【集英社員様訴えて!】元漫画家◆茶木ひろみ･52歳*2

集英社様、各出版社様、ならびに業界板住民の皆様へお願い

2chにて関連スレを荒らしまくっている、茶木ひろみという元漫画家がいます。
茶木ひろみの言動の真偽の検討等の目的でこの板にスレを立てさせて頂きました。
茶木ひろみの言動等について業界内でご存知の方、 情報をお寄せくださると助かります。

茶木ひろみのは、住人が何度注意しても一向に荒らしをやめる気配がありません。
住人が、少女漫画板→懐かし漫画板→漫画サロン板→難民板と移転 するも
荒らし行為は止むことなくエスカレートする一方です 。
茶木ひろみは、「スレを荒らす（本人は荒らしの自覚なし）理由は、
"出版精神、そして集英社T様、他に訴えて頂きたく、その望みを叶えるための戦い" です」
と発言し、自らの行為を正当化しています。
スレ住人も出来る限り荒らし行為を止めるように働きかけたものの、先方は無視。
現在茶木は、コテハンとトリップを外し、名無しでスレを荒らしを続けています。

茶木ひろみ（旧PN：山智子・52歳）の言動は、出版業界から見て異常なのか正常なのか
業界の皆様の意見をぜひお聞かせください。

茶木ひろみに辟易しているスレ住民一同


kwskはまとめサイトでttp://chucky.wiki.fc2.com/
本人・なりすましは出入り禁止です

前スレ： 【集英社員様訴えて!】元漫画家◆茶木ひろみ･52歳
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1218726165/

関連スレ
【集英】茶木ひろみ52歳元漫画家12山智子目【秋田】　　＠ネットwatch板
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1219030807/
電波？お花畑元漫画家の抹消された戦いの記録　　＠電波・お花畑板
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1218606309/

P.N. 茶木 ひろみ（さき ひろみ）　本名：秋田書店時代のP.N　.山 智子（やま　ともこ）

1956年4月16日生（52歳）、兵庫県神戸市出身、血液型A型
代表作…「わたしの首領」「かのこ」「銀の鬼」など

集英社「りぼん」に投稿していたがプロデビューできず。（山智子、当時17歳ぐらい（本人申告）
秋田書店「プリンセス」第1回まんが賞にて「いたずら」が優秀作品に選ばれ、
1975年05月号 「西城秀樹物語」（※原作：まつしたかずみ）でデビュー。（山智子、19歳）
（ただし、この受賞は秋田書店編集部のやらせであったと本人が語っている）

1975〜77年に「プリンセス」「別冊ビバプリンセス」芸能人もの、映画のコミカライズ、オリジナル作品をいくつか手がける。
「プリンセス」1977年10月号〜1978年03号で「マリーベル」という玩具・文具メーカーとのタイアップ物を連載中に
集英社「デラックスマーガレット」1977年秋の号にて「委員長が変です!?」で再デビュー。（この時"茶木ひろみ"とPN改名、21歳）
（デラマ再デビュー時に、秋田書店に事前に了解を得ていたのか不明）
当初、デラックスマーガレット・別冊マーガレットにて執筆していたが、"個人的な事情"により『週刊マーガレット』に発表の場を移す。
ペンネームは一時期「茶木宏実」と改名していたが、再度「茶木ひろみ」に戻す。
1989年「悪徳の栄え」以降、茶木本人の意向により既刊のコミックスすべてを絶版にし、漫画家を引退。

2004年「変な探偵」を自費出版（300部）にて漫画家としての活動を再開。
2007年「銀の鬼-目覚め- (1)〜(3)」ブッキング社。
2008年「変な探偵」ブッキング社（2004年の再販）。
2998年6月下旬発売予定だった復刊「変な探偵」の予約を取り消してもいいと、茶木が口を滑らせ（5/26月曜深夜2時前後）
復刊ドットコム/ブッキングにはその日のうちに連絡が入り、ブッキングからの出版は「変な探偵」が最後となる。

2008年6月5日現在、「『銀の鬼-目覚め-４』は、構想がまとまり鋭意執筆中だが、出版の目途が立っていない」と本人が公式サイトで語っている。
今は電子コミックでの販売に望みを掛けているご様子。

集英社のＴ島Ｈ明部長様-茶木ひろみ
2007/11/24（Sat）14:09:33

…今は部長様でよろしいのですよね？よく知りませんので、もし間違っていましたら、お許しください。
Ｔ島部長様にお願いがあります。私は読者の方たちに誤解されているんです。それについて本当のことをご存じなのは部長様だけですので、この掲示板をお読みでしたらどうか説明においでいただけませんか？
読者の方がおっしゃるのです。私が長年どの出版社からも断られ続けてきたのは、お世話になった集英社コミックスの版権を引き上げてしまったからでしょう、と。
でも、私がそのままにしておきます…と答えていたのを、わざわざご親切に蒸し返して下さったのは
部長様（当時は編集長様でしたか？）でしたよね。あのときの誠実な対応に私は感激したものでした。別件でお電話したのにもかかわらず、”もし絶版にしたいなら”…とそちらから持ちかけて下さいましたよね。
でもたった一人にでもご迷惑がかかるのは私は嫌です、私は誰とも争いたくありません、大変お世話になりましたから…と私が言ったのに、
”誰にも迷惑はかかりませんよ、誰も困りませんから、心配しないでいいです”…と。そういう経過で決まった絶版でしたよね？
で、その時私は部長様にこうも申し上げたんでしたよね。そのうち何かかきたいと思ってますから、ヨロシク…とね。
絶版にしたら、もう何もかけなくなるよ……だなんて言葉は、爪の先ほどもおっしゃいませんでしたよね？だから私は、いずれまた懐かしい集英社でお仕事ができる日も来るなあと思い、幸せでした。

でもね、なぜか来ないんですよね、そういう日が…。まあ、それは自分の力が未熟なせいもあるのかもしれませんけどね。

でも、あの絶版のせいでこうなったのではないですよね？それだけは違うとご存じなのは
部長様だけです。
どうか私の読者に説明していただけないでしょうか。あの日のように私への思いやりを持っていただけるなら。
本当にあの日はお世話になりました。

◎茶木ひろみ公式サイト ttp://sakihiromi.web.fc2.com/

-------------------------------------------------少女漫画板での発言、引用はじめ

507 ：茶狸 ◆.5gMh52OB. ：2008/05/20(火) 14:20:07 ID:???0
そして、私が自然に任せますと答え、そのままにしてあったコミックス版権の件を
もう一度わざわざ蒸し返し、「どうぞどうぞあなたの希望通りにしてくさい。こちらは誰一人迷惑はかからないし、
誰も困りませんから」と勧めた
○○○○部長様（当時副編集長）と、その背後にいたであろう方々です。

そして、その版権引き上げを理由に、私に“恩知らず”と言うレッテルをはり
業界中に噂を流した権力ある男たち…です。

508 ：茶狸 ◆.5gMh52OB. ：2008/05/20(火) 14:28:27 ID:???0
その権力ある男性たちがそれは名誉毀損であると、漫画家茶木ひろみを裁判に訴えた時、
真の戦いは始まります。
私は堂々とお待ちしています。

414 ：たぬたぬ ◆.5gMh52OB. ：2008/05/23(金) 18:37:53 ID:???0
いや、わたしね、裁判って興味あるんだ。訴えられたいの。

418 ：たぬたぬ ◆.5gMh52OB. ：2008/05/23(金) 18:44:24 ID:???0
○○○○部長様とか、Ｍさんに訴えられたいんだよね。
----------------------------------------------------------------引用終わり

それからもうひとつだけお願いが…。
何だか刑事コロンボみたいですね、ごめんなさい。
その何年か前、こともあろうに編集部に、疲れました…と書いたファックス一枚だけ送り付けてやめ去った、なんて言うデマまで2chに2000年に書き込まれました。
それも全くのデマだというのは、部長様もご存じですよね。
廃業は電話での会話で告げましたし、その後、半年間その住居に住んでいましたが、一度もご連絡がなかったのは、気持ちよく受け入れられたからだと思っていました。
編集部も私もお互いにハッピーだったのに、どこからこんなデマが生まれなきゃならないのでしょうね？
いったいその投稿者は誰なんでしょうね？
2chの投稿者名って、どうしたら公開されるのかご存じだったら、教えて下さい。
二つも頼みごとをしてしまいました。お聞きいれ下さるかな？お忙しいから無理かな。
でも昔のよしみできいて下さるかな。昔…本当にお世話になりました。
集英社で最初の担当者様でしたね。とてもセンス豊かな漫画力を身につけさせていただきました。才能あふれる方でしたからね、部長様は。今でも大変尊敬しています。ありがとうございました。

------------------------------------------------------------公式より引用終わり（改行そのまま）---

　　　　/　　-"""-ﾐｼ゛-_
　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|　　 　 　
　　 /　 ﾆ'　　　　　　　_==ヽ.ｌｉｉｉｉｉｉ|　　　　
　　,ｌ　 　|,r==-;.,_　　..　　　　゜|ｉｉｉｉｉｌ 　 　
　　ｌ　　.ｉl .,≦゜≧､ "≦゜≧''　|ｉｉｉｉｉiｌ　　　　　
　　|　.　ｉ|　　 　　 :;　　　　　　ｉｉｉｉｉｉiｌ　　 　このスレは、山智子（茶木ひろみ）
　 ,|　　 ｉｌ,,,　 　　 ' ::　'　 　,,　ｌｉｉｉｉｉｉll　　 　　により常に監視されています　　　　
　 ｌ　　　ｉｉｌ,'　　　 　 　　　''　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ| 　 　 　 　　（あー・・　パラ・・ダイス・・）　
　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ　　　　　　
../　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉiiiｌ　　　　　　　
/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉiiiiii| 　
　　　　　　　 _,ｒ〈;　　 ;ゝ､_　　　　　ｒっ＿
　　　　　/:￣　　　　　　　￣ヽ　　( ｒ- 三)
　　　　 {:::　ﾉ　　　 i　　　ヽ　 }　 /　/￣´
　　　　.|:　λ_c.＿人＿c_,ｲ　 } /　/
　　　　.|　 | ト -　＾＾ ー- | |　/　/
　　　　 i:　;| ト=ﾆ　　 ﾆ= | ヽ＿/

ttp://web.archive.org/web/20070222170503/sakihiromi.web.fc2.com/image/photo.jpg
ttp://blog-imgs-12.fc2.com/g/i/n/ginocha/saki1.jpg

―茶木ひろみ2ch降臨の経緯ポイントだけ抜粋―

4代目スレ→ 368 ：茶木ひろみ ：2007/11/13(火) 13:29:43 ID:WC937RkI0
5代目スレ→ 60 ：茶木ひろみ ：2008/04/12(土) 12:57:37 ID:84NEjxYD0
5代目スレでファビョる→ 344 ：花と名無しさん ：2008/05/18(日) 15:43:27 ID:???0
5代目スレで初鳥→ 405 ：茶狸 ◆.5gMh52OB. ：2008/05/19(月) 00:12:38 ID:???0


5/18（日）、今までも度々降臨していた少女板・茶木ひろみスレ5代目にて
煽りっぽい言葉を、過去のＳ社編集部にいた知人だと思い込み暴走スタート。
5代目スレ998まで、毎日時間を問わずﾀﾞﾝｼﾝｸﾞを続けて埋め終了。

少女板6代目スレを立てた人物を、過去自サイト（公式）に出入りしていた読者Ｍだと
勝手に断定妄想し、諌める住人諸氏を無視し続けてﾀﾞﾝｼﾝｸﾞ。
途中、少女板にレス出来ない時間帯が発生し、妨害を受けたとまた勘違い
同時期に少女板からの避難の為に立てられていた難民・茶木スレ1代目にも降臨。

6代目スレは、ヲチャが集まり始め、茶狸・ヲチャ・煽り・住人の乱舞となり
約1日で1000到達（5/24土曜深夜2時頃）。難民とその後の避難先「何でもあり板」にも追いかけてくる茶狸。
難民での暴れっぷりや暴言に業を煮やした住人との争いの末、6月下旬発売予定の復刊「変な探偵」の
予約を取り消してもいいと、茶木が口を滑らせる（5/26月曜深夜2時前後）。
復刊ドットコム/ブッキングにはその日のうちに連絡が入り、ブッキングからの出版は「変な探偵」が最後となる。

＞●●様 - 茶木ひろみ
＞2008/05/26 (Mon) 16:49:39

＞三日前でしたっけ？突然知らないハンドルネーム●●で、あの悪意に満ちたスレッドを
謎の言葉とともにメルフォから送ってこられたときは、完全に誰かの嫌がらせだと思ってしまいましたよ。
＞そのあと●●●と付け加えてあっても、いつものあなたの、●●●●ではなかったし、まだ半信半疑でした。
＞この掲示板で●●●●さんのハンドルを見て知っている人もいますしね。

＞でもやはりあなたでしたか。では、嫌がらせではなかったんですね。でも正直言って、もう少し説明が欲しかったです。
＞それ位あのスレッドは悪意に満ちてましたから。
＞言葉が数語添えてあっても、わけがわからないものですよ。
＞誰かが悪意から、わたしにわざわざ送ってきたのだとしか…。
＞そういう意味で、謎のままだったから、掲示板には訂正文は出さないままだったんです。
ごめんなさいね。あなたのして下さったことが、嫌がらせとされたままだと思われたんでしょうね。

＞それからあなたの今おっしゃっている、私の２ｃｈでの書き込みですが、何と言われても仕方がありません。
＞確かに想像も含めた部分もありますからね。
＞私の過去の仕事の流れの部分は想像ではなく、かける範囲の事実ですが、
＞もう一つの、この掲示板での以前のお客様を疑ってる件につきましては。

＞でも私は本当に、２ｃｈでは漫画家生命をかけて書き込みしたんです。本当にその覚悟です。
＞ふざけた気持からでは決してありません。
＞未来にもっとはっきりして来るものもあるでしょう。
＞それまでに、抗議が来たり、訴えられるかもしれません。でも本当に私はそれを望んでいるんです。
＞それ位の確信から、書き込みました。今言えるのは、こういうことです。

＜1レスで早送りする茶木ひろみスレの歴史＞

作品を語るほのぼのスレにKY作者が降臨、私物化して暴れて少女漫画板を追い出され、
難民板に住民が避難したらそのまま作者も憑いてきてしまった。
コテ鳥・名無しで繰り返される、茶木ひろみの非常識発言にスレは荒れまくり、住人はうんざり。

茶木は独断で「新刊の予約キャンセル可・支払済みなら返金可」発言をし、
予約していた住人たちは予約キャンセル ・復刊投票の取り消し等ブッキングに連絡。
茶木の無責任な発言の結果続刊予定は無くなり、作者は更に粘着してスレを荒らし続けていた。

有志の調査により、集英社でのくらもちふさこパク（本人も認めた）疑惑や、
秋田書店での山智子名義（本人追認）での仕事の数々が発掘され、過去バレを恐れた作者から、
デビュー時の新人賞やらせ疑惑、秋田から集英社への移籍の真相、等が語られ、
そこでのパク疑惑や、恩知らずかつ各方面と読者をバカにした言動に、改めてあきれ返る住人。

自分で自分の首を絞めつつ懲りない茶木ひろみ、本日も来ない来ない詐欺継続中。
もっと詳しい経緯は、すまんが書ききれないのでまとめの過去ログを参照のこと。

関連の過去スレ
【秋田書店・集英社の】茶木ひろみ52歳ﾃﾞﾑﾊﾟ元漫画家をｦﾁるｶﾌｪ・11人目の山智子【恩を仇で返す女】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1218698226/
【秋田書店・集英社の】茶木ひろみ52歳ﾃﾞﾑﾊﾟ元漫画家をｦﾁるｶﾌｪ・10人目の山智子【恩を仇で返す女】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1218445583/
【秋田書店・集英社の】茶木ひろみ52歳ﾃﾞﾑﾊﾟ元漫画家をｦﾁるｶﾌｪ・9人目の山智子【恩を仇で返す女】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1217955288/
【秋田書店・集英社の】茶木ひろみ52歳ﾃﾞﾑﾊﾟ元漫画家をｦﾁるｶﾌｪ・8人目の山智子【恩を仇で返す女】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216291962/
【秋田書店・集英社の】茶木ひろみ52歳ﾃﾞﾑﾊﾟ元漫画家をｦﾁるｶﾌｪ・7人目の山智子【恩を仇で返す女】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1215064875/
【茶木ひろみこと】ﾃﾞﾑﾊﾟ山盛り元漫画家をｦﾁするｶﾌｪ・6智子目【上から目線で恩知らず】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1213876751/
【ﾁｬｯｷｰこと茶木ひろみ】電波元漫画家を生温くｦﾁするｶﾌｪ・5たぬ目【定点観測所】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1213378531/
【ﾁｬｯｷｰこと茶木ひろみ】電波元漫画家を生温くｦﾁするｶﾌｪ・4たぬ目【定点観測所】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212498214/
【元Ｓ英社】チャッキー2・失われた信用 【別マ】 （実質3スレ目）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212058723/
チャッキーのおちゃめ語録☆ （実質2スレ目）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1211803295/
■茶木　ひろみ　　■茶木　宏実 （実質1スレ目）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1211343449/
・・・他。


--以上　テンプレ終了とします--

　　　　　 キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/　これは……
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/　　　半ば おまじない
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／　　だが 半ば……
　　　　　　 　　／|　　　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／　　　　　　　　　　>>1乙…！
　　　　　　　／　 |　　　 ､　 / 　{　く　　／
　　　 　 　　　　　|　　　／　!､.ノ `ー''"
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..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
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.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレ乙です
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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　　　　　　ぼくたちは、なかよくつかってるよ

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""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i 森::::::::::: :.::. . .　.
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./森::::::::: :.: . .
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | 森::::::: :.: . .　.　.

いち乙

そして茶木は入ってくんな

早い…もう前スレ埋まったよ…orz

前スレは一応魚拓あり。
他にもログ保管があるけど一応って事で。

こうやってスレの終わりには湧くんだよな茶Gは
恒例行事だから慣れたもんだけど
そして明け方の住人と1乙

茶木ってさ何時も同じ事ばかり繰り返すわ言うわじゃない
たまーに違う事言ったなと思ったら
住人に言われた事をそのまま真似しただけという(ゆえに自己紹介にしかなってない
いやー、色んな意味でオリジナリティーの無い人だわ

語彙に乏しく記憶容量にも不自由しているんじゃね？ｗ

>>1
乙

>>1
乙です

業界板って落ちるの早いですね
前スレ過去ログ倉庫に追加しました
最近サボリ気味でごめんなさい

>>21
いつもご苦労様です。

これも入れとこう
チャッキーの病状。
無言電話の主を銀の鬼氏＝Ｉ氏と決め付けるチャッキーの妄想


http://homepage3.nifty.com/kazano/erotomania.html
エロトマニア＝「恋愛妄想」。（ニンフォマニアとは違う）
実際にはほとんど、あるいはまったく接触がないのに、相手から愛されている、と確信する妄想のこと。
相手の方こそが恋をしかけてきたのであり、相手の方がより愛しているか、
あるいは相手だけが愛していると妄想する（相手は通常、身分の高い人の場合が多い）。

そしてまたエロトマニア患者はこう信じる。
「いつも相手から見られている。いつも相手に守られている。相手の方から自分に近づいてくる。
たとえ直接対話していなくても、自分は相手と間接的な会話をしている。
相手は意表を突いた術策を使う。相手は矛盾した行動をする」

この中で重要なのは最後の「矛盾した行動」であり、これを欠くことは決してないという。
彼らは、相手がどんなに自分を拒んだとしても（たいがい、拒むものである）、
それは相手が本当は自分を好きなのに嫌がっているように振る舞っていて、自分への愛を偽っている、
などと受け取ってしまうのである。
そして、彼らはこんなふうに解釈する。
「相手は高慢さから、小心さから、疑念から、嫉妬から、あるいは根深い意志薄弱から、ためらっている。
相手は自分をためしている……」
ここまで（相手が自分のことを熱烈に愛している、と思っている時期）をクレランボーは「希望段階」(stade d'espoire)と名づけた。

20年間の無言電話の主＝銀の鬼氏＝２ちゃんねらーのスレ立て人で茶木スレ住民

※銀の鬼氏とは過去茶木の漫画に絶賛（？）の柱を書いた人物らしい。

この決め付けが最強に電波でエロトマニアたるゆえん
おそらく社会的地位もある良い歳したオッサンがこんなとこに
張り付いてるわけねーだろーが常識的に考えて

もう遅いけど、
なんで下品な話と思うならスルーできないのかねえ
つか犬にくれてやる＝くだらない所で捨てる　じゃないの？
まあそれでも、あんまり下品なレスはやめとこうよと言おうと思ってたのに
茶木のﾌｧﾋﾞｮﾘにﾎﾟｶｰﾝしてたら
いつの間にか前スレ終わってた

茶木の地雷は精神病と処女？

今頃ぐっすりお休みかな？そんな生活リズムだから肌がくたびれるんだよ。

昨晩は雷と大雨でgkblしてたが、朝起きて埋まった前スレ読んだら
いろんな意味でもっとgkblなったよ

しかし犬にくれてやる、犬もくわない、なんて言葉ってそんなに激しく反応することか？
なんか「犬」に下品だの人道的だの侮辱だのと超反応されると微妙な疑惑が胸に…

まあでもさあ、
悪口言う人はトリップくらいつけても良いんじゃね。

コテハンならともかく
いちいちそんなことしてる奴
見たことねーよ

>微妙な疑惑が胸に…
ｗｗｗ
やさしい人が意味を教えてたよねｗ

業界板、前半は比較的マタ〜リしてたのに
昨日1日で410も埋まるとはなぁ…
しかも名無しじゃなく、鳥付き降臨するとは予想してなかったよ。

いかに「異常な人であるか」が、業界板の住人にもハッキリと
見てもらえて、こちらとしては本望だけどねｗ

前スレの８３１の方への抗議と質問です。

>>831

あなたよくそこまで下品な話ができますね？いったいどういう人生を送ってこられたのか、私には想像がつきません。

それにいつ私が処女説を否定しましたか？そんなことはっきり言ったことはありませんよ。

いくら私が一応は公人で、いろいろ批判されても仕方がないとしても、

あなたの言ってることは人道的に許されません。私があなたにいったい何をしたというんでしょう？

はっきり証拠があるのなら出してください。あの難民板の暴言の件ですか？

それでここまで言われなきゃいけないのですか？

私があなたに何をしたというんでしょうか？それを教えてください。

本人・なりすましは出入り禁止です 

文句がおありなら、正式に抗議、告訴してください。

わたしも前スレ８３１の方については、お答次第ではそうしますから。

文句がおありなら、正式に抗議、告訴してください。

なんでこの程度で告訴なんて話しになるのか…。
聞き流せばいいのに。
何故自分がここまでの事を言われるのかまずは我が身に問いただせ。
そしてもう来るな。

気に障るからって、自分のものでもない場所を私物化するな。
自分の主張がしたいなら、自分のスレを自分で立てなさい。

残り少ない読者が「銀の鬼ﾒｻﾞｼ」への興味が薄くなる前に
続編ガンガン執筆すればいいのに…
作画するのに誰もアシスタントいないんだし、
普通に生活だってしてるだろうに

なぜおはようからおやすみまで、2chの監視してるんだｗ

>>32
自分は831ではないですが

例えばそれは「マザーファッカー！」というくらいの
根拠のない下品な、しかし罪のないたぐいの罵倒です。

あなたのしていることは、マザーファッカー！と罵られて、
「母親となんかセックスするもんか！憶測もいい加減にしろ！訴えてやる！」
と本気にしてしつこく食いついているようなものです。

マザーファッカー！と罵られるくらいのことをしたから罵られていると受け止めて
腹は立つかもしれませんがもう聞き流すべきですよ

>>36
禿同。

昨夜のログ追っててここに辿り着いたら…

…また湧いてる！

山智子さん、レスに文句があるなら「書いたやつ出て来い」と騒いでスレ私物化しても意味ないですよ
ガイドラインを読んで正式に削除依頼板で削除を依頼してきてください

あと、批判要望板の質問でも雑談でもOKのスレでトリップ付きで相談してくるのもよいかと思います
こんなところで「荒らし」の相手をして荒らし認定をうけるのは、山さんにとって何のメリットもないことです
人道的に許されないことをされたと思うなら、それを運営や批判要望板の人に、きちんと該当スレや該当レスを貼って
こういうことをされたと説明してくるとよいですよ
きっと相談に乗ってくれると思います
ひどいことをされたら、冷静になって対処したほうがご自分のためです

ご面倒かと思いますが、そのほうが絶対に侮辱荒らしには効果があると思いますよ

2ch批判要望板　http://ex24.2ch.net/accuse/

↑↑↑
ここ？こんなのあったの、初めて知った。勉強になるスレだ。�dクス。

>>39私が処女説を否定したという言葉もでっち上げです。

>>36私は一方的に侮辱発言などしたことはありません。
難民板で、売り言葉に買い言葉はありました。でもそれは変態的発言した人に対しての怒りでした。
怒りから興奮してしまい、周囲の方にまでとばっちりが言ったとされても仕方ありません。
だから、その時のことが理由で私をここまで侮辱しているのかをお聞きしたいんです。

あとのことは（たとえばＩ氏の件。一切かかわらないと誓ったのですが、今はふれるしかないですね）
あれも根拠なく一方的に侮辱したのではないです。あの時の愉快犯と、私の公式掲示板で嫌がらせをした方が
同一人物であった場合、私は一方的に侮辱したのではないことになります。
ですからそれはＩ氏側の出方次第です。いつでも抗議・告訴してください。
そして、それは皆さんとは関係のないことです。そのことから、皆さんが私を侮辱する権利はありません。

このスレに「茶木ひろみ」が降臨すること

それは、業界人へ「茶木は異常だ」と証明しているのと同義である。

それは、ここを読んでいる住人のほとんどが感じることである。

>>42
削除？そして侮辱発言した人物はそれだけで許される？
あなたは私と同じ目にあったわけじゃないのですから、そんなことが言ってられるんです。
他人事だものね。

>>45
罪は犯していません。ネットに書き込んでるだけ。

>>44
あなたは重要なことを見落としています。
あなたがＩ氏だと思っている書き込みがＩ氏ではないという可能性です。

確かに、絶対にＩ氏ではない！と私たちが言い切ることは出来ないかもしれませんが
絶対にＩ氏であると言い切ることもまた、できないのです。
それが匿名掲示板です。
むしろその人はＩ氏ではなく、
あなたがＩ氏とここで会話していると勝手に思い込んでいる可能性のほうが高いのです。

だからＩ氏に向けてＩ氏側の出方次第だとか、侮辱されただとか考えるのは間違いで
むしろ最初から、あなたはただこの２ちゃんねるという場所で読者を始めとした一般人と会話しているに過ぎない。

＞そして、それは皆さんとは関係のないことです。そのことから、皆さんが私を侮辱する権利はありません。
関係あります。最初からあなたの相手をしているのは私たちだけだからです。


仮にも作家を名乗る人がこんな簡単な文章を読めないと思いたくはありません。
理解できましたか？

変態的発言した人、あの時の愉快犯、あなたの公式掲示板で嫌がらせをした人がいたかもしれません。
ですが、それ以外の人間が「ここでその話を延々されるのは迷惑です」と言っているんです。

わかりますか？

あなたが、変態的発言をした人、愉快犯、あなたの公式掲示板で嫌がらせをした人に憤るのと同じように
ここの大多数の住人が、あなた発言を疎ましく思って憤っているんです。
告訴する覚悟があるからわたしは何をやってもいい、というのは間違いです。
他人が迷惑だと感じていることを何度諭されても延々やり続けているあなたに憤っているんです。

あなたは私たちと同じ目にあったわけじゃないのでそんあことを言っていられるのです。
作者と名乗る人にスレを荒らされた経験がないから、他人事だからそう言ってられるのです。
迷惑だと何度言われても理解できないですか？

>>46
そりゃ他人事ですよ…ｗ
でも侮辱した人がそれだけで許せないなら、なおさら削除依頼板や運営に掛け合うべきですよ
こんなところで喚くのは無意味です

それから、処女説を否定したという一文をでっちあげ侮辱だと感じているならば
一瞬でもあなたの純潔を疑ってすいませんでしたとスレの住民を代表して謝ります。

これからはちゃんと、本人の談により現在も処女である、とスレの注意書きに書いてあげますから。
まとめさんよろしくお願いします。

>>48
あの愉快犯がＩ氏だという確信はあります。
当人しか知りえないことのキーワードがあると申しあげたでしょう？
私の信念は揺らぎません。
侮辱されたから、侮辱した。これは認めます。そのことではね。

あの… こんなにわかりやすく説明してもらったのに
まだ理解できませんか？
日本語わかりますか？

>>48
マジレスしても意味ないと思うよ。

>>45の発言から、>>47の「罪を犯していません」という頓珍漢な発想するような
常人には理解しがたい思考回路の持ち主に対して。

>>45には「茶木は犯罪者だ」と糾弾するような事を書いてる訳じゃない。
人間が他人を「異常だ」と思うのと、「あの人は犯罪者」だと思う根拠は同一ではない。

一応、あまり下品な発言は控ましょう、と言っとくか。

>>51
否定発言をしたことがないと言っているんです。
事実がどうかなんて、言っていません。正しくお読みください。
私が言ったことがないことを勝手に公開し書き込んだら、それも罪です！

私はそんなことを言ったことがないです！秘密にする権利はあります！

水掛け論とはまさにこのことｗ
ななしにもどります

>>52
そのキーワードはあなたの行動をみた読者が偶然、本当に偶然書きこんでしまっただけ

という可能性はゼロですか？

例えば処女ということに関して言えばあなたの発言はまるきり処女に見えるので
（つまり男性経験があるようには見えない、とバカにされてるんですよ）
あなたの発言を呼んだほとんどの人が「こいつ処女じゃねーのｗｗ」と思っていたんですよ。

そのキーワードがなにかは知りませんけど
偶然だという可能性は本当にゼロですか？よく考えてみてください

まとめさん、もしあなたが私が正式に公開してもいないことを書き込んだら、
それは罪です。プライバシーの侵害です。
それはお分かりですね。そこまで書かれたら、私は絶対に告訴しますからね。

結論：推定処女

そう思われることは止められない。

>>56
そうだね、女ですものそれぐらい秘密にしたいよね。
だったら聞き流せよｗｗｗｗ

食いつかなければ笑われることもないんだからさー

秘密も何も５０代で処女だったらマジでやばいけどね

でもまた「業界板にスレ立てたら通報！」とか「侮辱発言発見したら通報！」
とかの時と同じでしないんでしょ？

結論：推定処女

>>57

キーワードは、私のことではありません。
Ｉ氏自身のことですから。偶然ではありません。
自信があります。

・・・・・・・・・(゜д゜；)
「証拠はない」って発言してるよな。

-------------------------------------------------「あぼんスレ」発言引用
680 ：和田さん：2008/08/07(木) 22:26:50 ID:S4iIfm/m
チンコ氏は銀の鬼氏だよ。ＩＰが見られればいいのにな〜。
まあ、あの辺の投稿を全部よく読んでみてよね。チンコ氏と思われる人物が私の言葉に返事してるから。
処女狸と書き込んだ人と同じ。まあ、確かに証拠はない。
でも、会話の流れというものがある。同一人物があそこで答えてるのが自然にわかってくるよ。

683 ：和田さん：2008/08/07(木) 22:39:32 ID:S4iIfm/m
難民３５９さん、私は手紙に処女なんて言葉書いてませんよ。
性的に問題があって、そういうことができないんです。そのままで死んでいきたいと思ってます
だから噂を信じないでください…だったかな？
かなり昔のことだから忘れた。まあ、意味は似てるけどね。

>>60
何がやばいんですか？罪人になるんですか？

罪人にならなかったら何してもいいと思ってるんですか？

>>64

私はあの愉快犯について言ってるんです。今は。
Ｉ氏への侮辱発言につながった件ですから。

>>63
あなたの作品や発言を読めば
読者がＩ氏の想像をしてなりすますのは簡単なことなんですよ
Ｉ氏自身のことを誰かが「偶然」当てて書いてしまったんです

それが当たっていたとしたらＩ氏に関することをあなたが匿名掲示板で垂れ流してしまった
その結果ということです


不能なんだかストーカーなんだかどの単語のこと言ってるのかは知らないけどね

罪ではないけどちょっとばかし笑われる
そういうことも世の中にはたくさんある

ロリコンはそれ自体は罪ではない
でもやばいよねｗｗｗ

みたいなもん
漫画家なら想像力を捨てるなよ

>>68
私の書き込みからは絶対に考え付かないキーワードですから。ご安心を。
間違いありません。あれはＩ氏です。

日本じゃ処女なんて何の価値もないけど…やたら女の純潔に拘るお国もあるよね。
死ぬまで立派に守り続けて下さいｗ

茶木ひろみ（＝山 智子）５２歳　独身老女

推論されたくないこと・・・処女性、精神病

なのは、ハッキリとわかりましたね。でもそんだけさ。

便所の落書きで何を書かれようと、理性ある大人は現実に目の前にいる知人に
「あの人○○なんだって？！」と噂話なんぞしない。それぐらいの常識は弁えている。
それすらも想像できずに、2chに粘着して吠えているから「茶木は異常だ」って
大勢の人から指摘されるんだろう。

関係ないでしょう。皆さんに。

関係ない人が多いところでそういう話を出し続けてるから迷惑がられてるんだろうがｗ

わかったからそのキーワードがなんなのか教えてくれ
キーワードだけ言うのがイヤなら発言まるまるでもいいから
どの発言を読んで確信したのか

それなら別にチャッキーの不利益にもならないし
もともと開かれた掲示板に書かれたことだから推定Ｉ氏の不利益にもならないし

むしろその件についてはっきりさせたほうがチャッキー自身キチガイ扱いされずに済むと思う

>>73
お前がここに来るから既に関係あるんだよ
来なければ関係ないで済んだろうけどね

あーもう、過去に愉快犯がいすぎてわかんねーっす

>>831 の方のお答えを聞かないと、弁護士に相談にいけないんです。
もしかして、私があの方に先に侮辱発言をしていたらいけないわけですから。
その場合は、私もどっこいどっこいになりますから。

だから私があの方にないをしたのかが知りたいんです。
それだけです。スレの邪魔をしてるのではないです。

>>78
ない→なに

>>70
絶対に偶然だと思うよ
誰かの想像が当たっちゃった、それだけ

どうしてもそうじゃないと言いたいなら
その発言を教えてみろ
あんたがその書き込みをここで引用したとしても何の罪にもならないからさ

邪魔してるつもりはないのかもしれないけど、非常にスレの邪魔です
何度言われてもわからないみたいですが、邪魔です、邪魔なんですってば

>私があの方に先に侮辱発言をしていたらいけない
別にいけなくないんじゃ？
とっとと相談してきてよ

>>75
同意

どう考えても、常軌を逸した行動してるようにみえるんだから
「そうじゃない！」と否定する根拠を教えてくれ
それで納得できれば、心ある住人ならもうこれ以上何も言わないよ
邪魔だってしないかもしれないよー
発言まるまるでも良いからさ

I氏の個人的なことですから、言いません。言えばまた他の方が利用しますし。

>>78
あんたは彼女？に先に侮辱発言なんかしてない。
断言してあげるから
さっさと弁護士のところに行っていいよ

むしろ行ってちゃんと相談して
自分のしてることがいかに失笑モノか客観的に判断してもらってこい

わかったからもうＩ氏だと思わせてやろうよ
それが彼女が今生きるよりどころなんだろ

もう見てられん

ただし絶対リアルなＩ氏に迷惑は掛けるんじゃないぞ
ここで暴れてるくらいならいいけど
エロトマニアの段階は最終的には攻撃になるらしいからな

ジョン・レノンもそうやって殺されたんだ

>>84
難民１スレで、私に暴言はかれたと思い込んでる方かもしれないじゃないですか？

その人にストレートに言ってしまったのなら、私も悪いことになるからです。
もちろんできれば、確実にそうだったという証明もほしいですが。

茶木さんはどうして>>49とか、>>74とか、>>81には答えてくれないんですか？

本当は確信に繋がる発言なんかないんだよね。
証拠はない、って最初のほうは言ってたんだし。
でも突っ込まれて引っ込みがつかなくなっちゃったんだよね。

本当はただの愉快犯でＩ氏じゃないかもしれないなんて
自分が一番よく知ってるんだろ、チャッキー。

それ、ここでは言えなくてもいいから、一人のときはちゃんと噛み締めて理解しろよな

>>85
生きる拠り所でもないです、今はね。嫌がらせばかりされたんじゃ、いつまでもそう思えませんから。
嫌がらせには怒りは感じます。

>>86
あんたの言ってることは

「自転車を盗まれたから訴えたい
でもその自転車は前に私が盗んできてしまったもので
だから私が自転車を盗んだ相手じゃなければ訴えようと思うんだけど」

ってのと同じだよ
悪いこと自分もしたって自覚があって
その相手じゃなかったら訴えたいんですーって

>>88
あれはＩ氏です。確かです。彼しか知りえないことをキーワードにしてましたから。
でもそれは皆さんには関係ないんです。Ｉ氏との問題です。
皆さんにキーワードを言ってどうなります。

自信を持って自転車を泥棒されたと訴えられるなら
さっさと弁護士のところにいけばいい

そうじゃないなら黙ってろ
ってことだ

わかるか

そもそも茶木ひろみ ◆.5gMh52OB.が、本当に作者なのか疑問なんですが。
公式に「茶木ひろみ ◆.5gMh52OB.は本人です。2chに直々に書き込みしに行ってます」と
きちんとアナウンスしてあるわけでもないし。
最初に2chに来てた甥が代わりに書き込みに来てたり、他の人が書き込んでたりするんじゃ…

その間で勝手に発言を歪めて荒らしまがいのことになってるんだったら
茶木ひろみさんに同情します。
いくらここでトリップついてるのが本人ですっていっても、公式アナウンスなかったら信じられない。
こんなに大勢に迷惑かけてる人が本人だなんてさ。

はいはいＩ氏Ｉ氏

Ｉ氏と再会できてよかったでちゅねー

>>93
本人にまちがいなかろう

銀の鬼氏への呼びかけといい
公式ブログの発言が証拠

バカだねチャッキーってば

前スレ>>831 の方、あなたも大人なら、どうか私の質問に答えてくださいね。
お待ちしてます。

侮辱した理由を聞かせてください。

>>95
頼んで代筆してもらってるってこともないのか…orz　ｵｵｵｰｵｰｵｰ

改行ｳｻﾞｯ

さて、　『831を名乗る、なりすまし』　が何人発生するのか？

これからヲチが楽しみだな〜〜〜っとｗ

>>85
本人ですよ、何も隠してませんから。

　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿＿＿＿＿
　　　　　＿─￣￣─＿E￣／ |　∧＿∧　 ＼
　＿─￣　　　　＿─＜Eﾆ|.　　|（´・ω・`）　　.| 　１００げっと！
　　　　 ─ニ三　＜＜Eﾆ|　　＼| ( っ¶¶o） 　 |
　￣─＿　　　　￣─＜Eﾆ|　　￣￣￣￣￣￣|
　　　　　￣─＿＿─￣E＿＼＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　

くっ。茶木にとられた…

831です。

50歳過ぎて処女だったら自分なら犬とセックスでもしたほうがマシだなーと思って書きました。
訴えてください。

犬にだって選ぶ権利があるってのｗ

はい、了解しました。

８３１さん、了解しました。

ついでに無料で電話相談できる弁護士事務所も教えてやろう

新銀座弁護士事務所
http://www.shinginza.com/


電話相談しておいで

何故、昨日名前を名乗った人のことはしんじないの？

また仕事が遅れてしまいますが、今回はそうさせていただきます。

人道的に許せません。

どーしてあの発言だけにそんなに食ってかかるのかねｗ
どういうポイント？
犬？

もう生理もアガってるようなおばあはんが、処女か非処女かなんて
世の中にこれほどどうでもいいことはないな

>>107
ありがとうございます。でも、近くに優秀な弁護士がいますので、そこに相談します。

みなさん、長くお邪魔してしまいました。申し訳ありませんでした。

まさか図星だったの！？

>>111

処女か非処女の問題より、人の道に外れた発言だという意味です。
ご自分のことだけ書けばよろしいものを、なぜ私について書くのか、
大変卑怯です。

こういう場合
結局ひろゆき相手に裁判を起こすことになり
今までどんなに負けてもひろゆきが罰金を払ったことは無い

ってゆーのが定説なんだけど黙っておいてやろう
気が済むまで暴れろ

ひろゆきは法廷にすら出てこないからな

>>112
ちゃんとこの掲示板のログ全部見せるんだぞ
前後の証拠がないと弁護士さんも判断できないからな
自分の発言も全部だぞ

２ちゃんのスレ立ったところから一部始終説明して相談しろよ


結果を楽しみにまってるからｗ

え、弁護士に相談って、あてもなかったのに言ってたの？



つか、二言目には訴える訴えるっていうのも、立派な脅迫にならないか？

第一、この程度のことなら、まともな弁護士は茶木の言い分を
一笑に付すのでは？
過去の2ch相手の裁判の話題のスレ見に行ったことあるけど、
こんなに程度の低い内容はなかったと思う。

もしこの案件で引き受ける弁護人がいるとしたら
単なる儲け主義で、勝っても負けても茶木から依頼料を
支払ってもらおうという姑息な考えの人にしか思えないなｗ

>>119
相手が漫画家である以上ある程度の罵倒や批評批判は有名料ということで黙殺される
第一他の発言ならいざしらず犬にくれてやった程度ではまず無理
そもそもここでは最初から「本人禁止」なんだから本人の発言が罵倒を煽ったのは周知の事実

まぁ自分がどれだけ世間知らずなのか身を持って知ってくればいいと思うよ
まさか弁護士に相手にされないのまでＩ氏の陰謀とか言い出さないだろうなｗ

訴えるとか通報するといって、または示唆して、でもしなかったら脅迫。
ついでに弁護士に聞いておいでー

>>117
前スレ８３１の件だけで十分です。それまでの流れと関係なさそうですから。

あ、ところで８３１さん、私があなたを侮辱したことはありますか？

それがそもそもの質問だったんです。どうか教えてください。

ひろゆき氏とは関係ないです。投稿者への怒りですから。ご本人を訴えます。
ひろゆき氏の隠れ蓑をかぶって、何でも書いていいということはないです。
やれるところまでやります。

>それまでの流れと関係なさそうですから。

都合の悪いところは見せられないですもんねｗ

>>123
私のそれまでの抗議とは何の関係もないですから。

では失礼。

>>122
その発言自体が既に世間知らずすぎる

でもここで私たちが何を言っても納得できないでしょうから
早く弁護士に連絡しなさい


誓って言わせて貰うけど
弁護士さんにはスレを全て見せるハメになりますよ
信じなくても全然結構
さっさと恥をかいてこい

弁護士も大変だなぁ。
理論的に話も出来ない、貧乏そうな老女の相手か…

831がそれまでの抗議に関わってる可能性もあるのにー

>>125
すべて専門家にお任せしますから、大丈夫です。
あなたが心配してくれなくて結構です。

＞ご自分のことだけ書けばよろしいものを、なぜ私について書くのか

831ではないが、これだけは断言できる。

このスレは「茶木ひろみ」を議題にしたスレである。

茶木以外の人間自身の話題は、スレ違いと言って
他の住人から糾弾される話題なので、通常誰もしない。

わざわざスレ違いの話題で、他人に馬鹿にされようとする人はいない。

結構ならもうこのスレに二度と書き込まないでください

>>127
なんであろうが人間として、言ってはいけないことです。

それまでの抗議なんて関係ない発言です。

>>129
茶木についてなら、何を言ってもいいというのとは違います。

>>130
あんたが2chに来て書き込むこともいけないことなんですけど？
てめーの都合いいように解釈するんじゃねーよ
現実みろよ

ごめん安価ミスった
>>133は、茶木ひろみ ◆.5gMh52OB.　あんたの事だからな

>>133
それは罪ではないです。

スレヒッキーだから信じないんだろうが

例えどんなに綺麗な可愛いアイドル（未成年）でも

あいつきっと処女じゃないぜ！ぐらい

アイドル本人のスレで言われてるがなｗ

ダチョウ倶楽部の芸みたいだ
絶対押すなよ！押すなよ！絶対に押すなよ！わかってるよな？絶対にするなよ？

>>136
また同じことを言わせないで。
処女性ではなく、人道的にいけない発言だと言っているんです。
意味お分かりでしょう？

また長くなってしまうので、やめます。それでは。

>>132
はいはいそのとおり、いいから行ってこいよ
スレのその発言だけ見せるだけで訴えられると思ってるならそうすればいい
誰も止めないし異論もないですから

さっさとプロの方の意見をきいて来い

やっぱり、犬に関する侮蔑発言的な言葉が豊富な某国の人なの？
だってこんなに犬発言でファビョるとか意味解らないしｗ
話は通じないわ、粘着だわ、本当恐いわ〜ｗ

まあまあ、犬にかまれたと思って…

いつの間にか茶木と話すスレになってしまったな
これは茶木にむけてじゃなくて住人との話しだから茶木は返信するんじゃねーぞ


マジで弁護士に相談したら
推定Ｉ氏とのことも根掘り葉掘り聞かれてキチガイ認定決定は間違いない
茶木はじまったなｗ

>>142
そんなこといったらビビって

私は心が広いので今回は相談しないでおいてあげましょう
これからは人道的にいけない発言はしないでください

とか言い出して相談通報やめちゃうよ

>>142
でもそれも想定内で立てたスレだからなｗ
それこそ、こちらの思う壷。
茶木の異常性を、業界関係者さまにリアルに実況できるなんて好都合。

もしまんがいち個人特定されたとしても（ありえないけど）
831は電波スレの発言まとめを証拠として提出すれば無問題ｗ
確実に負けない

訴えられる側も証拠提出するってこと
知らないのかね茶木ったらｗ

ついでに未だに騒動しらない善良な読者にもお知らせしてあげたほうがいいなｗ
事実を見れば、誰もこんな電波の飯のタネになんかなりたくないだろう。

つうかそんな相談されたら「じゃあスレ見てみましょうかね」ってその場で見るんじゃ…

>142
弁護士に諭されて正気にかえればいいのに(棒読み)

正気に返るとかそんな段階はとうに超してるんじゃないか…
誰かに諭されたり、投薬治療でカバー出来る範囲は超えてるだろう。

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6時間の増加数・・・ブッチ切りｗ

茶木って具体的には何をしたの?

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

【アスペルガー症候群の外見上の特徴】

１．特徴的な体型や顔貌がある。細面で平坦な顔に切れ長の多くは一重の目。
（ADHDはえらが張り目が離れて縄文人様の顔貌が多い）。体型はひょろっとして痩せ型が典型的。
女性も印象として中性的。男女とも黒ずくめや、特殊な単調な比較的地味な服装（ADHDの女性は派手）
の好みが多い。小さい頃から大人に至るまでの極端な偏食（肉が好き）も多い。

２．納得しないと行動しない。自分の主張は強すぎるくらいに出来、自分の考えに自信を持っている。
ほとんど全ての行動に自分なりの明確な根拠を持ち、説明できる。

そのため不適応でも「周囲や相手が間違っている」と主張することもある。
その結果「理屈っぽい」印象を持たれ、表面的には「反省しない」と見られることが多い。

３．特定の人に強い「愛着（こだわり）」を持つ。「友達になりたい」と強く望み、人に接近するが、
人格対人格という通常の友情や恋愛の形式と異なる独特の人間関係のイメージを持っている。
周囲から「理解されない」と感じていることが多い。

４．状況は分かるが独特の理解をする。直感的に反応はするが、受け取り方が違う。
人に近づく割には相手にあわせようとしないし、人を批判する割には、
自分を有利にしようと利己的な知恵を働かすこともない。
非常に正直、純粋で、律儀、一途、不器用で、考え方に融通性がない。
「相手の立場に立った相手の心境の想像」は非常に困難なことがある。

５．多くは保守的で、決まりきった経過を好み、長く同じものを愛用したり、
全く同じものしか食べなかったり着なかったりする。（生活上のこだわりという印象を持たれる）。
臨機応変が苦手で、急な予定の変更で強いストレスを感じる。

６．物に対する愛着（こだわり）が強い。「思い入れ」を理由に物を捨てられない。
（ADHDは「使えるから」という理由で捨てられない）。お金にこだわると極端に節約に凝ったりする。

ほぼチャット化してたからな
その発言の三分の一は本人ってすごいよね

前スレ８３１さん、ご報告します。

弁護士事務所にご相談しました。多忙な方ですので今日は無理だったんですが、
月曜日に受け付けてくださるそうです。
それからもしばらくかかるかもしれませんが、お待ちください。
とにかくその件をよくご相談してきます。

ここで報告しないでください
公式サイトで弁護士関連のページを作ってそちらでおやりください

７．「後悔しない」。意思決定のなかで実際に選択しなかった可能性は、
本人にとっては「存在しなかった」ように「消されて」おり、後悔はしない。
迷うことはあるが、比較検討することは出来ず、一つ一つの選択肢をセロか百かで決断する。
同じ理由で（ADHDも同じだが）「少し遠い過去や未来のことを考えて不安にならない」。

８．聴覚過敏が見られることが多い。「本人は聞く気がないのに（家族の愚痴などが）聞こえてしまう」。
絶対音感など、音楽的な才能をもつ人が多い。

９．ストレスがかかっても、自覚症状が乏しい。無理を続けると悩んだり自己評価は下がらない代わりに、
身体症状（頭痛や強迫症状など）が悪化する。強迫性障害や不安障害、パニック障害様の見かけを呈する。


10．物事を「文字通り」に受け取る。状況と無関係に文字通りに理解する。逆さ言葉など言葉遊びが好きで、
言葉を音の羅列のように捉えていることが多い。多くは相手が目上でも敬語は使わないが、
しゃべり方は不相応に丁寧であることが多い。具体的な説明を省略されると理解できない
「学習障害様」の認知障害も多い。

11．他方自分の気持ちの表現は、詩的、象徴的で、「文字通りではない」。
少ない言葉で同時に多くの意味があり、かなり抽象的なシンボルを使いこなす。

12．ADHDと同じく過集中と虚脱が見られるが、ADHDに比べると保守的で、
愛着やこだわりが長期的に続き、コントロールできないことが多い。

13．特定の他者に対する強い愛着を持ちながら、その他者は当然自分と価値観も違い、
またコミュニケーションも上記の特徴からスムーズに出来ないことが多いため、
人間関係では困難な状況になることが多い。またその困難が自分と相手の脳の働きの違いによることを
冷静に自覚できない場合、本人は不適応の中で身体症状が出現して苦しみ、
結果としては極端な行動に出て他者からは「押し付けようとする」「しつこく迫る」という印象を持たれることが多い。

現実生活の中で、やむを得ず特定の他者に合わせる選択をする場合もある。
その場合は特定の相手に対する絶対服従のような様相となり、
本人は覚悟の選択であるため後悔はしていないが、実際にはストレスのため（逆に自覚しにくいために）
身体症状が出現する。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
個人的に研究している方のHPより。別にそうだと決めつけているわけではないです。
なんか似てるなぁと思っただけですから、当人からの返事、感想も不要ですｗ

８３１さんはここしか見ておられないかもしれないではないですか。
それに少なくともここの住人の一人ですよね。
皆さんのお仲間ということで、ご理解ください。

その通りです、ここで報告しないでください。
どうしても書きたいなら責任を持って自分のＨＰでやってください。

百歩譲って２ちゃんで話したいなら相応の板に自分でスレ立ててください。

>>159
「茶木ひろみと話そう！」ってスレ作るか
でもその板が相応しいんだよ？ｗｗｗ

８３１さんだけでなく、他の方たちも同じようなことを言われましたね。
犬がかわいそう…とか。
そういう方のことも合わせて相談してみます。
そういうわけで、他の方も場合によっては告訴するかもしれません。
でも、もともとは８３１さんですが。

>>158
831がここを見ているという保障もありません。
もっと言えば長くここに居た住人だとも限りません。
通りすがりに一発言しただけの人間かもしれません。

もしかしてあなたに訴えられるのがイヤで二度とここを見ないかもしれない。
その可能性も大いにあります。
それが匿名掲示板です。

だからあなたは本気で戦うなら自分のフィールドを汚さなければいけない。
そういう覚悟がないと戦えない場所なんです。わかりましたか。

アスペルガー症候群の特徴

・常識がたりないと思われてしまう
・相手の考えや気持ちが分からず苦労することがある
・友達関係でトラブルが起きやすい・気を遣う割に浮いてしまう
・自分の思いを言葉で表現するのが苦手、誤解されやすい
・「話がくどい」「わかりにくい」「一方的」といわれてしまうことがある
・比喩的な言葉や慣用句、が苦手・社交辞令が分からない
・とんでもない勘違いをしてあきれられる・会話から浮いてしまう
・こだわりのために苦労することもある・考えや行動をリセットするのが苦手・応用が苦手
・いつもと違ったり予想が違うと焦ってしまう・突然の出来事にパニックを起こしてしまう
・行動する前に結果が予測するのが苦手・二つ同時に何かをすることが出来ない
・３人以上だとはなせなくなってしまう・一方的でまとまりがない話し方をする
・形式的、儀式的な話し方をする・唐突な話し方をする・イントネーションの使い分けが出来ない
・やっていることを中断されるとパニックになる
・昔のこと、特にイヤなことを鮮明に覚えている。そのためフラッシュバックを起こすこともある
・不登校になりやすい・いじめにあいやすい・手先が不器用
・姿勢が悪い・感覚が過敏・突然身体に不調が訪れる
・思いついたことをすぐに行動に移すが燃え尽きてしまう・場の空気が読めない
・他人から言われたことをいつまでも気にしてしまう・他人の顔を区別するのが苦手
・自分の興味のあることを他人にお構いなしに話してしまう・方向音痴
・球技が苦手・気分がころころ変わる・同じ事を何度も言う・無表情
・他人の言うことが理解できないことが多い・ジッとしているのが苦手だ
・寝付きが悪い・独り言が多い・チックがおこる・歩き方、走り方がぎこちない

こういうまとめかたのところもありましたよ〜
私だって、決めつけてるわけじゃありませんからねｗ

>>161
そうやって脅せば言わなくなるとでも？
訴えるのは勝ってですが、御自分がおかれた状況を考えたら？
それを訴えるなら公式ページで言いなさい
２ｃｈで言っても便所の落書きですよ

そうですね。
あとは専門家の方にお任せすることにします。

>>164
もちろん自分のことも裁かれる覚悟です。
当然です。

想像できないみたいだから具体的に教えてあげるけど

「この発言を訴えたいんです」
「わかりました。この発言がどうしてなされたのか、訴える余地があるか、状況を拝見します」

ということで結局自分の発言も弁護士さんに読まれることになりますよ
それぐらいは理解してるんでしょうね？

>>167

はい、すべて。
すべてお話します。

さようなら。

茶木ひろみさん、もう二度とこのスレに来ないでください。

ﾃﾝﾌﾟﾚ>>1を良く読んで理解しましょう。

以後、裁判関連の報告は公式でどうぞ。

発端はここだから等、こじつけて書き込むのも止めてください。

茶木ひろみさんの発言も情報も、こちらには不要です。

ジャッジメントとはそういうことですから。

>>169さん、別のところでお会いすることになるかもしれませんね。

でも今は、そうですね、さようなら。

>>168
それならよかった、いってらっしゃい。
納得できる結果が得られるといいですね。

ここで経過発表して、途中で尻尾巻いて逃げることにならないといいけど。

>>172
もう書き込んじゃいけないらしいんです。
２ｃｈのルールだそうです。

だから仕方ありません。

>>173
公式ブログで経過待ってるよ
自分の発言には責任もってね

ルール守るなら最初から守ってよ

>>174
ブログでやるなんて言ってません。あとは専門家にお任せするといったんです。
私は素人なので。

それにブログは漫画家活動のためのものです。
私個人の訴訟問題はまた別です。

さんざんｶｷｺしといて、なんでいまさらw


だから突っ込まれるんだよw

２ｃっは荒らしはスルーがルールでしょう？

荒らしに反応した皆さんもルール違反です。
私だけじゃないです。

間違いました。２ｃっ→ｃｈ。

>>176
はいはいなんでもいいですよ
がんばってね

どーせ弁護士さんに自業自得だって言われるだけだろーけど
そんなの恥ずかしくて公式にも書けないもんね
結局はここで書き込みすんなって言われたことを感謝することになるだろうよ

まったくムダなことばっかり覚えやがんなｗｗｗ

しかしその通り、荒らしにレスも荒らしだね
元でも漫画家のはしくれとしてせめて恥ずかしくない行動をしなさいよ、これからは

だから、いちいち反応したあなたもルール違反なの。
すぐに反応するんだもんね。

まあ、まず皆さんルール違反なの！

私一人をおかしいと決めつけないでね。

それでは、さようなら！

>>180
＞結局はここで書き込みすんなって言われたことを感謝することになるだろうよ

茶木は、他人の発言をいつも自分の都合のいいように
捻じ曲げた解釈しかしてないので、
2ch住人に「書き込みするな」って言われたことを感謝することは一生ないと思う。
ちょいマジレス。

だいたい、過去に公式掲示板に出入りしていた信者からも
メールでも掲示板でも2chの出入り止めてくださいって諭されてるのに
これだものｗ

漫画家の矜持とか誇りとかそういうもんはないのかね

あ、これスレに沿った茶木の噂話だけど
茶木本人に話しかけてるわけじゃないから返信すんなよ

お前一人が　　お　か　し　い　　んだよｗｗ

☆★☆〜今キタに優しい昨夜からの流れ〜☆★☆

52歳、引きこもりで社会と接点のない元漫画家が
おはようからおやすみまで２ｃｈに張り付いている。

そんな中、一人の発言がかんに障って発病。
処女を犬にとかなにそれ許せない！どうしても！
どうしても許せないキー！訴える、とファビョり中。

弁護士に訴える！どうしても訴える！月曜日に相談する！
このスレの人たちだって同罪だ！ルール違反！
さようなら！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ココ



注：なお、茶木ひろみ関連のスレのほとんどは、
本人、なりすましは出入り禁止となっております。
^^^^^^^^^^^^^^^^

確かに処女を犬に発言は品がなかったけどなｗ
そこまでファビョるようなことでもなかろうに・・・

もう二度とこのスレに来ませんように(´人`)ﾅﾑﾅﾑ…

急に大
人しくなるなよ2ちゃんねら。
実現すれば積水ハウスのネズミ裁判みたいで面白いのにな。
813一点突破でこられると、それまでの一連の流れなんか関係ないぞ。
茶木には今更もう失う物はないしな。

他の人も万引きしてるから私が万引きしても問題ない、私だけじゃないもん
他の人も人殺ししてるから私が人を殺しても問題ない、私だけじゃないもん

他の人も掲示板で書き込んで交流してるから私が書き込んでも問題ない、私だけじゃないもん
他の人も掲示板でなんか私の気に障ることを書いてるから私が人の神経逆なでしても問題ない、私だけじゃないもん
掲示板に書き込むのは犯罪じゃないもん、罪じゃないもん、ローカルルール破っても警察に捕まらないもん
罪じゃないもん、やってもいいんだもんね！荒らしてもいいんだもんね！私の書き込みを荒らしって言うなら
それを指摘した人も荒らしなんだもんね！ワ、ワ、そうだワ！荒らしだワ！みんな荒らしなんだワ！！

みたいな？
別に誰のこととは言ってないのでお返事はいりません。

>>190
来るなっつてんだろ

2ちゃんねらってｗ
書き込みをした人＝ﾈﾗ
あんたも含まれますよ

>>190
全然訴えられても構わない
茶木一人がミソを食うのは目に見えてるから
一連の流れが関係ないってｗｗｗｗｗｗｗｗ
思い込むのは勝手ですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お得意の専門家に判断してもらってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勢いに釣られてきた住人だろ。相手にすんなよｗ

>>195
あのね
誰が書きこんだかわかってないと思ってるの
あんたひとりだから

意味不明の私信はブログに乗せられても、自分の漫画家生命を
かけた戦いの記録は載せられないんですよね。

不思議ですよね、どうして純粋に作品を待ってる読者に、きちんと
銀の鬼　目覚め４がでなくなった経緯を説明出来ないのか。
２ｃｈ騒動で、ブッキングとぎくしゃくしたからです、って一言ですみますよ。
興味がある人は、詳細に関してはご自分で調べられると思いますからね。

今回も、なぜ、弁護士に訴えるほどの大事件を、その後の経過を含めて
公式に発表出来ないのでしょうね。
２ｃｈのスレは、私物化して自分の思うことだけを書き込む場所じゃありません。
みんな同罪だとか、皆さんルール違反だとか、そんなの関係ありません。
どんな場所でも、ある一定のルールは守っています。

例えばこのスレ。
>>1にあるこの一行が全てです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　　本　人　・　な　り　す　ま　し　は　出　入　り　禁　止　で　す
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

名前を名乗った人は信じなくて、831ですって言った人はあっさり信じるんだね。2人の間だけのキーワードｗでもあったの？

出版精神を持ってクリームケーキの館を信仰してると
言葉の神様が真実を教えてくれるのかもね

クリームケーキの館の神様は
茶木のことは許してくれないのにね

サイトにおいてあった半端じゃなくつまらない漫画を読むまでもないな。
こんな破壊力としての言語能力しかない作家モドキの描くものが
今の商業誌に載るわけない。

この24時間2ちゃん監視員のおばさん、もう作家じゃないんでしょ？
何して食ってるの？

どこの誰に出版精神ｗ
わらわせんなｗｗ

『出版精神』でググると、ああ、なるほどな、という検索結果を見ることが出来ます。
『出版精神　茶木ひろみ』でググると、もっと面白い検索結果を見ることが出来ます。
ググるの中の人は神懸かりのようですｗ

http://ginocha.blog111.fc2.com/blog-entry-39.html
----------------------------------------------------------------------------------引用---
２ｃｈの方々へ
2008年08月09日（Sat） 21:56
（カテゴリー：お知らせ）
今までスレに参加してしまったこと、申し訳なく思っています。
そしてお世話になりました。

でも今日のお昼をもちまして最後としました。
本当にそちらでの私の目的は完全に終わりました。

よって、今現在２１時頃に出現しているというのは（私のＰＣでは見ることもできませんが、難民スレで情報を得ました）
私ではありません。断言いたします。
どうか悪戯はおやめください。

２ｃｈの皆様、今までありがとうございました。さようなら。

なお大変申し訳ありませんが、このサイトは私個人のものではありませんので、
この項目と下段の私信は、しばらくのちに削除させていただくことをお許しください。
---------------------------------------------------------------------------------引用終わり---

こんな風に宣言してるのに、些細な戯れ言があっただけで
2日に渡って粘着電波かますんだな。これのどこが「異常じゃない」って言うんだろう。ﾔﾚﾔﾚ

>>204
最後という割りには今日も散々電波飛ばしていたくせに
守れない事はかくんじゃねーよ

前スレで免許証の名前部分だけうｐしてやろうかと思ったけど、
念のため自分の名前でぐぐってみたら部活をがんばる小学生がHITしたので
やめた
そして寝て起きたらこの騒ぎｗ

>>206
そこまでやろうとしていたのかｗ

今日のダンスは激しかったなー

子供の頃好きだった銀の鬼の作者の人とこんなにお話が出来て
すごく嬉し…くないお；；

世の中には知らないほうがいいことっていっぱいあるんだなー
あー
元はこういう住人も結構居ただろうに
茶木にはなんにも伝わらないんだね

弁護士はログを始めから読む事になるよね。
途中でうんざりしそう。仕事とはいえ同情するよ。

茶木はここに逐一報告に来るんだろうなぁ。ｳｻﾞ

もしも、もしもだよ、本当に訴えたとして、裁判沙汰になったとしたら、
茶木ひろみのリアルご近所の人とかも降臨してくれそうで今から
ｗｋｔｋしてたりするｗ

茶木ひろみの脳内では、自分の都合の良いことばかり取り沙汰される
ことになってるみたいだけど、現実ではそうじゃないもんねｗ

前スレ>>831さん、もし訴えられたらがんばってね！応援してるよ！

余計なお世話だが裁判費用はあるんだろうか
弁護士だって３０分５千円くらいするんでしょ？

橋下弁護士は、言いたいことを箇条書きにして持っていくといいとか
言ってたけど、そういう知恵もなさそうだし。

相手にする弁護士さんに同情します。

裁判沙汰になんかなったらブッキングが絡んでくるのはガチｗ

ひろゆきは関係ない　にﾜﾛﾀ

>>212
充分ありますから、ご心配なく。

仕事は遅れるでしょうが、徹底的にやります。
漫画家としてより、人として許せないことですから。

８３１さんが本人だと思ったのは、書き込んだ文章の内容の品性がやはり同レベルだったからです。
でもまあ、もしご本人じゃなかったとしても、やはり８３１さんを訴えることには変わりありません。

　764　name: 名無しさん名無しさんsage [2008/08/28(木) 23:26:11 ]

少なくとも、出版社への敬意があれば、
各所で関係者以外の人間に顰蹙を買うような行為をして、
出版社のイメージダウンになるような行動はしないはず。
その最低限の常識が無いから、こうなる。

>>215
いちいちこっちで報告しなくて結構です
裁判起こすとなるとブログを含めて状況を書けなくなります
（当然弁護士から注意されます）
なので今から何でもかんでも書き込む癖を直さないと
「その時になれば大丈夫」と良いそうですが、
正直過去のあなたの言動を見ているととても出来るとは思えません
なので今から準備すべきです、わかりましたか？

>>216
それは私のことを言っておられるのですか？
だったら、大丈夫です。
すでにご相談し、理解を得られました。

人道的な問題ですから、私の仕事には関係ないことです。

>>217
そうですね、反省します。

はっきりした結果が出るまでは、この件は秘密にします。

>>218
罪状は名誉毀損でしょうか？
処女が名誉？

>>220人道的と言ってるんです。処女問題ではありません。

人間ならだれでも（女でも男でも）犬とどうのこうのとか言われるのは侮辱です。

私は素人なので、罪名は何となるかはわかりません。でも、侮辱を受けたというのは本当です。

>>219
そうやってレスする事もやめて欲しいのです
そもそも、このスレはあなたが来て書き込みしてよい場所ではありません
いい加減に学習してくださいよ、子供でも理解できる事ですよ？
いい歳した人間が情けない姿をさらさないで下さい
なのでこの書き込みへのレスも結構ですので、わかりましたか？

だから無視なさればいいのに、皆さんもなぜ私に質問なさるんですか？
矛盾してますよ。
無視されればすぐに消えますのに。

>>222だから無視なさればいいのに、皆さんもなぜ私に質問なさるんですか？
矛盾してますよ。いい歳した大人が。
無視されればすぐに消えますのに。

>>224
お前が来なければいいんだよ
それだけ

いや、お前が消えればいい話だろ

注意されたら開き直り、自分が荒らしたことは棚上げて、
反応するほうが悪いという理屈で荒らしを正当化する、悪質な荒らしが出ました。

今後は完全無視で行きましょう
茶木宛にレスを書いたり、反応したら、
茶木の自演か愉快犯扱いと言うことで。

そして、スレの主旨に関係ない独り言を、
茶木や愉快犯が書き込んだら荒らしとして通報。

安価つけたら削除されないので注意。

罪状は名誉毀損しか思いつかないけど、もっと適切なのがあるのかな？

でもネットに一度書いただけで、しかも断定してたわけじゃないのに名誉毀損になる？
茶木は犬とやったとマンション等に貼り紙してまわったとかなら名誉毀損になりそうだけど。

てゆうかこんな事くらいで訴えられて可哀想だ。
茶木はいちいち反応しすぎ。

>>228
そうなんだよね
図星だから顔真っ赤にして噛み付いたんだろうけど、
本人が騒がなければここまでならなかったと思うよ

>>228

とにかく弁護士さんに詳しくお話しますから。
そこで素人判断なさっても意味ないですよ。

>>230さん、何が図星なんですか？

本人が自分は荒らしだと認めましたね、
業界いた晒し上げ

姉が出版業界に勤めているけど、ﾁｬｯｷｰの事は酒の席での笑いネタらしい

茶木へのレスは無しで無視
感想はIDの出るほうで。
もちろん本人禁。
合言葉は返事不要。

晒しage

☆★☆〜今キタに優しい昨夜からの流れ〜☆★☆

52歳、引きこもりで社会と接点のない元漫画家が
おはようからおやすみまで２ｃｈに張り付いている。

そんな中、一人の発言がかんに障って発病。
処女を犬にとかなにそれ許せない！どうしても！
どうしても許せないキー！訴える、とファビョり中。

弁護士に訴える！どうしても訴える！月曜日に相談する！
このスレの人たちだって同罪だ！ルール違反！
さようなら！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ココ



注：なお、茶木ひろみ関連のスレのほとんどは、
本人、なりすましは出入り禁止となっております。
^^^^^^^^^^^^^^^^

>>152
>>156
>>157
>>163

>>228さん、断定しない書き方でも、あなたの投稿もかなり侮辱だと思います。
いつかご自分が同じ目に合わないとお分かりにはならないでしょうね？
こんなこと言うのも徒労ですかね。
でもまあ、すべて、あなたのことも含めて相談してきます。
たとえ何にもならなくてもね。

> 　831　name: 名無しさん名無しさん
> >>823
> でも、チャッキーは自分で処女説を否定してたよ。
> どうしたんだろう？
> 犬にでもあげたのかな？
>
>
>
> 犬ごめん！犬ごめん！
> sage [2008/08/29(金) 01:51:53 ]

【集英社員様訴えて!】元漫画家◆茶木ひろみ･52歳
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1218726165/831

恥子は新作ｗも描かずに何やってんだか。
あ、２ｃｈの合間に描いてるのかｗｗｗ
こないこない詐欺といい訴えてやる詐欺といいウザ杉。
不言実行でひろゆきを訴えた北側は偉いよ。

最後にお願いします。
Ｉさん、どうか私のことも訴えてください。

私はあなたを侮辱しました。
でもだからと言って、２ｃｈの方が私を侮辱していいわけではないです。
私はその人を来週訴えます。

だからどうか、あなたも私を訴えてください！私があなたを侮辱したのですから、
この件ばかりは、私から訴えることができませんから。
逃げも隠れもしません、正々堂々と裁かれます。そして有罪になるつもりです。

流れ読ますにお知らせ〜

まとめに「ぶ〜け」のインタビューと
コミックスのカバー袖の画像をアップしました。

お幻さま１巻のカバー袖に
「大ヒット作『銀の鬼』に続いて放つ…」云々と書かれてるんですが
まさかこれが例のＧ様のおことば？
他に該当するような資料をお持ちのかたいますか？

済みません持ってないです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

色々言われて気分が悪いと思いますが、
まとめさんのお骨折りにとても感謝してます。
どうかこれからも頑張って下さい。

>>242
それではないです。

私は例のものを持ってます。でも、困っちゃうでしょうね？ごめんなさい。

この人の描く漫画くそつまんなそうだなあ。

何に対するレスでもありませんよー。
個人的な感想です。

こんないい歳して聞き分けのない恥ずかしい人を誰も相手にしたくないだろうな。
かつての読者や担当編集者、くだらない話を聞かされる弁護士とか。
普通に迷惑だもんな。

はいすべて個人的な感想。
変な誰かに言うな書くなと指図される筋合いはない自由な感想です。

>>242
いつも乙です＆応援します。
銀の鬼氏＝�T氏ですけど…
Ｇ様って↑のことでしょうか？

まとめさんの質問に関係ないこと聞いてすみませんが、
素朴な疑問が湧いたもんで…。
残念ながら、資料持ってません。

まとめさん乙です
でも確か、褒め文句は　「あの名作銀の鬼」　といったキーワードだったかと
単行本じゃないなら、当時の雑誌の方ですね

> 具体的に申しますと、２０年前ある編集の方が、私の描いた作品
> “銀の鬼”をほめて下さった思い出があるということなんです。その方は漫画本の柱に書いて下さったんです。
> 「あの名作、銀の鬼………」と。思えば編集の方にそのようにほめられたのは生まれて初めてでした。

だそうです

みなさん、ありがとう
雑誌だとすると探すのは難しそうですね

今、旧作の世間の評価ってどんなものだったかと
手持ちの資料あさってたんですが、

『70年代マンガ大百科』（傑作500作品を紹介）
『日本一のマンガを探せ！』（マンガ家1000人、傑作2000作品を紹介）
『決定版！このマンガがすごい』（厳選1328作品）
宝島社の３冊のマンガガイド、いずれにも載ってなかったorz

編集会議（2003年４月号）
「総力特集少女マンガベスト200」にも載ってなかったorz

唯一見つけたのが
別冊太陽『少女マンガの世界II　昭和38年−64年』
「８０年代の予兆　浸透と拡散の中の新人たち」という章に
銀の鬼の新連載時のカラー表紙の画像が載ってただけ
コラムの文章では触れられてなかったから、作品評価は不明

当時の「ぱふ」等での評判はどうだんたんだろう

まとめさん、まじでﾁｮｰ乙です。
凄い資料持ちさんなんですね…！
なんて頼もしいｗ

業界人でも、今更こんなんの資料はお持ちでないだろうし、
S社社員の情報提供があればいいんだけど……

下手に名乗ると粘着おばばの電波がこわいよ！
集英関連の方、そんなリスキーなことしなくていいよ！
業界同士の飲み会の話の種にでもしてくれたらいいよ！

どうやって証明したらいいのかわからないけど、前スレの>>831です。
よって>>103はなりすましさんなんですけど、
ここで何を言っても茶木ひろみさんの怒りは鎮まりそうにないのですね。
私は昨日はあれから寝てしまい、昼間は仕事をしているので、
今日の昼頃なりゆきを知ってびっくりです。
こうなったら住人代表として法廷で戦うしかなさそうですね。
茶木さんと違って一般人の私は弁護士費用が心配なので、
そのうち皆様にワンクリック募金をお願いするかもしれません。
一口10円から皆様の暖かいご支援をどうぞよろしくお願いします。

心配すんな831
絶対に個人特定なんかはされない。この程度のことでひろゆきはユーザーを売ったりしないんだよ
だからこそ２ちゃんねるはこれだけ大きくなったんだから


そして茶木の目的が明らかになったな
そんなにどうしてもＩ氏とコンタクトがとりたいのか
残念ながらここにはそんな人いないのにね
かわいそうな女

>>253
何口でも喜んで(´・ω・｀)
からまれまくって災難ですね

>>253
ではあなたにお聞きしたいです。ずっとしている質問です。

私は先に何かあなたを侮辱するようなことを言いましたか？
それであんな風に侮辱なさったんですか？

犬と云々というのは人道的に許せない言葉だと思いますが。

あ、犬の件ですけど、どなたかの指摘があったとおり、
犬というのはスラングというか隠語として使いました。
ビッチの男版の言い方を知らなかったもんで。
「女に飢えた男」ぐらいの意味でしたが、
まさか茶木さんがそのまま獣姦の意味にとるとは思いませんでした。
でも、仕方ないですね。私も「わかる人にだけわかればいい」と思っていたわけですから…。

うわあｷﾓｲ　張り付いてる

本人宛にあらず返答不要

>>256
その件は法廷でお話します。
ここのルールに乗っ取って茶木ひろみさんとは何もお話しません。

わかりません。純粋にひどい言葉です。
あなた仕事先でそのように言われたら、平気ですか？

もしくは世界中につながるネットで個人特定して書かれたら、平気ですか？

>>257
普通そうですよね。

ひろゆきが開示に応じるレベルではないとおもわれます。、

さあみんな、今こそ専ブラを入れるのだ

>>259は>>253です。コテハンつけてなくてすみません。
犬の件はここのみなさんに対するレスです。

どんだけ名誉毀損問題が出ても
ひろゆきはユーザーのデータを公表しないんじゃなかった？
だからこそひろゆき相手の裁判になる

それこそ殺人予告レベルじゃないと個人特定はされないお＾＾

>>262
は〜い

>>263
ご丁寧に乙です！

では法廷でお会いしましょう。せめてあなたの御名前やお仕事がわかるのが楽しみです。

>>257
ああ、やっぱり。
そういった意味ですよねぇ…。この文章を読んでも理解できないとしたら、
やっぱり○○さんの知能や理解力がどこか欠落しているだけでFAって感じがする。

とうとうsageもできなくなったのかpgr

うーん、
エロネタにはえらく素早く食いつくんだよねー。
頭の中それでいっぱいなんだろうな。

実際に何も始まってないうちから、
通報や訴えるを盾に、
言論封殺と脅迫まがいの行為を繰り返す、
変な人が生で見れると聞いて飛んできました。



NGに入ってて見えませんでしたがｗ

あ〜わかる
また暴れてんだな〜と思いながら
レス消えまくってるスレをぼーっと眺めてるときあるｗ

みなさん、昨夜の私の書き込みのせいで
スレがいつも以上に荒れてしまい申し訳ありませんでした。
私の代弁をして下さった方、名前まで公開して下さった方、
いろいろ嫌な気持ちにさせて申し訳ありません。
今後、このことがどのような経過をたどるかわかりませんが、
必ず克明にみなさんにお伝えしたいと思います。
もちろん、茶木さんと違って私は訴えられたくはないですけどねｗ


では、元の名無しに戻ります。

>>272
お気になさらず

自分はもっとアレなことを書きましたがスルーでした。
槍玉に上げさせて申し訳ないです。

あなたがどんなに言い逃れをなさろうが、犬は犬と取れます。
あなたも言われてごらんなさい。同じ言葉を。

人が人に言うセリフですか？
それでも、一社会人ですか？信じられません。
レスはいりません。
とにかく私は力の限り戦います。どんな結果になろうが、できるだけのことをやります。
仕事を休んででもやります。

ほれ、これやるからさっさと帰れ

　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!

犬じゃなくて猫だったらよかったのかなぁ？

鬼と書かなかったからかも

おいｗｗ

>>277
なるほど、それならスルーだったよねｗ

でも、仕事先でそんなこと言われたら…ってどんな仕事だよ。
キャバクラとかかな？
答えは「ｷｬﾊﾊﾊ、ばっかじゃなーい？」だな。

>>279
そういや何で仕事先？
茶木の仕事先って２ちゃんねるなの？

忙しいのにこんなスレ読まされる弁護士かわいそうｗｗｗ
山恥子は鬼の様にしつこいしな
あぁぁうぜえええぇぇぇって思いながら電話してたんだろな












本当にいるのならなｗｗｗｗ

やたらと仕事仕事と言い訳しながら、スレを離れるのがワロス
何だかんだと入り浸りのクセしやがって

自分でジョーダンのかたまりと言ってたくせに
ブラック・ジョークが全く通じないのな
次は「人肉食べた？」とでも書いたらファビョるかも

とにかく器がちいせぇ

ケツの穴もねｗｗｗｗ

仮にだけど、自分の娘(10代)に向かって犬でも云々という奴がいたら
その親が怒り狂うのは当然かもしれない。
しかし娘の言動がアレゆえに言われたのか、根も歯もなく中傷されたのかによって
親としての行動は変わってくるかもしれない。
どっちにしろ子供を守ろうとはするだろうけど。

でもこのオバンについてはすべて自分自分自分自分、
ぜーんぶ自分物差しの自分利害についてなんだよね。すべてにおいてそれだけ。

しかも
・特定の事項に、執拗に不必要に固執する
・社交辞令や冗談、皮肉や比喩が全然通用せず言われたことを言われたまま解釈する
という特徴は、すごく何かをよく現してるよね。

>>264
＞ どんだけ名誉毀損問題が出ても
＞ ひろゆきはユーザーのデータを公表しないんじゃなかった？


これ本当？
831は訴えられなくてすむの？

福山雅治　名言集

「ボクは火星人であることとチンコが小さいことをなんとも思ってませんから！」
「チンコ出して街歩きたい」
「虹がヒットしたら俺の下の毛を虹色に染めてお前ら（リスナー）にプレゼントしてやるよ！」
「空中でオナニーしてみたけど踏ん張りが効かなくてエクスタシーに達するのは無理だった」
「生まれたてのハツカネズミのような奥ゆかしいチンコ」
「陰毛は直毛です」
「俺はオナニーの神様の子供！オナニー神マーラ・ダンコーン！！」

>>287

これマジ？
いつもノーパンというのは聞いてたけど。

人間としての「プライド」の持ち方と言うか、物差しの有り様が
どう眺めても間違った場所にある。
前スレ発端の訴訟がどうだの流れを見てシミジミ感じたこと。

実に小さなことに拘るあまりに、50年も生きてきたとは思えない愚行を繰り返す。
マジで自分の親と同世代の人が行っているとは信じられないが…。
まぁ漫画家は変人が多いとは言え、こんなのが大勢いたら困るし
同一人物だと思うのが正解なんだけどｗ

弁護士さんも警察官も出版関係者の方々も、皆さん乙ですよ。
でも、税金使われるのはイヤなので、できればあまり警察に通報してほしくない。

福山、なんかのＣＤ出してすぐの魂ラジで
まだアクエリがそんな流行る前だったんだが「一億と二千年前からあいしてぇるぅー」とアカペラで歌って
「なんかパチンコとかで最近良く聞くんだよ」と話し、そうちゃんに「じゃあＣＤかけますか？」と言われてたぞ
でも「いや、良い曲だから俺のＣＤの売り上げの邪魔されそうで・・あ、帰りにＣＤ買おう。なんてタイトル？」とか言ったり
「あー、そとをちんこだして歩き回りたいなぁ・・・」とか
「女はライブのとき、俺の股間ばっか見てる。だからライブのときはファールカップつけるよ。ファール福山」とか
「抱かれたい男とかいうけど、街中で抱いてくださいって言われないから意味ない」
「昔、永井豪先生がはなっぺバズーカって漫画かいててさぁ。指がチンコになってんの、すごいうらやましくて」とか
アホみたいなこと言ってると思うと、毎年エイズの特番やって
「コンドーム作ろう。福山が作ったコンドームって描いてあったら買ってくれる人も増えてくれるかもしれない」
とまじめなこともいうから困る。


マジです

さばけたいい男だｗ
えっちだけど

>>286
831には悪いけど、今回は人柱になってもらうしかないよ。
避けては通れまい。

茶木はやるやる詐欺だよ
書き込みやめるって言って、ずっと書き込んでるもん

犯罪レベルの書き込みで無いと、
ひろゆきは個人情報を公開しないよ、マジで。
弁護士がまずひろゆきに、情報公開のための請求を出さなきゃいけないけど、
弁護士が受けたとして、その段階でひろゆきにはねられる可能性が大。

問題の書き込みは>>239だろ？
これでひろゆきが個人情報(開示すると思う？
ひろゆきの次はバイダだけど、そっちも出すかなぁ？
って言う内容だな。
とりあえず自分はひろゆきの良識を信じます。

罪状は犬の方の名誉毀損では？

>>296
犬の方が訴えたらそうだけどｗｗ

とりあえず、ここから人柱は出したくないね。

うちの超美形のワンコは去勢済みなんだけど…
なんかいろいろ過去スレの出来事を思い出すと嫌だわー

この一連の流れって、業界板にスレ立てたら三分以内に訴える、て言ってた時みたい…

>>299
ちょっと違うよ、一応正確にいわないとねｗ

スレがたったことを確認した瞬間より３分以内に１１０番通報する！そしてスレたて人を告訴する。

だよｗ

>>300
ｽﾏｿ、確かにw
雑すぎたねw

どーも、エロトマニアの話題を流したくてファビョったような気がするんだけど…。
でなかったら、あんなレスで訴訟とか言い出すのはおかしくね？
「馬鹿じゃねーの？」で済む話を。

何であんなに怒るのかがわからんのよね。
だからますます図星だったのかとか言われる（思われる）のよ。

図星だったらめちゃくちゃ恐いけどさ。

エロトマニアの話題はもうテンプレ級ですね

アｽﾍﾟもね。

>>304
あれこそ図星！
多少自覚があるんじゃないかな？

半妖ってゆうか…半分ﾈｺ半分鬼だから…ｵﾗみたいな異種親の場合、やっぱりつらいことが多いです
だから四魂の玉とかドラゴンボールとか玉ばっかりです

>>302
そう思いたいのはヤマヤマだけど、最初にファビョったレスだって
「恩知らず！」の連呼だけで、眺めてた読者は「あぁ〜嵐か煽りだな」と
チャッキー以外の住人は、完全スルーするだった。
まさかアレがキッカケで、2スレッドも消費するとは誰も思わなかったね。

なんでこう、招かれざる客が来るんだか…

せめてﾄﾞｰﾆｬさんだけは先生の傍にいてあげて！

ﾄﾞｰﾆｬって処女？
男の玉はいらないの？

>>308
「恩知らず」に「ライム」に「犬」
何に地雷が潜んでいるかわからんのねｗ
（ライムは違うかな）

告訴の件ですが、一応>>103の方も告訴させていただきます。
ナリスマシかどうかは真実はわかりませんので。
同一人物である可能性としてです。
ことが進行し始めるのは、来週からですのでお待ちくださいね。

ﾄﾞ・ベイニクレール・ｱﾍﾞ・サダンヌ・ﾄﾞｰﾆｬ3世
が、ｵﾗの本姓です

だから、だからものすごい執着を抑えているんです…！

解る人にだけ解っていただければいいです

壮大にうざい話題作りだなこりゃ

ﾄﾞｰﾆｬが漫画かいた方が誰かさんよりおもしろいかもねｗ

コテハンは、チャッキーだけでウンザリ…。

でもｳｨｷｯてきたら多少気持ちわるくなったので改名します
やっぱり普通にﾄﾞｰﾆｬでいいです
ｼｰﾆｬがいいです

ﾄﾞﾆｬﾄﾞﾆｬﾄﾞﾆｬﾄﾞｰﾆｬ♪
（荷馬車に乗ったﾄﾞｰﾆｬのAAをﾖﾛ）↓↓

相手が大会社の社員だと、色々されたと思っていても、
弱い自分が戦いを挑むのは云々といって訴えないくせに、
相手が一般素人だと、一言癇に障っただけで訴えるという。

これが茶気流孫子の兵法ですか。

>>103の方が、前スレの８３１さんと同一人物でなくても、やはり告訴する方向で相談してみます。
あとは専門家の考え方次第です。
一応お伝えしておかないと、びっくりなさるかもしれないので。

あ、本人に語りかけたわけでも返事を求めたわけでもないので、
レスなんかしていただかなくて結構＾＾

脅迫ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

これで訴訟がなかったら詐欺ということで。
嘘吐き認定しますね〜

こっちの独り言なので返事不要ｗ

レス番号飛んでるなｗ

実行しなかったら嘘で脅迫でするする詐欺だもんねｗｗｗｗ
まあいつものことかなｗ

（住人宛なので、本人の返事不要）

>>324
何をNG登録してるんだ？

候補１：◆.5gMh52OB.
候補２：ドーニャ

>>326
/bつきで候補1

ｽﾚﾆ不要なものに対しては、
NG登録してあります。
コテハンとかコテハンとかコテハンとか。
（除まとめ様）

>>320
会社のほうは、まだまだ証拠が弱いからです。ちゃんとした証人が見つかるまで
不利だからです。証人が見つかれば、ちゃんと告訴します。本当です。
今は本当に前向きになってきています。

一方、今回の侮辱発言の件は、２ｃｈに文章が投稿されているわけですから。
かなりはっきりしていますね。もちろんあとは、管理人さんの問題や、いろいろあるわけですが、
それでも戦いを始めることはできますから。

素人一般とか、会社という違いではないです。侮辱は侮辱です。

ところで、あぼんだらけなんだけどなんかまた来てるの？
きもっ！

>>320
ワシ、生放送で水中大脱出の大マジックをします！プロだし絶対成功します！って大見得きっておいて
まだ準備ができませんからやりません、いつかはやります今じゃないですが、いつかのための準備も始まってます嘘じゃないです
とかｸﾞﾁｸﾞﾁ言い訳して、縦縞のハンカチを横縞にするマジックしかやらん、みたいなかんじだな

なんか思い浮かぶんだよなーと思ったらアレか

帰りの会。

>>327
レス�d。まぁ確かに邪魔だな。

マギー師匠と一緒にしてくれるな。

マギー師匠はすばらしいです
ただ、凡人が真似しようとしても無理の天才肌だと思うのです

>>329
会社のほうの問題というのは、もちろん会社そのものではありません。
その中の社員個人（か、複数）ということですが。それもすでに何度も言いましたよね。
要するに、私についてデマ（精神病説か、精神病で入院説）を言いだしたかどうか…ということです。

皆さんも私を精神病だと何度もおっしゃいました。２ｃｈで暴れたからだそうですが。
いや、それだけじゃないといわれますが、それでも皆さんは医師でもないんですから、
軽々しくそんなことを言ってはならないと思います。
今までの投稿の中で、許せないと思うものを場合によっては弁護士さんに相談するかもしれません。
でもまずは、やはり昨日からの侮辱発言からですが。

人をコントロールしようとしたり、
不快にさせるだけの人と一緒にされたらこの毒ですね。

うっわ、マジキチだー、えんがちょ

うはレス番が飛んでらｗ

やっぱりちょっとどころじゃなくおかしいんだな

大凡の見当はつくので好きにすりゃええやん以外の言葉が見つからん

でもｵﾗはﾁｬｯｷｰ批判はやめません！！

茶木の言うことって、コロコロ変わって信用できない。
もう来ないといいつつ、何度も来たりするんだもん。

一事が万事って言うことで、同意。

裁判所で病院に池って言われるんじゃない？

その前に弁護士に言われたりしてね。

自分であげて業界板で宣伝活動？

自分で晒し上げワロスｗｗ

>>346
それ以外考えられない

さあ、哀れなピエロの私を見て笑って！！ってか？
そこまで身を切ったギャグをかまさなくとも…

それ言っちゃダメなのにぃー

銀の鬼氏ならageなくても見ているでしょうにねｗ

アゲアゲ祭りだー、それっ♪

集英社さーん、茶木ひろみがおたくの社員を訴えるそうでーす！

集英社さーん、茶木ひろみがおたくの社員を訴えるそうでーす！

集英社さーん、茶木ひろみがおたくの社員を訴えるそうでーす！

> むしろ業界のいろんな人たちの目に触れたいです。中にはもの好きな方がいてくださるかもしれません。
> こんな私を面白がってくださる方がね…。


だそうですので、皆様どうぞ茶木の発言をごらんになって下さいね〜

> むしろ業界のいろんな人たちの目に触れたいです。中にはもの好きな方がいてくださるかもしれません。
> こんな私を面白がってくださる方がね…。


の割にはアングラネタの入り口程度の発言でファビョってるから軽くスルーじゃね ?

昨日の祭りで疲れたので、今夜は皆休むのが早いなｗ
まあ紺なのに付き合って、体力もってかれるのも縁起悪いので、
皆ゆっくりして下さいねー。
それとも金曜の夜だから、彼氏や夫とまったりしたり、
友達と遊んだり飲んだりして、忙しいのかも。
どうか楽しんでくださいねー。

それにしても、正気を疑われる言動ばかりだな。
これで面白がってもらえるとしたら、
仕事的な意味でなく、ヲチ的な意味だけだと思う。
会社をこんなリスクのある対象に晒せ無いし。

でも、業界の方で、茶木と仕事して見たい方いませんかー？
いたらネ申と呼ばせていただきますのでご一報を。

彼女や妻とまったりの人もいますよ　　ﾉｼ

何のつじつまも合わない勝手なマイルールを振りかざし
大の大人なら一笑に付してスルーレベルの戯れ言に向かって本気でヒステリーを起こすような
どうしようもなくみっともないおばさんを眺めたとき、
どこか病気なんじゃねーのかとか
いい歳してその恋愛観念きもいよとか
その歳でセックス絡みのネタへのすごい食い付きっぷりきもいよとか
傷つくだの許せないだの言うけど生活できなくなる損害なんか出ない程度のネタは2ちゃん見なけりゃ無いのと同じなんだから回線切ればいいじゃんとか
なんでも弁護士が解決してくれるという思い込みどこの厨学生だよとか
訴えると吠えておいて訴えないとガチで脅迫になっちゃうのに知らないのかなあとか

すべて、誰かへのレスなんかじゃなくまったく個人的な感想なわけですが何か？
そんなごく普通の感想を言うな言うなと誰かに指図される覚えはありませんね。

そもそもここは、茶木宛にメッセージを書くスレじゃないので、
一々割り込んでくること自体が無用なわけですよ。
誰も返事やコメントは求めてないし
異常扱いしておいて、利用だけするとかど厚かましい。

返答不要

大体、茶木の私物掲示板でも無いのに、
何で言論統制されなきゃならんのかと。

自分の主観で「侮辱」と感じたから、って、
なんにでもこじつけられる便利な理屈ですよねｗ

>>361
禿同
返事不要もﾃﾝﾌﾟﾚ入り希望

訴訟が怖いのでw
一時的に過去ログ倉庫にパスをかけました

茶木もプリントアウトやローカルへの保存はしてるとは思うけど、
万が一、まとめサイトのログを使われたら申し訳ないので

みなさんには不自由をおかけしますが、
2chのログっつーことで、お願いします

>>365
まぁいいんじゃないでしょうか？
1ヶ月ぐらいでどうなるかは、きっと茶木がどっかで暴露するだろうから
しばらく様子見していればｗ　今は電波スレのログもあることだしｗ

103ですがどんと来いです＾＾
個人情報の開示までたどり着けるといいですね＾＾

ところで
自分も訴えるからＩ氏に自分を訴えて欲しいって・・・
結局それが本当に言いたいことなんじゃないかって気がする

ここでＩ氏と会話してるっていう証明が欲しい
そんで法廷でもいいからＩ氏と会いたい、コンタクトを取りたい
そういう狂おしいアピールなんじゃないの

ひょっとすると犬にくれてやった発言もＩ氏だと思ってるのかもしれん
じゃなかったら「自分も訴えるから貴方も訴えて」って変だよね

エロトマニア怖いｗｗｗ


住民宛のレスで茶木の反論は不要にてあしからず

どっちにしろまず名誉毀損だと感じたら削除依頼が妥当
削除人に無視される程度の内容で告訴はまず無理だから安心しる

http://www.kotono8.com/2007/01/15hiroyuki.html

こんなことを真剣に書いてる人が居るくらい、ひろゆきはユーザーの情報公開をしないので有名なのに


第一この程度のことで訴えられてたらそれこそ言論の自由を侵害してるよ
仮にも発信側であるべき茶木が言論の自由を弾劾するなんて愚の骨頂だな

そういや、「私はあなたが嫌いです」みたいな主観的な事柄なら訴えられない、という話を聞いたことがあるな

スレ読んでると、あまりのキモさに「私はあんたがものすげー嫌いだ」といいたくなる…

いや、ひとりごとですがw
そして、誰宛とは言わないが。

あーあ、
昔から活躍している漫画家さんは
「往年の名作」がアニメ化されたりするというのにこいつときたら。

>>266
>
> では法廷でお会いしましょう。せめてあなたの御名前やお仕事がわかるのが楽しみです。
>

何これ、脅迫？
名前と仕事を知ってどうしようっての？
可哀相にブログで晒しあげられた元ファンみたいに、名前とか
色々書かれちゃうの？　なんなの？　乗り込んじゃうの？

チンコ氏＝I氏って言ってたよな
訴えて裁判になったら会えるじゃんｗｗｗ
もちろん住民宛返事不要

あ、そうだそうだ、

住民宛返事不要

単なる個人の妄想ですから

>831 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/08/29(金) 01:51:53
>>>823
>でも、チャッキーは自分で処女説を否定してたよ。
>どうしたんだろう？
>犬にでもあげたのかな？
>
>
>
>犬ごめん！犬ごめん！


個人的にはまさかこの書き込みを、字面通りに　獣　姦　と受け取る人がいるとは思わなかったｗ
あり得ないだろって話ですよｗ　しかも何を犬にあげたのかは書いてないしねｗｳｹるｗ


住民宛返事不要
本人の書き込みは全面的に不要

何度見てもおかしい
たんなる比喩に、そこまでガチで怒るのが不思議だったんだよね
まさかの 獣 姦 …想像の域を超えたよ
へそで茶がわくぜ！とか言っても、わくわけないでしょ嘘つき！なのかね

人の掲示板にマイルールを振りかざすが、そこの掲示板のルールは守らないとか
弁護士に普段の人柄を理解してもらえるといいよね

返事不要

自分もまさかと…　>　獣　姦　

あと、可能性として
日本人ってそんなに犬に反応しないと思う
誰かが言ってたけどあちらの人？と勘ぐってしまう
「犬」って侮蔑言葉の中でも最強ランクらしい

住民宛返事不要

まぁ削除以来したとしても
なんらかのプロ活動をしてる公人向けの発言は削除対象にならないんだけどね

この程度の誹謗中傷、大手どころか中堅のブロガーだって耐えてるよ
茶木にはプロとしての自覚がなさすぎる。素人以下
作品を発表する＝自分が公になるという意味をまったくわかってない

一切の批判や悪口を言われたくないなら何も発表せず
如何なるメディアにも顔をださないでじっとしてればいいんだよ
その覚悟も無いのに漫画家とは失笑だ



ちょっとはひろゆきの根性を見習えｗ
もちろん褒められたことばかりではないが
どんだけ訴えられてもユーザーの個人情報を守る姿勢は素晴らしい

てゆーか、この程度、Jokeみたいなもんじゃん。もう1000過ぎてて落ちたし。
レス削除依頼するにしても、GL1. 個人の取り扱いの"誹謗中傷"に該当するかどうかﾋﾞﾐｮｰｗ

あなたは多分私の想像してる人でしょうね。ただの想像ですから、気になさらずに。
もちろんＩ氏ではないですよ。I氏は前スレ８３１や、２２８のような類の文章を書く人格ではないことを知っていますから。

でももう、告訴の件に関して書き込むのはこれくらいでやめておかなければなりませんね。
私は素人ですので。不利になるといけませんので、もう控えます。

2は公共黒板ではなくひろゆきの個人サイトでありひろゆきの私物。
元々、この板自体ポエムや日記や私信の発表の為のものじゃないのに、
なんでひろゆきの許可の範囲外で私物化してるんでしょうとしか思えない。
犬だって、駄目といわれたことはしないのに。

日記は自分のサイトで。
マイルールは自分の掲示板で。
他人のサイトを私物化しない。
wwwに晒す以上はどんなことでも批判はあって当たり前。
個人の感性は免罪符には相当しない。
ネットでも実社会でも、非常識やまして脅迫なんてもってのほか。

当然住人宛に付き返事不要

>>365
まとめさん、831です。
いつもありがとうございます。
でも、私は過去ログを持っていません。
もし、本当に裁判になったらご協力をお願いするかもしれません。
そのときは、どうぞ宜しくお願いします。
勝手ばかり言って申し訳ありません。

本当にびっくりするよね、すれ違いだの、帰れだの来るなだの言われてるのに、
当たり前のようにカキコ。そしてﾃﾝﾌﾟﾚも読めない文豪ぶり。
なんなのこの人。日本語が母国語じゃない国の人なんじゃ…？って疑惑が
たびたび書かれてるけど、頭がおかしいんでなかったら、そうとしか思えない。

ね、住人のみんなもそう思わない？という問いかけと共に、住民宛返事不要

>>383
うんうん、わかるわかる。
日本人として恥ずべき言動、恥ずべき感性だと思ってますよ＞基地外荒らし

>>382
絶対大丈夫だからね
チャッキーなんかからはここの皆で守ってあげるよ

あり得ない話だが

もし弁護士がマジで手を付けてもひろゆきどまり
まかりまちがって裁判になっても負けないレベルの書き込みだよ

言論の自由だ、萎縮することは無い！

嫌いといっていいなら、
いい年こいて他サイトを荒らす茶木というコテハンが大嫌い。
荒らしと自覚してやっているであろう辺りも同義的に最悪最低で大嫌い。
屁理屈ばかりで卑怯で嘘吐きで、慇懃無礼なくせに言語センスがおかしくて、
開き直れば何をしても許されると思っているところが滅茶苦茶嫌い。
業界でも嫌われて15社に断られたのもさも有りなんと思うほど嫌い。
ああ大嫌い大嫌い、怖気のするほど大嫌い。

住人宛だから返事なんかもちろん不要。

また決め付け妄想かよ
いっそ統合失調の様相を呈してきたな

まあ一度、常識的な社会人と相談してみるのも茶木さんには
良いことなんじゃないですか？
ひろゆきさんは名誉毀損でユーザー情報を出したことないので
お金は損するかもしれませんが社会勉強費ということで。
本人レス不要。

自分は銀の鬼がマジで好きだったんだよね
続編出るって知ったときは嬉しかったし
そういう人が漫画板時代にも何人もいたと思うんだ
（新作を期待したわけではないただのノスタルジーだったかもしれないが）

その全てを裏切るような茶木の暴走
本当に悲しいよ

なんで好意的なファンの言葉や忠告は無視して
悪意にばっかり反応するんだろ

>>382
あ、もし本当に裁判にでもなったら、前スレ831側の証人になってもいいよ！
茶木ヲチして数ヶ月経過してるので、茶木の今までの言動もおおよそ解るし。

「2ちゃんねる」などのアンダーグラウンドな掲示板に書き込まれた誹謗中傷が
名誉毀損に当たるとして取り上げられることがしばしばあるが、
これらは民事事件上の名誉毀損として損害賠償が請求されたケースが大半であり、
刑法上の名誉毀損罪に該当するとして起訴された例はほとんどない

wikiの名誉棄損罪の項にあったよ。

民事の名誉棄損は「原則として、客観的な社会的評価がこの類型によって保護され、
単なる主観的名誉感情の侵害は含まれない」だってさ。

15社から断られたのは、2ｃｈ以前。
続編が出版されなくなったのは、ブッキングとの約束違反。
電子の売上は本人いわく好調だし、
この件で体調が悪くなったとか
精神的におかしくなって病院にかかってもいない。

社会的に評価が下がったわけでもなく
金銭的損害もでてないんだから民事も成立しないよね。

第一「本条は被害者の復讐感情を満足させるためのものではない」だってさ。

人格障害やエロトマニアやアスペにも見えますねぇ。
はいはいもちろん診断ではないですよ。
つか、皆医師では無いし、医師じゃないから医師法に基き、診断・治療行為はしてない。
それは当然の前提であって、何でそれがわからないのかがわからん。
疑っただけで、なんで「医師でもないのに診断するな」なんて罵られなきゃならんのか。
「診断された」と思ってること自体が被害妄想に見えますよ＾＾

> 社会的に評価が下がったわけでもなく
全くだ。
下がってたとしたら、15社断られた時点でとっくに下がってる。
印象が悪くなったとしても、それは自分の行為からであって、
他人のせいにするのはなんてお門違いｗｗｗｗ

名誉毀損罪については、関連過去スレですでに見たな。
いつも噂話ばかりに食いつく誰かさんは、こういうタメになるレスを熟読して
勉強すればいいのにってつくづく思うよ。　　※住人への返事は不要。

病気じゃないって言い張るなら、診察受けて診断書書いて貰えば？て思うよ〜。
病気の診断は本人だって出来ないのに、なんで病気じゃないって言い張れるのかなあ。
しかも誰も診断なんてしてないよね、「っぽいねｗ」って話してるだけ〜。
自意識過剰だよね〜ｗ

なーんて、これももちろん個人的な妄想だよぉ☆
それで住民宛返事不要

なんでも自分宛ととったり、なんでも侮辱に見える自体病的。

もちろん返答なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

＞医師じゃないから医師法に基き、診断・治療行為はしてない

確かに誰もしてないなｗ
当たり前のこと過ぎて気にしてすらいなかった。
そんなに俺らは法に反する行為をする、って前提で見られてるんだ。
それこそ失礼だろ。

ここで提案

ここはヲチの場所であって、茶木宛の私信の発表の場所でもなんでもなく、
その前提条件に於いて茶木宛でないのは元々当然なので、

荒らしやローカルルールも守れない茶木ひろみが、
返事したり絡んだりましてや言論の自由の侵害に出ることすらおかしい。
それは当然、スレでありうべからざる事態であり、ノイズに他ならない。
そもそもノイズに気を使って返事不用とか書くことすら、ノイズなのではないかと。

というわけで、次スレからはテンプレに入れるとして、
当該スレでは、返事不要という台詞で構ってやることすら、
無用なのではないかと思われます。

空気のように無視、NGでよくないですか？
荒らしに構うのも荒らしという発言自体、
本人による、自分は荒らしであるという表明であるのだから。

>>398
おｋ把握した。んじゃそういうことで。

でも不要と書きはじめてからチャッキーは返事しなくなったから効果あるんだよな
テンプレに書くだけだと絶対噛み付いてくるとおもう
テンプレ守る気なんか茶木にはないから

だってテンプレには既に本人禁止って書いてあるんだもの・・・

スレ主旨に基いて訂正
ヲチ→茶木ひろみの言動を検討

ごめんね間違えた＿|￣|○ il||li

茶木の返事が欲しくて書いてるわけじゃない、
2とスレのローカルルールに基き、確かに元々当然だよね。
でも茶木に関して語るのは自由なので、
返事以外の感想を書くのはありだよね＞＜

>>400
じゃあ皆でコテハンを「茶木の返答不要」にする？
IEならテンプレがトップに必ず来るのに、
読んでないって悪質だよねぇ。
無視してるなら確信的な悪質さだけど。

ついでに共通鳥をつけるとか？ｗ

某板方式かｗ

>>401
実質、業界板住人によるヲチの場所だけどな

いやぁ名誉棄損になる可能性は十分あると思うよ
「他でもいってる」「自分だけじゃない」
って何の保障にもならないよ
「公人や漫画家には何いっても大丈夫」ってのも嘘だから　
知る権利と名誉棄損別だから
だから芸能人とか週刊誌よく訴えてるじゃん

実際もっと些細なことでも訴えられて負けてお金払った人はいるしね
正直ここの書き込みよりひどくなかったとｵﾓﾌ
「２ｃｈじゃこんなレス日常差万事」でも普通に負けてたよ
裁判官いわく「２ｃｈのルールは世間一般の常識ではない」だそうです

それと「ひろゆき止まりだから大丈夫」ってのが意味不
その人は当事者と掲示板管理人のひろゆき、両者を訴えたんじゃないの？
ひろゆきだけが訴えられて当事者が訴えられないって事はないでしょ
お金目的なら別かもだけど

まぁがんばれ

訴えるだけなら誰だって出来るからね

> ●名誉毀損が成立する条件は？
>
> では、「法律に書いてあるんだから、他人の悪口を言えば罰せられる！」というものかと言えばそうでもない。
> 名誉毀損が成立するためには、いくつかの条件がある。
> 以下は、ネット掲示板での名誉毀損関連訴訟の草分けとして有名な、ニフティ裁判での裁判所判断
> （これはネット訴訟を考える上で非常に有名な判例で、法学生の論文のテーマにもよく見受けられる）
>
> (1) 刑231/刑230/民709/民710に触れる行為（＝誹謗中傷）があった
> (2) (1)を受けた原告（＝この場合は被害者と同義とする）が社会的信用を失い損害を受けた
> (3) (1)と原告の被害・損害の間に関連性が証明された
> (4) (1)を受けた際に、原告は反論できない環境にあった
>
> まず、(1)の誹謗中傷（侮蔑行為）が実在したかどうか。
> これはログも残るし証言も集まることから、証明されるだろう。

そう誰でもできるよね
ﾃﾝﾃｰは訴える気満々みたいだから
そうなるとあとは裁判で勝つか負けるかって話だね

訴えるとしたら名誉棄損だよね
それに当てはまるか？て事だけど
どんなもんかねぇ
いくつかのレスは確実に当てはまりそうな気もするけど

> 次に、(1)によって原告が社会的信用を失ったことが証明されなければならない(2)。
> ここでの社会的信用というのは、「実名を使って、働き、暮らしている、実社会での名誉と信用」を
> 意味している。民法というのは、実社会での社会生活を調整するために制定された法律なわけだから
> 当然といえば当然なのだが。
> だから、ネット上で誹謗中傷を受けた場合で、原告（＝被害者）が実名の場合（＝その名前が、
> 本当に社会生活上使われている実名であることが証明可能な状態にあり、
> それが広く知られている場合）は、ここで名誉毀損が成立する可能性が生まれる。
> タレント、政治家、財界人など、不特定多数に対してプロフィールが公開されているような人物に対する誹謗中傷は、
> 芸名であったとしても社会生活を送る本人と容易に結びつけることができるので、名誉毀損は成立する、ということだ。

続いて(3)は、「風が吹いたら桶屋が儲かった理由を証明せよ」みたいなもので、
「風が吹く（＝誹謗中傷）」と「桶屋が儲かる（＝その利益損益）」の因果関係が説明できなければならない。
この因果関係の説明というのはなかなか立件するのが難しいものだそうで、
ここが焦点になる名誉毀損裁判も多いようだ。
さらに、ネット掲示板での名誉毀損話でキモとなるのが(4)。
自分が介入できない場所で勝手に名誉を毀損された、
しかも自分にはそれに対して反論・撤回を訴える手段がない。
そもそも名誉毀損を裁判所に訴える、というのはそうした「失われた【社会的名誉】を回復するチャンスを与える(刑)」
「名誉が失われたことで【実生活の金銭・物品に出た損害】を取り戻す(民)」という目的のために行われるものだ。

掲示板での議論で、誹謗中傷を受けた人間が同じ掲示板で発言中だった場合、
技術的にはその場で反論が可能だ。（言いたい言葉が思いつかない、というのは反論不能な状態とは違う）
誹謗中傷に誹謗中傷でやり返すような状態（＝frame）の場合、明らかに反論の機会が与えられており、
また原告も被告も「相互に誹謗中傷を行っている」ということから、
「一方のみの訴えに基づく法的解決にはふさわしくない」とされている。

> ●名誉毀損とは？
>
> 　さて、名誉毀損とはなんだろうか。
> 　文字通り解釈するなら、「名誉を毀損すること」「他人の名誉を、別の人間が故意（未必の故意も含まれるようだ）に貶めること」「それによって、社会的信用を失墜させ、何らかの損害を与えること」を指す。
> 　名誉毀損については民法・刑法の双方で定められている。
> 　というより、モノとしてはこのあたりに抵触してくるものらしい。
>
> ◆刑法34章
>
> （名誉毀損）
>
> 第二百三十条　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
>
> ２　死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
> （公共の利害に同する場合の特例）
>
> 第二百三十条の二　前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
>
> ２　前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
> ３　前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
> （侮辱）
>
> 第二百三十一条　事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
> ◆民法
>
> 第七百九条　故意又ハ過失ニ因リテ他人ノ権利ヲ侵害シタル者ハ之ニ因リテ生シタル損害ヲ賠償スル責ニ任ス
> 第七百十条　他人ノ身体、自由又ハ名誉ヲ害シタル場合ト財産権ヲ害シタル場合トヲ問ハス前条ノ規定ニ依リテ損害賠償ノ責ニ任スル者ハ財産以外ノ損害ニ対シテモ其賠償ヲ為スコトヲ要ス
>

というわけなので、弁護士さんとよく相談して頑張ってね

結局、日テレの「行列〜」を見てもそうだけど
たった4人の弁護士でも意見が真っ二つに分かれたりする
（もともと番組的に意見が分かれそうな題材を使用してるってのはあると思うけど）

だから裁判にならないと勝ち負けってホントわかんないよね〜

侮辱罪ってのがあるの知ってる？
ぐぐってみれば？

406ってよくあるコピペ？
あちこち漢字間違ってるけど。

侮辱罪ぐぐったよ
これだと完全にこのスレ住人の何人かは
完全にｱｳﾄって感じだね

侮辱罪くらい普通知ってるでしょ。

そうだね、バカとかアホとか人間失格とか言うのも侮辱罪だね

＞103 名前：831sage 投稿日：2008/08/29(金) 13:28
＞831です。
＞50歳過ぎて処女だったら自分なら犬とセックスでもしたほうがマシだなーと思って書きました。
＞訴えてください。


＞104 名前：名無しさん名無しさんsage 投稿日：2008/08/29(金) 13:29
＞犬にだって選ぶ権利があるってのｗ

この辺ｱｳﾁ？

やった事実があると書いちゃえばｱｳﾁかもね
「犬の選ぶ権利」だけだと、ｱｳﾁじゃないね

犬に好き嫌いがあるのは事実だ
犬は誰にでも尻尾をふってついていく動物ではない
犬は利口で人間の友だ
私は犬にも好悪を示す権利はあると思うけどね
下世話なこと抜きで

そうだよ犬ががかわいそうだよ。

裁判どうなんのかなぁ
結構この裁判の勝敗、注目あびるかも
芸能人や漫画家に対して
ネットでどの程度までの発言なら許されるかってことで

あらあらこわい、訴えられちゃうのかなぁ

書き方や書き込む内容に気をつけないと、
マスコミに晒されちゃうかもしれないんですねぇ

くわばらくわばら

まぁ現役で連載してしていた雷句ぐらい有名な漫画家なら
注目浴びると思うけど…。
少女漫画ｽｷｰな人にも誰？って言われそうな人だし、どうだろう？

そこで魔法の言葉「嫌い」ですよ

事実を摘示して公然とバカにすると名誉毀損罪
事実を摘示せずとも公然とバカにすると侮辱罪
違いはこんなもん？

そうするとどっかの人がファビョって固執してる件は、後者だね。
しかしどっちでもいいわな。というかどうでもいい。
だいたい普通に、50も過ぎた分別盛りの大人が、品の無いこと言われてムキになってるとこなんかあまり見ないわ。
大抵知らん顔か平然とした顔してる。
その平静さで、言った奴の品の無さがより際だったりすることもあるのに。

対応のやり方によって敵が味方に逆転したり、ますます侮蔑の言葉を浴びせられて訴訟(笑)の相手を増やしたり
そんなのがリアルタイムでできるのがネットだけど
それが出来ないなら回線切って寝てろと思うけどね。

はい個人的感想。
誰かの返信は無用。

もしマスゴミに注目されたら、ついでに過去作品の発行部数わかるかな？
大量に出回ってる中古本が売れるかも知れない。良かったねﾃﾝﾃｰ

※住人宛の返事不要

＞書き方や書き込む内容に気をつけないと、
＞マスコミに晒されちゃうかもしれないんですねぇ

そんな奴は既にたくさんいるだろ
そんなことも知らずに今まで書き込んでたのか？

裁判で注目を浴びるって、いいことなのか悪いことなのか。
少なくとも話題の焦点は、提訴した個人でなく訴状の内容ですね。
うーん、勝訴しても敗訴しても泥沼って感じがする。

音痴な歌を聞いた感想に音痴だと書くようなもんだろに

恩知らず発言やチンコ発言なども訴えれば、
相手が部長様や銀の鬼氏かどうかわかって、
ついでに住所も職場もわかって、
お得だと思うんですけど。

一般人だけを訴えるのって、
> 巨大な敵に自分からまともに向かっていかない
からなのかな。
反訴されたら色々困るからなのかな。

返事不要

相殺されそうだからじゃない？

>>433
>>329,336

本人の言い分はこうらしいよ。笑えるけどｗ

恩知らず発言やチンコ発言こそ、
しかも前からの侮辱罪だろうにね

>>435
同じ2chの同じ名無し投稿なのだから、
同じ条件で侮辱罪で訴えることは可能なのにね。

２ｃｈでさんざん誹謗中傷されてる作家の人達って多そうだから
おﾌﾟﾛ様御一行は注目するかもね
結構陰で支援したりして…

それが目的だったら笑う

訴えられた方って、もしマスコミに記事が出たら
名前出ちゃうのかな？

＞結構陰で支援したりして…

それは糸色対にナイ！
親類縁者からも絶縁されてるような真性に近寄る人はいない。

>432
作品を評価することと
作家の人格を侮辱することは
全然違うと思うよ

おかしいことを言っているのでおかしいんだなと感想を言う。

気持ち悪い発言を見て、気持ち悪いと評する

嫌いだから理由を述べて嫌いという

作品と作者のイメージについて語り合う

状況を言葉にして皆と共有する

犬発言は別の意味にもとれるから下品かなとは思うけど。

作者の処女性について語るのは別におｋだよね？
生身の男性を知っているかどうかは、どうしても作品に反映されるわけだしね。

>>406
くるなっつってんのにしょうがねーババーだな
バカみたいだから説明してやる


２ちゃんねるの書き込みを相手にした裁判の場合
まず管理人であるひろゆきに書き込みした人間の個人情報を開示してもらわなくては
書き込みした人間の特定が出来ない

しかしひろゆきは名誉毀損程度ではユーザーの個人情報を開示しない
いくら弁護士がお願いしても開示しない（ここらへんのことは日常茶飯事に行われてる）
どうしても開示されないので訴える側はひろゆきを訴えるしか手段がなくなる
当事者を訴えることは不可能ということだよ

そんでひろゆきはいくら訴えられても無視する
当然裁判には負けるが罰金の支払いも無視する
訴えた側は疲れるだけ
ということだ　わかったか

思想と言論の自由万歳

ひろゆきはユーザーの個人情報を開示しない
ということの意味がわからないのかもしれないね

ここはひろゆきの個人的なサイトだから
ひろゆきからユーザーの情報を開示してもらわないと個人の特定ができないんだよ

そしてひろゆきは弁護士なんか出てきても屁とも思わないので
いくら要求されても書き込みした人間の情報を渡さないんだ


渡すのは殺人予告なんかした場合だけ
茶木の常識では測れないシステムが存在してるってことだよ

もういいじゃんほっときなよ。
あんまり知恵付けることもないよ。
裁判にまで行って、ひろゆきがこなくて勝ったら
「勝った！私はやっぱり正しかった！」と
鼻息荒く一人勝訴の紙持って踊りまわるだけだし。

そして醜態がまたひとつ

裁判があったら見学に行こうかな？
裁判所の予定表に日程等の詳細が発表されるから、
各地の裁判所の予定を要チェックだ。

あ、ごめん
えーと一応匿名住人向けだから
茶木の返信はいりません

犬に食われた程度じゃ裁判まで持ってけないよ
子供の喧嘩じゃないんだから
ばかばかしい

処女でも、想像力と豊かな感性があれば、
男女の愛や営みを描き尽くす事が可能だけど、
あれば、の話だからな。
例・★の組み体操

裁判見学に行けば、
提訴した側の個人情報もゲットできる？

バラエティ番組で仕入れた知識でなに鼻息荒くしてんだろ

＞ 裁判見学に行けば、
＞提訴した側の個人情報もゲットできる？

みんなで籤引いて参加するのも(・∀・)ｲｲﾈ!!
籤引くのは定員超えた時だけだっけ？

そのひろゆき自身２ちゃんねるでいくらでも誹謗中傷されている
しかしまったく相手にしない、怒ることもない
人様からお金を貰って商売しているから多少の誹謗中傷はスルーするわけだ

それがプロだ
金だけ貰って意見されたら訴える、で消費者に相手されるわけないだろ
お前は生産者、うちらは消費者なんだよ

>>448
＞作者の処女性について語るのは別におｋだよね？

あえて語ろうとも思っていなかったが、火をつけたのは本人だな。
ぶっちゃけ作家の処女性なんてどうでもいいし、漫画が面白ければ。
でもその漫画が商業レベルとしてお粗末すぎる上に
作者が2chで電波ふりまいて仕事しないので、ヲチられるんだろね。

＞例・★の組み体操
青○の好きな漫画家？ｗ　年齢はほぼ同じ。

自分の住んでる町の市議会議員が、ある掲示板の書き込みを見て訴えた
２ｃｈではよく見る程度の侮辱内容だった
「訴えます」という議員の書き込みに
「この程度のことで政治家が一般市民を訴えるなんてバカだ。ありえない」
などのレスがついてた

後日、その議員の後援会らしき人が
「○○市○○（住所）　○○（氏名）　○才　○○勤務　が逮捕（在宅起訴？？よく覚えてない）されました！
もう一人が逮捕（起訴？？）されるのも時間の問題です！！」
と書き込んでいた（2人訴えたらしい）

それを見て思ったんだが名誉棄損あるいは侮辱罪って刑事罰なの？？
普通に考えると民事のような気がするんだが…
でも民事で相手の住所氏名年齢勤務先までさらすのってありえないよね？？
それとも自分で勝手に名誉棄損とかって思ったけど脅迫罪とかだったのかな？

自分に政治家レベルの権力があると思ってるのか
本当にかわいそうな頭だな

どうでもいいから実行してないことを想像で吠えるのやめてほしい
世間知らずで自分のことしか考えてない人間のカキコなんか読みたくない
あぼんするからコテで発言してください

ここの住人見てると笑えるｗｗｗ
早く裁判になればいいのにｗ

まぁ犬にくわせた程度の発言は自分もしてるからねー
そこんとこをどうしてすっぱり忘れてしまうんでしょ

自分も訴えられるつもりです！とか言ってるが
I氏から訴えられることしか想像して無いみたいだな
I氏なんかここにいねーよｗｗｗｗｗｗｗ

返事不要

>438の おプロ様 って言葉は特殊だね。

BL系の他板他スレで、ワナビーがプロ作家を妬んであれこれ言う時に見る単語だな。

ﾁｬｼｷｰBLとか行ってみたらー？
ｴﾛ描ければの話だけど。

＞侮辱罪の保護法益について、名誉毀損罪と異なる名誉感情と解する見解もあるが、
＞判例･通説は名誉毀損罪と同じ外部的名誉（社会的名誉・社会的な評価）であると解する。
（wikipedeliaより）

なので、自分が傷ついたから、腹が立ったから、ではなく
そのことで自分の社会的な立場に障りがあったかどうかが、
実際の侮辱罪の成立要件になるかもしれない。

>>465
ほんと、早く裁判になって茶木が恥をかけばいいのにね！
消費者をバカにしきった人間に漫画なんか描いてほしく無いよ

茶木の社会的な立場を貶めてるのはどう考えても茶木だよね・・・

侮辱罪は刑法に定められた刑事罰を伴う親告罪。

民事では侮辱されたと思われる発言に対して、
いくらの損害賠償を得ることが出来るかどうかで争われる。
なので、民事で負けても罪人では無いし、
公人ではないので情報公開の対象にならない。

>>470
禿胴。
公式Blogにも後から削除しなきゃいけないようなものをupする常識のなさや
他人に誤解されるような文章力のなさだけでも、この人ほんとに50歳過ぎてる？って
見る人はgkbr状態ｗ

あー早く月曜になってさっさと弁護士さんに話してほしい
きっとこのスレも見ることになるだろうから弁護士さんあてに書き込んでおこう


茶木さんはお世話になっているブッキングさんの忠告も無視して２ちゃんねるに入りびたり
自ら侮辱されるような発言を煽り続けています
私たちは始めは茶木さんに優しく注意していたのです
過去の彼女の作品が好きだったからです
しかし読者の願いもむなしく彼女は私たちの発言の場を荒らし続けました
作品に対して批判的なことを少しでも書かれたくなかったからのようですが
読者の自由な感想の場を弾劾する権利が茶木さんにあるのでしょうか
作品を作る人間として、してはいいことと悪いことがあります
私たちはそれを悲しみ怒り、このような発言に至ったのです

茶木さんの今までの発言についてはこちらを参照してください
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1218606309/l50


弁護士さんも大変とは思いますが
ここに至るまでの茶木さんの行動をよく吟味した上で
彼女に助言をしてあげてください
私たちの言葉は彼女には届かないので
よろしくおねがいします

＞刑事と民事は別ということを言っている人がいますが、
＞これは刑事的な訴追と民事的な賠償請求には別の手続きを踏むというだけのこと
＞（刑事訴訟法・民事訴訟法と訴訟に関する法律が別れているため）で
＞刑事犯罪の成立は民事賠償の請求に対するひとつの重要なファクターです。

刑事裁判で犯罪が構成されない要件の場合は、
民事で賠償を得るのは大変そう。

弾劾の使い方がちょっと間違っちゃった
意味がなんとなく通じてくれればいいや

弁護士さん本当によろしくおねがいしますよ

そっか、
侮辱されました！の通報先は警察で、刑事告訴。
傷ついた！侮辱だ！訴える！ってのは民事になるのか。
勉強になりました。

訴えるといってた人は頑張って下さいね。

閉経処女茶ッ器ー(５２)は、そんなにチンコ氏とやりたかったの？？？？ｸｽｸｽｗ
おチンチンが恋しいから、チンコ氏が忘れられないんだろ


こんなことならば閉経する前に

1回でもいいから、本物のおチンチンを入れてみたかった・・・・本音のところはそうなんだろｗｗｗｗ茶ッ器ーｗｗｗ

弁護士さんへ

茶木さんが２ちゃんねるでこんなに暴れているのは
わたしたちのなかにI氏という人が居ると信じ込んでいるからのようです
I氏という方について私たちは良く知りません。茶木さんに直接聞いてください。

私たちのなかにI氏がいる、茶木さんがそう決め付けて発言しだすようになり、
私たちのなかには面白がってIさんの真似をする人間も現れました。
（ちなみにあくまでも茶木さんがそう決め付けてきたのが先です）

本当にここにI氏という方がいるのかどうか私たちにはわかりません
少なくとも私はいないと思います
弁護士さんはどう考えるか、茶木さんに話してあげてください

そしてもう２ちゃんねるで暴れるのをやめるように説得してください
私たちがいくら「来ないでください、読者の意見交換の邪魔をしないでください」
と言っても解ってもらえないんです。

茶
器
の

アｿコ

は

名
器
じ
ゃ
な
い
よ

。

匿名の場所での匿名のレスだから、
自分で見るに耐えないことを書き込んで、
それも根拠に批判を繰り広げることもできるわけで。

思い切って、裁判・司法の板にも茶木スレを立てようかと思うんだけど、みんなどう思う？
法曹界にもこの事実をしらせたい！

>>480
自分もそう思った。
チャッキー・・・

今までにも、自分以外の振りして書き込んだって前歴があったな（本人談）

>>481
不要

>>481
それは面白いからぜひ！

>>481
そこまで拡大するほどじゃないよ。
まあやりたいなら勝手にやれば？自分は支援はしない。

>>481
ID出るならいいけどね・・・
もう茶木の自演はうんざり
これ以上付き合いたくない

立てるのはスレの無駄かもしれないけど、今回のことを質問できそうなスレないかな？

831さんによい弁護士を紹介してもらおう。
ネット事件に強い弁護士さん。

>>488
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

>>487
IDは出るけど、立てる意味が無いという。

立てたって宣伝にもならないけどねｗ＞法曹系茶木スレ

ｦﾁスレだけで十分だ
プロの意見聞きたい奴は高い相談料払って勝手に相談してこい
法律系の板でなら無料で相談できて金が浮くとでも思ってんのか？
ケチにもほどがある…
30分5000円にびびったとしたらあほすぎ

専門板で相談しても、結果に責任は負ってくれないからな。
それに、皆匿名なんだし、その意味では無意味。

つか無料相談サイトってのもある訳だが。
FAQとかもちゃんとあったような…。

専門家のふりした素人にあれこれ言われて終わる可能性も高いよw

自分で該当板の質問スレにでも行って質問してこいよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1163856804/l50
ここらへんでいいんじゃないの
いくらでも恥の上塗りして笑われてきなさい

あーうざい

わざとらしいw

それにしても。
自費出版するにも兄貴に借金しなきゃ出来ないほど金が無く、
ネット始めたのは貧乏が嫌になって金儲けだって公然と言う人がだよ、
訴えます！弁護士費用だってありますから！
なんて言えるようになったのはさー、昔からのファンだの、善良な漫画好きが
買ったり金払ったりしてくれたおかげだろう？
なのに、なにこの高飛車っぷり。誰のおかげで飯食えてるんだって話だよ。
普通、もうちょっとファンやら何やらに配慮ってもんをするだろうよ。
それが、自分はHPでもブログでもメアド一つ公開しないで安全圏から遠吠えか。
まったく目出度えな。

自意識過剰もいい加減にしろ智子叔母ちゃん！ボケ!!!!

> 2ｃｈの397番さん、私はこのＨＰを営利目的でやってるんです。自分の本の宣伝と、広告とでね。
> わかりきったことを書きこみなさんな。
> 私のＨＰは商売なんだから、だから人のＨＰ掲示板に（ＵＲＬ付きで）書き込まないんですよ！それがマナーだって思ってる。
> だから、前にこの掲示板で、そんなことが許されるなら私だってやっちゃうよ、読者増えるかもしれないもんね…と書いたんです。
> 私は、営利目的で、ホームページを運営してるんです！金儲けです！読めますか、この字？

ですから('A`)

名誉じゃなくて、損害賠償金目的だったら泣けるな

マジでわざとらしい自演にもうんざりだな。

>>498
もしそれが、法律板に相談に行かせないための、
皆のでっち上げだといいたいがための「わざとらしい」発言なら、
寧ろ行って相談してみればいいといっておく。
皆の書いていることは真実であって現実だから。
弁護士のところも行くならいけばいい。
世の中の現実を見ておいでとだけ。

誰かさんの自演に対してわざとらしいというのなら、
丸ごと同感。

>>501


> ご注意ください！ - 茶木ひろみ
>
> 2008/05/05 (Mon) 13:37:22
>
> ２ｃｈにこの掲示板のアドレスを貼り付けました。
> 私は捨て身の覚悟です。
> また、この掲示板には以前にクラッカーも侵入しました。
> 皆さま、絶対にここに書き込まないでください。危険だと思いますから。
> それでも、ブログを扱えない私には必要な掲示板なんです。
> 私から皆様への緊急連絡用とさせてください。
>
> 変な探偵の作者の掲示板にふさわしくなってきました。お許しください。


クラッカーの進入した危険なサイトのアドレスを、
ひろゆきのサイトに自らはるという。

一連の流れ読んでたら改めてひろゆきに感心した
あんまりマンセーなのは気持ち悪いけど・・・

元漫画家とは覚悟の仕方が違うｗ
戦う戦うって言うけど自分の戦ってるものがどんだけちーさいことかわかってんのかね
ひろゆきのほうがよっぽど言論の自由を守る戦いをしてるよ

茶木の描きたいものは一体なんなんだ
ストーカーI氏がどれだけ自分を愛してるのかとか、そういう妄想しか表現できないのか？


返信不要

>>504
＞もしそれが、法律板に相談に行かせないための、
＞皆のでっち上げだといいたいがための「わざとらしい」発言なら、

もし、そう思ったりしたのだとしたら、
見損なうなよ、自分達はそんなことしない。
そんな小賢しい発想があること自体びっくりだ

＞誰かさんの自演に対してわざとらしいというのなら、

同意

自分達＝スレ住人のことな。

今帰ってきた前スレ>>831ですが・・・
あれからまたいろいろ議論が進んだようですね。
でも、もしかして、>>481は私だと思われているのでしょうか？
自演って私のことでしょうか？

ていうか、やっぱり私は訴えられるのでしょうか？
それとも、ひろゆきさんが情報開示しないはずなので訴訟はできないがＦＡ？
>>497で聞いてきた方がいいですか？

教えてちゃんになってしまってスミマセン

>>509
訴えるなんてハッタリだよどうせｗ

なにせ漫画のＤＬ販売でさえ、自力ではな〜んにも出来なかった人だものｗｗｗ

やっぱり教えてﾁｬﾝはいけませんね。
>>497に逝ってきます。
あと、私は自演してません。
信じて下さい。

>>499
売り物にならない低レベルの漫画に
高いお金払ってあげたのにねぇ
それでファンにこの仕打ちとは・・・

ＤＬ販売してた漫画を、印刷してみたらエンピツ描きのような見ずらい絵だったな
販売方法も、金儲けしか考えてない
ぼったくり価格だったし

>>510
レスありがとうございます。
一応、>>497で質問してきました。
自業自得ですが、茶木さんに訴えると言われてからずっと胃が痛いです。
仕事も休みたい・・・。

大丈夫か?
応援してるぞ

>>514
自演てのは貴方の事じゃないと思いますよー
あの文脈だったら勿論ちゃっきーでしょ

もし実行しないのに通報とか訴えるとか、
だからお楽しみに見たいな事だけいったら脅迫で、
それで脅された相手が、肉体的精神的に具合悪くなったりしたら、
傷害に問われる可能性も無きにしも非ず、
少なくとも民事にはできるんじゃないか、
という話をどっかで聞いたことがあるなぁ。

うろ覚えなものだから、ただの可能性ではあるんだけど。

>>515　>>516
ありが�dです。

>>517
病院行こうかなあ。
入院できるかも。

> http://www.geo.co.jp/jiten/what/low/top.htm#4
> 第２２２条　《脅迫罪》
>
> 1)生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加う可きことを以て人を脅迫したる者は
２年以下の懲役又は３０万円以下の罰金に処す。
>
> 2)親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加う可きことを以て人を脅迫したる者亦同じ。
>
> 『人を畏怖させる意思でその人に畏怖心を生ぜしむべき害悪を通告する以上、脅迫罪は成立する』
『告訴の意思なく又はその意思不確定なるに拘らず告訴を為すべきことを通告するは、
脅迫に属する害悪の通知であって、相手方の不法行為と対比して違法性なしとすることはできない』

> 『告訴の意思なく又はその意思不確定なるに拘らず告訴を為すべきことを通告するは、
> 脅迫に属する害悪の通知であって、相手方の不法行為と対比して違法性なしとすることはできない』

相手が悪いことをしたしないに関わらず、
通報（刑事告訴）や告訴（民事）をするする詐欺はやっちゃいけないらしい。

> 「刑法（全） 第3版」 藤木英雄 著／船山泰範 補訂 有斐閣新書 （p.205-206）
>
> 脅迫とは、人に恐怖心を生じさせるに足りうる加害の通知である。通知事項
> が、通常の人を畏怖させるに足りるときは、具体的に被通告者が畏怖心を生じ
> なかったとしても、脅迫にあたる（判例）。ただ人を困惑させ、脅威を覚えさ
> せるに止まる程度のものは、脅迫とはいえない。脅迫罪の成立のための害悪の
> 内容は、被害者自身か、その親族の生命・身体・自由・名誉・財産に対する加
> 害に限る。村八分の通告も、名誉に対する脅迫となる（判例）。これ以外の者
> の当該法益に対する加害の告知は、被告知者の意思を制圧し、恐怖心を生じさ
> せるものであっても、脅迫罪としては成立しない。
>
> 告知する害悪の内容は、それ自体、不法であることを要しない。
> 通告者の正当な権利に属する事項−例えば、告訴し、あるいは、上司に通告する旨の通知−
> であっても、真実その権利を行使する意思がなく、もっぱら相手方を畏怖させ
> る目的でしたときは、脅迫罪の成立を免れえない（判例）。

> 通告者の正当な権利に属する事項−例えば、告訴し、あるいは、上司に通告する旨の通知−
> であっても、真実その権利を行使する意思がなく、もっぱら相手方を畏怖させ
> る目的でしたときは、脅迫罪の成立を免れえない（判例）。

訴えるという行為自体が不法でなくても、
訴える訴える詐欺はやっぱりいけないみたい。

>>518
無理しないでね。

世の中、基地外の思い通りになんてまずならないから。
それに考えてもみてよ、事件は２ｃｈで起きているｗ
つまり、あなたにたどり着くためには、ひろゆきを
倒さなきゃならないんだけど、そんなことはまずあり得ないでしょう。
よって、あなたと基地外の直接対決なんて脳内裁判以外では
実現しようがないじゃん。
あんまりひろゆき頼みなのもﾋﾞﾐｮｰな気分かも知れないけど、
ここはそれ、大船に乗ったつもりで安心してていいんじゃないかな。

傷害の未必的故意というものが有って、
因果関係が認められれば、ストレスによる症状も、
傷害とみとめられる場合があるようです。

もちろん、犯罪を構成できない内容で通報・告訴すると、
場合によっては刑法上の誣告罪（今は虚偽告訴罪）
に問われる場合も無いとは言えないです。
その場合も、上段のような事があるかもしれません。

>>518
お大事に(´・ω・｀)

実際にやったと決め付けたわけでも無し、
あっちの言い分は、多分通らないと思います。
だから安心してゆっくりして下さい。

,ここで茶木擁護じゃないけど一言。
ここに書いてある法律関係のことは、あくまで可能性であって、
まあ出たとこどうなるかは確定してるわけじゃありません。
だから、行動に移すのは自由です。

但し、法律は、何でもかんでも自分に味方してくれる、
便利なものではないということを、忘れないで下さい。

傷害罪の成立要件に、長年いたずら電話を掛け続けられて、
ストレスでおかしくなった、という実例も挙げられていました。
なので、自分の家にかかってきた無言電話の相手を、
山智子名義で告発することも不可能ではないようですよ。
証拠を自分で揃えたら、民事でもいけそうです。
ご存知かと思いますがご参考まで。

みなさん、励ましのお言葉ありがとうございました。
まとめさん、パスワード解けました！
なるべくみなさんに迷惑かけないように頑張りますね。

>>526
まさか小中学校の裏掲示板じゃあるまいし、いい大人が多そうなこのスレで
可能性について話してることを理解していない人なんていないと思うよ。
だからいちいち、噛んで含めるように説明してくれなくてもおｋじゃないかな。
法律が便利な魔法じゃないことなんて、正常な成人なら誰だって理解してるはずだもん。

>>528
ごめんね、そのくだりは茶木に念押ししただけなんだ。
831さんやまとめさんやその他の人に、
やらずぶったくりな発言をするのはどうかなって事で。

茶木擁護に見られるかもと思ったのは一段落目だけです。
誤解させるような書きかたして済みません。

ごめん追加
法律系のコピペが、茶木を脅してると曲解されたら、
困ると思って書いたんです、それだけです。
それ以外の意図はありません(´；ω；｀)

追加は一段落目のことです。
重ね重ね言葉の足りない書き込み済みませんorz

このスレって、
ちょっと言い過ぎました、
ごめんなさいって書き込みは出来ないルールでもあるの？

いくら相手が変わった人でも、何言っても良いってわけでもないだろ。

まあ、こんなことで裁判とか言い出す人も大概ではあるけど。

>>532
初期スレからいる住人の中に「ごめんなさい」と茶木に言える人は一人もいないと思う。
そのくらい茶木への怒りは頂点に達している。
というか、怒りを突き抜けて嘲笑になってるけど。

>>532
まあ、ね。
相手がどんなでも確かに言っていいことと悪いことがある。
だけど茶木の書き込み見てると何かムカつくんだよな。
何か知らんけど

> 言っていいことと悪いこと

の区別がついていないのは茶木さんのほうだと……

>>532
それは、謝れば茶木先生も許してくれるかもしれませんよって意味ですか？

> このスレって、
> ちょっと言い過ぎました、
> ごめんなさいって書き込みは出来ないルールでもあるの？
> いくら相手が変わった人でも、何言っても良いってわけでもないだろ。

うん、それがわからない人が、スレを伸ばす原因になったんだよね。
茶木ひろみとか言う。
その人は、言い過ぎとやりすぎのコンボだけど。

>>536
もし、犬云々って言った人が、ちゃんと謝って、
それでも許さないなら、俺もこの人には一切同情しないな。

茶木が謝罪を求めるのなら、本人がそういうでしょう。
でも謝罪で済ますつもりが無いから、訴えるといったんだと思われます。
なので、他人の口出すことではないと思います。

なんで犬云々て言った人が謝るとかの話になってるのか意味わかんないし。
なんで謝る必要があると思うの？わかんないなあ。

>>539
そんなことはないですよ。だって、私は最初にあの投稿を見つけた時、どんな理由があるか聞かせてくださいと
何度もお願いしたじゃないですか？そしたら次の日になって、８３１ですが、これこれで書きました、訴えてください、
といわれたじゃないですか。（結果的にはナリスマシさん？？？わかりませんが…）

だから了解しました、とお答えしたんですよ。
本当にあれはいたずらだったのですか？

とにかく、私が一方的に訴えるといったのではないのは、皆さんがよくご存知ですよね？
ことの経緯を間違えないでくださいね。捻じ曲げも嫌です。

真意はどうなんですか？

そういや、茶木は謝れといわれて
証明もされて無いのに何で謝らなきゃいけないのと嘯いてたよな。
他にも茶木がよろしく無い発言をしたけど、
謝ってない相手も大勢いるよな。

だから、まず謝罪を奨める相手が、
831だとは、自分は思わないなぁ。

539ですが、茶木宛のレスではないので返事不要。
俺は間違ったことは書いてない。
茶木は謝罪を求めず、訴えるといった。
その間の事情など一々まとめる義務は俺には無い。

確かに、831に対して、茶木は「謝罪」を求めてはいないよな。
一方的に訴えると言っただなんて誰が発言したんだろう。
誰も発言して無いけど？

このスレに書き込む権利の無い人間の返事不要

某国もお得意の謝罪と賠償ですよね、解ります。

私は２ｃｈ内でも掲示板でも謝りましたよ。でも、いったいどなたを特定して謝ればいいのかは今でもわからないんですが。
それでもご不満の場合は、やはり訴えていただくしかないと申し上げました。

>>543
話が見えないなら、出しゃばらないで引っ込んでれば？

>>547
あなたも見えてる？

34 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 11:56:00
文句がおありなら、正式に抗議、告訴してください。

わたしも前スレ８３１の方については、お答次第ではそうしますから。

78 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 13:04:56
>>831 の方のお答えを聞かないと、弁護士に相談にいけないんです。
もしかして、私があの方に先に侮辱発言をしていたらいけないわけですから。
その場合は、私もどっこいどっこいになりますから。

だから私があの方にないをしたのかが知りたいんです。
それだけです。スレの邪魔をしてるのではないです。

103 ：831：2008/08/29(金) 13:28:45
831です。

50歳過ぎて処女だったら自分なら犬とセックスでもしたほうがマシだなーと思って書きました。
訴えてください。

198 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 15:28:20
名前を名乗った人は信じなくて、831ですって言った人はあっさり信じるんだね。
2人の間だけのキーワードｗでもあったの？

215 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 18:29:41
>>212
充分ありますから、ご心配なく。

仕事は遅れるでしょうが、徹底的にやります。
漫画家としてより、人として許せないことですから。

８３１さんが本人だと思ったのは、書き込んだ文章の内容の品性がやはり同レベルだったからです。
でもまあ、もしご本人じゃなかったとしても、やはり８３１さんを訴えることには変わりありません。

253 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 20:40:38
どうやって証明したらいいのかわからないけど、前スレの>>831です。
よって>>103はなりすましさんなんですけど、
ここで何を言っても茶木ひろみさんの怒りは鎮まりそうにないのですね。
私は昨日はあれから寝てしまい、昼間は仕事をしているので、
今日の昼頃なりゆきを知ってびっくりです。
こうなったら住人代表として法廷で戦うしかなさそうですね。
茶木さんと違って一般人の私は弁護士費用が心配なので、
そのうち皆様にワンクリック募金をお願いするかもしれません。
一口10円から皆様の暖かいご支援をどうぞよろしくお願いします。

-------------------------------------------------------------------
こういう経緯でしたね。

>>547
見えてないのはどっちだろう


>>549まとめ乙

つまり、訴える相手を特定する根拠として、
品性が同レベルと主観で判断したから、
確証も無いのに訴えるといったわけだね。

コテハンじゃない個人を判断するのは難しいってのはわかるけど、
だからって、主観だけで間違いないと断定ってどうなんかな。
もう少し慎重にしたほうが良かったと思うよ。

いや、最初からいこう！お花畑スレより

96 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 13:24:48
前スレ>>831 の方、あなたも大人なら、どうか私の質問に答えてくださいね。
お待ちしてます。

侮辱した理由を聞かせてください。


100 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 13:26:48
>>85
本人ですよ、何も隠してませんから。

105 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 13:30:09

はい、了解しました。

106 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 13:32:09

８３１さん、了解しました。

109 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 13:34:40
また仕事が遅れてしまいますが、今回はそうさせていただきます。

人道的に許せません。

112 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 13:37:07
>>107
ありがとうございます。でも、近くに優秀な弁護士がいますので、そこに相談します。

みなさん、長くお邪魔してしまいました。申し訳ありませんでした。

では>>103の方がもしご本人でない場合、”訴えてください”なんて言ったことは
ちょっと問題がある気もしてきました。
反省の色は全くなく、あのようなやはり侮辱発言をした後に言ったのですし。
訴えてくださいと言われたから、私は告訴することにしたんですが。
>>103の投稿を皆さんお読みくださいね。

またおじゃまして、申し訳ありませんでした。妙な流れになってきたから、一寸気になったんです。
失礼しました。本当にもう書き込みませんから、皆さんも妙なほうへ引っ張らないでくださいね。
ことがことですから。

114 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 13:39:53
>>111

処女か非処女の問題より、人の道に外れた発言だという意味です。
ご自分のことだけ書けばよろしいものを、なぜ私について書くのか、
大変卑怯です。

122 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 13:52:35
>>117
前スレ８３１の件だけで十分です。それまでの流れと関係なさそうですから。

あ、ところで８３１さん、私があなたを侮辱したことはありますか？

それがそもそもの質問だったんです。どうか教えてください。

ひろゆき氏とは関係ないです。投稿者への怒りですから。ご本人を訴えます。
ひろゆき氏の隠れ蓑をかぶって、何でも書いていいということはないです。
やれるところまでやります。

124 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 13:55:15
>>123
私のそれまでの抗議とは何の関係もないですから。

では失礼。

128 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 13:58:31
>>125
すべて専門家にお任せしますから、大丈夫です。
あなたが心配してくれなくて結構です。

131 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 14:00:19
>>127
なんであろうが人間として、言ってはいけないことです。

それまでの抗議なんて関係ない発言です。

132 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 14:01:40
>>129
茶木についてなら、何を言ってもいいというのとは違います。


135 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 14:04:02
>>133
それは罪ではないです。

138 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 14:06:22
>>136
また同じことを言わせないで。
処女性ではなく、人道的にいけない発言だと言っているんです。
意味お分かりでしょう？

また長くなってしまうので、やめます。それでは。

154 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 14:31:53
前スレ８３１さん、ご報告します。

弁護士事務所にご相談しました。多忙な方ですので今日は無理だったんですが、
月曜日に受け付けてくださるそうです。
それからもしばらくかかるかもしれませんが、お待ちください。
とにかくその件をよくご相談してきます。

158 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 14:35:23
８３１さんはここしか見ておられないかもしれないではないですか。
それに少なくともここの住人の一人ですよね。
皆さんのお仲間ということで、ご理解ください。

161 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 14:39:23
８３１さんだけでなく、他の方たちも同じようなことを言われましたね。
犬がかわいそう…とか。
そういう方のことも合わせて相談してみます。
そういうわけで、他の方も場合によっては告訴するかもしれません。
でも、もともとは８３１さんですが。

165 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 14:42:36

そうですね。
あとは専門家の方にお任せすることにします。

166 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 14:44:00
>>164
もちろん自分のことも裁かれる覚悟です。
当然です。

168 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 14:46:22
>>167

はい、すべて。
すべてお話します。

170 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 14:47:23
ジャッジメントとはそういうことですから。

171 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 14:49:17
>>169さん、別のところでお会いすることになるかもしれませんね。

でも今は、そうですね、さようなら。

173 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 14:52:32
>>172
もう書き込んじゃいけないらしいんです。
２ｃｈのルールだそうです。

だから仕方ありません。

あんまり長いのでヤメタ
続きは電波板のスレ参照
謝罪とか求めてた？
脅迫すれば831が泣いて謝るとでも思ってたのですか？

831は気にしないように
絶対大丈夫だから
こんな程度の罵倒でいちいち訴えられてたら
街中の喧嘩もできなくなってしまうよ
日本の法律はそこまでバカじゃない

ちなみに自演云々はチャッキーあてのセリフだからね
831のことじゃないよー

つか大丈夫？
辛かったら休んで病院いきなよー

> 謝罪とか求めてた？

一回も求めてなかったと思う。
該当部分があったらごめん、でもログには無いよ。

ちなみに103は自分だ
831ごめんね
事前に「831のなりすましが出る」と書かれていたので
素直になりすましてしまった（まさか茶木が騙されるとは思ってなかったｗ）
私が831の変わりに訴えられても良いくらいだよ
もしもの時には絶対力になるからね、不安にさせちゃってごめんね

でも絶対に負けないから安心しる
ひろゆきを通過することはできないし
まかりまちがって裁判まで行ってもこっちには茶木を論破するだけの証拠が山ほど揃ってる

だから安心して堂々といてください
この程度のことで発言を制限されるって戦時中の日本じゃないんだからさ
どんだけ独裁国家を作りたいんだよチャッキーは
ここはお前の国じゃないよ

99 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 13:26:48

さて、　『831を名乗る、なりすまし』　が何人発生するのか？

これからヲチが楽しみだな〜〜〜っとｗ

321 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/30(土) 00:24:09
>>103の方が、前スレの８３１さんと同一人物でなくても、やはり告訴する方向で相談してみます。
あとは専門家の考え方次第です。
一応お伝えしておかないと、びっくりなさるかもしれないので。

------------------------------------------

なりすましではないと推定される831が登場する前に
別人である可能性も知りつつ、訴えるといってるようですね。

> つまり、訴える相手を特定する根拠として、
> 品性が同レベルと主観で判断したから、
> 確証も無いのに訴えるといったわけだね。

そういうことだな。

まぁ831は確かに下品だった
しかしそれでも831にはこれだけの擁護が集まり
茶木の擁護は自演しかいない
これがどうしてかわかるかチャッキー

きっと永遠に解らないんだろうな

> どんな理由があるか聞かせてください
は、謝罪要求じゃないからなぁ……

やあ・・今着た。
ザっと読んだけど茶木さんは結局どーなることが・・
みんなはどーなれば丸く収まるんだい？
なんだか小さいお話のように思えるが・・つまんない事は忘れて日常に戻れば
いいんじゃないかい？
大体２ちゃんなんて本気で入れ込むようなものじゃないじゃないか？

本人来ると僅かの間で、途端にレスが伸びるな
いったい何回連投してるんだよＷｗｗ

> や
> ザ
> み
> な
> い
> 大

？

馬鹿チャッキー
てめぇの処女なんか犬でもくわねぇよ
エロトマニアのキ○ガイめ
読者も作品も大事にできねぇなら漫画家なんかやめちまえ
てめぇに生み出された作品こそがかわいそうだ
昔の作品を好きだったあたしらに謝れよ

てめーの腐ったマンコなんかＩ氏だって欲しかねぇだろう
さっさと病院池



これでどうだ
831じゃなくて私を訴えろよ
待ってるからな
ちなみに本名は齋藤美由紀だ
どっからでもかかってこい

犬に舐めさせた　と書かれなかっただけ下品ではなかろうが。

>>560
励ましありが�dです。
>>562
いや、元はといえば自分の蒔いた種だから仕方ないです。
住人のことは責めないと決めていました。
茶木さんが嫌いなのはみんな同じです。
昔好きだっただけにね・・・。
あとは、運命をひろゆき様に委ねるしかないですね。
司法板の質問にもレスつかないし・・・。

>>565
あのう、こんな事態の時に出まかせ言わないでください。
自演なんてしてません。あの裁判スレのことですか？絶対に違いますよ！
あ、別にレスは結構ですが。

皆さんが私を呼ぶんですよ、そういうことをでっち上げて。

では！

> なんだか小さいお話のように思えるが・・つまんない事は忘れて日常に戻れば
> いいんじゃないかい？
> 大体２ちゃんなんて本気で入れ込むようなものじゃないじゃないか？

通報告訴と騒いでる茶木にこそ言って下さい。

>>534
そう
とてつもなく不愉快になる！

> でも私も他人のふりして書き込んだこと…、それは自分で許せなくなりました。
（掲示板発言より）

茶木には自演の前歴があるから信用できないな

>>570
ひゃー、リロってなかったら103さん、なんということを・・・。
でも、素敵。友達になれそうです。
（だって本人認定された仲ですものｗ)

５７０（１０３）さん、わかりました。
ではそのようにさせていただきます。

もうこないとか言っといて、何度もくる人。
そのたび約束を破ったのを他人のせいにする人の言うことを信用しろとか、
ちょっと虫がいいんじゃないでしょうかねぇｗ

どんなに反論したくなる書き込みがあったって、
他人が書き込みを強制してるわけじゃなく、
書き込みボタンを押すのは自分の意志なんだから。

自己責任なのに、責任を他人に擦るとか、非常識。

返事不要

私のレスが遅かったために、>>103まで巻き込まれてしまった・・・。

この流れを見てもなんとも思わないのか茶木は
本気で救いようが無い

探偵までは読みましたよ、お金払って
昔のあなたが好きだったから
そういう読者に対してこういう反応なわけですね
よーくわかった

さようなら
もう二度とあなたの漫画は読みません

>>580
大丈夫、気にしないでー＾＾
少しでも831の心が休まれば幸いっす。
キチガイの相手は自分が引き受けるからゆっくり休んでね

じゃあ、私も告白します。
へびを騙ったのは私。
憎むほどにあなたを愛していたのは私。
あなたに失望したのは私。
へびの嫁を騙ったのも私。

私の罪はもっと重くなりましたか？

５２歳に向けて言うのもなんだが・・・・
たいした人間じゃないのにプライドだけが肥大の元漫画家
すべてにおいて謙虚さが足りない

私ももう二度と茶木ひろみの漫画は読みません
さようなら

> まあ、自分のことを書かれてるわけですしね。それに私の場合、2ｃｈがあることによって生き延びられたっていうところもあるのでね。
> 2ｃｈがどういうところか知らないで、あんなことをしたと書かれてるけど、いいんだよ、何言われても。
> 茶木は精神病で入院してるって、10年以上もうわさされ続けてきたんだから、何言われたってへでもない。

> 本当に私の人生は独特です。私はあざ笑われることが多いです。
> ですが私には、そういう人たちの方がおかしいんです。勝手に馬鹿にしなさいと思ってます。
> だからこれからも、堂々と胸を張って作品を作っていきますがね。
>
> でも、今夜こんなことを書いたら、読者様も減ることでしょうね。それは覚悟の上です。
> 私は言葉の神様に謝ることのほうが大事です。言葉を愛さないで、そもそも作品なんて作れませんから。

> 327 ：ちゃたぬ ◆.5gMh52OB. ：2008/05/25(日) 20:08:16
> ええ、もうやめますよ。２ｃｈでの抗議は。
>
> 331 ：ちゃたぬ ◆.5gMh52OB. ：2008/05/25(日) 20:16:02
> >>言葉に命をかけるということは、前言撤回しないこととは違う。
>
> 337 ：ちゃたぬ ◆.5gMh52OB. ：2008/05/25(日) 20:21:11
> ファンでいるとか、やめるとか、皆さまご自由に。
> 本を読むのは自由なことですからね。
> ア、また余計なこと言ってしまいましたね、ごめんなさい。

> 610 ：ちゃたぬ ◆.5gMh52OB. ：2008/05/26(月) 01:46:57
> ああ、こんな連中に言うのは馬鹿らしいけどね。
>
> 613 ：ちゃたぬ ◆.5gMh52OB. ：2008/05/26(月) 01:48:30
> 消えていいんだってば。人間の怒りでやってることが分からない読者さんは。

茶木はこういう人だから、読者がかわいそうだよ。

>>583
そんなのは関係ないです。

…私に聞いたんでしょ？

すげー、本気で読者に唾を吐く人だったんだ・・・

電波？お花畑元漫画家の抹消された戦いの記録
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1218606309/

茶木発言はここに原文で載ってますのでよかったらどうぞ。
特に、今北さんにオススメです＞＜

すみません、>>583はなりすましの発言ということでどうかスルーして下さい。
こんな人の漫画が好きだった自分が恥ずかしいです。
とても・・・。

というわけで深夜なので寝る
831は茶木のことなんか気にしないで休むように
あと後悔するならあんまり下品な発言はこれからはちょっと控えよう
でも茶木への怒りは理解できるからしょうがないよね

早く茶木が弁護士さんのもとへ行きますように
客観的視点を持てなくなったら漫画家なんかおしまいだよ
言論の自由を理解できない漫画家に描けるものなど無い

では名無しにもどります

おやすみなさい

> 613 ：ちゃたぬ ◆.5gMh52OB. ：2008/05/26(月) 01:48:30
> 消えていいんだってば。人間の怒りでやってることが分からない読者さんは。

誰宛とかじゃなく、私を理解しない読者は不要という風にしか取れない。

これも含めて、かなりの部分が、一人チンコ宛とは思えないな。
文面も慇懃無礼の見本なのかと。
丁寧な言葉で、玉虫色の表現を目指しているのかもしれないが、
言葉だけが上品で中身は異様だなという印象。

>>591
うん、でも犬はスラングであって獣姦のことではないよ。
それに、別に後悔はしてないし。
自分の発言が一番逆鱗に触れたのかと思うとなんかすげーと思うし。
私ももう寝る。

>>103
>>831

おやすみ、できればぐっすり眠ってね。
あんなのに絡まれて本当に乙。

>>103
>>831

おやすみなさーい！
あと、一口募金？だっけ
もし裁判とかあるんだったら、募金するよー！

>>583
真珠姫スキだった人かな・・・(･ω･`)カワイソス涙

>>567


茶木が精●病だと認め
２ｃｈで読者罵倒を止められないのは、その病気が原因だからですと
陳謝すれば、すこしは元ファン達の気持ちは収まるのでは？

「チャッキー・ショック！」は、元ファン読者にとって
今年の重大事件に１つのうちに入るでしょうが

来年には忘れてしまうな

私が匿名さん相手に罵倒したのは、難民板１の一部分だけです。
あとは全くありません。

また捻じ曲げないでください！

件の８３１発言がどのようなものか・・想像もできないが
茶器さんがかなりの侮辱を多数の人達から受けたことはわかった。
で、みんなは何されたの？

・・・って>>599読めば茶器さんも罵倒か・・

>>599
あなたが傷ついたプライドの問題なんか
ど〜〜〜〜うでもいいんですけどね
すでに無関心

>>103>>831
乙です

おやすみなさい

うわあ、なんじゃこりゃあ。
こんなののまんが買っちゃった経験は人生の汚点だ〜。
お炊き上げしようっと。

これの相手をした編集者の苦労はいかばかりか。
これの言う「被害」だって、本当にあったかどうかわからないな、
この思い込みの激しさじゃ。

ああ、えんがちょ。

茶木さんは、インターネットの存在があったからこそ奇跡的に復活できた

けれど

そのインターネット(２ちゃｎ)のせいで、再度自滅してしまったと・・・。

自滅は自分のせいなので悪しからず。
2chのせいにするとか責任転嫁の極み。

>
> どんなに反論したくなる書き込みがあったって、
> 他人が書き込みを強制してるわけじゃなく、
> 書き込みボタンを押すのは自分の意志なんだから。
>
> 自己責任なのに、責任を他人に擦るとか、非常識。
>
> 返事不要

まだ掲示板のみで、書き込みしてた茶木と読者のやり取りを伺っても
本音ぶちまけて、発狂したくてうずうずしてる感じがあったなあ。

> 私の不遇時代をある意味で支えてくれた２ｃｈだったので、私にとってはとても大切なところだったんです。
> それと、そういう思いから、私自身がパソコンを手に入れてから読者の方たちとの交流を始めたんですが、確かに私には欠点がありました。
> 漫画家としての立場を超えて、交流しすぎてしまったんだと思います。
> 人間対人間の思いがぶつかり合うほどに…。
> そのため掲示板でケンカまでしてしまいました。
> いろんな本音も言い過ぎてしまいました。
> …そういうことが今の流れにつながったんだと、私としては思っています。
>
> すべてのいざこざはは私の性格から来るものでしょうね。
> よくわかっています。そろそろ何とかしなければ…と思っています。


自己責任だね＞＜

> このたびの私の２ｃｈへの乱入騒動につきましては、それまで平安に作品について語っておられた住人の方には大変ご迷惑をおかけしました。
> また私の暴言により、その時の相手以外の方のお気持ちまで傷つけてしまったことも、重ねてお詫びします。
>
> 確かに２ｃｈでの戦いという形をとったのは、全面的に私が悪いです。どう責められても仕方がありません。

> 私は何も怖くないですよ。
> 自分の信念からやったことだから。
> (暴言は別にして。あれは冷静さを失ってた)
> 私の信念は出版精神。
> それをかなりコミカルにやってしまったのは否定されるかもしれないけれど…。
> 出版精神からの抗議の言葉は真剣です。
> その結果、プロとしての漫画家生命を失っても構わないんです。

> 私は２ｃｈでのルールは確かに守らなかった部分はあります。でも、誹謗中傷への抗議から始めたことです。
> そして出版精神からの抗議でもありました。

> 私は読者さんが離れていくのは恐れていません。
> デマや妨害と戦う私がそんなにばかばかしいと思われるなら、離れればいいですよ。
> これは出版精神への訴えなんですから。私は全く恥じていません！

> 何もご存じないあなたたちに、信じていただくために書き込んでるんじゃないです。
> この事件のすべての流れを知ってる人たちを信じて書いているんです。
> ファンが増えようが、へろうが、どうでもいい。私は面白い漫画さえ描ければ。

こういう動機らしいですよ。

和解しないまま、父親もう亡くなってるのかな？

一度、とことんまで父親と話し合ってみるべきだったかもしれない。

ＥＮＤ？

ちゃっきー

く　く　く　　く　暗い

何故か、書き込まないと宣言したはずの人が、
スレの話題に口出す必要の無い人が
スレの流れを気にする必要ないのに何時までもしつこいですね。

毎度おなじみ来ない来ない詐欺ですか。
信用が無いのも致し方有りませんね。

書き込みボタンを押す欲求に負けて、
自分自身の言葉も守れないなんて意志弱すぎｗ

茶器のせいで、楽しくないスレ
ね

・社交辞令や比喩が全然通用せず、言葉のまんま真に受けてはしゃいだり激怒したりする
・自分の言い分には誰もが同調するという前提でものを言う
・自分に意見するものはすべて「荒らし」
・雲行きが変わると言い分をコロコロ変える
・もう来ないと言ってるうちは何度でも来る
・自分の支援者、知人友人、客、読者などの「味方」と「荒らしの集団２ちゃんねらー」はまったく別の人間だと思っている
・告訴するする詐欺
・2ちゃん警備に忙しすぎて本業がおろそかになる



ネットで自滅するタイプの全部の特徴を備えてるな。
エアロバキバキ君とかJOYとか同じ少女漫画家の某山田とか…知らないんだろうなあ。

>>600さん、難民板１をどうかお読みください。売り言葉に買い言葉でした。
そして、そのあとはローカルルールに違反して作者が書き込んでるということで
嫌われているらしいんです。
でも住人の方たちも（すべての人ではないのでしょうが）わざと、私が言ってもいないことを言ったと書き込んだりして、
何度も私が抗議しなきゃならないように仕向けました。
今はっきり覚えてるのは、漫画サロン板の最初のほうの“茶木先生は秋田書店やブッキングのような小さな出版社は
出版社とは認めないそうです”…というものなどです。
私が全く言ってないのにです。そういうのは本当に罪なことです。

私ばかりをルール違反だとされるのはむなしいです。
でも、それにしても私がここまで性的侮辱発言をされなきゃならない理由はわかりません。

まあ、ここでこんなことをいつまでも言っていても仕方がないです。
あとは専門家にすべてお話します。

茶木の行為を仕方ないかなと思うことが出来るとしたら、
「私のもう一つの人格が」「精神に問題があって責任能力の無い状態でした」
という医師の証明があったときかな。
もしそうなったとしても、私怨で荒らしたり、
誰かと決め付けて色々言われたこと等等は許しませんけど。

でも、病気じゃないというなら、やはり今までの行為は自己責任ですしね。
自分の意思ででやっといて、人に責任転嫁とか、やっぱ無いわ。

>610
作品はしらないが出版精神（？）はおもしろいと思う。
創作する人間がワガママってのは・・まあいいんじゃないか？
８月の終りに面白いモノ見たよ＾＾ﾉｼ

>>616
ずっとこんなやり取りを続けていくつもり？
もう老後のこと考えましょう
あと残りの人生
寿命は少ないですよ〜〜


殆どのひとは厭きてるんだけどｗ

いま５０代で、生きたとしてもあと２０年位か

残りの人生短いよー

>>617
あなたたちがそんなに怒り、許さないというのなら、やはり訴えるべきですよ、私を。
ちゃんと司法にゆだねるべきです。
それをなさらないで、私にあまりにひどい侮辱発言をなさるのは、やはり間違ってると思います。

2chが一人の発言で回ってるとでも思ってるのかなぁｗｗｗｗｗ

とにかく司法にゆだねましょう。個人的判断はお互い危険ですから。




終わります。

>>616
う〜む・・自分以外に頼るもののない”プロ”の身になれば
仕事の場を減らされかねないいいかげんな書き込みを否定しなければならないのはわかる。
下劣な性的侮辱などももってのほかだとも思う。
この件の中核にいる人達は全体に幼稚だな。
大人の了見で分かり合えばそれで終わらせられるだろうに。
社会性動物としての集団ヒステリーから抜け出して外側から観察してみ？下らないから・・。

許す許さないの尺度が裁判とか、問題の捻じ曲げだな。
価値観を共有する義務無いから口出さないでね。
侮蔑発言も自分じゃ無いし。

自分が許さないのは自分の勝手だ。
個人の気持ちに茶木の指図は受けん。

返答不要。

口で言うほど、お金に困ってないでしょ茶木
むかしの、贅沢三昧が不可能なだけで・・・

寝る場所も無く
食うにも困る生活では無いから

一生懸命働く意欲がわかない＝創作意欲がわかないんだろうな

>>621
相手にしません(笑)

>>600さん、遅くまで読んでくださって、ありがとうございます。

昨日来た産業。
まあ、実際裁判に持って行ければ
他人を誹謗中傷した名無しの書き込み者に
どのみち正義はないよ。
それまでの経過がどうあろうが、
ネット上でのローカルルールがどうあろうがね。
どっちもがんばれよ。
見せしめ的に当事者を引っ張り出すのだけが目的だろうし
応援するなんて言ってる人も現実には一人も現れないだろう。
野次馬的に名無しで傍聴記でも書くだけだろう。

>>570
ﾏｼﾞ本名？

そう思わずにいられないんですね＾＾

まあ精々頑張って

ありがとうございます。

おやすみなさい。

法廷では、どれが茶木の書き込みかはっきりするんだろうな。
例の「他人の振りをして」の書き込みがどれかはっきりすると思うとｗｋｔｋ

>>633
(｡´･ω･)(･ω･｀｡)ﾈｰ

ﾏｼﾞ司法にゆだねてしまうのじゃ？？

確かな決意なんだな！！！

この後を予想

・そんなくだらないことより前を見て生きよう
・広い心で許してあげよう
・2chのこんなスレの人に本気になるなんて人生無駄遣い
・いい漫画描いて忘れてしまえ
・電子出版で成功していることへの妬みなんでしょ
・一々相手してやる必要ないですよ

などなど、何故かフォローしてつつ、大上段からスレを見下しつつ、
茶木が快く2chなどに構わなくてすむように誘導する人物が出現。
中立を装うが特徴的な文体のそれに気をよくして、
茶木がギリギリ勘弁してやるわ的な態度で、
でも今度何かあったら遠慮しませんみたいなことを言って、
何度目かわからないほど毎回の来ない来ない宣言をする……かも

まああくまでも罪の無い予想ですｗｗ
みなさん生温かく見守ってね！

弁護士さんにたいした罪にならないのだからと、和解を奨められた
弁護士さんに断られた、新しい人をじっくり探します
弁護士さんに断られた、あの人も敵なのでしょうか

この辺りも追加でW

その話には今後一切触れずにそのままどこかへ、という可能性も忘れないで＞＜

朝方四時に
昨日来た人間がここまでの流れを読んで
チャッキーの書き込みの合間に擁護

＾＾

産業の使い方も…だしｗ

おまいらおはよう
自分が寝た後もチャッキーのダンシングは続いたようですね
懲りないなー

名無しに戻る前にいっこだけ言い忘れた
チャッキーこれを苦に自殺とかすんなよー（しないと思うけど）
何度も皆言ってるけど
最初は皆あんたの漫画の感想を罪無く言い合ってただけだ
そこに乗り込んで来て何度来るなと言っても帰らずに暴れて
831や他の皆こそお前のせいで出た売り言葉に買い言葉だよ
自分のことだけ棚に上げて正当化するんじゃないよ

でも自殺とかはするなよー
多分この件は誰にも相手にされないだろうが
死なないで漫画描いてくださいね＾＾
自分はもう金出してあんたの漫画は読まないけどね
子供心に憧れた漫画家はもういないんだと思うことにする


ネットなんて一生知らなければ良かったのにね、チャッキー

警察に捕まらなきゃ、裁判で有罪とされなければ、他人に迷惑かけても
常識はずれた行為をしても、人から毛嫌いされるようなことしても
読者の気持ちを踏みにじっても問題ないと思ってるのか

読者の気持ちを踏みにじり、見下し、金蔓扱いしても問題なしですか
まったく問題ないと…

返事不要

>>642
それ読んで、やっとわかった。茶木と2chでの会話の通じなさがｗ

なんか人間と会話してる感じがしないんだよな。
ちょっと反論するとすぐに訴えてくださいとか意味不明なこと言い出すじゃない？
人間同士の会話のはずなのに、訳わからん解釈されて
余計に悪化するような売り言葉がポンポン発射される。

根拠のないプライドの高さとかだけじゃなく、
人間同士のコミュニケーション能力が
小学生以下なんじゃないかと思うぐらい欠如してるよね。

>>641自殺なんて今まで生きてきて、つゆほども考えたことはありません。
これからもです。

それから誤解のないように申しあげます。最初の乗り込みの件をまた少し捻じ曲げておられますよ。
作品のことを話されていた時にではないです。私は今まで一度も、作品の悪口を言われたからということで、乗り込んだことはないです。
難民１の暴言中、反論したことはありますが、それも乗り込んだ理由ではないです。ご存知ですよね。

このスレの前のほうで、どなたかが弁護士さんへということで、そのようにまた捻じ曲げておられましたが、
作品の悪口を言われるのが嫌みたいで乗り込む…というのは一度もなかったと申し上げておきます。

作品のことではなく、私の人格批判でしたね。２ｃｈ少女漫画スレでは、それはルール違反のようです。
やはり捻じ曲げられるのはつらいので、答えさせていただきました。また書き込んで、すみません。

でもね、たとえなんであろうと、性的に侮辱されたこと（数えきれないくらいありますが）まで、売り言葉に買い言葉だから…だなんて
おっしゃらないでください。まったく筋が違うと思います。

第一、前スレ８３１さんの侮辱発言のとき、あの場に私はいませんでした。
投稿を見つけたのはずうっと後です。

過去の流れからの売り言葉に買い言葉だとおっしゃるのですか？
だから私は、８３１さんにお聞きしたんです。いったい私があなたに何を言いましたかと。
何の売り言葉に買い言葉だというんでしょうか。

ぽんぽこぽこぽこぽこぽこぽーん、だの
ワシ〜だもんね！、だの

ああいうテンション高いエキセントリックな書き込みは迷惑になるって知らないのか
一般読者の語らいが原因じゃないことで乗り込んできて、一般読者の語らいの場を長期にわたって荒らしたって
もっとタチが悪い
長期間人の気持ちを逆なでして煽っておいて、なんて言いぐさだよ

>>646
もう何レスされてもスルーしようぜ。
人間の言葉が通じない、人の形の違う生き物だと思った方がいい。

作品のことだろうが人格のことだろうがおんなじなのにね
プロである以上は作品やブログを読んで噂されるのは致仕方ないこと
今ではアマチュアだってネットで配信することにはそれぐらいの責任を持ってるよ
作品を表に出すってそういうことなのに（人格のことを悪口言われることも含めて）
少しの悪口も言われたくないならもう何も発表しなきゃいい

茶木には覚悟が足りない
返信不要

言い忘れたが464にも出入り禁止な人からは返事不要です

たんなる感想文なんで

間違えた646だたよ…w

間違えた646だたよ…w

>>646
ぽんぽこぽん程度で、性的侮辱発言につながるんですか？精神病発言につながるんですか？
長期に渡って荒らしたから、私のすべてを侮辱するんですか？

荒らしがいけないなら、荒らしがいけないまでの発言しかしてはいけないと思います。
どんなにイライラしても、何の関係もない性的侮辱にまで持って言っちゃいけないと思います。

皆さんは２ｃｈの常識でばかり私を批判しておられます。
でも、自分についての嘘や捻じ曲げが平然と行われてるのに、作者は来るな、邪魔だというルールとやらを持ち出され、
それを破ったということで、何もかも侮辱されていくというのは、人間としての常識から言っておかしいことだと思います。
ネットは人間のやるものです。なぜ２ｃｈだけは特別なんですか？
その中でなら、公人とは言え、ひどすぎる性的侮辱や、悪意あるＡＡや、精神病発言や、
私の名前の智の字を恥に変えてしまうような侮辱まで耐えなきゃならないんですか？いくらなんでもおかしいでしょう。

私が人間としてどんな恥ずかしい行動をしたから、そんなことを言われているのでしょう？

要は２ｃｈの常識に逆らったというだけですよ。人間としての恥ではないです。
私は（仮に）５０過ぎても処女だとしても、まったく恥ともやばいとも思いません！
誰かを２０年以上も慕い続けたとしても、それを恥だなんて思いません！

それが一部の方から見れば、犬にどうこう…発言につながる程の恥なんですか？
それが言論の自由ですか？わかりません、２ｃｈの常識は。

だったら、見なきゃいい、来なきゃいいという問題ではないです。皆さんもよく、嘲笑うように書き込んでおられますよね、ネットは永久に残ると。
私は自分の発言部分は読まれても恥とは思いません。でも、皆さんが私を侮辱してる言葉は世界中に読まれたくなんかありません。
ひどすぎます。原因は私にあるというのは、子供のいいわけです。

>>646,650,651
数分差で…。ご愁傷さまです orz

とにかく私も個人的発言はやめなければね。
司法にゆだねます。
進行し始めたら、もう途中発言はできないと思います。
明日からは沈黙しなければならないでしょう。




どうかもう捻じ曲げないでくださいね。

うんざり

>>641
ああ、でも茶木なんか世の中に居なくても誰も困らないよね。
寧ろ喜ぶ人のほうが多いかもｗｗ

ヲチ板にも来た................................あほんだら！

万が一茶木の言い分が認められたら今後例えば
政治や宗教やその他いろいろなことに関して
少しでも批判的な意見を書くと訴えられて然るべきだという図式が出来上がってしまう可能性もある
もしそうなったとしたらこれは大変な問題だ
訴えられるのが怖くて何も言えないような独裁社会ができあがってしまう

茶木が言論の自由を侵害するつもりなら許さない
831が訴えられたら絶対に味方します


お前が言ってるのはそういうことなんだよ茶木
わかってるのか

もちろん返信不要

>>659
あとから付け足す、659に和んだｗ

自分の言い分をいい方にいいほうに捻じ曲げて、
自分に都合悪い方言い分を悪い方へ悪い方へ捻じ曲げて
2chのルールに「だけ」じゃなく一般の良識にも欠けてる。
弁護士さんの良識と、司法の公正な判断に期待します。

多分、このまま「告訴に関することは不利になるといやだから」
と沈黙し、それを建前に「なかったこと」にするんでしょうけどね。
弁護士に相談だけじゃ駄目なんですよ。
告訴すると断言したんだから、しなかったら脅迫なんですよ。

弁護士さんや司法の場で、名無し含む全てのレスを、
証拠物件として読まれても恥じゃないみたいですから、
廷内で失笑を買ってもめげないで頑張ってね。

もちろん661は応援メッセージですよ＾＾

返事不要

また出てきちゃうからｽﾙｰ汁

でも性的に”犬〜〜”みたいなひどい書き込みしたやつは裁判にかかるとOUTだろうな。
831の書き込みってのが決して中傷ではなく批判であれば問題ないが・・
今時はあからさまなイタズラ書き込みした中学生が警察に捕まってたりするしな・・

ここから荒らしの希望観測を代弁する、
二次荒らしのターンが始まります。

何故か、茶木の前後によく現れる名物です＾＾＾

これはスルー能力を試されているんですね
わかります
がんばります

そうですね、司法の場に出たときに、
裁判だとアウトとかいろいろ書いてる人の素性次第では、
共謀して？の脅迫の一部ととられる可能性だってあるんだし
スルーして保存しましょう。

自演の書き込みって本当ににおうんだな
臭くて鼻が曲がる
使わないからおまたが腐ってらっしゃるのかしら
臭ってますわよ

もちろん名無しさんあてですよ
茶木先生は自演書き込みなんかなさらないでしょうから＾＾

>>664
煽るのが楽しいんだね。

しっ、うんこさわるとうんこつくよ

こんだけ誰からも相手にされなくても
支離滅裂な話がひとつも誰にも通じなくても
全然屁とも思ってないのが気味悪い。
これが意地っ張りの厨房なら大人にしばかれて説教されればすむけど
50過ぎてこれだとかなり惨めで情けないだけ。

あとログを見ずに言うけどぽんぽこぽこぽこぽこぽこぽこ〜ってなんじゃそらwww
都合が悪くなると知的●害を起こす、というどこかのガイドラインどおりの行動？

だが返信は断る。

ぶっちゃけさあ、たとえ話に「侮辱」と噛み付いて、
それを盾に自分を正当化している「だけ」にしか見えないな。
本当に2chのルールを守ってない「だけ」だったら、
今頃こんなことにはなってないのに。
どっちかというと、そういう戦い方でふんぞり返っているほうが、
涙目で唾飛ばしながら必死な、幼児の言い分にしか見えないよ。
住人のほうがまだ大人の余裕を持ってるような感じ。
（別に茶木宛のメッセージを書いてるわけじゃないので、
返答なんかお断り）

というのが俺の感想。

おととい胃が痛くて病院いってきたら、ストレスだって。
診断書出してもらった方がいいかな？


昔のぱふに「絹のヒーロー」の書評が載っていたのを見つけました。
あとでまとめに載せま〜す

マーガのコミックスをお持ちのみなさん、
「かのこ」２巻以外で、1/4にコマまんがとか
エッセイなど書き下ろしものが載ってるコミックスってあります？

いきつけの古本屋で、廃棄処分する束の中に
ごそっと茶器のコミックスがあったorz
立ち読みばかりで、買わなくてごめんなさい

>>671
少女漫画板や難民板でレスしてた頃に、よく「ぽんぽこ」言ってた。
ハンドルも茶木ひろみじゃなく、茶狸とかたぬたぬだった時期が。

>>673
いつも沢山資料を乙です。

その資料集め等の真面目さから、管理人さんやめないでほしいと
思うのが本音だけど、身体に支障が出るくらいなら無理しなくても…(´・ω・`)

>>671
電波スレにぽんぽこ発言のログがあるよ
あれでも、ぽんぽこだけとかイミフ発言は削ってあるみたいで、
元のスレにはもっとあるけど。

>>673
何故か槍玉に挙げられていて、さぞ胃も痛いでしょう、
資料室兼保存庫の管理人というだけで、
まとめさんは何もして無いのにつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
お大事にしてくださいお

>>675さん、677さん　ありがとう
ストレスは多分、仕事や子供のことなので、大丈夫です
早く給食が始まってほしい！

ぱふの記事をアップしました
同じページに聖さんのレビューも載ってました。
聖さん大好きで、クランクアップもまだ持ってるのでうれしい！

まとめのお知らせは、業界とネトヲチ、どっちがいいですか
書き込み時にちょっと考えちゃいます

>>678
＞業界とネトヲチ、どっちがいいですか

どっちも見てますので、お好きな方をどうぞ。乙カレー。

なにこのすれw

>>678
ストレスって、意識しない内にたまってるんですよね。
どうぞお大事にして下さい。

俺も両方見てますので、どちらでも＞告知
いつも資料収集含めいろいろお疲れ様です。

早く明日になあれ

今昨夜からの流れを読んだが
朝から深夜まで本当に一日中にちゃんに張り付いてるんだねーチャッキーって

そして103が漢だなw
本名大丈夫？お疲れ様です

age

やっぱｽﾙｰするとｽﾚ落ち着いてるね

それにしても日本語が通じないって恐いね。
本当に薄ら寒いような恐怖を感じるよ。
自分の正義を信じるあまり、客観性を失ってるのも、
二度と来るな、帰れ、去れ、など言われても
何も感じないみたいなのも恐い。
取りあえず隣近所には住んでなさそうで良かったｗ


でもこんなログを延々読まされてる弁護士さんｶﾜｲｿねｗ

まとめ人胃炎て笑える。
そんなに気が小さいなら
悪のりしてまとめサイトなんか作るなよ。
ばかじゃね？

降臨時はかたくなにですますですます長文、最後数行の空行
擁護の時は短文でタメ口

なりきりのキャラ分けの基本ですね。
ただの感想なのでレスしないでね！

むしろ弁護士に該当レス だけ 読ませて、他は？って聞かれたり…
そんな時にまとめサイトは便利だよね
まとめさんGJ

あー、本人もしくは名無しの擁護者がわく時間帯かー(棒読み)

まったく違いますから。

証明吹いたwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 法廷では、どれが茶木の書き込みかはっきりするんだろうな。
> 例の「他人の振りをして」の書き込みがどれかはっきりすると思うとｗｋｔｋ

司法にゆだねます。

難民に擁護が来ないのが変だよね。
擁護ホントにいるなら難民に来てみろ！
来なけりゃ自演ケテーイｗｗｗ

このスレの全てが茶器氏の自演。

>>694
間違った。ヲチ板だ・・・orz

>>692
そんなのは２ｃｈではやっていいらしいですから。投稿文も名誉棄損でも侮辱でもないです。
本当は自分の名前で書き込みたかったんですが、そのほうが望ましくない世界のようですし。

まあでも、そのことで憤りを覚えた方はいつでも正式に抗議してくださいね。
私はいつでもその覚悟はあると言ってるではないですか。何度も言いますが。

では沈黙しますから、もう捻じ曲げないでね。

司法にゆだねます。

↑
「ゆだねます。」が、茶木が言うと、物事すべて人任せにしたいって本心がみえみえ。

ぽんぽこぽんあたりの言動を「程度」と言い切れるあたりが、性的うんぬんは別として
精神病発言にはつながるんだってのがわかってないよね…
長期に渡って荒らす＝他の住人を侮辱、ってこともわかってないよね

>荒らしがいけないなら、荒らしがいけないまでの発言しかしてはいけないと思います。
これは意味不明
どんなにイライラしても、何の関係もない掲示板を荒らしてはいけないと思います
そもそもは自分の公式掲示板にいた人や、集英社に何か言いたかったんですよね、
最初の動機がそうならば、2chで暴れるのではなく本人に言うべきだったんですよ
集英社に手紙を送り、集英社にFAXを送り、集英社にメールを送り、集英社に電話をし
本人が見ているかわからなくとも、自分の公式サイトのトップで主張すればよかったんですよ

茶木さんは自分の常識でばかり私たちや集英社、秋田書店、ブッキングを非難しておられます
でも、自分で自分の言動に嘘や捻じ曲げを平然と行ってるのに、侮辱うんぬんとという屁理屈を持ち出して
荒らし続けているというのは、人間としての常識から言っておかしいことだと思います

なんてことが脳内に浮かび上がりましたが、スレに出入り禁止の人からの返信不要です
つうか「スレ出入り禁止の人」以外に宛てて書いてるんで、返答されても不愉快です

しかし名無しの自演も荒らしに含まれてるっての…だれが　やっていい　って言ったんだｗｗ

>>673
>マーガのコミックスをお持ちのみなさん、
「>かのこ」２巻以外で、1/4にコマまんがとか
>エッセイなど書き下ろしものが載ってるコミックスってあります？




有りません。


だからなのか、作者の人柄がいまいち判明されずにいたのです。
作品のイメージから、作者を美化してしまった読者が多くいたようです。
今みたいな電波っぷり見せ付けられたら、絶対ＤＬしなかったなー。
復帰後の作品は、高い買い物でした。
ああ大損。

大損だよねー。
ちまちまカード番号うちこんで購入したの馬鹿みたい。
開いてみたら値段に見合わない汚い絵、
わけわからない内容。

勢いあまってソレイユとかDLしないで本当によかった。

> >マーガのコミックスをお持ちのみなさん、
> 「>かのこ」２巻以外で、1/4にコマまんがとか
> >エッセイなど書き下ろしものが載ってるコミックスってあります？

こんなのがあったらぽんぽこ人格ばれるもんね。
無いことが編集の英断。

茶木ひろみさえ来なければ、住人は誰も憤ったりしないのに、
どうしてそれがわからないんでしょうかね？
どうして、自分が嫌われていることを容認できないんでしょうかね？
空気が読めない意味不明なレスが、読む人をどんなに不快にさせているか、
みんなで、あらゆる表現を使って示しているのに、
なんでわからないんでしょうかね？
本当にみんなあなたが大嫌いなんですよ。

返事不要　来ない来ない詐欺不要
恥を知れ！

>>697
もうこっちから集団訴訟を起こした方がよくないか？
向こうはこっちの所在がわからなくても、
こっちは調べることできるんだし。
訴えられたいとも言ってるしさ。
罪状は迷惑罪で十分だよ。
社会的制裁じゃ追いつかないよ、刑罰を与えるべき。

あ、独り言ですから本人のレス絶対不要

また狸規制してくれないかなあ・・・
あの頃はよかった（泣

荒らしに安価つけてレスする奴も荒らし

まじで規制してもらおうよ！

>>693だけトリップなしでいるってことはトリップつけたりつけなかったりして書き込みしてるってことですか？

そうですね

らしいです。
恥を知れ！

おまえら小さいなw

何かやらかして自分が嫌われたり邪険にされたとして、
原因がわかる場合もわからないときも、
相手が出るとこに出なかったから、法で罰せられなかったから、
相手が悪くて、後ろめたいから出るところに出られないんだ。
という判断をこじつけて、自分は正しいと思い込むことで自分を慰める。
そういう単純で矮小な思考で生きてる人がいるらしいね。

人間の感情は法では裁けない部分が大きい。
例え自分が正しくたって、もう当の相手の顔も見たく無いとか、
そんな奴のために金も労力も使いたくない。
個人情報など握られた日には、どんな目に合わされるかわかったものじゃない。
そう思った相手が取るのは、社会的制裁という方法のこともある。

小は疎遠にしたり、無視する事から始って、
最終的にはそこの商品を購入しないとか、色んな方法がある。
その結果、周りに遠巻きにされ、友達も恋人もなく、
それに対してますます不満を募らせても、
その不満をこぼす相手すら無く、益々孤立し失っていく。
それは自分の行いから生まれたものなので、因果応報でしかないという。

>>704
その件はお前に任す。
誰か手伝ってやれよ。

訴えて欲しい訴えて欲しいという相手の希望に沿ってやるような、
親切で優しい真似なんか最初からするつもりも無い。
無駄な労力を使わず、当然の報いを相手に返す合法な手段。
それが大人の戦いというもの。

もちろん、自分の名誉や地位や身体や財産などの侵害に当たる場合は、
目に見えるものだから別の方法が取れるけど、
刑法犯でないか、二段落目の理由でタッチしたくない場合、
そのような行動に出る人はかなりいる。

訴えられないからといって、必ずしもそれは許容ではない。
そんな簡単なこともわからず、訴訟訴訟と騒ぐ人間のなんと幼稚な事よ。
このスレの人間は、仕打ちを書き込みで返す。
ネットに醜態を晒し上げ記録し続けることで、戦っている。
その審判は司法でなく世間が下すものだと理解されたし。

とりあえず、自分は茶木の漫画を二度と買わない。
性的な侮辱などはしないが、理由を述べ嫌いであることを主張し続ける。
それが、誰か知らない人の名前で咎無くして罵られた、
自分の茶木ひろみに対する社会的制裁。

反論返答一切不要

これからも性格悪いのを知らない人に、
細々と買ってもらえるといいね！

出来るものならねｗ

×訴えられないからといって、必ずしもそれは許容ではない。
○訴えられないからといって、必ずしもそれは正義でも、まして許容でもない。

長文うざい！

>>712
何を自分に酔ってるの？
こんなおかしな所で正論ぶっても、
世の中では通用しませんよ！！

マンガ家なんて性格悪いヤツばっかりなんだぜ！？

小さくても常識ある方がいい

住人以外の返答不要

いや、このスレ常識ないやつばっかりw
（誰かへの返答じゃないんだからねっ！）
反論返答一切不要

取りあえず、小さなことからこつこつと。
未だに現状を知らなそうなブログやらなんやらに行き当たったら
現行ｽﾚやﾏﾄﾒや電波ｽﾚを教えてあげることから始めようかな。
うん、独り言だけどね、やっぱり誰だってこんな事実を知ったら
お金なんて払いたくないと思うからね、うん、これは想像で独り言だけれども。

>>704
集団訴訟は起こさないにしても、

＞ 向こうはこっちの所在がわからなくても、 ＞ こっちは調べることできる

のは確か。
そのへんのことを本人はわかっているんだろうか？
自分なら他者の怒りを買うようなことを
わざわざネットでしないけどね。
普通の荒らしは自分の素性がバレないと思うから荒らせるわけで。

あ、レス不要。脅迫だとかねじ曲げるなよ。

茶器って同じ書き込みばっかりしてるよね
几帳面っていうか、変質的というか・・・
はぁ、なんでこんな人の漫画読んでたんだろ
犬がどうのこうのってよく思いつくよな、普通獣姦なんて思いつかんよ
大人としてどうなのかね
好色な人だけだよ、即反応できるのは
キ○チガイ丸出しの書き込みやめて欲しい

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　/●　　●　　　　 ＼
　　　　　 ／　　　　　　　　Y　　Y|
　　　　　| ▼　　　　　　　　|　　 | |
　　　　　|_人＿　　　　　　 ＼／" ＼．
　　　　　　＼＿　　　　　　　”　　　　＼
　　　　　　　　　|"　　　　””　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　＼　　|　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　 |＼　|　　　　　/　　　　　　　　　｜

1柴犬のミックス
2ゴールデンリトのミックス
3は・・思いつきません
でもﾁﾜﾜはｵﾗ的にはないかなっ…て思います

どう考えてもあの４行が訴訟の対象になる書き込みとは思えんのだが・・・

ちなみに、やっぱり擁護はヲチスレに行けないらしいな
ヲチスレに山智子とｶﾌﾟｰﾙで出て来れるかと期待してたのにｗｗ
かわいそうな奴
哀れな自演ちゃん

（住民宛・返事不要）

山智子と擁護数人がｦﾁｽﾚに現れることがないよね、ふしぎ！
IDないところだと入り乱れて会話してることもあったのに

（住民宛・返事不要）

>>723

そういやそうだね、
831の親兄弟や彼氏や友達に893関係とかがいないとも限らないのにね。
住所なんて興信所で調べられるだろうし。
やっぱ、自分なら下手な荒らしなんかできんわｗ
今の時代、どこでどんな恨みを買うかわからんというのに
自分の身は自分で守らないとねｗｗ

返事不要・脅しとかじゃないよ皆さん

茶でも飲んでからレス読めばさ、
気持ちも落ち着くのにねぇ
はじめっからカリカリしたおばちゃん口調で
訴える、訴えるってうるさいよね
エロに対して即反応は見ててドン引き
るいは友を呼ぶってか
さいきん、特に書き込み目立つから
ギリギリっぽいね、余裕なさすぎ！

そうなると遺伝子的にはﾈｺ、鬼、ﾜﾝﾜの三つ巴になるわけですが、やっぱりﾀﾁﾐﾐ萌えなｵﾗとしてはｵﾗに似てほしいです

おまえら不利だなあ・・

茶木と擁護のことですね
わかります

冷静にスレ読み直せば１個人をバッシングしてるだけだろ？
831の書き込みってどんなんだよwこのスレの書き込みよりひどいのか？
返事不要とか書いてる奴らスゲーな・・
よく話し合って和解・・・はもうムリだなww

大丈夫、冷静に全部の経緯知って読んでる人はある意味和解が無理なんてこととっくに知ってるから

でも漫画家が名誉やら侮辱で訴え興したらその裁判には負けちまうだろ。
おまえらが正しい側ならあくまで正しく振る舞っとけば無敵だったな。

どっちも自分が正しいと思ってるよ
戦争なんてそんなもんだよ　BYドラえもん

わざわざ定期的にあげてくれる方がいて助かりますね。
このスレは業界板のトップでいつも見ていたいので。

次は集英社の社員を訴えるんでしたよね、茶木ひろみセンセイ！
言ったことを実行しないとたしか・・・脅迫か詐欺になるんでしたっけ？
次は集英社の社員ですね？
次は集英社の社員ですね？

すみません、このスレはageが基本でしたよね。

茶木ひろみ先生は、集英社の社員を訴えるそうでーす！
茶木ひろみ先生は、集英社の社員を訴えるそうでーす！
茶木ひろみ先生は、集英社の社員を訴えるそうでーす！
茶木ひろみ先生は、集英社の社員を訴えるそうでーす！

つつくなよw
訴えて勘違いでしたって取り下げることも出来るんだからw

私は集英社の味方ですから！

これからも頑張っていい漫画家をたくさん育ててほしいです。
期待していまーす！

集英社の皆様はここの過去ログをどんどん読んで、
茶木先生の訴訟に備えるべく、証拠隠滅・証人隠し・アリバイ工作しっかりやって下さいネ

もちろん、そんなことする必要がないことぐらいみんな知ってますけどネ

茶木ひろみ先生は、集英社の社員を訴えるそうでーす！
茶木ひろみ先生は、集英社の社員を訴えるそうでーす！
茶木ひろみ先生は、集英社の社員を訴えるそうでーす！
茶木ひろみ先生は、集英社の社員を訴えるそうでーす！

こんなのもありますよ！
（集英社元社員？）I様宛レスです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


241 ：茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. ：2008/08/29(金) 19:42:52
最後にお願いします。
Ｉさん、どうか私のことも訴えてください。

私はあなたを侮辱しました。
でもだからと言って、２ｃｈの方が私を侮辱していいわけではないです。
私はその人を来週訴えます。

だからどうか、あなたも私を訴えてください！私があなたを侮辱したのですから、
この件ばかりは、私から訴えることができませんから。
逃げも隠れもしません、正々堂々と裁かれます。そして有罪になるつもりです。

え、今週かよw

>>746
今週（今日）訴えるのは２ちゃんの書き込みした人。
集英社の社員はその次のターゲットなのです。

訴えられる書き込みはこれ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

831 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 01:51:53
>>823
でも、チャッキーは自分で処女説を否定してたよ。
どうしたんだろう？
犬にでもあげたのかな？



犬ごめん！犬ごめん！

取るの忘れてた
　　 Ａ＿∧
　　(´･ω⊂ヽ゛
　　/　　 _ノ⌒⌒ヽ
(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ
⊂ニニニニニニニニ⊃

おやすみ。。
　 (⌒ヽー-､＿
＜'｝＼　::::::丶
`｜３ハ:::::::::＼
　､｝(　　　　　　 )
(⌒￣￣￣￣￣￣￣⌒)
`￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ａ

>>747
ちょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！
831発言を初めて見たが・・・そりゃあ訴えるわ・・・ひでえ。

>>747
この場合、名誉毀損にあたるのは、い…いや、なんでもない

本当にひどいカキコでちゅねｗ
おイタがすぎまちゅねｗｗ
おとなのジョークでちゅねｗ
乙女には刺激強すぎまちたねｗｗ

大人の女ならうまくスルーできそうなものを…

>>749
へぇ〜、そうなんだ？ｗｗｗ
そりゃまたどういう理由で？

私が同じこと言われたとしても、
ええ、相手は凛々しいダルメシアンで…ﾎﾟｯ
くらいのギャグで返すぐらいしか思いつかないわｗ

>>750
犬ごめん！犬ごめん！ほんとうに犬にはごめん！

>>751
処女老婆には冗談
通じないのさ

見事に、ハンドルの時の文体と
名無しさん擁護の時の文体が
キッチリ統一されてますねｗｗｗｗ
自作自演にもほどがあるｗｗｗｗｗｗｗ

>>751
ダルメシアン、私もすき！
優しそうなピレネー犬やゴールデンレトリバーもいいな！

このスレ、いっつも白い羊の中に黒い羊が１匹だけ混じってるみたいでおもしろーい！
その人だけ、話が全然噛み合わないんだよね。
まさか、いつも同じ人じゃないと思うけどｗｗ

>>751
ダルメシアンもいいけど
私はシェパードがいいな〜

ww

まあ、いつも同じ臭いがするけどねwww

サゲんなってw

>>760
お前だけあげてろ
自虐趣味か？
それから、人に指図すんな

あの、スレを短文レスで流そうとしても無意味ですよ。
IEばかりじゃないですから。
まとめやキャッシュで読めますし。

ああ、擁護することによって茶木を励まし、
マジで訴えを起こさせてあげることで、
恥を更に広めたいという愉快犯なんですね、わかります。

まあまあ・・・皆さん・・

やめてー、もう　　　　　のライフは０よー！

お好きな文字を空白に入れてお楽しみください
大多数の人が同じ文字を入れそうだけど

あのさ。

いつも都合が悪くなるとログ流そうとする人がいるんだけどさ、
いや誰とはいわないけどね、うん、ただ思ったんだ…

良くある無料掲示板みたいに、一定数のログ以上は消えちゃう、とか、
それの応用みたいに考えてて、スレが１０００までいけば
ＩＥでは見れなくなるからおｋとか安易に考えてるわけじゃないよね…

うん、別に想像なんでね、聞き流してもらっていいんだけれどもｗ