンがordetを制作会社にして、一旗あげたいというなら
まず制作会社として機能させるためにそれだけの設備と人材を集めなきゃならないわけで
（この時点で現在は不可能だから、単なる所属事務所のような形になってる）

さらにそこから評判を得ようとなれば、人材の育成から、下請け制作で信頼を得るまで年月をかけなきゃならない
ある意味、宮崎が出世して好きに作品を作れるようになった期間なんかより遥かに時間がかかる

不可能ではないがそれなら、宮崎みたいにフリーで会社に依頼された仕事で結果を出して行くほうがまだはやい

庵野はポケットマネーで設備やら何やら全部買って序の制作費も自費らしいけど相当金あったんだな

>>824
不可能ではないってところをわかってくれたなら
それでいいや

>>825
つ　エヴァの版権

>>826
不可能に近いよボケ
GONZOみたいに功をあせって転ぶくらいアニメ制作会社のリスクは激しい

パチンコとスロットがあんだけ当たればそりゃウン億って入ってくるんじゃない
それ以外にもグッズやら何やらで凄いだろうし
それに奥さんも売れっ子漫画家だし

ヤマカンの会社ってアニメ作ってないの？

>>828
いやだって京アニやufoはそれを可能にしたんだろ？
そこは食い違ってないよな？

>>831
UFOは転びかけ

京アニはそれだけの体制を作れたのは立地条件やら
さまざまな要因が重なって成り立った
（それでもまだ将来が保障されたわけじゃない）

アニメ会社はほとんどは倒産と向き合う地獄の経営
ジブリやサンライズくらいスポンサーとの強力な後ろ盾が作れない限りな

流れ早すぎてスクロールするのが大変
おまえらちっとは自重しろや

>>832
ufoはらっきょ当てたじゃん

それはともかく
かんなぎみたいな仕事を受けられたんだから
それほど不利なスタート地点では無いと思うが
それでも簡単にはいかないことはもちろんわかるよ。

後ヤマカンには詰め合わせとこんどの戸松ＣＤの
印税があるぜ！あとアニメ雑誌の原稿料！

じゃあやっぱり富野のほうがまず間違いなくヤマカンよりいい条件で
作品つくってるな。それで古臭いと思われる演出してるんじゃ、しょうが
ない。

>>834
あんなんで当たったなんていえるくらいなら
ガイナは脱税したりしねぇよ

それに版権が会社になく、スポンサーが金出してる以上はDVDの売り上げが少し入るくらいで
基本はそんなに入らない

>>835
作れてねぇｗ
版権は持ってないし
ガンダムヒットさせたお情け程度に作品作らせてもらってるだけ

しかもDVDの売り上げが悪いとキンゲはスポンサーに晒し上げ食らった

ヤマカンは兎に角まずかんなぎやりきって域に達することだなあ

まだ富野信者に粘着するのかヤマカン信者

おめーらあと数時間後には社会人は出勤だというに元気すぎるぞ

>>838兎に角ｗｗｗｗｗｗ

どっちが粘着なんだか
ヤマカンスレだぜ一応

>>816
>で当然、名前が売れれば個人から企画も通りやすくなって、たんまり制作費をもらってアニメが作れるが
>名前がとおらないうちは無理

>>832
>アニメ会社はほとんどは倒産と向き合う地獄の経営
>ジブリやサンライズくらいスポンサーとの強力な後ろ盾が作れない限りな

とか散々言っといて、じゃあ富野がヤマカンよりいい条件で作れるだろうとか言われると
とたんに個人の話になんのなｗ
版権持ってないから何なんだ。富野個人の資産を言ってるわけじゃあるまい。
サンライズが持ってりゃ別にいいだろ。作品の制作費をどっちが多くもらえそうかって
話してんだが。

>>842
>>835の意見はどう見ても・・・な

こんなことをいうやつが信者とかいうからこのスレが荒れる

>>843
アホ、ちゃんと調べろ
そうすりゃなんで富野が制作費もらえないのかはわかる

まあ「富野は不遇、でも頑張ってる」ってことにしたいんだろ。

60過ぎの爺さんを鬼の首獲ったように「古くさい」ってバカか
爺さんのやることが古臭くなってなきゃ逆にアニメ界そのものがヤバイだろ

無知なヤマカン信者が出たとたん荒れる

>>805
ずっと続いている富野キチガイの話はどうでもいいし、これも多分その流れだと思うが
ヤマカンのインタビューでちょっと気になったことがあったのはその辺りに関係しているところなので
自分なりにツッコミ入れておく

間違っていたら大変申し訳ないと言っておかないといけないけど
多分「直接」、他の会社にまともに折衝もしてないし、まともにロビー活動もしてないし、まともに根回しもしてないのに、
雑誌で無礼にも勝手に他者を巻き込むような関西でどうこうみたいな話をするのは、
地場で長年頑張ってきた他の制作会社にちょっと失礼で思わぬ迷惑をかけかねないし非合理的かなと思ったりした
少なくとも頭の良いやりかたじゃないなと。情念と自分の理想に生きる人らしいとは思ったけど

誰かに話さないと何かを言っちゃいけないってことじゃなくて、誰かの事業活動を公に巻き込むことを言うなら
もうちょっとセンシティブにやったらどうかなと思ったり。思わぬ当たり屋に当たったと思われる可能性もあるわけだし。
もちろん良い方向に向くこともあるけどね。もし前提が違っていたら大変申し訳ないんだけど

>>845
>そうすりゃなんで富野が制作費もらえないのかはわかる

大功労者がそんな干されたような状態になってる時点で悲惨っちゃ悲惨だが。

>>849
>多分「直接」、他の会社にまともに折衝もしてないし、
>まともにロビー活動もしてないし、まともに根回しもしてないのに、
この辺はちょっと憶測すぎるんじゃないか？

すでにAIC宝塚って関西のスタジオ巻き込んでるぜ

富野キチガイってーか暴れてるのはヤマカン大好きキチガイだろ…

富野は好き嫌いにかかわらずあんだけ露出してんだから
普通はこの板に来るくらいなら人物の概要くらい知ってる
それを知らないってのはな

>>851
まず明示してあるように俺もよくわかってないので
よく分かっていない俺を前提に話してあります
もし間違っていたらすみませんとしか
ただ、一応ちゃんと断りは入れているつもりだけれど

で、AIC宝塚は最近出来たスタジオなんだよな
んで、そこに制作協力頼んだだけなのか、ヤマカンの言う関西制作の話をある程度合意して含んでいるのか
分からないので俺は何とも正確には言えないよ。ただ、そういうのは考えがたいところかなと

すげえな、ヤマカンスレ来て「ここの奴らは富野の概要も知らんとは」とか
文句言うなよｗ

>>854
ヤマカンが批評してるなら
その存在がどんなものかは信者は知ってるよ

>>853
憶測の状態で批判するのはかなりセンシティブって言うか
すでに出してる作品に向かうべきではないか？

それに俺に音頭とらせろって言ってるわけじゃないし
そんなに失礼なことかな？

>>856
まぁ仕事を他からもらうようなフリーとしては確実にまずいと横レス

>>856
いやね、作品そのものでもなくて、音頭云々でもなくて、
関東ってか東京一極集中になりがちながら、事業活動を長年ずっとやられてきた制作会社さんに
勝手にその事業活動の思惑を無視したことを雑誌で言うのは、
誤解されるとイヤだから何度もいうけど俺の前提が確かだとするなら、
ちょっとあまりにわがままかなと。自分の願望ありきかなーと
別に雑誌で今すぐ勝手に言わなくても、実現性を伴うように根回ししてから言えば言い訳で。
そうすると限りなく誰も迷惑がかからない。あまりに経営者的じゃなくて、情念に生きる人だなあと。

だって、この発案がイヤだったら雑誌で反論しろよと言うかもしれないけど、
もし他の会社さんが嫌だったり合意してなかったら、これって勝手に言いがかられて、勝手に巻き込まれたことに、
本来の制作を別にして無駄に雑誌などの場所を設けて時間をかけてやらなければいけないじゃん

だったら、構想は構想として、ちゃんと根回ししてやれば誰にも何も迷惑かけない話で
（ああ、なんどもいうけどここにあるのは俺の前提がまずあるからね）
なんでそんなに雑誌で勝手なこと言うのかなーって。それがヤマカンのプロレスとか批評で業界の活性化に
つながると思っているなら、明らかに自分の思いがありながら、自分の思いを相手に押し付けるために
きちんとしたプロセスを無視した話としか。まあ、経営者としての時間ないのかも知れないけど

いや〜憶測の前提でそんだけ叩くか？

つーか不毛すぎるだろ

>>859
いや、だから憶測の前提が間違っていれば
（ヤマカンが雑誌でああいったのはすでに関西の制作会社に個別面談したりして根回し済みなのは確実だとかさ）
そう言えばいいわけで。そういえば何も、とりあえず俺は、言わないわけだ。
その辺をごっちゃにして、憶測だとか前提を半ば容認しながらああだとかって言葉遊びするから、しんどくなるわけで。

そんなの俺に言えるわけねーじゃん

ご記帳に書き込めば答えてくれるかもよ

かんなぎOPの地味だねの手のひら返すところが何度見ても上手い
やっぱりヤマカンは天才だぉ

>>862
だから、絶対なんて誰も話していないし、最初からこの前提が間違っていたらすみませんというしかない旨
言っているわけだけど

で、インタビュー読んだり、ヤマカンの人脈とか、Ordet設立前後の流れを考えてもそこまでやれてるのかなあと
疑わしくて、一足飛びに超えて勝手に各々の会社の事業活動を無視して自分の思いを一方的に勝手に雑誌で言っちゃって
てるのかなと思ったんだよな。その次に、こいつらアニメが大事じゃないとかアニメに誠実じゃないとか
そういう旨を勝手に言いそうで怖いなとかそういう最悪的なことを勝手に妄想したいしているわけだけど。
それは妄想の妄想だわな。

まあ、とかく、最初から平易な言葉で言っている通りそんな感じ

>>865
いやだからこれ以上は本人に直接聞くしか

それに最初に謝れば何言ってもいいって訳じゃないだろ？
まあこんなとこで言うのも何だが

>>866
いや、だから、「これ以上」というところの争点をい一向に煮詰つめないわりに
これ以上とか言われたり、あるいは、前提化においての話とか、その前提の根拠の云々に関して
どうこうという話がないからずっと困っているわけだど、なかなかもうどうしたらいいのか

上で東映の話あったけど

この人、雑誌で東映は人材が育ってるとか評価してるけど
それだけ東映は劣悪な環境で大した人材がいないから
演出家は工夫をしなきゃいけないから育ってる事をわかってるのかな

原画単価が安くて他より良いアニメーターいないから
たまに良い作画の時は監督がコネで連れてきたりして
アニメーター側も出血大サービスで仕事してるようなとこなのに

>>867
だったら仮定の前提から導かれる話をする前に
仮定の根拠について話したいって言えよ
あれじゃあその仮定の上で話しましょうってしかとれないよ

で仮定の根拠について話せることは無いよ

>>869
仮定の前提から導かれるって
そうじゃなくて、仮定は前提なわけだ
な？わかってない、などと言うと相手を知りたいより自尊心を大事にしているように
見える君は怒るかもしれないけど、あえていうね。だって分かってもらわないと仕方ないもん

しかも、僕の話において、君が何について話したいか、誰が何について話したいか分からないわけだ
だから、ある程度総体的に語るわけだ。ここは僕の妄想的なものかもしれなくて、それを踏まえるとそうだと
書き記しながら発展するわけだ。君のように誤解されたくないから口すっぱく前提を踏まえたわけだ。

仮定の根拠について、実際問題はともかく、その後の展開のために、というと綾があるかもしれないが、
僕はいくばくか挙げたけど、君は何もないわけだ。君には何も根拠がない。ただゴネていただけだ。
もちろんそんなことはないだろうと言っておくが、でもそれは寂しすぎる。

そうすると、黙っていろと一般的に言われるんだが、それは君の自尊心が許さないだろう。
僕は君と対話することで、何が得られるかわからないが、今の君の物言いからすると
僕がまちがってました、すべてきべんです、あなたすごいです、と言ってほしいのか
それは理知的に見えた君にとって不幸だろうし、釣りや何やの自己保身というのは君の、僕から見える
君の自尊心の回復にはあまりに安易だと思うが、まあ、切羽詰まってるのかな

ぼくがわるかった。きみはただしい。

>>870
ん〜争点が食い違っていたってわかってもらいたかった
だけなんだよ

>>871
争点の話は既にしたが

ヒント：制作委員会

制作すら間違うっていう

>>871
だからおれはそんな前提で話すのはおかしくない？って言いたかっただけで
その前提の確かさやそれを前提にした上での話は俺にはできないんだよ

>>875
で、前提についての根拠について、俺は、必ずしも確からしいといえないという前提のもと、話したわけだ。
それについて、自らのその同じ条件化ですら、何ら代替性もなく、ぼくはわかりません、と
言っていて、しかも前提の意味を履き違えているって感じがするがそれはどうでもいいかもしれないが、
だからこそ、争点が1段目でズレ、2段目でズレ、3段目の話に言っているわけだが

なんか思ったよりしょうもないねと恣意的に挑発するといいか
それとも、君のいっていることもよく分かると同調するのがいいか
よーわからん。勘弁してくれよ。言うべきことがない人よ。君は何も言ってなくて絡んでるだけに過ぎないんだが
ってそんな真っ当なことを言ってもしゃーないのかな。だって、君何も言えませんでした僕が絡んだだけでした
って言ってるだけだよ。僕に何してほしいの。君は正しいって言ってほしいの。なんかよくわかんないんだよな
このスレのおそらく若い子。

>>876
むしろ俺が絡まれているように思うのだが

で
＞そんな前提で話すのはおかしくない？
についてはどう思う？

まあ別におかしくないといわれればそれまでで
もう話せることはないんだけど

つーか先にレスつけたのそっちじゃん！

それに自尊心だの、若いだの人格批判めいたこと書くのはどうかと思うぜ？
まあこれもここで書いても詮無いことだけど

>>877
「もう話せることが無い」と自ら言っているにも関わらず、話すのが
もう対話してないって証左でさ
分かってたし、すでに明示したけど。明示されていると気がつかないから
君はそう書いちゃうわけだ。ジョジョかよみたいな。

「むしろ俺が絡まれている」って意味が、悪い方向で、分からないんだけど。
言うべき言葉もなく、前提の根拠について語ることも無く、前提そのものについても、
前提下の話についても語らないんだから。それで、何が言いたいの？
これって、最初から語れる言葉なしなわけで、でも、何か追いすがるわけでしょ、君
で、既に指摘したとおり、根拠が無いのに、確からしい動機がないのに追いすがるのって
理屈超えてるよねー（なんて言っても君は分からないだろう。散々言ってることだよ）

そもそも「おかしくないといわれればそこまでで」に至る根拠も、しかもそれをする事実すら最初に容認しているのに
今更言うって、つか、俺は半ば言っているのに、もうさ、語る言葉もなければ、対話する気もなければ、自尊心を満たしたければ
君のために言った言葉があるじゃん。きみはただしいみたいのさ。みたいな。それで満足してくれよ。
今現在しょうもない人よ。

>>879
だから対話しないって何度も言ってるのに
なんでレスつけるの？

そっちが話したいんだと思ってたよ

でもそれは勘違いでそちらも話したくないんだったらもうやめるよ
だらもう話したくないって言ってくれそれにはレスつけないから

>>878
君は日本語を読む訓練をしたほうがいいよ

なんつーかまだまだ倉田の力量にのっかてるだけだな、かんなぎ

もちょっとがんばれ

>>880
「対話してない」って前提が君の中で確固としてあるなら
なんでレスつけるの？さあ、もう追い詰められてきましたなあ
対話じゃないなら、レスを付け返す必要がないわけだ
色々やばいなあ

>でもそれは勘違いでそちらも話したくないんだったらもうやめるよ
え、俺個人的なことをいうと勘違いじゃないからさ。何言ってるの？

>だらもう話したくないって言ってくれそれにはレスつけないから
「たくない」とか願望の話じゃないわけだ。
すでに欠いたけど、重ねて書くことは度々あるけど、
最初に明示したとおりの人でビックリみたいなところもあるわけだ
さて、自分語りはともかく、本題にいこうか。本題を語ろうよ
君の自尊心を埋める言葉とか、それを容認させるような疑問の文とかいらないからさ

>>883
子供を虐めて楽しいか。やめろよ。
おまえが大人ならやめろ。おまえが社会人ならやめろ。
正しいとか正しくないとか意味ないだろ。

>>883
やっぱり絡まれてるのは俺じゃないかな？
俺は話したくないっていってるのに、突っかかってくるんだもの

>>885
え？話したくないって言ってる割に話すよなあ
なんで？俺も真顔でそんな台詞吐いてみたいな

お前さ、端的に言うと自覚的じゃないんだよ
っていうか、ヤマカン信者の人ってヤマカンの言葉がどれだけ届いてるんだろうって思うなあ
可愛そうに。絶望ものだけど、応援している人は切れないみたいな
いつもと言っていること違うよヤマカンってなるんだろうなあ
もしくは完全無視か。あれ？それって言ってたこととちょっと違いません？って意味は除いて

それはともかく、そういう面白いことはどんどん喋ってくれよ。友達同士の会話みたいにしてさ
このスレの人面白いな

>>884
虐めてなんかいないよ。人聞き悪いなあ

>>886
結局信者とかレッテル貼って
ヤマカン信者は頭が悪いとかそういう結論にしたかっただけなのか
がっかりだよ

>>887
ああ、文脈読めない人は、その文字列が出るとアンチでレッテルなわけだ
さすがだなあ

>>888
べつにアンチなんていってないけど？

信者なんて言葉を持ち出したのはそっちで
それにがっかりってことだよ

>>887
まあ。いいんだけど、で、反論は？
これ、この段階ではキツイと思うが
語れないから語りたくないし、語れる人とは話したくないって
まさにヤマカンが初期に批判してた構図の一部を取っていると思うんだが
アニオタの俺よりヤマカン好きの人って愛がないよなあ
所詮その程度で、ダンスギミックの萌えDVD買えば終わりってことかもしれないけど

>>889
別に、信者という言葉に過剰反応したのは唯一そっちだけだけど
それにがっかりだよ

なんていえば自分の愚かしさに気がつくのかな
本当にかわいそうな人種だよなあ

あまりに笑えるスレだな
何も語れない、何も語ろうとしない
教祖ヤマカン全て

これではヤマカンも嘆いていそうだなあ
でも信者はちんこしごいてるみたいな

お前らはそろそろIDの出るところでやりあえやｗ

だからおまえらの言いたいことはわかったから。
ここは若い人のスレだし。みっともないったりゃありゃしない。

>>891
アンチなんて言ってないのに勝手に先回りして
過剰反応してんのどっちだよ

で、結局あいまいな前提の上で人を批判するのはどうなの？
おれは良くないと思うんだけど

>>895
アンチって単語を文脈抜きにして、挑発したら過剰反応した、馬鹿はどっちだよ
ってことですよね。

ってか、そういう単語問題の話はじゃんじゃん続けていくとして。
一方で意味問題めいた話も続けましょうか。
んで、あんた何いいたいの？何もいいたくないの？
誤謬の話したいの？

>>896
前提を重ね重ねしつこいくらい明示してるんだが。ぼくちんレベルではわかりませんか

>>898
前にも言ったけど、これは仮定ですって断れば
なにをいってもいいの？
これも良くないと俺は思うんだよ

>>899
これは仮定ですって言って、もし違ったらすいませんとまで言っているのに
何をいうの？その先のことも一応妄想ながら根拠示しているけど
で、なにも言えないのに、やめてやめて言う人ってなに？っていってるんだけど

>>900
別によいって考えなんだね
俺は納得しかねるけど、やめろとは言わないよ

新聞とかでもなきゃ特に問題にならないだろうしね

>>892
まるでカートコベインとそのファンみたいな関係だな

>>901
え、だから、その前提とか根拠問題とか色々あるんだけど、それについてある程度書いたし
読んでないなら喋るなよー。そもそも先に言いがかり的に明示した前提を無視して良いという旨言ったのはどっちかっていう
よくわかんないけど、おまえも馬鹿かよー困ったなあ
いや、公に書かれると困ることないけど（馬鹿だなーと思われるだけだから）、対話が通じないって
結構面白い展開だよなー。こんな監督スレ初めてだな。頭の悪い意味で。
さすがあの頭の悪い文章を、どう言い訳しようと、商業誌に書く書く山本監督スレだけはあるなー。

せめてここまで言って日本語読めないならちょっと自分の中で咀嚼する努力してくれよ
それともあれか、おまえも正しいと言われたい派か

>>903
回答がもらえたので満足しました。勝手でごめん

念のため言っておくけど、あなたのことアンチとは考えてないよ
だから当然アンチ一般に適用されるとも考えない

>>904
「回答もらえたから満足」っておまえ、その反射的な行為だけかよ
その反射的な行為が重複的かつ補足的で自愛に満ちているかもしれないとしてもさ
あまりのしょぼさに泣けてきた。ここは、おまえはすごいみたいにして収束してやるのが得策なのは分かるけど
更なる馬鹿に対して有効なのは分かるけどさ、あまりに不誠実な態度に所詮ヤマカンとアニメって
そんなもんなのね、って思った。そうか、争点も前提も関係ないんだ。そういうの無しで良いんだって
だからこそ、ヤマカンの批評って反射的に意味無くなるんだな。ありがとう、信者さんのスポイル行為で
よくわかった気がしたよ。

ここまで来て許すという行為に後ろ向きの意味を見出したからこそ
あえて許すという儀式を返答をしてやっているだけの気がするが
もうすこし早ければ本心から前向きだったかもしれない

>>790
いや、だからかんなぎは一般的なアニメと比べてもＦＩＸのショットの率が
異常に少ないわけで。
今まで散々他人をこき下ろしてたのは何だったのかと。

ああいえばこういうタイプなんです

そりゃそうだろ
富野の事を書かれたら富野信者必死とか連呼するくせに
富野がどんな人間かはまったく知らないとか

ヤマカンが批評した内容を本当に読む気があるなら
まず批評に登場した人物くらいは調べた上で
ヤマカンの意見を理解しろよ

ただ単にヤマカンの考えの内容も考えずマンセーするしかない

FIXの率とかじゃなくて
まずそのFIXの画面自体がうんこそのもの

同じような大きさでキャラが表示される
中景のカットばかりが数を占めていて視覚が退屈この上ない
ヤマカンはこれを原作のコマに合わせてるとかいうんだろうけど

これを良かれと思って監督として指示してるなら
無能どころか演出を語る資格すらないよ

嘘みたいだろ？全部自演なんだぜ、これ

ここは日本なのか・・・？

↑すまん誤爆

やたらスレが進んでると思ったらバカなヤマカン信者のクソカキコだらけでうけたｗ
で、結局、ヤマカンの長所って何なのよ？
何度質問してもそれに対して「共感に至らずともそれなりに納得のいく回答」すらも返ってきた事がないのだが。
ここでよく俎上に上る宮崎庵野富野押井だって欠点はあるが、当代最高水準のアニメ表現者達である事は間違いない。
皆、欠点も多いが、それぞれに強固な哲学や美学を持ち、先駆者として結果を残し、商業的な結果も打ち出している。
それにひきかえヤマカンが一体何者だというのか。
俺にはスレイヤーズのアニメ作ってる連中と大差があるようには思えない。

おら早くヤマカン信者はヤマカンの長所とやらを並べて見せろ

存在するのなら、な。

富野より演出がうまい

ふ〜ん。
で、具体的にいうとヤマカンのどういう演出がうまいんだ？

庵野より演出がうまい

ふ〜ん。
で、具体的にいうとヤマカンのどういう演出が富野や庵野よりうまいんだ？

押井より演出がうまい

>>915
集客力
低俗だのパクリだの言われようが一時的に注目を集めて話題になる

宮崎より演出がうまい

>>921
ふむ。じゃあその【一時的集客力】って奴はよほどすごいのだろうな。
ガンダムやエヴァや攻殻や千と千尋あたりを抜いたのだろうか。
え？2chで一部の萌え豚バカ信者が喜んでるだけ？
そんなん話題でもなんでもねぇよ。

黒澤より演出がうまい

>>923
知るかよそんなん。較べるこっちゃないだろ
あー俺は今起きたばっかだからログ漁ってないし、どんな論争があったのかも知らんので悪しからず

2006年のハルヒはだいぶ話題にはなったろ
とても2chの一部で収まる影響力じゃなかったぞ
まぁヤマカンの大きな仕事はそれくらいだが

木上より演出がうまい

ハルヒやらき☆すたはヤマカン作品じゃねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>925
近視眼　惰弱

>>927
ヤマカンが仕掛けた部分の話だ

ロボットで人殺ししかできない富野よりは上
なんだあいつ、同じもん何回も作りやがって

富野作品見てその程度の読み解きしか出来ないのか終わってるな
だから萌えアニメの三流監督如きに入れあげるのだろうけど。

アニメ監督のランク分けしてみない？5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1159479966/

【レス抽出】
対象スレ： アニメ監督のランク分けしてみない？5
キーワード： ヤマカン

456 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/07(木) 22:52:56
ヤマカン＝神ランク




抽出レス数：1

マクロスFあたりとかわんねーよヤマカンの仕事
おっぴろげで集客するだけ

コナンとカリ城は今でも見れるけど富野アニメは絵きったないし、目が腐る
ガンプラ売れてるだけで中身はハルヒ以下

ハルヒらきすたに群がる信者を萌え豚と罵るなら
無条件にガンダムを信奉するガノタも立派な固定客ですなぁｗ

イデオンは物事の見方が浅すぎる
人間みんな死んじゃえ〜なんて中学生の日記の落書きレベル
こんなもんらきすたのダンス以下だよ

>>936
中学生の日記の落書きのほうがマシだろ
アニオタの男汁出すだけの風俗アニメよりは。

ハルヒとからき☆すたとか
低能ゆとり世代にもヒーローが必要とは言え
そんな神輿しかないなんて救えないな

ロリキャラがオタッキーな会話したりパンチラしたりするアニメのどこに深い物の見方があるのだろう。
少なくとも富野作品は人間嫌いの怨念成分はきつすぎるけど、作品中にそれに対するカウンターの視点はあるよ。
（逆シャアでいえばシャアに対するアムロのイデオロギーとかね）

ヤマカン（つうか近年の萌えアニメ）にそういう視点あるの？
商売っ気と、商売する側に回ってる俺達は萌え豚じゃないっていう、
低能業界人の自意識だけじゃん。

中二病のまま60過ぎた富野以下じゃん。

富野の如きストレートな中二病にすらなれない
パロディ的ニヒリズムだけがアイデンティティ
正誤に関わらず、物事を力強く語る意思や度胸がない
それがヤマカンや、ヤマカンについてくゆとりのメンタリティ

>>938
世間の印象はガンダムとなんら変わらんけどなｗ

富野の人間描写が浅いという視点はあるだろうけど
ヤマカンは人間を描写した事すらないからな。

ハルヒやらき☆すたやかんなぎの一体どこに
深い人間観察や描写があったというんだああああああ！！！！！

おしえてマジで

イデオン発動編とか作画もある意味神がかってるが
これが庵野は大好きでエヴァでパクったわけで
その庵野を信奉したりするヤマカン
そのヤマカンを信奉する馬鹿信者

しかし馬鹿信者は富野はダメという

らき☆すたは一応イヤイヤ見たけど
なんつうか、今の萌え豚オタクってここまで異性や恋愛に対して
臆病というか卑屈なのかって戦慄したよ。
同時に、今の萌え豚向けアニメ屋って、ここまで物語を作ることに対して
臆病というか卑屈なのかってのも戦慄した。

おまえら・・・情けなさすぎてヤマカンが泣くぞ

巨匠を持ち出し始めたあたりからアンチが何を言いたいのかどんどんわからなくなっていくｗｗｗ
突き詰めればヤマカンに信者（或いは肯定的な立場）のようなものがいるのが許せないんだろｗｗｗ残念諦めろｗｗ

>>947
惰弱

>>947
だからヤマカンの何がその巨匠達より勝ってるのか教えてくれ

富野みたいな戦いが幼稚ってなら
女の子しゃべらせてるだけのアニメ作ったヤマカンは何なんだ？

絶望をひけらかすしか能がない富野よりは
つまんなくても娯楽に徹するヤマカンのがマシ
富野より上とかじゃなくて富野以下がいないっていう消去法の問題

マジでこの手の議論は不毛
>>932でも行けよ

たしかに富野作品を現在の物の見方で評すれば幼稚な部分はある。
作中にカウンターの視点が存在するとは言え、人間は度し難いという視点から皆殺しにしてばかりだしね。
人間憎悪ばかりが剥き出しになってると受け止められても仕方ない部分はある。

では女の子とすら言い難い様な、萌え豚の恋愛弱者ぶりのネガ像みたいなキャラクター達が
オタク会話したりチア踊ったりしてるような、メッセージ以前のシロモノを
商品と嘯いて作り、しかも大して売れてない、そんな近視眼的惰弱のヤマカンは一体何者だ？

俺には天地無用やエルハザード作ってた惰弱共と差があるようには見えない。

>>950
娯楽なめんな
富野の絶望のほうがよっぽど娯楽として質が高いっちゅうの
ヤマカンの考える娯楽なんてエロ同人レベルだろ。

>娯楽に徹する

はぁ？ｗ

>>951
自分で煽って答えられなくなったらあっち行けはないだろｗ

萌えカルチャー大嫌いの君か
頑張って風潮と戦ってくれ

>>953
エロ同人に失礼。
実用性では数段勝っているｗ

>>955
誰と戦ってるんだか
そんなに喧嘩したけりゃ専用スレでも立ててくれ

数日周期で流れがループするスレ

>>952
天地無用とエルハに失礼
この二つは萌えを抜きにちゃんと主題で成り立つストーリーがある
特にエルハのOVAはラストがとてもよくできてる

何の区切りもなくキャラをだべらせてた
ヤマカン作品と比べるのは失礼極まりない

天地程度でストーリーだってｗｗｗ

富野の話題終わった?

富野にスレのっとられてるぞ

ヤマカン
次スレは

ヤマカンこと山本寛と富野とOrdetの仲間たち　Part35


にしろよな

すごく面白い

とりあえず龍雪は越えとけよ、年下なんだしｗ

そろそろシャドーボクシング飽きろよ

次スレ

ヤマカンこと山本寛と富野とOrdetの仲間たち　Part35
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1224165358/

>>961
宇宙の悪者倒すとか
主人公の存在が消えないように過去にいって母親助けるとか

そんな内容だが明確な目的があるからな
それでもストーリーがないとか

らきすたみたいに女の子がしゃべるだけとか
木の人形から女の子が！なんてもんなんかは
作文以下のらくがきで最低だよな

最近天地無用の真夏のイヴ見たのだが
確かにプロットは安直で軽薄だけど、情があってよかったよ。
正義と悪の二元論で切り捨てられる物の中にも美しさはあるというせつなさを書けていた。
そこいくと、最近の萌えアニメにはオタクの自己憐憫しかない。
そんな風潮は長くは続かないさ。惰弱キモヲタにしか商品を勝ってもらえないアニメ業界が
遠からずつぶれるだろうからね。

まぁ、仕事してるヤマカンの方が平日にこんなスレに
必死に熱くなってるニートやゴクツブシよりは人として
まともだな、遥かに。


なんか留年繰り返して年わかんなくなってるオタ学生とか多そうｗ

>>968
君はサザエさんとガンダムを同列に語るほど愚かなのかね？
天地なんてアニメ不作の90年代頭に出なければ話題にもなっとらんよ

>>970
お前はどうなの？
そんな昼間の暇の奴らですら熱くなれるものがあるのに
ヤマカンマンセーしたりするしかないニート以下のアイデンティティですか

そういえば天地シリーズもFix多用してるけどヤマカンより大分上手いね。
カット割りのテンポがいいし退屈さを感じさせない。
でもこういう人はFix主義なんて気張ったりしないんだよね、奥ゆかしい。
ヘタレほど大言壮語する。

まぁヤマカン作品(笑）は、宮崎や富野や庵野や押井よりは
天地やエルハやデュアル辺りと比べるのが正しいだろうなｗ

>>970
話題になったとかそんな事どこにも書いてないしｗ
ストーリーの話なのにすぐ逃げる

しかしお前が馬鹿にするそんな作品ですら何本もシリーズ化してテレビアニメも何回もやってるが
らきすたは何回テレビアニメになったかな？

>>971
かんなぎなんてアニメ不作のゼロ年代に出なければ話題にもなっとらんよ

>>974
升成や黒田、今ヤマカンが組んでる倉田が参加してる天地やエルハとデュアルをなめるなよ

かんなぎですらヤマカンより倉田が評価されてるのに
升成とかとヤマカンが比べられる？

ヤマカンはそれらの作品とすら比較対象にはならない

まぁかんなぎなんて、アニメ濫造で原作枯渇の現在だからこそアニメ化されたわけで
これが90年代だったら企画すら通らないだろうな。

>>977
すまんすまん、別にAICの旧作品を舐めてるわけじゃないんだ、作品の傾向として
いわゆるアニメ巨匠と比べるよりはそっちじゃね？って言っただけ。

＞かんなぎですらヤマカンより倉田が評価されてるの

初耳だｗ脳内会議でそう決まったかｗ

デュアルおもしろかったお
当時はエヴァのパクリとかさんざんボロクソ言われた上に売れなかったけど＾＾

懐古厨の馴れ合いキメー

>>980
じゃあかんなぎでヤマカンが何をやって面白かったか言ってみて

しかしそんな芸術アニメマニアですらない懐古アニメ厨にすら評価されないヤマカン
ヤマカンを評価してるのは惰弱な萌え豚のみ

情弱情弱うるさいな頭弱ｗ

頭弱なんて言葉初めて聞いたわ
さすがヤマカン信者はボキャブラリー豊富

ところでかんなぎの魅力は具体的に一体何なんだよ
ヤマカンの演出の長所は一体どこなんだよ
何回聞いてもまともな返事が返ってこないのは何故何故どうして？

>>987
見てないの丸わかりｗ
恥ずかしいからもうレスしないでねｗ

へー見てみてもわからないから
わかりやすく説明してよ
きっとアンチほど頭は弱くないから
具体的かつ論理的に説明できるよね？

>>988
お前に聞いてるんだよ。
お前がそれを明言化できるのかどうか。

ちなみに俺には俺なりのヤマカン評はあるよ。>>952参照。

ヤマカン信者がショボイ懐古趣味と切り捨てた天地無用ですら
何クールもTVシリーズやOVAが作られ、いくつも映画が撮られたのに
ヤマカンと来たら・・・

他人の業績には現在を担保に手厳しく批判
自分への批判は未来を担保に「まだ若いし多めに見てよ」
死んだらいいのに

>>983

現在のところ原作を淡々と映像化しているところ。
まあもともとそう言う志向性だったと思うけど。
とりあえず完走してみない事には評価保留。
ただ変な味付けは最後までしないと思うよ。
あんたの求める面白みには欠けるだろうけど。

>>993
一生懸命考えた挙句それか
しかもそれはとっくに何度も論破されてるだろ

繰り返し見てみるとかんなぎかなり面白いな

媒体が異なるのに完全再現など出来るわけがない。
必要なのはアニメに起こしたときいかに魅力的になるように換骨奪胎できるかだ。
その労を惜しみ、原作厨に批判される事を恐れる惰弱なアニメ監督が
怠惰に原作をボケーっとトレスしたような、プライドのないクズアニメをつくることが長所？美点？笑わせるな。

>>995
どうしてヤマカン信者って返答に詰まると永遠ループするの？
頭いいんだろ？もうちょいがんばれよ。

萌えカルチャー(笑）と一緒に死ねばいいんじゃない？

カンナギ
　　オモシロイナ

アンチ、荒らしにありがちな発言

「反対意見は全部アンチかよ。」
（一見批判意見を織り交ぜた住人を装い、ここの住人はアンチだと決め付けるという印象操作の布石。）

「煽りじゃなくて、どこが面白いか説明してよ。」
（まじめに説明しても批判するネタ、また住人が反応することも踏まえた、いわば釣りレス。）

「（良い部分の評価一切せず批判だけして）、でも俺は好きだけどね。」
（これも典型的な反応待ちの釣りレス。）

「今まで好きで見てきたけど、もう見るのをやめるわ。」
（これも中立から住人よりの立場を強調した釣り用のレス。）

「このアニメって×××なんだってね。」
（×××は打ち切られる等、未確定な要因を断定的にいうことで、住人の反応を得る行為。）

「（売上や視聴率のコピペ）、これじゃあダメだな。」
（これは必ず比較対象として上位のものを用意し、一番低い部分を強調する。）

「今日の作画酷い、声優は棒だし、オタクへの媚もキモイ。」
（スタッフ批判、声優批判、オタク批判、原作等の相違等、間接的に煽り含みの内容で煽る。）

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