【相談】漫画家志望集まれ 16【雑談】

とりあえず、本気志望者限定でよろしく。

次スレは>>950が立てること。
（立てられない場合は、責任を持って誰かに委任すること）

前スレ：
【相談】漫画家志望集まれ 15【雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1209480232/

御託はいいからお前等マンガ描きなさい＞＜
http://farm3.static.flickr.com/2156/2541536654_f491995b81_o.jpg

２ゲット、このスレでとるのは初めてだな、なんかやる気でてきたぞーーーーー！

>>1乙

>>3
お前……いや気付いてないほうが幸せかもな

>>3
＾＾

この前投稿した先が小学館じゃなくて良かったよ
特に少年誌は新人に熱さを求めていて、実際それが必要なんだろうけどさぁ
あのブログを読んでもサンデーに投稿しようと思う奴なんているのかね

ブログによると小学館は移動多いみたいだし
サンデーだけ避ければいいじゃんってわけにはいかなそうだね
1万3000円っていう原稿料の安さにびびったし小学館はガチでやめたほうが良さそう

２ゲット

>>6
同人系が将来的には伸びて商業誌系は絶滅するかもね。

ひとりで描けば丸儲けじゃん

さっき雷句誠がニュースに出てた
んで、ココで一時話題になってたの思い出して(詳細については知らなかった)来たら>>6がブログって書いてあったから検索して読んでみたんだけど…………まさか、こんな事になってたとは
完成間近の原稿サンデーに送ろうかと思ってたけど、やっぱ別の雑誌にするよ

ライク以前に普通に他に出したがいいよ。サンデーは新人の枠少ないし。

俺は若かりし頃商業写真のスタジオに勤めてた時期が
あったんだけど、小学館の編集の質の悪いのは目に余ったね。
一度、後輩の女の子が撮影中にセクハラされて俺マジギレしたよ。

>>7
原稿料はどこも安いよ
少女漫画なんて1Ｐ5000円なんてザラだし

仮にもアニメ化されて売上も相当だして小学館には
貢献しまくっただろうにそれでこの安さはないよ。
特にカラーは酷い。
それに少女漫画だろうが売れっ子は高いよ。

原稿料は上がらないよ
売れっ子でもそんなに高くない。
これは手塚治虫の呪いとして有名

そんなことはない
交渉次第では上がります
もちろん実績を積んでからでないと無理だけど

マジレスするとサンデーはライクの言うとおりスタートは１万。
そこからあがっていくが最高でも17000円くらい。
コナンとかよほどの看板作家は身近にいないから知らんｗ

例え事実でも証明できない話は避けた方がいい

うん。だからおまえより雷句を信用するよ

変な話小学館の社員って初任給いくらよ・・・・？
雷句の日記読んでたら漫画家の面倒見れない奴らが結構もらってたらマジでムカつくんだが・・・

一流出なんだから貰ってるだろ。むしろ給料を下げて本当にマンガを描きたい人間だけにすればいい。
これなんとかの法則って奴。労働者は給料が安いとヤリガイを求めるようになる。

ある程度は予想してたけどなぁ

同人でやるのが正解かぁ。それすらもできるかわからないけど・・。

小学館も視野にいれてたのにオワタ
第一志望がアフタヌーンなんだけど同じ志望者さん悪い噂とかありませんかね？
うしおととらの藤田さんは編集さんと仲いい感じだったのでサンデー編集部いいなぁと思ってたのに雷句ブログみてビクビクです・・・

うしおととらの藤田は自分の担当と大学時代まんけんの友人だったから
うまくいってるんじゃねーの？
特例だろｗ

あだち充の漫画でも、たびたび編集が鬼扱いされてるけど
本当だったんだろうなぁ

>>24
大御所ベテランにはやさしいよ。学館は。
新人から中堅にかけて何発か当てるまでは
構成と絵だけやる絵師みたいなもんだ。

幹部度（編集長・副編集・デスク）40％
担当度30％
自分度30％
くらいの漫画が精一杯。

でも…この作者も絶対気性荒い君だよな。イヤ、こうまで言われて、悪い噂も絶えないからサンデーが悪いんだろうが。立ち上げ担当まで攻撃するのはいかがなものか…

たぶん、自分にも他人にも厳しい人なんだと思う。
多少、新人の編集がDQNでも普通はほっとくよ。
いちいち注意したりめんどくさいし

>>24
悪い噂というか、よく聞くのが
新人は賞をとっても飼い殺しでデビューできないって話
これはアフタヌーンもサンデーも両方でよく聞く

雑誌のカラーは魅力的だよねサンデーもアフタも…

罠だ！

大御所にやさしいというかサンデー編集に耐えられる作家は悟りを開いてるんだよ

これは小学館に限った話なのだろうか

流れを読まずに書き込みます。
質問なんだけど、専属契約があるのはジャンプだけなのかな？

それを知ってどうしたいのよ？

>>35
答えられないなら黙ってろよ

態度の悪い乞食は何ももらえないのでつ

>>37
答えられないなら黙ってろよ

窓開けて寝たらのどが痛くなった。

ゆっくり寝て早く治すといい

http://www.shogakukan.co.jp/mail/
もう小学館は漫画家いらないってさｗ

>>41
漫画雑誌やめるのかね？

>>41
なんだこれｗこのページからは受け付けないって意味だろうけど
誤解招くだろこれｗ

　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　仲がよくってね！！！　　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰ冠茂ｧﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　高島雅　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

むしろ今小学館狙い目？
まあ自分も萎えたが…知人がいたからﾁｮﾄ贔屓してたんだよなあ

そういやながいけん閣下もサンデーに潰されたな

編集のゆがみっぷりが志望者に伝わらないと
志望者の数は減らないと思うけど
なんだかんだでネットの一部だけの話題じゃないこれ？

今のままだとネットに疎い人はほとんど知らずに終わるだろうね
でも新條まゆの他にも援護射撃出てくるかもしれないし、もっと広くマスコミに取り上げられることになるかもしれない
まあとりあえずこれだけで終わる話じゃなくなってきたっぽい

現在学館で担当つきの俺。志望者はこの手のことはとっくに知ってる。確かに痛い編集は結構いる。
だが全員こういう理解力のない傲慢な編集なわけではないのでやめる気にはなれない。
異動とかでそういう奴に当たらないことを祈るだけだ。

痛い編集が自分の担当だったり編集長だったり進路上に現れた奴は確かにそこでおしまい。
作品のクオリティどうこうの問題じゃない。こっちの意思なんて全く通らない。
そういう運次第の出版社。

まあ他の出版社からきたアシ仲間から他は他で痛い。似たようなもんだ。って話を
よく聞くから移籍する気もあんまりおきないな。

〜社には全然そんな編集者はいない。誰からも悪い噂を聞かない。という出版社があるなら
ぜひともそっちに行くけど。多かれ少なかれどこでも痛い編集者はいるでしょう

一から始める奴はあえて学館に突撃する必要は全くないんで来ないだろうね。

http://blog.mayutan.com/

もう小学館はヤメだ！

小学館の移動の多さという事実に泣けた・・
力作出したの小学館だった・・・・
スピ受賞時で編集のひどさ知ってたのに・・・・

もーいいからさっさと原稿返せっ!!

★新條まゆ・クサレ小学館のアホ編集を一刀両断★
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1212952173/l50

小学館、腐りすぎだなｗ

＞以前、小学館の担当に、
＞土日にネームのファックスを送った時に、激高して電話がかかって来て
＞「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
＞保証があるからだ！あんたたちは高い年収もらってるんだから
＞寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
＞こっちの休みまで奪うな！」と言われたことがあったからです。

元少年サンデー作家　林倫恵子

＞１人目の担当さんなどは「面白い、面白くない」の感想しか言わず、
＞「じゃあ、どうすればいいのか」と言えば、「それを考えるのが漫画家の仕事でしょ」と返された

これで土日休み、年収1200万円か
楽ですなぁ小学館

>安い給料
大阪のあの人と一緒だ

角川とかの月刊誌はどうなんだろう
週刊よりは余裕がある分、漫画家にストレスをぶつける？編集者も少ないような気がするけど

冠はテレビ局流れの外様だろ。
こういう畑違いが多い編集部は漫画家に対しても偏見を持ってそうだな。

小学館は本当に酷いみたいだな
良く今までここまで表ざたにならなかったな

暗黙の抑止力が働いてたんだろうな

ジャンプも「面白い、面白くない」しか言わんぞ。
どうやったら面白くなるか、この答えちゃんと持ってる編集なんて
業界でも一握りなんじゃねえか？

126 名前：名無しさん必死だな sage 投稿日：2008/06/09(月) 01:47:06 ID:hG/b3pLH0
結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１〜４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること

答えを持ってる必要はないだろ
わからなくてもいいから、一緒になって追及していく姿勢を持っていれば十分

>>58
雷句が糾弾しているのは、誤植、遅刻、原稿管理だからな
まゆたんの場合はパワハラ

編集に関して、プラスのコメントする作家ってほとんどいないよね
直接的か自虐的かの違いはあってもたいていは「ひどいめに合わされた」というような内容

荒木飛呂彦くらいじゃないのか。いろんなところ編集ので重要性を説いてるのって

雷句もまゆたんも編集の重要性を認識してるから非難してるんだろ

小学館の各雑誌は他社の作家を大勢引き抜きます

>>64
その前に自分とこで潰したヤンサンの作家が余ってます

・新人賞上がりの若木なら大丈夫だろうと思っていたら連載まで10年以上待たされた
・連載終了から一年後にアニメと連動でうえきの法則＋を描かされて倒れた
・足元がぐにゃりとしたので足を上げてみるとカラー原稿が転がっていた
・新人のネームを踏みつけて貶した、というか蹴落とした後から精神とかを洗脳する
・職場が編集に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・机からトイレまでの１０ｍの間に担当に襲われた。
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配が職場での権威に繋がるという都市伝説から「未成年ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った女性志望者が５分後精液まみれで戻ってきた
・「口応えしなければ貶されるわけがない」と快心作を持って出て行った男性志望者が原稿を破られ手ぶらで戻ってきた
・連載開始してから１０年は編集権限による作品改悪に会う確率が１５０%。編集主導で描かされて、また改悪される確率が５０％の意味
・小学館における精神疾患による病人は１日平均120人、うち約20人が持ち込み志望者。

週刊少年板が実況板になってるよ・・・。

もう終わりかもしれん＞サンデー

>>62
荒木は担当が編集長と喧嘩してデビューできた人だから

集英社は小学館の子会社的な位置なんだよね？
３大の中では講談社だけが独立してるんだよね？

小学館とかかわりを持たなければ、講談社よりも集英社がいいんじゃね？

いいかもしれないけど、集英と小学館は合併するんでしょ
一緒じゃん

>>70
フジと日本TVみたいなもん。これの場合は子会社のがおっきくなったけど
小学館と集英社は漫画部門では集英社のがデカいけど、全体的には小学館もデカいからな
子会社とか言っても、利益は別に生み出してるし
どっちもデカくなりすぎて、合併なんてありえないよ。メリットないもん。

フジと日テレって関係あったの？
なんかごちゃごちゃ対立してたのに

ニッポン放送でしょ

原稿料の話してるやつ新條まゆのブログ見てみろ。
サンデーの大御所クラスで1枚10万あたりが妥当らしいぞ
年間1Kあがるってすごいな

>>72
それガセ。
ネットだけでまるで事実のように騒がれてるけどなんだあの流れ・・・
そんなでかいニュースが事実なら
マスコミや業界にとっくに情報が入ってるはず

>>76
それも勘違い。10万なんて奴はまじでいない。いてもあだち充とか留美子くらいだろう。
新條は少女漫画家だからサンデーがすごい所に見えるんだろう
俺の知ってる範囲でも２万が上限。竹熊も２万越えたら大ベテランと言ってるし。

いるんじゃんw

名無しと新條なら新條信じるよねふつう

新條も別にいるとはいってないけどな

確か、あの雑誌には１ページ１０万とかの作家さんがたくさんいらっしゃるはず。

大体原稿料だけで１０万もいっちゃったら仕事なくなるよ。

ここも見とけ
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_4da3.html

仕事が無くならない人が貰っていてもおかしくは無い

普通に１ｐ10万で計算して考えてみ
よっぽどの金づるじゃないとやらんよそんなメリットのないこと

10万って、嘘だろw

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

★☆　新條まゆが雷句を援護射撃！　☆★

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆


ブログで小学館を攻撃！
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆


新條まゆに対する編集者の発言

・「だったら、いままでの出版物を全部絶版にする！」
・「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」←事実無根
・「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ！あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな！」
・「水は低い方へ流れるって話、知ってる？わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ！」
・「小学館を離れて、いままでとは違うものを描いたら売れなくなる」
・「大人しく今まで通りの漫画を小学館で描いていればいいのに」
・「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ！」
・「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け！」
・「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」

まぁ今までの内容で一番信憑性高いのは新條のブログでの発言だわな
他雑誌といえども同じ社内で働いてた人間の言ってることだし
ブログの文面から察するに慎重に書いてて、適当なことは書いてないとオモ
あだち、留美子、青山、椎名あたりかな。このへんは過去からの小学館への貢献度高いからな
多分、大御所と中堅の壁が厚いんだろ。雷句の分削って大御所に

削るって何をだ？ｗ丁重さをか？ｗ

愛だろ

ライク関連まとめブログ
http://syougakukan.blog19.fc2.com/

まあ下の方に載ってる奴はほとんど便乗した素人みたいな連中だけど。

>>90
原稿料

マジレスw

前スレ>>922
俺はハンタもワンピもハガレソもクソツマンネって思ってるけどなんで
あんな売れてるのかわかるから、俺はあいつらよりもおもろい漫画描けるね！

昔あるエロ漫画家が業界内部の暴露漫画描いた時に、若い女性漫画家を強姦しまくって
しかも連載を盾にして黙らせて、実際に何人も孕ませた編集が小学館にいたらしいな。
当然連載枠はなし、訴えようとすると二度と業界でやってけなくなるどころかそのとき
撮影した写真をばらまくと脅して、何人か自殺したと。
それをあざわらてったということが内部の編集者に、外道話どころか

　勇　者　の　武　勇　伝

として語られてるとか。

今はさすがにばれて逃げたらしいけど、そんなのが武勇伝になる会社ってどうなんだろうな

小学館と言えば早稲田でしょ。
レイプサークルがある早稲田らしい。

スーフリ早稲田、GKソニーのように
冠小学姦という汚名だけは残るだろうな

冠はとりあえず閑職にまわされるんじゃね？
持ち込んで担当の冠ですなんて言われた日にゃ誰も来なくなる。

290 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 14:23:36 ID:???0
だから少コミってよく判らない連載人がいるんだ
明らかに能力がないのにずっとページ貰ってる作家（織田・しがの・咲坂）あたりは頭があっぱぱ＾だから使いやすい、使われやすいんだな

293 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 14:28:08 ID:???0
.>>290
まあ、こんな感じだろうな
俺様がド低能のお前に連載を持たせ（or続けさせて）てやるから
俺様の働きに体で恩返ししろ
まあ、断わったらこの業界で仕事出来なくなるけどなw
さあどうする？（Y／N）
　↓
…はい
　↓
同意の上での処女の生き血(°Д°)ウマー

だいたいの流れはこんな感じ
最初の理由は何でもいいんだよ、
漫画描いてる女の娘なんて世間擦れしてなくて内気な娘が多いんだから
高学歴（笑）の敏腕編集者様に掛かれば、言いくるめる事なんて朝飯前だし
自分の欲望も満たせて服従させる事も出来る
おいしい商売だな

嫁（元ぺーぺー漫画家）の作家仲間何人かが実際こんな感じで
レイプされてるしな

>>97
レイプ
工作員
パワハラ

と三冠王達成です。ソニーや早稲田よりひどいよ

前どこかに、持ち込みの体験談のスレがあったと思うんだけど、
該当スレ、関連スレあったら教えてください。

自分でこの板探せばいいだろ・・・アホか

来春、就職とともに上京して仕事しながら東京で漫画家目指すつもりなんだけど
東京ってきついな。すごい良い人もいたけど、店員に露骨に嫌な態度とられた。
なんか良い気分だったのが一気にブルーだ。
友達訪ねるついでに物件下見に行ったんだが、全く見る気がおこらなかった

ジャンプかガンガンに投稿しようと思ってるけど雷句の件でなんか
すげー怖くなってきた、大丈夫なのだろうか

>>105

自分もｼﾞｬﾝﾌﾟ投稿しようと思ってんだけど

知識も技術もないし、
編集者になに言われるかわかんないし

すげぇ怖いorz

>>104
どこから来たんだ？
京都はもっとひどいぞ
気に入らない客には水増し請求が当たり前
客が指摘すると舌打ち
バイト代をちょろまかそうとする
好色人間多し
子供染みた交通マナーなど

うむ、京都はよそ者には酷すぎる
気に入らないから、ものすごいストーカー行為をされる
しかもおしゃべりだから、どんどん広まる
基本的に意地悪で出来ている

そんなん嘘だ
古きよき古都京都でないの?
京都奈良とか東北の昔を感じさせるとこ大好きなのに(行ったことないけどね♪

京都人は性悪で有名だよね
基本的に一見さんお断りの精神だし

>>104
関東圏に住んでるけど、東京大嫌いだよ
元々の地元の人はいい人なんだけど、田舎から出てきたのは嫌な奴ばっか
気取ってて偉そうにしてんだよな、なぜか。
田舎者だと思われたくない虚栄心なんか知らないけど

京都の人間だけは信用するなと
ばあちゃんが言ってた

東京人と名古屋人の女＝金遣いが異常に荒い。金が全てだドアホ！！
　　　　　　　　　　　ステータスばっか考える。こいつら金銭感覚おかしい。
大阪人の女＝どんなに綺麗でも将来間違いなく
　　　　　　　オバハン化する。上品の欠片もない。
博多の女＝博多弁喋らせたら最強。うへへてなっちゃう。

何この流れ

観光客にはべらぼうに愛想いいんだ、京都人ってやつらは。
祇園祭人大杉でうざいだけ。
初詣人大杉でうざいだけ。
鴨川に等間隔で座ってるカップルはなんなんだ？
こいつらほかに行くとこないのか？
クランプの性格が悪いのもうなずける。

>>114
クランプ叩きktkr

いや俺はクランプを叩いてるわけじゃないよ？
ちぃとかかわいいじゃん

ビュッフェクランポン

CLAMPって性格悪いの？
例えばどんな話が？

京都人は観光客には愛想いいが住もうとすると意地悪するって聞いたけど本当なのか

ほんと
京都ブラブラしてて疲れて茶屋入った
茶屋で先客のじいちゃんばぁちゃんら京都人と仲良くなって団子食って楽しく話してたのに
京都に引っ越そうかな?と言った途端ご主人お客からの猛リンチ食らった

今でも「京都」って字みると発作、動悸がくる・・・・

京都は同和問題が怖かった
観光に行っただけなのに…

あとお土産に宇治茶買おうとしたら、やたらと高いものを薦めてくる
案内してくれた人が京都に詳しかったので
安くてい美味しいお茶の銘柄を言った途端に態度豹変した
「あんたらよそ行き！」って言われたのビックリしたさ

京都でレイプされた

９６

その漫画暴露漫画について詳しく
なんていうタイトル？

京都最悪だな。
これからは凶都と呼ぶことにするよ。

京都の同和は朝鮮部落の事か？

同和スレかっつーのーーー

ユニセフと関係があるかのような、紛らわしい名前をつけた日本ユニセフ協会の広報室長が、NHKのBS7夜10時15分からの｢きょうの世界｣に出演。
この特集の放送は11時15分頃。
http://www.nhk.or.jp/kyounosekai/
「児童ポルノ」対策　最前線
幼い子どものわいせつな姿を撮影した「児童ポルノ」をどう規制するか、今世界が直面する課題だ。
きょうまで東京で開かれていた「Ｇ８司法･内務相会合」でも「児童ポルノ」の取り締まり強化が宣言に盛り込まれた。
ネット上で国境を越えて氾濫する「児童ポルノ」には国際社会の連携した対策が求められるが、今批判を浴びているのが「児童ポルノ」の所持を禁止していない日本とロシアだ。
アメリカの「児童ポルノ」対策の最前線の報告とともに、問題の深刻さと対策を考える。
出演：中井裕真（日本ユニセフ協会広報室長）上辻裕己（アメリカ総局カメラマン）

【政治】「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画･アニメや、"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213335825/

ユーに偽お布施を強制する会＝日本ユニセフ
【政治】「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画･アニメや"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213335825/
　
秋葉原事件。ほぼすべてのＴＶ局で監視カメラの映像を朝からやたら繰り返し流す。なんか"おかしい"。すべての局で何故あんなに一日中流し続けるのか。
　
「犯罪者逮捕に監視カメラが役立ちます！」　
これ↑のため。日夜、視聴者洗脳中。
ほんの少し前まで「プライバシーの侵害」をあれだけ言ってきた、今はどう？何故かばったりなくなったよ。
電子マネー。確かに便利。しかしこれであなたの行動パターンは毎日記録される。いつどこで何を買ったか監視状態。今後は人にもICチップが付く。回りの書籍ＣＤ見な、いつの間にかすべてバーコード管理だ食品も。もはや疑問すら思わない。マスコミ洗脳で。

アキバの犯人よりぼかぁ京都が怖いね

まあ行かなきゃいい話しなんだけど

京都人は自分が異常な空間にいるって自覚したほうがいいね！

ジャミル！　死にたくない！
滋賀県のにしに・・・


ダウドーーーー！

面白いストーリー構築のできるひとって
なにかと左翼思考の人が多いけど何なんだろうね・・・

鎌倉幕府を潰した後醍醐は右翼？左翼？
江戸幕府潰した明治政府は右翼？左翼？

あんまり関係ないんじゃね？
ただ、偉そうな悪党を成敗するってパターンが面白いんだよ。

皮肉だからさ

左翼＝ファンタジーに強い
右翼＝リアル系に強い

左翼系がなんなのか良くわからないけど、ラノベなら田中芳樹とかその辺かな？
右翼系の小説もぶっとんだものばかりで面白いんだけどね。大和が魔改造されてたり。

本当に俺は同人に舵を切るべきじゃないかと思う。

ちなみに白十三平はカムイを連載したいが為にガロを創刊させたんだぜ？

本気で相談。デッサン狂ってる？目を閉じてるように見える？
ピラで顔真正面アップ、マジ自信ない...
http://farm4.static.flickr.com/3158/2581205342_47f64ed4c6_o.jpg

そんなに心配しなくとも大丈夫だと思うよ

>>136
成功する人間は自分が成功するための舞台を探し出し、
舞台がなければ自分で作り出す　みたいな言葉があったような。

>>137
ちゃんと左右対称に不自然さも無く描けてるよ
目も閉じてるし。だから顔描くのはいったん置いといて
体と背景描く練習したほうがいいんでないか

>>138-139
ありがとう...少し安心した（ホッ）

そして体と背景か、マジ頑張ろうorz

裏返してみるのもいいチェック方法だよ
正面顔の輪郭なんてまず同一でないから(俺はね・・・

自分の絵を客観的に見るのって本当難しいよな

時間置けば良い

漫画描いてる時って孤独じゃない？
昼間に外でワイワイ遊んでる子供の声を聞くと、何やってんの自分て思う。

子供に混じってワイワイ出来る年じゃないしなぁ・・・。

保育園児と一緒にアルゴリズム行進しちゃったぜ。

スーパーで幼女と激突したｗ
やべえｗかわいいｗｗｗｗ漫画描く気力が充電される！

おい俺にも充電させろよ

お菓子売り場の角を曲がったら走ってきたんだよ、幼女が。
そして足にぶつかったんだよ、幼女が。
抱きしめようかと思ったけど間一髪やらずにすんだよ
「ごめんなさい」って言ってて可愛かったよ

オマエら夕方のスーパーが狙い目だぞｗ

京都に観光旅行に行かない方がいいぞ
ろくな目に合わない
そもそも大して見るべきものもないしな

近所の幼女が家族で泊まりにきたとき寝てるのたしかめてクンニしたことはある。

http://news23.jeez.jp/img/imgnews39498.jpg

10歳の妹と妹の友達の子２人と自分の４人でお風呂に入ったのは良い思い出。
励起状態のアレを３人に見られてから性癖があれな事になったw

>>151
>>153
という夢を見たんですね、わかります

小学生の無防備さは正義

まさよし

クンニは本当だぜ。それ以上はなんもしてない。あ、ディープキスはしたわ。

もういいから

全くつまらないなｗ
なんで投稿者か分かった気がする

性倒錯者のスレじゃないぞ。ヨソへ行ってくれ。

面白い書き込みが一つも無い事に感心した

↓　面白い書き込み　↓

アナルファックス

リテイク！

これが本当の面白い書き込み↓

同人の子達でさえこれだけ描いてるってのにお前等何やってんだよ？
http://farm4.static.flickr.com/3003/2583378107_756e9a9f7e_o.jpg

>>165
下から2番目のコマの女の顔、デッサン狂ってる

>>166
許容範囲だろ？てか>>165のそのコマでデッサン正確にしたら逆に違和感出るんじゃね？
その辺の匙加減が難しいんだよコミックはw

同人は少なくとも数はこなしてるから上手い奴は多いな
内容はオナニーばかりだが

商業誌も終りつつあるし同人も今のままじゃ大半がオナニーだし・・・


第　　三　　の　　波　　っ　　て　　あ　　る　　の　　か　　？

>>165
うめえｗ
十分商業通用するだろｗ
話は知らんが・・・

面白い漫画を描ける人が出てこなくなったせいで、商業誌が頭打ちになってる。

ドラゴンボールとか幽々白書、るろうに検診、共通する面白さを言えと言われたら？

>>170
秋篠宮親王の第一王女・眞子様と第二王女・佳子様の日常じゃないかな。

>>165
ばっかやろ、上手いに決まってるだろ
アニメ化もしてる商業漫画のセリフコラじゃねーかｗ
元作品は「ブラックラグーン」サンデーGXで連載中。
一度現物読んでみろ画力ハンパないから

ブラックラグーン画力はハンパないが女キャラは全部性格一緒だし台詞まわしはアメリカかぶれでイライラするんだよ。お前責任とれ

ああいうマニアが書いてるマニア向けの作品は合う合わないがはっきり分かれるからな
まあご愁傷様としか

これは見事な釣りだな！

>>152
詳しく

俺も一目でブラクラって分かったわｗ
好きな作品なんだよね
ただ個人的にあまり面白くないストーリーとキャラクターが皆もってまわった言い回ししかしないのが難(´・ω・`)

鼻につく、という言葉が当てはまりすぎ
あのマンガ

なんかもう女性が銃を交差させている絵だけで、見る気しないなあの漫画

高尚な志望者様が多いな

とにかくあの作者のナルがモロに反映されてる台詞まわしなんとかしてくれ。あんな言い方絶対日常でしねーだろーがよー

でも絵はうまいよ。フォローね。

>>171
ばかだなぁ
そうではなくてドラゴンボール程度のものすら書けなくなってきてるんですよ

昨日、実況しながらからくりＴＶを見てたら素人の描いた小学生の
らくがきみたいな画力の絵を描いてる男の作ったキャラクターが
クレーンゲームのプライズ用ぬいぐるみになったって報告したんだよ。
これは俺の僻みじゃなく、番組でもなんでこんな物が？って感じで扱っ
ていたし、実況でもなんでこんな誰も知らないわけわからん物がクレーン
ゲームの景品になるんだよ？　って意見でいっぱいだった。
俺はあんまり知らないけどクレーンゲーム業界って案外簡単に企画が通るの？
俺も漫画家やめてクレーンゲームに企画出した方がいいかな？
どう思う？

あ、実況で貼られていたクレーンゲームのプライズになったキャラクターのブログ。
な、こんなもんでもプライズになるなんてこの業界って結構ゆるいんじゃない？
http://hosikui.exblog.jp/

>>174
日本かぶれに台詞を改変しろよ

>>184
マルチ乙
氏ね

面白い書き込みは一つも無いな。さすがだ

>>173
コマ割はあんまり上手くないけどね、この人
アクションシーンでは同じ雑誌に連載してるワイルダネスに大きく負ける、内容が似てるだけに差も分かり易い

そして俺達は負けっぱなしどころか勝負する舞台にすら立てない

そうだな　がんばろうぜ

糞スレだなここは

そうだな　がんばろうぜ

いいから聞けって！
ドラゴンボール程度のものが書けないなら漫画家諦めた方がいい！
そりゃ一旦は売れるかもれないよ。
でも一生漫画で飯食ってくなんて絶対無理だから！
マジやめとけ

糞スレだなここは

そうだな　がんばろうぜ

今さっき10年振りにBLADE RUNNER観終わった...

ドラマチックだね。無性に漫画描きたい気持ちでいっぱい＞＜

ドラマよりビジュアルだな、あれが優れてるのは
サイバーパンク物のベースを作った

今日も5〜6ページしかネーム進まなかった…

俺のように一日中、机の前でも大学でも職場でもバス内でも電車内でもトイレでも風呂でも
近所の犬の糞ロードでもネームを考えても1ページ半しか進まないような奴に比べれば
100倍マシだな。

変にディティールにこだわっちゃってネームの段階でも下書きのような状態になるもんだから
別に練り直しの段階でもないのに余計時間がかかるんだよね。
そのくせ画力は未熟なもんだから下書きの時点でも迷い線だらけ

プロットの段階で練らないから
そういう事になる

>>199
才能ないやめとけ
そんなスピードじゃ連載も持てんし♪

プロットも設定も練りこんだ上で悩んでるんだろう

ネーム描いてる最中にコマ割やアングルにたいする疑問が出てくる事もよくある。
こういう場合、そのまま下書きペン入れと進めて完成してから反省するのか
それとも疑問が少しでも沸いたらその場で修正した方がいいんだろうか

自分は疑問があったらその場で強制終了になる
「なんで？」っていう疑問が出てくる事自体
練りが足りなかったと言う事だから。

直すと勢いが無くなる事が多い

セリフのみのプロット段階ではなんとも思わなかったのに
いざ絵入りのネーム書いてたら違和感が出てくるってよくあるよね

あるある

>>199

>>199ｵﾅﾆしないのかよ

ウンコしか売れないよ。
売れてるものはウンコ
松本大洋だってウンコだしな！

売れない作品は神が書いたか素人が書いたかのどちらかだ。
今は手塚治みたいな神が書いたものは理解できるやつがいないから
売れないからね。
ハガレンみたいなの読んで喜んでるやつばっかだから

ネームの勢いってなんなんだろうな
この考えれば考える程深みに嵌まっていく感じ
誰かたしけてくれ

>>211
プロットの練りこみ不足

なるほど…

流れやテーマかな
後からその辺理解せすにいじくろうとするとおかしくなる

漫画の描き方を勉強するにはどんな本がおすすめ？
それとも独学より専門学校に通った方がいいのか？

>>215
シナリオの基礎技術
漫画の本じゃないがストーリー深めるのに役立つ

よく名前が挙がる本は快描教室かね
初心者向けで中級者には物足りない内容かもしれない

>>216-217
サンクス！
とりあえず快猫教室でも買ってみて基礎的な技術を勉強してみようと思う。

一年専門学校通うより一週間アシの仕事した方が技術が付くとか聞いたな

技術はそこまで差つかんよ
それよりも精神的な土台ができるのにかなり差が出る

アシは学校じゃないんだよ
そんな何も出来ない奴に手取り足取り教えないっつの

アシに採用されるレベルならアシに行けばいいんじゃね？
そこまでのレベルに達してないなら専学行くのも手だけど。
教習所内の免許持ってない奴等しか走ってないコースをグルグルするより
早く仮免とって一般道出た方がかなり刺激になるぞ。

専門に行った場合のメリットは
・技術力アップ
・出版社や作家とのコネを作りやすい
・持ち込み支援とかの制度がある
・競い合う仲間が出来る
ってとこかな？

ただ学科が学科だけにいざという時の就職に不安なのと、
たまに考え方など色々強制してきたりする教師もいる
あと、基礎の基礎から入るのである程度描ける人には物足りないかも

専門学校からの紹介でデビューしたって人もみたことあるから、やっぱり一番はコネだと思う。
ただそういうコネがあるのはやっぱりある程度有名所なのかもしれないけど。
あと本気でやってる人とそうじゃない人の差が激しそうだよな。それはどんな学校でもそうかもしれないけど。

>本気でやってる人とそうじゃない人の差

友人が専門に通ってたけど、差が凄かったらしいよ
話聞いた限りだと、本気で人気プロ作家になりたいって人より
同人や趣味の延長で入学、って人のが多そうだった
あと漫画描いたことない・つけペンって何？って人が意外といるらしい

まあ学校にもよるだろうけど

まあ本気でやってる奴は持込とかガンガン仕掛けるからな。

１００人の志望者がいたとする。
その内なんとかデビューまでこぎつけられるのが１０人。
読み切りを何本か載せてもらえるようになるのが５人
連載を持てるようになるのが２人。
人気が出るのが・・・ひょっとして１人。

１０年後も漫画家でいる可能性になると０・〜の確立。

それでもやるんだな？

ここは業界板で10位以内に入る糞スレだな

確かにワナビーが多い

>>227
もっと少ねえよｗｗｗあっしまった釣られちゃったｗｗｗ

マンガ用マーカーってなんどすか？

エウレカセブン漫画版の人がつけペンでなくてそれを使ってるんだそうで興味がわきました。

なんだか分かる人教えてください。

>>227
ホラふくな
業界関係者だが、雑誌に連載されるだけで漫画家なら
根性で誰でもなれる

まぁ人気雑誌に限るなら言ってることはわかるがな

露出すればすぐアニメ化されるような業界になっちゃったしね

>>232
なれただけじゃしょうがないだろ、なり続けられなきゃ。

それで食っていけるだけの作品がコンスタントに送り出せて、
ちゃんと固定客を確保できているのがプロなんだとしたら
根性だけじゃどうにもならん。

短期連載で終わる漫画家のほうがはるかに多いのが実情。

身にならん話をしてるな

短期連載数発出して消えて行った漫画家ってその後どうしてんだろ

田舎か実家に帰って、どうにかこうにか生きているんじゃないか？
富士の樹海には・・・・行かないでくれよ。

今まで馬鹿にしてたけどワンピースなかなか面白いね
構図も構成も上手いし

ようやく気づいたか　愚者め。

やっぱりジャンプの漫画は上手いよね
面白さのつぼを心得てるって感じ

小学生〜中学生向けの面白さだな
それ以上で読んでる奴はおかしい

おかしくたっていいよ
何がいけないんだい？

まあジャンプでデビューしたいと思ってる人は
ジャンプの漫画を1つ2つとかでも面白いと思って読めないと駄目だよね
一つも面白くないと思うのはジャンプと感性が合ってないってことだから

まぁ30代になってもブリーチ読んでる人がいたら、少しキモイな

>>241
このスレで何言ってんの？あんた・・・

むしろ漫画描きだったら売れている漫画の何が優れているか分からないと駄目何だけどね
例えばブリーチだったら、コマ割のリズムや視線誘導、シナリオの展開力とか
技術的な視点を何一つ持たないで売れている漫画をただ貶してふんぞり返っているのはそこらの素人以下

ここは担当つく前の素人が集まるスレである

それ用のスレがあるのに何故かそっちいかないんだよね
まあそれだけなら良いんだけど、自分の考えや主観を押し付けてくるから質悪い

バカメ

誰か幻冬舎に持ち込んだ・あるいは話を聞いたことがある人いない？
けっこう雰囲気は好きなとこなんで気になってるんだが

ブリーチはコマ割の参考になるね

和月組の連中って基本的に画力はもちろん表現技法やネームのセンスがすごいけど
肝心の話がつまらん（話の持って行き方自体は上手いんだけども）。　
ワンピの尾田が徳弘のギャグセンス受け継いでるとか大ボラ聞いたときは驚いたわ。　
岸本なんてパクリが相当酷いし。

岸本は和月と関係ないだろｗ

いきなり最後に「岸本なんて」って入れたもんで
岸本が和月組と言ってる様に見えたな。　ｽﾏｿ

あの程度でパクリだパクリだ騒がれたら何も作れない様になる

オリジナリティーあふれる、なんてのはもはやふかのうに近い

＞話がつまらん（話の持って行き方自体は上手いんだけども）。　
意味不明
＞ワンピの尾田が徳弘のギャグセンス受け継いでるとか大ボラ聞いたときは驚いたわ。　
どこで誰に聞いた？まさか２ちゃんとか言うまいな？言いそうだが…

アーツスレにコミが降臨ｗ

他にあるのかは知らないけど、ナルトの第一話っていう本人的にも一番大事であろう話の
見せ場のシーンをうしおととらからまるっとパクったのは正直軽蔑する
今人気があるのは本人の実力ではあるだろうけどね

あの程度で言われてもな
自分で描いた事があって、そこそこの映画や漫画やアニメの知識があれば別段珍しい事じゃないと気付く筈だが…

パクリかそうでないかの境界線は、漫画家がその引用元を
細部まで理解してるかどうかで分かれる。
理解したうえで分解・再構築という過程を経た物であればパクリ臭は全くしなくなる

岸本の場合なんかはその過程をすっ飛ばして上っ面だけ真似るもんだから
パクリパクリ叩かれるんだろ
パクってなんぼとか勘違いしてる奴は少し頭を冷やそうや

またどこかで聞きかじった様な事言ってるなあ
実際に描いた事ある人間なら分かるけど、ネーム描いてる時って今までに見た漫画や映画の１シーンが浮かんでくる物だよ
そういうのをつなぎ合わせていくのが創作なの
誰かを貶して優越感に浸る事しか考えてないワナビーには分からないだろうけどね

また「実際に描いた事あるなら分かる」かｗ

>ネーム描いてる時って今までに見た漫画や映画の１シーンが浮かんでくる物だよ

そっから自分流に発展させてくのが漫画家でしょーに
まんま同じ物流用してきてる時点でそれはパクリ以外の何物でもないよ？

>>263
無知を誇るのは最悪だぞ…

>>264
本当にノート漫画レベルですら描いた事もなく、ろくな知識も無いんだね…
ドラゴンヘッドとデビルマンって漫画読み比べてみ
ヒロインが斬りつけられるシーンのコマ割がまるで一緒だから
もうね、こういうの一々言ってたらきりがないし、あって当たり前なの、みんなやってるの

と、過去の例を免罪符に今日もパクリを肯定する
志願者モドキ君でしたとさ☆

皆さんトレース台ってどんなの使ってます？

>>265みたいな志望者にありがちな思考って本当にあるんだなｗ
パクリと引用の区別がついてなくただ盲目的にパクリを
肯定する様なんかまさに典型的

>>268
結局自分の偏狭な主観押し付けてるだけじゃん
それで自分では賢いと思って本当の事を言う人間を見下すんだから呆れるよ
話にならんわ、こういう何もした事が無いくせに、というか、何もしたことがないのを売りにして人を見下す自称賢者は

>>267
なんか無駄にデカイ1万円ぐらいするやつ
壊れたらランプシートにしようと思ってるが、なかなか壊れてくれないｗ

>>269
↑
相手を無知・未経験者というレッテル貼りばかりしてるところが
自分をあたかも漫画界の実情を理解してるつもりになってるのが丸出しで笑えるｗ

>>269
漫画界で許される「パクリ」っていうのは所謂
拝借したネタをアレンジして別の魅せ方をする行為の事でしょ
才能が無い奴はアレンジできないから単なる劣化コピーになる
その劣化コピーまで許されると思っちゃいかん

>>265
お前まさか永井がダンテを元にデビルマンを描いたのを
安易なパクリと同次元だと思ってやしないか？？？

実際に描いてる人間なら尚のこと
「みんなやってるの」なんてあまりに酷い言い草だと思うんだが…

単純に物語の展開上必要なシーンやコマの流れってのはある程度パターンが有るから
思いついた事を漫画の場面として表現してみたら似てしまうことはあるだろうけど
ホントに過去の模倣を切り貼りするのが当たり前の行為だと思ってるのか？

昔知人にも似たようなこと言ってた似非創作者が居たけど
仮に出来あがったものが結果的に何かに似てしまうことは有ったとしても
初めから新しいことを生み出すことを放棄する人間が
創作を語るな

最近は純粋にネタを拝借してそこからアレンジする行為も
単なる盗作・劣化コピーも全部ひっくるめて「パクリ」と称す風潮があるもんだから
誤解が生まれるんだよな
俺がお世話になった某アシスタントさんもそうだった
（パクリとそうでないものの違いはちゃんとわきまえてる人だったけど）

何か嫉妬に狂った奴がファビョってるなあ、怖い怖い

>>272
うしとら→ナルトは元ネタより良くなってたな、特に構図が
まあ藤田自身コマ割の上手い方じゃないから大した事じゃないけど
デビルマン→ドラゴンヘッドは劣化かもね、元ネタがもう神懸かったテンションだから越えろって言う方が無理何だけど

それと、絶対に元ネタより面白くしなきゃいけないんだったら、それこそ何も作れなくなるんだけどね
例えば、スピルバーグのコピーは数あれど、どれも元ネタを越える事は出来てないし
こんな事、多少なりとも創作の心得がある人間なら言わなくても分かる筈何だけどなあ
とか言うと、レッテル貼り！馬鹿丸出し！笑える！＞（相手のコピペ）ｗ！とか、電波な中傷されちゃうんだっけ？
いやー、参った参った

それじゃ、言われた通りの電波レスどうぞ、俺はもう付き合いきれないから降りるわ

あらら、反論できなくなって逃げちゃった

俺の婆ちゃんが漫画は無我の境地に立って描けって言ってた

　　☆　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　☆　　　　　　　　☆
　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　☆
　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　☆　　　　　☆
　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆


婆ちゃん・・・俺！30歳になった今でも信じてるからね(；∀； )

元ネタより面白くできないことが問題なんじゃなくて
元ネタを再構築もせずに上澄みだけ真似しようとするから問題なんだっていわれてるんだけど

まあ他人のレスもまともに読めないで煽って終わる人に言ってもしょうがないね
もうレスしないらしいしｗ

ポプラ社、
持ち込み考えてるんだけど、、

ここって
印税や原稿料って
ぶっちゃけ、どのくらい？

あと、編集部の雰囲気ってどうでしょうか？
小学館みたいに人間扱いされなかったりします？

持ち込み経験者の方、
教えてください！！

ポプラはコミック出ないぞ。原稿料も安い。

>>280
ポブラ車ってコミック出してたか？それとも絵本？

ちなみに絵本はグラフィック・ノベルと言い換えるとかっこいい。

問題はそう言い換えられない事だけどね

ビジュアルブック

>>282
コミックブンブンという児童向け漫画雑誌出してる

>>285
これか？へー知らなかった！
http://www.bun-bun.jp/
>>282
グラフィック・ノベルっていうと300かな？
http://www.spartanwarband.com/albums/modernart/300_Frank_Miller.jpg

検索してみたら、ピアニッシモコミックスというので漫画家募集してるんだな
今年の1月に創刊した隔月刊の少女漫画誌なのか

1月からにしてはコミックスは出てるほうだと思う
>>281が言ってるのはブンブンのほうかな？

原稿料なんかは、正直描いてる作家もなかなか教えてくれないもんだし
一般には正確なところはわからないと思う

めちゃくちゃ暇なんだけど、漫画描く気はしない

>>288
俺なんかひきこもりニートで時間なんか腐るほどあんのに書く気がおきないぜ
親に漫画家になるといいはってもう二年になります ＼(＾〇＾)／ｵﾜﾀ

俺なんか10年ニートだよ

>>270
やっぱらんぷシート人気なのね

らんぷシートこそ壊れたら買いかえしかないと思うが

蛍光灯かえれないからね

ニート3年2ヶ月の俺の勝ちだな。

俺なんて６年だよ。しかも６年のうち２０回くらいしか外出てない。
どう考えても俺の勝ちだな。

まだ２年の俺はましな方だったのか　

暇な奴ほど何もしないと言うが、
ほんとみたいだな。漫画家になるために
ニートやるのは敗北と逃げ以外の何者でもなかったようだ。

借金取立ての電話が来てて怖い…orz
漫画描いてる場合じゃねーよ

それは確かに漫画描いてる場合じゃないな
現在漫画で金が稼げてるならともかく、志望者なら
まずは借金返済してから心置きなく漫画描いたら？

ネタはそこまでにしとけよ？バレバレでウザいｗ
本当にニートの奴なんている訳ねーだろｗ
しかも漫画家になるためにニート？ｗありえねーよｗ
そんな奴はいないｗ
普通に考えればそんな事してもまったくの無意味だってやる前に理解できるからな。

>>300
仮にニートで漫画家目指すやつがいたとしても、いい物描ける訳ないし
９割9分売れないだろうからほっとけｗ

そうなんだ死にたい

フリーターの俺はどうす（ry

人間、創作するときに吐き出してる物って、
今まで得たもの、経験したもの、見た物を複合させてるだけにすぎないんだよ
見た事ない物も想像である程度かけるけど、素材は今までに見た事ある「何か」でしかない。

外部からの情報を絶って、人と接する事を嫌って、自分の殻に閉じこもってたやつが
売れるようなストーリーや絵（言うなれば素材の複合体）を生み出せるわけないだろうが。

まあニート漫画でもかいたら売れるかもしれんけど。

フリーターや契約社員の経験なんて生かしても、欝漫画しか描けネーヨ馬鹿

ニートって引きこもりとは違いますよｗ
お金は親から貰って、遊びまわってる現代の貴族です

そういえばヤク中の某芸能人の息子もニートだな。

>>305
だから簡単な話じゃないか。そういった連中は漫画家に向いてないってことだよ。

主人公に多いポジティブで馬鹿なタイプというのは
そのタイプだと一番物語を組み立てやすいからだろう。
仕組みを読み解く狂言回しであり、モチベーションによって
展開を推し進める原動力でもある。
よく言われるのは、作者自身以上の天才キャラは描けない。
裏を返せば、馬鹿に描いておけば成長過程を持たせられる。
最近の傾向で気持ち悪いのは成長しないキャラが多いこと。
テーマにあるか否か以前のレベルで不自然さが生まれる。

持論披露の最中悪いが
なんなの、突然

経験は大事だけど、経験ばかりが創作ともいえないよね。バランス難しい。
もちろん、ファンタジーや冒険ものを描くときに、成長しない主人公やまったくなじみのない
世界観を出してくるのは、本当に気持ち悪いというか理解されない漫画だと思う。

だけど自分自身の中に積み重なってるものって、身をもって経験するものばかりじゃないんじゃない？
例えばヘンな例だけど、エロティシズムや恐怖といったものは経験じゃなくて、妄想だったり
本でえた知識の複合体だったりするんじゃないかな。
身近な恐怖やエロティシズムだったら、割と俗っぽいものになりそう

経験が生きるのはキャラクター付けだけだと個人的には思う。
そのキャラクターも、他人から出てくるものも多いけど自分自身の悩みや怒りから
出てくるものも多いし、一概には言えないかも。
まあ天才キャラはヘタに手を出すのはやめといたほうがよさそうなのは確かかもw

>>309
同意
考えるより前に行動するタイプが一番物語に主人公に向いてる

ギアスはうまく作ってるよなあ
感心する

お前ら何歳？

ゼノギアス

まぁあれだな
親に漫画家のアシやってるって嘘つきながら二年ニートやってる俺に比べたらみんなマシだな

嘘が嘘をよんで
もう戻れない所まできてしまったぜ
嘘がバレたら勘当まちがいなしだろうなぁ
orz

俺なんか賞取ってデビュー間近って言っちゃってるよ
賞どころか投稿すらしてねーよ

アゴタ・クリストフ
の小説に出てくる
小説家志望のおっさんみたいだな

>>316
普通の親は「漫画家のアシやってる」って言っても
「そんなバイトやってる場合じゃない。就職しなさい」だぜ

そうだよなぁ

両親が漫画家なので家事手伝い気分な俺。

うらやまー

そういや鳥山明の子供も熱心に漫画描いてるとか…
そろそろデビューしてもおかしくない年だよな

新聞に出てたな。めがねのださ目の女の子だったぞ

あか抜けてないし、マンガｵﾀって感じだったけど
あれでお金持ちのお嬢様！って感じだったら嫌みだろうが
今時の女子高生らしくなくて、かえって可愛らしいと思った。

>>317
いやいや、親に嘘言って アシスタントやってるって話になってて、 ｢いつになったらアシスタント卒業してデビューするの？｣
と言われ
｢もう卒業したよ、担当さんがついてあとはいい読み切りがかけた時点でデビュー｣
って嘘に嘘塗り重ねてる俺に比べたらマシな方だろう。

｢自宅じゃ作品制作にうちこめないだろうから｣
って自宅付近のやっすいボロアパートを仕事部屋と称して借りてくれた親の期待を全力で裏切ってるんだぜ、家賃三万もろくに払えないニートな俺＼(＾〇＾)／ｵﾜﾀ

こんな俺に並ぶどうしようもない境遇の奴いるか？

あとは賞とるだけじゃん

自業自得じゃねーか・・・

とりあえず俺が親ならとっくに縁を切ってるｗ
アホ息子すぐるｗ

何度危機が訪れたことか…親に聞かれる度に
嘘つきまくって気付いたらもう一年くらいが経ちます＼(＾〇＾)／

そろそろ嘘もひっぱりきれないな…
とりあえずは漫画一作書いて持ち込み→アシスタントになるってとこからはじめないと話にならないよね？よね？

嘘を現実にするしか道が見えないんだぜ

受賞経験も持ち込み経験も無しなのか・・？

>>330
おまえの主題歌見つけた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1255925

>嘘を現実にするしか道が見えないんだぜ
かっこいいぜ

そんな切羽詰った精神状態で漫画なんか描けないだろ
仕事したほうがいいよ

>>330
とにかく小さな賞でも獲れるように頑張れ
きっかけを掴め

俺も人の心配してられんがｗ
このスレの住人は皆そうだろ

>>332
ｻﾝｷｭwwwww
たしかにそのとおりだwwwww

持ち込みはしたことないんだが、高校三年の夏に一度、ジャンプの漫画賞に投稿したことがあってだな。もちろんかすりもせずにダメだったがorz
今考えるとその投稿のときから俺の激烈嘘人生ははじまってたんたが…

続き知りたい人いる？
いたらつつみかくさずおまえらに全部話すぜ！
吐き出す場所がなくて
毛が逆立ちそうなんだ…
受賞？なにそれおいしいの？

親が死んだらどうするんだ？

オワタ　オワタ　オワタ　オワタ　じーんーせーい　オ〜ワ〜タ〜♪＼(＾〇＾)／

おう！全部吐き出しちまえよ！

>>332
ｗｗｗｗ

ありがとう！
おまえらの優しさに画面越しから涙がちょちょぎれだ！

考えてみたら俺の激烈な嘘人生は高校入試のときからはじまってたよ。
当時入れるはずもない難関校を親に受験させられそうになってだな。
まぁ正直俺自身めっちゃ馬鹿だったし、受験するきもさらさらなかったわけで。親には一年間塾にいかされたが、半分はずる休みしてどっかに遊びにいってたな。

正直抑えの私立にはうかる位のレベルはあったんだよ。なんだかんだ塾で勉強してたから。

もう抑えの私立でいいやーって思ってた。でも親は都立受けろ受けろうるさい。
最終的には最後の合格模擬でいい偏差値ださなきゃゆるさないみたいなこと言われたんだ。
怒られんのすげぇ怖かったから、俺はある作戦にうってでた。

>>338
お前 口でかいな。

前置き長いな。ちゃっちゃと進めてくれる？
描く漫画もテンポ悪いんだろうな

合格模擬ってのは二日間あってだな。
｢問題自体は二日間同じ｣なんだよ。


俺は同じ塾に通ってた友達にあらかじめたのんどいて、 1日目の試験を友達にうけさせて、
その日の夜に問題用紙と模範回答をうけとり、
二日目の試験にのぞんだんだ。
もちろん結果はｸﾞﾚｲﾄ！みたいなかんじで。
全国6位くらいの成績をたたきだしたよ。

親にそれをみせて安心させ、受かるだろうと思いながら都立をうけた俺。もちろん実際はうかるわけないから落ちる→俺含め親も塾の先生もショック！→抑えがんばれ→抑えの私立受かる→怒られずに仕方なく私立に通う俺うへへへ

みたいな流れ。文章力なくてよみづらかったらごめんなさいorz

漫画賞に投稿した下りから現在までの顛末を10行でまとめてくれや

>>338
お前 口でかいぞ。

高校時代もそれとなくすごしてて、気付いたら高三の夏。時の流れははやいものだ。

友達に｢おまえ試しにこれに応募してみろよ！｣と見せられたジャンプの手塚賞。勢いでやるかぁ！みたいな流れになったが、
締め切りまであと一週間。
ちゃんとした漫画なんてかいたことなかったしやり方とかさっぱりわからなかったけど、気合いでなんとか書き上げたよ31ページ。 ネームなんてないまま本書きしながら話考えた。
一週間ほとんど寝なかったな。
で、郵便局に夜中走ってって、深夜受付で速達で応募。まぁ、結果はかすりもせずにおわったと。
話はここからだ

ごめん、なるべくいそぎます。

友達に｢どうだった？｣ときかれたときに得意の嘘爆発。｢あ、ああなんか良かったみたいでアシスタントつけるようになったよ｣
って言ってしまったorz

元々大学にいくつもりなかったし、卒業したらすぐにアシスタントになっちゃえばいいから、いいか別に今嘘ついてもみたいな軽いﾉﾘ。

気づけばアシスタントするっつう噂は学校中に広まってて、卒業式のときなんか知らない人にサイン求められた。わけわからんかった。

親にも軽いﾉﾘでいったよ。｢卒業したら漫画家のアシスタントすることになったから大学はいかない｣って。
親も疑いもせずに承諾した。プロ目指してがんばれってなかんじで。
そうして｢漫画家のアシスタントをしている｣という嘘をついたまま、 高校を卒業。激烈ニートLIFEがはじまったというわけだ

>>338
お前 口でかいね。

普通にかんがえたら正気の沙汰じゃないよな。
親までもだまして良心が痛まないのかと。
卒業したあとに友達と遊んだりするたびに聞かれるしな。
｢アシスタントはどうなの？｣
｢あのまんがの次の展開はどうなるの？｣とか。
毎回毎回うまい具合に嘘ついてはべらかしたよ
そんな生活をのうのうと過ごしてもう2年になりますorz

つーか騙してまでニートするのはありえんでしょ。
ネタでしょ。

投稿先迷うわー。

>>351
ネタだと思うでしょ？
ところがどっこい
現実なんだから困る。
ニートっていっても1日ネトゲしてたりとかじゃないよ？一応毎日絵は書いてるんだ。漫画家になりたいって思ってる。俺から絵をとったらなんにも残らないんだなぁこれが。

はいはい良かったね

ごめんなさい好き勝手言ってしまって。
要は俺がんばれということです
これから一作読み切りを書いて集英社に持ち込みします
それでもし担当さんがついたりアシスタントにつけたりしたら、嘘が現実になるための第一歩になるわけで。
俺みたいなカスよりみんなはきっと恵まれた境遇にいるはずだから頑張ってください！
俺もがんばります！
下らない話に付き合ってくれてありがとう、
気持ちが楽になりました。

嘘ばっかりついて来た人生で何とかなっている人より
恵まれた環境にいる奴なんていないと思うけどな。

志望者についてちょっとでも詳しい人に、絵じゃなくて
描いた漫画見せてと言われたら終わりだな
高校卒業とともにニートで2年ならまだ20歳？
今ならまだ間に合うが、逆に今踏ん張ってホラ吹き人生返上しないと、後で大変なことになるぞ
自分でスケジュール組んで期限を決めて
この日までに持ち込まなかったら親に言うとかここまででアシに付けなかったら親に言うとか
背水の陣引いて頑張れ

20歳なら迷わず大学行ったほうがいいと思うな
それなりに成績も優秀みたいだし
その読みきりが箸にも棒にもひっかからなかったら大学受験しなさい

>>347
一週間で仕上げまで31ページ仕上げたのか？滅茶苦茶早いな。
ちゃんと漫画の体を成してたのか？

>>357
高校の後輩が行ってる漫画の専門学校の先生に見せたんです。その後輩経由で。ボロクソでした。。
基本から滅茶苦茶らしくて…
でも画力は素晴らしいから、頑張ればいけると言われたらしいです。

>>358
今回だすやつがダメだったら親に全てを話して大学にいこうと。
勘当されるのはめにみえているけど自分でまいた種だ。自分で刈るしかない

>>359
一応はちゃんとしたものがかけました。
高校の友人達に見せても中々評判よかったし。
まじまじとみるとボロボロなんですけどorz

昔から早書きが得意なんです

中3女子です。ドラゴンボールとかナルトとか、少年漫画が小さい頃から好きで、将来漫画家になりたいと思っています。
書き方もわかるし、絵も持ち込みしたときに、誉められました。けど、祖父がとても厳しい人なので、もし漫画家になりたいと言ったらきっと反対されるとおもいます。

どうやったら納得してもらえるでしょうか？

>>360
その経験を漫画にしちまえよ。

>>361
漫画家になれないなら死ぬくらいの覚悟でいると言い切って押し通せ

>>361
反対されてもマンガなんてこっそり描けるし、生活できるようになったら家出れば関係ないじゃんか。
そんな取らぬ狸の皮算用してないでマンガかきまくったほうがいいよ。
どうせ創作系の仕事なんて諸手をあげて賛成なんていってもらえる仕事じゃないんだから。

しかし中学かあ。俺ももっと早くに目指せばよかったなあ。頑張れ。

>>361
３年くらい毎日、おじいさんの味噌汁に塩を入れましょう。

>>361
河下水希？だかは漫画家になってコミックスが出ていてもずっと家族に隠しながら描いていた。
無理に納得してもらわなくてもできるから頑張れ。
どうしても納得させたいなら祖父と真剣に話し合うことだな

皆さん、こんな短時間に沢山のレス有難うございます！
そうですね、本当にやりたいからちゃんと頑張ってみようと思います。

河下水希先生っていちご100％とか初恋限定描いてる人ですか？
隠れて漫画描くのは私には無理です…。凄い

とりあえず今考えてる話が出来上がったら、また持ち込みするつもりです。

頑張ります！

納得させるには結果を出す事
これが全てだと思うよ

例えば「（中学生にしては）絵は上手いね」と誉められたとしても
それで面白い漫画が描けるとは限らない
今は「なりたい」という理想が先に行っていて
自分の漫画が仕事として成り立つかが見えてない段階じゃないかな

そして
おじいさんが納得してくれたからといって漫画家になれる訳じゃないから
例えずっと分かってもらえなくても
分かってもらう事より描き続けることの方が大事だって忘れないで頑張ってほしい

ちょっと聞きたいんですが
今初めて人体３０秒ドローイングして、感動してるんだけど
当然プロのマンガ家もこれくらいやってるはずだよな？
でも最近の漫画は基本ワンパターンな構図ばっか。なんでだろうと思ってるんだけど、実際どうなんでしょう
やっぱ構図より見易さ重視？それともプロでも力足りず？
大友信者なので、判断ができなくて困ってます。
そういった最近の構図とかについて、どう思われますか。

構図より他に萌えるのが風潮と思うが
構図もいいぜってなるんだったら最高な話だ。

ハッタリ効かせる為
構図で一番目立たせたい所を生かす為に
普通の構図で話をあえて描くと言う方法
マンガのコマ全てが見せゴマではないし
全部が凝ったアングルで何を見せたいのか、って事じゃないかな？

仮にどんなポーズでも描ける技術があったとしても
それは必要な場面をスムーズに描くためでしかない

漫画はポーズ集じゃないんだから

人体30秒ドローイングとは？

>>368
ありがとうございます！
なんか凄くやる気でてきました！
368さんの言葉を忘れないで描き続けていこうと思います！おやすみなさい。

>>360
バブー！！(速描きなら負けない)

アクションシーンが下手…
でも絵は少女漫画には全く向かない。

こんな私が、投稿できる雑誌ってあるのか…orz

何回投稿しても駄目で漫画家にはなれそうもないから死にたくなってきた

何も死ぬことはないよ

う〜んこっこう〜んこっこ（’ω’）

何回投稿しても駄目で漫画家にはなれそうもないから踊りたくなってきた

小学館池ばｗ今なら空いてるよ

>>355
まだいたら流し読みしてくれ。
普通の人より嘘を吐きやすいと自分でも思うよな？
性格って家庭環境で決まるから、嘘を吐かないとやっていけない状況で育ったと推測。
俺も親の期待に応えようと、自分の意識が低いまま受験したからなんとなく理解できる。
親と上手くいけば精神的に安定して、漫画にも集中できると思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ここで賞とったひといるのか？

ﾉｼ
てか小さい賞なら誰でも獲れるだろ条項

俺も高校時代から漫画描いてるが、
描いた漫画は必ず何かしら賞貰ってるよ

漫画家目指してて、才能のかけらがあるなら多分誰でもそれくらいの評価はされるんだと思う
問題はそっから先、デビューした後生き残っていけるかどうか、コンスタントに書き続けられるかどうか
今はそれが心配でたまらん

自分はかけだしで賞とれるかも不安､､､。
デビューして４巻くらいでおわっちゃうひとっているじゃないですか？
あれはどうなのかな､､､､。

賞って言うと佳作や努力賞でもいいのかい？
入選や大賞じゃないと論外？

>>386
四巻続けばマシな方だろ。
ほとんどの人は単行本すら出ない。

あの、トーンなど、なしでいる
漫画家の方っているのでしょーか？
もし存知であれば、お願い致します

とりあえずsageろカス

日本語が不自由すぎる

>>380
なれない方がいい。
続けてくの無理だから。

>>389
まずは日本語の勉強からだよ、ぼうや

プライド捨てて読者に媚びる神経がなきゃこの世界でやってけないよ。
エロ同人書いてた方がまだ筋が通ってるし真っ当だといえる。。

>>394
小学館おすすめ

http://manga.lemon-s.com/5-2.htm

＞敵を知り己を知れば百戦危うからずや
ちょｗｗｗ疑問形ｗｗｗｗｗｗ

>>396
自慢ばっか＾＾

噂ではハガレン・ケロロもサンデーでスルーされてたらしいし。

>>399
ケロロの人はガンガンでもスルー…ていうかドラクエの漫画を連載したが、
中途半端な所で突然打ち切り喰らって捨てられたらしい…。
その後、エースに移ってケロロでアニメ化・映画化・ケロケロエース創刊と鰻登りの大出世!!
…本当、何が何時どうなるか分からない世界だよね漫画業界って…。

製図用インクと相性が一番いいのは
どこの原稿用紙ですかね？
デリータしか使用したことなかったので少し気になりまして…

ＤＱＭ+は、ケロロが始まったから辞めたんだろ。

サンデーは読みきり７週連続とかあった。

だがその中からほとんど連載しないという。２・３年後にすっかり枯れて出てくる。

夢ってのは目指してる過程が一番幸せで叶っちゃうと急に冷めてきて
苦しくなる。

>>360
俺君とまったく同じ境遇の上無駄に二年年食ってる上にほとんど絵描けないよ
ただ話作るの好きだから小説とか書いたりはしてたが


とにかくなんでもいいからマジで行動に移った方がいい、なんもしないとホント無駄に時間だけが過ぎる

355の者です。
今日から読みきりのプロット作りに入りました
中々いいアイディアというのは浮かばないもので
試行錯誤しています。。

>>382
ありがとう。
親と分かり合うのもひとつの方法ですね。
同じような境遇の人がいてくれてほっとしました

>>405
漫画家になったら夢は終わりなのか？
俺の夢は手塚越えなのでそうそう叶わんな

>>405
浜崎あゆみの歌詞にそんなのがありましたね…

サンデーは読みきりは出しても
プロにはなりにくいのかな？

>>406
そりゃいかんなｗ

漫画もそうだけど、夢ってか何かを実現させようとする時ってものすごいエネルギーがいるんだよな

>>401
相性っていうか、俺個人の意見だとデリータはあんまりオススメできんなあ。
丸ペンをつかってると引っかかる引っかかる。
今は手に入り安いし書き味もいいからからＩＣつかってるが、原稿が白すぎるのと
青い線が薄すぎるのがちょっと不便かも。

Gペンと雲形があればどうにかとできると
かがえていた愚かな俺､､､､。

ちかじかペンタブ買う予定。

漫画、楽しいよね。うん、マジ楽しくなってきた。
http://farm4.static.flickr.com/3182/2611104274_a6edc0432c_o.png

構図で振っておいて、あのあと寝ちゃいました。すみません
今更ですが、レスくれた方ありがとう。参考にします
>>310
ttp://www.posemaniacs.com/blog/
ここの、30秒ドローイング。面白いです。

>>415
へー！こりゃ面白い
30秒トレーニングって言葉は聞いたことあったけど、実際はどんなのか知らなかったんだ
310じゃないけど、横からありがとう。今度やってみよう

ドローイングって正確に構造理解するまでやっちゃいけないんじゃなかったっけ？
変な癖がつくから

何やったっていいだろ
癖なんて誰にでもあるんだし

やめとけ
ヘンな癖がつくと見なくても考えなくてもかけるようになる。
しかし見た通り、思った通りに書けなくもなる

だから漫画家は同じような絵しか書けないし、長い時間の間に顔が変わったりする。

質問なのだが、真っ黒なコマの中にセリフかきこむ場合はどうしたらいいんだ？
なにか別の紙にかいて貼るとかするのか？

ホワイトで書くべし

ホワイトでどうやって描くのかわからん


Ｇペンでやったら全く描けなかった

これの一番上で
ttp://shincomi.shogakukan.co.jp/qa/qa06.html

真ん中くらいにもよりいいのがあったw

なかなかためになるな


ありがとう

参考になったなｗ
ありがとうｗ

よりによって小学館（笑）

何だこのページ、デジタルのノウハウまで載ってるすげー
やるじゃないか小学館ｗｗ

>>414
あんた白い機体の自転車乗りだな
復活してたのか

ＭＡＣとか珍いな

>>421
真っ黒のコマの台詞って、台詞の場合はホワイトじゃ駄目じゃない?あれ…

↑で30秒ドローイングの話題になってたが、
人体の構造を理解できてたら30秒ドローイングしなくてよくね？
そもそも人体の把握というのがどれほどの物を指すのかが
イマイチわからないから詳しい奴教えてくれよ

漫画家志望に聞くなよ。

>>432
クグッた方が早いかもな

敢て言わせてもらうと、ことコミックの作画に関してはあまり精度の高さを目指すべきじゃ
ないと思うんだ。個人的には「自分だけのスタイル」を創り出すことに注視した方が良くない
かな。勿論、最低限の作画力は必要だけど変に精度を追求すると魅力が無くなるのでは。
なんてね＞＜

精度を目指すかどうかは個人個人の勝手だろ
大暮なんかは絵の圧倒的な美しさで、話のつまらなさをカバーしたりしてるわけだし

30秒ドローイングだけで画力向上を目指す気なんて毛頭無いけど
30秒ドローイングやってて損することなんて無いだろう。
>>419らの言うような場合によって30秒ドローイングが害になる事なんて
ありうるの？

ねえよｗ

お前らがうまくなることが一番の害

ポマーニで変な癖がつくとは俺も思えないが
キャラがごつくなるとか？
まぁ初心者は30秒でやるより90秒の方がいいとオモ

：漫画の賞金で金稼ぐ奴。
１：個人の自由じゃね？
２：邪道。
３：とりあえずトイレ
４：その他

1年ぶりにヒカルの碁読み返したら背景の緻密さに引いた。
デスノもそうだけど、あの細かさは普通じゃないよ…
潔癖なんだろうな、小畑

それも本人は描いてないからな

あだち充の背景も異常

あだち充のマンガの背景は凄いよ…真似したい

小学館って、持ち込みにきた漫画志望者（＝部外者）なんかが相手のときには
さすがに普通の対応なの？

>>445
普通だよ。いよいよ次は連載ってなった途端に糞編集部の本領を発揮する
だから質が悪い。最後の最後でトラップが仕掛けてある感じ

むしろやさしいかもね

闇金みたいだな

闇金ウシジマくんww
ちょうど小学館発行www

今日集英社に行こうと思うんだけど、
ネームだけで大丈夫だよね

>>450
未完成の品物を売りつける気か？
企業なら軽犯罪だぞ、社会常識持てよ。

http://blog-imgs-13.fc2.com/n/e/t/netaxtane/braintest4672.gif

時計回りに見える…右脳派
反時計回りに見える…左脳派


時計回りにしか見えない件

反時計に見えるな。俺は左ききだが。脳と関係あんのかこれ？ｗ

右脳と左脳って、どっちがどうなんだっけ？
意識しないで見るとずっと時計回りで、反時計として見るとなんか脳と目が疲れるｗ
普段左脳あまり使ってないのかもしれん…

影を見てると見え方が変わるらしい
俺は変わらんけど・・・

ブラウザを更新してまた見るってやってたら
どっち回転にも見えるかと。

これ途中で逆時計周りに変わらないか？w
それとも本当に目の錯覚なのかな

自分は時計回りにも反時計回りにもコロコロ変わって
わけわからんくなるｗ

何時間見ても時計周りだ・・・
素直に右脳系仕事に就けってことだな。
もう左脳は捨てよう。

どっちに見えても関係ないらしいぞ、それ

左脳右脳はオカルトって聞いたが・・・
実際にはどっちかがちょっと得意っていうぐらいで
ほとんど総合的に機能してるみたいだから

どっちにも見える俺が通るぜｗ
最初は反時計回りだったｗ

でもよ、時計回りに見えるほうがいいんじゃね？
漫画家って右脳使うわけだから。

何この流れ。いろんなスレに貼るなよ。しょうもない

結局、人物が前を向いてると思うか後ろを向いてると思うかでしか無いし、信憑性は薄い

>>464
スレ伸びてるし良いじゃん
お前みてーのがしょうもないわ

>>465
どういう意味？
前を向いてるか後ろを向いてるかってどういうこと？

>>466
何スレですかと。馬鹿すぎ

コピペにマジレス

＞スレ伸びてるし良いじゃん
＞お前みてーのがしょうもないわ

上半期の名言集にエントリーしますた

>>468
馬鹿はおめーだよ
しょうもない

まあそろそろどうでもいいからその話やめればｗ

貼った奴キレすぎ

軍鶏の奴が原作者を提訴した。漫画界ごたごた続きだな

【漫画／著作権】漫画家と原作者が泥仕合…人気漫画「軍鶏（しゃも）」の「謎の休載」舞台裏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214586086/

しょうもない流れだなｗ

全然謎の休載じゃないだろｗ
ほとんどの奴に原作者ともめたんだろと思われてたよｗ

漫画業界自体がもう斜陽に入ってるだろ
実際に売り上げが落ちてるという点からしても、もうあんまり希望は持てん

だろうね。出版社側についておけば大丈夫という前提が崩れ出したから
作家側も主張すべきことはするようになったんだろうね。

軍鶏、、それが事実なら原作者は仕事舐めすぎだな。
大雑把なあらすじだけ渡して数千万稼ぐって、、、楽しすぎ。

自業自得だよ
嫌なら最初から一人で描けっつーの

一人じゃ描けないから原作付きの仕事が来る訳じゃないよ。

あらすじ→原作者
キャラ、ストーリー、台詞→漫画家

漫画家スルーして映画化するから問題になったんだろ。
漫画からの引用ばかりなのに、金は原作者の方にしか入ってなかったと。

>>483
違うだろ？

あらすじ、ストーリー、台詞→原作者
キャラ→漫画家

　たなかさんは、「橋本さんは連載当初に大ざっぱなあらすじが書かれた原稿しか出しておらず、
ストーリーやキャラクター設定、せりふなどすべて自分が行った」とし、「軍鶏は自分が単独で
創作した作品」と主張している。

それは原作じゃなくて原案だろ。橋本さんもこれじゃ裁判勝てないだろ

普通に考えて、大物映画監督が脚本まで毎週キッチリ書くわけないもんな

イブニングだから隔週か

>>484
ネームまでやる原作者ならそうかもしれないがごく一部だし
現実は483みたいなものだ。
書いてあっても漫画のリズムに乗るよう相当漫画家側が作らないと。

明日は早番か
朝まで10時間くらいあるな
3時30くらいまで描くぜ

しまった誤爆WWW

欧米じゃ契約する前にいろいろと予め決めておくからな。
日本の場合、なんとなくなーなーでやっちゃうからこういう問題になる。
最初に、映画化とかアニメ化とかいろいろ決めておけばよかったんだよ。

>>490
おぉ奇遇だね！俺は明日の晩は入りだからネーム3〜5pは描くぜ！

やっぱり漫画家って上京しないと無理なんですか？
賞とっても地元在住で書いてる人って鳥山さんくらいですし

地方だとアシ集めに苦労するだろうことは確か
でもデビューまではあんま関係なくない？

>>494
んなこたーないだろ。埼玉在住の俺が言うのもなんだが。

>>495
>>496
福岡なんですけど、やっぱりアシが大変そうですよね

>>452
どゆことこれ？
どうやって見ても半時計にしか見えないんだけどｗ
どうやったら時計に見えるんだ

>>498
はぁ？どうやったら半時計に見えるんだよ？わけわかんねｗ

目を細めて、頭からスネくらいを見ずに、
影とつまさきだけ見るようにすれば自在に変えられる

ネーム描く原作ってジャンプくらいじゃねえの？

右下の時計をじっと見てると、逆回転になるよ
そのまま視線を変えればおｋ

>>494
雑誌のアシ募集の項目読んでみ。
地方で描いてる作家もアシ募集しながら描いてる。
地方でも面白い漫画描く人は問題なく描けるしアシも数こそ少ないがその人を慕って集まる。
と他のスレで漫画家に質問したら言われたことがあるので多分そういうこと。

>>497
連載決まったら上京すれば？
ていうか右脳左脳はいいから少したかみちについて語れ。
http://farm4.static.flickr.com/3206/2618408024_a5e2a01239_o.png

真性のペドかロリだと思ってる。

>>504
上手い事は上手いけど、数年たったら飽きられそうな絵柄だな

いい加減にしろ！
左回転になんかならねーぞチクショー！

ふーむ・・・ていうか画集高くね？買うかどうかマジ迷ってる件orz

たかみち出てきてすでに何年経ってると思っているんだw

もうすぐ出るハナハルの単行本のほうが実用性が高いぞ

おまえらエロ漫画詳しそうだな

ttp://hanahalu.cool.ne.jp/material-l.jpg

>>510
これか？
ttp://hanahalu.cool.ne.jp/material-l.jpg

子供達は寝る時間だよwww

>>512
早速抜いた。

>>513
ださ・・・

>>512-513
ｹｺｰﾝｵﾒﾃﾞﾄ

え？半時計にしか見えんぞ

糞野郎！何が半時計だぁ？詩ね！！！

ういさ！ういさ！

誤爆

いろんな意味で糞スレ

反溶けい周りにしか見えないって言ってる人は>>465を熟読してからもう一回見てみれ
シルエットだけなら人物が前を向いてるか後ろを向いてるか、左足を突きだしてるか右足を突きだしてるか分からないでしょ？
このトリックはそれを利用してるの
人物が前を向いてると思ったら実は後ろを向いてると、右足を突きだしてると思ったら実は左足を突きだしてると思って見てみれ

>>521
前を向いてるとしか思えんが・・・
シルエットだけでわかるだろどう考えても
右足を突き出してる胸がでかくてウエストがくびれてるスーパーモデル
左足が突き出てるように見るにはどうすればいいんだ？

確かに酷いスレだ・・・まるで今日日の出版界の如き有様w

ここは雑談スレですよ

>>524
あぁ確かに「　雑　談　」スレだなw

中学生のチャット部屋みたい

本当にな

嫌なら見なきゃいいんじゃないですかぁ？

「漫画家志望する上での」雑談スレだということをそろそろ理解した方がいい

自治厨うぜえ
右脳左脳の話題にしてもそこまで外れてるわけじゃねーだろ

>>530
OK。なら他のスレに移動するからお前等永遠に右脳左脳鍛えてろw

>>531
勝手にしてろ
一々宣言すんな

ぶっちゃけ右脳左脳貼った奴がなんか意地になってるだけだろう
やたら他のスレにも貼ってるし。このスレだけ異常に反応が多くてワロタｗ

妄想乙

↓　　↓　以下別の話題どーぞ＾＾　↓　　↓

俺は右脳タイプ

俺は特質系

俺はライクマコト

とりあえず時計回りにしか見えない俺に半時計に見える方法を教えてくれ
影だけ見るとか、目を細めるやり方も試した。
前を向いてるとしか見えないシルエットを無理やり後ろを向いてるようにして見ても無駄だった。
半時計に見える奴は責任を持ってそう見える方法を記述せよ。

>>538
全裸で逆立ちしながら見れば反時計回りに見えるよ。まじで

>>539
それは物理的に見えるだけだろ。
錯視が絵の本来の意図じゃなかったっけ？

なんなのおまえらのボケ倒しみたいなレスはｗ

僕は何とか満月ちゃん！

僕は冠茂と仲が良くてね

おまいら小学館避けるよな？

小学館でもさあ、サイバラ関連で名前の出る八巻は
明らかに漫画バカ（賞賛）だよね。
早稲田の少女漫画研究サークル「早稲田おとめちっくクラブ」
出身なんだせ…。

まあそんなのはレアだろうし、取りあえず小学館はねーわ。

おとめチッククラブｗ今もあるのかな。落ちて早稲田入ったら是非俺も入りたいわ

ホモかっちゃんが作った奴はなんだったっけか。

何この流れ？
ていうか少し進んだ
見開きから展開してみようと思う
http://farm4.static.flickr.com/3267/2620747559_4739de3392_o.png
↓
http://farm4.static.flickr.com/3083/2620746607_b35da3deff_o.png
難しいねorz

うまい奴がわざと汚く描いてるようにみえる

>>545
八巻って学館出たんじゃなかったっけ？

>>549
んな余裕ねーよ・・・でも楽しいけどね。

>1 名前:ひろゆき@どうやら管理人★ 投稿日:07/06/23 20:16 ID:???
>今晩のﾒﾆｭｰ機能を搭載しました｡
>名前欄にmenufusianasanといれて書き込むと､【焼き魚】【ｶﾚｰ】などに変換されますです｡｡｡

>>552
テストｗ

ドキドキ

なんで？

あ

なんだ騙されただけか・・・

何にしようかな

ふーん

へー

俺も注文！

ひでぇw

ワクワク

>>423見てたら背景はトレス推奨してんのな。もちろん自分の写真でだけど。
非トレスにこだわってたけど時間かけてもいられないし次からそうするかな。

>>548
アンタ白い機体の自転車乗りじゃないか？

>>564
これからってトレース派と手描き派に二分するんじゃないかな？
現実世界描くならトレースでいいと俺は思う。目の前に技術がある訳だし。
それに「外へ出て（ロケハン）世界にふれる」って作業が創作にとって
良い香辛料にはなると思う。

ただ非現実の世界を描くなら手描きに拘りたいかな・・・
「0」から世界を構築するって魅力的だしね。
だから俺は手描きで逝こうと思う。

>>565
うん、そう。

顔ばっかり写真で模写してたから顔だけリアル調
体が下手だからなんか気持ち悪い絵柄だ今

>>567
グーグルイメージで画像検索の結果として表示されたURLの最後に
「&imgtype=face」を加えて再検索すれば顔写真に絞って検索できる
頑張って練習あるのみだ

回転する絵のカラクリがようやくわかった。
要するに、上から視点と、下から視点の違いだったんだね。
馬鹿らしくなって、しばらく口がぽかーんと開いたままだった。

ばーかwwwww

>>568
親切なのはいいが逆だろう

>>570
うっふん

漫画は視覚トリックの連続だからね
こういうのも研究しないといかん

ばーか

>>566
本当かい？

>>575
本当だよw今夜もリアルタイムでガシガシ描いてるよw
今、右から左への視線移動→縦への視線移動への流れをオーバラップ手法で描けるか頑張ってる。

日本語でおｋ

>>576
>>548を見る限り、オーバーラップ手法とかいう以前の問題って気がしますけど…
ちゃんと1作仕上げた事あるの？

>>578
触れちゃダメだよ。彼は現実逃避しているだけの作家志望だから。
普通の漫画家志望は他人を喜ばせるためにマンガ描くけど、彼は自分を喜ばせるためだけに描いてるみたいだし。

白い自転車野郎はいい加減全身描けよｗ
やる気ないだろｗｗ

てか前にあげてた話のまま進めてるんなら終わってるぞ
完璧自己満足な内容だったし・・・

業界板ニコニコ大百科「お絵カキコ」で遊ぶスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1214984384/
ニコ動のアカウント持っている２ｃｈ住人の皆さんでお絵カキコして遊びましょう

なんなのこの>>576に対する反応のつめたさｗ

だって可愛いんだもん。苛めたくなっちゃうぅ

　 ∧_∧
　（ii!ﾟДﾟ：;･ヽ。; ..；
　 |つ　|：・.ヽ；・.;　：ヽ. :
〜と_)__)　：･: ｡･； ；ﾟ・ｹﾞｪﾛｸﾞｪｩｸﾞｪｧｵｪ
　　　　　＝二三三三二

>>584
そんな、ひどいぃ・・・

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
しろたんのゲロちゅっちゅ♪

まぁなんというか、独り言を言って去っていくだけの人だからな。

みんな映画どれくらい見てる？

趣味の範囲で。
漫画の役に立てようと意気込んでみるのは違うと考える程度。

漫画家志望で映画好きの知人は声高らかに
「映画は役に立つ」と言わなくてもいい事を一々いうから参るよw
しかも漫画を描きゃしねぇw

構図上手い人はかなり見てるよね
鳥山、岸本、尾田、大友、浦沢…
やっぱり漫画って映画の模倣でもあるから勉強になる

構図のうまい人は映画以外も参考にできるセンサーを立てているんだろう。
参考になりゃなんでもええがな。

岸本はどっちにしてもないだろ。

無意識に構図をパクるために役立つから、最近はゲームの方がいい。

はい、ダブルアーツの出来上がり

無理して興味ない映画までみて参考にしようとするより
自分の好みこってこての選択で映画見た方がいろいろと吸収しやすいよね

この映画つまんねーと思えるのもまた勉強である

つーか今年も半分終わったよ！！！
毎年毎年、今年こそデビューとか思ってるが、これじゃいかんな!!!

明日はなんとかなると思う馬鹿者。
今日でさえ遅すぎるのだ。
賢者はもう昨日済ましている。
　　　　　　　　　　　　　　　
クーリー

>>599
クーリーさん厳しいよそれｗ
ところで、クーリーさんは賢者なの？

映画は月に1本観ればいいほうだなぁ。
小説や実用書なら月に4、5冊読む。

流れぶった切って悪いがどの雑誌に投稿したらいいと思う？

・・・とりあえず自分の漫画うｐれよ
話はそれからだ

>>602
自分がだしたいと思うとこ
そうでなけりゃ同人だな

>>602
小・学・館！
小・学・館！

>>326
なにこのカス…きもい
加藤智大以下じゃん漫画家志望者って

どんだけ亀レスですか（笑）

映画はなるべく見た方が良いな
漫画と同じで何にも考えずに見てるだけじゃ駄目だけど

在日の本性
＜ある在日の告白＞
『今や創価学会や統一協会など宗教界や年間３０兆円のパチンコ業界･消費者金融業界･風俗業界･ラブホテル業界を在日は掌握したよ。全国の駅前も在日が握っている。宗教やパチンコで儲けた金で、駅前の一等地を買い制覇するつもり。
外国人参政権も達成する為、工作しているよ。日教組の上層部は我々在日が制覇して、日本人の子供には我々の歴史観を徹底的に教育する。日本海の名前も東海に変える。靖国も徹底的に叩く。日本の永住権取得も緩和させ、移民を多く受け入れアホな日本人は３０％ぐらいにする。
反対するなら「差別！差別！」と騒ぐ。今の時代は戦争で侵略するような時代じゃないんだよ。我々はあくまで合法的に日本を侵略してるんだ(笑)芸能界もほとんどが在日プロダクションだし、新人なんか体売るか、創価に入信しないと仕事は与えない。
もちろん、テレビ局も我々の支配下にある。結局全ては金であり、我々はテレビも政界も全て制覇したんだよ。芸能界は今後も在日芸能人をプロデュースしていく。日本は最高だね税金のかからない宗教とパチンコ産業で我々は大儲け！こんなことアホな日本人の多くは知らない。
まあ、日本人の事はどうでもいいよ。政治や大企業や在日企業を守り日本を乗っ取るのが目的だから。ほとんどのアホ日本人が我々を日本人と思ってる(笑)まあ、知った所でお前らにはどうする事もできないけどな(笑)』
　
【政治】民主党「日本が朝鮮文化を抹殺しようとしたのは、歴史の事実」「日本の歴史を冒涜」…下関教育長「植民地の事実なし」発言★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214969949/
【山口】下関教育長の「歴史的事実に反する」発言、朝鮮学校関係者だけでなく地元市民からも疑問の声が上がったと朝日新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214703495/

【田中康夫県知事　長野初中級学校訪問】
田中康夫･長野県知事が５月２８日、長野朝鮮初中級学校を訪れた。
知事が同校を訪れるのは、１９６９年の創立以来、初めてのことだ。
長野県はこれまで朝鮮学校に対し、決まった補助金を出していなかったが、今年４月から私立外国人学校振興費補助金として年間１人あたり、１万６３２０円が支給されるようになった。
（朝鮮新報 2002.6.03）
【田中康夫県知事　朝鮮学校への補助金増額】
長野朝鮮初中級学校生徒に対する教育助成金が、新学年度から約２.５倍の４万５９０円に増額されることが決まった。
朝鮮人には"鬼畜"と言わないマスゴミ
【宗教偽装した反日変態韓国キリスト教会】〜指紋押捺廃止･君が代日の丸･自衛隊廃止〜韓国の日本工作拠点

･統一教会：霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と韓国男性の結婚を積極的に推進する。合同結婚式で韓国に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして日本弁護士会が人権救済を申し立てする。

･摂理：セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生約百名を強姦したとして国際手配中。中国に潜伏中も日本から女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の警察に捕まった模様。

･聖神中央協会：韓国人教祖である金保は日本人女子小学生十数人を強姦した容疑で逮捕された。金保は聖神中央教会を設立する以前にも日本で牧師をしており、
そのときも信者の女性を多数強姦して信者からつるし上げをくらい、ほとぼりをさますつもりか韓国に数年ほど逃げていた。

映画なんて見てもまったく役に立たないよ。
どっかの漫画家だかが映画は見れば見るほど創作のエネルギーとして蓄積される
なんて事言ってたけど、嘘っぱちだよ。俺はここ数年で３０００本くらい見まくったけど
映画なんて（特にハリウッド映画なんて起承転結も似たり寄ったりで）見ても俳優や監督の
名前覚えるくらいにしか役に立たなかった。
それどころか映画なんて見れば見るほど、自分が漫画のネタ考えてても
あ、これは以前見た何々のシーンそっくりだ。なんてやる気を失う事の方が多い。
それだったら他人の作品なんか何も見ないで自分の作りたい話を追求していく方が
よほど良いよ。

>>611
映画が役に立つ人もいれば、役に立たない人もいる。それだけのことだろ。
まぁ、一般的には、同じような創造的作品を見ることによって
インスピレーションやヒントを得られることが多いから
君はもしかしたら、物事からあまり学べない人かもしれない。
創造的なものってのは、いろんなものを蓄積すればするほど
ひらめきが起きやすい。
過去に蓄積したものが点から線へと変わる瞬間がひらめきだからね。
見聞きしたことは何一つ無駄なことは無い。

映画好きは、人にそれを押しつけるからタチが悪い

ああ、そりゃ逆だな
映画をろくに見ていない奴が、映画が参考になると言う意見や、映画を沢山見ている人間に対し劣等感を感じ、何とかこき下ろそうとしているのが今の状況
（漫画も大して読んでなく、分析はそれ以上に出来てないんだろうな、漫画の研究に映像の知識は必須だから）
言ってる事も、誰も押し付けては居ないのに押し付けてるとレッテル張りしたり、何の根拠も無く相手を馬鹿扱いしたりと、典型的かつ頭の悪い詭弁だらけだし
ま、漫画を描くならこの程度の分析力は持ちたい物だね

と、いう勘違いは気をつけましょう。

つか映画って映像面で参考になるか？　漫画の見せ方と映画の見せ方ってベクトルが
全く違うような気がするんだけど・・・
映画のアングルをヒントにしようとするなんて、
和食の勉強のためにイタメシの味見をするようなもんだと思うぞ

>>614
お前が率先して安っぽいレッテル貼ってどうするんだよw
>>613の典型じゃないかw

駄文しか書けない奴はほっとけよ

漫画家志望ごときが何言ってんだか・・・

大量すぎるwww

　　　　 ／￣￣＼
　　　／　　 ⌒　⌒＼　　そんな創造性0の頭でよく生きていけるね？
　　　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿＿_
.　　　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　　／─　 　 ─　　＼
.　　　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　　／ （●）　（●） 　　　＼
.　　　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　|　 　（__人__）　　　　 　 |　配られたカードで
　　　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　勝負するしかないのさ
　　　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |

>>620
おいおい、>>616は俺だぜ？　変なマネはよしてくれや

>>616
そのまんま写す事は出来ないけど、応用は出来るよ
漫画は映画の真似で進歩してきたわけだしね
例えば、どう見せれば効果的か？どう画を繋げば気持ち良いか？はやっぱり映像の方が上手いし、
脚本も描きながら続きを考えていかなきゃならない漫画より映画の方が完成度高い
デスノートも漫画より映画の方がストーリー上手かったでしょ？

>>617
どこら辺が？
一応根拠のある事しか言ってないつもりだけど

>>618
そりゃお前だし、噛みつくならもう少し建設的な事言ってくれよ…

>>611
自分の作りたい話を追求していくって
知識入れないと自分がどこにいるかわからんだろ
３０００本見たことが無駄になってるとは思えんな

>>623
>脚本も描きながら続きを考えていかなきゃならない漫画より映画の方が完成度高い

そらそうだろうなｗ　映画も漫画も根底は「物語」なんだからな
しかし場面を応用となるといきなり敷居が高くなるなぁ
アニメやら漫画だとカッコイイ演出や魅せ方が
実写になったとたん（たとえ元に忠実だとしても）滑稽になるのは良くある事だし
その逆もまた然り

映画好きは、人にそれを押しつけるからタチが悪い

　　　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　／　（○）　（○）＼
　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼
　 　|　 　 　　　|::::::|　 　　 　| 　　漫画は映画のパクリだお！！
　　 ＼ 　　　　 l;;;;;;l　　 　／l!| !　　映画は進歩してるんだから
　　／　　　　　 `ｰ'　 　　＼ |i　　 まだまだ参考できるんだお！！
　（＿ )　　 ・　　　　・ ヽ !l　ヽi
　　　ｌ⌒ヽ 　　　　　＿| しＥ　|そ　 ﾄﾞﾝｯ！
　　　|　 r　` (;;;U;;)__ �� l､Ｅ ﾉ <
　　（＿ノ　￣　　／　／ Y^Ｖ^ヽｌ
　　　　　　　　　（ ＿）

映画は一流のエンターテイメントだけど
漫画はよくて二流ってところなんだよ、わかれよ。

　　　　　.＿__
　　　.／　ノヽ＼　　　　　　　　　　　　　.　　　　　＿_　　　
　 　 ;| （○）（○|:　　　　　　　　　　　　　 　 ;　／　　＼　;
　　　:|ヽ (_人_)/; 　　　　　　　　　　　　;　　;／ ノ |||| ､_＼ 　;
.　　　:|　|. ⌒ .|; 　　　　　　　　　　　　　; ／　（●） （●）　＼
　　　 :h　　 ／;　　　　　　　　　　　　　　| ＼　（__人__） ／ 　| ;　
　　 　 :| 　/; ’　　　　　　　　　　　　　　; ＼ |.　｀ ⌒´　|　 ／
　　　 /　く､　　 　 ＼　　　　　　　　　;　 ／　　　　　　　　|　;
　　　;|　＼＼_　　　　＼　　　　　　　　;（＿)|　・　　　・　|｜　;
　　　;|ミ　|`ー＝っ 　 　＼　　　　　　;　ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　　| |＼＿(;;U;;;)＿￣）)　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（＿）　　　 　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ＿） ;


　　　　〜〜　映画が理解できない俺らに愛を　〜〜　

>>613が真理すぎたな。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　漫画は二流だぜ！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　だってお
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

デスノ（映笑画

　　::::::::　　::　　　　::　　　　　:::::　　::　　:::
　　::::::　　:: 　　＿＿＿_　　 :::::　　::::　　:::
　 ::::::　　::::　／　　:::　　＼　:::　　 :::　　 ::
　 ::::　　::::／　　　::　　　　 ＼::　　:::　　::
　::::　　／:::　　　 ─　 　 ─　＼　::　　::
　:::　　|　 :: 　　.（＿） 　（＿）　 |　:　　::::
　 ::: 　 ＼　　 　　（__人__）　 ,／　:　 ::: 　　　押し付けるなってか？
　　:: 　ノ　　　　　 ｀ ⌒´　 　＼ :　　 ::: 　　　あらゆるものから学ぼうとする人間だけが成功する。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　::: 　　　漫画を描く上で映画ほど役に立つものは無い。
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼::: 　　　もちろん、映画など見なくても成功する人はいる。　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. だが、それは少数だ。少数の中に入る自信があるなら
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　そうすればいい…ﾌﾌﾌ

漫画家志望ってきもちわる・・・

　　　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　／　（○）　（○）＼
　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼
　 　|　 　 　　　|::::::|　 　　 　| 　　気持ち悪くて何が悪い！？
　　 ＼ 　　　　 l;;;;;;l　　 　／l!| !　　
　　／　　　　　 `ｰ'　 　　＼ |i　　
　（＿ )　　 ・　　　　・ ヽ !l　ヽi
　　　ｌ⌒ヽ 　　　　　＿| しＥ　|そ　 ﾄﾞﾝｯ！
　　　|　 r　` (;;;U;;)__ �� l､Ｅ ﾉ <
　　（＿ノ　￣　　／　／ Y^Ｖ^ヽｌ
　　　　　　　　　（ ＿）

志望者でもねーのは消えてね＾＾；；；；

さっき買ってきた自慰ペンのグロスが出来そこないばっかりで凹んだ。

.　　　　 ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
　　　　　ヽ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
　　　　　 ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
　　　　　　冫､;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ﾉ
　　　　　　 !　　｀ ｰ - ､::_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:: く
　　　　　　 |　　　　　　　 ﾝｰ - ､::_::::::::::::::::::_;:::::;:- ｰ ' ´　　 !
　　　　　　 !　　　　 /　 ,ﾉ　　＿_　　　　　　ヽ､ヽ ヽ　ヽ　　 !
　　　　　　|　　　　 /　ノ二ニﾆ､ ヾ　 　 .´￣二ヽ､ヽ､ヽ　　 i
　　　　 　 |　　　　 ミヽ_て;';ﾟ;'ﾉ_,ヽ　 　 /　く _(;;'｡';)_ラ彡 ﾉ　|
　　　　 　 !　　　　 /　　　　　　　　　　i　　　　　　　　ﾊ　ﾉ　|
　　　　　 |　　ノ　　|　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　　/|　 ﾉ　 |
　　　　　 !　i　　　ﾊヽ　　　　　　 　 　 |　　　　　　 / ﾘ　,　　 |
　　　　　.|　!　　 ハ ヽ　　　　　　　　　､　　　　　 /ヽ　ｲ　 　 |
　　　　　| /　　　　　ハ　　　　　　　 ｰ '　　　　　ハ ﾉ　|　　　 !
　　　　 / /　　ヽ　　　ﾉヽ　　　　　 ＿_ 　　 　 /´　ﾊ　 |　　　 |
　　　　/ /　　　　　　　ﾘ; ヽ､　 　 　 .. 　 　 ／ヽ　ノ ヽ､　　　　| 情熱的な人たちばかりね。
　　　 / /　　　　ﾄ ､ ノﾉ.....:::| ヽ､　　　 　 ,ｲｰ..-..-..-..､_　　　　　|
　　　/ /　　　　　j　　ﾘ:::::::::|　　｀ヽ､_ ／,-ﾚ:::::::::::::::::::: ヽ　　　　|
　　 /　//　　　 /　　 /::::::::ﾄ..-..ｰ..'::´...´::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ　　　 |
　　./　//　　　　　/　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　 |
　　/　/　　　　　　/ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ﾊ､＿　 |
　 ./　　/　　　　/　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／:::::::::::: ｀ヽ､

>>638
なにげに御大の自筆より美人に見える

>>637
まさか100本セットの?

みんなペン先どう買ってるのかね
10本セットが一番都合良いけど

丸ペンってどれくらいの頻度で換えてる？
俺筆圧高いのか大体原稿一枚で一本ダメになるわ

換えようと思ったときが換え時

映画をろくに見た経験がないやつが映画好きをひがんでるんだろう

この中に担当さんがついてる人っている？
いたら質問したいんだが

今年の5月に賞に送ったら某出版社の担当さんがついたんだ。
すっげー嬉しかったし、あっちも最初の方は懇意にしてくれてたんだけど、
最近ネーム送っても全く返事が返ってこないんだ…。
電話しても折り返すって言われて連絡来なかったり…
これってやっぱり切られたんかな……？

直接聞けばいい。
「あのー、もしかして、私は見込みが無いということで疎まれているんでしょうか？」

映画をろくに見た経験がないやつが映画好きをひがんでるんだろう

自意識過剰ｗ

【文化】 「ヤングサンデー」、休刊を正式掲載…ゆうきまさみ氏「腹は立ててますよ俺」「『鉄腕バーディー』は終わらせない」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215437966/

鉄腕はつまらないから終わって良かった

8作目にして初めてペンホワイトってのやってみたが、こ…これは便利…
目から鱗だぜ…

>>578
おまえは一作も仕上げたことないんだろｗ

>>579
おまえは漫画自体書いてないんだろｗ


わかるぜ。
だって俺も書いてないんだもん。

>>651
よかったね。パチパチ。

>>651
残念だけど今年4本投稿した、うち3本賞入り。

頑　張　っ　て　ね

>>653
賞取ったのうｐ

>>653

　 　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　＾o＾ |　＜ それは　よかった　ですね
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

>>654
するか馬鹿

>>655
はいよかったです、あなたにも良い事があるといいですねｗ

>>656
君にも薄幸が訪れますように＾＾

何この妬みすれｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
｢君にも｣って事は、あなたは現在薄幸なんですね＾＾
ざまーみろ＾＾

レベルひくっ

お前ら・・・もうちょっと生産的な話しようぜ
罵りあっても時間の無駄じゃん

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ >>657
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ　　　　　　
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

お前等…もうちょっと生理的な話しようぜ

ちんちんおっきなった

賞は入っただけで、まだ志望者なんだw

>>665
つスレタイ

馬鹿野郎、プロだって売れなきゃおしまいなんだから志望者には変わりないさ

　　　　　　　(*´ω｀*)　僕は、桑島ちゃんの外の人ちゃん
　　　　　　　(|_______|) 　　　
　　　　　　　 |＼_／|　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

熱血編集者　ビックコミックスペリオール副編集長　八巻　和弘さんのコメント
（高知新聞2008年7月12日の記事より抜粋　一部短縮）

「漫画を描くということは想像を絶するほど面倒くさいこと」

「僕は応募作品のストーリーを読まない、絵と心根を見る。
　心根とは作者の持っている気持ちの根幹というか、作品全編に流れる情感こと。
　それから下手でもいいから漫画と真剣に向き合っているかを見ている。
　あと僕は必ず作者にも会います」

「（受賞者の）作家と会って、漫画そのものの話はあまりしない。
　小学館の漫画雑誌で　連載を持つことはテレビドラマで主役を張るのと等しいと思う。
　好きな時間に好きな漫画描いて、それで連載も持とうなんて虫が良すぎる。
　そうしたプロになる覚悟を問う」

「漫画で必ずご飯を食べる。そんな強い気持ちがないといけない。
　作品がノーといわれ続けても、誰か一人認めてくれる人がいればいい」

「漫画で必ずご飯を食べる。そんな強い気持ちがないといけない。
　作品がノーといわれ続けても、誰か一人認めてくれる人がいればいい」


一人が認めてくれればいいって
それだけじゃ飯食えんだろｗ

>>670
誰か一人でもファンがいるかぎり描き続けてやるぞ！みたいな
強い気持ちを持たないと漫画家はやっていけないよ、ということでしょｗ

八巻は小学館編集としては異色の漫画大好きっ子
早大の少女漫画研究サークル「早稲田おとめちっくクラブ」出身

>>671
そんな気負い押し付けられてもなぁ。
気合いがあろうがなかろうが
売れる奴は売れるし
駄目な奴は駄目っしょ。
オッサンはすーぐ根性論に走るよな。

でも根性ないとマンガなんて描き続けてられないでしょ‥‥
気合いだ！根性だ！っていう精神論が今の風潮と合う合わないは
あるかもしれんけど、マンガは地道な作業の連続なわけだし
どんなに颯爽とデビューして連載すぐ勝ち取ってるような作家でも
並々ならぬ根性や耐性がないと長続きしないよ。
担当は軽くて適当な人より、熱い人の方が絶対いい‥‥。

この人はストーリーよりも絵重視なんだね

だから最近の漫画は面白くないのが多いんだよね

>>675
応募作品のマンガに限った話じゃないのか？

マンガ以外でも言えることだけど、上手い下手に関わらず
仕上げの綺麗さ・丁寧さで仕事に対する意識の高さや真剣みが伺えたりするだろ。
最初下手でも、そういう意識の高い人なら付き合い易いし、
後に伸びる可能性があるってことなんじゃないの。

>>675
この人ってサイバラをメジャー誌に引き抜いたんじゃなかったっけ？

>>677
tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%8E%9F%E7%90%86%E6%81%B5%E5%AD%90
そうみたいだね

カットをみてって描いてあるから
絵が上手ければストーリーは編集が考えてどうにでもなるって感じなのかな

ライク事件があるから
小学館編集はなんかみんなうさんくさく思えちゃう

ライク事件以前から小学館や講談社は
要注意信号だされてたから尚更怖い

講談社もなの？

>>638-639

原画はもっとアゴが尖っててズレてんじゃないかな？

>>676
つ富樫

読者は漫画を買うであって漫画家を買うわけではない

丁寧だけど下手（雑誌に掲載できないレベル）→○
適当だけど上手い（雑誌に掲載できるレベル→○

これ間違いない事実ね。
同人と富樫を比べればすぐわかる。

間違えた

丁寧だけど下手（雑誌に掲載できないレベル）→×

いや
>>682は昔の冨樫の丁寧さを知ってるのか？

長年の積み重ねが有って
あれだけ売れて「面白い漫画を描ける」ことが既に認知されてるから
今は作画が荒れてても読者は内容を求めて読んでくれる
お金が落ちる以上使う側も何も言わない

そもそもが「まず漫画に対する気持ちがどうか」って部分を見るっていうのは
上でも言われてるように新人を拾う場合のその人の基準の話で
その原稿そのものを売る訳ではない

どうしてこう
既存の作家を持ち出すことが持論の後ろ盾になると勘違いしてる人間てのは
ピントのずれた事を恥ずかしげも無く語るかな

サイバラは漫画じゃなく絵だけでスカウトだったんだから
なんか矛盾してない？

サイバラとか現代洋子とかを漫画家だと思ってない俺には
むしろこいつは漫画家編集としては駄目だと思う。
あんなのエッセーみたいなもんだ。

>>684
とりあえずおまえがおかしな反論をしていることを指摘しておくぜ。
というかそもそも反論になってないんだけどな。
何がおかしいのか知りたいなら何度も読み返すか、論理トレーニングの本でも
買うか、漫画ばっか読んでないで活字に親しめ。
あと一応いっとくけどてんで性悪とか知ってるから。

　　な…なんだ？　　　　　　　　）
　　　,､,.'"￣｀ヽ　　　　　 　, '´｀￣´ヽ　君は誰とキスをす〜る〜？♪
　 　 ｉ (;ﾐ〃ﾘﾊｿ　 　　　　(（ﾊﾉﾊ八i　ﾞ、
　　　|.爪i」´дl|　　　　　　（八ヮﾟ,（,,ｼﾞ
　 　ﾉﾉ 〈｀^†'`!　　　　　 　τ彳¶と)
　　(´ 　.ゞ-i-ｿ　　　　　　 　,ｲ彡ゞ
.　　　 　 |__ｊ__|.　　　　　　 　　し'Ｊ


わ〜たし？それとも…あの娘〜？♪
　　 　_　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　,.",'ゞくヽ 　 　　　　,.´￣ ﾞヽ,､　　 　　, '´｀￣´ヽ
　 从iﾘ从ﾘ)）　 　 　　ﾙﾊﾙﾄF;) ｉ　　　　(（ﾊﾉﾊ八i　ﾞ、
　ﾉﾉ6 ﾟ∀ﾉ6　　　　Σ|lд｀l」ハ.|　　　　（八∀｀（,,ｼﾞ
（(　(っ¶ﾐ｀σ　　　　 ⊂^†'`!⊃ﾘ　　　　　(σ¶と)
　　く/」ﾄ_ゞ　　　　　　 /-i-| 　'　　　　　　,ｲ彡ゞ
　 　 (ﾉ｀J　　　　　　 /_ハ_l　　　　　　　　　し'Ｊ

俺は>>684に同意
>>682はかなり頭悪い

>>684
いくらユウハクの実績があるからといってつまらなければ一線で活躍していたやつでもすぐ売れなくなるんだぞ
少なくともこの業界はね

長年の実績以上に内容が面白いから売れてるわけで・・・・

それに冨樫は全力の絵がめちゃくちゃうまいのに手抜きしてるからなｗ
露骨な手抜き絵でも受けるのはやっぱ内容が面白いからであって、あの程度の絵でも内容が面白いからゆるせるってことなんだよね

あくまで例だと思うが

儲は消えてね
自演も消えてね

七誌でかたるなｗ

マンファは世界に誇れる文化

年に数回しか掲載されない、下手したら数年掲載されない
ハンタをいまだに支持してるのって信者だけじゃないの？

( =ﾟωﾟ)ﾉ　ぃょぅ

たしかに富樫のあの適当さは人としてどうかと思うけど、それがまかり通ってるからすごいんだよな。

これで漫画がつまらなかったら殺意わくんだけど
面白いから困る。
なんだかんだでみんなﾊﾝﾀ見たいんだよ富樫の漫画。
頼むからはやく続きかいてくださいおねがいします

ここで頼まれてもねぇ…

みんな？勘違いすんなよｗ
少なくとも俺は楽しみでも何でもない

自分も全く楽しみじゃない。
ハンター試験合格したあたりでつまんなくなって読むのやめた。

携帯電話とかヘンナ文字が出てきたのでやめた
セーラー服にスク水の方がまだ潔い

俺なんて一話だけしか読んでねえｗ
続きが全く気にならなかった

「メモを取らないと忘れてしまうアイデアこそが重要なのだ」みたいな名言を言った人って誰だっけ
なんか外国の人だった気がするんだけど

そんなこと言ってメモ取らなかったら全部忘れちまうよ俺

アインシュタイン

数年前に自分で書いたメモとか完全に意味不明のものもあるけどな・・
なんか自分の字なんだけど別の人間が書いたみたいな内容のメモがかなりあるのっておれだけ？

俺もそう

一種のジョークでもあるんだろうね
逃した魚は大きい的な

面白い夢見たと思ってメモ取って、次の日見ても全然面白くない。

上手いと思って描いた絵も、次の日見たら見れたもんじゃない。

それはない
いつ見直しても「うめえな俺」って思う

>>710
成長してないってことじゃんｗｗ

>>711
でもそこまで昨日今日で変わりはしないだろ
思ってもああ、ちょっと形崩れてるな・・・程度かね
まあ、>>710のいう何時見てもが何週間先とかだったらまったく成長してないことになるがな
てか俺普段顔にしろ体にしろパーツ描く度に後ろから透かして見てるから
今じゃ普通に見るより透かした方が巧く見えるという・・・

>>653
連載はもらったのかい？（＾＾）

この粘着力を原稿に活かせばいいのにｗ

>>713
もらったよ、いっぱいｗ

>>715
典型的なネット弁慶

もういいから、自分の未来だけ考えよう

>>715
どこの雑誌だい？（^^）

持ち込んで今すぐ意見を聞きたいのに、遠くに住んでていけない
東京だけじゃなく北海道にも支社があればいいのにｗ

>>719
自分も道民だから痛いほど気持ちは分るが
金貯めて飛行機乗って持ち込み行く気合いくらいないと
漫画家になれんぞ。
地元に住んでるといつでも行ける…と思って案外行かないもんだ。

あれほど投稿にしろと・・・

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　俺の特技マジやべぇｗｗｗｗフｗｗｗレｗｗｗアｗｗｗｗあんたは？ｗｗｗｗ
　　　 /　　　　 　／　　 |　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　 　／　　　　　　　ヽ　　
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　 　 | ●　　　●　　　| 　ドｗｗレｗｗイｗｗンｗｗつーかエルーって呼べよｗｗ
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ
　　　　 彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

>>720
そうだね。ありがとう頑張る

>>715
（＾＾）

マンガ脳は書評や紹介読む限り今一臭いな
売り文句の面白さだけで売ろうとしてる感じ
著者も素人らしいし、夏目や菅野の本の焼き直しに過ぎないだろう

あのさ、同人誌じゃないけどゲームが原作の漫画を投稿作として出しちゃだめなのかな？

>>726
頭大丈夫かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、釣りか＞＜；

ガンガンなら大丈夫じゃないの

>>726
>>728
夏だな・・・

あほ
>>728は事実だろ
ゲームもジャンルも限定されるが

投稿作でゲーム原作は無いだろ

芥川とか中島敦のように古典をアレンジしたのはアリだろうか

オリジナル考えられないやつが
賞取れると思うのかよｗｗｗ

著作権切れてる奴ならOKじゃないの

>>653
連載はもらったのかい？（＾＾）

そのむかし一迅社という会社が、二次創作なら何でもいいという賞を作ってだな。

第3回　一迅社ゲーム・アニメコミック大賞
DNAメディアコミックス主催　原作への熱いリスペクトを原稿に叩き込め！！

このマンガ賞では、既存のゲーム・アニメ等を題材としたパロディ漫画作品を大募集しています！
以下の3つのポイントを要チェック！！

CHECK POINT 1
優秀な作品には賞金を進呈！！

優秀賞 30万円
入賞 20万円
佳作 10万円
奨励賞 3万円

CHECK POINT 2
ジャンルはゲームやアニメ等、なんでもOK！！
好きなゲームやアニメ等を題材に、面白い作品を描いてもらえればそれだけでいいんです！
漫画にしたら面白いと思うゲームやアニメ等を、君の手で魅力的な漫画作品に仕上げてみよう！

CHECK POINT 3
DNAメディアコミックス 誌面デビューへの近道！！
上位入賞者には、DNAメディアコミックスシリーズにて執筆できるチャンスがぐっと近くなります！
歴代受賞者も次々と誌面デビューしています！

同人活動してて中手〜大手だったら、画力もそこそこな上、
二次創作の上手い見せ方が出来て入賞・デビューできるかもしれんが
単にオリジナルのネタが浮かばないからとか
二次だからって舐めてんなら意味ない。

つか、一迅社はパロアンソロも発行してるから
アンソロ作家にはなれるかもしれんが
そこから漫画家デビューできるかっていうと、また別だろ。
もともと編プロと合体したから、アンソロ発行してるんだろうし
中の編集者も別でしょ。

オリジナルの商業雑誌の編集部は
二次のアンソロはキャリアとして見てくれない場合も

６53　名無しさん名無しさん　mail:sage　　2008/07/10(木) 20:13:50

>>651
残念だけど今年4本投稿した、うち3本賞入り。

頑　張　っ　て　ね

何だかんだ言ってハンターは色んな技法入れてるし勉強になるよ

そんなことは売り上げ見ても歴然
今更アンチが何言っても痛くも痒くもないだろう
才能の差がにくい・・

　　 　　　　　　　　　　　　　　-― ､
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 　lr‐ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 /　　　　ﾉY二7
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 ｰク
　　　　　　　　　 　 /　　　 /⌒ー ´　　　　　 　 　 ＿＿__
　 　 　 　 　 　 　 /　　　 /　　　　　　　　　　　 　 ｀フ 匸_
　　　　　　　　　 /　　　 ,′　　　　　　 　 　 　 　 くﾊ〉 広
　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 くノL-」
　　　　　　　　/
　 　 　 　 　 /　　　　/　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾌ r‐┐
. 　 　 　 　 ,　　　　 /　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l l　 ￣
　　　　　　,′　　　,′　　　　　　　　　 　 　 　 　 U　ト-┐
　　　　　 .　　　　{/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣
　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨Z_
　　　　　. 　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 くﾊ <つ)
　　　 　 | 　 　 　 l　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼〉
　　　 　 l　　　 　 |
　　　 　 l　　　 　 l　　　　 ＿_　　　　　　　　　　 　 __ ﾜ く叩
　　　 　 |　　　 　 |　 ／　- ＝ミyz=- 、　　　 　 　 7/う) U
　　　 　 l　 　 　 /７´／´　 ￣　｀く＼ ヽ　　　　　 〈/く/
　　　 　 ト-‐　彡〃/ ,二 ｰ､　　　　ヽ�Yl
　　　 　 ト-　´　/〃 ´ fr7ヽ　　/ 二 -|N!　　　　　_ ﾜ＿_
　　　 　 |　　 　 ll |! 　 ￣　　 　 ､rﾊ ヽjﾊl　　　　　7厂〃
　　　 　 ｌ　　 　 |Nl　　 　　/ﾊ　　 ｀¨ 〃ﾊ　 　 　 〈ﾊ　lしｸ

　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　|　　　　|
　＼　　　　　　─￣　/　　　　　　　|＿ ＿ |─
　　　　　　　　　　　 /　　　　　─￣|　　　　|　　　　　　　　　　 ＿─
　／￣ヽ　　　　　／　_　　　　　　　|　　　　 |　　　＿ ＿ ─￣
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　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　|
　　　　/　　　　　／ヽ、 /　　　　　 ヽ＿─ー
　　　ノ　　　　　　ヽ＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　|　　　　　　　　　|　＿ ＼＼　　　 　 　|
　　　　　　 ＿ ─ 、　　　　　　　_ ＿─ ー￣　／　　　| 　　　　　　─ー|￣　　　　　　　 　　　|　＿
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　　　　　　　　　　　/　　＿─ー 、 　　　|　　　　　　 |/ヽ　　　　 　　　|　　　　　　/　　／　　 | ＼
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　　　　　　 ─￣　　　　　　　-─'　　　　 　＼　　　 |　　　＼_／　　　|　　　　─ー 　　＼＿ノ

夏休みって持ち込み増えるのかな？
予約取りにくくなることってある？
二週間前には予約の電話するつもりだけど

夏休み+終わってしばらくは増えると聞く
まあ当然だろうね

豪邸と
高級車と
声優と結婚

掴め　夏休みにまずその第一歩だ

声優なんかと結婚したくないよｗ

豪邸と高級車もいらないｗｗｗ

ただ、ばあちゃんを喜ばせたい

そういうキレイ事もいらない

うん　声優はいらんね

お前らはいつになったらプロになって食っていけるの？

声優みたいな奇声ブスと結婚するぐらいなら
もっと可愛い子いくらでもいると思う…
金持ってりゃ、寄ってくるだろ

>753
金で寄ってくる女でよければ

茂れ今漫画描いてんだけど
トーンフラむずいからその箇所は集中線＆ウニフラでやっちゃった…
こんな茂れを許してくれまいか？

押井のレイアウト本なかなか参考になるね

どんなに我慢しても結局は欲しい

それが
豪邸
高級外車
美しく魅力的な伴侶

一般人では到底手に入らないものばかり

成功した漫画家は皆これらを手に入れている

雑魚ワナビー共が欲しくないといくら喚いても
それは手に入らないから諦めるしかないと叫んでると同じ

成功した漫画家は全てこれを手に入れている

あの蛭子先生ですら

アレが欲しいね。庭にバスケットゴール。
あとＢ４の原稿が入るスキャナーと
でけーＦＡＸコピー機

>>758
………もうちょい夢大きく持とうよｗ

>>757
申し訳ないんだけど、マジで車だけは要らない。免許も持ってないし
ていうか、車なんて動けばなんでもいいじゃん。

あと、蛭子の家が豪邸？？？
この前テレビで見た時は普通の家だった気がするけど…
あと奥さんの顔見た事あります？
亡くなった方を悪く言うのは心苦しいが、とてもじゃないが美しい顔では無かったと思う。
再婚した相手もハリセンボンの春奈似でしょ確か。

>>760
おまえ学生だろ

>>760
雑魚ワナビー乙。
免許もねーカスが車いらねーとかほざくと虚しいもんだな。
テレビバラエティで恵比寿とか針千本見てるのがお似合いだよオマエには。

都内だと車持ってるメリットねーぞ
何いってんだおめーら？

売れたら声優とやれるの？

結婚出来た人も居る

自分原作のアニメに出た声優口説いて失敗した人もいるwww

>>763
都内で車無い奴は学生か低層

その内石油無くなるし、車も無くなるよ
蒸気機関車の時代がまた来るらしい

電気自動車

縮退炉自動車

有意義なレスばかりで感心する

とりあえず
漫画家になって
豪邸と高級車と
誰もが羨む伴侶を
掴めとしか言いようがない

豪邸より普通のマンション
高級車よりそこそこの普通車
伴侶は誰もが羨むレベルじゃなくてもいい

少しは自分の将来の心配をした方が良い

漫画家になったらゆりしーと結婚するお

漫画家になったら犬飼う

とりあえず夢がかなうよう努力せよ

欲しいものは男女差がありそう。
自分も、豪邸も高級車もいらね。
免許ないし。

それよりも、現金が山ほど欲しい。

コミックスが２００万部売れたら1億印税で入るのか。
でも税金でどんくらいもってかれるんだろ。

マンガの話がされてないのに失望した
ただの妄想でもいいからマンガの話しろよ・・・

>>778
半分

漫画家になったら超売れっ子になって3億（大卒リーマンの生涯賃金）稼いだら
リタイアして分散投資でもして悠々自適の生活を送りたい

>>779
なら自分から話振ればいいだろ。

蛭子は印税じゃなくてタレント活動で稼いでるんじゃないか？
蛭子の漫画なんて全然売れてないし

最近、自分の漫画家になる理想が
ただの妄想だということに気づいた
いや、気づきたくなかったのかもしれない
現実あっての夢なのに逃げるために漫画家の自分を妄想してただけだった

成功する人間は一握りだという現実から目をそむけて
自分より才能も努力もしてる奴はごまんといる現実からも目をそむけてた

２ちゃんで漫画を描きもしないくせに
偉そうに新人のマンガを批評しながら
偉人の言葉を引用して悦にひたって
肝心の目の前の原稿はいっこうに進まない始末

社会から弾かれて独りになっただけなのに
まるで漫画家になるために自ら孤独になったと自分に言い訳をつづけてた

苦心して漫画家を目指すんじゃなく
孤独で堕落した生活を送る自分を肯定する
「逃げの口実」として漫画家を目指す風を装っただけだった

>>653
豪邸は買えそうですか？（＾＾）

>785
うん、それで「漫画家志望」って言ってるやつみるとイラつく

最初から漫画を描くことが好きなんじゃなく
漫画家を目指す風を装うことで
孤独で堕落した生活を送る自分を慰めてただけ。オナニーと一緒

その証拠にバリバリ原稿を完成させたこともないし
２ちゃんでただただ漫画を批評してわかった気になるだけ

実際に描けと言われたら描けない

「夢を諦めない」んじゃなくて
最初から漫画家の夢なんて目指してなかった
漫画家の夢を盾に襲ってくる現実から身を守りたかっただけ

その証拠に漫画を描いてない
動機が不純で弱いからやる気がおきるわけがないんだろう

上から目線で漫画を批評し、偉人のごとく語る
謙虚さがないから努力もしないし現実も直視しない

つまり漫画を描いてない時点で漫画志望者ですらなかった
漫画家の「夢」じゃなく逃げるための「妄想」だった
つまり「夢」じゃない

つまり永遠に叶えられない
オナニーをしつづけて女にビビり、
そんな自分でいいさと自分に言い訳する
プライドの高い童貞と一緒だった。

そんなんで一生現実のセックスはできない
夢を現実にできないんだろう。わかってしまった

俺はまだ漫画家志望者にすらなれていないことに

自分で言ってて耳が痛い
けどそれが今の自分の現状・現実の姿だった
ちゃんとそれをわかった上で漫画家を目指すなら
漫画志望者にはなれる資格はもてるかもしれない

もっと謙虚になろう。どんなに下手なジャンプの新人でも
自分よりは上だ。オレはまだ志望者以下のカスだから

すべては自分の弱さを認めた時から始まる
今ようやく漫画夢想家から漫画志望者にレベルアップした気分だ

＞オナニーと一緒

まで読んだ

読むのが辛いのはわかる。誰も情けない自分を直視なんかしたくない
でもそこから謙虚にはじめないと
漫画家志望者にさえなれないんだと今更気づいた

>791
気づいたから何？
そういう考え方が、すでにオナニーなんだよ

>>792
不安か？気に入らないか？それはそうだろうな
噛みつく気持ちも十分わかる。
他人に言われて謙虚になるなんて納得いかないもんな
自分から謙虚にならないと意味はないし腑に落ちないよな

漫画をろく描いてない時点で漫画を描くことが別に好きじゃなく
現実から逃げるための口実にしてたことに早く気づくべきだった

俺は漫画家を志望さえしてなかった
このままじゃ一生叶わないだろう。あたり前だ

>794
わろたｗｗｗｗそれに気づくのにどんだけかかったのｗｗｗ
そしてその恥を、そんなたいそうな文章にしたいのかｗｗｗ

いいから漫画描けｗｗｗｗ

情けない自分を直視して
謙虚に厳しい現実を見つめてみる。

・漫画をあまり描かない
(実はそんなに描くのが好きじゃない)

・漫画を描いてないのに新人を批評する
(自分にプロを投影して上から目線で漫画を語る
実際には自分もその新人レベルかそれ以下)

・他の正直でネガティブなレスがあると
自分も不安になってそいつに精神論で説教をしはじめる
(「こういう奴こそが漫画家になれる」「やる気がないならやめろ」云々)

・漫画家で食えるのは一握り
・自分より才能も努力もしてる新人はごまんといる
・漫画になれても生き残れるかどうか保証はない
(こういう厳しい現実には目をそむける
自分がピラミッドのどの位置にいるかわかりたくない)

・そのくせプライドが高く諦めたくない
(それは夢を強く目指してるんじゃなく
ダメな自分を認めたくないから)

・漫画を描く動機が不純で弱いからやる気がおきない
(所詮、漫画家の夢は現実から逃げるための道具だから
一時だけ逃げれればそれでいい、めんどくさい)

・漫画を描かないの漫画家になれるという「最大の矛盾」
(この大問題からもことごとく目をそむける
現実などみたくない)

>>795
嘲笑して噛みつきたい気持ちはわかる
自分が安心できるから。他人の欠陥のスキマに
入り込んで自分をココロの居場所を確保できるから

>>795
たとえ言い争ってあんたがオレを論破したところで
漫画家志望として何の糧にもならないのはわかるはず
逆も同じ、その一時は安心するかもしれないけど

そういったところから自分を謙虚に見つめなおして
からじゃないと、この傲慢な姿勢で
ペンを走らせたところですぐヘコたれるだろう

まず漫画志望者になる資格から取らないといけない
どんな職業も下っぱから謙虚な気持ちではじめないとなんにもならない
最初から傲慢でいいのは天才だけだろうし

たぶんこういう話は伸びないんだろうな
口苦い良薬よろこんで食べる奴はいないだろうし
他の志望者や新人つかまえてプロ気分に
浸ってたほうが気持ちいいにきまってるよな

同人ノウハウ板へ行け
真面目に頑張ってるやつがけっこういる

なかなかの糞スレ

漫画家を諦めさせたいんじゃない
「あなたたちは最初から漫画家なんて目指していなかった」
という事にはやくきづいてほしい

そこの動機の不純さを弱さを直視しないと
漫画家志望者にさえなれないなんだということを

そこを謙虚に直視しないと一生傲慢なマンガ家夢想者
として悲惨な末路をむかえるハメになるから

>803さんは、それに気づいてから何をしたの？
行動は起こさずに、ここに思いのたけを書き込むだけ？

>>803
どうしたら漫画家志望者になれるんですか？
2ヶ月に1本は投稿してるんですけど
これじゃ足りないでしょうか…学生なんで1ヶ月に1本は苦しいです。

>>805
それでなんも賞にひっかからんのか

>>804
ちがうんだ。その煽りがもう意味がないんだ
今までオレも同じ事をやってきたが
けなしあいの果てに論破して勝っても
漫画家志望として何の糧にもならないんだ
みんな不安だから志望者同士で罵り合うんだ

謙虚にプロと新人と自分を見比べる勇気が必要なんだ
それはそれは残酷な結果になるだろう

でもそこからしか漫画家のスタートラインはきれないんだ

謙虚にプロと新人と自分の実力を見比べる勇気
漫画業界のピラミッドにおいて自分はどの位置にいるのか
それを直視する勇気。
これをして初めて「漫画家志望者」になれるのに。

なのに、それが怖くて漫画も描かずに
志望者に説教し、新人をプロ目線から批評
志望者でありながら漫画を読者目線でみて
「つまらない、絵が糞、キャラが嫌い」とけなす
自分はそれ以上に描けるのかと言われれば、描けない。

そしてまた煽りあいのけなしあいの連続。

改めようともしなかった
。自分を見るのが怖かったんだ

今までバカにしていた新人の漫画の横に
自分の描いたマンガを並べてみる
自分のほうが面白いだろうか？
だったら今ごろジャンプで連載してるはず

今まで厨二だの、腐に媚すぎだの
作風を小バカにしてきたプロのマンガの横に
自分の描いたマンガを並べてみる。

絶望を感じるだろう

そういうことから逃げて逃げて逃げて
不安をかき消すためにみんな罵り合い、偉ぶって、
嘲笑してきた。所詮みんな同じレベルなのに

オレは漫画家志望を名乗る資格さえなかった。

こんな話、耳が痛くて誰も真面目に聞きたくはないだろうし
おそらくまた煽りか嘲笑のレスくらいしか返ってこないだろう

そしてまたこれから繰り返すのだろうか

現実の自分の実力を直視せず
批評家の仮面をつけて漫画を語り、
プロの仮面をつけて志望者を説教し、
偉人の仮面をつけて名言を引用する・・・

そして不安いっぱいに煽りと嘲笑をぶつけあう・・・
いつになったら漫画家志望者になれるのか・・・
オレは本当に漫画家になれるのか・・・

キモ

傲慢だっていいんだよ
自分の才能にうぬぼれて吼えてもいい
どんな気持ちでもなんでもいいんだよ

だから漫画家になりたいならとにかく描け

で、おまえは描かなかったと。
自己紹介乙。

自分がそうだからって、他人も同じと思うな。

>>811
真面目に話してんのに横槍いれんじゃねーよ
マジＫＹ
こんなスレ見てる暇が合ったら連載もらって一発当てて豪邸建ててね

KYとかまだ使ってる人いたんだ…
そんな古いセンスじゃ売れる漫画家になれないよ、頑張ってね

>>813
そしてまた自分を棚にあげて他の志望者を説教・・・
それが違うんだ・・・そこから間違ってるんだ・・・
オレもそうだったが

業界板で上から３本には入る糞スレ

ヽ( ･∀･)ﾉ● ｳﾝｺｰ

>>811
>>812
>>813
>>815

その言動すべてが>>796にあてはまってるんだ・・・
その心の姿勢じゃ漫画志望者にさえなれてないんだ・・・

キモ

がなんで入ってるの？( ･∀･)

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ >>1
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ　　　　　　
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

>>821
煽りや嘲笑や説教に飽きたら今度は茶化してうやむやにする
その姿勢が危険なんだ。漫画家のスタートライン
から逆走してる行為だとはやく気づいてほしい

一度ねじれた精神は歳をおうごとに取り返しがつかなくなるんだ

ぺーだーるーをこーいでー

ぺーだーるーをこーいでー

その傲慢な心のまま焦ってペンを握ったところで
原稿は一向に進まないんだ。謙虚さがなかったから

プロと新人と自分のマンガを並べてみよう
それはそれは残酷な結果がまってるだろうけど
もっと謙虚に冷静に真面目に考えることができる

そこでようやく「漫画家志望者」になれる

それを忘れきって
煽り、嘲笑、説教、批評、罵倒、茶化、悪ふざけ、馴れ合い・・・

漫画家のリングのロープ際で必死でつかまってる新人がいるのに、
安全な観客席から石を投げつけてギャハハと
笑い転がる自分がずっとそこにいた・・・

志望者の中でも最下層の志望者だった。
これからはやめようとおもう
それだけでだいぶ違うはず

決してネガティブになって漫画家を諦めろ
なんて言いたいわけじゃない
せめて漫画家志望者のスタートラインには立ちたいと思うべき

漫画家志望者を名乗るなら・・・

たぶんこんな話聞いたところで誰も納得しないだろうな
他人に謙虚になれなんて言われても腑におちないし
自分から謙虚になろうと思わない限りは・・・

　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

てかこいつ
漫画も描かないでなんでこんな掲示板でずっと
他人を啓蒙し続けてんの？
漫画描くの諦めたの？

>>819
おれ、>>813だが、
実は先月漫画家デビューした。
漫画家志望どころか、プロになってる。
お気の毒様。

信じてくれるだろうか？
まあ信じないだろうな。

おもな要因

ストレス
社会に対する苛立ち
漫画のネタ枯渇
自分の未来に対する漠然とした不安
暇つぶし
高き理想主義の押し付け

などが考えられます

>>829
また煽りか・・・
その言葉を自分に向けて言う勇気をもとう
せめて志望者としての精神はもとうぜ

そこからしないとはじまらないみたいだし
オレを論破したから漫画がうまくなるわけじゃないし
逆に自分を棚にあげるばかりで進まない。

カスはカスなりに前進しないとな

>>831
うん。一因としてあるかもしれない
けどそれを自分だけ棚にあげて言ってないか？
謙虚に自分はどうだろうかと思った上で言ったのか？

やまびこのように自分で言った言葉は自分に返ってくる。
だから危険なんだ。自分を棚にあげるのは

まず動機から見つめなおさなきゃいけないな
オレは漫画を描くのが本当に好きなんだろうか？
にしてはあまりバリバリとは進んでない

動機がなにか不純で弱いんだろう
そこから直視しないといけないみたいだ

>>830
それはよかったですね（＾＾）

まずオレは漫画を描くのが好きというか
マンガ家気分を味わうとダメな自分に安心するというだけなんだろう

抽象的な言葉で漫画を知ったような風に語り
新人を批評して、志望者に精神論で説教すれば
プロ気分を味わえるからそれで安心してたんだと思う

目の前の原稿から目をそむけるために

ならその妄想からやめないといけないみたいだ。

煽りも嘲笑も批評も説教も茶化しも悪ふざけも
いままで散々やってきたけど
これからはやらないようにしようと思った

いつまでたっても前に進まない
原稿に向かう以前の問題だこれは
心から入れかえてみようと思う

そして辛いが自分の描いたマンガを
プロのマンガの横に置いてみる・・・正直絶望する

でも謙虚になれたかもしれない
これで少しは志望者に近づけたかもしれない
いままで逆走してたからな

チラシの裏にでも書いてろ＾＾；

いやこの長々とした書き込みで一日潰れてるんだから
むしろ志望者として遠ざかってると思うよ
煽りじゃなくてマジで。
四の五の言わず描きなさい。そんだけ。

さて次は自分が漫画界のピラミッドの
どの位置にいるのか直視しなきゃいけない。
これがまた辛いが

あらゆるマンガと自分のマンガを見比べてみる・・・
今まで厨ニだの腐に媚すぎだの、
作風を小バカにしてきた嫌いなプロの漫画の横に
自分の漫画を並べてみる・・・

調子こいてました・・・その言葉しか浮かばない

でもこれでまた現実を直視する勇気がもてたかも

分かったから独り言はチラシの裏にでも書いてろ池沼

>>839
いや、オレはまだ志望者以下のカスだから
まず自分がどれだけ腐っているのか直視してからだ

傲慢な心のままペンを走らせてもまた逆戻り・・・

>>841
池沼ってよくみるんだけど何？

>>843
普通に池沼御泰（いけぬまみたい）のことだろ。
修行僧の。人身御供として一人で土中で死んでた所を発見された人。
２ｃｈでは転じて「一人で黙々となんかやってろ」っていう意味。

夏休みだからって…

これでオレは漫画界のピラミッドの最下層にいる
最低の飢食レベルだと思い知らされた

それを認めるのが怖くて、匿名なのをいいことに
偉そうに批評や説教を繰り返して
煽って嘲笑してプライドを必死に保っていたんだ

だがそれも心を入れかえておしまいにしようと思う
そうじゃないとオレは一生漫画をろくに描かないだろうし

この底辺の気持ちと謙虚さを
ずっと心に置いていければだいぶマシな志望者になれるかもしれない

もう誰も煽る気がないし、説教も批評もしたくない
自分を棚にあげて偉そうにしない
オレはまだ新人以下のカスだから

ようやく現実を見る気になってきた
自分を見つめる勇気がでてきたと思う

　　　　　　　　　／　／　　　　/　 , ⌒､　　 　　,,､､
　　　　　　　　/　　/　　　　　/ ／"""ヾ　 　 r'"　　 ﾞ'､゛
　　　　　　　 / 　/　　　/　／ ／　　　 ヾ　゛r"　　 　　',　　ｸﾞﾘｸﾞﾘ・・
　　　　　　 /　　/　　　/／ /／　　　　 ヾ　/　　>> 844!　　ﾌﾟﾁｯ
　　　　　　/　　/　　　/,,,,,,,/,,,,,,　　　　　ヾ/　　　 .::::::::::::!゛
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　　　　　　 |ヽ　|/|　　　　　　　　　　/. 　 .:::::::::::::::,' |　/
　　 　 　 　 | ヽ､__!　　　　 　　 　 ,i '　　 .::::::::::::,.' 　 i /
　　　　　　　|　　　ヽ　　　　 ヾｿ´　.::::::::::::::::::,r' |　　 l/
　　　　　　　|　　　 ヽ　　,　""　　.::::::::::::::::,r'"　!　　　!　　ＶＩＰＰＥＲＵＺＥＥＥ！！！
　　　　　　　 |　　　　,r'"　　　 　 ﾞ,::::::::::;r':! 　 l
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!　　　　　　　｀ﾞ''､.　 　'､　　.:::::ﾞ.､:::::::::::::!::::::::　 .,.'ヾ　ﾞ､　｀､

オレは漫画界の最下層の人間
ボロぞうきん以下の存在だ。だから謙虚に考える

でもなぜか不思議といい気持ちなんだ
当たり前だろう、自分をまっ直ぐ見つめられたんだから。

もう不安いっぱいに、必死で煽ったり
説教したり批評したりして
自分にウソをつかなくてもいいからだ。
罵りあう必要もなくなったよ。とても楽な気分だ

みんなはまだつづける気なのかな？

２ちゃんなんか自分を棚上げしてなんぼ
偉そうな批評のつもりのレスは全てただの誹謗中傷
叩いて叩いて、悦に浸ってなんぼ
所詮便所なんだから別にそれでいいよ

おっそう考えると少しやる気がわいてきたな・・・
今まで批評や説教して罵りあうのに
無駄な意欲とエネルギーを使ってたからな・・・

謙虚に心をいれかえるだけで少しは変わるな
この時だけかもしれないけど

カスはカスなりに頑張るか！！よし！！

>>850
なんで自分で自分を見下すような悲しいことを言うんだ・・・
どんどん深みにハマるだけじゃないか・・・

オレはまだ最低の漫画家志望者だ
ぞうきん以下のゴミレベルの人間だ

他人に漫画で偉そうに語る資格はない
批評する資格もない、煽る資格もない人間だ

その現実からもう逃げない。
この気持ちと謙虚さを忘れちゃいけない

またまた〜。そうは言っても煽りにいくんでしょ？w

そしてみんなもできれば逃げないでほしい
無理強いはしないけど

ただ、他人を煽る時、説教する時、批評する時、
自分の胸に手をあてて「オレはそんな事が言える実力者だろうか？」
と自分を問いただしてほしいとは思う

現実社会でなら勿論そうだ。
しかしここはただの肥溜めなんですよ。

>>854
いやしない。無意味だし疲れるだけだった
謙虚なほうがやる気がわいてくるみたいだよ

無駄なエネルギーをつかわないから

>>856
ならせめて肥やしにしなくちゃ

謙虚になればなるほどやる気がわいてくる気がする。
今まで煽りや嘲笑、批評や説教たれて
貧相なプライドを守るためのエネルギー(やる気)が禁止され、

やるべき事にエネルギー(やる気)が流れはじめたんだと思う
今やっとそれに気づいたように思う

それはよかったですね（＾＾）

あぁよかった。できれば他の志望者も
煽りや嘲笑、批評や説教はもうしてほしくないもんだ。

それよりプロと新人と自分の実力を見比べる勇気をもつこと
現実の自分を受け入れて謙虚になったほうが絶対にいい。

そっちのほうが自然とやる気がわいてくるし
辛いのは最初だけで後は少し楽になる

それともまたこれから不毛な罵りあいを続けて
漫画家人生コースを逆走していくつもりなのだろうか？

オレは志望者のゴミだ
マンガ界の道端の石ころにすぎない。

なのに煽りや説教三昧の自分、
つまり石ころを色紙で包んで
「オレは宝石だ！どうだ偉いだろ！！」
と言ってるのと同じだったよ、情けない・・・

その汚い石ころを磨こうともしなかった
自分がただの「石ころ」だと認めたくなかったんだ

もうこれからはそんなことしたくないね。

オレは今ようやく漫画家人生コースの逆走をやめ、
プロや新人、有能な志望者の背中を見て走りだした気がする

はっきりいって絶望的な順位の差がひらいてるけど
そこから目をそむけないようにしたいもんだ

レスがないのは長文だからみないだけか
それとも納得してくれた部分もあったからなのか

後者だったらうれしいね

こんなキショいナルシストは久しぶりに見た

>>865
キモかったか・・・
まぁ現実の自分を見つめてみたんだから
ある程度はナルシズムは入ると思う

ただ説教や批評や不毛な罵りあいをするよか
少しはマシになったような気はするんだ。

>>865
あと煽りでオレに勝っても何も意味はないんだしさ

>>865
でも反論してきてくれたってことは
ある程度は読んでくれたみたいだな
噛みつきたい気持ちも十分にわかる。
耳の痛い話を他人に聞かされてもウザイからな。
自分から謙虚にならないかぎりは・・・

耳が痛く感じるのは、心当たりがあるって事。
でも、それよりもダメなのは痛く感じなくなる事だ。

もしかして自転車がどーたらこーたらの人？

こいつをチラシ君と呼ぼう

とりあえずここはお前の日記帳じゃないんで、朝刊のチラシの裏にでも書いてろ
３回目だぞ

>>870
自転車？すまんわからない

他の業界のスレではまた志望者が
自分を棚にあげて説教や批評、
知った風に精神論を語っているんだろうか
煽りや嘲笑、罵りあいで貧相なプライドを
必死で守ってるいるんだろうか

一歩も進まないのに。むしろ逆走する行為なのに
謙虚にプロと自分の実力を比べれば
そんな偉そうにはできないはずなのに

深みにハマっていくだけなのにな

プロの漫画と自分の漫画を並べると
辛い現実に一気に目が覚めるな
謙虚にならざるをえないよ、まったく
完成させるだけでも半端ない疲労なのに

この激務を毎週、毎月新しいアイデアを捻りだしながら
何年も連載していくプロの凄さを改めて実感する

偉そうに批評や説教して
「漫画とは〜」みたいな事ほざいてた
自分が死ぬほど恥ずかしいわ。

他のスレはまだやってるのかな。そんな事

ほほう。それでそれで？

あと厨二臭いだの、腐に媚すぎだの、絵が綺麗なだけだの
作風が嫌いだったプロのマンガの横に
自分のマンガを並べてみれば唖然とする

「じゃ、お前に描けんのか？」って自分を殴りたくなる。

で、いつものパターンで逃げて
自分を棚にあげて説教や批評をくりかえして
気に入らなかったら煽りと嘲笑。

不安だったんだろうな。でもこれからはしない

カスはカスなりにそれを自覚しないとな
謙虚になるぐらいはできるだろうと
で、そこからしか始まらないんだろうと

逃げるために煽りや嘲笑、説教や批評をするのはもうやめた。
ただでさえ技量も努力も足らないんだから
心を入れかえるくらいやってみろと自分にいい聞かした

『こいつは絵が綺麗なだけ』

こういう言い方する奴の絵はまず綺麗、汚い以前に下手。
自分の技術の無さを『粗いからこそ味がある』と言い訳して逃げ続けるから、ずっと汚いまま。

上手い人は整えた線でも荒いタッチにしても上手いのよ

>>879
たしかに「絵が綺麗なだけ」と言い出すのは
絵柄や味がどうとか的違いのことをよく言い出すな

オレもそんな事言ってたかもしれない
まぁ他の志望者を批評できる実力者じゃないが
細かい線で綺麗に原稿を完成させてみたいもんだ

ドレスの細かい刺繍や模様をこだわってみたいが
まだ人体も立体も甘いからなぁ
まぁ下手でも好きなら描いてみたらいいんだけど

２ちゃんを卒業すれば時間もできて漫画描くのうまくなりそう
けど中々卒業できません！

こいつFANTAってやつじゃないか？

>>882
うん。ならせめて煽りや嘲笑、批評や説教して
自分を大きくみせる汚い逃げ方はやめてみようぜ

カスはカスなりに自覚もって
自分がプロとどれくらい差が
ひらいてるかくらい直視する勇気もとうぜ

このままじゃ一歩も進まねぇよ

>>883
ファンタ？名前は聞いたことあるけど

あー辛い、胸が痛い。
自分のマンガとプロのマンガを見比べるのが辛い。

線も未熟、コマ割りも単調になってる
セリフの説明が多すぎ、無駄にページを使いすぎ
そもそも設定の下調べが甘い、構図も単調
かといって奇をてらっただけで
無意味な表現をしてるコマもある。
キャラもどっかでみたような性格だし

これが現実か。みんなはどうよ？

オマエ何歳だ？

>>887
あぁ、２１だ。

オレの年代で才能も努力もしてる奴たくさんいるんだろうな
その有能な新人でさえ生き残るのは一握りなのに・・・

その現実をみるのが怖くて今まで
偉そうに煽りと批評と説教をくりかえして
貧相なプライドを満たしてたわけか。

その間にも黙々と努力をつづけてる奴もいるのに

マンガは「憧れ」を描くものだとどこかで聞いた

オレはプロと自分を妄想で重ね合わせて
悦に浸ってきただけだ。そのために落書きしてたんだよ

そんな不純な動機じゃやる気がわかないのも当然。
けどそれはやめる。煽りも説教もしない。

ちゃんとマンガに憧れることにする

そろそろ描いて来い
ニートなんだろ
時間無駄にするな

>>891
まぁそうだな。そろそろ反省は中断するか
ただ、その言葉をオレだけにじゃなくて
自分の胸に聞いてみる勇気ももってみようぜ
謙虚にな。煽るつもりはない、したくない

だんだん編集にむかついてきた
こんなに頑張っても認めてくれないなんて、あームカつく！！
絶対デビューしてやるからな

またオナニーくんがオナニーしてんのかよ
お前は本当にオナニーが好きなんだなあ

>>893
その意気だ

どうしようもないスレになってるな・・・

>>870
白い機体の自転車乗りだよ

ファンタはなにをあらわしてんの？

何か気分転換する方法教えてくれないか？
ずっと机に向かってるが、ストレスたまった気がするので

ラジオ体操第一

外の空気吸え

高卒ニートより中卒ニートのがだめな気がする、、、。

>>902
どっちも駄目だが
大卒ニートはもっとだめｗｗ

>>902
>>903
自分を棚にあげて他の志望者を
さげすむのはもうやめようぜ
一時は安心するかもしれないけど

志望者以下のカスの俺が言うのもなんだが

煽りや嘲笑、批評や説教は
志望者として何の糧にもならないみたいだ
むしろ逆効果。

それより憧れを語ろうぜ。夢見る志望者らしくな

他のスレもみてきたけど・・・
やはり煽りや嘲笑、批評や説教の類ばかりだったな・・・

みんな自分だけ棚にあげて喋ってるようだ・・・
自分の実力を照らし合わせて
あんな偉そうなことは言えないはずなのに・・・

カスのオレが説教する資格は無いが
謙虚になれば楽になれるのに、って思う

鉛筆で描きたい
出版社死ね

>>906
説教ながながとやらないでおくれ

>>908
説教ととらないでくれ
オレもそうだったから言うんだ

説法じゃなくてヨカッタ。

>>909
まぁいいたいことはよくわかるが、みんな性格というものがあってな
そう簡単に謙虚になれんものだ

>>907えんぴつでかいたのうｐスレに貼ってきた

自分の場合は描いてるときは「意外にいけんじゃね??」とか思うんだけど後々見ると「やっぱダメだな」って思うよ……
それってちょっと進歩してるって事だよね〜☆☆

最初は興奮しながらネームを描いてていい感じなんだが
熱が冷めたあとに見ると「え？なにこれ？」ってなるな
セリフもキャラも無個性。構図もコマも単調になってたり

鉛筆の段階ではボリュームがあったのに
ペン入れした途端になんか貧相な絵になるし・・・

プロマンガの並べたりなんかしたらもう絶望に近い
奇声を発して破り捨てたくなる

でもまた描きはじめるしかないんだな

自分を見ているようだ。
でも根性つくよね

>>915
プロと自分のマンガを見比べるたびに
辛くて苦しいが根性つけるしかないよな
散々舐めてたジャンプの新人と同レベルかそれ以下・・・

今まで無駄に年齢を重ねてきた時間が惜しまれる・・・
自分と同年代でペン絵のうまい新人をみると
「まぁ絵はうまいけどそれだけかな
いわゆる「ジャンプ的」な話とキャラだし、無個性」
とかほざいてた自分に過去に戻って回し蹴りを喰らわしたい

ぶっとい線でデフォルメ効かした絵柄でも
豊かな量感と微細な表現できる作風に憧れるな。

ガラス細工みたいな細かい線で描きこまれた
綺麗で繊細な絵柄にも憧れるけど

売れないことより好きに描かせてもらえない方がキツいな

好きに描きたい奴は同人やってろ
仕事なめんな

>>919
煽りはやめようぜ、他の志望者に説教したから
マンガの技量があがるわけじゃないんだし
オレも散々それやって無意味なことに気づいたんだ

>>918
それはいい心がけだと思うよ。

同人でどうやって名誉つかむんだよボケクソが！

煽りでもなんでもない
調子に乗ってる奴、なめた事ほざいてる奴を叱咤してやっただけ

>>922
栄誉が欲しい為に漫画描いてるの？
根本的に間違ってるんじゃないの

>>923
その言葉を自分の胸に聞いてみる勇気をもとうぜ
「はたして自分は他人を叱咤できる実力者なのか？」と
自分のことだけ棚にあげて言ってないか？

俺は君とは違うから
売れたときにメディアとかからお呼びが来たらタレ活とか普通にやるから

>>926は>>924に言ったのね

プロのマンガと自分のマンガを並べてみてくれ
他の志望者に偉そうなことは語れないはずだ
煽りや嘲笑、説教と批評で貧相なプライドを満たしても
一歩も前に進まないことはわかるはず

オレも散々そういう無駄なことやってきたが

それより志望者らしく憧れを語ろうぜ。

>>926
江川達也みたいな感じで？

>>930
そんな感じかな
もちろんお茶の間が求めるなら蛭子さんとか芸人みたいな汚れもやるぜ！
まあ、江川達也とかやくみつるみたいな知的キャラはハードル高いからそういう汚れの方が楽かもね

>>928
２ちゃんは、馬鹿な投稿者どもを叩いてストレス発散してるだけ
ここでストレス吐き出せば、原稿やる時スッキリ集中できる。
だから、お前みたいな馬鹿を嘲笑してやるよ。カスが

>>931
江川達也が知的かどうか疑問だがｗｗ
やっぱ人間的にどっかイカれてるから
テレビにでると面白いんだろうね
漫画以外の魅力や個性がまた必要になってきそうだな

会社のいいなりになるなんてゴーストライター同然だね

>>932
なんで自分で自分を見下すような事を言うんだ？
悲しすぎる。その言葉を自分の胸に言ってみようぜ
虚しくなってこないか？言ってる自分が。

あんたが必死で苦しそうにみえるのはオレの勘違いか？

>>935
うん、お前の勘違い
全く虚しくないし、また馬鹿がゲロゲロ腐った事ほざいてる
としか思ってない。
お前みたいに２ちゃん依存して、漫画描かない馬鹿とは違うから。

935
ちょっと台詞クサいね(笑)

でもイイコト言ってるぜあんた
ん？イイコトなのか？
自分に自信がもてない

>>932
レスの内容からみても、あんたの心がスッキリ
したようには到底みえないんだ
むしろ必死で噛みついて苦しそうにしてる印象がある
オレは自分がまだカスレベルだと謙虚に自覚してるから
そんなに傷つかない、ダメージはない。
あんたのいうとおりまだカスだしな

>>937
自分に酔ってるカスじゃん
漫画描かない、描いたとしてもゴミレベルの分際で
御託やプライドだけは一人前

>>936
で、スッキリしたのか？ほんとに？
にしては吐いてる言葉が毒毒しいぞ。

>>938
うん、まだスッキリしてないから２ちゃんやってる。
スッキリしたら２ちゃん辞めて寝る。
さっきまで徹夜で原稿やってたからイライラしてる。
カスは理解する事も出来ないのか？

>>937
謙虚だからネガティブなわけじゃない
カスはカスなりに最低でも
自分の実力くらい直視しておきたいだけだ

>>940
傷つかない、ダメージはないって言う割には
しつこくレスしてくるね。
顔真っ赤にして平静を装ってるのが見え見えｗ

>>939
その言葉を自分の胸に聞いてみたらどうだ？
他人に説教せずに

<<941
皆お前みたいにクソみてーな脳みそを持ち合わせてねーだけじゃね？

そうひがむなって
オツムイカれたあんよちゃんはおとなしくドブにでも顔つっこんでろよ

>>943
その言葉がそのまま自分に返ってくることくらいわかるだろう

>>945
ほーら、化けの皮がはがれたｗｗｗｗ
謙虚はどうした？謙虚は？？？よーーーーー？？？？？？

>>946
お前がな

「自分はプロだから他の志望者に説教してもいいんだよ」と思ってるのか？

>>947

お、だいぶヒートダウンしたかｗ

>>947
他人だ

>>944
説教なんかしてないよ
なんでこんなカスに｢説いて教える｣ような真似しないといけないの？
思い上がりもいい加減にして欲しいな

カスには何を言っても無駄、カスはカス

>>951
自演だ

>>952
まだ気づかないのか？煽れば煽るほど
どんどんオレじゃなくてあんたの心がすさんでる事に。

自分には志望者を説教するほどの実力があるんだろう？
ならそれで十分だろうに。

>>957
何言ってもカスはかわらんと。
なら、なんかしらカスに言ってるお前はよっぽどの暇人なのな(笑)

人の判別も出来なくなったポンコツ漫画家もどきめｗ

>>957に期待

はーーい暇人ですぅｗｗｗｗｗｗ

ぎゃははははは！！！！！！

自分を棚にあげて
煽りに嘲笑、批評や説教したって
なんにもならないんだよ

オレも散々そういうことやってきたからいうんだ

>>957

そーかそーか


俺もだ^ ^

>>954
だから説教なんかしてませんよｗ
あなたみたいなゴミは説教する価値もないです。
私のストレス発散の対象でしかありません
私のストレス発散のためだけに存在するゴミです。

もう・・・なんでこんな悲しい罵りあいを求めるんだよ
貧相なプライドが満たされるだけだろうに

もうなんか

幼稚すぎてからかうのオモロい(笑)

いやまじで

>>961
じゃあ書き込むな
だが、書き込まずにはいられないんだろう？
お前の貧相なプライドが

>>963
自分はからかう立場の人間だと言う事で糞みたいな優越感に浸ってるんですね
わかります

>>962
自分が幼稚だとは思ないか？

もういい。自分で自分をキズつけるな。
ストレス発散したいために自分を貶めてどうする？
他人をカスだカスだと言ってる自分自身をどう思う！？

他人をカスだカスだと言ってる自分自身が
他の志望者を罵倒していい実力者だと思えるのか？
ストレス発散するために自分を貶めてどうする？

ここが新しいうｐ雑談？うｐしてくれよ二人しかいないじゃん

寝坊も二等兵もDAKARAもスチールもついこの間まで居たのにどうしたというんだ

さっきも言ったとおり、マジで
俺にはあまり精神的ダメージはないよ。

なぜならオレはあいつのいう通りまだカスだし
謙虚とかいいながら少し悦に入ってる部分もある

けど胸クソ悪い煽りや嘲笑、説教や批評して
他の志望者を貶めるよりかははるかにマシだと思ってる

むしろあいつの方が感情振り回して
苦しそうにしてたように見えるんだ・・・

だから悲しくなるだけだからやめろって言ってるのに・・・

今思い出した954は前にうｐしてた十代の子ね20になったのね

これで一層、自分を棚にあげて
煽りや嘲笑、批評や説教をすることが
虚しいことだというのが改めてわかったわ

昔の自分をみてるようで嫌な気分だよ
漫画の技量があがるわけでもないし
ストレス発散にもならなかっただろうな・・・

貧相なプライドが満たされる、
心がすさんだだけで何のプラスにもならない

ところでここももうすぐ埋まるわけだが

さてみんなうｐスレに戻って貼ってもらおうか？
昨日はイメピタ重くて貼れんかったが今日こそは貼る

いつまで続けるわけ

>>973
あぁ・・・虚しいレスで無駄に埋まっちまったな
煽りや嘲笑、説教や批評、ストレス発散目的の罵倒・・・

そんなんじゃなくて志望者らしく憧れを語ればいいのに。
素直に謙虚になれば心が楽になれるのによ

954うｐスレに貼ってくれたね・・・何処かで見た絵だが思い出せない

皆戻ってこいよ

どーやってぅｐするのかわからんｗｗｗ

>>976自分は批評なら欲しいたくさんの人の意見を聞きたい
うｐスレに人が戻ってきたら貼る

954・・・？

>>954アンカー付けないと

>>978　954もイメピタ使えずに使ってないブログで貼ってたから真似してブログを貼ればよい

主用のブログを間違って貼るなよ

>>979
うん。
でもそれで自分を誇示しようとするだけの奴とか
ただの罵倒じみたような批評もでてくるからな

>>981その人じゃないよ前の雑談スレの954さんだよ

>>984
まーたしかにあんな奴が真面目に貼るわけないからな(･･;)

ぅｐスレはどこ？

>>985漫画家志望で検索しろ
そもそもこのスレにうｐスレで貼ってた奴本当にいるのか？

>>985
あんな奴っていうなｗｗ

スチール戻って来い！

カスカス叫んでた奴はうＰしてた奴なの？
なんか原稿がどうたら言ってたけど

今うｐスレ954しか貼ってないだろ評価も一人しか居ない

どうして過疎った？

うｐスレとか知るかよ・・・何この流れ

ネームのうｐスレしかなくないか？

>>991うｐスレの奴らはうｐスレとは別に雑談スレなるものを作っているのだよ
そのうｐスレの住人が使ってた雑談スレが埋まったのに誰も立てんのでうｐ主達
が大量にこのスレにお引越ししてきたようだ

ちなみに俺もうｐ主

漫画家志望者が自作画像をうｐするスレですね

そういやタイムアタックスレとかあったな・・・
あの活気はどこへやら・・・

いまの漫画業界の縮図がこれだなｗ

次のスレでは煽りや嘲笑、説教や罵倒は勘弁してほしいぜ。

じゃあここもそろそろ埋まるしうｐスレに皆でお引越ししようか？
そこでなら貼ってもいいぞうｐする奴けっこう居るし

じゃあカスのオレも貼るか

ぬるぽ

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