アニメの制作進行がボヤいたり
手の遅い原画マンをののしったり
回収途中の事故について相談したり
とにかく日頃の鬱憤を晴らしたり
そんなスレッドです。
過去ログは
>>2以降を見てください
4 :
名無しさん名無しさん:2007/12/16(日) 17:00:13
やっぱりこの時間が一日の中で一番落ち着ける時間だな
日アニって昔は最大手の一角だったけど、今は落ちぶれた感じだな。
進行の待遇はどうなのかな。
ホントすごい落ちぶれっぷりだね
まる子くらいだもんな
昨日家に久々に帰ったら床に埃が積もってた
なんか凹んだ
10 :
ユパ:2007/12/17(月) 21:57:30
ここももうじき腐海に沈む・・・。
一体何ヶ月家に帰って無かったんだ・・・
日本アニメーションは名作劇場の版権だけで当分生きていけそうだな。
ジリ貧になるのは目に見えているが……
だいたいスタジオが辺鄙な場所すぎるっちゅーねん。
北斗の拳2OPのタフボーイって今聞いたらいい曲だな
でもトムキャット解散しちゃったもんな
あの人は今、みたいなのでやってた
日アニはミヨリの森なんてものを作っちゃった時点でもう・・・
さて家に着いたしオナニーして寝よ
16へ
至急出社せよ
>>11 ほぼ二ヶ月ぐらい
週二ぐらいで洗濯とシャワーには戻ってたけど、他の所には触れて無いし
布団で寝たのは久しぶりです
ふとんで寝るのってキモチよすぎだよな。 アレは体に毒じゃないかってくらいキモチいいから
ほどほどにな。
会社の方が暖かくて寝やすいと思ってる人ー
以前は毎日あれで寝てたのとか信じられんよなw
布団開発者に何か賞あげたい
俺は毎日家に帰って布団で寝てるよ。
ちゃんと仕事してれば寝れるし会社のすぐ近くにアパート借りれば可能。
椅子や机で寝ると寝不足で事故ったりミス連発するからやめれ。
>>22 まだ上からの指示で動いてる段階だから勝手に帰れないな
家で寝ると必要な時急に呼べないから会社で寝ろ。ってむしろ言われてるけど
大体朝5時〜10時は暇だから家戻っていいって言われてるな
>>23 それなら始発で帰って風呂入るには十分だな
家近いなら少しは寝れるって感じか
俺は通勤時間1時間程だがそれでもゆっくりできそうだ
どこも似た感じなんだな、俺は
>>22-23を合わせたような生活。
家帰ってTV見ながら飯食べてると「これからお休みになる方も、そしてお目覚めの方も」がよく流れる。
これを見ると早く寝なきゃと思いちょっと鬱になるが、5時間ばかし寝て10,11時に出社。
会社のすぐ近くに住んでるためCT、V編前以外ほぼ毎日帰れる。
同業から見るといい生活かもしれないが、一般的に見るとありえないんだよなぁ・・・
>>25 もしかして自転車or 徒歩出勤?すげぇうらやましい
>>24 朝方少し暇が出来たので一眠りするつもりが、8時まわってた時の欝ぶりは異常
デスクに「なんだおまえ帰らなかったのかHAHAHA」とか言われると何かに目覚めそうです
なぁ、おまえらはどういう経緯、どういう目標を持って進行になった?
新卒で夢大きく?プーからなんとなく面白そうだから?アニメが本当に好きで、諦めきれず前居た会社を辞めてまでか?
マジレスしてくれる奴、たのむ・・・
てめえで考えろカスが
新卒で入りましたが何か?
新卒でこの業界入った奴は真の負け組
>>31 いきなり他人を負け組呼ばわりするお前に比べたら
みんな勝ってると思います。
来年から制作進行として働くんですが、質問があります。
みなさんの会社の制作進行の3年離職率は、どれぐらいですか?
34 :
名無しさん名無しさん:2007/12/19(水) 03:21:35
>>33 98%・・・この商売は、10人入ってほぼ9.8人は辞める。
5回ぐらい募集して、やっと使えそうなのが一人、二人
残る。
35 :
名無しさん名無しさん:2007/12/19(水) 03:22:16
俺の周りは100%一回は辞めたことある奴しかいない
>>33 一日で退社、一週間で退社から、一本納品まで、会社にいさせられた後、辞める奴までで6割
38 :
名無しさん名無しさん:2007/12/19(水) 05:28:53
>>33 まじでやめろ
大学生なら就職留年して、一般企業を受けろ
世の中のサラリーマンは八時間+αで年収何百万稼ぐのに、アニメ業界に入ると家に帰れないのに年収は200万いかない
同じく家に帰れないテレビ局の正社員は年収1000万だというのに
まあだからな
>>31もあながち間違いじゃないよ
新卒ってのが最大の就職チケットだからな日本は
そのチケット使ってまでくるところじゃないはっきりいって
なんらかの事情で普通の企業辞めたり、リストラされてからでも、
運転免許さえ持ってれば余裕で入れるし
じゃあお前らはなんで残ったの?
やめられなくなったから、後がなくなったからなんて嘘だろ
再就職先なんて選ばなきゃどうやったって食っていけるじゃん
下手しなくてもどこいったって制作よりは待遇よさそうだし
>>40 …お前、ついここ最近まで、就職氷河期だったってわかってるか?
今でも中途採用は厳しいし 元「アニメ制作会社の制作進行」から一般企業とか…
30代近くなってて、デスクになってなければ、管理職経験もなく、
営業経験があるわけでもなく…
43 :
名無しさん名無しさん:2007/12/19(水) 06:06:12
>>40 俺は奇跡的に地元の銀行に再就職できた
ストレスが溜まったらここで人を煽って優越感を味わって鬱憤を晴らしている
>>41 そんなこと言ってる間に転職難しくなるぞ
今は特定派遣で正社員登用もあるし、25歳以下の奴は絶対にアニメ業界脱するべき
60まで働いて家族養って、退職金もらう人生送りたいだろ?
45 :
名無しさん名無しさん:2007/12/19(水) 06:33:13
どんなに優秀な人間でもこれだけ寝てなければ、意識が朦朧としてくるだろ
それなのに怒り狂うあのお局ババアは何なの?
死にたい
なぜ 有給がないの?
なぜ 残業手当てないの?
なぜ 退職金ないの?
なぜ 各種保険ないの?
なぜ 家族手当てないの?
なぜ 住宅手当てないの?
なぜ こんなアニメ業界破綻しないの?
俺はどこでも寝れるタチだし趣味もアニメだし大丈夫だ
でも身体は持たないンだにょね¥
年取るってどういうことか分ってないだろ
身体壊してさいならですよ
まあ使い捨てで人使わんと成り立たん業界だからな
上は下っ端が出世してくれる事なんざ望んでないし
辞めた事ある奴いる?なんで辞めた?またなんで戻った?
52 :
名無しさん名無しさん:2007/12/19(水) 19:48:43
男、33歳。
世間の風に負けた。ネクタイ締めて、背広着て、
朝の5:30に起きて夜の12時まで営業。
いつでも好きな時に寝れて、普段着でOK。
こんないい加減な商売、他に無いって。
・・・悲しいのは、銭なんだよな。一月、25確実に貰えるならば、
止めずに皆続けているのに・・・。
>>52 ん?33歳で辞めて、戻ってきたってこと?
>>47 最後にいいところに気が付いたな
保険や手当の有無を決めるのはTV局や広告代理店ではなく各制作会社なわけだ
業界は破綻しない理由はここにある
今アニメ系のADやってるんだけど制作進行とどっちがマシかね?
56 :
名無しさん名無しさん:2007/12/20(木) 00:14:45
>>53 ん?一回辞めて他の仕事。33で戻ってきた。
>>56 33からまた制作進行として働いてるの?
デスクとかからじゃなくて。
>>55 肉体的には楽になるけど、真性キチガイっつーか精神的ガキを
相手にしないとイカンので、それに耐えられないと死ぬ
シンエイで募集してるな
6月くらいの募集のとき応募したんだが見事に落ちたな>シンエイ
どこの会社落ちるよりもショックだったorz
>>61 新卒。
俺の前にもう一人新卒風の人が受けてたが
彼は受かったんだろうか・・・
受かったよ
本人ktkr
まさか未だにない内定じゃないよなw
未だに無い内定ですが何か
67 :
名無しさん名無しさん:2007/12/20(木) 03:21:07
10年進行、デスク7年そのあと初めてアシP
そんな世界どうよ?
その程度の年月も我慢できない奴は一般企業に行っても出世する前に辞めると思う。
69 :
名無しさん名無しさん:2007/12/20(木) 03:26:26
お前の言い分は根本がおかしい(笑)
お前の期待する答えができなくてすまんな(笑)
>>67 21歳で入って、38歳でようやくAPか…
下積み長いね
25歳5年目で年収400万か・・・もうちょっと若ければ・・・
あ、ちょっとじゃなかった
>>67 説明会に行った会社では、5年以上進行をすることはないと言ってたが・・・。
というか、5年以上かけてデスクになれないのは、適正が全くないから、
やめろというある意味だって。ただ、未だかつてそんな人はいないらしい。。。
75 :
名無しさん名無しさん:2007/12/20(木) 04:42:22
も〜アレだ!
みんな、宝くじ当てるか、死ぬしかね〜な!!
>>58 肉体的には制作進行のほうが楽なのか?それは意外だったな…
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なんで制作やめてもすぐ戻ってくるん?
>>56 おお、そういう事ですか
以前は進行を何年ぐらいやってたんですか?
シンエイの募集見たけど進行5年目で年収400万、5年目てw
シンエイ程の超有名所がこんな事書いていいのかw
2、3年で程なくデスクや演出への道が開ける事を示唆した方がいいと思うけどな
シンエイの欲しい人材はお役所のように仕事する人間
前衛的な作品に興味が無く
将来のビジョンを持たない奴
疑問と文句を言わないで
金と引換に魂を売れる奴
ぶっちゃけアニメに興味ないやつが向いてる
>>82 >高卒以上25歳くらいまで 要普通免許 未経験者歓迎 アニメが好きで、同時にビジネスとして捉えることができる方。
ビジネスとして捉える人ってしっかり書いてあるもんな。
進行もほぼプロデューサー方面に行くことになるんだろうな
85 :
名無しさん名無しさん:2007/12/20(木) 19:06:18
>>80 5年位かな。何か最後は肉体的にも、精神的にも
まいっちゃって・・・。
今はこの会社、3件目かな。小さな所だから、動きも
人の押さえも、その他諸々やってるよ。
俺の知ってる人で、年収1000あったのに、辞めて50で進行戻って
来た人っていたな。
やっぱり、背広とネクタイがダメだったんだって。
話変わるけど、みんなは、どの位会社変わってる?
50で進行はさすがに無理w
89 :
名無しさん名無しさん:2007/12/20(木) 20:06:22
進行は無理とか書いてるけれど、小さな所なんか
デスクっていったって動きなんか普通にやってるよ。
進行なんて所詮名前の定義であって、制作って名の下に
動きなんて普通にやってるって。
俺の知ってるPが夜中2:00にEGGに回収に来てて驚いたわ。
つか年収1000とか言ってる時点でホラだろ
91 :
名無しさん名無しさん:2007/12/20(木) 21:07:20
>>90 いや、ゲームメーカーの役職だったんだって。
もちろん、ボーナスも含めてよ。
(元、冬営の人だって。)
ゲームメーカーも服装はゆるゆるの所が多いんだけど。
それなりの役職だとスーツ強要されるんかい?
>>89 エッグってまだあったのかw
マニラにスタジオ立てたと聞いた。第二のE&Gフイルムにならなければ良いのだが
デスクなんてだいたいみんな20台なんだが
「50で進行はムリ」の反論に「デスクは動いてる」って何の反論にもなってねーよ
50歳で老後のこと考えないで進行になるやつはいないだろ
いくらなんでも50はネタだろ
相当なコネが無いと雇ってもらえんだろ
そもそもゲームメーカーの役職が、
背広とネクタイがダメだからって制作進行にもう1度転職ってwww
営業や広報だったんだろう
「アニメがお仕事」にオジサン進行がいるって書いてあって、
ほーそうなのか、オレは知らんけど、いるのかなーと思ってたけど。
100 :
名無しさん名無しさん:2007/12/21(金) 00:53:38
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`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、制作すぐ事故るん?
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会社が路上での仮眠を認めてくれないからさ・・・
>>101 うちは会社は認めてくれたが警察が認めてくれなかったよorz
103 :
名無しさん名無しさん:2007/12/21(金) 03:38:17
荒巻「馬鹿者!必ずツーマンセルで向かえいっただろうが!少佐!事故現場に向かってくれ!」
少佐「まったく…どうしようも無いわね…」
荒巻「馬鹿者!必ずツーマンセルで向かえいっただろうが!少佐!事故現場に向かってくれ!」
バトー「先週から見てないぞ」
てか辞めた後みんなどうしてるんだろうな?
冷静に考えると怖くなる
106 :
名無しさん名無しさん:2007/12/22(土) 06:57:20
トグサ「あ〜もう二日も帰ってない。」
バトー「オイオイ、なんて顔してやがる、ヒゲも伸びてて汚らしいそ゛」
石川「!!!!!お、俺を馬鹿にしてるのかっ、、」
転職してそれぞれ生活してるだろ。
よく異業種に移ろうとしても進行の仕事は他に応用できないから難しいなど言われることが
あるけどそんなの関係ねぇ。
どんな業種でも他に移ればみんな1からなんだよ。しかも他業種に転職する人なんて山ほどいる。
ただ半年とかで辞めてく人達は次に移るのはしんどいかもな。やっぱ最低でも2年は勤めないと。
でも進行から転職して大きく成功を収めたって人は聞かないな。
真保裕一がそれに当たるかもしれないけれど小説家だとちょっと違う感じだし。
みんなの会社はだいたいどれぐらいで、進行からデスクになってる?
3年くらいかな
110 :
名無しさん名無しさん:2007/12/22(土) 19:51:28
3年間の在職率は20パーセントある?
今はもっと低いかもね
アニメーター辞めて空手のチャンピオンになったて人は居たな。
113 :
名無しさん名無しさん:2007/12/22(土) 22:30:48
北朝鮮の国営アニメスタジオ、クオリティがすげー高いみたいだな。
ディズニーから正規にヨーロッパ向けTVアニメ受注してるそうだ。
今ブロードキャスターでやってた
それっていつもの大陸丸投げOVAと何が違うんだ
まあ金とスケジュールがあればいい仕事するスタジオはあるだろうけど
まぁ北朝鮮の人件費は安いだろうけどね
ディズニーアニメもテレビシリーズと劇場用じゃクオリティが全然違うよ
そりゃぁ、絵の才能のある奴を強制的に集めて、サボったら収容所送りって
条件でやれば、それなりのモノができなきゃオカシイだろ
北朝鮮の炭鉱強制労働からみたらまだアニメの動画作業なんて楽しい職場だよなどんな仕事でも報酬は変わんないし
>>110 在職率って会社によってかなり差がありそうだけどね
やっぱ中小と比べたら大手の方が高いだろうし
中小なんて殆ど年中進行募集してるし
うちは現時点で最長やってる人が一年半とか言ってたな
ほとんど三ヶ月以内で辞めてるらしい
余所から引っ張ってくるんじゃねえの?
119はどんだけ小さな会社で頑張っているんだ。
じゃあお前もまだ1年半も働いていないわけか。
>>122 若い会社みたいだからね。
規模は小さいと思う。制作三人だし社長も外回ってるし
>>123 単に1年半前に会社が設立されたとかいう落ちじゃないよな?
クリスマスだしオナニーでもしとくか
126 :
名無しさん名無しさん:2007/12/24(月) 15:02:49
バルセロナじゃねえの
バルもたいへんそうだ品
129 :
名無しさん名無しさん:2007/12/24(月) 21:17:30
みんな、原画回収してっか!!
オレは後1時間も寝たら、朝までフルMAXです!
今年は、雪が降ってないてのだけが救いだね。
どこか俺を雇ってくれ!!
とりあえず履歴書送れ!
免許持ってて30歳以下で人並みに喋れれば問題はねぇ!
d、これからまた某会社に履歴書送るぜ!
即時入社できないが簡便な!!
>>133 22歳で新卒だお。
でも新卒募集してる会社全滅したんだお・゚・(ノД`)・゚・。
もうちょっと頑張ってカタギの仕事探したら?
新卒の切符無くしてから来てもこっちは全然遅くないぞ
そうだね、どの道即時入社できる人じゃないと小さいとこは雇ってくれないし
多分このままじゃ卒業するまで受からない・・・
学校行事終わるまで入社できない新卒なんていらない子なんだね('A`)
>>134 受けたのって全部大手?
だったら泣く事ないよ
もし本気ではいりたければ中小狙いな
中小行って、それで続かなかったさっさと辞めて再就職しなさい
そもそもこの時期じゃ既に新卒切符なくしてるようなもんだしな・・・
多分中小ならどこでも雇ってもらえるんじゃね?
>>136 そういうときは専門のほうが強いよな〜。新卒募集していない小規模会社とのパイプがあるから。
結局新卒はHPに新卒募集がのってるとこしか、まともにうけられないし。
>>137 一応、日本動画協会に入ってる会社は一通り受けけど、
でもやっぱ受からなくて今は随時募集中の中小に応募してる。
でも運転経験がペーパーに等しいからか
中小にもなかなか受からない・・・
自宅に車がないから運転の練習できないんだお(;';A`;)
>>138 そういえばこの間、某婦警もののアニメ制作してる某会社に電話で応募したら
「今、新卒採用は一次試験が終わってしまって今からじゃ受けられないんですよね、
追加募集もいつ出るかわからないし申し訳ございませんが・・・」みたいな感じに断られたな。
OHPでは制作進行は今年の1月くらいからずっと随時募集中だったやん・・・orz
>>139 つーか運転テストなんて無いんだからペーパー云々はあんまり関係無いと思うんだがな
中小どの辺受けたか知らんが、求人サイトに常時乗ってる様なとこは大抵受かると思うぞ
まぁ、問題は続くかどうかだけどね・・・
142 :
名無しさん名無しさん:2007/12/25(火) 01:10:32
ところで制作会社のホームページ見てたら結構、社保完備のところが多いんだが。
やっぱりそういうところは大手で大卒以外お呼びでないのかな?
>>140 あそこは制作進行の新卒募集はやってなかっただろう。
少なくてもHPに表示はされてなかったな。確かに制作進行は随時応募に
なってた。
>>142 そんなことはない。高卒っていうか20才未満だと厳しいが、
20才以上で免許持ってたら、後はその人次第。
大手は大卒しか通らないとかは、都市伝説。
元請だったら社保完備のところ結構あるよ。
>>143 専門学校とかだけを対象に募集かけてたってことなのかな。
>>141 d
他のまだ受けてない中小も一通り受けられるだけうけてみるよ。
ていうか、入ってすぐ使える経験者しか取らないところもあるしな
「社員」は社保完備
↑ ここ重要
つーか22だったら中小なら絶対就職先見つかるだろ
免許もあるわけだし
これが32とかだったら難しいだろうけどさ
社保ある中小なんてあんの?つうかそんなのついてたら気軽にばっくれらんないなw
いや中小は社保完備は無いだろ、殆ど
雇用保険はつくけどw
うちは下請の中小だけど社保あるぜ。
>>151の言うように、契約が緩いというか少ないとバックレる奴が多いから完備にしたらしい
え!?みんな厚生年金なの?
完備でもバックレまくりのひば○さん
なんで完備だとバックレにくいの?
辞めようと思うときはそんなん気にしてないでしょ。
あとバックレの定義ってどこらへんから?
連絡もなしに急に来なくなる、今日で辞めさせてもらいますとだけ言われ次の日から来ない、
V編終わって連絡あるなしに関わらず辞められる(この場合大抵CT間近のを抱えてると思うが)
それとも法律どおりに2週間以上前に退職届を出す辞め方以外全部バックレ?
新聞読んでもしやと思い調べてみれば・・・
進行が一人亡くなったようだ。
サンタさん、あんたって人は・・・。
157 :
名無しさん名無しさん:2007/12/25(火) 19:08:51
>>157 個人名出てるからここに出してよいのやら・・・。
アサヒ・コムの社会面片っ端から見てくれ。
そんな記事全然みつからん
【聖なる夜でも】制作進行相談所26【魂回収】
西武新宿線のヤツか?
死因はなんだ?
トレーラーと衝突、バイクの2人死亡 横浜
これかね? でもこれアニメの進行なのか?
>>163 それだな。19歳で1話の進行やってるエースだったのか?
早すぎる・・・合掌
仕事中の事故じゃなかったんだな
19か・・・合掌
19はちょっと早すぎるな……
19かよ
合唱
童夢の進行ってこと?
19だったらここ見てたり書き込んでたりするかもなー
オレもどうせすぐ行くだろうから待ってなよ
両親が気の毒すぎる
帰省中の事故だったんだろうか。
まだ若いし気の毒だ。ご冥福を
173 :
名無しさん名無しさん:2007/12/26(水) 08:03:08
あぁ…彼と出会ってたら
死なせなかったのに…
馬鹿やろう
合掌
19歳なのに随分廻しまくってたんだな。出来る人間だったのかね。
命日も大概だが仕事中じゃないってのは随分な皮肉だな。
番組制作会社と書かれるのか・・・
なんとなく違和感
ディレクター見習いっつーのも一般人にはピンとこないよな。
ところで、童夢なの?メタフィジックなの?
番組制作会社勤務でええやんって思うけどね
一人で回してたみたいだし、もはや見習いでは無い気もするが
正社じゃなくてアルバイトだったのかもな
18歳で、近親相姦に目覚めはじめ、母親が風呂に入ってるときに
脱いだばかりのパンティを手にとってみたときの興奮は、
忘れられない
俺みたいな奴いる?
母親かよw
姉や妹はいないのかい?
おまえら年末年始休みあるか〜い
181 :
名無しさん名無しさん:2007/12/29(土) 13:05:41
フリー分の回収が明日で終わる(予定)なので
回収終わり次第2日まで休みだいえーい
182 :
名無しさん名無しさん:2007/12/29(土) 17:08:03
死んだ19歳って自業自得だったんか。バイクから突っ込んだって…
自業自得とか、おまえ何様だ?
電車通勤だとかなり自由度制限されるから自転車通勤に切り替えた
まあ一時間ぐらいかかるけど事務所で寝るより数倍マシだ
186 :
名無しさん名無しさん:2007/12/30(日) 10:56:59
自転車こぎながら寝てた事あるな、電信柱にぶつかってビックリしたよ
>>185 いや一人暮らし。体動かす機会も欲しかったしちょうど良いかなーと
いいな、健康的で
家が近い人は羨ましい
三鷹周辺に引越してーなー
189 :
名無しさん名無しさん:2007/12/30(日) 17:12:55
ぴえろ?ブレベ?JC?ルーンボックス?フィール?ゼクシズ?三鷹近辺ってけっこう会社あるな。
三鷹といえばフロントライン
そういえば三鷹高校って今年高校サッカー出てるらしいね
191 :
名無しさん名無しさん:2007/12/30(日) 23:35:45
そうだ、1番かんじんなフロントラインを忘れてた。
三鷹高校って進学校なのにスポーツもできるって凄いよな。
アニメーターにも人格とアニメーターのスキル両方求めたいと常々思うよ。
これから所沢まで回収・・・遠いよ
おまえら、今年も終わりですね
年明ける前に一言感想をどうぞ
来年うちの会社あるかな・・・
4話から既にコンテ撮確定で御座います
ほんとうにありがとうございました
>>195 あ、それはどうも
ご苦労様でした・・・
197 :
名無しさん名無しさん:2008/01/02(水) 16:28:01
今日から仕事だぜ、何でだろう。
本当の締め切りを教えるとコンテを半年書かなかったりする野郎をなんとかしてくだちい
デジタルになってからコンテ〜作画までのスケジュールが間延びするようになったからね。
なんで余分にスケジュール確保すればする程アニメーターも演出もスケジュールの余裕を食い尽くすんだろうね。
200 :
名無しさん名無しさん:2008/01/02(水) 19:33:45
死ねって言って、引き上げればいいですよw
>>199 > なんで余分にスケジュール確保すればする程アニメーターも演出もスケジュールの余裕を食い尽くすんだろうね。
↑ ホント、勘弁してくれ(T-T)
コイツらせいで、帳尻合わせせるために、動画、仕上げ、撮影と無理矢理頼み込んで、上げてもらったのに、それを見て…
『出来が悪いなぁ…』
って、なんだよ(怒)
ちゃんと、お前らに何度も言ったぞ!
これ以上、落とすと責任(クオリティーも含む)が持ちませんよ?って、言ったぞ!!
202 :
名無しさん名無しさん:2008/01/02(水) 20:12:52
デジタル移行後すぐ、本数大増の時があったやん。
その時大人手不足で、監督コンテら二三本掛け持ちで当たり前のように突っ込まれて、
「お願いです何でもいいからあげてください」な時代があって、
上がりの遅れは大目に見てて、
その時王様になっちゃったんだよなー。
で、アフレコ前日にコンテあがっても今はできちゃうんで、スケ感覚麻痺してきて。
俺んとこのコンテ万も言う事がいい。
「デジタルになってから決め込む事がいっぱいできて、コンテ進まない」
でもセル時代にはpan引き何ミリとか作画とか指定入れてたのに、
今じゃそんな指示を決め込んだコンテは見たことない。
みんな大ざっぱなのに日にちだけかかる。
スケジュール落とすアニメーターと演出のスレに行って文句言え。
昔は制作がアニメーターや演出に本気で怒れたのに、今は怒ると別の会社に逃げる奴がいるからな、下手に怒れない。
こっちに落ち度があるならしょうがないけど、落ち度も無いのに逆切れする奴とかいるからな。
別の仕事が忙しいとか、寝てないとか、机にゲーム機あるのに説得力無いってのマジで死ねよと思ったね。
一時間前の話しだけどね。
昔と今ってそんなに違うの?
設定レイアウト演技の仕方等細かく書き込まれてて遅いコンテと
凄いシンプルで絵の動きと並びが最低限分かる程度の、演出任せなちょっ早コンテ
おまえらはどっちが好き?
現場では後者が圧倒的に好まれるだろうけど
どっちでも良いよ、だいたい遅れてる奴はギリギリまでダラダラやってコンテの書き込みなんてやってない。
ぶっちゃダラダラやるなら早めに上げてもらって監督チェックに回したい。
監督にもよるけど、書き込みやタイミングはけっこう監督に修正されるしね。
>>207 原画だけど、時間無い時は前者
時間がある時は後者。
というか、作品によるけど自分の絵柄にあった作品なら後者の方がやってて楽しいかな…。
>>199 それでいつも最後を担う音響編集やら効果さんに渡すのが気まずくて気まずくて・・・
「まあ、いつもの事だから」って言ってくれるけど顔は怒ってるし・・・
あの人達、締め切り延ばせないもんな
特殊な放送形体か特定の局以外は放送日から締め切りの逆算は簡単だからね。
そりゃ言うとおりに動いてくれないわな。
>>210 音響とは隔たりがあるためそこら辺の苦労を汲み取ってくれないんだよな。
コンテ撮で声当ててる声優さんのみにもと・・・
でももっともつらいのはセル検、撮影さんだよなぁ。
ホントこの方々には頭が上がりません。
業界に入るまで「絵コンテ」てのは全部宮崎駿のナウシカのみたいな絵で描いてあるものと思ってた
甘かった
>207
設定レイアウト演技の仕方等あるていど細かく書き込まれてるコンテで
打ち合わせ時「コンテ絵気にしないでやってください。ちょこちょこ部分変わってますんで」とか
「立ち位置微妙に変えますんでココをこうします」云々言われると
能力不足でコンテに引きずられてわけわかめぎみになってしまうんで
>凄いシンプルで絵の動きと並びが最低限分かる程度の、演出任せなちょっ早コンテ
のほうが個人的にはいいなw
ぶっちゃけコンテで何もかも指示するのはどうかと思うんだよね。
演技の細かい所は原画が考えて描くのが本当だし、原画は実写では役者なんだって昔俺の会社の所属監督が新人原画に熱弁してた。
>>212 オークションに出品されてる絵コンテはかなりうまいが・・・
あれは絵的に上手い奴を、出品してるのか?
216 :
名無しさん名無しさん:2008/01/03(木) 12:08:23
書き込みなんかいらん、目線と表情とカメラワークとタイムと大まかな動き指示、設定くらいが書き込まれていたら大丈夫
いつからだろうな、お正月アニメスペシャルがお茶の間から姿消したの・・・
今は専門チャンネルがあるから・・・。
>>215 そりゃそうでしょ。出す方も売り物になりそうなもの(人気+見た目)を出すに決まってる…
だから狙われるコンテ(人)は決まってるとも言える
素朴な疑問なんだが、おまえら会社の人への年賀状とかどうしてる?
一人暮らしの人だとさすがに手配する暇ないかね?
ちなみに俺は出した
出した枚数に対して来る枚数は少ないw
俺は毎年世話になってる作画と会社へのお歳暮とお中元、年賀状を全部自腹で出してるよ。
ボーナス半分無くなるよ。
普通会社が出すもんだけどね、俺が会社に一度出してくれないか頼んだら拒否された。
つくづくおもったね、アニメ制作会社は普通の会社じゃないって。
資本金が億オーバーしてる会社とは思えないよ。
前に建築会社の営業してたけど、普通と思ってた事が普通じゃ無くなるって同じ日本なのにカルチャーショックだったよ。
年賀状とか悪しき風習だと思ってる
めんどくさいし、すぐに連絡が取れる昨今あまり意味をなさない
223 :
名無しさん名無しさん:2008/01/03(木) 21:40:40
制作が挨拶や日頃の御礼忘れたらあかんだろ。
年賀状が悪しき風習かどうかは別として電話だけでおめでとうございますってそれどうよ。
価値感の違いだ
年賀状イラネって作画もおる
やりたきゃやれ
>>222 オマエ、学生じゃねーんだからさぁ
もうちょっとアタマ使って生きなよ
226 :
名無しさん名無しさん:2008/01/03(木) 22:54:31
>>222が制作だとしたら人脈無いだろうな。
人脈作れない制作って致命的だぞ、年賀状の事なんて問題じゃないが、制作ってのは人に仕事をお願いする立場なんだから、仕事お願いする人に来年も宜しくって気持ちを表せないのにまた仕事してくれるの?
年賀状出してないなら新年の挨拶は年明け回収ありますかって電話する時についでに言うだけ?それはどうなんだろうか。
>>221 ほんとかよ
ボーナスが出るところってかなり限られるんだが
年賀状はともかく、自腹でお歳暮、お中元ねえ……
それは微妙な気がするが。
229 :
名無しさん名無しさん:2008/01/03(木) 23:31:35
何故微妙?
230 :
名無しさん名無しさん:2008/01/03(木) 23:34:14
取引先やお得意様にお歳暮送らないのってアニメ制作会社ぐらいなもんだって、町工場だってお歳暮やお中元くらい送るのに、それを微妙と思うのが既に世間と感覚がズレてるよ。
>>230 でも、それは会社の経費で出すからなぁ
俺も別業種からの転職組だけど、前の会社でも取引先関係に
個人の名前でお中元お歳暮送るのは部長職以上だけだったし
つか、それなりの肩書きで送らないと失礼な面もあるしね
ヒラは年賀状と暑中見舞いだけだったよ
232 :
名無しさん名無しさん:2008/01/03(木) 23:58:04
アニメ制作会社は会社単位やデスクも制作担当も送ってないじゃん。
誰も送らないから送ってるだけ。
ま、自腹お歳暮も会社名じゃなくて個人名でだすならアリかと思う。
独立した時の人脈作りということで。
234 :
名無しさん名無しさん:2008/01/04(金) 00:12:53
あたりまえじゃないかwww会社の名前なんか主張しないよ、名前の横にちょこっと小さく書くけど、あくまで個人からとは主張するようにして送ってるよ。
こうやって少しづつ手持ちのアニメーターリストを増やしていってるのだが、リストを渡せと会社に脅されてるからそろそろ考え時かなと
進行がお歳暮なんか送るってはじめて聞いたわ。
>>227 そもそも資本金が億オーバーしてる制作会社って、2社ぐらいしかしらないんだが・・・。
237 :
名無しさん名無しさん:2008/01/04(金) 00:59:04
マッドだって東映だってトムスだってOLMだって、A1もたしか億越え
アイジーも億越え、サンライズもそうでしょ、ぴえろも億越えてるし。
まだあるんじゃね。
238 :
名無しさん名無しさん:2008/01/04(金) 01:03:20
ゴンゾも億越えしてるな、サテライトも結構あるはず。
ディーンもあなどれないし、ラディクスも今アニメ作ってるか分からないけどウェッジホールディングスと一緒になって増えたよ。
そんな大手どころが一個人がぽつぽつ集めたアニメーターリストを欲しがるとは思えない
240 :
名無しさん名無しさん:2008/01/04(金) 01:11:48
んな事無いよ、デスクや担当に力無いと制作が集めたリスト寄越せって平気で要求する奴いるし。
ってか億越えてるのが二社とかって、俺はオマエの方がエセ進行だと思うぜ。
昔大手の制作会社でデスクやってた奴が進行の部下のパソコンからリスト盗んだって自慢してんの聞いて呆れたしね。
アニメ制作会社の場合デスクや担当だからって優秀なわけじゃないし。
マジレスでおまえらどうやって年賀状送った?
12月に休日無かったら送るの不可能だろ・・・
数人程度なら手書きでいけるけどさ
アニメ制作会社の資本金は中堅なら一千万円がデフォルトじゃないの?
それ以上だといろんな義務(内容は忘れたけど、社員や外注に対して)が生じるから、
その額に抑えてるとこが大半なのではなかったっけ?
>>241 >ってか億越えてるのが二社とかって、俺はオマエの方がエセ進行だと思うぜ。
すげえ判断基準だなw
制作進行は、そんなに各制作会社の資本金に詳しいのか?
人の意見潰すために平気な顔で何の根拠もない出鱈目かます奴がホントに多いからなこの板。
多少灸を据えた方がいい薬になるだろ。
246 :
名無しさん名無しさん:2008/01/04(金) 08:05:15
株式上場してる会社が二社以上あるのに資本金億越えてるの二社だけって明らかに無知かエセでしょ。
東映やぴえろ、トムス、アイジー、サンライズみたいに自社ビル持ってる会社が億越えてないわけないだろ。
普通に制作なら会社で外回りしてたらわかんだろ。
えーwww
えーって言うオマエにえーだよ
オレは他業種転職組みだが。
一般企業で会社と会社の付き合いなら、お歳暮はやっぱり会社名で出すでしょ。
だけど制作と会社員でもないアニメタは関係が微妙だから。
一律でお歳暮出すとか出さないとか割り切っちゃうのがどうかと。
正直奴隷からお歳暮が来たらインパクトでかいなw
奴隷って蔑む奴や自らを奴隷と蔑む奴なんてクズ以下だろ。
制作に同じ作品を作る仲間として敬意を払えないアニメーターも、アニメーターに対して必要以上に卑屈になってる制作もダメだろ。
敬意を払ってもらえるとか思ってるようだから
お前はいつまでたってもダメなんだよ
253 :
名無しさん名無しさん:2008/01/04(金) 11:25:05
敬意を払ってもらえないと思ってる時点でオマエは終わってんだよ。
認めて貰える仕事できないって自分でかってに敗北宣言するのなんて負け犬だぜ。
ハッキリ言えるのはアニメーターに認めて貰えない奴は上にはいけないって事だ。
自分はアニメーターの奴隷と思ってる君は奴隷のままでいいんじゃない、頑張れよ奴隷君。
認めてもらってせめてデスク位になってからお歳暮だそうぜw
俺はこの業界入って日が浅いんだけど
アニメーターさんにあんまり奴隷扱いされたことはないな。
それより俺の好きなゲームの話題でよく盛り上がることが多いからか
結構親しみやすい人が多いなという印象だった。
256 :
名無しさん名無しさん:2008/01/04(金) 11:31:57
認めてもらってる仕事してるよ、少なくとも奴隷よりはまともな仕事してるからwww
ちなみに春番からデスクだから。
257 :
名無しさん名無しさん:2008/01/04(金) 11:32:46
あ、後お歳暮ってなんの事?俺上の書き込みとは別人だよ
モチベーション高いのは大変結構なんだが、どうも最近のガキは無駄に気位がたけーよな。
新年早々、なんだかな〜
260 :
名無しさん名無しさん:2008/01/04(金) 11:42:27
モチベーションが低い方が問題だろ、高い目標を掲げて仕事するのは悪くない。
だからオマエは奴隷なんだよ。
261 :
名無しさん名無しさん:2008/01/04(金) 11:47:44
ゴメンね、奴隷に何言っても無駄だな。
今年もアニメーターの奴隷頑張ってね。
奴隷扱いすんなつって人を奴隷とかレッテル張りしてりゃ世話ねえな。
噛み付きたいだけの狂犬に用は無い
263 :
名無しさん名無しさん:2008/01/04(金) 11:55:46
自分で自分を奴隷だって言ってるから奴隷って言ってるだけだよ。
俺は奴隷と思ってない人間を奴隷と蔑むのは悪いと思うけど、自分から俺は奴隷って思ってる奴は本当の奴隷だと思うけど。
結局おまえら年賀状出してないの?
>>221って会社が年賀状出さないから自分が代わりに出してるって話だろ
それはあり得ないと思うぞ
会社はアニメーター個人には年賀状出してないよ。
あくまで個人で出すしか方法無い。
アナタの会社では会社からアニメーターに年賀状出してんの?
世話になってる会社に出してるって描いてあるけど
作画スタジオくらいなら個人で出しても不思議じゃないんでない?
個人で会社にお歳暮とお中元出しても不思議じゃないと?
なんかもう、逆に警戒されそうだな
271 :
名無しさん名無しさん:2008/01/04(金) 15:30:21
不思議じゃないんじゃない、だってこんな業界だし。
昔、
たまにお中元やお歳暮来てたけどな…
ウチの作画スタジオ
シリーズローテーションに入ってたりグロスやってたら来るもんだと思ってたけど、違うのか…
(デスクなりプロデューサーなりが個人的にくれてたとかだったのかな?)
こっちも社で旅行行ったらお土産渡したりしてたしなぁ…
273 :
名無しさん名無しさん:2008/01/04(金) 17:18:20
社員旅行とかwwwwうらやましいがウチでやってたら絶対行きたくねえ
NON.違います。
正直、私の居た頃で昔の話だから今は知らない。
けど今でも個人的に繋がりのある会社からはスタジオ宛てにお中元お歳暮来てると思う。
別にお歳暮なんてどうだっていいだろ、送りたい奴は送ればいいんだよ。
社員旅行なー。
若い奴だけで行きたいんですけど。
それか現金でほしいんですけど。
ってのが本音だなあ
278 :
名無しさん名無しさん:2008/01/04(金) 22:54:37
劇場作ってる会社は作品終わったら劇場チームが旅行行くのよく聞くよ。
募集要項に要普通免許って書いてあるけど、皆さんの会社の車はオートマとマニュアルどっちの方が多いですか?
オートマっすよ。
マニュアルの進行車聞いたことないし。
マロンでやればもっとよさそうなのに
昔、会社に一台だけ4速マニュアル車があった
けど、3速のギア死んでたw
何の気無しに進行車のタイヤの溝チェックしたらミニ四駆も真っ青なスリックタイヤになってて笑った事あるぜ
青梅爆走中にマフラーが落下したことならある
会社について会社の前に車止めて、素材を置いて、駐車場に戻ろうとしたら車からガソリンがタンクから漏れてた事があって青ざめたよ。
287 :
名無しさん名無しさん:2008/01/05(土) 18:53:46
就職版でこちらを案内されたのでこちらに書かせて頂きます。
中途採用で入ろうと思うんですけど、
やっぱり、新卒に比べると厳しい目で見られてしまいますか??
色々制作会社見ると、中途募集しているんで興味があります。
どなたかアドバイスの程、お願い致します。
ちなみに今は、プログラマをやってます。
288 :
名無しさん名無しさん:2008/01/05(土) 19:56:09
プログラマ続けた方がいいよ。
プログラマ続けた方がいいな
290 :
287:2008/01/05(土) 20:23:44
>>288 >>289 ご返答ありがとうございます、現役進行の方ですか?
やはりそれ程、激務という事なんでしょうか?
教えて頂けませんか?
人と接する機会が多くて、作品の製作に携われる
制作進行という仕事に、憧れと尊敬をしているのですが・・・
そんな奇麗事なせ回じゃないすよ
睡眠不足で車運転して人生壊したくないでしょ
ダメ人間と接する機会が多いが
>>290 あえて言うわ・・・・プログラマ続けるべき
じゃぁコレでどうよそっちの世界に飛び込みたい奴がいたとして・・・
ゲームをする機会が多くて、プログラミングに携われるなら・・・
プログラマーという仕事に憧れと尊敬を持ってます!
分数の足し算もできません><;インターネットも最近おぼえました!!
努力と根性でなんとかしたいと思います!
今年で28歳です。
↑コイツと同じようなもんだヨあんた・・・
↑
ちげえよw
第一、おまえはそんなに立派な理由と能力を持ってこの業界入ったのかよ
295 :
名無しさん名無しさん:2008/01/06(日) 11:02:29
後悔したい奴は制作進行やればいいじゃん、入りたい馬鹿は貴重だよwww
293は自分の自己紹介しただけでしょ
おまえらも少しは前向きなレスしてやれよw
>>290 給料も少ないし休みも無いし寝る時間も少ないかもしくは無いし、飯も満足に食えないし、
本当に大変でアニメが好きだとかいう理由のみだったら相当にアニメ好きで
アニメに命賭けられるって程じゃないと途中でやめるハメになる
でも求人に応募だけは別に誰でもできるし(たまに年齢制限ある会社あるけど)
今の仕事続けながら転職活動だけしてみたら?
面接行けばその会社の雰囲気とかで少しは何かつかめるかもしれないし、
それでもさらにこの業界に興味が深まってかつ採用されたら、今の会社に辞表叩きつけて行ってみればいいんじゃないか
でもそれで1ヶ月で辞める事になってもおまえの責任だし、リスクだけは覚悟しておけよ
給料の少ないブラックPG職だと思えば想像しやすいかね
俺の友達もブラックPGで1日の睡眠が1時間〜2時間を続けててうつ病になって離職したなぁ・・・
>>290 アニメ業界に入ったら、大好きなアニメが見れなくなるぞ 物理的、拘束時間的に
なんか…やくざの事務所より労働条件悪くないか?
300 :
290:2008/01/06(日) 14:43:19
>>291〜297
貴重なご意見ありがとうございました。
293の方の仰られたプロフィールと異なりますので、書かせてください。
現在、私は23歳で24時間365日のシフト制プログラマをやっております。
月に出勤は大体23日〜26日位です。肉体的に現在の仕事は耐えられるのですが・・・
制作進行の方は、今の仕事にやりがいを感じていますか?
もし制作進行を目指すならこれだけは、やっておいた方がいいと
思う事(精神面・技術面)ありましたら、教えて下さい。
取り敢えず、今は(PHOTO SHOP)の勉強をしています。
>>297さん
前向きなレスして頂きありがとうございました。
301 :
名無しさん名無しさん:2008/01/06(日) 14:51:48
何もやらなくていいんじゃない。
あるとすれば事故おこさないように講習いっとくとかかな。
302 :
名無しさん名無しさん:2008/01/06(日) 16:48:43
大手とそうじゃないとこの進行の扱いって多少の違いがあるの?やっぱ一緒?
全然違うでしょ。
いいとこなら、たとえ契約でも社員扱いで年金、保険もあるし、ボーナスも一応出る。
年収で300万位はもらえるんじゃないかな……いやもらえないかなwwすまんwwww
でもそんくらい。
悪いとこは、ただのバイト。
制作本数、明らかに減ってるな・・・。
5年後ぐらいには今の半分ぐらいになってんじゃないかな。
志望者が質問にくるとやたらみんな生き生きとレスしだすのはなぜだろう。
>>300 別に何もやらんでいいんじゃないかね
眠気を飛ばす訓練とかすればいいと思うよ
運転はできるんでしょ?だったら問題無いかと
歳も若いし、大卒っぽいし
大手の中途も狙えるんじゃないかね
>>305 優位な立場に立って偉そうにレスできるから
つか毎回それを見越した釣りなんだけどね
308 :
名無しさん名無しさん:2008/01/06(日) 22:43:47
あと、いかに仕事がつらいか自慢な。 こんなユルい職種ないっつーの。
この業界
病気自慢と貧乏自慢、苦労自慢多過ぎ
過去の未熟な自分を恥じろよ
昼・夜無く作業する過酷な仕事です。
どんな苦しみにも耐えて、アニメーションを職業にしたいと思方、履歴書(写真貼付)を送って下さい。
とりあえずくろみちゃんとアニメのダメ制作はこう言ったを読めばいいと思うよ
苦労の割に金は入らない
知り合いのSEとかも、徹夜は多いけど、月50万とか稼いでるし
313 :
名無しさん名無しさん:2008/01/07(月) 13:07:48
いやあ最近はたちの悪い監督いるもんだな
毎回アフレコ前日コンテアップまで引っ張るのギリスケなのに、正月はきっちり休みやがった。十日間音信不通だぜ?
今日「コンテまだ20カットしかできてない」ときたもんだ。
現場は休み削ってるのに、元凶の監督はきっちり休むとは。
その監督の言うことがまたいい。
「俺だって人間だから休みもとるよ。体こわれちゃうよ」だってさ。
愚痴らせてもらいますた。
>>246 サンライズのビル、自社ビルじゃなかった記憶が。
それとも買い取ったんかな?
自社ビルだと自分等で便所掃除しなきゃならんからなー
我々は人間ではございませんので
319 :
名無しさん名無しさん:2008/01/07(月) 18:30:57
>>317 Kさんもそうなの?
過去一回逃げたKさん?
>313
ご愁傷様
そんなヤシ晒せ
業界内じゃ悪い噂が立っても使う無能いるから
一般で晒されて製作が使わないようにしないと他が迷惑する
作画足りねえ……前話数持った人も駄目だし知ってる人(と言っても業界浅いのでそんなに声かけられたわけじゃないが)も全滅
こういう場合って駄目元でフリーの人に頼んでみたりするのか?
>>322 あとで演出作監に愚痴られるのがおkなら海外か大阪に出せば?
監督の人脈はなかったケースかな。
そういう時に泣きつけるように先輩やデスクがいる。あと演出・作監の知り合いを頼ってみるとか
まだ経験値浅いんなら、露骨に嫌な顔はされんだろ、多分
>>323 うちのスタジオなんか、ギムレットやアールによく出してるよ?
そろそろ回収行こうかな。
皆さんにお聞きしたいんですが、
知人や先輩に紹介されたあまり聞いたこともないようなフリーのアニメーターに連絡したら
地方在住だった(携帯電話)…ら、やっぱり内心舌打ちしたくなるもんなんですか?
地方在住だと、とかく悪し様に書かれてるので…
こちらとしても知らないところと仕事するのは控えるか、
最初に地方在住っすよと念押しした方がいいかなと思いまして。
紹介しときながら地方在住って教えないって、どんなドッキリだよw
どこに住んでいるかより信用できるかの方が重要じゃないかなあ・・・
L/O戻して原画UP日過ぎてるのに連絡がつかない、てのが一番困る
スケジュールがキツイときは宅急便のタイムロスが痛いってのがあるけど、
制作よりも演出・作監が嫌がる傾向強いよ。
制作が嫌がるのは、演出・作監が嫌がることを避けたいって意識からかと
>>328 それが、実際あったんですよ。紹介されたからと電話が掛かってきて、
受けたんですけど、宅急便(料金)の事を話そうとしたら、
「取りに行きます」
「○○まで来られるんですか?」
で初めて地方だと…
あの時は意外な住所だから驚かれただけだと思ってたんですが。
>>329 連絡ですか。それは大丈夫です。
>>330 そうなんですか…
初めての演出さんや作監さんの時は嫌がられてるかも知れないんですね。
そういえば、
演出氏の紹介が多い…
同業の知人が
全く仕事したことのない某社に紹介してくれたのは梨の礫だけど。
これからもスケジュールと連絡だけは気を付けますが、
作監さんはあたるまで…わからないからなぁ。どうしようもないですね。
レスありがとうございました。
直接作打ちできないのは、初めて当たる演出・作監にしてみれば多少は不安だろうけど、
最近は近くても電話打ちで、って人が多いような気がする。
まあ直接打ち合わせるから大丈夫ってわけでもないし、演出さんや同業の方が紹介して
くれるくらいの腕があるなら、問題ないと思いますよ。
機会があったら一度お願いしたいなあ・・・
333 :
名無しさん名無しさん:2008/01/09(水) 14:16:43
原画作業をするときは、言わなくても少しは原画用紙を入れておいて欲しい。
経費の問題なんだろうけど。
いや、普通入れるだろ
よっぽど付き合い遠慮したいヘボ原画相手じゃなけりゃ
離島で作監原画やってる人もいるけどね。
凄く上手いから送られてくる原画がいつも楽しみだった。
締め切りも大体守ってくれるし、とても人当たりの良い人でした。
一方車で30分の某スタジオ原画マンは上手いんだが
締め切りぶっち上等で態度も最悪。
結局は人それぞれ。
まぁ、それを言っちゃぁそれまでだわな
1ヶ月前に某会社に応募のメール送ったのにまだ返事がこないお・・・
やっぱこの時期って新番組とかも始まるし時期的に不味かったかな。
アートランド・・・orz
地方でフリー続けられるヤツは自己管理出来てるだろ
便で時間のロスしても出されてるんだから
当方25歳で制作進行の募集に応募しようと思っているのですが
代々木アニメーション学院のアニメ制作科みたいな所を卒業した方が就職には有利なのでしょうか?
アニメのダメ制作はこう言ったを読んだのですがこの著者は退職後に専門学校に通っても
就職するのは苦労したそうで7社目でようやく採用されたそうです
恐らくこの著者が専門に行ったのは自分と同じくらいの年齢の頃だと思うのですが
自分も行くべきかどうか迷っています
何か少しでもアドバイスを頂けたらと思います、よろしくおねがいします
どこでもいいのなら免許があればどこかにはいけるよ
わざわざ専門(特に代アニ)なんかに行く必要はない
迫田氏が就活で苦労したのは年齢か要領の問題かも
免許さえあれば入れる制作 若さが最大にして唯一の武器かと思われます
>>341 レスありがとうございます
専門行くとなると、お金の工面も大変ですし、そう言って貰えると助かります
専門には行かないでとにかく求人に応募してみようと思います
>>342 でも迫田氏も恐らくは自分と同じ年齢の頃に入ったんだと思うんですよね
だとしたら私も相当苦労するかな・・・
確かに年齢制限、特に25歳迄っていう求人は多いですよね
自分は来月に26ですが・・・
まぁとにかく頑張ってみます
オレは27の時に何社か受けたけど全部最終面接まで行ったし、
そのうちの一社に入った。
面接では30歳の人と一緒になったこともあって、さすがにその人は
「年齢を重ねた分のアドバンテージは?」と聞かれてたけど。
基本的には社保完備の大手から順番に受けていって、
面接でハキハキ答えていれば大丈夫だよ。
あと1カ月も返事ないのは電話しる。
345 :
名無しさん名無しさん:2008/01/10(木) 10:34:57
今更こういう話をするのは
空気読まないってのは分かってるがこれだけは
言わせてクレ。
中途でも新卒でもいい。進行になりたいっていってる人は
自分の一年後、五年後を想像してみたことはあるかい?
うまく会社に入れてなんとか仕事をやめないで続けることが
出来たとしても先の見えない不安、常に罵倒と不条理が付きまとう。
そして給料は30才になっても年収200万前後(月におよそ15,6万)とかでさ。
うまくPになれるかも演出になれるかも分からない。
転職に行かせる技能は殆ど身に付かない。
大体入社して一話まわすと思っていたのと違う。こんなはずじゃなかった。
声優さんと合えると思った。そんな事いって辞めていく。
そういう人がたくさんいるんだ。いっぱい見てるんだ。
大丈夫かい? 締め切りをぶっちぎって納品一日前にV編になって
局Pに謝り、Pに謝りぶっちぎった原因の原画家や演出家は
ほかの仕事と平行でやらなくちゃ云々とかおなか痛いとか餓鬼いいわけ以下の話を・・・(・д・)ハッ!?
と、こんなことが日常起こるとこですよ?
本当によく考えるんだ。
よく考えてそれでもっていうなら喜んで歓迎するよ。
一緒にいい作品を創ろうよ。
長文スマソ
いろいろ疲れてるな・・・俺
346 :
名無しさん名無しさん:2008/01/10(木) 11:07:00
>345
「納品一日前にV編」じゃなくて放送一日前だよね?
進行のレベルならまず局Pに謝ることにはならないと思うけど。
347 :
名無しさん名無しさん:2008/01/10(木) 11:34:23
進行は謝らないな、よっぽどな事あれば担当やプロデューサーは謝るけど
専門の唯一にして最大のアドバンテージは同期のメーターの卵と在学中に知り合えチャンスがあるとこだろな。
もっとも、そいつが原画になるまで最低でも一年は待たなきゃならんし、それまでお互い業界残ってる確率はかなーり低いだろうが…。
350 :
名無しさん名無しさん:2008/01/10(木) 18:02:37
高い金出して制作進行志望が専門行く理由は無いな。
むしろ専門っていく意味あんの?専門名乗ってるけど、ほとんど無認可で、専門士の資格貰えないじゃんwww
アニメ専門卒業した奴は三ヶ月以内リタイアの確率かなり高い。
351 :
名無しさん名無しさん:2008/01/10(木) 19:07:47
自動車教習所なら行く価値あるけどな
>>344 参考になるレスありがとうございます
年齢を重ねた分のアドバンテージと言われると困りますが、
とにかくやる気を全面にハキハキとした態度で臨もうと思います
>>345 正直、待遇に関しては全く期待していません
このスレは数ヶ月前から見ていて、迫田氏の本も読んだり、体験していないとは言え自分なりに
業界に入った後の事も考えたんですけど、
とにかく今の自分はもうやりたいこと、行きたい業界というのはアニメ業界くらいしか無いんです
給料も月15、6万あればまぁ食べていくことはできるかな、と思っています
もし30過ぎてもうだつの上がらない生活を強いられたとしても、それはその時の話だと思っています
どんなにキツくても、一つの作品というものを作る過程に関われる、しかも自分の好きなアニメの、
これだけで自分は満足です
今までは何か作るなんてものとは無縁の毎日を過ごしていたので・・・
しかし、実際に業界に入れたら、きっと自分も苦悩するのでしょう
悩み、憔悴し、胃に穴を開けて吐血と下血を繰り返す、こんな事もあるのでしょう
しかしそれでも、挑戦するチャンスを与えられるのならば、突入してみたいんです
長文をわざわざありがとうございます
しかし、何か勇気付けられました、本当にありがとうございました
>>349 それはあるかもしれないですね
でも同期のアニメーターが全員入社1ヶ月で業界から去る事も、珍しくないんでしょうね・・・w
>>350 なるほど、自分は専門行かずに突っ込んで見ます!
たまたま見たんですがゼクシズの社長さんも28歳で専門に行ってからアニメ業界に入ったそうです
割とそういう人が多いのかもしれませんね
実際ネットが無いと求人もなかなか見つけられませんしね
>>351 運転は問題ありません!(`・ω・´)
近年の大手の新卒進行連中の高学歴ぶりにビビッた
>>340 なぁ、一度会って飯でもってくわんか?
似たような環境で制作進行に転職考えてる者なんだが。
いろいろ話がしてみたいのよー
355 :
名無しさん名無しさん:2008/01/10(木) 22:12:02
作品激減したら海外に仕事出さなくてもよくなるならそれはそれで有りだがね。
でもネット配信は現実的ではないね。
356 :
名無しさん名無しさん:2008/01/11(金) 02:16:48
・松下電器産業は7日、米国で人気の高い動画投稿サイト「ユーチューブ」と提携、同サイトの動画を簡単に視聴できる機能を持つテレビを今年春に米国で発売する、と米ラスベガスで開催中の家電見本市で発表した。
日本の大手家電メーカーが米ネット企業とテレビ向けサービスで提携するのは初めて。
ネットを通じて動画を配信するサービスは日本の家電メーカーも展開しているが、テレビ放送とネットの融合がさらに加速しそうだ。
米ネット検索大手グーグル傘下のユーチューブ向けには個人が投稿した動画に加え、テレビ局なども番組を提供、多様なコンテンツ(情報の内容)が世界中の視聴者を集めている。松下は若者を中心とした同サイトの視聴者を取り込み、顧客層の拡大を狙う。
発売するテレビは、通常のリモコン操作でチャンネルを選ぶように簡単な操作でユーチューブの動画を楽しむことができる。
松下は、日本を含む米国以外の地域でも、今後の需要動向を見極めながら対応を模索するとしている。
むしろ大手は大卒しかとらないだろ
もう名前さえ書ければ誰でも大学にいける時代なのに、それでも行けないアホにはお呼びで無いと
>>357 高学歴とただの大卒は一緒じゃないんじゃまいか?
名前さえかけば入れるような大卒すらお呼びでないってことなんだろうな。
いくら大手でも高学歴の新卒がこの業界入るのは勿体無いと思ってしまう。
もっと稼げる製作側にいきゃいいのに
製作はその辺の一般企業以上の倍率なんだよなあ何気に
うちの会社じゃ4年卒しかとってないから現役進行に専門卒は一人もいないな
高学歴もいるけど日東駒沢大東亜拓帝国辺りが多い
高学歴の若い進行が増えてそいつらがのし上がっていろいろ良くしてくれるのを期待しまふ
進行の担当って、高学歴じゃなく、基本底辺大卒のポストだろ
高学歴は企画・権利関係・金関係とかそっちだろ
早慶とか、結構真面目に自主制作やったりしてるけど
演出志望で制作に飛び込んでくるやつとかいないの?
東京5美大系卒ならいるけど、早慶とはジャンルが違うから比較出来ないしなー
サンライズに東大もいるし、最近はMARCH、早慶、、国立も増えてるよ。
大手でも専門卒は多い。
大卒は内定だしても、かなり蹴られてるみたい。で、結局追加募集して、
入社する時は半々ぐらいになってる。
人によっては妙な軋轢があったりする
大卒コンプみたい人がたまにいるみたいで
大卒特有の同校仲間意識で意外に強力なパイプが出来たりするのは興味深い
どちらかというと、進行より経理や経営なんかで手腕を発揮してほしいけど・・・
まあウチの経理事務連中が糞なだけなんだけどねw
まあ、「大卒は使えない」とか言い出すのは100%コンプだな
だって、専門卒は往々にしてもっと使えないもん
最近のゆとりはマジで想像以上にゆとりだし
大卒でも読み書きがちゃんとできるかあやしい
高卒は更に使えないかw
ぶっちゃけ専門卒も高卒も一緒じゃね?
そのまんま来たか、2年間遊んできたかの違い
大体専門で制作進行の一体何を教えるんだよ
むしろ高卒でストレートに来るようなヤツは気合入ってるの多いけどね
でも高校卒業してからプーしてて、とりあえずバイト感覚で入ってみましたってのが高卒の大半
高卒から直で入る人っている?
採用要綱が高卒以上になっているのに年齢が20歳以上だったりとかばっかだし
その2年の空白は何だ、とw
最近の若い人は「出来る奴」「出来ない奴」の両端しかいない印象
あと表面を繕う能力は高い気がする
影でボロクソ言って態度悪かろうが人前だと挨拶も笑顔も社交性も完璧だったり
「出来ない奴」は挨拶すら出来ない
>371
自動車保険がバカ高いから敬遠されんだよ
あと20歳ってのは「成人式を迎えた大人」という意味だったはず
今は30過ぎても・・・だけどなっ
やっぱ大手の会社は高卒採らないのかな?
高卒で他業種経験してて今年で21、望みは薄いかどうか
>>373 マジレスすると普通にとる。
人物次第。あと、車の運転ができるかどうか。
大手とひとくくりにしないで具体的な社名挙げてかないと
そうなのか、よかった〜
なんか「大手は大卒以外採らない」みたいな主義だとずっと思ってた
>>375 サーセンw
どこの会社で仕事したいとかの意識は特にないんですけど
自分としては大手というと東映やサンライズでしょうか
他にも有名で大きな会社はありますけど、名前挙げるには数が多すぎてどうにも・・
小さな所で2年ぐらい進行やれば中卒だろうが大手に転職できるから
学歴で気にしてる人で本気でアニメ業界に骨を埋めるつもりであれば
とりえず会社の規模を気にせずはいれる所に行ってみれば?
ただ東映は難しいかも。
東映の正社員は製作だしな。
>>376 新卒採用の時期は、大手はがっつり大卒しか採らんぞ。
しかもマーチ以上でないと普通に厳しい。
例)日登
逆に繁忙期の中途はかなり敷居が低くなる。
それこそ「運転免許があれば採用。経験者は尚良し」状態だ。
5月が狙い目だったり
うそ
学歴や年齢に不安要素あるなら
>>380の方法がオススメ。
オレの場合は27の時に他業種からこの業界の小さな会社に入って(大手は不採用だった…泣)一年の経験積んだ後、無事大手に移れたぞ。
作品回すレベルの所をみんな大手扱いするからややこしいが
結論として東映やサンライズは無理ってこと
>>385 いや、東映もサンライズも制作進行は、専門卒でもいけるって。
ただし、東映の書類選考通過者は大卒が圧倒的に多いとは思った。
サンライズってそんなに敷居高いか?
新卒なら面接時に運転技術までみられるとかここに書かれたことがあったが
中途だと普通のところと同じだと思う。
童貞不可
東映の正社員採用は大卒だろう。
ぶっちゃけるがオレは数年前東映の最終面接受けたのよ。
そん時リストをチラ見したら大卒しかいなかった。つーか
東大早稲田慶応上智いたぞ。
ちなみにオレはマーチで落ちた。
そこまで行ったら学歴じゃないと思うけどね。
どこの世界にチラ見できる学歴リストなんか作ってる会社あるんだよ高卒
あるよ
大卒でいくなら、製作出資メインのところじゃないと給料的につらいな
実制作中心の一般の制作会社は、それなりの地位に行かないと給料安すぎる
>>382 でもさ、大手で中途採用てあんまり無いと思うんだけど気のせい?
>>384 すみません、質問よろしいですか?
自分も、大手とよばれる制作会社に今年の春から就職が決まったんですが
生活面で金銭的にも精神的にも結構苦労してますか?
大手だとある程度、今までの粗悪な環境が
改善されてる場合もあると噂で聞いて
期待半分な状態でいるのですが…
>>394 東映はともかく、他は各種保険がある以外ではあまり変わらないんじゃないか。
後、全部門を社内にもってる制作会社は気持ち楽なような気がする。
出身校見てると高学歴だけというわけじゃないな
ヤバイ。。。40過ぎの検査さんとヤッてしまった
素直に厨房はこないでくれ。
かえって疲れる。
もうゴールしてもいいよね
って小声でささやけ
原画のおばさんに食事に誘われたことなら・・・
あんなフケだらけのポニーテルと誰が飯くうかと
食べたけどさ・・・おごりだったんで
やっぱおまえらも四本松さんみたいなスタッフがいると期待してたわけ?
404 :
384:2008/01/13(日) 13:57:12
>>394 生活面?プライベートな自由時間のこと?
そんなのねーよw
大手だろうが零細だろうがひとつの話数に対しての仕事量はほとんど変わらんからな。
とりあえず期待は無しの方向で腹くくっとかないとひと月でサヨナラになるよ。
改善…というか、生活面で大手のいいとこは単純に基本給がよそより2〜3万高い(…といっても20万以下)のと、会社によっては厚生年金+社保があるくらいかな。
仕事で金使うことはあまりないので、金掛かる趣味さえなければ通常の生活はできるはず。
むしろこの部分は実家通いか、ひとり暮らしかによるところが大きい。
精神面的には配属された現場&有能な上司に出会えるかどうかだな。
あとはお前さんがこれまでどのくらいちゃんと社会に触れてきたか=打たれ強さ次第で進行としてのポテンシャルと日々のストレス値が決まる。
なんつーかまあ理不尽な立場だよなあ
うちの馬鹿デスクと
某スタジオの仕事しないくせに人に説教垂れる原画をいつも殴りかかろうとして踏みとどまる
みんな演出家やプロデューサーなんかを目指して今がんばってるんでしょ?
いや?
オレは真性のMなんで。
どうも「チーフが無能」と2chの中心で叫ぶ獣のようなもの。らしいのだが、
2chで言わせてもらう!ボクはおまえらと違う!ギャッハー!!!www」にしかならんよーな。
辞めて別の会社行けばー?としか。 なぁ。
410 :
名無しさん名無しさん:2008/01/13(日) 20:19:44
他人を無能と思えるうちはまだ大丈夫、有能に思えてきたらやばい。
なんとか小さい制作会社に進行で入れることになったお。
ここではクビにならないよう頑張りたい・・・
>>412 前にいくつかバイトしたことがあったんだけど
あまりにも仕事ができなくてどこ行っても毎日毎日ミスの連続で叱られてばかりで・・・
そのうちの一つにすごい厳しいところがあって
そこで一回クビになったことがあって・・・
>>413 よかったら高卒か大卒か、そして年齢を教えてくれ
年齢はおおまかでもいいよ
>>414 大学は中退してしまって
それからバイトを少しやってた。
年齢は23歳。
>>415 ああ、若いのね
その年齢なら免許あれば大丈夫だね
まぁ厳しいこともあるだろうけど、頑張ってくれ
ちなみにアニメ好き?将来はプロデューサーとディレクターどっち方面行きたいの?
進行1年生だけど、
将来は演出になりたい!って言ったら落とされて
将来はプロデューサーになりたい!って言っても落とされて
上手く作品の制作を進行させたいです・・・って言ったら受かった
なんだかなと思った一昨年の夏
>>416 ありがとうです。
アニメはドラえもんとかクレヨンしんちゃんが好きですね。
将来はディレクター方面に行きたいです。
大地丙太郎さんみたいなギャグ満載の作品が作りたいです。
早く会社に馴染んで一人でも作品を回せるように頑張ります。
>>417 それってただ単に最初に受けたのが大手で後で受けたのが下請けだったって話じゃないのか?w
でも最初っから演出になりたい!とか希望持って入ってくると潰れやすいとかあるのかな・・・
普通の企業だと将来展望しっかりしてる人間を取るんだけどね
>>418 今時めずらしい正統派好きだな
好感持てる
がんがってくれ
>>419 今大手で働いてます
面接日時的に先に受けた2社は下請けでしたね、元請けもたまにやってるところですが
あんまり将来の展望を答えるより、
制作進行という仕事にいかに真剣になれるかを語った方が印象が良かったという不思議
>>419 ありがとうございます。
激励を無駄にしないように
仕事頑張ります。
新入社員に演出かプロデューサー希望かってよく聞くが、
今だかつて、最初からプロデューサー希望の人を見たことがないw
まあ、制作会社にプロデューサー希望では、入ってこないだろうから
仕方ないけど。
>422
そうか?
うちは2:8だけどP志望来るけど
おまえら・・・おまえらの会社に元引きこもりで声小さすぎて何言ってるかさっぱりわからん奴とか
日本語がヘンなスリランカ人とかが新人で入ってきたこと、ありますか・・・?
サンライズは採用時に要作品提出で演出コースとか脚本コースがあるんだっけか?
新卒は作文だけだったような。
>>426 一応あるよ。それに対応した作品を提出する。
>>426 普通に進行として入った場合は、将来的に演出か脚本へは行けないの?
>>429 絶対いけない、ってことはおそらくないだろうけど
演出コースだと半年ぐらいで演出助手になってコンテ切らせてもらえるとか聞いた
演出狙いで入ってくるやつには願ったりかなったりじゃね?
>>429 自動的に、プロデューサーコースのなる。
そもそも今の時期に何も提出する作品がないってことは、
将来も演出・脚本にはなれない。
まー要するに経験者向けか。
というか、まったく才能無いヤツを雇うわけにいかねぇだろ
技能職なんだから
そこまで厳格に人材選んでるからサンライズ出身の監督が多いんだろ。
映像のこととかよくわからないけど、とりあえずアニメに興味があって
演出とかすごいかっこいいと思うのでちょっと目指してみようかと思います
みたいな人間はどこも要らないからね
業界に入れば演出の勉強が出来るとかまったくの勘違いしてる人間もいるらしいけど、
真面目に演出目指してるなら学生のうちから勉強して作品を作ってみるとかしてみろって話でしょ
それに気付くのが遅すぎた・・・
こういう時専門卒は強いな 何か作るって強制力が働く場面が多いし
普通の大学だと自分で意識して能動的に課外活動しないと無理
そして大手は大卒志向という
つまり、自学する忍耐力とそれに伴う教養があって
かつ専門分野を片手間に吸収しつつ、高度なアウトプットを可能にした人間
こういうのが欲しい
でもサンライズって基本大卒しか取らないんじゃないの?
禿の方針なのかなんなのか知らんけど
そうじゃないと言い張るやつがいるんだよ
>>438 強制されなきゃ作らないってヤツは、その時点で駄目だ
>普通の大学だと自分で意識して能動的に課外活動しないと無理
そこで能動的に動ける人間が欲しいんだしね
そういう才能ある人はいつまでも会社にはいないと思うけどね
というか、フリーor自分でスタジオ設立じゃなきゃ食えません
演出志望って作品出さないとは入れないの?
サンライズも演出にクラスチェンジした瞬間に強制的にフリーになるし
>>447 作品を造ったことない奴が、どうやって演出になるんだ?
まあ作品といっても、絵コンテぐらいでよかったはずだけど。
>>415 面接でどんな事聞かれました?
自分も同じような状況で進行に応募しようと思ってるんですが
参考になるお話していただけたらありがたいです
>420
「将来」に辿り着く前に辞める人が多いからじゃないかな
大学時代映画撮ってたから面接では話が盛り上がったなー
あれももう2年前か・・・
>>450 どんなバイトしてたのかを最初に聞かれたっすね。
一応、クビになったところは避けて違うのを挙げました。
あとは好きなアニメとか
なんで制作進行をやろうと思ったのかとか。
ろくな答え方ができなかったけど
ずっと笑顔を絶やさぬようにして、近所のおじさんとでも話すような感じで話してました。
俺が自慢できるのって笑顔だけなんで・・・
>>453 大学中退してから何年くらいバイト生活だったの?
3年くらい?
>>454 20歳で中退してしまったので
3年ぐらいですね。
>>455 そっかー、なんか色々葛藤あったんだろうなぁ
ちなみになんで制作進行を?
ドラえもんとかクレシン好きってのも今時めずらしいから興味あるね
逆に萌えアニメ大好きとかならあーそうなんだって感じだけどw
制作進行は監督にはなれないの?
>>457 的確な質問ができない人は制作でもやっていけません
>>456 某バイト先で仲良くなった常連さんがアニメーターさんで
常連「○○君と仕事できたら楽しそうだな」
自分「俺絵描けないから無理っしょ」
常連「制作進行でもやれば?絵描けなくてもいいし。」
みたいな会話があって
その人は冗談で言ったみたいなんですが
それが切欠でいろいろ本とかネットとかで調べてるうちにおもしろそうだなって思って
制作進行になろうと思いました。
いつかそのアニメーターさんのところにも回収に行きたいですね。
クレしんは大塚さんって人が作監やっている回が大好きなんです。
キャラがすごいデフォルメされてて動きもおもしろくて。
ドラえもんは劇場版がおもしろくて好きになりました。
>>459 おお、すげぇ、良い出会いだったんだなぁ
その話すれば大抵の会社は雇ってくれそうな気がするw
バイト先の常連と仲良くなる辺り人並み以上に人当たり良さそうだし
進行としても上手くやっていけそう
>>459 俺もそんな理由でこの業界に入りたかった。。。
>>460 ありがとうございます。
確かに人当たりの良さとか接客態度なんかは店長もよく褒めてくれてました。
でも人当たりが良すぎて他人に対して強く怒れないんですよね。
注意するときもかなりやんわりとした感じになってしまって。
制作進行って原画をあげてくれない人とかがいたら
鬼のように怒ってでもあげさせなきゃいけない場面とかがあると思うんで
そういう状況になったとき俺はちゃんと怒れるのかが心配で・・・
>>462 そういうとき
俺は面倒だから怒らずに次から仕事出さないようにしてるよ
464 :
名無しさん名無しさん:2008/01/15(火) 04:39:56
新卒の大卒と、中途の高卒で待遇とか違うの?
まあアニメが好きなら進行にはなるな。
嫌いになるぞ。
でも、アニメが大好きで進行になって
そのまま仕事を楽しんでる稀有な人間もいるよね
やっと眠れる状態になったのに寝れない…
体も精神も疲れてるのになぜだ…
>>466 仕事を楽しんでるのは、マジですごいと思う。
そいつは仕事を楽しんでるんじゃねぇ
人生を楽しんでるのさ
>>468-9 俺の周りにはいないし会ったことはないが
ブログ書いてる進行の人で毎日充実して楽しんでるような人は何人か見た
多分頭のネジがどこかおかしいんだと思う
オレのそのブログ読んだ。
まーいいんじゃね。
>>467 風呂に入って酒を軽く煽って
科学ニュース板でも巡回しろ
ソレか映画でも見て完全に仕事を忘れろ
一瞬でも忘れれば大丈夫だ
繰り返してると鬱病になるぞ
おまえは頑張り過ぎなのかもしれんよ
マジな話、腕立て伏せとか走るとか体を疲れさせればいいかも。
気が疲れても体が疲れてなければ眠れないんだって
その逆もあるらしいけど、
心と体のバランスが崩れると眠れないらしい。
・眠る場所を決めておく
・あまり無理に眠ろうとしない
・ミルクやココアを飲む
といいらしい
酒は最初は眠気を誘うけど、だんだん覚醒してきちゃうからダメなんだって
牛乳やココアには睡眠を誘うトリプトファンが入ってるから暖めて飲むといいと思う
>>467 不眠症の場合酒は逆効果
暖かいミルクを飲むとかも基本だが
気の持ち方を変えるのが一番
「別に寝なくてもいいや、人間別に寝なくても死なないし・・・つーか別に死んでもいいし・・・
どうせこんなクソ人間死のうが死ななかろうが世の中には何の影響も・・・zzzzzz」
ってのが理想w
辛かったら病院で弱い入眠剤を貰う
>>467 寝るのに備えて部屋を暗くしとくのも大事
コンビニの光はかなり強いから寝る前とかに行っちゃ駄目よ
10日に一度くらいドリエルとかナイトールとか、その手の薬を飲んでる。
結構ラクになるけど連用はダメよ。
ミルクやココアなんか飲んだって駄目な時は駄目。
万人に効く薬や食物はない。
その人の身体の状況に合わせんと。
自律神経がおかしくなってるのか
胃腸が弱くなっても眠りが悪くなるし、
肩こりがあっても眠りずらくなるし、
身体全体が暑がりやのぼせたりしても眠り悪くなる。
腎臓の調子が悪くても眠り悪くなる。
お茶などの飲み過ぎても眠り悪くなる
この複数の原因がからみあってる場合もある
原因が何かを特定してから対処しないと。
ここにいる人間は夜昼関係ない生活してるから
身体壊すのは時間の問題。
>>465 うちにまったくアニメ知らない奴がいるな。
就職する時にテレビ局のADとアニメ進行のどっちになろうかと思って、こっちの方が給料高かったから進行になったらしい。
>>480 俺も考えてたが、ことごとくADのほうが給料よかったけどな。。。
そいつはなんの求人を見てたんだろう。
シンエイ動画応募考えてたんだけど、締め切り書いてなかったのに
いつの間にか終わってたわ・・・
補充できたら、採用活動終わるよ。
>>481 まあ、バラエティとかじゃなくて娯楽作品に関わりたいってのも志望理由の一つだったらしいが
ちなみにうちが駄目だったらどっかの大道具になる予定だったそうだ。
>482
今日の13時頃にはまだ募集してたよ残念だったな…
ボーナスが給料17ヶ月分て書いてあったがマジか?
雪が降ってきたな・・・
>>485 単純に考えて200万以上。 馬鹿な・・・・。
>>480 テレビ局のADのほうが圧倒的に給料いいだろ
入社時は20万でも、毎年6万くらい月給あがってくし、ボーナスも高い
ADってそんなに貰ってんの?
どっちみちテレビ業界ってなんか嫌だけど
いやアニメ製作もテレビ業界だが
さすがに480はネタでしょ。
テレビ制作でも下請けならまだしも局勤めであれば将来の差は目に見えてるだろ。
シンエイとか、いくら大手で待遇よくても一生雑用扱いのままで終わる感じだよね
まあ、演出とか志望のやつはおとなしくサンライズとかマッドにいくだろうけどな
>>488 以前キー局で数年働いてたんだけど
今はテレビ局直属のADなんて殆んどいないよ。
ニュースだってバラエティだってドラマだって、テレビ局が各制作会社に依頼してるんだから。
給料も正直言って大手のアニメーション制作会社と大して変わらない。
けど昇給に関しては自分の場合だと年1万ずつ昇給したよ。ボーナスは無いけど。
んでもって俺もだったが、大半が契約社員だったりする。
現場はいつもこんなもんだよな…
>>491 演出志望なら、ある意味どこでもいいような気がするけどな。
最初から演出でとってくれるところのほうが100倍いいだろ
進行から演出へのクラスチェンジできるのだって年に何人もいるわけじゃないし
ま、その分学生時代から実力つけないといかんがね
ちょっと上のレスぐらい読もうな
まあ、確かにいきなり演出になれるというわけじゃないけどね
でも、コースが用意されてるのとされてないのじゃ月とスッポンだよね
>>496 うえのレスぐらい読まなくても、一通り就職活動してこの業界入ったから
知ってるよ。そもそも演出コースなんて、ただのおまけみたいなもんだろ。
まず制作進行で2,3年もつやつがどれだけいるんだって話だよ。
仮に2,3年がんばれたとしたら、後は演出コースにいようがいまいが、
なるやつはスパッとなるよ。
サンライズは入って半年したら演出助手にしてもらえるらしいよ
実力のあるやつは確実になれるほうに流れるってだけでしょ
いつなれるか、そもそもクラスチェンジできるかさえも、わからないような状況で2年3年と頑張るのと
もうその方向にいけることがわかってる状態で半年や1年我慢するのとでは全然違うし
>>499,500
学生なんだろうが、おまえら制作会社に勤めるというのを何か勘違いしてるぞ。
とりあえず今年のサンライズとマッドの就職説明会で、いっぱい質問してこい。
「半年で演出助手にしてもらえるんですか?」って。
演出助手は違うんじゃね?
俺は半年から1年で設定進行とか聞いたけど、まあ、詳しくは知らない
どっちにしろ最初からそのつもりで取ってくれるのなら願ったりかなったりなんじゃないの
作品も提出しなきゃならんから、そのスパッとなれるぐらいの才能がなければ最初から採らないだろうし
>>502 素人の作品をちょっと見ただけで、才能があるとか分からない。
その作品にどれだけ時間をかけたかも分からんし。
アニメーターみたいに、実技までしたらべつかもしれないけど・・・。
見ても意味が無いんだったら最初からやらないんじゃないの?
やってるところはやってるところなりに何か意図があるんだろ
サンライズやマッドほどの大手がただの気まぐれでそんなことするとは思えんし
まあ、実際は作品の一つも作ってこれないようなやつとか、
明らかにどうにもならないやつを振り落とすためだろうとは思うけどね
いつのまにかアニメ制作会社が2ちゃんのブラック企業ランキングの最高偏差値になっててワロタ
前からランク入りはしてたんだっけ?
>>505 以前はアニメ制作関連はランキングの範疇に入らないということで
除外されていたw
給与面では売れない芸人よりマシなのではと思う。
時間面は担当についた作品次第だが。
ニートに戻りたい
俺だって、できるならニートになりたい。
>>507 売れない芸人は仕事自体が無いからね
事務所でコキ使われるなんて事もないし
労働時間に対しての対価ってものに関して言えば外から見るとアニメ業界は異常かもね
まぁでもこのランキングは動画の待遇が念頭に置かれてるっぽいけど、
進行の待遇って普通の人から見てどう映るのかね?
話すると特に休日の少なさに驚かれるけど・・・
慢性的に人手不足とは聞くし実際辞める人も見るけど、他の企業と比べて離職率とかって高いんだろうか?
>>507 売れない芸人は暇だからバイトしてるが、アニメーターは忙しいのに稼げない
512 :
名無しさん名無しさん:2008/01/18(金) 00:48:01
>>510 一般的にブラックと呼ばれてるところでも残業時間は120時間
3日ぐらいは休めるよ
>>512 進行だって原稿待ちの時間を休んでるとすれば三日ぐらい余裕で休んでるだろ
拘束時間は考えない方向で
ふと思ったんだけど、
一流企業並みに工程管理ができたとしたら拘束時間て半分以下になるんじゃね?
そこで京アニですよ
作品の出来は各々判断すればいいとして、
スケジュール管理だけは見習ってほしい・・・
京アニの内部事情全然知らんだろ
信者は喋るな出て行け!
1話放映時点で全話納品するのが普通なんだっけ?
まじありえねー
>>515 そういうところで社員囲って頑張らないと
みんな在京の制作に流れちゃうからな
地方ゆえというか
人材が、ね
>>520 釣られるな。アフレコ時にほぼ完パケ状態にするのが方針。京アニの社長の方針らしい。
声優インタビュー読むと、アフレコ時には全部絵に色が付いてたらしいよ。
事前にビデオで予習してもらったりもしているようだが。
アフレコ時でも一瞬だけ白い物が見えたときもあったと言ってたけどな。
>一瞬だけ白い物が見えたときもあった
それはエロイな
俺も参加したい
524 :
名無しさん名無しさん:2008/01/18(金) 14:31:11
話を遮ってしまって申し訳ないんですが、皆さんにお聞きしたい事がありまして・・・
前週に制作進行で面接受けたんですが、その時、面接官の方に
「会社の近くに一人暮らしした方が良い」と言われました。
現在、神奈川の藤沢に住んでいるんですが、
どこの制作会社もやはり自宅からの通勤だと厳しいのでしょうか?
基本給が15万として、そこから健康保険、年金、家賃、光熱費、食費等
一人暮らしをするとして基本給で生活していけますか?
アドバイスお願いします。
そもそも基本給15万の会社に就職するなよ
自宅通勤じゃないと無理
15万あれば、暮らしていくだけなら払うもん払ってもできるでしょ。
君がどの水準の生活を求めるか次第。
一生そこで暮らすわけでなし、最初はやっすい宿でもいいんじゃない。
ただし風呂だけはあるとこにしとけ。
527 :
名無しさん名無しさん:2008/01/18(金) 20:09:21
引っ越し代は自腹なんだろ?
安い風呂なしアパートでも家賃四万ぐらいはするぞ
敷金礼金もろもろ入れたら20万くらいかかるし、それですぐ会社辞めたら赤字だけどな
藤沢からだと片道1000円以上かからないか?
どうせ帰れねえんだからアパートなんぞ借りなくていいぞ。
風呂は銭湯と健康ランドで足りるだろう
>>524 そもそもなんで、制作会社の面接受けたんですか?
それに、制作進行という職種について何も調べなかったの?
だなあ、いつでも都合のいいときに風呂入れるのと、ある程度時間が限定されるのとでは全然ちがう。
あと、家賃安くて敷金、礼金いらないとこもあるし、諸々込みで10万ですんだりもする。
引越し誰かに手伝ってもらえるなら更にお安い。
自宅からの通勤時間によるが
1時間くらいなら研修中は帰してくれるんじゃない?
会社によるだろうけど。
ただ自分の話数もったら、電車とかじゃ帰れない日もできるだろうし、風呂と寝る為の家はあった方がいいと思う。
15万だとひとりぐらし出来ない事はないけど、贅沢はできないだろうなぁ…
まあ、実家に帰れる日があるなら実家帰ればいいし
臨時で使うと割りきって安いとこ借りるか、研修期間あるなら少し様子みてみたら?
と、以前実家から1時間30分かけて通勤してた俺がマジレスしてみる。
15万なら十分一人暮らし出来るだろ、動画職の奴らが聞いたら怒るぞ。
あと、動画と仲良くなっておいたほうが後々良いぞ。
いいこと考えた。
動画と仲良くなって家賃と生活費折半して暮らせばいいんだ。
>>534 両方とも働き続ける可能性は何パーセントよ?
0.001%
マジで3ヶ月位はアパートなんか借りないでゲストハウスとか使って適当にごまかしとけよ。
それ以上続けられそうならその時改めて検討しろ。家なんか借りたらバックレんのも面倒だぞ
どっちにしろもう少し待遇のいいとこにしたほうがいいと思う。
>>522 タイトルは言えんが
俺が見たときは、色もなければ動きもカクカクだったぞ?アフレコ
>>540 ふもっふならありえそうだな。あれは一部タツノコ?グロスだし。
522はハルヒの公式のインタビューだからハルヒではないな。
542 :
524:2008/01/19(土) 08:58:49
524です。アドバイスありがとうございます。
初任給15万は安いんですか?
皆さんは初任給おいくら位だったのでしょうか?
>>530 一応、制作会社については自分なりには業界研究しました。
今20才で4月で21才になるんですが、
高校生の時に就職活動で制作会社に就職したいと思ったんですが、
やはり、当時18才って事もあり、中々採用していただけなかったんですよ。
その時に面接官に言われたのが「18才だと保険が高い」「一人暮らし出来ないでしょ?」「社会経験積んでないでしょ」
543 :
524:2008/01/19(土) 09:45:08
すいません誤って‘書き込む’ボタンを押してしまったので続きを書かせて頂きます。
面接官に言われた事で諦めるのは悔しかったので、言われた事をクリアしようと思いました。
保険は21才から安くなる事を調べてましたし、社会経験積むために普通の会社で今働いてます。
一人暮らしは、まだですがいつでも出来るようにと貯金を200万しました。(節約した成果ですが・・・)
引越し費用・敷金・礼金は貯金から使えば良いと思いますが、
お給料で生活をしていかないと、やはり働きたくても働けないのかと思いまして・・・
志望動機については、これ以上書くと長いと怒られそうなんで控えますm(__)m
>539
取り敢えず、もう少し業界研究を続けてみます。
>528
交通費は一応、行きで1000円以下でしたよ。
>527 >529 >532 >533 >538
通勤1時間30分ですか、大変ですね僕は一応1時間10分で済みました(^^)
一応、色んな賃貸アパート探してみます。
>534 >535 >536 >537
動画の方ですか? 軽率な質問すみませんでした・・・
今は、ルームシェアは考えてないですね。
>>543 ひとり暮らしできるならさっさと引っ越した方がいいぞ。
この業界、序盤で挫ける要因のひとつは家が遠くてなかなか帰れないことだが、
さらにそれが実家の場合はもっとまずい。
不規則な帰宅を続けてると家族が心配して違う仕事にするよう説得工作が始まる。
最初は平気でも激務続きで疲れて気弱になったところにくどくど説得されたらどんな奴でも、折れる。
「家族が心配するので」っていう理由でね。
ただでさえ激務薄給ですぐ人の辞める仕事なのに、実家通いは余計な外的要因がプラスされるわけだから挫ける割り合いが高い。
ただ遠方でもひとり暮らししてる奴は腹くくってる奴が多くて長続きするのも結構いる。
そんでもってそのことよく知ってるからこそ人事担当者は遠方+実家の人間は嫌うんだよ
まぁ、それだけでどんだけ狂った世界なのかってことが
わかっていただけると思いますけどね
昼も夜もない仕事です
二十歳で貯金200万は偉いな。そしてすげーな。
アニメタは30歳でも100万持ってないやつざらだろ
俺アニメタだけど200マン」有るよ
アニメタの前やってたCG関係で稼いだけど
金無い奴は一度ちゃんと働いてから来ればいいのに
二百万もあるなら進行じゃなくて動画やったら?全然絵心無いの?
↑意味不明なんですけど
「アニメ作りたいならやっぱ絵描きだろ」という意味では?
まだ若いし。
プロデューサもやりがいあると思うけどな。
ちょっと絵心あるから程度でなれるもんなのか?
ちょっと絵心あればなれるとしか言いようが無くないか?近年の底辺アニメを見る限り
動画で毎月五万くらいしか稼げなきゃ200万の貯金もすぐ生活費で無くなるぞ
話が別の方向に曲がってるぞw
556 :
524:2008/01/19(土) 17:21:17
すみません、今、帰ってきました。
動画ですか??
ちょっと自分には、厳しいですねm(__)m
絵心がない訳では無いんですが・・・ 人様に見せられるレベルでは・・・
絵が描けないと、やっぱりこの業界に入るのは厳しいですか?
どっかのサイトに「絵が描けなければ、パワーポイントで作品の勉強すればいい」とか
書いてあったんで、パワーポイントで演出みたいな勉強してたんですが、やはり無駄でしたか・・・
動画さんも尊敬できますが、やはり自分は制作進行さんに憧れてますしなりたいですね。
557 :
名無しさん名無しさん:2008/01/19(土) 17:25:11
>>556 なればいいんじゃない。選ばなければ、すぐなれるよ。
・・・問題は、続くかなんだけど・・・。
制作進行は憧れる仕事じゃないよ。ただの通過点だから。
演出の勉強頑張ってくれ。
1、2年やれば業界の雰囲気とかわかるし、まだ若いから方向転換も利くだろ。
金もあるんだし、今のうちにやっておけといいたい。
>制作進行は憧れる仕事じゃないよ。ただの通過点だから。
しかし面接で将来の展望を言うと煙たがられる現実
そりゃそーだ。
特に中途採用の場合、会社は奴隷が欲しいんだから
そんなもんどの職種も同じだ
のこのこ月10万で奴隷やりにくる馬鹿が絶えないのはアニメ位のもんですが
普通の会社は奴隷でももっともらえるから、同じ奴隷なら待遇がいい奴隷のほうがいい
定期的に奴隷奴隷言い出す奴はなんなの?
一番的確な比喩だから皆使ってるだけだろ。別に特定の人間が言ってるようには見えんし
自分の時間も無いような奴隷になる。って思って
業界に行くと楽だが夢見て業界に来ると地獄だから
有る意味優しいと思うぞ。
奴隷なんて言って自分を落としめてる奴は本当の奴隷だから、そんな奴は絶対に長続きしない。
お前前に盛ってた奴?こんな只の与太にいちいち食いつくのやめてくれない?
は?食いつく?
そうやって制作進行を奴隷なんて言う奴がいるから作画も付け上がるんだろうが。
テメーも制作=奴隷なんて思って仕事してるなら辞めたら。
まぁ赤軍兵士よりはマシな扱いだよ
なんか奴隷扱いを払拭できるようなエピソードはねえの?監督に奢って貰いましたとかさ
色指定お局の更年期障害に付き合うのに疲れました
ババアは家で塗り絵でもやってろ
監督に奢ってもらったことあるよ
吉野家豚丼並
ちなみに監督は領収書もらってました
つーか、アニメ業界は
プロデューサー、局の偉い人、スポンサー、社長クラス以外は
全員奴隷だぞ
進行さんて凄い物量管理してるんだから頭下がる思いですよ
by作画
>>571 演出に焼肉奢ってもらった
スケジュールガタガタになった(数度バックレた)お詫びだと言われた
死ぬ程食ってやったけど怒りはおさまらなかった
>>559 なんかその話良く出るな
演出になりたいとか言うと落とされる、とか言う話
同一人物かい?
面接でプロデューサーと監督、どっちの方向に行きたいか聞いてくるとこもあるぞ
>>577 まあ聞かれることもあるかもかもね。
ただ、制作会社としてはそんなことはどうでもいいから基本的には聞かないと思うけど。
制作はあくまで数が足りない制作進行を補充したいだけだから。
そいつが将来どうなっていくかなんかは、オマケみたいなもんだし。
ただ演出になりたいっていうのは、制作進行の仕事を理解しないで、憧れだけで勢いで入ってきちゃう
人がいるから嫌がられる可能性はある。で、そういう人に限って、演出になるまでの知識はある程度持ってるから
質問で「設定制作にはどうやってなるですか?」とか聞く。
>>578 あるかもかもね→あるかもね
「設定制作にはどうやってなるんですか?」→「なるんですか?」
に訂正
577の嫌がられる人っていうのは、面接とかで演出になりたいっていうのを
やたらとプッシュする人のことだから。
おごってもらったから奴隷じゃないみたいに言ってるけど、それ十分奴隷だから。
慰みにメシを与えていただいているという。
仕事の対価としてお金をもらい、その上で自分で焼肉食ったら奴隷じゃないよ。
「目指すのはプロデューサか、演出か?」も聞いてこない会社より
聞いてくる会社に行ったほうが身のためだと思う。
聞いてくるところは2種類ある
作品の提出求めたり、詳しく質問したりしてその後の扱いに生かそうとしてる場合と
余計な展望やら希望やらを持ってる人間を全部落とそうとしてる場合だ
ほとんどがその質問聞いてきたよ。
これって志望動機とかと同じ類のことなんじゃないの?
586 :
名無しさん名無しさん:2008/01/21(月) 08:15:18
明るく従順そうなら大体受かる
俺はプロデューサー志望と言った筈だが、普通に演出の勉強させられてるのであまり関係ない気がする
演出の勉強させられてるっていうのは、すごいな。初めて聞いた。
そもそも勉強できる環境をつくれてるのはいい会社だな。
制作に演出の為の勉強させるのなんてサンライズしか聞いた事ない。
>>587 サン○イズは
プロデューサーになったら数年後には独立しなきゃならないんだろ?
それって会社興さなきゃならないということなんじゃねーの?
それだと演出も出来る方がいいからやらすのでは?
591 :
名無しさん名無しさん:2008/01/21(月) 16:30:14
制作しながら、演出の勉強の方がいいよね。
職場のルールも分かるし。
592 :
名無しさん名無しさん:2008/01/21(月) 18:13:33
ってか制作やりながら演出に必要な知識を覚えないと制作すらやれないだろ。
俺はずっと同じ演出を担当してて、いろいろ教えてくれたりしてるよ。
ガイナの採用情報ページに進行の仕事説明があるけど
あれ全部完璧にこなしたらスーパー進行だよなw
制作はきついって聞くがアニメーターはどうなんだろ
絵の海外発注が増えて日本の若手が増えなくなる気がするんだが
>>594 元々生活に必要ない業界だから、稼げなくなれば先細るだけ。
596 :
名無しさん名無しさん:2008/01/22(火) 03:47:07
担当が力尽きやがって関係無い作品を回させられ中
今週末は休める筈だったんだがねえ
どんまいまいまい大塚舞
>>597 どうした?
徹夜明けで脳がらりっているのか?
寒いなあ。
俺の青春ってなんだったんだろうな・・・
今日も助手席にカット袋乗せてドライブだぜ
はいはい、苦労自慢、苦労自慢
そんなに嫌なら辞めちまえっつーのw
苦労自慢は最低だな
俺はこれだけはしない
そういう主張もやらしいな。別にお前の理念なんてどうでもいいから黙って飲み込んどけ
気がついたらおっさんになってて青春終わってた…
みんながやりたかった青春っていったいなんなのか気になるな。
>>605 おっさんとか言ってもどうせ20代だろ
俺なんか、俺なんかなぁ・・・
ま、いいじゃん。
609 :
名無しさん名無しさん:2008/01/23(水) 10:20:41
610 :
名無しさん名無しさん:2008/01/23(水) 12:04:16
雪降ってると事故りそう
611 :
名無しさん名無しさん:2008/01/23(水) 12:33:02
スケジュールは天候なんか気にしない…
ああああ!!!!!
ま、マラソンマンが!!!!
マラソンマンがぁー!!!
612 :
名無しさん名無しさん:2008/01/23(水) 16:37:50
>>611 それ灰男だっけ?灰者かな?
ところで制作会社でバイトとかありますか?
練馬住みで西武池袋線沿いなら
何処で良いからやらせて頂きたく思うのですが…
とりあえず1年は辞めないです
GONZOならいつでも募集中じゃねーの?
614 :
名無しさん名無しさん:2008/01/23(水) 16:47:24
GONZOは制作経験者じゃないと無理だと思うが。
下請けならあるんじゃね?ネットで探しなよ
615 :
名無しさん名無しさん:2008/01/23(水) 17:37:17
何か制作した作品を提出して下さいと通知があったんですけど…
そんなものない場合どうしたら良いんでしょうか
>>615 即効で、でちあげる。
or
正直に「作品などありませんが、それがなにか?」と言う
私という最高傑作を提出にきました^^
619 :
名無しさん名無しさん:2008/01/23(水) 19:07:07
君ら遊び半分の返答じゃん。
やる気無いなら迷惑だからやめろ
620 :
名無しさん名無しさん:2008/01/23(水) 19:09:38
皆さんありがとう御座います、意外とマジレスが多く驚きました。
もし受からなかった場合、途中から入るにはいつ頃が良いと思います?
この業界離職率が高いと聞きます
6月頃でしょうか
>>620 未経験なら、今すぐに入るのがいいかと。
丁度新卒が入ってくる時期だし。教えてもらいやすいし、自分だけ新人というのは
なかなかつらい。
ってか制作進行の面接に作品提出をさせるって事は演出希望の人を求めてるんだろ、それなのに作品が無いなんて、その時点でアウトだろ。
具体的に作品ってどういうもん出せばいいのさ?
自作の絵コンテ? それともようつべやニコニコにあるようなMAD?
MADはダメだろwww
普通に実写でもいいし、アニメなら作画でもクレイでも、その面接を受ける人が作った映像を提出するのが大切なんじゃないか?
625 :
名無しさん名無しさん:2008/01/23(水) 19:57:13
例えば代兄で売ってるコンテ用紙を買ってアニメ化されていない小説を使ってコンテにしてみるとか?かな…
普通進行に必要なのは、やる気とスケジュール組立管理能力と免許とかだと思ってたが…
時代のせいか?
先輩としてすまない。こんな業界を作り上げてしまった一人として謝るよ。
コンテじゃダメだろwww
作品提出を書類審査の段階で求められる会社に今まで作品作りしてない人間が入るのなんて無理、諦めな。
コンテでいいんじゃない?
見るほうからすればちゃんとした作品よりもむしろコンテの方が実力がよ〜くわかっていいかもよ
いや、コンテじゃダメだろ、今まで映像完成させた事無いってのは問題だろ、そんな奴は作品提出させるような会社は求めてないだろ。
今までどんだけ努力してたかを計る意味でも作品提出させるわけだし。
どれだけ努力してきたかは
素人が作った出来の悪い映像作品持ってこられるよりはコンテ見たほうがよっぽど分かると思うよ
まあ、その分ごまかしがまるで利かないんだけどね
要するに諦めろってこった
631 :
名無しさん名無しさん:2008/01/23(水) 22:04:23
今まで映像何も作ってこなかった奴が切るコンテなんてよほど隠れた才能がないと糞なのしかできないだろ。
結局は今まで何もやってこなかった奴は演出志望でそれなりの育ててもらえる制作会社には就職できないって事
何もやったこと無いなら作品提出の無い会社に行けばいいよ。
そこで進行しながら勉強すればいい。
才能に関してはやってみなければ分からない部分もある。
現場には良い物も悪い物も幾らでも転がっているから、やっつけで勉強するよりは身につくよ。
あとはこれからの自分の努力次第だし、成功は保証しないけど。
そうそう、GONZOはな、あんまり勧められないかな・・・
ニコニコにある作画系MADですごい編集能力が高いのがあるけどあれを見ると
著作権問題はおいといてアニメが分かってる奴という評価はできるよな。
MADなんて何も参考にならねーよwww甘く見すぎ。
MAD見てすごいなんて一度も思った事ないな
636 :
名無しさん名無しさん:2008/01/23(水) 23:46:56
MAD程度で凄いならプロはいらねーな。
仕事としてプロとして
業界に来るいじょうは、趣味感覚じゃなくてプロとして働いてもらわないと。
趣味じゃなくて仕事なんだから。
多かれ少なかれ金が貰えるんだからさ。
638 :
名無しさん名無しさん:2008/01/24(木) 00:31:15
ごめんなさい、私が受けようとしているのは撮影なんです
少し足りてませんでした
すいません
じゃあ撮影スレに行くか自分でスレ立てろよ。
尚更作品無いと受からないから、諦めな。
MADなんか持っていったら即落ちるから
まあMADにもセンスは必要だが、この手の作品提出でそれ出すとかありえんだろ
「普通はありえんだろ」ってのを平気でやっちゃう奴がいるからな、この業界
作画で作品持って来てって言ったら、雑誌の版権イラのトレス持ってきたやついたなぁ
最初からコンテ切るのと、人の作った映像から格好いいとこだけ
選り抜いて編集するのじゃ全然求められる才能違うだろ
業務委託と契約社員ってどっちがいいんだ?
>645
ギャラは業務・・
保障は契約・・
契約つっても昨今のお役所的には社員と区別ない
暗い話題ねえ
日本のアニメはもともとディズニーを目指してたわけだが発展の過程でまるで別のものになった
中国も作品として成り立つようなクオリティのものを作ろうと思えば日本のものとはまったく別物にならざるを得ないだろ
文化ってそういうもんだし
直接日本産のアニメとシェアを奪い合うような状況になるとも思えん
実際、純韓国産のアニメも出てきてるけど日本のものとは別物だよ、あれ
他に脅かされるというよりも、むしろ自分で自分の足元を崩しちゃいかねないのが最大の問題じゃん
>>648 うちに欲しい考えの持ち主だ。
縁があったらよろしく。
この記事、登録が必要だから最後まで読んでないんだけど
●製作(日本)→制作元請け(日本)→制作下請け(中国)
という流れが
●製作(日本)→制作元請け(中国)→制作下請け(中国)
になるかもしれんって話じゃないの?
こっからはオレの妄想だけど
企画は日本の会社。
元請けは中国の会社だけど、その会社が雇うのは日本の原画マン。
中国が政策で保護しているから原画に払う給与も日本よりいい。
だからいい原画もそっち行っちゃう。
そのうち日本では、よく言われる「技術継承」が失われると。
制作下請け(中国)て言っても動仕のみがメインだけどな
それでも海外撒きはミスが多いから出来れば国内にして欲しいよ
>>650 それにはつまり2種類の側面があって、一つは人材・技術流出、
もう一つは生産拠点の問題でしょ
人材や技術の流出に関しては、
技術やノウハウは創作物である以上、工業と違ってやすやすと移転することはできない
こういうのは50年スパンぐらいでその国で作られた創作物がまた100年から200年単位でその国の創作物を規定していくからな
人材の流出も、果たして今いる原画マンで中国に行って暮らそうと思う人間がどれほどいるかね?
しかも物価が違うから一流のアニメーターなら日本にいたほうが儲かるよ
向こうも日本人をわざわざ雇うぐらいなら使える技術だけなんとか盗み出そうとするはずだよ
生産拠点についても大体一緒で、いくら国の補助が得られるっていっても最大の資源はあくまでも人材なわけ
産業の海外移転が可能なのはあくまでも規格化された工業製品の話でしょ
極端に市場志向なコンテンツ産業はそうはいかない
実際、海外に回されてるのはあくまで労働志向的な工程が主だからな
しかも、向こうは制作会社作るのも相当な資金力があって、国に認められないとダメだから、
独自に元請けをやるとすれば、あくまで国内向けだろうし、日本の製作の下請けなんかするとは思えない
一方日本では、外に目を向けるまでもなく一部では崩壊が始まってるわけで
国内市場が生命線の日本のアニメ産業としてみれば、市場が広がってるうちはまだいいけどこれが縮小されると死活問題だよね
要するに、アニメ産業がやばいっていうのはあくまで国内問題だってこと
>>652 アニメの本数は目に見えて減ってるから、そのうち「え、こんなところが!」
っていう大きな制作会社だって潰れるところはでてくる。
ただ、視聴者が求めるアニメの最低本数は絶対あるから、数こそ減れどアニメ業界
がなくなることはない。
まあ、ピンチの時こそ人間はいい案が出るからなるようになると思うけどね。
今はまだ経費削減の程度だけど(雇う人数減らしたり、コピーを減らしたり、etc)
ぶっちゃけ一回ぐらい業界全体が崩壊して再編されたほうがいいと思うけどな
使えない演出と進行が消えてくれるだけでどれだけ・・・
一番最初に死ぬのはクソ原画だろうけどな
>>654 一回業界潰さないとって論はよく聞くけど、
一回潰れたら再生は不可能だと思うんだよな
個人的には、もっと個々人が自覚を持って頑張らないとダメだと思うんだ
そんなに余裕無いけどさ、
業界にゴロツキみたいなのが多すぎる
あーゆー奴を完全に干したらかなりクリーンな業界になると思うんだけどな
再生は不可能って言うのは、アニメそのものに商品としての求心力が無いって意味だぜ
日本は資本主義の国だから、金儲けできる価値のあるものなら勝手に再生する
まぁ実際潰すのは無理だわな、みんな必死に食らい付いてるわけでギリギリだし。
崩壊はありえるかもしれないけど。
それこそ崩壊って形で潰れたら再生なんて無理だろ。
してもアンダーグランドな商売にしないとなりたたなそうだし。
ただ
>>656の言いたいこともわかる。
もっと一般企業(ニュアンスを理解してくれると嬉しい)みたいな企業体系をとれば大分よくなるんだろうけど、
いかんせん上の連中がゴロ過ぎる。
代理店とか天の上の話じゃなくて、自分の会社のデスクやPとか。
何でこんな挨拶も出来ないし仕事も出来ない野郎が会社に勤められてるのかわからん。
使えない演出や進行がいなくなれば給料が上がると考えてるならおめでたいね。
経費削減や人員の削減も冗談としか思えない
アニメの制作スタッフは現状でも少なすぎるくらいだよ。
極限まで削ってあれだけの予算しか出ないのだから人材の枯渇は当然
有能な人間はもっといい職に就くに決まっている。
それなりの才能があるのに続けられずにやめた人間が数多くいる
技能職をゴミクズみたいに扱うからだ。
一握りの天才と手が早いだけの無神経なカス
あとは本当に愛してるから続けている人とただの社会不適合者が骨を支えている。
この業界はすさまじく歪な構造で成立しているんだよ。
それにも関わらずアニメが儲からないってのがバレちゃったから本数が減っている。
根本的に資金の流れや利益回収をどうにかしないと何も解決しないよ。
少なすぎるからやめさせられないんだよなクズも
堂々巡り
悪循環
>>659 おめでたいやつだな、おまえは。
>根本的に資金の流れや利益回収をどうにかしないと何も解決しないよ。
そんなことは誰でもわかってんだよ。馬鹿。
何言ってるんですか、アニメは儲かりますよ?
ただし、上の上の上の辺りの人たちにとってはですけどねー
またはじまった
演出よりプロデューサーになって、会社起こした方が
演出目指すよりいいと思うんだけどな。
最近の進行は演出志望が多いね。
なんだそのヒット打つよりホームラン打ったほうがいいみたいな理論
潰れる前にどっかと合併して下さい
小さい所で無理に回すからしんどい
関越下りが事故で大渋滞だ
糞馬鹿が!! 遊びに行くヤツが仕事してるヤツに迷惑掛けんなっちゅうの!!
側道走り出す馬鹿も居て4車線になっとる
ヘリでも使え
お前は死んでもカット袋だけは守れよ
三芳でカツ丼食べて寝てました。
三芳のスマートICで降りれば良かったんじゃ・・・って、ETC無いかw
進行続けてもうすぐ丸○年か…
優秀な人間ほどいろいろな事情で討ち死にして行き、
漏れみたいな不向きなヤツが残って、手抜きばっか覚えて
テケトーに話数回してる…
出社時間もテケトー、けど周りは後輩ばっかだから何も言われん。
まぁ最低限のことはやってるけど、思えばその「最低限のこと」を探り出す
○年だったわけだな…
サボり→業務の効率化・最適化
昼夜逆転→セクションに朝イチでモノがないと困るっしょ?
外回り→一人カラオケor千川の記憶がまるまる無い
CT→うるせー、状態は俺が決める
AR→うるせー、状態は俺が決める
DB→すみませんすみませんすみませんすみません…
V→ウホッ なんとかなるもんだ 監督寝てるし。
OA→興味ねー
コピー機はトモダチっ♪
674 :
名無しさん名無しさん:2008/01/28(月) 06:22:19
大卒で制作進行って止めたほうがいいでしょうか
675 :
名無しさん名無しさん:2008/01/28(月) 06:36:23
大卒も何も制作進行じたい止めたほうが良い
やめたほうがいいでしょうか、とか悩んで人に聞くくらいなら
やめたほうがいいでしょう。
ってか、やる気あんのか?
じゃやめます
>>675 マジレスすると、「大卒で」っつーところがポイントで、
大卒ってアニメ業界に限らずほとんどの職業でもはやアドバンテージじゃないし、
平均的な大卒初任給を求めてますとか、一般的な大卒新人への待遇と教育を
保障されるのを期待してます、なら676の言うとおり。
675=677なら賢明な判断。
ごめ
675じゃなくて674だた
とかなんとか言いつつも、高卒と大卒じゃあ
大抵の会社では基準給与違うよな。
681 :
名無しさん名無しさん:2008/01/28(月) 16:36:41
今は大卒の割合の方が高いでしょ、高卒より?
最近の大手の新卒進行は高学歴ばっかしだよなぁ
そんだけ学歴がアドバンテージにならないってことは専門とかどうすんだよ
この前俺の所に入った専門は三日で逃げたぜよ
一緒に入ってきた三十代の元一部上場企業に勤めてて辞めてまで制作なったおじさんは頑張ってるよ。
>>682 マジレスすると大卒進行で高学歴は、ほとんどいない。
サンライズとかけっこうすげーとこ出てるのが多いんじゃないの?
686 :
名無しさん名無しさん:2008/01/28(月) 18:57:27
そりゃーサンライズは慶應、早稲田、MARCHはいるし、少なくともニッコマくらい出てないと厳しいよね。
確かサンライズって東大出のデスクかPいるでしょ
ちょっと大きい元請けはやっぱ大卒でいいとこの獲ってる
モノになるかは知らんが
サンライズの東大って1人だけだろ。例にはならない。
サンライズでも普通に専門卒もいる。
>>687 サンライズ・東映を別にしたら、新卒で入ってくるのは大卒と専門卒が
半々ぐらい。早稲田、慶応クラスはほとんどいないのが実情。
入社試験を受けにはくるけどね。
つーか、東映も営業とかはともかく、進行では俗に高学歴といわれる大卒はあまりいない。
専門卒もいる。
ジャニカっていうのは
現在のフリーのアニメーターの自由度(好きな時間、場所で仕事をする)を維持しながら、
単価を上げ、2次使用料を得て、さらに福利厚生を得ようとしてるんだよね。
会員の中にはアニメーターにマネージャーをつけろという人もいる。
なんかいろいろと無理だと思うんだけど。。
サンライズの専門卒はPどころかデスクにもなれない運命だからな、よっぽど優秀なら別だけど。
アニメーターにマネージャーw
それより逃げた奴は業界が全力で干すようにしてくれ
693 :
↑:2008/01/28(月) 21:55:39
お前みたいな寄生虫をひねり潰す方が先決
黙ってろ屑
でも逃げる奴が寄生虫のように会社を変えては生き残ってるのも事実だしな。
演出で自殺未遂しました半年働けませんってメールがアフレコに来なかった翌日にメールが来た事があったな、一ヶ月後に他社で別の仕事してたけど。
他に仕事があるんだよって逆ギレされて翌日他社が忙しいから引き上げろって悪びれた様子もなく言われた、他社でも同じような事やってたみたいだけど、この前別の会社のエンディングテロップに出てたな。
マネージャーいいんじゃない、ジャニカにマネージャーになってもらい、不良アニメーターを教育してもらってスケジュールどうり仕事してもらえるようになって、逃げたらジャニカに文句言えるようになるならさ。
そう言う連中に仕事出してるのが制作だろ… いい加減「いや〜人いなくってw」
とかいってダメダメに仕事ふるのヤメレ。
>>694 そのマネージャー制を提案してるアニメーターのブログには、
そういうのを許せるのが能力の高い制作ですって書いてあったけどな。
ダメな奴かどうかなんて一回仕事してみなきゃ分からないだろ、たまたま電話番号分かってTELして仕事やってもらえたらとりあえず仕事出すだろ。
ダメな不良アニメーター許して使い続けてスケジュール崩壊させるのが優秀な制作なんだ。
確かにダメな奴には仕事出さないようにしてるよ、でも今のフリーアニメーターと仕事してたら不良アニメーターに当たる確率はかなり高いよ、避けられない。
698 :
693:2008/01/28(月) 22:20:14
すまない、言う先間違えたよ。
散々自分のこぼした仕事で正月盆も無くこき使っといて
個人で仕事取れる様になったら「裏切り者は潰す」とか
言ってた某所の先輩連中かと思ったよ
末端ばかり損するのは不条理だよ、なんとかしてくれよ
もう、ジャニカみたいに「制作進行協会」とか作って、「不良は使いません宣言」とかだしちゃえ。
>>699 そんな宣言はいらないが、協会は作ってアニメ業界を昼型に変えるようにするとか、
事故を起こさないために一定の設備がある車(ETC、バックする時後ろが写るカメラ、エアバック、etc)
を要求できるような仕組みがあってもいいと思う。もちろん労働条件も話し合えるような。
お前の給料から引いとくね
702 :
名無しさん名無しさん:2008/01/28(月) 22:40:12
制作のミスで仕事遅れるのは良くないってか論外、カットを机に放置してるアホな後輩が一日動かさないしサボって電話に出なかったから勝手に演出に渡したらグチグチともんく言いやがったから流石にキレたよ。
んな事でアニメーターに迷惑かけたり、設定渡さなかったり、カット内容の変更伝え忘れたりしなければ、こちらにミスがなければ本来アニメーターにはいくらでも強気に出ていいはずなのに、制作は弱すぎるよね。
不良アニメーターがいなくなる事は無いと思うけど、減ったりまともな人が増えるならジャニカに頑張ってもらいたい。
ジャニカは制作進行の敵なのかよ
確かに「進行とは所詮騙し合いだよ」とか言ってた先輩居たけどさ
>>702 時間通りに行って、相手が来なくて電話したら怒られることはたまにあるけどな。
たいして上手くない奴にかぎって制作に強気なんだよな。
>>706 そうゆーヤツは作画からもケムたがられてるんよ。
でもジャニカってアニメーターのための講座とか開きたいって言ってるし
俺もその講座に参加できたらしてみたいな。
なんかおもしろそう。
ついこの前、開いてたな、パース講座
マジ?進行で行った人とかいなかったのかな
711 :
名無しさん名無しさん:2008/01/29(火) 00:15:58
お前ら落ち着いてよく考えろ
進行を糞よばわりしてスケジュールぶっちしてきた連中が
喰うに困って協会つくるんだぜ
いままでスケジュールぶっちして来た連中だぞ
>>710 参加した人のほとんどは制作の人間だったらしい。
>>711 アニメーターや演出の中にも世話になった人も何人かいるし
その人たちの待遇が少しでもよくなれば俺は構わないよ。
>>771 待遇がよくなるのはいいことだよ。
ただ、そのしわ寄せがどこにいくのかが気になる。
716 :
名無しさん名無しさん:2008/01/29(火) 01:39:34
制作意外にあるのかよ
お前らアニメーターの立場になって考えてみろって
今更聞けないパースの悩みって、そんなんそれこそ今更聞けるわけ無いだろ
いっぱしのアニメーターがパース講座とか、もうプライドがどうのってレベルじゃないよ
プライドで飯が食えるか!
制作でも作画でも分からないまま物事を放置しておくヤツはいくらやっても伸びん。
>>653 アニメ制作会社が潰れるのは、普通の企業と違って、
潰れる前にはすでに人材流出して蛻の殻になってることが多いから、
潰れたからといってあまり影響ない
厚生年金が無い会社に勤めてる人、国民年金払ってますか?
当たり前だろ
義務だし
誰がなんといおうが、牛角よりは制作進行のほうがましだろ
そんなこと言われたのかあんた
牛角はそんなキツイの? 佐川より?
そんなコトより、ここ何日か
大陸からの荷物が無事に届くか心配で、胃がイタイ…。
>>725 RICの対応が素早かったな
つーか、電送にすれば?
ベテランの先輩進行が辞めた。現在俺は入社して一本目。
もう一人の先輩(入社一年ちょい)は辞めた人の事後処理でいっぱいいっぱい
大丈夫なのかこの会社は
1年でベテラン扱いなんだから察するに余りある職業だよなぁ
なんて今更ながら思った
童夢は進行1人だっけ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1194185686/ 467 名前: 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日: 2008/02/02(土) 13:01:41
>>466 えーーっと・・・そうじゃなくてね
フリーのアニメーターって言うのは、会社から月給を貰う訳じゃなくて
(そもそも会社に所属してないから「フリー」なんだが)
動画なら1枚、原画なら1カット、作監なら1本やる毎にギャランティが発生する
つまり、働けば働くほど収入は上がっていく。
逆に働かなければ「喰っていけない」「業界が悪い」と騒ぐ事になる
年収3500万の人は、それだけの数の仕事をこなしたってこと。
もし動画だとしたら単価200円と仮定して175000枚
=月14583枚
=日486枚 上げれば可能
動画なんて内容によるけど
神業的に早い人で月800〜1500枚近く。
早い人で月600〜1000枚くらい。
普通の人は月300〜500枚。
新人で100〜300枚ってとこだろうか。
うちのスタジオはそんな感じ。
神業クラスはもう辞めました。
いやw一日で486枚だぜ
おいおい、24時間働いて3分/枚でも追いつきませんよ?
マスクと口パクだけやる気かよw
逆に言えば口パクだけやってれば年収3000万かw
ベテラン口パクアニメーター・・・
口パク続けて20年、彼が描く口パクは不思議な魅力があるという
737 :
名無しさん名無しさん:2008/02/03(日) 08:43:34
雪、かなり積もってる
みんな車の運転気をつけろよ
いつのまにか脳内で年収3500万達成した自称大作監様
527 名前: 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日: 2008/02/02(土) 22:57:33
なんか勘違い君が多いな。
説明つけないと駄目か。
特定されたくないから年齢は言わないが俺は
作監料+キャラデザ+拘束料(2社)+企画料+印税で年収3500万
なんだが、更に作品はバラバラ
付き合いのある会社なら撮影〜一般企業〜エロゲー(リーフ他)〜角川まで
忙しいからたまにしか覗かないからwこれ以降はカキコしないんで。
↑その後も自演しつつ書き込み継続されてます
・・・・・・・・・・事故には気をつけてくださいね
フリーの立場ですげえ有利に立ち回りまくれば、
瞬間最大風速的には可能かも知らんよ。
業界に10人もいないような存在だと思うが、
それぐらいいたほうが夢があっていいんじゃね?
まーこのカキコミは嘘だと思うがw
ジブリの原画クラスで年収いくらなの?
よく知らんけど世間と大して変わらないんじゃ。
だけど社員にはボーナス出てたな。
>>741 ジブリって年俸でボーナス含みじゃないの?
>もし動画だとしたら単価200円と仮定して175000枚
>=月14583枚
>=日486枚 上げれば可能
これ単に例え話ってだけで、書いてる本人も動画でこれは有り得んのは知ってる上で
書き込んでるように見えるが・・・違うのか?
いずれにしても酷いスレだな
「考える」って行為そのものが苦手(できない?)やつが
文面の解釈違いで永遠レスの仕合をしてるように見える
何でこのスレで言うか知らんが頭大丈夫かお前。そんな解釈できるの世界でおまえだけだぞ
考えた挙げ句がその様じゃ死ぬまでちんこでもいじってた方ががましだな
そうだなw
立派立派
>>743 お前が馬鹿だって事は皆が良く解ってる事
212 名前: 名無しさん名無しさん 投稿日: 2008/02/03(日) 00:21:26
制作進行が過労になって倒れるのはわかるが
何で机に座ってるだけの作画が過労で死ぬの?
とか、本当に救い様が無い
正真正銘の日本で一番の低脳
ゆとりいじめは不毛だ
どうせこれからどんどん入ってくんだから
いじめじゃなくて「教育」だ
これだからゆとりは・・・
ゆとり万歳
国が認めた失敗作万歳
「教育」は別に不毛じゃないと思うが...
「雪で足元がすべって・・・」
新人君が駐車場にカット袋ぶちまけた
中身は無事だったけど
かわいいな
ウホッ
俺はナケナシの貯金でネット株を始めた。
待ち時間にチョイチョイ見てると心がなごむ……わけねぇよ
儲けたいなら最低100万ぐらいないと厳しいぞ
この時期に始めんでも
寒い
757 :
名無しさん名無しさん:2008/02/03(日) 23:02:46
夜中に原画回収しに行くの1件や2件とかだと時間無駄過ぎる
朝に行けば済むことなのにと思う。
動画の机の上に置いてても来るの昼頃だから帰って
寝てから朝に回収すればいいだけだろう。
朝は道路混むんだよ、だったら深夜に回収して早朝帰って昼まで寝て昼の1時か2時くらいに会社行くのが建設的。
759 :
名無しさん名無しさん:2008/02/04(月) 01:11:34
アニメーター全員朝から夕方まで働いてくれたら夜に一回だけ回収便出して終わりなのにな。
まーくだらない願望か
>>759 やれって言われればやるよ
でも夕方以降は絶対やらないぜw
それでもいいなら。
>>760 やれ。
そして夕方以降やらないのは勝手だが、スケジュールは守れ。
>>760 別にそれでいいんじゃない。
担当進行は困るだろうが、それでスケジュールダメになったら2度と使われないだけだし。
大人なんだから自分の責任は自分で負えばいいよ。
>それでスケジュールダメになったら2度と使われないだけだし
これが徹底されりゃ良いんだがな・・・
760 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/04(月) 01:25:32
>>759 やれって言われればやるよ
でも夕方以降は絶対やらないぜw
それでもいいなら。
こんな高校生のアルバイト以下の責任感しか持ってない奴らに期待しても無駄
765 :
名無しさん名無しさん:2008/02/04(月) 03:47:38
今、風呂無しのアパート家賃4万円で住んでるのだけど、
さすがに、風呂無しはキツイんで引っ越そうと考えてる。
(ちなみに給料が手取りで14〜15なんで、家賃4万でも結構きつい)
一人暮らしの人は、家賃どれくらいの所に住んでるんです?
話を変えてしまって申しわけない。
残り10万何に使ってるんだ?
>>765 手取り13万で
家賃5.5万、奨学金1.5万返却で支払ってるが、まあ何とかなってる。
768 :
767:2008/02/04(月) 05:04:14
手取りって書いたが上記13万は国民年金+健康保険を支払った後の金額。
769 :
名無しさん名無しさん:2008/02/04(月) 15:08:12
お 偉いなちゃんと払ってるのか
ニコ動上の自分の気に入らない作画の担当カットのとこに
卑下するような書き込みする奴。
もう仕事取らないから。
所詮、作画と制作は敵同士。w
>>764 制作会社がちゃんと拘束費払って正社員として雇用すれば可能だな
ガキ大将みたいにここで吠えてても何も変わらん
つか回収するのが「お前の責任」だから
作画も制作も人間なんだから性格や仕事のスタイルで相性はあるだろ。
その上でプロの働きをするのが仕事ってもんじゃないの?
すいません・・・すいません・・・くだらない理想いってごめんなさい・・・
774 :
767:2008/02/04(月) 21:20:31
拘束しても別の会社の仕事こっそりやるくせに
あ〜仕事なさ過ぎて暇だ。
年明けてからずっと定時帰宅だし、去年の地獄が嘘みたいだ…。
この分だと春まで暇そう。
どっかの班で脱落者でもでねぇかな。
そうすりゃ地獄に戻れるのに…
おっとチラ裏スマソ
778 :
765:2008/02/05(火) 02:24:23
>>767 10万も手元に残らないな、携帯代やら、保険代が掛かって
手元に残るのが、2万位かな、
767は自炊してるんですか?
中々忙しくて自炊できないから、食費もヤバイ掛かるよ〜
779 :
名無しさん名無しさん:2008/02/05(火) 03:31:54
どうせ高額な拘束料払っても
追い詰められたら制作に責任転嫁
契約書用意したら
びびってサインしないだろ?
作画連中は責任放棄の代わりに
激安の労働賃金で働く事を選択したんだろ
だからこっちも使い捨てるし
逃げようが裏切ろうが仕方無い
制作本数減ってから
気がついても遅いし
巧くても仕事ふらねーよ
残るのは信頼関係にある作画と制作だけだよ
作画舐めてるやつには相応の糞原画しか寄ってこない
スケジュール多少落とす、が演出作監で止まらない
スケジュール必ず守る、が演出作監でほぼ止まる
・・・どっちにしよっかなあ
音響効果さんに静かにキレられた
散々逃げまくってスケジュール落とした絵コンテ女が憎い
>>779 最後一行は制作に、それ以外は作画に向けて言ってる?
あとその詩的な改行の仕方は、少し見辛いかも
784 :
名無しさん名無しさん:2008/02/06(水) 02:33:35
携帯で車の中からだスマンコ
詩的とか言わないでくれ
普通に読みづれーよカスでよろ
最後は確かに制作宛てだよ…
時々でいいから声優さんと会いたいです・・・・・・ぶひ!
>>785は?何言ってんのコイツ?
制作やってたら普通に会えるだろ?
声優なんか見たくない
早く家に帰って彼女の顔が見たい
>>784 あ、ごめんね
普通に読みづれーよ、カスww
雪で道が凍ってるから、運転気をつけてな
死なない程度に荷物は死守してくれよ
>>787 彼女なんていないだろw どこで知り合った?
趣味で出会いっていうと聞こえがいいなwwww
普通に彼女くらい制作でもいるだろ、できないの?
できませんwwwサーサンwww
涙
アニメーターと付き合えばいいじゃない
24年間彼女いないことがアイデンティティー
じゃあ私が付き合ってやんよ
制作に趣味の時間なんてあるんだ
制作の嫁は仕上げっつーのが伝統なんじゃ?
ジャパユキさんか
まぁがっついてる男は好かれないけどな
そうそう。何故か彼女が出来た途端モテはじめたりとか。
制作進行って女少ないの?
うほ
最近、女の進行も多少は増えてきてる希ガス。
マッドなんかはいっぱいいるよな。
女の進行でも辞めないスケジュールで回ってるということか…?
男女差別ではないんだけど、女性に制作進行はよっぽど限られた会社じゃないとかわいそうだよ。
ありがd
女でも大丈夫そうなら就活がんばる
>>807 自分が「女」より優れてるという根拠は?
809 :
807:2008/02/07(木) 23:22:01
書き方悪かったかな…私は「女なんだけどがんばる」って意味
ごめんね。
外見が女に見えなければ深夜でも大丈夫
セルのころと違って
重いセル運ばないから女の進行増えたね
ネックはメンタル的に続くかどうか
個人的には、気持ちの切り替えは女の方が早い気がする。
理不尽にキレられたりするとずっと気にし続けるたちなんで、
そういうとこ明るい女子には向いてると思う。
あんまいないだろうけどなー
むしろ男より女の方が続いてる
でも、女の人は一定の時期になるとやめるからな
ほら、結婚とか
アニメタとかと違って動き回らないといけない仕事だもん
814 :
名無しさん名無しさん:2008/02/08(金) 01:21:56
未来の先輩方に質問
給料って上がっていってますか?
安定して生活できるのは何年目くらいからですか?
>>813 まあ、男でも一定時期になると辞めるけどな。
3年以上働いてる人とかほとんどいないし。
娘が制作進行になるって言い出したら親は自殺するぞ
実情知ってて止めない親は鬼畜
進行の実情を知っている親の方がおかしいだろ
制作進行がここまで非人道的な職種だと知ってればまともな親なら絶対とめるよ
つまり君らの親御さんはまともじゃないと
>>820 というよりは、ピンとこないんだと思う。
一緒に暮らしてるわけではないし。
学生時代、非リアな人多そうですよね、進行って・・・・・・
非リアってなんじゃ
非リアル充実
悲惨な学生時代
制作さんってどういう目標持ってこの業界入ったの?
絵が描けない、映像知識も無い、だけど演出の仕事したいから制作になりましたって阿保が多すぎ。
>>826 お、おまえ、思っててもそういうこと言うなよ。。。。。。
俺が傷つくじゃねーか。
制作やりつつ映像知識学べばいいじゃないか
そんなこと本当にできるのか?
演出の仕事のやり方とかは、進行の経験つめばわかってくるかもしれないが、
映像がなんたるかとかまでは無理。
ただ、制作会社によっては自分の時間を全部潰す覚悟で望めば、独学ができるかもしれない。
あと、なんかのきっかけ演出助手になれたり、予告を考えさせてもらえたりするかも。
結論としては、まあ無理だよ。
なんでかっていうと、映像の知識がまったくないとその勉強の仕方も分からないから。
あと、絵もね。制作進行になってから、人が見れるレベルまでいけるかというと、どうかなと思う。
よっぽど才能があれば・・・
あとはビックリするほど周りがプッシュしてくれるとか・・・。まあ、ない。
もう俺、涙目。
>>830 >自分の時間を全部潰す覚悟で望めば、
「こいつは重宝する奴だ。もっと使っちゃえ」と思われるだけだよ
ということは高校を卒業するまでの18年
もしくは大学を卒業するまでの21年のうちに
映像の知識をかなり貪欲に吸収してる奴でないと手遅れと
>映像の知識をかなり貪欲に吸収してる奴
「じゃまくさい奴」とうとまれるか、
「そんなものは現場で通用しない」とへこまされるかどちらか
映像知識って言うかね、本当に演出やりたいなら制作進行なるまえになんらかの作品作りはしてるもんさ、何もやってこなかった人間が演出になれる可能性はかなり低い、ゼロではないが。
絵が描けないならそれなりの何かがないとこれからは更にキツイ
>>833 うとまれるもなにも、進行の仕事で映像の知識を披露するところがねえよ。
836 :
名無しさん名無しさん:2008/02/09(土) 18:39:16
25歳までとか制作会社の募集年齢制限あり過ぎw
若すぎるちゅーの、別に30越えててもいいと思う。
会社辞めたり、潰れたりで次の探してる親父とかでも
雇ってもいいと思うぞ。
普通に来ても2年・3年もたずに辞めていく人ばかりなんだから
次のが見つかるまでの宿り木のつもりで来た人らにいいのがいるかもしれない、
社会保険もないアルバイトみたいな身分なんだから、色んな人が来れるように
もっと門戸をひろげるべきだよ。
これこそ派遣社員とかぴったりなんじゃないか?
837 :
名無しさん名無しさん:2008/02/09(土) 18:43:21
何処の会社もアニメーター志望も制作進行も履歴書くるのが減ってるみたいだね。
このまま衰退していくのかね、この業界
いままでが異常だっただけでしょ
839 :
名無しさん名無しさん:2008/02/09(土) 20:54:58
今の若いのは来ないよ、フリーター人口の多い30代、40代
を雇えばいいんだよ。
夜中1、2件の原画回収だけで帰れないのを何とか朝に取りに行くようにして
、回収までの間ホントに暇なのでまっとくのはもったいない眠いし。
夜9時には帰って朝9時には出てくるようにすればいいんじゃない?
アニメ会社が動き出すのはどうせ昼からなんだし。
原画には夜中のうちに書かせて朝に渡すように段取り取れれば問題ない。
夜は寝るか、同人でも書いて趣味の時間を増やせばいい。
日曜は電話に出ないように、会社で座るだけの無駄な時間を作らされる。
いっそのこと会社の隣に住めばいい
ぎちぎちに管理して一定のクオリティの無難な品を納めるなり、
ゆるゆるの態勢で無頼の天才の発生の土壌を作るなり会社毎の一貫したスタンスが欲しいよな。
どうもテメエの都合で言う事コロコロ変える屑が偉いさんに多すぎる
演出は望んでいない奴とかは制作進行になれないってかwww
別に制作進行なんて簡単になれるだろ、問題はどうやって先に行くかにつきる。
演出になりたい奴もプロデューサーになりたい奴も結局は生き残る事が前提みたいな所があるしな、そんで生き残った所で人生かけて返ったリターンが少ないんだから、そりゃなりたい奴も減るって。
>>826 すいません・・・・・あ、後、その他の業界の選考に落ちまくったのと、小売と進行どちらになるかで、進行選びました
客相手の商売よりはこっちのほうがいいわ
845 :
名無しさん名無しさん:2008/02/09(土) 23:19:49
で制作を選んだ君は何をやりたいんだ?
制作進行って宅配のアルバイトと大差ないと思うんだが
荷物を回収するか配達するかの違いくらい?
今の制作ってこんなのしか居ないの?
宅配のアルバイトと大差ない仕事ぶりの制作はいるな
宅配のアルバイトに失礼かもな
↑
こういう、なぜか自分は仕事できてるという自信をもっていて、周りをけなす奴も結構いるな。
850 :
名無しさん名無しさん:2008/02/10(日) 11:07:17
眠い…
851 :
名無しさん名無しさん:2008/02/10(日) 11:47:12
どーでもいいですよ
貶したくなるようなヤツが多いのも確かだがね
なんで皆そんな辛い目あいながらも制作進行やってるん?
辞めて違う職探せばいいんじゃないかい?
そこまで制作進行にこだわる理由ってなに?
いやーもう普通の生活にはもどれないのよね
まーなー確かに。
職業選択の自由があるのだからな。
他愛のない愚痴は多少はしょうがないと思うけど。
この業界には未来がないだの、クズしかいないだのいうやつは
「じゃあ辞めれ」
と言いたい。
素直に考えてそうじゃね?
「自分の職業を卑下する」の限度をこえ過ぎて周りが不愉快になる
他に食べる方法を知らんからさ。だから未だに嫁さんももらえん。
>他に食べる方法を知らん
そうなんだよな そしてここに自己矛盾がある
転職先なんて贅沢言わなけりゃどこにでもあるわけだ
16時に出勤して20時に帰っても仕事がクリアされてりゃ
何も言われない転職先があればな
今よりましなトコなんていっぱいあるよ・・
この仕事を卑下はしていない
しかし、漠然とした将来の不安が日に日に募ってくる
将来はPか監督になれなかったら、何をするんだろう
ねぇ アニメ作りたいだけだったら
普通の職について余暇で趣味としてアマチュア的に作ればいいんじゃないの?
今は技術も進歩してて、素人でも頑張れば限りなく完成度は上がるし、
評価だってネット使えばTV放送とあまり変わらないぐらい広がりがあるじゃない
即日でここのみんなが目指してるPや演出・監督になれるよ
アニメ制作に使命感みたいなものがあるの?
それとも将来の不安を誤魔化してるの?
とりあえずこの業界で長年続けてPにも演出にもなれなかったら、どこいっても
どうせ出世しなかったという自覚は持ってる。
それほどこの業界で、うえに行くのは難しいことじゃない。この業界で上に行くために
求められてるのは経験だけだからな。それほど人の出入りは激しい。
この意見に対して、反論以外は認めない。
面接でどんな格好がいいんでしょうか?
スーツ…?
いっその事短パンTシャツで健康と体力有る所をアピールすれば良い
866 :
名無しさん名無しさん:2008/02/12(火) 05:26:58
>>865 普通にしてたら通るのに、わざわざ狙って落ちる必要もないだろう。
守道「普通・・・・・・」
>>830 結局努力も才能も運も足りなかったんだろ
演出なんて映像知識全然無い奴もいるし
パースすらわかってない奴もいる
クソ下手なコンテ描く奴だっているし、まぁコンテは別に下手でもいいんだろうけど・・・
でもそんな自分だけの一通りの経験だけで「無理」とか言うなよ
おまえがダメなだけだったんだから
それにおまえもまだダメじゃないかもしれないじゃん
頑張らなくていいけど頑張れよ
>>868 何を熱くなってんだ。同じような境遇なのか?
>>514 工程管理の仕事、やってみたいなあ。効率化されてないシステムを見ると
性的興奮を覚える性質なんだ。
韓国に丸投げしてる会社は楽そう
ニダ
Rなんか元請に処理させればイイニダ
韓国とは関わりたくないニダ
動画共有サイトマンセーニダ
アニメ関係者のサイト見ると
韓国みやげの話がでてくるけど
よく行くの?
昔、動画チェッカー兼指導者で韓国に行かされそうになったから逃げたことある
そのスタジオはもう無い
寒いよ、寒すぎる・・・・・・・
880 :
名無しさん名無しさん:2008/02/13(水) 21:29:28
今は作品数減っているのかしら?
アニメーターの方は、なり手が減っているからか、
アニメスタジオへ新人が来なかったところもあるらしいし。
韓国へ仕事が行ってしまって、日本のアニメ業界の作画は衰退していくと
予想できるのでしょうか?
>>878 たかひろさんか?
それともよしひこさんか?
882 :
名無しさん名無しさん:2008/02/13(水) 22:24:00
作品数が多かった時に、仕事は多く質は下がったが、
今は厳しくなってきているのかも。
新人も育ちにくいのでは、先細りの悪寒。
あと10年位したら。。。。
なり手が減ってるが、それ以上にベテランが辞めたり死んだり…というのが多い昨今、
という印象
マジで金ピンチなんだ、仕事回してくれ〜との電話が。
俺がピンチのとき助けてくれなかったから奴には今後一切仕事はふらん。
886 :
名無しさん名無しさん:2008/02/14(木) 01:44:38
作画の糞共に貸し借りの概念があると勘違いしたお前が悪い
シナチョン以下の精神構造になにいっても無駄
画さえ書けたらいいのに、ちくしょおおおおおおおお
絵が描けても、今更アニメーターになろうとは思わないけどな。
高品質なアニメを作ろうとは思わないの?
>>889 とりあえずお前の
絵が描けても制作進行からアニメーターになろうとは思わない=高品質のアニメを作りたいとは思わない
という、ぶっ飛んだ理論の説明からお願いしたい。
なんで拗ねてるの?
886
駆け出し時代に拾ってもらった借りがあるからと
安い単価のスタジオの仕事をとりつづけてる私に喧嘩売ったな…
あんたの社の仕事だけはぜっっっっったいにやらん!からどこか教えろ!
www
また面接で落ちたお・・・
どうすれば受かるんだろう(;';A`;)
>>892 名前欄にスタジオ名fusianasan886と書いて書き込みすればそいつの社名が分かるよ!
>>897 ありがとうです。
でも今回受けた会社も下請け中心で結構小さかったんですけどそれでも落ちてしまって、
もうどこにも受からない気がしてきましたorz
面接してくれた人もちょっと呆れ顔気味になるくらい酷い面接内容だったし・・・。
面接のどこが酷かったのかわからないけど、
制作でコミュニケーションスキル低い人は
入ってから厳しいよ。
明るくハキハキ、ね。
それしか言えんな。だけど進行ならそれだけで通るぜ。
>>899>>900 ありがとうです。
確かに質問されて10秒くらい考え込んでから答えることが多かったんで
もしかしたらそれで
「暗い人なのかな」とか「人と話すの苦手な人なのかな」とか思われてしまったのかもしれません。
次からはもう少し即答するように心掛けようと思います。
あと明るくハキハキ話すのも。
大好きなシンプソンズでも見て元気出して次も頑張ります!!
そうそうそのくらいの気持ちでいけば大丈夫
>>901 受かるといいね…
マジでこの業界に入りたがる人員は貴重だから
>>901 シンプソンズ好き、仲間〜♪
受かるといいですね。
まあ狭い業界だから一緒に仕事すっかもね―
つーかこのスレの住民とはどこかで絶対会ってると思う
最近女の進行多いな
たいへんだろうに
>>892 頼んだって仕事フルかよ糞ビッチがw
どうせ腕上げたらその会社の仕事ぶっちぎるんだろw
今は腕がそこそこだから冒険できないだけじゃネーか
義理を果たしてるとか腐った脳みそでよく言えるなw
テメーら作画は利己主義者で病的なまでの自己中心的精神の持ち主
本数減ったら土下座するなり枕でもして仕事貰うんだな!
何か病んでる人多いよね・・・・・
910 :
名無しさん名無しさん:2008/02/15(金) 15:59:58
今、ゲームの専門学校に通ってる24歳なんですが、
この業界に制作進行で入れますか?
アドバイス宜しく願います。
免許持ってればおk
小美野も去ったし、ちももA-1
人材流出が止まらない
終ったな
サテライトスレに誤爆した作画オタ
だな
914 :
名無しさん名無しさん:2008/02/15(金) 17:22:06
しつもん
入社してまず始めにやらされた仕事は?
俺、原図取り
俺はコンテ撮素材用のコピー取り
916 :
名無しさん名無しさん:2008/02/15(金) 17:43:26
セルの薄紙はがし
コピーした原図に貼るタップのタップ集め
918 :
名無しさん名無しさん:2008/02/15(金) 20:48:37
近くのコンビニに買出し
トイレ掃除
社長の夜の相手
アッ―!!
>>892>>908 興奮すんなよ〜
仕事相手なんだからお互い敬意を払って、いい仕事したいもんだ
・・・って、自分も目を合わせてもらえんがな( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
923 :
名無しさん名無しさん:2008/02/16(土) 05:53:41
アニメーターの多くが自分勝手なのは同意するけどな。
まあ、わざわざ進行スレにでしゃばってまでケンカ売る
>>892はいただけないわな・・・
制作がアニメーターに不満があるなんて当たり前なのにな。
俺は、逃げたアニメーターのかわりにレイアウト2Cut
夜、時間待ちのときにクラブで踊ってる
学生時代を思い出して楽しい
やっぱり趣味を充実させないと精神が持たない
女性アニメーターの自宅前で張り込みしてたら通報されたことある人挙手
929 :
名無しさん名無しさん:2008/02/16(土) 21:10:28
通報するような自意識過剰な女アニメーターいるのか?いそうな予感するけどさ。
>>928 色指定のおばさんに付きまとわれたことならある
あの時ほど女を憎いと思ったことはなかった
931 :
名無しさん名無しさん:2008/02/16(土) 21:22:13
制作のイケメンは貴重だからな、俺の会社のイケメン君は何故か女アニメーターばかり使うんだよな、しかも時々メチャメチャ上手い女アニメーターを連れてくるんだよな、どこにそんな接点がってビックリするよ。
まー俺の思い過ごしなら良いんだが。
932 :
名無しさん名無しさん:2008/02/16(土) 21:53:28
知り合いの嘘くせぇ話だが、どっかのスタジオのイケメン進行は付き合いのある会社それぞれに女動画マンの彼女がいて、バレずに上手いことやってるらしい。
この話が嘘だとしても、イケメン進行はなにかと得だろうな。ブサメンに比べたら女メーターの受けもいいだろうよ。
顔がいいやつってのは女性経験が豊富だったりするだろ、そう言う奴は気が回ったりするからな、どこかホスト的な気配りできる奴は受けが男にも良い。
まあ顔が良くて女性受けがいいってだけでも一種の才能だよね
仮にイケメンであっちこっちに彼女がいても
遊びまわってる暇なんてないと思うが・・・
待ち時間を活用するにしても限度があるだろ
ある進行が一時期荻窪某社の原画マンに仕事を頼んでいた時の話
彼が帰社すると机の上には、上がりと一緒に必ずぬいぐるみが置かれていたという
そういえばあの界隈には・・・
顔とかモテるとかはわからんが、
普通に仕事こなせてる進行はみんな普通に
937 :
名無しさん名無しさん:2008/02/17(日) 03:05:19
この業界で普通に進行で作品回せるようなやつはモテるだろうな。
下手な会社員よかは仕事できるから。
去年、フケだらけの原画女に色々やられたなあ
俺と婚約する予定の仲だって周りに言って回ってたのには恐怖したけど
あとは笑って話せるまで精神が回復した
一番恐怖したのはカット回収した後車に無理矢理乗ろうとしてきたこと
「もうみんな見てないので照れなくて良いですよ」
いやまあ嘘なんだけどね
本当に嘘だったら良かったのに
男でこれじゃあ女進行はどうなるんだか・・・
この業界 女性の志願者意外に多いよね
どうなちゃうんだろう
女にしても美人さんに限るだろう、おそらく
スイーツ(笑)なアニメが量産されます
某武蔵境のスタジオのM氏は女性の制作は使えないと言ってたのに今は女性進行けっこういるからな。
時代の流れだな。
女アニメーターなんてブスばっかだからな
イケメン進行の需要は高い!
ブサメン進行はどうすればいいでしょうか
いや、ここで言うイケメンってのは世間で言うフツメンだから
ブサメンでも頑張ってさえいれば問題無いよ
>>901 ちなみに何社くらい受けたの?
ダメ制作著者の迫田氏は7社目で入社だからそれまではがんがれ
949 :
名無しさん名無しさん:2008/02/17(日) 17:41:31
モテたいなら制作なんてやるなよwwww
制作じゃなくても、もてないし。
全部終わりだ
でも制作って出会いは多いよね
刺されそうな出会いが多いけどな
まじでワ〇パック終了?
ヤンデレってやつか
もてるかもてないかは元々ある本人の素養だな
恋人が出来た後に別れるかどうかは仕事関係あるかもしれないけど
時間がとれないとか
もともとアニメの本数は下降していくって話だったけど・・・。
思ってたよりやばそうだ。なんかすげえ嫌な予感がする。
実際経営の危ない下請けの会社どんどん潰れているしね〜。
うちの会社は大丈夫・・・なはず。
今ってまだアニメ減ってなくない?
今でこれじゃ、これから本格的に減った時どうなるんかな…。
ワンパックは1カット1000円とかでずっとやらせてたんだから、社長自業自得だろ。
普通の業界の企業でさえ、人材を集めるために試行錯誤してるのに、
ふんぞり返って来たいやつだけ来いよっていう態度で人集める。
で、入社してからはいろいろな制約で固めて、社会人の常識とか偉そうに言いながら、
当の会社はひたすらから残業させて雀の涙ほどの給料。どっちがモラルがないのか。。。
優秀な人材なんか集まるわけないし、
それで「いい作品を作っていこう」とか言われても、「何言ってんだこいつ」ってなる。
アニメの制作という職種は自分から望んでるが、
会社に愛着がないから、この状況でも会社のためにがんばろうという気になれない。
潰れても業務経験者だからどっかに引っかかるだろうし。
まあ、こんなこと思ってるのは性格の悪い俺だけかもしれないが・・・。
まあ会社に思い入れなくても作品に対する責任感みたいのでズルズル
続けてる人はいるんじゃないか
企業側から社員への甘えってのはあるよね
集まってくる人の「好きだから給料安くても頑張らねば」という思いに甘えてる部分がきっとあるはず
アニメの採算が取れない云々の話はここで語るべきじゃないので置いておくけど、
社長が無駄に良い生活してそれを傍目に社員がヒーヒー言ってるのはどう見ても健全な企業の形じゃないのは確か
>>962 というかアニメ業界=ある意味一つの会社って感覚だわ
アニメ作るよりグッズやノベルティ、
ラジオなんかの方がよっぽど稼げるのがなんとまぁだけど
>>965 アニメをつくったことによって、グッズやノベルティ、ラジオで
稼げるようになることが多いんだけどな。
アニメの宣伝効果は高いと思うよ。まあ、広告費としてはコストがかかりすぎだけどね。
>>962 うちの会社もそんなんだったよ。作画スタジオだけど
上の人らがぬけぬけとジャ○カ発起人になてったけどマジ「何言ってんだこいつ」
専門学校で受持ちの女とメールばっかしててスタジオほっぱらがしの癖に
やる気が有ればどこでも通用する
968 :
名無しさん名無しさん:2008/02/18(月) 13:40:25
>>964 ○○の社長だよーん
>企業側から社員への甘えってのはあるよね
根本的に考え方が違うよーん
どこのオナ社長も、まず自分がいくら残したいか。これ決めるのよーん
でなきゃ会社やってるうまみなんかないよーん
あとは、会社が潰れない程度の運営資金をとって(ここに銀座料・お車代が入る)
残りが経費。つまり君たちの給料。
わり算した結果が、君たちのギャラなんだよーん
なるほどよーん
つぶれそうな会社スレで
>>968みたいに考えられなかった会社の社長が光臨して
理想で飯は食えませんでした・・・みたいな事を言ってたな
社長としては
>>968が正解なんだろ
つぶしてりゃどうもこうもネーヨ
>>968みたいな考え方をした会社だって、次々と潰れてんだよ。
974 :
名無しさん名無しさん:2008/02/18(月) 22:11:18
眠たい
そんなNOVAやミートホープみたいに上の極一部ががっぽり抜いてる会社ってそんなないんじゃ
実際にはそんなに金動いてる業界なら救いがあるが
金が無いのに無理矢理すっぱ抜いてるからこうなる
で、破産と
まるでバブルみたいで素敵ね
流れを読まず、申し訳ありません。質問させて下さい。
一人暮らしをしている現役進行の方は、現在家にネットを繋いでいますか?
春から制作進行として働くことになったので引越しをするのですが
この仕事について調べていくうちに
家にあまり帰れない・給料が低いetcということがわかったので
節約の為にもなるし、家にネットを繋がなくてもいいかなーと思っていたのですが…
実際の所まだ働いてもいないので、その辺どうなのか見当もつきません。
仕事でネットを使った調べものとか、頻繁にあるのでしょうか?
教えて下さると助かります。
長文失礼しました。
俺なんて今年4月に働く予定がもう働いてるのよね
冬休み中だからいいけどさ
>>977と同じ立場だけどネットに繋いでも大丈夫じゃないの?
節約さえすればさ
余り意味ねえぞ。家なんて帰れないし、帰れたところで目一杯寝るのが関の山だろう
携帯の定額接続でも入った方が有意義じゃないか?
980 :
977:2008/02/19(火) 13:22:44
>>978 実は私も早めに働く事になってます…あと半月後に初出勤です。
前々から準備しておけばよかったんですが
プロバイダの初期費用の他に
NTTの初期工事で一万円位かかるといわれ
引越し費用でカツカツだったのでどうしようかな〜と悩んでるうちに
つけなくてもいけるかな?なんて思えてきてしまって。
早めに働いているとの事ですが、798さんの会社は休日はありますか?
仕事が始まってからだと、立ち会い工事の予定とかたてにくそうだな、というのもネックになってます。
981 :
977:2008/02/19(火) 13:27:15
>>979 やっぱりあまり意味がなくなってくるんでしょうかね。
貴重なご意見ありがとうございました。
ネットか・・・俺もどうしようかな。つながなくてもいいような気はするけど、ないと
不便な気もする。でも、家賃も思ったより高くなってしまったからな〜。
>>980 マジレスすると初期費用ゼロ円の所を探しなさい
会社から帰れる帰れないは会社や時期によるから何とも言えんが
こんな所でネット繋ぐ云々を聞くって事はネットが無いとそれなりに生活困る人なんじゃないか?
だったら繋いでおけ
ADSLだったら価格コム割引とか使えば安く繋げる
>>980 とりあえずうちの会社は休日は日曜日だけど期待はしないほうがいいと言われた
忙しい時は一週間家に帰れなくなるそうだし(この前も2日泊まった)
でもヒマな時はすっげーヒマ。
自分でスケジュールを考えて休める時は休んどけっていわれた
まあ俺もまだ全然やってないし新人だからそこまで詳しくないけど
新人同士頑張りましょう
多分会うかも知れんね
大体アニメ制作会社って練馬区にあるし
985 :
977:2008/02/19(火) 15:46:46
散々迷った結果、ついさっき価格ドットコムから入会してきました。
前に検討していたものより大分安くすみそうです。
皆さんの意見が大変役に立ちました。
どうもありがとうございました。
>>984 私は23区外にある会社ですが
練馬に近いあたりなのでお会いすることもあるかもしれませんね。
お互い体に気を付けて頑張りましょう!
プロバイダなんか入会しなくても、会社のPC(ry
下宿先が会社のそばとかなら帰れるだろうからネットはありだろ。
あと一人暮らしは孤独だからネットあると寂しくないというのもある
988 :
名無しさん名無しさん:2008/02/20(水) 18:18:34
休みなんて本当に少ない仕事なんだからさ、たまの休みくらい無理してでも外に出ようぜ、マジで鬱になるぞ
たまの休みは時間がとれるときはゲーセンで遊んでるな。
カードゲームが面白すぎる。
991 :
名無しさん名無しさん:2008/02/20(水) 19:57:39
>>989 会社が綾瀬にあるかということですか?
綾瀬ではなく、練馬あたりから車で3・40分くらいの距離にある市です。
そろそろ次スレ立ててくる
埋め
産め
梅