漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ27

1 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 13:24:18

ここは漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレです。

漫画の質問については
投稿暦のない漫画家志望者は参加禁止です。
最低限、投稿歴・持ち込み歴のある志望者のみ参加してください。
質問内容について
それは、漫画家、アシ、編集者にしか聞けない内容なのか考えてください。

漫画家志望者は段階に応じてそれぞれのスレで質問・相談してください。
中級以上
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ／その27
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1214505147/
漫画家目指してるけど超初心者【24】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1214870679/

また、自分で初心者だと思う方は
ここで聞く前に漫画の描き方入門サイト等を一度見てください。

＊荒らしは放置しましょう　　←←重要

＊次スレは970あたりでヨロ。

前スレ
*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ26*
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1211705184/

2 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 22:56:18

>>1乙IP UP

3 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 23:18:07

>>1のスレ立ててから乙まで実に9.5時間が経過していたのであった。

4 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 23:25:00

乙一
なにげにまだ27なんだと気付いた

5 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 20:06:30

私の年は・・・

6 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 22:06:10

２年ほど前、別の会社で賞に出し選外だった漫画
（担当付きだったがネームほぼ素通りで自分でほとんど考えた話）
を、形を少し変えて他社に出すのって大丈夫だと思いますか？

7 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 22:10:38

トレス漫画メガバカが掲載される時代だぜ？
そんなの全然おｋ。

8 ：６：2008/07/05(土) 22:40:01

>>7
ありがとう。
ほぼ自分で作った上に選外とはいえ
前の担当さんが見たら不愉快かと思ってたけど
スッキリしたよ

9 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 13:20:10

漫画家志望の大学３年です。
就活を意識し始めたのですが、漫画家を目指しながら働く場合、どのような職に就くのが良いでしょうか。

勤務時間が短い仕事がいいと思うので、今のところ地方公務員を考えています。
他に良さそうな仕事って何かありますか？

10 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 14:12:25

>>9
ぶっちゃけ２足は無理と完全否定したいところだが
どうしても定職がいいならやっぱ残業なしで定時に終わる事務職とか接客業・販売業とかじゃね。
総合職はどう考えてもそっちが主体になるから漫画なんて書いてる時間はないと思う。

11 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 15:06:06

>>9
公務員なら勤務時間短くて給料いいからうってつけじゃないかと。
それ以外なら、描きたい漫画の取材のつもりで就職するという手もあり。
「業界もの」ってジャンルは人気出るし。
（まあ、未経験で取材のみで描く漫画家さんもいるけど
一度片足突っ込んでることならよりリアルに描けるわけだから）

漫画家の中には、元メーカー勤務とか、元教師とか、元お水とか、元建築家とか、
元自衛隊とか、いろいろいますよー。

12 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 15:08:09

元だけどな

13 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 15:25:23

公務員でも残業あるし過労死した人もいると聞いたけど

14 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 15:27:40

>>13
公務員つっても市役所等の事務かたならそれはない。
水道局とかの実動部隊には過労死ってのはあるみたいだけど。

15 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 15:28:30

>>12
元ってのがいるってことは、
就職したら漫画家の道を閉ざされるというわけではない
という証だよ。

16 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 15:33:01

ただ、安定な職についたら、安心して漫画家目指さなくなっちゃうかもね。

17 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 16:02:06

>>16
それはそれでいいんじゃ？
漫画家になるのも、他の職につくのも
結果的に「自分がやりがいを感じて一生やっていける仕事を見つけること」が目的なので
一度漫画家を目指したら是が非でも目指さなくちゃダメってことはない。

漫画家になりたい、のか
漫画家になってどうしても描きたい話がある、のかで
違ってくると思いますよ。

18 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 16:21:06

まわりにそんな奴いねーからシラネ

19 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 17:47:07

>>9
知り合いに地方公務員いるがものすごくストレス溜まるらしい
巷じゃ税金泥棒なんて言われてるから仕方ないけど

銀行とかどうよ

20 ：9：2008/07/06(日) 17:58:38

>>10
>>11
レスありがとうございます。
やはり事務系や地方公務員になりますよね。

家が裕福ではないので、最初から漫画一本は厳しいと思っています。
親がもうすぐ定年で、ちゃんと稼がないといけないと思うんです。
もしデビューできたとしても、漫画だけで食べられるようになるまでは働くつもりです。

これって無理がありますか…？
連載が持てるまでは副業があって当たり前だと思っていたのですが、違うのでしょうか。

ちなみに少女漫画誌（白泉系）志望です。

21 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 18:27:10

>>20
少女漫画は早めのデビューが望まれるジャンルだから
あまり副業で年を食っちゃうと多少不利にはなるかもしれない。
かといって、まあ、２０代のうちならなんとか食い込めなくはないとも思いますよ。

22 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 19:29:07

公務員って副業禁止じゃなかったっけ？

23 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 19:40:51

作家とか漫画家なら大丈夫

24 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 19:40:52

漫画はあきらめるのがいいと思う。

25 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 19:44:16

漫画はあくまで趣味として描いて、投稿したらラッキーと思っておけばいいんじゃないかな。
根つめすぎるとどっちもうまくいかなくなるよ。普通の生活もまたよし。

26 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 19:59:16

>>22
公務員で小説家って人をを２人知ってる。
（しかも一人は芥川賞受賞してたｗ）
どうやら文筆活動や文化的なことに関しては副業と見なされないらしいよ。

27 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 20:20:04

ぬ～べ～の先生なんか、週刊やっててもまだ会社に勤めてたんだから
別に勤めてても本人次第でいくらでもやれるさ。

28 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 20:53:28

まじで！？すごいな・・

29 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 20:55:37

会社員やりつつ週刊もやるなんざ稀有な例だろ・・・
普通出来ねーよ

30 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 21:32:27

てか、事実とは思えない。>週刊やっててもまだ会社に勤めてた

31 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 21:43:20

まあ出来ないことはないだろうけど俺はできないなｗ
バキの板垣も自衛隊やめてから一度定職について
「結婚してたから収入がない状態は無理。だから仕事行って帰って漫画。
これをずっと続けて睡眠時間はほとんどなかった」って言ってたな。
おまけに毎朝走ることはかかさなかったとかいう鉄人レベルｗ

32 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 21:46:25

多分どこらへんかでねじ曲がった噂なんじゃないの。
４コマじゃあるまいし

33 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:07:34

ぬーべー原作付きじゃなかった？
原作だったら会社行きながらやれそうな気がする。
絵は無理だろ…

34 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:16:27

車田はネームが通った時点から原稿アップまで１．５日つってた。
なので週休２日の会社員で平日にネームやって土日に原稿やって週刊連載ってのは
キツイけど無理ではないなーと思う。

35 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:21:20

板垣のはねじまがってないぞ。本人がＴＶで言ってたし。

36 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:21:38

少女マンガで月刊なら余裕じゃないの？勤めながらとか

37 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:23:41

月刊ならまあ余裕とまではいかないができるだろう

38 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:27:07

週刊連載で食っていけるなら、普通に会社辞めてよくないか？

39 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:27:52

>>38
だからたいていは「これでいける」と思った時点で会社辞めて
漫画に一本化してるよ。

40 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:39:59

職につきながら並行して何年も書いてるなんて奴は聞いたことないな

41 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 23:22:46

会社員ですけど担当つきです。
担当さんに打ち合わせの日時指定されると半休とってます。
会社には黙ってます。

42 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 23:25:17

ええｗよくとれるな半休。

43 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 00:19:48

その位いい加減な会社じゃないとやりにくいからね

44 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 00:24:04

ぬーべーの件は俺も昔読んだな
ｼﾞｬﾝﾌﾟの投稿募集ページの、作家の経験談みたいなコラムで。
連載できてようやく親が認めてくれて、それで会社勤めを辞められたとかって。
たしかぬーべー連載中のコラムだったと思うから、その前の連載（原作つきになる前）の話かも

45 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 02:04:33

アシいっぱい雇って下描きとかペン入れとかもまかせちゃえば、会社勤めしながらでもできると思う

46 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 02:12:48

漫画家になったら会社勤めなんぞ続けたいと思わん
オタリーマンとかあれくらいのやっつけ漫画ならともかく

47 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 02:43:13

漫画描くために公務員ってたまに聞くけど、そもそも公務員になるのがかなり大変だよな
一時期ほどの狭き門ではないとはいえ、無駄に浅く広い範囲から出題される試験を突破するために相当勉強しなきゃならんからね（独学ではちょいきついレベル）
市役所や県庁の大卒程度総合職なんて公務員試験の中でも上の方の難易度だから下手すりゃ勉強勉強で2、3潰れるかも
かといって警察や消防も体力試験あるし、受かっても決して楽な仕事ではないし…

一生の職にするならやりがいもあるだろうけど、どこかに腰掛けという意識があるようなモチベーションならかなり厳しいかもね

48 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 02:45:49

計画的に公務員になる人なんてたまにも聞いたことないぞｗ
公務員の人が暇すぎて小説書いたら
デビューしたとかいう話ならたまに聞くけど。

49 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 02:47:08

×2、3潰れるかも
〇2、3年潰れるかも

すまん

50 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 03:36:32

>>47
昔、はらたいらという漫画家（漫画は読んだことないけど）がいて（ｒｙ

51 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 09:21:48

はらたいらさんに３万点

52 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 11:43:02

ていうか3年生かよ。あと2年近くあるじゃん。
だったら在学中にデビューするぐらいの勢いでがんばれよ。
もっとも時間のある学生時代に先送りにしようとする奴にはデビューも兼業も無理だよ。

53 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 11:44:54

まあ家庭が苦しいらしいからそうなるんだろう
漫画やってる場合じゃないと言ってしまえばそれまでだが
やるなら一旦就職するしかない

54 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 12:59:21

クドカンが前にテレビで言ってた
脚本家になるための第一条件は、家が金持ちであることですって
作品に没頭できるかららしい

金持ちっていいな～

55 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 14:50:38

>53
親は今のところ働いてるし四大通ってるし
卒業後無職ニートで漫画に専念できるほど裕福じゃないというだけで
家庭が苦しいなんて書いてないぞ。
大半の志望者と条件はかわらない気がするが。

56 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 17:09:16

毎月10ページ程度しか描かなくてもいいなら土日だけでも何とかなると思う

57 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 19:32:47

何かさっきコピペブログにあったんだけど、
漫画の背景ってどうしているのですか？　現役はともかく投稿してる人はファンタジー
とか外国の風景とかそう簡単に取材とか行けないじゃないですか？
私は写真集見て適当にアレンジしたりして描いているんですけど・・・
一応現在投稿用に描いているのですが、アウトなんでしょうか？

58 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 19:37:51

57なんですけど質問内容初心者ぽいですね・・・
無視してください　本当にすみません

59 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 21:36:20

２０年前の漫画家志望の常識。

４大メジャー誌の売れっ子作家の元で職業アシスタントとして就職。
この段階での競争率は全国区での公募なら　３００倍　。
都内、関東圏なら　５０倍程度　。

可能ならば２０歳までに　４大メジャー誌の週間漫画誌の賞を受賞。
雑誌掲載　デビュー　。

当時で５００倍の競争率　。

また、ここから競争が始まる････。
多くの新人が輩出されるも　ハイリスク　ローリターン
成功者は一握りで実にレベルが高い人物が多い。

さて　現在は売れっ子作家も数少なく　雑誌も売れていないので
正業に就き　漫画家を目差すのは良いアイデア　。
是非頑張ってください　。

60 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 22:21:08

【漫画】『ヤングサンデー』休刊でゆうきまさみ氏が苦言「正直言って腹は立ててますよ俺」「『鉄腕バーディー』は終わらせない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215430909/

61 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 00:24:17

>>16

安定を得ても、作品を描いた対価として原稿料が発生すれば
創作意欲は失われる事はない　。

ただし、上記の目的を何度か達成した後
依頼が数ヶ月発生しない。　ネームの持込のみの打ち合わせが続き
下描きのＧＯサインすら編集者が出さない場合は
かなり複雑な心境となり、事実　星になった作家も多く存在する。

ゆえに　正業は持つべきだ、最後まで立っている人が勝ち　！！

また、創作の世界には存在しない　人や社会との接触を経験しておけば
別な者の見方が養われ　人として優位な立場にも立てる　。
むろん、そうでなくても　人気のある作品を供給し続ける事が可能なら
社会経験皆無でも　「　神　」

62 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 00:32:15

なんか知らんがきもいお

63 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 00:41:41

>>61
矛盾に満ち満ちた文章だな。

64 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 21:12:21

>57
取材にいけないものを描かないことじゃないの？
外国の背景もわからないのに外国の話をどうして描こうと思うのか謎
ファンタジーにしたって明確な世界観も無くて
見本が無いとダメなんですってﾚﾍﾞﾙじゃ
まず日常を滞りなくかけてからやってくださいって話だよ

65 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 22:32:05

オレも会社員と兼業なんだよね～
会社のＰＣでプロット書いたら進む進むｗｗｗ
でもこれって逃避なんだよね～

66 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 23:37:01

アシスタントやってる人に質問ですが、健康保険とか年金はどうしてます？

67 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 23:42:05

年金は払ってないよ

68 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 00:36:18

>>66
扶養とか国保
さすがにアシで漫画家が加入できる保険組合に入っているは
いないだろう

69 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 09:08:58

日本漫画家協会って入るとなんかいいことあるの？

70 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 09:53:04

ないんじゃね。まだ漫画家の著作権を守る会だかなんとかの方がマシ。

71 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:07:03

年金払って無い人とか老後どうすんの？
詰むぞ

72 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:09:19

今はもう年金たいして返ってこないから
リーマンとかでも払ってない人が多い件

73 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:13:32

>>71
いまどき年金に期待してたら詰むぞ。逆に。

74 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:17:00

期待して詰むことはないだろｗ
でも本当にあんまり年金って頼りにならないよね
数年後どうなってんだかなぁ

75 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:17:59

年金は返ってこないといってるやつが多いが、それはまぁいいとしても、ちゃんとその分貯蓄してんだろうな？と思う。
リーマンは厚生年金あるやん。

76 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:21:25

>>73
期待というか・・・老後に年金が必要ないくらい金あればいいが、
僅かでも毎月もらえる年金が有ると無いじゃえらい違いだぞ
実家住まいのニートには分からんかもしれんが

77 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:27:16

僅かでも貰えないよりはマシだから一応払ってる

78 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:34:19

>>77
今の年金の認識はまさにこんな感じ。俺も同じ。
まあ払った分取り戻す前に死ぬんじゃないかと思うｗ

79 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:34:32

歳とってから払い始めても受給額は大幅に減るからよく考えておいた方が良い

80 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:35:15

年金払う金も貯蓄する金もあるわけがないだろがバカ！！

81 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:37:07

>>77
ホントに僅かだけどね。
年額８０万弱でそ？
月々７万弱。
しかも現状より支える若い層が激減するから
もらえる条件も金額も低くなる可能性高い。

82 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:38:12

最初に払うかどうかが決め手でしょう
一度払っちゃったらもう悔しいから途中でやめる気はおきない
学生の頃から最初から払ってないと別にどうとでもなると思える
実際換算したらまじで払った分取り戻す前に死ぬんじゃないのと思える

83 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:42:09

うちの親が来年から受給が始まるけど、
年金は入っておくもんだなぁと思ったよ。老後に貯金無し、年金無しじゃ悲惨だと思う。

84 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:43:05

自分は学生の時～就職して数年は支払ってた。
転職の時うやむやになって
途中が歯抜けになったからもう今は払ってない。

が、年金をアテにして払い続けている人は偉いなーと思う。
毎回ジャンボ系宝くじを万単位で買ってる人も偉いなーと思う。

85 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:43:56

>>82
漫画家短命な人は短命だからなぁ
いやしかしその頃まで漫画家として生きてるならそもそも金持ってるだろうし
漫画家辞めてれば80までは生きるんじゃないか…。
払っといた方がいいかもな。
俺は免除申請したり純粋に払ってない期間が半年くらいあったりでもう全額はムリポだが。

86 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:44:27

>>83
うちの親は働いてるから年金減額されて怒ってた。
年取っても働ける手に職系の人には厳しいよ。
リーマンとかは年金暮らしでやってけるだろうが
非リーマンは貯金なきゃ無理。

87 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:46:33

リアルに毎月１万ちょいも払う金がないｗ
漫画家志望で一人暮らしでなおかつそこそこ稼いで
なおかつそれに浸ることなくネームもさくさく持っていって
年金も払ってる奴ってすげーと思う。

88 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:46:35

夫婦で月14万だろ。家のローンでも終わってりゃ余裕だと思うんだけどな

89 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:46:46

>>83
年金払ってて貯金がないってのも悲惨な話なんじゃなかろうかと。
退職金でドカンと入ってきてるんじゃないの？勤め人は。
逆に勤め人以外は退職金でドカンってのがないから年金だけじゃどうにもならんでしょ。
…ってことは、やっぱりたよりになるのは年金じゃないってことなんじゃ？？？

90 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:47:31

>>88
現在、４０代男性の１割が童貞らしいですぜ

91 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:50:24

まあなんだ。もう後戻りできないｗ
年金不払いも含めていろんな意味でｗ
どうせ漫画家になれなかったら鼻くそみたいな人生送るしかないんだ

92 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:51:05

>>89
少ない額でも貰えた方が良いに決まってる
漫画家とかアシやってる人なんて特にそうだと思うけど

93 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:54:09

>>92
年金をあてにして老後を暮らす予定なら
漫画家とかアシとか辞めて企業に就職したほうがいいよ。
給付額も倍近く増えるわけだし。

94 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:57:40

>>93
いや、繰り返すが、老後に収入が途絶えてから少額でも毎月金が入ると入らないとじゃかなり違う
リーマンになった方が良いのは当たり前
漫画家やアシ続ける人だからこそ、ですよ

95 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:59:14

アシとか漫画家とかは最初からアフォな道に進んでるから
そんな奴らの意見は無視するとしてリーマンで払ってない奴は
じゃあなんで払ってないかというと年金に信頼感がないからだ
彼らだって貯金があるとか厚生年金に入ってるから払わないというわけではない
ただ年金というものがうさんくさいからだ。まあそういうことだ

96 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 11:01:42

あてとかの問題じゃない

97 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 11:03:27

いや、ここ漫画関係者スレですが・・ｗ

98 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 11:07:40

みんな将来が不安なんだよ
だからこんなに盛り上がっちゃって

99 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 11:08:00

ですから毎月１万ちょい払う金がないのですｗ
あっても払うかどうかは別だがおまえら金持ちだな
自宅ヒキーの奴は当然のごとく払っとけって感じだが
一人暮らしでそんな金がよくあるなー

100 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 11:09:43

毎月１万ちょいの浮いた金があれば
映画観たり美術展行ったりしちゃうよな

101 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 11:11:55

>>99
ｶﾜｲｿｽ

102 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 11:12:28

>>100
俺はしちゃわないｗ
俺は本当に生活費で稼いだ分がそのまま消える。
１ヶ月分くらいの貯蓄はあるけど。

103 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 13:13:09

仕事増やせよって話だと思うけどな。
漫画で稼げないならバイト増やせばいい話。
バイト増やしたら漫画が描けないとか病弱だからとか
まあ色々と言い訳はあるんだろうけどさ。
働けよ。払えないじゃなくってさ。

104 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 13:15:13

投稿者でもアシでも漫画家でも編集でもない奴はどっか逝け

105 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 13:34:41

年金もギャンブルの一種だから
賭ける人がいれば、降りる人もいる。
それだけのこと。

106 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 13:39:17

年金もギャンブルの一種ｗｗｗ
笑った

107 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 14:32:31

無職とかわらないような話ならよそでやれよ…

108 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 14:35:45

少なくとも編集者は天引きで払ってるよな。年金。

109 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:13:58

http://temple-knights.com/archives/2007/03/576.html
どれほどの信憑性のあるデータかわからないが
こういうのを見ると年金（本人が死んだらそこで供給ストップ）よりも
不動産投資などのほうが残される家族のためにはなるな、って思う。
特に子供のない夫婦や子が成人している場合。

110 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:28:24

>>103
いや年金払うためにバイトする暇があるならネーム出すわ
おまえは何が目標なんだよｗ

111 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:31:50

納税は国民の義務なんですが・・・

そりゃ俺だって払いたくねーけどさ

112 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:32:35

志望者にもどうしても年金を払ってほしい
苦しい立場のお役人がまぎれてるんだよ

113 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:34:52

>>111
税　金　は払えよｗ

114 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:37:11

>>111
つまり年金は税金である、と

115 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:38:54

どんだけ年金ネタ引っ張るんだよｗｗｗ

116 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:39:52

>>111
…新説だな

117 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:41:02

年金＞漫画
になってる奴がいる
もはやカオス

年金払うためにバイトしろってなんだよｗ

118 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:44:58

熱血年金課職員の漫画でも書けばいい。意外とニーズあると思うよ

119 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:46:37

金に余裕がある奴は払えば良し
生活で手一杯なら払わなくても良し
または、手続きをして免除申請してもらうも良し

終了ってことで

120 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:47:39

>>111
税金はきっちり払ってるよ。

121 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:48:06

>>118
同じく地味なヘルプマンも即行終わるかと思ったらまだやってるしな

122 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:49:32

>>119
免除申請は意味ないんじゃ？

123 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:55:17

>>122
追納ができるから「今は払えないけど後から払いたい」奴には意味あるよ

124 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:57:04

何度も言われてるけどこのスレ投稿者いらないだろ
一方的に素人質問するだけだし

125 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:58:49

ていうかただの志望者雑談スレと一緒だよな
実質的にまともな漫画家・編集者なんて見たことないし
そういう奴はそれ用のスレがあるし。いまいち用途がわからんぜ

126 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:00:49

>>125
ﾉｼ　それ用のスレがあることを知らないのでここにいる。

127 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:15:48

>>126
はいよ。まあ結局どこでも志望者がまぎれこんでるけどね。

【ﾏﾀｰﾘ】少年漫画家の雑談スレ【ｽﾙｰ】　　　　　　　　　　　　　←漫画家
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1210320536/

受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ／その27　　　　　　　←受賞済・担当付以上
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1214505147/

【出版不況直撃】漫画編集者の愚痴スレッド　　　　　　　　　　←編集
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1210788000/

(´ε `)φ漫画家のアシスタント22(ﾟ∀ﾟ) 川　　　　　　　　　　　←アシ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1210799064/

【相談】漫画家志望集まれ 16【雑談】　　　　　　　　　　　　　　←志望者（まあここと一緒）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1212677017/

128 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:17:35

そう思うなら載せんな

129 ：126：2008/07/09(水) 16:18:19

>>127
おお。ありがとう！
㌧ｸｽ！

130 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:21:11

>>128
いやここよりははるかに住み分けできてるからね

131 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:27:09

そうじゃなくて関係ないのがスレに来るからウゼーの

132 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:29:01

あーそっちか。それはすまんかった。

133 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 20:29:58

ジャンプコミックスのさ収録ペ―ジ数ってさ
大々200ページ以内だったりするけど

そういうのって決められてるの？

おまけページを30ページとか書くのはありなんだろうか？

くだらない質問でスマン(*^ω^*)

134 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 20:33:45

ジャンプじゃないけど雑魚漫画家は普通は増ページとかできないよ
せいぜい数ページオマケ漫画を書くくらい（しかも原稿料もらえんし）
売れてくるとカバー外したところに違う絵を書かせてくれたり
装丁に凹凸つけたり結構金使わせてくれる。

135 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 20:38:09

本は16頁だか32頁だかの倍数でできてるから
その範囲内でおまけページを付けてるんでしょう

136 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 20:39:10

業界板ならせめてID出た方が良いよな…

137 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 20:46:00

つか単行本で30ページとかはまずない
それはもう最初から本当にオマケで扱いじゃなくて
本編としてオマケを書く予定じゃないと無理。

138 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 22:28:42

タイトルのところだけつるつるにしてあったりするコミックス見ると
ｳﾗﾔﾏｼｽ

139 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 04:11:04

何故、原作付きで絵が下手な漫画が存在するのでしょうか？

『ブラッディマンデー』とか『東京エイティーズ』とか『美味しんぼ』とか。

140 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 04:35:17

>>139
それでもお前さんよりは１００万倍上手いからじゃね？

141 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 05:05:59

単行本の場合１折（１６頁）単位でまとめるので
１６の倍数に足りなければその分何かで埋める
大体160ページが最低ラインでまとめるけど
例えば162ページ収録マンガがあれば
足りない14ページを追加するとかそんな感じ

142 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 05:28:31

>>140は下手アシスタント

143 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 09:09:31

>>139
マジレスすると原作つきってのは企画物。
まずある編集者が原作渡されておまえがこの企画をどうにかしろと言われる。
その編集者が担当してる志望者の中から絵師を探す
だからそいつが持ってる駒の中に下手糞しかいなかったらそうなる。

144 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 10:29:19

>>139
前二つは読んだことないからコメントしようがないが
美味しんぼに関しては「料理が主役」なので
料理（主役）を引き立てるためにそれ以外の絵は
ストーリーがわかる程度に機能していればそれでいいわけで
むしろ記号的にシンプルであることが望まれるのではなかろうか。
だからキャラが美々しくリアルに描いてあるとむしろジャマになってしまうんじゃないかと。
他の理由としては、ああいう「ウンチク系」漫画ってのは
大抵絵は「ある層に熱狂的に支持されるものではなく、どの層にも嫌われにくい絵柄」
が求められるので、大抵のウンチク系漫画ってのはああいう雰囲気になってるよ。

145 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 11:45:53

>>143
藤原カムイとか谷口ジローに作画を頼めるか否かってのは、
編集者の人脈次第？

146 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 11:54:28

てかおまえ美味しんぼの漫画がうつくしい系キャラの綺麗な上手すぐる絵だったら
残念な結果になってたと思うぞ>>139
んでブラッディマンデーも東京エイティーズも同じ下手なのに入るの？
上手いにも色々あるけどさあ

147 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 11:56:48

東京80'sはスピリッツ編集部イチオシで鳴物入りではじまったので、
その下手さに度肝を抜かれた。

148 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:00:30

YJの『ファンドマネージャー』
同人誌レベルの絵

周良貨って、この手の漫画原作でかなり実績ある人だが、
それでもこんなドヘタ漫画家（岩田やすてる　本宮ヒロシ風が左手で描いたような絵）がつくのか

ストーリーは至ってシリアス　社会派といいましょうか

149 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:06:22

ﾊｲﾊｲ2ch評論家乙

150 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:07:47

>>148
自分はスポットで集英社で原作つき漫画描かせてもらったことあるけど
原作者からの指名だったよ。
むしろ編集部的には原作者の指名があったからしぶしぶ自分を使ってくれた感が
ムンムンしてて居心地は悪かったけど。
漫画原作で実績のある人が原作ってんなら
編集部が勝手に決めるということはないと思う。
原作者が指名するか、編集サイドから提示された何人かの候補から原作者が選ぶか
どっちかじゃないかと。

151 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:09:56

>>149
2chみたいな匿名掲示板で上から目線？あんたどんだけ2chに入れ込んでいるんだ？

152 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:11:25

上から目線てｗ
２ｃｈを半年ROMれよ

153 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:13:31

>>146
美味しんぼも初期とだいぶ絵柄が変わった。
連載当初の花咲の画を前提に選んだ訳でしょ。それならストーリーに合ってないと思うぞ。

154 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:14:41

>>152　無内容。案の定、具体的な事は何も言えない人。
でも黙ってはいられない。
指摘通り、かなり2chに入れ込んでいるんだなー。

155 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:16:25

匿名評論なんて作家や編集にしてみたらタチが悪い物以外の何物でも無いのに、業界板でやる必要性が無い
リア厨の巣窟の週刊少年板とか漫画サロン板でやれば良いと思うよ

156 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:17:15

>>154
２ｃｈに書き込んでてそれは無いわー

157 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:18:49

漫画に関する質問を質問スレでしているまでのことじゃね？>>155
評論なんてあるか？　質問を補完する例を挙げているだけじゃないか。

158 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:20:12

絵の下手な漫画家が必死に暴れています。

159 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:21:25

むしろ絵が下手なほうがドラマ化されたりアニメ化されたりして
ブレイクする率高いと思うんだけど。
そうでもない？

160 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:22:32

最近はすぐアニメ化だねー。
ありがたみがなくなった。
その昔は、アニメ化されたか否か、が漫画の成功の基準の１つだったのに。

161 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:22:49

まぁ他所かチラシの裏にでも書いてろよ

162 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:23:11

>>159
例を挙げてみて。
ああ、それやると「評論した」ことにしたがる低知能がかみついてくるか

163 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:26:43

今クールの新アニメ

「薬師寺涼子の怪奇事件簿」7月7日から。
「ストライクウィッチーズ」7月7日から。
「セキレイ」7月8日から
「ゼロの使い魔　三美姫の輪舞」7月9日から。
「フルメタル・パニック　The Second Raid」
「鉄腕バーディー　DECODE」
「一騎当千GG」7月10日から。

164 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:27:55

>>162
必死だな

165 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:29:19

>>159
浦沢直樹のサスペンス漫画なんか、絵だけで売れているようなもんだろ。
20世紀少年なんて絵が下手だったら「単なる駄作」で終わり。

マスターキートンよりハンサムウーマンの方がプロットがしっかりしているが、
売れたのは圧倒的に前者

166 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:31:36

>>159
レディースのは
癖の強い絵柄とかがむしろ
よくテレビドラマになってる感

167 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:33:02

絵がうまいに越した事は無いぞ。当たり前だが。

168 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:33:30

>>166
うわあ昼ドラ強い

169 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:33:42

このスレの伸びｗ

170 ：159：2008/07/10(木) 12:33:56

>>162
ドラマ化に関して言えば、絵が下手な漫画家のほうが多い気がする。
（あくまで139から見たら下手にくくられちゃうんだろうな、という基準での「下手」ってことで。）
超絶に絵が美麗！完璧な画力！って漫画はあんまりメディアミックス化されてないような気がするんだよな。

映像化（ドラマ、映画、アニメ）された漫画で、139からすれば絵が下手とされるだろうと思われるもの
・ｼｮﾑﾆ
・ｶﾊﾞﾁﾀﾚ
・ナニワ金融道
・アカギ、カイジ
・美味しんぼ
・海猿、ブラックジャックによろしく
・Ｄｒ．コトー
・金田一少年の事件簿
・少年探偵コナン
・マキバオー
・車田作品いろいろ
・曽田正人作品いろいろ
・課長島耕作
・柴門ふみ作品いろいろ
・高橋留美子作品いろいろ
・山おんな壁おんな
・クロマティ高校

139が上手いと思う漫画家ってのがどのへんなのか逆に気になるな。

171 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:34:05

鳥山明や大友克洋の漫画のストーリーが面白いですか？

172 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:34:21

絵があれでも売れてるってのは
話が余読ませる受けてるってこったからな

173 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:36:29

メディアミックスは原作が素材として扱いやすいものってのも重要やね

174 ：159＝170：2008/07/10(木) 12:38:07

>>162
あんまりドラマとかアニメとか見ないから
例が偏ってると思う。
その点はスマソ。

175 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:39:53

>>170
ああ、そこにあるのは絵が下手と思いますよ。
佐藤秀峰とコナン、30代までの留美子はうまいと思うけど、
君の思う「下手」とほぼ一致しているよ。

他に、きらきらひかる　なども加えたい。

いずれにせよ、「下手絵の方が映像化された例が多い」という命題の真偽は、
上手絵の映像化作品の例との比較によって判断されないとならない。

鳥山、大友克洋、浦沢直樹、矢沢あい、など、
一方で膨大の数の上手絵の映像化例がある。

176 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:41:14

おいおい、高橋留美子は絵がうまいだろうに。犬夜叉は勘弁ねw
犬夜叉の悪評の理由に1つには画力の低下がある。

177 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:41:40

下手絵の方が映像化された時びっくりして印象に残る

これじゃね？

178 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:42:04

>>177
はい。青木雄二さん。

179 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:42:18

>>175
175って＝139？
だとしたら鳥山、大友、浦沢はいいとして矢沢あいが入るのが不思議だ。

※言っとくが自分は矢沢あい作品はすべて所持している矢沢ファンですが

180 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:43:33

下手絵だがファン多く映像化も多い例として
自分はｼﾛｰﾏｻﾑﾈを挙げる！

181 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:44:45

コトーの山田は、画家を題材にした漫画を描いたいたぐらいだから、
絵がうまい方なのかと思っていた。
若いときから退化しているね。
YS廃刊で、ビックコミックオリジナルに移籍するらしい。

182 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:47:27

漫画に絵画的な上手さなんて必要ないだろ。
正解なんて無い。

183 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:49:09

>>180
今も下手かね？
GIS1→2でかなり上達している。

ナニワ金融堂とかミナミの帝王とか、・・クソ下手絵の映像化、ヒット作品には共通点有るよね。マニアックというか専門的というか。

184 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:49:52

>>182
１、２行目がどうつながるんだ？
１行目みたいな事は固よりだれも言ってないし。

185 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:51:03

真昼間から暇人大集合

186 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 12:54:15

矢沢あいも映像化された作品は絵がうまいものだな。
若いときの下手なのはスルー。マリンブルーとか。

大人気漫画家になったのは、
画力の向上と無関係ではないだろう。

187 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 13:02:43

>>90
どうやって調べたんだ？

188 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 13:04:10

>>187
ふだんからｎｅｗｓ見るがよろし

189 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 13:05:54

あ、ＴＶのとかじゃないぞ
ネットでのいろんなかき集めニュースサイト

190 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 13:09:04

>>187
http://www.ringolab.com/note/daiya/bookssociology/2007/07/

191 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 13:10:38

スレタイから投稿者ってのは外した方が良くね。
業界板のスレとは思えん内容ですな。

192 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 13:11:47

『THE大市民』5巻　柳沢きみお著

「今の新人はやたらと絵はうまいが、話はつくることのできないのがほとんど。
しかもストーリーがどんどん専門的なものになってきている。
（たとえば医者や弁護士モノ）
そうなるとひとりの漫画家は育たなくなる。
長い目で見たらこれは大問題だ。
次から次に新しい絵柄のうまい人に編集部のつくったネタを与えるだけだから、
グラビアアイドルと同じで次から次へと使い捨てになるだけで、
こうなっては新人は育つわけがなく、ベテランは減るばかりになる。
漫画が力をなくしていくばかりだ。」

ベテランと新人の中間がいない、
こういう年代の空洞化問題は大企業、中小企業でも悩みは同じですね。
絵はうまくても、話はつくることのできない漫画の元祖は「美味しんぼ」ではないかと思うけど、どうだろう。
でも「美味しんぼ」の絵はあんまりうまくないけど。

193 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 13:12:43

>>188
いやいや、>>90自身がどうやって調べたか、ではなく、
>>90の引用先がどうやって調べたのか、って質問

194 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 13:14:39

>>193
元々調べたのはこの機関だよ。調べた方法は知らん。
http://www.jfpa.or.jp/

195 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 13:15:21

こんなの自己申告でしょ。精度は低い。

196 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 13:17:18

>>193
大変失礼申し上げたなりw

197 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 13:18:37

>>150
印税の分配はいかほど？原作：君

198 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 13:19:37

クロサギ

あの絵は

199 ：150：2008/07/10(木) 13:21:15

>>197
5：5っす

200 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 14:42:46

でたー。絵が上手い下手論争ｗ

201 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 14:47:29

漫画のうまさ≠絵のうまさ

202 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 14:52:17

絵に味がある、クセがある絵と下手ってのを混同してる奴って多いよな。
素人臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。

203 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 14:55:14

>>200
上手い下手が漫画の良し悪しとイコールじゃないよ。
それだけは言っとく。

作品の世界観とのマッチングが合ってなきゃどんなに絵が上手くてもダメだと思う。
あと、掲載雑誌とターゲット層。

204 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 14:56:00

139の選ぶ「絵が上手い漫画家」って誰だ？

205 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 15:23:52

>>201
無論、「絵のうまさ」とは「漫画としての絵のうまさ」であることは前提でしょ？

206 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 15:24:32

>>202　思わせぶりな自称玄人。

207 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 15:26:44

絵がうまいへた論争は不毛なのでそこはおおざっぱに捉えるのが議論の作法。

○○は絵がうまい　→　俺はそう思わない　→　じゃ、お前のいううまい漫画家とは？
→　◆◆だ　→　俺はそうは思わない

以後、禁断の「個人の好みだ」論が登場

208 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 15:30:38

>>204　問題提起が何なのかわかってる？　
どの漫画家が絵画うまいなのか、なんてどないでもいい。
君は、>>139の例示がどうもきにくわないんだろうけど、
ならば、
君自身が絵が下手と思う漫画家におきかえればいいんだよ。

要は、「原作者が別にいるのに、わざわざ＜絵が下手漫画家＞に任せる理由とは？」が問題。
＜＞内に任意の漫画家を入れて考えて結構。

209 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 15:31:28

>>206
あらら
どうしたのかな？＾＾；

210 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 15:32:26

↑とか>>202とか短文の無内容人格攻撃だけのレスって全部同一人物によるもの？
違うよね？

211 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 15:34:27

カリヤとか夏原武の場合だと、原作者の取り分多いんだね？
下手な漫画家に任せると、そんなメリットがあるのでは？

212 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 15:36:11

>>210
でっていう

213 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 15:37:50

孤独のグルメが花咲アキラ絵だったら、

214 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 15:40:38

>>208
原作つきは絵が上手い漫画家が引き受ける
という決まりが業界的にないから
原作を活かせる作家が作画するのが一番いいわけだから
そこに絵が下手とか上手いとかってのは重要な問題ではないんだと思う。

あと「絵が下手な漫画家」という定義が個人の好みでしかない以上
139の問題提起がいまいちピンと来ないというのもある。

215 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 15:42:03

「○△の定義は？」は中学校で卒業しましょう。
しまいには「定義の定義は？」になりますから。

ってか、>>200が指摘しているか
少しはログ読め

216 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 15:45:20

>>208
139が「絵が下手」と思う作家を挙げており
原作とのマッチングを論じる場合
139が「絵が上手い」と思う作家がわかっていたほうが
説明が容易であるため、139の趣味嗜好を知りたかったんだがな。

例えば自分が「たなか亜希夫が上手い」という前提で話をしても
139が「たなかも下手じゃん」と思ってれば説明にならんでそ？

自分としては139で例に挙がってる作家を下手だと切ることに対しては
特に気に食わないとかそういうのはないよ。

217 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 15:46:21

上手い下手議論になると荒れるからやめようよ

218 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 15:48:16

逆に、
大友克洋や安彦良和を「絵がうまい」と形容するのもNG扱いされかねんな。好み厨、人それぞれ厨、定義厨には。

219 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 15:49:40

週刊漫画板かサロン板でやれ

220 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 15:51:42

>>218
どないしたいねんｗｗｗ

221 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 16:00:54

>>216は>>208を読んでいない

222 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 16:04:06

139が投げっぱなしで出てこないからこの話は終了ってことで

223 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 16:06:31

>208で終わってる話を、論理力ゼロあたまがレス乞食して噛み付いている
「任意のお好みの漫画家におきかえてどうぞ」って目に入らないのかな？

224 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 16:07:36

ＯＫじゃ終了で

225 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 16:08:06

1 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 13:24:18
ここは漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレです。

漫画の質問については
投稿暦のない漫画家志望者は参加禁止です。
最低限、投稿歴・持ち込み歴のある志望者のみ参加してください。
質問内容について
それは、漫画家、アシ、編集者にしか聞けない内容なのか考えてください。

漫画家志望者は段階に応じてそれぞれのスレで質問・相談してください。

226 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 00:30:26

>>224　どういう論法？とことん論理がなってない人だね。

227 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 04:15:54

ぎすぎすしないで、話を単行本の表紙装丁のところへ戻そうじゃないか
俺はさらさらした材質のあれが好きだ
なでると小麦粉が指についてそうなあれ
マット加工っていうの？
いつかあの材質のカバーで自分の単行本出すのが夢だ
あなたの夢はなんですか？

228 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 04:17:46

トレーシングペーパーに箔押し

229 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 06:11:36

下半分が帯。

230 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 08:24:29

帯でたまに見る金印刷はマジで嫌だ。指紋ベッタリで最悪。

231 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 09:14:24

特装版BOX付き

232 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 09:49:36

リバーサルカバー

233 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 09:51:22

リーサルウェポン

234 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 12:01:31

カバー取ると別のカラー

235 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 13:19:28

「絵がうまいへた」議論したがる奴って、
どんだけど素人？

236 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 13:22:35

掲載時にカラーだったページはカラーで収録

237 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 13:27:03

巻頭部分をカラーで描き下ろし6頁

238 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 13:27:38

蒸し返すなよ
実際ど素人なんだろ

239 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 13:31:28

BLのどっかのレーベルの小説本みたいに
レインボーなキラキラコート紙にカラー印刷カバー

あれびっくりした。
そこのレーベル全部ずっとその紙なんだよ。

240 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 14:18:38

>239

あるｗあれ並んでると「何で！？」って何か目に止まる

241 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 14:45:42

コスト高そう
いや高いよね？
売れてるのかな
そこから出てるの全部て！

242 ：名無しさん名無しさん：2008/07/12(土) 11:44:14

ほ

243 ：名無しさん名無しさん：2008/07/12(土) 13:08:43

し

244 ：名無しさん名無しさん：2008/07/12(土) 13:13:07

の

245 ：名無しさん名無しさん：2008/07/12(土) 13:15:51

亜

246 ：名無しさん名無しさん：2008/07/12(土) 13:16:36

星

247 ：名無しさん名無しさん：2008/07/12(土) 20:41:43

ぐふ！

248 ：名無しさん名無しさん：2008/07/12(土) 23:53:55

ざく！

249 ：名無しさん名無しさん：2008/07/13(日) 22:37:38

もえあが～れ

250 ：名無しさん名無しさん：2008/07/13(日) 22:43:21

もえあが～れ

251 ：名無しさん名無しさん：2008/07/13(日) 23:23:22

もえあが～れ

252 ：名無しさん名無しさん：2008/07/13(日) 23:26:20

ボトムズ～

253 ：名無しさん名無しさん：2008/07/13(日) 23:28:14

はやてのよお～に～

254 ：名無しさん名無しさん：2008/07/13(日) 23:30:36

およびとあらば

255 ：名無しさん名無しさん：2008/07/13(日) 23:35:41

アラバマ州

256 ：名無しさん名無しさん：2008/07/14(月) 17:45:19

小学館スゲーな
雷句のFAXをブログ作って勝手に公開しちゃったよ
大手企業ってもうちょっとスマートに問題に対処するんだと思ってたんだが
ヤクザみたいな報復活動始めちゃったよ

257 ：名無しさん名無しさん：2008/07/14(月) 17:59:21

どう転んでも当分志望者間で学館の悪いイメージはぬぐえないのにな

258 ：名無しさん名無しさん：2008/07/14(月) 21:30:29

>>256
KWSK

259 ：名無しさん名無しさん：2008/07/14(月) 22:11:45

>>258
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★104
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215820735/

簡単に言うとライクがｶﾞｯｶﾝに送ったFAXが
なぜか誰かの手（編集本人かもしれん）に
渡っていて即席ブログに全部うｐされていたという展開。
ブログはすでに閉鎖。魚拓は残ってる

魚拓
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0714-1807-38/blog.goo.ne.jp/ppppp11_001

260 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 00:55:33

雷句キモい

261 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 06:06:55

小学館の編集者は本当にアホなのか

262 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 08:42:54

小学館って私的書類の貸し出しおｋなのか？ｗ

263 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 13:34:35

巨大企業なのに何で対応がこんなザルなんだろな
中小ならワンマン社長のさじ加減一つでとんでもない大ポカやらかすのは時々見るが

どうもな
グダグダな様子しか伝わって来ない

264 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 16:27:07

小学館ってマジで大丈夫なのか？
一企業として終わってる。
これじゃヤクザ以下だな…。

265 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 17:19:39

FAX流出とか出版社というかほんとそこら辺の一企業としても駄目だろｗ
まじでどうなってんだｗ

266 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 18:24:34

でもなー最初にＦＡＸ取るのはバイトだろうから
バイトが「ナニコレwww」と思ってこっそりコピーしてもって帰っちゃったとかじゃしょうがないんじゃまいか？

267 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 18:42:59

そしてそれをうｐ。ってそんなバイトを雇ってる時点で駄目駄目だろｗ

268 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 18:45:16

例えばおまいらの書いた恥ずかしい没ネームとかキャラ設定表とかが
うｐされちゃったりすることもありえるってことだぜ。恐ろシス

269 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 18:58:24

バイトだろうが普通の会社は守秘義務の誓約書書かされたりするだろ

270 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 19:01:34

こんなもんちょっと出ちゃったｴﾍﾍってことはありえないだろ
「意図的に」出した以外で起きるわけがない。
ｶﾞｯｶﾝってもう何これ？どんだけ気持ち悪い会社なんだよ

271 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 19:08:30

そんなバイトいねえよｗ

272 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 20:04:22

いっちゃん大変なのは学館で描いてる作家ちんやサンデー志望者だろな
もう勘弁してくださいてなもんじゃねか

273 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 22:24:16

え。なに？
バイトがｶﾞｯｶﾝ騙ってブログ立ち上げてたの？
それをｶﾞｯｶﾝはスルーしてたの？

普通に考えたらおかしな話だな。

274 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 22:27:26

むしろそんなバイトいるわけないから
本物の学館関係者だろう。個人が編集宛てに送った
しかも重要そうな内容のFAXが偶然外に出るわけがない。

275 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 22:48:43

常識的に考えれば学館によるライクへの印象操作工作だろ。
よっぽど学館に好意的に考える奴じゃなけりゃ。

元アシ集めてコメント掲載とかの流れと絡んでると考えれば意図的なもんだろ。

276 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 22:53:59

本当に漫画みたいなあやしさだな

どうやったら個人のFAXがうｐされる展開になるの？
しかも病気なんとかかんとか書いてるし。
ちょっとした個人の診療カルテをうｐしてるのと同じじゃん

学館はやばすぎる。ライクじゃなくたって
なんか移籍するとかで揉めたりしたら
こういうことがおこりうるんだろ？

277 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 00:03:55

>>264
ライクの社会性の欠如ぶりを感じるのが社会性のある人の反応

278 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 01:40:41

ｶﾞｯｶﾝ工作しすぎｗ

279 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 07:03:19

小学館擁護するひとは社会性だの外へ出ろだの
妙にそういう言葉使うの好きだな

280 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 08:33:42

行動が本当に浅はかだな
こんなんで先を見据えた漫画誌作りとか出来んのかね

281 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 09:11:51

>>277
ライクの社会性の欠如には気がつけるのに
ｶﾞｯｶﾝのＤＱＮさに気がつけないのはどういうことなんだぜ？

282 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 09:28:25

>>277
ていうかライクがDQNでも俺たちに関係ないが
学館がFAX流したりするのはどう見てもやばいだろ。
なんかの機会で学館で書くことになった時
おまえの送ったFAXだって怒りまかせに流出されるかもしれんのだぞ？

283 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 15:59:45

>>277
あれを読んでライクの社会性の欠如って…大丈夫か？
おまえこそ自分がガッカン並みにおかしいことに早く気づけ
一般的な社会人としての感覚がすでにない。

284 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 16:30:57

会社組織のなかで奴隷になれる適性がある人ならば
ライクの社会性が欠如してると感じるだろうな

285 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 16:58:30

社会性も何ももう完全に一人の人間が壊れた後でしょ？これ
この文章見てまだイケると判断する学館って馬鹿すぐる
やめたいって言ってるんだからやめさせてやれよ
ガッシュ後半なんてどう見ても蛇足だし

286 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 16:58:37

小学館なかの人ならば
ライクの社会性が欠如してると感じるだろうな

287 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 17:55:51

>>284
社員はむしろ奴隷根性はない
社員が取引先の中小の経営者に
奴隷根性的なものを無意識に期待してるんだろ

288 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 19:27:42

ここや他スレの書き込みも含めて
このブログもやっぱり小学館関係者の工作なんだろうな。
それがまたさらに追い打ちをかけて
小学館のダメさ加減を露呈しまくっていることすら
やってる本人たちにはわからないんだろう…。末恐ろしい。
あの橋本ブログといい、なんつーかもう…。

289 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 19:39:42

こんなのブログ主のIP辿れば一発でハケーンじゃないの？
ライクが訴えればだけど。普通に犯罪。
つか編集自らうｐしたんじゃないなら学館から見ても犯罪。

290 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 04:17:51

もうﾗｲｸはおなかｲﾊﾟｰｲ

291 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 10:08:08

むしろライクというか学館が根底から腐ってるという話だな

292 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 11:34:35

>>289
ちなみになんて罪になるの？

293 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 11:57:03

>>292
普通に窃盗罪だろスネーク
関係者によるうｐなら個人情報漏えい→雷句による損害賠償請求

294 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 20:13:40

編集部だけじゃなくて国際部のFAXもあるから、会社ぐるみの犯行じゃね？

295 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 20:18:55

漫画家になりたいと思ってます、よい専門学校や大学はありませんか

296 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 20:23:31

釣りですか？

297 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 23:58:53

好きな大学行きなさい

298 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 03:21:47

国際部とか法務部とか関係ないね
ただの町工場状態だね
漫画家守るシステムなんかはなから無いからこれからもっと何かあるね
守ろうとしてるのは会社だけだから
考えてみりゃ当り前だが

299 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 20:14:39

サライのカメラマンの件や、ネットでのアンケートの情報漏れもあるから、
小学館全体が腐っているとしか思えないな

今回のFAX悪戯の作り物とするには、手間暇がかかる上にハンコ代もかかるから、かなり無理があるし
どう考えても会社内部の犯行でしょうな

しかし、よくもまあ、次から次と騒動をやらかしてくれる会社だなw

300 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 01:34:56

描いたネームが既定のページ数越えた時どうやって帳尻合わせる？コマ数を詰めていく？ストーリーを一部カットして再構成する？

301 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 01:39:10

8ページもどうやって削りゃいいんだ…

302 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 01:48:41

コマ割りはシンプルが一番ですね。
よみやすい。

303 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 10:20:57

8Pも削るんなら余分なコマとかエピソードとか削って詰めるしかないな。

304 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 10:48:34

>>300
不要なエピソードを削って再構成…だろうなあ。

コマ詰めると流れが悪くなったり（見開き構成的に）
こちゃこちゃして印象が小さくなってしまうので
例えば
３６Ｐ漫画を描こうとしてネームが４５Ｐになっちゃった！って場合
３２～３４Ｐくらいを目指してエピソードをトータルのテーマから関係ないほうから２つ３つばかり削って
さらに見せ場のコマをどーんと作ることでエピソードを削った分を力ワザで
説得力つける、とか。

元々が大ゴマばっかり羅列して長くなったんなら
コマちっちゃくして詰めるってのもアリだとは思うけど。
基本的には再構成をオススメする。

305 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 11:03:54

どうせ足りなくなるかプロットの段階で何Pか余る様にしてる

306 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 11:09:31

自分は２つのエピソードを１つに融合させる事もある
削るのがベストなんだろうけど、どうしても入れたい時は融合。

307 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 11:13:17

まあ、長くなるときはたいてい導入部が長い。
最初の10枚を思い切って2枚にする。

以前担当に読み切り作品のネームを
12ページ目から始めましょうと言われたことあるな。
自分ではそんな思い切ったこと出来ないものだが。

308 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 11:23:29

メリケンの小説家が読者は最初の1Pしか読んでくれないとか言ってたな
漫画だと2Pくらいは読んでくれるかも知れんが
導入部に無駄が多いと最後まで読んでくれる確率は一気に下がるだろうね

309 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 11:28:29

「導入部さえうまければ、残りはテキトーでも売れるんですよ」
　　　U沢直樹談

310 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 19:48:54

U沢か。浦沢はそんなこと言わないからな

311 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 17:40:55

浦沢ほど緻密に話作ってるやつもそう居ないでしょ

312 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 18:29:17

話を綺麗に纏めるより話を盛り上げる方に力を注ぐって方針は普通に有りだしな

313 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 01:03:11

浦沢は緻密に作ってるようで
話や人物が横に枝分かれしてるばっかりで
収集がつかなくなってるだけでは？

あれを緻密っていうのはちょっと違う気がする

314 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 01:36:47

>>311は皮肉だろ

315 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 11:10:24

●

316 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 12:50:34

プロのすごさの見えない素人大杉ｗ

317 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 13:33:59

夏休み注意報

多くの小中高が夏休みに入りました
ﾜﾅﾋﾞさんが訪れることが予想されます
この時期は荒れることが多いです
気を付けましょう

318 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 13:42:19

>>316
例えばどれ？

319 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 13:42:35

ﾜﾅﾋﾞさん（苦笑）

320 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 15:05:25

浦沢の事じゃね

321 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 15:06:51

>>317

322 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 21:15:31

投稿して批評してくれる賞ってジャンプスクエア以外になにがありますか？

323 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 21:35:36

少コミ

324 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 10:08:56

ライバルは投稿された全作品の批評をネットで見れる

325 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 04:37:01

質問です。雑誌の後ろのほうにある編集後記みたいなところ、あそこって編集者全員載りますよね？毎週見てるんですが、俺の担当載った事ないです…。新人編集とかだと載らないとか？

326 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 04:48:29

その担当、編プロなんじゃね？

327 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 05:45:53

もしくは編集じゃない人

328 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 10:05:53

ジャンプに漫画送ろうと思うけどどういうのを書けばいいのかわかりません
学園もののほうがいいでしょうか

329 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 10:08:52

>>328
好きなモン描いて送ればいいと思うよ。

330 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 13:22:58

面白ければ（＝アンケさえ取れたらってことだろうが）何だって良いって茨木元編集長が言ってた

331 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 13:42:57

>>328
お前ジャンプ作家になって、みんなからちやほやされたいだけじゃね
ジャンルを人に訊いてるってなんかもう・・・

332 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:09:03

少年マンガならば、まずはサンデーが良いと思うが。
ジャンプは巨匠を産み出さない。

333 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:10:44

>>332
その考えは
すごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく
間違えてるから。気をつけて＞＜

334 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:21:29

少年ジャンプ出身で、ヒット作3本以上だした漫画家ってどんぐらいいる？

335 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:23:48

ばかですかあんた？

336 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:25:47

別に止めやしないけど

巨匠が多い＝良さそう＝持ち込むならサンデー

という考えは本当に間違ってるから気をつけて＞＜

337 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:31:16

>>334
イノタケしか思いつかない

338 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:33:50

桂、富樫もいたな

339 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:33:59

今から「まずはサンデーが良い」とか言う奴まだいるんだｗ

340 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:35:26

情報弱者か夏厨でしょう

341 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:40:56

>>338
LEVEL Eってヒット作？

342 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:42:40

>>339-340みたいな意見って、
この世にサンデーでデビューしようとが作する漫画家（志望者）はゼロならば説得力有るけど。

まあ、「夏厨」なんて物書きとは思えない表現をみるに、
情報ゼロなんでしょう。

343 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:44:47

>>337
それも、講談社でのヒット作いれてだもんね。

344 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:46:35

>>342
まあだから別に止めやしないよ

俺なら絶対行かないけどね

むしろなんでわざわざ行きたいのか不思議＞＜

345 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:49:29

誰もが避けてるからこそ、今がチャンスだ！！
貴方の情熱大陸をうちにぶつけてくれまいか〈週刊少年サンデー編集部一同〉

346 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:51:11

>>343
でもジャンプでヒット出して
よそに移ってやってる人は多いわけだし
最初がジャンプってのもアリはアリじゃね？
売名効果は他誌を大きくしのぐと思うんだけど。

あとは、
ジャンプでドカンとヒット出したら
後々版権料とか印税とかで左団扇っていうのはあるかもな。
パチンコ（スロ？）移植とか映画化とか。
キン肉マンとか、北斗の拳とか。

347 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:55:40

「まずはサンデーは避けとけ」の間違いだろｗ
どっちかっつーと妥協して行く所じゃないの？ｗ

348 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:57:31

>>346
金の盲者乙
夢想家乙

349 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:59:41

まあ
一つ言えることは
「何を出したらいいですか？」
なんて言ってるような思考停止ちゃんじゃ
どこからもデビューなんてできんだろうってことだな

350 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 14:59:51

>>342
夏厨ではなく情報弱者でしたか

351 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:04:49

>>347
ジャンプで駄目だと妥協したらライバルかマガジン行きます

352 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:11:42

サンデー作家の寿命が長いって
逆に言えば新人の入る余地が無いって事だからねえ
冠も畭もサンデーの新人起用の少なさ嘆いてたし

353 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:12:27

ごらんくださーい
ttp://michihiko.sblo.jp/article/16985458.html

354 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:12:54

>>345
※ただしライバルが減るのは10年後です

これが抜けてるよ！！

355 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:13:08

>>346
ジャンプは企画自体は新人に結構好き勝手やらせるらしいね。
そのかわり、小学生が回答者の多くを占めるアンケートの制約を受ける。
K-1GPみたいな感じ。

サンデーは徒弟制度。

356 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:14:17

>>350　こういう思わせぶりな事書いて、匿名掲示板で上から目線投稿している奴ってどんだけ社会性が無いんだろ？
どんな意見でも良いから、具体的に書かないと「バカ」認定されるだけだよ

357 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:14:50

徒弟制度？？そんなもんないぞ。
せいぜい藤田組＝和月組程度。

358 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:15:32

>>356
バカはちょっと黙ってなさい。いいんだよそんなおまえの憤りをアピールしないでもｗ

359 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:17:15

>>352
「漫画家としての寿命」長いか？
寿命はジャンプ作家も同じぐらい長いと思うぞ
ヒット作品数の多少を決めるのは「1作品の寿命」だろう。

最近はサンデーもジャンプ化してるけど、
確か1999年までは40巻超える作品無かったんだよね。

サンデーはぱっと完結させて、新作品書かせる。
ジュンプは延々引っ張る。

360 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:18:21

ジャンプだって昔はそんなに長続きして無かったよ
こち亀やジョジョ除けば

361 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:18:58

>>358　これまた無内容だけど、ほんとに何も言えないの？あわれ。

>>357　編集主導ってことだろ。サンデー派漫画家がしんでも連載が続けられるなんて冗談もある。

362 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:20:22

>>360
DBは？あれは連載12年だよね。

363 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:21:24

DBだって30巻台じゃん

364 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:21:50

あのーなんつーかサンデーをイメージで語るのはやめないか？

全然ジャンプ化なんてしてないぞ。糞漫画がぱっと終わりもしないし。
看板は延々と続くし。編集主導の２番煎じばっかりだしベテラン優遇だし
昔となんら変わらんよ。むしろ編集部のオナヌーは激化してる。

365 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:22:02

４２巻です

記憶力が悪すぎです

連載は１２年です

366 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:24:23

とりあえずサンデー良さげとか言ってる奴は
>>353を読んでからまんカレスレでも読破して来なさい
幻想が解けるから

367 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:24:58

>>363
馬鹿すぎないか？ってか馬鹿だろ。

>>365
『ドラゴンボール』はページ数が少ない（14Pが多い）から、連載期間の割に巻数は少なかった。
引っ張ったか否かの基準は、巻数より連載回数で観るべきなんだろね。

368 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:25:53

>>361
おまえもういいからROMってなさい
なぜかカッペ臭がするｗ

369 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:27:52

>>357
そんなの初めて聞いたわｗ＞サンデー派漫画家がしんでも連載が続けられるなんて冗談もある。
どこから来たんだよｗ

370 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:28:07

>>364
ジャンプの漫画の後追いばっかするからジャンプ化って言われるんじゃね

371 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:29:02

>>359
潤プ

372 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:31:55

なんつーかおまえら意味わからん

徒弟制度＝編集主導
後追い２番煎じ＝ジャンプ化
（ちなみに後追いが多いのは今に限ったことじゃないから「最近ジャンプ化してる」というのはどっちみちおかしい）

全然意味が違うんだが。日本語はちゃんと使いましょう

373 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:33:14

>>372
ただいま夏組の指導中です。お手柔らかに

374 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:35:14

和月はもはや老害。

375 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:37:22

>>366はそんなもんを頼りにしてるのか
出版社の方ではないんだね

>>369
知らない事を誇るとは珍しい人だ

376 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:39:52

>>373
子供とわかってていじめるのはやめましょう

377 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:41:06

見事に無内容

>>340：「報弱者か夏厨でしょう」

>>350：「夏厨ではなく情報弱者でしたか」

>>358：「バカはちょっと黙ってなさい。いいんだよそんなおまえの憤りをアピールしないでもｗ」

>>368：「おまえもういいからROMってなさいなぜかカッペ臭がするｗ」

>>369：「そんなの初めて聞いたわｗ　どこから来たんだよｗ」

>>374：「ただいま夏組の指導中です。お手柔らかに」

378 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:41:28

>>375
そんなもんて・・・本当に無知なんだな
かわいそう

379 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:41:47

>>374
痩せたら才能朽ちた

380 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:42:43

>>377
あーあｗ
ついに顔真っ赤でぶち切れたｗ

381 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:43:34

>>376 >>378 >>380
見事に無内容。

結局、具体的反論は出来ずと。

382 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:44:28

なんつーかなんでそれを全部自分に向けて言われたものだと確信してるんだろう。
自覚あるのかいな？

383 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:44:56

NEETの小学館叩きは2chでブーム

384 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:46:27

冷静に考えてみ

385 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:47:16

>>380
>なんつーかなんでそれを全部自分に向けて言われたものだと確信してる

そんな事言ってないのでは？
誰宛であれ、ある投稿（群）が無内容である事の指摘でしょうに。
あるいは、相手が誰かによって、同じ投稿でも具体的内容の有無が異なるとおっしゃるのかな？

386 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:48:19

>>381がもうサンデーに持ち込んでレポしたらいいよ

387 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:49:08

>>353のサイトって新人にとってどの雑誌が良いか、という情報は無いが。
何が議論されているかわからない人？

388 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:49:18

～は××と言ったわけではない。こればっか。言い訳の得意な奴だなまったく。

389 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:50:08

>>387
何を見てるの？？

390 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:53:45

>>387
バカ？

391 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:54:22

　そんな話をサンデーでの最後の担当さんとしていた記憶があります。
　しかし、長年続けて来た編集方針はそう変わりません。
　新しい作家・新しいジャンルの作品に編集部の反応は常に悪かった。

　「君を起用しても売れるかどうかはわからないけれど、ベテランを使えばどんなつまらない作品でも
　　コミックスは五万部・十万部、間違いなく捌けるからねえ。」

　これはその時私がその担当さんから聞いた言葉ですが、侮辱的な意味ではなく、
　そういう理由で新人の起用に二の足を踏みがちな編集部を嘆いての言葉でした。

392 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:56:01

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ　　　　　　
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　　／ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　ﾐ　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　ﾘ/ 　 /　　ン　/("ﾐ、、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ　'ｰヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　＼(⌒)　　ﾉ　＼
　　／ |　＼ヽ　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ　　　　　ヾ、　／　　　＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／＼(
＿＼　 !　　　 > ー-- イ　＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　ノ）ヽ、
　　　　　　＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　　＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

393 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 15:57:42

>>392
それ某糞スレにあったのだろｗ転載すんなよｗ

394 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:00:56

夏だねぇ・・・

395 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:01:28

当時の編集長がなかなか新人にチャンスを与えない方針だったというのもあります。
ガッシュで連載を取ったときに当時の担当の編集さんだった人が
第一感想で「雷句誠君が新人でがんばってるときって、明らかにおかしいから」って言われたんですよね。
サンデー手帳というのがあって、それを見るといつ連載が始まったか全部明記されてるんですよ。
それを見て、「ここからここの間、見て。新人の連載がほんのわずかしか無いですよ、これ、本当におかしいことだから。
編集長の方針だったのかな」って感じで。

396 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:02:14

もうほんと>>386ってことでおｋ
よろしくな

俺はジャンプに出すよ

397 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:06:22

社会の底辺にいる輩が、
一斉非難を浴びている対象を見つけると、
あやかって叩きまくって楽しむのは2chの常
最近はその対象が小学館

398 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:06:59

>>353
つかこれ。これ以上ないくらい新人について書いてあるじゃんか
ジャンプならべしゃりとか荒木でも子供人気ないと左遷されるしな

399 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:09:38

>>397
まあ普通に考えてあやしい噂ばっかりの小学館
今のところ問題のない出版社
選択肢が色々あるなかでどこに持ち込むかを考えたらｒｙ

400 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:15:41

出版社全体の売り上げ　　小学館＞講談社＞＞集英社
漫画の売り上げ　小学館＞集英社＞講談社

結論　秋田書店へ

401 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:17:05

出版社全体の売り上げTOPって講談社じゃないの

402 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:20:04

>>400
なんといっても小学館は集英社に金出させて支えてもらってる事実があるからなあ

403 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:21:28

>>401
常勝講談社。たまに１位を奪う小学館。こんな感じ。

404 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:23:29

小学館って児童向け雑誌の売り上げが大半だよね？
オタにウケてる漫画の大半は角川なんじゃないの？

405 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:24:41

>>404
でも角川はすげーケチだよ。

406 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:24:44

角川なんて小出版社と同列に語るな。

407 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:28:30

>>404
学館の自己申告によるとコナンとかコロコロとか児童向けと
キャンキャンとか女性ファッション誌が売れ筋
角川は知らん

408 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:29:50

秋田の場合、無名の新人はまず企画か原作つきをやらされる。
連載とるには強力なコネがないとムリ。

志望者スレ見れ。

409 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:41:34

角川ホールディングスの売り上げは小学館より高かったけどね

410 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:42:25

>>397
雷句スレで暴れてる奴もそんなこと言ってたな

411 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 16:45:53

角川ホールディングス持ち出すなら一橋グループで比べなきゃじゃね？

412 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 17:35:06

小出版社ではないってことだろ

413 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 17:47:25

160人しか社員いねえみたいよ。
中くらいというと新潮社やマガジンハウスのイメージ。

414 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 17:49:21

社員数は多いけど、儲けが見合ってないのが小学館ってイメージだな。
土地の切り売りして食いつないでるってどんだけー。

415 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 17:55:57

小学館なんて今日日流行んねーんだよ

416 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 17:58:06

急激に大盛況だな
夏だなぁ

417 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 18:38:27

>>413
260人じゃね

418 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 21:03:19

トレジャースレかと思った　酷いなこりゃｗ

419 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 22:17:23

トレジャースレはそんなにひどいんか。行ったことないけど

420 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 22:19:31

黙ってろよ

421 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 22:28:07

カコイイ↑

422 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 22:29:18

小学館（笑）

423 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 23:51:02

投稿先で迷ってるんだが
女主人公でｵﾀ系、学園物、ファンタジー、ミステリーとか
ジャンルは幅広く、メディア化にも強めって雑誌ある？
少女漫画以外で

424 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 00:00:16

角川。終了ー

425 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 02:24:08

引き延しGDGD連載の代名詞、ドラゴンボールを「30巻代で完結した」、
と他人にのたまう記憶力の凄まじく悪い人がいると聞きました。

見つけた　>>363ですね

426 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 02:51:46

乗り遅れて今頃ハッスルとは

427 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 03:20:48

まあまあ、皆がスレにチャット的な常駐している事を前提にしないで下さいよ。
１日１回もスレを観れば、立派なもんでしょう。

428 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 03:24:13

すみませんが、おたずねします。
宇井のと言う（のは字が分かりません）苗字のレディコミ作家さんの
Ｐ.Ｎをご存知のアシスタントさんはいらっしゃいませんか？
仕事の話だったんですがあまりにも人づて過ぎて、どんな作品かも
知らないし、仕事を請けた物かどうか、悩んでいます。
よろしくお願いします。

429 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 03:27:38

>>399
集英社の引き延し、アンケート至上主義（飛ぶ教室みたいな名品もロケットで突き抜けろと同じ扱い）等も悪い噂じゃないの？

430 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 05:00:01

講談社が強い

少年漫画売り上げ
順位書名著者出版社税込価格 ISBN 発売日扱区分
1 ツバサ　２４ＣＬＡＭＰ講談社 420 4-06-384008-5 2008/07/17
2 ハヤテのごとく！　１６畑健二郎小学館 420 4-09-121427-4 2008/07/11
3 さよなら絶望先生　１４久米田　康治講談社 420 4-06-384011-5 2008/07/17
4 ダイヤのＡ　１１寺嶋　裕二講談社 420 4-06-384012-3 2008/07/17
5 結界師　２１田辺イエロウ小学館 420 4-09-121429-0 2008/07/11
6 Ｓｃｈｏｏｌ　Ｒｕｍｂｌｅ　２１小林　尽講談社 420 4-06-384009-3 2008/07/17
7 犬夜叉　５４高橋留美子小学館 420 4-09-121428-2 2008/07/11
8 ＢＬＥＡＣＨ　３４久保　帯人集英社 410 4-08-874541-8 2008/07/04
9 シバトラ　　７朝基　まさし　漫画講談社 420 4-06-384013-1 2008/07/17
10 銀魂－ぎんたま－　２４空知　英秋集英社 410 4-08-874524-8 2008/07/04

431 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 07:07:01

>>429
名作かどうかなんて主観的な問題なわけで
君が名作だと思う作品が編集長の好みで打ち切られることだってあるだろ
元サンデー編集長がヤンサンで打ち切りまくって2chヤンサンファンが切れてるし

432 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 08:49:58

>>430
何が？

433 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 11:48:04

よつばとが出た週のランキング貼れば
メディアワークス強いってことに。

434 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 11:49:28

>>433
なんで？「ベストワン」で判断するならともかく。

435 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 11:51:26

子供部屋ですね

436 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 11:52:34

自分の頭の悪さに気づいた>>433でした。

437 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 11:55:25

>>434
そのくらいコロコロ変わるものだから1週のランキングなんて無駄な比較ってこと。

438 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 11:57:19

　　　　　　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　　　　　　(　　　　　)　
　　　　　　　　　　　　　(　　）
　　　　　　　　　　　　＿v v＿

　　　　　　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　　　　((　( *‘ω‘*)　　ちんぽっぽ　　
　　　　　　　　　　　　　(U　）
　　　　　　　　　　　　＿v v＿

439 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:00:18

>>437
「比較」という言葉の意味わかってる？
何と何を比較したというんだろ？

そもそも「ある１週＝今週はここが売れた」という事実の指摘でしかないんだけど。
独善的に拡大解釈したのかな？「この出版社が凄いんだ」、と主張した事にしたとかw

440 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:02:27

>>437
「それくらい」って？
>>434に対応する投稿が無いんだが。

441 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:04:47

>>439
ああ、すまんすまん上のほうのレスの流れからどこの出版社が強いのかという話からの
ランキング貼りだと思っていたよ。

そうなると、なんでいきなりランキング貼って強いと言い出したのか分からなくなってくるが
まぁ君がそうだと言うのなら、急に　今週は　講談社が強いといいたくなっただけなんだろうね。
ごめんごめん。

442 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:06:07

いずれにせよ、>>433は正当化されないな。
ベスト10貼ってるのに、１作品で様相が変わることになってるw
論理的におかしい

443 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:07:23

よつぱと　って１週間に4-5冊出版されるの？w

444 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:10:39

なんでそんなに怒ってんだｗ

445 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:11:48

これでも見て落ち着け(^ω^;)

オリコン年間書籍ランキング
【コミック】部門

（１）尾田栄一郎「ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　４６」
（２）矢沢あい「ＮＡＮＡ－ナナ－　１８」
（３）二ノ宮知子「のだめカンタービレ　１７」
（４）岸本斉史「ＮＡＲＵＴＯ－ナルト－　３７」
（５）荒川弘「鋼の錬金術師　１７」
（６）冨樫義博「ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ　２４」
（７）久保帯人「ＢＬＥＡＣＨ－ブリーチ－　２８」
（８）星野桂「Ｄ．Ｇｒａｙ－ｍａｎ　１０」
（９）天野明「家庭教師ヒットマンＲＥＢＯＲＮ！　１３」
（１０）空知英秋「銀魂　１７」

446 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:12:12

俺も頭の悪い人は嫌いだな。
記憶力の悪い>>363とか、論理的思考が出来ない>>441とか。

447 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:13:24

俺が言った>>443は極論ではあるが
つまり講談社がほとんど入らない週も余裕であるであろうということだ。
ジャンプ系の単行本がまとめて出たりしたらそれこそ厳しいだろ。

出版社の強い弱いというのを言うのなら
せめて前年1年分の売り上げなり持ってこないと比較はできないだろうといいたい。

448 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:14:44

>>443が>>447の発言だとすると、こりゃまたおかしなことに

449 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:15:00

コミックランキングスレで失笑されそうな流れだな

450 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:15:49

>>449
どのあたりが？

451 ：447：2008/07/24(木) 12:16:22

ああ、レス番ミスった
そこは分かってくれよｗ

>>433ね

ID欲しいぜ。

452 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:17:00

>>450
>>430

453 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:19:07

>>452
>>439の下段読んだ上で言ってるの？
なんとひとりよがりな。

454 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:19:47

>>449 >>452　こいつもまた拡大解釈君だなw

頭の悪い人はこの世に多いという事だ。

455 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:20:47

えーと
年間ランキングを見る限りでは
集英社一人勝ち
ってことでＦＡ？

456 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:21:26

>>449 >>452の思考

昨日、巨人が阪神に勝った事実を指摘したら、
シーズン通して巨人が阪神より勝っていると発言したことにする

457 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:22:26

>>430は講談社が強いって言ってるじゃんｗｗｗｗｗ

458 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:23:50

>>456
その例えは不適切だな

昨日、巨人が阪神に勝ったから巨人が強いって主張したら
年間通したら阪神の方が強いって言われた

459 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:24:24

>>453
なんでいきなりそんな主張をする必要があるんだ？

460 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:25:36

>>455
漫画部門なら間違いなくそうだろうな

461 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:25:51

>>455
何において？少年マンガ？漫画？出版物全体？

どの基準であれ、「一人勝ち」っていうほど集英社は圧倒的ではないだろう。
ってか、１番じゃないだろうw
「巨人や中日が圧倒的に強い」というようなもんだ。

>>457
強い＝売れてるでしょ。ある週（最新週）において。
だからなに？
年間売り上げでは小学館が１番なんだから議論する余地さえ無いのに。

462 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:26:48

恥ずかしくて言い訳してるだけだろ。
この話の流れで今週だけの話のつもりなわけないだろ。

463 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:27:45

>>460-461
漫画以外は語る必要なくね？
俺らが仕事をする上で、の話なんだから
女性ファッション誌が強い！とか写真週刊誌が強い！とか文芸は一番！とか
そんなデータこそどうでもいい話であって。

464 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:28:43

>>461
年間売り上げ一番は講談社
利益なら集英社

465 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:29:30

そうだよな
ｱﾄはせいぜい
メディアミックス化に強いかどうか
くらいが問題であって
企業全体の売り上げとか
ましてやグループ全体の業績とかは
ホントどうでもいいﾊﾅｼだ罠

466 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:29:43

夏

467 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:30:41

約一名なんか凄いテンション上がってるな
なんでこんなに怒ってんだろ

468 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:31:07

>>462
どんな流れ？
ま、「流れ」の強調って、拡大解釈認めたわけだよな。

ちなみに>>430のランキングはったおれは、↑の方で「年間売り上げの不等号、結論：秋田へ」を書いた者です。

469 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:31:56

>>463
だから、その漫画でも「集英社が１人勝ち」ではないんだよ。

470 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:32:02

いきなりある週の売り上げだけ貼られても
だからなに？なんだがな
>>432で質問したんだが答えてくれないし

471 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:32:49

>>470
>>432の質問にレスが付くとおもっているお前は幸せ。
何聴いてるのか不明だぞ。

472 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:33:12

>>469
漫画のシェアって実際はどのくらいなの？

473 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:33:57

>>471
強いって何が？

ってことだよ

474 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:34:26

おまえら10歳くらい？ｗ

475 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:34:49

http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200706190249.html

476 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:35:05

サンデー叩いた辺りからおかしくなったな

477 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:35:50

>>473
絶望先生14集とかツバサ24巻とか

478 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:36:36

>>466　匿名掲示板で上から目線？w

479 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:38:02

>>467
ミスを指摘されて「あっしまった、馬鹿な事言っちゃった」と思った物の、
引くに引けず、相手を必死にこき下ろしてるって所じゃないの
自分も似たような事ある

480 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:38:13

>>466にすらレスするってどんだけ子供だよｗ

481 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:38:18

>>449は終わった話を蒸し返しただけだろ

482 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:39:12

>>480
w無しで投稿出来ない君はどんだけチキン？

子供
10歳くらい
夏

この辺のパンチ力の無い投稿主って語彙が貧困なんだろうな

483 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:40:14

>>482
その単語見て「俺のこと言ってるなムキー！！」となったわけですね

484 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:40:34

>>475
それ古いぞ
これが最新の奴

()は2007年度比
-------------小学館---------------------------講談社-----------------
売上高 1413億4400万円（3.8％減）、、、1443億100万円（前年比0.9％減）
営業損失、11億9900万円、、、、、、、、、3億3800万円
経常利益、 9億6300万円（79.4％減）、、、24億800万円（同25.5％減）
当期純利益 2億9300万円（86.2％減）、、、10億5800万円（同31.2％減）
(2008年春決算/「新文化」より)

485 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:40:59

>>482
おまえ爆笑ｗ

486 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:41:13

>>476が延々常駐している事を宣言されました。

487 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:41:21

>>477
なんでそんなこと言おうと思ったの？ｗ

488 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:41:48

>>482
自覚ないとそんなレスに反応しないはずだがｗ

489 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:41:56

>>484
コミックス部門だけ抜き出してくれるとなお神

490 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:41:58

>>486
？？？

491 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:42:49

>>485　言えるのはそれだけ？やっぱり語彙が貧困。

485：名無しさん名無しさん：sage：2008/07/24(木) 12:40:59
>>482
おまえ爆笑ｗ

492 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:42:51

>>484
全体売り上げじゃあ
土地転がした利益とかも入ってるんだろ？
あまり意味なくね？

493 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:42:58

　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　（　´∀｀）（厨） )）　＜　　夏だなあ～
　/////// 　　　　（つ　へへつ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

494 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:43:08

まあそうカッカするな

495 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:43:32

>>487
それ以外の解釈有るか？
ランキング表にある講談社の漫画を挙げる他に何が？

496 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:43:57

>>493
今度は絵を貼るだけ。語彙が貧困。
人のこと子供とか言ってるけど子供はおまえじゃないの？

497 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:44:38

>>495
>>430本人かと思ってさ

498 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:45:21

>>482
>>496

なんかもう必死すぎてかわいく見えて来たｗ
絵てｗ

499 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:45:30

なんにでも食い付くブルーギルだな

500 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:46:05

漫画雑誌は集英社が売れていて、
漫画単行本は小学館が売れていて、
両方そこそこ講談社が売れていて

ってな感じ

どういう順序であれ、
みっつ巴（書き方おかしいよな？）のかなり良い勝負

501 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:46:31

夏だなぁ・・

502 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:46:51

　負け犬の決まり文句が出ました

　　　　「必死だな」

503 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:47:26

小学館、あんなに必死に土地を売りさばいて
それでも減益率は講談以上なのか。
悲惨だな。

504 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:47:41

>>500
単行本はダントツで集英社じゃね

505 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:47:46

>>496
半年以上ROMってから書き込んで下さい＾＾；；；；
あなたに２ｃｈは向いてません

506 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:48:11

>>496
ナツダナー（　＾ω＾）

507 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:49:42

>>482
>>496

萌え～ｗ

508 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:51:32

>>500
集英社って小学館より単行本のか？

509 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:52:04

１週間の売り上げから拡大解釈したのも馬鹿だが、
ベストテンだけ観て、>>455と「FA」出したのも同じぐらいバカじゃないか？

510 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:52:54

>>508
間違った

小学館より売れてないのか？

511 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:52:57

サン馬鹿トリオ

505：名無しさん名無しさん：sage：2008/07/24(木) 12:47:46
>>496
半年以上ROMってから書き込んで下さい＾＾；；；；
あなたに２ｃｈは向いてません

506：名無しさん名無しさん：sage：2008/07/24(木) 12:48:11
>>496
ナツダナー（　＾ω＾）

507：名無しさん名無しさん：sage：2008/07/24(木) 12:49:42
>>482
>>496

萌え～ｗ

512 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:53:18

小学館好きな人は今珍しいから入れ食いだな

513 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:53:52

ベスト100でもあんま変わらんと思うよ

514 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:54:35

>>511
おまえは便乗愉快犯と見た。夏ぶっても無駄だお（　＾ω＾）

515 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:55:49

>>512
好きか嫌いかで売り上げの結論は変わらんだろう。客観数字なんだから。

516 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:56:32

>>515
あー俺は別に学館好きじゃないからそこは同意だよｗ

517 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 12:59:40

>>482
>>496
>>502

ﾌﾟｰｸｽｸｽｗ

518 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 13:01:41

この流れ・・・業界板とは思えんな・・・

519 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 13:03:24

いや。こんなもんだよ
こことかも変な奴がずっとブツブツ言ってるし

【相談】漫画家志望集まれ 16【雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1212677017/

520 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 13:08:43

今北用にこれまでの流れをまとめておくお＾＾

・売り上げ勝負は講談社＞小学館です。
・夏です。

以上。とくに読む必要ないお＾＾

521 ：506 514：2008/07/24(木) 13:10:09

（　＾ω＾）

522 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 13:11:51

（＾ω＾　）

523 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 13:13:12

（　＾ω＾　）

524 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 15:29:36

>>520はスルーでいいよお

525 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 15:50:55

この糞みたいな流れを読めとな？

526 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 16:35:11

何だこのスレ？リア厨が湧いてるんじゃねーの？

527 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 16:39:00

疑問？

528 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 17:17:36

もんもんもん

529 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 19:23:31

畳の上に寝てたら
腕１４箇所も
ダニに食われた・・・
しかも右手の肘から下に集中
見るも無残・・・
早速掃除機かけた・・・

530 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 19:26:19

悲惨ですなぁ

531 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 20:58:14

素朴な疑問です。漫画賞への投稿は、漫画家志望であることが前提なのでしょうか。
漫画家になるつもりはないのに、お金目当てで投稿するのは色々マズイでしょうか、モラル的に。
それとも賞金目当てで投稿してる人って、結構いたりするのですか？

532 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 21:07:08

いや、原稿そのものが評価されるから志望じゃなくてもいいよ

533 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 21:51:34

そうなのですか！ありがとうございますｍ（_ _）ｍ

534 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 21:51:42

1ヶ月かけてそこそこの賞取れるかとれないかって考えたら
確実に金もらえるバイトを1ヶ月でもしたほうが

でもバイト禁止の学生とかならまぁ漫画描くのも楽しい行為だし遊びのつもりで挑戦してみてもいいかもしれないな

535 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 22:03:06

制作費1万～2万、1～2ヶ月でプロット、ネーム、作画やって投稿しても
10万以上の賞金取れないと…
普通にバイトしたほうがよっぽど稼げるよ

536 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 22:50:50

単に趣味で描いてるな、俺

537 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 22:53:08

賞金目当てで投稿してBクラスだった友達いるよ。

538 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 23:05:05

少女漫画か

539 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 23:41:28

何なんだ今日のこの流れは・・・本当に夏だな

540 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 23:44:36

読まなくていいって言ったのに

541 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 23:47:03

>>539はリアルタイムでスレに書き込んでいた奴だよ。

542 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 23:58:48

意味不明
半年ROM

543 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 00:11:55

>>531
すでについてるレスにもあるように普通のバイトしたほうが効率がいい
（４コマやショートギャグなら採算取れるかもしれないけど）
それと、それなりの額の賞はたいていは担当がつく賞だったりする
担当つく賞じゃなくても個人的に目をつけた編集者がいれば自分が担当につきますと連絡が来る
そうなるといろいろ面倒になってくるよ。
531がどれほどの腕前かわからないけど
初投稿というのは「初めてでこれなら上出来」というオマケ的評価が加わるから
ビギナーズラックで予期せぬ結果がでることもなくはないかもしれない。

544 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 00:17:11

一発１００万狙い（大賞）とかなんじゃないの？

545 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 00:18:42

ほぼ無理っす。ギャグではあるかもしれんがストーリーは
大抵努力賞とかとって担当付いてるやつが上位の賞をとる。
まあ可能性がないわけじゃないが。

546 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 00:20:18

０．０１％でも、０じゃないなら賭けてみるべき！

547 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 00:26:51

バイトしろ

548 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 00:31:07

よくジャンプ作家とかが
学生のうちに一度だけ投稿したら
それが賞に入ってデビューした
って感じのことを自伝（インタビューとか）ぽく語ってるけど
あれは嘘ってこと？

549 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 00:35:00

ジャンプでも実は１回目は最終候補レベルでとりあえず担当がつく
一緒に考えた漫画を賞レースに出す→その後手塚赤塚賞とか多いよ

550 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 00:36:05

実際にプロになるヤツは
下から積み上げタイプもいるし
投稿一回のみっていう天才タイプも結構いるってこと。
案外天才タイプの方が大ヒット作家になったりね。

551 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 01:02:45

読解力つくまでROMれ

152 ：名無しさん名無しさん：sage：2008/07/10(木) 12:11:25
上から目線てｗ
２ｃｈを半年ROMれよ

505：名無しさん名無しさん：sage：2008/07/24(木) 12:47:46
>>496
半年以上ROMってから書き込んで下さい＾＾；；；；
あなたに２ｃｈは向いてません

542：名無しさん名無しさん：sage：2008/07/24(木) 23:58:48
意味不明
半年ROM

552 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 01:03:23

>>542
なんでわかんないの？
頭悪いの？

553 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 01:06:09

昼頃のレスに時間差で食いつくほどなんかむかついたのですかと。
半日前のレスならもうどうでもいいじゃんｗ怒る気も失せない？ｗ

554 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 01:06:36

>>551-552
いい加減に空気嫁よorz
雑談スレにでも逝けカス

555 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 01:12:27

まあやり始めはちょっとバカにされただけでも
それはもう気になってしょうがないもんです
そのうちそんなこといちいち気にしてたら２ｃｈは無理と悟るさ

556 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 01:17:46

夏休み終わるまではこんな調子だろうよ

557 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 01:28:57

そんなことありませんのだ

558 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 02:14:45

>>554が自ら煽りながら、反論食らって、何も言い返せない彼だってこと？

559 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 02:22:00

絵描きってのはどーも無駄なところでプライドが高いからねぇ（世間知らずなクセに）
成人になってもガキみたいな奴ばっかなんだよ

君達も早く一皮剥けたまえよ、ん？ｗ

560 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 04:30:41

ﾁｬﾈﾗｰの論破に掛けるプライドもどうかと・・・
あちこち顔を出しては煽り混じりの論破って・・・

そんな人生を送りて胸を死ねますかと・・・？

561 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 08:45:39

>>559
匿名で上から目線投稿は意味ないって。
そんなこともわからないほど社会性を欠いた君は何もの？

>>560
日本語を何故書かないのか？

562 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 09:16:31

顔真っ赤になっても落ち着くスキルが必要
夏組も早く身に着けるように

563 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 09:18:05

>>560「そんな人生を送りて胸を死ねますかと・・・？」

あせって書き損じたか？

564 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 09:24:42

ムネオ氏寝ますかー

565 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 10:16:42

http://www.muneo.gr.jp/flash.html

566 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 04:11:00

夏休みにも程がある
いい加減にしろ

567 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 08:07:56

「夏だな」系の投稿は皆彼なの？

568 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 10:54:05

彼って誰？
2chの定型文みたいなもんじゃん

569 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 11:04:17

>>568
お前

570 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 11:08:26

>>569
はぁ？意味ﾜｶﾝﾈーよ厨房

571 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 11:11:23

↑読解力が無いな

572 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 11:14:32

┐(´ー｀)┌ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

573 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 11:17:39

↑表現力も無い

574 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 13:30:28

まだやってるのか
いっそ同棲すれば？

575 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 14:18:10

一人病的なのが居るだけだろｗ

576 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 14:55:30

よっぽど頭に来たのかね

577 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 15:26:48

>>575
彼は「夏」がお好き。

>>576
ログさかのぼるに、>>356で煽られてからおかしくなったのかな。いや、それ以前から？

578 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 19:00:20

ファビョってるのはやたらメール欄でアピールしてる人じゃないか

579 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 19:05:45

そろそろ業界板本来の流れでどうぞ

↓　　↓　　↓　　↓

580 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 20:02:16

暑くてオナる気もおきねぇ・・・

581 ：名無しさん名無しさん：2008/07/27(日) 13:57:50

ど

582 ：名無しさん名無しさん：2008/07/28(月) 00:54:47

れ

583 ：名無しさん名無しさん：2008/07/28(月) 01:17:30

い

584 ：名無しさん名無しさん：2008/07/28(月) 01:17:33

じ

585 ：名無しさん名無しさん：2008/07/28(月) 01:17:36

ゃ

586 ：名無しさん名無しさん：2008/07/28(月) 01:17:38

っ

587 ：名無しさん名無しさん：2008/07/28(月) 01:17:40

き

588 ：名無しさん名無しさん：2008/07/28(月) 01:17:41

ぃ

589 ：名無しさん名無しさん：2008/07/28(月) 04:51:06

し

590 ：名無しさん名無しさん：2008/07/28(月) 08:28:04

>>548
インタブーで語られるとこなんか華やかなとこをかいつまんでるだけだ
語られない語りたくもないとこにこそ本質があると知れ！

まあつまり、半分嘘だ

591 ：名無しさん名無しさん：2008/07/28(月) 09:13:30

>>587
お前いい事言うな。
やれんのか？
なら今すぐやれ。

592 ：名無しさん名無しさん：2008/07/28(月) 10:12:02

きっ

593 ：名無しさん名無しさん：2008/07/28(月) 11:52:55

一度の投稿で賞取る奴もそりゃあ居るさ

594 ：名無しさん名無しさん：2008/07/29(火) 17:19:47

おや・

595 ：名無しさん名無しさん：2008/07/29(火) 17:21:59

596 ：名無しさん名無しさん：2008/07/29(火) 20:19:43

　　　　　　　　　　　　　　　緊張

597 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 01:44:10

どこかから連載以来が来たときに

「ネームノーチェックなら連載してやってもいいぜ？」

等と言い放った猛者はいますか？

598 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 02:17:35

そういう言い回しではないが、そのような内容のことを言ったことはある。
好き放題やって、ちゃんと完結できたのでよかった。

599 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 03:07:42

>>598

そういうのってやってみたいわあ・・・一度言って見ようかな。
>>597みたいなんじゃなくてｗもっと温和に。

600 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 03:37:27

どういうニュアンスでノーチェックなのか分らんが
自分なら見て欲しいなぁ。
主観じゃ絶対分らないところってあるから、客観的な意見は絶対欲しい。
俺様担当じゃない場合に限るけど。

601 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 04:55:38

>>600は担当がついた事もないんだろうなぁ。

602 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 05:05:00

>>601
ゴメンな…デビューしてるし新人だけど掲載経験も何度かある。
今の担当さんはとてもいい人だし、
指摘されたことはある程度納得した上で原稿してるよ。
1人で描いてた時には分らない商業的な視点や客観性は欲しいって意味さ。
変な担当に当たってネームが頭にくるほど何度も没ったことがないから
言えることかもしれないけど‥‥。
>>601は頑張ってね。

603 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 05:05:38

夏だなぁ

604 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 05:06:33

最後の一行が余計なんだよなぁ。

605 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 05:08:15

青臭くていいじゃないかw

606 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 05:09:51

皆、早起きだなーｗｗｗｗｗ

607 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 05:10:44

早起きしたから自演しまくりだぜ。

608 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 05:17:43

徹夜ですが何か？；；

609 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 05:19:41

仕事しろよ。

610 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 05:20:19

バイク便、いつになったら来るんだよ・・・

611 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 05:21:29

奇遇だな、俺もさっきソクハイで原稿送ったんだがｗ
いやマジで

612 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 05:24:45

原稿取りに来た担当が打ち合わせをはじめだして涙目。
２日寝てないんです。もうちょっとまってください。

613 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 05:26:55

バイク便キター　ネルー

614 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 06:41:05

おっつー

615 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 07:42:22

>>598
実際に最後までノーチェックの約束は守られましたか？
大手でも可能でしょうか？

616 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 07:47:56

ネームのできが良ければ、
丸ごと通ることくらい大手でだって普通にあるよ。

617 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 07:50:36

そりゃそうだわ

618 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 08:32:44

出来不出来のもんだいじゃなくて、連載を通じてって意味で聞いてんじゃね?

619 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 08:41:03

同じことだろ

620 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 08:44:30

普通にあるな。　新人じゃまず無理。

621 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 08:47:10

いやいや
もともとの話の人のはそりゃ最後まで
“ノーチェックという約束”だから

中身の問題関係なくってことだろ

622 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 08:51:09

だから自力で掲載に足る作品が作れれば、
終了まで口出されずに通るよ。

623 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 09:17:33

普通にある。　　新人じゃまず無理。

624 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 10:14:16

ノーチェックって事は例えば人が殺されるシーンを過激に描かれて
でもこれは雑誌的にバツだから表現抑えてくださいとも言えない事になる
ありえないだろ

漫画家側がそこら辺まで考えてるのか？
雑誌側の自主規制を漫画家があらかじめ配慮しながら描いた漫画なんてつまらないぞ

625 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 10:33:10

でも文字の訂正や、極端な残酷表現を抑えめにするとかは
商業でやるには避けて通れない。
ノーチェックという言葉を使うのが間違い。

ただ上の方の人の意味するところは
編集に内容を曲げられたり方向性を決められたりしないで描けるかと
いうことだと思っていたが。

626 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 12:31:47

じゃコレなんかどう？

カ●ワとかメ●ラとかそういう用語なんかの校正は勿論おｋ、過度なエロ、バイオレンスはしない。
だけど、必要以上の自主規制や内容に関しては受け付けない。
というノーチェックでどうよ？

と

・新人が言った場合
・中堅どころが言った場合
・井上雄彦が言った場合

627 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 12:43:50

・井上雄彦が言った場合

例外過ぎるｗ

628 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 17:41:22

くだらね

629 ：名無しさん名無しさん：2008/07/31(木) 10:50:49

学監の事であーだこーだ騒ぎ出したとこ位から
このスレ落ちぶれてきたね。
ついこの間まで学監の話題出てたし
「まだやってんの？」とは思ってたけど。

630 ：名無しさん名無しさん：2008/07/31(木) 10:58:28

まだというかその手の話は永遠に続くだろ
ライクの件が風化したら学館の中身がよくなるわけじゃあるまいし。

631 ：名無しさん名無しさん：2008/07/31(木) 11:00:16

前から糞スレだったが

632 ：名無しさん名無しさん：2008/07/31(木) 15:30:50

学寒に触らぬ者に祟りなしでござる。いろんな意味で。

633 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 14:16:24

次からはハンコごと持って来いでござる

の巻

634 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 17:23:45

あ

635 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 17:44:49

ぽ

636 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 17:47:48

ん

637 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 21:59:33

赤塚御大崩御

638 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 22:16:54

でっていう

639 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 22:27:23

関係ないですかそうですか・・・

640 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 23:08:55

喪前ら背景かくとき、資料見つからなかったらどうする？
答えてくれ

641 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 23:09:33

一眼レフ下げて街に出る。それ以外に何か？

642 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 23:15:55

>>640
web画像パクって　一生晒しｱアゲ

643 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 23:19:06

>>640
web画像パクって　一生晒しアゲ

644 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 23:22:01

えー、あらかじめ近所の建物だけで話をつくるということですか。
田舎者はカヤブキ屋根でも描いてろと。そうですか（T　T

645 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 23:24:18

>>644
いやいや、都心や舞台にしたい街に日帰り旅行するんだよ。
これを趣味にできれば出費も気にならなくなる。まぁ、俺も写真撮影が好きなんで。

646 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 23:24:43

>>644
無料の画像コンテンツがあるお
フリー素材でゲト

647 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 23:25:16

自分でデザイン

648 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 23:28:14

WEBのフリー素材は危険だから使いたくない
同じ構図で描いちゃったら他の人と被る可能性もあるし

649 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 23:28:34

再放送され難いTV画像をキャプするとか
いい時代だよナー

650 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 23:29:41

ハリウッド映画はやめちょけ
一生晒しｱアゲ

651 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 23:35:56

>>648
３Ｄソフトで街構築してレンダリングしてる作家がいる
ヤンジャンの梅図っぽい人。
しかもＭａｃじゃなくＷｉｎ。
もちろん人物も３Ｄレンダ。

652 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 23:41:32

>>651
そりゃ凄い。暇が出来たらデジハリで3D習いたいなぁ・・・
アニメ屋さんでMayaとか弄らせてもらったことあるけど、難しすぎた。
ところで、その街の設定は自分で考えているのかな？そうだったら面白そう。

653 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 23:44:20

>>644
我が家では1600本のＶＨＳビデオを眺めつつ
自分でデザイン。
かわぐちかいじ　は　船舶のフルパクで告訴されたが
だいたいの漫画家なんてこんなもん。
反転や歪み修正や配列の組み立てで背景描いてる。
ミニカーやプラモを単焦点レンズで撮影してトレスするのが
藤島耕スケ流。
背景に労力掛けるのは合理性・生産性に欠ける・

654 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 23:50:41

>>652
やっぱ東京銀座とかがベース。

でも漫画は個人製作だけど　アニメは企業製作。
アニメ業界は３Ｄレンダに移行する方向、今はチープだけどね
実例はこの夏　押井がぶっ放す。

人生長いならチャレンジしな、
漫画より高収益の可能性もあるぜ。

655 ：名無しさん名無しさん：2008/08/03(日) 01:42:15

未だに押尾学と押尾学の区別がつかないぜ。

656 ：名無しさん名無しさん：2008/08/03(日) 01:45:36

だろうな

657 ：名無しさん名無しさん：2008/08/04(月) 20:19:01

ネーム描いて、あとは全てアシスタントに任せているような漫画家って存在するんでしょうか？

658 ：名無しさん名無しさん：2008/08/04(月) 20:28:29

> 押尾学と押尾学

…ひっかかっちゃだめな案件？

659 ：名無しさん名無しさん：2008/08/04(月) 21:15:03

ｗｗｗｗ

660 ：名無しさん名無しさん：2008/08/04(月) 21:31:51

>>657
本宮ひろしはネームできたらアシに渡して
パチンコ行って帰ってくると原稿が上ってて
目だけ自分で入れて完成させる

ってハナシをきいたことがある

661 ：名無しさん名無しさん：2008/08/04(月) 22:00:22

>>644
ろくでなしの作者の人は全部自分で写真取るらしいよ

662 ：名無しさん名無しさん：2008/08/04(月) 23:55:16

>>657
丸投げはマレだと思うけど
下描きしてもらう。とか、ペン入れしてもらう。っていう漫画家はけっこういる

663 ：名無しさん名無しさん：2008/08/04(月) 23:57:25

最近は街でパシャパシャやってると不審者扱いされるぞ

664 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 00:05:53

島本和彦のペンシリーズに、丸投げ漫画家が登場するが、
あれは誇張だよね。

665 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 00:15:41

>>664
知り合いの編集者から聞いた話だと
漫画家がネームがあがった段階で逃亡して
下書きから仕上げまでを
アシスタント軍団＋編集者でやったことがある
とのことだったよ。

丸投げじゃなく本人不在のパターンだけど。

666 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 00:22:51

>>663
人による

667 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 12:44:44

>>665
似たような話聞いたことある

月天描いてた人って途中から影武者に変わったなんて話もあるし

668 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 14:01:46

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/17(水) 14:00:04 ID:4W1xyjx90
今現在丸井とゼロファーストから
７０万ほど借り入れがあります。
今現在は返済のみです。
どこかで一本化したいのですが
現在漫画家のアシスタントなので
会社つとめというわけではないんです。
収入は月１５～２０程度で
今まで一度も支払いに遅れたことはありません。
どこかで一本化したいのですが
漫画家アシスタントでは借り入れは無理でしょうか・・。
ゼロファーストのときは
漫画家アシスタントと説明し、職場は実家を書けばＯＫといわれ
すぐ借り入れができました。
簡易に借りてしまった自分に後悔し反省もしています。
丸井にはもう５年以上
ゼロファーストには２年近く返済しています。
過払いも考えられるのでしょうか。

セゾンで一本化しろといわれたのですが
これでも通るのでしょうか・・・。

借金生活板より。悲惨すぎる・・・

669 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 17:19:36

俺まだ奨学金払い終わってないよ
残金250ﾏｿだお
40過ぎまで払い続けるプランだお
奨学金とサラ金じゃ質が違うのかもしらんけど
借金生活だおー

670 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 17:20:58

このままじゃ250万払えないから就職汁

671 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 18:12:35

>>668
借り換えで一本化は信用（就職先の信用）がないと無理だと思う。
借金が70万てことだけど
借金の額が年収の20％超えると危険らしいよ。
（50％までは大丈夫、っていう説は貸し手側の情報操作という噂も）

年収5億の人が3億借金するならまだしも
年収200万の人が100万借金すると
とてもじゃないが返済無理。

672 ：671：2008/08/05(火) 18:29:57

>>668
現実的な話をするならば
親に一旦泣きついて、親に代わりにマルイとゼロファーストの借金を返してもらい
その額を少しずつ親に返済していくのがいいと思う。
親に返す借金には利子がつかないので
5年後10年後のトータルの返済額は全然違ってくる。

http://www.miya-shoko.or.jp/interest/interes1.html
こういうサイトで計算してみれ。

70万、年利18％で計算してみたら
5年かけて返すと利息は40万近くになるね。
親に一括返済してもらって親に借金を返す形にすると
その40万分がいらないので、負担は軽くなるよ。

つっても、今後さらに借金しなきゃいけない局面もでてきそうな勢いだから
5年で払い終えられるかどうかはわかんないけどね。

673 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 18:36:58

親は死んでいないし…

674 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 18:42:39

>>673
じゃあ、就職するのがいいんじゃないか？
現実問題、親もいない定職にもついてない
ってことなら借り換えや一本化はまず無理だよ。

675 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 18:46:38

ていうかコピペにマジレスして何の意味があるのかと
夏もここまでくると笑えてくるぞ

676 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 18:46:56

>>673
親は「死んでいて」この世にいない
のか
親は「死んでない」ので生きている
のか
どっちじゃい。

677 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 18:50:42

>>675
コピペって言うか、俺がさっき借金生活板で探したカキコを転載しただけなんだ。

色々とカキコがあるから気になる人は下のスレへ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162717175/25

678 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 18:51:23

それをコピペというのでは。おまえが書いたわけじゃないんだろ？

679 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 18:52:43

>>678
あぁ、コピペって変な文書のことだと思ってたよ。
2ch歴浅いもんで。

680 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 18:53:43

コピー＆ペースト＝コピペ＝転載
まぁこのスレでマジレスする必要は無いけどなｗ
相談してるのがアシだから貼ったんだろ？

681 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 18:54:55

>>680
なるほどね。偶然、他の板で悲惨な状況に置かれた同志を発見したのでついつい。

682 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 15:54:31

ぐぐったんだけど上手い事みつからないのでこちらで質問させて下さい
当方駆け出しの漫画家なんですが、例えば飲食店とその店員に取材したい場合
アポやお礼はどの様な形が一般的ですか？
担当編集にはあまり協力が見込めない状況なので、客として行って声をかけてみようかな、
位に思ってるんですが

683 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 16:01:50

>>682
漫画を描くので「素材」が欲しいと正直に電話で話せば大抵OKしてくれる。
何に惹かれたのかをちょっと誇張して言えば取材許可は大抵下りるよ。
謝礼は不要。飲食店なら美味しい料理を食べて普通に会計して、自分の単行本を置いていく程度でいい。
そのカットが載った単行本が出たら、送るのを忘れないようにね。幸運を祈る。

684 ：682：2008/08/06(水) 16:22:45

>>683
早速ありがとうございます、参考になりました

その飲食店自体をモデルにした話ではなく
その業種の業務形態とかシステムを理解する為のサンプルのひとつとして話が聞きたい
という感じなので、取材相手にはあまりメリットがないんですが…
客として利用しつつ、あちこちネタ集めしてみようと思います

685 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 19:52:01

ほったゆみがジャンプの新人向け講座で言ってたが
客って立場は凄い取材向きなんだってさ！

686 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 22:47:49

編集者の人に質問なんですが、この前投稿してその後
コピー見直したら台詞の脱字,抜け落ちが2,3箇所あって、気付かないまま出してしまったんです。
こういう場合って無条件で選外とか、評価ガタ落ちとかなんでしょうか…。

687 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 22:54:44

まあこの子国語やばいな。とは思われるだろうけどそんなに問題ないんじゃね。
ちなみにここにリアル編集者なんていないと思うぞｗ

688 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 23:12:18

>>686
大丈夫、そんなにまじめに読んでない。
持ち込みしたことあればわかるけど、基本は流し読みだから。
細かい文字のことより、絵とか、全体の流れを見てるよ。

689 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 23:16:19

担当付きなら提出前に教えてくれます…

690 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 23:45:22

>>687-689
ありがとうございます。
何かホッとしました…いや、本当は絶対に気を付けておくべきポイントなんですが…。
確かに以前別の作品で持ち込み行ったときには流し読みでした。
だとしても、次からは封をする前に確実にしておかねば。

691 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 08:49:02

★肆【祈願スレ】★【極東神宮】★【神道系】肆★

ν速報発生の極東板総鎮守
国を憂うそんな時代だからこそ。
人集まるところに神社あり、祭りあり。
日本の心がここにある。

　　　「＾ヽ,ry'＾i 　))　
　　　((　　ゝ"´ ⌒｀ヽ. 　　 /[] 　
　　　　　　くi Lﾉﾉハﾉ)」　　/　[]]　　　～少女祈祷中～
　　　　　　 λ.[i ﾟヮﾟﾉi! 　 /　[] []
　　　　((　 ⊂ﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つ/　[] [][]
　　　　　　　,メ-"ｲ-i/つ　　))
　　　　　　　ﾞ'ｰl_7''"^

★参拝方法、二礼ニ拍手一礼と御記入後、祈願文を御記入ください。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217327056/
※漫画が有名になれるように祈ることもできます。

692 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 17:31:20

質問です。当方北関東で漫画家をしているのですが、
条件的に通いのアシスタントさんが雇えそうもありません。

そこでウェブアシスタントさんを雇いたいのですが
今まで一人でやっていたので代金の相場や、
指示の出し方等わからないことだらけです。
実際にウェブアシさんを雇っておられる方
またはウェブアシさん本人の方、相場や仕事のしかたを
教えていただけないでしょうか？

693 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 19:08:46

>>692
お前、一体何時まで漫画家やるつもり？

694 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 19:37:28

群馬だろ

695 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 19:43:34

>>692
フォトショのスタンプツールでパクれよ
反転　歪み調整　なんでもあり。

696 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 20:41:41

夏のせいかもともとなのか…

697 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 20:54:06

>>692
今このスレは夏厨全開だからアシスレ探して聞いた方が良い

698 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 20:58:50

>>697
そうする…ありがとう

しかしひどいなorz

699 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 22:30:33

トレース台

お勧め教えてください

何がいいのか

さぱーり分からない

700 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 22:32:19

>>699
デカいの買っておけ
中途半端なサイズじゃ描きにくくて後悔するぞ

701 ：名無しさん名無しさん：2008/08/08(金) 20:39:00

ペン入れまでアナログで後はデジタル(多分ｺﾐｽﾀ)で製作したいんですけど
A4のスキャナでB4の原稿て無理ですか？

A4の原稿用紙に描いてスキャンしたらパソコンでB4サイズにして
B4サイズに印刷できるんでしょうか

702 ：名無しさん名無しさん：2008/08/08(金) 20:42:31

>>701
原稿用紙を半分づつ取り込むしかない
そして合成

703 ：名無しさん名無しさん：2008/08/08(金) 21:05:23

>>701
702の通りだが、合成ラインの処理は思いのほか面倒で、何十枚もやってられないと思う。
A4で描いてPC内でB4に拡大するのが現実的だと思う。　
当然荒くなるけど解像度上げて取り込めば原寸でアナログ原稿描くよりは荒くないよ。

704 ：名無しさん名無しさん：2008/08/08(金) 21:11:44

A3買え

705 ：名無しさん名無しさん：2008/08/08(金) 21:31:26

>>702
>>703
>>704
ありがとう。
拡大する方法でやってみて自分にデジタルが合ってたら
A3買います…

706 ：名無しさん名無しさん：2008/08/11(月) 09:34:14

どき

707 ：名無しさん名無しさん：2008/08/11(月) 16:17:23

編集部さん9月発売の賞の連絡はいつくれるんですか！！！もう連休にはいられたんですか！！お盆明けですか？？？
あぁ落選ですか…
寝れない…

708 ：名無しさん名無しさん：2008/08/11(月) 17:57:50

■サンデーまんカレ総合スレvol.3■
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1218115976/

709 ：名無しさん名無しさん：2008/08/11(月) 20:18:38

*漫画家&アシ&編集&投稿者質問交流スレ27*
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1215145458/

画力や才能があってもチャンスを掴むのは難しい。
しかし茶木は運だけは恵まれていたね。運だけは。

他社の雑誌から既にデビュー済み、S社に持ち込みで雑誌に掲載が決まる。
この時点では他誌でデビューしたことはS社はわかっていたみたい。
だから再デビューでもなんでもない。デラマで初掲載というだけ。
後から再デビューしたことになって、他社での経歴はしらっと抹消…。
でも読者の記憶には山智子の絵のイメージは残っていた。

どんだけ山智子がインパクトがあったかってこと。画風も作風も変だったからね。

710 ：名無しさん名無しさん：2008/08/11(月) 20:19:25

あー難民のｺﾞﾊﾞｸでした。すみません…。

711 ：名無しさん名無しさん：2008/08/14(木) 10:09:04

およ

712 ：名無しさん名無しさん：2008/08/14(木) 16:54:07

新しいＣＤラジカセ買いました…

713 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 08:14:39

みなさん恋人が調子に乗って余計なこと言ってないか気をつけましょうね(^ω^)

【漫画】「編集部はばか者」「ナルトはもう死ね」　週刊少年ジャンプ「べるぜバブ」作者・田村隆平の彼女がmixiで痛烈批判
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1218687263/

714 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 09:32:04

>>713
今更というか、他スレで一昨日くらいに既出

715 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 09:33:18

他スレで書かれた事を既出って言うのかね

716 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 13:30:49

まぁ、ちょっと古い話よね。　もう。

717 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 19:12:37

編集長っ！いつ新人のネーム読んでくれるんだ
もう一ヶ月はたつぞ
はよ読め

718 ：名無しさん名無しさん：2008/08/16(土) 10:11:33

俺は電話で聞く派

719 ：名無しさん名無しさん：2008/08/16(土) 14:29:05

>>717は
自分が担当している新人のネームを編集長に持っていっているんだけど　って話だとオモ。

720 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 23:45:37

何だ、そか
そういえば編集長ってゴルフしたり酒飲むのが仕事だそうな

721 ：名無しさん名無しさん：2008/08/18(月) 00:32:25

サンデーの編集長はとくに

722 ：名無しさん名無しさん：2008/08/18(月) 07:11:29

サンデーは働かない編集者が居るらしいから
編集長も忙しいんじゃないか

723 ：名無しさん名無しさん：2008/08/18(月) 07:19:06

サンデーだけに脳なし休日編集は働きません（笑）

　　　　　　　　　　　- 完　-

724 ：名無しさん名無しさん：2008/08/18(月) 08:33:25

毎日が日曜日

725 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 09:50:40

バクマンは自虐的

726 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 10:49:10

んなことより持ち込み持ち込み

727 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 21:28:41

20後半の志望者ですが、持ちこみ時の服装に迷っています。
学生や若い子ならなんでもいいと思いますが、
20後半の社会人経験有りだとスーツかな？重いですか？

728 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 21:35:57

スーツでも良いと思う。
もうちょっとカジュアルでもいい。
不潔な格好でなければ何でも良い。
編集部行くと普段着の人とスーツの人が混在。
俺の担当はいつもアロハ。

729 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 21:42:15

うちなら私服で襟がある無難なシャツとかでおｋ。
スーツなんて着て来たら間違いなくﾌﾟｷﾞｬｰ。
もしくは、営業の人？って言われるぞ

730 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 23:58:43

質問です。
プロの漫画家さんは、一日中ペンを持ってられるのでしょうか？

731 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 23:59:35

>>727
夏場にスーツはちょっと重いかも。
きちんとアイロンあてて皺などがない
白の開襟シャツにスラックスかチノパン系とかでいいんじゃなかろうか。
Ｇパンはちょっとくだけすぎかもしれないけど、ダメってこともないと思う。

732 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 00:06:17

>>730
「好きだから」と「仕事だから」
志望者時代、仕事でなくても一日ペンを握ってても平気。
仕事になってしまえばやりたくないときも握らざるをえない。

733 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 00:06:20

うちはジーパンにシャツ。全く問題ない。スーツとか逆にきもい。

734 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 00:09:14

会社の帰りスーツで行ってるよ～。

735 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 00:37:05

某誌編集部を語るスレ見てて目まいがした
恐るべき無知だ
ゆとりとか呼ばれてる世代が実際何歳から何歳までなのか真剣に知っとかなきゃかと考えた

しかし、読者に失望したら漫画家終わりだわな…
あーあ

736 ：730：2008/08/20(水) 00:40:56

>>732
サンクスです。
やはりプロぐらいになると、普通に出来るんですかね
.......汗

精進します

737 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 00:41:44

>>727
現役リーマンで会社帰りに編集部に立ち寄るのなら
スーツでも可。
家からまっすぐ編集部に行くのならスーツはちょっとやりすぎ。
他に服持ってない人みたい。

738 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 12:33:10

スーツで行く奴なんていないから編集の印象に残りやすいぞ

739 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 12:35:30

だが下手したら「あのスーツの奴全然つまらなかったな」と言われること必至

740 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 13:05:48

皆さんどうもありがとうございます。スーツ質問をした者です。
スーツを着て行くほどのことはないみたいですね。
>>738の意見も参考にして着るものを決めようと思います。
ありがとうございました。

741 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 13:27:38

皆さんにちょっとお聞きしたいのですが、
漫画１作品仕上げるのにどれくらいの時間をかけていますか？
自分の場合かなりみっちり作画をするので、60Ｐ程度の漫画で
２ヶ月半～３ヶ月程度どうしてもかかってしまうのですが
プロデビューする事を考えると若干心配でもあります。
アシ雇えば２倍速３倍速にもなるのでしょうけれど、
一人でこなす場合こんなもんなのでしょうか？

742 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 14:42:01

学校や仕事やバイトしながらならむしろよくやった！と言える速さでは？
半分の32Pだったら37～52日間で一作できている計算でしょ、
学業や仕事があるなら素晴らしいと思うよ。
週刊作家は2～4日で19Pとか言い出したらキリがないけど

743 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 14:47:55

自分は５０P前後でそこそこ描き込む程度の作画なら1ヶ月弱

744 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 15:14:18

皆化け物みたいに速いなぁ．．．
プロの週刊や月間作家ならともかくデビュー前でまず60ｐも描くのもすごいし。

爪の垢を下さい。煎じて飲みます。

745 ：743：2008/08/20(水) 15:24:29

でも大学の夏季休暇を利用してこのスピードだから…
仕事している人はもっと掛かるかと

746 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 15:26:27

作画密度にもよるよね
スカスカ白い漫画と集中線背景書き込み漫画とトーン漫画だと
それぞれ量は変わるし

747 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 15:31:07

トーンに時間が掛かるから、とにかく描き込みを多くするようにしている

748 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 15:46:50

編集さん、教えて下さい。
9/3発売の月刊漫画誌の校了日って、普通いつ位になりますか？
校了日間際は編集さん忙しいときいたので・・・

749 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 15:47:24

尾田はトーン使わないよ

750 ：741：2008/08/20(水) 15:53:47

>>742
ま、マジですか！正直遅筆だと思っていたのでかなり救われた気分になりました。
一応大学通っていますが、今は夏休みということもあり、敵はバイトだけです。
週三日入っているのですが、今の所３ヶ月程度くらいで仕上げられそうです。
書き込みのレベルを下げればもっと早くは全然いけるとは思うのですが
妥協したくないという気持ちが強いので・・・。以前編集さんに見てもらった時は
「一般的に作画がいいと言われているプロの人たちとほぼ同等程度」と言われました。あれは本当に嬉しかった・・。
週刊作家さん達はアシの力もあるのでしょうが、本当に凄いと思います。。想像できないです。

>>743
早いですね。。１日２ページ前後という感じですか？
パースとってビル群描いたり、メカや乗り物を書きこんで居るとあっというまに
数時間過ぎていく感じがして、それがもったいないように感じます・・・
今の所一日1.5ページペン入れくらいが自分の限界ですorz
トーンはあとでまとめて1Ｐから最後までばばっと貼る感じです。

751 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 16:03:51

出版関係者の方教えてください。
投稿ではなくコピー原稿が送られてきたら印象悪いですか？
数社送ってみて反応をくれた会社にお世話になろうかと思うんですが。
そのコピー原稿に見所があると仮定してお願いします。

752 ：741：2008/08/20(水) 16:04:27

>>744
自分の場合月刊誌を目指して居る（週刊のペースは多分無理）ので、
Ｐ数が若干多目なんです。後はやっぱり30Ｐ前後の漫画だと世界観の構築や
ドラマの展開に限界があるように感じてしまって・・。自分も最初は30Ｐ前後のものを
メインに描いていたんですけどね。
あと製本してみた時のボリュームが丁度いいっていうのも個人的に好きですね。

皆さんレス有難う御座いました、かなり参考になりました。
またお邪魔させていただくかも知れません。

753 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 17:00:48

>>751
どうもこうも、応募規定でコピー不可なら
その時点で規定外扱いですよ。
それに、たいがいは二重投稿禁止になってるはず。

どうしても複数に見てもらいたいなら
持込すればいいんじゃ？

754 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 23:38:06

>>753
どうもありがとうございます。
そうか。二重投稿にひっかかるんですね。
持ち込んだ一社目で「置いていって」とか「賞にだしま賞」と言われたら複数持ち込めないなーと思いまして。
思いあがりかと思いますが、、

755 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 23:44:37

次に回ると言ってそこではコピーを置いてくるといい。
又は本当に有望なら編集がコピーを取る。
賞に出したかったら後日その担当当てに郵送する。

756 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 02:35:25

>>755
親切にありがとうございます。
次に回る、ですね。ちょっと言いにくいですが頑張って言うしかないですね。

途中に巡ったnot本命誌で「原稿置いて行ってよ！」と
万が一好感触になったらどうしようかと夜も眠れません。
他誌回りますと言って、嫌な顔されないでしょうか？
二兎おうものはナントカみたいになりそうで…！
まあでも言うしかないですよね…
ありがとうございました

757 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 07:17:38

君の作品が読んでみたいよ

758 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 09:16:26

取らぬ狸のなんたら…といいましてね

編集者だって志望者が一社だけしか持込しないなんて思ってないよ
２股３股なんて当たり前の世界だし

759 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 11:01:38

もう、デジタル原稿にすればいいんじゃね？

760 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 11:17:09

>>738
まるで裸のその男…言った言葉が山賊に襲われて…
そんな彼に対して、編集者の血も涙もない返答がこれだ

「見るまでもない。帰っていいよ
だって君のパンツよりも価値のない原稿なんだろ？」

彼はその後、あの時の悔しさをバネに
漫画原稿からビキニパンツを造るリサイクルシステムを編み出した

彼の次の目標は某出版社の筆頭株主になり、
山賊に襲われた志望者の原稿も、しっかり見るという社訓を盛り込む事のようです

761 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 13:20:55

これ何のコピペ？

762 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 00:42:38

２ちゃんのおかげでよくわかったのは編集ってのはろくでもない連中だというｗ
編集を通さずに成功するルートってねーの？

763 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 00:54:28

つ　同人

764 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 11:01:53

ねーな。まじ同人の売れっ子になるくらいしかない。
それかたまたまやる気も何もない編集者に出会うか。

765 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 11:04:00

同人作家でも売れてる奴は年収何千万だってな・・・
他人のふんどしで金儲けてプライド無いのかねぇ

766 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 11:11:58

サンデーとか見てるとそれもありな気がする。
必死でジャンプの真似してるし。

767 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 12:16:39

>>765
他人のふんどしで金儲けしてる商業作家も多いよ。最近は。

768 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 13:25:21

うむ。その言葉は同人作家と一緒に編集部にも言ってやった方がいい

＞他人のふんどしで金儲けてプライド無いのかねぇ

769 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 13:42:35

何かの真似してる雑誌はこれからどんどん落ちていくよな。
これだけ漫画があふれてるのにわざわざパクリ漫画読みたくないし。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/22(金) 14:28:45

パクリ漫画は読みたくないが
一部の設定が似ている、モチーフが同じってだけでパクリ認定することが最近多すぎだ
錬金術ってだけでハガレンのパクリ扱い
聖書やセカイ系だとエヴァのパクリだのなんだの…

771 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 14:36:31

後だしはそういう運命にある

772 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 14:39:47

>>766
サンデーはまじでひどいと思うわｗ
デスノぱくりのロストブレインとか
なんで編集者が誰も止めなかったのか不思議

773 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 14:40:49

錬金術扱ってハガレンを超えられなかったり
違う切り口やらなかったら、亜流扱いされても仕方ない

774 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 14:46:03

>>772
いや。あれは編集部が書かせた側だろ・・・
自分であんなの書きたい奴いないよ

775 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 14:58:00

真島ヒロに比べればどいつもかわいいもんだろ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/22(金) 14:59:06

>>773
違う切り口だったはずの武装錬金も
ハガレンのパクリと言われ投書が来まくって大変だったようだが？

でもロスブレは完璧なパクリだけど
あれくらいパクってないとパクリって言えないと思う

777 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 15:03:59

ハガレンはそこまで完成度高い漫画でもないが
人気でて信者が多数ついてしまったのがね・・・

778 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 15:19:57

後出しも十年後ぐらいなら何も言われない
そういう意味では時流を読む力もいるんだろうし。

小手先だけちょっと変えたくらいじゃあ
大ヒット作のなにかしら美味しい所を持っていこうって
感じに取られても仕方ないね
武装錬金の例で言えば、なんで今このネタなんだ？って思ったりした
面白くなかったからどうでもいいけど。

779 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 15:28:24

ｻﾝﾃﾞｰはAVみたいに「これは元ネタありです！笑って～」みたいな
路線で行くんだと思ってる

780 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 16:01:39

「疾風のごとく」ってアニメみたら
「元ネタいくつわかるかな～？」って内容で
とりあえず有名どころの漫画やアニメのキャラや台詞を
詰め込んだだけのパロディアニメだった。
ああいうのが王道になっていくのかな。これからは。

781 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 16:04:26

もうなってるよ。
地力でボケるより何かを皮肉ったりパロったりした方がウケる
せちがらい時代。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/22(金) 16:40:38

ここに書き込みしている人たちは
一切パクリと言われないオリジナリティの高い漫画を描けるわけか

良かった良かった

783 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 16:42:36

どろろの映画のとき「（本当の肉体を捜し求めてるっていうところが）ハガレンのパクリだ」って騒いだバカがいたらしいしな

784 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 16:43:21

なんか違うやつがスレに紛れこんでるのがﾜｶﾙ

785 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 17:12:46

>>782
お前さんがこのスレにいる意味はないな。
漫画家でもアシでも編集者でもないヤツは出て行ってくんないかな。

786 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 17:37:05

すみません、自分も着る物の悩みなんですが、女性の方どんな服装で行ってますか？
営業活動と考えたら堅い服装が無難？
ジーパン、レギンス＋ワンピースとか微妙ですか？

787 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 18:02:23

>>786
自分を表現するような服装でいいと思うよ。
特に女性の場合は。
（就職活動でも案外そうだし）

漫画の内容はアバンギャルドだけど、しっかりした常識者なんですよ
ってのをアピールしたきゃかっちりした格好で行くのがいいと思うし
今の流行をきっちり把握できてる情報に敏感なアンテナを持ってますよ
漫画もファッショナブルに華やかに行きますよ！
ってのをアピールしたきゃケバくない程度に今風の格好でいくのがいいと思うし。
自分が自分らしく振舞えるような服装が一番いいと思います。

788 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 18:47:56

とりあえずギャル系の奴は見たことがないｗ
自重してるのかそもそも漫画家志望にそんな奴いないのかは知らん。
まあ質素で無難な服だったらなんでもいいのでは。

789 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 18:51:06

ＴＬ誌だと編集がまずﾊﾃﾞだったりするからな。服装。
某編集長はヘソ出しパンク系（？）だったよ。
ギャルよりもうちょいクラブ系っぽい格好。

790 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 21:03:45

TL雑誌なんて最初っから目指してるやつはいないだろう…
参考にはならん

791 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 21:12:19

そのとおりだな

792 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 21:15:17

大手でも女子社員はけっこう派手な格好だったりするよ。

793 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 21:16:47

パチンコパチスロ誌やTL雑誌なんかに全くの素人が
持ち込みに行く確率はきわめて低いな。

794 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 21:17:34

不潔な格好、裸みたいな格好じゃなければまあ、何でも良いだろ。

795 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 21:18:00

>>793
まったくの素人は持ち込みのことを「営業」とは言わない罠

796 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 21:24:39

ていうかTL誌って何

797 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 21:32:35

>>795
すでに漫画家が持ち込みの服装をこんなところで聞くとは思えない。
ＯＬと解釈していた。

＞796
ティーンズラブ。
中高生向けエロ少女漫画誌。

798 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 21:35:51

まあ、ＴＬつってもいかがわしい弱小以外が刊行してるレーベルもあるしなあ。
正直性コミはＴＬといってもいいだろうし。

799 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 21:39:10

少コミは中身TLだけどそのカテゴリーには入ってないよ。
「大手」誌だから。
少コミは少コミで
TLというとそのほかの中小出版社や編プロが出しているのを指す。

800 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 21:40:47

>>799
角川とか秋田は中小ってことでＯＫ？

801 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 21:41:22

女向けコンビニ系エロ雑誌＝TL

802 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 21:42:36

秋田は中堅だと思うんだけど、なぜにあんなに
本が売れてなさそうなんだろうか

803 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 22:56:34

なるほど。TLというのは要するに恋空（笑）みたいなもんか

804 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 22:58:46

まあ、そう

805 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 23:04:02

あんんな目には遭わないよｗ

806 ：786：2008/08/22(金) 23:31:14

ありがとうございました。
割と自由そうですね。
皆さん堅い服装でなくても良さそうな返答ですね。

私、20代後半で、外見も年相応に見られるので、
堅い服装だと老けておとなしく見えるかもと不安でした。
あーあ。華やかになりたい。
どんな服装でもいいことがわかり、ためになりました。

807 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 15:34:09

ちょっと悩んでいるので相談に乗ってください
投稿用の原稿を描いていて、現時点でトーン貼り以外の作業は完了していますが
出来に納得できてないので、トーン作業に進まずに同じ題材で新しくネームを考え直しています
でも、以前持ち込みで原稿を読んでもらった編集さんの意見を取り入れて描いたものなので
このままお蔵入りさせるのは勿体無い気がしています
結果はともかく、その編集さんの感想を聞いてみたいのですが、未完成状態なので躊躇しています
この状態の原稿で出版社に持っていくのはまずいでしょうか？
よろしければ皆さんのご意見をお聞かせください

808 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 15:42:28

あげ

809 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 15:43:05

>>807
前回の持ち込み時の担当の様子による。
「今度はネームでも見るから持ってきてー」とか言われてるレベルなら途中で持って行っても平気じゃね。
前回「これじゃ無理」って言われていい所なしで帰って来たレベルなら完成原稿を持っていくべきじゃね。
まあとりあえず仕上げたら。あなたが駄目と思ってるところが向こうは気にならない場合もあるし。

810 ：807：2008/08/23(土) 16:35:22

>>809
前回のはあまり良くなかったと思います
やっぱり完成させた方が良さそうですね

811 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 16:37:42

そうだね。あまりよくないなら半端に持っていくより駄目元で完成させた方ぎいいかと。
てっとり早いのは電話して途中だけど見てもらえるかどうか聞けばいいんだが
まだそこまでではなさそうだしね。

812 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 17:54:27

トーンを残すだけなら完成させなさいって。
もう直しようもないし
ちょっと差し替えて
部分を直すだけならトーンを貼ってあろうが無かろうが結果は同じ。
一度キチンと完成させることが次につながるステップになる。

813 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 18:21:24

まったくだな。
完成させることをめんどくさがってちゃこの先思いやられる
投稿レベルならお蔵でも何でも関係なく描きまくる気持ちでなきゃ

814 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 18:29:08

出来が気に入らない～なんていうのは
結局自己満足に過ぎないからね
出来が気に入ってても、他人からの評価が最悪ってことだってある

ひとまず仕上げて他人に見せる、これが大事。
その時も「気に入らないけど…」なんて言わないで
他人の評価を素直に聞く事
同じ題材で新しいのを描くのはその後でいいから

815 ：807：2008/08/23(土) 18:34:58

皆さんのご意見、とても参考になりました
完成させて持って行ってみます
ありがとうございました

816 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 18:39:11

出来が気に入らないならドリームトライブやマンガ★ゲットに
出してみて読者の反応を聞いてそれで修正した後賞に出すのも面白い。
生の声が聞ける。生の人気を知ることが出来る。

817 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 18:40:31

頑張れ！
出来上がったら本命以外にも見てもらいなよ

818 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 18:41:23

マンガゲットだけはいい噂は聞かない

819 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 18:47:31

>>816
素人の気分次第の感想なんて
場合によっては潰されるかもしれない諸刃の刃

820 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 19:36:01

今まで同人でやってきましたが今回依頼を受けて初めて商業の漫画を
描いているド素人です。
ネームも提出し、原稿作業中に「写植用に台詞を送ってくれ」と言われたのですが
どういう形式で送ったらいいのか分かりません。

どこにどの台詞が入るかという指定やフォント、吹き出しのないモノローグ的な台詞の
位置指定などをしたほうがいいのでしょうか？
皆さんはどういった形でされてますか？

担当の人と連絡取れず締め切りも近いので教えて頂けると助かります…orz

821 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 19:42:53

知りたいのセリフの決定稿とフキダシの大きさと位置。
原稿用紙に枠線とフキダシだけ（ネームも）先に書いて送る。
フォントなんかは基本はお任せ。

822 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 19:51:26

>>819まるでこのスレのようだ

823 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 19:56:03

>>821
追加。もちろん下書きが全部入っているなら
文字入れて下書きを送ればいいよ。

824 ：820：2008/08/23(土) 22:40:13

>>821
>>823
ありがとうございます！助かりました！

825 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 22:55:59

>>824
頑張れー。

826 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 04:31:36

便乗します。
>先に写植用
のケースで
下描き時点とはフキダシの位置や大きさを変えてしまったら
迷惑、ひいては事故になりますか？
コミックスか雑誌か忘れたけど以前、
フキダシ内が真っ白で、そこに有るべきだろうセリフが
絵に被って置かれていた(白フチなどないので完全絵に埋まってた)
漫画があったんだけど、
(誤字含め2,3ヵ所ある作品だった)
そういう事なのかな

827 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 05:22:34

>>826
上の事故の例はその担当がボケだっただけだよ。
よほど急いでいたのか。

少々フキダシ位置が動いても、ネームの変更があっても平気。
原稿が来てからでないと文字は入れられないし
必ず印刷前に誤字脱字見たり言い回し換えたりと、
何人かで文字校正するし。（まともな編集部は）

828 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 10:36:02

>>826
締切を守らないと、チェックする時間がとれなくなる。締切を破ればしわ寄せはどこかに出るもの。
再校がとれない進行だと、起こりやすい。

829 ：826：2008/08/24(日) 13:16:18

〆切を守ってる分には心配することはないんですね。
件のレーベルはちょいちょいそういうミスがある所みたいなんで
作家がまんべんなく遅いのか
編集部の体質なのか判りませんが。
ありがとうございました。

830 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 00:59:08

きっちり締め切り守って、しかも相当早いほうだったと思うんだが
写植抜けがあった自分が通りますよっと。

まぁ俺の担当がボケなだけなんだけどな'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､

831 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 13:33:44

どこん

832 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 13:41:14

>>831
よくある話。俺なんか見せ場の写植が抜けてたよ
あれでアンケ悪くなったと言っても過言ではないくらいの見せ場で。

833 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 13:50:53

責　任　転　嫁

834 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 13:54:10

と思えるくらいならまだいい

835 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 13:56:43

やめちまえそんな編集部

836 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 18:11:19

締め切り守って編集が誤植して
それを注意したら編集が逆切れって話があったな

837 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 19:42:31

編集もただのサラリーマンだからな。駄目な奴もいるわな

838 ：名無しさん名無しさん：2008/08/26(火) 20:53:34

今まで５０本近くそこで描いてきてずっと同じ担当で誤植がなかった事がない
何度もキレて苦情を言ったがその場で謝るだけで直らない
毎回必ず誤植する

文字の誤植ならまあいんだけどモノローグの位置を
貼り違えて主人公の心理描写の展開が狂ってしまった時は
もうマジでへこんだよ・・・
そこで書く気が失せて２ヶ月休みをもらってしまった
扱いがいいのでそこで描いてるけど
雑誌上で誤植を発見するたびウンザリする
担当が編集長じゃなかったらとっくの昔に飛び出してるぞー馬鹿野郎！

839 ：名無しさん名無しさん：2008/08/26(火) 20:56:28

「うっせーなあいつ。ちょっと位置がおかしかったくらいで。
俺が貼ってるわけじゃねーしガタガタうるせーんだよ。漫画家ごときが。」

と帰った後に言われてるに50000ガバス

840 ：名無しさん名無しさん：2008/08/26(火) 21:12:13

そういう担当なら
絶対にここにしか貼れませんよ！という絵にするけどな
つーか、してる。
モノローグは時にリズム大事だと思ってるから
絵の一部としてもも昇華する為に。

誤植は嫌だろうね

841 ：名無しさん名無しさん：2008/08/26(火) 21:15:54

しつこくすまん８３８です

いやいやいや指定はガッチリしてるよ
写植用サイズでコピー送って変更や重要部分は赤丸引いてる
ファックスじゃ読みにくいかと思って
わざわざコピーとって赤丸引いてるんだよ

それなのにミスするからガックリするんだ・・・

842 ：名無しさん名無しさん：2008/08/26(火) 21:43:23

写植屋に何も伝わってないんじゃね。編集が自分で貼ってる所なら別だが。

843 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 02:09:09

すみません、聞かせて下さい

単行本一冊500円として、印税率5～10％のうち平均7.5％とすると、一冊あたりの印税は37.5円
３億を37.5で割ると８００万部という数字が出てきますが、単行本だけで３億円稼ぐ場合、実際こんなにきついものなんですか？

844 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 02:23:21

億稼ぐ作家の印税で10パー以下の会社はあり得ん
逆に10パー払えない出版社で億稼ごうなんて無理

845 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 02:34:19

>>843
５％ってことは原作つき？
普通は１０％だよ。
エロ漫画単行本などで８％ってのは聞いたことあるけど
一般誌はたいてい１０％だよ。

846 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 02:51:48

>>844 >>845
成る程有難う御座います
丁度担当さんから連載の話を持ちかけられ、
ちょっとお金の面をあれこれ考えていたところでした。

自分がいるところは月刊誌なのですが、
単行本を出す際の最初の数冊の大体の発行部数なんかはご存知ですか？
（相場が分からないのですが）５万部×年二冊＝１０万部としても印税は５００万円程度ですよね
なかなか５００万部とか発行されるイメージが沸かない・・orz
短期的に盛り上がる漫画よりは、どちらかというと「そんなに面白くなくても長期間連載されてる漫画」が強い感じがしますね。。

847 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 02:58:05

自分で会社作らないと税金で持っていかれちゃうよ。

848 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 07:18:38

皮算用してどうする
最初の発行部数は7000～１万前後じゃない？
新人でいきなり５万部って雑誌で大ヒットじゃないとそこまで行かない気がする
あと、会社を作るほどの作家はベテランばかりだから安心しる

849 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 07:49:38

要は生涯年収を稼げるか否かって話なのかな。

850 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 08:45:57

とりあえず連載しろよ

851 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 10:34:49

連載しててもコミックスにならないなんて作品はいくらでもある

852 ：843：2008/08/27(水) 15:27:36

>>848
最初って７千～１万部くらいなんですか、これは知らなかったです
増刷無しで一年で２万部とすると、印税１００万前後しか入って来ませんが
新人ってこんなもんですか・・・？アシ代引かれるとなると、生活していけるんでしょうか・・アシの方が食えそう・・
税金逃れの為に会社扱いにするのはよく耳にしますが、その規模まで行くのは
中々大変そうですよね。ちょっと詳しく担当に聞いてみようと思います。

>>849
そうです、取りあえず大卒の生涯賃金を目標に考えているところです。
描いてて楽しい云々は抜きに、矢張りお金はまず第一に必要だとおもうので。。

853 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 15:35:31

連載できる嬉しさはないのかねぇ。

854 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 15:36:26

まあ考えてみることはいいことだが安定などせんよ
連載が切れたらただのニートだし。人気も流行によるし。

855 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 16:14:46

計算出来るような仕事じゃにゃーよね…

856 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 16:18:47

まず連載が三ヶ月で終わると言う頭はないんだな…

857 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 16:28:38

>>852
連載ぽしゃるぞ。
金のことばっかり考えてたら。

金は目的じゃない。
目的を達成した時にもらえる副賞的なもんだ。
それを目的にすると踏み外すよ。

大体において駆け出し時代ってのは
原稿料＝アシ代と生活費（かつかつ）で飛ぶ
単行本が出て印税が入る＝やっと余裕ができる

っていうもんだから。
最初から膨大な冨を得られるってもんじゃないよ。

858 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 17:03:24

原稿料と印税両方保証されてるだけマシ。
単行本出なかったら印税なんてないし、
描き下ろしだったら原稿料発生しない。
てか、最初から億単位で計算すること自体がナンセンスなんじゃ‥‥
まずは打ち切られないように連載頑張れよ。

859 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 17:44:52

印税１０％って言ってる奴何なの？
業界人じゃないだろ。知ったか乙

860 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 17:46:14

そりゃこのスレは中学生志望者でも来れるからね。

861 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 17:48:15

え？自分10パーでしか印税貰った事ないよ
ああ、携帯は15パーだけど

862 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 17:52:16

大御所だと12パーとかいるよ

863 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 18:18:44

単行本が売れたいのならメジャー誌かメディアミックスに強い所目指したら良い
その分競争も激しいけど
まず多くの人に読んでもらわないと売れない

864 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 18:21:31

ていうか逆に今はマイナー誌でも売れる奴は売れるし
大手も売れない奴は激貧だよね。ジャンプくらいじゃないの
駄目な作品でも雑誌のでかさでそこそこ売れるという雑誌力があるのは。

865 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 18:27:17

質問です
雑誌や本が売れなり、また本屋が潰れていってますが、
漫画界はどうなっていくんですか？

866 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 18:31:30

当然縮小していく。紙媒体は本当に芸術品として
手元に置いておきたいみたいな作品しか残らなくなるでしょうな。
雑誌もそのうちダウソ販売とかになるんじゃね。
まあ何年も先だろうけどね。

867 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 18:36:29

>>864
そりゃあ売れる奴はマイナー誌でも売れる
ただ、ランキングスレ見てりゃあ解るがやっぱメジャー誌の方が強いよ

868 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 18:38:33

そりゃそうだ

869 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 18:42:03

>>857
とはいえ、理想だけでは人生やっていけんしねぇ・・
2年3年くらいは採算度外視で、それこそギャラは副賞的に思ってやる時期も必要だけど
5年10年その状態では少々漫画を職業に選ぶか考えなきゃいけなくなる。

870 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 18:51:26

５年１０年やったらもう遅いよｗ

871 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 20:42:39

>>859
普通どこでも１０％が基本だよ。
原作つきなら原作者と折半。
5-5とか、6-4とか、ひどいケースだと2-8とかあるみたいだけど。
（原作者が8％漫画家が2％というのが自分の聞いた最悪のケースだった）

872 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 20:47:47

漫画家８％のうちって・・・

873 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 20:52:20

まじで？
普通漫画家の方が多いもんだと思ってた
本1冊分書いて2％なんてやってらんないわ

874 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 20:54:43

原稿料は漫画家の方が多いんじゃない
金掛かるし

875 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 23:33:12

>>857
言いたい事は分かるが、>>843の考えも結構悪くないと俺は思うな
独身で「人生もうなるようになれー！」みたいな人間ならともかく、
例えば恋人が居たりだの結婚して家庭を持つ事を考えたら
「三億」って数字はいずれどこかで出てくるだろうし。
三億稼ぐには６００万部売れればいい、６００万部売れるには
大体単行本を何冊だせば丁度いい、○冊出すのならこの話は大体
これくらいの速度で進めればいい、って風にも考えられると思う

RDのキャラデザやってる上山徹郎なんかは漫画界の中でも
トップクラスの神作画で有名だけど、完成度の割に単行本は全然売れてない（遅筆のせいもあるけど）し・・
そういったバランスを頭の中で描く事も大事なように自分は思う

876 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 23:35:30

まあベストセラー小説家となんでもやりますの新人だったら
そういった割合もあるんじゃね？

877 ：名無しさん名無しさん：2008/08/28(木) 00:09:57

まあ考えたい奴は考えろ。

878 ：名無しさん名無しさん：2008/08/28(木) 00:24:58

>>877
偉そうにするなよｗ
何様だよｗ

879 ：名無しさん名無しさん：2008/08/28(木) 01:41:00

>875
税金忘れてますよ
手取り3億稼ぐには
500円の本900万部以上売らないと

880 ：名無しさん名無しさん：2008/08/28(木) 02:38:13

手っ取り早くのだめくらい売れたら良いんじゃね？
ってとこかな？

881 ：名無しさん名無しさん：2008/08/28(木) 09:41:06

のだめくらい売れてやっとカタギ並なのか…orz

882 ：名無しさん名無しさん：2008/08/28(木) 12:31:09

>>881
それ以外は全く泣かず飛ばずな場合な

883 ：名無しさん名無しさん：2008/08/28(木) 21:07:53

発行部数データみたいなのがあったけど、月刊だと無限の住人レベルでやっと５００万部程度らしいね。
かと思いきや海皇記とか龍狼伝あたりは数千万部発行してるみたいだ
爆発的にヒットを飛ばせないなら、地味に長く続けるしかないよ漫画は。

884 ：名無しさん名無しさん：2008/08/28(木) 21:20:11

アフタヌーンの発行部数と、月刊マガジンの発行部数を考えろ。
アフタヌーンは10数万部、月刊マガジンは100万部出てんだぞ。ちなみに数年前のアフタヌーンは6万部くらい。
10倍の宣伝力の違いがあるようなもんだ。

885 ：名無しさん名無しさん：2008/08/28(木) 21:24:46

>>884
月刊マガジンの発行部数、あれは絶対おかしいよね
あんな保守的すぎるオヤジマンガだらけなのに少年漫画謳ってるし、
１００万部って数が何より怪しい・・絶対そんなに読まれてないように見えるんだけどな

886 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 00:16:54

なんだかんだ言っても
楽して金掴む事しか興味の無い
夢見る無職軍団だからな
ワナビーは

887 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 00:28:11

>>886
お前がどんな崇高な漫画家の夢を見てるのか知らないが
きっかけも姿勢も関係ないよ
質がすべてさ

888 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 00:59:39

質が全てさ…　キリッw

889 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 01:26:19

>>887
釣られるな
奴の金玉はすでに潰れている

890 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 02:00:27

>>885
発行部数は印刷証明付き部数だから嘘はない
実売率は知らんが月マガは雑誌単体でトントン
ちなみに講談社の漫画雑誌で雑誌単体で黒字出してるのは週マガとヤンマガのみ

891 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 03:08:54

まー俺は鉄拳チンミを単行本で買ってるだけだがな

892 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 03:29:47

海皇記…川原先生って実はお金持ちなんだね
地味に続いてるので読んでるけどw
パターン分かってても読んでしまうんだなあ

893 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 03:33:50

大金持ちですよ
仕事場付きの豪邸に高級車
美しい伴侶
口座には増刷のたびに印税が
ガンガン振り込まれてくる

成功した漫画家さんです

894 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 09:05:52

一瞬、伴侶が僧侶に見えてしまった

美しい僧侶

895 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 09:11:38

美しい坊主

896 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 09:14:26

美ショップ

897 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 10:31:04

立読みだけで雑誌は買わない人も含めたら
4,500万部売れてるのと同じくらいと考えてもいいと思う。
ジャンプはもっと。

898 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 12:48:31

自分が全面的に悪いのは分かってるんだが、担当と合わない。合わなすぎて苦痛だ。
俺のが下なのに礼儀正しいし、きっちり仕事してくれるし、文句言う俺が悪い。
でも合わない。ギャグなんだけど、笑いが全然合わない。つーか笑わねー。
俺の漫画がつまんないのかもしれんが、面白つぼがねーらしい。
歩み寄るため漫画に限らずどんな笑いが好きか話してたら、古いイギリス映画
持ってきてくれた。永遠に理解し合えないと思った。
不条理ギャグにいちいち理由を聞かないでくれ。キャラがイミフな台詞を
突然叫ぶのは一発ギャグであり、誤字でもページ間違えた訳でもない。
ガチョーンてどういう意味なんでしょうか？なんて真顔で聞かないでくれよ…。
彼はギャグじゃなく、職業モノとかの担当のが向いているし、才能を発揮できる。
編集長に頼んだら、彼は怒られたりするんだろうか。
デビューしたばっかだからよくわからない。

899 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 15:16:18

>>898
古いイギリス映画ってモンティ・パイソンだろ。
お前さんの不条理な作風に才能感じちゃったのかもな。
買いかぶりだと思うから編集長に「あわない」って伝えろ。

900 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 15:16:58

担当以外の人間に受けるかどうか試せば、客観的な実態が掴めるから、そうしなよ。
別の言葉で言うと、他社に持ち込みして反応を観察。

これ以外に君の疑念を晴らす方法などない。薄々分かってんでしょ？

901 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 15:24:55

言ったら相当いづらくなるだろうから他行くか我慢かの二択だわなぁ。

902 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 18:04:46

>>899
モンティパイソン位知ってるし、あれ系が好きなら全然話し合う。
一時間半位、じじい二人が政治と宗教と女をテーマに語り合う感じの映画だった。

確かめてないけどギャグ漫画で笑ったことないタイプの人な気がするんだよ。
どんな漫画やりたいんすか？って聞いたら、ミャンマーの麻薬栽培地帯で
働く子供達の話、ソマリアの少年兵の話だって…。命懸けで女のパンチラ見る
っていう俺のネームを前に…。
ここ好きだし、よそは考えてない。掲載決まったから、読者の反応で判断するよ。
サンデーの話とか知ると贅沢な事言ってる自覚はあるし、いい人なのは間違いないし、
もう少し仲良くなれるように頑張るわ。
ありがとうございました。

903 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 18:06:24

作家に合わせて編集がもっとギャグを勉強すべきだなそれは

904 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 18:11:36

>>902
多分、数年棒に振るだろうけど頑張れー

905 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 18:33:58

担当との相性は漫画家の永遠のテーマだわいな
打ち合わせの後の雑談とか努めてみ
機会があったら飲むのもいい

906 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 18:34:41

>>902
ねえその担当と自分モデルにして何かゆるいもん描いたら？
その合わなさ加減、かなり面白いわ。

907 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 18:56:20

>>902
ガンダムだぶるおーのコミカライズやればおｋ

908 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 23:03:13

シュールなギャグが出来そうだな
編集と漫画家の立場替えて

漫「ぼくは本当はミャンマーの麻薬栽培地帯で働く子供達の話を描きたいんです！」
編「お前パンチラしか描けねぇじゃねえか」
漫「あっ、じゃあソマリアの少年兵が命懸けでパンチラを見に行く話を」
編「結局パンチラじゃねえか！」

…つまんないな、うん

909 ：名無しさん名無しさん：2008/08/29(金) 23:15:23

>>908
漫画になったら笑わないだろうけど
フイタ

910 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 01:35:10

>>898
その状況がいっそギャグに見えた

911 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 01:45:54

すいません，持ち込みについての質問です。

地方から出版社に持ち込みに行かれる方々は，１日に一つの編集部だけではなく
いろいろな編集部をまわるとききますが，同じ出版社で何件かみていただきたい
ところがある場合（例えば，講談社で月刊アフタヌーン，月刊モーニングなど）
続けて予約をとっても大丈夫でしょうか？
あと，予約をいれる場合は何時間くらい時間をあけるのが良いのでしょうか？
あと，持ち込みで編集の方に見ていただける時間は大体３０分くらいでしょうか？

すいません，私今度遠い地方から初の東京持ち込みでわからないことだらけなので
よければ教えてください＞＜

912 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 02:48:26

>>１日に一つの編集部だけではなくいろいろな編集部をまわるとききますが

どこでこんな事聞いたんだこの夏厨

黙って投稿してろ田舎モン

913 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 02:48:55

待たされることもあるからなあ。
余裕もっといたほうがいいとオモ

914 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 02:51:33

原稿を預かりたいといわれたときの対処を考えておいた方がいい。

915 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 03:05:41

一日余裕を持って二つくらいにしといた方が良いと思うよ

916 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 05:27:38

すみません、デビューしたてなのですが質問いいでしょうか？

第一作目が締め切り日（来月）を迎える前に出来て郵送も済ませてしまったので
投稿者の頃と同じように、すぐに次の作品のプロットをＦＡＸし
ＯＫを頂いたので、ネームをＦＡＸ致しました。
しかしその後、お返事が頂けなくなって担当さんと連絡がつきません；

現段階では、まだ第一作目の締め切り（来月）も過ぎてないので
焦りすぎたのでしょうか；？
一作書き上げた後、次の作品に取り掛かるのは
担当さんのＧＯサインを頂いてから、なのでしょうか；？

一週間お返事が頂けず、間に一度編集部に確認のお電話をしたのですが
会議中で直接お話できず、言伝だけお願いしました。
でもそれ以降も音沙汰なくて…不安です；
それはまずいよ。って点がありましたら、どなたか教えて頂けないでしょうか；？

917 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 05:33:40

>>911
てか同じ原稿を二つの編集部に見てもらうのか？
もしそうならｱﾌﾀﾇｰﾝとﾓｰﾆﾝｸﾞじゃ方向性違うから意味ないだろ。
編集者は自分の雑誌の傾向に合わせた指摘なりｱﾄﾞﾊﾞｲｽなりをするのが基本だから、各編集部で違うこと言われて混乱するだけだと思う。

まぁ内容の違う作品が二つあるなら別だが。

918 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 05:37:44

>>916
担当の電話番号とかﾒﾙｱﾄﾞとかは知らないのか？

919 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 09:55:55

質問。

持ち込みで編集の方に２時にみてもらう予約をとったんだけど
飛行機の関係で時間を１時にずらしてもらいたいのですが
編集部に電話をかけて担当してくれる編集の方に変更してもらえることってできますか？
何かずうずうしいと思われそうで怖いのですが;;

920 ：911：2008/08/30(土) 10:16:58

912さん　ここは最低投稿歴のある方の質問交流スレと書いてあったので
ここで質問をしたんですがダメでしたでしょうか？あと地方といっても田舎ではない

913，914，915さん　アドバイスありがとうございました＞＜参考になります

917さん　回答ありがとうございます。アフタヌーンとモーニングは例えばの話ですが
よく持ち込みレポートなどで１つの作品を多数の出版社にもっていった方もいますし
漫画家の師匠とかに，持ち込みにいくならば何件かの出版社をあたってみるといい
と言われたのでそうしたいと思ったのですが
やはり同じ原稿を２つの編集部や出版社にみてもらうのは微妙なのでしょうか。
できるだけいろんな編集の方に見てもらってアドバイスをいただきたいのですが。

921 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 10:36:29

>>919
変更が必要な状況ならそう伝えて互いに折り合いをつけるべき。
当事者同士の問題です。

社会人なら自分で判断して対処しよう。

922 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 11:08:03

>>916 一週間ごときでビクビクするな編集に気味悪がられるぞ

923 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 12:05:09

初々しくてイイじゃないかw

924 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 12:31:18

>>920
出版社によって編集部間で割と仲がいい場合もあれば犬猿の仲で
「あそこに持ち込んだんならお前は絶対うちからはデビューさせない！」ってな勢いで
嫌い合ってるトコもあるので要注意。
（編集長同士確執があるとか、レーベルが生まれたきっかけによってとか、理由はいろいろある）

925 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 12:43:35

>916
単にだいぶ先用の新人のネームより、
目先の校了優先して読んでないだけじゃね？
時期的に連絡が取れない間に、夏期休暇取っててもおかしくないし。
届いた旨の連絡ぐらい欲しいと思うだろうが
内容を精査してからじゃないと連絡くれない編集は多いよ。
プロットOKが出てるならネーム出すのは何の問題もないし
むしろ仕事が速いのは美徳。やる気も伝わるし。
あとは寝かしすぎて忘れられないように「あれどうでしたー？」と
ウザがられない程度にメールでも入れてみれば？

たまーにそのやる気を鬱陶しがるゴミ編集もいるらしいが。

926 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 12:48:40

今日は冷たい人が多いね。いつものことかｗ

>>911
連続で予約とっておｋ。会議が長引いたとかで予定通り始まらないこともあるので
１時間半～２時間ぐらい開けておくといいと思う
待ち時間が長くなりそうだったら一旦出て冷たいものでも飲みながら
言われたことを整理しつつ気持ちを落ち着けるといい。
924的なこともありうるから、このあと○○にも予約を入れていて…とか不用意に言わないように気をつけて。

>>916
ハイペースだね
次の原稿にとりかかるのはゴーサイン出てからです
でも締め切りもまだなら次の掲載会議までもまだ時間あるってことだから後回しにされてるんじゃないかな
今は他の担当作家が〆切前でキーキーしてる頃じゃなかろうか
〆切後も校了作業があってまだ忙しい時期が続くから、〆切後一週間ぐらいは待つつもりでいた方がいいかと思うよ。

>919
１時ならまだ出勤してないかもしれないから早出の他の人に交代される可能性がある
担当がついているとかその人じゃないとダメという理由があるなら今回は諦める結果になるかも。
その人じゃなくても構わないなら時間変更の電話してみなさい

927 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 13:26:02

>>919
相手にだって予定があるんだから直接聞くしかない
でも君が最初にアポをとったとき最速で会える日時で時間を設定してるだろうから
早める事はまず無理だろうけど

928 ：名無しさん名無しさん：2008/08/30(土) 14:27:57

>>926
旅行や遊びの情報集めならいいだろうけど、自分の仕事の事なんだから
そのあたりの質問事項は自分で考えるべきだと思うわ
失敗も成功も経験だし、何でも聞かなきゃ行動出来ないようじゃ
自営業なんてやってけないだろう

929 ：916：2008/08/30(土) 14:29:26

>>918
先月、担当さんが変わったばかりで…知らないです；

>>922
>>923
すみません…
投稿者の頃からお世話になった前担当さんは、必ず当日中にお返事下さって。
良くして頂き過ぎたな；と自覚はしていたのですが；
焦りすぎですね；落ち着いて待ってみます。

>>925
ありがとうございます。
仰られた通り、忘れられるのが怖くて；
焦って力み過ぎました。

>>926
ありがとうございます。
やっぱり担当さんのゴーサインが出てからなんですね；
忙しい時にお電話を入れてもあれなので
お返事ゆるりと待ってみます。

930 ：名無しさん名無しさん：2008/08/31(日) 07:35:28

>>926
いつものことだよーﾝ

931 ：名無しさん名無しさん：2008/09/02(火) 08:55:06

まぁ　このスレで一生懸命文字うってる９８％が40歳ちかくになって

コンビニで弁当温める末路になるんだろうな・・・

932 ：名無しさん名無しさん：2008/09/02(火) 17:27:43

年齢問わず
温めてもらったりするのに何の問題があるのかと

933 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 00:00:17

温めてもらうんじゃなく温める仕事をする側という意味だと…

934 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 00:32:17

>>933
そう思うとなけてくるよね　世間知らずのおっさんじゃつぶしもきかないし、、、

みんなそういう現実が待ち構えていることから必死で目をそらすために
現実逃避で漫画かいて応募してるんだろうな　消えそうな短い夢を追って・・・

935 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 00:38:00

取りあえず三点リーダーくらいは打てる様にならないと
世間では誰も相手にしないよ>>934

936 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 00:43:36

…　・・・　…　・・・　…　・・・　こうですかコンビニ店員予備軍さんわかりません＞＜

937 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 00:47:32

何でここの住人は一々餌に食いつくわけ？
スルーしれ

938 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 00:49:02

スルーしたらdat落ちするくらいネタがないからです先生

939 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 00:49:43

>>938
こんな過疎板でdat落ちはそうそう無いよｗ

940 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 00:54:10

ここは漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレです。
↑
まずこれらの人間がいない

941 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 03:04:01

まもなく６０歳の現役漫画家ですが、毎日覗いておりますよ。

942 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 06:31:07

年金くれ
元取れるの３５年後とかやっとれん

943 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 14:59:09

まだ新人なんですが、
デビュー済みで他社に営業かける場合って
今まで描いた原稿見本＋持ち込み用ネームで大丈夫ですか？
それともとりあえず最初は完成原稿持って行ったほうがいいでしょうか？

944 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 18:06:10

>今まで描いた原稿見本＋持ち込み用ネーム

たぶん大丈夫
持ってけるものは全部持ってった方がいいだろう

あとは漫画家の営業スレのログを参照

945 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 00:03:49

デジタル担当のアシスタントは絶対のろくさやってると思う。

946 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 07:42:12

>まぁ　このスレで一生懸命文字うってる９８％が40歳ちかくになって
>コンビニで弁当温める末路になるんだろうな・・・

出版社も売れたら大儲け出来ると餌を出して大勢の人間を巻き込むくせに
漫画家を下請けとしてしか見ない現状ってどうよ？

これからは兼業で行くのが主流になるんじゃないか？

普通に仕事に就いとけば底辺に落ちる心配はないわけで漫画一本に絞っても
下請け扱いされた挙句底辺行きがほとんどじゃ危険すぎる。

947 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 08:17:31

まぁ出版の側は漫画家なんて使い捨てだから、大量にデビューさせていいとこつまんで
ポイする環境つくれば仕事の質もあがるし楽して読者にサービスの向上ができるｗｗ
仲間じゃないからね。そういう幻想は抱かせて馬車馬のように働かせるけど。
当人の生活なんか知ったことじゃねーし

948 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 09:20:27

なるほどね～。
予想通り。

949 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 09:32:29

月刊誌に掲載されて原稿料も貰った漫画２本を同人誌にしたいんですが、
編集部に一言いれれば、すぐＯＫ出ますか？
その出版社では、もう仕事しないだろうし、単行本にもなっていません。

950 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 10:13:32

ＮＧにきまってるじゃまいか
有名なプロも多くやってるけどみんな黙認状態

問い合わせない方がいいよ　出版側からすると建前でもＯＫとはいえないから

951 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 10:20:24

３年経っててもＮＧ？

952 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 10:28:07

機密契約とか版権の所在とか契約書よみかえしてみれば？
たぶんＮＧって言われて同人出しても文句はいってこないとおもうけどね

953 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 10:48:18

>>949
法的なことを言えば、単行本化されてない原稿は
出版に関する契約をどことも取り交わしてない状態の原稿であるので
どこから出版しようが、同人誌で出そうが
初出出版社（雑誌に掲載した出版社）は文句言えません。
あとは心情てきなもんなので
初出のトコと縁が切れても別にかまわない、もしくはすでに縁が切れている
って場合は同人誌で出してしまっても特に問題はないと思う。

が、
できれば今仕事をしているトコからうまいこと単行本収録してもらうほうがスマートなのかな、とは思う。
同人誌で出すよりは。

もし、原作つき、原案つきである場合は勝手にどうこうできないと思うので注意。

ちなみに具体的に言えば
（例１　自分の場合）
読みきり作品を他社から単行本化のオファーがあったので了承したところ
読みきりを掲載したトコも単行本化の予定があった（ただしまだ会議にはかけてなく未決定の段階）
とかで、単行本化をもちかけてきたトコの担当と、その上司、
掲載されたトコの担当と、その上司がそうとう揉めたらしい。
うかつなことはすまい、と思った。

（例２　友人の場合）
読みきり作品がまとまった数になったので担当に「単行本になる予定なかったら同人誌でまとめたいんですが」
と言ったところ「（うちの雑誌は）棚が取れない弱小なので（単行本化できなくて）すみません」と
かえって謝られたらしい。同人誌化に関しては特に問題なし。

954 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 12:10:13

棚が取れないって本屋に置いて貰えないってこと？

955 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 12:31:48

>>954
本屋の売り場を「棚」といい、そのスペースを営業で確保することを「棚を確保する」
っていうみたい。
大手出版社とか、売れ筋系がまずどーんと棚を押さえるから
弱小出版社や不人気レーベルは棚確保できづらいらしい。
オタ系の本屋ならオタ系のレーベルのほうが力強かったり
場所によっては他ではマイナーなはずのレーベルに棚を割いていたりすることもある。
（本屋と営業の個人的な結びつきとか、地域による極端な売れ筋の個性とか）

例えば新しい雑誌が立ち上がるじゃん、するとそこでの連載作は
新しいレーベルとして単行本化されるわけだけど
新設レーベルはなかなか棚を割り当ててもらえない。
他にも、雑誌は売れるけど単行本が売れない傾向のいわゆる「読み捨て系」
（婦人系、オヤジ系に多い）などはなかなか棚確保できない。

なので、そういう棚争い弱者の雑誌なら、既存の原稿をよそに回すのもあまり文句言わない。
文句言うのはそれなりに実績のある強気のトコね。

956 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 19:44:21

まぁエロ漫画なんだろうけどなどーせwww

957 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 19:54:11

エロ漫画は素晴らしい物だろ

958 ：名無しさん名無しさん：2008/09/05(金) 01:04:41

>>949です。
すごく参考になりました。ありがとうございました。

959 ：943：2008/09/05(金) 14:19:13

>>944
遅くなりましたが、ありがとうございます

960 ：宣伝：2008/09/07(日) 14:13:33

三十路で漫画家志望が雑談するスレ 8
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1218188344/

三十路の方のみぜひお越しください

961 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 21:59:35

ここ最近三回連続で奨励賞クラス止まり。
他雑誌への投稿を考えるべきなんでしょうか…

962 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 22:34:57

>>961
投稿を少し控えて実力を蓄える時期なのかも

963 ：名無しさん名無しさん：2008/09/08(月) 11:13:47

ソース：日本雑誌協会

月刊少年マガジン講談社 946,667
月刊マガジンZ 講談社 22,500
週刊少年マガジン講談社 1,755,000
マガジンSPECIAL 講談社 83,667
月刊少年シリウス講談社 20,000
ウルトラジャンプ集英社 72,000
週刊少年ジャンプ集英社 2,785,833
コロコロコミック小学館 883,333
サンデージェネックス小学館 30,000
週刊少年サンデー小学館 866,667
少年エース角川グループパブリッシング 85,667
ドラゴンエイジ角川グループパブリッシング 33,000
アフタヌーン講談社 114,000
イブニング講談社 175,833
モーニング講談社 394,292
ヤングマガジン講談社 937,500
週刊ヤングジャンプ集英社 935,417
スーパージャンプ集英社 341,667
ビジネスジャンプ集英社 360,000
IKKI 　小学館 15,000
ビッグコミック小学館 519,500
ビッグコミックオリジナル小学館 828,333
ビッグコミックスピリッツ小学館 346,750
ビッグコミックスペリオール小学館 273,667
週刊コミックバンチ新潮社 182,704
ヤングアニマル白泉社 190,500
ヤングアニマル嵐白泉社 149,000
ガンダムエース角川グループパブリッシング 180,000

http://www.j-magazine.or.jp/magdata/?module=list&action=list

964 ：名無しさん名無しさん：2008/09/08(月) 18:51:17

>>962
961です。アドバイスありがとうございます！
少し間を置いて鍛練してからまた投稿してみようと思います。

965 ：名無しさん名無しさん：2008/09/08(月) 19:34:58

奨励賞なら担当ついてるだろ。
担当と一度相談した方がいいよ。

966 ：名無しさん名無しさん：2008/09/09(火) 17:52:47

作品の本誌掲載が決まったのに何故かモチベーションが上がらない…。
目標へ一歩一歩順調に進むのに反比例するかのようにヤル気が湧かなくなってくる。
…やっぱり、夢見ていた業界の現実を目の当たりにした事で
憧れていた世界の理想が崩れてしまったのが原因なのかなァ…。

967 ：名無しさん名無しさん：2008/09/09(火) 18:50:58

>>966
マリッジブルーといっしょ
大体みんなそうなるらしいよ

968 ：名無しさん名無しさん：2008/09/09(火) 18:53:58

載る本が発売する前の日は嫌でもニヤニヤしてるもんだから大丈夫。

969 ：名無しさん名無しさん：2008/09/09(火) 18:59:15

>>966
どうした
業界の垢にまみれた汚いオトナでも見てしまったか