少女漫画アシスタントの愚痴スレ17【女性向き】

1 ：名無しさん名無しさん：2008/06/24(火) 02:14:44

実質40スレ目
少女漫画アシスタント＆女性漫画家アシスタントの愚痴スレッドです。
愚痴ばかりじゃなくて、色々情報交換しましょう。
女性限定ではありませんが、女性が中心のスレですのでご注意下さい。

＜お約束＞
1)sage進行（sage はﾒｰﾙ欄に半角で入力）
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。
4)漫画家の方は暖かく見守るだけにしてくださると、みんな喜びます。
5)>>970が次スレ立て。（立てられない場合は誰かに頼むこと）

※注意報※
アシスタント代の支払いについてトラブルになる作家が報告されています。
神奈川県　通称七里ガ浜、BL作家のサチヨなど。
この二人は、編集や友人が名前を伏せて募集する例も報告されていますので
アシに関わる人は一度両者の絵や出版社などについても調べておいた方がいいでしょう。
気になるようなら住人に相談してみましょう。
どんな理由であれ払わない先生は、他のアシスタントにとっても迷惑です。
他にも被害報告が多数寄せられてます。
よく考えて引き受けるようにしてください。
そして引き受けた以上は責任を持って仕事をやり通してください。

サチヨ＝沢内幸代　沢内サチヨ（マガジン・マガジン、リブレなど）
七里が浜＝渡辺瑞樹（エンターブレイン、一迅社など）

前スレ　少女漫画アシスタントの愚痴スレ16【女性向き】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1207657043/

2 ：名無しさん名無しさん：2008/06/24(火) 04:58:40

乙です!>1

3 ：名無しさん名無しさん：2008/06/24(火) 08:54:36

前ｽﾚで出ていたカタカナのＴＬ作家さん教えて欲しい

4 ：名無しさん名無しさん：2008/06/26(木) 02:10:20

ｼﾗﾈ
急に流れが止まったな…ババ様…

5 ：名無しさん名無しさん：2008/06/26(木) 02:14:41

947 名前：名無しさん名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/19(木) 01:04:23
TLの全部カタカナの作家…
仕事中に、ずっと褒めろ的な雰囲気…
丸一日誘いウケの会話で、も・・・ウザい

わたしゃｱｼであって、ファンやトリマキじゃない・・・
時給も安いしね・・・。
二度と行かない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ま、一応貼っとく

6 ：名無しさん名無しさん：2008/06/26(木) 11:06:51

いうまでもないが今募集出てるさ○ら○先生のところには
行かないほうがいい

7 ：名無しさん名無しさん：2008/06/26(木) 11:14:35

二人いるから分からない

8 ：名無しさん名無しさん：2008/06/26(木) 13:26:02

両方とかwww

9 ：名無しさん名無しさん：2008/06/26(木) 14:20:28

レディスの方は行ったことあるけど、あきらかにヤバイ。

10 ：名無しさん名無しさん：2008/06/26(木) 14:38:52

>>9
やばいってどんな風に？応募しようと思ったんだけど…。

11 ：名無しさん名無しさん：2008/06/26(木) 16:23:27

カタカナTL作家

オトヨシクレヲ
リカチ
チカ
アリスン
ナツミチハル

まだいるのかもしれないが思いついたのはこれだけ
TLなのかレディスの話なのかわかんなくなってんだけど
ウザイ作家はこの中にいるの？　それともただのネタ？

12 ：名無しさん名無しさん：2008/06/26(木) 16:42:20

＞9
特にトイレだよな！(笑)

13 ：名無しさん名無しさん：2008/06/26(木) 17:42:48

>10

いわゆる汚部屋
布団を干すという行為自体を知らないくらい
ちょーヘビースモーカー

>12

実は自分が行ったのはかなり前なんだけど、今でも
そう？

14 ：名無しさん名無しさん：2008/06/26(木) 20:29:30

>>9
ＢＬの方もたびたび汚部屋というリークが入ってるよ

>>11
コダマナオコも追加で

15 ：名無しさん名無しさん：2008/06/26(木) 20:38:35

レディスの方、あそこは真のヤバさは汚部屋とかそこじゃないだろうｗｗ

16 ：名無しさん名無しさん：2008/06/26(木) 22:29:05

結局どっちもかい

17 ：名無しさん名無しさん：2008/06/27(金) 01:53:42

レディースの人のトイレがやばいってどうやばいんだ?!
…ちなみにBLのさ○らいさんは、床の上でお虫が這ってたり
ゴミMAXたまってた時みたいで臭いで吐き気もしたお（´・ω・｀）
しょうじょうばえたんがぷぇ～んぷぇ～んしてたお。

18 ：名無しさん名無しさん：2008/06/27(金) 03:33:26

ﾚﾃﾞｨｽの方は作家さん間の噂でも
けっこうなデムパだと聞いた。
ナツミさんはいいひとだった。

19 ：名無しさん名無しさん：2008/06/27(金) 03:50:43

ﾚﾃﾞｨｽの方のブログ見たら結構ｱﾃｸｼな印象を受けた
まあブログ上のキャラ作りだろうし、それが作家性や
ましてアシの扱いに直結するとまでは現状では思わないが

20 ：名無しさん名無しさん：2008/06/27(金) 05:20:34

BLの方は汚部屋の場合があるってだけ？
ﾚﾃﾞｨｽの方は汚部屋以外もキツそうだね

21 ：名無しさん名無しさん：2008/06/27(金) 05:48:25

BLのほうは汚部屋ってのとタイミングわるいとアシ代が
一ヵ月後になる。（電話で催促してやっと一ヵ月後支払いだった）
あとあんまり寝れないし延長もけっこうある。
七里ガ浜に汚部屋足してルーズにして性格のきつさを引いたかんじ。
3回行って3回とも支払いおくれでもう行ってない。

22 ：名無しさん名無しさん：2008/06/27(金) 22:29:08

ﾚﾃﾞｨｽの方のブログ見たけどキャラがどうというより内容が変だよ
誤字脱字は置いといて、文体とか一見それほどヤバ気に見えないけど
内容見ると変で無茶苦茶な所が結構ある
だから返ってヤバそうだと思った
随分前に変なパース講義やってたけど
この先生に細かくパース指定受けたら
トンチンカンな事になって大変なんだろうなあと思った

23 ：名無しさん名無しさん：2008/06/27(金) 23:18:29

自分もﾚﾃﾞｨｽのﾌﾞﾛｸﾞ少し読んだけど内容おかしいなと思ったよ
でも本人は自分が正しいと思ってるみたいだったから、ちょっと恐ろしくなった

24 ：名無しさん名無しさん：2008/06/28(土) 00:32:57

その読み、多分合ってる

25 ：名無しさん名無しさん：2008/06/28(土) 01:40:10

ブログで事前に把握できる現代ってすばらしい☆

26 ：名無しさん名無しさん：2008/06/28(土) 09:13:41

>>17
それ最近？

27 ：名無しさん名無しさん：2008/06/28(土) 11:41:24

誤字がすげえな＞れです

28 ：名無しさん名無しさん：2008/06/28(土) 15:13:19

BLのほうのさ○らいさんが最近ここを覗いてるからあんまり
下手なこと書かないほうがいいよ～。
身元ばれされちゃうよ～。

29 ：名無しさん名無しさん：2008/06/28(土) 15:50:54

汚部屋って判っててまた行く人はいないだろうから身元バレても困らないんじゃないの？
少なくとも私は、一度行って汚部屋認定したところには二度と行かない。

30 ：名無しさん名無しさん：2008/06/28(土) 16:48:29

汚部屋だけじゃないみたいだしね…
毎回じゃないとしても、実際そういう目にあった人はもう行かないでしょ

31 ：名無しさん名無しさん：2008/06/28(土) 19:38:14

いまは梅雨だしこれから暑くなるし
汚部屋は行かなくていいなら行きたくない罠

32 ：名無しさん名無しさん：2008/06/28(土) 20:27:08

両方実際に行ってみる兵はおらぬのか！
行ったら感想よろ。私は行かないけど。

33 ：名無しさん名無しさん：2008/06/28(土) 23:41:25

馬ひけーい！
あ、全力で逃げる用の馬ね。

34 ：名無しさん名無しさん：2008/06/29(日) 17:36:28

仕事中は音楽聞いてるのでテレビは食事中しか見れない状況なんだけど
そのテレビが録画したアニメのリボーンのみって所が耐えられなかった。

35 ：名無しさん名無しさん：2008/06/29(日) 19:01:30

リボーン大好きだからすばらしい
ついでにギアスもはいってれば耐えやすかったかもね

36 ：名無しさん名無しさん：2008/06/29(日) 19:02:03

1、2日ならいいかもだけど
止まり込みだったら地味にきそうだね
自分はニュースが見たくなる

37 ：名無しさん名無しさん：2008/06/29(日) 19:15:49

その先生はニュース全く見ない人なの？
そんなのでよく流行に敏感な読者の相手が出来るね
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰとか現実離れした作品を描く先生なんだろうか

38 ：名無しさん名無しさん：2008/06/29(日) 20:11:43

漫画もいろいろあるからねぇ…
でも興味ないアニメしか見れなかったらつらいなぁ
自分もニュースが見たくなる

39 ：名無しさん名無しさん：2008/06/29(日) 21:00:00

ニュースが見たいｱｼがこんなに居るとは驚きだ！

そう言う私もニュースは見たい。ラジオ等で聞くより
目で観たい。

40 ：名無しさん名無しさん：2008/06/29(日) 21:26:55

だってほんとリアル浦島太郎になる事あるもん…

41 ：名無しさん名無しさん：2008/06/29(日) 21:27:01

うちのセンセはニュースハシゴするタイプだ。
バラエティはみないし、自分にはすごく良い。

42 ：名無しさん名無しさん：2008/06/29(日) 21:56:05

ラジオとバラエティ苦手、アニメや映画は好きだけど
仕事中だとちゃんと見られないからかえって辛い
なのでニュースやドキュメンタリーのはしごが一番気楽～

43 ：名無しさん名無しさん：2008/06/29(日) 23:05:18

うちはアニメ禁止だなー
先生がアニメ嫌いでアニソンやらアニメやらかけた同僚がやんわり注意されて逆ギレしてたw
申し訳ないけど気が散るからそういうのは自宅で観てねー
って嫌味な感じなんて全くない優しい言い方だったのになぁ。

44 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 01:17:28

基本的に仕事しに行ってるんだから
苦手や不快なものが続くのはともかく
好きなものが続いたら集中できんわw

45 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 01:19:11

バラエティーは
忙しいときにかかってると
どうもイラつくんだよなあ。
ニュースが良い良い。

46 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 12:57:39

ニュースも含め一日中それなりに話題提供されるからラジオが一番気楽だな。
ノリが合わない局だといらつくが。

47 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 13:45:50

ラジオの微妙な電磁波が苦手。
耳鳴りがする。

48 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 13:52:34

ラジオ電波だったら受信してみせなくても
普段からそこら中に飛んでるよ。

49 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 14:43:54

いや、そういうのじゃなくて、耳に入ってくる微振動っていうか
ラジオ特有の微妙に震えてるこもった音とかチャンネル変えるときの高音とか。
テレビでいうなら砂嵐とか。そういう音です。

50 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 14:54:38

ラジオの雑音やテレビの砂嵐
好きな人普通いないと思う。

そんなこと一々職場でアピールして
「ラジオつけないでください」とか
言わないでね。

ラジオの雑音なみにウザイわ

51 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 15:03:38

でも好き嫌い関係なく
逆にそういうのがまったく聞こえない人も居るだろ

砂嵐も一番直接の音じゃなくてわかりやすく例えてるだけっしょ？

52 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 16:01:21

どっちにしろ、大多数の人間が聞けてるようなものに
一々自分が駄目だとアピールして
周りをつきあわせないでほしい　ウザイから。

ラジオが駄目ならラジオじゃない仕事場選べ。
以上

53 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 16:24:16

別に現場でラジオ止めてくれと言ってるわけじゃないんじゃないの
ここでだけ苦手と言ってるのかもしれんし

54 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 16:31:06

うちの先生はほんとはラジオ聞きたいのに
引っ越したら
電波が悪い場所で雑音だらけで泣いていた。
それだけのために有線引くのもアレだしとか。

55 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 17:56:20

ニュース見たいに一票。一週間拘束されてんのに全く外界に触れられないと
閉塞感に押しつぶされそうになる。窓も閉めっきりだし。

56 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 20:15:05

ラジオかかってる仕事場に当たったことないわ。
先生はヘッドフォンとかしてるし、大抵テレビだけど。
なんでラジオが駄目ってひとに噛み付いてるのかわからん。

57 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 20:42:25

三泊して風呂なしってなに？
普通のことですか？

58 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 20:44:09

>57
三日も風呂なしなんて耐えられない

59 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 21:54:53

私１週間入れなかった職場知ってる。
先生もにおう。ちなみにガッカン

60 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 22:08:12

また学監か…
かくいう自分も学監の先生のとこで２日は入れなかったけど
真冬だったし何とか耐えられた
終わった後お風呂と仮眠取らせてもらえたし

61 ：名無しさん名無しさん：2008/06/30(月) 22:21:57

何日も風呂なしで臭わない人なんてそういないと思うんだけど
アシが臭くなってくると悪口言うのが納得いかない
あんたこそ近寄っただけで頭皮の脂が発酵した凄い臭いするよ
あ、ガッカンのテンテーね

62 ：60：2008/06/30(月) 22:38:40

あ、実は自分は給料無しだったよ
その学監のテンテーｗｗｗ
かれこれ10年前のことなんで忘れようと思ったけど思い出したので
自分に甘くて言い訳ばかりでこっちがちゃんとしてくれといったら
自分の方がもっと大変なの！とファビョられたんで手切れ金と思う事にしたｗ

63 ：名無しさん名無しさん：2008/07/01(火) 01:01:45

うっは！行きたくねーーー！！
わかるように情報さらしてくれよ。遠まわしでいいからさ。

64 ：名無しさん名無しさん：2008/07/01(火) 01:21:06

自分のにおいには気づきにくいものさ、だからって
他人だけが臭いと思ってるテンテーは超間抜け

65 ：名無しさん名無しさん：2008/07/01(火) 02:30:34

漫画家に限らないけど人のことばっか悪く言う人結構いるよね
自分もそうだとか考えたりしないのかな

66 ：名無しさん名無しさん：2008/07/01(火) 07:17:49

くさいとか言ってても自分もそうだって時
(離れてても判る程のはさすがに本人も判るんじゃないかって時)
自覚して認めてる人なら全然良いんだけど
本気で自分はなってないって思ってる人居るもんな

あれ言い張ってるだけなのか
マジで自分の匂いだけ判らないのか

67 ：名無しさん名無しさん：2008/07/01(火) 20:06:04

他に臭い人がいるとそっちばっか気にして自分のことは考えないんじゃないかなー
たとえ自分が臭っててもその子の臭いだと思いこんでたり

68 ：名無しさん名無しさん：2008/07/01(火) 20:18:26

家のにおいもそうだけど、自分の慣れ親しんだにおいじゃなくて
知らないにおいに敏感なんだよね

同人板のサロンで背景トレス問題がまた浮上してるな

69 ：名無しさん名無しさん：2008/07/01(火) 21:06:58

>>68　どのスレですか？

70 ：名無しさん名無しさん：2008/07/01(火) 21:12:23

アホだ。所詮2次創作。

71 ：名無しさん名無しさん：2008/07/01(火) 21:32:19

>69
salonで検索すればすぐ出てくるよ
まああれはわかりやすすぎだよね……

72 ：名無しさん名無しさん：2008/07/01(火) 21:39:48

>70
2次創作じゃない。人気商業作家がやらかした。

73 ：名無しさん名無しさん：2008/07/01(火) 22:01:40

背景トレスだけならあんな騒ぎにはｗｗｗｗｗｗ

74 ：名無しさん名無しさん：2008/07/01(火) 22:43:23

>>71 ご親切にありがとうございますorz

75 ：名無しさん名無しさん：2008/07/02(水) 03:42:14

>>65
人の悪口を言うのが生きがいの集団スレで何を言ってるんだ

76 ：名無しさん名無しさん：2008/07/02(水) 12:36:20

貧乏だと悪口しか楽しみが無い

77 ：名無しさん名無しさん：2008/07/02(水) 15:17:05

貧乏だけどそんなこたぁねーよ

78 ：名無しさん名無しさん[：2008/07/02(水) 16:15:29

>>59
上の方で出てたレディスもそんな感じ

79 ：名無しさん名無しさん：2008/07/02(水) 18:16:36

ﾄﾒごっこも貧乏人の楽しみなんだよね

80 ：名無しさん名無しさん：2008/07/02(水) 18:19:18

金持ちでも人の悪口しか言わない人は
天性のものなんかな…

81 ：名無しさん名無しさん：2008/07/02(水) 20:52:52

そういう性格なんじゃないかな
金持ちとかはあんま関係ないと思うんだけど

82 ：名無しさん名無しさん：2008/07/03(木) 10:59:49

でもまあ「金持ち喧嘩せず」とかは言うよな

83 ：名無しさん名無しさん：2008/07/03(木) 11:33:50

金持ちなら、嫌いな人と無理して付き合わなくてすむし
嫌でも付き合う人はお金を運んでくれるいい人だしね

貧乏なマンガアシは、普段他人とたこ部屋で顔つき合わせて
イライラブツブツ

84 ：名無しさん名無しさん：2008/07/03(木) 11:42:53

メリー日記香ばしいな。

85 ：名無しさん名無しさん：2008/07/03(木) 12:14:33

言わなきゃいいのに職場の先生が
いかに仕事が調子いいかって話をする

貧乏でイラついてるアシの不満と要求が増えるだけなのに

86 ：名無しさん名無しさん：2008/07/03(木) 12:18:50

女の先生はそこら辺未熟な人多いよねｗ

私はそういう先生避ける。
アシに還元する事までも考える先生の方が
結局いいよｗ

87 ：名無しさん名無しさん：2008/07/03(木) 14:03:47

>86
>85は別に待遇には不満は無いけど
クレクレ厨の同僚がクレクレ言い出だすから
言わなきゃいいのにと言ってるのでは？

88 ：名無しさん名無しさん：2008/07/03(木) 14:15:08

あーハイハイ
私は別に不満が無いんだけどおー
同僚がー　私じゃなくてえー
ですね　わかります

89 ：名無しさん名無しさん：2008/07/03(木) 16:28:02

あのメリーさんにまだ仕事頼む先生っているんだな。
武勇伝が伝わってない場所がまだあるのか、
それともそんなに人手に困ってるのか。

90 ：名無しさん名無しさん：2008/07/03(木) 21:40:21

ｓｋらい先生のトーンカッターへのこだわりは何なんだろう
デザインカッターだろうとチキチキカッターだろうと
その人の早さ次第だろうに

91 ：名無しさん名無しさん：2008/07/03(木) 21:54:58

オルファカッターで、トーン貼りする人を見て、最初はびっくりしたもんだが
同じ精度とスピードだったんで偏見を改めた。
オルファでへたくそな人に当って、デザインカッターを勧めても使わない
といった経験があると偏見が定着してしまうんでは。

92 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 01:18:04

ＮＴカッターだと手首に負担がかかる気がする。
なので自分は刃先がくるくる回転するデザインカッターに替えた。
慣れるまではちょっとイラっとしたけど、慣れてからはやみつきに。
仕事先でＮＴで不器用にやってる人を見るとデザインカッターを薦めたくなる。
でもたしかにＮＴカッターでも神は存在するから人の道具には何も言わない。

93 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 01:49:06

オルファの下手くそに当たると、原稿ごと切る人が多いかららしい。
うちのとこも、切りはオルファで、削りはトーンカッターって決まってる。

94 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 02:02:04

↑
ああ、ごめん。切りはトーンカッター、削りはオルファね。

95 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 02:02:28

>>93
切りはトーンナイフ、削りがカッターじゃないの？

自分は↑なんだが、持ち替える手間が面倒だよね。
カッターだけで軽快かつ迅速に作業できたら楽だろうなーとは思う。
どっかのメーカーで1本でトーンナイフとカッターのリバーシブルとか
作ってくれないだろうか。
危ないかな。

96 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 02:15:01

引っ越したら、遠距離理由にアシ切られた。
交通費別に出ないからって。今まで徒歩→片道1200円へ。
しかし、自分と同じ駅住まいの人が最近そのアシスタント先にいることが判明。
いい先生だったし、悲しいな…。技術が足りなかったか、なんかやらかしちゃったか。
また頑張ろう…。

97 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 03:47:25

往復2400円・・・
なんでそんな遠くへ・・・

98 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 08:01:06

首都圏近郊に住んでたって仕事先が近場ばかりとは限らないよーと言ってみる

99 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 08:13:31

猫がいてアシにトイレ掃除させるの普通かな
臨時アシスタントの悪口大好き先生ってなんかやだ

100 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 09:17:19

デザインナイフは細かい抜きが速いけど、
削(そ)ぎに向かないのと刃の交換が面倒なのが難だと思う。
アシやり始めの頃はデザインナイフ使ってたけど、
週刊の現場で超速いアシさんのカッター一本槍見て、鞍替えした。
慣れれば抜く、そぐ、削る、フラッシュが一本で出来るし
バンバン折って常に切味いい状態の刃を使えるから手首も楽。

カッターみたいに刃をバチンバチン折れるデザインナイフ欲しいなぁ。

101 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 10:22:31

>96
新しく募集してみたものの、遠距離の人しか見つからず
しかたなく…かもしれないよ

私はNTカッターが一番使いやすいから切りも削りもNTカッター
やはりバンバン折れて常に新鮮な切り味なのはいいよな

102 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 10:31:14

オルフｧ使ってアシ16年目だから
いまさら他のカッターに変えられないｗ

今月はボーナスが出たので嬉しい。

余談ですが、皆様のところは漫画家さんの
単行本が出ると大入りもらえます？うちは
再録の時に1万もらえるかもらえないかです。

103 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 13:25:00

単行本で大入り？ないない。
うちの先生ケチなのかな。平積みされてかなり売れてるのに。

104 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 13:48:56

出ない方が普通。

105 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 14:36:29

社員でもなければ出す必要もないしな。
一マソでももらえればいいんじゃないの？
と言いつつ、今入ってるとこは（能力＋年数）×4～6か月分を
ボーナス時期にちゃんとくれるとこだ。
いままで家族の洗濯物とかやらせるとこで日給5～8Kのとこばっか
いってたから現在夢心地の仕事場。
いい職場って都市伝説だと思ってたヨ(´；ω；`)

106 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 14:48:48

その先生の考え方によるしな。
儲かった時、税金でとられるなら、
身近で世話になってるアシにお金を還元して
もっと頑張ってもらう方が良い、
という考えの先生はくれる。

うちは昔は景気よくてボーナスくれたけど、最近もらえないなあ。
まあちょっと売れなくなってきてるから仕方ないか。

107 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 14:49:01

良かったね～！

私はボーナスは無いけどお土産頂いたり徹夜手当でたりかな。

108 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 17:37:55

>>105
>今入ってるとこは（能力＋年数）×4～6か月分

ちょｗそうとう高額ボーナスだね！！

109 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 19:27:21

うちはケチだな

110 ：105：2008/07/04(金) 19:50:28

ここの前に居たとこが家族の赤ちゃんのオムツ替えから
家族の分とアシ分の食事、洗濯って感じで、同じタイプの
先生同士が仲が良かったためそこのループで廻され続けて
4年やってた。
さすがにお子さんの通園のために車買えとか言い出したんで嫌になって
雑誌でアシ募集のとこに応募してそこからまた紹介されて今に至れましたorz

机はちゃんとしたやつだし赤子のオムツ替えしなくていいから
それだけでもうれしいんで、もっと技術磨いて先生の役に立てればと
おもってる。
…ボ、ボーナスもらってるからじゃないよ！そんな下心なんて…なｒｙ

111 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 21:09:30

>>110
それアシじゃなくて家政婦じゃん！
なら家政婦の賃金もらわないと割にあわないよ

112 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 00:36:28

＞お子さんの通園のために車買えとか

ここもっと詳しく
他人の子のアッシーやるために自腹で買えってこと？

113 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 01:24:35

自分が通ってた先生も子守させたなそういえば
あるとき保育園に子供を迎えにいった同僚が帰ってこない
薄暗くなり何かあったのかと心配し始めた頃にやっと戻ってきた
理由を聞くと子供が線路で電車が見たかったらしく
一歩も動かなかったと
電車は何本も通るの知ってるから、同じ電車を何度も何度も…
正直、アシはシッターではないので子供の扱いなんかわからないんだから
こういう時なだめて連れ帰るスキルなんか持ってない
同僚はこっぴどく叱られてたけどその場では微妙な空気が流れたのは言うまでも無い
先生、テメーがいけよボケ

114 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 01:32:45

どんな好条件だろうと子持ち職場兼用だと
打診あっても断るなあ
個人的な偏見持ちで申し訳ないけど。

115 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 01:47:11

ベビーシッターは別に雇ったほうが親としても安心だろうにね。
私も子供苦手なので打診されても断るな。
言ってから子守りもしろと言われたら途方にくれそう…。

116 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 01:55:00

先生はブログだとすごいいい人だなあ…
読者もすっかりブログ通りの性格を受け取り、信者になってるよ…（ブログのコメだけじゃなく２ｃｈでも）
私は忘れません…あの出来事を…

117 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 01:58:30

>>116
ここで吐いてすっきりしちゃいなよ

118 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 02:00:43

>116
自分は先生がブログであれこれ晒しすぎてnrnrしてる
オチ目的で仕事行ってます（笑

119 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 02:28:06

自分は子供好きだから気にしないけど、それでもアシが大丈夫でも
子供が大丈夫じゃないこともよくあるよね。
大抵は明るくてごく普通の子供だけど稀に癇の強い子がいて大変なことがある。
先生がちゃんとしてるから何とかなるけど、これがDQN親な先生で
アシが子供が苦手とかだと仕事にならないよな、と思う。
だからどんな子供がいても大丈夫なように、事前に子供好きとは絶対言わない。
変に期待させるのも悪いしね。

>>113
このご時世にアシという他人に子供の迎えによく行かせるなぁその先生…。
保育園もよくOKするね。

120 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 02:39:09

>>116
何があったんだ

121 ：110：2008/07/05(土) 03:01:57

>>112
電車で通ってたんだけど自家用車だと仕事の延長があっても
安心だし、買出しのついでにお子さんのお迎えにもいけるからって理由で
自腹で買うことを熱心に勧められ、買う車種まで決められそうになったから
さすがにそこで何かおかしいと思ってやめる決心した。

ちなみに電車で通ってた頃は朝9時～夜11時か終電まで。
一番メインのところはそれで7千円。（背景からモブ仕上げメシスタント家事）
いまだに連絡が来るところがとても怖い。

122 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 04:56:14

安っ！そんだけしか払わないで車買えとか言うな

123 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 05:03:05

>121
安すぎる
うちは時給だから換算するとえらい差が出るよ
ありえない

124 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 05:09:07

うちは特に特典はないけど先生の旦那さんの送り迎えがある
雨やらカミナリの日は正直助かる
これからだと炎天下も避けられるので嬉しい
なんでそうなったかっていうと、やっぱり終電までかかる時もあるので
うら若いｗ娘っ子に夜道を帰らせるのは危ないからとか
先生の家が駅から徒歩40分の距離にあるからなんだけどね
バスも出てるけど直線で行った方が早いんだよね

125 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 09:21:51

先生にサインってもらった事ある？
半年くらいほぼレギュラーで行ってるけどもらってないです。
いつもそんな雰囲気じゃない。
この前初めて来た人がコミックスにもらっていて、羨ましかった。
他の先生のところに行ってる友達も欲しいけど言い出せないって言っていたんだけど、皆どうなんだろう。
先生からしたら、仕事が終わった時ならねだられても大丈夫かな？
絵を入れてほしいわけでなく、サインだけでいいんだけど。

126 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 10:36:11

うちの先生のとこも初めはもらってなかったけど、
新しく来た人が、先生のコミックッスが出て本をもらったときにサインをねだってた。
で、先生も気軽にイラスト入りでサイン書いてたので、私も「いーなー」と羨ましがって
便乗でサインもらった。
それ以来新しいコミックスが出るたびに先生はリクエストされたイラストを
アシ全員分描く羽目になっているｗ

127 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 10:59:03

>>125
イラスト無しのサイン本なら、仕事のあとで大丈夫じゃない？
先生によっては、自分からコミックスにサインして配るなんて、
ナルシストすぎて恥ずかしい、って思って自分からは配らない人いそう。
よほどの偏屈か、仕事以外アシとは関わらないと決めてる潔癖な人以外は
ファンですと言われて機嫌悪くなる先生はいないと思うけど。

128 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 11:12:20

>>125　サイン嫌いな先生も居るから難しいよね。

私は>>126の新人さんのように先生の新刊が出た時に
お伺いを立ててサインお願いした。文字だけのサインを貰うつもりが
私が好きなキャラを聞いて、そのイラストまで描いて下さって
大変恐縮した思い出…。

お礼にこっそり自腹でその新刊をもう1冊買っておいた。

129 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 11:52:06

行ってみて、サインなんかもらいたかぁねぇや！ってくらい嫌いになる先生いるよねw
もらいたがってもらえる先生は幸せ者だ。

130 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 14:18:52

サインくださいってコミックス渡したら
「ファンですってアシに来る子嫌いなんだよねー」と言われた
10年位読み続けてた先生だったけどガッカリ・・・

131 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 14:29:40

>>130
ファンあっての作家業なのになにそれ
アシだってプライベートはファンだっていいじゃない
目の前のひとりのファンすら大切に出来ないなんて
そういう人はいつかしっぺ返しがくるよ

アシとしては仕事で来てるんだし、その先生の技術を学びたいって人だっている
そういう人ほど真面目に勤めてくれると思うのに
なんでアシにくる＝自分に擦り寄りたいって思えるんだ
その先生のお話ってかなり自信過剰なんじゃない？

自分の友達は、凄い作風が好きな作家さんの所でアシに採用されてとてもとても喜んでたよ
先生とも仲むつまじくやっているみたい
その作家さんはここではあまりよく言われないＴＬの作家さんだけど
元からの人柄なのかそういうシーンがあっても読ませるお話が良くて
めきめき頭角を現して今は看板作家の一人になってる
私もそういう人の所で働きたいと思ったな
人として良い人は見習うと自分も良くなれると思うし良い運気を回してくれそう

132 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 14:31:22

>130
解るような気もするよ。アシって先生の情けない姿も見ることになるし
ファンだった人程先生を勝手に理想化して勝手に幻滅したりするからなあ。
まあ本人目の前にして嫌いっつーのは酷いと思うが、テレ隠しだったのかもしれんよ。
元気出せ。

133 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 14:33:44

うわ、リロってなかった。すまん。
しかいいくらなんでも132の短いレスで
そこまでエスパーせんでも…

134 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 14:34:27

間違った。130のような短いレスで…だったorz

135 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 15:01:53

>132
＞ファンだった人程先生を勝手に理想化して勝手に幻滅したりするからなあ。

自分はこれを思う先生ってどうだろうと思うなあ
仕事に来てるんだから当たり前だし…
まあ３行目途中までは同意
>130がその後どうしたのか気になる

136 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 17:19:21

そういえば以前いた仕事場の同僚が先生のファンだったらしく
先生がファンレターの返事を出さないことを知ってて
「ファンレター出すので（私だけ特別に）返事下さいﾐｬﾊ☆」とか
「アシやってること友達に自慢したら羨ましがられましたﾐｬﾊ☆」とか
「サイン本見せびらかしちゃったﾐｬﾊ☆」とか
常にそんな感じで、ファンがくるのも困り物だなと思ったことがある。

137 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 17:24:33

ここでの問題は>130の仕事先の先生が
>136みたいな人ばっかじゃないのに
そんな人ばっかきて困ると>132のように思っているかどうかかな
個人的にはアシってのは仕事しに行ってるし
先生もアシとの距離を取ってくれる人の方が働きやすいと思ってる
こっちは仕事したいのに何かと話しかけてきて手の遅い先生もいるよね

138 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 17:26:06

妙にテンション上がっちゃって、
おべっかは使うが仕事は早くない、
みたいな人とかいたなあ＞ファンの人

139 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 17:32:10

まあファンの子って確かに困ることあるよ。
確かに熱心だけど、それが空回ってたり、浮かれてて空気読めなかったり…。
132の言うようなことも実際目の前で見たよ。
先生はこういう人のハズ！っていう思いからハズれた行動があると
（例えばすげーﾋﾟｭｱな作品描いてる人が下ネタ言って笑ってたとかそういうの）
途端にアンチになって裏切られた～って叩いたりすんだよ。ｺｴｰと思った。
まあその子はすぐ来なくなったけどね…

140 ：名無しさん名無しさん：2008/07/05(土) 21:25:26

>>116
ブログでいい人演じるのは普通でしょ
皆そんなもんだよ

>>139
そういう極端な子いたなぁ。
でもファンでも真面目で根性ある子もいるから人それぞれだ。
130の先生は嫌な目に遭ったことがあるのかもね。
しかし面と向かって嫌いってのはキツイなぁ、自分ならへこみそう。

141 ：130：2008/07/06(日) 00:26:15

以前来たファンアシが>>136みたいな人で、
生原見るたびに感激したりと、そのミーハーリアクションに疲れたらしい。
自分は仕事は仕事としてきちんとやったつもり。一年間お世話になった。
先生にはファン＝痛い奴というフィルターがかかってて
ファンアシもファンのこともネガティブに言うのが聞いてて辛かったなあ・・・
他のスタッフ達で「そんな人だけじゃないですよ！」ってフォロー入れたりしてた。

142 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 09:51:07

あんたの気持ちも分かるが先生の気持ちも汲んでやれ
大人になるのだ

143 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 10:25:11

伝えるばかりが愛じゃない

144 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 12:04:18

メリーさんの日記が突然承認制になっとるwww
メリーさんって2見てるのかな？

145 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 14:11:43

>>99
亀レスですまんが結構いるよねペットの世話させる先生。
余裕持ってやってるとこならアシに関係ない雑用も構わないがけど（シッターは別!!）
時間に余裕はないわアシ仕事以外は時給引くとかいう所は勘弁。
雑用やらせてんのに早く描いてとか無茶言うし。
あーあと最初はちょっとした家事や雑用から始まって
ペットのトイレやゲロ世話まで当たり前の様に甘えられそうになったとこは
頑としてペットの世話やそれ以上はやらないようにした。
同僚はやらない自分や他のアシの事に文句言ってたが
先生が彼女にとんでもなくgdgdに甘えるようになり案の定耐えらず辞めてたよ。
甘え癖のある先生を甘やかせばヤバイっての。

146 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 15:01:03

買い出しや料理は時給引くってのが理解できない。
アシスタント料って技術料もあるけど拘束料も含むでしょ。

147 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 15:46:17

>145
あるある

148 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 15:48:26

自分の愚痴　かれこれ１０年前の話。
アシ４年目、とある先生が出産後復帰されて手伝ってほしいとの事でその現場に入った。
給料も固定でかなり待遇はよく仕事場の雰囲気も良かったのではじめのうちは何事もなく過ぎていった。
作業場所は先生は個室、アシはキッチンと別れており、
古参新参関係なく先生の部屋に出来上がったものを見てもらうため確認に行くと言うスタイル）
ところが、もう半年もいた頃突然先生が自分を呼び出して言った。
「あなた一番若いし下っ端なんだからみんなにお茶を出すくらいの気遣いはないの？」と
ああ、確かにそうかもしれないな。と思っていたら
「誰かがお茶を飲みたいそぶり(例えばお湯を沸かそうとする）をみせたら
率先して私がやりますって言わないと！次からは気をつけてね」と言われた。
実際仕事場では誰かがお茶を飲むとき、席を立った人がいると便乗してわれもわれもと立った人に
お願いするという感じではあり、その人には少しの負担はあったと思う。
ただ、他の人達はそれを楽しそうに、時にはふたり連れ立ってお茶を入れたり談笑したりしていたので
その必要性を感じていなかったのも事実だった。
まあ、言われたからにはやらないといけないと思って次から誰かが席を立とうとすると「私が」
とお茶汲み係りになった。
その月の給料を見て驚いた。固定給のはずなのに１万足りない。
先生に呼び出され給料を減らされた理由を聞かされた。
「あなた作業が進んでないから」

お茶の一杯と思えば5分10分程度の話かもしれない。
でもそれが１週間、1日7回も続けば塵も積もればとなるに決まっている。
仕方ないのでその場では反省したふりをし、上記の理由で本当に作業が滞ったのか確認する為に
先生には内緒で次回のお茶係りは放棄してみた。
仕事場はいつものように和やかな雰囲気だったので内心ほっとしてもいた。
その月の給料の時、給料が前と同じ金額に戻っていた。
また先生に呼び出された。
「作業早くなったのね、やればできるじゃない」
やっぱりお茶汲みが原因だった。
納得はしたが、先生がアシと同じ部屋で作業をしないと起こる弊害を見た気がした。
ちなみに真冬の事だったので、お湯が沸くのに時間がかかったという事も付け加えたい。
先生の家には電気ポットは無かった。

149 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 16:19:09

うちの先生自分でお茶もいれちゃうし、ついでにアシのもいれてくれるし
お湯沸くまでの間、食器とか水周りとかぱぱっと片付けまでしちゃうよ。
アシさんがやりますよーと口出したが、飲食バイト時代の癖で
数分の間でも目についた仕事をついやってしまう癖があるらしい。

もしかしたらそういう気遣いが足りなかったのかもね。

150 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 16:27:58

>146乙
おかしいですって言ってみたら？他の先生は出ますとかさ
もしくは作業時間削られるの嫌なんで弁当にして下さいとか

世の中にはアシが使ったシャワーだの料理に使ったガス代だのの
光熱費も引く先生がいるくらいだからそれが一番まれなタイプであって
御飯作る時間はカウントしない先生は多い気がするけどね…でも普通に考えたらおかしいよ

うちは先生がアシ経験が半年なかったらしく
仕事場　到着前　の買出しは給料カウントされてなかった
買出しは先生が指定した時間に仕事場到着するには家を早く出なきゃいけないし
1時間くらい平気で違ったんで言ったら改善してくれたよ

151 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 16:30:44

>148乙

>固定給のはずなのに１万足りない

最大のもにょりポイントはここだと思う…勝手に給料減らされてよく我慢できたね
冬はヤカンでお湯沸かすと沸くだけで４～５分は軽くかかるよ
人数いるなら水の量も多いし尚更
お茶のおかわり必要か点呼も取るだろうし各自飲みたい物も違うだろうし
10分で収まればいい方な気がする
沸かしてる時に席に戻って作業したりもするけど時間もまちまちだからねー

152 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 16:34:54

見る気しない長文だな・・少しは読む側の事も考えてね

153 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 16:39:11

なんか極端な人だな…

154 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 16:40:23

みてる間に甘やかす人もいるんでヒヤヒヤする。
多分その場でつい良い顔してしまうんだろうけど、
そういう人に限って、けっこうあとで切れて声を荒げてしまったりする。
アシ側も立場をわきまえて
仕事はちゃんとするが過剰な世話はしませんよオーラを出しとかないと。

155 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 16:42:46

けっこう理不尽な事されてもまあいいかで済ませてしまう人と
原因がはっきりしないと嫌な人とで対応も違うんでしょ

156 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 17:17:09

拘束料か…最近在宅でアナログｱｼ最近始めたんだけど
ﾄﾚｽするのに添付で送ってきた資料のコピーをコンビニまで
とりに行く間の往復時間は仕事時間として計算しちゃっていいのかな。

だめかな、やっぱり。

157 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 17:21:26

いいと思うよ
仕事に必要なんだから

158 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 17:22:27

>154
余裕がある時に甘やかして限界が来ると切れる人をしってる
友達同士でも同じ事してるみたいだから
そういう人なんだなーと思った

159 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 17:53:47

お湯沸かしてる間離れるのは怖いな

160 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 17:54:57

＞156
出来高じゃないんだ？だとしたら珍しいね

161 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 18:07:09

冬は特に空気が乾燥してるから
火の元注意でたとえお湯でも怖くて離れられないな

162 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 21:43:14

>>157　おぉ、ちょっと考えてみるわ。
行きと帰りの時間辛いなｧって思ってたもので･･･。

163 ：156（162）：2008/07/06(日) 21:57:01

>>160　漫画家さんも自分も在宅アナログの
やり取りが初めてなので、仕事場での作業の
延長のように時給のまま仕事しています。

そのうち出来高に変わるのかも？

164 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 21:57:22

ほんとだメリーさんのブログパスワードかかってるｗ

165 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:12:09

原稿のためにエアコンのドライがいいと思いこんでる先生に上手く説明してやめさせる方法ない?
むくみが加速して心臓に負担がかかるし
体温調節がおかしくなってだるくなったり
変な汗かいて手がべたべたするのになんで気がつかないのかな

166 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:20:25

そう言えばいい

167 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:25:01

冷房の方が心臓に負担かかるし
体温調整おかしくなって疲れるけど

扇風機まわしてもらえば？

168 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:26:22

そうやって一人仕事場で扇風機だけで十分だからエアコンは
かけないでください！
って言い張ってる人がいて迷惑なんだが…。
ドライかけなきゃ汗で原稿がくっついちゃうしさ。
ドライかけないでも仕事に支障きたさない方法を先に提案
してから文句言って欲しいよ。お局様。

169 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:26:26

＞むくみが加速して心臓に負担がかかるし
＞体温調節がおかしくなってだるくなったり
＞変な汗かいて手がべたべたする

それがあなただけだからではないの？

170 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:27:33

うちもドライだけどそういうものなの？
自分はなんともないけど

でも身体に合わないならちゃんと言ったら
いいと思うよ

171 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:35:24

ドライって除湿？
ドライじゃなくて普通の冷房なら大丈夫ってこと？

172 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:43:21

普通の冷房のほうが体に悪いと思うんだが…

173 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 22:49:24

機種が古いエアコンで、妙な感じに冷えるのはわからないでもない
エアコンも年々風が進化してる分、古いのが合わない人もあるかもね

174 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 23:53:50

普通は冷房の方が体に悪いよ。
ドライでむくみなんて聞いたこと無い。
ぐぐってもでてこないし。
オタ特有のなんちゃって科学でしょ。

自分の不調にあわせて周りに変えてもらうより、
些細なことで不調にならないように
健康を調整すればいいだけ。

175 ：名無しさん名無しさん：2008/07/06(日) 23:56:43

>>165は更年期？

176 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 00:17:46

>154
いるよね甘やかすだけ甘やかしてキレて去ってく人
そのせいで先生は感覚狂って地雷になるし
まぁ甘えまくる先生も元からズレてんだろうけど…
やっぱり仕事だからここまでっていうけじめは大切だよね
お互いの為にもさ

クーラーだけど寒がりと暑がりがいて温度調整が難しい
寒がりの人は防寒に何か持ってきてるけど
暑がりはなあ…かといって暑がりに基準にしたら際限無いし
クーラー自体が苦手な人も多いしさ

177 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 00:49:33

148さん、三行目まででギブでした

178 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 00:52:39

女性ばかりだと寒い方が弊害が出るので、うちは28℃設定

179 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 01:17:16

>>178
だよね
うちも冷え性な人が多いから28度設定
一応体を冷やさないように夏でも食べるものは気を使ってるけど
月の物とかもあるし女性は冷やす事自体がよくないんだよね

180 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 02:05:34

冷え性には靴下の重ね履きいいよ
最近冷えとり健康法にはまってる

181 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 03:06:46

>>180重ね履きは逆に汗かかない？
汗が冷えてつま先冷えそうなきがする

テレビでやってたけどくるぶしが実は大事なんだよね
自分も夏場でもくるぶし冷やさないようにしたら
かなり体調崩さなくなって良かったよ

182 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 03:56:27

素材を選ばないと重ねばきはかえって逆効果だよ

183 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 04:10:06

血行の悪さで冷え性になるから
重ね履きすると、しめつけて余計冷えるらしいよ。

かさね履きで冷え性治しましょうなんて、情報が半世紀くらい遅れてるよ。
漫画業界は色んな所に世間と時差があるけどさ。

184 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 04:22:37

つま先はむしろ通気性よくして足首を暖めるべきだと思う
昔寒くてストッキングを二重履きに靴下履いてブーツで出かけたら
つま先締め付けられて突然具合が悪くなり歩けなくなった事がある
今思うとエコノミー症候群に近い状態だったのかも

185 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 04:54:05

これか…
ttp://www.iikami.com/ht.htm

靴下が毒を吸うとか、一昔前にはやった樹液シートみたいな感じか？

186 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 11:25:43

うちの仕事場はひとり大関サイズのお局がいて
その人が異常な暑がりで、夏場の仕事場は冷房で極寒だ。
「痩せれば少しは涼しくなるんじゃ」とは流石に言えん。

187 ：名無しさん名無しさん：2008/07/07(月) 12:03:18

やべぇｗ私の事かと思ったｗｗ
しかしお局じゃないし空調管理は
先生担当だから違うｗｗ

188 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 08:03:11

漫画に関係ない時はアシ料引く先生いたな。
しかも日給なのに引く時だけは時給計算で割高に。
同居人のための買い物や食事を別途に作らせたり
ボランティアじゃねーつの。
後で分かったんだが、そこの古株アシが
漫画仕事以外はお金は要らないと言ったせいだった。
他にも古株基準で変につくしまくるの当然になってたし。
おかげで地雷と言われてたよ、やっぱ。

189 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 08:08:38

別のことでもじぶんちのことやってくれって頼んだのなら
プラスするのが先生様ってものだろうに
ってうちは先生が言うてましたよ(笑)

アシがさぼって自分のことしてるわけじゃねーのに

190 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 11:44:22

漫画家さんのくれる地図ってもれなくわかりづらいのは何でだろう…
おとなしくゴッゴルやヤホウのでくれよ…

191 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 12:08:48

パクリしたBL漫画家の謝罪がなぜアシスタントまでしなきゃいけないの！
指示したのは先生だろ。

192 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 13:12:55

あれはマブダチだから関係がちょっと特殊。

193 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 13:24:25

共犯な感じ？

194 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 17:54:20

脂肪まとい杉の太い人は夏場やたら
暑がるよな。
仕事先にもいてしょっちゅう暑い暑い言うから
先生も気温下げるんだけど、ぶっちゃけ寒い。
痩せて涼しくなって下さいマジで

195 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 18:08:25

冬は重宝するんだけど夏はねぇ
まぁ本人が一番しんどいんだろうけど

196 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 19:25:22

実は脂肪の方が寒いと聞いた事もある
友達のおでぶさんはみんな寒がりだよ
まあ周囲の人からしたら存在感があるから暑いと思うんだろうね

197 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 19:27:09

同僚のコニーはエコエコうるさいんだけど
本人が一番地球に優しくないんだな…

198 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 19:42:09

太る人は基礎代謝が悪くて体温を作りにくい
代謝に使われなかった余剰カロリーが脂肪へ
脂肪自体は発熱できないし冬なんて冷えた脂肪は冷えっぱなで
冷却材巻いて生活してるようなもん、イメージとは逆なんだぜ

199 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 19:49:56

まぁ自分はﾃﾞﾌﾞなので「仕事場･･･暑い･･･」と
倒れるまで言わない事にするわ。

今まだ涼しいけど。

200 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 20:28:51

前も先生が臭いのにアシに文句言うみたいなのあったけど
皆は汗による対策どうしてる？
とりあえず汗腺から臭いが出るものを食べないように気をつけるとかしてるけど
それ以外で何かないかな
自分では臭いって気付きにくいからなるだけ人に不快感与えたくないし

今コマシャルやってるレノアとか効くんだろうか

201 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 20:33:35

>>199
ごめん、デブが倒れても対処出来ないから
自分で健康管理くらいしてくれ

202 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 20:42:27

自分は今お世辞にも痩せてないけど、
ガリガリだった時から暑いのはとにかく駄目…
体質があると思う

203 ：名無しさん名無しさん：2008/07/08(火) 23:32:55

>>201
同意
あと太ってる人は一見健康そうに見えるから突然倒れるとマジびびる
ギリギリまで我慢して倒れて涙ながらに我慢してたのと訴えられても
同情する気にもならないんでね

かくいう自分も太ってるんで気をつけてるよ
理想は森山中の村上だ
自炊してるし体調管理にも気を使ってダイエットも頑張ってて凄いと思う

204 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 00:10:27

暑い寒いは体質によるよ。
ここでやたらコニーが暑がりとか
我慢汁とか言うのは近視的発言だと思う。

そうじゃないと思っている人がちゃんといるのは承知の発言です。

205 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 00:42:18

過度の暑がり寒がりの大半は
日頃の運動不足と食生活の悪さでしょ

206 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 01:24:51

体質によることでも見た目で判断する人多いよね

207 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 05:09:51

うちの職場にもおデブが何人かいる。
食事中もその人らだけ汗かいてて可哀相。
痩せてた頃は暑がりじゃなかったのにとよく言ってる。
自分も陰で不健康な白豚と言われないように気をつけなければ。
村上にはなりたくない。

208 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 09:11:41

デヴに限らず部分的な体温調節がおかしくなる冷えのぼせや
20代から始まる人もいる更年期の可能性もあるからね
体質変化はある日突然始まるから、本人も気持ちや態度が追いつかないことが多いんだよ

209 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 09:30:14

>206
まあこの話の流れは実際デブが暑そうにしてるという話だし
見た目で判断はまた別の話だろう

210 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 09:35:40

自分は痩せてるが恥ずかしいほど汗かきだよ
新陳代謝が良いと思いたいが激しい冷え性でもあるから違いそうだ
季節問わず汗をかくんでニオイ対策は絶対必要

211 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 09:58:48

ニオイ対策？
お風呂毎日入れる仕事場にしか行かないことかな

212 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:17:37

同僚はガリガリなのにすごい暑がり。理由は青森育ちだから。
今や東京の暑さは人死にレベルだからね。

213 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:19:20

>過度の暑がり寒がりの大半は
>日頃の運動不足と食生活の悪さでしょ

すげえ
出身地、体質、年代が違えば
体感温度だって違うだろうに

214 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:19:51

被った…

215 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 10:20:19

要するに「ﾃﾞﾌﾞ＝悪」にしたい人が
世の中には多い･･･っていういい見本。

216 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 11:08:03

デブ＝悪だろ。

前に行ってた先生は、体型が極端な人は二度目は呼ばないと言っていた。
ガリもしくはデブのすさまじい人はどう考えても不健康で
仕事中に倒れられたりしたら困るからって。

217 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 11:11:36

そうですね。

218 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 11:26:37

あのメリーさんもデブだしね

219 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 11:43:18

ごめん正直、おデブさんは見た目が暑い
占有体積も多いから空気も暑くなる

220 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 13:08:49

デブようにもよるから一概に言えないけど、
さっきGUSTOで見かけた人は、体系がコニシキ体系の
洋ナシ型で日本人にはすごい珍しいと思った。
太り方もあそこまで行くと尋常じゃない。若いのに日傘と手袋で
日焼け対策もばっちりだったし。
そういうのはやっぱどこか悪いのかな？

221 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 13:17:04

妙な太り方は薬の副作用とかあるし
一概にはなんとも言えない
ただ、食事が西洋化して太り方も変わって来たらしいとは
聞いた事がある

222 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 13:53:12

デブ話とメリーさん話はループですね

223 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 13:53:30

良識派でいたいのか
単に２２１がデブだからか知らないけど
漫画業界で薬の副作用でコニーになった人ってまだ見たことない。
学校にはいたけど。
漫画業界のデブは皆、純粋にただのデブ。食いすぎ。ピザ100％

224 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 14:06:52

膠原病になって、副作用で異様に太った
アシ仲間いるよ。
気の毒でたまらん。
全てのデブが罪悪かのような
狭い了見の同僚イラネ。

225 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 14:11:12

>>224 ﾊｹﾞﾄﾞ。
そのﾃﾞﾌﾞに何かされてるんなら文句も言っていいけど
太ってるだけで偏見はないな。

226 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 14:11:53

自分がデブだからって、病気の人を言い訳にデブをごまかさないこと。＞224

227 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 14:12:19

なんというｴｽﾊﾟｰ

228 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 14:15:29

いいよいいよ。
デブだと思っていれば。
それで気が済むならw

229 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 14:21:16

どっちかはそりゃここではわからないけど
関係ないのにねえ(´∀｀*)ｳﾌﾌ

230 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:00:05

ちゃんとアンカーも付けられない人間に
何言われてもねえw

231 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:03:16

つけないとわからんのか
ながれのままなのに

232 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:08:29

>>223

自分もただのおデブさんはやだけど
自分が見たこと無いからって
業界には副作用デブ居ないってのなに？

副作用じゃなくても他にもまだ自分のせいじゃないものもあるし

233 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:10:29

ねー、結局ﾃﾞﾌﾞは叩かれるんだよね～。
嫌な世の中。

仕事できるﾃﾞﾌﾞは別に見下さなくていいじゃない。

234 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:33:14

多分嫌われてる人は何か付随する嫌な部分があるんだろう。

235 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 15:55:56

まぁ、痩せてる人に付随する嫌な部分があって
「あの人、ｶﾞﾘ！腹立つ！」と人に言った場合に
『どう腹立つの？』って返事が返ってくるだけなんだけど、
「あの人、ﾃﾞﾌ！腹立つ！！」と言うと
『そうそう、ﾃﾞﾌﾞだから～なんだよね～』
と話に乗ってもらえるからﾃﾞﾌﾞ嫌いを主張するんだよね？

236 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:09:34

>>234
確かに。
自己管理できない人間が蔑まれるのは仕方ないかもしれないが
普通の性格なら全然いいと思う。
しかしデブが健康そうとか村上が凄いとか203みたいな勘違いデブは
とてもイラッとくる。

237 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:20:51

>>232
釣りにマジレスすんなや

238 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:24:52

>>235
ほかのアプローチだと乗ってもらえてないってことか…

239 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:34:45

>>235
あの人ｶﾞﾘ！腹立つ！じゃなくて腹立つ部分を言えばわかってもらえるよｗ

ﾃﾞﾌﾞ酷く言ってる人ってﾃﾞﾌﾞに嫌な思いさせられたことが多いのかな？

240 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:49:15

とりあえず判りやすい部分を攻撃する訳か
ブスだとカドが立つけどデブなら許される的な

241 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:49:30

デブにされた嫌な事スレがあるくらいだからねえ…
ガリと比べてデブが非難されやすいのはやっぱり見た目から入る人が多いからだと思うよ
もちろん性格良くて朗らかそうに見えるデブは暑がりだろうと仕事出切ればみんなに好かれる
デブタレが人気なの見てもわかる

242 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:51:17

釣りにマジレスされても・・

243 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:54:07

まあ結局は
性格ブスが一番嫌われるとw

244 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:56:47

凄い昔はガリで陰険メガネとかいうパターンの攻撃もあったような。

ま。結局本人の性格行動によるおね。

245 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:58:00

実際は痩せてて美人でも
真っ黒な人はたくさん居るが
妬みと言われたりして言いにくいけど
デブは落としやすいものなあ

246 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 16:58:36

＞241
それどこにあんの？ｗおっせて

247 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 17:07:07

ここｱｼスレだよね？ｗ

>>246　デブの悪口書きに行くの？
もう戻ってこないでいいよ。

248 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 17:08:55

>>246お前>>226だろ！
マトモにアンカーも付けられない
差別主義者。
巣にカエレ。

249 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 17:13:40

デブが叩かれる理由もわかるが
ガリも貧相で醜いと思う

要は性格なんだけど

250 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 17:14:29

ｱﾝﾁデブ発言を全て>>246ひとりで書いていたとしたら病んでる。

251 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 17:20:14

嫌われ度

性格の悪いデブ（しょっちゅう愚痴ってなんか食べてたりする自意識過剰油のついた指で原稿を汚す）＞＞＞＞性格の悪いガリ

デヴは汚いイメージもあるからかもね

逆に
・慎ましい
・みんなが面倒がる事でも進んでやる
・いつもほがらか
・暑くても文句言わない

こういう人なら好かれる

252 ：246：2008/07/09(水) 17:31:09

え、単に見てみたいと思っただけなんだが。
別に私痩せてねーし…

253 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 17:42:27

私はﾃﾞﾌﾞとかよりも些細なことで悪口言いまくる人のが苦手だな…

254 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 17:44:19

・暑くても文句言わない

いやちょっと待て(笑)

255 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 18:17:10

>>250
それはただの願望だよ
仕事大変でもストレスで太らないようにしなきゃ
自己管理できない奴にだけはなりたくない

256 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 18:19:11

>>251
>・みんなが面倒がる事でも進んでやる

なにそれ、使いっﾊﾟｼﾘ？ｗ
自分らは進んでしないの？

257 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 18:19:25

デブでもガリでもブスでも
幸せに生きてる奴らは羨ましいっス。
ポッチャリでもやたらモテる奴らは羨ましいっス。
人間性って大事

258 ：251：2008/07/09(水) 18:32:48

お前ら釣られるの好きだな
そんなに暇ならもっと遊んでやるよ

259 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 18:36:22

>>257
そりゃそうだな

260 ：名無しさん名無しさん：2008/07/09(水) 22:05:05

>>257 本当、そう思うよ。

261 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 11:32:58

ここ何スレだよｗ

262 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 13:17:34

見間違うことなく女漫アシスレです。

263 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 14:28:33

金持ち先生の節約生活自慢にうんざりしてます

264 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 17:29:50

どんなん？

265 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 19:41:33

メリーさん日記復活したんだねｗ
相変わらず自分ほめほめ日記だ
持ち込み時間が半分になったのを
「指摘する所が減ったから」
スゴイなｗｗ

266 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 19:59:07

メリーさんて誰だよ

267 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 21:00:23

【健康】太った男性の精子はそうでない男性より質が悪いことが判明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215686542/

男の方は生物学的にデブ=劣等が証明されてしまった

268 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 21:16:57

いいかげんｽﾚﾁ

269 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 22:20:49

そんな自分はメタボまっしぐらｗ
座りっぱなしだからか元から悪い代謝が夏の塩分高い食事とあいまって
更に悪くなってるよ
水を２リットル飲むように心がけても大半はシッコで出てしまう
やはり代謝をあげるには席を立って屈伸でもした方がいいのかな？
先生に断ればできるかなー

270 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 22:29:37

代謝をあげるのになんで屈伸なんだ…
運動した方がいいらしいよ。
休日に歩け。

271 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 23:05:00

>266
初回の臨時アシなのにレギュラーで雇えと先生に強要したり
自分の知らない話をしているアシ同士に職場でキレたり
いきなりギャラでもめたりする、伝説のアシです。

花夢に10年近く投稿続けて永遠に選外、でも他に行くと私すぐデビューしちゃうから白泉一本で！とか
絵がうますぎて認められないのが悩み、とかが口癖
ピザ、小○急沿線在中、名字が県名、ネットでアシ応募してくる
徹夜明けの先生にも自分の投稿原稿読ませて指導を仰ごうとする
等の特徴があります。

272 ：名無しさん名無しさん：2008/07/10(木) 23:13:51

>>271
肝心のこと忘れてる。三十路。

日記だとアシ仕事キャンセルになったみたい。
やっぱりいかにも臨時かヘルパーの立場なんだろうね
いつも終わりごろや、終わった頃呼ばれてる感じだもんね。実力相応。
でも、アシ現場で他人の絵を見てないんだろうか。

273 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 00:24:42

同業者ヲチはちょっと胸が痛む

274 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 01:27:50

メリーさんはアシは同業だと思ってないかもよｗ

275 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 02:08:24

メリーさん、誰か解った。
有名人なんだね。

この人毎回持ち込み行くよね。
編集者もどう思ってんだろ

276 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 02:14:15

鼻夢はこういう人沢山いそうだし。
そういう人対応スキルを磨くのも
仕事のうちさ。

277 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 02:39:54

アシ業界でもプロの作家でも
編集の（ｶﾞｯｶﾝみたな８９３は除く）駄目だしを
きちんとうけとめられる人の少なさを見れば、
アマチュアなんて、皆同じ様なものかもよ

278 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 06:20:58

＞270
仕事中にウォーキングは出来んてことだろ？

279 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 07:20:34

＞272

キャンセルの経過がわからんけど、
仕事のキャンセルは普通に作家が悪いでしょ…
ちょっと叩くにしても無理がないか？

280 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 08:39:44

会った事はないんだけど、絵はどう、なの？
いつも鼻に持ち込みしていまだにデビュー出来ない画力って…？
絵はいいけど話が徹底的にダメなの？

281 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 10:29:10

メリーなんて初めて聞いたけどイタい人だね。
しかしそんな奴の日記を見てる265の行動も自分には理解不能。

282 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 10:34:51

もしかしたらリアルで面識あるのかもしれないし
時々ヲチするのは面白い物件だと思うよ
一度しか日記は見た事がないけどw

283 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 10:38:12

有名だから、何人か日記見てるんじゃ？

284 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 10:40:20

>>281
ネタにしてここで盛り上がりたかったんだよ
蔑んだり悪口好きなのは女の性分だからね
友達いないスレ住人はそんな奴ばっかさ・・おいらもだが

285 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 10:55:47

ここって性格ひん曲がってんのいるよね

286 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 11:03:45

でも他人の悪口を言って盛り上がる職場に当たると
仕事のイキオイみたいなものはあるんだけど、精神的にどっと来る
好きな先生が楽しそうに悪口言ってる姿なんて
見たくなかったんだぜ…

287 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 11:12:30

性格ひん曲がってるんじゃなくて、現実的なんだよｗ
メリーさんの所業を他で話題にすると皆笑うか、
そういえば私の同人の知り合いにも…ってむしろ話広がるくらいだｗ

三十路過ぎで永遠に選外でも応援してあげるのがお友達でしょ
なんて素人発言する奴いねえよｗｗ

288 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 11:14:39

うわあ…

289 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 11:20:58

悪口には参加しないのが一番。例え自分が影で言われてたとしても
その方が後々身を助ける。

290 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 11:24:56

10年も投稿してずっと選外って、よっぽど漫画に問題ありなんだな。
つまりは編集が言ったこと全く理解してないかだな。

そういう奴もいれば、描いて一年でデビューする奴もいるし。
やっぱ才能の世界なんだな。

291 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 11:31:43

才能が無いと言うとムダに凹むから、
向いてない、で良いんじゃないか？
それについてのセンスの有る無しだと思う。
最初、絵描きをめざしてて、公募展に全然通らず、
でも漫画は一発で掲載されてプロになった人とかいるし。
少し活動に幅を持たせて、違う方にも行ってみるとか、
あるいはアシで行くと腹をくくって、でかいプロダクションにはいって
高給取りになったら、立派な勝ち組だ。

292 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 11:47:43

メリーさんに対してはこーいう言い方も何だか私怨もかなりいるんでないの？
会った事のある人を何人か知っているが皆さん嫌な思いしてる
相当アシ先を渡り歩いてるんでリアルに嫌ってる人も多いのでは？

293 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 12:02:32

メリーさん人の言うこと絶対聞かないからね。
そんなんじゃデビューできないと、とかつて何人が言ったことか。
そしたらもうキレ方怒り方が半端じゃない。どうも全肯定以外は聞きたくないらしい。
今周囲にいる人が不思議だよ。よっぽどのイエスマンかヲチ目的なのか…？

自分に対するちょっとサイコっぽい自信とか、すること全部常識を逸脱してるとことか
恨みをかうというより、リアルヲチされやすい人だな。

294 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 12:32:39

そうサイコ気味
謙虚のけの字もないよ

295 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 12:36:06

ﾐｸｼの「私の漫画を読んでアドバイスするコミュ･批判はご遠慮ください」
まだやってんのかな

296 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 12:40:14

病気なんじゃないの？頭おかしいだろｗ

297 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 12:43:37

他人のアドバイスを批判としか取れなかったら成長なんかないね。

298 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 12:46:05

あれだけ何作も書いて、どれも同じ様なものばかりなんだから
投稿するほど編集から駄目認定が強まる

299 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 12:49:35

この前持ち込みに行っておいて今月もう１回持ち込みに行くの？w
編集さんを担当とでも思ってるのかな。
この忙しい時期にご苦労様だよ編集さん。
見て貰って直しても結局ギリで入賞するレベルなんだから
あんま意味ないと思うけどなあ。

300 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 12:52:24

違う人に見てもらったら、評価がもっとよくなるんじゃ
って思ってるんだよ。

人によって口調が優しいか厳しいかの違いだけで
自分のレベルは変わらないのにね

301 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 13:43:11

>>293
どんなの？吼えるのわめくの？
身元バレしない程度にkwsk

302 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 13:46:38

＞違う人に見てもらったら、評価がもっとよくなるんじゃ
って思ってるんだよ。

個人的に評価してくれる編集があらわれたとしても
投稿の選考会は全体意見で決まるんだから結局変わらないのにね

303 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 14:07:08

でもベスト３０だの２０賞だのには入ってるのね
白鮮人材不足なのか？

304 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 14:11:26

一応画力は最低限の新人レベルくらいだからじゃない？
投稿作ってめっちゃレベル低いよ。
小学生だって応募してくるし。

でも三十路で最低限レベルで
わたしは絵が凄くうまいって言っちゃうメリーさん。
今までどこで何を見て来たんだ

305 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 14:18:57

>>295　それかどうか忘れたけどコミュ無くなってた。

306 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 14:27:42

>>305
消したんだｗ

307 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 14:39:54

リアルで吼えてるかどうかは知らないけど、自信作を批評した相手の悪口を行く先々で言いふらす。
絵が古いとか話がつまらない・説教臭いとか、もっとはっきり、あなた人の言うこと
聞く耳持たないじゃない？とか言われたことを特に憎んでるみたい。
人のやる気を削ごうとしているとか、へこたれない私のヤル気をねたんでいるんだとか
本気で思ってるっぽいメリーさん…白泉以外でもデビューは永久に無理だと思う。

もちろん、メリーさんの言うことを真に受ける人はあまりいない。

308 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 14:57:37

狂犬…いや闘犬メリーさん…
いっそTLとかレベル落とせばデビューくらいは
出来ると思うんだけど、デビューはね。
でもきっと担当の言う事聞かないだろうから、将来はないな

309 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 15:05:15

メリーさんの漫画って自分かなり入ってるんだよ
好きな男（非彼氏）におんぶにだっこで
夢を追いかける（周りにねたまれてる）主人公とか
相手の迷惑考えず男をおいまわすヒロインとか
TLなんて無理だよ

310 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 15:08:22

メリーとか知らないしどうでもいい

311 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 15:15:52

ほんと悪口大好きだな皆
笑えるわ
284の言う事は当たってるね

312 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 15:19:42

ここに長期居座ってる癖にそんな事いっちゃう３１１ｗ

313 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 15:20:57

287みたいにただのストレス発散だよ。
他人を蔑んだからって自分が漫画家になれるとは思ってない。
てか日記まで見てる奴はメリー大好きだろｗ

314 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 15:25:46

>>313
サイコサスペンスだと思ってる＞日記

315 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 15:33:38

>>313
蔑むの大好きな人たちのストレス発散ってのはあるよね２ちゃんだし
さっそく312が他人を蔑んで喜んでるし
いい加減メリーの話題は飽きた・・

316 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 15:36:18

ごめんなさい
メリーが好きすぎて自演してました・・
いい加減スレチなので自重します。

ところで皆は自分の漫画どんくらい描いてる？

317 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 15:42:48

自ら日記を見に行ってグチるって・・バカじゃねーの

318 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 15:45:10

>>317
まあまあ。
あなたも自ら給料の安い仕事してここで愚痴ってるんだし。

319 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 16:07:27

>>318
なんかズレてると思うが・・もはや何も言うまい

320 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 16:09:58

>>319
いい仕事場選べない人にとっては
自らも何もなかったんだ、ごめんね

321 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 16:10:27

>>316
月1本は描いてる。読みきりだけどさ・・。

ってか一応デビューしてるのにアシ行ってる私って・・。

322 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 16:10:55

>>318
そんなに自分の性格の悪さを受け入れられねーのかあなたは
とりあえずうざい話題だした奴は消えろよ
そんなに彼女が好きなら他でやれ

323 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 16:13:15

悪口好きな人には何言っても通じないよ
何だかんだ正当化するから。スルーしなよ

324 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 16:16:14

アシスタント歴が長いと卑屈な人間になるんですね、
愚痴と悪口の違いも分からなくなるんですね、
辛いですね

325 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 16:21:47

>>321
デビューしてるのに行ってんだ、驚き
自分は早く漫画家になりたくてたまらない・・
ほんとにアシ歴長いとひねくれちゃうかも

>>322
ウザイ話題だした人=318=自演の人でしょ。
メリー病の人を相手にしてもむなしいだけ。

326 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 16:23:48

>>320
これは自分の事を言ってるんですね、分かります。

>>322
友達がいないので他ではできないのでここでやらせてください。

327 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 16:25:54

>>325
そう思ってるなら、多分なれないと思うよ
ひねくれ方としたら漫画家の方が一癖も二癖もあるw

328 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 16:25:56

デビュー後、アシ続ける人はフツーにたくさんいるよ。
デビューしたってすぐ食えるわけじゃないし

329 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 16:26:48

漫画家になりたいよぉおおおおおおおお！
もう今の生活に疲れたぁあああああああ！

330 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 16:30:24

まゆみたいな大金持ちになりたい
けどなれないのは分かってる
どうせ一生アシさ・・
また賞に落ちたさ・・
つらい、つらい、単行本が出る夢とか見ちゃうさ・・

331 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 16:34:06

漫画家にはなれそうにもないからとりあえず一般人叩いておこうぜ
って感じのスレに絶望した！

332 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 16:37:34

メリーさん本人だったりしてね。

333 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 16:42:35

本人だったのか・・こわ
てかこの業界は漫画家対アシが２対８で
その８割の中でも２割が漫画家になって成功するのは１割だ
厳しいのは当たり前だよ
まゆさんは可愛くて漫画家としても成功して金持ちで羨ましい
ブチャなアシなんていっぱいいるのにいい

334 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 16:46:47

いつのまにかメリーさん紛れ込んでるね。
メリーさんも人の悪口大好きだよね。

335 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 17:50:23

アシの前で還付金（先生いわく60～70万）を扇状に開いて
風を起こして「涼しい～♪」なんて言ってたくせに、アシを
在宅仕事に切り替えて、いざ入金となった時に
「入金の手数料が高いんだけど何とかならない～？
これじゃ年間通すと、ﾝ万円もするよ～～」って何ですか？

金持ちならそれぐらい負担してください。

336 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 18:02:15

なんか変な人いるなあ…
いやﾒﾘｰさんじゃなくて

337 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 18:17:14

月ｲﾁの掲載でデビューしてるのに
アシしてるんでアシスレに来てる人の事？

338 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 18:22:29

夏だしスルー検定実施中でそ

339 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 18:26:28

>>335
還付金がたくさんあるのは別に金持ちじゃないだろ…
本当に儲かってる（経費のかからない儲けである単行本やグッズの印税が多い）のなら、
さらに追加で税金おさめてるはずで、
335の目撃したのは、タンスの中から忘れてたお金を発見した、らっき～！！
みたいに喜んでる状態だろう。

340 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 18:30:46

しかしお金を見せびらかすような品が無い先生はやだなあ

341 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 18:39:10

ま～ね。

342 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 18:53:26

金見せんのは下品でしょ。
下手したら悪い奴に刺されちゃう事もある。

343 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 18:57:57

振り込まれてるものを現金でおろしてきて扇形にする意味がわからないな

344 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 21:50:45

ネタじゃないの？
現実だったらやばいな。
まぁ売れっ子漫画家になって金持ちになれたら何言われてもいいわぁ

345 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 22:05:34

新人少女漫画家たちの愚痴スレを見て
恋人がいないとどんどん卑屈になるのだと知った。
皆も気をつけてね。

346 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 22:07:27

わざわざそんなん報告しないでくれ
無駄に荒れる…

347 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 22:15:38

つーか荒らしだからw

348 ：名無しさん名無しさん：2008/07/11(金) 22:18:23

サプライ先生のブログ日記に
似た感じの話があったね＜還付金
品ねえなあ…とオモタ

349 ：名無しさん名無しさん：2008/07/12(土) 01:54:23

アシスレの荒しって何なのかなあ。
わざわざこんな変わったスレにやってきて
荒そうとするのは、どんな気持ちがあるのかな。
その境遇や心理を想像すると
面白くてたまらない。
この業界を全くしらなかったら
まず来ない場所よね。
ここんところ静観してきて、なかなか面白かった。

350 ：名無しさん名無しさん：2008/07/12(土) 02:00:29

ずっと静観してて下さい

351 ：名無しさん名無しさん：2008/07/12(土) 18:50:37

>>349
そんなん楽しめる君の人間性に笑えるわ

352 ：名無しさん名無しさん：2008/07/12(土) 22:24:49

>>351
繊細なつもりですね
わかります

353 ：名無しさん名無しさん：2008/07/13(日) 00:32:38

少女漫画業界の自称良識派さんって
細かい事をクドクド言う割に
髪も肌のボサボサボロボロのルンペン寸前の格好で
平気で外に買出しもいけるからなー

354 ：名無しさん名無しさん：2008/07/13(日) 22:41:12

ルンペンっていまでも通用する単語?

355 ：名無しさん名無しさん：2008/07/13(日) 22:55:54

ものすごく上の世代になら

356 ：名無しさん名無しさん：2008/07/13(日) 22:58:17

ルンペンの意味がわからなかった

357 ：名無しさん名無しさん：2008/07/13(日) 23:21:58

ハンペンの仲間だな

358 ：名無しさん名無しさん：2008/07/13(日) 23:48:55

どっかの方言でルパンのことだろ？

359 ：名無しさん名無しさん：2008/07/14(月) 01:32:12

ルンペンザ、サード♪

360 ：名無しさん名無しさん：2008/07/14(月) 01:48:01

いやすぎる

361 ：名無しさん名無しさん：2008/07/14(月) 01:52:49

昔のキューティーハニーで、ルンペンハニーってのがあって衝撃だった。
わざわざ変身することか。
ってか今だったらそんなネタ無理だな。

362 ：名無しさん名無しさん：2008/07/14(月) 01:54:33

ごろつきの意味のままなら良かっただろうけどね

363 ：名無しさん名無しさん：2008/07/14(月) 08:58:32

ルンペンハニー…

音がヤケにｳｫｼｬﾚジャン！？

364 ：名無しさん名無しさん：2008/07/14(月) 16:37:36

なんか虚しいスレだなここ・・

365 ：名無しさん名無しさん：2008/07/14(月) 16:43:31

愚痴スレだもん

366 ：名無しさん名無しさん：2008/07/14(月) 17:09:53

だもんじゃねーよ。きめぇ

367 ：名無しさん名無しさん：2008/07/14(月) 17:10:32

アシスレだもん

368 ：名無しさん名無しさん：2008/07/14(月) 17:16:53

>>366

369 ：名無しさん名無しさん：2008/07/14(月) 18:24:19

>>366

370 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 01:05:09

495 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 23:16:21
>>493
うち税理士さんにアシスタントさんの食事代は
一人800円くらいまでっていわれてる。
仕事が終わった時にお高めの食事とかして
労をねぎらうってかんじ。
1500円頼む人にはうちは上限○○円までは出しますが
超えた分は自腹でお願しますっていってみれば？

税理士さんいわくめちゃめちゃ儲けてる先生ならともかく
今までの慣習でだしてるだけだから、普通はお菓子代も
食事代も出さなくていいって話だった。

496 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 23:59:36
なんで税理士さんが食事代決めるの？

497 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 00:04:47
>>496
その額しか経費として見ませんって事だと思う。
うちはもっと少ない・・・・。

本当は従業員の食費って雇用主が出しちゃいけない事になってんだよ。
昼食の材料費の半額負担ぐらいが通常の会社で認められる額。
福利厚生で無理矢理落としたりするけど、全額は無理。

371 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 01:09:44

>>370
作家スレより

さすがに１０００円以上の食事を頼む人は見たこと無いけど
お菓子は持ち寄りにした方がいいのかね

用意されたお菓子が食べられない物だったってのも回避できるしさ

372 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 01:26:43

>>370
なぜわざわざ貼り付けるのだ？嫌味？
食費は経費にならず厚意だってのはさんざこのスレでも言われてるんだが…??
食事が自腹でも別に構わないよ
そこが総合的に見て他より条件が良かったら行き、悪かったら行かないだけ

373 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 01:38:22

>370
マジレスすると税理士や地域によって扱いが違うはず
それがどこでもスタンダードってわけじゃないよ
食費は厚意で出してもらってるものだけど
申告時の計上の仕方もいろいろあるからさ
こっちがすることは提示された条件で行くかどうか考えることでそ

374 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 02:41:40

>>372
なぜこれを見て嫌味と感じたの？
あなたの方が後ろめたい事でもあるんじゃないの？

375 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 02:50:12

>>374
えっと・・・じゃあ貴方はわざわざ漫画家スレのコピペをしている意図は何だと思うの？
アシ愚痴スレなのに漫画家の愚痴を載せる意味って何？

376 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 02:58:53

ここずっと感じ悪いやついるよね
ウザイんだけど。

377 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 03:03:13

>>370がうざいのは確かだけど
それに食いつくのもどうかと思うよ
先生大変なんだね～てスルーすれ

378 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 09:37:03

お世話になってる先生は切りのいい額を
お昼ご飯代として給料に上乗せしてくれる。

たとえば390円のお弁当買ったら500円、
550円のお弁当を買ったら1000円･･･って感じ。

さすがに1000円以上のお弁当は無いので買ったこと無いｗ

379 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 10:40:07

あったら買う気満々だね

380 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 12:58:55

いい加減越境はヤメレ
テンテーここは巣じゃありませんよ。

381 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 13:02:23

下1行は笑いを取るところなんじゃないのか？

先生は結構…だいぶ太ってるんだけど、
ご飯食べに行くときとか汗ひとつかかずケロッとしてる。
私は汗ダラダラでハアハアゆっとるのに。
ちなみに暑いのが得意なわけじゃないらしくエアコンはガンガン。
いつも不思議だ。

382 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 13:26:21

それ太ってて冷え性なんじゃないかな
代謝が相当落ちてると思う
汗が出ないってことは老廃物を上手く排出できない
あるいは溜め込む体質になってるかも
アシでも多いけどそのうち身体壊すよ

383 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 13:39:45

でも汗かかないと、体温が下がらないし熱がこもってしんどいじゃん？
なのに涼しい顔して外歩いてるのでうらやましいよ。
それにエアコンはカキーンとなるほどまわしてるので
冷え性ではないと思うんだ。

384 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 15:35:16

うちの職場に入って間もないアシさん
元が先生のファンで、実物に会ったらイメージと違うから
がっかりしてるらしいんだけど
その理由が「貧乏くさいから」ってわけわからん

・買い物リストやちょっとした伝言を書くメモ用紙として
裏が白い広告やミスコピー用紙を紐で綴じたものを
先生自ら作るなんて貧乏くさい
・原稿を送る時の補強材に段ボール箱を切り取ってるのが貧乏くさい
・ファイルくらい安いのが沢山あるのに、書類を
なんでもかんでも昭和っぽい黒紐で綴じるのが貧乏くさい
（うっかりで物を失くしやすいから、と先生は
書類もFAXもメモ類も届いたらすぐにパンチで穴を開けて紐で綴じて
一冊にまとめているのががダサく見えるんだとか）
・カレンダーが暮れに貰った企業の名前入りのやつなのがダサい

給料を不当に削ってるとかならともかく
どちらかといえばアシに対しては気前のいい先生が
目の前にある物を無駄にせず利用してるだけで
どうしてあそこまでケチ呼ばわりするのかわかんない
前に行ってた先生は職場の備品はなんでも大量に買ってたし
セレクトショップで買ったお洒落雑貨も沢山使ってたし
カレンダーも●●（どっかのインテリアブランド）でした！とか
それと仕事と何の関係があるんだよ

385 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 16:09:06

エコでいいじゃないか。
>>381
甲状腺の病気かもよ。
検査した方がいいかも…なんて言えないわな。

386 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 16:13:14

クーラーのある部屋で育った子供は
汗腺が少ない（機能している汗腺が少ない？）らしいよ。

暑いなら暑いなりに成長しないと
人間らしく汗かけないんだって。

387 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 16:24:31

もうあんな先生に使われる生活に疲れた
はやく漫画家になりたい・・！見返してやる！

388 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 16:53:42

>>385
先生が困ってないならわざわざ言う事ではないよね。
困ってても病名や具体的にアドバイスしたらキレる人いるし。

毎回体調が悪いと愚痴る先生。
それで遅れるわけでないのに仕事の連絡時までしてくる。
で、具体的にアドバイスした人に不機嫌になったり、
逆にアシが体の悩みを言うと健康管理がなってないとしかったり。
要は自分が一番大変で慰めて欲しいだけなんだよね。
他でも思い通りの会話にならないと八つ当たるから最近同僚の集まりが悪い。
多分フェードアウトが始まったんだと思う。

389 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 17:47:08

デブの冷え性で思い出したわ

アシ仲間にちょっと太めの人がいたんだけど
冷え性らしくて寒い日なんかはよく寒いって独り言言ってたら
「あんだけ肉あるくせに寒いわけないだろ」って
先生が呟いたの聞こえちゃってドン引きしたなあ

先生、あなたの部屋はヒーターあるし床暖じゃないですか
パソコンもつけっぱなしじゃないですか
実は私も夜型になってたせいで体温上がりにくくて寒かった

390 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 18:14:41

>>384
華やかな感じを想像してたんじゃないかなぁ？
ブランドもんとか好きなタイプじゃない？
確かにちょっと貧乏くさいというか…庶民的だとは思うけど、そんなんでイメージと違ったとガッカリされるなんて先生が可哀相だね

391 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 20:46:56

昔少女マンガの読者だった頃、
作家さんの写真が載っててショック受けた感情に似てるかも。
子供心って残酷だったと思う。
でもアシはもう大人なんだしね・・わきまえてほしいね

392 ：名無しさん名無しさん：2008/07/15(火) 23:45:17

アシ歴が短い人なのかね。
何箇所か行けば、漫画家という職業自体が世間で思うほど華やかではないのとか
売れてるなら売れてるなりに忙しすぎて身の回りのことに構ってられないとか
遊ぶ余裕もないほど忙しいとか、簡単に想像つくだろうに。

自分がアシ始めてすぐに当たった先生は一般的な知名度はそれほどでもないけど
雑誌の看板クラス。
仕事場兼自宅のマンションは都会の駅前、身の回りのものは露骨にブランド品、
しょっちゅう海外旅行に行っててペットは３匹。
なのに口癖は「お金がない」だった。
アシ代もそれなりだし食事にも他の待遇にも不満はなかったけど
ことあるごとに「お金がない」という愚痴を聞くのが嫌だった。
稼げば稼ぐほど税金も多いだろうし、もしかしたらちょっと見栄っ張りなだけの
お茶目さんだったのかもしれないけど若かった自分にはすごく納得がいかなかったな。
今となってはいい思い出だけど。

393 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 02:00:42

お金がないが口癖の見栄っ張りではない本当のケチもいたな
仕事量がー原稿料がー印税がー今月は税金がーだの
色々理由付けてはお金が無い言うので
初めはそれを信じてアシ料や交通費とかアシに係わる経費を
うやむやに削るのも仕方ないと初めは受け入れたが
車だの高いものをポンポン買ってるのがバレるとフリーアシは殆ど逃げたよ
クレクレ厨な上にアシの差し入れを私にくれたものだからとがめたり
打ち上げは必ずワリカンで高い店に平気で連れて行ってた
大勢で行けば種類が頼めて安くつくからたかってたのかも
本当に貧乏な同僚はそれが嫌ですぐ辞めたっけ

394 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 05:02:09

「（今月も使っちゃって）お金なーい」っていう愛嬌ある言い方ではないのか
まあ、あまりお金お金言われると心象悪いね

当人も節約しているタイプでも
貧乏だから察してね♪って暗黙の了解で度々振込み遅れる先生も嫌だ
懐は察するから事前連絡なしに延ばさないで欲しいよ
約束の日に払い込みも兼ねて引き出しに行って
入ってなかった時の徒労感といったら

395 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 12:38:40

子供が生まれたとたん、ボーナス貰えなくなったのは辛かった…
1年間で1万円のボーナスでもすげー嬉しかったんだよ･･･orz

そりゃ子育てにはお金掛かりますものね･･･
アシがボーナス望んじゃいけませんよね･･･。

396 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 13:58:28

お金にだらしない先生は次回からはお茶を濁して出ないようにしてる。
つきあいの長い先生が現金を下ろし忘れて即日振り込み・・とかはあるけど
お金にキチンとしてる先生は不思議と仕事場も居心地も悪くなかったり。

397 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 14:50:49

お金は直に生活に係わるから参るよね。
私もお金がないからとアシ料諸々下げられて、
その後に生活レベルを下げるどころか上がって
よく海外旅行に行ったり、たいしたローンもなく家や車を買ったので騙されたのがわかった。
でも天然ていうのかな。騙したとは思ってない。
自分の事ばかりでアシの立場で考えられないから
本気でお金に困って大変(高額な物買うのに)だからアシ料カットは当然、
その結果アシだけが犠牲になり困る＝当然辞めるとは思わないらしく
逃げたアシ達を薄情とか守銭奴みたく言ったり
他の先生がアシを盗んだとか言ってた。
あんな風に自己中になれると楽だろうなあ。

398 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 16:04:32

あまり給料遅れると困ると態度に漏らしたら
「ちょっと遅れるだけで困るような生活の仕方してるからじゃない」って
陰で言われてた事があるよ
貴女が毎回1週間以上アシ入り延ばすからその間よその仕事入れられないんですが…

そのくせ「あんまりうちと被る予定は入れないで欲しいんだけど」って言ってくるし
うん、何度目かの遅延でいいかげん切れて辞めたけどね

399 ：うへ：2008/07/16(水) 16:09:44

お金の始末が綺麗な先生のとこには長く人が居つくよね

10年以上通ってる職場があるけど
そこは一度たりとも支払いが遅れたことはないし
先生が時間を守る人だから、数時間程度の延長はあっても
翌日まで延長なんてことがないから安心して働ける

400 ：名無しさん名無しさん：2008/07/16(水) 18:31:26

>>396
>お金にキチンとしてる先生は不思議と仕事場も居心地も悪くなかったり。

それあると思うわ。
人間が出来てるっつーか、本当いいよねぇ。

401 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 01:57:34

給料払うのは人間が出来てるんじゃなく、当たり前のことだよ
仕事のひとつだし。　ここって人間の基準が低いね。
ちゃんと出来ない少女漫画家の話をここで山のように見ると
「女は仕事が出来ない」といわれてもしょうがないと思う。

しかしお金で言えば
税金でおやつ代だの何だのがでないのに、とﾃﾝﾃｰがいうなら
アシの労働条件は労働基準法違反ですよ、といいたいわ

402 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 02:02:36

先生側の税法上の処理の仕方によって、
報酬金あつかいか、所得税扱いか変わるので、
報奨金・外注になったら労働基準法は適用されない。
また、日数の短い雇い方は臨時ととられるので、
その場合も労働基準法は適用されないのでは。
もっと勉強しておいでｗ

403 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 02:32:14

ブブーｗ
税法上の処理の仕方、というのは
具体的に言うと　労働形態　で分けられるわけｗ
先生の一存で日本の法律がひっくり返るわけないじゃんｗ

出来合いのものを注文するのと違って
その場で一々指示して仕上げさせる場合
外注扱いにはならないんだよｗ

それに日雇いであろうとなかろうと最低賃金は
http://www.tokushima.plb.go.jp/jyouken/jyouken01.html
のとおり。

残念でしたｗもっと勉強しておいでｗ

404 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 02:35:56

ちなみに403の外注扱いか雇用の判別については
税理士に聞いたので間違いありまっせんｗ

この話題いつもループするから403はテンプレにいれてもいいかもな

405 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 02:43:44

ちなみに、実際労働基準法違反で訴えられた先生いるよｗ
社員扱い以外のアシにも
労働基準監督署から言われたとおりの
労働時間のルールを守るようになって
世間の残業あたる時間まで仕事させなくなった
残業は時給がはねあがるからね。

かといって、アシスタントに働きやすい環境になったわけじゃなく
先生のアシへの態度も以前より色々悪化したから、
長年のアシは皆やめる準備をしてた

406 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 02:47:19

もうアシなんて法律で禁止しちまえばいいんだ

407 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 03:24:51

あらあらｗｗ　社会のお勉強になってよかったじゃないｗｗ

408 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 04:49:26

でも一日７時間労働で月４日間日帰りとかじゃあこっちも生活できないよ
法律持ち出してこんなに働かせるなんて！とかいう人はお金＜労働時間なんだね

409 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 06:33:41

>>401
>給料払うのは人間が出来てるんじゃなく

>>400は「人間が出来ている」とは言い切っていないが。
『人間が出来ているというか』と、濁してるけど。

410 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 08:21:18

結局どっちも納得づくでやればいいだけのことでしょう。
こっちの権利だけ振りかざしてもな…
ぶっちゃけこんなんでお金もらってもいいのか…と不安になることは
たまにあるよ。

411 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 10:36:24

>>401
ちゃんと仕事ができない、は女性アシもいわれてるぞ…
男性アシスレがこのスレ見て…

412 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 10:41:28

アシをやってそこから何かを学ぼうとかって気もなく、
かといってプロアシトしても中途半端な仕事しかせず
そのくせ自分の権利だけは声高に主張する
そんな女アシに私もなりたい。　　　　　　　　　　ｂｙケンヂ

413 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 15:27:32

男アシはプライドと我ばかり強くて使い難いなんて話をよく聞くけどね
だから事実女性スタッフばかりになったところが結構あるし
男はプライド高いから変なアシ、先生に会ったり生意気に注意や要求されても
なめられた事や落ち度なんてネットとはいえ他人に言えないんじゃない？
同情引くより自慢に走るからナー…だからストレス貯めやすいのかも
女はこういう所や仲間内で愚痴言って日常のウサを解消してるだけだけ
いくら正しくても相手に言ったら都合よく脚色されて悪評立てられるの分かってるから
実際主張するのは一部か辞める覚悟の人、大抵は我慢して限界でFOだよ

414 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 15:58:23

仕事ができる人は男女問わずいるけれど
技術と応用力は女性作家中心に仕事してきたアシだと劣る場合が多いと思う
その過程の違いもあるんじゃない？

415 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 16:17:16

男性アシがプライド高いのは、女性作家のところに来た場合で
男性アシは男性作家のところで過酷な状況でもあまり愚痴言わない。
あまり感じないのかも。
でも言ったんもめるとでかい印象。
女性アシはこまごま愚痴言ってストレス発散するのがうまいとも言えるけど
男性側から見たら、なんであんなことまで愚痴言ってんだ～、見たいな感じ。

男性アシは仕事を完全にまかされる場合が多く（システム化）、それによく適応する。
それで技術力がつく。
こんな差では？

416 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 17:04:57

男性だ女性だと論じてもあまり意味ないと思うけどな。
仕事のどの方面に特化してるか、から違うんだし。
優劣つけたところでそれで?ってオモ。
自分含め少女系だけじゃないアシもいるだろうけど
アシとして雇用先で仕事できてるかが大事じゃないの?
腕が優れててもそのグレードゆえ役に立てない人もいれば
その仕事場でのみ絶大な威力を発揮する人もいるんだから。
仕事があって生き残れてる人はみんな尊敬するよ。

417 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 17:08:35

>>415
いや、私が聞いたのは主に男性作家の所が
女性スタッフばかりになったと聞いたんだけど
男性はいずれは自分が作家（ボス）になったらこうするという思いが強くて
それでボスの作家と結局衝突するんだってさ
で、表向き口答えせず言うこと聞く（裏では愚痴大会だろうが）女性ばかりになるという
そーいやアニメだがジ○リも女性率高いんだってね

418 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 18:42:21

それは宮さんが男に厳しくて
ボコボコに…

419 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 20:03:28

どうでもいい事ですぐケンカ腰になるよね女って
短気なんだろうね、醜い・・

420 ：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 20:32:09

女は生理もあるし身体的に影響の出やすい事柄は守りに入っちゃうんじゃないかな
今まで行った仕事先だと男の人の方が圧倒的にそういう愚痴聞いたことない
その代わり、ぶっ壊れるまで無理しちゃうというか…

421 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 03:11:08

でも犯罪率は男アシのが高いかも。

422 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 03:24:45

テニスの王子様の作家もアシ募集は女性限定なんだよね

423 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 06:38:23

彼はまあ…察しなさい

424 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 07:00:24

察するって何を？
ていうか晩年は切り貼りｺﾋﾟｰ乱舞で凄い事になっていると聞いた

425 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 07:18:55

この作者って女性じゃないの？

426 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 08:11:11

>>425
コミックスに写真載ってるしそれはないわ
本人も公の場で見たので影武者（笑）もいない

427 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 09:22:15

私は用事があるなら抜けてもらって構わないけどなあ
勿論タダの遊びとかそんなんは駄目だけど、
ライブとかお祭りとか日にちの動かせないものは仕方ないと思う。
そこまで制限させるの気の毒だし、こちらにあわせてもらおうとは思わないな。

428 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 09:23:08

ごめんなさい、誤爆しました…

429 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 09:41:58

>>423
気になる…

430 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 10:11:36

>>429　独身漫画家にありがちな嫁探しじゃねーの？

>>427の誤爆で思い出したんだけど
コミケあたりになると休みとるアシが多くなるよねｗ
漫画家さんによってはアシ募集する際に
「コミケの為の（制作も参加も）休みは許しません！」
って言ったりしないのかな？

ちなみに自分はコミケや同人は20年ぐらい前に卒業したけど。

431 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 11:39:57

週刊の作家さんで同人断ってる求人見たな

自分が行ってた所も休みは自粛してねって前提はあるけど
コミケが同窓会みたいなものだったり
コミケの黒字が生活費の一部になってるアシもいるから
参加は制限してなかった
売り子ならもし当日行けなくなっても代理頼めばいいし

432 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 11:41:34

テニスの作家じゃないけど奥さんが男性アシは嫌だって
女性スタッフのみの所もある

433 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 11:41:58

同人そのものより、熱いオタ話についていけないとかあるから
同人お断りって珍しくないとおもう。
以外とまじめに投稿してる人は同人には目もくれずって人
結構いるよ。

434 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 12:34:16

同じアシでもオタ話についていけない人はいるよ
最近ではＢＬＴＬがかなりオープンになったとはいえ
職場で二次同人のエロ話炸裂とか空気読めない人がいて困る
萌えってなんですか？

435 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 13:02:21

ＴＬが既に何かわからない自分ｗ

436 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 13:15:51

TL＝ティーンズラブ
未成年を主人公にしたエッチ特集満載のジャンル
たまに大学生や成人女性がヒロインな時もある
読者のほとんどが中高生

437 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 14:37:12

先生が仮眠中に喋りたおして仕事をしないアシ仲間がいるのだが・・・注意すべき？先生にチクるべき？

438 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 14:39:54

>>437
先生に注意してもらったほうがいいんじゃない？

439 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 14:46:54

だよなァ・・・
でもうちの先生、そのアシ仲間が仕事中に携帯いぢってるのは気づいてるみたいなんだけど、注意できないみたいなんだよなァ。
気が弱いのだろうが・・・なんだかかわいそうになるワ

440 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 14:54:58

追記
なんかごめん。チクるべき？って聞きながらこのレスはねーな(汗)

441 ：435：2008/07/18(金) 17:46:53

>>436　なるほど！
教えて下さってありがとうございますorz

442 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 18:24:34

TL＝ティーンズラブ

＞未成年を主人公にしたエッチ特集満載のジャンル
え？未成年に対してのエッチと変態プレイとレイプしかないジャンルだよ
＞読者のほとんどが中高生
性コミはそうだけど。TLはレディコミ崩れの出版社刊なので
読者はそれなりに年齢が高い
BLでアシ要注意になった作家がPNを変えて生息している
地雷ジャンル

443 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 21:59:02

エロ話でないにしてもオタ話しかしない人っている。

444 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 22:48:31

それは別の話題を振ってもダメなの？
オタの話題以外興味ない人ないか、わからない人？

445 ：名無しさん名無しさん：2008/07/18(金) 23:57:18

同人腐女子な人が同僚にいるけど仕事場でBL話は一切しない
自粛しない人もいるんだねえ
そういう人って恥ずかしがって自然と自粛するもんだと思ってた

446 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 02:12:03

異なった意見を言うとすごい勢いで問い詰めてくる
同僚にうんざりしてる
仕事に関する事ならいいと思うけどたいていただの雑談・オタ話

447 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 04:39:30

うちの職場にはディープな
腐女子な先輩がいるが、話が面白い。
興味無い自分も楽しめる。
しかも知識広くて漫画アニメの話だけじゃなく
政治や世界情勢などを
面白く話すんだよ。
いままでいないタイプだったんで
感動だよ。

448 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 10:13:03

まあでもアシの職場でオタ話は避けられないだろうｗ
自分がオタで相手もオタなことが明らかな場合オタ話したい気持ちはわかる
他の話をしてるのにそれをさえぎってオタ自説をまくし立てられたらウザーだが

449 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 14:09:24

ぶたぎりごめんチラ裏スマソ

新しい所で決まった先生と話してみたらすごくいい人そうで感動した。涙でそう

初めて行ったところが、平気で徹夜、日伸ばしするわ(それは我慢できるがアシに対して一言もなし)悪口を陰で言うわで
軽くアシという仕事に絶望してたんだがなんか勘違いをしていたようだ

いろんな人がいるもんだ

450 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 14:58:29

>>449
前の先生のほうがまれだと思う
なんにしても良い先生にめぐり合えてよかったな！

451 ：sage：2008/07/19(土) 15:40:12

>>499
自分が過去行った職場で3回まではすごいいい先生だったのに
徐々に先生の態度がひどくなっていった経験持ってるからちょっと心配。

アシに気を使うと自分の具合が悪くなるから
ひどい態度になるのは仕方ないってあきらめてるらしいって
後から別の人に聞いた。仕方ないことなのかもしれないが
そんな事聞いたら無理です先生もう行けません。

452 ：sage：2008/07/19(土) 15:40:57

↑ごめん
×499
○449

453 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 15:41:46

sage

454 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 16:02:24

>>451
え、それくらいの事でいけなくなるの？
悪いけど、それは先生に期待しすぎてると思うわ…
仕事の状況によってはどんどん辛くなる事だってあるよ
ノルマこなせばいいって仕事でもないんだからさ

むしろ正直に話してくれた先生はまだましだと思う
何も言わずに当り散らされたら嫌だよ
原因がはっきりしてて教えてくれたなら、
アシが悪いからつらく当たってるんじゃないってわかって安心だと思うんだけどなー

455 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 16:21:10

やつあたりの酷さにもよるんじゃない
個人的には仕事と関係ないことまで突っかかってくるようになったらアウト
黙ってれば人をサンドバックだと思ってるんだなって考えるから

456 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 17:30:43

マシ…か？
開き直ってるぶん余計たちが悪い気がするけどなー
諦めてるって事はこれから先
自分の性格の悪さを反省して改善する努力は、するつもりはないって事だし。

それに期待するって言うのもなんだかな。
別にお客様扱いして丁重におもてなししろ！ってんじゃなくて
普通に接して欲しいって事でしょ？
昔の師匠と弟子みたいな関係ならともかく、
仕事として雇い雇われでお互いやってるんだから
奴隷やサンドバック扱いはされる筋合いはないよ。

457 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 18:37:02

>仕事として雇い雇われでお互いやってるんだから
こういう意識のないアシも多いよね
本人は仕事感覚って場合はもっとたちが悪い。
端から見たらお客感覚なのにって勘違いな人が、先生や同僚の注意を
サンドバックにされてると勘違いしてることもある。
話題がずれたが、なんか、そういう奴いたんで思い出してしまった。

458 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 18:53:52

最後の方、時間に追われて無口になるとか、鬼気迫ってくるとか
答え方がぶっきらぼうになるとか
そういうのも酷いとかいいそうだな。

人間って、余裕があるときは優しくできるけど
余裕がなくなってくるとどんな人格者の先生でも
言動が荒っぽくなったりするよ。
終わるとアシも先生もほっとして笑ってしまうのだが。

459 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 19:02:36

余裕もってやればいいのに。先生様

460 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 19:09:38

そりゃ仕事の少ない作家なら、余裕もできるだろうケド、
一ヶ月は31日しかないからさ。
自分が行ってる先生なんか月産６０～８０は最低ある。
修羅場も月2回。
余裕を持ってなんて口が裂けてもいえません…。

461 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 19:21:18

そんだけ売れてるならたくさんアシでも雇えばいいんじゃない。
自分が大変だからってただの仕事相手の他人に当たられても困る

462 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 19:23:03

好きで選んだ仕事なんだからあまり愚痴は言いたくないけど
ふう・・

463 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 19:34:12

同僚の風呂の使い方にもにょってる
その人の後に風呂に入ると
風呂桶の中のお湯も、垢すりタオルも陰毛だらけ
排水溝には髪の毛が詰まりまくって
洗い場がプール状態になってる。
気持ち悪くで湯船に浸かれないのは潔癖すぎ？
排水溝の自分の毛ぐらい取ってあがってくれよ～と思うのは、細かすぎ？？

それとも、これって嫌がらせ？
別にその仕事場が無くても平気だから
仕事自体を切って、こっちが消えてもいいんだけど。
いっぺんはっきり言うべきかなぁ？

464 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 19:58:48

>461って素人？
人数多くても先生は指示する一人なんだから、
多けりゃいいってもんじゃないよ？
江川御大は一時期17人もいたらしいけど、逆にテンパって
全員首にして仕切りなおしたそうだぞ。

465 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 19:59:29

自分が行っているところも二人がそう
一人は目が悪いので（入浴中はメガネ外すから）見えていないのかなと思うけど
もう一人は悪くないのにものすごくて
後に入った時は申し訳ないけどお湯半分以上捨てて入れ替えてしまった

でもこういうことって言いずらい
先生も注意しずらいらしく二人より先にお風呂に入る
私も先に入れてもらうようにしたよ

466 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 20:03:38

一人暮らし長いとかで誰にも注意されたことない人かね。
作家さんでも洗面所に髪の毛もっさーーな人とかいるけど…
嫌がらせはさすがにないんじゃ？

つかあふれる程髪がつまるって一度くらいではならないよね。
作家さんも掃除していないのでは？

467 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 20:24:58

やつあたりっていうか余裕がなくなると言動がKYになっていく先生はいた
買出しでなんでもいいって言って、アシの選んできた弁当にその場でケチつけたり
太ってるアシの体型揶揄して馬鹿にしてたり
そういうのは「先生は余裕ないから」ってフォローする前にアシ全員幻滅してたなあ

>>463
言っていいんじゃない？
人の家の風呂使うなら毛の片付けくらい常識だと思うよ

468 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 20:29:51

>>464
はぁそうですか…
じゃあ自分で、自分の出来る仕事量をちゃんと見極めて
仕事量調節したらいいんじゃない、プロなんだから。
アシにあたったからって仕事が速くなるわけじゃないんだし

469 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 20:56:00

はぁそうですか・・ｗ

470 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 20:56:33

>468
そんなこと先生にいえたらこんなところで
愚痴ってねえよ。

471 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 20:57:36

>>468
君がアシやめれば？
全く我慢なしの職場なんてないよ
脳内アシならありえるけど

472 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 21:12:29

全く我慢したくないなんて言ってないじゃん。
理不尽な理由で切れられたくないと思うのは当たり前の事じゃないの。
こっちこそ愚痴スレなのになんで愚痴ったら叩かれなきゃいけないんだか

473 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 21:14:50

恒例のループ合戦になって参りました

474 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 21:25:40

>468はなんでここで先生に電波送ってるんだｗｗｗｗ

475 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 22:02:43

アシにあたるのは嫌だけど
漫画の進行は多少変動あるのはしょうがないと思うよ
アシは指示に従って手を動かすだけだもの
締め切り延びるの見越してだらけちゃう先生も居るには居るけど

476 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 23:31:46

>>465
私も目悪いけどお風呂あがったあとメガネを装着して再度確認するよ
にごり系の入浴剤入れてなければ目が悪くても湯船の中の毛やゴミは意外と見える。（私の視力は０．１以下）
２人いるってことはどっちかも被害にあってるってことだよね？
他人の毛見てなんとも思わないのかな
他の人もやってるから自分もとか思うんだろうか。

使用済みナプキンを持って帰るかどうかって話題もよく出るけど
どうするか以前にソレを他人に見られて恥ずかしいと思わないのかが不思議。

477 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 23:49:17

>468
仕事場を選べる立場なんだから余裕進行の仕事場を選べばいいんだよ。
そういう先生は寡作だったり、余裕があるからアシの手をあまり必要と
してないかもしれないが…。

478 ：名無しさん名無しさん：2008/07/19(土) 23:52:26

>>476
禿げ胴
私も裸眼0.1以下だけど、湯船の毛はちゃんと見える。
排水溝もチェックして片して出る。
私がいた場所では、縮れ毛だけじゃなくて
長い髪も湯船に沢山残されていて、定子がいた井戸かよ！
と思ったものだ。
後に一緒に温泉に行ったときに、
同僚の一人が、湯船に入る時に髪を上げないで
おろしたまんま湯船に浸かっているのを見て
理由がわかったよ。

479 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 01:29:54

髪の毛も気にするんだ、神経質だな
温泉とか行けないタイプ？
こういうのは性格とかしかいいようがないけど
気にする人は大変だね

480 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 02:06:42

税理士だって処理の仕方や考え方が
人によって違うのも知らない世間知らずの
馬鹿がいる

481 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 02:27:33

>>479
気にしないの？
温泉にそんなに髪浮いてる？
見たこと無いし髪はタオルやゴムで
湯につけないのがエチケットじゃないの？
うわあ…同じ風呂にはいりたくない。

482 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 02:42:15

公衆浴場で髪とタオルを湯に浸けてるとひんしゅく買うよ。
神経質かどうかではなく公衆マナーです。

自分は風呂が汚い時はタオル塗らして体拭くだけですましてる。
髪洗いたくてしょうがない時はシャワー借りてる。
湯につかりたい人は髪や湯垢をすくうネットを持参するという手もあるよ。
平気で汚す人たちのためにそこまでしなきゃならんのかって思うけど
479みたいな人もいるわけだからしょうがないかも。

483 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 04:04:07

一回返事した事何度も言うの、分かってないと思ってんの？
早くとか頑張れとか言うけどさぁ、下書き終わらないのはアシのせいなわけ？
とっくに追い付いてるのに何を頑張れば？

四六時中オークションも結構だけど、
いい加減人がいつかない理由気付いて欲しいわ。

やめそこなった貧乏くじで、ぼやいてもしかたないけど。

484 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 07:06:51

風呂の髪の毛まで気にするとかｗ
将来いい姑になりそうｗ
関りたくないわー

485 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 07:18:57

自分は逆に潔癖なので他人と同じ湯には浸かれないタイプ。
温泉も無理。シャワーだけ。
皆がそんな嫌な思いしてまで入りたいと思うのが謎だ。
全然気にならない人ってまじで羨ましい。
神経質っていいことないし・・

>>483
一日中オークションって・・誰も突っ込まないの？

486 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 07:22:11

いや…風呂入らないで臭くかゆくなるよりはマシだし

487 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 07:34:15

このスレすぐ荒れるねぇ・・
髪の毛なんか気にするのもしないのも人それぞれなのに
一々自分の考え押し付けるからなんだろうけど。
479は別に自分が気にしないからって髪の毛落とすとは言ってないし・・
神経質な人って他人の言動にまで過敏になってて怖いよ

488 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 07:55:10

確かに髪落とす奴は許せんが気にしない人には罪ないね。
私は髪だけじゃなく同じ風呂入るのも嫌だからシャワー派だけど。
シャワーしても臭くなったりかゆくなる人は辛いね。

てか483は今からでも辞めた方がいいような。

489 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 08:02:16

髪とかどうでもいいから汗臭い人どうにかして。
マジストレス溜まる。
本人だけ気付いてないし、、ワキガだあれ。
体質とか言われたらどうしようもないが苛々する。

490 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 08:12:24

消臭スプレーで撃退しろ！

491 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 09:16:24

仕事中は「疲れるから」と言い、
お風呂もシャワーも使わない先生とチーフアシ
って、所に行ったことあるよ。
シャワー使わせてください　が言い出しにくく、
（一度、時間がないのにと、嫌な顔されたこともあって）
下手すると週一だった事も。
部屋の中は香水とか消臭剤でどうにかなってたみたいだけど。
二週間くらい仕事に入るようになった頃は
三日に一度くらい使わせてもらうようにしてた。

492 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 13:15:10

あー昔行ってた先生も風呂を嫌がってたな
それでも使っていいと言ってくれたんで風呂場を覗いたらカビだらけで
床も壁も風呂桶の底までカビで真っ黒だった・・・
唖然としてたら先生に「ついでに掃除してー（はあと）」って言われて
もちろん断ったよ・・・

ちなみに仕事場も台所も汚部屋の先生だった

493 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 14:23:21

体質は色々だけど潔癖な人も不潔な人も極端な人は嫌だね
夏は体臭とかも結構くるけど人間だから仕方ないと思うようにしてる
我慢も大切だ

494 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 16:51:21

髪の毛なら我慢するけど
下の毛でいっぱいの風呂は嫌だなぁ
やらかしている人の人間性を疑うよ
はっきり言ってキモイし、ぞっとする

495 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 17:16:41

お風呂といえば…以前…
仕事あがった後がお風呂時間ていう所なのだが、
あるとき一緒になった人に作家さんがじゃあお風呂使ってください、
と言ってその子はお風呂に入りに行ったんだけど、延々1時間帰ってこない。
念入りにドライヤーまで風呂場でかけて戻ってきてとっとと寝てしまった。
作家さんはその子が風呂に行った直後に寝てしまっていて…
なんだかもやもやした。
まあきっと、後から私も入るって知らされていなかったんだろう、とか思ったけど真夏だったし…

496 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 17:28:02

実家に帰省すると兄夫婦家族が全員、毛を放置。
兄嫁だって風呂に入ってるんだから気をつけろよと思う。
自分は次の人が不快にならないよう気をつけて網で救ってるのに…。
それですごく懲りてるから、
自分はすごく気をつけてる。
しかし気をつけない人はお願いしてもだめ。
そして髪が長いから、すぐ溜まる。
排水溝の髪の毛をつまむと、中からぞろ～っと毛が出てくる…。
髪の毛捨てるゴミ捨て袋も風呂場内にあるのに。
あんなんじゃ自分ちはどうなってるんだ。
髪の毛長いからすぐに詰まるだろうに。
毛が落ちてしまうのは自然現象だから仕方ないが、
ちゃんと始末してくれ。
ウ○コしたらちゃんと流してよ、というのと同じだと思うんだけど。

497 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 17:32:53

知り合いの家は排水溝の網？を外してるよ
（お湯に乗って下水にだだ流れ…）
掃除の世話がなくて楽ちんだそうだ
まあそうなんだろうが…

498 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 17:36:12

排水溝の網を外すと、Ｇやネズちゃんとかハエやらムカデヤスデやら
怖い生き物が登ってきそうで怖いんだけど。
こっちは素っ裸でどうにもならないじゃない。
あと、網なしだと、つるっと小さくなった石鹸とか
洗顔フォームのキャップ、うっかり抜けた指輪とか落としそうだよ…。

499 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 17:37:49

下水に直接つながるパイプってものすごく恐怖心がある。
そのあとはどこにつながってるんだろうという
ブラックホールな感じというか

500 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 17:39:37

トキワ荘プロジェクトって、あれ呈のいいぼったくり商法だと思うんだけど。
あれでちゃんとデビューできた人、そのあとも仕事がちゃんとある人いるの？
漫画家になる人は地方にいようとなれる人はなれると思うんだけど…。
プロジェクトの概念だの何だのうさんくさすぎる。
そのうち音楽や映画関係にも広げていきたいらしいし。

501 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 17:56:39

費用も安いのでぼったくりとは思わないが
所詮ニート自立支援のNPOが主催なので
雰囲気も分かろうというもの。

502 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 18:18:14

>>495
浴槽で居眠りして長風呂になったとかじゃないの？
まあ単に気がきかない人だった可能性もあるけど

503 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 18:30:25

>>502
そうだったら長くなってしまったことを普通は謝るでしょ
もし後に入ること知ってて長風呂して先に寝られたら腹立つよ

504 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 18:33:51

仕事場でも長風呂の人は
自分が長風呂とは気がつかないんだよ。

505 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 19:00:22

ドライヤーは出てからやれよなあと思うがな。
なんで風呂場でやるかね…

506 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 19:08:37

そもそも仕事終わったら風呂時間てのがどうかと
時間内に風呂に入らせないと、色々モメるような気がするんだが

507 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 19:16:07

また飯の時間も風呂の時間も仕事にしろって話になるぞ。

508 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 19:38:31

前行ってた泊まりの所は朝早起きしてシャワーだった
追い込み延長が判明するのって大抵夜だから

509 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 23:47:20

つーか、495の状況がよくわからん。先に入った人も出てきて寝ちゃったとあるから
泊まりのところ？なら先生が寝ちゃった後でも勝手に入れないもんかな？
だらだら待たされたのはムカつくけど、入ること自体は出来そうなもんだけど…。
そもそも「自分もあとでお借りします～」と一声かけることもないような状況って、とか。
責めてるわけではなく、純粋に状況がよく解らない。

510 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 00:26:04

風呂に入ったら寝られるのに、気の利かない同僚アシのせいで1時間以上待たされて
そのアシはさっさと寝ちゃいやがって、ってことでしょう。
風呂に入れないわけではない。睡眠時間がその分減った、てことでは。

511 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 02:18:37

前のレギュラー場所は仕事時間内に風呂に入るのを制限されていなかったんだけど、
みんな寝てから私がシャワー浴びたのが他アシが知って、
ひどいと言われたことがある。
私は「どうしてもシャワー浴びたい時は、睡眠削って入ってもいいですか？」と聞いて許可を得ていた。
修羅場押し迫って毎日シャワーはなかなか難しい事があるのは知っているので
皮膚疾患あるんで、これはちゃんと聞いてから仕事しています。
実害あるので髪の毛浮きまくった湯船には当然入りませんけどね。
…髪の毛浮きまくった湯船は一回出会ったけど…わかめスープにはやっぱり入りたくない。

512 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 02:29:17

>>505
私もそうは思うけど、間取りによっては
風呂場推奨な場合もあるよ。
他の部屋でドライヤーかけたらブレイカー落ちるって場合もある。
まあ、こういったことは
コミュニケーション不足による食い違いだから
話してみたらどうかな？

513 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 15:00:04

>>511
日本語おかしくない？

514 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 15:02:26

>>505
ドライヤーの場所まで口出されるとイラッとする
ほんといい姑になりそうだな、ウザすぎ

515 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 15:10:47

>>514
わざわざ「風呂場で」ドライヤーかけてる時間の分だけ
次の人が入るの遅れる＝寝るのも遅れるって意味だろ

釣りか？

516 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 15:26:38

>514が5分でドライヤー終わるなら、風呂場でやればいいよ。
できるか？

517 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 15:50:59

え、ドライヤーって５分くらいじゃないの？
自分ショートだからマジ一瞬だ。
てかそんなの人それぞれじゃん
何故一々押し付けるの？
気に入らないなら本人に言えばいいと思うし

518 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 15:53:16

本人に直接言えないからここで無意味な押し付けしてんのよ

519 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 16:00:50

他人のドライヤーにまで干渉とかありえん。
何でも自分の思い通りにならないと気が済まない性格はつらいね。
絶対自分が正しいと思ってて我慢するのとか許せないんだろう。

520 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 16:05:10

文盲はかわいそうだな

521 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 16:09:15

ドライヤーは普通に時間かかるから洗面室以外でやって欲しいには同意
セミロングの子でもドライヤー含めると一時間帰ってこなかったよ
さすがに段取りが悪いからと
先生がドライヤー×２を居間に移動させてた
ちなみに自分はボブなんでタオルぐるぐる巻きして終了だからドライヤーは必要無し

ていうか、締切前日以外で風呂に入れない職場がある事に驚いたんだけど
泊まりがけの時は仕事時間外に風呂は必ず入れるところだし、タイムスタンプ制だから
誰がが風呂に行ってる時でも先生も同僚も普通に仕事続けていたから当たり前だと思ってた…

522 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 16:19:07

風呂は一つしかないけど
コンセントさせる所は他にもあるだろうに。
（ない所はしょうがないかもしれないけど）
何故かたくなにわざわざ他人の迷惑になる所で髪を乾かしたいのかわからん。

523 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 17:06:33

てっきりドライヤーでお風呂を乾かしていて
1時間も戻って来なかった･･･自分がその後に
お風呂使うのに･･･。

って話だと思ってた。

524 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 17:55:07

何故ドライヤーで風呂をｗ

525 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 18:08:33

私が初めて行った職場は
・扉に「風呂は一人15分」の張り紙
・バスタブの栓が外されててお湯を溜められないようにしてる
・風呂の中に大きなデジタル時計設置

なにせ初めての職場だったから「これが漫画家の世界かー」と
感心してたけど、人に話したらそんなのないよと驚かれた。
でも、他の職場で後がつかえてるのに平気で1時間も入浴したり
「15分で済ませて」と念押しされてるのに15分後に
「今やっとお湯が溜まったから今から入浴するところです！」って
逆ギレするアシを見て、ある程度は有無を言わせない
空気を作ることも必要なのかなー、とも思った

526 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 20:16:05

>517
ショートでも5分じゃ生乾きだろうｗ
それならドライヤーやらないのも一緒だから、
無駄なことしてないで出ろｗ

つか、なんであとがつかえてるんだから
早く片付けて後の人が入れるようにしようっていう
考えがないのかねえ。
仕事場でもKYで嫌がられてそうだ。

527 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 20:26:05

バスタブにお湯ためて入る職場なんて見たことない。
お湯に浸かってたら普通に1時間くらいかかっちゃうんじゃない？

シャワーのみで1人2～30分くらいで、毎日入る職場も見たことない。
遅い人なんか40分くらいシャワー使ってる人もいるし。
先生は入っていいと言うけど、人数居る訳だし一日おきくらいが相場だと思ってる

528 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 20:28:45

うちに８人くらい泊まりにきてて順番でシャワーって時に
みんな手短にすませてたのに一人だけお湯流しっぱなで
一時間近く使ってたKY思い出した

529 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 20:35:52

きれいずきも汚いのも極端は嫌われるってことね
ドライヤーにまで口出しされたらさすがに鬱陶しいって思うけど。
しかし自分の思い通りにならないと許せない人って多いからねぇ・・大変だ

530 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 20:37:16

526みたいな人のことを言ってるんですね、分かります

531 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 20:40:50

526は他人のドライヤー具合まで自分の思い通りにする怖さがあるな
まぁキチガイはスルーすべきだよ

532 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 20:43:03

キチ害は言いすぎだけど、
私もドライヤー時間短いのでちょっと理解できないです
視野が狭いだけだと思う

533 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 20:45:49

誰だよドライヤー話持ってきた奴は
文句あるなら本人に言ってね
それができないならここで悪態つかないでね

534 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 20:52:33

髪の乾きって年齢によっても違うみたいだよ。
526はちょっとおばさんなんじゃない？
そんなに叩いたら可哀相だよ。

535 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 20:58:18

自分は極細の猫っ毛だからドライヤーだと
ほんとあっという間に乾く。

536 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 20:59:10

>>524 マジレスですが、カビ予防に丹念にお風呂を乾かしたのだと…orz

537 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 21:03:48

>>525
うちも風呂は１５分だよ。もう慣れた。
風呂１５分で済ます人もいればドライヤー５分で済ます人もいる。
やっぱ人それぞれとしか言いようがないね。

538 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 21:08:57

え、ただでさえ寝る間際の時間で
順番つかえてるのに…ってのが焦点の話なんじゃないの？そもそもが

539 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 21:11:59

織田裕二老けたな・・年はとりたくないなぁ

540 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 21:13:16

今19歳だけど20代になったら体も変わってくるんだろうな
やだなー

541 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 21:15:48

ドライヤーを風呂場（脱衣所）でしか使えないとしても、後の人を風呂に入れてしまって
その人が上がるまでに乾き終えればいいんじゃね？
自分は冬場のドライヤーが時間かかるのが嫌で短くしてるけど
アシの仕事のためにそこまでするのもどうかと思うしね。

数日の間くらいお互い気を遣いあって声を掛け合えばいいだけの話。

542 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 21:16:37

脇のにおいが最近臭いんだけど
やっぱ脇シューが一番効くのか？

543 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 21:44:02

>>541
それが普通なんだけど気を遣えない一部の人がうるさく言ってるんだよ
>>542
夏の脇汗はねぇどうしようもない

544 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 21:49:20

なんか変なのわいてるな。
>541に激しく同意。
脱衣所で邪魔になるようなら、寝室とか場所移動するよ。
自分は髪長いから、5分とか10分とか若くても無理だｗｗｗ
美容師でも5分なんて神だよｗ

自分だけがよければ、他の人が
風呂はいれなくて睡眠時間削ってもいいのか。
そんな奴とは一緒の職場になりたくないな。
まあ、夏休みだからなー…

545 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 21:53:21

>>542
ロールオンやクリームタイプの方が効くような気がする。
でも個人差があるようだから人が使ってるのを借りてみるとかいろいろ試すといいよ。

546 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 21:54:08

ていうか今の時期は風呂場でドライヤーかけしたら死ねる…

547 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 22:03:59

元は風呂はいってドライヤーまで脱衣所であてて
1時間出てこない奴の話なんだよな。
誰も5分で終わる奴の話なんかしてないのに。
やっぱ夏厨か。

548 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 22:09:35

＞542
デオナチュレはそこそこ効くような気がする
800円とかそこらで買えると思うので一度試してみて♪

549 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 22:36:26

542だけどありがとう！
助かる！

550 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 22:37:26

>>547
しつこい性格は嫌われるぞｗ

551 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 22:42:05

人の睡眠時間に無頓着な人は
自分が逆の立場になると棚上げして不機嫌丸出しになる
前の仕事先でそんな人いたなあ
仕事場に上がってくるのもしょっちゅう遅れて来てたわ

552 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 00:16:28

アメリカ製の輸入のスティックタイプ制汗剤がよくきくよ！
服は洗濯時にレノアかダウニー使うと
汗かいたあとの匂いも抑えられる。

553 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 02:57:51

一人で何十分もドライヤー使った時の電気代とか
夜中に何人も立て続けに風呂を使い続ける音のうるささとかも
少しは考えようよ…
集合住宅育ちなので、一軒家育ちの人の生活音に対する気のまわらなさにたまに驚くよ
足音とかドアの開閉の音ね

554 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 10:29:13

歯軋りがひどい同僚がきついです…うるさくて眠れない。
それとなくアドバイスしてみたが歯軋りなんてしてない！と
切れられてこわかった。寝不足気味でフラフラ…

555 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 10:33:52

100均で耳せん買ってもって行くといいよ
本人は寝てるんだからそりゃ認めないだろう

556 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 11:35:27

毎回ものすごく強引な計算で給料を減らそうとするので辞めたセコい先生と街中で会った
ヴィトンから大きな紙袋抱えて出てきたところだった
53時間働いたのに切り捨てで50時間分の報酬しか払わないとかとんでもない理論展開して最後の給料は結局支払ってくれなかった先生
ばっちり写メ撮ったんでそのうち改めて話し合いしようじゃないの

557 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 13:54:55

>>553
弁護士立てるのかな？
頑張れ！

558 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 14:08:15

>>556
乙。
「今お金がないから払えない」と言われたなら証拠になるけど
不払いをするようなヤバイ先生だと
勝手に写メ撮ったヤバイアシだから不払いは当然にされるかも。
そういや不払いの七里ガ浜もブランド物かなり持ってたそうだね。

たまにいるんだよね、お金にせこいというか汚いテンテー。
自分の知ってるテンテーは、1泊計算をいいことに6時間以上もをうやむやにする。
なのに引く時は時給計算で千円引き。
漫画の仕事ではないのも引かれるんで、結果毎回1日分くらいタダ働き。
しかも滅茶苦茶な天引き理論も間違ってるとは自覚ゼロ。金に汚いとは思ってない。
貧乏ではないんだけど本人は貧乏だと思い込んでて
文句言うアシの方が貧乏人から搾り取る守銭奴みたく言ってたよ。

559 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 14:27:13

>>554
歯医者が見れば普段歯軋りしてる歯ってすぐわかるよ
その人が歯医者にかかるのを期待するしかないね…

560 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 16:34:47

>559
554じゃないけどそれって本人が聞かなきゃ教えてくれないよね…

561 ：559：2008/07/22(火) 17:08:43

そうなの？
私は歯軋りしないから言われたことないけど
する友達は言われたって言ってたよ。
デリカシーない医者だったのかな。
けど周りの人が寝られないほどだったら相当歯が磨耗してるだろうから
指摘すると思うけどな…

562 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 17:13:31

いやいや歯医者は言うよ。
だって、歯軋りって確実に年齢を重ねるごとに
歯を痛めていくんだよ。
ずっとやってると、老後は入歯になっちゃうから
早めにやめないとね。

563 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 17:16:27

歯ぎしりする人は摩耗もすごいけど
歯並びがぎちゃぎちゃになってくるんだよ
私は泊まりはしないから自分では気がつかなかったけど
歯医者で歯ぎしり癖指摘されて
歯ぎしりの弊害でエナメル層がなくなってた…
今はマウスピース作って歯の摩耗を抑えているよ

564 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 19:27:04

一緒にアシに入ってる子が、作家さんのお友達に嫌がらせしてる。
身の回りの世話をしに来てくれるお友達さんなんで
（その人が来ないと、御飯もろくにたべられない）
感謝こそすれ、嫌う理由なんてないはずなのに…。
なんか、ストーカー的嫉妬が根底にありそうで怖い。

565 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 20:04:42

自分歯軋りするので申し訳ない…。
今はデビューしたので泊まりのアシに行ってないけど、過去の同僚たちには悪いことをした。
歯軋りしすぎなのかそもそも歯軋りの原因なのか、気づいたら顎関節症だったから
そっちの予防で口腔外科に行くことを勧めてみたらどうだろう。
口が開かないといろんなものが食べられなくて本当に苦痛だよ…。

>>556
乙。
自分もまさに
＞毎回ものすごく強引な計算で給料を減らそうとする
作家から逃げた経験があるから、差っぴかれた分を保障してもらえることを祈ってるよ。
そういう先生はアシ代を不要の出費と思ってる手合いが多いから
きっちり理論武装して行くことをおすすめします。

566 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 20:47:06

先生のことテンテーとか言う奴めっちゃキモいな

567 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 00:19:30

確かに。

568 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 00:28:34

>>567
醍醐乙

569 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 21:49:51

542見て脱ぎたての自分のシャツの脇におってみたら・・・
あ、汗くせぇ～～！！！
アタイも何か対処用品かってこよ…

570 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 02:02:10

逆に無臭の人がいたらお会いしたい

571 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 09:29:41

あまり気にしすぎるのも良くないのだろうけど、
ブコフ（臭い）とか電車乗る（臭い）と
自分が臭いのか周りのおっちゃんやあんちゃんが臭いのかわからなくなる…

572 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 20:01:06

ブコフの立ち読み客の臭さは異常

573 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 20:13:54

そうだよね！ブコフってなぜかホームレスが必ずいる。自分ちの方だけじゃ
なかったんだ。それが嫌で３年くらい行ってないや。

574 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 20:27:23

少女漫画の仕上げってどれくらいかけていいもん？三時間半とか遅い？ちなみに商業誌

575 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 20:31:49

どんな絵か何ページ分かも分からないで答えろと？

576 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 10:08:37

>564
私が昔行ってた職場でも似たようなことあった
そこの先生は、近所に住んでるお友達Aさん（子持ち主婦）を
家政婦＆事務として雇ってた
Aさんの勤務は基本、子供を保育園に預けてる平日9時～5時だけど
相談すれば夜でも休日でも来て
炊事洗濯・事務経理・時には原稿も手伝ってたけど
アシの一人がそのAさんにやたら敵意を持って、
コミックス出た時に先生がボーナスくれたり
打ち上げで食事に行く時に先生に見えないところで
「あなたはアシじゃないのにこれを貰う権利があるの？」と
ネチネチやってた。
それに気付いた先生から切られると
「あそこは秘書気取りのﾁｭﾌﾟがのさばってる」と
あちこちで文句言ってたらしい。

577 ：名無しさん名無しさん：2008/07/25(金) 11:20:18

>>576　うえ～･･･そのアシ怖いね。
その人こそ「何気取り」なんだかね。

578 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 02:47:29

家事と事務と雑用やってくれるアシいると助かるのにな。

うちの先生、片付け下手でいつも仕事場グチャグチャ。
資料や物が行方不明になるから、おおまかにでも所定の置き場に戻して欲しいんだが。
〆切前に毎回あれが無いこれがないで大騒ぎになるのが精神的にきつい。

これさえなければいい先生なんだがなぁ。

579 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 10:24:14

それはすでにアシだはないような。

580 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 14:45:58

>579
漫画家が仕事をする上で必要なサポートで
そういう話し合いの元にアシとして雇われればアシでいいんじゃね。
仕事内容や条件なんてそれぞれの仕事場で違うんだし。

581 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 18:13:44

だなあ
先生がメシスタントいれば良いだろうなあって呟いてた
やっぱりコンビニ弁当が続くと滅入るらしい

582 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 19:34:00

女何人居るんだよ。料理くらい交代ですればいいのに。

583 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 19:41:05

仕事があるからアシ呼ぶのじゃない？
「御飯作ってる暇あったら仕事して」って先生いるよ。
でもコンビニが続くとすさむ。そういうものでしょ。
「漫画が描けない」ってはっきりわかってる人なら安心？して
家事頼めるって言う心根もあると思うよ。

584 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 19:51:06

一人一時間弱食事を作るのに費やしたとしても、
そんなに進行に影響するか？実際。
全員でやるならともかく。
飯スタント頼むくらいなら交代で十分だろって話だよ。

585 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 20:14:32

584は何？男？
ほんとにアシ？

586 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 20:36:47

うちの仕事場持ち回りで飯作り。
長丁場になるのでその方が健康的だ。

587 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 20:37:05

え、585の言ってることそんなにヘンか？うちの職場交代で作ってるよ。先生次第じゃない？

うちの先生も忙しくなり始めた時コンビニ弁当や店屋物ばかりになって
アシの皆も先生も太ってさ。続くとうんざりするし、そもそも健康にも良くないって話しになって
交代で作る事になった。まあ遠方からのアシが多くて泊り込みが多いからかもしれないけど…
おかげで御飯には満足してるし、料理の腕も上がったよｗ
確かに食事の支度に一時間くらいはかかっちゃうけど、交代だし朝昼は簡単にすませたり
皆で話し合って工夫してる。ずっと机の前にいるより気分転換にもなって案外いいよ。

でもまあ、アシの人数が限られてたり、時間の余裕のない職場は難しいよね。

588 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 20:54:27

>585
たまに、「あ、やったことないんで」とか言う２０過ぎた女が居るからさ。
家でぜんぶお母さんにやってもらってるの。
うちも持ち回りでやってて、やったことない子にもできることから
やる癖つけるとか、料理ができないなら洗いものを変わるとか
やってるよ。
気分転換に自分が作るねーという人もいる。
新たにもう一人飯スタント雇うくらいなら、昼担当Aさん、夜担当Bさんと
やったって十分やれるだろう。

589 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 21:13:32

掛け持ちで男性作家のところも行ったりするけど
女だからという理由だけで作らされるということがあんまりないのが意外だったな。
自炊の仕事場は男性でも作れる人は作る（作らされる）し
自炊じゃないところは賄いができる女アシが来ても弁当や出前や外食だった。

590 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 21:18:44

インスタント麺しか作れない20代女は前行ってた先生がまさにソレだった
お母さんにやってもらってるというより食に興味がない
必要な時に胃を満たせればいいっていう人

591 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 21:30:20

今までのところは持ち回りが多かったな。
色々みた上での結論だけど、料理が遅いヤツは仕事も遅い。
下ごしらえとか段取りとか、何か仕事に通じるんものがあると思う。

料理はできないより、できた方がいいよ。

592 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 22:17:23

上の方で風呂入れる職場見た事無いとか、その手のレスが多いけど
古い先生以外で、アシは修行だと思ってるタイプ以外は
普通に風呂入れる所ばっかりだよ。
勿論、バスタブにお湯ためて入る。
お前らもテクが無いし、お前らの先生も売れない漫画家なのな…

593 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 22:34:35

なのな･･･

594 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 22:44:47

だからさあ
いろんな仕事場あるし、
何で断言するかな

595 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 23:29:39

いろんな仕事場があるから
風呂も入れない所なんて極力いかないよ。
選べるから。

596 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 23:37:40

もうとっくに話題も変わってるのにしつけぇ

597 ：名無しさん名無しさん：2008/07/27(日) 16:34:31

同僚が臭い…おまけにボロボロの靴底のスニーカーを素足ではいてる。
「足が時々痒い」といいながらアシの寝部屋の枕元を洗いもせず歩く。
先生にも注意してもらったが直らない。
もし次に注意しても直らないなら自分が職場をやめようと思う。
これ以上はムリ。orz

チラウラスマソ。

598 ：名無しさん名無しさん：2008/07/27(日) 17:25:48

>>597
「この前、友達で足臭いのが居てさｧ～、部屋に入れたら
もうたまらなくてさぁ～～」って他人事のように伝達。

599 ：名無しさん名無しさん：2008/07/27(日) 18:24:11

先生に注意されても解らないのに、そんな遠まわしなのが通じるのか疑問だなあ。

先生に注意されても直らないのは酷いな。自分でも一言いってみた？
でもやめる前にもう一度先生に相談すべきじゃないかな…
やめるくらい深刻なんだと解ってもらえたら向うをクビにしてくれるかもしれんし。
ならないまでも直さないとクビだとなれば本人ももっと真剣に考えるかも…

600 ：名無しさん名無しさん：2008/07/27(日) 23:10:02

先生にとってどっちが大切かにもよるな
自分の方がクビにされるかもしれんし
うちの所にもめっちゃ臭い人いるなぁ・・消えて欲しい

601 ：名無しさん名無しさん：2008/07/28(月) 20:44:11

兼業でアシしてるが、
臨時で入った所でアシなりたて、みたいなぴちぴちの子に
どこに投稿とかなさってますか？と何の疑問もなく言われた。
うん、マイナー誌なので投稿とかしたこと無いし。
本なんて何度つぶれたかわからんし。
枯れてるぜ。まぶしい。

602 ：名無しさん名無しさん：2008/07/28(月) 22:26:11

>>601　わかる！まぶしい！！
アシ＝投稿（持ち込み）してる･･･と思われるのも辛いものがある。

自分の場合、結婚して30代も半ばになると、
単純にｱｼの仕事が楽しくてやってるだけだ…。

603 ：名無しさん名無しさん：2008/07/28(月) 22:56:31

うん、つらいｗｗ
一応プロなんですけど、、と思いつつ一応でしかねえ。
口にするとなんだか必死な痛い人みたいだしさ。
自分の原稿だけで生活できたらいいけど、ぶっちゃけもう先が見えてるし、、、
アシに出るの事体は好きなんだけど、時々さみしい(笑)

夢見てる若い子達
キラキラ輝いて見えるわあ・・

604 ：名無しさん名無しさん：2008/07/29(火) 12:49:34

ああ、わかるわ…。
うちも新人アシが来たときに投稿や持込の話でいろいろ雑談したけどまぶしかったわ。

そんな新人アシさんもうちの先生について早２年。
最近はすっかり投稿の話も聞かなくなってしまった。
自分もそういう時期があったから余計に「投稿頑張ってる？」とは聞けない。
先生も他の同僚も応援してるんだけどね。

605 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 16:05:02

最近少女漫画系作家さんのアシに行くようになったんですが
少女漫画系の投稿者（もしくは新人）同士って
無償でアシスタントし合ったりすることが割と多いもの？
自分の経験ではアシ友投稿者同士（駆け出しの漫画家同士）で
アシしたりしてもらったりするときはどんなに仲良くても
アシ代のやり取りはきっちりしてたから
（私は無償アシは行かないわー）と思いながら話聴いてただけなんだけど。

話きいてた先生は「月１で描かんうちからアシ入れるとかないわ」
って言ってた。正論です…

606 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 16:19:47

私も正論だと思う。
投稿作品にアシとかどんだけ自分に自信ないんだってハナシ。

投稿してる時期から「締め切りが～締め切りがぁぁぁ～～」
って漫画家ｺﾞｯｺとしか思えない。

まぁ仮にどうしても手伝いに来てという話だったら
ちゃんと食べられる食事ぐらいは出して欲しいかも。

607 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 17:25:39

同人上がりの人だとありそうだなそれ…

608 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 17:40:24

私も正論だと思うよ。
先生から簡単な処理もダメだしされるような同僚が投稿作をアシ仲間に手伝ってもらったとかね
投稿作ぐらい自分でやらないでいつスキルが身につくのかと。
無償アシは場合によってはアリだと思う。自分の場合はね。
同じ条件でお互いにアシしあう場合に限り。
もちろん自分からはアシ代出す方向で打診して、向こうからお金は要らないからそのかわり私の手伝いもして
と言われない限り自分から無償で依頼することはしない。

609 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 18:33:08

でも投稿作にアシ使うって多いみたいだよ～

610 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 19:36:17

>605
いわゆる同人のりっていうか、友達のりで手伝うってんならいいんじゃね？
お互いがギブアンドテイクって思ってるなら、口だしするとこじゃねえべ。

611 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 20:33:47

ちょっと前にも３０代過ぎて投稿しようとしてる友人叩くスレみたな。
結局周囲に本人の勝手だろで終了させられてたけど。
アシが投稿するのにアシ使ったらいけないってどこのルールだよｗ
本人同士が納得してるならそれでいいじゃん。

612 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 21:07:24

つか、友達だったら、無償でやるなあ。飯おごってねとか、
そのくらいはあると思うけど。
逆に、アシ同士でお金払ってって方がわからん。
仕事としてやるって相手にならお金だろうけど、
プロの先生様でもないのに金請求するの？
そこらへんは好意とか、遊ぶ延長で手伝ってるんじゃないのかい。
後自分も投稿してたときは、絵を描かない高校の友達に
消しゴムかけてもらったり枠線ひいてもらったりしてたよ。
わきあいあい、休みの日に遊びにくる感覚でな。
そういうのまで、変に思うほうがどうかと思うぞ？

613 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 22:06:38

この流れで思い出した
若い新人漫画家の同僚の原稿をアシ仲間で無料で手伝おうという話になった
みんな友達が商業で描くのが嬉しくて手伝いたかったらしい
高齢アシの私は誘われなかったけど、微笑ましいなあと見てた

それを聞いてた先生が
「私の原稿は給料払わなきゃ手伝ってくれないのに！」
と泣きベソで愚痴を言って場を凍らせた

普段自分の原稿料の高さと収入と高価なお買い物自慢なさっておきながら
アシ代はありとあらゆる理由を総動員して払いの段階で値切ってた先生
あれだけアシ代値切りと日程延長やらやらかしても
それでもみんなアシしてたのに、その部分の好意は理解できなかったのかな

そんな漫画家さんそうそういないだろうけど
漫画家さんの前では無料でアシしに行く話は地雷になるかもしれないから
気をつけたほうがいいかもしれませんよ

614 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 22:12:12

えええ…
原稿で生活費を稼いでる人と、まだ金にならない原稿を書いてる人とで
同列に語れないと思うんだけど。

そもそも無償でなんか手伝いに行かないもんねって言ってる人も
そこ忘れてない？
投稿作品って「まだ、金になってない原稿」なんだよ。
無償で手伝ってる人だって、当然その相手がデビューした後なら
ちゃんと報酬はもらうと思うよ。

615 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 22:32:00

>>612　休みの日にまで付き合わされた絵を描かない友達が可哀想だね。
自分は漫画家気分だったろうけど、手伝ってた友達は苦痛だったかもよ。

616 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 22:37:09

突っ込みどころというか、観点が間違ってないか？
無償アシというより、投稿作にアシ使うのってどうなの？

投稿作はネームやキャラ絵だけじゃなくて原稿の全てが審査の対象でしょ。
時間がなくてトーン貼りくらいなら100歩譲って許容範囲だけど
背景やモブまで描かせてたらその人の常識を疑うよ。
投稿先の編集にアシ使って仕上げた事を恥じずに言える人なら何言っても無駄だけど
普通は後ろめたくて言えないよね

617 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 22:42:17

手伝ってる原稿が金になろうがなるまいが
手伝ってる「自分の時間」はタダじゃないんだぜ
ちんたら遊び半分で手伝うんで良かったら
長居しても半日で帰ってあとは自分の原稿やる。

アシ呼ぶってことはそれなりに切羽詰ってて
それなりのクオリティと拘束時間を要求されるものだと思ってたけど
そういう状況ばっかりでもないみたいだね。
別に切羽詰ってもなくて和気あいあい作業するんなら
室内で漫画も進めながら遊べるなんてたまには楽しそうだ。
そういうんなら無償でも納得。

618 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 23:17:12

細かい背景まで書いてもらうのか、
仕上げが間に合わなくて手伝ってもらうだけなのかでも
かなりニュアンスが違ってくる気がするなあ

ようはこの話題は地雷の人が多いみたいだし
なるべく避けた方がいいんじゃね？
誰が言い出したのかは知らないけど
あいつ投稿するのにアシ使ってるんだって！みたいなやっかみな気がする
それでデビューできたら叩いて、デビュー出来なくても叩くんだろうからな

619 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 23:21:03

仲間意識のある同僚なら仕上げくらいは手伝うな
仲間意識の無い人の場合は（むしろ問題児であまり評判の良くない）投稿作でアシ使って実力勝負しないでデビューしたらムカツク！と思う
これ人の心理なのよね

620 ：名無しさん名無しさん：2008/08/01(金) 23:26:20

>>619
わかる
友達がデビューしたとき、（自分はその時まだＯＬだった）
親友にＡ子とＢ子がいたんだけど
Ａ子には即効連絡してＢ子にはしばらく隠してた。
理由は、Ｂ子に話すと喜んでくれないから。って言ってた。
後日話を聞いたら
Ａはは「おめでとう！」て即座に言ってくれたしお祝いもしてくれたけど
Ｂ子は「あ・・・・・・・・・そうなんだ。ふーん」だったらしい。

ライバル意識がある場合、それをよい方に使ってポジティブになれる子と
ただやっかんで冷めた目で見てくる子がいるんだよね
それまでは凄く仲が良かったらしいからライバル関係は怖いなと思った。

621 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 00:11:59

投稿作にアシねえ
トーンのベタ貼りだとか地人の技術に依存しない部分なら
ちょっと手伝うくらいは許容範囲かな
最初から人の手伝いあてにしてるような人は嫌だけど

622 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 00:41:36

＞615
ゲスパー乙。
まともに考えたら、マンガなんていやがってる人には手伝いは無理でしょ。
それに当時ちゃんと意思確認して手伝ってもらってた。
マンガ家目指してるんなら応援する、また手伝いに行こうか？って、働きだしてからも時々自分から手伝いに来てくれてたよ。
普通に友達の家に遊びに行ったりしない人かな？
何となくこの仕事してる人って、人付き合い苦手とか友達少ない人多いよね。

623 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 00:51:35

>>622
何も言わなきゃ普通に>>615が絡んでるってみんなわかってるのに
わざわざ上から目線で語るから今一番のDQNは>>622です

624 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 00:58:19

私は遊び感覚和気藹々や〆切ギリで仕方なく、でも投稿作アシはどうかと思うなぁ
投稿作ってそれがその人の今持てる力の全てってことだから、些細な仕上げのみだったとしても
そのおかげで〆切に間に合ったのであれば一人の力では間に合わせることが出来なかったわけで
自分の力量を詐称していることになると思う
担当は「この日数で仕上げられる人」という点も見ているからさ。
デビュー後も同じメンバーに手伝ってもらえるとも新しいアシを捕まえられるとも限らないし。
担当もつかず入賞もあやしいぐらいの、アシを使っても使わなくても結果に響かないレベルなら好きにすればいいと思うけど。

投稿作ならアシ代払わないってのも、なんかなぁ…
飯おごるぐらいならまだわかるけどデビューできるかもわからんのにデビュー後にもらうってなんじゃそれ。
そもそもアシスレにいる人はだいたいが仕事としてやっている人だと思うんだけど
無償というなら仕事と思わず本当に遊び感覚でやられてもおｋってこと？
最低限以外の指示やリテイクは出さないの？
手伝う以上はちゃんとやってくれというなら「仕事」だよね？

もし「手伝ってもらう側」の人が言ってるんだとしたらの場合の意見ね。
手伝う側が投稿作でも無償でもいいって言ってるのならとやかく言うつもりはないので忘れてください。

625 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 01:42:28

もういいじゃん
ちっとも少女漫画アシスタントの愚痴スレになってないよ

626 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 05:39:02

手伝ってもらってデビュー出来たとしてさ、
その後どうなるかはその人の力量次第だから
人の手が入った部分が評価対象になってたら
後々実力じゃないとわかってボロが出るだけだし
残る人は生き残る、なるようになるだけでしょ
手伝っても良いと思う人も投稿作に他人の手が入るのってどうなのって思ってる人も
各自で考えて動けばいい
誰が正しいってものでもないんだから文句つけるだけ野暮
生暖かく見守ってればいいよ

627 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 06:10:32

自分からアシ使って投稿作描いてるんだ～と言ったらアレだけどさ
そもそもの発端は「アイツ投稿作にアシ使ってる！」って書き込みだったから
>>626は最初の書き込みした人宛で終わりでいいかと
まあつまり、ただのやっかみだよなｗ

628 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 08:44:45

なんだ、やっかみか。

629 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 09:46:32

すげぇ、どんどんねじまがっていくｗ
無償アシヤダーて話だったのに。

630 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 12:36:56

やっかんでるのは
最初に書き込んだ奴じゃなくてお前だろ。

631 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 14:25:58

ん？何を言い合ってるの？
整理すると、やっかみ＝私の投稿作もタダで手伝って欲しい！ずるい！フジコ！？

好きにしたらいいんじゃね？w

632 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 14:30:37

なにこの泥仕合ｗ

633 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 15:00:23

＞投稿してる時期から「締め切りが～締め切りがぁぁぁ～～」
って漫画家ｺﾞｯｺとしか思えない。

高校生の時これやってたの思い出して軽く凹んだ…
デビュー出来たのそれから○年後…そして兼業中…

634 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 15:07:27

少女漫画家さん（女性）の所も青年漫画家さん（男性）の所も
アシに行ってるんだけど、「女アシは専用スレあるんだからあっちいけ！」って
もうひとつのアシスレで言われるのが不満。

青年誌のアシもしてるのにな･･･。

635 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 15:14:30

もうさ、止めようよ。
無償アシしあうのは自由だけど
それを聞いて嫌な気分になる人もいる
って事で、本人達だけで話したら？
でFAにしようよ。
アシ先で地雷踏むこともあるみたいだし。

636 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 16:23:38

>>634
女だからよく分からないけど634の最後の一行
男が読んだらうぜー・あっち行けって思いそうな気はする

637 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 17:34:47

>>634
今見てきた産業。

男アシが、彼女が漫画家だから、ゆくゆくはマンション買ってもらって主夫する
みたいな事書いて
職場にいる、女性作家のヒモ夫がウザイって話題になったら
男アシから女は出ていけってなった流れ？

あれは明らかにヒモ志望者がKYだと思ったけどね。
男アシには身に覚えがあるのかもね。

638 ：名無しさん名無しさん：2008/08/02(土) 17:43:26

女性漫画家って無職夫結構多いよ。しかも何もしない。
仕事が忙しすぎて、離婚するのも面倒臭いって先生ぼやいてたな…。
アシを召使と勘違いしてるのか、買い出しとか「オレも」って頼まれる。
しかも先生の自腹。金出さないならせめて自分で買いに行けよと思う。

639 ：634：2008/08/02(土) 21:15:25

>>636 まぁ最後の一行は確かに
こびてるような書き方ではあるけど、自分はとりあえず
あのスレは今のところ読んでるだけなんですよ。

いつか書き込もうかとは思っているんだけど･･･不満。
って事で。

>>637
そうです、その流れです。
元々あのスレは男だけのアシスレ･･・？

640 ：名無しさん名無しさん：2008/08/03(日) 02:28:26

身だしなみや生理関係はこっちじゃないと書き込みにくい
泊まりでお風呂に何日も入れない仕事場に生理がぶつかると辛い、なんてのも
男性にはわかりにくいだろうし

男性作家のアシも行ってたけど
一般的な、男女関係ない雑談や愚痴ならあっちに書いてるなあ

641 ：名無しさん名無しさん：2008/08/03(日) 11:07:42

沢内サチヨが懲りずにアシ募集してる。
「お小遣いが欲しい人」だそうで。
このスレ見ている人は行かないとは思うけど。
注意してね。

642 ：名無しさん名無しさん：2008/08/03(日) 12:42:31

先生ー！バナナはおこづかいにはいりますかー！

643 ：名無しさん名無しさん：2008/08/03(日) 13:22:25

もちろんお小遣い＝バナナですよ。　　サチヨ

644 ：名無しさん名無しさん：2008/08/03(日) 14:05:48

幸代ってそんなにひどいの！？

645 ：名無しさん名無しさん：2008/08/03(日) 14:09:59

現物支給かよ！！！！！！！！！

646 ：名無しさん名無しさん：2008/08/03(日) 14:31:24

>>644
実際に行けばわかるよ？
きっと払ってもらえないか本当にお小遣いくらしか
もらえないと思うから…れっつとらい！

647 ：名無しさん名無しさん：2008/08/03(日) 14:44:52

>>646
それはやだｗ
日記見てみたけどかなりいい加減そうな人だね
仕事では関わりたくないや

648 ：名無しさん名無しさん：2008/08/04(月) 12:56:38

>>638
本当に多いよね・・・

649 ：名無しさん名無しさん：2008/08/04(月) 13:07:06

途中で送ってしまった。
>>638
まあ本人達の問題だし、関係ねぇといえば関係ねぇんだけど。
困るのは、その無職夫が仕事に関わってくる時。
手伝ったり指示・指導するでもなく、他人の技術にケチつけて
漫画技術について、ご高説を垂れ流す人とか。

締め切り直前、仕上げのPC処理中にゲームするからどけとか。
先生にお伺いを立てた結果、譲る事になった。
彼は鬱病で、唯一出来る事がネトゲだからだと。
そんな夫を理解し支える自分に酔ってる先生はどうみても共依存です。

650 ：名無しさん名無しさん：2008/08/04(月) 13:10:00

廃人用にＰＣもう一台買えばいいのにね。

651 ：名無しさん名無しさん：2008/08/04(月) 13:17:11

>>650
専用PCを与えると、部屋に引きこもって出てこなくなるから
ダメなんだとｗ

652 ：名無しさん名無しさん：2008/08/04(月) 13:19:21

> 締め切り直前、仕上げのPC処理中にゲームするからどけとか。

それなんて俺の友達の旦那…orz
腸煮えくりかえるよほんと。
自分のトコの先生じゃないとはいえ。

653 ：名無しさん名無しさん：2008/08/04(月) 13:19:54

なんという天岩戸ｗｗｗ
部屋から引きずり出すためのｱｲﾃﾑなわけかｗ

654 ：名無しさん名無しさん：2008/08/04(月) 14:47:36

どっかのスレで「オタク女は男馴れしてないから簡単に落ちる。金もあるしニート先には最適」
みたいなのを読んで思わず「氏ね」の二言が浮かんだのを思い出した。

655 ：名無しさん名無しさん：2008/08/04(月) 15:39:20

でも本当にそういう風に考えてる男、多いんだよね…
親戚のもう40過ぎのｵﾀ従姉がそんな男に捕まってて未だに共依存
おまけに従姉は精神障害者なので、障害年金をしゃぶり尽くされている

656 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 02:52:51

>>641
blog見てきた。あの書き方だと

私、先生の大ファンでぇ。生原稿見られただけで幸せですぅ！

って信者でもなきゃ応募する気もおきないだろ。
マジで、周辺信者で固めて勝手にやってろ思うんだが。いればだけど。

657 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 17:58:19

話豚切りだが
在宅のデジタルアシの相場、もうちょっとどうにかして欲しい
日数に余裕がある内職みたいな状況ならともかく
修羅場に数日間付き合わせて出来高で１枚700円とかなめてるとしか思えない
そういう作家に限って無駄に細かい影付けとか指定が多いんだよなぁ…

658 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 18:18:40

やった事あるのは最低額が800円で他は1000円以上だな
相場ってそこまで安かったのか

659 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 18:38:10

自分一枚１２００円だ…

660 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 19:03:41

自分は11000円で一日１０枚やって
3～4日で大抵の仕事は終わる。
700円でも効率上げれば安くもなさげだけど…内容によるか。

661 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 20:13:14

>>660
仕事早いなぁ…
自分の場合、コミスタメインですが、
トーン貼り＆削り、ツヤベタ、集中線とかの効果全部やると
絵柄にもよるが1P２時間前後かかる
それにゴミ取りや枠線引きやフキダシ、あと線が閉じてない人だと
もっと費やすことも…
これって単に自分のスキルが低すぎるんだろうかorz

662 ：660：2008/08/05(火) 21:27:30

>>661
自分もメインはコミスタでちょこっとフォトショ使ってる。
ショートカットとかいれてれば結構時間短縮できないかな？
自分はゲームパッドにショートカットいれてやり始めたら
格段にスピードアップしたよ。

ゴミ取りとか線が閉じてない作家さんの仕事は確かに
メンドクサイけどねー。
あとチマチマ１枚づつ送ってこられるとイラッとくるｗ
もし単価が安くて生活大変なら出版社に売り込んでお仕事もらうとか、
（デジアシの募集ありませんか？って自分はそれで今の仕事やってる）
パソで背景画像作って売ると結構お金になるよ。

663 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 23:05:08

技量に関わる問題は横において・・・

困るのが、在宅デジアシなのに期間中ずっとメッセで拘束状態で
それでいて支払いは1枚1000円のみとか。
自分のノルマを終えても、提出してからOK出るまで
ずっとPCの前で待ってろとか・・・それも数時間。
先生によっては、換算するとボランティア状態になってしまう。

デジが普及してまだ浅いから、まだまだ試行錯誤なんだろうけど。

664 ：名無しさん名無しさん：2008/08/05(火) 23:08:44

自分は一枚3時間ぐらいかかる。一枚2600円だった。

665 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 00:02:21

自分は出来高じゃなくて時給の先生の仕事しかしない事にしてる
だいたい１枚早くて３０分～１時間半とまちまちだから
そのほうがわかりやすいと思うし
もちろん自分からは言った事はなく
先生の方から時給でと言った場合の仕事受けてる
デジアシはまだ普及してないから自分から注文つけにくいんだよね

666 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 00:04:27

ちなみに１時間９００円です。
リテイクにかかる時間は先生が連絡してきて～納得された時間のみ算出。
確かに時間は拘束されるんだけど、それも先生によるんで強くいえない分は
どの先生を手伝うかこっちが暗黙のうちに選ばせてはもらうよ…

667 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 00:06:43

あげてしまってごめん
電磁波にやられてくる…Ｏj乙

668 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 02:38:14

時給だとサボったりわざとゆっくりやる人もいるから
信用できるアシじゃないと適用しにくいのでは

出来高でも相談次第で締め切りが延びるとわかると
簡単な原稿なのに異常にゆっくりになった人がいたって聞いた

669 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 02:40:30

理想は営業マンと同じ

670 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 02:44:02

自分がやってるところも時給になったとたん時間かかるようになった人が
いたってことで一枚いくらってことになった。
あと相場は自分の経験と知人の話で言えば一枚900～1200円くらい。
それ以上は作家さんの経済力次第かも。
今はデジアシさん少ないけどこれからどんどん増えるので
スキルアップしていかないと２～３年後には仕事減るかもなぁ。

671 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 02:47:33

うを！途中だった

理想は営業マンみたいに　基本給＋ノルマ達成度による手当て

そんなの、デジ暦の長い先生のレギュラーアシさんくらいしか
聞いたことないけどな･･･

672 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 11:28:40

一枚3時間もかけて2600円もらうって…
40枚やったら104000円…
女の仕事ってぬるい上にボロ儲けじゃねーかｗｗｗ

673 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 11:41:08

普通の時給だが…
それに原稿の画風も知らないで何言ってんだか。
通いのメンバーのサポートだからそんなに枚数こないし

674 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 11:47:29

そもそも原稿の仕上げ内容とかを詳しく書いてない上で
だいたいの話なのに…

675 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 11:49:22

>>673 >>674
自己擁護乙

676 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 11:52:03

噂で聞いたことがあるわ。

男のアシスタントは、利き手だけじゃなく、
鼻の穴とケツの穴にもペンを挿して作業するんだって。

私たちには、とても真似できませんわ・・・

677 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 11:55:19

676いくら腹が立ったとしても下品すぎますよ。
あなたと一緒だと思われたくない。

678 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 12:03:59

>676
女のほうがもう一本ペンが挿せていいじゃないか

…というツッコミを待ってるんだよな？

679 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 12:07:56

自分は一枚だいたい一時間であげるから、出来高1000円で満足してるよ。
時給800円～900円になったら下がる事になる。
一日13枚位やれるから、アナログの時よりもらえる。
トーンのみなら、デジタル1枚に三時間ってちょっとかかりすぎる気がする。
うちの先生他にデジタルアシ一人いるらしいんだけど
その子が私と同じ位の原稿をやったら、一枚2時間はかかるって言ってた。
同じ原稿なのに、かかる時間が違うんだから
作風じゃなく、個人のスキルの問題じゃない？
効率よくしようって気はないのかな。
まぁ、時給ならタラタラやる方が儲るから、効率化したら損なのかもだけど。

680 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 12:39:28

1枚2600円もらうって、それがつまりほぼ時給900円ってことじゃないの。×3時間てことで。
アナログでも3時間かけてたら遅いよなあ。
ましてやデジタルで3時間で一枚しか仕上がらないアシを雇っている先生が気の毒。
もっと他に早い人を探せば良いのにね。

681 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 12:41:59

ゴミ取りからワク線～仕上げやっても一時間そこらで終わるよね。
つーか2600円だす先生教えて欲しいくらいだわ。
自分が代わりにやるよ、一枚900円でｗｗｗ

682 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 12:44:32

つまり1枚単価2600円の出来高製じゃなく664は時給でもらってると思うんだが。
どう考えても相場じゃないよ。
2600円ももらえたら、自分は一日で3万近く稼げるな。

683 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 13:32:15

>>679
ショートカットの活用だとか手際の差もありそうだけど
ＰＣスペックの差もあるんじゃないの？
動かせる環境でも長時間連続稼動だとやたら重くなるとか。

話題の1ｐ2600円って入り組んだ作風の先生とか…？
デジタル化後のバスタードみたいな絵だと1時間は無理かもｗ

684 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 13:35:17

だったら2600円が仕事の内容をちゃんというべき
なんじゃないの？

685 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 13:35:44

>>682
いや…みんなわかってると思うけどね。
世の中には一時間1000円でやれる人もいるのに、
わざわざ三時間もかかる(しかも時給)人に頼む先生もいるんだなと。
1～2時間で終わった作業でも、即上げないで
ダラダラ一時間過ごして三時間かかったって虚偽申告する事もできるよね。
在宅で時給制ならそういう不正してもバレないだろうなと、ちょっと邪な事考えたw
そういう不安があるから、出来高に移行する先生が増えるのも当然だろうね。

686 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 13:46:24

そう、在宅デジアシって、時給だと時間かける方が得なんだよね。
スキルやスペックが低くて、手の遅い人ほど得するって寸法。
監視されてるって言うけど、盗撮されてる訳じゃなし
出来高でも早くやれば時給よりいい事もあるのに、一概に言えないよ。
なんか数こなす気がない人ほど、時給時給言ってる気がする。

687 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 13:46:30

自分は作家と兼業だけど、自分の原稿は１時間で終わるが
他人のは２時間以上かかる場合もある

>>681
>ゴミ取りからワク線～仕上げやっても一時間そこらで終わるよね。
どんな絵柄や指定が細かい原稿でもその時間で仕上げられるなら
かなり早い人の域だと思うよ

特に少女漫画家だと
・主線閉じてない
・影や服の模様が細かい（服のシワ一つ一つに影、瞳に全部クラデトーン貼るタイプ）
・白ワク、オーバー気味などの効果多用
・ツヤベタあり
・1Pのコマ数が多い
・トーンと線の隙間に異常に拘る（モニター上と出力したものじゃ違うのに…レーザープリンタくらい買え）
・指定の書き方がマイルール（なので何度もダメ出しくらう）
・修羅場で込み入った話でもやり取りがメッセのみ（ケータイ代ケチるな）
…これらのコンボの人多いから、
「デジタル作業はアシのスキルと絵柄と指定の密度によって1P１～３時間とまちまち」って
認識だな、自分は。

688 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 13:54:17

で、>>687は一枚2600円人に払えるの？

689 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 14:03:55

デジタルに限らず、
例えばここで「一日4枚しかしないけど、一泊12000だよw」って
いかにも人の職場の待遇より、自分の方がいいみたいな書き方してる人いるけど
これ、役立たず露呈してるだけだよなと思う。

690 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 14:17:45

>>663
そういう人いるよね
拘束してたら通いと変わらないのに出来高分しか払わない人

ﾐｸｼの募集に
「トーンお試しで300円～、メッセでのおしゃべり相手（無償）もお願い」
って人がいて神経疑った

691 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 14:31:21

それこそ、スキルあればそういう仕事先
避ければすむことなんじゃないの？
なんで嫌な仕事先を延々やってんのかわからん。
条件がいいとこ選んでやればいいだけ。

692 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 14:34:17

男アシスレでも少女漫画家スレでも、このスレ非難轟々だよ。

693 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 14:36:54

てか変な値段吊り上げ工作員がいるからじゃないの？
…ああ、夏休みだったか。

694 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 14:43:30

>690みたいな募集記事からしてｱｲﾀﾀな人はともかく
嫌な仕事先は実際やってみて初めて分かることの方が多いよ
もちろん２度目は断ってるが

695 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 15:11:34

時給900以上に限ります。出来高は受けません。
待ってる間の拘束時間にも時給頂きます。
くれない方、ややこしい指示の方、
のんびりだらだらさせてくれない方のお手伝いはしません
って応募の時書けば？多分仕事なくなると思うけど。

696 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 15:12:58

>>695
作家、乙

697 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 15:15:17

一部の痛い意見だけで住人総括の意見って決め付けないで欲しいなー

698 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 15:18:46

総括じゃなく嫌味だろ…

699 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 17:59:40

>>664だが、スレがすげー延びててびびった。
3時間かかる絵柄ということです。

700 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 19:47:40

>>699が仕事内容を書かないままだから大混乱。
一枚2600円なんて大御所先生？

701 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 20:02:54

キレて原稿パクってしまった
どうしよう・・　警察来ると思う？

702 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 20:12:07

どんな作風の原稿かも書かれてないのに
勘繰って貶める方向に書いてる人達は
色んな絵の漫画読まないのかなって思った

703 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 20:36:14

でもさここ少女漫画アシスタントのスレでしょ？
少女漫画で一枚3時間しかも時給でって書かれてれば
邪推というより良い意味にはあまり取られないと思う。
漫画家のアシスレで
＞勘繰って貶める方向に書いてる人達は～
って、似たようなことかいてるけどそれもここで叩かれたから
本人が自己擁護してるようにみえる。

最初から時給だけ言いっぱなしじゃなく内容もかけばよかったのに。

704 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 21:19:12

>>701
なにげに流されそうだけどアシ先の先生の原稿持って来ちゃったってこと？
早く返しなよ！まずいよそれ！

705 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 21:38:35

夏厨ネタじゃないの？

706 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 21:56:13

>>704
一筆描いてエキスパックで送ろうと思う・・・　死にたい
本当に反省してる。二度とやらない。先生、見てたら許してください。

707 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 22:16:50

カラー原稿だったら訴えられるな

708 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 22:16:53

自分の足で持っていけや、ボケェ！

709 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 22:18:32

どんな理由があろうとそれサイテーだよ･･･
それともそこまでさせるだけのひどい事されたのか？

710 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 22:19:01

ネタだと思うけど。

711 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 22:19:08

ごめんなさい、持っていく度胸ありません・・・
本当に死にたい気持ちです。尊敬してる先生なのに・・・
どうすればいいですか？わかりません

712 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 22:19:18

ネタだろ。
スルー汁

713 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 22:36:55

ネタにしても異常につまらんわ

頼まれてもいないのにスレ覗きにきちゃ別スレでコソコソ
なんか言ってる、変な輩の一人かね

714 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 22:39:41

証拠隠滅しちゃえー！

715 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 22:54:43

やっぱネタだったな。

716 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 22:59:28

あんまりにも酷いスレだって某所で聞いたもんでｗ
しかも大漁なんで嬉しいな。今日は腐女子アシの皆様をオナネタにすることにします

717 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 23:01:31

ヲヴァピザデブスをオナネタにするとは剛毅な奴も居たもんだな。
ボキには㍉（TДT）

718 ：名無しさん名無しさん：2008/08/06(水) 23:17:09

701は2600円の話題をそらすための目くらましだねと。

719 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 00:46:03

>>711
一応マジレス。
〆切いつか聞いたの？その時間に出して郵送で間に合う日にちなの？
こっそり郵便受けか玄関ドアに挟めてくるでもいいから今すぐ届けた方がよくないか？

720 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 00:58:33

いつからここはエスパーのすくつになったんだかなぁと
生暖かい気持ちになったわ

721 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 02:48:46

>>703
ここ少女漫画家だけじゃなくて女性作家アシの愚痴スレって書いてあるけど…
ＢＬ作家の話題だって出ているし
青年誌や少年誌、萌え系雑誌など女性作家はたくさんいるわけで
男性的な絵の女性作家だって珍しくないよ
ちょっと思い込みが過ぎる気がする

デジアシの話題もあくまでデジアシ経験者の賃金の話であって
女性作家に絞った話題ではないと思ってたよ
漫画アシスレでは「女アシスレ」なんて言われてるし

722 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 03:09:50

あとエロ漫画家もね
覗いてみたら「～＆女性作家」って書かれてたから
なんだ少女マンガ限定じゃないんだ
って居ついてるアシもいると思うよ
時々青年誌も行ってるよーって人もいるし

723 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 03:23:34

少女漫画かどうかより、少年誌でも週刊だとトーン処理は軽いし
女性向き男性向きに限らずオタ系はトーンが多い。
一人の作家のとこ行っててもその先生がいろんなジャンルに書いてたりするし…

多分、「いわゆる少女漫画」を基準に語らなければならないんだろうが
時々補正を忘れるよ…

724 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 08:44:37

>>713 ﾄﾞｳｲ。どうせ「女は～」とか言ってる奴らでしょ。
レス観て笑ってるんだよ。

725 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 11:09:18

でもここで賃金値上げのための工作っぽいこと
書く人がいると、いい迷惑だよ。
ばかな新人（お局）がここで書かれてる待遇やらアシ代を
真に受けて仕事もできないくせに自分と同じ金額要求してる。

もうちょっと自分の身の丈を量れとと思うよ。

726 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 11:32:45

一体賃金相場どのくらいなんだろう不安になってきた
昔通っていたところは時給換算300円台だから論外として
今は背景トレスパース引きベタフラつやベタ背景のトーンはお任せ何でもします状態で800円
普通くらいですか？

727 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 11:40:51

>>725
多めに提示してもそれで出してくれる先生がいるなら、問題ない。
同じ仕事なら高いほうがいい。

728 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 11:53:02

>>727
いや…そういうことじゃなくて。
それだけの実力があれば文句はないんだよ。

実力伴わないくせにやたらと要求しまくりであげく
こっちと同じくらいの待遇じゃないとゴネまくる。
仕事場の空気むちゃくちゃ悪くなるんだ。
で、ことあるごとに「業界の常識として～」といいつつ
2でしか聞いたこと無いような話してくるんだ。

729 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 12:12:59

そっか。それは確かに問題だよな・・・・。
つうか、アシスタント同士でアシ代公表したりしてる？

自分のほうが安かったら落ち込むから他の子にはいくらか聞けないが・・・。

730 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 12:17:52

あなたのおっしゃる常識って、どこの常識かしら？
と、やんごとなく雅な感じで聞いてやれ。
どうせ２ネタや伝聞で、具体的な作家名出てこないでしょ。

そんなに言うなら、自分の実力を認めてくれる職場へ行けばいいのにねｗ

731 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 12:26:52

漫画家でもアシでも2の書き込みを読んですべて知った気になってるのはだめでしょ……
平均賃金なんて実証しようのないことを言い出すより体当たりで交渉するか、不満があるなら好条件の所に移動すればいい
フリーランスなんて最終的にはその才覚がなければ続けていけない仕事だよ

732 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 12:59:51

>>726
今行ってるとこだと、トーン指定通りに張り込む人ぐらい>800円
背景指定通り先生の直し必要な人で900円
完全お任せの人は今いない。かなり画質自体が高いということもあるが。

だが、一般的な少女漫画で、先生があまり細かいとこ気にしない作風なら、
全てお任せで800円もアリかと思う。

733 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 15:44:34

>>729　聞けないし、聞かないｗ
自分が低かったら泣けるもの。

734 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 15:46:53

うちの仕事場は領収証を書いて渡すんだけど
時々痛いお局アシが先生が目をはなしてるスキに
他の人の分とかパラ見して後で嫌味言われたりするよ。

735 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 16:02:17

>>734
うぜえ

736 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 16:09:10

ﾎﾝﾄ、そのパラ見ｱｼうぜぇｗ

737 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 16:30:00

なんで年取るとお局化するんだろう…
そしてお局化したアシに対しても、訳判らん新人に対しても
良い顔したくて注意しない先生

さようなら

738 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 16:36:40

>>737
お前は俺を怒らせた

739 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 18:48:52

「人による」としか言いようがないことだからなあ
737は次はいいところに恵まれるといいね

740 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 19:51:08

太刀打ちできないレベルの人にはそれとなく聞いちゃった事はあるｗ＞アシ代
自分よりかなり多くても納得しちゃうし

741 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 21:56:26

うちは逆にアシはじめたばっかの若い子が暴走して困るよ…
たしなめるとそれこそお局とか言われかねないし。

742 ：名無しさん名無しさん：2008/08/07(木) 22:34:05

ヘルプ先では今お局いじめが始まってる

若い新人アシに掃除のやり方を注意した人が
その新人アシと近い年の三人で、お局の揚げ足取りばっかりやってる
掃除の注意って言っても、書類やトーンは一度片付けてから
机の上拭いてね。自分の分が終わったら他の人のを手伝ってね。
それだけだったのに…お局っていうかお局自身は優しい人だけどね
一緒に無視しようとか話持ちかけて来られても困るよ
でもヘルプだからさあ、それだけでは口出し出来ないし。

一番酷いのはそこの先生で、自分が新人アシに嫌われるのが嫌で
若い子の見方ばっかりしてる
お局同様に年取った女って扱いは受けたくないっぽい

743 ：名無しさん名無しさん：2008/08/08(金) 00:39:41

そこの職場、もうダメだ。崩壊するから関わらないほうがいい。

漫画に限らず、普通の職場でもよくある話だけど。
お局さんが出て行ったら、次の矛先は先生だよ。

744 ：名無しさん名無しさん：2008/08/08(金) 02:39:51

最終的にボスであるところの先生が場を締められない職場は崩壊必至でそ
逃げ切りたくなって発作的に全員解雇、という最終兵器もあるからね

745 ：名無しさん名無しさん：2008/08/08(金) 20:49:16

そのミカン、もう腐ってます。

746 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 01:35:02

一緒に無視しよーなんて…そんな中学生みたいな人がいるのか
職場の空気悪くする事を薦めてくるとか考えられん

747 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 01:47:55

それと逆で、以前やたら新人いびりをするアシがいて
更に段々助長してきて先生にも色々要求しはじめたお局がいたんだけど
先生すばやかったよ。すぐに別のアシスタン探して決まった途端ト

「うちで納得いかないなら他に行ったほうがいいわね。〇さんはもう卒業ね」で、切った。
卒業といわれてお局も返す言葉もなかった。鮮やかだった。
元社会人は違うと思った。

748 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 04:59:32

助長じゃなくて増長な。
タイプミスかもしれんが一応つっこんどく。

749 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 07:34:41

決まった途端ト

ト…？

750 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 10:38:01

アシスタントのトだね
文章推敲しながら打ってるとやりがち

751 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 11:39:04

なるほど
発音を重視したのかと思ったw＞アシスタン

752 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 16:19:47

三ツ矢サイダー吹いたｗ笑わすなｗ

753 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 16:42:58

トが抜けると途端に外国っぽいな
ウズベキスタンとかカザフスタンとかアシスタンとか

754 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 16:47:04

～スタンって「の国」って意味じゃなかったかな

755 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 16:51:32

アシの国…

756 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 16:51:51

アシの国ｗｗｗ
いいなぁそれｗｗ

年金とか安くしてくれ！

757 ：７５６：2008/08/09(土) 16:52:54

あっ「安くして」ってのはうちらが払う額ね。

758 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 17:05:51

後付はダメ

756の願いが聞き入れられ
アシの国の国民は年金受給額が安くなりました

759 ：７５６：2008/08/09(土) 17:10:30

うあーしまったー！！みんなゴメン！

760 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 17:24:16

年金を物価にスライドさせず、物価を安くすれば無問題！

761 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 19:52:59

そんなことよりお金貸して・・・

762 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 23:08:28

チョト　オモロ～

763 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 23:09:04

そういえば、前に手伝いに行った所で
「うちに手伝いに来ている○○さんに、お金貸してって
言われても貸さないでね」って漫画家さんに言われた事ある。

764 ：名無しさん名無しさん：2008/08/09(土) 23:21:14

もしかしてその○○さんて虚言癖あって
お金落としたとかスラれたとかいっては
お金貸してっていってくる人じゃない？
…自分も仕事先の先生に注意された。

765 ：名無しさん名無しさん：2008/08/10(日) 01:24:57

寸借サギの有名人までいるのか…

メリーさんといい、変な人は要チェック要注意だな。

766 ：名無しさん名無しさん：2008/08/10(日) 01:47:01

自分が聞いた寸借アシはＢＬ系をメインにやってる
アシだと聞いたことがある。
いまは少女漫画、ヤング誌の作家さん問わずいってるらしい。
一見人当たりが良くて苦労話多く虚弱体質を強調。パチンコ好き。
会ったことはないが自分も先生に他所であったら気をつけろと
いわれたよ。（先生は3万くらい盗まれたらしい）

どっちにしても金の貸し借りはやめといたほうがいいよ。

767 ：名無しさん名無しさん：2008/08/10(日) 03:29:22

何故そんな人間を雇うんだ…。
部屋に入れたらなんか盗まれそうで、私なら怖くて雇えない。

768 ：名無しさん名無しさん：2008/08/10(日) 04:32:50

逆に、長時間一人で放置されるのが怖い。
信用してるから、放置されるんだろうけど。
もし、何かあったら疑われそうで・・・
本棚の資料や、トーン入れを触るのもドキドキだ。

背中に、結構大き目のトーン貼り付けて帰宅した事があるのは内緒。
たまに下着や靴下の中にも入り込んでいるから困る。

769 ：名無しさん名無しさん：2008/08/10(日) 05:46:42

>767
そら、最初は知らないから雇うんでしょ。発覚したら即クビだろう。
で、また新しい職場へ…てな具合に渡り歩くから噂が広まる。

その人って関東の人？

770 ：名無しさん名無しさん：2008/08/10(日) 13:54:47

>>769
関東在住だと思うけど出身は九州のひとらしい。

769さんが言ったとおり被害発覚して即クビ。
先生いわく「一見人当たりはいいからクセモノ」だって。

771 ：名無しさん名無しさん：2008/08/10(日) 15:05:51

その人、前にうちにも来た人かな…人当たりもいいし技術もあったのに1回だけで
その後呼ばれなくなったから不思議だった。
人手足りてないのに><

772 ：名無しさん名無しさん：2008/08/10(日) 15:44:39

>>771
ちょっっｗそれは考えすぎだろｗｗ
単に優秀なアシさんだったからもっとわりのいいとこに
いっただけなんじゃないの？ｗ

773 ：名無しさん名無しさん：2008/08/10(日) 16:06:37

>>772
先生も人手不足って言ってるし増員の催促も兼ねてこの間の人が来てくれるといいですね
って先生に話を振ったんだけどすごく微妙な感じで言葉を濁されたのできになってたのよ。
（打診して断られてる感じではなかった）
関東在住で九州出身だったからつい同じかなって。

774 ：名無しさん名無しさん：2008/08/10(日) 16:39:24

メリーさんといい借金アシといい
…これは少女漫画アシスレが業界都市伝説の巣窟になるな。

775 ：名無しさん名無しさん：2008/08/10(日) 20:04:00

借金アシは自分が知ってる人なら本名のイニシャルはＹだ。
出身地は知らないけど。

776 ：名無しさん名無しさん：2008/08/10(日) 20:09:11

関東在住九州出身で本名イニシャルYの自分。

迷惑だこんな噂。
中途半端に情報出すんでなく、いっそもっとはっきり特定できるように書いてよ

777 ：名無しさん名無しさん：2008/08/10(日) 20:29:18

微妙な特定の仕方をすればするほど
特定内にひっかかってしまう人は迷惑を被るよね

778 ：名無しさん名無しさん：2008/08/10(日) 21:00:00

別に借金を人に申し込まなきゃ疑われることもないんじゃないかと
イニシャルＹの自分がいってみる。

779 ：名無しさん名無しさん：2008/08/10(日) 21:47:10

最初っから色眼鏡ってこともあるからなあ

780 ：名無しさん名無しさん：2008/08/11(月) 02:05:11

一体九州出身がどれだけいると思ってるのかｗｗ

781 ：名無しさん名無しさん：2008/08/11(月) 02:22:05

とりあえず　　借金申し込んでくるやつには気をつけろ　ってこった。テラコッタ。

782 ：名無しさん名無しさん：2008/08/11(月) 03:09:02

借金を申し込まれたことはないが、
やたら署名や募金を頼んでくる人になら、何度か当たった事がある。
お陰で、私は某宗教と某市民団体のフレンド会員？
みたいな扱いになっているらしく、機関紙が定期的に送付されてくる。

あの頃は若かったから、職場の和とか気にしてたんだ・・・orz

783 ：名無しさん名無しさん：2008/08/11(月) 03:12:20

一度だけ
「ここに賞を取った作品は私の友達の同人誌のパクリなの
編集部に投書するのに協力して」ってあったな
もう封のしてある手紙に名前貸せと。

勿論お断り、真偽は分からないもん
そして本人がどうしたいのかも不明だったし

784 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 02:47:39

私しかアシいなくて頼りにされてるし気に入られてるのは分かってる
でもすごく不衛生で辞めたい…

１週間雑魚寝で掛け布団にひどい汚れがいつ行っても付いてる。
ご飯も２週間賞味期限切れた生もの普通に出すし
１週間前に作ったご飯とかざら。
風呂もトイレも掃除してないとしか思えない汚さで
しかも先生がすぐキレて怒鳴る。いっつも愚痴しか言わないし。
威圧的で怖いから、ちゃんとした理由がないと辞めるって言えない…
辞める時は半年前に言って、ってもう限界です。

長文スマソ
皆だったら何て言って辞める？

785 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 03:06:57

「担当がついたから専念したい」か「デビューが決まったから（ry」あたりが
一番無難なんじゃないのかな。
専業アシ宣言してたら使えない手段だけど。

早く辞められるといいね。

786 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 03:19:44

>>784
体壊した、今すぐ自宅療養が必要だと医師に言われた。
なんてのはどうかな？
もしくは精神的に不安定になって来たので休めと
医師から言われたので休みたい、でFO

しかしその先生…すごいね
私なら一回で辞めるよ

787 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 03:46:10

アシが一人で誰と雑魚寝してるの？先生？

788 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 07:00:20

>>786の理由だと、「甘え病だ！」とか言われるだろうけど
でもそんなの関係ねぇ！言わせておけ。

どうせすぐまた別のアシ見つけて同じ事をして、同じように逃げられる
無限ループを続けるだけだ。

789 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 07:17:06

不衛生な環境は精神的にも身体的にも病になるから、居心地が悪いんだったら
早くやめた方がいいよ。
辞める時は半年前にとか言ってる時点で考え方もおかしい人だって判るし…
生活の都合で定期的なバイトに転職するとでも言えばいいのでは
実家住まいなら、暫く通院加療が必要な為とか。

私なら汚い布団で寝るそれだけで即フェードアウト決定だ。

790 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 07:40:54

だったら、あんたが掃除洗濯料理すればいいじゃない！

って言われても、やっちゃダメだ。
一度やると、やって当然と際限なくやらされることになるから。
こういうタイプの人は感謝どころか
どこの姑だよってくらい、不満漏らされるだけなんだよねorz

791 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 07:44:54

>辞める時は半年前にとか言ってる時点で考え方もおかしい人だって判るし…

いや、社会的に早めに言う方がいいと思うんだけど･･･
まぁ半年前に言うのは早いかもな、3ヶ月前ぐらいでいい。
いきなり「辞めます」って言って次から来ない方がおかしいよ。
漫画家さんに「クビ！」って言われたなら次から来ないでいいけどね。

アシ以外の仕事（バイト）をする事に決めたって言って
辞めるに一票！

792 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 07:49:35

半年前はありえないけど、引継ぎとか考えても
社会人的には、２，３ヶ月前には言わないとって感じだね。
自分もやめるときは、2ヶ月くらい前に言ったよ。アシの場合、
すぐ募集してもそれがぎりぎりくらいだろうなって思って。

793 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 08:06:25

ちなみに自分の場合、漫画家さんからのクビ宣告は1ヶ月前だった。
その1ヶ月間の内に次のアシ先見つけた。

794 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 08:07:03

「親類の介護」とかどう？
他の仕事したい、だと自分勝手pgrされるかもしれないけど
介護すんなとは言われないだろうし
アシ現場に復帰したくなったら「親類が奇跡的に回復したんです…！」でオケ

795 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 09:31:12

>>784
なんか…昔行ってたとこの先生と似てる。
その人の所もトイレも風呂も汚くて(排水溝には一度も取ったことないだろうというくらい髪の毛が溜まってた。
次に行ったら、つまって流れなくなったのだろうか、長い髪の毛がタオルかけにダラリと掛けてあった…オカルト…)
台所も生ゴミが山積みになってて。布団はシーツもないし、他の人も寝てるから、裏表わかんないし、当然干さないし。
あと他人の日記見てのグヂや悪口ばかり、衛生的にも精神的にも悪いし、病気になりそうだったから辞めた。

なんのアドバイスにもならんね。長文スマン。

796 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 10:07:58

＞784
それ、気に入られてるの…？

797 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 10:12:21

>>784の状況でよくおなか壊さないなあ

798 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 12:50:51

>>795
髪の毛をタオル掛けにかけるくらいなら、そのままゴミ箱にinしてーーー！

多少の汚部屋は平気だけど、そこまで不衛生な仕事場は無理、絶対無理。
頼むから水回りだけはきれいにしてくれ。

799 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 20:04:55

>>796
気に入られてるんじゃないのかね
奴隷として

ミスを責められたり愚痴を聞くくらいまではしょうがないかと思うけど
当たられる上に不衛生なのは本当に嫌だな
冬場になると体に悪そうだ

800 ：784：2008/08/13(水) 20:07:52

案外冷蔵庫はハイテクで案外人間の腹は丈夫だということを学んだ…
ちなみに先生とアシが仕事場で雑魚寝。
薄っぺらくくすんだ敷布団が一応あるにはあるけど生理の血とかついてる。
ヘルプアシへの対応とか見てると気に入られてるなぁとは思う…。

ほんと皆ありがとう！ちょっと泣きそうになった。
そこ以外にも呼んでもらえるところはあるし、頑張って辞める…！

801 ：名無しさん名無しさん：2008/08/13(水) 21:17:30

頑張らなきゃ辞められない仕事場なんか…逃げろ（ノд＜。）

別のとこでがんばれ！

802 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 00:12:35

衛生的でごはんにも睡眠にもちゃんと気を使ってくれる先生は
貴重だとつくづく思う。
そーいう所はたいていアシが長く続くから空きがなかなか出ないのよね。

803 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 01:05:40

そうかなあ…
最近若い子達見てると、睡眠、ご飯、おやつ当然でしょって
感じだけどね。

804 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 01:13:36

それこそ人生色々！先生もアシも人にもよるって。

で、10代の先生がゆとりかわいい件。
お世話になった人に頼まれた義理で、激安料金で引き受けたけど
今では先生に会いたくて続けてる。
しっかりしてる半面、やっぱりまだまだ子供だったり。

手作りのおやつ出された時、結婚してもいいとマジで思った。
それが微妙に失敗していて個性的な味だったが、気合で完食したわｗ

805 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 01:19:35

>804
腹こわさん程度に自重w

806 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 01:59:33

大昔のアシスタントは、仕事ではなくデビュー前の弟子入り状態で
先生に勉強させていただいている＝奴隷労働　って事も多々あった。
そういう話をリアルで知っている世代から見ると
今の若い子とのジェネレーションギャップに戸惑ってしまう。

奴隷である必要はないけど、修羅場中に彼から会いたいメールきたから帰ります！
とか、さらっと言える神経は逆に感心した。
先生の意識もアシのあり方も、これからもかわるんだろうなあ。しみじみ。

807 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 02:12:12

それは流石にその子が非常識なだけだろう…
普通のバイト中だってそんな事いうゆとりはクビだよ

808 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 02:33:10

会社員時代、実際にいた。仕事中ずっとメールしてるヤツ。
上司が注意したら、プライバシーを侵害する会社にはいられないって即辞職した。

漫画家の友人も、彼が寂しがってるから帰らせてくれと言われて了解してた。
そんな人、引き止めても仕事しないだろう。むしろ邪魔ということで。
勿論、二度と呼ばなかった。

809 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 02:34:07

そんなの感心なんかしないだろ。
ポカンとするわ。次からこなくていいだろ。

810 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 05:09:14

>>806
>大昔のアシスタントは、仕事ではなくデビュー前の弟子入り状態で
>先生に勉強させていただいている＝奴隷労働　って事も多々あった。

自分もｵﾊﾞｱｼだからそれわかるｗ　
漫画の手伝い以外にも、買い物炊事洗濯掃除猫のご飯…
半月は泊り込みで家に帰れなかった。

いまどきはｱｼが「自分の作品やりたいのでアシ休みます」って
漫画家さんに言える時代、自分の事を優先に出来るっていいなと思う。

811 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 06:40:34

11時間働いて日給5500円て安い？

812 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 06:41:58

仕上げの初心者ならそんなもん

813 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 06:42:27

どう考えても安い

814 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 06:49:08

安すぎる。1時間500円て。

815 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 06:56:32

超初心者の様子見１日目って感じ

816 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 07:00:05

1時間１０００円以上もらわないと。

817 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 07:15:10

なっとくできないなら他の仕事場探せ。その先生に賃上げ要求しても無駄。

818 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 07:17:43

技量による。

819 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 07:20:24

一時間１０００円以上って、背景がお任せで描けるレベルだろ。

820 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 07:32:01

ちょー忙しいマックのバイトで１０００円だからね…。

821 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 09:30:29

漫画家さんの修正ﾅｼのお任せで背景描いているけれど時給９００円ですｗ

822 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 11:21:45

じゃあ辞めるか、時間引き延ばして水増ししなよ

823 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 11:33:20

職場になにげにイラつくアシがいて参ってる。
なにか話していてもすぐに
「でも私は～」と自分の話に持っていって
その話がまた面白くもなんともない。
とにかく自分語りが多くてしかも愚痴話も多い。
こーいうのって、先生に訴えるほどのことでもないから
言えないんだけど、すごくストレス。

824 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 11:47:55

いるいる。
何話してても甲高い声で
私私、私は！私はですね！って自分の話しかしない子いた。

825 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 13:33:04

A「あ、ＢさんこないだＤさんに会ったんですけど、××の話あったじゃないですか」
Ｃ「Ｄさんって誰ですか？」
Ｂ「あ、××ね、なんていってまし…」
Ｃ「Ｄさんって誰ですか！？」
Ａ「●●って事らしいんですけ」
Ｃ「Ｄさんって誰ですか！！」

ＡがＢに話てるんだから少し待てないのかよっていう…

826 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 13:52:59

どこにでもいるよね。
この手の「空気読めない」系。
悪い子じゃないんだけど物凄く疲れる。
前の職場にいたのは
容姿コンプレックスが強くて
なにかと卑屈な自分語りが始まる女。

先生は何も言わなかったけど
ウンザリしてたみたいで
「仕事を減らすから」とか適当なこと言って
切ったそうです。
そのときは先生ありがとうと心底思った。

827 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 15:13:24

空気読めない関連で愚痴。

何回言っても、道具やトーンを元の場所に戻せなかったり
職場のしきたりを覚えられない人がいる。
自分も含めその人以外は、ここで三年以上やってるアシさんばっかりだから
今更そんなことするわけないの分かりきってるけど
特定してその人だけに注意するのも気まずくなるから、ちょっとわざとらしく
「なんでこんな所にこれが入ってるんだろうね、もしかして私が寝惚けて入れたのかなぁ」って
笑い話にしてみたんだけど
本人は「ホントですねー」みたいに笑うもんだから、流石にイラっとした。
明らかに、昨日お前が使ってた道具じゃねーか!!!

他にも色んなところで意思疎通がうまく行かなくて
彼女は理解する気がないんだろうなと、みんなで諦め始めてる。
でも多分元々そういう人なんだろうから、言ってもなんで自分が注意されてるのかすら
理解してもらえなさそうなんだよね…

828 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 15:25:22

ベテランの先生だと
空気を読めない人とか他人に気を使えない人に
そのことを指摘しても無駄だと
経験上わかってるから、適当なこと言って切っちゃうね。

うちのテンテーはアシ使い始めてまだ数年だから
「言ってあげた方がいいよねえ？」とか相談してくる。
言ってなんとかなるならとっくになってる気がするんで
「そーいう人は、指摘すると逆切れする人多いですよ」と答えたら
テンテーなにも言わずにそのままになっちゃって
その空気読めないアシはまだいる。
そして毎回、周りをイラ付かせて帰ってゆく。

テンテーが逆切れされて自爆してでも
なんか言ってもらえば良かったと後悔している
ブラックなわたし・・・・・・・・・・

829 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 15:35:58

＞逆切れ　するする。もれなく付いてきます。

830 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 15:55:59

最初に注意された時の態度で、今後がわかるよね。

逆切れや言い訳は問題外だけど、はいはい聞いているようで実は
右から左へ聞き流す～な人も始末に終えないorz

831 ：823：2008/08/15(金) 16:58:24

そうなると私は黙って我慢するしかないのかなあ。

確かに彼女も逆切れしそう・・・というか
先生にもよく言い訳とか反論してるから
私が言っても倍くらい苦情を言い返されそう。

832 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 17:14:32

>>831
その人、人柄は抜きにして仕事に関してはどうなの？
物凄く技量のある人なら、我慢する価値もあるだろうけど。
そうじゃないなら、先生に直訴して良いと思う。
意思の疎通が難しく、このままでは仕事にも支障が出そうですって。

あと、自分語りと愚痴が多い人って他所でもそうだから。
仕事や先生のプライバシーも、喋り捲られてると覚悟した方がいい。
そういう情報保護の面から訴えた方が、先生に納得してもらいやすいかも。

833 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 17:19:14

逆切れして注意しづらいから誰にも注意されないで人生わたって行く
ますます悪化。
「そんなコト言われたことありません！」
みんなスルーしてただけだって。

834 ：823：2008/08/15(金) 18:42:25

仕事に関してはメインの人ではないです。
りテイクもよくある。

先生は何も言わないけど
返事の仕方でイライラしてるのがわかる。
言ってみようかなあ。
＞８３２　ありがとう。

835 ：名無しさん名無しさん：2008/08/15(金) 21:42:41

注意されるうちが花、とはよく言うけど
最初っから相手が聞く耳持ってないと判断したら
こっちも注意なんてしないものね

うちの先生も見込みのある人には注意するけど
遊び感覚やでも～なんていう子にはニッコリ笑って切ってた

836 ：名無しさん名無しさん：2008/08/16(土) 14:21:16

自分語りっていうか自分の好きなアニメの話ばかりする人はよく見る。
たいてい高卒代アニ出で子供の頃からアニメしか見てきませんでしたってタイプ。

837 ：名無しさん名無しさん：2008/08/16(土) 19:25:14

代アニ出は確かに痛い子が多かったな。

どこからその自信が湧き出るんだよって思うくらい
仕事できないくせに2情報鵜呑みにして1万2千円以下の
仕事場はアシをバカにしてるのと同じなので断ります！
とかいってた。

聞いた話だと代アニ出身者は声優でも痛い子多いってさ。

838 ：名無しさん名無しさん：2008/08/16(土) 19:26:54

代アニの子でもまともな子はいたけど悪評すごいから
代アニ出だって言いたくないって言ってた

839 ：名無しさん名無しさん：2008/08/16(土) 19:55:21

全員じゃないってのはわかってるんだけど
どうしても代アニ出に悪目立ちするｲﾃﾃﾃﾃって子が多く居るようで印象がなあ…

840 ：名無しさん名無しさん：2008/08/16(土) 21:30:36

とにかく持ち上げまくりの教育をしてるらしい。＞よ兄
漫画家になったらお金持ちになれますよ～とか。
信じてしまう子はイタタな子になり…
いっぽうで冷めて見てる子もいるわけで。

841 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 01:21:56

代アニ出身者は数が多いから、悪目立ちする　と一応フォローｗ

そこに勤めてる先生たちも、気の毒だったよ・・・
漫画家からアシ派遣依頼が来た場合、とにかく斡旋する。
生徒のスキルなんて関係ねぇ。上の方針で斡旋率100%を目指す。
そんなんだから、漫画家さんが怒るのも当然。

まだトーンにもろくに触った事のない超初心者を
耽美な作風で有名な某先生に派遣してたけど
その子は予定よりもずっと早く、泣きながら帰ってきた・・・

842 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 10:04:05

代出身ってそんなに居るの？
一度も遭遇したときない自分

843 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 10:30:06

泣きながら帰ってった子が
「あの仕事場は先生もアシも性格悪いフジコ！！」って
2に書き込むんですね。わかります。

844 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 12:00:02

空気読めない系はいつも自分が被害者だと思ってるんだよね。
いろんな職場でいじめられたとか酷い先生に酷いこと言われたとか
語りだしたら要注意だな。
オマエが嫌われてただけだっての。

845 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 14:26:13

豚切り悪いけど
ここで代アニ叩きを嬉々としてやってるあんたらも

そ～と～イタタタタ

に見えますよっと。

846 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 15:37:22

代アニの人はsage方をも知らないんだね

847 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 15:40:38

はい！新しく入って来た人が代アニ出身で使えません
漫画家になりたいと仕事を辞めて代アニに入って
熱意はあるんだろうけど…

先生がトーンは同じトーンは45度でなるべく貼ってくれと
指示してるのも分かりません
なぜ同じ角度で貼らなきゃいけないのかとキレる始末です
見た目が変わるからと言っても分かりません
貼って見せても同じだと言い張ります
挙げ句に授業では習わなかったとふてくされます
研修期間なので、時給も低く抑えられてるみたいでそれも不満みたい

いっそ研修期間なんか反古にしてクビにしてくれ、と言いたい

848 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 15:40:39

845の書き込みで代アニ出身が相当バカだと証明されました（＾▽＾）

849 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 15:47:23

七里ヶ浜は昨日夏コミにサークル参加してたらしい
ちなみにジャンルはＴ宮Ｋ子先生の「寺へ…」
でも大遅刻（４時閉会なのに２時半から販売）をやらかした上に
売ったのはろくにペン入れもしてないコピー本だったって

850 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 15:52:21

>>849
いくら七里ガ浜とはいえコミケなんて趣味の一つでしかないし
待ってる人もいなさそうだから遅刻、手抜きコピ本でも
許してあげて欲しいな。

あ、でもその代わりに落ちたサークルさんは気の毒か。

851 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 15:55:41

>>849
そういう遅刻って販売停止の紙貼られるんじゃなかったかな？
で、ペナルティになると。

まあいいんじゃない？二時半から売ってどうするんだろうと
いう気もしないではない

852 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 16:04:15

Ｔ宮Ｋ子先生原作のアニパロで801本ですかﾊﾞｶﾅﾍﾞﾃﾝﾃｰ

853 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 16:37:14

Ｔ宮先生は元祖801作家みたいなもんだからなあ…

って、七里ガ浜の寺本は801なのかよ！
カップリングが知りたいｗ

854 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 18:08:46

七里ヶ浜のブログ見てきた
序ミー×部ルーで本当に801本だった

855 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 19:32:05

Ｔ宮先生の「寺へ…」で同人活動してるプロ漫画家なら
七里ガ浜の他にも複数いるよ

856 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 19:43:28

801だっていいじゃない

857 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 20:02:51

801最高～！！！

858 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 20:36:56

なんぞこの流れｗ

859 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 22:45:29

８０１好きな人もいれば苦手な人もいるので自重願いたい
そんな自分はＴＬ好きｗ

860 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 23:03:16

サチヨは３日目は時限販売
七里ヶ浜は寺パロ、と。

サチヨ、アパート代払わないで毛呂に戻ったそうです。
八高線と東武鉄道越生線の募集には気を付けてね～。

861 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 23:23:12

アパート代払わないって…。
商業の仕事と同人の稼ぎがあるだろうになんでまたそんなことに。
アシ代だけじゃなくすべてにおいてルーズな人なのか？

862 ：名無しさん名無しさん：2008/08/17(日) 23:34:57

踏み倒し…ってそんな簡単に出来るものなの？

863 ：名無しさん名無しさん：2008/08/18(月) 00:46:48

サチヨがいたから流れが変わったとも言える。
アシだけじゃなく先生側にも警鐘になったようだ。
あと、２ができたのも大きいと思う。

864 ：名無しさん名無しさん：2008/08/18(月) 01:20:10

未だに七里ガ浜の人がわからない
せめて活動ザンルでけでもkwsk

865 ：名無しさん名無しさん：2008/08/18(月) 01:53:10

>>864
まぁなんだその、>>1嫁や

866 ：名無しさん名無しさん：2008/08/18(月) 01:53:49

>864
渡辺

867 ：名無しさん名無しさん：2008/08/18(月) 09:02:08

愚痴

トレス台熱い。

868 ：名無しさん名無しさん：2008/08/18(月) 09:48:36

↑デブ乙＾＾

869 ：名無しさん名無しさん：2008/08/18(月) 10:16:37

>>867
貼ったトーンが剥がれるんじゃないかってぐらい
熱いﾄﾚｽ台あるよねｗ

870 ：名無しさん名無しさん：2008/08/18(月) 12:28:56

ウチのは金属部分で目玉焼き作れそうだよー！

871 ：名無しさん名無しさん：2008/08/18(月) 12:39:27

ウチの職場はデジタルなんだが
PCの温度を下げるために、寒いくらい冷房が入ってる。

夏場、体を冷やしすぎると秋～冬の変わり目くらいに
体調崩して欝っぽくなるんだよ・・・　
特に女はそうなりやすいらしい。今からガクブル。

872 ：名無しさん名無しさん：2008/08/18(月) 14:02:14

うちもデジタル。
マシンメンテ専のアシさんが修羅場に入る前と終わった後に来てくれる。
奥さんがクーラーダメだとかで、クーラーの温度を下げすぎずに
マシンを冷却できるように工夫してくれるのですごく助かる。

873 ：名無しさん名無しさん：2008/08/18(月) 16:01:09

>>872
suge--!!そのメンテナンサー、神！

874 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 18:29:16

結局、
先生もアシも
1度も世間に出て苦労したことない奴は
なんかダメなんだなあ

作品も薄っぺらい

875 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 18:46:44

>>874
上から目線で語るお前が一番世間知らずだけどね

876 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 18:50:08

874　お前が何様なんだよｗｗ

877 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 18:52:13

世間に出ていなくてもちゃんとしたアシも先生もいる
それを知らない>>874って馬鹿なの？

878 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 18:55:32

＞世間に出ていなくてもちゃんとした先生

そんな虫のいいやつおらんやろｗ

879 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 18:58:59

ちゃんとつーか別に問題ない先生は居るけど？

880 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 19:00:02

もうそれは生まれながらの素質の問題やな

881 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 19:02:13

お家の教育とかな。

882 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 19:02:42

血と骨の問題ですね

883 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 19:04:16

遺伝子

884 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 19:07:02

家の教育に一票

885 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 19:09:04

コリアン系の先生はやっぱりあの映画みたいに熱いんだよなあｗ
瞬間湯沸かし器だ

いいときとダークサイドのときの差がありすぎた
3度目キレたときに、きっぱりと悟って辞めた

886 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 19:44:59

すみません。今じゃｃの1ページ目に地雷先生がいるかどうかわかりますか？
応募したい募集があるんですが、地雷だと過去ログで呼んだような読まなかったような…
ボーイズ作家さんです

887 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 19:50:01

人柱になれ

888 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 20:01:47

本人に地雷作家かどうか問い合わせれば？

889 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 20:20:09

ﾊﾞﾛｽｗ

890 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 21:00:07

瞬間湯沸かし器ﾊﾞﾛｽｗ

891 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 21:56:49

水都あくあはコリアンだよ

892 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 22:05:02

瞬間地雷作家ｗ

893 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 22:08:53

まあ小学館だし…

894 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 22:12:19

小学韓なの？

895 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 22:18:45

え、まじ？
一連の不祥事ってもしかして、、、、、

896 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 23:14:28

そういえば昔、学館の作家（男）のところにアシに行ってた知り合いが
先生に手篭めにされて性病うつされ、なし崩しに軟禁状態になってた事があった
あるとき、別室で先生が仕事中に軟禁部屋でアシに襲われかけた事もあったと言ってた
で、肝心の先生は実は襲われた隣の部屋にいて聞き耳たててたんだと

かれこれ１０年前の話だけど、リアルにこんな事するアホ作家いるんだと呆れたなあ

今確認したらバッチリ学姦だった…

897 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 23:18:23

ちなみに、何の性病かは忘れたけど
まだその作家が売れ売れ立った頃に海外に買いツアーに行った際になったんだと
その作家に責任取らせて治療費取るまで別れないと言ってた知人もアホだったので
今はもう付き合いは無い

898 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 23:29:08

かの国と性犯罪はホントにワンセットだからなあ・・・・

899 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 23:38:02

この間も日本はレイプがしやすいからって
わざわざ来日して未成年姉妹をリンカンしてたしね
しかも下腹部にナイフ突き立てるし…

900 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 23:41:21

スレ違い気味じゃない？>>891の作家が本当に在なのかも不明でしょ
そこで不払いとかトラブルがあったならともかく、あんな1行レスじゃただの私怨かもしれないし。

901 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 23:42:21

スルースルー　全部自演

902 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 23:48:51

「日本は強姦やりやすい」韓国人の男２人逮捕
ttp://atashi.com/webarchives/2007/04/12/17/11/23/www.asahi.com/national/update/0412/JJT200704120003.html

資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を
6時間にもわたって監禁、強姦をした
などとして、警視庁組織犯罪対策２課と野方署は１２日までに、
韓国籍の、文桓坤容疑者（４６）ら２人を再逮捕した。

文らは「韓国人４人で強姦をした」と供述。

調べによると、４人は３月１１日午前８時前、
東京都中野区江古田の会社経営者（４５）宅の
車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り
姉妹を強姦した上、長女の下腹部に包丁を突き刺して
全治６ヶ月の重症を負わせた疑い。次女も頭の骨を折るなど重傷。

文は
「日本は強姦がやりやすいと聞いていた。」と話している。

903 ：名無しさん名無しさん：2008/08/19(火) 23:52:05

血と骨の問題ですかね

904 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 00:48:59

メリーさん、早くこのスレ流したいのはわかるけど
連続カキコはやめれ。

905 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 00:53:03

>>891じゃないけど>>891の作家がコリアンってのも御幣があるよ
正しくは両親がコリアンのハーフ同士
本人には１／２コリアンの血が流れてるんだけどこれもハーフと言っていいのかな

906 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 01:05:07

この間ヘルプ先であった人が日中ハーフだった
色々面倒だからって今度国籍変えるんだー！とか言ってた

でも口からでるのは日本人への呪詛ばかりだった…

907 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 02:03:55

>886
yes,there is.

908 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 08:35:55

ハーフってことで日本で育っていろいろいやな目にあったのかもね。
だったら呪詛の言葉が出ても仕方ないかも。

909 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 08:44:24

>>907
どんな風に地雷なの？

910 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 09:03:19

＞日本人への呪詛ばかり

普段すごくイイヒトなのに突然火病るのはやっぱそういうことなのかな？
少女の下腹部に包丁とか信じられん恨みだな
そういう先生と一緒にいるとなんか精神的にレイプされたような気になるよな

911 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 09:30:57

南京大虐殺写真
従軍慰安婦証言
口パク少女
ＣＧ花火
少数民族衣装着てるけど全員漢民族
禿げた山肌に緑色のペンキをぶっかけて「緑化しました」

912 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 14:41:36

うちアシ作業はほぼPCなんだけど、先生がPCをちゃんと
メンテしてくれないので困る。
フォトショ上げただけでマシン落ちたりとかもうね…
作業遅いとか言われても、先生んちのマシンじゃこれが限界ですよ！

知り合いのとこは先生がメンテの鬼だったり、マシン専用の
アシさんがいたり天国のようだ。
もちろん天国だから新しく人の入る余地はないorz

913 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 20:38:40

ハーフの人で、呪詛系かそうじゃないかは、そこの親の影響。
「おとうさんは日本に来たくて自分から来た」と教えてる親と
そうじゃない親。

914 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 20:51:05

来たくて来たんじゃなくても国に帰るって選択肢もあるはず
それをしないで日本を呪うのが三国人の特徴

915 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 21:54:10

韓国の話題になると大抵のスレが異様な空気になるから嫌だ
アシと関係ない韓国の話題は専用の板に行ってくれ

916 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 02:58:43

少コミの糞陸上漫画描いてる、ｋ・ｋ。だいっっきらい！
遠路はるばる初めてこの地に来た新人を、いきなり雨の降る夜道に　
犬の散歩に行かせたり、お茶を零したからって
先生がテイッシュ流しまくって詰まらせたトイレの処理を任せるとかﾋﾄﾞｲと思った。
朝起きてすぐにカップラーメン。吐きそう。
食事以外休憩なし。
お前のペン入れは目だけかよ…。初めて仕事場行ったとき
かなりびびった。
デッサン狂いすぎ。
洗面所の下には歯磨き粉が１０個くらいストック。（何年分？）
大型犬に野菜と牛乳たっぷりやるとか…
ダイエット気にしてる女性じゃないんだから…
ｱｼの睡眠部屋では、先生の愚痴が絶えません。
人間として最悪。二度と会いたくない。

主人公は大好きなテニプリのリョーマのパクリ。
ちなみにテニプリｱｼだった子もきてるけど、許斐の愚痴がｽｺﾞｲ。

今お世話になってる先生の所に初めて行ったとき、
待遇のよさ…というより、心遣いが凄く優しくて、泣きそうになった。
同じ漫画家でも、いくら売れてても、雇う側と雇われる側でも、
人間関係が一番大事だと思う。
漫画家として成功しても、ｱｼ間とかネットで叩かれる作家って、ホントかわいそう。

917 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 03:31:45

>>916
あなたアシ向いてない。

918 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 03:35:26

とにかく>>916がDQNで頭悪い事だけはわかった

作家が見たら特定できるだろうから訴えられないといいね
作家側にも問題はあるようだけど
こんなアシと同じ職場にはなりなくないｗ

919 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 03:38:04

歯磨き粉ストックにまでケチつけるとかｗ

920 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 05:55:37

>>916
>食事以外休憩なし。

普通だと思うし。
個人が特定されるといいね。

これが本人じゃなくて、技術のある大御所さんのお手伝いに行って
愚痴ってる知り合いアシさんを嫉んで、そのアシさんのふりして
書き込んでいたらそうとうクズだと思うけどね。

921 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 05:58:46

シエスタの時間が必要なようです。

922 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 06:35:24

1人暮らしや日中出かける家族と暮らしてると想像できないだろうが
女アシが何人も泊り込むと生活消耗品はびっくりするくらい減る。
10箱でも案外1年もたないかもよ。

923 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 08:21:07

ネタでしょ？
先生の飼ってる犬の餌にまで文句つけるなんて
頭おかしすぐるww
916はアシなりすましの私怨でしょ

924 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 08:30:44

>>916
お前がキチガイ

925 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 10:14:17

よくいる逆切れ型の空気読めないアシだなこいつ＞９１６

先生もよっぽどストレスたまっただろうな。
大丈夫、二度と呼ばれないから（笑）
つーか、本当に呼ばれたアシかどうか怪しいね。
私怨臭さぷんぷん・・・

926 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 10:15:53

初めて来た新人を、って言うけど新人だからなんなんだろう
初めてだからやさしくしてくれるべきとか思ってるんだろうか
どんだけゆとりなんだよ

その先生もちょっとメイド扱い系なんだとは思うけど
ちょっと古い人にはよくいるよ
使い捨て気分で奴隷仕事させられたんじゃそれはそれでたまらないけど
代わりに１から全部育ててくれるみたいな体制のところもあるし
アシを文字通り作画のアシスタントのみの契約関係と思ってる人と
先生が気持ちよく仕事を進めるための全般お手伝いと思ってる人もいる

どのみち>>916みたいなお客様気分のゆとりとは合いそうもないけどね
先生乙

927 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 10:43:10

まあ犬に牛乳と野菜ってのは
本当なら虐待以外の何者でもないけどなあ

それ以外は先生も>>916もベクトルの違うDQN同士で
いいんじゃないのかなー

928 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 10:57:53

まぁまぁ落ち着け。
ここは愚痴スレ場だ。

個人の愚痴叩く方がお門違いだ。

916を擁護する気は全く無いが、お互いに書き込み方には注意すべきだな。

929 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 11:13:02

個人の愚痴叩く方がお門違いっていっても
作家名丸分かりの愚痴はダメでしょ

このゆとりアシ、雑誌スレにも投下してた
完全にアシ特定されるじゃんｗ
名誉毀損で訴えられればいいのに

950 名前：花と名無しさん投稿日： 2008/08/21(木) 03:37:18 ID:GpfkdgXM0
くまがい杏子、人として大っｷﾗｲ！
私は水瀬と知り合いだけど、
「水瀬の３７度のｺﾐｯｸｽ表紙がﾎﾞﾂになったて予告ｶｯﾄが使われた笑」って、
あいつ喜んでたんだよ。
水瀬はblogで、一緒に食事行ったとか、
嬉しそうなこと書いてたような気がするけど、
くまがいは水瀬の事鼻で笑ってるからね。
漫画が売れてるのかどうか知らないけど、絶対友達にはなりたくない。
ファンからアシになると幻滅するよ。
翼は、くまがいの大好きなテニプリのリョーマのパクリだから。
翼の兄貴も手塚に似てるしね。ちなみにテニプリアシだった人がアシに来てる。
担当（水瀬と同じ）に勧められたかなんかで犬と猫飼ってるけど、
あいつ家からほとんど出なくて散歩のバイトも雇って、
新人のアシに散歩に行かせたり
（その子は来たばかりで、地形も分かってないのに…）
人として残念だよ。
ｺﾐｯｸｽじゃ明るいｷｬﾗで描いてるけど、可愛くなけりゃ愛想も糞もないから。笑
アシの睡眠部屋では、先生の愚痴が耐えないよ。笑

水瀬も水瀬で、B型炸裂の自己中だね。昔は好きだったけど。。
デビューしてからｷﾗｲになった。

930 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 11:18:58

どっちもどっちってか作家もアシも痛そうだ

931 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 11:24:38

どのみちファンがアシになるのはよくない
「仕事」の自覚乏しかったりするから

932 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 11:41:56

新しく来たアシが「新人でぇーす」で使えなくて、
仕方なく家事とか端仕事してもらった事あるわ。
原稿渡せば「プロの原稿ってスゴイですね！」って言いながら
菓子食べた手でベタベタ。
消耗品の棚説明すれば「こんなに沢山のトーン、お店みたいですね！」
と、トーンをひっくり返して眺めるのに夢中。
あれしてこれして、それしないでやらないでと
何でもいちいち注意しなくちゃいけなくてストレスだった。
後で先生から謝られて、その子以外みんなアシ料１割上げてくれてた。
もちろん次からは呼ばない。

933 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 12:17:40

よくわからんがアシ初回ならそんなもんじゃない？

934 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 12:25:18

>>932
もしアシとしてじゃなく友人としてその子を呼んだとしても
家族から「あの子は家に呼んじゃいけません」って
言われるくらいの躾のなってなさだねえ

935 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 12:31:26

野菜しか食べない犬っているよ。知り合いの犬がそうだった。
内臓系の病気？障害？があって獣医から肉自重野菜推奨されていた。ちなみに大型犬。
犬も野菜大好きで野菜ばっかりおねだりしてるとか。
動物のおいしゃさんでもベジタリアンの犬の話あったし（実話かは知らないけど）
牛乳も犬猫用のがあるし、人間用のでも水で薄めればおｋだから
牛乳パックの中身は犬用だったかもしれない
何もしない普通の牛乳でも平気な犬もいるし、子犬のときから飲んでれば耐性つくらしいし。

936 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 12:49:03

ゆとり地雷アシが少コミスレで自作自演をはじめたｗ
絶対こんな人間と同じ職場になりたくないわ

937 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 13:06:43

ある日のnewアシ。

アシ教育係→Kさんと新人アシ→Tさんの会話

その他アシ達→A’s

T:新人アシでェす♪よろしくお願いしまァす♪(^O^)/

K:はじめまして。よろしくお願いします。(*^_^*)最初に質問させていただきますが、漫画家のアシスタントとは何をするか（仕事内容）ご存知ですか？

T:はい♪知ってます♪(b^-゜)
（自信満々気に）漫画家さんの助手です♪(^O^)/

K:あははっ。助手はアシスタントの日本語訳ですよね。(=^▽^=)えっとぉ、アシスタントの意味ではなくてぇ・・・

A:ハッ!!ヽ(゜▽、゜)ノわかりました♪（更に自信満々気で）補佐ですね♪(≧▽≦)ゞ

A’s:ズコーッ!!（椅子から体がズレた音）

K:あはははっ(=^▽^=) 補佐も日本語訳だね。ごめんごめん。わかりずらかったかなぁ(^_^;)
えっとぉ仕事内容について聞いてるんだけどぉ？

T:えっとぉ・・・じゃぁ・・・（この間数十秒）・・・・・助手ですかぁ？(´∀｀)

A’s:ズギューーーン!!!!!!(☆o☆)

そして振り出しに戻る。

938 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 13:27:54

そんな新人、雇うほうが悪いとしか思えない。

939 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 13:39:50

>>938
雇うほうがもなにも
初めて来たときにそんな会話をした、って話だろ？

940 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 13:50:59

行く前にできる技術とかマンガを描いた経験を聞かれない？
投稿作の1本も描いてない人でも採用されるのかな
描いた経験のある人ならあんな会話にならない気がする

941 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 14:09:11

いまどきの事情として、
アシ募集して”初めてでもOK”って書いたときから
937みたいなリスクはつきまとうよ。

ちなみに投稿作を描いたことのない子なんてざらにいる。
途中までは描いたんですけど・・とか。
でもそういう子でも自分はその気になればいつでも描けるから大丈夫、とか
とりあえずアシとしての技術は充分ある、って思ってるから応募してくるのかな。
ま、９割方使い物にならない状態からスタートだけど。

ていうかさあ937の例ってあれはただのバカだろｗ
アシとかそういうこと以前の話で。

942 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 15:00:22

アシ雇うなら、普通相手の力量知ってから呼ぶでしょ。
少コミは隔週で忙しいハズだから、実力がない人呼ぶ方がおかしいと思う。

色んな雑誌の先生のアシ行かせて貰ったけど、
先生によって仕事の仕方は様々だし、初回（仕事場では新人）だと
戸惑って当たり前じゃないの？

943 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 15:14:58

>>942
いったい何処へのレス？
少コミなんて書いてないと思うけど。
はっ、少コミって、あなた、
ゆとり地雷アシって呼ばれてた人？
……もう止めな。

944 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 15:32:30

アシに愚痴られるような漫画家には
なりたくないなぁ…；

945 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 15:49:03

916
すごいな。こんな人いるんだね。
ゆとりと言われる人種をマジで見た気がする。
勢いで書き込んでるんだろうが・・・子供すぎるでしょう。
合掌。

946 ：名無しさん名無しさん：2008/08/21(木) 22:53:45

デジアシでもいるらしいよ
ソフトもたいして使いこなせないのに応募してくる人
その辺は同人やってる人の方が理解してて使いやすいとか

947 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 00:37:19

流れ変えてすみません。
来月から初めてアシスタントに行く事になった者です。
過去ログの方で少しカッターについての話題が出てましたが、こちらが使用するカッターは大体どの先生も自由なのでしょうか？
私は普通のカッターはトーンフラッシュ以外使いづらくて、削りなどもデザインカッターでやっています。
注意されたりするものなのでしょうか？
今から普通のカッターでの削りも練習しておくべきですか？

948 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 01:12:21

今までデザインカッター注意されるようなとこ行ったことないよ。
ただ替え刃は念の為持っていった方がいいかな。
先生が用意してない場合もあるかも知れないから。
頑張って行ってらっしゃーい。

949 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 01:39:28

>>947
大体は「使い慣れた道具があるなら持ってきて」と言われるか
「こっちで用意してあるから持ってこなくても大丈夫だよ（持ってきてもいいよ）」の
どっちかだからまず大丈夫。
心配なら直接先生に聞いたほうがいいかも。

削りの効果もいくつかあって普通のカッターで出したい効果もあるから
今後他のアシ先も行きたいならそっちも使えるようになっておくに越したことはない。
トーンフラッシュができるなら削りもすぐに慣れると思うよ。

950 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 13:14:30

>>947です。
レス下さった方、どうもありがとうございました。
一応今日からカッターでも削れるように色々練習してみます。
ありがとうございました。

951 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 03:57:01

夏だね

952 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 03:57:03

友人からの話なんだけど
カッター使うのを非難する先生が
いたって話聞いた。
トーンナイフ使えないと駄目だとか言ってたらしい。
出来たモノが良ければいいじゃんと
私は思うけど…
そういう漫画家さんもいるって事で。

953 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 08:41:51

カッターの方が作業遅いようなイメージはあるな。

954 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 09:01:38

日本人アシも韓国人の反日魂を見習わないと
星野ジャパンみたく潰されちゃうぞ。

955 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 09:26:20

細くて綺麗な削りはトーンナイフでないと難しいでしょ。
カッターで削るっていうと、ガッガッと粗くて太い線になるから。

956 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 09:31:37

そんなこともないけどな。上手い人だと。

957 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 09:38:16

人生いろいろ　先生もいろいろ！

指示したものが出来上がれば、なんでもいいよ～
って先生が大半だと思うけど。中には
道具のメーカーまで先生の認めるものでないと許さない！絶対にだ！
って人もいる。

初めてお世話になったのが後者のような先生でorz

958 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 10:27:28

カッターの話は少し前に出てたよ。

959 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 11:25:27

>>957
乙。まだアシやってるのが偉いな。
初めてのとこがすごく優しい先生だったから、
後々酷いとこあたっても我慢できてたよ

960 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 13:34:32

使ったことないからといって、トーンナイフに持ち帰るのを
躊躇する人はいるね。
それで早ければいいんだけど、とろとろやってたら
とっとと持ち替えたら？とは思う。

961 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 13:48:45

普通のカッターで素晴らしく早い＆美しい人を知ってるから
その人に慣れた道具でやれたら良いんじゃない？と思うけどな
ヘルプさんにいたんだけど、普通のカッター一本で
全てのトーン作業の幅がすごかったよ

でもトーンナイフ使いにくい～と連呼する人もいて
見たらトーンナイフの刃の角度がその人に合ってなかったり
工夫しろよ、種類の違いを見ろよと思った

962 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 14:14:18

デザインカッターは刃を換えるのがめんどくさすぎる
どうにか効率がいいのを開発してくれないものだろうか

963 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 16:05:03

>>962
自分で考えて特許取ればアシしなくて済むようになるかもよ。

964 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 16:19:52

外す時はオルファの刃折り器に刃を突っ込んでから外す
新しい刃を付けるのはそんなめんどくさくない…

965 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 16:45:46

時間との戦いなのか
ただのめんどくさがりなのか

966 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 16:49:19

もしかして重なった刃を一枚取るのが苦手とか？

967 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 16:52:53

なんかとりにくいときあるよねあれ

968 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 17:56:48

>>952
地雷でここで晒されたレディースの方は
トーンナイフさえ使えば（使えるではない）仕上げアシの時給が上がってたよ
問題は腕なのに変な思い込みの人って損するだけなのになあ

969 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 20:24:02

>>955
それはカッター使うのが下手なだけ。

970 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 23:02:24

ボカシじゃなくただ削るときってカッターの方が早く広く削れて便利だと思うんだけど
かたくなにトーンナイフオンリーの人がいる
細かぁーく削るもんだから時間かかってしゃあない
先生にも何度かそれとなく言われたけどトーンナイフに慣れててカッターが使えないからと拒否
ボカシをあまり使わない仕事場だからカッターに慣れたほうが仕事もらえるのに。
案の定どうしても人が足りないときだけの臨時要員になっている。

971 ：名無しさん名無しさん：2008/08/23(土) 23:06:35

あらら、970踏んだので立てました。

新スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1219500293/l50

972 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 00:19:47

そんなプレッシャーかけてまで変えなきゃならんほどの違いはないべ
その人が細かい角度でちまちまやってたんだろうというのは伝わってくるが。
自分はトーンナイフで広範囲削ろうと思うと筆圧が必要だ。

973 ：970：2008/08/24(日) 01:09:21

>972
先生が細かいところは切らずに削ってというタイプなんだけど
トーンナイフ使いの人がフキダシの中を切り抜かずに綺麗に全部削ってたときはさすがにぽかーんとしたよ
５文字×４行くらいのそれなりの広さのある、しかもギザギザではなく円形のフキダシをなぜチマチマ削るのか…。
他にもこれは切れよという所をけっこう削り取ってて、さすがにそんなレベルのは都度注意されてたけど
何度教えても削り処理するところと切り抜いていいところの判断がわからないらしく
諦めてどっちみち削っちゃうんならカッターの方が早いよと薦めたんだけど
「いえ、こっちが慣れてますので」と取り合ってくれなかった。
毎回「遅くてすいません」「（トーンナイフで）早く削れる練習してきます」とは言ってたものの…

974 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 01:30:28

そういう奴はまず練習してこない。

カッター派が得なのは、うっかり持ってくるの忘れたりしても
本体も替え刃も比較的入手し易いことだな。

975 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 04:04:28

デザインカッター使いで
切り取りは30度刃、削りは45度刃と二本持って
使い分けてる。
ふつうのカッターは長いこと握り続けていると
もともとそこを持って使うようには出来てないので
中指が痛くなってしまい作業が辛い。

976 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 04:12:14

自分は広域の削りはカッターと使い分けている。

でも、カッターはもともと握りこむように設計されてるから、
中指に当たると痛いよね。それで、自分は
トーンナイフに出会ったとき、目からウロコだった。

977 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 05:27:33

自分はカッター一刀流。
作業によって鉛筆持ちと、カッター握り(工作する時みたいな感じ)を使い分け。
カッター握りだと中指疲れないし、ペン作業の時と使う筋肉違うから
このやり方にするようになってから腕が楽になった。
自分が中指痛いのは、カッターとかデザインナイフより、PCのペンタブ。
ペンタブ用のラバーグリップほすぃ

978 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 13:18:19

作業が綺麗で早ければトーンナイフだけでもカッターだけでも
どっちだっていいけど。

カッターだけの人って、たまにすごく早い人いるけど
それを除けばだいたいみんな作業が遅め・・・・。

トーンナイフ使わない理由はたいてい、「うまく削れないから。」

慣れなのに。

979 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 14:06:39

＞978
結局カッター派を否定してないか？

980 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 14:40:39

いいんじゃね？
>>978は中立を保つ振りをして
トーンナイフを使わないカッター派を否定。

自分はトーンナイフの細さが疲れてしまうのと
一度30度のやつを直角に自分の足に落としてしまって
突き刺してしまったのでトラウマになって使えないわ

981 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 14:57:23

>>980
イタッ(ﾟдﾟ)

この前お世辞にもぽっちゃり系とは言えない新人アシが来たんだけど
いくら腕が良くても見かけって大事だなと思った
てか室温上がるんだよ
ただでさえ狭いのに通れないんだよ

982 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 15:07:35

>>978
1000人に会って統計とりましたっていうなら別だがw
偶然そのタイプに会う機会が多かっただけじゃないかなあ？
私も偶然>>978とは逆な人と会う場合が多いから

まあトーンナイフは鉛筆持ち用だから比較的初心者も
使い易すくて上手く早くなりそうだけどね
私も初心者の時はそうだったけど、複数の上手い人がカッターで（偶然だろうが）
カッターに戻したら自分には便利で早くて綺麗だったんで代えた
そーいや初心者の時は使いにくいペン先も
使ってみたらよかったなんてのもあったし、成れると変わるもんだと思った

983 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 15:24:27

カッター一辺倒だったけど、この流れで
以前使って使い辛くてお蔵入りしてたデザインナイフに
カッターの刃一節折ってつっこんで試してみた

以前使い辛かったけど、今は何ともないなー…
色々試してみよう

984 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 16:14:17

以下私は　私は
が続きます

985 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 17:38:01

トーンナイフは落としたときに流血を覚悟するよ

私は

986 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 17:54:54

トーンナイフを落とした時だけ
感心するほど素晴らしい反射神経が出るよ

私は

987 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 17:55:34

自分は切り抜きか、ぼかしや効果じゃない削りばかりなのだけど、
デザインナイフの刃を一日二、三枚くらい消費する。
これって多いよね？　もっと長引かせるコツってありますか？

988 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 19:33:15

>>981が漫画家になれたらそういう人を雇わなければいいだけ。
漫画家さんが雇ったんだから文句言える立場じゃない。

腕がよければいいんだよ。

989 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 19:52:56

>>987
多くない…よ？
一日、じゃなくて作業枚数によるというか

一日トーン切ったり削ったりでそれは別に多くない

990 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 20:53:39

刃はどんどん取り替えるに越したことないよ

991 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 20:56:00

>989ありがとう。自分が不慣れだから消費が多いんだと思ってた･･･

992 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 22:48:24

さあて盛り上がって参りました

993 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 23:03:10

トーンナイフの刃を小さな砥石で研いで使ってる人いるよね。
それだと刃は全然替えなくて済むって言ってたよ。

994 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 23:21:13

研いで節約するか
時間を取るか…だね。
そんなに高いものではないから
私なら節約を言われたら自腹切るわ。

995 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 00:15:04

切り抜き用と削り用で二本使ってる
切り抜くときに先が悪くなることが多いので

996 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 00:31:55

トーンナイフの替え刃って数十枚入ってて２００円だよね。
ペン先よりもコスパいいよなぁと思ってガンガン替えてしまう…。
勿論自前のだけど。
交換の手間は惜しいけど切れないのにイライラするよりいいかと思って。

ところで削りをトーンナイフでする人って意外と多いけど先生にそう指示される？
１０件以上アシに行ったけどトーンナイフで削ってくれと言われたことがないんで
そんなに多いのかと思ったんだが。
みんな自主的にやってるのかな？
ちなみに自分は普通のカッターの刃先で柔らかな感じの削りをする。

997 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 00:34:45

自分は基本はトーンナイフか、30度のカッターで削ってる。
カッターは握りにくいからそれか難点だな。

998 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 00:42:02

いろいろ試して削りは普通のカッターに落ち着いた

999 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 01:08:38

1000

1000 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 01:09:48

うちの仕事場ではアシがはじめてという人には、
トーンナイフを勧めているな。
初心者はトーンナイフの存在自体を知らないことがあるからね。
慣れてるプロアシなら、わざわざ持ちかえを勧めたりしないんじゃない？

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