漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ28

1 ：名無しさん名無しさん：2008/09/14(日) 01:13:10

ここは漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレです。

漫画の質問については
投稿暦のない漫画家志望者は参加禁止です。
最低限、投稿歴・持ち込み歴のある志望者のみ参加してください。
質問内容について
それは、漫画家、アシ、編集者にしか聞けない内容なのか考えてください。

漫画家志望者は段階に応じてそれぞれのスレで質問・相談してください。
中級以上
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ／その28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1219195036/
漫画家目指してるけど超初心者【２７】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221136532/

また、自分で初心者だと思う方は
ここで聞く前に漫画の描き方入門サイト等を一度見てください。

＊荒らしは放置しましょう　　←←重要

＊次スレは970あたりでヨロ。

前スレ
*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ27*
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1215145458/

2 ：名無しさん名無しさん：2008/09/14(日) 11:13:28

１Ｚ

3 ：名無しさん名無しさん：2008/09/14(日) 22:30:06

漫画家の仕事現場映像などで
描きやすいように、机の板が斜めになって場合がありますよね?
その名前を教えてください。

4 ：名無しさん名無しさん：2008/09/15(月) 01:46:13

>>3
ドラフターのことかもしれないけど、普通は画板とかカルトンの下になんか入れて、斜めにして使ってるよ。

5 ：名無しさん名無しさん：2008/09/15(月) 08:18:58

>>4
ありがとう。
なるほど、画板とかを、そうやって使うのか。

6 ：名無しさん名無しさん：2008/09/15(月) 15:32:21

これから持ち込み行きたいんですけど、フルデジタルで描いている場合
原稿はどうやって持っていったらいいですか？
家庭用Ａ3プリンターで印刷でいいでしょうか。
それとも、印刷所とか持っていったほうがいいんでしょうか？

7 ：名無しさん名無しさん：2008/09/15(月) 15:35:15

>>6
家庭用のA3プリンタがあるんならそれで。
ないんならキンコとかで。

8 ：名無しさん名無しさん：2008/09/15(月) 15:47:03

>>7

ありがとうございます！
プリンターでもいいんですね！
高画質モードでプリントして持っていきます。

9 ：名無しさん名無しさん：2008/09/15(月) 15:47:58

【漫画イラストSNS】コミックル
http://co39.jp/pc/

10 ：名無しさん名無しさん：2008/09/16(火) 18:44:17

111 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/15(月) 13:21:43 ID:DHVkOs4Q
もう２０年ぐらい前から雑誌の匿名座談会で
「最近入社してくる奴らは超高学歴だけど使えない奴ばかり。１０年後が思いやられる」
と愚痴っていたんだよな、考えてみると。
どこの出版社でも「取材に行くのを面倒くさがり企画を出すことばかり熱心」な奴ばかりとかｗ

あと、ここ数年テレビで現場から実況中継してる記者の名前が中国名や韓国名の奴が増えたが、
ひょっとして出版社の社員にも中国人や韓国人が増えているんじゃないのか？
だとしたら日本人の感性に合わなくなっても当然だろうしな。

11 ：名無しさん名無しさん：2008/09/16(火) 18:48:32

＞最近入社してくる奴らは超高学歴だけど使えない奴ばかり
＞出版社の社員にも中国人や韓国人が増えているんじゃないのか？

漫画業界は大丈夫だよな？

12 ：名無しさん名無しさん：2008/09/16(火) 21:28:39

ジャンプにいたろ
自己主張の激しいキムっての

13 ：名無しさん名無しさん：2008/09/16(火) 23:57:32

編集さんに質問です。
ネームでの持ち込みは、ある程度実績のあるプロ漫画家でないと
相手にしてもらえないものですか？
受賞作一回掲載されただけのド新人は完成原稿を持っていくべき
だとは解っているものの、時間が無くて・・・
やはりそれではやる気が無いと取られますか？

14 ：名無しさん名無しさん：2008/09/17(水) 00:21:02

過去の完成原稿とともに持ち込めば見てくれるんでない？
もちろん持ち込み予約の電話の時にその旨を伝えて

15 ：名無しさん名無しさん：2008/09/17(水) 01:08:42

相手にはしてもらえるけど向こうさんの気持ちとしては、
やる気が無いか、あるいはネームに自信があるんだなー、か。
どっちかだろうね。

原稿は一種の名刺みたいなもんだから名刺の下書き持ってくなら
気合入った下書きを持っていくべき。

16 ：名無しさん名無しさん：2008/09/17(水) 02:01:11

だれか「ネットマンガ配信信者・教祖隔離スレ」を立ててくれないか？
教祖が他スレまで乗り込んでスレ違いの長文で荒らしているんだ
極めて悪質だ。ブタ箱に囲いこんで放し飼いにしときたい

スレ違いすまない

17 ：名無しさん名無しさん：2008/09/17(水) 02:01:42

忙しいから、結果が出るか分からない原稿を完成させる時間はないってこと？
そりゃまあやる気があるとは思われないだろうねえ

受賞作一回掲載って程度だと、その作品を参考に持って行くのは
損だと思うけどなあ。だってそこからずいぶん成長してるはずだしさ…
ぶっちゃけその作品で芽が出なかったから他社移動考えてるってことでしょ？
（ん？他社持ち込みだよね？）

受賞作がいつのものなのか、完成原稿が手元にあるのか
受賞作以外に完成原稿の作品があるのか。も気になる

18 ：名無しさん名無しさん：2008/09/17(水) 02:04:43

そうですね。下書きに近いくらい描き込んだネームを作ってみます。
ご意見有難うございました。

19 ：名無しさん名無しさん：2008/09/17(水) 02:08:10

＞極めて悪質だ

即荒らしと認定し極めて悪質だと認定するお前のほうが極めて悪質だろ。

20 ：名無しさん名無しさん：2008/09/17(水) 02:08:52

>>19
教祖乙

21 ：名無しさん名無しさん：2008/09/17(水) 21:59:47

自分の作品一つ完成品を用意出来ない奴が、お前が載りたいと思う限りある誌面に載れると思うなら頑張れ。

一つ言わせて貰えれば、受賞作出した段階でその編集部はお前の作品なんか皆見てる。
お前の持ち込み作品を読む編集を唸らせる下書きが出るなら、そもそも今の状況になってない思うけどな。
忙しいじゃなくて、やる気が無いの間違いじゃない？

22 ：名無しさん名無しさん：2008/09/18(木) 00:22:30

最後の行でいきなり精神論になったとこ以外は同意

23 ：名無しさん名無しさん：2008/09/19(金) 00:00:56

編集さんに見せるネームって、キャラクターが裸体だと不味いですかね？
裸体の人物を描いてネーム見せてる人っていないんかな？

24 ：名無しさん名無しさん：2008/09/19(金) 01:37:58

何で裸体なのか？

25 ：名無しさん名無しさん：2008/09/19(金) 02:26:23

人体の動きをはっきりさせる為です

26 ：名無しさん名無しさん：2008/09/19(金) 02:48:43

よほど動きにこだわる？作品じゃなければ
服装込での動きを見せた方がいいと思うが。
印象が全然違うだろうし

まあ、裸体の方がやりやすいなら
裸体ネーム出してその編集さんの反応によって変えればいいんじゃない
ネーム提出の機会なんて一度っきりってワケじゃないんだから
ここで聞くより担当さんに聞いた方がいいし

ただ裸体は担当さんとのやりとりどまりならまだよくても
上に提出するときは「服着せて雰囲気つかめるようにしといて」って言われそうだが

27 ：名無しさん名無しさん：2008/09/19(金) 03:39:07

もっと傷を舐めあえるようなスレってないですか？

28 ：名無しさん名無しさん：2008/09/19(金) 03:57:18

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/09(火) 20:38:16 ID:GDJigysC0
事業の形、
銀行でお金を借りる→商品を作る→売上を回収する→借りた金を返す
漫画事業ってのはこのプロセスのうち、
原稿依頼→原稿回収→商品化→売上回収→原稿料・印税支払い
にすることで部分的に後払いに出来るシステムだからね。
銀行が貸し渋るようになって事業がボロボロになっていった企業を尻目にウハウハできたわけで。
加えて、質の低い原稿は受取拒否してスルーしたり作家の使い潰しが可能で、ブランド・版権という資産を出版社
内に積み上げていけるのだからそりゃ儲かってしょうがなかっただろう。

ただ、このビジネスシステムは漫画家志望者が無尽蔵に沸いてはじめて成り立つんだよね。
今の若い人たちはあんまりお金もないし、シビアだからこの糞システムも見透かしてるんじゃないかなぁ。

29 ：名無しさん名無しさん：2008/09/19(金) 03:59:09

↑誰かこれの詳しい説明をﾌﾟﾘｰｽﾞ

30 ：名無しさん名無しさん：2008/09/19(金) 05:34:08

>>26
レスありがと。とても参考になったよ
やっぱ上に提出とかなると服ありだよな
セクハラにならないよう気をつけながら、編集さんの様子を伺ってみるわ

31 ：名無しさん名無しさん：2008/09/19(金) 06:52:04

>>29
いいだろう
俺が咀嚼してやろう

えーと・・・・・
これはあれだ
エロ漫画家かアンソロジー漫画家の超個人的な怨念か何かだ
おそらく言ってる本人も何を言ってるのかよく分からないレベルの

怨念を社会化しようとして失敗した残骸と思えばよし

32 ：名無しさん名無しさん：2008/09/19(金) 20:53:33

＞銀行が貸し渋るようになって事業がボロボロになっていった

元となる商品を作るのに金が要らないってのは大きいわけだな。しかしながら
才能が作品を貸し渋るようになれば他の事業と同じようにボロボロになるとい
うことでＯＫ？

才能ある新人が減って(つまり貸し渋り)いるわけで無尽蔵に沸いて出てくる
という前提が崩壊すれば素人目には上手くいかなくなるとしか思えないなー。

33 ：名無しさん名無しさん：2008/09/19(金) 21:25:51

教祖は用意してもらった巣に戻りなさい。

34 ：名無しさん名無しさん：2008/09/20(土) 13:16:23

急ぎの代原でとにかくギリギリなんで！って事で
毎日せっつかれ必死に上げて
編集さんと駅で落ち合って渡してやれやれと思ってたら、
３日後くらいにセリフの漢字の読み仮名を
のんびり訊いてきた。
(難しいとかでもなく編集者なら読めるだろう位の言葉)

要はギリギリ入稿ではなかったという事なのか…
ちなみに原稿渡したのは発売半月程前。

35 ：名無しさん名無しさん：2008/09/20(土) 13:34:57

いろいろ順番があるからさ。
後半はヒット作家用に台押さえてあって動かせない。
君の元の人は前半印刷のだったんじゃない？文字校正は一番最後だし。

36 ：名無しさん名無しさん：2008/09/20(土) 13:46:25

入稿後にけっこう文字を聞かれるよ。
入稿の手順がわからないので説明できないのですが
まだ青焼きなんで大丈夫ですとかなんとか…
35のいうように印刷の順序もあるしね。

37 ：名無しさん名無しさん：2008/09/20(土) 14:34:26

なるほど、印刷工程の物理的限界でギリギリだったのではなく、
印刷所をおさえてある日になんとしても入れないと、
ということだったのか。
納得。ありがとうございます。
しかし自分史上最速原稿だったし、
編集側でもネームチェック甘かっただろうから
掲載が楽しみというより怖いや。

38 ：名無しさん名無しさん：2008/09/20(土) 14:43:48

文字直してるんなら印刷はまだだったろうけど
製版だの写植屋だのやっぱ作家によって
作業の順番がある程度決まってる。
他の人の入稿が何日も先だからって、そこへほかの作家が入れる余裕は空いてない。

39 ：名無しさん名無しさん：2008/09/20(土) 21:07:09

慣れた編集つんは印刷の順番入れ替えて対応してくれたりするで
そんな面倒嫌だって人も多いだろうけど

オーラス入攻常連の担当さんはよく倒れる

40 ：名無しさん名無しさん：2008/09/20(土) 23:25:43

スレ違いかもしれませんが、このスレをご覧になってる
漫画家や、編集者の方たちにお聞きしたいことがあります。

一つめ
多くの漫画家の方はご自分の描いてる漫画のキャラクターに、
とりたてて愛着が無いというのは本当でしょうか?
漫画によっては、読者から見て、作品中で異常に贔屓されてるキャラがいたり
このキャラは大嫌いって後書きで書かれてたりする漫画家の方もいますが。

二つ目
人気が出た漫画が引き伸ばしになるのは当然のことかと思いますが、
漫画家の方から編集側に、描くのを辞めたいと言って、
連載を中断させてもらうことはできるんでしょうか?

長期連載物の漫画で、作者のモチベーションが下がってるのに
惰性と嫌々で描いてるのが分かる漫画って結構ありますよね…

41 ：名無しさん名無しさん：2008/09/20(土) 23:39:51

>>40
ここは素人さんが質問するためのスレじゃないので。ごめんね。

42 ：名無しさん名無しさん：2008/09/21(日) 01:43:25

>>40
なんか質問が妙に読者側くさいのでＮＧです
読者がこの板で幅利かせ始めたら恐ろしいことになるから

43 ：名無しさん名無しさん：2008/09/21(日) 01:53:42

>>40
一つ目・・・愛着のないキャラもいれば、あるキャラもいる
二つ目・・・描かなければ、永遠にサヨナラできる

44 ：名無しさん名無しさん：2008/09/22(月) 14:24:36

>>40
どっちも人それぞれ、ケースバイケース

45 ：名無しさん名無しさん：2008/09/23(火) 15:12:12

>>40
答とは違うが、こう言う意見もあると思って応えてやろう。

キミは本当に漫画家になりたいのかい？

プロならクライアントの要求に応えるのが最初の仕事。
悪い事言わない。自己満足な作品を垂れ流したいなら同人で満足しときなよ。
キミは好きに書いて売れるレベルじゃない。

46 ：名無しさん名無しさん：2008/09/23(火) 22:00:14

結局答えたがりやんw

47 ：名無しさん名無しさん：2008/09/23(火) 22:17:35

完全に自分のせいだけどうまくキャラに特徴付けできなくて
動かしづらいキャラはいる…

48 ：名無しさん名無しさん：2008/09/25(木) 22:20:15

お

49 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 01:24:44

押し寄せる波

「ついに本格的な波がきてしまったか」。このところ雑誌休刊のニュースが相次ぎ、こんな感想を
抱いています。
「主婦の友」（主婦の友社）、「論座」（朝日新聞社）、「ＰＬＡＹＢＯＹ日本版」（集英社）、
「月刊現代」（講談社）、「ロードショー」（集英社）、「ＢＯＡＯ」（マガジンハウス）、「ＧＲＡＣＥ」
（世界文化社）…。
ジャンルは硬派系、軟派系を問わず、中には長い歴史のある有名雑誌も含まれています。
月刊誌が目につきますが、今後は週刊誌などにも厳しい流れが及んでくるかもしれません。
週刊誌関係者らと情報交換をしていると、「取材費を浮かせるために単純なインタビュー記事が
増えた」「内部の士気が極端に落ちている」「○○や××も休刊を検討しているらしい」などと
愚痴やうわさが聞こえてきました。景気のよい話はまるでないようです。
新聞も活字離れやインターネットの普及といったライフスタイルの変化にどう対応していくのか、
価値観の転換を迫られています。
我田引水になりますが、１０月でスタートから１年を迎えるニュースサイト「ＭＳＮ産経ニュース」は、
速報性と独自のコンテンツで幸い好評をいただいております。「波はチャンスに変えられる」。
そう信じつつも、取材現場での暗中模索はこれからも続きそうです。（孝）
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080925/trd0809252323014-n1.htm

50 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 04:05:35

>>49
何の話？

51 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 08:04:54

どうせなら休刊漫画雑誌
大小メジャーからマイナーまで羅列してよ

52 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 17:40:37

ビーンズエースに持ち込みはできないんでしょうか？
HPを見ても雑誌を見ても書いていないので知ってる方がいたら教えてもらえると助かります。

53 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 23:10:03

電話して聞けばいいじゃない

54 ：ＰＳＰは改行出来ないのデス：2008/09/27(土) 01:10:40

原作募集していない雑誌に下書き状態で投稿したいのですが電話でお願いして投稿させてもらうって出来ますかね？

55 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 01:13:44

完成原稿にして投稿しろ。

56 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 01:37:47

>>54
営業じゃなくて投稿？
だとしたら完全原稿じゃなきゃ駄目じゃないかと。
ただでさえ募集してないわけだし。
そこをごり押しでこじ開けるための「押し」がなきゃ。

57 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 02:10:03

ラノベ作家や文字原作のプロだの
ほかでやってた漫画家が仕事を求めてネームを持ち込む中で
君はその書きかけの原稿で何を勝負したいのか？＞５４

58 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 03:31:51

昔は「絵が下手だからギャグ作家を目指す」って志望者が多かったが、
最近はどんな雑誌にも原作付きの漫画が２～３作は載っている現状からか
「絵が描けないので原作者を目指す」って軽い考えの漫画家志望が増えてる気がする。
大体原作者の９割以上は、小説家や脚本家等の既に別分野で活動している人間ばかりなのに…。
今まで何の経験も無い、完全な新人漫画原作者なんて限られたごく一部しかいない。
漫画原作者になるのは普通に漫画家デビューする事とは比べ物にならない狭き門なんだよ？

59 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 04:04:36

だな～。新人漫画家の競争相手は最初数本は
同じレベルの新人漫画家同士だが
原作系の競争相手はプロ作家なんだよな。厳しいよ～。

60 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 07:57:35

「漫画家になれる(描ける)奴」のが圧倒的少ないから、字書なら書けるしなれるかもと
「小説家」「原作者」「脚本家」を安易に目指す人間の数がやたら多いだけでしょ
才能ある人は競争率関係なくなれるし、才能ないのに目指す奴の数が漫画家より多いだけ。
漫画家は一見ライバルが少ない様に見えるけど
それは漫画は描けないとハナから諦める奴が多いからであって、
漫画家としてデビューするのがより難しい証拠だよ。
漫画家は日本にたった7000人前後しかいないんだから。

61 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 07:59:29

これからどんどんパイが小さくなって奪い合いが激しくなっていく

62 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 09:22:34

今はパイを奪い合いしてるというより
使える漫画家と使えない漫画家の差が大きくて
前者に仕事が集中し、後者があぶれてる状態。
集中してる作家は激務、してない作家はネームの飼い殺し。単純な競争にはなってない。

63 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 10:35:50

出版不況で、どこも投稿上がりの新人を育てる体力がなくなってきたって事だろうな。

64 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 10:36:14

まあ料理とか弁護士とか専門知識系の原作や監修は需要がありますけどね

65 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 11:32:53

Ｇファンタジーって青年誌なの？

66 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 12:54:38

漫画以外の編集を勤められた方はいらっしゃいますでしょうか？

67 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 13:16:54

>>66
別の板に行く事をお勧めする。

68 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 13:58:42

原作なんてほとんどが話にならない３流の悪文を
わざわざたくさん削除して読める形にして書く漫画家の身になれ

69 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 14:34:52

原作をコマ割りや言葉を必要最小限にして漫画にするのがどんだけ大変か
原作志望者の文なんて売れてる作家と比べたら下手くそすぎて読めたもんじゃないし
突っ込みどころ満載で笑える糞みたいなレベルが大半
こんなんどうやって絵にすんだ？みたいなのな

70 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 19:58:26

絵と文章と話の見せ方の問題か
やっぱり読みたいを描くのが一番だな。

71 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 23:37:51

訂正

読みたいを×
読みたい物を○

72 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 23:59:56

今日び漫画の原作つーたらネームまで切れないといけないんでないの

73 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 00:10:19

ネームの原作なんて、大ヒット作があるから目立つけど
ごく少数派よ。

74 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 04:27:53

>>72
デス○ートの原作者は某ギャグ漫画家って噂が強いけど、
あの絵柄でデス○のネーム切ってたら凄いな…って思う。見てみたい。

75 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 07:41:56

素人くせー話の流れになってきたな

デスノとかどーでもいいからw

そろそろ流れ変えろや
カスワナビー共

76 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 07:44:49

いや俺ならもっと上手く煽るな

77 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 08:03:08

またワナビー君かよ

78 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 10:38:38

原作なら吉川栄治の武蔵をバガボンドみたいなののようにそのまんま漫画にした方がいいに決まってるね
わけわからん３流の奴の下手くそな話を漫画にするのなんて無駄

79 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 12:02:52

でも編集から原作つけられたってことは話にリアリティが無いって
言われてるのといっしょじゃね？

それか特殊な業界の話でどうしてもその人でないと駄目とか
なんで自分のことを棚にあげて原作者をけなすんか意味不明

80 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 12:41:47

原作者が締め切り守らなくて作画の日程がきつくなるとか
痛い目合わされてるんじゃね？

81 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 12:53:34

＞自分のことを棚にあげて原作者をけなすんか意味不明

これにつきるな。

82 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 14:55:12

必ずしも話がダメな漫画家だから、原作付けようってわけではない。
原作付を企画してる編集が、たまたま担当だったり
絵柄が合うからとか色んな理由がある。
基本、原作を書きたい字書きは多いが、
原作付の漫画を描きたがる漫画家は少ないから、断るケースが多い
だから作家の数はいつも足りてない。
必然的にスケジュールが空いてるとか、仕事を選べない新人とか
原作付を嫌がらない作家に回りやすい事になる。
結果的に自分の作品に追われてない作家に回るわけだけど
それイコール漫画(話)が下手だからという訳ではない。

83 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 15:07:27

原作がツマらないのに売れなかったら漫画家のせいにされそうだし
グダグダ文句言われたら「自分で描け」という気になるので
原作付の仕事はしたくないし断ってる。
漫画家は話も作れるから漫画家になった訳で、話を作る大変さは理解出来るが
漫画を描く大変さを、小説家や原作者は一生理解出来ない。
挿絵やカットでもそれを感じる。

84 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 15:32:39

この面白い漫画が描ける漫画家に
自分の原作で書いて欲しいと言うカップリングも多いよな。
編集もこの人なら描けると原作者に押したりするし。
短いものなら結構息抜きにになるし、他の人の話作りも参考になるので
普段はオリジナルだが依頼があると喜んでやる。

85 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 15:44:07

興味があって面白い原作、小説なら喜んでやる
けど、原作の大部分は売れそうもない、面白くないモノが大半…
特にありきたりな、萌え系ハーレム話を持って来られると萎える
別にこの原作者で自分じゃなくても良いだろ、と思う
萌え系の原作しか書けない原作者は正直淘汰されていなくなって欲しい

86 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 16:00:46

わ～、大変そう。うちはそういうのこないから安心。

87 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 16:51:15

編集の立場から見ると、この漫画家は見せ方上手いのに話のテンポが今一つって思う時もあるし、
また逆に話は面白いのに絵が古臭いって人も多い。
その二人を合わせて色々調整して、そして出来上がった作品が面白いとやっぱり嬉しいもんだ。

ただ、そう言う人達は相手に合わせた作品を作るのが苦手だったりするから難しいけどな。
一人が楽だからって言うのも分からなくはないが、誰かとのコラボでしか作れないモノもあると思うぞ。

88 ：マジで教えて下さい：2008/09/28(日) 18:01:14

自分で線を書いて原稿用紙を作りたいのですが、どうやって線を書けばいいでしょうか？

89 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 18:36:10

>>88
普通の原稿を買ってサイズを計って作ればいいのでは？

俺も質問なんだけど、今週金曜昼２時に名刺貰った編集さんに電話→不在→留守電に
「ネームが出来たのでお時間ある時に見ていただきたいのですが。５時にまたかけ直します」と残す
→５時にかける→不在→
留守電に「お忙しい様なので、お時間できた時にかけていただいてもよろしいですか？」
→現在まで連絡なし
って状況なんだけど。
こういう時再びかけ直して大丈夫？
マナー云々の世界だから板違いかもだけど

90 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 18:54:48

>>89
基本土日休みだから月曜の夜になっても連絡なければ
こちらからまたかければいいと思う。

91 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 19:01:18

だな、今日は土曜だぜ。

92 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 19:02:06

>>90
即レスサンクス
おとなしく待ってみるわ

93 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 19:03:15

>>91

94 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 19:35:52

サイズ計って作ろうと思ったんだけど、最低限、どれくらい線を引けばいいのでしょうか？

95 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 19:38:53

好きにしろって。紙の真ん中に18×27の枠を取れば良いだけじゃん。

96 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 20:29:08

>>94
多分ネットも漫画も初心者なんだろうけど
そういう質問は自分で検索するなりなんなりした上でしてくんないかな
コンビニ行って「ジュース買うにはどうしたらいいですか？」て聞いてるのと同レベルの質問だから

97 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 21:13:08

グーグルの検索窓じゃないんだぞｗｗ

98 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 21:25:14

検索しても出てこないもんで。　ど真ん中に書けばいんでしょうか？

99 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 21:39:11

自分の買ってる漫画雑誌の投稿要項のページ見てみなよ。
まさか一冊も買ったことないってことはないよね？
もし買ったことないなら一度位買った方がいいよ。

100 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 23:39:18

前のベテラン担当さんに大事にしてもらって幸せだったのに担当が移動で変わったとたんやる気のない新人担当になり放り出され、面倒くさいという理由からコンペにも出してもらえず、ネームの返事ももらえない…
まるで少公女セーラ状態…

101 ：名無しさん名無しさん：2008/09/28(日) 23:48:38

もう大事にするのやめたとみた。

102 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 00:01:27

当方漫画家ですが
編集さん（もしくはその雑誌自体）の、担当作家の切り方は大体そんな感じですよ。
まず連絡が滞るようになり、ネームを出しても反応薄いもしくは連絡が来ない。
そうやって、次第次第に遠ざかって彼らはフェードアウトしていきます…。

自分は過去に一回それやられて「ああ、傷つけないように別れたいんだな」と
なんとなく悟ったので早々に他誌に一から投稿始めました。
他誌投稿一回目で担当が付き、三回目でデビュー出来ました。
その雑誌で必要とされていないとしても、＝漫画家向いていない　ではなく、
雑誌のカラーと合っていないだけというのも充分考えられますから
視野と選択肢を広く持って頑張ってください！

103 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 00:13:09

>>102
なるほどありがとう。
自分も漫画家なんですが、中堅で月1定期で読み切り描いてます。
決まっている仕事までフェードアウトってするものなんですかね…

104 ：102：2008/09/29(月) 01:45:45

あ、すいません>>100の内容から、毎回の雑誌コンペに出している
掲載目標の新人さんだと思ったので上記のようにレスしました。

定期的な仕事が決まっている方の場合は、担当からの必要連絡が
滞るというのはほとんどの場合その担当さんの方に非があると思います。

105 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 01:55:37

ベテランから使えない編集に担当替えって言うのも
フェードアウトの一段階だからなあ。
営業の準備しておいた方がいいんじゃね？

106 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 05:06:58

最初に新人編集にお世話になって以来、また次もその次も新人編集がつきます
新人育成枠扱いなのかな私は。
ベテランについて貰うのに少しだけ憧れます。

107 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 09:13:25

作家が新人教育とかよくきくけど、自分的には作家が編集を教育って…？だ。
どんな新人でも、所詮ネームのダメ出しされる側はこっちだし
社会常識、業務の仕方云々は、下請けの作家が教える事じゃないし
俺ならどんな新人担当でも、怖くて「教える」立場なんかなれないし、なりたくねぇw
ん？それとも
「あのね、ここはダメ出しせず作家の言うがまま通すべきなんだよw」とか
「連絡して欲しい時にはして、して欲しくない時にはしないのが常識だよw」
とか、教える訳じゃないよなぁ？一体「何を」教えるわけ？

108 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 09:16:13

練習用作家、実験台作家ならわかるw。

109 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 09:47:49

練習台か…
あんま手の掛からない作家なんじゃないの？

110 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 10:02:41

案外困ったちゃんな作家の方が、ベテラン編集がつく不思議。
人気なければ切られるけど、いつも落ちそうな危ない日程で描いてる作家とかは
新人じゃ印刷所との交渉がままならないし、手際が悪いからベテランがつく事がある

111 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 11:05:27

自分が見た限りの感触で言うと、
新人を育てることが出来るのは能力のあるベテラン編集。
能力に乏しい編集は、あまり打ち合わせも必要としないような大御所漫画家に付く。

長年編集やってても、漫画を作る能力が全く無い奴も見かける。
そういう人に話聞いてみると、やはり大御所漫画家さんばかり担当しているんだよな…

112 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 11:30:08

いっその事自分を切るつもりなのかそれとも単に忙しくてネームのレスが出来ないのか、新担当さんに聞いてみたい…
でもその後気まずくなるのも嫌だし…
ああこんな自分が嫌だ

113 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 16:18:55

新人編集なら先輩から預かった漫画家さんに自分なんかが意見していいんだろうかとか
漫画家さんを怒らせたらまずいとか、慣れない仕事で大変とかあるでしょうし
少し前は学生だったんだから社会人として未熟な部分はあって当然なんじゃないですかね。

問題は意思疎通が足りないだけなんじゃないでしょうか。
例えばネーム送ったらすぐ返事ほしいとか、忙しい場合は連絡欲しいとか、
新人編集さんはどうするのがいいのか戸惑ってるだけなんじゃないでしょうか。

114 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 16:23:48

ありがとうございます。
なんとか嫌味にならないようやんわりと話してみます。

115 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 19:15:21

>>113
でも作家側は生活がかかってるんだから
未熟な担当のせいで仕事が無くなる事だってあるんだよ。人気とか関係無しで。
つか、そんな作家がどれだけ多いか。一人の作家生命を終らせる可能性があるのに
大学出たてだから仕方ないで済まされないよ。
問題編集もいるので、数年は編集のアシスタントやノウハウを勉強、
適性を確かめてから、作家持ちにして欲しい。
編集は普通の会社員みたいに誰でも出来る仕事ではなく、
漫画家と同じ適性が必要な専門職だと思ってる

116 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 19:24:10

大丈夫
才能ある書き手は小学生が読んでもわかるからwww

底辺ワナビーほどそういう事を心配する

実際才能ある奴はみんなデビュー果たしてますwww

117 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 19:26:36

ダメ編で、周りも分かっていても
編集部は最後はダメ編の味方なので
面倒くさい作家認定され自分が切られるリスクがあるから
なかなか言えないんだよな。

118 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 20:49:51

商売相手が気に食わないなら変えてもらうように編集長に言うか、
自分から雑誌切るかするのが一般的な商売だと思うが…。
商売相手にあーだこーだ言うのはまず自分の器を見極めてからでしょ。
不満があるのに自分でどうにかしようとしないで、
「商売相手がこうすればいい」とかいうのはおかしいんでない？
行く当てのない愚痴だっていうのなら別にいいんだけども。

119 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 20:58:21

これこそ愚痴だろ。ただの。

120 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 21:17:30

>>119
愚痴：言ってもどうしようもないことをくどくどと言うこと。

理解した。正直すまんかった。

121 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 21:28:09

新人編集でも熱心で優秀な人もいるよ

122 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 23:06:33

そりゃあ居るさ。
でもそう言うのはとっとと出世してペーペーのクズ同然の新人なんかの担当じゃなくて、中堅クラスか、もっと見込みある奴の担当になるよ。
編集部だって見込みある編集部員を育てたいからな。

123 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 23:12:16

俺の担当校閲にとばされてった・・・。

124 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 00:52:54

校閲って閑職か？花形ではないだろうけど…。
新聞社の校閲は割と力あるって聞いたが。

125 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 01:40:54

閑職ではないだろうが雑誌編集とは仕事が全然違うな。
アイディアのある方ではなかったが。

126 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 02:25:25

>>116
は？今の流れは問題編集に当たったプロが迷惑してるって話をしてるんだろ？
才能云々でデビューさせるさせないの話題じゃないだろ。
つか、今の流れで投稿者対編集の話だと、
勘違いしてる辺りが、ワナビそのものな訳だが。

127 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 02:49:56

>>!26
ワナビ乙。

128 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 02:54:05

>>!26
ワナビ乙。

129 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 08:00:27

自分もプロの話だと思ってたから
デビュー云々になってアレ？と思って見てた。
ここでレスしてる主体層って時によって違うからな。
志望者だったり自分のような新人だったり。

130 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 08:56:27

長年プロやってたら、売れたり長年続けるためには
才能や実力の他にも「担当運」が必要な事を体験でわかってるから
善きにつけ悪きにつけ、編集がいかに作家の運命を左右するか知ってるけど
志望者やワナビ、デビューしたての新人は
「実力あればデビューできるしw編集なんか関係ないしw才能ないだけw」って発想になるわな。
経験が浅く、現実を知らない証拠だとも言える。
ここは色んな立場の人間がいるだろうが、よく知らないなら静観してればいいものを
プロと思われる人間に、
浅い経験で煽りを入れてる奴は明らかに痛い。しかもズレてる。

131 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 09:21:41

116=127=128か？

恥ずかしいのはわかるが黙っとけ、な？
とうの昔にデビューしてる、しかもベテランが
新入社員の編集を変えて欲しいと愚痴ってる話題だからな？
新人担当の編集じゃないから、なw？

132 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 10:20:21

>130
＞よく知らないなら

よく知ってると思ってるからしゃしゃり出てくるんじゃない？
かじりはじめの人によくあるケース。

133 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 10:29:59

>>130
長年プロやってたら担当運が必要な事もわかるだろうが、実力がある人は
担当運が悪くてもちゃんと世に出てくる事もわかるはずだと思うけどな。

134 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 10:51:22

>133
だから世に出た後の話だっつの。

135 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 13:17:25

>>134
世に出るってのは売れるって意味な

136 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 14:18:45

>>133
>>135
ダメだこいつ、早くなんとか・・

137 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 18:16:56

例えアンケが取れても、編集(長)に気に入られない作家は、
あまり派手には売り出してもらえない現実を知らないんだろうな。
実力で100%計られてると、夢見てるうちが幸せでいいと思うよ。
そりゃ実力ない奴は勝手に消えるのは当り前の話で
実力やキャリア、アンケや売り上げが同じ段階の作家二人だと
実力ある担当がつき、編集(長)のお気に入りだと、がぜん結果が違ってくるという事。
漫画は漫画家だけで作っているわけではない。

138 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 18:22:07

まあ普通の会社員でも、
覚えのめでたい方が出世するのと同じだわな。

139 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 18:26:47

お気に入りには作風も当然のことながら
本人の人当たりの良さとか、営業上手だったりとか
社会的スキルも結構効いてくるな。

140 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 18:32:39

かぶった

141 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 18:59:12

>>139
そう。実は才能だけの世界と思われてるけど
社会的常識あるとか、愛想がいいとか、
人当りがいいとか、逆らわないとか、約束守るとか
そういう人間性のポテンシャルで結構判断されたりするんだよな。
実力が拮抗してたら、編集も人間だから、使いやすい、無難な人柄の方を選んだりする。

142 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 20:40:48

冨樫ぐらい突き抜けてれば良いのかもしれないけど
いくらでも代えの利く凡百の漫画家ならしょうがないよね

143 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 21:09:37

素人さんは、プロなら絶対言えないこと平気で言うから怖い

144 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 21:45:59

言う奴がいると思ったw
売れてる漫画家＝ジャンプ作家その他は売れない作家
とか極端な発想しかできない奴等は
業界の広さと深さを知らない素人と相場が決まってる。
読者視点の情報しか目に入らないから、見える部分でしか判断出来ないし
志望者だから自分の立ち位置をわかってない。
業界的には成功してる部類の漫画家だとしても
自分が知らない作家と言う理由だけで「才能ない売れない漫画家」認定
イチローしか知らず、それ以外は無能と思ってるのと同じ。

145 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 22:16:40

環境と指導者によって、才能なんか簡単に見過ごされもするし、開花もする
って話なのに、いきなり天才なら指導者なんか関係ないよね、
って言ってるのと同じだな。知識が浅すぎる。

成功者ほど恩師、協力者、指導者の大切さはわかっているし
成功するまでにその人間が、努力したり、編集相手に苦労したり
どれだけ苦汁を舐めたかも知るよしもないだろうし、才能だけで売れたと思ってる。
志望者にありがちな思考。

146 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 23:31:24

あのゴッホだって、弟という実力者が絵を売りに走らなければただの誰にも相手にされない基地外だったというのは有名な話

147 ：名無しさん名無しさん：2008/10/01(水) 02:20:01

生きてるうちは全く絵売れなかったよゴッホ
弟は画商だったけど1枚くらいしか売れなかったんじゃなかったっけ？
って全く関係ない話だな

148 ：名無しさん名無しさん：2008/10/01(水) 02:50:19

ゴッホはどこの画商にも相手にされなかったけど、弟だけがゴッホを信じて頑張って絵の広まるルートを売ったんだよ
才能があっても良き支持者に巡り合えず芽が出せずに終わる人はたくさんいる

149 ：名無しさん名無しさん：2008/10/01(水) 02:54:29

まぁ、ゴッホは恵まれなかった作家だろうな。
現代で言うなら、例えば野球だと岡島みたいに
日本ではほとんど出番がなかった選手が
メジャーでスカウトされ活躍する選手がいる。
チームや監督が変わるだけで活躍する選手は多い。
素人のうちは実力が拮抗してないから、売れてる人間が
飛抜けて才能あるように見えるかもだが
プロは少なくとも選ばれてなった人間ばかりで
才能という面では、互いの実力の差は実は小さい。
伸びるか伸びないかは、本人の努力と資質はもちろん、
環境や回りの協力者の影響は大きい。
実力が拮抗してるプロの世界は、ね。

150 ：名無しさん名無しさん：2008/10/01(水) 03:33:04

モジリアニは？

151 ：名無しさん名無しさん：2008/10/01(水) 04:39:18

底辺の漫画家志望が
芸術家と自分を比較すると
恥ずかしくて見てらんないwwwww

おまえのヘボ漫画ととゴッホの絵画は違う　別物
それだけ

さっさと金になる漫画描けwww

152 ：名無しさん名無しさん：2008/10/01(水) 05:22:31

>>151
お前病気だって
精神科に通えよ

153 ：名無しさん名無しさん：2008/10/01(水) 09:36:58

>>151
自分が志望者だからって、ここにいる全ての人間が志望者だと思うなよ？w

154 ：名無しさん名無しさん：2008/10/01(水) 10:40:10

このスレ、最初は漫画家と編集とアシのスレだったのにな…
投稿者なんて一方的に他のスレで足りるようなことを
質問してくるだけじゃないか…

155 ：名無しさん名無しさん：2008/10/01(水) 10:49:45

>>151
まだ貼り付いてんのかお前。
もういいよ、いいかげんよそに行け。

156 ：名無しさん名無しさん：2008/10/01(水) 11:51:32

絵画みたいな芸術の世界はそもそも価値観が裏の政治的力に左右される世界だから
例えで出すにはナンセンスすぎ。

157 ：名無しさん名無しさん：2008/10/01(水) 12:07:47

システムが確立されてる漫画家より
今も昔も芸術家の方が食べていくの大変だろうなとは思うけどな。

158 ：名無しさん名無しさん：2008/10/01(水) 13:17:07

(^q^)

159 ：名無しさん名無しさん：2008/10/01(水) 15:26:36

>>151
は編集だろ。JK

160 ：名無しさん名無しさん：2008/10/02(木) 18:59:47

女子高生の編集か。悪くない

161 ：名無しさん名無しさん：2008/10/02(木) 19:12:01

かわいい純真な女子高生を想像してるだろ
けど現実は
「ありえなくね？wwやっば！マジつまんねーwww」と、
ケバい化粧のギャルにコキおろされるか
「美少年を絡ませろ！萌えねー！A×Bで描け」
とか腐女子のオタクに酷評される様を想像したら、
女子高生編集なんか全然嬉しくない。

162 ：名無しさん名無しさん：2008/10/03(金) 01:12:06

原稿料って脱稿日からだいたいどのくらいたってから振り込まれるものでしょうか？

163 ：名無しさん名無しさん：2008/10/03(金) 01:15:02

清純な女子高生はレア

164 ：名無しさん名無しさん：2008/10/03(金) 01:37:16

>>162
脱稿日は関係ないよ。
早いところ・・・・掲載誌発売直後の締め日＆支払日で発売から２週間くらい
遅いところ・・・・掲載誌の月号の翌月締めの更に翌月払い
　　　　　　　　　（１０月売り１２月号なら支払いは２月）
自分が経験したのはこのくらい。

165 ：名無しさん名無しさん：2008/10/03(金) 01:51:58

自分、ガッカンの某雑誌なんだが、7月締切りの9月号から一切支払われない…
どうしよう、いいにくいが言ったほうがいいのか？

166 ：162：2008/10/03(金) 02:00:06

>>164
発売日が目安なんですねありがとうございます。

新人なんで一回聞くとなんとなくもっかい聞きにくい…

167 ：名無しさん名無しさん：2008/10/03(金) 03:13:57

ttp://interviewwith.blog44.fc2.com/blog-entry-45.html
↑
最近ネット界隈で話題だけど編集サイド的にどう？
メディアミックス方面の仕事振られたけどここまで割り切れないなと思ってしまったんだが。

168 ：名無しさん名無しさん：2008/10/03(金) 06:40:55

>>165
読切の稿料が入るのは発売日から２か月後だったかな
忘れた
ちなみに集A社

169 ：名無しさん名無しさん：2008/10/03(金) 13:13:57

>>164
甘いな。うちのメイン雑誌は発売日の翌翌翌月だw印税かっての。
何描いたか忘れるくらいだw

170 ：名無しさん名無しさん：2008/10/03(金) 13:18:15

>>166
発売日と入金日を把握しとかないと
色んな支払いとかえらい事になるぞ。
この仕事、来月なら何十万入るから支払えるのに
今月は収入0で絶対絶命…みたいな事ザラにあるから。

171 ：名無しさん名無しさん：2008/10/03(金) 20:18:19

>>170
貯金しろよｗ

172 ：名無しさん名無しさん：2008/10/03(金) 21:13:41

ttp://www.manga-gai.net/_note/soudan/haikei/town/date/jyuutakugai1.jpg
ttp://www.manga-gai.net/_note/soudan/haikei/town/date/jyuutakugai2.jpg
ttp://www.manga-gai.net/_note/soudan/haikei/shop/date/konbini.jpg
画像かなり大きいよ↑

このくらいの絵が描ければアシにはなれるんだろうけど、どのくらいの時間で書ければ合格かな？
うまい人が身近にいないんだけど、1～2時間で描けちゃうものなの？

マルチスマソん

173 ：名無しさん名無しさん：2008/10/04(土) 01:19:23

最近は多重投稿の質問が来なくなったけど一応こういうこともあるってことで

http://www.e-1day.jp/morning/award_ext/mo24_primary03.html

http://bj.shueisha.co.jp/prize/syou-new1.html

174 ：名無しさん名無しさん：2008/10/04(土) 06:11:50

>>172
トレスだろうから一枚1時間ってとこだろうね。
トレスしないなら2時間半くらい？

ただ、細部が荒いからつく人によっては何度か描き直しさせられそうだな

175 ：名無しさん名無しさん：2008/10/04(土) 14:54:36

>>174
トレスってしたことないけどそんなに早いんですか。うひょー。
2時間半を目安に頑張ってみます、ありがとうございました。

176 ：名無しさん名無しさん：2008/10/04(土) 16:46:17

アシスタントはあるていどの速さと丁寧さ、そして性格にずうずうしさがない事が重要だよね

177 ：名無しさん名無しさん：2008/10/04(土) 19:16:35

有名な出版社は投稿者の作品のネタをパクる。
作品を大切にしたいなら有名出版社の雑誌に
投稿しないほうがいい。

178 ：名無しさん名無しさん：2008/10/04(土) 19:46:42

金にらなない棒にも端にもかからない投稿者の作品からなんか、パクるかよw。
どうせパクるなら、せめて有望な新人漫画家のネームからか、マイナー誌からだろw
超絵の上手いマイナー誌作家をモロ構図までパクったガッカン漫画家なら知ってる。
明らかにトレースで問題になったが、結局ガッカンの作家が知らぬ存ぜぬで
マイナー漫画家が折れるしかなかった、っていうのがあった。

179 ：名無しさん名無しさん：2008/10/04(土) 19:56:18

ガッカン＝パクリ上等
ってのはもう動かしようのない事実のようだな。
ｲｷｶﾞﾐとかの例もあるし。

180 ：名無しさん名無しさん：2008/10/04(土) 22:42:52

自分、ガッカンに投稿して受賞した時に、雑誌上である作家さんに批評+コメントをもらったんだが、数ヶ月後にその作家さんの新連載で、モロ自分の受賞した作品のあらすじがそのまんま使われてた。
絵は上手いが話作りが下手といわれてる作家さんだった。
騒いでもいいがかりだと言われるだろうし、その後そこでデビューしたのでその事は闇の中。

181 ：名無しさん名無しさん：2008/10/05(日) 00:04:27

>>178
見たら誰でもわかるだろうから特定も無いだろうし詳細PLZ

182 ：名無しさん名無しさん：2008/10/05(日) 01:42:36

メガバカ？

183 ：名無しさん名無しさん：2008/10/05(日) 01:58:47

>>182
それガッカンじゃないｗ

184 ：名無しさん名無しさん：2008/10/05(日) 18:08:34

あの人は今こうしている　のむらしんぼ（漫画家）
http://news.livedoor.com/article/detail/3846346/

１９８５年から約１０年間、小学館の月刊漫画誌「コロコロコミック」などにチビでハゲでドケチ、というぶっ飛んだ小学生を主人公にしたギャグ漫画が連載された。
「つるピカハゲ丸」だ。テレビ朝日でアニメも放送されていた、この人気漫画の作者、のむらしんぼさん、今どうしているのか。

【やはり、今も少年漫画を描いているのか】
「大人向けの漫画を描いたこともあります。でも、ボクには子供向けの方が合ってるみたい。２本あった連載は、今年１月で終わっちゃいましたけどね。
ひとつは別冊コロコロコミックに、ソニーのプレイステーションゲームを漫画化した『ラチェット＆クランク』というアクション・アドベンチャーものを、４年くらい描いていました。
もうひとつはコロコロイチバン！に、『ダジャ拳だじゃ丸』ってギャグ漫画を２年。今は次の作品に向け、構想中です」

「『ハゲ丸』の連載を１３年前に終えてから、１０年くらいはもがき苦しみました。連載が終わったちょうどその年、
おじいちゃん、オヤジ、おばあちゃん、オジサンと立て続けに死んだこともあったし、『ハゲ丸』を超える作品がなかなか描けなくて」

【ハゲ丸」は経済的に助けてくれなかったか】
「今も助けられてます。ＣＳ放送とか、海外だと韓国でテレビアニメが放送中です」

のむらさんは似顔絵描きのアルバイトをしていた立教大学３年のとき、弘兼憲史に声をかけられ、アシスタントに。
翌年、「ケンカばんばん」で小学館新人コミック大賞に入賞してデビューを飾り、
２９歳から連載を始めた「つるピカハゲ丸」は、全２５巻で５００万部と大ヒットした。

「５００万部で大ヒットなんて、笑われますよ。それに『ハゲ丸』がヒットしたのはバブルの頃で、６５００万円でマンションを買ったらバブルがはじけ……、売りました。
お酒も好きだし、子供も３人いて、印税はカタチでは残ってませんね」

４年前に離婚。江古田駅から徒歩５分の賃貸マンションにひとり暮らしだ。

185 ：名無しさん名無しさん：2008/10/05(日) 22:06:59

>181
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1219378208/l50

186 ：名無しさん名無しさん：2008/10/06(月) 11:29:06

>185
これひどいな…
1枚絵をパクリとかじゃなく、数ページに渡って構図からネームからパクってる
これで謝罪もなしか。さすがｶﾞｯｶﾝ

187 ：名無しさん名無しさん：2008/10/06(月) 12:56:48

確かパクられた方の作家は、しばらくショックで描けなくて休筆してたような。
今は庇ってくれなかった会社を出て、他社で描いてるみたいだけど。
絵が上手くて有望な作家さんだったのに

一方パクった方は絶賛ガッカン出のさばり中

188 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 02:18:43

会社がかばってくれなかったってかなりくるな(´；ω；｀)
デザインパクならまぁ許せてもここまでパクられたら精神的にくるし

189 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 04:51:09

>>185
漫画のパクりはどうしょうもなくまずいが、背景とかはある程度しかたがないかな。

190 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 05:43:10

>>184
いい話だなー

>>185
あらら

191 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 06:34:05

流れ変えてしまってすいません。

学校の資料が欲しいんですが、取材ってその学校にお願いしたら了承して貰えるものですか？
初歩的な質問ですいません…

192 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 06:36:49

ここは漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレです。

漫画の質問については
投稿暦のない漫画家志望者は参加禁止です。
最低限、投稿歴・持ち込み歴のある志望者のみ参加してください。
質問内容について
それは、漫画家、アシ、編集者にしか聞けない内容なのか考えてください。

漫画家志望者は段階に応じてそれぞれのスレで質問・相談してください。
中級以上
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ／その28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1219195036/

漫画家目指してるけど超初心者【２８】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1222948695/

また、自分で初心者だと思う方は
ここで聞く前に漫画の描き方入門サイト等を一度見てください。

193 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 11:06:41

>>191
出身校の知ってる先生に頼むとかなら大丈夫だろうけど、
最近はあんまりそういうの歓迎されないと思う
出版社の名前出して担当編集から頼んでもらうとかしないと難しいんじゃないかねー

194 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 11:36:42

特定の学校じゃないとダメな設定なら、学校に申請したらいいと思うけど
そうじゃないなら、学校のフリー素材集くらいたくさん売ってるよ…
それも知らない投稿者なら専用スレへお帰りください。

195 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 15:18:50

取材って言ってんじゃんかよ
取材のやり方聞いて悪いのかよ
ルーキーズみたいにちゃんとした作品ほど舞台になってる学校があるもんだぞ

196 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 15:46:39

>>195
193が言うように、漫画家個人で申し込むよりは
編集部に頼んで手配してもらうほうがいいよ。

197 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 15:52:53

>>192
ここの方が知ってる方いっぱい居ると思って書いてしまいました。
一応投稿経験はありますが初心者です…

198 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 15:58:43

途中で書き込んでしまいました;

>>193
地元から離れてしまってるので母校に行くチャンスがないんですよね…

>>194
特定の学校ではないんですが、資料集には載ってないアングルが必要になってしまったんです。

>>196
やっぱりそうですよね…

一度担当さんに聞いてみます。
みなさんこんな初心者に答えてくれてありがとうございました！

199 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 16:01:20

は？プロでなく、投稿者で個人で学校に取材しようとしてるの？
母校なら担任だった先生に話してみるとか出来ないのか？
でない縁も所縁もない学校に申し込むって事？
君が男なら…警戒されるだろうね。今、防犯でうるさいから。
投稿なら別に載るアテもないし、連載するわけじゃなし
資料集でいいじゃん。と思うが。

200 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 16:05:28

学校くらい、ある程度の資料あれば色んなアングル描けるだろ…
100%トレースでしか背景描けないのか？

201 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 16:29:33

>>197-198
投稿経験はあるが初心者で、担当はついてる…の？
状況がよくわからんが
担当がついてるなら担当に頼むのが筋。

きょうびの学校の部外者警戒はすごいからね。
高校とかならまだマシなのかもしれないけど
小学校とか学校行事で父兄が校内に入る際にも
まず父兄であることをきっちり確認とられて
父兄証明ワッペンもらって、それをつけてないと入れないとかいうところもあるぐらいだ。

202 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 17:15:50

教師をやってる友人やリアル学生の知り合いに頼むとか
病院や図書館など他の施設で代用もできないの？

203 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 18:17:22

たしかに学校とかの公共施設は一漫画家では取材・撮影のOK取れないこと多いよなぁ。
胡散臭いのは中に入れたくないだろうし写真なんてもっと嫌だろう。

>>200
フリーの素材集なんかは構図や建物自体であまりいい素材がないじゃん。
実際築十～数十年な古臭いものが多いし、描くものによってはイメージに合わない
場合もあるでしょ。

204 ：名無しさん名無しさん：2008/10/07(火) 19:18:13

あれ… 学校の資料がどうって流れ、
前スレくらいに全く同じのがあったよな…？錯覚？
で、学校くらい記憶で描けとか絵柄によるとか
皆は背景資料をどうやって集めてるかとか
背景パクの定義とかに及んだような。

205 ：名無しさん名無しさん：2008/10/08(水) 11:20:09

資格試験受けるときに学校使ったりするぞい。写真は撮れないけど、休憩時に記憶しる。
建築関係の雑誌読みあさったり、官公庁の建物みたりしたらｲﾒｰｼﾞわくんでね？

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207 ：名無しさん名無しさん：2008/10/08(水) 18:28:09

大学だったら簡単に潜入できるから
こぢんまりとした大学で代用したらどうだろう

208 ：名無しさん名無しさん：2008/10/08(水) 18:49:07

うちの大学は地元のおばちゃんとかおっちゃんが
構内に山菜取りに来てたなあ
学食は近所のおっちゃんらも食べにきてたし。

こぢんまりした大学だと
逆に部外者が目立っちゃうってことはあるかもしれない。

209 ：名無しさん名無しさん：2008/10/08(水) 22:41:11

このいかにも素人のつまんねー学校話題早くおわらねーかなぁ

210 ：名無しさん名無しさん：2008/10/09(木) 11:51:45

玄人の人が話題提供しなよ。
玄人ならそれくらい簡単でしょうに

211 ：名無しさん名無しさん：2008/10/09(木) 14:03:07

朝から下痢が止まりませぬ・・・
全然ネームに集中できない

212 ：名無しさん名無しさん：2008/10/09(木) 14:04:13

スレなんて話題がなきゃ過疎ったっていいんだよ。
209じゃないけど玄人だったらこんなとこでいつまでもタラタラ迷ってないで
さっさと学校へ連絡してるよ。

213 ：名無しさん名無しさん：2008/10/09(木) 14:17:12

投稿は数回経験あるのですが、持込にも興味あります。
日本のはじっこに住んでいるものでどうせ上京するならいろんな雑誌に見て欲しいですが、
それは非常識にあたりますかね…？
投稿だと二重投稿は即干されるくらいの勢いですよね。

214 ：名無しさん名無しさん：2008/10/09(木) 14:38:57

>>213
まったく非常識じゃない
行ってきなはい

おらも過疎ってる方が好き
漫画家の本スレは苦手なので、こっちの板に入り浸ってる
おかげですっかりロム専

215 ：名無しさん名無しさん：2008/10/09(木) 14:59:53

一つ思い出したが、コミティアていう同人誌即売会がある
そこに出張編集部いうブースがある
普通の持ち込みだと一日2、3社だがコミティアのそれなら一日で倍以上回れる

参考にするがよし

216 ：名無しさん名無しさん：2008/10/09(木) 15:55:40

>215
営業スレで、待ち時間が長いから一日で見てもらえるのは
せいぜい2社という意見が出たばかりだけどほんとはどうなの？
行っても見てもらえるかどうか分からないなら
遠くから持ち込む人は
確実に見てもらえる普通の持込の方がいいような気がするが。

217 ：名無しさん名無しさん：2008/10/09(木) 17:06:20

>>214 215
お答えありがとうございました。
今度勇んで東京に行ってきます。
へこんで帰ってきそうですが。

218 ：名無しさん名無しさん：2008/10/09(木) 23:10:36

編集の人に質問です。
旧帝理系から四大週刊誌とはいかなくても、エースやガンガンレベルの雑誌の編集にはなれますか？
コネは全く持ってないです。

219 ：名無しさん名無しさん：2008/10/09(木) 23:29:50

入社試験パス出来ればなれます

220 ：名無しさん名無しさん：2008/10/09(木) 23:33:57

>>219
できれば分かる範囲で会社ごとの倍率や面接のツボとかkwsk
すいません。無知で

221 ：名無しさん名無しさん：2008/10/09(木) 23:52:30

>>220
そういうのを安直に人に聞いちゃう人は
情報収集力のなさ、人脈のなさ、機転の利かなさ、
なんかで結局編集業には向いてない気がする。

222 ：名無しさん名無しさん：2008/10/10(金) 14:12:51

>>218
エントリーシートから勝負かけれ
ペーパー対策に問題集二冊くらい、英語長文は30分で10題くらい
面接対策には情報交換

あと当たり前だが文学部が圧倒的に有利

223 ：名無しさん名無しさん：2008/10/10(金) 16:41:56

>>221
>>222

なるほど。もうちょっと自分でも情報収集してみるね。
ペーパー試験が実にしんどそうだ。英語は得意で嫌いじゃないから頑張れそうだ。
夢は簡単に諦めないぜい。レスサンクス。

224 ：名無しさん名無しさん：2008/10/10(金) 19:09:53

中堅の出版社でも100倍の競争率。

225 ：名無しさん名無しさん：2008/10/11(土) 02:09:46

アシスタントについての質問です。
資料を送ってアシスタントとして使って欲しいのですが、提示されている資料（背景、人物カット、効果線等）
を描いていれば、一枚のコピー用紙でもいいのでしょうか？
特に指定が無ければ資料は多いほうがいいのですか？

どうか返答よろしくお願いします。

226 ：名無しさん名無しさん：2008/10/11(土) 02:16:00

>>225
いいんじゃない？
要はどれくらいの技術を持っているか、どれくらいの時間をかけて描いたものか
ってのがわかればいいんだから。

ただ、一発で全部の要素を入れ込んだものを1枚だけ見て
「お、こいつは技術あるな、使ってみるか」と思う人もいれば
「これ一枚だけじゃわからんから２～３枚は見せてもらってアベレージを計りたいな」と思う人もいるので
できれば枚数が多いほうが有利っちゃ有利。

227 ：名無しさん名無しさん：2008/10/11(土) 07:37:10

>>218
エースやガンガン「レベルの」っていう担当ってやだなぁ。業界知らないっていうか。
漫画家見下した編集になりそう。そういう考え方なら、4大週刊誌いけよって思う。

228 ：名無しさん名無しさん：2008/10/11(土) 09:12:27

ジャンプのマンガコンビのやつ
先週今週の内容はまるで
うちは小学館とはちゃいますぅ!!と言わんばかりな

229 ：名無しさん名無しさん：2008/10/11(土) 16:29:42

どうしても漫画の編集になりたいなら編プロの方がいいと思う
手広くやってる出版社だと、運良く入れても全然違う部署に配属されたりするよ

230 ：名無しさん名無しさん：2008/10/11(土) 18:08:21

編プロに入って一生底辺を味わえってか

231 ：名無しさん名無しさん：2008/10/11(土) 18:24:06

編プロから出版社に転職した人もいるけどね。

232 ：名無しさん名無しさん：2008/10/12(日) 00:06:12

>>225
を描いていれば、一枚のコピー用紙でもいいのでしょうか？

コピー用紙に描くんじゃないよ、ちゃんとした原稿用紙に描くんだよ。
原稿用紙に描いてコピーしたものを応募ならいいけど
（コピー不可のところもあるから要確認）

233 ：名無しさん名無しさん：2008/10/12(日) 05:23:38

>>225
それより、描くのにかかった時間が重要。
たいていは時間給なので、１コマに何時間もかかるやつはいくら絵がうまくても戦力にならない。
例えば都市のビル街などの複雑な絵でも資料写真を元に、少し角度を変えたやつでも自在に脳内変換アレンジして大ゴマ１コマ１時間くらいでペン入れまでやってほしいな。

234 ：名無しさん名無しさん：2008/10/12(日) 16:15:05

今ってＡ３複合機５、６万で買えちゃうんだね
ブラザーだから、専門企業の製品よりは印刷で劣るみたいだけど

235 ：名無しさん名無しさん：2008/10/12(日) 16:24:50

>>233
え？複雑なビル街を下書きからペンまで一時間で描かけるアシってすごくね？
つか自分でも無理だわ。そんなアシならむしろ時給じゃ安いだろ。まさか800円とかじゃないよな？
自分はそんな優秀なアシなら10時間(日給)作業で15000円くらい出すよ。
10カットも描いてくれるんだろ？

236 ：名無しさん名無しさん：2008/10/12(日) 19:11:39

>>235
「複雑なビル街」じゃなく「ビル街などの複雑な絵」ね。
都内の込み入ったビル街を航空写真みたいな俯瞰図で広範囲に描くとかならすごい時間かかるだろうけど、俺が言ってるのは前に人物がいて、背景にオフィス街があるくらいの絵。
窓やら看板やら一個一個かかなくてもいい。適当に陰影表現で飛ばしてくれてもいいし。
俺にとっては車１台描くだけでも十分複雑な絵だな。ギャグ漫画だし。

アシさんには12～13時間拘束で12000円出してる。
相場より低いかもしれんね。
上げてあげたいけど、原稿料が安くてこれ以上は無理だな。

237 ：名無しさん名無しさん：2008/10/12(日) 19:27:13

そんな背景に大ゴマで小一時間もかかる奴ならタダでもいらん

238 ：名無しさん名無しさん：2008/10/12(日) 20:09:03

>>236
それ逆に遅いよw
ビルっていうと誰もが実写的な背景を思い浮かべるw
アシ募集するとき、気をつけてな～。

239 ：名無しさん名無しさん：2008/10/12(日) 20:13:34

>>236
そんな簡単な絵で日給12000円でいいなら、俺を雇って下さいｗ
アシの日給より低い原稿料で描いてるよ…。

240 ：236：2008/10/12(日) 22:44:03

言葉で絵の密度とか説明するのは難しいね。
身バレするんで具体的には言わんけど、まずまず写実的な背景だよ。
自分で描いたら倍以上かかるんで、腕のいいアシさんだなあと思って雇ってる。

241 ：名無しさん名無しさん：2008/10/12(日) 23:14:24

自分ができないことをアシに要求すんなよ
マジで

242 ：名無しさん名無しさん：2008/10/12(日) 23:18:50

おまえらは黙って描いてればいいんだ

243 ：名無しさん名無しさん：2008/10/12(日) 23:23:11

>>236に同感する俺は少数派なんだな

244 ：名無しさん名無しさん：2008/10/12(日) 23:25:33

>>241
その言葉を澤井先生にもいって下さい＞＜

245 ：名無しさん名無しさん：2008/10/12(日) 23:30:27

>>241
え。自分とこもアシさんのほうが上手いよ。
おかげで助かってる。

アシさんつってもいろいろいるからなあ。
漫画家目指してるアシさんより漫画家のほうが下手ってんなら
問題あるだろうけど、そうじゃないアシさんのほうが
自分より上手くても全然お互い問題とは思ってないわけだし。
（車とか建物描くのは得意だが、人物かけないし興味もないので職業アシやってる
って人もけっこういるし）

246 ：名無しさん名無しさん：2008/10/12(日) 23:49:01

>>244
澤井先生って澤井健のこと？

247 ：名無しさん名無しさん：2008/10/12(日) 23:54:24

>>241
赤松健とこみたいに
アシが喜んでやってる場合は
もちろんOKだよな？
赤松本人はネームまでしかやってないって話を聞いた。

248 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 00:03:55

>>243
一時間でビル描いてくれるアシに、時給1000円は安いような…
自分、在宅でデジタルアシにトーン貼りだけ頼んでるけど
出来高で一枚1000円払って、一時間で上がってくる。それと背景が同じって事でしょ？

249 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 00:24:21

ザ・ワールド・イズ・マイン連載時の新井英樹はあの背景を週刊連載でやるために
原稿料以上の金払ってたくさんアシスタント雇ったらしい

250 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 01:00:30

>>233 >>236が言ってるのはギャグ漫画で車一台描くだけでも
結構複雑という密度だろ。その背景でアシさんに要求する速度は
建物背景1/2ないし1/3ページペン入れまでで１Ｈ程度
理由は同じ作業を自分でした場合倍以上かかるから

そんな手が遅いプロなんかいるのかね

251 ：236：2008/10/13(月) 01:09:55

言葉で絵の密度とか表現するの難しいなあ。
全然伝わってないや。

252 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 01:10:35

普通はギャグ漫画は想定に入れずに話さない？
もしくは「ギャグ漫画の話なんだけど」と断りいれるかして
条件を特定して話す。
何も注釈がなければ少女マンガ・ギャグマンガ・４コママンガの話とは
思わないで話してると思うんだけど

253 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 01:20:27

1/2ないし1/3ページとる大ゴマでペン入れまで二時間以上
これが仕事で漫画描いてる人のペースだとすると
ギャグ漫画も何も関係ないね、それだけの密度だよ

254 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 01:26:14

>>251
言いたい事わかるよ。ギャグまんがにしたらわりとリアル系の絵柄って事でしょ？
けどギャグは絵柄の触れ幅が極端だし、
適当に描く事で笑いを取る場合があるだろうから
一概にビルと言っても、実際見ないと想像しにくいよ。
自分は少女漫画くらいの書込み背景を想像してるけど。
これでも一時間でビルはなかなか描けないと思う派。

255 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 01:47:34

クオリティや書き込み密度を作業時間の
理由にしていいレベルの人のハナシじゃ
なさそうなんだけどね２３６のは

一人で描いて１ページあたり
５、６時間て志望者じゃあるまいし

256 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 04:14:07

255は漫画家になるのをあきらめたプロアシかな？
早くて密度濃い絵が描けるのが唯一の自慢

でも、人づきあい悪そうだな
うざい長老アシっぽい

257 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 04:53:32

仮定とはいえアシさんに向かってうざいって・・・

君ほんとうに漫画を仕事にしてるのか？

258 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 05:00:17

>>257
www

259 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 05:17:36

>>257
アシ様に面と向かって言えないから２ちゃんで書くんだろ？ｗ

うちのアシも俺より年上なんだよなあ
俺に対しては忠誠心があるんでいいんだが、若いアシに当たりがきついのが難点

たしかに若いアシには真性のバカが多いのだがね
個人の主張ばかり言う
個人なんか俺の職場では認めてねえんだよ
憲法？何それ？
憲法より個別のローカルルールが優先するのが法理なんだが

でも、チーフアシには間に立って緩衝材になってもらわんとなあ
コミュ能力がない年配アシって意味ないよなあ

いやほんと、年寄りアシも若いバカアシもやっかいだよ

260 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 08:28:47

>>259
おまえは何歳？
ゆとり雇ってる時点で漫画の質がしれるぞ

261 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 08:48:31

>>260
ゆとりつったら上が今２４～５歳くらいだよな。
18～24歳くらいの層ってアシに一番多い世代じゃないの？
260ってそれより年上しか雇ってないの？

262 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 08:54:38

２５以上がほとんど

263 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 10:02:51

アシスタントが気に入らないなら替えればすむじゃん

264 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 10:23:06

容易に変えられる程描けるやつがいない。やりたいやつは多くても、使えるのは一握り
性格いい、上手い、早い、適度に若い(体力的な意味で)、すぐ辞めない
この三つを兼ね備える人材はなかなかいない。
どれか足りない人間が多いから、足りない部分に不満が出るが
もっと足りない奴が多く、それよりはマシなので変えられない。

265 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 10:27:17

人気連載陣に良いアシとられて廻してもらえないおマイが全部悪い

266 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 10:40:50

>>265
うちはマイナー誌でアシの斡旋には関与しない編集部なわけだが。
自分で探すといい人材を探すのはなかなか難しい
けど、そんなちょっとした欠点くらいでコロコロ変えてる方が問題だろ。
自分の作風覚えさせるのも時間かかるし。

267 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 10:40:52

ってかさ、そんな使えるやつならとっくに漫画家になれてるよ

268 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 10:52:44

ちょっとした欠点なら匿名掲示板に書いとくほどのことじゃねーし
マイナー誌でも人気があって後で自分のキャリアにハクがつくような
漫画家がアシ募集してればそれこそ入れ食いで狭き門だよ

アシが上手くならない手が遅い修羅場に弱いのは
漫画家本人が尊敬されてない証拠以外の何物でもないわ
人のせいにすんな

269 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 10:58:37

と、アシが申しております。

270 ：264=266：2008/10/13(月) 11:09:48

勘違いしてるみたいだが俺は259じゃないぞ
自分なら安易に変えないと言ってるのに、そんなに変えられたいのか？

デビューした奴には自分の原稿に専念して欲しいから、無理に呼ばないようにしてる
いいアシを斡旋できる編集部は、
アシ要員の為に新人に仕事を与えず、子飼いしてるという側面があるからだ

271 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 11:13:23

>>268
手が遅い、仕事が出来ない事を自分こそ人のせいにしてる件

272 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 11:20:19

気に入らないなら替えるなり切るなりしてもらお
むしろどうぞどうぞ♪こっちゃ痛くも痒くもねーよ

273 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 11:24:30

>>272
別に俺はお前を雇ってない。
今の所に不満があるなら辞めればいい
そして人気ある尊敬できる作家の所にだけ行けばいい。
漫画家にならない(なれない)人間がそれだけで食っていけるかは知らんが。

274 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 11:24:51

>>268
てことは。手が遅いのではなくてサボってるってことでいいのかな。

275 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 11:25:08

アシ間での作家の評判も口コミで広がるから気を付けた方がいいよ

276 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 11:32:14

別にアシなんかに何言われても気にもしない

277 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 11:34:15

腕のいい駆け出し新人を囲いこんで放さない漫画家と
デビューしたら作家の原稿より本人の原稿を優先させる漫画家とじゃ
後者の方が人手不足になりがちだし
新人にとっては後者のが有り難い漫画家に思えるんだが。
入賞したりデビューしても、ダラダラアシやり続けて
漫画家になるチャンス逃す奴がどれだけ多いか

278 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 11:34:52

だから切ればいいじゃない雇ってるアシを
２ちゃんねるなんかで逃避しててもしょうがないでしょ
こっちの食い扶持なんかお前に関係ねえだろが
考えるな、んなもん。病気になるだろ

279 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 11:35:50

>>275
逆に作家間でのアシの評判も口コミで広がってるから気をつけろよ

280 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 11:39:35

>>278
何をムキになってんだw？
誰もお前の食い扶持なんか心配してないと思うけど

281 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 11:47:25

デビューできないアシって将来どうして食ってくの？
職業アシという道もある、としても
人気でしかも尊敬できなきゃ辞めるアシなんか、すぐ仕事なくなるよね
もちろん専属になれても、ちょっと気に入らないと
切れよ！とキレてるようじゃ長続きはしなさそうだし

あ、余計なお世話だったねw

282 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 11:49:18

ここで「お前」とか言ってねえでアシの携帯に
tel入れた方が早いだろ「お前クビだ、使えねえしもう来なくていいぞ」ってな
それだけだ、構ってチャン

283 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 11:54:30

お腹空いたね

284 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 11:56:44

>>277
アシの仕事が理由で自分の作品描けないヤツには入賞もデビューもない
掲載されない賞の下の方ならあるかも知れんが、それとアシの経験を積むのは
自分がアシを使う量産の必要に迫られたときのためなんだけど

分業での仕事の手順やペース配分が分からないと連載なんかまず無理だかんね
共同作業で自分がアシを使うときの為にアシの経験も積むんだよ
デビューしたらアシに呼ばなくなる漫画家なんか論外だ

285 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 12:00:16

実際いくらアシ募集かけても集まらない作家が居て苦労してるみたいだけど、そういう作家は自業自得だよ
尊大な態度とったりアシ見下したり

286 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 12:02:58

282は何の見えない敵と戦ってるんだろう。
切りたいアシの愚痴言ってるのは259だけなのに
描ける人材がなかなかいないという事実に何を反発してるのかな
それとも描けないアシ＝自分だと自覚してるからカチンときてるのかな？じゃ仕方ない

287 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 12:11:50

誰も２５９が漫画家だなんて思ってないよ
素人の集まりじゃあるまいし勿論それ以降の自称別人のやつも
匿名掲示板でプロ風吹かせようとして大コケした
>>233 >>236を痛めつけて遊んでいるだけ

288 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 12:12:46

>>284
自分はアシ経験ないプロだけど、今朝一週間で40枚上げて。今ネットで休憩中だぞ？
デジタルにしたらトーンなんか一日で終わるようになって、在宅デジアシ一人で済むよ
今時修行しないとプロになれないって考え古くないか？
多分、そんなのメジャー週刊誌に毒された考え方だよ
そのうち漫画家がデジに変えだしたら、アナログアシの仕事は少なくなって
漫画家との摩擦も減ると思うけどね。

289 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 12:15:54

>>287
おおコケしてるのは自分なのに…なんか端から見てると可哀想になってきた。
いい先生の所につけるといいね

290 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 12:24:04

>>288
日に６枚弱も上げられるならアシスタント自体要らないよ

291 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 12:26:57

>>284
それで君はアシやって、デビューできる見込みあるの？
したとしたら漫画家で食べていけてるの？
だとしたら子飼い推奨の作家本人？
じゃないなら、編集部に洗脳されてるんじゃね？
子飼いに気がついた時には、30近いとかにならないように気をつけてね

292 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 12:29:36

もう４０近い

293 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 12:29:55

>>290
え？6枚くらい何年か漫画家やってたら普通に上がるよ？。
手が早いからアシがいらないんじゃなく
少しでも楽にしたいから頼むんだ。身体がしんどいから。
一人でやってると張りがないし、グダグダしちゃうしね。

294 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 12:36:29

ばーかアシじゃねーよ
一回でも現場でプロの原稿触ったことがあるヤツなら
ここのそこかしこに転がってる誤情報なんか端っから見破る
ここに何を書いておいても現実はカワランしお前の
掲示板のプロごっこもだぁれも認めねえよ

295 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 12:46:48

痛いのが一人いる…

296 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 12:51:22

「プロの原稿触った」

これがこの方を生涯ささえる生きる希望なのです。

297 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 12:56:43

ばーかそれもねーよ

俺はただのねらーだしプロでもねーのに漫画描いてるヤツって
痛くてオモシロいからときどきからかって遊びに来てるだけ

298 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 12:59:01

>>297
わざわざカミングアウトですかｗ
あなた様もそうとうイタイですね（笑）

十分に遊んでいってくださいね（笑）

299 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 13:04:22

むしろ現場の人間からしたら、プロでもアシでも編集でもなさそうな
痛い事言う奴が一人いるなと思ってたら
ネラーの釣りかw安心したわ。特に編集じゃなくて。

300 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 13:10:24

安心じゃなくて見抜けよ
２ちゃんねるで自己申告の肩書き
丸々鵜呑みするなんて業界板の住人くらいだぞ

301 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 13:23:30

>>300
痛いって見抜かれてるじゃんw
じゃ、俺は漫画家だけど、どう思う？
お前はここで例え漫画家が書込んでも
認めたくない、自称だと思いたいだけだろ？確かに証拠は出せないけどな

302 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 13:27:18

>>300
ここはアシ、漫画家、編集、投稿者が集うスレなんで
構ってチャンはメンヘラスレにでも言って
病気の愚痴を聞いてもらったらいいと思います。

303 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 13:28:10

このスレに書き込んでる時点で僕もあなたも立派なネラー

304 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 13:36:01

言い返せなくて釣り宣言て一番うざい

305 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 13:37:47

アホクサ、信じる信じないなら宇宙人でもオバケでもカワラン
本物のプロなら分かるやつには分かるような質問をするか
カマかけをするだろう、ネットで遊ぶんならそれが普通だよ

例えばここは今上手いけど遅いとか速いけど下手とか
素人の先入観マルダシレスがそこかしこに散らばっている
>>236がど素人のプロ自称だと判明した時点でプロは居なくなった

306 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 13:40:08

業界の話がしたいならIDの出る板にスレ立てた方が良いですよ＾＾

307 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 13:41:25

本物に論破されて言い返せないから、ネラーの釣りでしたって
ミイラ取りがミイラになったみたいで滑稽だね
本当にプロもいるんだから、下手な事言わなきゃいいのに。

308 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 13:44:45

だから本物かどうかはレスの内容で読めるつうの
本物にはｗ

309 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 13:52:00

236=305ですね、わかります。それ以外はプロじゃないってww自己申告乙

310 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 13:53:29

>>308
それが検討外れだから滑稽なんだが

311 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 13:58:33

それも何も今ここにプロはいないよ
ただのねらーの煽りにアシだなんだの
連投で返す馬鹿が一人いたけど

312 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 14:17:55

で？何が発端で荒れてるんだっけ
アシもいる板でアシの愚痴書いた奴のせい？

313 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 14:21:35

人気も人望もなくてアシに能力以上の貢献させられない自称プロが
スレに粘着してねらーの煽りにまで小学生のオウム返しして伸ばしたせい

314 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 14:23:02

だからこのスレに書き込んでる時点であんたもネラーだってのに・・・

315 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 14:39:24

>>313
ID出たらほとんどあんたが原因だと思う。違うか？

316 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 15:00:38

うｐスレに帰れよ志望者

317 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 16:02:13

業界板ID表示導入案議論
★アニメ・漫画業界板自治集会所・４★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1119744147/629

この板にID表示の導入を２ちゃんねる運営に申請予定
詳しくは自治スレをクリック

318 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 16:37:37

何に気をつけていけばスピードが上がっていくのか
教えてください

319 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 16:41:02

何のスピードの事なのかイミフ

320 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 17:04:12

みんな、バクマンでも読んで落ち着け

321 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 17:15:54

爆マンこわいよおおおおおおおおおおおおぉぉぉ

322 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 17:55:31

何が怖いの？

323 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 18:16:36

伸びたな
おかげで昨日の俺のレスが見つからん

おめーら志望者もプロも集中して漫画かけやバカチンども！

324 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 20:45:04

?????
　　?????????????????????
　　???????????????????????
　　　????????????????????????
　　　??????????????????????????
　　　 ???　　　????　　　 ????????????
　　　　?　　　　　　　　　　　　　 ?????????
　　　　▼ ????　　　　　 ?????　　　 ?????
　　　　 ???????　　 ??〓?????? 　 ????
　　　　 ???????? 　　 ?????? 　　■　 ▼
　　　　　 ?　 ??〓? 　　　〓??　　　　▼ ? ?
　　　　　 ?　　　　?　　　　　　　　　　 ?? ?
　　　　　 ??　　　 ?　　　　　　　　　　　 ??? 　やあ　熊太郎ちゃん
　　　　　　▼ 　　 ▼ ? ??　　　　　　　　??　　　相変わらず良い
　　　　　　　??　 ??■?■???　　　 ???　　　動きをしているね
　　　　　　　　??　　???〓?　　　　　▼
　　　　　　　　　??　　 ??　　　　　??
　　　　　　　　　　??　　　　　　???
　　　　　　　　　　 ????????

325 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 21:09:14

通帳に億単位のカネぶちこんでみろやバカチンども!

326 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 21:13:57

>>324
（＾Д＾）９ｍ

327 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 21:26:48

アシの頑張りなんて編集から見たらクソみたいなモノ。
他人の原稿頑張るヒマあるなら自分の原稿やりなよ。

328 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 21:33:36

自治スレでもあがってるけど志望者がプロやアシ、編集者に質問する趣旨のスレは
プロ用の業界板ではなく、アマ専用の志望者板でのみ可というのが良いと思われる

板がプロ用というだけでソース呈示もなく誰でもプロの意見として書き込めるのでは
厨房があとから後からやってきて通常使用不能になってあたり前だよ

329 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 23:48:33

志望者板てのはどこにあるんだ

330 ：名無しさん名無しさん：2008/10/13(月) 23:55:30

新規に申請して作ってもらう、荒らすのはもっぱらプロ騙る志望者だし
雑誌別投稿者スレも漫画家志望者サイトスレもまとめて放り込んでおけば
かなりすっきりするし漫画とアニメを分けることもないだろう

331 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 00:08:05

なら作ってから放り込むとか言え

あと荒らしがもっぱらプロ騙る志望者だというソースも出せ
>>328でも言ってるが、ソースが無いとなんだろう

332 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 00:13:55

自治厨、仕切り厨うざい

333 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 00:36:24

>>332
ガキは帰れ
何の益にもならん

334 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 00:54:53

ここは業界人同士や志望者が質問しあう目的で作られたんじゃないのか？
本当のプロが質問に答えに来た所で、志望者やアシやネラーが
そもそも自称だの認めたくないだのプロを偽ってると決め付けて追出してたら
そもそもこのスレの意味ないじゃん。何がしたいんだ。

335 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 01:36:46

気に入らないレスを抹殺したいだけかと

336 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 01:49:59

>>331 >>334
逆に聞きたい、ここで志望者に回答しているのが
プロ漫画家だそのアシだ編集者だとするソースはなんだ
スレタイに書いてあるだけ何の証拠も提示せず強弁してるだけのくせに
なんで本物前提で物言ってるんだよ

ニセモノだという証拠は>>233がいっているアシの能力値が
日当￥12000のギャラに大して高いこととそこを突っ込まれたら
ギャグ漫画だからわりと写実よりな絵だからとハナシをコロコロ変えて逃げまわり

挙句の果てにただのねらーの煽りに質問するでもなくカマかけるでもなく
思い込みでアシだと決めつけ延々俺は漫画家だからアシのお前よりは上などと
釣られまくってたバカがいたことだ。まだなんかあるか

337 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 02:14:00

>>336
どっちかってーと
そいつに食って掛かってた自称アシのほうが
素人の憶測くさかった希ガス。

338 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 02:15:33

本物前提なのは、ここが業界板だからだろ？何言ってんの。

つーか、ギャグ漫画寄りだけど背景は割りと写実的でっていうのが
話をコロコロ変えてることになるの？そんなの普通によくある作風だと思うけど。
12000もスタンダードな値段だし、時間はビル街が一時間で描けるのは早いと思うけど
それが高いか安いかは、実際の絵を見なきゃ結局ホントのところなんてわかんないよ。

絵柄のバリエーションなんて色々あるんだから、そこの仕事場で
作家とアシの間で納得出来てればよほど安くなきゃ別にいいんだよ。
ケースバイケースなのに、自分の感覚にハマらないからニセモノだっていう考えが
もう素人くさいというか視野が狭いよ。

339 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 02:34:48

ない、>>233が提示しているような能力スペックは最低でも日二万円から
もちろんそんな額常時払えるのは週刊連載持ちくらいだし稿料安い
マイナー誌の漫画なんかにはまず必要ないアシさん

じっさい>>233のすぐ下でもさんざ突っ込まれてるよね
そいつらは素人の憶測で物言ってたわけか？
だったら業界板でもやっぱりニセモノ＝素人が勝手に
べろべろ誤情報書き込めるってことだよな？どうなんだよ

それと>>236が書いているアシが書くと一時間の大ゴマを
プロの自分が描いたら二時間というのも絶対ありえない

340 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 02:41:21

>>339
たしかに233は素人さんだと思うよ。
でもまあ、素人さんがとっぴな書き込みするのも
阻止する方法はないんだから
「あー、またなんちゃってが沸いてるよ」って感じで
スルーするのも大切ですぜ？

341 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 02:42:51

志望者全員まとめてスルー対象にすりゃ一番早いんだよ

342 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 02:46:27

っいうかさ
ほんとに漫画家、志望者、アシだけとかたりたいなら
SNSでも漫画家バイトなんでも、連絡先をつけてオフで会える場所いけよ
いくらでもあるだろ

相手が本物じゃないと思うから許せんって・・・
そういう奴は２ちゃんやらないほうがいいよ

343 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 02:53:01

だったらここのスレタイにある謳い文句はニセ看板かよ
ふざけんなもう２８スレ目だぞ

344 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 02:57:52

俺は志望者嫌いじゃないから痛キャラでなければ普通に相手するな
そんなのは漫画家にもアシにも編集にもいくらでも居るし

彼がなぜそんな志望者で括って毛嫌いするのかは分からんね
彼も昔は志望者だっただろうに、悲しいこった

345 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 02:58:53

>>343
にちゃんは息抜き程度にせっせと原稿をお描き下さい（笑）

346 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 03:02:44

>>343
２ちゃんに向いてないんじゃないかと

347 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 03:03:39

>339
画力があっても背景描くと遅い作家なんかいくらでもいるって。
ギャグ寄りっていうなら４コマ作家かもしれんし、
高いアシも少ない日程なら空いてる日に安くても入ってくれたりって場合もある。
地方だと安かったり、能力あっても仕事先が少なかったり仕事場選べないアシもいるし
報酬が大きいことより性格が合うほうが大事という判断基準のアシもいるだろ。

絶対ありえないなんていうヤツのほうが頭が固いよ。
それにこんなとこでプロじゃないかもしれない発言にそこまで怒れることが
なんつーか青いというかピュアというか。

348 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 03:09:36

本物前提なのはここが業界板だからじゃなかったのか
無茶な理屈でコロコロハナシ変えてんじゃねーよ
無責任カキコにも限度があるつうの

背景描くと手が遅くなるプロなんかいねーよ
そんなレベルだったら二次選で落とされてるし
掲載されるかどうかから怪しい

349 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 03:12:44

>>348
ピュアな方ですね（笑）その気持ちを忘れずせっせと原稿をお描き下さい（笑）

350 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 03:15:33

つまりここに書き込んでるのは原稿描いてる暇がない
ねらーばかりという事ですねわかります

351 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 03:21:32

>>348
プロつってもいろいろあるんだが…

そもそも俺は二次選どころか
投稿も持ち込みもせず営業から漫画家になったｸﾁで
世の中にはそういう感じで348が考えるルート以外で
漫画家になってる奴もけっこういるってことを
一応言っておくよ。
もちろん、そういうルートで入った漫画家には
入ってからの苦労が絶えないわけなんだが。

352 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 03:25:04

>>351
食える？

353 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 03:29:15

>>339
>>336
レス読み返して整理してみたが、233に矛盾あったとしても、
それよりこの流れで荒れる原因になったレスしたのは
259、268=294？(煽りネラー)な気がするが？

268は259と264の発言が琴線に触れたのか
264が270のレスで259ではないと言ってるにも関わらず、259だと勘違いしたまま煽り続けてる。
頭に血が上ったのか、259で自分はアシではないネラーだと自己申告
あと一人かもしくは268=294が参戦して
このスレにプロなんかいるわけない等、煽りを繰り返してるだけで
ほぼこいつらの独壇場だっただけじゃないか？

354 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 03:33:29

>348
釣りなのかなあ…もう真っ赤になって涙まで浮かべて
信じて読んでたしレスしてたのに、ばかばかうそつき！みんなキライ！
みたいな感じがレスから漂ってきますが大丈夫ですか？

二次選？で落とされるって、投稿のこと言ってんのかな。
背景のスピードなんか投稿に関係ないだろ？漫画家は漫画が面白かったらいいんだよ。
自分の知り合いのかなり腕のいいアシが行ってる青年誌の先生なんて
すげー売れっ子だけど背景のアタリもろくにとれないし、パースも全然ダメらしいぞ。
だけど売れてるし、実際漫画面白いよ。もっと頭を柔軟にする努力しなよ。

355 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 03:35:14

>>353
深夜に分析報告御苦労さまです

つ⑩

356 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 03:35:16

ひゃー、１日置いて覗いたらこんなに荒らしてしまってたとは。
そもそも俺の書き方が曖昧でいろいろ誤解を生んだわけで、本当に申し訳ない。
素性を明かして同時にブログでも「このスレの何番は俺です」って書けば証明できるんだろうが、その勇気はないしなあ。
一応、20年選手でコミックスも50冊以上出してるんだが・・・。

背景は心底集中すればアシさんと同じくらいの時間で描けるかもしれん。
でも、１人だとさぼるでしょ。アシさんも家で描いてきてって言ったら、俺の仕事場で描く倍の時間がかかるかも。
やっぱ、２人で締めきりに追われて描くと違うと思うな。

357 ：351：2008/10/14(火) 03:35:17

>>352
青年誌系だから月産５０ページくらいでも
一応食えてるよ。
単行本も普通に出るし。

ただ、少年誌の１０００本ノック（ネームのやり直しの残骸）を
踏み超えてきてる作家さんはホントに地力がついてるな、って感じで
それに引き換え、自分には表層的なもんしかないなーと
思えてしまうことがたまにあるんだよね。
そういう漫画家さんと話をしてても、
すごいなあ、俺って薄っぺらだなあ、と恐縮してしまうことが多くて。

358 ：353：2008/10/14(火) 03:35:40

訂正。
×259で自己申告
○294で自己申告

くだらん事長々すまん

359 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 04:07:43

>>351
素人にはいくら業界の事言ってもわからんよ。
思い込みが激しいし、体験してないから想像の域を出ない。

自分が知らない、想像出来ない事を言われるだけで
自称プロだとか、ありえないとか、煽られるなら
何故このスレが必要なのかわかんないなぁ…。
素人が知らない事を知ってるからプロなんだよ投稿者さん。
それを聞きにくるスレじゃないのかいな。
投稿者の中にはココにプロなどいないと思いたい人が多いのかな。
というより、プロは妬みの対象でそもそも教わる気はない感じがするな。
作家と志望者が交流するスレがなかなかないのはそういう事かなぁ
漫画家がアシや投稿者に質問する事なんか無いと思うし。

360 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 05:03:10

「二次選」でどうとか、まさに素人丸出し、投稿者丸出しだなｗ
こういう言葉を書くと業界を知ってるような気になってるやつは100％素人ｗ

361 ：243：2008/10/14(火) 05:15:24

>>356
伸びたすよー
昨夜の分はあまり知らないけど

志望者よ頑張れよ
なり切るならここじゃなく漫画でな

362 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 07:23:29

なんだこりゃ荒れる荒れないに問題すり替えて逃げようって腹かよ>>353は

>>351特殊なケースなんだろ？俺が個人的に知ってる漫画家にもいるぞ
そういうのが。名前出せばたぶんここじゃお前なんかより知ってる奴が多いよ
そんなモンここで一般論にする必要あんのかね、あ？オイ自称青年誌のプロさんよ

プロが答えたはずの>>233がほか住人に散々突っ込まれて
苦しい言い訳ばっか並べてんじゃん、突っ込んだヤツラは
みんな思い込みの素人意見かこんなプロもアマも素性も出せないのに
延々自分におべっか批判に悪口具体的な説明一切ナシで伸ばせるスレなんか
イラネ、まだやるんならプロが使うのが前提の業界板ではなく

素人が使うのが前提の漫画家志望者板を建てて
志望者と志望者の相手がしたいプロだけで勝手にやってろ、と
いってるんだよ

363 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 07:38:51

>>354
どうなんだ？お前からしたら>>233が言うような高いハードルのアシ条件は
素人の思い込みか、頭固すぎんのかよ、答えてみろド素人の怠けん坊

364 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 09:55:47

>>362
はいはいワナビチョン乙

365 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 09:56:58

>>363＝362
はいはいついでにこっちもワナビチョン乙

366 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 09:57:41

かわいそうにね。おこちゃまなんですね。

367 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 10:08:39

いい加減にスルー出来ない？放置が一番ですよ
IDが出れば専用ブラウザでNGIDに出来るのに・・・

368 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 10:19:40

362は荒らし認定しますた。

362とおぼしき奴が来たらスルーです。
多分昨日もこのスレで暴れてたやつです。
そして多分定期的に「自称プロw」的な煽りをして、他のスレでも暴れてます。

369 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 10:55:55

>>365
いつ寝るの？これから寝るの？

370 ：名無しさん名無しさん：2008/10/14(火) 11:12:19

>>369

S A G E ろ！

371 ：名無しさん名無しさん：2008/10/15(水) 17:39:15

はふはふ

372 ：名無しさん名無しさん：2008/10/17(金) 13:46:23

くれなずむ

373 ：名無しさん名無しさん：2008/10/17(金) 21:54:43

原稿を送るときに使う補強アイテムって何を使っていますか？

普段はダンボールを使っていたのですが
今回ページ数が多いため、ダンボールを入れるとギチギチで
袋が破れてしまいました。
ダンボールのほかに薄くて硬い補強アイテムがあったら教えてください。
よろしくお願いします。

374 ：名無しさん名無しさん：2008/10/17(金) 21:59:12

段ボールを封筒の外側に添えて
更に大きい袋にいれて送る。
又は段ボールで封筒を挟んでぐるりとテープ留めして送る。

375 ：名無しさん名無しさん：2008/10/17(金) 22:01:31

デビューできたんだが目茶目茶親身になってくれた
担当さんにどうお返ししたらいいだろうか

376 ：名無しさん名無しさん：2008/10/17(金) 22:03:01

ヒット作家になることだ

377 ：名無しさん名無しさん：2008/10/17(金) 22:04:23

難しい事言ってくれるなｗ
確かにその通りだよ

378 ：名無しさん名無しさん：2008/10/17(金) 22:04:42

.　　　　　　　∧ ∧　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　（ ´⊇｀）　＜　貴様はもう不要だ・・・。
　　　　　＜⌒i｡___!＞.　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　＾ヽ ) /~i＿!! ☆
　　　　　〉　　　／　　! E）/ ｶﾁｯ
　　　　 /　　／　　 ||￣
　　　　i 　／|　　　　||
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　　 / /　 /　|.　 |.　||　　　　　　　　　　うわあああああ～
　／ /　　|　 |　 |.　||　　　　　　　　　　　　　|　|　 |　|　
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379 ：名無しさん名無しさん：2008/10/17(金) 22:31:41

ひでえｗ

>>375
おめでとう。そして裏山。

380 ：名無しさん名無しさん：2008/10/17(金) 22:53:11

賞をとったら有名な作家の人がくる忘年会とかに呼ばれるんでしょうか？
別に掲載が決まったわけではないのですが…

381 ：名無しさん名無しさん：2008/10/17(金) 23:44:58

>>380は何のために賞を取ったんだ。
出版社の謝恩会とかに行くためなのか…

基本的に掲載もされない志望者は呼ばれない。
当たり前だ。
出版社の規模によるけど
新人で連載してなくてもコンスタントに掲載してる有望株なら呼ばれる。
てか、デビュー（掲載済）でも大きいとこなら呼ばれない。
そんな人たくさん要るからな。だったら関係者を呼ぶね。
そういうパーティに行きたいなら、関係者のコネつくって同伴者になった方が確実。

382 ：ＰＳＰだから改行出来なくてゴメン：2008/10/17(金) 23:50:34

キャラを人に見せたら見た目が似てるキャラが他誌にいるって言われた。　見た目変えたら物語破綻するし、どうしたらいいかな？

383 ：名無しさん名無しさん：2008/10/17(金) 23:51:18

ムカシは誰でも呼ばれるよーなパーティもあったけどね。
この頃は自分もとんと縁がなくなったから、今でもやってるかどうかは
わかんないや。
ホテルのデカい宴会場借りて全社上げてだから、
誰が来てるかもわかんない立食パーティ。
欠食児童みたいなアシを引き連れて作家が来るようなさ。

でも小さな編集部ごとのパーティでも、よっぽど編集に気に入られてるとかで
なきゃ、有名作家さんなんて紹介して貰えないよ。
新人はたいてい新人同士で隅っこで固まってる。

384 ：名無しさん名無しさん：2008/10/18(土) 00:10:42

>>382
変えられるパーツは１つもないの？
髪の毛の色を変えることもできないの？

385 ：名無しさん名無しさん：2008/10/18(土) 00:23:19

髪の色は変えられるんだけど大事なパーツが二つも似てんだよね

386 ：名無しさん名無しさん：2008/10/18(土) 00:56:39

鼻毛で戦うとか、手がむにょーんと伸びて戦うとかだとまずいだろうけど…
（その場合はなんか伸びる箇所を変えるとか伸びる理由づけを変えるとか）
邪眼のデザインが似てるってんならデザインだけ変えて
邪眼設定はそのままでもいいと思う。
ありふれてる設定だしいっぱいかぶってる作品あるし。
あと物語の根幹にかかわりそうな身体的特徴つったらなんかあったっけか。

387 ：名無しさん名無しさん：2008/10/18(土) 00:58:09

>鼻毛で戦うとか、手がむにょーんと伸びて戦うとか
ﾊﾞｼﾞﾘｽｸかよｗ

388 ：名無しさん名無しさん：2008/10/18(土) 01:05:08

変えられる部分を極力変えるしかないのでは
その大事な２箇所も少しでも違う書き方にするよう試行錯誤
もし担当がついてるならその上で「○○と似てしまったんですがどう思いますか？」と相談
担当なし投稿段階ならそれで完成させてしまえ
もし載ることになったらそれから上記のように相談
載らない結果なら気づかれないし、カットが載ってスレ等で言われたとしても一瞬だ

389 ：ありがとうございます：2008/10/18(土) 02:01:40

デザインなどなるべく変えたりして、まず投稿してみる事にしてみる事にします！　　

390 ：名無しさん名無しさん：2008/10/18(土) 13:23:38

>>383
ｓｈｏｕ学館って何年か前、経費削減でパーティ止めたそうだ
まだ復活してないのかな

391 ：名無しさん名無しさん：2008/10/18(土) 14:18:24

去年の暮れ、小額間パーチー行ったよ。招待状貰った人が誘ってくれて。
作家１人で３人まで連れていけるんだって言ってた。＜友人
飽田はもう随分前から止めた状態だね。
週栄社は部門（少女・少年…等）で分けてるって聞いたけど、どうなのかな？

392 ：名無しさん名無しさん：2008/10/18(土) 16:01:16

☆☆漫画家を目指している人の広場・ヲチスレ☆ ☆
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1224312820/l50

393 ：名無しさん名無しさん：2008/10/18(土) 16:59:50

>>391
飽田は編集部ごとに忘年会か新年会を持つよ。
だから他誌の作家との交流がない。orz
グラビア班も作家とわけて新年会（または忘年会）やるから
グラビアアイドルとも交流がもてない。orz

394 ：名無しさん名無しさん：2008/10/18(土) 21:01:10

パーティーかあ
あのバイキングの残りは捨てるのか、帰り際毎回気になる・・

395 ：名無しさん名無しさん：2008/10/18(土) 21:35:48

タッパー持ってこうぜ！

396 ：名無しさん名無しさん：2008/10/18(土) 23:52:12

編集さんに頼んでドギーパック作ってもらえｗ
私はそうした（ことがある）ｗ

ついでに花も頼めば貰える場合もあるよ。

397 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 00:15:18

食べ物を粗末にすることこそ恥ずべき行為だ
と言い聞かせ恥を忍んでいろいろつめるよそういう場でも

398 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 03:34:51

自分、出版社パーティなんか緊張しまくりで何食ったかよく覚えてない。

399 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 07:39:36

ホテル側が屋形船の帰り際みたいに
お持ち帰りくださいとパックを出してどんどん入れてくれれば
持って帰ろうと思う人もいるだろうなあ。自分も持って帰りたい。

400 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 12:17:00

売れっ子もたくさんいるそんな席で、そんな貧乏臭い事したくない…
いや、自分も持って帰りたいのは山々だけど
それ見られて「売れてないと大変だな～w」みたいな会話されそうだ。
小さなプライドだが、ちょっと豪華な料理が出たくらいで
動じない売れっ子になるんだ、という意味で持ち帰りたくないw

401 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 12:22:32

そういうことじゃないの

402 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 14:08:06

>それ見られて「売れてないと大変だな～w」みたいな会話されそう

すごすぎる自意識ｗ
誰も売れてもいない貧乏漫画家のことなんて見てないつうの。
これは煽りでも何でもないからね。

403 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 14:40:24

そうだな。
「そんなやついた？」がデフォだろうな。

404 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 15:09:54

食い物は自意識の物差しじゃねーぞ

405 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 15:47:06

>>402
うちは中小なので思いっきり売れっ子と同席するし、話すし、声かけられるし、
しかも作家が少ない女性だけの狭い世界なので、
パーティ後にはどんな服着てたとか、誰と誰が仲良しだとか
ブスだのオバだの、思いっきり噂されるジャンルなので、ありうる話だと思った。
デカい大手なら気にもされないだろうけど。

406 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 15:55:02

もしパーティの残りを持って帰れる
システムが用意されていたら
そんな噂をする連中などほっておけ。
食い物をもったいないとおもうのと
友達関係の話とは次元が違う。

407 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 16:00:18

高級ホテルでの立食パーティは基本、食べ物にがっつかないのがマナーなんだよ…
もったいないのはわかるが、それがマナーなんだから
タッパに持ち帰るとか、そういう庶民の発想やめようぜ

408 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 16:04:36

そんなことは百も承知。
それはもったいないってのが話の発端。

409 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 16:07:12

今まで食中毒だの心配して持ち帰り認めなかったチェーン店が
持ち帰りさせるようになったりと、また時代が変わってる。

410 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 16:07:41

もったいないとか馬鹿にするやつが馬鹿とか
立食を持ち帰るなんてマナーが悪いんだから、
それを恥ずかしいと思わない人間が多い事に逆に驚いた。
それはコソコソ噂されても仕方ない。貧乏くささ極まりない。
出版社パーティ程度だからまだいいけど、
もっと迎賓が集まる場だと恥かくよ。行く機会ないけどさ。

411 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 16:10:59

恥と思う方が遅れてる感じ。

412 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 16:14:23

本当のセレブは立食には手をつけないらしいな。
あれは交流目的の社交場だから、
テーブルにかじりついてるやつ＝人脈がない、出世しない奴と思われて相手にされない
実際出版社パーティでもそうじゃないか？

413 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 16:15:23

うちからタッパー持って行って
つめて帰るって話じゃないんだろ？

414 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 16:18:59

>>411
遅れてるとか遅れてないとか自分基準だろ、それ
しきたりはしきたり、礼節は礼節、習慣は習慣、文化は文化
流行廃りなく決まりなんだから、変わらないもんは変わらない。
高級な立食の社交場に行った事がないんですね。早く売れましょう。

415 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 16:24:32

>>405
うちも基本編集部内パーティーでレストラン借りてやる規模。
女性誌だから女性しかいないのも一緒。
雲上の大御所も同席だけど、新人は編集が気を利かせて声かけたり
紹介してくれない限り、そういう大御所とは話せないし声もかけられない。
大御所は大御所同士で楽しくやってるか、あるいは編集が接待してるからね。

>パーティ後にはどんな服着てたとか、誰と誰が仲良しだとか
>ブスだのオバだの、思いっきり噂される
一行目はまああるとして、二行目は自分自身ウワサしたことないし
周囲でも聞いたことない。美人はウワサになるがブスだのはないよ。
作家もキャリアがあるのは全員オバだしね。
基本的に人の見た目とかどーでもいい。普段も会う人じゃなし。

405がそうだとはいわないが、405が描いてる雑誌の作家って
すごく心根が貧しい気がする。

416 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 16:27:19

>>411
普通お土産としてホテル側が用意してくれるんだよね、持ち帰り用は。
それ以外、バイキングの物を適当に詰め合わせて
持たせてくれるサービスはある(だろう)けど
体裁上「ある」けど、普通は使わないんだよ。
まぁ、そういう意味不明なマナーってあるじゃん。どこにでも

417 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 16:27:43

>>414
実際持って帰る人いないし持って帰れないから、
持って帰れるようにしたらどうかって話じゃねえの。
いまスタイルとして金持ちほどエコだよ。

418 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 16:33:06

そんなに持って帰るのに拘るなら、ここに書くよりホテルに提案した方が早いんじゃ

419 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 17:27:36

>>405
中小で女性だけでパーティがある
ってことはBL系か

420 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 17:46:29

TLとかほんとにあった系もほとんど女性作家じゃない？

421 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 17:54:22

>>420
TLとかは案外その出版社の他の雑誌とかとひっくるめて
けっこう大きいパーティすることが多い気がする。
角川とか竹とかのパーティなら出たことあるけど
けっこう規模でかかったし、男性作家率高かった。
女性作家ばっかりのパーティつったらやっぱBLじゃないかな。

422 ：名無しさん名無しさん：2008/10/19(日) 23:39:11

お持ち帰り談義盛り上がっててﾜﾗﾀ

423 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 05:47:51

やたら絡んでくる奴が１人いれば、大抵どんな話でも盛り上がる
…良くも悪くも

424 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 09:46:19

自意識過剰・誰もそんな奴見てネーよなんてあてはまるのは普通の人。
漫画家は人間観察が基本なので、悪い意味に取ったり噂まではしなくても
観察されてる可能性は高い。
それでものすご～くデフォルメされて超貧乏キャラとして使われるのさ。

425 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 09:56:07

自意識過剰来た

426 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 11:17:10

>425
ちゃんと人を観察しないからステレオタイプのキャラしか描けないんだよ

427 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 11:34:21

人間観察好きでも、自分がどう見られてるか
気にならない変わり者が漫画家に多い気がするけどね
ふだん大人しいのに、盛り上がると大声出すとか、熱中すると回り見えないとか
ファッションやもお洒落に興味ないか、興味あってもズレてる人間が多い気がする
どんなに自分が格好に気をつけてるつもりでも、猫背だったり話し方だったり
あ…こいつオタク(同業)だなwと、体裁を気にしない人間が多いような。
つか、気にしてたら漫画家になんかならないと思うw

428 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 11:45:00

いいじゃん、億持ってれば。

429 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 11:52:33

漫画家は社会不適合者だから
それでも許されてるのは１０万部以上ヒットした数１０人だけ。

430 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 11:52:35

金持って美形で優秀で華やかな勝ち組も世の中にはいるがな～…
漫画家はダメ人間が金を手に入れる唯一の職業かも知れん。俺の事だがな。
けど、その頼みの綱の金も懐寂しいとなると
生物としてはただのダメ遺伝子しか残らんつまらん人間だとは自覚してる。

431 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 11:56:08

>>429
初版でも10万ならゴロゴロいるぞw累計100万以上の間違いじゃ？
君がもし初版10万で、それを自負したい作家なら、
別に数十人って程の売れっ子ではないぞ？

432 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 12:00:46

累計で数十人なら1000万部じゃねえの？
初版100万ならそうかもだけど。
累計100万なんて腐るほどいるだろ。

433 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 12:39:01

初版100万って海賊の漫画しか聞いたことないけど、他ある？

434 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 12:39:13

初版１００万部ってのはホントに一握りだなあ…（遠い目）

435 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 12:46:28

単刊初版10万なら売れっ子の部類だけど、
売れっ子レベルでいえばごく普通の売れ具合だわな。
ただランキングに入り出すと、雪だるま式に膨れ上がるから
もしそれが1巻めで、単刊10万～20万超えたら、100万が射程に入ってくると思う。
だから初版10万は大きな壁かも。

436 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 12:49:14

>>433
ちょっとぐぐってみた。ジャンプだけの情報だけど。
ワンピ初版２２０万部
ナルト初版１８０万部
ハンター初版１５０万部
ブリーチ初版１００万部
テニス初版１００万部

437 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 12:56:23

ジャンプすげぇ！
つう事はほとんどジャンプしか100万超えは無理って事だろうな。

438 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 15:12:45

ナルトの初版が180万なんて聞いたことねーぞ

以下を参考にしろ
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/

439 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 15:30:12

ジャンプで連載してえええええええええｗｗｗｗ

440 ：名無しさん名無しさん：2008/10/20(月) 20:15:34

まぁ…実際よりはオーバーめに申告するからな、発行部数

441 ：名無しさん名無しさん：2008/10/21(火) 00:32:42

初版20ちょいだぜ
生活できて幸せだぜ
でも漫画に何もかも吸い取られるぜ
チン毛一本残らないぜ

442 ：名無しさん名無しさん：2008/10/21(火) 01:37:24

>>441
おおっ、ジャンプ以外の雑誌の中でなら売れっ子だなぁ。ウラヤマシス
売れても売れなくても、漫画に魂吸い取られるのは同じですぜ。
還元されてるだけマシではないか。

443 ：名無しさん名無しさん：2008/10/22(水) 01:52:13

ジャンプに連載もつ時点で選ばれた何万分の一でしょ
ふつうのコンビニで売られてる雑誌に２年連載できないと難しくないか

初版５万部で消えていくやつらもたくさんいるし

444 ：名無しさん名無しさん：2008/10/22(水) 02:54:21

忘れるほどかなーり前にデビューして何本か読み切り描いてフェードアウトして
今さらと言われるのを承知で投稿から再チャレンジしようとしてるんだけど
前の雑誌に投稿したらぶっとばされますかね。

別紙に投稿するにしても一応元のところに完全にふられてからにしたいんだけど、
まんがスクール的なものに送ったら怒られるかな。
記憶のブラックリストに入ってる率の方が高そうなんでスルーされるだろうか。

445 ：名無しさん名無しさん：2008/10/22(水) 05:34:16

>444
読みきりの頃の担当さんに連絡取れないほど
そんなに不義理な事でもしたの？

あなたから次のネームを見せる等、アクション起こさないで
そのままフェードアウトでほったらかされたんなら
担当もあなたに期待してなかったんじゃないかね？

446 ：名無しさん名無しさん：2008/10/22(水) 06:13:47

国民年金の満期は40年か・・・・こら訂正。

447 ：名無しさん名無しさん：2008/10/22(水) 06:15:55

誤爆ｽﾏﾝ

448 ：名無しさん名無しさん：2008/10/22(水) 09:36:58

質問です。
漫画家って芸能人が芸歴で上下関係が決まるみたいなのありますか？

449 ：名無しさん名無しさん：2008/10/22(水) 09:54:11

個人の実力作業です
まったくないです

450 ：名無しさん名無しさん：2008/10/22(水) 09:55:09

ある程度あるよ。
芸歴でも漫画家歴でも長い人は淘汰を勝ち抜いた人だから。
長い人が現在ヒットを持って無くても業界の若手に尊敬されるのは
芸能人も漫画家も同じだし、
長いだけでは仕事面で優遇されないのも同じ。

451 ：名無しさん名無しさん：2008/10/22(水) 10:09:01

>>448
自分より早くデビューした人を「にいさん」と呼ばなきゃいけないとか
自分より後からデビューした人には飯をおごらなきゃいけないとか
そういうしきたりはないけどね

452 ：名無しさん名無しさん：2008/10/22(水) 10:42:26

漫画家はほかの作家と一緒に仕事することがないので
パーティで先輩先生に挨拶するくらいだな。
そういう機会がなければ関係ないし。

453 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 07:58:05

現役で働いてる方達に聞きたいのですが、マーチ文系社会学部生のの私が漫画の出版社で働ける余地はあるでしょうか。
一口に漫画と言っても色んな職種や業務があると思うので。

454 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 08:00:10

>>453
お前さん自身がマンガの出版社で何をしたいのか語れ。
話はそこからだ。

興味があるので出来ることがあるのならやってみたい、と思っている程度なら
悪いことは言わん、やめとけ。

455 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 08:02:54

コレをしたいんですができますか？ならアドバイスもできるかもしれんが
色んな職種や業務があると思うので俺に合ったものを教えてください！じゃ
他池としか

456 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 08:22:11

>>454
>>455

確かにそうでした。
最近よく経済の番組で漫画が取り上げられてるのを見て、漫画・アニメが及ぼす社会的貢献、とりわけ海外に及ぼす影響について興味を持ち始めました。卒論もそれで行こうかなと考えています。
ただ漫画は日本では社会的な地位が高いと言われていますが、未だに偏見はあると思います。
ですから漫画の社会的地位を上げるための取り組みと、漫画をより世界に広めるよう働きかけたいと考えています。
もちろん根本には、漫画が好きで、これは他の娯楽（映画やスポーツなど）より優れているという思いもあります。
こんな感じです。抽象的すぎてスイマセン。

457 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 08:30:47

そりゃお前、編集者じゃなくて書店経営か文科大臣目指した方がいい。
これからも良い読者で居て下さい。俺の雑誌も買ってね。

458 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 08:34:17

国民全員がｱﾎみたいな面して漫画読んでる国なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
社会的地位上げる必要なんて全くない。
漫画はおやつ！

459 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 08:40:06

>>453
マーチ大学なら出版社片っ端からうければいいじゃん。
専門卒で編集になりたいとか言う質問者が多い中で、可能性は大あり。
ただし倍率はかなり高い。
大きい出版社ほど希望の漫画に行けない可能性もある。
漫画に特化した出版社もあるのでそういうところを選ぶとかね。
編集でなくてもいろいろと関連仕事はあるし。

460 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 08:51:37

>>458
そうか？
俺は密かに危機感感じてるが…。これから少子化だしそうでなくともインターネットとか娯楽が増えてるのに漫画なんてまして…。
任天堂がやったみたいに大人や高齢者にターゲット広げてかないと将来縮小必至だろ…

461 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 08:58:45

オレの描いてる出版社は大手の子会社だが
3人の採用に200人来たってよ。斜陽の業界でもまだまだ大変。

462 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 09:14:23

漫画を読むのが好きなので漫画に関連した仕事をしたい、漫画文化を広めたい→書店員ｵﾇﾇﾒ、良い読者でいてね
漫画を読むのが好きだったので俺も漫画作りTEEEEEE！→
1　どんな漫画でも読むよ、雑誌は全部読むよ、絵が描けません　→編集者ｵﾇﾇﾒ
2　好きな作家だけ読むよ、コミックス派です、絵を練習してます　→漫画家ｵﾇﾇﾒ
3　好きな作家に関われるだけで幸せ、絵もそこそこ上手いよ、体力自信あります　→ｱｼｵﾇﾇﾒ

463 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 09:15:13

>>456
広告業がいいんじゃないかな

464 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 11:25:07

２０人近い編集者と仕事した経験のあるマイナー漫画家（１０年選手）だが
編集者になる人って、よくもわるくも漫画を冷めた目でみれる人じゃないといけない気がする。
あまり漫画に対しての志が高すぎたりすると
視野が狭いというか、こだわりがありすぎて仕事しにくい。

465 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 12:05:04

あくまで読者というか、マネージャー目線でいて欲しいよね。
漫画家目指してなれなかったとか、自分が漫画作りたい！
という意気で編集になったタイプが最悪。
なまじ少し描ける(と勘違いしてる)編集は、
「作家は自分の理想を形にする為の道具」と思ってるから嫌。

466 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 12:43:07

>465
禿同意。
デビュー前についた編集がまさにこのタイプで
原稿にラクガキとかされた。
原作目指してたらしいというか、某原作者の
ゴーストやってたって話だったけど
一度出してきた話は箸にも棒にもひっかからなくて…
でもそれをなんとか読める話にしてやれば、
自分の原作が良かったからと勘違いしやがる。

467 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 14:32:08

おまいらの周りの編集者の学歴てどんなもん。なんかうちに国立卒のやつがいるんだが。何考えてるんだ

468 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 14:39:50

早稲田、早稲田、早稲田、法政、アメリカ？大、明治って構成

469 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 14:52:37

何を間違ったか東大出の編集と仕事をしたことがある。
一本連載お世話になった後、俺が都合で雑誌を変えたんで、どうしたかなと思っていたら
退社して司法試験に受かったそうだ。
話も趣味も合うし指摘も的確で編集としても優秀だったが(少なくとも俺には)正直安心したw

470 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 14:54:16

なんか編集者が社会的弱者の受け入れ場みたいないいまわしだな

471 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 14:56:22

>>470
飛びぬけて優秀な頭脳は社会のために生かすべきだと思うんだ。

472 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 15:07:26

旧帝大出の漫画家だって今で珍しくないんだから別にいいじゃん。
どうしても漫画やりたかったんだろ。

473 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 15:22:46

>>471
同意。漫画編集やるなら別に東大でなくたっていいわけだし
個人の自由だとは思うけど、単純にもったいない。
そんな頭脳と努力出来る性格、よい家庭環境に恵まれて育ったなら
やはり特別な天命を授かったと思って、社会に生かして欲しいぜ。

474 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 15:27:46

編集者ってやっぱ、待遇と給与悪いの？

475 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 15:31:33

会社による。
でかい会社なら給料は良い。

476 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 18:19:09

>467
何考えてるんだとは
国立を採用した方？国立出て編集者になった方？
そして何がおかしいの？
何に引っかかっているかさっぱり分からん。

477 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 18:40:23

>>469
そういう人は色んな引き出しを持ってるから
たいていの人と合うんだよ。

と頭が良くて出来る人と話すたびに思う。

478 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 18:43:30

頭いい奴は合わせる力あるな

引き出しない狭い世界で閉じこもってる奴は
身内のどうでもいい話や自分の趣味の範囲をや狭い了見を
嬉しそうに話すから合わすのがつらい

479 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 18:47:47

編集スレ見たら普段は漫画家の事をボロクソに言ってそうだけどな

480 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 20:16:27

>>479
普段がどこかは知らないけど
内心は、どこの業種の社員もそんなもん。
取引先やクライアントの愚痴は出てくる。

職場に限れば普通は上司が
「普段から職場でそういう態度でいると、相手と話したときに
　そういう雰囲気が伝わるから同僚間で愚痴るのはやめろ」
と注意する

２ちゃんでは、注意する人が居ないだけ

481 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 21:59:58

低学歴がウヨウヨしてまつね

482 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 22:05:00

↑自己紹介

483 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 22:08:13

でつまつ久々に見たw

484 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 22:35:43

>>479
今漫画家愚痴スレ見たら編集がぼろ糞に言われてるよ

485 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 23:14:24

まぁお互い様じゃないの

486 ：名無しさん名無しさん：2008/10/24(金) 23:55:37

質問です。
新人賞のデビュー連絡って発売日、もしくは校了日の何日前位にくるんですか？

487 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 00:00:00

担当に聞きな。
デビューするような賞を取る人は担当付きだ。

488 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 00:12:12

自分は担当ついてなかったけど
一発デビューだったよ。

他誌で何年も描いてはいたけどｗ

489 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 00:13:07

論外

490 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 00:16:50

質問ｽﾚだから質問したのに

491 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 01:36:12

>490
そんなの雑誌によって違う

492 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 06:48:50

>>486
題割りあがってからだろうなぁ

基本的に>>491　でしょ
どうしても知りたかったら、編集部に連絡取れば

493 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 06:52:09

>>492
あ、字間違えた・・・台割ﾊｽﾞｶｼｰ

でも、俺10年以上やってるけど（漫画家のほう）あれ台割っていうの
知ったのここ数年だったりする・・・・

494 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 07:24:07

みんな収入どんなもん？

495 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 08:32:05

>>494
聞くなよ・・・(;´Д｀)

ちなみに去年は確定申告額＋10万円
無論、経費とかアレコレ計上してるわけだが・・・

496 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 10:11:11

デビューしても生活ぎりぎりorできないような作家はどうしてんの？
続くとも限らんし
同人とかアシとか？

497 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 10:35:40

それもあるし、普通にバイトや、勤め人と兼業とか、自営業と兼業とか
家が金持ちなどいろいろ。
こういう手段を何も持ってない人はいなくなる。

498 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 10:39:02

悲惨極まりないな

499 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 18:36:14

連載中はずっと漫画にかかりきりになるから、金を使うヒマがない
だから金はたまるぞ

500 ：名無しさん名無しさん：2008/10/25(土) 19:11:46

中途半端に隔月連載とかきついぞー。

501 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 07:46:34

☆☆漫画家を目指している人の広場・ヲチスレ☆ ☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1224908957/l50

502 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 18:48:15

編集さん、
連載する新人の居住地って、
東京に近い方がいいわけっすけど、
離れるとしたら、どこまで離れたところに住んでいいんですか？

503 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 19:29:20

どこまででもいいよ

504 ：名無しさん名無しさん：2008/10/26(日) 19:41:21

１時間半程度の通勤圏以外なら
どんな地方でも外国でも同じ。

505 ：５０２：2008/10/27(月) 00:44:41

そうなんですか・・・
もっとシビアじゃないんですか？
「新人だったら、直接会って話す機会を多くしないといけない！」とか・・

通信網の発達のおかげとか、あったりするんでしょうね

506 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 02:05:40

>>505
全然関係ない。俺プロ7年めの地方漫画家だけど、
デビューから編集には年1～2回くらいしか合った事ないし
編集部には一度も行った事ないが、連載出来てる。
今は大阪、名古屋、東京隣接県なら航空やバイク便利用で当日に届くし、
デジタルならどこに住もうがそれこそ関係ない。
行きたいなら上京すればいいけど、売れない(仕事ない)うちに上京なんかしたら
他の仕事しなきゃ食っていけなくなって、本末転倒
世は売れればどこに住もうが関係ない。

507 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 04:58:13

>>505
直接会って話す機会を多くした方が良いと思うなら
上京すべし。対面の打ち合わせは良いにこしたことない。
それは編集が考えることではなくて君が考えること。
地方でやってる漫画家も多い。
細かいカットとかの仕事を急に振られたりとかはあるかもしれないが
近くにいることで採用されるアドバンテージはほとんどない。

508 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 08:57:17

アシの確保が最大の問題点じゃないの地方。

509 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 11:04:49

名古屋は当日便なくなっちゃったよ。
チャーター便は５万と言われてガッカリ。
まあ、1２時間早く上げれば済む話だが。

510 ：５０５：2008/10/27(月) 18:30:14

みなさん、ありがとうございました
参考になりました
ポイントをあげられません　すいません・・＾＾

511 ：名無しさん名無しさん：2008/10/27(月) 22:01:09

まぁ同レベルの新人が二人居たとして、一人が都内、一人が地方なら都内の方がほんのちょっとだけ有利だけどな。

512 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 03:32:44

ちょくちょく編集部に顔を出すの方が奴が
可愛くなるのは人として当然だがな。

513 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 07:29:45

会議で秤にかけられるときは条件一緒だろうけど。
他の編集にはちょくちょく顔出してるとか無関係だし。

514 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 15:02:23

一回会議ちゅーものに出てみたい
そんでプレゼンさせてほしい

515 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 19:06:00

上京しようと思ってたけど、関東直下型地震が来る確率が高いので
やっぱりやめた阪神大震災経験者の俺

516 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 19:24:01

>>515
関東が潰れたら出版社が軒並み無くなるんだぜ？
職業的にはどの道死ぬｗ

517 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 19:33:21

>>516
もしそうなったら地方発信、ネット発信の出版社がゴロゴロ
台頭してきそうな気がする。
これからはほんと、何があるかわからんよ。

518 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 19:38:27

阪神大震災経験者の俺の経験から言うと、そんな極端な事には多分ならないw。
ここ15～20年以内に作られた建物は、阪神大震災クラスでも一棟も倒壊してないし
例え被害が出たところで、全ての出版社会社が
倒産するほどの極端な被害は考えられない
しばらくマヒはするかもだが、普通の会社なら2～3ヶ月したら業務は戻り始めるし
1～2年もしたらほとんど元に戻ったよ。倒産したのは元々資金繰りが悪かった所。
職を失う心配だったら、むしろ人気なくなるとか、
出版不況で廃刊する方がずっと確率が高いw
そんな事より、あんな震災経験を二度としたくないだけ。
直下型は身体が跳ね上がるくらいの衝撃だったから

519 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 20:19:03

地震は怖いよなー・・・
でもまあ、いつどこにくるか予測のわからないものだしどこにいても一緒じゃ？

520 ：名無しさん名無しさん：2008/10/28(火) 22:37:10

逆に考えるんだ。
地震と言う大規模災害の経験を漫画に生かす事が出来る様になったんだ。
アンタの次回作が楽しみだ。

521 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 11:36:18

災害にはあいたくないなー
今追い込み中の完成間際の原稿が災害でおじゃんになったら切ない
家が潰れたら避難所で描くのかな…

522 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 13:36:42

築15年以内の建物、アパート、欠陥住宅w以外なら、
ほぼ震度7クラスの地震でもまず全壊はないから大丈夫。
それより電気、水道、ガス、が止まったり
火事になったり、交通マヒによる生活物資の滞りで
2週間くらいは水と食料確保に奔走するから、漫画どころではないと思う。
阪神大震災ではほとんどが火事による一酸化炭素中毒死か、
衝撃による脊椎損傷による死で、下敷きによる圧死は少なかった。

523 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 13:41:21

あ、築15年以上の間違いね。

心配なら、家具の配置を今から考えておくとかするくらいしか、備えも意味ないよ。
震度7クラスなんか、実際起こったら人間は何も出来ないし
基本そのクラスの地震は死ぬか生きるかで、生き残れたらほぼ助かる。

524 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 13:53:42

＞＞衝撃による脊椎損傷による死

ゆれでグキってきて死んじゃったって事？

525 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 14:20:28

>>524
頸椎圧迫、もしくは脊椎損傷だったらしい。ごめ。
つまり頭に物が当たって、圧死するよりは、
一瞬で亡くなった人の方が多かったみたい。
意識があったり、骨折くらいなら救助されて助かってる例が多かった。
それより圧倒的に多いのが火事による一酸化炭素中毒死。
火事さえなければ、生きていた人も多くて助け出されてた。
そして倒壊した家屋に住んでたのは、ほとんどが文化住宅、アパート、古い家に住む
お年寄り、もしくはいわゆる低所得者層の人達
だから普通の家に住んでる人は大丈夫。

526 ：名無しさん名無しさん：2008/10/29(水) 20:45:48

自分の年齢を超えると思われるアパートに住む低所得者層の自分涙目。

527 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 09:40:07

30越えて、老人でもないのにアパートに住まなきゃならない人は人生設計何か間違ってると思うなぁ。

528 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 09:44:15

自分の場合は引っ越しすんのがめんどくさくて同じ所に住み続けてる
住めば都だ

529 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 10:24:10

>30越えて、老人でもないのにアパートに住まなきゃならない人は人生設計何か間違ってると思うなぁ。

なぜ？　良い家に住むのが最高の人生設計でもあるまいに
自分だけの価値観で他人を卑下するのは物書きとしてどうなのか

530 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 10:28:54

編集ならともかく
完全にフリーな漫画家はちょっとやそっと連載してるくらいじゃ
持ち家には住めないだろ。

531 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 12:35:43

俺の担当はアパート住まいね

532 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 12:40:01

3000万の家を買うとして、
サラリーマンなら年収600万以上でやっとローンが組めるくらいだから
自由業なら現金、もしくは頭金を約7～8割突っ込まないと難しいと思う。
そんな現金、人生設計立てたって普通のサラリーマンでもなかなか用意できないんじゃ。
自由業やる事自体人生設計考えてないともいえるけどw

533 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 12:58:00

持ち家や借家じゃなくマンションのことを指してると思うぞ。
モノによってはアパート以下のマンソンもあるけどね

534 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 13:32:21

一戸建ては外の掃除とか外灯の電球交換とか
自分でやんなきゃいけないことが多いからめんどくさいよね

535 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 14:40:28

>>529
ふつうその年齢なら借家でもマンションだろ。
アパートって学生とか老人とかのかなり低賃金な人向けだし。

ただ良い家に住むってんじゃなくて、分相応の住まいが
マンションレベルになってないとなぁって。

536 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 14:43:12

Gペンって自分で削ったりとかの処理できるものなんですか？
たまにインクが先から出ないでｽｶる場合とかあるんですが、
あれどうにかなりません・・？
先生方どうかご教授ください。

537 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 14:51:06

>>536
ちょっとぬらしたティッシュでペン先を強く拭いて
先っちょにはさまった紙の繊維とか、渇いたインクを取り除けば
元にもどるよ

538 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 14:57:17

>>536
使いすぎてそうなるなら、さっさと代えるしかない。

539 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 15:00:07

>>535
自分の知人は自分より収入上だがアパートだ。
アパートでも築3年以内なら、築15年以上のマンションより綺麗で高い所あるぞ

540 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 15:07:06

>>537
ライターで炙って油分を飛ばすようにしてるんですが
不十分だったんですかね・・

>>538
新品なんですよね・・。
鍛錬不足なのかな。

541 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 15:24:10

30代漫画家志望者スレが立たないと何か嫌な事が起こる予感がする

542 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 15:28:49

風が止んだ・・・・！？

543 ：名無しさん名無しさん：2008/10/30(木) 18:12:13

>>540
いまどきライターであぶる必要ないとおもいますよ

Gペンの場合インクがスカルとか出てこないとかは
概ね、インクの濃度、化学変化などが原因ではないかな
たまに初期不良品もあるから、手に合わないのなら
次のペン先を。

544 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 14:53:43

アパートとマンションの違いなんてひとつの建物にいくつ部屋があるかの違いくらいのもんだろ。
うちは一応アパートだがオール電化で漫画家憧れのアイテム、ウォシュレットがついてるぜ！

545 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 14:58:36

水周りって重要だよな

546 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 18:50:30

■ マンションとは？
・鉄筋コンクリートや鉄骨鉄筋コンクリート造の耐火構造
・高層住宅も建てられる
・遮音性が高い
・高級感がある
・建築費もかかるので、賃料はアパートより高い
・エレベータがついていたり管理人がいる場合も多く管理費が高い

■ アパートとは？
・木造や軽量鉄骨造の準耐火構造
・ 2階建てが多い
・構造上、高層住宅はできない
・建築費が安く建てられるので賃料は安め
・エレベータなし、管理人もいない場合が多く管理費が安い

だそうだよ。一般的には。

547 ：名無しさん名無しさん：2008/10/31(金) 20:06:00

確かにそういうものをステータスと見るのは人間社会としては当然のことだが、
その事実を認識した上であえて普通のアパートに暮らす分には、人生設計がどうとかは関係ないだろ

俺の友達は人間的にも立派な公認会計士だが、住居の外装にはこだわり無いと言って木造アパートに住んでるよ

548 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 08:29:28

一般論にローカルな個別例出すのってどうなのよ

「この本売れてるそうだね。」
「隣の本屋で全然減ってないから売れてねーよ」
みたいな論議だよな

549 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 14:51:19

好きな物件に住みゃいい
一般論気にするのも好きにすりゃいい
ね

550 ：名無しさん名無しさん：2008/11/01(土) 22:06:02

一般論を正論と信じてる奴もうざいけどね

551 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 00:26:18

ジャンプでダブルアーツ描いてた人、また読みきり載せるんだって
やっぱ実力あるとチャンスも回ってくるんだね
頑張ろう

552 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 00:42:04

ジャンプって打ち切りでももう一回チャンスもらえるんじゃないっけ？
２回連続打ち切られたらバイバイって思ってたけど

553 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 11:14:10

Wアーツの人、実力あるか？ｗ
連載はもとより読み切りからしてヤバかったが。
編集今度はまともに仕事しろよｗ

554 ：名無しさん名無しさん：2008/11/02(日) 11:17:44

う～ん実力というよりはなんというんだろう
とりあえず固定ファンはいた気がする

555 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 14:28:03

Wアーツはつまらなかった、打ち切られて当然
絵もストーリーも薄っぺらい

556 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 17:15:42

切ない流れ。

557 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 19:30:52

賞獲った読みきりは普通に良かったと思うが

558 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:34:53

Wアーツの人のダメなところは
「話が始まらない」ってとこなんだよ。例外なくそう。
「これから始まる物語」のまま終わる。

559 ：名無しさん名無しさん：2008/11/03(月) 20:36:08

そっち系のスレでやってよ・・

560 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 00:38:59

ワナビとウダツの上がらない志望者と入賞したくらいの勘違い気味な投稿者は
プロ(特に新人)の作品を上から目線で批判したがるのは常。
プロとして載るようになったら、自分も読者や編集部の洗礼を受ける立場になるから
いかに自分が未熟だったか、たった一回でも載る事がどれだけ大変か
思い知らされる事になるから、同業者を批判する愚かさに気付くもんだ。
プロ目指してるなら、人の批判してる場合じゃなく
どうしてこの作家はプロになれたのか、編集から選ばれたのか真摯に学ぶ姿勢が必要
下手とか面白くないとか、そんな個人的な感想や批判じゃなく
面白くないなら、自分ならどうするかノートに描いてみるとかな。
そうする事で逆に自分は敵わないもの、勝るものも見える

561 ：名無しさん名無しさん：2008/11/04(火) 00:55:48

ワナビ（失笑）

562 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 01:00:03

アシスタント物語切ないわ･･･

563 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 01:07:57

お前らの何十年後かでもある

564 ：名無しさん名無しさん：2008/11/05(水) 10:40:00

メジャー誌でやるなら、何がウケて何がウケないかの嗅覚を
ある程度持ってないとなぁ

勝負をかける場所、もしくは作品を読み誤ってる時点で
未来は明るくないよな・・・・・

565 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 00:47:44

だな

566 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 11:06:53

こぶらくだのこぶー

567 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 15:10:58

すいません。
Ｋ談社関係の方、なかよしの新人まんが賞の最終選考日教えて下さい。
もう終わったんですか？

568 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 18:01:29

>>567
投稿したのに編集からの連絡がないからか？
電話来るのがデフォの所なら、〆切日から10日以内にだいたい連絡来る。
二週間何の音沙汰もなきゃデビューに値する大きな賞は取ってない可能性が高い。
デビューなら結構すぐ連絡来る。

569 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 21:43:12

優しいな、おまいさん。

570 ：名無しさん名無しさん：2008/11/06(木) 21:44:17

暇なだけ

571 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 03:10:18

ツンデレめｗｗｗｗｗ

572 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 05:24:58

プロの方は、仕事で漫画を描く他に、
毎日絵の練習や作品研究などの努力をされてるかと思いますが、
具体的に、毎日日課にしてる練習等、どんな事をされてるんでしょうか？

573 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 08:19:49

>>572
俺はまったくやらんぞ
仕事以外に絵を描く暇はない

574 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 08:42:55

あんだけ毎日描いてたら、休日は描かないで休みたいよな…。
でも絵の上手い知人作家は、暇あれば落書してる。
基本練習してる漫画家は、絵を描くのが好きなタイプなんだろう。
漫画家でも絵を描く事自体はそんな好きじゃない奴多いし

575 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 11:54:01

今年から漫画収入が出来たので、編集さんに年賀状出そうか悩んでるのですが。
毎回担当の方が違う場合、それぞれに出すのと、一枚だけ部署宛てに出すのとどちらがいいでしょう？
てかそもそも年賀状って出すもんなんですか？
忙しいし貰ったからって困るのかな…？

576 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 12:23:15

ジャンプのトレジャー1 1月期の締切が１１月３０日だけどやっぱりそこから十日以内に連絡がこないとアウトでしょうか？

577 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 12:53:03

果報は寝て待て

578 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 13:35:28

>>575
メールですまね？
ま、俺は年賀状派だが
もらって悪い気がする人はいないだろうし
名刺くばるようなもんだと割り切ってる
プリントしたハガキにチョコチョコっとメッセージ書いて。
部署宛にはだしたことねーな。

579 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 17:43:59

描かなくても仕事減る事はないけど、
もらった方が印象はいいし残る、ってくらいのもの。
けど、自分はここ数年末進行で出せてないないよ…
編集も知ってるだろうけど、いつも電話であいさつは悪いので今年は出すよ

580 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 18:12:52

>575
毎回担当が違うのかがまず謎なんだが…
とりあえず直近で世話になった人に出せばいいのでは？
大規模な編集部でなければ回し読みしたりするらしい（イラストがかわいいとかだと）
あと、編集部一同宛てじゃなく個人じゃないと埋もれるかもしれない。

私は担当に出してます。面倒だけど、向こうが出してくるので、一応。
オタ友達に出したイラスト入りの使い回し。
単なる偶然だと思うけど、その年からカラーの仕事貰いました。

581 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 21:53:25

献本くだちい

582 ：名無しさん名無しさん：2008/11/07(金) 22:29:41

年賀状、担当に出したことないけどみんな出してるんだな
メールで済まそうと思ってたんだけど年賀状にしてみようかな

583 ：575：2008/11/08(土) 02:43:58

レスありがとうございました。
普通個人宛て且つ一枚なんですね。
じゃあチーフっぽい方宛てにしようと思います。

毎回担当違うのは、純粋な漫画雑誌じゃなくて読み物的な漫画誌なんですよね。
なので企画書作った方が担当になる形です。
板違いか悩んだんですが、こちらが一番近いと思って…混乱させてすみません。

584 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 10:42:50

同じ雑誌や会社の担当なら、どちらも出さないと、
もし編集同士そんな話題になったら、片方が気悪くしないか？
出すなら全員に出す、出さないなら全員出さないどっちかにしないと。

ちなみに自分は同じ出版社で3誌別の雑誌で描いて担当もそれぞれだけど
結構編集同士中で繋っててツーカーだぜ。
言った事も嘘も統一しとかないと矛盾が出て怖いから気を遣うw。

585 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 23:13:17

って言うか社会人ならお世話になった人に年賀状位だせよ。
いつまでバイト気分で漫画書いてるんだ？

586 ：名無しさん名無しさん：2008/11/08(土) 23:17:29

はいはいあんたは偉い

587 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 00:41:32

お世話になってるのはお互い様だと思うが。
向こうだってどうせ社で刷った年賀状に一言添えるだけじゃん。

588 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 00:49:41

うわーｗ　中学生の意見ｗ

589 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 00:51:40

はいはいあんたは中学生より偉い

590 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 01:04:16

年賀状送るのが利益のためかなんかだとでも思ってるのかな・・
内容はどうあれ、送る気持ちみたいなのが大事なんじゃないの。ああいうのは。

お互い様とかｗどうみても社会人の意見じゃないな・・

591 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 01:10:20

うん、だからさ。
気持ちがないのはお互い様って話だよ。

もちろん送りたい人は送れば良いと思うよ。
気持ちの問題だから。

592 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 10:10:21

進行が遅れてると逆に出しづらい。そんなん描いてる暇あったら原稿描けと思われそう
あと年末進行時期のお歳暮なんか、
むしろ宅配業者が出版社に行き来する多忙な時期に迷惑じゃと思う。
実際はっきり言わないけど、そんなもんより「稼ぐ漫画」を描く方が
会社に貢献するから漫画に集中しろ、みたいな雰囲気は感じる。
漫画業界は一般社会と違う独特な所がある。

593 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 11:48:41

業務関係の年賀状は営業活動（ダイレクトメール）のひとつだよ。
営業なしで、ほっといても商品が売れるならいいんだけどね＿。

594 ：名無しさん名無しさん：2008/11/09(日) 12:01:12

年末進行終わってフワッとした時間が出来るから
年賀状を書く時間がないってことはないな
イラスト一枚かいてプリントし、メッセ添えるだけだし
それが届くお正月には漫画描いてる真っ最中だけど
編集者は多分暇だろうから、それ見て少しだけ楽しんでもらえたら
本望。

595 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 00:08:50

>>592
本当に稼ぐ漫画書く奴は意外とそう言う所はしっかりしてる。
お前の言ってる事は只の言い訳だ。
ま、だから売れないんだよ。

596 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 20:53:52

どなたかマジレスお願いします。
自衛隊や警察署に取材させていただく時は、
お礼や感謝の意味を込めて菓子折りなどを持って行くのは
いいことなのでしょうか？
取材させていただいてこちらは「ありがとうございました」
だけでは失礼にあたるのかと心配なので…

597 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 20:57:35

国家公務員は受け取れない。　感謝の手紙ならいいよ

598 ：名無しさん名無しさん：2008/11/11(火) 21:05:22

>>597ああそうか　賄賂みたいな感じになってしまうんですかね
では後日感謝の手紙を送らせていただきます
回答ありがとうございます！

599 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 22:58:16

みなさん名刺って自分でつくってますか？

あったほうが色々便利な気がするけど、
新人がなに一人前に名刺もってんの？とか思われませんかね。

600 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 23:29:20

うんこ

601 ：名無しさん名無しさん：2008/11/13(木) 23:30:36

名刺、逆にいらな杉

602 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 00:22:54

漫画家は自分の漫画が名刺代わりだからな
基本いらねー、が遊びで作ってみてもおもろいかもな

603 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 00:53:25

持ってるよ。
編集や漫画家の集まりで渡す場面が結構ある。
つうかみんな名刺交換してるから持ってかないと空気扱いだった。
大ヒット作家ならいらないけどな、そういう人ほど持ってる。

604 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 03:29:34

だったら持ってたらいいんじゃない？なんで聞いたの？

605 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 12:15:21

名刺を何か特別なモノと考え過ぎじゃないかな
>新人がなに一人前に名刺もってんの？

自分の連絡先を書いた、体裁の良いメモだと思えばいいんじゃない？
何かの折りに思い出したら連絡くださいみたいな……

606 ：名無しさん名無しさん：2008/11/14(金) 19:05:14

営業力ってデカいよ。才能や人気はソコソコだけど、編集に気に入られたら、
誌面で売れっ子の様に扱ってくれる事がある
名刺もとより、営業力も漫画家として大事な要素だと思うよ。

いや…本当、売れてもいないのにカラーとかPNデカく載ったりとか実際あるんだ。
それ見た読者は「売れてる」と勘違いして本当に人気出たりする。
逆に、アンケ良かったり、単行本の部数が上がって明らかに前より売れてきてるのに
編集の興味が別作家に移ると、途端に扱いが悪くなったりもする。
特にマイナー誌はアンケ至上主義じゃない所が多いんで
編集の好みで「推す推さない」の影響力はすごい。

才能ないと自覚してる奴は普段から〆切守るいい子を心がけ、
早い、逆らわない、人当たりがいい等
自己アピールする事も営業のうちだと思ってやるべきだな。

607 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 22:24:58

すみません、編集のタマゴやってるんですが、皆さん広告や宣伝ってどうしてます？
うち零細企業なんであまり予算が出せなくて、結局フリーペーパーに載せて、
チマチマやってるんですけど、他にやることあるかなあ？

608 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 22:38:35

>>606
ちょっとかじった奴の典型的な推測だな…。
お前学生時代よく友人にそれらしいホラ吹いてたクチだろ。
情報持ってる感を前面に押し出しすぎ。

まあ営業力が必要と言うのは確かだろうけどね。
ベタな自己啓発書並に胡散臭かったんで一応突っ込んでみた。

609 ：名無しさん名無しさん：2008/11/15(土) 23:42:57

>>607
光通信みたいにアポなし特攻であちこち営業するとか

610 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 00:17:20

>>607
熱湯コマーシャルとかズームイン朝のゲリラボードとか。

611 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 08:06:42

>>607
書店や取次への営業の事？それとも漫画雑誌の？コミックスの？

612 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 11:41:00

>>609
光通信って何か怪し気だよね。うまく行ってるのかなあ。

>>610
熱湯はきっとオレがやらされるから嫌だー。ズーム院は良さそう！

>>611
書店や取次はもう捨てた。コミックスですっ。

613 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 13:40:20

編集の卵？？だかなんだかしらんけど
出版営業が書店や取次ぎを捨てたとか
わけわからん。
ほんとに業界にいるのか？夢物語ならよそでやってくれ。

614 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 13:58:15

>>608 >>613

つまらん

615 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 21:42:14

ジャンプ編集の方見ていたら教えて下さい。
作品が良ければ、高年齢でも弾かれないでしょうか

616 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 22:25:02

>>614
面白い話を求めて来たの？

617 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 23:26:53

先生が変態過ぎる。
深夜に素っ裸になってワーって叫びながら
マンションの階段を駆け下りて近辺をダッシュで走り回って戻ってきたりヤバイ。
ｾﾞｪｾﾞｪ言いながら『今日は○○まで行けた』と自慢げに言ってるけど
そのうち警察沙汰になりそ。ちなみに住宅街。
室内で突然逆立ちしたり素っ裸でウロウロする先生なら
見たことあるけど流石に外はヤバイよな？

618 ：名無しさん名無しさん：2008/11/16(日) 23:57:56

世間はそれを露出狂と呼ぶんだぜ

619 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 03:11:20

みんなを裸にさせて尻にキュウリを挟んで
並んで記念撮影なんかさせられた事ある。

620 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 03:47:24

>>617
ワロタｗ
が、笑ってる場合じゃねえなｗ

621 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 04:07:19

漫画家は社会不適合者が多いから仕方がない
漫画家じゃなかったら犯罪者みたいなのもいるし

622 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 06:11:45

煽りにマジレスになるが確かに漫画家やってなかったら、
ただの社会不適合者だと思う。今更会社員にはなれないや…。
現に今から寝るし。

623 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 14:29:20

>>619はどういう流れでそうなったのか禿しく気になる…

そういうシーンの資料なの？カオスな内容だな。

624 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 18:41:59

このスレで良いかわからないのですが、質問させて下さい。

初めてお世話になった携帯コミックの会社から、
振込予定日をすぎても原稿代の支払いがなく、
問い合わせたところ、振込処理にミスがあり○○日にはお支払いします
と連絡がありました。
が、○○日を過ぎたのですがやはり支払いがなく、
今どう問い合わすべきか迷っています。

以前からお世話になっている出版社さんでは一度もないのですが、
こういう業界にはよくあることなのでしょうか？

どなたかご意見お願いいたします

625 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 18:57:17

(。´・ω・｀。)よくねぇよ。ぼったされてるのかもね。

626 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 19:07:53

まあ１～２日一応待ってみて、それでも振り込まれてなかったら
再度同じように問い合わせてみるしかないんじゃ？
よくある事じゃ無いと思う・・・

627 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 19:16:38

すぐに電話して原稿料払えと言いましょう。
あるいは内容証明送りつけましょう。今すぐ。

628 ：624：2008/11/17(月) 20:15:06

>>25-27
レス有難うございます！
やはりよくあることじゃないですよね
もう1～2日だけ待って、連絡をとってみようと思います
電話等はもう少し様子をみてみます
(遠い知り合いなので強く出づらいのです…)

もしよくない方向に進展があったらまた報告します
有難うございました！

629 ：624：2008/11/17(月) 20:16:54

>>25-27ではなく
>>625-627さんの間違いでございました失礼しました

630 ：名無しさん名無しさん：2008/11/17(月) 21:35:15

>>628
ちゃんと契約書交わした？携帯は怪しい会社多いから、
ちゃんとした出版社通して配信するに限る
印税率は低くなるけど、未払いとかまずない。

631 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 13:22:49

携帯の漫画は印税率が高いのけ？

632 ：628：2008/11/18(火) 13:50:24

>630さん
契約書の作成が遅れてるといわれ、
先日届いたばかりでまだ記入も提出もしていません

仮に入金してもらったとして、その場合はこの契約書を
提出しなければならんと思うのですが、
今後取引はしたくないので、契約を解除したいと思っています。
現在次の作品を描かせてもらっているので、
相手に損害がでて訴えられたりするのかな…と。
詳しい知識もなく安請け合いしてしまい反省しています

>631さん
どうなんでしょう…
私の場合は一枚につきいくらという風なんです

633 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 14:59:10

>>628
ひょっとすると買取の仕事だった？
買取だとしたら著作権はすべて会社側のものになる印税は入らないよ
どんなにその作品が売れても哀しいことに一銭も入らない

プロとしてしっかり原稿料を回収してね
遠い知人とかそんなこと言って遠慮してるとまたぼられるよ
とても厳しい事を言わせてもらうと、
あなたのような遠慮がちな人がプロとして存在してると
漫画家自体が安く見られてしまうのよ

苦しいかもしれないけどがんばって！

634 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 20:43:06

>>572です
遅くなりましたが>>573 >>574さん返信ありがとうございました。

持ち込みで編集様に、プロを追い抜く努力をしろと言われ、自分は努力が足りないんだと凹み、実際プロの方が何をしてるかが気になり書き込みをしました。
あんまり気負わずにがんばろうと思います。
ありがとうございました。

635 ：628：2008/11/18(火) 22:11:38

>633さん
多分それです
全然無名なので、買取でも充分でした
印税って響き、味わってみたいですw

ところで連絡がきまして、
資金繰りがうまくいっておらず、作家全員に支払われていないと
現状を正直に話されました。
今後のことはまた細かく連絡くださるそうです。

633さんの厳しくも温かいお言葉に心動かされながらも、
もう払われないかもなと半分思っています。
もちろん、払ってもらうよう対応するつもりです。
いい社会勉強になりました

636 ：名無しさん名無しさん：2008/11/18(火) 22:32:08

ところで貸本の貸与権使用料とかいうのがいきなり明細来て振り込まれてた。
雀の涙だが。

637 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 01:38:12

>>635
携帯の印税と言っても10%だよ
40円のダウンロード料金だとしてもそれに対して4円だよ
印税に夢持たん方がいいです、
100万ダウンロードあるなら別ですが
でも買い取りは嫌だけどね

＞資金繰りが上手くいっておらず・・・
これは支払われないのは確定ですな

638 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 12:29:16

相手の誠意によると思う。
書き下ろしの仕事をした後先方にトラブルがあって
支払いどうなるのかとgkbrしたけど
（先例ではまず支払われないケースなので）
毎月1万の割賦で払って貰ったことある……
もちろん数年越し。

639 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 12:36:28

携帯配信って去年あたりから増えまくってるタケノコ産業だもんね
628さん、おつかれさま、めげずにがんばれな～

漫画のまの字もしらない人たちが金になるってだけで作ってる会社もあるから
出版社を通さない携帯配信は本当に怪しいので気をつけた方がいいよ
そしてそういうところは簡単に潰れるよね

640 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 19:01:54

そこまでお金を支払いをしない携帯配信会社は知らないなぁ
628さんはもしかして直の携帯配信会社ではなくて
フリーの編集プロダクションが間に入ってる仕事なんじゃないの？
そういうとこだと金策に困ると逃げて連絡が途絶えるというのもよくある話しだし
その前兆だったりして

641 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 21:44:27

携帯ってお小遣いくらいしか入ってこないなぁ。
エロじゃないと知名度の無い作家はあまり稼げない世界なのかな。

642 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 22:04:37

携帯漫画の原稿料が払われるのもも雑誌と同じように、
配信日の翌月～翌々月くらいでしょうか？

643 ：名無しさん名無しさん：2008/11/19(水) 22:22:07

原稿料って配信料のこと？
会社によると思う。
大手の知り合いはそれこそ毎月の稿料と一緒に支払われてるみたいだけど
私が契約してるトコは2箇所とも半年に一度。しかも下限があって、
1万以下だと次期繰り越しだ。

644 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 02:00:06

携帯会社の代金回収→配信会社への支払い→出版社への支払い
という手順を踏むので携帯配信は支払いが遅い。
出版社だって体力が無いので立替に限界があるので、多くの会社は
手順通りに支払われてる。
ウチは配信会社が３ヶ月で数字を取りまとめているので、締めてから
半年後の支払い。

645 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 05:52:14

>>635
買取りは素人ならまだしも、プロなら何の得にもならないからやめる事。
得に大手配信会社以外での買取りは危な過ぎる。
配信も大手があって、シーモア(NTTソルマーレ)、Handyコミックス、メチャ☆コミ等
信用ある所以外はやめた方がいい。そういう所は大概出版社通しなのだけれど。

>>637
うちは出版社4社から配信だけど、
10～25%と幅があるよ。平均は15%で10%は低い方かも。

646 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 07:59:15

原稿でタバコの火を消したり漫画家に小便を浴びせるような編集は存在するんですか？

647 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 09:54:36

都合悪い噂の火消しに回ったり、罵声を浴びせる編集はいるが
タバコと小便はさすがにない。あったとしたらそういうプレイじゃないか？

とマジレス。

648 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 21:27:29

知り合いの担当がデスクらしいんだが、デスクって何？副編？
やっぱそーゆー地位がある人に担当してもらうと有利なんだろうか
ｳﾗﾔﾏｽ

649 ：名無しさん名無しさん：2008/11/20(木) 23:52:40

編集長＞副編＞デスク＞肩書きなし
程度はわからんが肩書きなしが担当につくよりは少しは有利

650 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 01:43:15

編集長や副編がつくと、やはり不条理だが、平より有利と言わざるを得ない。
自分確実に才能ないのわかってるが、
担当が編集長だった為に色々優遇されてるなと感じる。
編集長が担当じゃなかったら多分切られてる。担当替えが怖い。
デスク程度じゃあんま影響ないと思うが。

651 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 05:50:24

前田忠明デスク

652 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 06:53:24

>>650
上の編集者がつく経緯ってどんななの？
たまたま最初に電話とった人が編集長だったとか？

653 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 07:13:20

最初に付くのは基本は下っ端。
いけそうな新人はデビューの時とか途中で担当が変わる。
小さい編集部はその限りではないが。

654 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 07:46:26

上の人は外線電話なんて取らないし仕方ないんだ

655 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 07:48:11

>>652
売れる。作風を気に入られる。期待される。運。人手不足のどれか

656 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 09:33:12

>>655
俺にチャンスがあるとすれば人手不足だけだ

657 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 09:44:35

>>656
弱小出版社に行きなはれ。月刊と増刊出してるのに、編集四人とかあるぞ
1/4の確率で編集長が担当になるw そこにあまり深い意図はない

658 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 10:08:28

その通り。4人いればいい方だ。

659 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 10:17:46

角川の少女誌で編者二人とかあったべさ

660 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 11:02:29

少なっ

661 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 11:41:22

後はフリーとか編プロ派遣とかで補ってる。
編集って以外と少ないよ。実は漫画家になるより難しい職業だったりするw

662 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 13:17:39

web公開の漫画で原稿買い取りの場合、原稿料ってどのくらいが相場とかありますか？
無名なので買い取りにしては低いのでは？と思いつつも掲載お願いしたのですがちょっと気になって…。
大体で構いませんのでよかったら教えて下さい。

663 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 14:33:13

先に額を提示してくれないと安いか高いかわからん。

書下ろしで印税の場合は紙媒体と同じ原稿料が多い。
もし書下ろしで買い取りなら、自分ならそれの2～3倍はもらわないと仕事しない
つかどんな額提示されても、買い取りの書下ろしはリスク高いからまず受けない。
相当仕事に困ってない限り。

664 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 14:37:14

あ、勘違い。携帯じゃなく出版社主催の雑誌形態のweb漫画？
ならどこも原稿料と同じくらいしかもらえないんじゃね？

665 ：６６２です：2008/11/21(金) 15:19:38

レスありがとうございます。
出版社のweb漫画です。
まだ実際頂いてないのではっきりした金額はわかりませんが、雑誌用の原稿料より大分低い様子の説明でした。
買い取りが著作権を全て会社に移す事と思ってなかったので、
その額で原稿買い取り契約して良かったのかなぁと不安になってしまって。

まぁ新人なんだしとにかく描くしかないですよね。
ありがとうございました。

666 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 17:01:04

>>665
原稿買取で他の雑誌の原稿料より大分低いって…
たのむからもっと社会のお勉強をしてくれ
そんなの新人だからっていいわけないだろう？
単行本だしても印税入ってこないぞ
ぁぁ、ありがとうございました。って
いい奴なんだろうなぁ…がんばれよ…いろいろ

667 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 17:05:31

作品が公開されるなら安くてもただでもいいなんて言ってるやつがいるから
漫画家の稿料はこの数十年あがらないままなんだよ
というか、これは非常に正しい資本主義のあり方なんだろうけどな・・・

でもな、仕事する前に稿料の話くらいは大人としてきちんとすませろ
恥ずかしいぞ人として

668 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 18:53:31

プロの作家さんはどうしても製作に気が入らない時とかありますか？
またそういう時はどのようにして製作に打ち込むように自分を持って行ってるのでしょうか。

669 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 19:03:26

仕事になっちゃうともう漫画描くのは基本的にずっと気が乗らな（ｒｙ

670 ：６６５です：2008/11/21(金) 21:45:47

>>666　さん
ちょっと誤解があるようなので。
他の雑誌よりではなく、雑誌よりです。
つまり紙面の漫画よりはweb漫画の方が原稿料が低くなるとのお話でした。

>>666 >>667さん
初仕事で、他で描いたことなかった為『仕事がしたい』が優先で、稿料の交渉はできませんでした。
勉強不足ですみません。

長文失礼しました。

671 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 22:07:21

要は670は配信がデビューってことだよね。
どんだけ安いのか、そのレベルによると思うけど
普通デビュー時のギャラは編集の言い値が普通。ギャラ交渉する新人なんて聞いたことない。
交渉できる立場にないってことだけど、気に入らなきゃ２作目を描かないだけだよ。
だから勉強不足とかそんなことはない。
「紙媒体より安い」という意味もちゃんとわかったし。

ただ、正直今は元々漫画に関係なかった異業種がけっこう業界に参入してきてて
この手合いが素人や素人に毛の生えたような連中をタダとかタダ同然で使ってるワケ。
だからあんまり法外に安いギャラで仕事されると、漫画自体の水準と単価が下がって
結局自分たちの首を絞めることになるから、ピリピリする人がいるのも当然なんだよね。

672 ：666：2008/11/21(金) 23:29:07

紙とwebの原稿料の安さなんかの話じゃなくて
原稿買取の問題を言ってんだけどな
普通、原稿料って、いわゆる、雑誌の発行人に一度だけ
漫画雑誌に自分の原稿を載せる権利を売った値段なの
再版、つまりもう一回原稿が雑誌にのれば、またお金が発生するし
単行本の印税も当然発生する
買取って、わかってんのかな？
自分の漫画が自分の物じゃなくなってんだよ？
版権、著作権、すべて原稿買った会社に売り渡してんだよ？
それが普通の原稿料以下じゃありえないといってるわけだが
もうどうでもいいや。

673 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 23:32:25

はじめて支払い通知書がきました
感激です
これを糧に頑張ろうと思います

674 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 23:36:20

先生がネットゲームから帰ってきません。

675 ：名無しさん名無しさん：2008/11/21(金) 23:38:05

665は雑誌のWEB版なんじゃないの？
雑誌にはまだちょっと載せられるレベルじゃない新人の作品を
WEBで公開してるところあったと思うけど
だとしたら原稿料扱いでしょ

676 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 00:50:04

666はもうちょっと理解力をつけた方がいいのでは

677 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 00:52:10

携帯の書き下ろしってまったくうまみがないよな、原稿料安いし、それもカラーでもモノクロと一緒
その上間に入る企画会社の支払いが極端に遅いし支払われるかも心配だ3ヶ月後って・・・さらに遅いところもあるみたいだし
今どき雑誌でも1ヶ月遅れの支払いが普通だぞ、
書き下ろしで印税10％、単行本にもならない、バブルはもう消えた。

その騙しやすさに勝手に携帯配信の企画会社を個人で立ち上げて作家を集めては描かして
金集めて企画会社ごとドロンって奴も出てくるよ？

678 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 08:03:01

もし雑誌、携帯、ウェブどんな媒体でも最低一枚5000円未満を提示されたら断っていい。
｢漫画家になりたい」「仕事をもらえたら安くていい」
気持ちはわかるけど、そういう素人、新人、底辺作家が安請合いでヘコヘコ受けるから
漫画家の待遇が下がり、何十年上がらない。
プロなら最低限の「原稿料」というものをきちんと支払われるのは当り前の権利だ
売れる売れないは結果論であって、それは印税や「仕事が増える、なくなる」という
リスクで還元されるのだから、新人だからと負目を感じる事なく請求していい。

679 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 08:10:25

先生の下でアシスタントをやる人は時給1000円未満を提示されたら断わっていい。
「漫画家になりたい」「勉強になるからやすくていい」
気持ちはわかるけど、そういう素人、新人、底辺アシが安請け合いでヘコヘコ受けるから
アシスタントの待遇が下がり、何十年と上がらない。

680 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 08:46:09

そのためには結局やっぱ原稿料上げてもらわないと…

681 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 08:52:14

>>668
仕事は一日10時間！
と決めておけばやる気が無くてもがんばれる

売れないショート描きだからできることだけど

682 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 09:04:27

>>679
断っていいよ。プロと同じくそれに見合う成果出せないなら切るだけだしね。
自分に自信あるならどんどんいい条件の所行って、請求していいんじゃない？
そのかわり高い時給の分、高度な結果を要求するけどね。
アシも専門職と捕らえたら、そこはプロもアシも同じでしょ？

683 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 09:10:27

>>681
一気に徹夜とかより、毎日コツコツ一定時間の方が脳科学的にもいいらしいね。
人間ってどうして時間ある時怠けてしまうのかなぁ…。
時間だけは平等に与えられてるはずなのに。

684 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 10:52:19

漫画一枚5000円って最低の技術料だけど、アシ時給1000円はわりと高待遇だけどな。
業界でいわば、等しい技術料の感覚は
漫画一枚5000とアシ時給650円か
漫画一枚15000円、アシ時給1000円って感じだ。
アシ650円なら普通断るだろ？
けど漫画家はそんな低待遇で描いてる作家がわんさかいるという事。

685 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 12:03:55

原稿料一枚5000円ならぶっちゃけネーム合わせたら
時給換算500円くらいのもんたよ…。アシ以下さ。

686 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 12:05:30

>>677
>金集めて企画会社ごとドロンって奴も出てくるよ？

それは警察に言えばよかろう。

687 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 12:16:37

子供か？それで警察が動けば苦労しないし
動いたところで金は支払われない。

688 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 12:23:15

釣りか本気か知らないけど、今1枚4000円てギャラ普通にあるよ。
ジャンルによるんだろうけど、新人のデビューどころじゃない、中堅がこの値段。
5000円以下が嫌で断るというなら、仕事にあぶれてる中堅は大喜びだね。
編集だって心おきなく中堅を使うだろう。

689 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 13:02:44

だから嫌なら断っていいんじゃない？
基本足元見られてるだけだから必要とされてる作家なら
原稿料1000円くらい交渉しても切られたりはしない。
切られるのは、そもそもいずれは切られる運命だっただけ。
そうしないと、その4000円が3000…2000と下がっていくよ。
今時そんな安い原稿料提示されて描く若い子むしろ減ってる。
同人の方が遥かに稼げるから、薄利のプロでいる利点が無くなってきてる。

690 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 13:12:54

4000円なんか提示されたら他に行く。自分の許容も5000円以上だ。
つか自分の原稿は最低でも6000円以上の価値があると思ってるよ。
そのくらいのプライドあっていいと思うけど。決して高い訳じゃないじゃん。
ジャンルによるって言うけど、4000円で妥協してる人って
そういう雑誌でしか描けないって事に甘んじてるというか、辟易しすぎじゃない？

691 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 13:13:30

>嫌なら断っていいんじゃない？

それが出来るヤツなら最初からそうしてるってことが
なんでわからないかな。

>同人の方が遥かに稼げるから

それも人によるって、なんでわからないかな。
世間が狭すぎるんじゃないか。

692 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 13:21:07

例えば690が4000円を提示されて他に行ったとして
そこでもことごとく「それ以上は出せません」と言われた時に
どうするか？って話だよ。
これはあくまで例えね。
自分自身に起こり得るかどうかじゃなく、想像してみてほしい。

4000円じゃ描かない＝描く場がない、となった時に
筆を折るのか妥協するのか。
同人で稼げる人間は専業同人やるのも良かろう。
でも同人もそんなに甘い世界じゃない。
せいぜい印刷代と諸経費、あとは小遣い程度しか手元に残らない。
そうなった時にどうする？
自分が4000円で描くかどうかは別の話として
そこで4000円で描いちゃう人間を、おいらは責めることは出来ないよ。
漫画家なんて往々にして、漫画描かなきゃただの社会不適応者だしな。

693 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 13:24:28

>>691が4000で納得してるなら問題ないのでは？けど納得してないでしょ？
自分は4000じゃ仕事しないと言ってるだけ。
自分は新人の頃、単行本を破格の値段で買い取り打診された事あったけど、断固拒否。
そこはクビになる覚悟だったけど、延期してその会社や他社で成果出したら、
印税契約してくれた。そして増刷されたよ。印税契約しなきゃアホみたいな価格だった。
底辺でも強い態度って大事。意外と上手くいく。
だって弱気な人間のが多いから舐められてるだけ。出来ないと思ってるだけ。
せめて5000にしてもらうべきだよ。業界の為にも。

694 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 13:30:53

プロなのに負け犬、飼い犬根性の奴多いな。
売れてやる！自分はこんな原稿料の価値しかない作家じゃない！
と自信と野心持たないとやっていけないだろ。
ないなら一生安い原稿料でコキ使われて終わるまで。
それでいいなら別にいいんじゃね？

695 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 13:37:31

どういったジャンルの漫画の話なのだ

696 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 13:37:47

>>687
やめてもいいなら内容証明送って、
やる気なくても「払わないと法的手段」云々と電話したらいい。
大体は面倒くさがって払ってくれる。

697 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 13:39:52

4000円以下ってレディコミとかパチンコとか？

698 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 14:14:42

人間的なたくましさもないとやね
借金取りのやーこが編集部に出入りしてる中で打ち合わせしてた漫画家を思い出した

699 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 14:31:42

>>697
数年前パチンコ2誌やってたけど原稿料とても良かったよ。
広告いっぱい取れるからね。今はパチ産業もダメだからな。

700 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 14:37:51

そうそう、パチンコパチスロ雑誌は単行本ほとんど出ないけど原稿料はめっちゃ高いらしいね
以前ヘルプアシ行った時に待遇良すぎてびびった

701 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 15:20:25

業界の貧民窟はTLレディコミ辺りだな。
たしかTLで4000円って、ここかどこかのスレで書いてなかったか？

702 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 15:56:44

再録が3500円だったと聞いたことがある

703 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 15:59:56

ちなみに、アンソロでも7000円以上だ

704 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 16:00:18

再録は元のギャラと編集部によるだろ。

ちなみに自分は、バブルの頃の再録料は50％だったが今や20％だ。
最初は不満たらたらだったが、この不景気だし不労所得だし
今は文句は言わないよorz
貰えるだけマシだと思ってる。

705 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 16:03:08

＞701
TLはともかくレディコミはピンキリよ。
大手や中出版社のレディコミメジャーどころは
大手の少女漫画上がりのベテラン作家が多いので
レディコミに移るところで下げてる人もいるけどそれでも
結構高い。
嫁姑の小出版社や編プロレディコミは結構悲惨だが
もう新作の雑誌を絞ってしまって再録本が多いので
最安価格で新作を描く場所はあまりない。

再録で3500は普通。
何度も再録するので作家にとっては売れない単行本を出すより収入になる。

706 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 20:35:04

粗製乱造で荒稼ぎするのが得意だから安い原稿でも気にせず描く
自分は速筆が武器だから最大限に活かす

707 ：名無しさん名無しさん：2008/11/22(土) 21:48:04

出来るなら費用対効果が高い方がいいお…。

708 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 10:34:10

つまり面白い漫画だーね

709 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 11:03:00

速筆っていいよね羨ましい
どうすればなれるんだろうな
（描きなれれば自然そうなるというのは別として）

710 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 13:27:47

努力で伸ばせる伸びしろでは敵わない何かってあるよね。
速書き良作量産作家は五輪選手と思っていいよ。

ところで雑誌校了期間中の連休は編集部って休みですか？
それとも休日返上？

711 ：名無しさん名無しさん：2008/11/23(日) 14:24:21

出なきゃいけない人は出てるんでない？
担当作家が遅れてたり

月刊は次が問題

712 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 00:26:45

最近、雑誌を見ると扉ない作品が多いように思いますが、
どういう理由からなんでしょうか？
投稿する場合は従来どおり扉は描くのが普通なんでしょうか？

713 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 00:40:57

扉がないのが多いのは週刊連載のとかじゃない？
単行本のためじゃないか？
前回右ページで終わって翌週左から始まる。
読み切り連載とかだと一回づつ扉で切れても違和感ないが
ラストで大きく引いておいて扉、またその続きだと繋がりが悪い。

読み切りは扉を描くのがふつう。

714 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 00:50:21

ああそうなんですか。
よくわかりました。

715 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 00:53:14

ネームでどうしても１ページ削れなくて…とかもあるんじゃない？
枚数勘違いしてネーム切ってしまってどう削ってもこれ以上無理で
仕方なく扉ナシいきなり始まりになってしまった、とコミックスのあとがきで書いてたのを見た。

投稿の場合は扉は必須。

716 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 12:19:30

まぁ、プロと素人じゃ色々ルールが違うから、
プロがやってるから投稿でもいいとか思わない方がいいよ。
例えば画面が白いとか荒いとかも、プロは〆切優先で仕方無い時があるし、
苦肉の策、後からコミックスで修正が許されてるからさ。

717 ：668：2008/11/24(月) 12:33:18

亀レスですが、>>669 >>668さん
やはり趣味で漫画描くのと仕事で描くのとじゃ気持ちの乗り方が違うんでしょうね・・・。
気が乗らなくても仕事として作品を完成させるのが、さすがプロだなと思いました。

718 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 13:04:30

だよ。ボロカス言われても、身内が死んでも、才能のなさに気付いても
〆切は来るから、やる気ないからといって辞めるわけにはいかんのが
趣味を職業にしたプロの辛い所なのよ。
好きな事だから嫌いになりたくないのに、仕事となると色々ね…

719 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 21:29:45

まあでも、最初から特にやりたいわけでもない仕事に就いてるより全然ましだよ

720 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 21:35:32

一番好きな事は仕事にするなって祖父ちゃんが言ってた。

本当だな……orz

721 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 21:47:57

一番好きな事、
寝ること！

722 ：名無しさん名無しさん：2008/11/24(月) 21:50:07

お前はこのスレから出てけｗｗ

723 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 04:52:04

いや、でも二番目に好きな事を仕事にしてると思った方が気が楽だと気づかされたよw。

うん、一番は食べる事w二番目だから苦しくないw

724 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 10:04:19

趣味が他にも色々あれば平気だよな
別に大好きではなくなってもそこまで嫌じゃなく、そこそこやりがいもある仕事で
空いた時間は別の趣味に生かす。
最高じゃん。

趣味に使える時間さえ空けばな…

725 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 13:33:08

確かに漫画家になれて、まぁ今の所漫画だけで食えてる状態は
なんだかんだ悩みはあるけど、恵まれてると思うよ。
だからそれが無くなる(挫折)が一番怖いんだけど。

726 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 16:25:46

一番好きなことを仕事にしたから
こんなに大変なことなのにやり切れる
そんなことを井上さんが武蔵漫画のカバーにかいてたな
原文抜粋するわけにはいかんから適当に変換してるけど

727 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 22:26:37

キャラをたてるとは
どーゆう意味ですか？

728 ：名無しさん名無しさん：2008/11/25(火) 22:59:27

　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

　　　　　　　 ○ノ
　　　　　○　ノ|
　　＿|￣|　　<し

　　　　　○　○ノ
　　　　　人ノ/
　　　　　〉　／＞

　　　　　ヽ○ノヽ○ノ
　　　　　　/　　　 /
　　　　　ノ)　　　ノ)

729 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 01:25:09

立たせてる・・・

730 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 07:48:52

キャラのモノを起たせる…なら簡単なんだが
キャラのたたせ方は難しいからわからないなぁ

731 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 13:24:28

マジレスすると
キャラの存在感をだすってことじゃね

732 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 13:47:31

性格付けをはっきりさせるってこと

733 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 21:11:56

予算が許すならやはりA３まで対応のプリンタ（コピー可）を持っていると
便利でしょうか？

734 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 22:47:07

ありがとうございます

735 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 23:23:47

>>733
そのプリンタはどういう用途に使うの？
持ち込みで完成原稿を編集に見せるためならデータだけで十分だと思うけど。
編集部にパソコンもプリンターもあると思うし。

736 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 23:26:23

持ち込み者のデータをいちいち手間かけて出力して見ると思う？
データ受け付けてる新人賞もまず出力見本添付必須だし
仕事でだって出力見本つけるくらいなのに。

737 ：名無しさん名無しさん：2008/11/26(水) 23:45:49

>>736
「プリンター買う金ないんで」って言えば普通はこころよくプリントしてくれるよ。
気が引けるんならそこらの出力屋でプリントすればいい。
毎週何10ページも持ち込むんならまだしも、持ち込み用にA3プリンター買う必要はないと思うけどな。

部分的にデジタル処理のコマがあって、それを原稿に貼り付けるタイプの描き方ならA4でも十分だし。

ちなみに俺は３社で連載してるが、ここ３年以上仕事で出力見本なんか見せたことない。
全部データ入稿だな。

738 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 00:30:47

>>735
現在アナログなのでそういった用途は考えていません
原稿のコピーをとる（orスキャン）のと、考えている機種はFAX複合なので
原稿サイズのまま送れる点がいいかなと思いました
複合機自体は購入したいので、あまり値段が変わらないなら嵩張っても
A3にしたほうが便利かなと思ったのです
（ブラザーから安価なA3複合機が出ているので）

739 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 01:18:04

スキャンを考えてるなら断然A3対応が良い。
あとアナログでネーム送りするならfaxもA3必要でしょ。
ていうか予算があるならA3にしない理由がないよ。

740 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 01:18:56

ごめんfaxの場合はB4ていう規格があったっけね……

でも予算があるならｒｙ

741 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 02:00:36

>>738
あ、スキャンね。
それならA3は必須かと。ちょっと高いけど、思い切ってFAX複合機にするのはいい選択だと思う。
デジタル化してからも使えるからね。
ただし、A3からいきなり高くなるよ。

742 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 06:50:03

担当さんからキャラを
たててとよく言われます
キャラをたてるとは
なんなんですか？
教えて下さい

743 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 07:04:12

そのキャラクターの性格や行動が際だち
わかりやすく表現できる
エピソードを作ることです。

744 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 08:39:12

>>742
話全体の中でキャラの一人一人に明確な役割や性格を持たせ、しかもそれが読者に違和感なく伝わり、魅力あるものとすること、じゃないかな。
具体的に大事なのは、それぞれのキャラの描き分けだろうね。
主人公、そのライバル、信頼できる友人、完全な敵、敵か味方か不明な得体のしれないやつ、主人公の好みの異性、好みじゃない異性、等々。
似たようなキャラが複数かぶらないようにするのも大事だな。

例えば「ドラえもん」ならジャイアンのキャラは際立ってると思う。他のキャラもそれぞれの性格付けや位置づけがしっかりしてるよね。

745 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 09:03:03

ちょっと思いついたので質問。
マンガの編集者って、金がなくて当たるかどうかも分からなくても、
上京を強要するものですか？

746 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 09:14:51

>>742
ありがちな失敗は性格や家族構成やトラウマや行動パターンだの
設定ばかり紙何枚分も作り、設定書だと面白そうだが
それを生かせる物語やエピソードを作れないこと。
先にエピソードを作ってこのキャラなら
この場面でこう言うだろうみたいな作りにすると
話もキャラの動きも小さくなる。

＞745
強要はしない。
出てきたらとは言うだろうが。

747 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 09:26:07

皆様、ご丁寧にお答え
いただきありがとうございます。
若輩ものなのですみません

748 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 09:45:33

>>742
いい方法、惜しいけど教えてやんよ。
まず、ノート用意。以下の質問をキャラにしてみ？

1・家族構成は？
2・幼い時辛かった事は？
3・楽しかった事は？
4・悪い事をした事ある？
5・その時どう思った？
6・好きなタイプ、嫌いなタイプは？
7・セックスの経験は？
8・絶対したくない事は？
9・将来の目標は？
10・○○をどう思う？
(○○は作品内の重要キャラクター)

あと自分で足してもいい。

キャラの気持ちになって答えてみる。書き終えた頃にはキャラが結構掴めてるはず。
そしてキャラが勝手に動いてくれたら、キャラが立ってるという事。

746も言ってる様に、決して神目線で都合よく動かしたり説明しない事。

749 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 10:56:07

わかりやすいです
本当にありがとうございます
いつも佳作前どまりで
情けないです
頑張ってみます

750 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 10:59:28

手っ取り早いのはキャラから話を作ることだと思う
例えば天然ボケのキャラだったら、天然ボケのせいで起こるトラブルから話を広げていく
真面目キャラなら、真面目すぎて起こる出来事に焦点を合わせる
まず自分がどんな性格のキャラを描きたいか

どうしてもエピソードから作りたいなら、そのメインのエピソードにはどんな性格の人が効果的かを考えて話を広げる
そこで決めておくと、枝葉のエピソードはキャラの性格に応じたものを思いつけると思う

751 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 11:03:35

私の頭でできる限り
実行したいと思います
次こそはデビューしたい
ので頑張ってみます

752 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 11:07:41

ジョジョの作者もキャラの履歴書を作ってると言ってたな

753 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 12:03:06

漫画は「漫画みたいなモノ」を上っ面で真似して描いても漫画にならんのよ。

デビュー出来ない人は多分、漫画じゃなく「漫画みたいなモノ」描いてるだけだと思うぜ
最低でも「漫画」になってたらデビューできる。頑張れ

754 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 12:18:31

そんな観念的なことを言っても・・・
753は「アドバイスのようなモノ」をしてるだけだよ

755 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 12:23:56

投稿者だけど>>753の書いてる事は何となく分かります

756 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 12:51:57

頑張って「漫画」描きます

757 ：573：2008/11/27(木) 12:59:27

観念的だったか、すまん。

けど、投稿作品に足りないモノを言い出したらキリが無いし、字で表現しづらいんよ。
具体的に作品を見たらアドバイス出来るけどね。
描きまくって、自分で掴むしかないからなぁ。近道はないんよ。
でも入賞した人は諦めるな。もうちょっとだと思う。

758 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 13:06:19

↑753だった。

まぁ何より漫画家は精神力と体力は必須だから、身体に気をつけて頑張ってね。

質問答えに時々覗くわ～ﾉｼ

759 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 19:31:38

>>739
>>741
ありがとうございました
A3購入しようと思います

760 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 19:38:15

才能って何だと思いますか？
漫画家は才能がないと売れませんか？

761 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 19:43:26

「売れる漫画を描ける」っていう才能がなきゃ売れないねぇ

762 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 19:50:33

抽象的な中二病的な質問だな

763 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 20:02:52

漫画家さんに質問です。

流行関係無く、自分の心の命ずるまま自然体で描いた漫画と
流行に乗って売れるよう研究して描いた漫画
描いて結果が良かったのはどっちですか？
また、結局どっちが長い目で見て自分の為になりましたか？

764 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 20:18:50

>流行関係無く、自分の心の命ずるまま自然体で描いた漫画

それを商品として編集が買うと思うのか？
「流行関係無く、自分の心の命ずるまま自然体で描いた漫画」が
たまたま流行に乗ってて、あるいはこれから流行を作って
売れる商品である、と編集が判断すれば別だろうが。

765 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 20:21:39

>763
答えになってないかもしれないけど、自分は興味ないものは描けないから流行は追わない
でも心の命ずるまま自然体で書くこともない
自分の描きたいものを計算高く試行錯誤して描く感じ。普通のやり方だけど

流行を意識して描いたことがないからそっちは分からないけど
昔何も考えてなかった頃、自然に思うまま描いた作品は評価悪かった

766 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 20:25:13

自己中な漫画は受けない
エンタメ7割、自己主張3割って感じ？

767 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 20:31:38

>>763
なんでその２パターンしかないの？
大半の作家は「そのどっちでもない」って答えると思うよ。

768 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 20:34:22

エンターティナーは大衆の下僕なのだよ
プロの漫画家で読者のことを考えない作家はいないと思う

若い頃は自分の書きたいものがすべてだと思う人が多いけど
その中に読者へのサービス精神が多量に含まれているならなお良し
悲劇や喜劇、どちらを描くにしろ読者を楽しませる事を忘れちゃだめだわよ

769 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 20:48:35

心のままに自分が自然体で描いた漫画が
編集にも読者にも受けて流行になるのが売れる漫画家だと思うがw。
つまり、元々好きなモノと売れるモノが合致してる奴はいるよ。
売れてる知り合いは大概このパターンだ。それを才能と呼ぶのさ。

読者に迎合して無理しなきゃならんタイプも、自己中すぎて理解されないのも
結局、売れるタイプの漫画家じゃないって事さ。

770 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 21:09:19

漫画家はそもそも自己中な作風ではデビュー出来ないので
読者サービスやエンタメの基本は押さえてる前提として、
自分の作家仲間は、大概自分がやりたい事描いて売れてる人のが多い。
ただ、その条件として、みんな絵が上手い、色気ある奴ばかりだ。つまり…

絵に色気がある漫画家は、好き勝手描いてもそこそこ売れるｗ
という結論に10年やってて行き着いたｗｗ。試行錯誤が虚しいｗｗ

771 ：名無しさん名無しさん：2008/11/27(木) 21:16:42

最近は絵だけ上手い人なら同人にもたくさんいるし
全体的に上達してきてる気がする
絵だけではもう売れなくなってきてると感じてる

772 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 00:21:15

絵だけの人は原作つきで売れる

773 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 00:24:50

pixivとか見てると絵上手い人間なんて腐るほど居ると気付かされる

774 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 00:51:55

美形のタレントなんて山ほどいるけど、美人美男だったら売れるわけではなくて
同じ美形でも何か魅力があるとか、逆にそんなに美形でもないのに目を惹くとか
その人のキャラにあった表情や話し方とか妙な色気があるとか、なんかそいうオーラってあるじゃん。
770が言ってるのって、ただ単に絵の上手い下手じゃなく
そういう魅力のある絵柄という意味のことじゃないのかなあ。
一枚絵なら上手いけど、漫画としては…ってのもあるしね。

775 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 01:05:32

>>770
難波金融道の人とかカイジの人とか
漫画太郎とかバキの板垣とかハチワンダイバーの人とか
限りなく自己中に見えるんだが気のせいなのか？

776 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 01:09:35

・・・あれらが自己中な漫画に見えるのか・・・？

777 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 01:10:31

他は知らんが浪速金融道の人はもんのすごく自分を殺してたと思うぞ。
殺してってのが悪ければ、めちゃくちゃ担当の意見を聞いてたと思う。
あの作者の、他の作品読んでみれ。

778 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 05:38:56

漫画の描き方において自己中かどうか分かるのは
風呂敷畳まない（畳む気すらない）とか、好きなだけ発売伸ばすとか
そんなところからだけ

779 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 06:00:58

本当に自己中ってのは、個性的だの面白いだの以前の問題で
話になってない、必然性が無い、何がしたいかわからない、自分だけしかわからない世界
漫画が下手くそすぎて意味がわからない、ポエムか芸術か？ってのだよ
投稿者の約7割こんなんだよ。そんな漫画がこの世に発行されてるか？
面白い面白くないの感想持てるくらいには、意味のわかる物ばかりだろ。

780 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 12:18:36

それは自己中っていうより、独りよがりだと思う
なんか、みんな漫画における「自己中」の捉え方がそれぞれ違ってる感じだね

781 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 15:24:00

自己中って、落とすとか手抜きだとか放棄とか
商業漫画においては、そんな所くらいしかないんじゃ…
カイジみたいな漫画は個性的なんであって、自己中じゃないし。

782 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 15:54:40

年齢を偽って投稿して
入賞してもバレないですかね？

783 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 15:59:21

編集と会ってバレるんじゃね？

784 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 16:35:07

30を27で偽ったら
それほど大差はないので
バレにくいのでは？

785 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 18:16:20

>>782
デビューしても突き通せるならやればいいんでね？自分は聞かれた事ないが
編集によっちゃ、出身大学とか前歴とか話の流れで興味本位で訊く奴はいる。
そしたらずっと話逸らすか誤魔化すかするしかない

786 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 18:30:49

投稿のときに書く略歴に出身大学とか書くんですよね？
他に書くことないし。

787 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 18:53:39

10万以上の賞金とか貰うと何やら手続きがあるじゃないですか
その時にばれません？

788 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 19:14:45

手続きって振込先教えるだけでしょ

789 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 19:18:02

いや、担当に会うので
ハンコを持ってこいと
いわれましたが？
何やら源泉徴収がどうの
こーのと

790 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 22:27:55

賞金や底辺の収入くらいで心配する事はないよ。印税契約も年齢を書く欄はない。

確定申告(還付申請)したら生年月日欄があるので、
税務署に提出したら出版社に報告はいく。
これは出版社が脱税してないか、滞納してないかのチェックの為。
漫画家はそもそも源泉で税金を引かれてるし。
でも部署が違うので、編集が興味持って調べない限り関係ない事。

ただ、年齢詐称なんて誰でも調べようと思えば、簡単にバレる。
そんなビクビクするなら、しない方がいい。

791 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 23:00:51

まぁ…漫画家はほぼ9割以上は20代以下でデビューするからね…
詐称しなきゃならない歳まで投稿してる人は少ない
営業はあんま歳聞かれないしなぁ…。

逆にどうして詐称しなきゃならない歳まで、
時間がかかったのか投稿してる人に聞いてみたい。

792 ：名無しさん名無しさん：2008/11/28(金) 23:52:18

会社員からの転職組とかじゃね？
投稿ではないが自分もそのクチ

793 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 01:03:07

３６から目指してみる

794 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 01:18:33

>漫画家はほぼ9割以上は20代以下でデビューする
大嘘こくなｗ

795 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 02:05:18

今年40歳でデビューしましたが何か？

796 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 03:06:39

少女誌はほぼ１０代デビューだと思う。
９割はさすがに言い過ぎだが。

797 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 05:54:12

少女漫画ってカオスじゃないか？ストーリーもうんこにしょんべんかけたみたいな。

798 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 06:47:44

>>794
20代=30以下という事では。
少年少女誌は25過ぎたら難しいという暗黙の雰囲気があり
スクエニ系だとはっきり25以上は取らない、という編集がいる。

TL、BL、青年、エロ、児童、サブカルは比較的ゆるい。
それでも30代でデビューする人は少ない。いない訳じゃないが極端に少ない。
青年誌でも大抵24～30デビューがコアで、
比較的30以上も少年誌より多いけど、20代と比べたら圧倒的少ない。

799 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 07:13:38

>>797
君が少女漫画でデビューして食ってるならアレだが、
ジャンルそれぞれのコツも違うし読者層も違う。
少女漫画の感性で少年青年誌は難しいだろうが
逆に少年青年漫画の感性では少女漫画家にはなれない

演歌歌手がいくら上手くても、アイドルファンはアイドルが好きなのと同じ。

800 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 07:32:04

>>798
30過ぎたら諦める人が多いのもあるのでは
まぁ、結果なるのは少ないから同じだけど

801 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 10:41:05

諦めた後に果たして就ける職があるのか
職歴も無いだろうし

802 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 11:20:51

職種選ばなければ50社くらい回れば1社くらいは就職口あるでしょ。

30超えて漫画家になって食える確率は、そんな比じゃない位低いんだけどな。
志望者は約10万人いるのに、漫画家の数は7～8000人(ソースNHK)。
デビュー出来るのはたった約5～7%これのほとんどが10～20代なんだぜ？
そこから食えるのは約3割。ものすごく低い

今漫画家やってる人は、どの人もこの競争率に勝った人達って事なんだよ。

803 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 12:21:51

今の時代はネットの発達と作品の飽和で感性の世代格差が
急速になくなってきたように思う
作品の劇的な進化も10年前に比べて頭打ちになってきた
30代は急速に有利になってきたと思うよ

804 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 12:23:19

>>796
少女漫画限定としても、本気で10人のうち9人（近く）の漫画家が
19才までにデビューしてると思ってんの？

805 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 13:31:51

>804
何そんなに噛み付いてるんだ？誰もそんな厳密な話してないだろう。

そりゃ、同じ少女漫画でもなりちゃあたりと、もっと年齢層上の雑誌やオタ寄り雑誌とは違うだろうし
20代デビューだってたくさんいるだろうさ。でもなりちゃあたりは20以下が有利なのは確かだよ。
そもそも796だって>９割はさすがに言い過ぎだが　と言ってるだろうに。

806 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 13:42:35

別にどうでもいい話だけど「ほぼ」といってるんだから
「9割は言い過ぎ」と書いたとしてもまあ大差はないよ。

個人的には20以下がデビューに有利というのが本当だとしても
何年使い物になるかはわかんないなと思う。
某萩尾御大だって言っている。
「10代のうちになんとかとよく聞くが、私は一言、『おやめなさい』」とね。
青春の思い出に漫画家を一時名乗ってみたいというのならいいんだろうけど。

807 ：791：2008/11/29(土) 14:11:22

お前ら791で言ってる20代「以下」とは20代も入るんだぞ。
20歳未満じゃねぇ。以下との違い勉強しなおして、よく嫁や
デビュー出来なくて焦ってるのはわかるけど
30以上は難しいと言ってるんであって、20代は問題にしてない
まぁ…少女漫画に限れば～25-28位が限界だろうけど。

808 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 14:40:47

>>803
体力面や社会的責任ややり直しが利かないってだけで、30代は明らかに不利だろ…。
20代でデビューしても、食えるのに5年はかかるって言われてる業界で

809 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 14:55:13

>807
話の発端791の20代以下の意味はもちろん解ってるよ。

自分805だけど、自分は796を受けてレスした804へ向けてのものなんで。
796は10代と言い切ってたのでね。
まあ796は勘違いしてレスしてるかもしれんけど。

810 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 18:49:58

>>798
>少年少女誌は25過ぎたら難しいという暗黙の雰囲気があり
＞スクエニ系だとはっきり25以上は取らない、という編集がいる。
いい加減な噂ながすな
面白く売れそうで、約束を守る者なら、何歳でもとるぞ

ただ、プロ漫画家としてやっていける才能のあるものは
30なる前にどこかの編集者に目をつけられ、デビューする確率が高いだけ
散々投稿して箸にも棒にもかからず30代になった投稿者は
漫画家としての適合性ない確率が高いだけ
つまり年齢じゃなく、才能です。

811 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 19:05:51

流れぶった切って悪いが
この頃一部で話題になってるトラウマイスタの作者のブログどう思う？
ネタ気味に死ぬほど貧乏って言ってたら笑えるけど銀行残高晒すのはちょっとひいてしまった
夢や笑いを与える人間のそういう弱さは見たくなかったというか・・・

812 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 20:29:36

>>811
注目浴びた若木の二番煎じだな
アフィ目当てに自分で２ちゃんにスレ立てたのかと思った

作者は月ジャンの頃からあんなノリだったよ
でも組んでた原作者の方が痛かった

813 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 20:31:44

メジャー誌で連載してるのに困窮してるとか不思議でたまらんのですが、そんな物なんですか？
作者は新人って感じでもないみたいだし・・・

814 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 20:39:04

>>812
まじかよ・・・
自分で話題ふっといて何だが「貧乏でちょっとおかしくなるのは仕方ないよ」
みたいなレスを期待してたんだw
素だったのか・・・なんかショックだ

815 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 20:44:58

>>813
ヒントアシスタントの給料食費家賃
単行本出てないと収入は微々たるもんだよ

816 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 20:52:12

これは本人乙の流れか？
そうじゃないなら該当スレでやれ。

817 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 20:53:28

別に流れとしてはスレ違いでもないじゃん
自治厨乙

818 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 21:04:36

漫画家の貧乏話ならいいけど、個人的作家のブログオチはスレチだろ
つか、一部で話題ってどこで話題になってんだよ。

819 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 21:25:07

俺は朝目の特集とこの板のスレでちょくちょく見かけたけど
若木とか雷句ほどのムーブメントではないな

820 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 21:26:17

ネットのニュースサイトだろ
毎日うろうろ巡回してないと
気づかないくらいのニュース

821 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 21:26:47

俺は今週の朝目の特集とこの板のどっかのスレで見かけたけど
まあ若木や雷句ほどには話題になってないな

822 ：819 821：2008/11/29(土) 21:28:27

表示されないから書き込みミスかと思ったゴメン

823 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 21:53:22

デビュー年齢とか生活に関してとか、リアルな話題になると急にみんなピリピリするな
インクとペン先の寿命の話でもしようぜ

824 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 22:58:27

つうか年齢年齢言ってるのは
アンパンマンの作者とかどうなんよ
企画段階ではねられると思うが

825 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 23:20:43

JUMPもいまだに冨樫に連載させてるのはおかしいな

826 ：名無しさん名無しさん：2008/11/29(土) 23:47:56

スクエア移れば丸く収まると思ってるのは俺だけじゃないはず

827 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 00:24:45

商業的にはワンピースよりもドラゴンボールの方が
今の少年にもウケてるらしい
やっぱり年の差とかの感性の問題じゃなくて
仕事上の理由が多いだろうね

828 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 12:28:50

ドラゴンボールはおもろい。ワンピつまんね

829 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 15:09:04

トラウマイスタの中山さんて、ずっと昔に少年ジャンプの増刊でギッターめがねっこの読切描いてたな
なんとかかんとかアンセム、とかいうタイトルの
サンデー行ったのな
頑張っておられるのかね

830 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 20:05:15

>>824
若い頃デビューして4コマ漫画家やってたの知らんのか
何年も売れなくて、編集やったり作詞家やったり
(手のひらを太陽には作者が自殺を考えた時の詞だ)
それが当たったきっかけで、知人のコネを経て、「絵本」作家からのアニメ化した特殊事例だよ

30超えて目指してる奴は、同じ様な人生歩めるか？
怠けて年取った人間と、必死な努力大器晩成した人間を同列に語るなよ。

831 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 20:39:17

必死な努力で目指してる奴なんざ腐るほどいるだろ

832 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 21:38:11

少し前に年齢詐称ネタがあったが知り合いの漫画家でおよそ12才詐称してる人がいる

833 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 21:44:42

編集部に対して詐称してるってことですか？
そんなに詐称してバレないんですか？

834 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 22:04:56

>832
一回り鯖読んでるならいつ干支のネタふられても平気だなｗｗ

835 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 22:49:32

編集部も周りの作家にも全部サバよんでる

信じてる人もいるみたいだが何人かは本人いないとこで嘘じゃないかと噂してる
そりゃ面と向かっては言えんだろ

836 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 23:14:27

年齢なんて気にしなければ良いのに
30歳とか40歳をバンバン受賞させれば
誰も年齢なんて気にしなくなるのにな

837 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 23:21:58

ヒカルの碁のほったゆみも本当は40代だったのに
受賞した時は20代になってたらしいな
あれは間違えたことになってたけど、真相はどうかな

838 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 23:56:22

詐称だろJK。詐称してデビューしたらこうやってほの暗い噂が付き纏うって事だよ。

839 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 23:56:38

>>836
10代なら大賞でも、40代ならせいぜいが選外佳作、って話もあるんだよ。
若ければ伸びしろがあると見て、甘い点もつくのさ。

840 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 23:59:06

>>831
必死で努力してたら30代志望者にはならないし
本当に必死で努力してきたのに、30過ぎてもデビュー出来ないなら才能ない

841 ：名無しさん名無しさん：2008/11/30(日) 23:59:59

つ　転向組

842 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:01:58

定職に就き収入が安定した30代が今からでも遅くない、と思って漫画家志望するケースは？

843 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:03:23

実際、正直に40代で賞に出して受賞できたんだろうか？

844 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:09:04

よほどの資質がなければ無理じゃない？
でも、45歳でデビューしたって人、ウィキ●ディアか何かで見たことある。

845 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:13:23

受賞した時に編集に「あまり歳とると読者と感性が離れてくるからね」と言われた26歳

846 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:15:29

浪速金融道知らんのか？>ウィキ●ディアか何かで見た

847 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:16:10

じゃあほったゆみは間違いがなければ受賞できなかった
可能性が高いってことか

848 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:17:13

いちおー初投稿は済ませているものの受賞というものには程遠い存在にある14歳もいるよ

849 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:17:18

>>841
結局転向するまで死ぬ気で目指してた訳じゃないじゃん
漫画家って普通は20代でみんな必死で目指してなるもんだが

850 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:19:51

必死で目指してがんばってる奴なんていくらでもいるだろうよ
まあ才能はないんだろうけど、だからといって大器晩成しないとも限らん品

851 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:20:06

同じ能力で、若いのと年寄りがいたら
若いのをとるのは漫画業界関係なくどんな業種でも同じだけどな

852 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:21:04

>>851
同じ能力とかいう単純な話なら物事は簡単なんだがなー
まあほったゆみは能力が抜きん出てたんだろうね

853 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:22:21

いや、40代ってことを審査員が知っていたら受賞しなかったんじゃないかな

854 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:27:32

必死でってどの程度？
可能性のない雑誌に送り続けるのは必死とは言わないぜ
もう自分の才能と年齢に折り合いをつけて、
拘りや理想を捨ててがむしゃらにやる事だと思うよ、30過ぎた志望者は
ある意味年齢詐称も必死のうちかもね。

けど雑誌や出版社にまだ拘ってる奴多いだろ？。だからなれない。
必死じゃないんだよ。

855 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:29:03

>>846
知らない･･･。平成生まれだからかな？

856 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:34:03

>>849
>転向するまで死ぬ気で目指してた訳じゃない

転向するまでは全く関係ないんだから当たり前だろ。
単にスタートが遅いという話だよ。
スタートを切ってからは、死ぬ気でやるヤツの方が多いだろうよ。
世間の厳しさも経験済みだし、なんせケツに火がついてるんだからな。

857 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:41:12

30代のみなさん、
885みたいになにわ金融道の青木氏を知らない世代が
漫画家読者、志望者のコアな年代になりつつあるんですよ
年取ると感覚が合わなくなるとはこういう事ですよ
自分の常識が段々常識じゃなくなるって事です。だから難しくなるんです。

858 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:41:39

物事単純に考える奴が多いな
合格点が80点だったとして、
20代では75点にまで到達した
その後もこつこつ普通にがんばり、30代でやっと
82点になったとか
そういうケース普通にあるだろ

859 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:43:04

>>857
へ～青木やほったは難しい中、良くがんばったね
といわれるだけじゃないの？

860 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:43:17

↑
スマソ。×885 ○855

861 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:45:21

今はネットが普及して常識とかの変化に誰でも触れるようになったから
感覚が合わないってことなくなってきたと思う
2chとかさまざまな年代があつまってるから、10代でもガンダムネタを
2chネタとして認識するようになったり、逆に50代でも10代の漫画
ネタがわかったりするようになった
ここ数年の劇的変化だけど

862 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:48:07

>>858
でもその時はすでに82点以上の20代がわんさかデビューしてる訳で…

863 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:49:05

あ、ガンダムは知ってる。
アニ●ックスでやってるし。

864 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:50:38

>>862
いや、80が合格点だから、80なら合格できるという
基準で考えてね

865 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:51:51

>>848
１４のガキが来る様な所じゃねーよ・・・
悪い事言わないからもう少し健全な漫画家志望サイトでも見なさい

866 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:53:37

願望や理想、妄想しか話してないけど、現実の所どう？
今30代で持ち込みや投稿してる人、体験談教えて。

867 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:54:24

>>861
ぶっちゃけ、10代のブログの文体を流用すれば台詞回しもほぼ完璧だしなｗ

868 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 00:55:13

>>866
俺も知りたいなあ
20代だから予想しかいえない

869 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:06:25

>>865
このサイトって不健全なの？
同じくらいの人がたくさんいるサイトはみんなギャル文字多用してて話合わない
道具をどのくらい持ってるかとか、とりとめのない話ばっかしてるし

870 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:11:06

>>869
いや…まぁ、本当に中学生なら2chはやめときなってw

871 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:11:38

ガキのうちから2ch覗くようになったら終わりだよ
あと2ch来たばかりなら半年ROMってろ

872 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:15:28

！？みんな２chフツーに見てるうちの学校は異常！！？
うちの学校は一体何なんだ･･･
まぁ、ご忠告どうもありがとうm(_ _)m

873 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:18:01

vipならお仲間が沢山いるだろうよ
2chは基本的に誰でもウェルカムなサイトじゃねーからな

874 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:29:33

そうなんですか～。
こうやって掲示板でいろんな人と話すと、改めて自分が無知だと思い知らされる･･･。
まぁでも今は明日の学校の宿題をやらないとヤバイので。。
世間知らずのおばかさんにおつきあいいただき、感謝します(>_<)
ではではﾉｼ

875 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:34:48

>>874
書き込むなとは言わんが、2chで未成年が嫌われるのはスレの空気お構い無しに荒らしたりする連中が居るからなんだよ
見ないのが一番だけど2chの色んな板見てどういう物か知った方が良い

あぁ、延々とマジレスしてしまった・・・

876 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:37:38

>>874
うん。幼いとね…そういうレスしがちだから。2chはこれっきりにしなさいね

877 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:43:32

名前は大切に

878 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:45:09

けど2chするようになって、なんか心が汚れた気がするわ…本当は止めたいのに…orz

879 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:48:29

専用ブラウザ入れて２ｃｈ見だしたら終わりの始まり

880 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 01:55:17

2ちゃんは読者の方が汚れてる
叩きが娯楽になってる

881 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 13:39:24

本当にヒドイのはニュー即とか鬼女とかだけかと思ったら
どこの板も似たような空気だからな
ここも30代40代でデビューした漫画家上げあって「自分はまだ大丈夫！デビューできる！」て
思ってそうな奴ばっかりだし

882 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 13:43:28

vipとか漫画関係とか子供が多い板は無法地帯だぞ

883 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 13:54:02

>「自分はまだ大丈夫！デビューできる！」

まあアレだ、思うのは自由だからなｗ
勝手に思っとけって感じだな。

884 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 13:59:02

見下すなよ…
10代だろうと40代だろうと面白い漫画描くなら何一つ文句はないよ

885 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 14:21:27

誰も面白い漫画描くヤツのことは見下してはいないと思うが。

886 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 15:23:15

掲載を決定する編集も30歳以上が多いわけだ。
少子化で読者も30代以上の人のがこれからは多くなっていく。
とある少年誌では読者層は20歳以上が半分以上占めてる。
そういった意味でも、感覚云々は特に問題ないと思う。

一部の雑誌以外なら30代でも初めから倦厭されたりはしないよ。
作品が全ての世界だから、掲載作品より面白いか、絵がうまければチャンスはある。
あとは人柄とコネ。

なぜか2chだとほとんど語られないけど、一番の近道はアシスタントになること。
世の漫画家の多く、特に少年誌ではアシスタント経験のない人ってほとんどきかない。
漫画界はいまだに徒弟制度があるので、大いに活用すべき。
きついのが難点だけどね。

887 ：名無しさん名無しさん：2008/12/01(月) 16:29:39

>>880
その通りだわ

888 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 06:56:33

2に上から目線で毒舌レビュー書き込むような読者は大概
同業か志望者かワナビか同人ものかアシと相場が決まっておる…

889 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 09:08:03

>>886
30代志望者が今更少年誌のアシになって未来があるとでも…？w
希望や理想であって、現実的ではないね。
例え社交辞令で「面白ければ年齢関係ないよ」と編集が言ったにしろ、本音だと思う？
優しくされた所で、デビュー出来てないのが現実でしょ。

ぶっちゃけ30代志望者社交辞令で「関係ない大丈夫だよ」っていうけど
心の中では「もう無理だってw」と思ってる。

890 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 09:30:33

一般人からしたら
若かろうが漫画家って仕事がすでに現実的じゃないぜw

必ずデビュー出来るわけじゃないのは
どいつでも同じ

891 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 09:32:00

面白いもの描ければ何歳でもデビューできると夢見てるんだからいいんじゃね？
面白いもの描けると思ってる所が最大の盲点だと思うけどw。

892 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 09:42:07

少なくとも30ならまだ大丈夫だよ～とかのんびり言ってる奴に未来はないな
せめて、もう30だし焦らなきゃ！と真剣に気合い入れないと。

大丈夫と悠長に言ってる奴が一番大丈夫じゃないと思う。

893 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 09:59:43

臨機応変

894 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 10:33:00

年齢の話って時々出るけど
毎回必ず大量にレスがつくねぇ

895 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 18:53:20

編集の人に聞きたいけど、30代以上が云々って、要するに志望者の漫画を見てやるのは若い編集で、自分より年上の志望者の担当をするのはうざいから最初から避けようとする心理ない？

896 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 19:27:24

>>894
本当に年齢の話ばっか

897 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 20:30:04

>>894
みんな年齢についてだけは持論があるからな

898 ：名無しさん名無しさん：2008/12/02(火) 21:19:34

へー

899 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 00:51:28

ワンピースのアシスタントうちにきてくれえええええええええええええ！！！！！

900 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 01:13:49

ワンピースの印税うちに入ってくれえええええええええええええ！！！！！

901 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 02:48:43

ﾜﾛﾀ

902 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 13:48:33

印税はいいから、うちの通帳使ってもらって利息だけほしいなｗ

903 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 15:34:56

近く授賞式があるのだが
何を着ていけば
よいのかわからない
スーツか？

904 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 16:04:55

>>903
新人漫画賞？
だったらほとんどみんなカジュアルな服だよ
女性はよくわからんが

905 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 16:24:27

どれくらいカジュアルで
いいんですかね
なんか緊張してて
少しパニックです

906 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 16:29:31

http://blog.square-enix.com/magazine/powered/2008/02/11.html
みんなカジュアルだね

907 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 16:40:54

>>906
無言で食事する会ですね。

908 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 17:11:45

何か喋った方がいーんですかね？
二次会とかもあるらしく
胃が痛みます

909 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 17:45:33

めったに同期と知り合う機会ないんだから、話せばいいと思うよ。

910 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 17:47:47

コミュスキルが無いから不安なんじゃね？

911 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 18:17:05

ま～、リーマンの世界
しか知らないので
不安なのですが…
なるようになると言う事
ですかね

912 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 18:29:55

>>908
俺の場合は地方からの投稿だったんで、その日初めて直に会った担当編集者と次の作品をどうするかや、連載獲得に向けての戦略とかについていろいろとアドバイスを受けたよ。
他の受賞者とは、東京の家賃の話とか聞いたりしたけど、あんまり話すことはなかったな。

913 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 20:23:08

そうですか
色々なアドバイス
ありがとうございます

914 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 21:15:29

いいな～
自分なんか授賞式なんかなかった
まあ持って来いって言われてるだけましかな

915 ：名無しさん名無しさん：2008/12/03(水) 22:14:21

デビュー決まった人や、初受賞の人、成績が低迷してる人や常連でうんざりしてる人
自分の担当が受け持っている他の志望者とも会える
ここで担当が自分をどう評価しているか分ってしまうこともあるよ

916 ：名無しさん名無しさん：2008/12/04(木) 16:16:18

俺はメシ食って見てるだけ～

917 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 01:32:00

毎週一ページづつでもすべての雑誌に特集組めば
一気にマスコミが隠蔽していることが世間に知れ渡ると思うんだがどうかね？

「国籍法改正反対！」
「外国人参政権法案反対！」
「児童ポルノ法案反対！」
「人権擁護法案反対！」

テレビ新聞というマスコミが全く機能しない以上
紙媒体のマスコミが日本人としての良心を見せるべき。

これ漫画業界がやってくれたら本当に効果を発揮するだろう。

編集者諸君の意見はどうかね？

918 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 10:29:23

そんな事漫画雑誌に載せて業界が率先して啓蒙活動したら
反対運動団体だと思われて余計政府から監視、検閲されていっぺんに潰されると思う。
野田がマンナン詩ねって言っただけで、店頭から消えたように。

つまり漫画は政治には絡まず、日陰でコソコソやってきたから気付かれず
さして検閲受ける事もなく、今迄無事に来たんだと思われる。

919 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 15:45:41

>>913
アシするか、授賞式の時ぐらいだからな、漫画家志望でマトモな知り合いが出来るの。
受賞式逃したら同期の友達は出来ないって思って、しっかり連絡先交換しといた方がいいね。
ハリキリ過ぎだと思われても、後になって使えるから名刺作ってったらいいかも。

920 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 17:24:50

>>918
>反対運動団体だと思われて

実際は反対どころか国想う行動だろう？
反日に反対なだけで

表立って反対するのが難しいなら

今こういう法案が世に出ようとしてます
皆様の意見をお聞かせください

みたいな調子でどうよ？

このままだと日本潰れるぞ
そうなったら商売どころじゃない
もう出版分野しか日本国民に知らせる手段がない
間に合わない

921 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 17:43:57

>>920
愛国主義もウザイし、層化や反日厨もウザイ。
自分の考えを、人に押しつける啓蒙厨は、例えそれが正しい事だろうが
偏った原理主義はカルトに似たり。ようはバランス。

国民が出来る事は、結局選挙で意思を表明する事くらい。
反対なら人に押しつけてないで、自ら動けばいい。
無知なのは調べない国民の自己責任。動かないのも個人の自由。

922 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 18:01:01

915 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 17:14:56
根底に「面白い」だけじゃなく
「持っていたい」「集めたい」「作家を応援したい」
この気持ちが揃わないと、コミックス買ってくれないんだよな。
読みたい、面白いだけじゃブコフや配信でいいんだよ、みんな。

923 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 18:02:29

実際手元に振り込まれる原稿料って何％かひかれるものですか？

924 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 18:19:16

源泉徴収の10パーセント
社によるが、振り込み手数料とか引くとこもあるな
以上

925 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 18:37:34

>>924
ありがとうございます！

926 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 18:50:43

>>923
うちでは10%引かれて、0.05%の消費税が加算されてる

927 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 18:51:55

あ、ごめん、5%の消費税な。

928 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 19:07:45

担当さんができて半年
ようやく佳作がとれて
初めて担当さんに
会う機会ができたのですがお世話になっている手前
手ぶらで行くのは失礼ですかね？
何かもってゆくのが礼儀
ですか？

929 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 19:19:16

編集部の皆さんでどうぞ～
と、地元の銘菓（駅売りで十分）などを担当編集者に
手渡すのが無難な所
個別包装になってるものがお勧めです。

930 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 19:23:29

ありがとうございます
勉強になります

931 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 20:07:40

>>921
>愛国主義もウザイ>偏った原理主義

なぜ愛国主義がウザイ？大和の国日本を愛することがなぜウザイ？
どこの国でも愛国心は求められるぞ？何が偏った原理主義だ？
その精神は他国からすれば容易に侵略することが出来るわけで
非常に危険な精神だ

>国民が出来る事は、結局選挙で意思を表明する事くらい。

だから間に合わないんだって、選挙制度が完璧ではないことくらいわかるだろ
緊急事態だってことをわかれよ

>無知なのは調べない国民の自己責任。動かないのも個人の自由。

マスコミに大いに責任があるだろうが
なんだその無関心主義、無責任主義は
個人として動くことも必要だが出版分野のマスコミとして
国民に知らせることも必要だ

932 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 20:11:59

>>931
愛国心があるんだったら働いて税金を納めろや、カス。

933 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 20:32:31

出版の方々は面倒なことを抱え込むと商売がやりにくくなるので
日本が侵略されようとどうでも良いということらしいですなー。

テレビ新聞はほとんど反日一色で同じマスコミとしてそれに同調
するか一切関知しない方針のようですなー。それが賢い行動なん
ですなー。

無責任、他人事、個人主義、事なかれ主義、金儲けが一番大事、
こういうことなんですなー。

マスコミとしての社会的責任は一切放棄して、見なかったこと、
聞かなかったこと、知らなかったことにして本を刷り刷り今日も
売り歩くわけですなー。

さすがに出版業界のエリートは利己的な損得勘定に敏感ですなー。

こうして日本国民はある日突然もう引き返すことの出来ない地獄の
ような状況に陥っていることを知らされるわけですなー。

マスコミを信用する日本国民の責任だと主張されている、つまり
信用社会の崩壊を出版エリートは推進されておるわけですなー。

テレビ新聞は腐っておりますが出版も腐っておるわけですなー。

934 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 20:56:51

だからウザイって言われるんだよ。激しくスレチだ空気読め
つか専スレでやれ。

935 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 21:00:20

>>931
お前が考えてる程世界は単純じゃない。
どうにもならん事もあるんだ。変えたきゃ官僚か政治家になれや。
なっても変えられないのに、ここで吠えて何が変わる？

936 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 21:05:21

年末進行の〆切でそんな事考える暇ねぇや

937 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 21:08:20

いじめ問題で見て見ぬふりをするのはいじめに加担してるのと同じだとか
そんな趣旨の出版物が結構前にあったと思うんだがだとするとテレビ新聞が
推進している日本侵略工作を出版が見て見ぬふりをするということは・・・・。

そんな糞ったれがイジメ問題を語る資格ねーよｗ
正義のヒーローを商売にする資格ねーよｗ
詐○師そのものだなｗ

「悪い奴等に目をつけられたら商売やりにくくなるから黙ってます！
日本が侵略されるとかそんなのどうでもいいです！関係ないんで。
でも漫画の中だけは正義の大切さを訴えていきます！売れるんで。」

ま、確かにスレチだからこれで去るが色々理屈つけてマスコミとしての
社会的責任を放棄することを正当化するのは止めろよな。

938 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 21:16:15

勘違いしてるみたいだけど、漫画雑誌はマスコミじゃないんだが…
漫画はあくまで娯楽で現実世界のストレスを忘れさせてあげるのが役割なのに
現実世界に引戻すような社会的記事を、載せる義務はない。

現代や新朝や文春にでもメールしろ。

939 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 21:22:40

とあるところの編集に「ファンタジーは何でもアリだから主人公が○○しても驚かない」って言われたことがあるんだが、
それ言っちゃったら「漫画」は何でもアリだから驚かないってことにならないか？
どういうことか誰かスパッと答えてくれ
ちなみに読み切りのとき

940 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 21:25:36

　このままだと日本潰れるぞ
　そうなったら商売どころじゃない
　もう出版分野しか日本国民に知らせる手段がない
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　　へ　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　/ハ＼＿／八
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　.｛_＿＿＿_憂●国_| 　　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-）　　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　|ﾍ |―-､　　　　　　|
　　 , ―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　ﾊｧﾊｧ..　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　 |　お前頭大丈夫か？
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |　　　|／　　嫌 ≡ ::::　(､　　ヽ　　　　　ﾌﾟｯ＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀＼(　韓 ≡ ::::　|＿_＿|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´(　流 ≡　::::　　|　　|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　（　　　ハルヒ　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|

941 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 21:39:28

>>939
○○って何だ。そんな質問でわかるか。

942 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 21:43:29

> そんな糞ったれがイジメ問題を語る資格ねーよｗ
> 正義のヒーローを商売にする資格ねーよｗ

俺一度も語ったことがないΣ（ﾟдﾟｌｌｌ）ｶﾞｰﾝ

943 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 21:56:16

漫画は大概強いモノが勝つ世界だから、別に矛盾してないんじゃ。
正義の味方だって所詮暴力で解決してるもんばかり
つか、読者がそんなん好きなんだから仕方ないが

944 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 22:00:45

>>939

自分はその編集じゃないし　>>939の漫画も見てないし　○○が何だかもわからないので、編集の真意はわからんが

ファンタジーのような何でもありの世界観で、
主人公が例えばすごい能力持ってるとか「のみ」が見せ場の漫画では、
意表をつくことはできない。
それを見せ場にしたいならば、話を作らないと。　というようなことが言いたかったのでは？

例えば、「実は主人公は空飛べたのでピンチを脱出しました！終わり！」
だけだと何でもありじゃん、ってなるけど、

「主人公は一人だけ空を飛べなくて、いじめられていたけど、実はある理由で能力が封印されている。
その封印を解くカギのヒロインがピンチになったとき、封印が解けて空を飛べ、ピンチを脱出しました！」

という話だったら、少なくとも「ファンタジーは何でもありだから」という批判はされないだろう。
（面白いかどうかは別にして）

漫画は何でもありとはいえ、この漫画でのルールはこうだ！という世界観を示すことはできる。
（つかそれが作者の力量）
ルールがあるからこそ、意表をつくストーリー展開をすることができると思います。
そういう自分ルールを、うまく表現できていなかったので、「何でもアリじゃん」と言われてしまったのでは？

945 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 22:54:29

>>941
ｺﾞﾐﾝ

>>944
あーまさにそんな感じだ
問題？が起きて主人公の能力で解決するんだけど、何の前フリもなくただ描いちゃってた

「僕は魔法使えないから、主人公が魔法使えなくて悩んでてもなぜ悩むか分からない」とかも言われたな
ファンタジーなんか現代物より簡単とか思ってた自分がアホだった

946 ：名無しさん名無しさん：2008/12/05(金) 23:36:30

944がかしこな件

947 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 00:02:21

>>945

なかなか親切な編集さんですね。

何人かの漫画好き（not描き手）の友達に漫画を見てもらうと、
作者の都合関係なく、超不親切かつ理不尽なまでにワガママな読み手の意見を言ってもらえるので
カオスな批評からも、自分で改善点を発見する訓練になるよ。

遠慮のない性格で、なるべく細かくいろいろ指摘してくれる友達がおすすめ。

948 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 00:05:53

>>945
ちょうど最近読んだマンガスクールの批評に似たようなのがあったよ
主人公がピンチのときにいきなり起死回生アイテムが出てきて
そんなのを持ってるなら最初から前フリしとけと、
これを使ったらどうなるって説明もなしに
「でもこれを使ったらこういう危険なことが…」って悩まれても読んでる方はﾊｧ??ですよ。って内容。

魔法が使えないとこんな不都合やコンプレックスがあるから悩むんだ、という内面の描写不足もあったんじゃない？
それも作品の世界観の１つだよ。魔法が使えないとどうなのか、っていうルール描写も。

949 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 00:28:11

それを、ご都合主義、予定調和、自己満足、という。
ファンタジーでやりがちだが、どんなジャンルでもやっちゃいけない事。基本。

950 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 00:39:23

ちょいと質問

お手伝いに行ってた先が少女雑誌に移行してて(前までは少年雑誌だった)
「今度から少女漫画だから原稿料半額になるので、アシ代も少なくなりますけど手伝ってもらっていいですか？」
って言われてその時はOKしたんだけど、渡された額があまりにも少なくて後で計算したら時給300円だった
これってアリ？少女漫画だとこれが普通なのかな？
ちなみに時給とかは教えてくれなかった
今までは680円だったのに…

951 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 00:53:00

時給300円ってことは1日8時間として2400円？
同人誌の手伝いじゃないんだからさ……

私は昔ファミレスのバイトと同じような額じゃやってられない、といわれて
日給1万（時間給に換算すると1000円超えてた）渡してたけど
当時自分のギャラは5000円/枚だった……

952 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 03:07:03

>>自分のギャラは5000円/枚
>951が新人かは分からんが、そのくらいの原稿料って普通？
相談なんだが、
他社で２度掲載のみの自分(新人)が原稿料上げてって言って良いんかな？

上と同じ値段で読み切り依頼されて受けたは良いけど、
年末進行だからアシ雇わないと締切絶対間に合わない。
でも原稿料安いからアシ雇ったら雇用賃＞原稿料になる。
希望は＋3000円で、8000円/枚（アシ雇えて自分も少し手元に残る金額）。
凄く大きい会社じゃないけど編集さん良いから出来ればずっと繋がり持ちたい。
何も考えず依頼受けた後に原稿料聞いたもんだが、
製作入ってる今の時点で言って良いもんか迷ってるんだ。

953 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 04:03:28

>>952
ジャンルによる。書込みから伺うに女性みたいだけど、
新人ってデビューして2作？コミックス出てないの？

交渉するにも500～1000刻みが普通だし、せめてコミックス出てからにしなよ。
けど少女系TLBLは普通に5000円ありうるよ。
コミックス初版3万超えて初めて8000円を超えるくらい。

けど女性作家のこの安さなんとかならんかねぇ
新人でも8000円～がデフォになったらいいのにね。

954 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 04:21:33

女性向けは若い志望者が多いせいで安いような気がする・・・

>>952
いきなり5000から8000は流石に無いよ

955 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 05:27:22

>>950
電気代みてーだ

956 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 05:54:39

というか
この年末進行でどこもカツカツなのに
いきなりアシ見つかるのか？
アシ確保の方が問題な気がするんだけど…

957 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 07:21:28

今からじゃ遅いしょ
マンガ家やアシでなくても年末はみんな忙しい

958 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 14:03:32

>>950
最低賃金を下回るようだったら文句言った方がいい

959 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 14:09:26

最低賃金って県によって違うんだな
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm

960 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 15:11:59

仕事を受ける前に値段の交渉はすべき。
値段聞かずに仕事受けて、あとで安いと文句言っても自業自得だわな。

961 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 19:09:47

そりゃそうだ。
次回から断れ。

962 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 21:09:51

値段の交渉は事前にすべきだが…
時給300円って非常識にもほどがある

963 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 21:17:56

アシ雇う金のないやつがアシ使おうとするなよと。

964 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 22:09:57

ド新人の頃、仕事もらえたことに舞い上がって
よく考えずに二つ返事で引き受けた仕事が
よくよく考えてみたら割に合わないと分かって
後から編集さんに聞いてみたことあるけど
やっぱり原稿料や報酬があがるってことはなかったよ。
その時は勉強料としてタダ働きな勢いでこなしたけどね……。

ある程度、キャリアや実績があれば報酬交渉も説得力持てるけど
新人だと自信ないし、そんなことしてもいいのか…とも思ってしまうね。
社会全体からしたら、給料の交渉なんて当たり前なんだけどさー。

965 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 22:29:24

人気商売とはそういう事だが、漫画家の原稿料は20年前からをさして変わらない。
安過ぎるのは確か。アシ以上にただ働きな事がある。

うちは読者プレゼントはカラーでも一切ノーギャラ。
デビュー前はグッズとか羨ましかったのに、実情知ったらがっくり
時間食うしスケジュール押すし、今は超やりたくない…orz

966 ：名無しさん名無しさん：2008/12/06(土) 22:56:46

>>965
うちもだ。
考えたらコミックスのカラーもノーギャラなんだよなあ。
ほんとアシ以上にただ働き。

967 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 01:24:08

思えば何でギャラでないんかな
今からコミックスのカラー4枚とおまけページ10枚作業・・・
ギャラ出せよばかやろうって今火がついた・・・

968 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 08:42:22

>>950だった者だが色んな意見ありがとう
大変参考になったよ

しかしこの前知人連れてアシに行ったんだが(締切がヤバいらしく臨時で連れて行った)、
その知人の給料が交通費込みで3000円にも満たなかったんで申し訳なかった(ちなみに交通費は1500円程度)
時給にすると180円くらい……

もう辞めようと決意したよ…

969 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 08:58:49

コミック、別に描かなくても良いんじゃない？
白紙同然のコミックが売れるかは分からないけど、結果的に売れれば誰も文句言わないと思う。

970 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 11:44:32

久しぶりに編集きた。

じゃ売れなかったらあんたの給料も減額な。

971 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 11:46:23

>何でギャラでないんかな

描き下ろしだからじゃないの。
漫画の単行本って基本再録だから忘れがちだけど
普通書籍は書き下ろしで、出るのはギャラじゃなく印税。

こないだ古い原稿集めて出して貰った単行本、
表紙を書き下ろしてほしいと暗にいわれたけど
鄭重にお断りした……
印税15万くらいしか入らないのにムリだよ。
しかも分割。家賃も払えない。

972 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 11:50:14

タダの仕事が多いって話なのに、白紙コミックス出せば？だってw
議論のすり替えワロタ
お前が印税払ってる訳じゃないんだから黙ってろクソ編集

973 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 11:51:46

担当がどうなるかは分からないけど、作家は間違なくなポイされちゃうだろうね。

974 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 11:51:54

うちんとこはカバーに1万円でる。表1、表2に似顔絵　表4にカット
たまにおまけページ数枚全部で一万円。
今までの予告カットやカラー扉使ってくれた方が良い。

975 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 11:59:30

>>973
試しに白紙のコミックス出してみろよw。
編集部の校正ミスか印刷所の検査ミスとみなされて
上から処分くらうのは印刷代無駄した編集部側だw
ほら、気に入らない漫画家クビにしたいならやってみろw。

976 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 12:05:44

コミックス書き下ろしは印税で還元されるとして
オマケや読者プレゼントのイラストはタダって…理屈がわからん。

編集さんいるなら説明してくれ

977 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 12:27:49

>>975
絵無しの表紙にタイトルだけでっかく書いてあるとかならあると思うけど

978 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 12:57:50

>>976
イヤなら断ればいいだろバカ

979 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 13:10:44

1カット500円とか格安で書かされる方が嫌かも？
タダだからこそ、逆に宣伝だと思って割切れる。

980 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 14:05:12

会社が経費を削れるところを削るのは当たり前な姿勢ではあるよな。
金額設定や金を出す出さないはそもそも会社の決めることだろうし。
社員ならお金の出ない仕事なんてざらだろう。
漫画家はあくまで外注業者だから文句言えば改善されると思うけど
団結して訴えなきゃ効果はなさそう。
といっても、団結が難しい業種だと思うけど。

981 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 14:16:17

>>970
次スレ

982 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 14:23:16

>社員ならお金の出ない仕事なんてざら
仕事に対する対価を、給与とギャラで比べるのはムリがあるんじゃ？

ところで編集氏がいればお訊ねしたいんだけど
雑誌休刊編集部廃部になった場合の、直近の雑誌掲載作の出版権はどうなるの？
早々に他社に廻して単行本化してもらうのはアリ？
いうまでもないことだとは思うけど、廃部になったのは音羽や一ツ橋系大手じゃなく、
有象無象の弱小編集部でした。
少なくとも私はここで単行本は、一冊も出して貰ってません。
だから心情的には、出版権がどーたらいわれるいわれはないとも思うんだけどね。

983 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 16:03:36

>>982
本来の仕事の範疇以上の事やったとしても　　って事な

984 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 16:18:55

> 本来の仕事の範疇以上の事
って？

上司の家族のお守りとか休日に業務関係で呼び出しくらうとかかな？
あと規範じゃなくて範疇だろ？

985 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 16:19:34

あれゴメン……
なんか目が本格的に悪くなってるorz

986 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 22:55:38

>>982
編集じゃないけど、コミックス化してない原稿なら、元の出版から引上げて、
担当に断りを入れたら新たな所で流用は可能。
別に廃刊しなくても、その旨を両者から了承を得れば流用も可能。
廃刊や倒産で担当が変わると紛失されかねないので、
廃刊しそうで、もう描く気ないなら早めに引上げる事を薦める。

987 ：名無しさん名無しさん：2008/12/07(日) 23:50:29

ありがとう。
担当はもういないんだ。実質ひとりで作ってたその人が
辞めたから、雑誌も自動的になくなったの。

ただ、今思い出したんだけど、外部委託で配信とか始めてたから
この辺の権利はどうなってるのかなあ…
契約書も貰っちゃいないんで、独占か否かもわかんないんだよなあ

988 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 00:34:12

>>987
ああ…配信済はちょっとややこしい。
配信の元出版社の取り分がどうなってるかによる。
まだ元の出版社にあるなら、新しい出版社は二番煎じの焼き回しになるから
コミックスにしたがらないし、同じ作品を配信と紙媒体で権利を二分してるから
その配信をやめさせて権利を取り戻して、新たに新しい所で出してもらうか
元の編集部の配信の取り分の権利を新しい所に譲渡してもらう必要がある。

配信は、よく考えて許可しないと、こうなった時にややこしくなるから注意が必要。
担当いなくても、編集部に問い合わせるべし。

989 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 01:02:36

何回もごめん。
だからもう、編集部自体がないの。

こういうの、出版社のドコ窓口に問い合わせればいいんだろうね？

990 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 01:26:35

>>989
下請け編プロだったって事？
じゃその雑誌の発行元があるはずだけど。つまり親会社。原稿料の振込みに記載されてる会社だよ。そこに聞いてみたら？
そこは倒産してないだろ？つか原稿は手元に返ってるの？。
出版権はその出版元にあるけど、著作権はこっちにあるから。
そこが承諾したら、委譲してもいいと思う。

本当は流用しても構わないと思うんだけど、
もし出版社同士もめたら困るから予防線だよ。

991 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 01:27:52

それってお金はどうなってるの？
配信料とかって入る形にしてる？
あと以前の原稿は全て回収してる？

もし買切りとかで処理されてたらパーかも…。
以前の担当さんと連絡つけば一番早いんだろうけど…
そんなに大きい会社じゃないなら直接行くのも有りかもね。

それかいっそ新しく単行本出したい出版社にその辺の事情を全部話して任せるって言う荒技も有りかもｗｗ

992 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 01:32:23

作家なのに、出版元がどこかも知らず仕事してるなんて…
編プロと出版元が違う事位知っておかないと。
特に編プロ経由なら、警戒しながら仕事するよ。編プロは潰れやすいから

993 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 01:38:57

新しい所の担当に事情話してお任せが安全かもね。
そこまで親切にしてくれる出版社ならいいけどね
新しい所がその原稿を欲しがってるのかも疑問だけど

994 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 01:58:58

あんまり書くとアレなんだけど、編プロじゃなく本社なの。
編集も出向じゃなく社員。で、本社で編集がひとりで雑誌作ってて
（多分バイトはいたと思うが）、その人が辞めたから編集部自体がなくなったって話。

ちょっといきなり
>>992みたいな話になっててびっくりしたよ。
どこにも編プロとか書いてないのにあんまり深読みされるのもなあ…
しかも決めつけられてるし。

出版社に電話して「○○で描いてた者ですがお訊ねしたいことが」っていうよ。
結局それが一番わかりやすいよね。

995 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 02:02:57

ごめん
相談に乗ってくれた人ありがとう。

996 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 02:55:12

あと出しジャンケンは相談に乗りにくい。肝心な事は簡潔に先に言え

997 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 03:12:07

後出しっていうか
勝手に編プロと思い込んだのは>>992でしょ。

>>994
うん、版元に聞くのが一番早いよ。上手くいくといいね。

998 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 03:13:28

そうだね。
この流れ３回ぐらい読み直したけど、よく分らなかった。
身バレするとマズイからフェイク入れてるせいもあるんだろうけど。

契約書出てハンコ押してなきゃ、どう動かしても法的には
問題無いと思うんだけど。

999 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 03:26:24

編プロじゃなかったんなら、版元と直接仕事してたろうに
何故そこを知らない(連絡しない)んだと小一時間…

1000 ：名無しさん名無しさん：2008/12/08(月) 03:56:13

うーんでもさ、漫画って単行本出も出るんじゃなきゃ、原則契約とかなくない？
ギャラとかだって基本的に口約束じゃん。
携帯配信は異業種参入組が多いから、契約書とかきちんとしてるのかと思ってたよ。

以前編集に聞いた話だと
出版権は単行本とかにならなければ慣例として5年で無効だってことだった。

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