【舞-HiME】　吉野弘幸　【マクロスF】　その２

脚本家・吉野弘幸を語るスレです。

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1208803934/

参加作品
・GEAR戦士電童（脚本・2000年）
・激闘!クラッシュギアTURBO（脚本・2001年）
・機動戦士ガンダムSEED（脚本・2002年）
・出撃!マシンロボレスキュー（脚本・2003年）
・機動戦士ガンダムSEED DESTINY（脚本・2004年)
・舞-HiME（シリーズ構成・2004年）
・舞-乙HiME（シリーズ構成・2005年）
・舞-乙HiME Zwei(シリーズ構成・2006年)
・コードギアス 反逆のルルーシュ（副シリーズ構成・脚本・2006年）
・アイドルマスター XENOGLOSSIA（脚本・2007年）
・コードギアス 反逆のルルーシュR2（副シリーズ構成・2008年）
・マクロスF（シリーズ構成・2008年）

マクロスFの終盤にむけてそれなりに需要があると思い立てました
南無〜

なんだまた立てたのか
>>1
一応、乙と言っておこう

ところで舞乙からこの人の脚本の作品は見てないんだが、相変わらずあざといのか？
相変わらず、誰かに言わせたいセリフがあると、それがために設定無視もしてしまう？
最近はどんな感じ？

相変わらず人格ねじ曲げてるよ

ますますひどくなりました

舞姫で始まり舞姫で終った人

相変わらずヘタレと三角関係(の中心の男)に都合がいい世界で気持ち悪いのが吉野脚本

いっぺんこの人にエッセイ連載してもらいたいな。人生論などをテーマにして吉野がどういう意見を論じるか見てみたい。

>>8
一見いいことを言ってるように見せかけて前後をよく読むと自己弁護、自己正当化ばっか
それか直球で性格の悪い（笑）だらけの文章
どっちかになると思うね

>>9
それが"吉野さま"だからね。
でもそれはそれで面白そう。

まぁ普通にフェチ談義になるんじゃないの？

吉野弘幸（脚本家）

･ 2000 GEAR戦士電童（脚本）
･ 2001 激闘！クラッシュギアTURBO（脚本）
･ 2002 機動戦士ガンダムSEED（脚本）
･ 2003 出撃！マシンロボレスキュー（脚本）
･ 2004 舞-HiME(シリーズ構成・脚本)
･ 2005 機動戦士ガンダムSEED DESTINY(脚本)
･ 2006 舞-乙HiME(シリーズ構成・脚本)
･ 2006 コードギアス 反逆のルルーシュ(副シリーズ構成・脚本)
･ 2006 舞-乙HiME Zwei(シリーズ構成)
･ 2007 アイドルマスター XENOGLOSSIA（脚本）
･ 2008 マクロスF(シリーズ構成)
･ 2008 コードギアス 反逆のルルーシュR2(副シリーズ構成・脚本)
･ 聖痕のクェイサー（漫画原作）

マクロスFがどんどんつまらなくなった理由・・・・わかったような気がする
この人、シリーズ通してメインで書く力がないんだわ

まあ超時空要塞マクロスを超えられないのはわかってるんだけどね
富野にしても河森にしても殻を破ることはできなかった
それが宮崎駿との差

MRRまではまだその他脚本家と似たり寄ったりだった気がする
コメントも控えめな感じかと思ってた
舞-HiMEで勘違いしたんだろうな…
あんなもん舞-HiMEファン以外は鼻で笑う出来だったのに
売り上げが予想上回ってても、構成の仕事が認められたワケではないのにな
乙はもっと逝ってて誤爆アニメ

だいたい舞-HiMEでファンには受けた部分にしたって
自分じゃなくて恋人や家族が消えるって設定やキャラの初期設定は他のスタッフだからなぁ
他人の土台がよかっただけで吉野が初期設定から練ってた乙はアレ
マクロスFはもっともっとアレ

吉野
ファンを惹きつける脚本のコツは、満足させないこと。ファンが、『こうなるだろうな？』とか、
『こうなって欲しい』って思っていることは、絶対に実現させない。実現しちゃうと、そこで満足しちゃう。
そうしたら、そのあとに興味を持ってくれなくなるんです。だから、わざと小さな矛盾を入れたり、
伏線っぽいことを臭わしておいて、でも回収しないというようなことをする。僕と監督の間では、
”ノイズを入れる”って符丁で呼んでます。　そういうことをすると、作品に対してフラストレーションがたまる。
常識的に考えれば、それで見なくなっちゃうんじゃないかって思うかも知れないれど、そうならない。
かえって、最後まで好奇心を持って見てくれるようになる。
現に、脚本の内容や僕に対して、非難のメールが沢山来るけれど、そうやって、文句を言っている人たちは、
毎回欠かさず見てくれている。僕にとってアンチ吉野は、大切なご贔屓様です。（笑）

この脚本家はもう駄目だ…

どこのコラム？

>>15
射精しないで４０時間センズリしてるようなもんだな
DVD売るにはよい手法
でも終わってみると作品＝糞になると

なっとく。

結局その手がばれて段々誰もついていかなくなるという・・・

本当は満足させると同時に次へ続く伏線を新しく作って
繋げていくって王道が書けないだけなのよね

ん？つまり、ある意味確信的マンネリなわけ？吉野って

コラムの喋り方が福田とそっくりだな。夫婦ともども吉野の弟子ってことか

>>20
福田のが吉野よりキャリアあるのに、吉野の弟子になっちゃうのかｗ

吉野の作品毎回見てアンチしてると勘違いしてんじゃね？
ほとんどの人は一度見たらもう二度とこいつの脚本作品は見ないだろ
つまり新規アンチを増やしていってるだけ

こんな程度の脚本家のスレ必要ないよ

またアンチスレ化してる
延々とソース不明のコピペを張り回ってるのもいるみたいだし

>>18
舞姫スレの狂ったようなアンチ吉野を見ると手法としても成功してるんじゃねｗ
無印〜シフルと全部見てるようだし、吉野叩くためにマクロスＦも見てるみたいだし

>>21
だって福田は嫁の尻にしかれてるじゃんｗ

>23-24
こういう所にはその人に関わった人よりもその職を分かっていない
所詮外から部分的に見た（オンエアされたものですら）程度で分かった気になって
レス付けずにはいられない人の方が遥かに多く来る可能性が高いんだから

どれだけ的外れなレスが付くか？のネタスレになるのは当然だし
（ライター個人のスレなんて所詮ネタスレ程度にしかならないし）
情報を丸呑みする人も悪いってのを学ぶスレでもあるし
それを楽しむスレってのがあってもイイと思う

内容が吉野アンチの妄想そのままだし、
>>15のソースは出ないままだろうねたぶん

>>25　シフルは吉野じゃないぞ。

妄想でここまで書けるのは凄いな

そういえばこのスレではレス3までは報告
4〜5は普通に感想
6は、舞姫しかしらんならここに書かずに舞スレ池
７微妙に分かるような気がしないでもない
8注文
9から過剰叩き入ります

>>15
これが本当なら、たしかに見続けはするかもしれないが
DVDやグッズの売れ行きは良くなさそうだ。
スポンサー様は喜ぶまいて。

因果律がどうこうという伏線からして
マクロスF舞HiME復活エンドの可能性が出て参りました

コピペがホンモノか知らんけどエヴァで勘違いしちゃった人たちって割とそんな感じ

>>33
舞-HiMEはあれでも何もないところから化け物召喚したり人が消えるとき碧の光ｷﾗｯだったり
感情的にはともかく理屈のうえでは「復活」があってもおかしくないファンタジーな設定してたんだよなあ、ちゃんと
裏事情を知ってる真白や凪は｢死｣って単語を使ってないとか深優の力がアンチマテリアライザーとか一応伏線もあったし

過去のマクロスシリーズ通して人死には人死にとして扱われてきてて
因果律なんて言葉が持ち出してこられたのも終盤いきなりなFと一緒にしちゃ
舞-HiMEの他のスタッフや「当時の」吉野がかわいそうだ

いやまだ復活エンドって訳じゃないし
ていうかたぶん違うだろ

マクロスはもう見てないけど、吉野だけに台詞回しが相当あざとくて寒いんだろうな
マイヒメオトメ、種、ギアスとコイツがかかわったアニメは結構見てきたが
悪いときの黒田をさらに悪くしたような脚本書くんだよなぁ

あざとくて寒いという印象は覚えているものの、具体的にどういうセリフ
だったか記憶に残らない。それが吉野

>>37
吉野って台詞回しもだけど問題の台詞に至るまでの過程がさらに駄目だと思う
どんなくっさいシーンでもそれまでの過程に説得力があればしっかり盛り上がるもの
対して、吉野ときたらハァ？なんでそうなる？お前の贔屓キャラや好きなネタだからか！ってのばっかだから
それで余計酷く聞こえるんだよな

台詞回し限定じゃなくて全部が全部だからな
吉野は駄目なアニメファンが好きなキャラや設定をそのまんま文章にしてるようなやつだから困る

好みで叩いてる部分もあるんじゃ

クリエイターに自分の好みを出すなとは言わないけど
まともな作り手ならある程度抑えたり、それでも押し通すならそれに見合うだけの描写とか頑張るじゃん
吉野はただ垂れ流してるだけだからなあ

吉野脚本の贔屓キャラや三角関係キャラの行動、他人への態度と不釣り合いな好かれ方は
吉野の贔屓だから　としか言えないレベルだもんねえ

吉野はまず「人気をとる」を目標にしてるらしいね
ちゃんとネットで自分の作品の評価チェックしてるみたいだし
人気をとるためにあざとい展開やエロばっかなんだろうな

人気取りの裏側にはあざとさやエロへの反発があること
さらに酷い場合、人気を取るつもりだった層からさえ支持されないリスクだってあること
前者はまだしも後者のこともちゃんと考えてないのかねー、吉野は

それと考えが一面的で浅はかなんだよな
視聴者に自己投影してもらうはずの猿顔で無神経な三角関係男が叩かれました
→猿顔だけやめました
→それでも駄目だったから美形設定つけました、これなら
おーい、キャラデザが不細工だから嫌われた！ってとこばかり見て
自分が書いた無神経さは認識できないまんまですかー

他にもヘタレが受けたら(というかプッシュしまくって受けさせたら)ヘタレ一辺倒だし
いくらなんでも同じネタばっかやって主役でもない同じキャラにばっか人間関係集中させたら飽きられるだろ

吉野の安直さには笑うしかない

露骨な自演が多すぎｗ
この板もID導入してくんねーかな？

>>44
一瞬だけ人気がとれても長続きさせる気はないのかな
吉野ってその場は盛り上がってもあとから全体を通して見たら冷めるシーンが多いんだよね

アンケート重視の週刊誌みたいな考え方してるんだろうと思えば吉野のやり方も不思議じゃないよ
ジャンプで2chや男の漫画読みウケがいいものより厨房、腐向けの糞が生き残るのと同じでしょ

アニメは雑誌と違って週ごとに公式でアンケートやってるわけでもないし
連載と違って初めから2クールとか尺が決まってるのに
週刊誌みたいな考え方するのはズレてるんじゃないかとも思うけど

元は雑誌の編集だもん。その時のアンケ対策の経験を脚本に生かしてるんだろう

もしアンケート思考なら
支持されない糞キャラ大プッシュの現状と矛盾してね？

2クールくらいのアニメの脚本なんて放送される頃には全部作り終えてるもんだよ

>>44
別に吉野がやらなくてもバンビジュがやるだろうし
放映中に客の反応見ながら脚本変えるなんてスケジュール的に無理

そもそも監督の意見や指示が最優先だしな。
ましてやマクロスなんか河森の私物みたいなもんだから、
脚本がどこまで吉野の意志かもわからん。

>>44
>ちゃんとネットで自分の作品の評価チェックしてるみたいだし
>>48
>アニメは雑誌と違って週ごとに公式でアンケートやってるわけでもないし
>連載と違って初めから2クールとか尺が決まってるのに
その「人気とり」はおかしいな
アニメの製作期間を考えたら反映が間に合うわけがない

事前に視聴者層を想定して考えるにしても予想とずれたら水の泡だし
「人気とり」なんて好き勝手やるための言い訳だろ

良くも悪くも目立つタイプだから批判の矢面に立つのかな
マクロスFの菊地監督の影の薄さといったら

なんだかんだで成功のするメソッドは掴んでる人だよね。

この人に対する批判は、内容がどうのというより
仕事をする場がサンライズであることの影響が強いと思う
批判意見に「俺が一番よく分かってる」的なオッサンオタの臭いが強いもん

吉野の希望してる変身魔女っ子アニメの脚本をサンライズ以外のどっかで書けば批判は出ないという事ですね？

>>57
それは吉野にだけ優しい解釈だと思うなあ

サンライズや長く続いてるシリーズ以外でやれば文句言われないかっていったら
言われると思うよ、サンライズやマクロス以外で仕事したって

「俺が一番よくわかってる」とかそんなんじゃなくて
吉野の書くキャラや展開が糞酷いって話だしな

いい年してアニメにはまってる古参オタが多そうなのは間違いないな

吉野はワンパターンだから目立つんじゃないかな
引き出しの少なさが、逆に作家性みたいになってる

年季の問題じゃなくて２ｃｈの問題にすぎないと思うが

古参叩きしてる人
若者が吉野のあざとさを分からないメクラだと云いたいようだがどっか池

吉野脚本は古い新しい、面白いつまらないは置いといて
何やってもワンパターンすぎるってのは合ってんじゃね
井上に仮面ライダーの脚本やらせるといつも似たようなパターンになるってのと一緒で

古参がどうのって正気か？
制作者側がその古参なんだぜ？
いい年こいてアニメしか作ってない古参オタ揃い
俺とかの新参が理解しようとすると自然と古参の観て来た古アニメ視聴へ流れて行くんだが

吉野について
色々観てみたが、上で語られてるあざとさは吉野の力量の限界点なんだと思う
他の点は多少成長あるが、あざとい持っていき方する点は基本ずっと停滞
それが自然になったら、レベルアップしたことになる
でもたぶん、自覚無いんじゃないかな？

なんだその上から目線ｗ

そら自覚無いだろ。
前にどこかで読んけど、すでに電童で「キャラにそのセリフを言わせるため、前話と繋がらない展開してる」と言われてたらしいから。

それを言われてたのは、嫁の脚本だろうが。

電童の吉野って言ったら北斗とスバルのホモ描写がな・・・
吉野って男同士云々も好きなの？
嫁直伝だろうか

>>69
大間違い
>>68はおそらく、北斗がガルファから帰還して本部の地下に降りた後の展開のことだと思う
吉野脚本で、前の話のラストと違う展開だから

>>70
嫁は吉野に脚本について教えてもらったと何年か前にコメントで言ってたぞ
てゆーか、前スレでもその談義しただろうよｗ

そこまで詳しくて、７１は一体、吉野になにがしたいんだ？

吉野は人気脚本家だからな
ファンやアンチは多いだろう

とりあえずスレが一番伸びる脚本家であることは間違いないな
釣りが上手いんだな
話をまとめるのは下手だけど

>>71は古参のサンライズオタだろ
古参がアンチになるってパターンはよく見るよ

71は吉野叩きしてるワケじゃないと思うが？
どちらかというと解説。
前スレで嫁が吉野の弟子って話が出ていたのは確かなんだし。

72が何故71をターゲットに選んだか考えると、やはりこのスレは自演が多い気がする。

そんなの、前スレから舞スレからの吉野アンチが荒らしてると云われてただろｗ

普通のファンはつまらないと思ったアニメは切るだけだが
古参は戦犯捜しを始めるんだよな

この流れで、古参叩き＝粘着アンチ…というのがよく分かったよ
吉野作品を語るスレで脚本デビューの電童の話題すら古参がどうのと叩くのなら、もはやスレ違いレベルかと

>>68、>>71
２話連続して視聴したら違和感ある…という意味？
一度見てみようかと思うが、その２話だけ見ても分かるのなら何話か教えてくれないか？

大体、自演がどうのと言い始める奴ってたいてい自分がやってるんだよなｗ

>>79
違和感見るだけなら後半５分〜次の話の最初５分で分かる人には分かると思うが、その辺りの話だけだと面白くないと思われ
サブタイが「北斗の叫び（忘れたがこんな感じの出だし）」と「とべスバル（漢字とか忘れた）」だったと思う
作品スレ住人に訊くという手もあるが

>>76→>>79の流れで、吉野叩きの粘着アンチが古参オタだということがよくわかった

しかし早稲田卒業して世界史の教師やってたらしいのに、よく転職決断できたな
俺なら絶対できねー

>>79
電童好きなもんで、その２話だけ観るっていうのはやめといて欲しい
79が腐女子なら大丈夫だからどうぞ２話だけ観て下さい……って感じ

確かにこの２話の流れはどうなってるのか首を捻りたくなるけれど、それ以外は目立って何か悪く言われてる訳ではないよ
それに小説の外伝だけ吉野が執筆してるが、アニメのノベライズとしてはまあまあイイ出来だったと思う
浅野の小説上下がアニメと設定違ってて不満持たれやすいのに比べれば、良い評価されてると思うし

何というか口がうまい人なんで多少の権限がある立場で参加すると
吉野時空方向に作品は確実に引き寄せられる

一緒に仕事をしたこともないくせに妄想が強すぎ

ガンダム、HiME、ギアス、マクロス
と続いて次は何をやるんだろ

嫁が種の脚本書けないなら、嫁監修で吉野が書けばいいんじゃない？

それ、ＴＶ種のまんまだな…

【アニメ】第13回アニメーション神戸賞発表　個人賞 磯光雄、作品賞 ヱヴァ新劇場版・コードギアスR2・初音ミク
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1222234915/

第13回アニメーション神戸賞 受賞者・受賞作品（特別賞以外の対象期間：H19/8〜H20/7）

個人賞：磯光雄（電脳コイル監督）
特別賞：辻真先（作家・脚本家）
作品賞・劇場部門：ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序
作品賞・テレビ部門：コードギアス 反逆のルルーシュR2
作品賞・ネットワーク部門：初音ミク
主題歌賞 （ラジオ関西賞）：トライアングラー（歌：坂本真綾／マクロスF OP）

>>66
遅レスだけど吉野っていろいろと自覚がないんだよな
吉野の贔屓キャラが無神経で無責任なのばっかりなのは本人の人格が滲み出てるんだろうな

自分で自分にレスするような奴が人の品性を云々するとはｗ

舞スレ名物の過剰認定厨がまた湧いてるが、議論の邪魔
そんなことしてまたメロンの某スレで笑われるぞ
自分解釈を言い張ったら現実になると考えるのはもういい加減卒業して大人になれよ


吉野は種までは割と特徴の無い方の脚本家だと思ってた
好きな脚本家でもないし、嫌いでもなかった
しかし振り返って吉野脚本でピックアップしてみると、なんかむかついてきた
次の仕事は何か知らないけど、もっと違う方法で話作ってみてくれないかな？

無理じゃないかな

男キャラ(楯からアルトまでの変化)をみても
女キャラ(アリカ・ランカパターン、なつきやシェリルの系統)をみても
吉野には悪い意味で好みや癖になった描き方の軸があり過ぎる
ウケたら何度も焼き直し
ウケなかったらウケなかったで直すよりも言い訳をつけてなんとか受け入れさせようと同じネタを書き続ける

吉野も贔屓して描きたがるタイプのキャラも開き直ることはあっても自省、自戒を込めた成長がない
ステージを動かすやつも動く駒も変わらないんじゃ
動かし、動いた結果であるところのストーリーも変わるわけない

>>81
作品スレ読んでみたが吉野のよの字も出てないのでききづらいね
検索したが１件もヒットせずｗ
しかもスバルは種ぽで噂されてたキャラだから、あまり話題に出したくないな
電童で覚えてるのは仮面のバイク乗る女性が主人公の母ちゃんってことくらいだし、放送時間的に半分くらいしか見れなかったから、どう聞いていいやらｗ
なにより吉野の脚本が少ないな

佐藤大よりひどくなったな

マクロスFスレからきたが

頭がわるいなら　工場で働け
人物の書き分けができないなら　さっさと辞職しろ

ランカ「堪忍ね☆キラッ」

被弾したら強制モードが解けましたって、どこまでポンコツなんだよこの脚本

この人の作品観ないようにするよ…
嫌な作品に見事にヒットしてる…この人…

>>95
電童で覚えてるのは、ベガ様とその息子が人気と物語の鍵を全部握ってたことだわ
吉野は確かあまり本筋と関係ない辺りを書いていたと思うが

サンライズの宇宙をかける少女は吉野なんかね？

吉野だけは堪忍な

せっかく尊敬するクリエイターの河森の下について
大好きなマクロスのスタッフになれたんだからずっとそっちにいろよ

>>99　あれは吹いた
100歩譲って被弾で洗脳が解けたとしても
あの怪しく光る頭の髪飾りが壊れる描写で十分だと思うんだが・・・

いや、普段からくどい説明的な台詞があればスルーできたのかもしれないが
その後のシェリルの病気が治るシーンとか、２４話以前の登場人物たちの奇行
説明なかったからな・・・・

「被弾したおかげで、やっとやつらの支配から逃れられた」

ギャグかと思った

>>93
舞スレ名物？？？

楯(楯×舞衣)擁護やなつきナツキ信者や7270厨が反対意見を自演や粘着に認定するのは
舞シリーズスレでは日常茶飯事なんだ…

ちなみに1行目の3つは全部吉野の贔屓で恩恵受けてたキャラやカプだよ

イコール吉野信者だよな

吉野以外のシリーズ構成で無印キャラ出した地上波3作目が始まって
吉野信者が一掃されたらいいのに
吉野の贔屓カプとその信者だけ一掃されたらいいのに

ついでに吉野の残った髪の毛も一掃されたらいいと思うよ

>>106
長文や怨念には触れないの？ｗ
コイツらも名物だぜぇ

>>106-108
三連投ですか？

認定厨の話じゃなかったのか、認定厨

舞シリーズ引きずって認定合戦しなくたっていいじゃん……。
Ｆ関連スレにもここ張られてるから相当数見に来る人がいるだろうよ。
ＨｉＭＥ→乙→Ｆと順調に劣化してる。

>>109
そういえば怨念もいたね
今の怨念はナツナオ厨が偽装した偽物だけどw

長文は>>106のどれか叩いてたらすぐ認定されるから増えすぎだろw
10人以上はいるんじゃねw

>>112
河森に何度もリテイクさせられてるのに乙より酷いFってどうなのよw

>>106
最後の一行で白状してるようなモンじゃん

ここって吉野アンチの隔離所？

別に肯定意見があるなら言ってもいいんじゃね
俺も他はともかく掴みだけは上手い脚本家だとは思うし
他はともかく

>>113
やり直せば必ずいいものができるわけじゃないからね
変にいじれば最初より駄目になる

>>116
それも手の内がわかってきて飽きてきたけどね
ツンツンさせてりゃいいとかヘタレイベント起こせばいいとか思ってそうでなぁ

マクロスFは河森作品であることも念頭に置かないと

だな

誰かさんは、作品よりキャラの扱いの方が気になるみたいだな

キャラの扱いも含めて作品だと思うが？

他の設定も大事だけどキャラの行動や台詞の積み重ねが作品の軸だよな
贔屓やネタはともかくキャラの扱い方そのものが杜撰だからなあ、最近の吉野は

このキャラクターは○○するためのキャラクター
このキャラクターは○○するためのキャラクターってのがあまりに分かりやすく作られていて

敵なのに時々主人公を励ますとかそういう役割分担無視した行動おこさないから
そのせいですごく　キャラクターが生きてるように見えない

>>124
それは逆じゃね

酷い目にあわされたのに特に文句も言わずに受け入れるとか
邪魔ばっかりでろくなことしてないやつなのに好きになるとか
そういうのばっかりだからﾏﾝｾｰの頂点付近のキャラ以外は道具にされてるように見える

俺は>>124の前半と>>125をあわせた感じだと思う
目的>>125のために手段>>124前半をやってるのが吉野だなぁ

贔屓キャラが絡むと他のキャラの変貌が露骨だよな
楯絡みのときだけツンデレ化する舞衣やらナツキヘタレさせ要員な周りのキャラやら
すべてが緑棒のための世界なマクロスFとかな

>>124-125
どっちにしても吉野が書くものはキャラクターになってない記号や駒なんだよ
よく叩かれてる吉野の贔屓だっていわれるキャラたちでさえ
吉野の好みを詰め込んで思ったことを代弁させる装置でしかないかわいそうな駒だよ

ダメだ、全部自演に見えるわｗ

そういうことを言う人ほど好みのレスが連続してるときは自演臭くても自演認定しない法則

女の事で人をからかう奴は死ぬとか言われてた奴があっさりあぼんして
すげー悪趣味だなと思った
こういうのが面白いと思ってるのか？

>>131
思ってるんじゃね
自分であるキャラの出番が少ない脚本を書いておいて
皆勤キャラに出番のことでそのキャラを嘲らせたりするやつだし
出番、人気、そして不幸は吉野の三大面白いと勘違いしてる貶めネタだからな

全員生存だと温いとかご都合とか言われるから言い訳で1人殺しました担当だよな、ミシェルは
1人だけ不幸にするぐらいならご都合でもメインキャラ全員生存の方がいいっての

グヘヘ　クランちゃんは僕の嫁なんですよ！

>>132
舞-HiMEはメインキャラみんな生きてるけど詩帆だけ不遇
乙はエルス死亡
Fは眼鏡死亡

1人だけ不幸は吉野のお家芸だな！

俺、舞スレの長文って対立煽りが生み出した仮想的存在かと思ってたんだけど
対立煽りなら、こんな隔離スレにまで来て>>106-113みたいにナツキ叩く理由がないよな

最近の長文はわざとらしすぎて便乗じゃないかと思うときがある

正体がばれて開き直ってるだけだろありゃｗ

>>127
楯絡み以外でツンデレする方が変だと思うが？
特定キャラにツンデレするのはよくある事だろ

長文のせいで舞衣も奈緒もすっかり嫌われキャラに

長文と吉野は過去なにがあったんだ？
長文の隔離スレ誰か立ててやれよ。

昔のアニメでなんでそんなことしなきゃ駄目なの

たぶん長文は仕事の来ない自称脚本家

まともに話がしたい……。
キャラじゃない話をするなら、薄々感じていたが、この人もしかしてＳＦ全然ダメ？
個のない生物、っておもしろい題材だったと思うんだがな。

吉野に嫉妬してるのか

SFだめっていうか　個のない生物なんてSF小説に幾らでもあるわけで
ありとあらゆるパターンが出尽くしてるはずなのにストーリーが破綻している以上

SFは読んだことない脚本家といわざるをえない

>>139
どうして命は嫌われないの？

小説では出尽くしてるけど、アニメではあまりないし、
対立→共存に説得力もたすのはなかなか難しい題材と思うんだよね。
それをほとんど書かないで投げたのは、
監督の思想なのか、この人が設定の根幹を理解してないのか……？と思ったんだ。
監督は置いといて、やっぱＳＦ的設定どうでもいい口なのかね…

SFを見たいならスタートレックでも見とけよ

元から無人気だから

まあ、SF好きには見えないな

吉野のあざとさなら案外BL向きかもね

>>130
おまえのは露骨すぎるんだよｗ

吉野は一度ＧＯＮＺＯあたりで、
自分の好きなように作品を書かせてもらった方がいいな

舞-HiME（特に最終回）もマクロスＦも、上からの圧力で
思い通りに書けなかったはずだ

だからさぁ、アンチを自演扱いする前に
吉野脚本のいいところでも語れってばｗ

>>152
思い通りに書けなかったわりには、静留なつきの同時消滅を「一番やりたかったこと」と言ったり
乙zの後のインタビューで「やりたいことは乙でやりつくした」って言ったり
随分と満足してるみたいだが

>>154
とりあえず、お前が世渡り下手なのは分かったｗ

世渡りとか関係なくガチで言ってるように見えたけどね

あれこれ文句言われる舞-HiME・舞乙の人間関係でも
静なつ同時消滅は吉野にしては奇跡的なまとまりだし

乙の三角関係をメインにすえて脇ではナツキヘタレ劇場なんて
吉野本人以上に満足してるやつがいたら会ってみたいくらいの吉野満足構成だし

俺はシズルレイプ劇場の方がイメージ強いわ

>>152
HiMEの最終回は商業に屈した結果って感じだったな

無印最終回の「復活」のことなら初期からずーっとそれに繋がる設定がばらまかれてるから
最初から「復活」ありきの構成だろう

おまけにあんな主役2人の決着と和解に吉野の自己投影キャラ乱入告白チャンバラやっておいて
商業に屈して書きたいものが書けなかった吉野かわいそうとかありえないから

吉野アンチ＝舞スレのキチガイ
ってことがよく分かるスレだな

舞スレのキチガイってなんで吉野アンチになったんだっけ？

今はマクロスF劇場版で忙しいのかな？

マクロスＦって劇場版もやるのか

>>161
>>156と>>159に全部書いてあるよｗ

勢いがキチガイだけど言ってることは案外まともなんだよなあ
吉野は確かにひいきや台詞の癖が強いしなあ

>>163
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080926mog00m200047000c.html

＞勢いがキチガイだけど言ってることは案外まともなんだよなあ
おまえいつもこれ言ってるなｗ

>>166
サンクス
アフレコまでに中島の方は歌唱力を特訓してくれ

>>156と>>159を読んだらなんで>>152みたいなことを言える人がいるのかわからないんだけど
どっちが妄想なの？

ここが本スレで晒されてからアンチ吉野アンチのほうも流入してきたみたいだな

>>169
どっちも妄想

>>169
そんなの一般のファンが分かるわけ無いだろｗ

>>169
どっちも妄想

吉野本人がインタビューで>>154って言ってるんだから
ファンなら信じてやればいいと思うんだけどね

アンチ吉野が舞衣と奈緒の信者だということが知れ渡ってから
舞衣と奈緒の悪口を言って長文の反応を伺うような意地の悪いのが増えた
あれなんとかならんのか

そもそも乙の脇がナツキヘタレ劇場としか見えてない時点で
視点がかなり嫌な偏り方してると思う
でも楯は俺もいらんかったと思うな

吉野がヘタレと三角関係に力を入れてるようなことをインタビューで言ってからナツキや楯の(ry

言わなくていいことを言う人だな。
福田を思い出す。
インタビューとか読まない方がいい。

>>174
ナオは長文関係なく、叩かれるべくして叩かれてると思うが

>>173
楯が好かれるのを叩かれると「舞衣が好きって言ってるから」のお題目を唱えるくせにな
吉野様のお言葉はその通りに受け取らずにわけあってああ言うしかなかったと言う
>>152みたいな信者って矛盾してるなぁ

そういうことを言い出したら吉野も脚本家として何かを創作するスタッフとして叩かれてもしかたない仕事と言動だらけってことになるぞ

そういやここで吉野を叩いてる人はなんで
ナツキや楯の贔屓ばかりでナオの贔屓は叩かないの？

人間誰だって自分の好きな者は叩きたくないだろうさ

>>181
吉野が贔屓してるわけじゃないから
小原スレでもあったらそっちでやるよ
大事だろ、住み分けって

おまえそれは禁句だぞ

>>175
実際そうじゃん
ナツキなんて皆勤賞のくせして、全くと言っていいほどシナリオに関ってないんだぞ？
本当にただ映ってヘタレてただけで

>>181
長文にとってナオの贔屓は綺麗な贔屓だからだろｗ

もう正体を隠す努力すらしなくなったな長文ｗ

だからさー
叩いてる奴がどうのこうの言ってる暇あったら、吉野脚本のいいところでも語れって

>>181
ナオはナツキヘタレさせに使われたやつだろ
無印のときもなつきをヒーローっぽくするための悪者役だったし
吉野に贔屓されてるか？

＞ナオはナツキヘタレさせに使われたやつだろ
これも本スレでいつも言ってるなおまえｗ

もう吉野スレじゃなくなってるな

>>188
序盤のわかりやすい掴みと終盤のわかりやすい説明台詞

てか、別に吉野は嫌いでもない俺でも、吉野のアンチ＝基地外には見えないぞ
認定厨が実際いるというのは分かるが、どっちかというと吉野ファンとしか思えん…
そこまで脚本家に入れ込めるって不思議だ
実は本人ってことないよな？

>>191
最初からアンチ吉野隔離スレだったろｗ

実際吉野が後半のナツキはヘタレさせるためにシズルから離したって言ってるしなぁー
で、ナツキ一人だとさっさとシュバルツに捕まって終わっちゃうから
そこで何故かそれまでナツキと一切絡みの無かったナオを出してきてナツキを助けさせる
　
贔屓云々以前に普通に脚本として問題あるだろこんなクソ展開

>>193
吉野のアンチ＝基地外だってことは舞スレ見てれば分かるよ

>>195
それも舞スレで見たｗ

もうここは長文隔離スレってことでいいのか？

>>192
掴みがわかりやすいのは認めるが
終盤に色んな設定を説明セリフで済まそうとするあの癖は明らかに短所にしか思えん

>>198
それでいいよ
このスレで長文が鬱憤吐き出すようになってから舞スレのほうも平和だし

>>192
大事なことをちゃんとやってくれてるよな
掴みのネタのおかげで誰に萌えたり笑ったりすればいいのかわかる
説明台詞のおかげでこんがらがった説明や人間関係もどれが正しいのかはっきりする
そこを曖昧にしないおかげで安心して見始めてすっきり納得して終われるよな

おやおや
ついこないだまで静留が悪い遥が悪いで2日以上ケンカしてたHiMEスレ住人の言葉は説得力がありますなぁ

>>181
長文がナオ信者って有名だぜ

長文は舞衣信者だって聞いたけど

むしろ長文アンチ隔離スレとして機能してるなｗ

>>202
>>200はきっとナツキ信者か楯擁護なんだろう
自分たち吉野信者だけが本物の舞シリーズ信者で、自分たちだけ平和ならスレも平和
いかにも無神経で無責任なキャラの信者らしいじゃないか

舞信者だから楯を叩く、ナオ信者だから珍道中を叩く
明らかに両方の信者だろｗ

長文がこっちに移ればアンチ長文もこっちに移るからな
ありがたい話だ

>>201
くどい皮肉だな

つまり珍道中はナオ信者から嫌われるような展開だったって認めるんだな

奈緒信者も派閥で割れてるからなｗ

少なくとも乙の爆発ワープ二回と
面倒臭い部分は全部ミユの口頭説明で済ます演出と
おまけにアリンコの何一つ成長してないバカっぷりはとてもプロの仕事とは思えなかった

派閥で割れてない信者って巧晶信者とか黄金信者くらいじゃないの

>>201
本気か皮肉かわからんが酷いしつこさだな

腐レズが絡むとなんでも割れるよ

って言うかお前らマクロスFの話もしろよｗ
　
俺？うん、ウンコだったねあれ

そういえば吉野が絡んだ種も腐の抗争でで酷い有様だった

>>201
>掴みのネタのおかげで誰に萌えたり笑ったりすればいいのかわかる
なつきのヘタレ回のことですね、わかります
>説明台詞のおかげでこんがらがった説明や人間関係もどれが正しいのかはっきりする
はいはいゆういちへのおもいゆういちへのおもい

ギアス腐のひどさにくらべたら種腐なんてウンコレベルだろｗ

スザクがルルの仲間になったとたん叩きが止んだのはなんだかなと思ったよ

代わりに今はカレンが叩かれてるけどなｗ

割れてるって言うか珍道中で喜んでたのってナツナオ信者だけじゃないの
せっかくチエやシホやアカネと同級生になったり
アリカやニナって後輩ができたり、色々とナオの新しい一面が見られそうだったのに
なんでそこ全部放り投げてナツキと組ませるかね

＞色々とナオの新しい一面が見られそうだったのに
その中でよりにもよって大嫌いなナツキが選択されたんだから悔しいんだろうね、わかるよｗ

>>220-221
ああいうのを見てるとキャラの心情や展開を考えずに
主人公の敵味方だけでものを見る単純な人って意外と多いんだなって感じる

カレンよりナナリー叩きの方が酷い

ギアスは勢いで見せるアニメだから仕方ない面もある

>>224
道理で楯擁護みたいなのが涌くわけだよな
吉野みたいなのにはボロイ商売相手だろうな

長文って人が吉野を叩いてる理由って結局私怨なのか？

そして自演で肯定

谷口も叩きの餌をまいてるからな

ラスボスが大抵小物ってのも吉野の特徴かもしれん

マクロスから入った人には意味不明だろうなこの流れ

私怨ほど強い動機はないよ

>>228
私怨を正義と勘違いしてる馬鹿だからね

>>233
舞姫で兄上がよく似たことを言っていたような気がする

>>232
ランカ贔屓と似たようなことを前からやってたのだけはわかった
知ってたらFなんか見なかった

いいから吉野脚本の話しろってｗ

>舞姫で兄上がよく似たことを言っていたような気がする
あそこの展開も意味分からんよな
「怨みは好意よりも強い感情だ！」って嬉しそうに言ってたくせに
舞衣から「（黒曜の嫁になるなんて）絶対に嫌！」って言われたら怒って日本刀で斬りかかろうとするんだぜ
お前嫌われたいのか嫌われたくないのかどっちだよと

おでんは
「体だけ手に入れても心が手に入らなければ意味がない」とか言いつつ
舞衣の心が手に入りそうな行動なんて何一つ取ってないよね

楯とくっつく流れにするためには黒曜にとりつかれた兄上を悪者にしなきゃいけないし

兄上が童貞だったと考えれば全て解決だな

肝心なところで押しが強かった楯は卒業済みかｗ

もっと言ってしまうと、あの展開じゃ兄上が黒曜である必要も無いんだよな実は
あの時点でもう舞衣が好きな男のは楯ってことになってるのなら
相手が兄上だろうが全く見知らぬ誰かだろうが、舞衣にとっちゃどっちも同じだし

兄上「（ようやく童貞卒業できそうだったのに！）」
逆上して斬りかかる

ヌルーシュとウザクの関係みたいだなそれ

おでんの行動がチグハグなのは
兄上の自我が内部で必死にあらがってたからだと説明できなくもない
黒曜モードの兄上が胸おさえて苦しんでるシーンもあったし

>>234
まるでスザクだな

>>240
種死の議長もそうだけど理のない｢善玉｣を正当化するためには
理があったはずのやつに変なものを付けて｢悪玉｣にするしかないんだよな

あれも吉野が絡んでたな

シュナイゼルもそうだね
ルルマンセー展開のために突然お馬鹿化

そういや無印も谷口絡んでるんだよな

シュナイゼルって自分が批判してた皇帝と同じことをやってるんだよな

吉野信者がギアスの悪口を言いつつ谷口に責任を押し付ける作戦に出たようです

舞乙だってオトメが本当に正しいのか、みたいな展開序盤でやっておいて
最後は結局「シュバルツとかアルタイとかマジ悪人だから正義のオトメでやっつける！」だもんなぁ

マシロがナギに言い負かされてたのは痛快だった

舞衣の種死キラ化で叩かれるのは嫌なくせに
マシロとナギは平気で種キラとクルーゼにする吉野

別に兄上に理があったわけじゃないし
シュナイゼルとは共通点はないだろう

兄上が善玉で楯が悪玉に見えてるあたりがとっても長文

>>256
黒曜には理がないけど、素の兄上は楯よりはるかにまともだったよ
生まれつき黒曜に取り付かれてたのが兄上の運のつきだな

まあ３年前に終わったアニメにこんなに執着してもらえて吉野も本望だろうｗ

兄上>>>楯>>おでん

普通に告白して普通にデートの約束して普通にお付き合いしようとしてた男と
自分だって他の女とデートしてる最中のくせに他人のデート叫んで邪魔する男とじゃ…

兄上と楯の争いってただの女の取り合いじゃん

>>255
無印最終回の楯と兄上が既にキラとクルーゼだったw

理があるないじゃなくて
それまで割とまともな性格として描写されてたキャラが
終盤、主人公サイドのキャラをヨイショするために性格豹変するっつー部分の話だろ？

あれって兄上じゃなくておでんだろ？

おでんが目覚めたのは玉響祭以降って凪が言ってたからな
舞衣の彼氏に立候補したりなんだりしてた兄上は神崎黎人自身だよ

>>264
主人公サイドはそれまで散々外道や駄目人間だったってのもセットで
ついでに、どの面下げて主人公の味方してるんだってやつが混ざってるのもセットで

だからその時点ではまともだったのが
「体は手に入れても心が手に入らないと（祭りとして）意味がない」とか言い始めたんだろ？

しかし心が手に入らないと〜とか言ってる割には
前回の祭りで嫁にしたはずの真白の心は全然手に入ってないし
矛盾だらけだな

だから今度こそ100％の力を手に入れようとかじゃないかね

小説版の設定も引っ張りだしてくると、今回の祭りがいつもと違う流れになったのは
黒曜だけじゃなく、その器である兄上自身も舞衣に惚れてたってのが原因の一つらしいから
心が手に入らないと云々ってのは黒曜じゃなくて兄上の願望なのかもしれない

>>259
３年前どころか４年前のアニメに対して、
「舞衣と兄上がくっつかなかったのはおかしい！」ってギャースカ噛みついてる奴がいまいるけどなｗ

でも最終的に面倒臭くなったからもうこいつただの悪役でいいやで
あの最終回に至るわけですね

よほど舞衣が好きなんだろうね

面倒臭くなったら放り投げて勢いで誤魔化そうとするのはどうにかして欲しいな本当に

勢いで誤魔化そうとしてるくせにその勢いすらあんま出せてない感じだと思う

舞衣と命が好きなのは勝手にすればいいけど
そのために妄想書き連ねて乙スレに粘着したり迷惑としか

と言うか
誤魔化そうとするくらいなら最初から余計な設定作るなよと

>>272
２次創作見てればいいのにな
ちらほらとはあるだろ

>>279
舞衣と命は見るけど兄上とくっついてるのは見ないなぁ

吉野脚本って、一回さらっと見ただけだと
こっちが善いものでこっちが悪ものなんだな〜ってボンヤリそう思えるんだけど
何回か繰り返し見てると、あれなんかこっちが善いものってのも違うんじゃね？ってなるのが多い
いつぞやのHiMEスレで言われてたでぼちんみたいに

>>278
好意的に考えたら悪役にも事情があるし主役側も絶対正義じゃないって設定を作って頑張ろうとしてるんだと思う
でも、それを書ききる力量がなくて途中で無責任に投げ出しちゃうのは駄目だな

ギアスのスザクは善玉として書いてるつもりなのか悪玉として書いてるつもりなのか
そこすらようわからんかった

ぶっちゃけ男の需要がない
無印乙通して人気のあるカプって晶と巧海くらいじゃないか

>>283
あれはさすがに大河内だろｗ

>>281
説明台詞やパッと見の雰囲気で誤魔化されるんだよね、初回は
でも、繰り返し見てて前後の繋がりやそれまでそれからのキャラの言動を考えちゃうともう駄目
人間、「善玉」ラベルを貼られればそれが正義に見えるわけじゃないからなぁ

善玉として書かれてるキャラは周りに認めてくれる人が必ずいて、何か失態起こしても軽い罰で済まされるか最悪まったくお咎めなし
対して、悪玉として書かれてるキャラは友達も信じられる人もいなくて、失態起こしたらその事をいつまでも延々と責められる
って構図が多いな

>>283
善玉ぶって偽装した悪玉として書かれてるもんだと思ってたが
ルル山と組む腐れ脳味噌展開でうやむやになったな

いつぞやの舞スレの二の舞になっとるなここｗ

ここで書かれてることについて吉野が特別粗が多いとも思えんが
そんな姿勢でアニメ見て楽しいか？

吉野脚本の場合は
「そりゃお前の言ってる事は正しいけど、でもお前がそんなこと言えた義理かよ？」
って感じのがそこかしこに見られる

>>287
本人の言動と周りの言動が釣りあってれば問題ないんだけど
悪玉はともかく善玉の方は善玉になってない｢善玉｣がちらほらいるのがなんとも…

>>289
隔離スレとして機能し始めてるんだ
良いことだよ

この勢いの100分の１でも久行スレに分けてやる気のあるやつは……いそうにないなｗ

>>290
舞スレとなのはスレを掛け持ちしてる奴は多そうだ

結局のところ過程を描くのがド下手糞なんだよなぁ
最初から書く気が無いのかもしれないが

>>290
アンチ紛いの信者が出てくるのはシリーズ物の宿命なの
昔はネット環境なんてなかったから表に出てこなかっただけ

ガンダム信者なんてもっと酷いもんな

黒田も名前をクレジットせずに矢立として書けばよかったのに

>>297
それが極まったのが長文か

>>296
乙のアリンコなんて特訓描写が一秒もないくせに
「猫神様と特訓したおかげでちょっと強くなりました！」だぜ
描写が下手どころの話じゃねえ

>>296
自分が書きたいシチュを書く
贔屓キャラにカプ的にも人気的にもおいしい目を見させる
そんな“結果”だけが吉野にとって大切なことなんだ

“過程”を軽視する吉野はジョジョ5部のボスみたいな目にあえばいいのに
さすがに死に続けるのはどうかと思うから、他人の妄想の“過程”の部分を延々書かされる悪夢でも見ろ、吉野

乙のシズルやトモエなんて
ドラマCDと本編との間に絶対クローンか何かと入れ替わってる

>>294
あんな町外れの古くなった家をもらって俺の城だって喜んでるおっさんはほっといても無害だからいい
ギアス、マクロスとやってきて次はガンダムかジャンプ原作かって勢いの吉野の方が大問題だろ

そう言えば種のキラも、このキラは二人目だとか三人目だとか言われてたなぁｗ

>>302
>他人の妄想の“過程”の部分を延々書かされる悪夢
吉野だって最初からシリーズ構成だったわけじゃないからそれはなんか違うと思う
でも、他人の下で過程の部分を書く経験は積んでるんだからその大事さもわかってるはずだよね
なんであんな乙やFみたいな脚本が書けるのか不思議

いきなりなんで伸びてるんだよ

>>297
長文も無印の頃はこんなにうるさくなかったしなぁ
むしろＴ厨とかのほうがうざかった

T厨ってまだ生きてるんだろうか

>>307
３行以上の長文をNGしてごらん

>>307
マクロスFが、大方の予想通り「いつもの吉野脚本」だったからじゃね

>>307
心地よい住処を荒らされた長文が発狂中だから

>>297
昔は荒らしといえば腐女子のカプ争いと相場が決まってたもんだが
古参気取りのオッサンオタが荒らす時代になったんだね

>>313
認識が甘い。なのはアンチスレを見てこい。
あれの場所をわきまえなくなった馬鹿＝長文だ

なのはスレはきちんと棲み分けできてるのにな

舞姫もアンチスレはあったんだけどね

吉野スレで延々とどこの荒らしがどうのこうの言ってるのは
場所わきまえて住み分け出来てるのか
ふーん

>>317
筋が通ってる通ってないじゃなくて(吉野信者・贔屓キャラ信者に)都合がいいかが判断基準だから

>>317
>>293

アンチスレってまだあるのか？

>>317
心地よい住処を荒らされたのがそんなに悔しいのかい？

まだあるな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1151163760/

>>322
きちんとシフルも叩いてるな
これでこそアンチスレだ

>>318
舞衣と奈緒がどう自分に都合よく動いてくれるかを判断基準にしてるのはおまえだろｗ

所詮、叩き一辺倒でスレを回そうとしたのが無理があったとしか

言い返せなくなるとそのまま投げ返すのは吉野信者のいつも通りのパターンだな

相変わらず普通に吉野脚本の駄目出しされまくってるこの現状を
荒らされたとか言っていいんだろうか
まぁ本人が満足ならそれでいいけど

まぁ長文アンチがこのスレに隔離されて本スレ平和になるならそれでいいんじゃね
最近じゃちょっと奈緒を擁護したりちょっとなつきに不平不満言っただけで長文扱いだからな

事実を投げ返されてるだけなのにｗ

「事実」を投げ「返す」と言う事は
吉野脚本が一部のキャラだけに都合のいい展開ばかりってのも「事実」と認めるわけだ

アンチ吉野が自分を客観視できないのは相変わらずか

>>329
いや、>>324という事実を投げ返されてるんだろうよｗ

>>308
珍道中で発狂したんだよな確かｗ

>>327
キャラの扱いやカプのことまで言っちゃう人がいるから信者やアンチの愚痴に見えるけど
吉野の脚本そのものが駄目なのは叩かれて当然だからなぁ

>>327
スレ荒らしたところで吉野の脚本家としての能力が向上するわけじゃないからな

って言うかこれって
吉野擁護してる奴が自分から俺は荒らしだよ〜って自白しちゃってる状況じゃね？

長文にとっては心地よい自分の巣を荒らしに来た荒らしだろうね

だってこんだけレスついといて、出た擁護意見が
「そこまで酷くない」とかその程度だぜ？
明らかに擁護する気なんてはなっからないのは分かりきってるだろ

>>328
長文さんも、おかげでここまで流れてくる羽目になって可哀想だね

荒探しする方が楽なのは当たり前だ

>>334
キャラやカプの文句が出てくるのもしかたなくね？
キャラの行動と話は切り離せないじゃん

>>338
その段階は本スレでとっくに超えてるだろｗ

叩いてる方も叩く気しかなさそうな奴しかいないしな

>>341
俺の舞衣が俺の奈緒が、俺の望んだような脚本を書いてくれなかったから
叩いてるように見えるのが問題なんじゃね？

さっきから誰と戦ってるんだろうこの人は
それとも遠まわしに舞HiMEスレ荒らしてくれって依頼なんだろうか

見えるっつかその通りだし
少なくともここで吉野叩いてる奴が本当に長文なら間違いなくね

長文アンチの頭の中じゃマクロスやギアスの脚本に文句言ってるのも全部舞衣や奈緒好きなのか
どんな陰謀論だ

吉野脚本の駄目なところ自体は延々叩かれ続けてる通りだけどな
無印、乙、Fと改善されるどころか前より劣化してるし

でも実際マクロスやギアスの脚本に文句言ってるレスより
舞HiME舞乙に文句言ってるのばかりだからなぁ

そりゃ急に舞HiMEスレの荒らしがどうのと噛みついてきた子がいるせいじゃないかい

長文が自分がいなかったことにしようと工作レスを始めたなｗ

>>347
少なくともギアスのスザクアンチは長文
スザクを楯やなつきを引き合いに出して叩くやつがいたら長文

舞スレで晒されてたのには吹いたなｗ

奈緒スレ、舞スレ、命スレを毎日保守する一方で
スザクアンチスレで狂ったような叩きを続けてたんだっけ

少なくともこのスレが伸びてる間は他のHiMEスレは平和って事は分かった
この調子でしばらく頼む

本スレで晒されたとき、「俺は遥スレにも書き込んでた」って意味不明な言い訳始めたのには爆笑した

スザクアンチは長文だけじゃ無理だろ
キチガイ1人が頑張っても100スレ近くも行かねえよ

だれもスザクアンチが長文一人だなんて言ってねえよｗ

さすがにあれには負けるけど楯やなつきも外道なのに味方扱いなキャラだったな
吉野の中では糞なのに主人公の恋人や親友って流行ってるのかな

そうだね、ママーの奈緒ちゃんは外道じゃなくて犠牲者だものなｗ

今日に入ってからだけで200レス
1から160まで半月かかってたのに加速しすぎ

ナオチャンも吉野の犠牲者だってさｗ

無関係の人間大勢乗ってる船の中で平気で大砲撃ちまくるなつきはなんて良い子ちゃんなんだろう
　
とか言えばいいんだろうかここは

>>354
晒されてからID変えるようになったのが
煽りじゃなくてマジキチだってことを証明してるよな・・・

今日は長文が大嫌いなスザクが生きるか死ぬかはっきりする日か
生き残ったらみんなで長文を笑ってやろうぜ

>>362
奈緒ちゃんはあんなにいいこだったのに
乙ではチンピラにされて可哀想ったらないよな（笑）

>>360
奈緒は味方キャラじゃなくて思いっきり敵キャラ扱いだったと記憶してるが
俺の見た舞HiMEとお前の見た舞HiMEは違うものなんだろうか

>>365
ルルーシュが死んでスザクが生き残ったら爆笑だなｗ

>>366
ナオチャンもアルタイのママの前ではいいこなんだよきっとｗ

>>368
普通にありえるんじゃね？
乙だってエルス死んでニナは辺境に追いやられて
アリカはお城で悠々と暮らしてますENDだったし

後輩のパンツ写真ばらまいてるのは
アルタイのママに入院費が必要だからですか？

>>365
ナイトオブゼロのことはスザクさんとお呼びしろ
なにしろ現役で長文に叩かれてる今一番の被害者なんだからな

吉野先生、祐一、クルーガー学園長、ナイトオブゼロはこのスレの英雄だろ

>>370
しかもマシロは政策の事で国民から反感買ったり色々大変そうなのに
アリンコは終始エアルを救ったヒーロー扱いだからな

ここが長文隔離スレでいいとすると
正直なところ叩くネタがありすぎて困ってしまうな

>>372
褒め殺ししておいて自演で叩く作戦かｗ

>>372
なんで楯だけ呼び捨てなんだよw

>>372
長文に気に入られてる舞衣と命と奈緒もある意味犠牲者なんだがなｗ

>>376
楯じゃねえ、祐一だ
あとは無印の最終回と長文見てればわかるだろ、な？

命はもとから無人気だから関係ないだろ
真の犠牲者は舞衣と奈緒だよ

関係あるだろ
長文曰く最終回で楯に割り込まれたせいでちゃんと書いてもらえなかったんだろ

>>377
長文が本当に好きなのって奈緒じゃなくて舞衣のほうだと思うよ

どっちかってとお前が長文大好きだよね

いや本スレに晒されてたの見る限りじゃ両方の信者に間違いないな

どんな叩きも吉野が蒔いた種だと思うけどね
せめてインタビューでヘタレさせるために封印したとか
三角関係もっとやりたかったとか
趣味をばらすようなこと言わなければ叩かれなかっただろうにねぇ

奈緒スレでチャイルドのAA使って毎日つまらんネタ振ってたんだっけ？

>>384
それだけだと、吉野叩きじゃなくてキャラ叩きに行くのが説明付かないな

そんなインタビュー出る前から長文は吉野叩いてただろｗ

>>386
いや、普通に叩かれてんじゃん吉野も

>>388
吉野叩き「だけ」じゃなくて

マクロスFが作品のアンチスレだけじゃなくキャラのアンチスレまで立ってるのも長文のせい？

珍道中の直後からナツキ叩きまくってたしなぁ長文
かと思えば３巻ではナオ贔屓は贔屓じゃないって言い出すし
論理としては破綻してるよ

アニメ見てる人間がみんな脚本家とか詳しいわけじゃないんだから
むしろ吉野叩きよりはキャラ叩きのほうが普通っちゃ普通

３巻のサブタイトル「縞の舞」

・・・(＾ω＾)

あれはナオの私服の柄と、遺跡がナオのシマになった展開をかけてるんだよ

どっちかってと俺は
ナオ＝縞なんてわけわからん設定つけられた事のほうを叩きたい

貴重な遺跡をペンキで汚した喜びに舞い踊るナオチャンか
まさにチンピラそのものだな

>>395
シホがマキマキだから、それに対してのシマシマなんじゃないか
　
なんでシホがマキマキになったのかは知らないけど

>>391
あのときの長文の孤軍奮闘は面白かったｗ

ナオは縞やらシマシマダンやらパールから五柱やら特別設定のオンパレード

>382

吉野の髪の毛も今日のこのスレのレスみたいに生えまくりますように

なぜかそれを絶対に叩こうとしない長文（笑）

自分の好きなキャラの贔屓はいい贔屓だからな
長文に限ったことじゃないが

シズルのパートナーで舞衣の親友でライバルでナオとも珍道中する
そんなナツキの特別さの前では乙の他のキャラはみんな霞む

すっかり長文スレだな

>>403
信者も楯やなつきの贔屓は棚に上げるんだから長文のこと言えないよな

>>405
アンチがいなかっただけで前からずっとそうじゃん

>>406
棚に上げる長文のことが今皮肉られてるんじゃんｗ

今はHiMEスレ乙スレでも、長文だけじゃなく長文アンチも邪魔もの扱いされてるから
ある意味ちょうどいい

>>402
ナオ様の贔屓は綺麗な贔屓だから仕方ないんです

長文が出てこなきゃ長文アンチも出てこないしね

>>411
いやちょっとでもなつきナツキが叩かれてたりするとすぐ長文認定したがる子はいるよ
で、ウゼェから余所でやれって言われてるのが現状

長文じゃなくても叩きやらはうぜぇから他でやれというのは正しいな

そもそも最近の本スレはなつき関係の話題意図的に避けられてるよね

長文の正体は自分のやり方って本当にいいのかなあ？と疑問を持ちつつ結局いつも通りの脚本で突き進む吉野の心の隙間から発生した裏人格
楯やナツキばかり叩いてナオは叩かないのはナオの贔屓は自分じゃなくて小原や久行がやったことだと思ってて罪悪感がないから
ギアスでスザクを叩く理由はよくわからん
設定考えるのめんどくさくなったからもうやめる

>>412
そういえば舞衣叩きをなつき信者認定したがる子もいるけど
あれはなんだろう？

>>413
他でやれと言われてるのは、長文認定したがってる子のほうだよ

静留はなつきよりもっと前から
奈緒の話題も前から
舞衣も最近避けられ出した

こう見ると人気順にきれいに並んでるな

>>417
どっちでもいけど両方だろうあれは

遥は？

>>417
どっちもうざいよ

>>416
その話は舞スレでやれよ

いいからHiMEの話だけしたいなら本スレかアンチスレ行きなよ
ここは吉野スレだ

>>420
>>418の面子よりは人気落ちるでしょ

>>415
一言でいいからマクロスにも触れてやってからやめろよ

>>423
本スレで「余所でやれ」って言われた連中がここに来てるんだろ多分

>>416
自分がなつき叩きしてるから
舞衣が叩かれるとなつき信者の反撃だと思いこむんだろｗ

本スレでえんえんと舞猫の設定披露してる子が痛々しい

>>426
納得した

長文は舞猫に期待してるみたいだね

なんだこの無駄レスの応酬は
いつの間にこのスレは舞スレ住人に乗っ取られてんだ？
舞シリーズのアンチになって欲しい奴が多いみたいだけど誰が見るかあんな破綻劇場

>>425
アルトランカシェリルを楯やアリカの焼き直し扱いするのは自白

こんなのでいいか？

>>432
さっさと寝ろよ長文ｗ

>>428
思ってたより荒れなくて悔しいって意味？

>>434
いや、定期的にすごい長文書いて興味を引こうとしてるのが
痛々しいって意味

吉野スレなんて舞スレ2号扱いでいいだろ
マクロスFのメインキャラは舞乙の劣化みたいなことしかしてねえし

２号スレじゃなくて長文隔離スレだよｗ

そりゃ設定説明してって言われて説明しようとすれば長くもなるだろう
　
ああでも舞死は「よくわかんない」の7文字で終わるか

昨日はまだ正式な発売日じゃなくて早売りだよな？
まだ本屋に前のやつが残ってたし

早売りだったら読んでないやつからの反応が鈍くても当然じゃないか？

まぁ嘘バレの可能性もあるしな

>>436
痛い奴＝舞乙住人
…と言いたいんだな？

そもそも舞乙スレの長文叩き自体がレス数を伸ばすためのものだからなｗ

>>418
最近の安牌はレナと久行叩きだなｗ

>>435
長文かもなアレｗ

小説の話は別スレでやれって言われて切れてたのがいたが、あれが長文か？

少しでも興味を持たせて読者を増やそうと必死なんだよ長文も

>>445
そいつ舞死の頃からいたが
なつきのなつきによるなつきの為の物語である舞死なんて
長文のもっとも嫌いとする所じゃないか

で、今度はなつきの出番少なそうな猫姫日記になつき信者がキレてるわけ？

なつきってか舞衣と命と真央以外は全員敵役っぽいがな

>>445
たぶんね

舞死も舞猫もつまらなさそうだからどうでもいい

>>447
もはや自分の気に入らないレスをする奴＝長文って頭になってるから

挿絵担当のぶんだけ舞死の方が上
舞猫は本当にどうでもよくなった
今度も目黒漫画が付くなら考えるが

>>447
いや舞死の頃は叩きネタとして以外に小説の話をしたがる奴自体がいなかっただろｗ

長文は死んでほしいが舞死はつまらなかったよ

でも、舞スレで嬉しそうに舞猫の話題振ってるよね長文ｗ

命スレでも振ってるな
毎日書き込んでるのが長文で合ってるんだろ？

>>457
たぶんね

>たぶんね
こいつは長文に対して短文とでも名前つけて欲しいんだろうか

長文は命名センス最悪だなｗ

>>459
Maybe

これかな？
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 02:43:25 ID:tskpc9cP
猫姫日記結構期待できそうだな

命スレの住人が命スレの中で命がメイン格っぽい猫姫＠日記の話をしてるだけで
それがどうしたんだ、としか

長文ならもっとくどいよ

長文がくどくなるのはアンチレスや反論レスを書くときだけだしなぁ

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 02:40:36 ID:tskpc9cP
でもまぁ、乙や舞死みたいに
人間のはずなのに人間離れしまくってるってのよりは
最初から人間じゃないから人間離れしてるほうがまだマシのような

>>462のスレストッパー能力すげぇな
みんな一気に冷めちゃったよ

>>464
くどいじゃんｗ>>466

これもそう？
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 01:28:33 ID:DTwMmOD2
俺も舞衣と一緒に風呂入ったり舞衣のおっぱい揉んだり舞衣に耳掃除してもらったり舞衣のラーメン食べたり舞衣のおっぱい揉んだりしたいぜ・・・

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 01:30:36 ID:DTwMmOD2
夏服の時にチラチラ見える腹がいいね

わざとやってるんだよな？
長文アンチのふりしてご苦労さんって言っていいんだよね？
まさか本気じゃないでしょ？

なんでこんな加速してんだよ
しかも舞HiMEの話ばっかだし
マクロスは河森との合作だから話しづらいのか？

毎日キモイこと書き込んでるんだな長文・・・・

マクロスの話をすると即河森のせいにされます
ギアスの話をするとちょっと揉めてから谷口や大河内のせいにされます

>>470
どうやら本気のようだぞ
>>472

毎日キモイ事書き込んでる舞衣命信者がいるのはたしかか

>>470
この期に及んでそんな質問をするとは
お前、馬鹿だな？

長文アンチの認定はいつだって本気だろう

長文と長文アンチの認定合戦ですね

>>473
この流れのどこで河森のせいにされてるっていうんだよｗ

>>53,119-120

６日後のレスかよｗ

>>473
全部吉野に押しつけようとしてる奴がよく言うよ

吉野は叩きやすい脚本を書くのが利点なんじゃないかと思う今日この頃。
そういう意味ではマクロスというか超時空シリーズと相性が良いんじゃないかと思う
河森の本領はアルジュナとかアクエリだろうし

>>473
ギアスは谷口と大河内だろｗｗ

>>448
乙乙で開始早々に石化されたキャラファンが何故かナツキに八つ当たりした事は有るよ

>>287
誰と誰の事ですか？ｗｗｗｗｗ

しかしまるで他のキャラスレはキモイ書き込みされてないみたいに言うなぁ〜
なつきスレとかかなり酷いのに

>>484
たまたまシズルが石化する時はナツキは同行してなくて
たまたまミスマリアが石化する時はナツキは学園空けてただけだもんねー

>>486
そりゃ自分のレスをキモいだなんて言えないだろｗ

長文おはようｗ

>>486-488
お目覚めかい？ｗ

なつきスレに書き込んでるのも長文なの？

なんでなつきアンチがなつきスレに書き込むんだよｗ
普通に考えてなつきスレに書き込むのはなつき信者だろｗ

>>476
スザクアンチスレに書き込んでた子が
舞衣スレと命スレにも毎日書き込んでたのは事実だからなぁ

>>492
あれはてっきり、ナツキ信者ってこんなにキモいんだぜーってアンチの工作活動だと思ってたが
そうかマジなのか

一時の奈緒スレもキモさではタメだったがかなり浄化されたな

百合腐と長文の醜い争いは本スレにまで聞こえてたからなぁｗ

あの抗争で百合腐が一掃されたのは長文の功績だよな

まるでそいつら以外の本スレ住人が醜い争いしてないみたいに言うなｗ

>>491
>>354

まぁ長文もカプの嗜好が違うだけで百合腐とあんまり変わらんけどな

>>500
だからこそ百合腐にぶつけるには強力な武器になるんじゃないか

すっかり長文ヲチスレになったね

吉野はクソって結論は出てるから後はヲチくらいしかやることないし

今時、粗探しして突っ込みどころが見つからないアニメのほうが珍しい

クソな点しか無い脚本であんなに売れるわけないじゃん

スレ伸びすぎｗ

長所はキャラ立てのうまさとダウナー系の展開
短所はプロットよりシチュエーション重視の傾向があることかな
もっとも、キャラ立てのうまさは主人公軽視にもつながるし、シチュエーション重視も商業作品では大事なことだから
長所、短所というよりは俺個人の好みといったほうがいいかもしれない

1クールものをやってほしい

それは俺も思った
吉野に限らず２クールだと間延びする脚本家って多い

>>504
粗さがししなくても普通にストーリーが破綻しています

酷いと叩かれてるギアスなんて２クールどころか実質４クールだからな

>>497
千葉の結婚だろ

>>507
概ね同意だね

キャラ立てのうまさとシチュエーション重視な所は萌アニメ向けだよな
ネギま、恋姫辺りの脚本をやったら面白そうだよ

ネギまは酷かった
誰だよあの脚本を書いたのはｗ

でも、ネギは原作が全然終わってなかったからな
吉野がやってもああいうオリジナル欝展開に走ってた気がする

舞シリーズっていうの？　見てないんだけど
この辺は全部吉野らしさなの？

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1213796143/671
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1213796143/672


>>15と同じ現象がおきてるのだが・・・・

>>516
>>28

>>516
ここの住人の書き込みかと思った
それにしても思わせぶりが大嫌いな人もいるんだね

吉野アンチがどうのと言う奴＝吉野マンセー厨（反対意見を一緒くたにすんな）
「長文」を固有名詞に使ってる奴＝舞厨（舞系スレ住人しか興味ない下らない話でスレ伸ばすな）

>>519
叩き意見でしか伸ばす気のない「長文」って呼ばれてる奴が一番ウザイよ

長文必死だな

やはり、ファンの都合悪い論いの類は「長文」認定してたのか
逆に便乗もしくは勘違いも混じっているんだろうけど

大丈夫だよ、おまえ特徴有りすぎるから

長文は自分を長文認定してるのが一人しかいないと思いこんでるみたいだな

便乗とか勘違いとか言ってるから、自分が叩きの対象になってることは理解してるんじゃね

吉野脚本叩いてるのは一人と思い込んでる子もいるみたいだからイーブンじゃね

だれもそんなことは言ってないと思うがなぁ

ここで長文叩きしてる間は他のHiMEスレが平和だから何でもいいよ

長文がここに居着いてからは本スレも平和そのものだな

>>529
>>202

最終回はご都合主義かそうじゃないかでも喧嘩してたね

なんだ、やっぱり長文があの場にいたのか

長文は無印の復活マンセー派だっけ？

>>530
長文はどっちに味方してたんだい？

静留必死に叩いてるのは怨念だろ

長文は遥嫌ってるからなぁｗ

どっちかってと
このスレに吉野アンチ叩きが出るようになってからだな他のHiMEスレが平和になったのは

遥となつき絡めて叩いてるのは何遍も見たな

>>536
じゃあ静留を貶してまで遥を擁護してたのは誰？
>>535の言う怨念ってやつ？

長文によると、奈緒と静留は被害者らしいからね

>>533
そもそもあの復活オチ嫌いな奴が舞HiME（アニメ版）のファンなわけないと思うんだが
ゲーム版のファンってんならともかく

あの二人がなんの被害者なのよ

シズルと一緒だとナツキがヘタレないのでシズルを隔離しました
　
とかじゃね

むしろなつきナツキが一緒だと静留の魅力が削られるので
どんどん隔離して欲しいくらいだよな

>>544
たまには他のキャラに入れ込んでる静留なんかも見てみたいよなー

>>541
無印は好きだけど楯関係は（復活オチは）嫌い
いつもおまえが主張してる通りの内容じゃないかｗ

>>542
本当はいい子なのになつきのせいで悪役にされたらなんやら
まぁ一理はあると思うけど被害者っていうほどじゃないわな

>>541
復活する分には全然構わないけど
どこに至るまでの過程の描写や復活の理由があまりにも適当で俺は好きじゃない

>>546
>>533
ん？どっち？
それとも>>546は長文に向けられたレスじゃないのか

>>542
そもそも静留がなつきに惚れてることが許せないらしい
もういいがかりとしか思えんが本人は本気ｗ

長文の定義がどんどん広くなってくのに吹くｗ

>>548
だよなぁ・・・
あれを無条件に肯定できる方が重度のキャラ厨で目が曇ってるとしか思えん

本スレで晴らせない鬱憤をここで晴らしてるんだろ

もともと奈緒信者だと思われてたものが
舞衣関係のカプ厨だったことも発覚して定義が広がっていったからなぁ

>>552
無条件で肯定するだけならまだいいけど
アンチマテリアライザーって伏線がちゃんとあった！とかね、もうね、意味分かんない

長文って結局いま流行の腐男子ってやつだったの？

で
遥叩きは長文で、静留叩きは誰だったの？

>>555
吉野アンチはなぜかキャラのことばかりに目がいってるみたいだけど
吉野を叩くならあのあたりの説明力の弱さをまっさきに叩きべきだと思うんだよな

>>557
遥ファンじゃないの？
でも長文嫌ってる便乗もいそうだよね絶対ｗ

長文が好きなキャラが叩かれる傾向にはあるよな

>>558
ストーリーの重要部分だものな

吉野脚本は余計な話が多すぎて最終回がいつも駆け足になる
みたいなのは結構言われてるぞ？

それは誰も否定してないぞ？

駆け足＋重要そうな設定を口頭説明で済ます（他のキャラも何故かその説明で納得する）だな

アリンコの母親が誰か、なんて
深優の説明しか確定要素が無かったのに、アリンコそれで納得しちゃってるし

>>558
大好きな復活オチを弱めるようなことはやりたがらないだろうよｗ

アリンコとミユの関係の深さは、きっと視聴者にはうかがい知れないものがあるんだよ・・・

>>558
逆にちゃんとした吉野批判とキャラアンチとの区別はそこで付けられそうだな

批判はもちろんやるべきだが、
批判ばかり、しかも同じ内容のことばかり延々と書いてる奴がうざい

キャラアンチ以外での批判っつーと、最終回が駆け足ってのの他には
ギャグがワンパターンだとか場面飛ばしすぎとか最終回付近で敵が急にアホになるとか？

>>568
逆にちゃんとした吉野擁護とただの長文アンチの区別もつけられるね

絆の深さと取るか説明不足と取るかだが、
本来は重要だったはずの母親問題を一言ですますのはよくないと思った
既出だが、吉野は一度、１クールアニメの構成をやったほうがいいと思う

全体の時間配分が甘いことは否めないんだよなぁ
見切り発車の乙は仕方ないがマクロスは弁解できない

本来は重要だったはずのアリカニナセルゲイの三角関係も
ほぼ何の説明もないうちにいつの間にかアリカがセルゲイ好きじゃなくなってたよね

>>570
ワンパターンなギャグをしつこく入れて来るせいで尺が足りなくなり急な場面転換や説明台詞が増えて
そしてそのまま最終回まで突入しちゃうもんだから、とりあえず主人公をヒーローに見せるために敵をアホにするんだ

別にギャグだらけには見えんが

ギャグだらけって言うほどギャグ多いか？

オデンがアホになったのは一部キャラ厨が絶賛する復活オチのせいじゃん

>>578
俺もそう思う

ナギも普通にラストでアホになったじゃん

>>569
毎度毎度同じ事言ってて飽きないのかねぇ

乙終盤はニナやマシロが真面目にやってる一方で
ヘタレネタだのまきまきだの下らんギャグに尺取り過ぎ

>>537
長文が現れなければ長文アンチは現れません

ヘタレとまきまき両方合わせても数分も無いのに尺取りすぎとか・・・

バカが泣き言いってる

信者がうざいアニメ　その51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1209281264/494-497

494 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 03:50:29 ID:???0
業界板の吉野スレが舞乙信者のスレに変わってた。
スレ通りの議論ができなくて、ほんとうざい。
批判的なレスは全部アンチ扱いしてると思っていたら、今度は批判レスを自演と言う。
長文とかいう舞乙住人について語りだす。
こりゃどこかのマクロス信者よりも酷い。

496メロン名無しさんsage2008/09/29(月) 00:16:23 ID:???0
>>494
長文云々は自演と私怨だろ？
舞姫系列には自演で100スレくらい軽くこなす桜みたいなのが紛れてるし

497メロン名無しさんsage2008/09/29(月) 01:41:14 ID:???0
>>494
何レスか乗っ取り指摘やらスレ違い指摘してみたけど、半分以上のレスが即座に「長文認定」されたよｗ
１〜３行でいくつか書いたけど、１行でも「長文」と呼ばれた
観察すればするほど、粘着自演臭いのが沢山紛れてるｗ

別にシホ好きではないがマキマキは酷すぎる

>>585
バカはおまえだ。
このスレだけでいいから最初から読んで来い。

>>585
長文が住処をばらされてファビョってるなｗ

>>587
前スレから読んでるが、>>569で指摘されてるキチガイが自演しまくりだったじゃん

>>585
自分がオチされてない場所を見つけて
そこを吉野やら嫌いなキャラや信者やらを叩く場所にするという習性は
ちっとも変わってないなあｗ

>>584
いや、数十分は確実じゃね？
特典映像ですらまきまきで一話使ってるし
ナツキはシズルと離れてからは出てくるたびにヘタレてたし

出番を全部ギャグに数えるとか頭おかしいのか

特典映像は終盤の尺に何も関係ないだろｗ

シホに比べてナオは優遇されてるよな…

>>592
ナツキの出番でギャグじゃなかったシーンが思い出せないんだが

>>526
ID変えて自演してまで特定のキャラを叩いてるのは一人だけだな

　　　　　　　　,,､､-ー‐ｰ‐-､､
.　　　　　ﾄ､,､ｨｲﾞ´　　　　　　　　 ｀ヾ,
　　　 ﾄ､ | Nj |　,ｨｲ´　　｀`ヾ　　　　　`＞,,　　　　　　　 　 ,ﾍ
　　　 l, V　ﾄ从YVい ヾ　　　　　　　　　,ｲ{　 　　 　 /ヽ　/　 ∨
　　　 N ヾ二ﾆrｲﾚ川　j　　　　　　　　/ｲ,j.　　 l＼/　　`′
.　　　ミﾐ三ﾆﾌ´u｀`ヾNﾄミ'' ー -- , ィｲ//　 ＿|もしギアスのスピンオフ企画をやるとすれば、
　　　 fミﾐヾ1＝=-､　ﾄヾ三二ﾆﾆﾆイ/ /　　＼ギアスのこれまでのスタッフに加えて、　　　
.　　　　`ミr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ=7ヽ　　　　 >総監督は勿論谷口悟朗、各話演出に今西隆志、渡辺信一郎、村瀬修功、　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐冫) !　　　∠__そして、クリエイティブプロデューサーに高橋良輔御大といった豪華な布陣でお送りする
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　ﾄ ｿ,!　　 　　 /　藤堂及び四聖剣にスポットライトをあてて、あの伝説の『厳島の奇跡』の内容を描いた
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　 　 u ./Y/　　　　 /＿『コードギアス　反逆のルルーシュ　片瀬ファイルズ』を是非とも　
.　 　 　　　　l　　 l-─ -!　　　　/　.!　　　 　　　　|　 ,、OVAで全六巻(一巻辺り二話収録)でリリースするべきなんだよ！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 ／ 　 ﾄ,　　　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　 　 　 　 　 ／>､`ｰ-- '　／ 　 　 ||;:＼　　 　　　　　　　＼/　ヽ/
　 　 　 　 ／l|. 　 「''ー‐‐'´　 ,'　　 /l/ j＼,_　　　　　＿
_､､ -‐ ''"!.:::::l!　　l! 　　　　　/　　 ,/ ,! !;:;:;;, --､''ｰ-i´!⌒!l　 r:,＝i
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:＼ _ lﾄ､ ヽ 　 /　　／／ l|;:;:|l⌒ｌ ｌﾆ_:::| ﾞｰ=':|‐ |. L._｣､_）） "
.:.::::::::::::;:;:;:;:;;＼.:ヽ||ヽ＼＿＿／／　 ,/i!i´|.ｰ‐' | /:::|　 　 |:::::!　　 l.:.:.:｀ｰ-
.:.:::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:ヽ|| 　 ｰ-- - '´　　,/ /|"'|.　　 l':::::::l -==:|:::::!　==l:::;:;:;,. -‐;
.:.:.::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;||　　　　　　　　 /,/;:;:i＝!ｰ=;: l;:;::::|　 　 l::::|　　 |::./ 　 //

>>593
それ以前に、出番全部数えてもあの二人で数十分はないと思う

【社会】「歌でニンジンの消費拡大に貢献」声優中島愛が農水省から表彰
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219844458/

ってか、ストーリー的に全く必要なかったのにも関わらずかなりの尺を浪費してたのは
どうみてもシズルがトモエとレズってるパートだと思う

そう言われればそうだな

レズってるシーンなんてそれこそ数分もない気がしたが…

「ヴィント脱出して猫神山に行く」ってそれだけの過程の間に
ヘビ食えなくてバカにされる、ズボン下ろされる、それをハルカに笑われる、車ごと崖から落下しかける、罠にかかると
五回もどうでもいいギャグをやる珍道中がストーリー的に必要あったと申すか

中盤でのセルゲイも要らなかったね

>>600
だよなぁ
尺がどうとか文句付けてる奴はどうしてあれには文句付けないんだろうな

吉野アンチはなぜか静留とシズルには文句言わないんだよなぁｗ

もっかい前スレから読み直せｗ

キャラアンチスレ作れ
そこに籠もってろよ

>>585
続き

信者がうざいアニメ　その51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1209281264/502
502 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 02:32:09 ID:???0
>>497
分かってないなｗ
長文認定してるのはせっせと自己レス擁護に勤しんでる粘着だってことが分からん？
このスレでも何年も前からマトモな議論ができないようにそうやって書き込む粘着が出ると指摘されてるだろ？
だからマトモな神経してるやつなら舞関連はヲチ対象であって書き込み対象にはしないってのｗ

しかし、終わったばっかのマクロスFへの不満より、とうの昔の終わった舞シリーズへの不満の方が
多いって笑えるよなｗ

見りゃ分かるが、舞シリーズ叩きの粘着は同じことリピートしてるものｗ

>>609
おまえ、凄い自虐的だな…

>>585>>609続き
信者がうざいアニメ　その51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1209281264/
508メロン名無しさんsage2008/09/30(火) 20:31:58 ID:???0
舞スレは長文っていう基地外アンチがいたせいで信者が叩きに過剰反応するようになっちゃったんだよな確か吉野スレでもまた同じことやってるのかｗ
509メロン名無しさんsage2008/09/30(火) 21:18:43 ID:???0
舞絡みは長文の他にもつぼまじんだの基地外百合カプ厨が工作の限りをつくしてた　とにかくあの作品周辺には基地外しかも粘着が多過ぎる　神無月のヲタもうざいしラキ豚でもそうだし、結論：百合厨がうぜすぎる！！
510メロン名無しさんsage2008/09/30(火) 22:09:18 ID:???0
>>509
たしかに、その３行目、全員百合厨だなｗ
511メロン名無しさんsage2008/09/30(火) 22:17:29 ID:???0
ストパンも恋姫も男が出てきたらに荒れたね
512メロン名無しさんsage2008/09/30(火) 22:19:27 ID:???0
舞絡みは静なつ厨もすごかったな　乙で公式カプになる前の無印での酷さったらなかった　キチガイクラスまで逝ってる信者の数の多さなら間違いなくナンバーワンだろ
513メロン名無しさんsage2008/09/30(火) 23:33:31 ID:???0
長文＝舞乙スレの架空人格　誰かの意図に反したレスは片っ端から荒らしに仕立てるから、普通の話ができない孤立スレにｗ
514メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:05:02 ID:???0
ここのレス貼って自慢してるのがいて笑えるｗｗｗ粘着百合信者の術中にハマッてる信者には、自分のやってることの意味も分からんのね
515メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:15:40 ID:???0
>>513ここには舞スレ見てた住人も多いからあまりデタラメを書くと墓穴を掘るぞ
516メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:18:53 ID:???0
>>515　1読んで巣に戻れ
517メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:23:45 ID:???0
というかね、長文認定されて困惑した経験ある者にはアレが嘘だって分かるんだよね　自己擁護もほどほどにしな
518メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:26:39 ID:???0
俺も奈緒を擁護したら長文認定されたことはあるが長文が存在しないってのも嘘だな

>>613続き
519メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:39:50 ID:???0
久々だな。舞乙放送初期くらいに作品スレの方で、別に擁護も叩きもしないで質問入れただけで認定されたことあるぞ。別に長文と言われるほどの行じゃないのに長文と呼ばれて叩かれて、なんじゃこいつらと思ったっけ。
520メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:41:35 ID:???0
>>519まず舞乙放送初期という時点で嘘がばればれ
521メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:41:55 ID:???0
叩きに対して擁護が出てきたら、それをネタにすかさず信者叩きに移るのが舞信者のお家芸だからな　あんなに悪い意味で統率の取れた信者集団は他のアニメでは見たことがない
522メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:44:18 ID:???0
ねーねーなぜ急に伸びてるの？
523メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:46:25 ID:???0
舞スレの百合カプ厨が来てるから
524メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:46:50 ID:???0
２ちゃんで個人特定したつもりになってること自体、ギャグ　たまにIDや特徴ある文体で分かりやすいのもいるけど信者は信者ゆえに他からどう見られるかが分かってないことが多いんだよな
525メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:50:06 ID:???0
＞たまにIDや特徴ある文体で分かりやすいのもいるけど
やっぱり知らずにいい加減なこと言ってるんだな長文ってまさにその特徴ある文体から付いた呼び名でIDでも掘られてるから間違いないのに
526メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:51:49 ID:???0
長文は存在するが長文認定された奴が全て長文ではないでFAでしょ　そもそもここは信者がうざいアニメスレであってアンチがうざいアニメスレじゃないんだが
527メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:53:08 ID:???0
長文は言動がアンチなだけで舞信者には間違いないよ
528メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:54:24 ID:???0
長文の存在を否定してるレスと別に否定してる訳じゃなく認定被害にあった報告レスと一緒くたにしてる奴は、複数のレス内容を混同したがる舞スレ住人だなｗ

>>614
続き
529メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:55:11 ID:???0
長文はギアススレでも晒されてなかったっけ　あんな凄まじいアンチが二人以上いるとも思えん
530メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:56:31 ID:???0
だからギアスも信者が痛いのかｗ
531メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 01:00:59 ID:???0
>>520ん？俺はまだ放送初期だと思ってたんだが、違ってた？じゃあ俺が質問で叩かれたのはまだ長文が固有名詞化してない時だった？俺の地域で放送してなかったから、時期間違えた可能性もあるな。
どうだったにしても話し合えないスレだと思ってそれ以来行ってないよ。
532メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 02:09:48 ID:???0
えらく伸びてると思ったら懐かしい…
＞長文ってまさにその特徴ある文体から付いた呼び名で
その割りに誤認がずいぶんと多いようだが　名無し掲示板で認定したところで、実は架空と云われても証明できないんだからしょうがないだろう　そもそもそこのスレでしか通じない話を当たり前の事の様に言うところが、いかにも信者だよな

まとめ
>>585.609,613,614,615

まとめ
>>585,609,613,614,615

なんで朝っぱらから長文アンチ＝荒らしを体現してるわけ？
いい加減スレ違いどころか板違いだから出て行けよ

なんかコピペする奴も必死だなｗ

長文もHIME信者だろｗ
HIME信者で吉野アンチの訳の分からん奴だよ

>>595
終盤の決戦中ですら「こんのヘタレー」だからな
主人公のアリカのパワーを際立たせるためってことで情状酌量の余地はあるけど
せめて大真面目に絶望しかけるオトメたち、力不足を悔しがるナツキとかやりようはあったろうに

アリカがシリアスやってる傍ら赤ちゃんプレイでバブーやってる学園長補佐や
陛下が死んだせいで絶対エッチできなくなった元トリアストップがいる世界で
ナツキにだけに何を期待してるのやら

だからそういう無駄なギャグが多いせいでいつも尺が足らなくなって後半寸詰まり
って話だろう元々？

しかしおそらく吉野自身は「尺が足らないから寸詰まりになった」とは思ってない
確信的ぶっちゃらけ…みたいなノリな気がするが何故だ

舞姫が絡むスレは、脚本と特定キャラを非難することに血道をあげてる妙な奴が来るせいで
結局どこもこうなっちゃうんだよな・・・。

何故だってそりゃ、無印のパロディ的性格も持ってる乙ではある程度確信的にやってるだろ

種はぐだぐだ
無印は無理矢理復活オチ
マクロスFは時間切れ
締めが下手な作家という印象はあるが別にギャグのせいとは思わん

乙はむしろ話の纏め方考えて無かったからギャグで誤魔化してた感もある
しかしギャグ抜きにしても
重要な設定をキャラに口で説明させてそれでみんな納得ってはしょり方はいい加減やめてほしい

つーかギャグが一番多かった乙が締め方も一番まともだし
不満は舞衣の出番が少なかったことくらいだ

乙の締め方がまともってのは無いわー

商業的成功をあまり考えないで普通の物語をやってみれば

マクロスの後は何すんの？

まだ見ぬ明日に怯えて　今を後悔したくねぇ！
それが俺たち　大グレン団だ！！！

俺たちは、一分前の俺たちより進化する、
一回転すればほんの少しだけ前に進む、
それがドリルなんだよ！！


このくらいの台詞書いて見ろや＞脚本家諸君

>>627
待て待て
種は構成は別にいるぞ
種では一脚本家という立場だ
まだしも副構成という役職のギアスをあげるべきじゃね？

ギアスは粗や突っ込み所はあるけど一応綺麗にまとまっていたが。

だって、ギアスの構成は大河内で吉野じゃないもん
谷口と大河内＞河森と吉野ってことだろ

＞ギアスは粗や突っ込み所はあるけど一応綺麗にまとまっていたが。
え？

ギアスがまとまってるんならマクロスFは歴史に残る大傑作だなw

ギアスは超展開だらけで強引だったけど最期だけはなんとかまとまってた
マクロスFは三角関係も歌舞伎も虫も病気も超強引に投げてるのがな

＞ギアスは超展開だらけで強引だったけど最期だけはなんとかまとまってた
え？

ギアス厨なんてそんなもん

引用にえ？を付けただけで煽ったつもりか。
言いたいことがあるならちゃんと書けよ。

言わなきゃ理解できないのかギアス厨は

ギアスの方がマトモなのは事実だろうがｗ

少なくともルルーシュは罰を受けた
すべての元凶のランカがのうのうと生きてるFとは天地の差だ

＞ギアスの方がマトモなのは事実だろうがｗ
え？

すべての元凶って

元凶は言い過ぎだけどランカ、オズマ、最終的にランカ側に転んだアルトに甘かった感じはする
舞-HiMEのHiME戦隊みたいにお互い様なら｢許しあい｣もまだわかるんだが
Fでフロンティアの一般市民がバジュラの犠牲になったのは一方的だし

ギアスに比べればはるかにましだし

ギアス厨なんてそんなもん

F最終回はグレイス（ギャラクシー）を倒して全てが解決したように見えるけど
まだまだ問題は山積みでここからが本当に大変な気が

>>651
舞-HiMEみたいに能力すごいだけで個人の争いならそいつら同士が和解すればはい終わりだけどなぁ
マクロスFは二つの船団まるごと巻き込んでるもんなぁ

今度はマクロスアンチか
飽きないねぇ

マクロスFがこれまでで一番駄目だろ

舞HIMEは>>652が言うみたいに極端に言えば関係者だけの話だし
乙も各国のオトメとマスターと戦場になったヴィントの市民ぐらいだろ、関係あるの
それにアリンコはともかく戦犯のナギニナ主従は罰を受けてる
Fは船団2つを大統領から一般市民まで巻き込んでおいて無罪どころか聖女的扱いだからな

これまであれこれ言われてた舞-HiMEキャラよりずっとやばいだろ、ランカ一味

また長文が戻ってきたのかｗ

マクロス叩きまで長文扱い

それじゃあ滅亡まで追い込まれたのにゼントラを受け入れた初代は

そもそもマクロスFの本筋は河森だろ
ストーリー構成　河森
シリーズ構成　吉野

河森との役割分担がよくわからんけど台詞のレベルからなんかズレてるのは吉野のせいじゃね

河森と吉野

河森スレでも言われてたが長所短所が被りすぎてて組ませる意味がないコンビだな
本人たちよりもFに吉野を呼んだPの功罪だが

よりによって舞-HiMEないし乙をマクロスF使って持ち上げるとは、丸投げ代表格アニメのファンがやる？
それなんて墓穴？

作中で関わったキャラの範囲とか扱いとか強引なオチが許されるパターンとそうはいかないのがあると思う
舞-HiMEは前者、Fは後者
吉野はFでやっちゃったのが駄目だな

萌えアニメならありでもロボやSFでやることじゃないだろっていうのはあるかもな

>>662
舞HIMEが許されるパターン（笑）
ねぇよ

マクロスFの方がずっとない
緑棒や蟲のせいでどんだけ死んだか
いったん罰を食らわせてから上げなおすならまだしも緑棒には何もなしだし
緑蟲のくせに説教までするし

どうせいつもの主役(贔屓キャラ)無罪だろ
吉野の善玉になってない｢善玉｣は毎度のことだ

緑って善玉か？

視聴者にどう見えたかはともかく
オズマや最終回のアルトが助けようとしたり
バジュラや病気のことでシェリルやフロンティア連中に何か抜かしたり
少なくとも悪者扱いのつもりの描写には見えなかった

善玉(のつもり)
正義(のつもり)
遅れて来たヒーロー(のつもり)
主人公に想われてる(つもり)
人望がある(つもり)

吉野は(つもり)だらけだから

最近は善悪がはっきりしてないのが流行りだからな。

善悪定かならぬって言っても一つ一つの行為にはそれぞれ落とし前をつけるもんでしょう
Fは緑棒の虐殺やオズマたちのクォーター略奪がスルーされ過ぎ
種・種死のラクス軍団でもザフトやオーブの反対勢力からは責められてたのに

書き直させてる監督は結局どうしたかったんだ？

虫は人類より古くてエコロジーなんだから仲良くしましょうって似非環境思想を吹きたかったんじゃね
あとはバルキリーの戦闘
人間の物語がデタラメなのはどうでもよし

緑って呼ぶ人はグレイス・キノコよりも嫌ってそうだね

わざわざ｢悪役｣、｢悪者｣って記号で書かれた駒を叩いてもしょうがないからでしょ
そんなのより製作者は善玉や正義のつもりだけど成ってない｢善玉｣、自称正義の方が嫌われる

悪役が反感買うのは当たり前の話だしな

ギャラクシーを倒さなきゃ全滅するから問題を先送りにしただけであって
完全に解決したわけではないと思うが
最終回は全てのことが始まりって終わり方なのだし

一時間二時間のOVAや1クールアニメならまだしも
2クールも貰っておいてできた事が「問題の先送り」かいな

それが吉野の癖、いちいち面倒な言い方するなら本質なんだろうな

舞-HiMEでは剣道から逃げる楯
乙では成り行き任せで様子見ばかりの学園長
マクロスFでは歌舞伎や女から逃げてるアルト
吉野のは主人公か主役並みに書き込んでるキャラ、贔屓キャラにだいたい先送りキャラがいる

楯は主人公でも主役級でも贔屓キャラでもないと思うぜ

My姫なのに部活で挫折だの不良になってたのを生徒会に拾われるだの最終回の突撃だの
下手なHiMEより設定や描写、出番を貰ってるやつのどこが準主役でも贔屓でもないんだ
いくら主人公の恋人(ということになる)キャラでも出しゃばりにも程がある

>>681
他にも馬鹿みたいに周りから大事にされてて
都合がいいことが起こりまくるのが以前舞衣スレでリストにされてたな

むしろあんだけ出しゃばっておいて「主役級じゃありませんよ」ってんなら
それこそどんだけ構成力無いんだよって話だわな

思わせぶりな台詞やらもそうだけど吉野脚本・設定は装飾過多なんだよなあ
台詞で持ち上げようとするけど実質が伴ってないからキャラも組織もかえって駄目に見える

作品をコントロールしているのは監督だよ
この程度の事さえ知らない奴でも、脚本を批判できるんだ

まあ、言うだけの奴は楽でいいね

監督がすべてコントロールしてるなら、なんで別々の監督の下で
吉野が書いた脚本に同じ難点があるんだろうな

つか監督だけで作品作れるなら脚本家なんていらねーよｗ

>>685って吉野を最高に馬鹿にしてないか？

脚本家なんて作品になんの影響も与えない
監督様の言いなりになるだけのクズでもできる仕事だって言いたいんだろ

褒めたり擁護したりするつもりなのにむしろ馬鹿にされる原因になる
まるで吉野脚本のキャラ持ち上げだな
そっくりだよ

監督と脚本家ってどっちが大事だと思う？

どっちもだろ

そんなものは作品のタイプやスタッフ同士の相性、Pの狙い等々でいくらでも変わる
ただ監督、脚本家という2つの言葉だけで比較するのは無意味

>>686
> 監督がすべてコントロールしてるなら、なんで別々の監督の下で
> 吉野が書いた脚本に同じ難点があるんだろうな

監督が、難点だと思っていないからだろ？

>>688
そんな事は言っていない

監督からみて脚本に欠点があるのであれば、監督はいつでもそれをリテイク出来る立場だとは言っているけど

結局、吉野の脚本がワンパターンてのは変わらないじゃないか

>>694
つまり

吉野は一切悪くない
吉野がダメに見えるのは１００％監督がクソで
素晴しい脚本に手を入れさせて不本意な出来に作り替えるからだ

ということですね

お前バカじゃねえの？

じゃあ吉野脚本に手を加えない監督がクソだと言えばいいのか？

>>698
正確には、
吉野脚本に不満があればいくらでも書き直させる事ができるし
不満がなければ採用するだろうという事だな

吉野脚本に不満があるのであれば、監督に文句を付けた方が早いんじゃない？

ものの製作には時間制限があるし
多少不安はあっても相手の方がシナリオの専門だからと引いて物を言う監督かもしれん

監督なら全力で吉野を修正できるってわけでもない

だいたい、そもそも駄目なのは吉野なんだしな

>>700
どうだろ

脚本家としては、監督とかプロデューサーというクライアントに対して、
どこまで信頼に応える事ができたかが重要じゃないの？

つまり、監督やプロデューサーが吉野氏に対してどのような評価を下したかが重要だと思う

ここは吉野スレなのに
なんでわざわざ「吉野の駄目なところを直さない監督が悪い！」なんて回りくどい話しなきゃならないんだよｗ

>>701　
このスレは吉野の書いた脚本についてあれこれ言うスレであって
他のスタッフが吉野をどう評価したかなんで全然どうでもいいんだが。。。
あと無駄に行を空けるのはかえって読みづらいんでやめて欲しい

>>702
> 「吉野の駄目なところを直さない監督が悪い！」なんて回りくどい話しなきゃならないんだよｗ

そんな事は一言も書いてないんだけどなあ

・吉野の駄目なところだと思われているものは、監督の要望が入っているかも知れない
・吉野を駄目だと監督はプロデューサーは思ってないかも知れない

とは言ってるけど

>>703
> このスレは吉野の書いた脚本についてあれこれ言うスレであって

脚本なんて誰も入手していないのにあれこれ言えるというのがそもそもおかしいと思わない？

じゃあ監督がどう評価したかだってスタッフ以外誰も知りえないんだからあれこれ言うのはおかしいな

>>704
>・吉野の駄目なところだと思われているものは、監督の要望が入っているかも知れない
>>686
　
>・吉野を駄目だと監督はプロデューサーは思ってないかも知れない
スタッフがどう思ってるかと視聴者がそれについて不平不満を言う事に何か関係があるのか？

>>705
入手してないも何も
脚本家が吉野なんだから、放送されたアニメのストーリーが「吉野の書いた脚本」だろ
漫画家の描いた漫画に編集の手が加わってたら、その漫画は漫画家が描いた漫画じゃなくなるのかい？

>>706
ある程度は分かるんじゃない？
舞-乙HiMEで続投しているし、マクロスＦでも途中降板させられてないし


>>707
不平不満があるのであれば、作品の最終責任者である監督に文句を言えと言う事だな


>>708
アニメの場合、監督が第一、脚本が第二だな

今は何の仕事やってんだろ

>>709
乙は無印放送前にはもう製作が始まってたようなアニメだから評価の出しようがないし
乙の監督だった小原は監督としては新人だったから吉野をどうこうできる影響力なかったろ
マクロスFも放送期間2クールのアニメで降ろすなんて早々ねえよ
ファフナーみたいに原作者が「もう俺がやる！」ってなるパターンは例外中の例外だし

>>709
じゃあどの監督の下でも吉野が脚本だとほぼ似たり寄ったりな展開になる事から
吉野脚本にどんな特徴が多いのかもある程度は分かるな
で、その特徴について語るのがこのスレなわけだ
なので監督だのなんだのは二の次だね

＞アニメの場合、監督が第一、脚本が第二だな
なんでこんなアホ丸出しのレスができるんだろう

脚本が悪ければどんな名監督がやっても駄作だよ

脚本を上手くコントロールするのが名監督だろ

何事にも限度はある…

コントロールされないと駄目な脚本しか書けない脚本家は普通に問題あるじゃないか

セルフコントロールができない脚本家なんてサイトで妄想文垂れ流してるオタと大差ないよな
吉野の三角関係＆ヘタレ妄想は二次創作サイトの妄想以下

ねーねー実際に一度でも現場の仕事に関わった人はいる？

いたりいなかったりしたとしてそれが何になるの？
やったことがないやつは悪く言うなっていうならよく言うのも同じように駄目だよね
本物を理解してない賞賛なんてさ

君らな…
世間知らずなアニメ監督が、舞姫が予想より売れたので最近はああいうノリが受けるのかと思い、吉野脚本にOKの基準甘くしてる
…とは思わないわけ？
正直どうでもいいけどね

>>682
何で舞衣スレに？

ttp://tnpt.net/uploader/src/up24099.jpg

宇宙をかける少女
監督：小原正和
シリーズ構成：花田十輝
キャラクター原案：芳住和之
キャラクターデザイン：椛島洋介
メカデザイン：宮武一貴 阿久津潤一 神宮寺訓之
セットデザイン：青木智由紀
美術監督：徳田俊之
プロデューサー：古里尚丈
製作：サンライズ

吉野は8スタに篭っていればいいものを・・・

舞HIMEー吉野＋花田＝？

＝アニマス＝爆死

アニマスはキャラデザも脚本も舞シリーズを意識しすぎて逆にこけた感じがする
花田に下手な吉野の真似事をやらせたせいで最低を下回った

吉野の真似じゃなくたって花田は駄目だろ

>>721
つまり駄目なのは吉野が書いた脚本なんじゃねえかｗ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date94156.jpg

>>729
特に吉野（弘幸）さんは、『マクロスF』もあって忙しかったと思いますが、
毎週、長時間━━━ほとんど朝までつきあってくれて。彼のアイデアが
入ってない話を捜す方が難しいくらいです。

キャラが無駄にヘタレたり空気読めてない台詞が多かったりすると
大河内回でも吉野の影響アリってことだな

>>726
なら最初から吉野にやらせりゃあ良かったんじゃねえのか？

単に花田が花田らしく書けなかっただけじゃなくて
吉野的なものそのものが有害だったってことでもあるんだが

アイマス原作ファンにケンカ売っても舞-HiMEファンがいれば…と思ってたのに
そいつらが一番いらねと思ってる無神経な♂モテモテ三角関係を2バージョン同時だもんな
売り上げにも内容にも有害な吉野成分配合

>>733
だから最初から吉野に書かせれば良いだけじゃねえかよ
そもそもアニマスは舞HIMEとは似ても似つかん

HiMEよりは乙に近いな
主人公の無神経さとか

どう考えても花田が悪い

主人公も無神経だけど盗撮ロボとキープ捨てロボの無神経がHiMEに近い

楽しそうに書いてりゃ人はついて来るだろ

ゼノグラは吉野にやらせりゃあ良かったんだよ

録画してたマクロス見たけどおもしれー
答え出せって言った眼鏡死んだのに主人公答え出してねー
眼鏡が報われないね
あとヒロインの死ぬ死ぬ詐欺にも笑ったわ

>>741
それがマクロスＦの人気の秘密なんだよ

決着は劇場版で

黒執事で脚本か

黒執事なんて原作まんまじゃねえかｗ

>>743
劇場版続編じゃないだろ
総集編じゃね

マクロスではランカマンセーだけど電童では吉野って北斗と銀河どっち贔屓だったの？
プロデューサーとキャラデザが銀河贔屓って事は知ってるけど

吉野はベガ贔屓で外伝では北斗がまるで父王の生まれ変わりか天使扱い
銀河はスルー気味
作品では贔屓などは特に無し
ただ、エリスのセリフへ導くために前の話のラストと矛盾した会話書いてたと、作品スレで言われてたことがある
続けて観ると確かに妙ｗ
だけどアニメ脚本始めたところらしいし、今見ると謙虚さすら感じる

吉野は舞HiMEあたりで勘違いしちまったんだろうか

舞乙で既に自分の好きキャラ・カプ押し過ぎで尺足りずに
肝心のストーリーが崩壊してる

>>748
�d
まあ設定の中核は元々銀河じゃなくて北斗の方に偏ってたからなあ
それを吉野が作っていたかというと違うような気もする。ベガ贔屓もまあ納得
福田がそもそもそうだったし

脚本がおかしいところと言うと悪名高いスバルの回あたりだろうか

企画会議にいただろうけど、実質は脚本書いただけかもしれない
でもゼロと同棲とか北斗と蜜月とか言ってたのは古里だからスバルで悪いのは古里の方だろうし、吉野がどれだけ関わってたか謎


>>748
ベガ様中心といった内容で、北斗も小道具として魂の語り掛けみたいなことをやらされていた…と思う
銀河スルーも何も、北斗生まれて終了だから単にいないだけ

電童は吉野や嫁が脚本に名前出す以前に、大物脚本家達がベガと北斗を中心に据えてしまってた印象
吉野は当時は新人で中盤以降しかいない

吉野ってシェリルの方が好みかと思ったんだけどなぁ

>>752
その大物脚本家達がキャラクターを上手く組み立てたから、嫁や吉野が少々外しても大丈夫だったのだよ

吉野はツンデレ好きじゃん
ランカマンセーなのは監督だろ
監督はランカの成長物語をやりたかったんだと思う
初期設定の三角関係がアルトとランカとブレラらしいからね

でも本編見るとシェリル成長物語になってしまっている件
面白いなぁ

>>752
でもあのアニメはその二人中心じゃないと面白さ半減だ。
人気もその二人が筆頭だったし。


>>755
監督は最初のマクロスと正反対をやりたかっただけなのかもしれんけどな。
それに、Ｆはメイン三人とも成長させたつもりなんじゃないかな。

>>755　インタビューで「12話のランカは死ぬほどかわいかった」とかぬかしてたぞ。

>>756
こうか？

子供っぽいのから大人っぽい女へ→大人っぽいのから子供っぽい女へ

こいつ業界から干されればいいのに。
劇場版もどうせこいつが脚本担当なんでしょ？

>>759
作品批判ならともかく、なぜそこまで憎むのかが不思議だ。

当分は漫画の方に集中か

マクロスF特集＠Charaberry's

* メカシーンが多いと女性は入りづらいので、減らした。
* 女キャラが美人すぎると女性に嫌われそうなので、一番顔が整っているキャラをアルトにした。
* 現代日本が抱える危機感のようなものを表現したかった。
* アルトは元々はゲーマーの設定だった。
* 各方面からの要望で、（初代の）フォッカー→オズマ、（初代の）未沙→キャシーとなった。
* もともとブレラ-ランカ-アルトの三角関係だったけど、吉野さんのアイデアでシェリルをメインキャラにして、今のシェリル-アルト-ランカの三角関係にした。
* 今まで会っていた人が明日はいないかもしれない、明日がないかもしれないという状況になってはじめて人は本気で生きる。終盤はそういう状況になっていく。
* 矢三郎は吉野さんがある日いきなり作っていたキャラ。嵐蔵とアルトの確執は、矢三郎を通して描かれる事に。
* ルカも吉野さんのアイデア。腹黒いところは吉野さんが入れた。
* 話の骨組みはちゃんと考えているけど、ストーリーは制作中にどんどん変更していった。
* 向かう山（ゴール地点）は決めているけど、その向こうに何があるかはまだわからない。

アニメージュ 2008年 08月号

本作の脚本家吉野弘幸は2人のヒロインについて、ランカはテレビ版の ミンメイ、シェリル・ノームは劇場版のミンメイをモデルにしたと述べている

マクロスってロボットアニメだろ
メカ描写を減らしてどうする

舞HiMEの戦闘シーンで場面変わると既に片方が倒れてるとかやってた

舞乙HiMEでもオトメが戦うアニメのはずが、盛り上がる戦闘シーンで
オトメが突進→ぶつかって大爆発→何事もなかったように次のシーン
ってのが２回もあった

吉野は戦闘シーンが苦手か嫌いか、とにかくなるべく省きたいんじゃないか？

167 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/10/24(金) 22:08:53 ID:e65RuS1z Be:
　　2059より
　　眉毛コメ

　　#05
　　シェリルをすごくチャーミングに風景に入れ込んでくれた
　　この回でシェリルに転んだ人の気持ちはわかります（笑）
　　#08
　　パンツは吉野がどうしてもやりたいと言ったから。
　　シェリルの美星入学はシェリルにEXギアを着させたい！と言ったスタッフ達の願望をもとにした
　　#18
　　吉野さんはシェリルをいじめるのが本当に楽しかったみたいですね（笑）
　　#24
　　出撃前のアルトとシェリルはお互いに気持ちを伝え合うんですが
　　それぞれの”本心”を描くのも難しくて、セリフをそのまま受け取られちゃうと
　　逆に彼らの本当に言いたい事が伝わらない事もあるので。

>>765
またパンツか！

ノーパンなのにめくれて…ってのはランカがやってたな
このシチュどれだけ好きなんだよ

受けるから繰り返す…

そんな薄っぺらな考えが垣間見える
誰の考えか知らないが

種ではキラ
種死ではシン
ギアスではスザク
マクロスではランカ
気のせいか吉野が関わると叩かれまくるキャラが高確率で発生するね
舞シリーズはよく知らないけど袋叩きにあっていたキャラっているの？

それは吉野がどうのという問題じゃないよｗ
シンなんて叩いていたのほとんど種ファンかアンチだったし
一般人にとっては、可哀想な境遇の主人公

ランカもマクロスFファンとアンチ両方から叩かれているような気がするんですけど…

種ファンであって、種死ファンじゃないからな
ランカとはまた状況が違うだろ

>>770
それが妙なことに、スタッフも全員「可哀想な境遇の主人公」だと思ってたんじゃないかという展開だったんだよ途中まではね

というか、シンはまだ同情する要素が満載だったと思うんだが、ランカは…

三角形の他のふたりは美人なのにひとりあの酷いキャラデザ
嫌悪感が沸くのにあまり意味のない中華系の立ち位置
作中では終始子供として描かれ実質全ての話がsage展開
内面描写がないために重要な場面も全て意味不明の奇行として叩かれている
マンセーキャラと最初は罵倒され最後はシェリルの方がスタッフにも作品ファンにも愛されていたと嘲笑を受ける
なんか叩かれるためだけに作られたキャラのように思えて俺は叩けない

中華系は単に、リンミンメイ狙ったんだと思うが
足元にも及ばなかったが

河森監督がランカは人類には理解できないキャラとコメントしてなかった？
マクロスFは吉野より濃い河森分があるし

>>769
シンなんて叩かれてたのは初期くらいで最後まで叩き続けたのはキラやアスランの腐ぐらいじゃね
他の吉野脚本と被るキャラといったらラクス一派の方だろ
相当酷いことをしてるのに他キャラから責められない、好かれる、ﾏﾝｾｰ

>>774
吉野はお気に入り程イジメる奴

ギアスは結構無印舞HiMEキャラをモチーフにしてたりする。

ルルーシュ＝神崎黎人
スザク＝武田将士
Ｃ．Ｃ＝深優
カレン＝玖我なつき
リヴァル＝楯祐一
シャーリー＝鴇羽舞衣


これらは結構有名

シスコンで黒くて副会長で若干ヘタレな人達以外に共通点が見出せないんだが…

リヴァル楯はねえわ
ギャグキャラポジションだけど他が全然被らん

シャーリーの普通の恋愛脳少女っぷりも舞衣よりあかねやあおいタイプだろ
スザク武田もねえ

名前が挙がってないけどミレイ会長は（碧+静留）÷２

>>779はタイプというよりかは見た目が似てるキャラを挙げてんじゃね？でもそうだとすればスザクが全く似てないような気がするが。完全同意出来るのはルルーシュ＝黎人だけ

カレン＝玖我なつきについては、吉野がカレンはへタレ萌えですよ！って力説していたから、
まぁわからなくもない
見た目的設定的にはママー！（名前失念）の方に似ているような気もするが

カレンは忠実な犬という意味でのわんこだけど
なつきは駄犬、猛犬と言う意味でのわんこだからなぁ
どっちかっつーとスザク＝なつきじゃねえの？

>>783
赤い、学園での仮面キャラ、病院にいる母親、爪が武器
奈緒だな

>>784
カレンも十分猛犬狂犬だったろｗ

何かおかしい(何の、誰をどうするせいでとは言わんが)終盤以外は猛犬で忠犬だけど狂犬じゃない

なんで終盤は抜かすんだよｗ
ばっかじゃねーのｗ

なんで咲世子さんの名前が出てこないんだよ
年増メイドで秘密の忍者なのに

猛犬狂犬なのは別にいいんじゃね
なつきと違って駄犬ではないし

舞衣も充分恋愛脳じゃね？礼人さんラブだし

そう考えればルルーシュとシャーリーは成り立つ

どうやら吉野は自己主張が強いタイプみたいだね
どんな作品でも自分の考えを取り入れないと気が済まない
多分自分の提案が作品を素晴らしくすると深く信じているんだろう
俺はそんなことより監督から与えられた条件で上手く脚本を書いて本編をよりよくして欲しいと思うけど
あとやっぱりお気に入りを苛めるタイプならシェリル好きなんじゃないの吉野
ランカは物語上活躍する機会があったのに監督の理解できる人だけ理解すればいいって思想の犠牲になった気がする
キャラクターに共感出来てこそのストーリーなんだからさ、そこらへんを吉野がフォローすればよかったんだけど全くなかった
本編で聖女とかいう単語で済ませたりたんに可愛い描写ばかりするのではなくもっとランカの親しみやすい内面を描くべきだったんだよ
これは些細な言葉の印象で変わるやり取りもそうだ、あそこまでアルト大好きに描くのではなく他の人にも目を向けるような話を作るべきだろう
小説読んでいるともっと本編も別のやり方があったように思うんだけどな…

>>779
武田って端役じゃねえかｗ

結構有名と言ってるけど、今のところ
>>779の説を知ってる奴が一人もいない件

つーか、過去がある車椅子押してる戦闘力高いメイドさんがいない時点で脳内リストだろｗ

>>791
誰かに惚れただけで恋愛脳なら
それこそ登場人物の大半が恋愛脳になってしまうと思うんだが

そもそも恋愛脳って何
いかにもキモオタが好んで使いそうな単語

恋愛が全てに優先し、しかしそれが女性を美しさを磨くという
女性誌の作った言葉＞恋愛脳

Himeで恋愛脳ったら、シホとかシズルとかニナとかだろｗ
マクロスFだとランカか

黒執事普通だったよ

ttp://ranobe.com/up/src/up317069.jpg
黒執事　7・10話もやるみたい

黒執事を普通にするなんて大したもんじゃん

>>745

腐女子向けすぎて見たこと無いが

そんなに修羅場や三角関係やりたいなら平成ライダーでもやればいいのにな
キバのすれ違いや恋愛で延々引っ張る展開とか吉野ならもっとナチュラルに出来るんじゃないの？
販促もライダーなら超テキトーで許されるだろうし

マクロスＦ放映前にも、マクロスなら思う存分三角関係やっても許されるから適役だろと言われてたのに
結局叩かれたわけだが。

主人公が美系になっただけで
やってること自体はHiMEと大差なかったからなぁ

吉野脚本の作品って福山、石田、進藤、千葉の出演が多い気がする

三角関係なんてそんなもんだ
スッキリするわけないだろ
特に、キャラ厨には

スッキリするとかしないとか以前の問題って気も
マクロスFにいたっては、厳密に言えば三角関係にすらなってなくねあの三人

この人唯我独尊って言われてるけど
どんな俺様発言とかしてるの？

自分で女主人公は描けないから男主人公でWヒロイン物にしてと河森に直訴してあれだもん
キャラアンチスレが余裕で作品アンチスレ超えている時点でマクロスFは間違いなく糞アニメだよ
信者を見ているとどうやらランカひとりに全て押し付けて沈ませるつもりみたいだけどね
まあスザクもかなりバッシングが凄かったけどランカはそれを超える逸材だと思う
これ以上の叩きを発生させるキャラは今後出ないだろうと断言してもいいよ
スザクとは違ってランカは美形でもないから男女共に同情してくれる奴もいまい
まさに釣針に刺さった芋虫ｗ

あと黒執事は原作あるから吉野式俺ルール発動しなければそれをなぞるだけでいいじゃん
特に力を入れなければならない腐が気にする作画や演出は他のスタッフの担当だしね
褒めている奴はなんなの？　バカなの？　死ぬの？

>>810
ランカ以外でも歌舞伎とか余計な事をしてるんですがｗ

久しぶりの流れだ

＞ あと黒執事は原作あるから吉野式俺ルール発動しなければそれをなぞるだけでいいじゃん
だが来週からオリジナル

ということは、あの女装してたキャラがパンツを無くす展開が

>>810
お前かもしれんけど兵庫や博多みたいな
規制くらう基地外生み出してた品ｗ
スザクアンチですらあそこまで馬鹿な事はしてなかった。
しかし正直言えばあそこまで叩かれるほど酷い奴とも思えんのだがな・・・なにが
アンチをそこまで駆り立てるんだろうか

スザクは最終的に恋愛や人間関係の｢勝者｣かどうか微妙なこと以外は見事に吉野の贔屓キャラの定型だろ
無能無責任無神経極まる言動のかたまり、なのに主人公を筆頭にそいつに物言えるポジションにいるキャラのほとんどは甘いっていう
ランカも

逆に吉野が贔屓してるようなキャラを酷いと思わない人にはスザクもマクロスFのメインキャラどもも不快じゃないだろうな

このスザク叩きといい腐女子臭いなコイツ

スザクもランカも叩かれてもアンチ叩きになるだけで誰からも具体的に庇われねえのな
愛されてねえなあ

こんな過疎スレで言われても

ファンスレ行けばいくらでも魅力語ってるファンはいますよ兵庫さん(笑)

まるでスザクをキャラ付けしたのが吉野と言わんばかりの勢いっすね

副構成の座を掛けて、CCと皇帝のキスを止めたっていうのはちょっとキモいと思った
もっと他に止めるべき事があったんじゃないか？

系統でいえば
ルルーシュ＝なつき
スザク＝舞衣
じゃね？

>>823
例えば？

100万人のゼロは酷かったｗ

>>823
爺と少女を見たいと思うか?

割と真剣に聞くけどさ、ランカってアイドルみたいな容姿しているかな？
初期の三角関係でもランカはアイドルだったのかどうかは知らないけど
他のスレで見かけた意見の「ステージで歌っているより草原で花眺めて鼻歌歌っている感じが似合っている」と俺も思う
ランカというキャラは最初からどこかこけていたと思うんだ

>>817
残念ながらマンセー贔屓されいているのはどう見てもルルーシュ＞(超えられない壁)＞スザク
ランカは確かに贔屓されている感じがあるね
下がっていくシェリルが余計それをうきぼりにさせている
だからこそこうなる事態が想定できなかったんだとしたら吉野はかなりのアホだなぁ

まーた河森を無視してる

ランカって一見贔屓されているようで贔屓されてなかったと思った
シェリルは反対

それはキラとアスランと同じだな
アスランはいじめられまくっているようで、逆に贔屓されているという

ダチョウの竜ちゃんみたいだなｗ

ランカは脚本で褒めまくってたのもまずかった。
歌に過剰な賛美は逆効果だ。

>>828
ルルーシュはシャーリー関係とかゼロ復活が主人公補正だけど
そのぶんゼロ追放のときみたいな強引な逆補正もくらいまくってるからトントンだろ
やってることのわりに責められずに周りからよくされるのではスザクの方が上
全体的な贔屓というよりそのポイントが吉野チックなんだよ

・・・・さすがルルーシュ信者は言うことが違う

>>833
台詞で褒めたり好意を表したりしても描写がよくなきゃそう思われないどころか逆効果になる
あえて無視して書いてるにしても全然気づいてないにしても吉野はこれで相当失敗してるよな

前も言われてたが、吉野の書くキャラって
「魅力的だから人気がある」んじゃなくて「人気があるって設定だから魅力もある」っつー感じなんだよな
この場合の人気ってのは現実じゃなくて作中での意味で

魅力もあるならまだマシで魅力もないのに作中の人気者なのが吉野キャラだね
ハーレム漫画やエロゲのヘタレ主人公でも吉野の贔屓キャラよりはなんぼかマシだわ

聖女とかいう単語使うよりそれらしい描写や台詞をキャラ自身にちょっと言わせたりするだけでいいだろうに
吉野は中身のない定型文が好きだな…　鰤の何だととか成人の大した奴と同じレベルだよ
空っぽの会話、なくてもあっても変わらない
いやあることによって悪いほうにしか作用しない
今回のランカバッシングにしてもあれを意図的に起こしてないのならそれこそ
「なん…だと…？　大した奴だ…　さすが天才」って感じだよ
改善できる所が多過ぎて困るよ、声優やっている中の人にどうなのって突っ込まれるって何だよ
まあ監督や脚本家に諭されたのか中の人もう後ろ向きなことは言ってないけど…鈴村第二号或は櫻井第二号決定だろ

戦ヴァル
773: 2008/11/12 16:26:16 [sage]
監督：西本由紀夫
シリーズ構成：吉野弘幸
キャラデザ：奥田淳
小物設定：舛田裕美
アニメ制作：A-1ピクチャーズ

これが本当なら吉野の経歴にまた万超えタイトルが追加されるな

>>840
聞いたこと無いタイトルだけど
そんなに原作力があるの？

こいつは金の臭いに釣られて集る蝿に等しい

シリーズ構成クラスだとオリジナルだけやってきた吉野初の原作つきか

これまでは谷口とか河森とか原作・無印から変えるのを是とするタイプの下にいたからいいものの
吉野流にアレンジしすぎて大コケになんないか不安だな
戦ヴァルゼノグラシアになったりして

タイトルが女いっぱいっぽいな
吉野もいい加減男が書けないのを自覚したか

>>841
原作はゲームだな
しかもセガの

これだけで負け犬臭がしてくるのは俺だけだろうか

たまにはエヴァのスポンサーになった先見の明がある（しか無い）セガにいいアニメ作ってやってくれ

>>840
が本当だとしたらA-1繋がりで
黒執事の脚本を書いたと納得できるんだが

運だけは凄くね？
売れるタイトルばかり担当しているもの
全然尊敬はしないけど

原作つきでもいつもの吉野パターンになるだろな
序盤は派手なフリ、わかりやすいネタで吉野を知らないやつやスタッフを気にしない人を中心に大人気
中盤から不快な台詞や意味不明なシーンでグダグダになってネットで不安が拡大
終盤には｢正義｣扱いのキャラより敵の方がまともなこと言ってたり尺が足りなかったりして反省会

>>848
舞シリーズを運で片付けて欲しくないなぁ

>>844
ロマンチカみたいなのをやらせてみたいな

>>849
それ原作通り
男が空気で敵の女キャラに人気が集中してるゲームだから
吉野にぴったり

>>850
舞シリーズも女バトロワ、本人じゃなくて恋人や親友が犠牲者(どっちも吉野以外のスタッフのアイディア)や
サンライズの看板のおかげだろ
少なくとも吉野の手柄みたいに誇ることじゃない

実力はともかくとしてもツキが付いてるだけでも凄いものだ

実力はそこまででもないしインタビューとかで性格の悪さも出てんのに
運とコネで棚ボタ大成功を繰り返すあたりが贔屓キャラにそっくりだな
この脚本家にしてこのキャラありというわけだよ

>>852
甘い
空気なら空気にしとけばいいのに似非苦労や成長になってない成長描写でウザくなるのが吉野脚本の男キャラだ
斜め下を予測しとかないと

もうマクロスFを壊された後となってはどうでもいいなぁ　他のアニメで幾らでも暴走するといいよ
こいつがまたマクロス30周年とかで脚本やりたいとか言い出したら死ねよと言わざるを得ないけどね

>>853
ゼノグラがどうしたって？

舞シリーズは吉野のおかげではないが
マクロスは吉野のせい
ギアスも吉野のせい

舞シリーズも吉野のせいだよ

お前等嫉妬しすぎだろ

嫉妬っていうかこいつ脚本家の分際で作品に自分の色付け過ぎだろ
本編だけでも十分吉野色なのに設定にまで口出して変更させるもの
なんなのこの禿親父ってなるじゃん

>>857
壊して正解
ブレラ、アルト、ランカの三角関係なんて見なくても糞だって分かる

それは書く人しだいでしょ

>>864
富田にでも書かせてみるか
どうなるかな

>>862
井上が役者の選定から演出まで全て取り仕切ってるとか言い出す特オタみたいな言い草だなｗ
単に成功してる吉野が気に入らないだけなんだろ？

どうせ脚本家に嫉妬するならもっとメジャーな人に嫉妬するっての
吉野はギアスやらマクロスＦやらのインタビューで、やたらと設定に口だしして来てるって事が実際に判明してるし

別に悪い事じゃねえじゃん
てめえの趣味に合わんだけだろ

実際微妙になっているからなぁ　ギアスはまだマシなほうだろう
マクロスのほうは監督もころころ意見を変えていたから吉野と一緒になって作品を貶めることになった気がする
ランカェの作品最終話の設定披露の解説もかなり前に上で語られた自分の好きなことやっていたら尺が足りなくなったのでキャラにぶっちゃけさせますの典型
批判が届かない位置にいるのか毎回同じこと繰り返しているのは担当する作品が売れるから勘違いして堂々巡りしているだけなのか？
とりあえずマクロスFに下品なシーンは必要なかったと思うよ
女性向けを意識した作品ではなかったんかいな…

DVD売り上げスレの住人か？

そりゃ担当してる作品が売れるならやり方を変える必要などない。
変えろなんていう人間には「いいんだよ、そういうのが面白いんだから」といってやりゃいい。

マクロス７よりはマシ
まあ、マクロス自体微妙だが

>>863
今以上にランカのアンチが増えたことは想像に難くないな
アルトがやってるフラフラをランカがやることになるわけだし…
ことその辺に関しては吉野の判断は正解だと思うよ

キャラアンチは増えてもひょっとしたら作品としてはマシになってたかもしれんけどな・・・

と言うか本編でも結局ランカが何考えてんだかよくわかんなかったのは一緒だし

>>874
正直男2女1だと少コミみたいな展開になって女以外ついていけなさそうだけどね
吉野はプラスみたいな男二人の熱い展開とかかけないだろうし

舞HiMEの楯と黎人みたいに
アルトよりブレラのほうが人気出そうだなｗ

それでもアルトは外見と声とキャスト順では主人公なおかげで
猿顔モミアゲ、染め損ないみたいなDQN髪、カスキャラのときの関智三下声の楯よりはファンつくんじゃね

まだ楯アンチとかいるのか？そろそろ飽きろよw
ブレラは思ってたより目立たなかったな
まあ本格的に動かしたら確かにブレラに人気出そうだが

>>878を裏返したらアルトは外見だけのチンカスってことだよな
ある意味、内面と能力にお似合いの外見だった楯よりひでぇwwwww

吉野が書く男キャラがそんなに不評なら逆に最悪の宿敵や最低のゲスポジションのキャラを
（吉野にはかっこいい、ライバルポジション、もう1人の主人公と騙して）書かせたらいいんじゃないか
きっと素晴らく憎らしいウザ糞キャラができあがってくれるはずだ

週末は荒れる法則が

アルトの前に、チャンピオン版舞乙のマシロって前例もあるぞ

>>881
それなんて電話トラップ人非人メタンリフレイン裏切り続け枢木卿

マシロは半分樋口とチャンピオン編集だろ
乙漫画は悪いところも半分樋口とチャンピオン編集だけどな

>>881
結局は自分の覚悟、心構えの問題になることをうじうじ悩み続けて
助けてくれた、くれる人たちにはまるで感謝しないどころかウザがり
他人を引き裂くしか能がない嫌なやつで無能で無神経
でも、ますます大事にされて
最後にちょっとだけ反省したふりして突撃しただけで
女や周りの好意をゲット

どこまでもクズだよな


じゃあ、逆に主人公は悩むことはあっても有言実行
人間性や能力も最初から高いかちゃんと成長するようにすればいいか

>>881
はいはいギアスギアス

スザクはそれにあてはまってる感じがしなくもないが

>>883
マシロ君は大人気だったが。

ランカはアイドルになるまでもっと苦難の描写を河森監督は入れるつもりだったんだってさ
それを故意に止めて今のマンセーと非難されるとんとん拍子の出世をランカにさせてこの脚本家はいったいどうしたかったんだろう
俺にはもうわからん

この人一回でもいいからかなり痛い目見たほうがいいわ
頭がおかしいもの

持ち上げといて落とす手法は割とありがちなのでは。

>>889
問題はソコか？
それに、まるで河森に責任無いみたいな言い方だし

>>862
吉野が口出ししなけりゃ
奈緒はただの基地外だったぜ？
まあ、それはそれで面白そうだけどなｗ

吉野が口出ししなくても奈緒は映画好きで命の友達だろ？

黒執事はどうだった？

持ち上げて落とす展開でもその後がちゃんと描写してないからさっぱりだよ
洗脳されたランカが歌で虐殺するシーンもキャラを滅茶苦茶落としたけどその後普通に帰ってきているから落ちたまんまだもの
シェリルの落とし展開とはまるで違い同情する要素が全くねえ　虐殺とかさせたのは過去のオマージュの逆をやりたかっただけなんだろうけどさ
それまでキャラを思いやりある良い子に描いていたならちょっとは同情するけどランカの場合アルトに一途で周り見ていない感じしか本編で描写されていなかったからざまあと思った人のほうが多いだろう
これはあれだ…　糞みたいな脚本ばかり積み上げる吉野も問題だけどそれを許してしまう監督もようするにアホなんだ
こいつを使うならいっそ自分が脚本家って気分で持ってきた本を添削しないと駄目だよ
それであれならもうどうしようもねぇ　ほんとどうしようもねぇ

まだ15、6歳ぐらい何だから周りの事見えなくても仕方ないと思ってるんじゃないか
と苦しいフォロー
でもシェリルもちょっと落とし展開がみてて痛いなー
吉野が好きキャラとはいえ

まだ15、16っていうのを吉野は免罪符だと思ってるんだろうな
小娘や小僧なんだから後で成長するなら話の作り方としてはわからなくもない
でも、吉野キャラは成長になってない｢成長｣しかしないから困る

15、16とはいっても周りへの責任や影響はあるんだからそれに見合った行動はしなきゃ駄目だと思うんだけどな
家族や親友、仲間には誠実にとかその程度でもいいのに吉野キャラときたら

>>888
マシロくんが吉野の生み出した男のメインキャラの中では一番ましだろうな。


チャンピオン編集に寄る所が大きそうだが。

男メインキャラって主人公や女主人公の相手役のことであってる？
それならマシロが一番まともだな
生ゴミよりは空き缶の方がマシ、みたいなもんだけど

中身のない萌えアニメには適正
シリアスや成長物語やらせるには不適正
種や種死で「売れればそれでいい」「商業性こそ正義」を学んで舞シリーズでそれを実行
結果売れたので調子に乗り他アニメでもそれを繰り返す
まさに馬鹿の一つ覚え

>>893
家庭に何の問題も無いのに犯罪に走る娘にされる所でした

評論家様のありがたいお言葉が

>>889
>ランカはアイドルになるまでもっと苦難の描写を河森監督は入れるつもりだったんだってさ
どこの記事？

もう今となってはなに言っても遅いよ
三角関係にしたって普通アルトとランカをくっ付ける気でいるのならもっとそれらしい伏線を入れておくべきだろう
後半の俺はランカを護るためにSMSに入ったって唐突に言い出すアルトとかもうね
ランカへの批判の多さにたいする後付かと思ったよ

説得力
これがあれば批判なんて起きない
最後の二股もシェリル賞賛とランカ批判が多くて救済措置としてシェリル生かしてアルトに二股宣言させたように思うの俺だけ？

勘ぐり過ぎじゃ

後半の俺はランカを護るためにSMSに入ったって唐突に言い出すアルトとかもうね
ランカへの批判の多さにたいする後付かと思ったよ

ここの意味が分からんなあ
大体この部分なんてランカファンからもフルボッコ食らったしなーｗ

>>906
あれはちょっと唐突すぎるなwはぁ？って感じ

何となく舞HIME批判が少ないのは
誰かさんがHIME信者だからかな？

戦場のヴァルキュリアのシリーズ構成やるらしい
原作のストーリーがお粗末だから手腕が試されるな
さすがに元以下にはならないだろう

吉野なら万を超える脚本書いてくれるよ。シリーズ構成外れ無しは伊達じゃない

>>908
毎度毎度吉野の特徴として叩かれてるネタは無印以来ずっと共通してるネタじゃね
男がカスか空気だとか>>837とかなあ

>>901
吉野はそうやって他人の暴走は止められるのに
なんで自分の糞な趣味は抑えられないんだろう
他人には厳しいのに自分に甘い人なんかねえ

>>909
原作が酷いから自分の色をつけても許されると調子に乗って
「吉野作品」として叩かれる可能性もある

>>910
舞シリーズやギアスはサンライズや谷口のおかげ
マクロスもシリーズの知名度のおかげ

戦ヴァルは戦争モノだけど中身はファンタジーだから
下手に血腥くするとファンからは叩かれそう
萌えアニメに仕立てた方が受けが良いかもしれない

>>912
単に吉野は萌えを理解していて、小原が理解していないってだけで
基本的に吉野は一緒になって悪ノリする奴だと思う



やりたいシチュエーションやネタを出し切ったら、スーパー賢者モードに入って後はおざなりになるんだよなぁ

>>909
酷いのに人気が有るのか？
よく分からんが

舞HIMEの時から脚本酷すぎ
何なのあのお笑い復活ED。子供向けでも相当酷い部類じゃないとやらんだろ…

前から定期的にアンチスレっぽくなるね

>>913
谷口（笑）

アンチスレっつーか
「売れてる」以外に褒められてるの見たことないぞ吉野

舞シリーズもマクロスFもけっこうな人気があるじゃん
それとも吉野以外ならもっと面白くなったとでも言うつもりか？

舞関連は見てないから知らん
けれどマクロスFって面白いのかあれ…
種や種死も売れているから人気が免罪符
それはその通り売れれば絶対正義だからな
こうしてまた振り出しに戻る

>>920
面白い面白くないは主観だからな

>>916
グラフィックが独特で単純に戦闘が面白いよ
ストーリーに絡まないキャラも個性があって人気
というかメインキャラよりも人気ｗ
声優の事は知らないけどなかなか豪華らしい…からそこも高評価？
海外でも特に欧州で売れたそうな
アニメ化なら重厚なストーリーとかドロドロした展開は似合わないと思う

キャラクター描写はツボを押さえてるし、盛り上げはうまいと思うよ
主人公が不人気になりやすいのがあれだが

吉良さん大人気じゃないですか。アムロ、シャアに次ぐ人気のガンダムキャラになったじゃん。

キラさんは福田と嫁だろ

主人公って大概不人気じゃん

>>914
吉野のことだから血なまぐさいというか生臭い方向に行くだろうなあ
舞シリーズもマクロスも他の参加作品も吉野が書くとそんな感じだし
>>925
あれこれ背負わされた主人公よりおいしいとこだけ持ってける脇役の方が人気出やすいのは
吉野だからとか関係なく一般的だよ

吉野の駄目なところは自分で盛り上げたものを余計なキャラや余計なネタの追加でグダグダにするのと
人気不人気を自分で弄くれると思ってネタ的に扱おうとするところだな

19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/17(月) 00:56:40 ID:Pfeb7M7t
色んな料理があるように見えて
でもよくよく見てみると、料理長が自分で食いたいもの作ってるだけで
似たような味付けの料理しかねえじゃねえか！ってのが現状じゃないか

舞乙スレのレスだけど吉野はまさにこれだと思った
いろんな女キャラを取り揃えてるようでヘタレへタレへタレ
男キャラもそれなりに揃えているかと思ったら無能無神経無責任野郎のご都合女ゲット話
恋愛もとりあえず三角関係
戦闘は下手なので回避

種キラなんかは吉野脚本に限らず後で嫁補正入れてるの知らないのか種ファンは

種や種死ではまだ片鱗見せてないんじゃないのか
寧ろそこで嫁脚本に学んだ吉野の勉強の結果が舞シリーズやギアスで熟成
そして全話担当したマクロスFで色濃く発現されたという感じではないだろうか

まだ言うか…
吉野も嫁が教わったと嫁が昔言ってたし、舞とかやる前に嫁の脚本数なんかとっくに越えてキャリアあるのに
ファンもアンチも吉野は嫁以下だと言ってるのが不思議

さすがに嫁以下とか言ってるやつはちゃんと種見てないんじゃないのw

>>930
別に静留、遥、奈緒、晶とかもちゃんとやってるし人気有るじゃん
残念ながら舞衣、命は不人気だけれども

吉野が嫁以下って言っている奴いないだろこのスレ

きちんと働く嫁＝吉野

>>913
サンライズの名前で売れるなら苦労しないって花田先生が言ってた

>>935
なつき目立たせ要員の静留と奈緒以外はキャラデザのラフからあんま変化ないから
「吉野の仕事」感はしないが
おまけにそいつらも乙では晶以外ナツキ中心の人間関係を作る道具にしてキャラ殺しちゃったし

>>937
最低最悪じゃねえかw

出しゃばりな無能が一番有害なんだよな
こんなとこまで本人と贔屓キャラが似てるのか

>>940
仕事が早い脚本は作画にはありがたいんだよ
描かされるのはワンパターンヘタレやなぜかクズ男がモテていい思いするいらいらがっかりシーンだけどね

吉野は無能じゃない
初期の盛り上げ、キャラ立て、中盤後半の欝展開といろいろ繰り広げる才能がある
はっきり言って最近の脚本家の中ではかなり有能だろ

駄目男中心の三角関係とヘタレ中心の人間関係と展開のためなら他をおざなりにする癖のせいで
はっきり言って無能以下に落ちるけど

６、７回辺りまでは無失点で終盤崩れるピッチャーだな
良いクローザーは居ないもんかねぇ

>>939
静留はともかく（元々なつき専用）
乙のヒロイン、準ヒロインのお姉様やってる奈緒はどうだろうねぇ〜

>>945
中盤までも点(売り上げ、視聴率、ネットの反応の大きさ)だけ見れば無失点に見えるだけで
序盤から終盤ボロボロの種をまきまくってるのが吉野じゃないかなあ

上でも言われてるような｢またかよ…｣なネタ、キャラの関係やダメ男もてもて
そのためにいい加減にされた他のキャラとの関係性や世界観

>>943
井上やあかほりの２０００年代版って感じがするけどね＞吉野

>>945
静留って設定が放映版になる前にはなつき専用じゃなくて舞衣、なつきと並ぶ主要キャラだった時期もあるんだが

ナオもナツキをヘタレさせるためだけにお姉様設定を台無しにされた珍道中があったよな

>>947
その2人を混ぜて劣化させたのが吉野だな

あほさるはアホでキモかったけど男キャラの熱さもあった
熱血っぽいシーンや台詞だけ用意すればそうなると思ってる吉野はあかほりにも追いつけない

井上は平成ライダーでグダグダ投げっぱなしの印象が強いけど
罪と罰を、暴走としっぺ返しをちゃんと書こうとする分、吉野なんかよりしっかりしてる
原作つきをやるときは自分味にしかできない吉野と違って大真面目に原作に忠実にしようとするし
（ブロッコリー側から好き勝手していいといわれたGAは別）

商業的には成功してても話の駄目さは井上×あかほりだな

どうでもいいけどここってアンチスレなん？

吉野の脚本とインタビューを知れば知るほど売り上げと本を上げる速さ以外褒められるネタがなくなる
序盤の盛り上げやキャラたてはマヨネーズぶっかけとけばマヨラーがウメェウメェ言うようなもんだし

>>948
乙での話なのに放映前の設定に何の関係があるの？

それにナオのお姉様役も台無しって程でも無いだろ（てか、人間関係云々には引っかからないんだなｗ）
乙乙でキッチリ絡んでんのに（まるでナツキみたいだな）

>>950
隔離スレです

静留とか乙のとか書いて無印と乙を区別してると思ったら両方乙のつもりだったのか？
相変わらず吉野信者は文[ﾋﾟｰ]だな

アンチスレ立てれば？

>>943
>駄目男中心の三角関係とヘタレ中心の人間関係と展開のためなら他をおざなりにする癖のせいで
ﾆﾅﾉｺﾄﾀﾉﾝﾀﾞﾖｰ
ニナチャンカワイソウ
のことですね

吉野も脚本だけなら「吉野が書くとなんかヘタレネタ多くね？」
「三角関係好きだよね」ぐらいでごく普通の癖はあるけど売れる脚本家で済んでたと思う

ムックや雑誌で自分で書いたキャラの死亡ネタや出番を笑いものにするからこんなことに……

「ナツキをヘタレさせたかったからシズルを隔離した」とかな

>>954
奈緒って書いている時点で気付こうね
まあ、いきなり信者とか言い出すかわいそうな人には難しいかな？

>>952は乙での話って書いてるのに何言ってるんだ？？？

>>960
>>939の三行目に対しての>>945なんだぜ？
乙での静留、奈緒の扱いについて書いたんだよ

紛らわしい表現の次は言い逃れか
まさにそのナオがお姉様だったのにナツキヘタレさせにされたのが叩かれてるんだろ？

>>962
×叩かれてんだろ？〇叩いてんだよ！
だろ？ｗ
しかもお姉様関係ねーし

妹分も見捨てるような人間がそれまでろくに親しくしてなかったやつは助けるんだ？
自分はアルタイ出身、相手は学園長とつつき出すにはちょうどいい条件も揃ってたのにだ

誰かの思い通りの世界なんて気持ち悪いだけ！
そう叫んで自分に都合のいい世界を拒否した主人公がいた世界は

たてにつごうがいいせかいになった
なつきにつごうがいいせかいになった
アリカにつごうがいいせかいになった
ナツキにつごうがいいせかいになった

台詞と描いてるものが違いすぎるんだよ、吉野は

無印と乙は別世界だろ
乙は開き直って「はじまったよ、私だけをまつ物語が今」だったし

>>957-958
ただ脚本が酷いだけならここまで叩かれないよな
吉野の脚本は本人の嫌らしい人格がにじみ出てるからむかつくんだよ

>>964
お姉様云々関係無しにナツキと絡んでんのが気に入らなくて叩いてんだろｗ

大嫌いな吉野が書いたキャラに萌えてる気分はどうよ？

ageで前から続いてるレスをした後にsageで別の信者のふり
ただの連投よりわかりやすいんですけど

>>969
俺は久行の描くキャラが好きなだけなんで
マクロスは知らん

>>969
舞-HiMEもマクロスもキャラデザや作画は吉野じゃないし
演出も吉野じゃないし
中の人ももちろん吉野じゃないだろう

キャラクターは吉野だけが作ってるんじゃないのよ

舞HIMEは進藤尚美の女キャラが出ると知って見た
ガチレズだった

>>972
全くだ

キャラ厨に聞かせてやりたいよ

いいキャラだけど声優が棒なのだけが残念とか
いい話なのに序盤が微妙だったせいで…とかあるだろ

舞-HiMEは無印静なつと奈緒のママー以外で吉野が付け加えてよくなったキャラやカプがない
反対に悪いものはだいたい吉野

もうそろそろ恨み消えねえの？w粘着質というかなんというか･･･
舞HiMEとかもう何年前だよ
今やってるのなんて関わってすらないし

別に舞HiMEじゃなくてもギアスだろうがマクロスだろうが言われてることは変わらんがな

よくやるネタもキャラも粘着質なこだわりでもあるのかって思えるほどワンパターンだもんな

それこそギアス(笑)は谷口の功績じゃん

結局売れるから正義になるよね
資本主義でしか褒められない脚本家と資本主義嫌いの監督
マクロスFは双方の相性が最悪だったのかもしれない

吉野は売れるパターンを作品にとりあえず入れまくる
監督は理解できる人だけ理解してくればいいの姿勢で作品の世界観を作る
結果マクロスFは歌だけアニメになった

元々マクロスなんて歌だけじゃん

黒田スレも大河内スレも全然伸びないのに、吉野スレはよく伸びるな

>>980
ただ売れればそれでいいって商業主義だけでやってるならそれはそれで一流なんだが
吉野の場合は｢売れてるから俺の好みも混ぜていいよね｣なのがな
なんで不細工で無神経な野郎が出しゃばる成長してない｢成長｣物語を女主人公の女いっぱいアニメでまで見らなあかんのじゃ

>>981
無印は知らんけど7はバサラが認められていく過程やガムリンとの友情がちゃんと描かれてたぜ
歌が話の軸だったからある意味歌だけで引っ張りきったっていえなくもないが

戦闘シーンも序盤は良かったけど
回を増すごとに適当になってったよなマクロスF

TVアニメなんてそんなもん。つうか序盤はパイロットといって普段より大目に予算が掛けられるんだよ

>>982
黒田も大河内もしょっちゅう酷い話を書くし大馬鹿だけど言い訳がましさがないんだよ
吉野はなーんか逃げや自己正当化があるから余計むかつくんだよね

>>986
つまり吉野は序盤盛り上げるのが上手いんじゃなくて
単に予算に物言わせてるだけかｗ

お客はなんだかんだで最初の数話見て視聴するか決めるからね。
どんなに金掛けても序盤外してこかす奴が多い中序盤を絶対に外さない吉野はそれだけでも優秀だよ。

吉野事は知らないけど

序盤に他のアニメより濃い設定、展開、ノリを食わせて凄いと思わせる。
でも序盤にこういう事をやったはいいが、中盤以降その濃い味になれた視聴者は飽き、
また濃い設定を消化することもできなく最終話までなんとなく言ってしまう。

こうじゃない？

そもそも着地地点を考えてないんだから、そりゃなんだってできるよな
マラソン選手がペース配分考えずスタート直後から全力疾走、みたいなもんだろ

天才は一番面白い話を最初に持ってくることが出来る人。最終回を綺麗に纏められるのは全力で書いてない証拠

人の言葉なんざ引用しないで、自分の言葉で物言いなよｗ

>>992
アニメ以外で似たような例を挙げるなら｢ひらり｣や｢毛利元就｣を書いた内館牧子は｢ひらり｣執筆時に橋田壽賀子に相談したら
｢終わりや着地なんて考えずに出せるものを全部出しなさい。それでちゃんと最後まで道は切り開ける｣というようなことを言われたらしいな
さすがに｢おしん｣やら渡る世間やら書いてる大物が言うと説得力がある

でも、吉野はそういう人たちとは違うだろ
序盤は全力で釣るけど中盤後半は好き勝手にオナニーしてるだけ
終盤は自分がやりたいことは終わってるからやっつけ仕事
でも、エピローグや終了後のインタビューで好みのオチやカプにするのと言い訳は忘れない

本当に全力でやってりゃ自然とフォームも綺麗になって案外よくまとまるんだよ
最初だけの似非全力だとしらんが

>>984
７が一番酷いだろ

作画（特にガビル撃墜バンク）はな

だが、バサラのやりたいことはどこかの顔がいいだけの駄目男と違ってよく伝わってきたし
ミレーヌは困ったガキだけど無神経緑棒や傲慢ビッチと比べたらずっとかわいいし
ガムリンもいい男で三角関係なのにさわやかだし
どこかのFランクと比べたらずっといいアニメだったぜ

ミレームはバサラも好きだけどガムリンさんも好きなんですって言っている時点で…
外見可愛いから許されているけどあれがランカみたいな容姿だったらそれはそれで…

ミレームって何だorz
ミレーヌの間違いです…

爽やかな三角関係など有り得ない

二人のキャラが本当にどっちも魅力的で、主人公が本当にどっちも同じくらい大好きで
片方だけ選ぶことができない、って三角関係ならまだ納得行くんだけど
吉野の書く三角関係って、別にそんな他の何にも代えがたいくらい好きってわけでもなさそうだったり
なんか状況や雰囲気だけで片方とくっついてみたり、そんなんばっかでな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。