ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part30
■Ordet社員と協力者(*印は元京アニ)
*山本寛
三間カケル(おお振り、リボ5E、ドクロ、スケブ、シャナ、よつのは、かんなぎ)
SUU(おお振り)
*吉岡忍=賀丘史靖(リボ3OP、リボ5E、ドクロ、スケブ、シャナ、よつのは)
木野小太郎=渡邊政治? (リボーン、ドクロ、スケブ、シャナ、椎名林檎PV)
花ひな子(リボ5E、ドクロ、椎名林檎PV)
*山下浩(リボ5E、ドクロ、スケブ)
西岡憲二(リボ5E、スケブ)
佐古カズヤ(リボ5E、ドクロ、スケブ)
安田玲子(ドクロ)
角田充(ドクロ、シャナ)
拙者五郎(スケブ、シャナ)
星野夢見(スケブ)
*大嶋博之(スケブ)
野田智樹(スケブ)
*大田美佳(スケブ)
*富井涼子(スケブ)
*門脇聡(シャナ、かんなぎ)
井本圭吾(シャナ)
愛咲るい(シャナ、よつのは)
綾小路町子(よつのは)
*袈裟丸絵美(かんなぎ)
■元京アニ関係の協力者
*松尾祐輔
*中野良一
■↑の略称一覧
おお振り=おおきく振りかぶって 2期エンディング
リボOP=家庭教師ヒットマンREBORN! 1期〜4期オープニング
リボ5E=家庭教師ヒットマンREBORN! 5期エンディング
ドクロ=撲殺天使ドクロちゃん2 3話「事件は密室で起こるよ!ドクロちゃん!」
スケブ=スケッチブック 11話「風邪の日と、ねこねこpart3」
シャナ=灼眼のシャナII 2期オープニング
よつのは=よつのは OVA 第2巻
かんなぎ=かんなぎ
椎名林檎PV=椎名林檎×斎藤ネコ「平成風俗 大吟醸」ギャンブル PV?(Ordetクレジット?)
http://www.picsco.net/creator/hiroshikizu/128/ ■アンチスレ
アニメ業界の中心人物ことヤマカン23
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1212587455/l50 ■協力者の情報
単独
吉岡忍:ドルアーガの塔 3、12話
松尾祐輔:マクロスF 3、5話
拙者五郎はmixiで日記を書いているので、入れ替わっている可能性はない
中野良一 :鉄腕バーディーOP原画、8話原画、9話作監補佐
門脇聡:デトロイトメタルシティ 原画
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 「『お前の作品つまんないんだよ』『お前の作品のほうがつまんないんだよ』
| (__人__) | ってケンカして刺激を与え合わないといけない」
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | ヤマカン |
ではあなたの作品について言及したいのですがいいですか?
\____ ______________________/
\/
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|::::::: 監督 |/ (●) (●) \ 「自作品はまだありません。」
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | ヤマカン | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
場面変わってるから良いじゃね
なんか色がきついってか品がない感じがする
アニプレのモニターが薄いからって版権では逆に意識して濃いめにしてるのか?
8 :
名無しさん名無しさん:2008/09/08(月) 22:31:10
ライブアライブの回が何故ダサイのか。
元ネタのLINDA LINDA LINDAはあのライブシーンで
未熟・荒削りであるが故の、プリミティブな10代のパワーを映像に結晶化させた
平板なカメラワークすらも、つまり、飾らぬ若さの賛歌だったわけだ。
好意的に解釈すれば、だからこそヤマカンも魅力を感じ、パクろうとしたのだろうと思う。
しかし、実際にハルヒのライブアライブがどういう仕上がりになったか?
そこには原典が持っていた魅力は一切なかった。
悪趣味な技巧派スタジオミュージシャンに演奏させた悪趣味な商業ガールズポップスは
元ネタへの無理解を通り越して侮辱とすら解釈可能だったし、
テーマを踏襲しないままに行われる芝居・カメラワークの剽窃は
ただただヤマカンという演出家の安直さを客に伝えるだけであった。
そこには「伝えるべきもの」はなにもなく、ただただ商業的な要請で
オマンコおっぴろげて客の注目を浴びる事しか頭にない、風俗嬢のごとき監督の惰弱な姿があるだけだった。
故にライブアライブはダサいのである。
つかアニメって伝統なのか知らんが色彩鮮やかすぎだよな
原色過ぎて安っぽくみえる
作品にもよるけどもっと色を統一させて欲しい
10 :
名無しさん名無しさん:2008/09/08(月) 22:35:40
ヤマカンが何故ダサいのか。
萌え豚に媚びること、それ自体に罪はない。
アニメ産業は一概に芸術とは言えないし、たとえ低俗でもそれを喜ぶ人間がいるなら
プロとしてサービスに徹する姿は、見方によってはむしろ美しい職人の姿だ。
だから、DVDの売り上げを伸ばすためにネットで仕掛けを打ち、
萌え豚を扇動し、彼らの欲望の望むままに映像作品を作る。それ自体には問題ない。
問題なのは、彼の「理念」と「行動」がまったく一致していない点である。
彼は他人を批判するときは芸術への不誠実さや目的達成度の低さ、志の低さで批判するによって批判を行い、
自身は商業的要請や、納期や予算という現実的制約に縛られた妥協的産物を垂れ流すことをよしとする。
故にヤマカンはダサいのである。
11 :
名無しさん名無しさん:2008/09/08(月) 22:39:59
山本寛の発言まとめ
オトナ帝国→イマイチ
戦国大合戦→イマイチつか無理だろ
大地→口だけ、ダメダメ
富野→演出の能力無し
キンゲ→なってない
沖浦→ショボ(笑)
押井→「惜しい氏ね」。おわっとる、METHODS(本)が一番良かったんじゃない(笑)?
鈴木→脳みそ小さいアニメやくざ
大友→才能無し
橋本敬史→蒸気・煙がなってない
細田・新海→限界が見えた、ショボ
千明→絵描きでもショボ(笑)
加瀬充子・ときたひろこ・下田正美→ショボすぎる、アニメ汚し
西澤晋・かみやじゅん・えんどうてつや→実写のことを知らない無教養
猫の恩返し→グダグダ、しょうもない
森田→演出失格
吉田玲子→だめだこいつ
IG、ゴンゾ、ガイナックス→語るに落ちるほどの糞会社
渡辺信一郎→粗や不備があるが、まあ、認めてやるか
マクロス7→映像も音響も汚物
山内重保→ショボ(笑)ま、努力は認めてやんよ
大畑・錦織→イマイチ
佐藤順一→センセー(笑)あんたに言われることは何もない、もうちょいがんばれや
渡部高志→監督の才能なし
かんなぎは→ブラームス
門脇→ダ・ヴィンチ
以上ソースは妄想ノォト
http://web.archive.org/web/20041206230603/web.kyoto-inet.or.jp/people/kanku/mousou.html
Q:原作を読まれた際の第一印象、素朴・率直な印象はいかがでしたか。
A:シンプルな作品だなぁ、と。大仰な仕掛けやエキセントリックな設定も無く、よくあるベタなアイディアの羅列に見えるのですが、
それが単調さを感じさせない。構成・コマ割りがとにかく精微でウェルメイド、古典作品を読むかのような印象を受けました。
じっくり取り組んでみると隠れたところに難しい仕掛けはいっぱいあったんですけどね(笑)。
たとえとしては変かもしれませんが、ブラームスのスコアを読んでいるような感覚ですね。第二交響曲あたりの。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | <ブラームスのスコアを読んでいるような感覚ですね。
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l ヤマカン \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
age豚が消えたら誰か呼んで。
多分かんなぎがこけたらしばらくの祭りの後に静かになるよ。
こけなかったらますます粘着されて鬱陶しくなると思うよ。
なんだかんだで「ふつう」だと思うなw
つうか当面は無難な職人監督目指すんじゃね
>職人監督
出来ればいいけどなw
かんなぎが売れたら依頼殺到するだろうな
先物買いしたアニプレが吉と出るか凶と出るか
おそらくどこも様子見している段階だろうな
ただ無名と言ってもいいマニア雑誌掲載のかんなぎがこんなに露出するようになったのは
倉田&ヤマカンの起用によるものだよな
Pはなかなかのやり手だな
>倉田&ヤマカンの起用によるものだよな
ちがう。
かんなぎはまぁ純ヤマカン作品としてもOrbetとしても初作品だし
神アニメとまではいかなくても電脳コイルや灰羽連盟程度の出来ならいいとこなんじゃないかなと思うYO
コイルや灰羽だったら逆に見直すわw
それはハードル上げすぎ
かみちゅぐらいでいいんじゃね
美術糞だって言ってんのに
コイルと灰羽かよ
DVD5000枚以上1万枚以下で推移してくれれば一番いいな。アンチも成りすましアンチも騒がないし、
ヤマカンに次の仕事が来やすいし。
かんなぎは見た感じ低予算ぽいから
3000本行けば御の字じゃないか?
しかし角川の要求蹴って喧嘩別れしたのにNTにかんなぎがのるとは思わなかった
おいおい
池端舐めてんのか?
今頃ordet中心で進めてるとはいえA-1の糞進行に泣かされてるんだろうな。ヤマカン。
バーディーのように第三原画や作監協力や総作画監督補佐、
作画監督補佐が何人も並ぶことはやめてほしいな
劇伴神前だし10マソは堅いよ
ordet中心なんてありえないだろ
『他の監督は"やる"だがヤマカンは"殺る"のだ(Other directors make,Yamakan Kill)』
画像消えた?再うp希望
かんなぎはどっちかっていうと主人公の男の子に抱きつくんじゃないのか?w
これはこれで別にいいと思える漫画だけど
いちおう一巻でつぐみ抱きしめてるけど
なんでざんげがそれで怒るのかはさっぱりわからん
あと大鉄キモい
淡々と萌え豚向けの低質アニメをつくることを職人とか言うのか今は
ヤマカンBBS、妄想ノォトの頃に比べると
ずいぶんトーンダウンしてるな。
しかし自分に対する揶揄が書き込まれると
相変わらずのファビョりっぷりでなによりだ。
>>38 さすが、ヤマカンフリークの言う事は違いますなぁ
倉田の脚本料が高いのかな?
>倍らしい
らしいって何だよw
いい加減な嘘を言いふらすな、ボケが。
枠結構いいんだっけ?
よく知らないけど
低予算でも良い作品は作れると思うんだよね
そりゃあ予算はあるにこしたことはないだろうけど
>>18 パロするならもっと分かりやすくやれと・・
これもヤマカンの演出?(笑)
>>47 いや、だからこれパクリと言うには微妙なとこじゃね?
やるならもっとバーディーみたく徹底的にやるっしょ。
しかもバーディーは誰が見ても気づくけど、これは素材としても微妙だぞw
自問自答とかいうレベルじゃねえぞ!
ヤマカンはパロディのセンス無いからな
>>43 だよな。倍なら5000〜6000枚で結構多いよ
ほんとなんでもいちゃもんつけるなおまえらは
アニメソムリエ様の習性ですよ
PVの評判悪かったから今頃必死で修正してるのかな
何を?
ヤマカン聞いてなかったの?
じゃぁ、もうだめだな
>>52 あ、そっか?じゃあ1600〜2000万くらい?
OS6
山本寛の発言まとめ
オトナ帝国→イマイチ 戦国大合戦→イマイチつか無理だろ
大地→口だけ、ダメダメ 富野→演出の能力無し
キンゲ→なってない 沖浦→ショボ(笑)
押井→「惜しい氏ね」。おわっとる、METHODS(本)が一番良かったんじゃない(笑)?
鈴木→脳みそ小さいアニメやくざ 大友→才能無し
橋本敬史→蒸気・煙がなってない 細田・新海→限界が見えた、ショボ
千明→絵描きでもショボ(笑)
加瀬充子・ときたひろこ・下田正美→ショボすぎる、アニメ汚し
西澤晋・かみやじゅん・えんどうてつや→実写のことを知らない無教養
猫の恩返し→グダグダ、しょうもない
森田→演出失格 吉田玲子→だめだこいつ
IG、ゴンゾ、ガイナックス→語るに落ちるほどの糞会社
渡辺信一郎→粗や不備があるが、まあ、認めてやるか
マクロス7→映像も音響も汚物
山内重保→ショボ(笑)ま、努力は認めてやんよ 大畑・錦織→イマイチ
佐藤順一→センセー(笑)あんたに言われることは何もない、もうちょいがんばれや
渡部高志→監督の才能なし
かんなぎ→ブラームス 門脇→ダ・ヴィンチ
TT→野望 庵野→センスが古い
ヤマカン→ヴェンダース 更科→親友
ヤマカンがいた京アニ→ヌーヴェル・ヴァーグ ヤマカンがいない京アニ→人生(笑)
以上ソースは妄想ノォト
http://web.archive.org/web/20041206230603/web.kyoto-inet.or.jp/people/kanku/mousou.html
更科→親友
やめてくれw
更科が嬉ションしそうだな
でもヤマカンは迷惑だろwwwwwww
京大卒でインテリでアニメの第一人者と
創価学会系高卒の低能アニメ評論家(笑)を
一緒にするのはかわいそう
ヤマカンてさ、アニメで割と硬派な作り方する人をすごい敵視してるけど
>>60に上がってるような人たちを超えるような物を何も作ってないよね
安全地帯から大言壮語しつつ、自分自身は全然畑違いの量産型萌えアニメを生業にして
「おめーはどうなんだよ」と自分の創造性に言及されるのを極力避けてる
アホかこのまとめ作った奴が低脳なんだよ。
発言を曲解してる。アンチスレでやればいいのに
かんなぎスレにも貼りそうだな、このバカは・・・。
硬派を敵視するのは彼の資質的に正しい戦略だと思うが
ビッグマウスどころか自分の才能をわかってるんだろ
またIG豚がファビョってるな
IG豚とか作豚とか無理のある言葉好きだねえ。
「豚」という暗喩はそれこそ希薄な萌えアニメに興奮する
幼稚な快楽原則だけに突き動かされる人種
そう、京アニ信者やヤマカンファンみたいな人種にこそふさわしいというのに。
ああ、10月。
今は映画観る事くらいしかないか?完全な思考停止状態。部屋にはレンタルビデオが絶えず4本以上。
深作欣ニの新作「おもちゃ」にドギモ抜かれる。「一部」を除いて、大変「上手い」映画だ。
(中略)
ラストの「お水入れ」のシーン。この作品の情緒が充満して色彩豊かな感動に包まれる、筈のシーン。
宮本真希見事な脱ぎっぷり!ああそれなのに・・・
耳に飛び込んできたたおやかな弦の調べ。ただ、それが「ジャイアントロボ」でなければ・・・。
やい天野正道!!!まんま流用やんけ!!手抜きにも程がある!!
(後略)
こんな事いってたのにねぇヤマカンちゃん。
IGの作品のほうが全然ヤマカン作品よりいいじゃん
ビルボード1位の攻殻機動隊>>>(超えられない壁)>>>キモヲタしか支持しないハルヒ(笑)
今妄想ノォト読んでる
>>65の言うとおり曲解かどうか知るために。
でもそう曲解と言える感じもしないなぁ。
悪意のある抽出ではあるかもしれないけど。
本当に死ねやらなんやら書いてるからな彼は
俺、そういうこの世の全てに怒れる狂い咲きサンダーロードの如き
ハードロック・グラインドコアなやつ、嫌いじゃないよ
SEXしてほしい
童貞なのに?
童貞だからこそ
>>73 俺も同感なんだけど
2chのせいですっかりそういうパワー持て余す人が
軒並み潰されてしまうようになっちゃったよね
まぁヤマカンみたくリキない人でも
上手く宣伝すればウハウハになれるっていう
正の側面もあるんだけどさー
ヤマカン、倉田の家に居候してるらしい
まじかよ
ヤマカンてああいうのがタイプだったのか
ショックだな〜
ヤマカンは才能無いけど
バカ丸出しな所が逆に好きだよ
バカじゃないおインテリだお
ヤマカンの性格と見栄からして映画を撮る時は
「周りのみんながやれやれ言うからやってみる事にした」
って高確率でなるな
妄想ノォトはロックだ。
そしてこの批評をを目にした
君たちもロックだ。
「かんなぎみたいな糞漫画面白くできるわけねーだろ」
終了後ブチ切れるヤマカンロックtheLM.C
アフラトキシン米からつくった焼酎を
ロックで!
妄想ノォトは超カッコイイ
でも本人の作品と一緒に見ると超カッコワルイ
>>68 作画オタクは何に突き動かされてるんですか?w
作豚の俺らは萌え豚とは違う的な勘違いにはもううんざりw
同じ穴の狢ってなw
通は作画を語る
俄は萌えを語る
ただそれだけだ
語る媒体は同じなのになんで優劣意識が生まれるんだかね。
もっとも絶対数から言って萌オタのが遥かに多いし、作オタは存在すら認知されてなさそうだが・・
作画っつってもあそこは誰がやったとかどのアニメーターがすごい
とかゴミレベルの話をしてるじゃん 作画スレは
ニュータイプがかんなぎとヤマカン大プッシュらしいな
他の萌え系で角川関わってないのアウトオブ眼中なのに
角川+ヤマカンでなにかやる伏線か?
「ヤマカン」をブランド化しようと画策したのが
角川本人だという経緯を知らないと
こんな逆流した意見も出るものかな
京アニハルヒがこけたときのための切り札はヤマカンしかいないからなぁ
ハルヒちゃん・ちゅるやさんが予想外に不評でハルヒブーム自体が終わりそうになったら
ヤマカンで劇場版ハルヒ、これしかない
発表するだけで信者のテンション爆上げ
また角川の陰謀か
>>91 ギアスも終わるしほかに大したのが無いからだろ00以外
大プッシュて
ふつうだよ普通
ブッシュ氏のオヤジですね
わかります
ヤマカン頼むから公の場で大阪弁使わないでくれ
頭悪そうに聞こえるから
>>88 木の枝だけ見て幹は見ないってことですね。
えらそうにしてるけど声しか聞いてない声優オタとかわんねーよな
実際のところ・・・
萌えオタは美少女キャラでシコるけど
作オタはEDの原画クレジットでシコるんだよ
よかったね。
んだんだ!
視聴者がアニメに作画の品質を求めるのは当然の心理だが
いい年したオッサンが萌えだの声優だのにうつつを抜かすのは異常だろう
そこんとこ自分でも良くご存知だから無理やりなんでも「豚」つけて
自分と同列に貶めたいんスよね、萌え豚さんw
自滅してんぞ
>>87 作画オタクは匠の技を愛する人種
萌え豚はアニメの女キャラや声優に逃避してるだけの恋愛弱者
同じ穴の狢って思い上がりすごいですねw
美しい絵を美しいと思う=何歳になってもおかしくない
アニメのロリコンキャラや声優にハァハァする=許されるのは十代までですよねー
ビルボード1位の攻殻機動隊>>>(超えられない壁)>>>キモヲタしか支持しないハルヒ(笑)
作画スレ・・・あそこは誰がやったとかどのアニメーターがすごいとかゴミレベルの話ばかり
妄想ノォト・・・ここの音楽は誰がやったどの監督がすごいとかいったゴミレベルの話ばかり
でも強いて言えばアニメが好きでアニメ作画の話をしてる作豚より
萌えアニメの監督なのに映画やクラシックのことばかり話してるという
ハイカルチャーへの劣等感丸出しっぷりが目に染みるので
ヤマカンのほうがより情けないともいえる。
111 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 09:06:27
「俺はこんなに穿った見方をしちゃうZE!どう?すごい?」
これは評論家様(笑)全員がそうなんだけど、
他人の創作について語るだけなのに
「自分をスゴく見せよう」が半ば目的化して、
そのための美辞麗句をひねり出したり、罵詈雑言をひねり出したりするような、
「過剰な自意識の発露」が見苦しいってのはある。
もちろん「自分をスゴく見せよう」自体には問題はないのだが
己の業績でそれを認めさせようとする人間と、他人の業績を寸評してるだけの輩とでは
得られる敬意に差が出るのは当然なのである。
評論家様(笑)も、それについてはよくご存知なので
創作家>>>評論家という価値観を「旧態依然のものである」という
「新しい価値観が常に正しい」かのようなミスリードを積極的に行うし、
創意というものをデュシャンの泉などのエピソードを持ち出し、
ポストモダンの虚無に逃げ込む事で、創作家と評論家の価値の差を相対化・矮小化したがるのである。
>>110 >ハイカルチャーへの劣等感丸出しっぷりが目に染みるので
ここまでは全く同意するが、結論は
「ヤマカンのほうが、よりオモロー!」
だろ。
>>60は捏造だ曲解だと言われる事があるので
とりあえず頑張って妄想ノォトを読んでるのだが
ゲーテは薄っぺらと書いてあったのでテンプレに追記願いたい。
「涼宮ハルヒの憂鬱」を観る。突き刺す痛みこそなかったが胃に重みがずっしり。
作風としてどうしても石原風にならざるを得ないのを気にしたのか、
ヤマカンの演出は一話のアイロニーがすっかり影を潜め至って淡白。
パロディの連続もアニメーションの醍醐味を味あわせるためではなく、
あくまで涼宮ハルヒの生き様をつぶさに捉えんとする凄味。
しかし、何という素晴らしいストーリー!
12話ラスト付近キョンのナレーションの通り、他人に施した善行の影響もあるのだろうが、
ハルヒは果たして人とのふれあいに生きる実感を見出しただけなのか?
そんな、そんな薄っぺらい訳ないやん!ゲーテと一緒にするない!
キョンをはじめ暴力や快楽、若い娘等へ手当たり次第に躁鬱病患者の如くみっともなくすがり付き、
少しでもこの張り裂けんばかりの孤独感を癒してもらおうとして悉く裏切られ、
最早人の愛情でも悦楽でもなく、恐らく使命や義務や慈善からもかけ離れた、自分しかいない世界という
何の変哲もないもの(しかもそれは、エヴァンゲリオンの碇シンジの作っていたLCLの海のように安らぎ等の
具体的情感すらもたらさない!)にしかすがり付く事の出来なかった絶対的孤独、絶対的絶望!
そして、それでもあくまで逃げずに(間違えてはならない。最も忌むべき逃避とは
何かにすがる事ではなく、理性の力を借りて自分を強引に了解させ、その恐怖を抑圧する事だ)、
その生と死の絶望を最期の時まで真正面から受け止め、対決しようとしたその勇気と潔さ!
ヤマカンのエンタ−テイメント性しか認めない愚か者よ、
ヤマカンの「活劇性」、即ちモーションがエモーションを統括するその映像技術の素晴らしさばかりを殊更取り上げて
その実天才の無邪気を笑わんとするインテリ供よ、
ああ、呪われてあれ。
ここまで人と、そこに根付くドラマの壮絶さを見切ったアニメ業界人が他にいようか?
ここまで真剣に、誠実に自分の生と向き合い続けた人間が他にいようか?
と書いて、またため息。
ヤマカンはいつだって真剣だからな
>>106 一般人から見たらどっちもキモいだろ…
自分には何の能力もないのに偉そうなところも一緒
作画語ることで俺は萌え豚とは違うって思い込もうとしてるだけだからな
評論家嫌いの(笑)の人は、
いいかげん自分が作り手という設定に安住するのよした方が良いよ
119 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 11:25:40
>>118 理由を明記すると説得力が出るね、うん。
評論家による厳しい批評が創作の底上げをするんだ!
なーんちゃってウヒ
ねーよバカ
>>119 本当のまっとうな作り手なら、
あんな長文書く必要ないもの
長文ってのはすでに評論なんだし
ようするに、なんらかの脅威を感じているってことじゃん
でも、ここはヤマカンスレだぜ?
ヤマカンの批判にならないと思うんだが
つまり、評論家は下らないってことを、
怨念込めて力説するぐらいには気に掛かる存在なんだろ?
で、端から見ると、
そういう書き込みはすでに評論に片足突っ込んでるぐらい過剰。
あんたの書き込みを評論として眺めると、
書き手という立場を前提とした目線での評論ということになる。
自家撞着も良いところじゃん。
123 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 11:51:33
百歩譲って、評論家様(笑)の手助けで、創作家の表現が
芸術的(笑)な視点において劇的に向上(笑)するとしても
別に芸術として向上しないといけないって必然性もない。
アニメもマンガも大前提として「商品」だし、ならば、
納期を守って、客を楽しませて利益を出す、ぶっちゃけそれでいい。
そうした条件をクリアするために「芸術性」というパッケージングが必要ならば使うけど
それ以外の理由として社会への痛烈な批判とか「なくてもいい」し(あってもいいけど)
人間の内面への深い洞察とかも「必須ではない」(もちろん「あってもいい」)。
ただ、俺が気になるのは、東浩紀が10年ほど前から、コンテンツ単体よりも
それを媒介とした周辺のリアクションやコミュニケーションこそが
主体であるような言論を積極的に発していたりするのもあり
それは「作れない人」「シーンの周縁部でうだつの上がらない人」にとって
「気持ちのいい言説」だから、一部の強い支持を得てしまうという非常にアレな構造なんだけどね。
ヤマカンも言ってるじゃん?
最も忌むべき逃避とは何かにすがる事ではなく、理性の力を借りて自分を強引に了解させ、その恐怖を抑圧する事だって(苦笑)
そもそもなぜ評論家はくだらないかってのは、
評論家が好んで取り上げたがるネタなんだぜ
だから俺には(笑)の人も評論家にしか見えないんだよね
そのとき、自分を作り手というポジションに置く評論家って、
めんどくさくなると実感に逃げるんだわ
で、最終的に俺もくだらねーとかなんとかいってお茶を濁すと。
>>121 >本当のまっとうな作り手なら、
>あんな長文書く必要ないもの
お前ヤマカンを侮辱してるのかならぬならぬそれはならぬ
>>123 東浩紀が嫌いなだけかいな
大塚英志ならアリって理屈になっちまうがそれでよろしいのか?
>>125 評論という活動を蔑むやつなら長文を書く必要がない
と言い直すべきだったね
ヤマカンは評論嫌いじゃないから別に放置でいいんじゃね
(笑)の使い方が、正直80年代の頃の用法に近いと感じる。
けっこうな年配者でしょ?
嘲笑記号で変な自己防衛しなくて良いよ別に
あと、商品として萌えアニメやってるなら、
うだつの上がらない人に気持ちよくなってもらう装置の存在も、
サービス業なら歓迎すべきじゃね?
すでにちょっとした脅威になるほど鬱陶しい存在なら、
その構造をなんとかすべくつとめなよ
131 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 12:00:58
>>121>>122>>124は一連の発言として捉えていいのかな?
理由を書くと説得力が出るよ、という発言に対して、真摯に答えてくれてありがとう。
ただ、君の指摘した「自家撞着」に関しては「自家撞着じゃないヨ?」と、簡単に説明できるよ。
なぜなら「創作家は批評眼を持っていないと創作が出来ないのでe」
実感に逃げる云々は俺の発言とあんまし関係ない感じがするのでスルーで。
君の感じたアンチ評論家への「実感」として受け止めては置くけどね。
>>126 大塚英志はいいんじゃない?漫画原作者でもあるしね。
何を批評しようと己の活動へのブーメランになることをわかってるだろ。
あと誤解があるようだが東は別に嫌いじゃないよ。
東の言説に相乗りして創作家として挫折した自己の問題を
理性で「他者の創造性」ごと矮小化してしまう一部のなんちゃって評論家が嫌いなだけで。
評論家は評論じたいが作品だから
133 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 12:04:07
>>128 俺がどんな嘲笑記号を使おうと自由じゃない?
君がそれを「自己防衛」と解釈して「自己防衛」するのが
自由であるのと同じだよ。
>>129 それはまったくだがそういう情けないルサンチマンを抱える
少数派の「オタク主流派にすらなれなかったオタク」は
別に切り離したって問題ないしね(商業的価値という観点で)。
絵が描けない演出はその分理屈こねるしかないけど
商業的価値という視点なのになんで切り離していいのかわからんな
どれが同じ人の発言かわからないなあ
なんだよ批評眼って
創作なんて虫にでもできるだろ
アニメ界のいしかわじゅんことヤマカン
東がおkなら誰を叩いているのか意味不明なんだが
もしかして「東スレ住人」みたいなどうでも良い集団への嫌悪?
140 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 12:10:56
>>130 それそれ、そういうミスリードがね、「鬱陶しい」わけ。
君は小バエを「鬱陶しい」と思うことはあっても「脅威だ」とは思わないでしょ。
そこを無理に「鬱陶しいと感じてるならそれは脅威を感じてる事だ」と
夜郎自大な解釈を持ち出して、評論家様(笑)をデカく見せようとする。
ま、この構造は確かに少々「鬱陶しい」けど、それに対する創作者の側からのカウンターは
基本的に「いい物を作ってそれを主流にしていく努力をするしかない」でしょ。
あとは、そういう相対主義(笑)みたいなものの脆弱さを、こうやって匿名で垂れ流しておくとかね。
理屈だって商品たりえるんだぜ
>>131 創作者の方が偉いってのは評論としては初歩すぐる
>>140 匿名の垂れ流しじゃないじゃん
ぐぐればかなり上位に2ちゃんのスレが来るってのは常識だし
143 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 12:14:20
>>135 そりゃあ、ミクロなパイに焦点合わせてマニアック化しても
格闘ゲームやSTGゲームが廃れたような状態になるからねえ。
そうでないと更科みたいな回顧ジジイになっちゃうでしょ。
>>140 >そこを無理に「鬱陶しいと感じてるならそれは脅威を感じてる事だ」と
>夜郎自大な解釈を持ち出して、評論家様(笑)をデカく見せようとする。
>
そう?ならわざわざ腐す必要すらないはずだが
ものすごい高い所からアニメを観てる人がいるなw
恥でしかないが
更科は懐古っぽいものに噛みつきまくって嫌われたんじゃなかったっけ?
「グレンラガンは懐古w」ってのが更科の評価だったはず
創作家の人も「萌え豚」には甘い評価なんだろ?
ある意味ヤマカンと似てるんだよな
勝手にチームを作ってゲームで遊んでる奴がいるな
誰も参加してないのに
涼宮ハルヒは憂鬱w
152 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 12:20:16
>>147 更科も回顧なんだよ。グレンラガンを揶揄するのは
奴にとって回顧趣味だったってだけで
それは別に、奴が進歩的な人間である事を意味しない。
>>151 両立できればそれに越した事はないけどねぇ。
ヤマカンは観客のリアクションを喜びとするタイプだよ
みんながハルヒダンスおどってたの凄いよろこんでたじゃん
射精した
155 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 12:21:41
>>144 騙される若人もいるかもしれないじゃん?
だから、カウンターの視点は提示しておいたほうがいいでしょ。
見えない敵どうしの戦い
自分たちでもどこになにを撃っているのかわかってない
見える奴に攻撃が集中するのも道理だよな
更科カワイソス
無理やりレッテル貼れば見えるかのようにふるまうことも可能だよ
>>152 懐古じゃない評論の例をあげてみて
その定義だと一定年齢以上の奴が全部あてはまりかねないし
イメージ沸かないよ
161 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 12:30:40
評論家なんてパロディ同人作家みたいなもんよ。
もちろん評論活動やパロディ活動がまったく忌むべきものだから禁止しろ、とは思わないけど
そいつらが一次創作者と同等の尊敬を得たがってるような振る舞いが目に付けば
それはそれはあまりに醜悪で恥ずかしいだろ?って事よ。
評論家が尊敬を得たがっているって?
163 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 12:32:59
>>162 そのあたりはもう散々書いたから二度は言わないよ。
グレンラガンは回顧wっていいながら
ゲッターロボとかに萌えてるのが更科だしな
>>163 このスレ仕切ってるのあんただから、
一度語録をまとめてよ
でも結局ヤマカンは一次創作者だろうが
167 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 12:40:32
>>160 アニメ評論はあんまし詳しくない(読んでも忘れちゃう)ので例は出せないけど
イメージがわかないって言うなら、イメージ的に説明するわ。
更科の「グレンは回顧」発言は、クロスビートのにわか愛読者が
ビートルズは好きだけどオアシスは懐古趣味で現在のバンドと揶揄するようなモンでしょ?
その考え方自体が回顧趣味であり、まさに自家撞着の極みという。
おそらくは作画オタってのが、
一応創作者に敬意を表しつつ、
一部アニメーターの志望動機になってるたぐいの評論だと思うんだが、
あの閉じっぷりはどうにかならんのかね
>>167 もしかして知人じゃねーか?
例がなんかアレで
わからんのは「懐古」と「回顧」
ノスタルジーとレトロスペクションってことでいいの?
創作者だからといっても言葉の使い分けはちゃんとしてくれよ
その場合オアシスの対抗馬をなんか持ってくるのが批評の常道だろう
たしか更科も適当な萌えアニメを持ってきてたはず
170 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 12:44:09
>>166 うんそうだね、だから別にビッグマウスしてもいいと思うよ。
腕とつりあわない大言壮語しても自分に跳ね返ってくるだけだし。
ま、俺的にはカシアス・クレイの如く有言実行で
過去に揶揄した監督たちをビビらせるものを提示してきたら
カッチョええなオイ!って思うけど。
ぶっちゃけ俺は(笑)の人が、
厳密には創作者じゃなくて製作サイドじゃないかと疑っているんだが……
匿名掲示板だしね
173 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 12:51:19
>>169 ああ、すまん単なるタイポミスだ。
「懐古」で統一して考えてくれ。
更科がグレンにどういう批評してたのか知らん。
今このスレで話聞いただけだし。
ヤマカンも言ってるじゃん(たぶん)BDはスバラシイが
それをいつまでもやってちゃダメだって
とくに本人でもない若い奴らが
BDって何?バンドデシネ?ブルーレイディスク?
このスレ、絶対ヤマカンが暴れてるだろwwww
なんで(笑)の人が創作側に見えないかというと、
作り手は作らない人の評論を基本的には聞きたがると思うからなんだよね。
へんな叩きは嫌だろうけどさ。
あと、芸術コンプが鬱屈してるのもなんか変かなと。
志の高い創作者なら、取り入れるところは参考にしつつも、
高級芸術とは違う事実にしっかり目を向けてるでしょ。
で、実際に評論という回路の存在が邪魔なのは、
アニメの商品価値の上下に敏感な奴。
数日前に、型月の更科排除を正当化してたときも、
圧力という手段がアリって言ってたんだよな
>>178 >あと、芸術コンプが鬱屈してるのもなんか変かなと。
お前ヤマカンばかにするなそれはならぬならぬ
更科はうまいとは思えないしドン引きだったけど、
作品批評がアニメには少なすぎると思うぜ
そういうのがなくたって、
どうえ経済アナリストとか新聞の社会評論のネタにされるんだし、
多少小理屈が鬱陶しいとはいえ、
基本的にアニメの内容にシンパシーのあるタイプの評論は、
あっても邪魔にならんと思うぜ
「オタクと社会」みたいな粗雑な切り口よりはなんぼかマシって意味で
>>179 ヤマカンは芸術コンプとは別物じゃね
MUNTOでブラームスとか、すでに笑いの域に達している
今のところ、氷川とか藤津みたいな提灯持ちしかいないのはヤバイでしょう
せめて漫画並みになってくれと思うだけなんだ
贅沢な悩みだ
184 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 13:14:36
>>178 まあ俺は別に匿名の、透明人間ッスから、創作側に見えようが見えまいが
ぶっちゃけどうでもいい(話の流れ上出しただけだし)けど、
多少反論させてもらうとね
>作り手は作らない人の評論を基本的には聞きたがると思うからなんだよね。
暴言覚悟で言うけど、それは、ない(苦笑)
いや、もちろんマトモな批評であれば、聞く価値があるものなら別だけど
「作れない人」「業界周縁部でうだつの上がらない人」の溜飲を下げるために書かれたような
評論家の価値底上げ自体が目的化したようなエセ評論なんて心底どーでもいいし
ましてや素人がロクでもない無知や誤解に基づく放言してるのを読んでも
モチベーションが下がることはあっても上がることはないよ。
確かに太鼓持ちばかりじゃダメだろって意見も説得力はあるけど、
その意味では太鼓もちのほうがまだ「商品価値を上げてくれて」「モチベーション向上に繋がる」点で有用、というか。
型月が更科排除したのは俺的には超OK。
彼が排除されても別に評論が潰えるわけじゃないしね。
185 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 13:16:49
>>185 だなw
(笑)の人は全然面白くないのが駄目
>>184 嘘つけよ
消費者のことを「萌え豚」とか言ってたのあんただよ?
どんだけ客を馬鹿にしてるんだよ
188 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 13:21:03
>>186 笑わせるのと笑われるのは本質的に違うことだと思うけど
芸のない人間に取っては背に腹は変えられぬという一種の自爆テロであり
ある意味ヤマカンと更科はよく似てるという話にはそれなりに納得がいく。
商品価値のクオリティコントロールという視点が強すぎるだろ
作り手ならもう少しナイーヴな感動とかもけっこう重視するから、
素人の的外れな褒め言葉には面はゆさを感じこそすれ、
迷惑と言い切るのはちょっと微妙
190 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 13:28:21
>>187 尊敬されたいなら尊敬に値する人間になるしかないんじゃない?
声優マニアで萌えアニメマニアなんてどうやって尊敬するんだか。
ちなみにウソなんてついてないぞ。頭が悪くて間違ったことを言ってる可能性はあるけど。
>>189 作り手で「ナイーヴな感動」を重視しない人なんていないだろ。
表現できるかどうかの問題で。
それと「萌え豚や空疎な理論武装の評論家」の放言を
快く受け入れることの間にはあまり関係性がない。
素晴らしい誤解というものもあるし
エセ評論に乗っかっといたほうが得なこともある
>>190 いやーお前さんは萌え産業の宣伝サイドと立場が重なりすぎてるよ
客を蔑みつつも金蔓として歓迎する、みたいな
二次創作から業界に入る奴のこととか、
ちゃんと把握できてるようにも見えないし。
同人を見逃すか否かで考えるってのは、
もし元創作者なのだとしても、すでに管理職に回ってる奴の発想じゃね
195 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 13:37:15
>>192 ヤマカンだってそう考えてるんじゃね?知らんけどさw
生涯童貞ッスから的な奴のヴァーチャルダッチワイフ作ってるだけだし。
黒澤の「生きる」を観て感動する奴なら、内心はオタクの薄っぺらな人生に辟易とするだろうさ。
でも金蔓としては優秀なのだから、無碍にすることもないってだけで。
客がどんなに口の臭いオッサンでも歯医者さんはちゃんと治療してくれるし
キャバクラのネーチャンも輝く微笑で歓待してくれるだろ?
尊敬されるか馬鹿されるか
生き馬の目を抜くような戦いが
脳内で繰り広げられるのであった
197 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 13:43:12
あとね、更科が型月によって仕事を干されて
美少女ゲーム批評から撤退したのだって
別に型月が「ナイーブな感動」だとか「創作者としての向上」を捨てたってワケじゃないだろ。
ま、別に俺は信者でもなんでもないから擁護してやる筋合いでもないんだけど
単に「商売上邪魔くさい、ウザイ存在を排除した」だけであって
それが創造への真摯さを疑う根拠にはならないのよ。
198 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 13:46:21
むしろ「批評家を排除するだなんてけしからん!」と鼻息荒いお方は
ちょっと批評家お高く評価しすぎなんじゃねーの?と思ってしまう。
まったくの無価値とまでは言わないけど、せめてもうちょっと
自分達は他人の褌借りて小銭稼ぎしてる寄生虫だという自覚に基づき
創作者とよい関係を築ける言論なり根回しなりしてからやるべきじゃないのー?っていう。
バーリトゥードだって事前に「ガチっぽくやりますよー」って相互の了承があるから
あんなに血が出るまで殴ったり骨折したりしてもいいんであって
突然見ず知らずの奴にロシアンフックかまされたらそれはもう戦争だろっていう。
つまり真剣勝負はしたくないと
200 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 13:49:47
>>193 二次創作から業界に入る奴(苦笑)
大抵使えないクズだよな。
201 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 13:52:51
>>199 むしろ真剣勝負仕掛けたら更科が負けただけだろ?
んで負けた後になってから方々で「本気で殴るなんてヒドイよ」と愚痴ってるという。
評論家の言う「真剣勝負」なんて所詮、自分の攻撃を創作者に全部受け止めてもらうことが前提の
それ、真剣勝負じゃなくて、プロレスじゃん。
ヤマカンが自分を話題にして欲しそうにじっとこちらを見ている・・・
萌え豚も作者もどっちが偉いとかよくわからんな
何らかの価値基準を設定してそれのうえで語るならまだしも
単に好き嫌いを語ってるだけだからな
>>195 「空疎な評論家」の方があんたより好感持てるんだがw
萌え豚ってレッテルだよ
人はさまざまな属性を持っているんだよ
萌え大好きな作り手だっていっぱいいるだろ
萌え豚が元気に自己主張し始めたなw
唐沢俊一みたいな評論の方が俺は嫌だな
209 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 14:07:56
>>203 創作者は創作能力と同時に批評能力を持ってる。
批評能力がないと創作できないから。だから創作者は批評が出来る。
しかし、評論家って奴は「創作者になりそこねた奴」なんだよね。
創作は出来なくて、批評能力だけが機能してるという。
創作者は自分の腕前という問題があるので、あまりえげつなく他人に理想をぶつけることはない。
(例外としてヤマカンみたいなのはいるが)
しかし、評論家はそんなのおかまいなし。物を作る人間としての節度はないから
言いたい放題。しかもそれが「創作のためになる」とか思っちゃってる。
バーカ、ハーゲ、もしそうなら何故お前は創作者として挫折したんだよ!ってところで
話にオチがついてしまうのでした。
飯作れたって舌が肥えてるとは限らない
212 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 14:14:52
自分で作れるわけでもない外野が「舌だけは肥えてますから」なーんてね
へぇ、そうですか、へえ、としか言いようがないなw
山本寛はハイカルチャー
214 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 14:18:36
で、このスレ観ても思うけど
一応実務者であるヤマカンより、周縁部でこちゃこちゃしゃべってるだけの
ヘタレオタク評論家の話が盛り上がっちゃうようなのは、やっぱ不健全だと思うわけよ。
ま、ヤマカンは良くも悪くもインテリさんだから、そういう奴を上手く利用してやろうくらいの
腹でいて欲しいものだけど。
不味い飯屋だって堂々とのれん下げてるだろ
>>209 評論文を書く能力がいるじゃん
別に創作のためにならなくても読者を楽しませればそれで
月型はそれを楽しんでいた読者にとっては敵だな
ヤマカンも創作のために必要というより業界を盛り上げるために必要だって
スタンスじゃん
>>218 >業界を盛り上げるために必要
代理店からすれば、効率の悪い邪魔な連中でしかないよ。
アニメ誌というカタログ雑誌をみればわかるだろ。
第一、そんなんんで「業界」なんか盛り上がるわけないw
>>216 おまえヤマカンのことをバカにするな呪われてあれ!
アニメーション界の新約聖書かんなぎマダー?
223 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 14:27:11
評論で業界が盛り上がるとかもうね(笑)
評論家様の夜郎自大にはホントあきれ果てるよw
ミシュランがルサンチマンの塊だと思い込むには無理がある
>>218 >>220 別に盛り上がるかどうかは俺には分からないよ
だけど、そういうからにはなんか根拠がないと
盛り上がる派の根拠は映画とかでは盛んに行われているから
とかかな
226 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 14:30:41
創作者が血道を上げて作ったものでは不足で
ボクチャン達が横から小理屈をつけてあげれば
あら不思議!魔法にかかったように業界が盛り上がるよ!
ってか!
死んだらいいのに(苦笑)
>>225 >盛り上がる派の根拠は映画とかでは盛んに行われているから
大笑い。
かつての邦画の衰退「評論」が無かったからかい?
昨今の邦画の再興は「評論」が復活したからかい?
ちがうだろ、状況的には逆、
つーか、関係無いだろw
ただものを作ってるだけじゃ世間に届かないんだよ
だから搾取されるわけ
229 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 14:36:10
評論を必要としてるのは創作者でも消費者でもなく
評論者自身だろJK
包茎手術の宣伝と一緒だぜ。
230 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 14:37:10
>>228 評論家がいたって別に資本家の搾取はなくならんぜw
>>227 邦画の衰退はテレビだから
昨今の再興もテレビ資本がらみだし
だいたい急に素晴らしいクリエータが増えたなんて聞いたこともない
209は結局代理店の論理じゃん
何度でも言うけどあんたの長文もすでに評論なんだぜ
「バーカ、ハーゲ、もしそうなら何故お前は創作者として挫折したんだよ!」
そうじゃない評論もあるだろう
資本を持ち出して言葉を吹き飛ばすってのは、
文化商品に携わる人間としては賢くないね
映画はカンヌなどのような「芸術祭」的側面があるから、
商品とは違う次元での消費回路が開けているんだ
日本の文化庁自身がオタク産業に賞を与えている現実がある以上、
評論という次元を逐一潰せばいいってのは幼稚すぐるぜ
236 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 14:41:51
>>233 俺別に挫折してないもーん(ホジホジ
創作者は批評が出来る
評論家は批評しか出来ない
これはもう
>>131で通過済みだったはずだけど?
なんで既に論破された内容を繰り返すの?バカなの?死ぬの?
いろいろな媒体で語られることはいいことだと思うがなあ
売り手からの情報のみじゃあ消費者としてはやってられんだろ
>日本の文化庁自身がオタク産業に賞を与えている現実がある以上、
>評論という次元を逐一潰せばいいってのは幼稚すぐるぜ
w
それに潰す必要なんて、誰も言ってないだろ。
放っときゃいいだけの話だ。
239 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 14:50:03
>>235 別に逐一潰すなんて状況は存在してなくね?
キチガ評論家が一匹駆逐されただけで。
一匹の見せしめで萎縮して評論(笑)を自重するなら、
評論家様の批評にかける情熱とやらは所詮その程度ってことだろうし。
別に殺されたとかじゃないのだから、どうしても言うべき価値があると思うなら
圧力掛けられて公で各場所を失ったって、WEBとか自費出版とかでやればいいんじゃね?
なんでイチイチキチガイの歪んだ自己表現で商品価値を落とされるのを認めなきゃいかんのかわからん。
カンヌ云々はまぁ確かに一理あるが
そこまで行きたいなら頑張ってその地位を獲得してくださいとしかいえないね。
商売の邪魔した相手に縋って言う事じゃないでしょ。
>>236 やれやれ……
人を蔑まないとおれないってのは、
何らかのコンプの表れにしかみえんわ
>>239 商売の邪魔とか言いきってるじゃん
お前やっぱり代理店なんだろ
型月に関しては、下手打ったと心底思うね
ああいう中二病路線って、評論家が価値づけしてくれそうじゃん
葉鍵がエロから陽の目をみた一因として、
評論家連中が擁護したってのも無視できないと思うぜ
ああいうのって中長期的には意味を持つ
押井みたいな理屈屋による「原作レイプ」も定期的に行われないと駄目だと思うぜ
商品管理が行き届きすぎた分野は廃れる
243 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 14:56:00
俺の論理は広告代理店の論理だって言った奴がいたが
ならば言い返すと、評論家の論理はニートの論理なんだよ。
自分を食わせてくれる親を、ネットや本で仕入れた空疎な理屈で
小賢しく批判しながら、でも 寄 生 し て る 。
>葉鍵がエロから陽の目をみた一因として、
>評論家連中が擁護したってのも無視できないと思うぜ
エロゲが一般人に認知されてるとでも?それも評論家のお蔭で?w
単にコンテンツが不足してて、おそるおそる食いついただけじゃん、
それも代理店流のメディアミックス戦略を使って、さw
245 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 15:01:17
>.241
お前は本当に永遠ループだなw
「評論家が価値付けしてくれそう」って、評論家様にそのようなお力はございませんw
それが外部の萌え豚消費者からの視点であれば、評論家様のマッチポンプは大成功でございますね、だし
評論家サイドの人間が言ってるのだとすれば寝言は寝てから言うべきだと思う所存でございます。
評論家ルサンチマンが創作者幻想を凌駕してるところをみると
彼は何者かを語れないだろうこの掲示板の住人と同じように
クリエイター幻想って言葉、更科が大好きだったよな
本人降臨か
よく知ってるなぁw
ここはヤマカン様のスレだから
出来ればヤマカン様の話をしてあげてね!
だって更科とかいう人、ヤマカンの大親友なんでしょ?ちがうの?w
>>245 萌え豚って言葉好きなのねw
あんたは消費者を心底バカにしてると思うぜ
創作者では絶対にでない「勘違い」は重要だと思うね
例えば作り手や作画オタから見ると、
エヴァには手堅い職人芸以外は、オリジナリティは皆無という意見が主流だった。
でも勘違いによってブームが起こったわけだ。
その理由について、当時の作り手はあまりまともな回答を用意できなかったと思うんだが
更科は宇野の親友だったはず
萌え豚と萌え豚でない消費者ってどう違うんだ
普通の消費者は評論を必要としてないってことか?
新聞とかでオタクが話題になるのも評論なのに……
ああいう連中よりはシンパシーのある連中を切り捨てるのは得策じゃない
そもそも全員が作り手になりたいわけでもないし、
最底辺の作り手は流れ作業をこなしているだけ
>>254 俺は萌え文化にたいして興味ないけど、
豚と言われるなら仕方ないな
257 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 15:42:34
>>251 別にエヴァが流行ったのは
オリジナリティが「ない」のに「ある」という勘違いが理由じゃないからなぁ。
あんまし詳細にエヴァ談義したくないから適当にお茶濁すけど
要するに「迫力」があったのよ。「迫真性」でもいいけど。
パソ通などで勘違いを含む周縁部の議論が巻き起こったのはあくまで付随的な現象。
それが主体じゃないし、もちろん売れた理由でもない。
259 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 15:51:57
>>255 シンパシーがないと思われたんだろw
要するに言論がヘタクソだったってことだw
評論も一種の表現だというなら没にされないように修行せいとしかいえないねw
クリエイターこそ消えてしまわないように修行するべきだろ
ここでクダ巻いてるクリエーター様がヤバイのは一目瞭然
ヤマカンより良い仕事してるんだよね?
>>247 どうでもいいことだがクリエイター幻想って言葉はなんかいいな
ペガサス幻想みたいだ
264 :
名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 17:05:14
別にクリエイター様は評論してもいいんじゃね?
ヤマカンもしてるし。
このスレを読んで、萌え豚に人並みのプライドがあったということにびっくりした
もう人としては色々捨てたからああなのだと思ってたわ
あんま豚バカにしてっとおまえに二度と豚肉食わせねーぞ
大体キモい人間と可愛い豚を一緒にするなよ
可愛くない豚だって食べたら美味しいし
ネットでわめいてるオタを豚なんて失礼だよ
なんでそう選民思想強いのかな
タマカンはエリートぶってなんかいないよ
庶民にも平等にやさしいよ
AT-Xでらき★すたが放送されます
ヤマカン(笑)の監督ぶりをぱにぽにや喰霊のついでに是非見て下さい
ヤマカン(笑)も認める辛抱監督のぱにぽに’おすすめです
−○アニ−
らきすたはヤマカンの影響の強い序盤は繰り返し見る価値がある
何か盛り上がってるけど
ヤマカンが批評家をほしがってるのは
自分が正当に評価されてないって思ってるからだよ
鱸みたいなのに担ぎ上げられたいと思ってるんじゃないかな
153 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/08(月) 20:10:57
ホント作業量の多いカットは待遇を考えて欲しいよね
ギャラが魅力ならモチベーション上がるし責任感も引き締まる
まあ金に汚い話して責任感まで変わるのか、とか言われそうだけど、生活掛かってるから精神論に頼った結果慈善事業ってわけにもいかないし
分かっているとは思うが、あんまりオナニーでアニメタ酷使するなよ
サトとかマゾな奴はいいけど、重いカット頼む人には軽いとこもセットで出せよ
京アニと同じ感覚でいると嫌われるぞ
まぁ、ヤマカンに群がってくるのはマスナリについていくようなマゾか変態オナニーメーターだろうから問題ないのだろうが
評論が問題なのではなく評論家が権威になりたがるのが問題
批評を武器にして成り上がるのは駄目だと思う
評論家が権威になって才能ある演出家やアニメタを駄目にしたことってあるんだっけ?
世の中にはクリエイターとクリエイターになれなかった奴の2種類しかいなくて
なれなかった奴は例外なくクリエイターに嫉妬してる
つまりこうだろう
アニメの批評論壇が作り手を潰すほどに成長していないのに
駄目にした事があるんだっけと聞いて意味があるのか?
ま、紙媒体が苦しい状況に追い込まれて
評論家様が食える場も少なくなってきたので喜ばしい限りだ
そんなに評論が必要ならネットで存分にやればいい
ヤマカンはオサムに嫉妬している分けですね
わかります
固定ファンの多いクラナドが勝つに決まってんだろjk
節穴
結局ここで評論がどうたらとうるさいのはヤマカン人気にあやかって自分の宣伝したいだけだろ
うぜーよ
アニメに評論家などいないだろ
氷川竜介とかのことか?
クレヨンしんちゃんの映画見たけどヤマカンよりずっとセンスあった
上がアニメージュ、下がアニメディア
かんなぎのOPはまたダンスですか?
>>288 毒々しいCGエフェクトでゆとり萌え豚のハートをがっちりキャッチだな
「すげえ、なんかクオリティ高そうww」
なんかテカテカしてるしなきっとハイクオリティに違いない
初めて魔女の宅急便を見たときの感覚を再びかんなぎで味わえそうだな
思ったよりはやくパヤオは超えそうだな
で、これは何からのパクリなん?
>>288 何このヘタクソな塗りwww
仕上げの人間は色盲か?
かんなぎなぁ・・・・・・
あの原作をどういじくったところで、良くて地味な佳作止まりだろ。
ああいう内容で、京アニブランド効果無しでヒット飛ばせるなら大したもんだよ。
むしろ演出家の腕の見せ所じゃないか
あとは倉田脚本がどう転ぶか
>>297 らき☆すたを金のなる木にしたヤマカンだぜ?
らき☆すたは神懸り的OP含めて5割が堀口の功績
残りの5割はハルヒの余熱
原作選べる立場かい
やるしかないんだよ今のヤマカンは
9割はアホな信者のおかげだろww
>>288 こんなにネットするなんて、電波の無駄遣いだなw
どうせなら「のらみみ」とかやれよ。
だんだん褒め殺しスレになってきたな
だよなあ、褒め殺しスレタイを批判してたのもお前か?
>>307 君は写真と手書きの区別もつかないのかね?
あ?褒めてるんだけど
魔法遣いの背景は写真そのものじゃなくて
ちょっとだけレタッチしてある
ヤマカンのライバル今期の萌えアニメをチョイスした、てか多すぎだろ
■とらドラ 監督/長井龍雪 シリーズ構成/岡田麿里 キャラデザ/田中将賀
■ヒャッコ 監督/福田道生 構成・脚本/富沢義彦 キャラデザ/太田恵子
■CLANNAD AFTER STORY 監督/石原立也 シリーズ構成・脚本/志茂文彦 キャラデザ/池田和美
■あかね色に染まる坂 監督/元永慶太郎 シリーズ構成・脚本/上江洲誠 キャラデザ/平山まどか
■ケメコデラックス! 監督/水島努 シリーズ構成/成田良美 キャラデザ/杉本功
■とある魔術の禁書目録 監督/錦織博 シリーズ構成/赤星政尚 アニメキャラデザ/田中雄一 テ……メェ……
■屍姫 赫 監督/むらた雅彦 ストーリー・脚本/會川昇 キャラデザ/久保田誓
■喰霊-零- 監督/あおきえい シリーズ構成/高山カツヒコ キャラデザ/堀内修
■まかでみ・WAっしょい! 監督/金崎貴臣 シリーズ構成/長谷川勝己 キャラデザ/大隈孝晴
■今日の5の2 監督/長澤剛 シリーズ構成/鴻野貴光 キャラデザ/近岡直
■ef - a tale of melodies 監督/大沼心 監修/新房昭之 シリーズ構成・脚本/高山カツヒコ キャラデザ/杉山延寛
■CHAOS;HEAD 監督/石山タカ明 シリーズ構成・脚本/井上敏樹 キャラデザ/島村秀一
■キャシャーンSins 監督/山内重保 シリーズ構成/小林靖子 キャラデザ/馬越嘉彦
■かんなぎ 監督/山本寛 シリーズ構成・脚本/倉田英之 キャラデザ/三間カケル
かんなぎ、ヒャッコあたりかなぁ
大穴でカオヘ
ケメコは良作なのに売れなかったね…とか言われそう
長井は不運過ぎる…キャラデザさえよければヒットは約束されていただろうに
お、ヤマカン、龍雪に追い付くチャンスか?w
誰?
>>314 毎度始まる前からお通夜アニメをまかされてかわいそうな若手監督
ゼノグラシアやらとらドラやら
さすがの京アニもこれはこけるとさんざん言われていたらきすたを爆裂ヒットさせたヤマカンとは
比べるまでもない無能ではある
もう一人の山本はライバルじゃないの?
ヒャッコは作画アニメになりそうな予感
まだ錦織に監督やらせるところがあるんだw
エロゲまで落ちたんです
なんでかここヒャッコ好きだよな
日アニだぞ?
作画アニメになるはずねーだろうが
日アニったってインハウスじゃねーだろw
>>320 いや福田さんのツテで色々来るかなと思ってw
そうか日アニか・・・w
正義アニメと同じだろどうせ
なんでこんなレスが暴走してるんだ・・・
一生懸命萌え否定したところで、現実問題よほどの作品でない限り
萌えを否定して回収可能と言いきれる作品ないし。
作画オタがいきなり目覚めて一人で10セットはDVD買います!
みたいな事を実行しない限りはこの流れは変わらんよ。
一方で萌えを標榜しながらどっかの自称クリエイター様みたいに
「所詮萌えアニメなんて豚の餌」みたいな考えの制作サイドの作品は、
そこはかとなくその上から目線が作品から滲み出て
その豚の餌にすらなってない。
京アニがなんであんなに人気がでたのか考えたこともないんじゃないか?
自分が満足さえできればいい、プライドだけは高い自称クリエイター様は。
お前らがまともな餌を提供できなかったからじゃないのか?
芸術作品目指してるんなら、商業主義に迎合するくらいなら餓死すべし。
餓死後に評価されるよきっと。
中途半端に芸術作品でありつつ今現在商業的に成功しようともするから、
スケベ心が滲み出てみっともない作品ばっかりできる羽目になる。
>>312 去年春の段階でハルヒが今年の夏からと予想され、
制作サイドが秋にスライドして逃げたから。
ってか平野×つんくのコラボで数々のヒット作品を手伝ってきた福田道生が満を持して監督なんだから
お手並み拝見する価値はあるだろ
コンテは全話切るだろうし
それはもちろんそうだけど
ぶっちゃけ全然期待してないぞ
おそらく割食う
かんなぎ見るからにつまんなそうだけどまあ頑張って
公式に倉田のインタビュー来てるなと思ったら……かんなぎ脚本に高橋龍也www
葉鍵ゲーが我が青春であった世代としては、期待せざるをえない
>京アニがなんであんなに人気がでたのか考えたこともないんじゃないか?
>自分が満足さえできればいい、プライドだけは高い自称クリエイター様は。
京アニの場合は、他の制作所みたいに「エロゲアニメごとき・萌えアニメごとき」と
馬鹿にしないで大真面目に作ったのが成功の第一要因だろうね。
そもそもアニメ自体が昔は技術も権威も歴史も全く無い「子供騙しのくだらない表現形式」
だったわけで、そのくだらないものに全力で取り組んだ偉人達が業界を発展させた。
そういった歴史を忘れてる連中が多過ぎるとは思うね。
>>328 高橋はまだ大阪在住だろうからな
ヤマカンと打ち合わせしやすくていいんじゃないかな
333 :
名無しさん名無しさん:2008/09/11(木) 08:51:00
>>324 中長期的に見ればアニメ業界の多様性を駆逐する悪貨だと断言できる。
萌えアニメは萌え豚が安易な品質でも特典目当てで購入するから
スポンサーは低予算・短期間に制作出来て予算回収の見込みが高い
萌えアニメの企画ばかりにGOサインを出す風潮が出来上がった。
これによって粗製濫造の萌えアニメばかりが蔓延し、
アニメ業界は多様性・柔軟性を失い、魅力を失った市場に優秀な新人が参入する事もなくなり、
今やアニメ業界人はセンスの古びた高齢者ばかりになっている。
当然アニメファンの多くは去り、物を見る目のない恋愛弱者のキモヲタばかりが残る事になった。
人間に対して真心あふれる料理を作りたかったのに
客はいつの間にか人間ではなく豚になり、料理ではなく豚の飼料を作らされることになる
こんなに悲しい事があるだろうか?
以上の理由で萌えが否定されるのは当然のことであるし、
このような人種にどんな誠意も敬意も持てるわけがない。
まともなクリエイターから見ればむしろ萌え豚は「敵」だからね。
334 :
名無しさん名無しさん:2008/09/11(木) 08:56:53
もちろん恋愛弱者は死ね!とまで言う気はない。
彼らだってイケメンに生まれていたり、何かの才能があれば
ただのアニメ消費豚になどならず、別の人生があっただろう。
そうした萌え豚の人生の悲しさに同情はするが、
だからといって文化を破壊していいわけもない。
>>324の言ってることは児童買春するスケベオヤジの論理だ。
女優めざしてる人間に対して芸を評価せず「飢えたくなければ服を脱げ、股を開け」と。
萌え豚はそういう風潮作りに、無意識的に、しかし積極的に加担している。
335 :
名無しさん名無しさん:2008/09/11(木) 09:15:28
京アニの短期的成功は、こうした萌え豚の増長にいち早く迎合しきった点だろう。
普通の感受性を持つ人間なら目をそむけるような萌え豚による文化破壊的な横暴を、
当のクリエイター側から歓迎して見せることで支持を得た、いわば裏切り者だ。
だから業界内では京アニ勢に対する視線は冷たいものも多い。
(もっとも当人達はそれを「やっかみ」と受け取っているようだが)
アニオタやっぱ駄目だわww
337 :
名無しさん名無しさん:2008/09/11(木) 09:30:29
その通り、アニオタはダメだ。
一般人にも評価される道程を見出せば、文化としての価値を損なうことなく
商業的にも閉塞せずにすむのに、目先の利益欲しさに萌え豚という「アニオタ」に
魂を売ってしまったアニメ業界は、緩やかに死んでいくだろう。
エロマンガやエロゲーがそうして収束していったように。
>>328 おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
まあ何でもかんでも迎合する商売はいくないよねってことかな??
アニメじゃなくても、漫画もそんな感じだからなぁ・・・
漫画は駄目作
倉田が全話やるんじゃ無いのか?
単なるシリーズ構成かよ
手抜きだな
鉄腕バーディーで渡辺信一郎コンテ松本憲生作監だって
巣にかえれ
巣って?
おまえらがDVD買わないからいけないんじゃん
かんなぎの演出陣は誰が来るんだろうか
マスナリはコンテやるみたいだけど
かんなぎ線が細くて俺が嫌いなタイプの絵になってる
細いと画面が冷たい印象になって嫌なんだよな
なんであんなことすんだろ
線の細さはハイビジョンでもないとしょぼく見えるよね
エロゲに毒されてんじゃないの
ナギが俺の嫌いな造型なので冷静に見れる
これで面白いかどうかの判断がしやすくなる
女キャラの造形にここまで魅力がないのも近年まれに見るな
ナギかわいいじゃん
アホかおまえら
いや、そのおかげで作品として見れるのでよかった
面白そうな感じがちっともしないのが逆に期待できる
355 :
名無しさん名無しさん:2008/09/11(木) 15:09:24
マヒロが一番だろ
舛成倉田さらしは許してあげて
宮崎なぎさコンテがあって初めてかんなぎが完成する
なぎさコンテ、ヤマカン演出、これ最強
決してカンなぎで作ってはいけない
なぎカンこそ至上
なぎさ呼んでこいゴラァ
あんな腐れババァいらねぇから
>>355 大河内より6つも下なのに老けてるなヤマカン
石原はなんだかやばそうだし
こいつらがハルヒ作ってたかと思うと・・・
>>355 ヤマカン顔だけでいえば上位クラスじゃね
上位クラスというかひどいのが多すぎて普通の顔のヤマカンが
マシに見えるよなw
昔のアンノ意識してんのか?
載ってないけど武本はダダみたいな顔してるな
たしかにヤマカン、その中にいるとイケメンに見えるな
まぁ普通に考えたらややキモメンくらいの部類だけど。
舛成倉田は外してやれよ・・・いくらなんでもひでえだろ・・・
障害者かと思った
高村とヤマカンは良い感じにオタくさくていいわ
可哀想なのは福田
正直に言って
倉田と舛成はブサイクを通り越して知的障害者っぽい顔をしてるなw
宮崎と大友は写真からでもわかるほど大物オーラ出てるな
あとはなんかコミケとか同人ショップにいそうな感じの
スレスレな人たちって感じ
371 :
名無しさん名無しさん:2008/09/11(木) 18:19:23
ヤマカンは高村系のヒョロメガネのキモメンだろうとは思っていたが
予想よりマシな顔をしていたなー意外や意外。
服のセンスは終わってるな
ヤマカンも石原もハルヒのムックだともっと普通の人っぽく
写ってたのになw
大友は漫画家らしく渋い風貌だな
ヤマカンがイケメンじゃないとか言ってるやつはキモヲタ
劣等感のあるやつは人を褒めることができない
>>376 ヤマカン自身がキモヲタで劣等感の塊だから人を貶めることしかできないんですね
わかります
大友はもともと漫画家だから
第2回 シリーズ構成 倉田英之さん
みんなで応援してヤマカンを“完走”させましょう!
素人に脚本書かせたりとかおもちゃにされてるな
クビにしろよ
倉田はヤマカン馬鹿にしすぎだろ
いいかげんむかついてきたわ
高橋龍也はかつて一業界の頂点に君臨した天才であり、現代的萌え系作品の始祖。
アニメ脚本の経験もあるし、期待できますね。
高橋はよいちでも書くんだろ?
ゲームでだめになったからアニメ脚本に転進か?
本田透のことだろ
原作モノの脚本なんて誰がやっても大して変わらんよね
なんでキモい連中の名前ばかり挙がるんだ?
誰か呼び寄せてるのか?
アニメに付随する底辺の連中がヤマカンの元に集結してるな
>>370 パヤオってもしDBのスカウターで覗いたら数値どんどん上がって煙噴いて壊れそうな空気放ってるよね
>>390 ほんとろくでもねえ連中にタカられてる感じだよなw
付き合ってる連中と常日頃のご高説が釣りあわなさすぎです
業界的にヤマカンに求められているのは
演出家としてではなく
キモヲタの神の座ってことなんだろ
予算倍が裏目に出て妙な人材が集まっちまったな
予算倍とか、そこらへんからして既にソースが無い件
このスレには妄想しかないのか?
ヤマカンという芸術性が一般に理解されるにはもう少し時間が必要なようだまる
倉田とかヤマカンのリクエストじゃないだろうし
A-1が押し付けてきたけど断れなかったんだろ
メカビにヤマカンが降臨する日もそう遠くは無いな
399 :
名無しさん名無しさん:2008/09/11(木) 22:47:44
>
>>333 まだ元気にAgeてるな。
お前の言ってることは「俺様の凄いオナニーに金を出さない世間が悪い」
というどう考えても頭の悪い主張なんだよ。
だから書いただろうが。そこまでこだわるなら死ぬつもりでやれと。
見返り求めるなよ。他人のせいにしてんじゃねーよ。
新海は凄い金を持ってたのか?
京アニのMUNTOのサポーターは誰だよ。
お前はその素晴らしいアニメを企画書に起こしたのか?
他に同じ夢を持つ同僚はいないのか。
仮にもプロのクリエイターなら他人の夢をまず実現しろよ。
そこに自分の夢や味を加えてこそプロだろうが。
どうしても萌えアニメが嫌なら参加するな。
視聴者は誰もお前に萌えアニメを作ってくれなんて頼んでねーよ。
生活のためにいやいや気に沿わないアニメを作る奴は
さっさと業界を去ってくれ。それこそ業界が腐る。
メカビなんてとっくに休刊してるぞ
萌えを根絶して萌え豚を根絶しても
萌え豚から出ている金が普通のアニメにいくわけじゃない
とっくに死んでるアニメ界が萌え豚によって生きてるように見えるだけで
萌えを敵視するのはお門違い
萌えによって引き出された金は萌えにしか還元しない
すごく、うさんくさいです
文芸誌は漫画誌に食わせて貰ってるじゃん by 大塚英志
もうオタク大賞のレギュラーになっちまえよ
丁度岡田の席も空いてるし
>>399 >生活のためにいやいや気に沿わないアニメを作る奴はさっさと業界を去ってくれ。
お前は業界を空っぽにする気がw
ここに常駐しているクリエーター様もいやいや作ってるっぽい
萌えっていう枠組みの中でだって、新しい事をやろうと思えばいくらでもやれると思うがね。
ロボットものが粗製濫造されてた時代に、人間ドラマを主軸に据えた革命作がガンダムだし。
パンチラなど子供だましに過ぎん
一番エロいのはホットパンツだ
って胃之上が言ってた
パン○見せちゃうと品格が下がるからな。
見えそうで見えないというのはなかなか、、分かってるじゃんwヤマカンww
パンツを見せる勇気も無いとは・・・チキンだなw
>>408 これはこれで、なかなかいいじゃないか
俺はパンツの種類にはこだわらない
413 :
名無しさん名無しさん:2008/09/12(金) 11:49:40
どう見ても広報のクリエーターとか、
そんな人たちが集うスレ
415 :
名無しさん名無しさん:2008/09/12(金) 13:01:51
アホが吠えててワロタ
民間企業は市場があるアニメしか作れないから、
いくら萌えアニメ批判したところで、非萌えアニメに市場がなければだれも作らない
まあ最近は、腐向けアニメにも市場が出来て成り立つようになったけど
市場が無いアニメばっかり作ってたら、GONZOみたいに大赤字で債務超過・株価100分の1とかになるんだよ
アートアニメってチョイスもあるじゃん
山村なんたらとか川本みたいな人
アニメーション作家などと呼ばれてる人達は絵描きじゃなきゃ話にならないから
元からヤマカンには関係のない話だな
418 :
名無しさん名無しさん:2008/09/12(金) 13:20:44
アートアニメでちゃんと商業作品としてやっていけたら、
アニメ製作企業がアートアニメに参入してるって
いまのところ、制作者の持ち出しでやるか、
公立の現代美術館系から金貰ってやる作品くらいだろ?
山村にはちゃんとしたパトロンの企業がいるはずだが
どこだっけ?
田舎医者カフカは松竹がスポンサーについて公開されてるじゃんww
倉田がフレデリックバックの木を植えた男がうんちゃらとか言ってたけど
ああいうのもちゃんと見てるんだな
>>420 もしアートアニメ市場が立ち上がり、本格的に売れるようになったら、
松竹は何人もアートアニメ作家抱えて大々的にやり出すだろ
実験的なレベルでちょこちょこやってるだけなのは、いまのところ本格的に商業作品として儲からないから
だから何?
>>417 絵描きじゃないのにノルシュテインと友達の高畑って凄いね
ヤマカンは山村浩二を高く評価していた気がする
アートアニメを売れないって腐すのは馬鹿すぎだろ
ヤマカンも言い方がめんどくさいだけで、
ほとんど一緒のこと言ってるような気がするぜ
高尚なものは作ってないし目指してもいない
そもそもヤマカン厨はサブカル(笑)とかいって、作家志向の作品を叩くだろ
高尚なアニメって何ですかね
作家志向の塊の細田を絶賛してるじゃんこの人
ヤマカンは一応目指してるんだよ
できないだけで
オサレ系嫌ってそうじゃん
>>405 業界が空っぽになる?別にいいだろ。
別にアニメなんてなくても消費者は生きて行ける。
別の娯楽に流れるか、暇になるだけだ。
逆に生活苦しいくせにぶら下がってる自称クリエイター様が多いから、
食わせるためにアホみたいにいらん作品数常時回して
薄利多売で養ってるんだろうが。
アニメは明らかに供給過多なのに「売れない」「給料安い」「思う仕事ができない」
とか騒いでるのを見ると、ましてや「それは豚視聴者のせい、仕事が嫌になる」とかいってる馬鹿見れば
「そんなに嫌ならさっさと転職しろよ」って思うのは普通の意見だろ。
誰にも職業選択の自由は一応あるんだからな。
なんでコンビニのバイト以下なのにいやいやしがみつかなきゃならんのかね?
>>432 なに?
高尚なアニメってオサレ系ってことなの?
ほんとアニメろくすっぽ知らない雑魚は書き込むなよもう
細田は高尚じゃないだろ。
惜しいとかエヴァ以降の庵野とかじゃね。
ヤマカンは対極だよね。情熱とかテンションとか重視。
哲学とか糞食らえみたいな。
ただのスノビズムを高尚だと言っちゃうのは自分が頭悪いと言ってるようなものだなあ
高畑じゃないの日本に商業アニメに高尚アニメなんてものがあるとしたら
何で揉めてるのかさっぱり
なんかへんなのが居着いたな
頭でっかちなのが
ヤマカン信者ってエロゲ信者でしょ?
はっきり言ってそんな雑魚どもに雑魚呼ばわりされる言われはないね
お前らは俺よりも雑魚だよ
キモイのがいるな
かわいそうなやつだ
結局、この人にとっての最大の不幸にして足枷なのは、
こんなキモい連中が盲目狂信してることだなw
そんなもの、何の影響も無いわw
このスレは──
☆にわか☆作豚☆萌え豚☆ランク豚
☆吉成厨☆りんしん厨☆京アニ厨
☆すしちも厨☆今石厨
☆コイル厨☆その他各信者☆その他各アンチ
☆安価厨☆実況厨☆報告厨☆報復厨
☆突撃厨☆懐古厨☆自演厨☆売上厨
☆ヨッシー☆薮野☆JC制作☆自称関係者
☆デスラン☆池沼☆オッサン☆ゆとり☆幼女
☆三流動画マン☆同意厨
の提供でお送りします。
>>444 >>こんなキモい連中
まさにお前のことだよな
とりあえず自称しとけという精神を学んだ
>>427 売れたら、各社が一斉にアートアニメに参入するだろ?
アートアニメはどこも実験的扱いで本格参入しないのは、売れないからだよ
>>433 なぜ各社がアニメを作るかといえば、儲かるからだよ
儲からなければどこも参入しない
まあ新規参入組で収益を上げられなかったところが脱落したりして、2007年は作品数が減って、
2008年は均衡が取れたところに落ち着いて順調に回り始めた感じだな
はげどう
アニメ業界人がキモイのって当たり前すぎる
>>451 一国一城の主となった者への嫉妬か
醜いぞ
>>450 そりゃある程度は儲かるだろ。末端の労働力はボランティア扱いで
カスみたいな金しかいらんのだから。
あそこまでアニメーターのボランティア精神につけこんでおいて
カスみたいな収益しか逆に上げられないんだぜ、ほとんどの作品は。
もしアニメーターがまともな対価を要求したら、
ほとんどのアニメは消滅するのも火を見るより明らか。
京アニ辞めても何人か引き抜いてすぐに会社興して
シリーズものでメインの仕事取ってるんだから
ヤマカンは優秀だよ
と書くとまた荒れるので書かないけど
パヤオ「この絵はなんですか。まるで生きていない!」
パヤオ絵を修正してみせる
作画スタッフ「…」
パヤオ「ケンカ売られてる気がします!」
作画スタッフ「すいませんもう一度やらせてください」
パヤオ「今頭に血が上っているので明日にしてください」
パヤオの下ではもはや儲け以前に修業してる感じだな
>>456 京大出だからな
小狡く稼ぐ方法なんていくらでも思いつくだろ
>>456 ヤマカン云々やアート系か美少女系かは兎も角
「SF流行らしたエヴァや甲殻やゴシック流行らしたローゼンみたいに新しい風を吹かせる作品に携わりたい」とか
「もっと個性的な作品を作ってみたい」と思ってるメーターって結構いるんじゃないかと思うな
人気作品を手堅くこなす保守政治の京兄で働いてた人だと特にそうだったんじゃないだろか
ヤマカンは会社維持するために仕事請けるのがイヤで
会社でかくしたくないらしいけど
クオリティとかはどうしても京アニより落ちるよな
>>450 残念だが、そんなに甘くない
最近はクォリティ重視の傾向が顕著で
各社今まで以上に作監が足りていない状況
なんつーか、真に弱肉強食の時代に突入してる
>>459 どこいったってやってるアニメなんて大して変わらんじゃん
シンエイとかで子供向けやりたいとか思ってる人は結構いるかもしれんけど
鍵のエロゲって「は?こいつがこいつの母ちゃんなの?ww」ってレベルだしまた別格
エロゲオタか線を引く仕事だと割り切ってる人じゃないと何作品もやらされるとさすがに嫌になるだろう
まあ俺だったら嫌になるね
絵を動かすのは楽しい事なのかもしれないな・・・
てか、それが基本だと思うしそれが無いとやってけないだろ
本当にエロゲの原画描いてるわけじゃないんだしさ
>あそこまでアニメーターのボランティア精神
ちがうだろ。
不満や悪口だけは一人前の癖に、
いざ交渉や要求の段階になると何もしない。
クリエーターとか自分のこと思い込んでるのかもしれないが、
プライドだけは異常に高い。
口をあけてれば飯が降ってくるとでも思ってるのかw
はっきりいって薄給なのは自業自得だよ。
「ボランティア精神」なんて、ちゃんちゃらおかしい、
つーか、恥ずかし過ぎ。
>433
薄利多売は製作側の都合
制作側の人間の為に動いちゃいないよ
製作側の人間に「制作側の人間を食わせる為」なんて
そんな人情(?)のある人っているの?
>>467 その通り。いるはずがないw
ただラインが供給過多なのは事実で、
薄利多売だかダンピングだか知らないが、
結局は末端のスタジオの責任も大きいよ。
つーか、食わしてる人数が多過ぎなんだよ、大した能力も無いのに。
今の半分でも十分だろ。
922 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/13(土) 21:47:25 ID:???0
ヤマカンっておかしくね?
確か「やまもとゆたか」だから
ゆたぽんが正しくないか
>>462 だからヤマカンや新設会社に一抹の期待を持ってついて行こうとする人がいるんじゃないかなって
職人にマネジメント能力まで求めるのは酷だろう
たしかにそれがあれば農業でいう田中よしたけみたいに成功できるけどさ、そんなの一握り
もっとそういう管理できる人つけてメーター守って欲しいよ
職人?
だったら約束守れよ。
期日までにあげろよ。
なにがコミケだよ。
好きなこと優先すんな、ボケが。
ゆたぽんは南が守ってるじゃん
惜しいも石川に守られてるし
ヤマカンだって守られてる
上手い人は何とかなるように出来てる
ヤマカンは口だけで何とかなってるけど
『期日までに納品する』『コミケにも行く』
両方やらなくっちゃあいけないっていうのがヤマカンの辛いところだなッ…!
コメント
印象的な構図が多くいつもよりずっと見栄えがするとすると思ったら、山本寛コンテ回だった。
例えば査問時における査問委員と笠原とが向かい合うシーンをロング気味に捕らえた構図。
大きな窓を後ろにした査問委員側から光が差し込み、向かい合う形の笠原はその半分以上が陰の中に入っている。
両者の立ち位置の違いと、対峙する姿勢をそれだけで明確にカットとして示している。
ただ笠原が電話を取るだけの構図でもちょっと俯瞰気味で天井などが映し出されていて妙に印象に残る。
やっぱ、上手い人がやると違うということを実感させられる。【K1】(08/7/30)
山猿が一匹!
>>大きな窓を後ろにした査問委員側から光が差し込み、向かい合う形の
笠原はその半分以上が陰の中に入っている。
両者の立ち位置の違いと、対峙する姿勢をそれだけで明確にカットとして
示している。
御大層に述べる事か?w
大学なら指導教官に失笑されるよ
>>477 あー、西洋美術の連中とか、よく言いそうな話だよね。
「よく見つけたなぁw」って皮肉っぽく言うと、
「へへへ、まぁね。」って・・・マジかよ!w
ヤマカンオタはまぁこの程度でしょう
>>426 さすが谷口は良くわかっているな。
結局は、萌え豚萌え豚言ってるような権威主義の馬鹿が
何時の時代も娯楽産業を滅ぼすんだよ。
>娯楽産業を滅ぼすんだよ。
滅んだからって、どーだっていうの?w
監督の域に達したかな?( ^ω^)ニコッ
クリエイターがもっと注目されていいと思う
ちゃんと客を見て作ってるならなおさら
コメント
アバンでのテンポ良く書類を処理してゆく手さばき、薬を飲む動作の的確なカット割による描写、印象的な構図
そして真面目くさった顔で「ちーこりん」というしまらないセリフを喋らせるアホくささ。わずか数秒で常よりも一段高いレベルの演出を感じさせる。
コンテはまさかの山本寛でちょっと驚き。『おお振り』のEDコンテ/演出の際の繋がりかな? 自スタジオを構えてからあちこちで出没回数が多くなり嬉しい。
ま、それはともかくいわゆる息抜きのギャグ話。とても楽しめました。
>>486 これってふもっふの自虐パロ回のことだろ
ねーよw
ペルソナの6話は黒歴史
ペルソナは脚本のおかげで何とかなった
図書館は…
やっぱ信者が癌じゃんw
図書館8話オモロー
コメント
今までに見たアニメの中でも屈指のライブシーンに、不覚にも熱くさせられた。
「歌(音楽)」と「映像」は、ほとんど無関係なのだけれども、演出での盛り上げによってライブでの熱気を上手く出していた。
感心させられたところはいくつもあるが、例えばユキのギター。ギターに関しては素人なのだが、コードをきちんと押さえて手を動かしている(ように見える)。
動画枚数が大変なためだろうが、今までアニメでこれほどきちんと指を動かして楽器を演奏しているシーンは見た記憶がちょっとない。それだけで感動してしまう。
いつも涼しい顔で大抵のことをこなしてしまうハルヒにしては珍しい必死の絶唱。
自らの歌が受け入れられるかどうかの不安。一曲歌い終わったあとの、予想以上の反応に嬉しさと戸惑いを隠せないテンションの高い状態でのMC。
学園祭が終わった後で、礼を言われて調子を狂わせる様子。
そういったハルヒの、今までとはちょっと変わった一面を上手く見せていた。
面白かったです。【K1】(06/6/26)
>動画枚数が大変なためだろうが、今までアニメでこれほどきちんと指を動かして
>楽器を演奏しているシーンは見た記憶がちょっとない。
劇場作品だと確か耳をすませばでやってたね
他にあったっけ
信者必死です
>>494 ディズニーやハンナ・バーベラとかでは
昔から普通にやってた。まあ劇場作品で、
しかもサントラ・アフレコだから比較はキビシイけど。
495 名無しさん名無しさん sage New! 2008/09/14(日) 01:55:44
信者必死です
>>496 テレビがない時代の短編映画を「劇場作品」と呼ぶと誤解を招くぞ
結局は演出上の問題だろうね、
それだけのリソースを充てるだけの効果が期待できるかどうか。
動かすこと自体が素晴らしいわけじゃない。
アニ同の人たちって、
信者なの?アンチなの?
なんか以前、
アニ同に解け込めなかったらしい
京大生の信者がいたよw
ヤマカンは動かしたがりかと思いきや
動かさないで見せる画作りやってておもしろいな
おお振り後期ED好きだな
ろくに絵も描けないアニ同(笑)なんてどうでもいいよw
でもヤマカンはアニ同の終身名誉監督らしい。
>>486続き
しかし、そうだとしてもやはり見せるところ、力の入れどころが違うだろう、という印象が抜けない。
シリアス一辺倒のキャラのイメージを壊してのギャグ話なわけだが、そもそも崩すべきキャラの輪郭がさほど固まっていないことが大きなネックになっている。まぁ長兄とその周囲の大人たちは比較的分かりやすく固いキャラだからいじり易くはあるが。
純粋な子供のセリフにぬいぐるみを脱ぐに脱げなくなってしまう長兄の姿は微笑ましくはあるが、やはり本筋を見せてもらいたい。これがもう少し足場を固めた後であったならば、もっと素直に楽しめただろうな、と残念でならない。
>>506 なんかポイントがずれてるな
ふもっふパロにした時点で断罪されて然るべきなんだが
ペルソナの良さを壊された
この恨みは決して忘れないw
wの使い方間違ってるな
いいんだよ
所詮ヤマカン相手なんだし
>>504 その理由、ヤマカンスレでは禁句だから。配慮するようにw
>>480 こういうアニメの感想ってなんかデジャヴすると思ったら、東浩紀の周りでアニメ批評やってる研究生の戯言にそっくりだわ。
1話はもう作画終わったんだろうか
1クールものだと放送前に半分は終わってないとまずいでしょ
>>511 6か7席あるな
非常駐の人もいるだろうからOrdetは7〜10人ぐらいかな
何いってんの
A-1の1ラインOrdetが乗っ取ってるよん
やまかんなぎ参加者は自動的にヤマカンと愉快な仲間達の一員だお
パンツ担当のサトは返さないから
パンツ禁止令出てるんじゃなかったのかよwww
エロゲアニメの大家ヤマカン先生は次回作の為の布石を打ってるんですよ
サトは高村に対抗するための間者
禁止令が破られるときに物語的なクライマックス
これは奇跡だろ
かんなぎは太ももが重要とかラジオで言ってなかった?
パンツなんかイラン。ストパンでも見てろ。
あかね色と太もも対決ですか・・・
無意味な太ももナメがすごいですからw
萌えアニメって、いくらパンツ見せても、むちゃぶりつきたくなるような作画じゃないとどうも萌えないんだよな
富野みてーな発言だな
足元アオリ、膝枕、はいてない疑惑、ニーソ絶対領域、鉄壁スカート
我々日本人は輝くフトモモに数多の想いを馳せてきたのだ
パンツなど子供騙しにすぎない
>>511 フツーのマンションの1室だっけか
ちょっと暗いな
かんなぎ終わったらもうちょい広いとこに引越だな
仕上げ・撮影・最終チェック段階だと、暗いほうがいいけど、
そうじゃなければ明るいほうがいいだろ?
まあ、外光が差し込んでる窓が明るすぎるから、屋内が暗く感じるだけで、
ふつうの明るさだろ?
>>530 作画もいるんなら明るいとトレス台使いづらいんじゃね?
ヤマカンの雑談部屋なら暗いんだろうけど
かんなぎも良いけど絶賛迷走中のハルヒ二期をなんとかしてくれヤマカン
>>530 照明が各人のデスクについているから大丈夫だろう
それよりも気になるのが手前のデスクにおいてあるコミック?らしきもの
あきらかにかんなぎじゃない
ヤマカン次回作なのかな?
>>532 ヤマカン「というか、もう『ハルヒ』は忘れたい(笑)。」
>>534 アホか、去年から掲示板やラジオからして未練めちゃくちゃあるじゃねぇか
ハルヒ厨うざい
コンティニューwww
ポニョだったのね
ヤマカンが敬愛するパヤオ大先生の新作だからな
パヤオ大先生はヤマカンのことなんか知らないけどな。
落としたことさえ憶えちゃいないw
コンティニューの取材の人が
置いてった可能性もあるのかも?
大阪までの出張費なんか出るのかよw
544 :
名無しさん名無しさん:2008/09/15(月) 00:46:33
私の動向なんか抜きにして「かんなぎ」という作品を素直に面白く見ていただけることが大事なんですけどね
そりゃ無理ってもんでしょ
あれだけでかい口叩いたんだから
>>535 「ハルヒ忘れたい」発言はPLANETSのインタビューにはっきりと書いてある
要するに「別の作風にチャレンジしたい」って意味だったと思うが
ところで宮崎にはっきりと敬愛を示してる
アニメ演出家って実は珍しくないか
庵野とかは愛憎入り混じる想いがありそうだが
コナンを見てアニメ業界に〜
宮崎作品の絵コンテ集見て勉強した〜
とかいう人はかなり多いが
庵野が丸くなったのは駿に仲人頼んで引きうけてもらえた以後のような
庵野は採用したが、
ヤマカンは採用しなかった駿
ジブリは頭を必要としないんだと
手足胴体が欲しいと
そりゃそうだろう。
まぁゴローの代になったら、そうも言ってられないだろうけど。
まぁ、ヤマカンを頭たり得ると思ってもいないだろうがな
単にその域に達していなかっただけ
まともに画も描けない奴が頭なんて、駿の常識には無いw
もちろん高畑クラスは別格。
まだ監督を務めあげた事もないのに
ジブリレベルの話になるのがヤマカンスレクオリティ
ヤマカンは馬に例えれば弥生賞後のディープインパクト。
わかる奴が見ればその時点で三冠級だとわかる。
ヤマカンはハルウララだろ
559 :
名無しさん名無しさん:2008/09/15(月) 23:24:14
ただ実際の処、宮さんにハルヒやらきすた、かんなぎを見せたらどう反応するんだろうね。
このアニメ屋が!とか言いそう
反応はトミーノと大して変わらんのやないか
アニメーション神戸でらきすたの声優陣が高畑から変な生物を見るような視線を送られてたぞ
ヤマカンは次はどの声優を狙ってるの?
>>564 ナウシカぐらいまでならおkさb
でもあの年になるともう今のアニメは偏見の対象にしかならないだろうから
何を作っても期待した答えは無理だろうね。
それでもかんなぎは良質に作ればかなりいい作品だとは思うのだけど。
気持ち悪い……
どした?具合でも悪いのか?
「宮さん」とか言ってるのが気持ち悪い
エロゲオタのくせに
ジブリにもエロゲオタは多いと思うよw
ヤマカン信者なんてコナンさえ見たことないようなやつばかりだろ
コナンはいいけど三千里と赤毛のアンはマジで見といたほうがいいと思いますよ
あにめの演出を偉そうに語りたいなら
>>571 タイガアドベンチャーってやつだよな
見たことアルヨ
yamakan信者って時点でお里が知れちゃうからな
そこらへんは辛抱信者と一緒
>>571 ハァ?馬鹿言ってんじゃねーよ。
コナンどころか
「桃太郎海の神兵」から「らき☆すた」
「ウィザードリィ」から「リトルバスターズ」
「丹下左膳余話 百萬両の壺」から「ダークナイト」
まで全て網羅しとるわ。
おーじゃあ次は『人情紙風船』で頼みますよ
人情紙風船は鬱過ぎてちょっと……。
凄い作品だとは思うけど。
だからこそ萌えアニメと合わせるべき
萌えは「和」の王道だから、
山中貞雄にしろ溝口健二にしろ、
戦前日本映画の世界と相性いいと思うぜ
パヤオの路線だとそこには絶対に到達できない
丹下左膳余話なんてどいつもこいつもツンデレだらけだからなぁ。
モノクロ時代の黒澤映画もツンデレ男率異常に高い。
あれは全編ツンデレだよな
「アニメートする快楽」みたいな王道アニメもいいが、
萌えは古典映画の路線を歩むべし
ヤマカンは存在が面白いな
才能は感じないけど
ヤマカン信者って時点で問題外って感じ
>585
キモ
基地外
ヤマカンって西又葵に似てるんだって?
キャラデザ頼んだら?
日本語で
嵐を呼ぶ男をヤマカンでリメイクだな
監督じゃなく主演で
おいらはドラマー ヤクザなドラマー♪
そういやヤマカンとガイナって食い合わせが悪いの?
ガイナなんてどう見ても落ち目だし眼中にないだろ
グレンもパチンコ屋に売るんだろうな
>>593 お互いの頭の悪い信者の喧嘩はともかく
そもそも接点がないだろ
イマイチ
おまえはなにをさしだされてもいまいちという
ごめん
下がイマイチ
いやどっちもクソだろこれ
所詮京アニ(笑)
身の程を知れゴミ
寝ろキチガイ
ほんと穏やかじゃないなこのスレはw
だってヤマカンが率先して盛り上げてるんだもん
ゴミアニメ
>>593 ヤマカンはガイナを馬鹿にしてたよ
庵野も終わった人扱い
まあそれは事実としても、始まってすらいないヤマカンより百倍マシ
事実とは逆のことを言うのがこのスレ流
ヤマカンはじめ口
ヤマカンは昔のガイナの話しかしてなかったような
>>597 下のやつがロザパンの白雪みぞれに見える
ガイナはグレンラガンで世代交代に成功した
本当は京アニにもそういうのあればよかったんだろうけどな
ガイナのパンツァーサトがかんなぎ参加してんだろ
だから京アニって書いた
あそこは閉じすぎ
鎖国状態の京アニがこれだけ絶大な支持を受けてしまうという事は、
つまりアニメ業界がそれだけ腐れているという証である
ヤマカンには灰羽や石川プロ作品みたいなクソ荒いアニメを作っていって欲しい。
グレンラガンはよく出来た作品だったが勢いだとか熱血だとか全部計算されてて退屈だった。
如何にも製品化された熱血だった。ヤマカンにはそうなってほしくない。
ヤマカンにはドラゴン殺し作った時のジュドーのようなそういうやつであってほしい。
>>613 だからそれただの妄想だろ……
サトだの細田直人だのかみちゅチームだのシンエイ劇場班だの
何一つソースが無いんだぜ
>>615 その保守政治もそのうち90年代後半のイギリスのように崩壊し抑圧された大衆の感性は爆発することだろう
そうヤマカンの手によってな!
ガイナは肛門ってイメージがついちゃって庵野にも見捨てられて
駄作しか作れないし落ちるトコまで落ちた感じだな
5年後くらいにはエバの版権を管理する会社になってるんじゃない?
作豚
「imaスタ」
「おっ」
「おいおい、ニワカが勘違いするようなこと言うなよ」
「時すでにおすし」
「フハハハ、曜など我が一族の中でも一番の小物!」
「同意、今石は神」
「ぶふぁああwwww」
「要マーク」
萌え豚
「作画は悪いけど動画はいいな」
「このOP一人絵コンテかよwwwすげええwww」
「CGがかなり作画よかった」
「吉成曜ほめるのはわかるが
吉成鋼ほめるやつってなんなんだろう・・絵のわからない人?」
「あのレベルはそのへんの素人絵描きにゴロゴロいる>兄成」
「BLパートをりんしんが担当してるよ。
りんしんによる神回と言われているから、略してりん神と呼んでる。」
「別に作画の話じゃないよ相変わらず作画豚は頭悪いな」
「イノセンスは実機で見ればそれなりだろうがテレビで見ると汚すぎだな。
マリギャラの動画見た後だと特に感じる。」
京アニ厨
「今日のは京アニがどこをやったのかよくわからん」
「京アニ伝統あるんだなぁ〜」
「これも京アニだったんだー」
「クレしんで背景動画がやたら動いてたら京アニ」
「神回と言われている回が実は京アニ下請け回という事例が多いのが特徴。
ポケモンは調べた自分でもビックリでした。」
「バカアニメ・クソアニメを量産するアニメ制作会社はこのクオリティを見習え!」
ガイナは時代遅れだよな
キャラデザから何から
>>621 全部カスだな
というか作豚というよりガイナオタだろ
今は爬虫類や昆虫キャラがブームだからな
カエル顔だったりカマキリだったり触角生やしてたり
次は魚類あたりクルかな?
そんなブーム見たことねえよw
>>597 下のは体がたくましすぎると思う
下手ではないんだけどキャラデに合ってない
なまじリアルにしようとしすぎて可愛くない
>>617 サトは日記で参加出来たらしますって言ってた
他は知らない
来月発売のコンティニューでついにOrdetメンバーがわかるのか
楽しみだ
>>626 そこまでリアル寄りでも逞しくもないと思うんだが
最近の人はこれくらいでもリアル寄りに感じるもんだろうか(馬鹿にしてる訳ではなく)
実際の人間の人体比率を二次元に描き起こしたらスリムな女性でもガタイよくみえる(例:攻殻GISの雌ゴリラ)
と思うんだがそれに比べたら相当過度にデフォルメされた絵と思うんだけどな
自分も絵を描いてるので他の人の絵の見え方感じ方ってすごく気になる
サトに笑われそうな絵だな
雌ゴリラって肩幅広すぎだろ・・・
てかかんなぎって影は最小限にするってアニメなのか?
>>629 リアルと言ってもあくまでデフォルメリアルだとは思います
攻殻と比べられたらぐうの音も出ないw
ちょっと肩幅大きいかなと
もう少し狭くしたほうが可愛く見えるんじゃないかな
ある程度厚み出してキャラに実体をもたせたいというのは理解できるんだけど
(ヤマカンがかんなぎは萌えアニメじゃないと言っていたし尚更)
可愛いと思えるかどうかって結構大切なんじゃないかなと。
俺も絵描くのでちょっとしたことが気になる
しょせん京アニ出はこのレベル
↑節穴
お前っていつも脊髄反射レスしかしないよな
そんなんだからヤマカン信者って頭が悪いと思われるんだよ
チラシの裏に書いとけば?
つぐみは着太りするタイプ
>着太りするタイプ
戦わなきゃ現実と
つぐみの必殺技はショルダータックル
ヤマカンの次の仕掛けは肩幅萌え
かんなぎ・・・去年の晩秋ぐらいから動いてるはずなのに
既に一ヶ月前納品も出来ない状態なのかw
マクロスFヒロインがブログやってるらしいがかんなぎもやるのかね・・・?
二番煎じと言われそうだが、やらずにはいられないはず
>>641 ヤマカンが変にこだわって
現場をかき回してるんだろ
こりゃまた4話交代かな
1ヶ月前納品ができない状態ってどこソースだよ
一話はむしろ直前まで修正するだろ
647 :
名無しさん名無しさん:2008/09/18(木) 20:23:44
ν速にかんなぎスレ立ってたからヤマカンネタ投下しといてやったぞカスども
じっくり見せてもらおうか。
倉田曰く「10月から業界が変わるレベルのコンテ」とやらを。
>>643 スタジオ設立したのヤマカンなのにそのヤマカンが監督交代とかw
日常系アニメでいう名前にカナの付くトラブルメーカータイプだな
(無題) 投稿者:05 投稿日:2008年 8月 3日(日)01時11分3秒
もしヤマカンさんが平野綾さんをお持ち帰りするような事があったら
僕はヤマカン信者からヤマカンアンチに転向します!そこまでゴダールを真似しなくていいですよ!w
すいません冗談です。ヤマカンさんに限ってそのような事はあり得ないと信じています。
ハルヒも勿論だけど、らきすたのこなた役に平野綾さんを起用されたのは素晴らしい慧眼でした
久しぶりにこの掲示板の質問見て思ったけど
ハルヒやらのキャストを決めたのもすべてヤマカンがやったって事になってるのか
なんかここまで来ると恐怖を感じるな
さすがに監督交代はもうないだろ
あるとすれば総監督に格上げとかw
>>650 らきすたのは遠藤以外はヤマカンが決めたよ
ハルヒは違うけどな
>>653 信者って、ほんとうにキモかったんだなw
まあ、単なる平野ヲタの妄想なんだろうけど。
6話までアフレコは終わってるみたいだな
順調じゃないの
ヤマカンもプレスコに手をだしたか
オースはいつ元請けになる?
ヤマカン80年代好きだな
らきすたのリベンジなんだな
ふつーに原作に忠実に作る
好きにやらせてもらってる感じだ
あんま売れないかもなw
はやくも予防線かよw
予防線に意味なんてあんのかよ
>>654 絵コンテの紙芝居に声あててる事だってありうる!
自分ヤマカン初心者なんだがORDETって読み方オーディットでいいの?
アウディット?ユーディット?オウミ?
オーッス!が正しい
ヤマカンかっけーなあ
かんなぎは売れない名作になりそうだ
なあに俺たちが
「かんなぎは神!ブラームス!
キモオタは人生(笑)アフターでも見てなさい」って言ってればいいのさ
そうですな
俺は保存用観賞用自分の店に飾る用の3本買う
1人3本買えば馬鹿売れだ
ヤマカン、神前のコメンタリつけてくれたら買ってもいい
コメンタリは倉田とヤマカンが延々と八十年代アイドルについて
語り続ける内容です
ゲストにサムシングと沼田と久太も呼んであげて下さい
>>663 オースだよ
確か同名の映画のタイトルから取ったはず
世界最高峰のハーバードを出て異国で芸人やってるパックンに比べれば
ヤマカンの人生なんてごくふつうだと思う
>>654 バカヤロー、ARはそんな簡単に落とせるもんじゃねー
つーか、不動
声優さんのスケジュールは結構キツキツです
下手に人気声優集めるとどうしても別録りになるし
脚本でアフレコって前代未聞だな
意味不明
ヤマカンの路線ってらきすた1話みたいなのかね
OPがアレだから本編との落差が結構あったな
>>677 声優氏がラジオでアフレコのスケジュール飛んだと言う話をよく聞くけどな。
国崎最高のないAIR2話
今の京アニって誰が来ても最高ネタやるしかない状態で寒い
前回更新した次の日から急にネットがつながらなくなってたんですが、モデム換えてもらっ
たらつながりました。つながらない間、いろいろ書くことあったような気もしますが、忘れまし
た・・・・・
んで、仕事の話〜。
「ストライク」最終回原画10カットほどやってます。シリーズ通して中盤から田中さんに全部
持ってかれた感じです。しょぼ〜〜ん・・・・
新番組関係。「マカデミ〜」1話。10カットほど原画。○○さんの就職祝いということで〜。
「かんなぎ」2話。10カット近く。「ストライク」の作監作業ともろかぶりで、グダグダで申し訳
ないです。原画作業は時間取れたので2原みたいなもんですた。
「とらドラ!」OP。4カット。仮歌しか貰ってないよ〜。OPED買えって事か・・・・・。本編参加
は7話から。出遅れた〜〜・・・・
「屍姫」7話。原画6カット。少なッ!!
新番ではないけど、「絶チル」(何話だっけ?)。10カットほど。たぶんスペシャル回になって
るはずですwとりあえず、ハードルを上げておくw
一昨日某事情で一日暇になったので某つまんない漫画のキャラ表描いたんで、○○さんに
「これつまんないけど、たぶん4文字だから売れるよ。アニメ化してくれ」って送ったら、今日
企画書出したの事wこれでアニメ化したら奇跡ですw
↑これ何?誰??教えて!専門家!!><
686 :
名無しさん名無しさん:2008/09/19(金) 16:33:55
この人のビックマウスは一体なんなの
まぁ正直俺らが強調して騒ぎ立ててるだけでそれほどビッグマウスでもないんだけどな
あまりからかうから最近のヤマカンは
空気読むようになってつまらん
2005年くらいから空気読んでるだろ
かんなぎ放送でどれくらいアニメスレ荒れるかねぇ
馬鹿にされた監督の信者総動員だなw
老害儲なぞどうでもいい
案外できが良くて賞賛するオタク共と、
はなっから良くないと決め付けてかかるアンチで二分、
殺伐としたスレになると予想
なんか新参ぽいレスが多いな
なんかあったのか
セキレイにR.O.Dのメンツが集まってたけどあれがかんなぎに来るのか
わくわくo(^-^)o
多分かんなぎでは高畑勲的な作りを目指してる気がするなぁ。
じゃりン子チエ的なですね
キャラデするかもしれない仕事に対して
クソつまんないとか言うなw里w
舛成軍団が来るならかみちゅのこたつ回みたいなのやりそうだな
つぐみのヤボったさは80年代的
まかでみはゴンゾから移籍(再就職)したデスクのしんたくきよしが人を集めた
ジャパニメーションを統べるスーパー作画アニメになるから期待しろよ
「まかでみ・WAっしょい」
原作:榊一郎
キャラクター原案:BLADE
監督:金崎貴臣
シリーズ構成:長谷川勝己
キャラクターデザイン:大隈孝晴
アニメーション制作:ZEXCS
ttp://www.macademi.tv/index2.html
ヤマカンの恥ずかしい仕事がいまBS11で見られる
>>702 BDもうすぐだな
ヤマカンの回だけ欲しいんだがまぁBOXだから仕方ないな
あとはストーリーランドさえ手に入ればすべてそろうんだがなぁ
パワーストーン全巻セットで買わされたのは拷問だったぜ
ヤマカンなんてYOUTUBEかニコニコで十分だよ
本物のヤマカン=山本寛斎
よってニセモノヤマカンのことはこれからゆたかちゃんと呼ぶように
これはファッション業界からの命令
ニセゆたぽんだろ
サトって沼田みたいな仕事の受け方してんのな
貢献度低すぎ
30てん
>>703 あんた凄いな
ヤマカンの恥ずかしい仕事を網羅する気か
そりゃここはヤマカン信者の巣窟でもあるし普通だろ
> 617 名前: ななし製作委員会 [sage] 投稿日: 2008/09/20(土) 13:44:31 ID:iViNDZiQ
> あといつの間にかED発表になってたのね。
> 小冊子によるとOPEDともに神前暁作曲・辛矢凡(山本寛)作詞だと。
( ゚д゚)
>>710 なんか戸松の販促ぽかったから期待していなかったがこれは来たな
色々できる人かもしれないけど、絵が描けないのは致命的
ヤマカンはランティスを敵にまわしたようだな
原作者がアニメと原作の間を行き来できる作品にしてくださいと伝えたそうだが
ヤマカンはどういったつくりにするかなぁ
だな
意味がよく分からんな
『ファンがアニメも原作もどっちも楽しめる出来にして下さい
(要するに基本原作忠実でハルヒライブみたく本筋に差し障りない程度なら遊びもアリ)』なのか
『合体ロボット物にしようがなにしようがいいけど最低限の設定はリンクさせて下さい(某アイマス)』なのか
『オレ(原作者)がその気になればいつでも文句言える体制にしろや(某ガンスリ)』なのか
>>716 アイマスはないな。いくらキャラ設定が一緒といっても
世界観が違いすぎて行き来できない。
ガンスリもないだろうな。それだと行き来じゃなくて
寸分違わず原作通り、になってしまう。
基本的な世界観や設定は一緒だが、そこで展開するドラマについては
世界観を壊さない程度ならオリジナルな展開もアリ、って
意味じゃないのかね。
双方が補完するような形にするとか?
ハルヒで猫が喋ってたの、結局最後までアニメじゃ分からんかったみたいな
どれも違うだろ・・・
>>717 原作に逆輸入できるくらいのでよろしくってことでしょ
すげーむずかしい注文だよ
名探偵コナンのようにってことだろ
アニメオリジナルキャラが原作に登場したりとか、それがメインキャラになったりとか
OPはダンスするのかな?
やるならEDの方にするだろいけど
かんなぎのレイアウト作業が今や大詰めといった状況になりました。
この作品、演出様は勿論のこと、監督のヤマカンさんも全レイアウトをチェックなさるそうなので、我々作画スタッフにとって全く気が抜けないです。
内容的にも結構キツイんですけど、幸い楽しんで描けてるので今のところ問題ありません。
良い作品になるよう頑張りますので、原作ファンや興味をお持ちの皆さん、期待していて下さいね。
2008年06月14日(Sat) 12:58
>新シリーズ作品の「かんなぎ」に至っては、清水Pがはじめっから枚数制限とっぱらってやるという方針を決めてます。
>カットの秒数によって単価も上乗せして行くシステムだそうだけど、それでも社外の作品を個人で適当にとってる方がはるかに楽に稼げるでしょう。
>でも向こう数ヶ月は社内作品をメインに作業したいので、たとえ商売にならなくても頑張ってやらないとね。
長回しくるな
長門の長回し?
>>722 きっと映画RIZEのクランプダンスみたく狂気のダンスを披露してくれるに違いない
予算倍きたか。
ヤマカンは本当に恵まれてるな。
>>723 アニメーターからキツイけど楽しいという感想が出る作品は名作の予感w
>>724 おお、枚数制限なしか。ヤマカン期待されてんのかな?
>>728 神前が作曲しただけでセキレイのOPが1万オーバー越えるんだから、
おお振りの後期EDが評判だったヤマカンも期待されてるんじゃね?
全てレイアウトチェックか
掲示板のレス返せないのもわかるな
良いことだ。そういう姿勢は素晴らしいと思う。
あとは実際見て面白いかどうかだ。
CDが売れたらヤマカンが莫大な印税を手に入れるのか。
買うのやめようかな…
ordetのキャパが増えて良い事じゃないか
ヤマカン個人の収入だろ
権利買い上げだろう
JASRACに登録されればわかるだろうけどね
ヤマカンで登録されているミクル伝説はいまだにヤマカンに金が入っていることになってしまうぞ
劣化して乃木坂みたいなさむいダンスENDになってないといいが
あれはサブイボ出たわ
かんなぎ1話
1万枚
これマジだから
まあ期待しててくれ
あの原作1話読むと枚数注ぎ込んでも大して意味無さそうだが……
意味のないところでヌルヌルさせるのヤマカンの得意技だ
Air5話のヌルヌルはキレイでしたね
かんなぎは物語の導入部で終わってしまいそうで残念
741 :
名無しさん名無しさん:2008/09/21(日) 13:33:43
742 :
名無しさん名無しさん:2008/09/21(日) 13:44:04
声優がその域に達してないとか
ヤマカンは見る目ありすぎだな
神前作曲ヤマカン作詞とは
ガチやな
私生活でその一線を越えていた花澤と仕事でその域に達していなかったヤマカンが
お送りするかんなぎラジオやれよ
745 :
名無しさん名無しさん:2008/09/21(日) 13:50:13
そういやインタビューでヤマカンは花澤の声をエロイと評していたな
女の私生活まで見抜くとは流石だぜヤマカン
こりゃかんなぎ爆死だな
ヤマカンって疫病神?
むしろ福の神だろ。
ハルヒらきすたのおかげで原作者も京アニも角川(アニメ部門)も声優も潤いまくってるじゃん。
なんでヤマカン作品にはドカドカと予算がつぎ込まれるの?
京アニんときも無制限だったし
京大パワー
750 :
名無しさん名無しさん:2008/09/21(日) 15:39:23
「勘違いです、勘違いです、確かに私は在日朝鮮人で家族全員創価学会員ですけど
パトロール隊に入ったんだからもう創価学会は関係ありません」が合い言葉のw
創価学会員が通り魔から子供を守るパトロールだといって集団でうろついてるんですが
創価学会員がいつカマ持った通り魔に変身しないかとかえって怖いんですけどwww
なんでも通行人をつかまえての誹謗中傷行為や人権侵害行為も
生活安全課の創価警官の●お願い●でやってあげてるんだとか言ってますけどwwwww
熊本隆談www
そうかそうか
枚数制限は予算の問題だけじゃなくスケジュール管理のためにも必要なんだがな
>>753 スケジュールに余裕あるんだろ。1話はともかく
信者は本当に馬鹿だな
>>720 原作逆輸入っていうとARIAレベルか・・・
あれはたしかに難しい
>>757 BDはでないの?
そしたらいらねな
ガンダム00とかBD出てる奴を買って、こっちはそのうちBD-BOX出たときに買えばいいや
関係者コメらしいけど
仁をかわいく描けたら良いな〜。と思ってます。頑張ります。(原画/純山きあ)
やっぱSAで作監やってたのは小松麻美で、Ordetか
しかしほんと昔に京アニ辞めた人達を拾いに拾った集まりって感じだな
その人の作監回は良くなかったような
吉岡忍=賀丘史靖
小松麻美=純山きあ
後の偽名は誰かな、中野良一も偽名の一人だろうし
佐古が渡邊かな?中野は鉄腕バーディーで実名で出てたが、偽名やってるのかな。
遠藤亜矢子もいるかも。
偽名集団って
なんかちょっとやだな
てかさすがにもう実名でやれよ、と思う
会社もできたわけだし
最初は何か理由があったのかもしれんけど、今ではヤマカン達の遊びになってるな
アニメもこれからは偽名の時代
エロゲや同人ゲーのように
テレビアニメで1万枚ってのは全く普通じゃないよ
とかく枚数カット数にうるさい最近ではサンライズの高予算アニメくらいでしかお目にかかれないだろう
それでも1万枚とか誰かが暴走しないとお目にかかれないな
例のザムド1,2話が合わせて3万枚超えてるがw
二匹目のドジョウ狙いかA-1
PVの時点でザムドみたいな高クオリティには見えないけどな
ある意味枚数増やすのが一番らくだもんな
アニメーターにシートに点多めに打つように言えばいいだけだから
あとは中国人に金さえ払えば
A-1で1万枚って自殺行為としか思えんw
下手にそんなことしたら動検が逝ってしまうだろうがw
それに影がすくねぇかんなぎが下手に動画増やすと大惨事にならーわい
ヤマカンのFIX主義で湯水のように動画枚数増やすのは無理があるな
それこそスカイクロラみたいなミリ単位の演技要求しない限り
ヤマカンはつくづく自爆が似合う男だな
そこまでうまいアニメーターいるの?
下手な動きで枚数多くても痛いだけやぞ
ヤマカンは実に自爆が似合う男だな
秋葉の同人誌製作回までやってほしいんだけど、どう考えても無理だよなぁ。
DVDどれぐらい売れりゃ、二期決まるかね?
>>777 いるよ
そもそも門脇なんてあの若さでトップレベルでしょ
堀口さん参加してくれねーかなー
またヤマカンのスカスカなコンテを枚数で埋める仕事が始まるお
脳内でか?
またヤマカンのスカスカなコンテを清書する仕事が始まるお
ヌルヌルさせるだけならサルでもいける
またシートに点足す仕事が始まるお
原作からしてよくある萌え漫画でツマンネ臭ムンムンだがヤマカンはこれをどう調理するのか
正直、原作面白いわ
ヤマカンファンから入ったクチだが
売れたらヤマカンの一人の手柄みたいに言われるんだろうな。倉田涙目。
売れたら倉田のおかげだとでも思ってんの課
売れたら原作・アニプレ・A-1・倉田・神前の手柄、失敗したらヤマカンのせいです
まだ見ないうちに何を言ってんだw
演出が上手くてヒットするかもしれないではないか
売上でしか物事の価値を計れない低脳はきえろ
大ヒットのハルヒやらきすただって
お世辞にも原作が神だからとは言えない
あんな原作で当てたヤマカンと京アニは
なかなかのモンだよ
物量に頼るのは無能な演出家。
今のアニメって監督より、全カットチェックできる総作監がいるかいないかに掛かってる気がしないでもない
797 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 13:52:16
A-1の作画云々煽りはバーディで散々裏目に出てるから信用できない
ヤマカンはウンコ
799 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 15:17:05
過去の偉人の著作物に傍線引ける奴やGoogleが使える奴なら
どんなゴミクズニートでもヤマカンと同様の発言が出来る。
むしろ、中身のない人種こそが、より積極的に
クラシックだの映画だの哲学だのといった
過去の偉人の業績や権威を引き合いに出して、
誉めそやしたり、こき下ろしたりする事で、
己を「何か素晴らしいもの(笑)」に関連付け、大きく見せたがる傾向がある。
(批評が批評として正しく機能するのは、皮肉にも、権威への関連付けで恩恵を得られない匿名発言だけなのだ)
ところで、絵は、そうした「創造性のない人間にも出来るハッタリ」がもう一つ機能しない。
絵を描く行為は、監督業などに比べて非常にプリミティブな表現行為であり、
データベースの蓄積と引用・検索能力や、アジテーションで機能する演出・監督業と異なり
もっと実務的な努力や知識は当然のこととして要求されるし、その上で「創造性」が要る。
ヤマカンが絵を描けないという事は、その意味で非常に象徴的だ。
絵描きのプリミティヴィスムに頼っているからアートアニメはアートになりきれていない
実は画家こそ知的じゃないとつとまらないんだぜ
801 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 15:21:16
>>800 笑止。
そうした知的欺瞞・知的傲慢が現代アートの凋落の原因だろうに。
そのような現代アート、現代音楽がいつまでも作られ未来に残る矛盾。
803 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 15:30:06
デュシャンが便器を「泉」と称して現代美術に一端の止めを刺したとき
才能のある人間は表現への侮辱だと解釈したし、才能のない人間は歓喜した。
画家こそ知的でなければつとまらない?まさか。
ではラスコーの壁画を描いた古代の画家は、現代美術界隈の人間のような
空疎な詭弁を飾り立てただろうか?そうした知性がないが故に
かの絵は、表現として不適格だっただろうか?
暴言を覚悟で言うなら、現代美術の歴史は、才能がない人間が
才能のある人間を相対化し、矮小化し、
「才能がある」「才能がない」を等価値にするための歴史だった。
そうした文脈の上で「知的でないと云々」などという発言はあまりにもむなしい。
また評論家崩れの登場か
805 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 15:36:15
ここまで表現物が氾濫する現在、結果論として「オリジナルは困難」というのは正しい。
しかし、こうした現代美術的な史観を肯定する、
「才能ない者の復讐」を、自覚的ないし無自覚的に行うヤマカンは
やはり才能なき愚か者の一人だろう。
あからさまな剽窃は「創造性(一回性)に対する敬意を俺は絶対に示さない」という
歪んだ意思表示に他ならないからだ。
ラスコーの画家がオリジナルなわけないだろ
馬鹿馬鹿しい
807 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 15:50:23
ヤマカンはインタビュー等で、剽窃した対象に対する愛(笑)を語る。
一見すればそこにはリスペクトが存在してるようにすら思えるし
下手すれば本人すらも、そう錯覚してるかもしれない。
しかし、もし剽窃した元ネタへの敬意があるならば
己が感動するに至った「何か」を、未熟なりに自分なりの形で
ひねり出そうとするべきだろう。
それを行わず、丸々パクって「好きだから」「いいと思ったから」などと
どんなに屁理屈をこねたところで二次エロ同人作家のメンタリティと本質的に同じ。
ヤマカンが偉そうな事を言いながらも萌えアニメしか作れないという事は、その意味で非常に象徴的だ。
808 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 15:52:38
>>806 じゃあ聞くが、ラスコーの壁画はどこの誰の創造性をパクったんだい?
ヤマカン信者か本人か知らないが、頭の悪い揚げ足取りはやめたほうがいいぞ。
809 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 15:55:57
端的に言えばヤマカンは卑怯なのだ。
現在はネットによる集合知でもって
安易なパクリが赤裸々に晒される事をよく知ってるからこそ
雑誌媒体などでハナっから開き直り、
また、現代美術のオリジナリティ懐疑論や、コンテンツ自体よりそれを取り巻く周辺状況こそが重要と
(己を含む)才能なき者ををヨイショする事で、批判への予防線を張ってるに過ぎない。
810 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 15:59:01
もう一度言う。端的に言えばヤマカンは卑怯なのだ。
完全なる一回性・最高純度のオリジナリティへの到達は不可能であるという事を
あからさまで無思考なモロパクの正当化に用いてるだけなのである。
ヤマカンがいつ正当化したんだよ
ああいう壁画みたいなものこそ
古代人の集合知の集積のようなものだろう
パクリ合いの末の一つの到達点にすぎん
お前の言ってる創造性なんて結局アイドルが処女かどうかくらいの意味しかない
813 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 16:11:10
>>812 具体性に乏しい。推測に過ぎない。
ヤマカンのパクリについてはそうした曖昧な推論ではなく
具体的に画像を持ってきて貼られて、見た人は10人中8〜9人は
「パクリじゃね?」と認識するレベル。同一視するのは無理がある。
そしてこういうムチャクチャな同一化で相対化を図るのは
ポストモダンなどの空虚ななんちゃって学問大好きな人の常套手段。
で、ヤマカンがいつ正当化したの?
815 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 16:14:41
>>811 >>814 パクリ行為を行うこと自体が、それを正当化してることを裏付けている。
むしろ正当化してないならあんなに恥ずかしいマネは出来ない。
816 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 16:16:31
817 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 16:18:50
あと
>>812 >お前の言ってる創造性なんて結局アイドルが処女かどうかくらいの意味しかない
これなども露骨に、創造性への憎悪が伺える発言だね。
>>805で指摘したとおりだ。またこれまで会話の流れに一切出てこなかった
アイドルの処女性の話などが出てくるあたり、思わずアイドルオタと誉れ高きヤマカンを
連想せざるにはいられない(苦笑)。
オマージュの可能性は?
819 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 16:20:56
オマージュ(仏:hommage)は、リスペクト(尊敬)や敬意のこと。騎士の臣従礼。
芸術や文学においては、尊敬する作家や作品に影響を受けて、似たような作品を創作する事。
また作品のモチーフを過去作品に求めることも指す。昨今は斬新なアイディアの欠如などから、
「オマージュ」と称して過去の作品に頼る場合があったり、デジタル技術により複製精度の向上でオリジナルと変わらない複製も作れるようになった。
こうした背景から、しばしば著作権やモラルの問題に上がる(盗作に繋がり易い)。
オマージュ(苦笑)
アニメ(笑)
広重は北斎の尾州不二見原をパクった雑魚
創造性の欠片もねー屑
822 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 16:27:11
山田玲二という漫画家が「水の鳥」っていうマンガを描いている。
これは誰しもが手塚治虫の「火の鳥」を連想する。
タイトルだけではなく、マンガの内容も、強く原作を「リスペクト」している。
手塚治虫の描いた人生観を、現代の人間の価値観で見直してみるという試みだ。
しかし、そこには別に安直な絵柄や構図、カメラアングル、ポージング、ストーリーの丸パクはなかった。
オマージュというのは、こういうのを指すのであって
決して
>>816みたいな、創造性の乏しい人間の斬新なアイディアの欠如などから来た
モロパク行為を「オマージュ」と称していいものではない。
823 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 16:28:37
逆に聞きたいが
>>816を見て「オマージュだ」と感じる人は
一体ナニがどうオマージュだと感じたのかな?
それが知りたい。
広重は?
825 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 16:30:36
>>842 広重スレ立ててそこでやったらどうだ?ここはヤマカンスレだからな。
出たw
スレチw
逃げんなよw
827 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 16:32:23
オマージュってのは「敬意」だと言える。
>>816は元ネタに対するどういう敬意が読み取れる?
俺にはなんとなく好きなものを無思慮にパクって作業を軽減させただけの
雑魚アニメ業界人の哀れな姿しか見えない。
828 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 16:33:11
>>826 話に全然関係ないじゃん。
関係ないものを持ち出して話しそらそうとしても無駄。
広重も北斎モロパクしたって話なんだが
江戸川乱歩はエドガー・アラン・ポーをリスペクトし、文学をより良いものにしてくれました
同じようにヤマカンもまた、かんなぎをさらに素晴らしいものにしてくれるでしょうまる
>>829 広重のは模写みたいなものじゃん
そこに自分なりの実験入れてるけど
それ以外は自分の画描いてるだろ>広重
832 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 17:03:44
そもそも百歩譲って広重がモロパク厨で創造性のないクズだったとしても
それがヤマカンのカス行為を正当化する根拠に一切ならない
だから「関係ない」って言ってるんだけどバカには理解出来ないようだ。
2ちゃんにしか不満のはけ口がないカス評論家もどきはスルーの方向で。
ラスコーの壁画は古代人の集合知の集積のようなものでパクリ合いの末の一つの到達点
広重は北斎の尾州不二見原をパクった雑魚で創造性の欠片もねー屑
でも両者とも歴史に残ってるからヤマカンのパクリ行為は正当化されるし
歴史に残る可能性すらある、と。
やっぱりね……
見当はついていたけど…… 案の上ひねた詭弁
屁理屈で人をはめることばかり考えてきた人間の発想
痩せた考え…
別に正当化するつもりはないよ
同じようなこと広重もやったよ?って意地悪したくなっただけだから
ゴメンね
もうかんなぎの放送も近付いて話題も増えてきたし
いつまでもこんなのに構ってられないな
837 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 17:29:09
意地悪したくなっただけ(苦笑)
また痛いのが暴れてるよ
唐突に広重とか出してくる似非文化人的会話センスは
唐突にブラームスとかモーツァルトとかダヴィンチとか言い出すヤマカンに酷似
840 :
名無しさん名無しさん:2008/09/22(月) 17:42:10
その上「アイドルの処女性」だからな。
100%ヤマカンだろこれ。
ラスコーが出てきたときは爆笑したw
ヤマカン頭悪すぎw
確かに毎回相手してる奴もアホだなw
パクリだろうがオマージュだろうがオリジナルだろうが知ったこっちゃねーよ。
そんなんどうでもいいから面白いもん作ってくれ。
想像上のヤマカンに相手してもらってアへアヘよがってるアンチって…。
かんなぎ1話のコンテがおもろかった
またキチガイage厨かよ。
おまえはもうくんな。つまらん上にスレの無駄遣いだ。
オリジナル絶対主義なのは分かったが、
だからそれがどうした?
オリジナルであろうが、改良であろうが、パクリであろうが、
面白くないものは娯楽として価値は全くないし、
面白いものには娯楽として価値がある。
お前は芸術と娯楽を取り違えてんだよ。
かんなぎの販促小冊子ゲットしたよ
あまり期待してなかったけどこれは結構いいかも知れん
>>847 というか反応するお前も迷惑だ
そのキチガイage厨の思うツボだな
>>848 内容がおもしろかったというわけではなくいろいろ書き込みがおもしろかっただけwかん☆なぎとか諸々
釣りじゃないクマー
唯物論研究の中の人がPLANETSの対談&コラムを批判しているが概ね同感
黒瀬さんには期待しているのでもうちょっと頑張って欲しいと思った
ヤマちゃんは、やめへんで!
まあかんなぎはそれなりに楽しみだとして
もし今回の仕事っぷりが高く評価されて、鈴木Pにジブリの新作に抜擢されたらどうなるんだろう?
細田みたいに追い出されるのがオチかな?
どうなってるんだ、お前の頭
京アニがハルヒ二期参加のお願いに来ることはあるやもしれんがw
タイムトラベルは楽しい
↑メトロポリタンミュージアム?
862 :
名無しさん名無しさん:2008/09/23(火) 13:09:21
ハメ澤にたつきのこと聞きだせヤマカン
声優は声の演技があってりゃどうでもいい。
あってないのはどんなに清廉潔白でかわいくてもノーサンキュー。
ほんと声豚キモ過ぎだな
彼氏いなかったとして自分が付き合えるわけないのに
若い声優は心底可哀想だわw
棒子は身から出た錆だから酌量の余地ない
ゼーガの時も浅沼氏のお守りがなけりゃ何も出来ない奴だったしな
甘やかされて声優なめてる
KI☆MO☆I
平野のイメチェンに幻滅し
花澤のスキャンダルに失望したヤマカンの行く末は
使用済みだからヤマカンも気兼ねなく喰えるね
声優詳しくないんだが、花澤って声優になんかあったのか?
彼氏とのエロエロライフが露見
良くある話
なんかFUCK画像でも出たんじゃないの
>>870 実は暗黒舞踏マニアでオカルトマニアでデスメタラーだった
彼女を荒野に降りたった純白の天使或いは険しき崖に咲いた一輪のアマリリスだと信じていたヲタどもは
レミングスのように集団自決した
今晩もあいつに抱かれてヒィヒィヒィヒィ言ってるんだろうな
つまりヤマカンの崇拝する宮崎閣下の
「今の声優は屑娼婦!」
発言がそのまんま証明された訳かww
ツマンネ
年頃の娘に彼氏がいただけで何が悪いのだろう
声優オタ「裏切ったな!僕の気持ちを裏切ったな!」
やっぱりヤマカン大先生
え、本当にただ単に声優に彼氏がいたってだけの話なの?
しょうもなさすぎる・・・
声ヲタの童貞力は発電できるレベル
ヤマカンもあれで結構童貞的メンタリティの持ち主だと思う
ヤマカンが実際に童貞であるかどうかは関係無い
童貞監督でなく監督童貞か
先っちょだけは入れた
荒谷は処女?
監○未遂ですね、わかります
かんなぎアニメ公式に番宣スポットきたよ。
にしても、普通に作れないのか。
百歩譲ってもトレースまで見せろよ。線画ではアピールしないぞ。
いみね〜
>>889 いかにもヤマカン臭いな
らきすたのときみたいだ
ガイナ臭くもある
ってか予告の時点で期待できねぇ
またOPEDでネタ仕込んで本編FIX主義じゃらきすたとまったく変わんねーじゃん「
番宣ワロタwwww
番宣になってねぇwwwww
お金かかってなくて偉いねw
なんという手抜き番宣
今まで、第一話っぽい映像が一切露出してないんだよな。
何か意図があるのかね?
マカーなので面倒だ
コンテ上がってないからじゃね?
もうJC以外は無理だな
スケジュール崩壊してるんだろ
悪いがスタッフは決まってるよ
1話は絵コンテ・演出:山本寛、作画監督:門脇聡
総作画監督が作画監督やるんだから余裕あるでしょ。
ゼクシズなんか1話もキャラデザ兼総作画監督の新田が作画監督に参加しないんだからさ。
絶賛"制作中"という文字
御記帳の長期間放置
この2つから導き出される答えは・・順調に遅れてます!
イケメンだな
棚がスカスカだなw
何時ごろだろ
>>904 論理が分からん・・・
総作監が総作監の仕事をやって何が悪いんだかw
>>910 ところがどっこい、新田はキャラデザのほかは24話のうち4話しか総作画監督やってないんだな。
あとは、他の3人の総作画監督に任せきり。もちろん別に作画監督がいる。
そういう場合は総作監が正作監で作監が副作監の場合が多い
単にクレジットの問題
普通にキャラ統一だけの総作監なら話数ごとで変えない
アニメ業界って、かんとくでもこんなせまい机で仕事してるのか・・・
広い方だぞ
なんたってA-1の特注品だからこれ
そういうのがいいんじゃあないか
今は小さいが少しずつ大きくしていく野心という情熱的なのを
一生やりたいんだよアニメーターというやつは
ヤマカンずっと東京に缶詰なのか…
なんか差し入れしてあげたいぜ
郷里の三笠フーズの米はどうだろうか
ぶぶ漬けでいいだろ
一つだけ中身全部からしの肉まん12個セット
922 :
名無しさん名無しさん:2008/09/25(木) 08:05:51
なんだやっぱり阿佐ヶ谷にいるのか
そりゃ監督だしな!
アレはワイシャツ着てんのか?しわしっわだけど
925 :
名無しさん名無しさん:2008/09/25(木) 19:22:13
今のアニメ界が生命力が強いだけの雑草みたいな屑アニメが横行していて
本当に評価されるべき価値のあるアニメが侵されているのだとしたら、そう
した屑アニメを刈り取り価値のある一部のアニメを保護する『評論』という
分野は必要なんじゃないですか?
なにもそれは芸術の為に、とか偉そうなことだけの為ではなくて、アニメ
というマーケットを、長い目で見たときに護る為にも必要なのではないでし
ょうか。だって、雑草しか生えておらずに、観るべきものが何もないような
不毛な土地に人は寄って来ませんからねぇ。それらは最終的にアニメという
市場を枯渇させるだけです。そうさせない為にも多少厳しくて、偉そうだ、
とかウゼェ、とか理解無い人間達に唾を吐かれようとも優秀な批評家は必要
でしょう。
問題は当のヤマカンという人物が本当に良いものと悪いものを見分けるだ
けの批評眼があるかどうかでしょうね。(少なくとも演出家としては圧倒的だ
とは思いますが)
まぁ、創り手側も観る側も本当に有益な人間はごくごく一部だけで、それ
以外の大半が、市場を腐らすだけの害虫ばかり、という事は何時の時代も変
わらない現実でしょうね。
じゃあカイバとかああいう絶対売れない良作を保護するべき
>>924 普通に流行のしわ加工シャツじゃないのかね
自然な感じでフィットするから細身の人は似合うかな
928 :
名無しさん名無しさん:2008/09/25(木) 19:43:58
おい
今日ヤマカンのラジオくるぞ
心して待て
基本的にアニメのDVDなんて売れなくて普通
アニオタ以外はその日テレビで観てそれまで
せいぜい録画するくらい
DVDで回収なんて商法がまずどうしようもない
真っ当な大人にはアニメなんてジブリ映画とサザエさんだけで十分です。
貴重な時間を費やしてアニメ評論活動に勤しむ事自体が社会的に
恥ずべき行動だと知りなさい。
と、ヤマカンファンも申しております
>今のアニメ界が生命力が強いだけの雑草みたいな
バカじゃねーのか。こういう作品が無くなったらマジでアニメ業界は終わる。
マジでアニメ業界終わってもいいんじゃね
この間萌え豚とか言って客を馬鹿にしているような作り手?がいたけど、
あんなのいなくても同じ
このスレで色々言ってた人
はっきりしろよ
アニメ批評なんてどうでもいいよ
アニメの質なんて、すべて売り上げと利益で判別できるんだから
こないだ仕事したアニメのPはすげぇオタっぷりで逆に好感が持てたよ
じゃあナンバーワンは宮崎でツーは湯山でいいのか?
ヤマカンはハヤオ以外は自分も含めて実に取るに足らない存在で
あとは滅びゆくアニメ業界の中で
どれだけ悪あがきができるかと言った所だと言ってたな
ヤマカンて斎藤孝に似てるな
監督力って本だしてくれ
大口叩いてるから、さぞかし面白いんだろうねw
944 :
名無しさん名無しさん:2008/09/26(金) 00:16:04
ハメ澤やデコビッチに失望したヤマカンに明日はあるのか
戸松サイコーっすよ
童貞声オタはくっせえから失せろ
ヤマカンはシナジーなら川口敬一郎レベル
川口くらい手が早ければ
もっと早くコンテあがってるだろw
川口もハヤテシャフト回とか見ると意外と器用な奴だよな
>>911 は?
それの何が問題なの?
ゼクは前から複数総作監制なんだけど
石野なんかは総作監が作監やるもんじゃないって言ってるし
あんま調子こいてっとマジで潰すぞ
キャラデだけで総作監やらない奴はクズってことか
キャラデザしながら総作監やるのはかなり大変らしいし、
複数総作監でもいいじゃん
かんなぎみたいに時間的な余裕のあるアニメばかりじゃないし
1話から一週間前納品てやばくないですか
ほんとうにスケジュールぎりぎりであがったのか、
実はダイブ前に上がってたけど、微修正したり、
本編じゃなくOPEDが完成とかなのかよくわからん
1話は普通ギリギリまで弄るだろ
>>925 ヤマカンは屑アニメの生産者だから・・・
話題づくりでしょ
959 :
名無しさん名無しさん:2008/09/26(金) 10:23:49
マクロス最終回に松尾いたな
かんなぎやんなくていいんだろか
ここが無くなった時のためにも、
声を掛けて頂いたら無理しても仕事をしておく。
フリーの基本だろw
>>959 マクロスやってたのは大分前なんじゃないの?
誰かOrdetの人員まとめてくれ
偽名だらけで混乱するw
963 :
名無しさん名無しさん:2008/09/26(金) 14:25:53
新参増えたな
>>956 だーかーらー、普通ってなんだよw
じゃ、2話のV編はもう終わってるのかい?
んな事は「普通」ありえないよね
ギリギリまで弄ることもあるだろ
OPED辺りは引っ張るから、それ追加してようやく完成なんじゃね?
京アニ時代からヤマカンは限界ギリギリまで弄ってたじゃん
それでもまだ弄りたりなくて放送後にしょんぼりしてたのがいつものパターン
石原とかに文句言われてたな
まともな監督なら文句言うだろ
むしろ好きにやらせてもらってた方じゃねえかw
石原は許してもオバハンはそうはいかない
オバハンは関係ない
時間掛けてシコシコ直したっていいものが出来るとは限らないんだがなあ。
傍目八目って言葉があるけど、拘りのあまり近視眼的になって大局的な
観点で間違うという事もありうるし。
かんなぎスレひどいな
なんだあれ
去年から作っててやっと1話完成
さそかし凄いものができてるんでしょうな〜
たぶん「ミクル伝説」を見て
>>974がどう思うかだと思う。
あれも同じようにギリギリまで時間かかったらしいからね。
あれ、そんなにリテイクしたのかよ・・・
ヤマカンが自分で撮影やれば良かったんじゃねーのか?
ガイナの板垣さんが、レイアウト全部チェックする監督はダメ監督だって言ってたよ
それ結構難しい注文な気がする
かんなぎ関西圏ではアニメシャワー枠なのか!
あそこはかつてビバップやマサルさんとか極上のラインナップ提供してた枠だから
もう名作フラグばりばりだな!
>●クリエイターたちから見たヤマカンの才能
>高橋 渉(シンエイ動画)
ワロタ
マスナリ仕事しろ
これ、マジでかんなぎに参加してるって事じゃねーの?
ハレグゥとかで一緒にやってたんだっけ
シンエイ劇場部隊きているのか…
シンエイ所属だから参加してもどうせ偽名
気持ち悪い雑誌だな
まるで無名時代の駿をヨイショしまくってた過去のアニメージュだな
更科はこのままヤマカンをスターダムにでものし上げたいのか?
山内のインタビューあるじゃん
舛成・平池・高橋・神前
ってただ単に仲良し・好感触なお友達の褒めあいっこかと
ってかマジで高橋渉ヤマカンとコンタクト取ってるのか・・・
せっかくシンエイで堅実にコツコツやってたのに利用されてポイで終わりそうだな
勿体無い
ケメコの番宣でヤマカンが誹謗中傷されてた
>>996 むしろ止めが多かったように見えるのは俺の気のせいか
流石に人狼バカにするだけあるわ
タイムシートに点々打つだけが演出の仕事かよ
1001ならかんなぎでその域に到達
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。