【日本のアニメは】制作進行相談所25【俺たちが】

アニメの制作進行がボヤいたり
手の遅い原画マンをののしったり
回収途中の事故について相談したり
とにかく日頃の鬱憤を晴らしたり

そんなスレッドです。

過去ログは>>2以降を見てください

過去ログ
【わかった？】制作進行相談署24【わかりました】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1188098165/
【体罰】制作進行相談署23【上等】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1181653739/
【進行さん】制作進行相談所22【いらっしゃーい】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1178541112/
制作進行相談所21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1176005018/
制作進行相談所20
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1172605725/
【新人さん】制作進行相談所19【逃げないで】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1169394570/
【当日出張】制作進行相談所18【納品万歳】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164403798/
【まったり】制作進行相談所17【行こうよ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1158890581/
制作進行相談所16
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1151823969/
制作進行相談所15
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1147609344/
制作進行相談所14
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1137167534/
【そろそろ風呂に】制作進行相談所13【入りたい】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1130166288/
【富野も】 制作進行相談所12【昔は進行だった】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1126190245/
【免停】制作進行相談所11【板ばさみ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1109909446/

【徹夜】 制作進行相談 所10【風呂なし】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1100409080/
【過労死】 制作進行相談 所9【事故死】
http://makimo.to/2ch/comic5_asaloon/1093/1093531197.html
【一将功成って】 制作進行相談 所8【万骨枯る】
http://makimo.to/2ch/comic5_asaloon/1084/1084000155.html
【布団で】 制作進行相談 所7【死にたい】
http://makimo.to/2ch/comic4_asaloon/1076/1076770931.html
【逃ゲチャダメダ】 制作進行相談 所6【逃ゲチャダメダ】
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1070/1070321096.html
【殴っても】 制作進行相談 所5【原画は上がらん!】
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1063/1063681810.html
【前前スレ693が】 制作進行相談 所4【答えます】
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1058/1058840018.html
制作進行相談 所2【使い物にならないョ!!】
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1045/1045555086.html
アニメ 制作進行相談 所
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1038/1038745803.html

【私が作る】にしてちゃんと入れればよかった・・・

来年から進行で就職します。
給料は17万ぐらいで、保険はとりあえず付かないので自分で払わなければ
いけません。
地方からなんですが、
住まいは家賃どれぐらいが妥当ですが。

3万ぐらいでいいんじゃない

帰らないし会社の近くの銭湯だし

>>5のかたと少し内容がかぶってしまいますが、質問させてください。
月給が１９万円で
雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金が付く場合、
源泉所得税で差し引かれる分も含めると、
手元に残るのは１６万円程であると考えてよいのでしょうか？
また、進行の仕事をしていく中で上記以外に差し引かれる金はありますか？
。

東映は勝ち組ですな〜。

厚生年金を払ってない人たちにその質問は酷ですなー

>>8
おそらくここにいる現役進行の9割は、
あなたの初任給よりも少ない給料で、さらに待遇もよくありません。

あなたのその質問は私の心に深い傷を負わせました。
まあ、17万ぐらい残るんじゃないの？
おれは健康保険払って、国民年金払うから手元に13万ちょいしか残らないが。。。
ちなみに今2年目です。もう爆笑ですね。

厚生年金・社保付・賞与2ヶ月だけど、額面18万で手取りは14万程度
手取りは国民年金・国保の方が残るだろ。

初任給１９万とか
やってらんねーなおい

>>12
そんなにひかれるんだ。知らなかった。
ああ、おれは額面がそもそも低いから。

やっぱりこういう仕事する人は地方から来る人達が多いんですか？

初任19万で保険全部ありか、夢のような環境だな。

レスしてくださってありがとうございました。
それから私の文章が不快に思われた方々、申し訳ありませんでした。
悪気があったわけではなく、純粋に知りたかっただけなんです。

自分でググってみたりもしましたが、この業界の企業情報があまりでてこないんです。
自分がいくことになってる某制作会社のことでさえ、よくわからない状態です。
待遇に関しても上にかいてあることと社員食堂があることくらいしかわかりませんし・・・

いや、だから東映アニメーションだろ。
食堂があるとこなんて、あそこしか無いじゃん。

東映か
安くてたっぷり食べられると聞いたが

東映とA1じゃねぇの?

Ａ１もあるんだ。全く絡まないから知らなかった。
ただ１７は東映だろ。
今年の募集要項に19万1000円最低保障とか書いてあったし。
たまたま見つけたとき、新卒とか限定無かったから一瞬受けようかと思ったｗ

東映かな
あそこって新人で進行採ってんの？

>>22
ああ、研修生って書いてあった。

前スレの27歳フリーター制作進行希望ですが
どこも25歳くらいまでの募集が多いですね
みなさんの周りでは27歳、というか20代後半で新人として入ってくる制作進行はいますか？
やはり若い人ばかりなのでしょうか？

研修生でこの待遇の良さかよ
ふざけんなマジで

新人制作で31歳ってのが見た中では最高だった

>25
IGなんてアレだろ

ドレなの？

>>26
おお、結構上の人でもいるんですね
20代後半くらいなら結構いるもんなんですかね？
ちなみに、その人はその後どうなったんでしょう・・・？
よろしければ教えてください

>28
一度しか打ち上げに来てないので知らない

>27
スマン

>29ワロタ

>>29
あらら、一度ですか・・・辞めちゃったのかな・・・

>>26

IGがどうしたの？純粋に知りたいだが…

年中制作進行募集してる会社がたくさんありますけど
やはりこの業界は入れ替わりが激しいのでしょうか？
入って3日で辞める人がいる・・・なんて話も聞くのですが本当なのでしょうか？

どの業界でも年中募集してる所はそう思うのが常識です

うちの新人は多方から教育係が怒られまくってるの見て（原画が一人逃げた）
「耐えられそうにありません」
って辞めたよ。
まあ理不尽に見えたんだろうね

>>35
自分が怒られてるわけでもないのに･･･
理不尽なんてこの業界みたいなもんだろうが

>>35
なるほど・・・それもかなり短期で辞められたんですかね？
あと、採用の方もかなり厳しいのでしょうか？
よろしければ教えてください

>>37
余程大きい所以外は免許持ってれば落ちることはまず無い
逆に落ちたら自分はヤバイと思ったほうがいい

>>35
それはいい判断だと思うな。でも、どの業界でも下っ端が理不尽に怒られる
ことなんてよくあるけどな。
今のプロデューサーや監督だって理不尽に怒られながら、
ここまで来たのだろうし。

このスレで聞くのもいいけど実際に経験した方が早いぞ

>>38
元請制作が中心のところは落としてくるよ。

>>38
な、なるほど
なんか逆に緊張してきましたｗ
しかし小さいところでも大抵正社員というカタチで募集してるのにそれだけ簡単に入れ、しかも同じ数辞めていくとは
アニメーターが出来高制で待遇も酷いのは知っていましたが
制作進行も相当なものなんでしょうね・・・

2年我慢して真面目に制作進行やっていたら次にいけるかな？

>>42
いや、大抵は契約社員だと思うよ。

>>43
次って何だ？
出世のことを言ってるんだったら、お前と会社の状況次第としか
いいようがない。

>>43
上がれる奴は上がれるし上がれない奴はずっと・・・

正直言って２年後には存在してない会社も結構あるとおもう

実際ここ5年ほどで潰れた中小の制作会社ってどれくらいあるの？

潰れて無くても経営変わったとことか含めればかなりの数になるかと
ちなみにｴﾛ関係は含めないでな。

>>38
下請けやグロスなら20代後半のフリーターなんかでも雇ってもらえますかね？

>>50
かたっぱしから会社のHP見てみるといいよ、募集年齢が書いてあるから
仮に25歳程度って書いてあっても、人手不足なら採ってくれるかもしれないから
問い合わせてみな

>>51
レスありがとう
片っ端から見て応募してみるわ

>>45
いや業界人ではないのだけどね、大学受かって、4年勉強して
それから入社しようか、それとも、すぐにでも始めて制作進行やって頑張って
演出になって監督目指そうか迷っていて
4年って長いし、4年間制作進行から始めて地道にやっていったらどうなるだろうかと思いまして

>>46
まだ現場のこと分かりませんが、普通の人なら普通に上がれのでしょうか

>>53
制作進行が普通に出世していく道に演出はない。

そもそも、制作進行から演出は全く違う道になるので、
出世とはいえない。

4年間勉強して進行か･･･

それより「製作」の方にいきたいとかは無いのか
間違いなく、自分の好きにできる立場だと思うが･･･

実は製作Pになってしまえばかなりの部分演出を思い通りに動かせるよ。
本人にその気があって、現場に恨まれる覚悟があればの話だが・・・

本当に大学出てまでやるような仕事じゃないぞ。
中小だと本当にみたことも無い様な馬鹿とかいるしな。
そういうのと一緒に仕事するのは最高にストレスたまるぞ。

>>55

とんでもない勘違い。

でも大手だと進行でも大卒を優先で採る所多いよ

サンライズとか東映とかＪＣは
ほぼ大卒しか採用しないと聞いたが

>>57
進行は簡単に受かるって聞いて新卒で大手に応募しまくったけど、
周りの志望者はほぼ大卒で、しかも中には慶応とか明治とか
有名なところの奴が結構いた

>>53
一番いいのは、大学行ってる間にアニメ以外のことに興味を持って他に就職することです。

公務員になって生活を安定させて、
同人の世界に飛び込んで、セミプロになったほうがいい

というか、演出志望みたいだけど理想に描いてる演出業は、ほぼ100％出来ないだろうしね。

>>62
そうだよな、同人で成功したら将来ガンダムのキャラデザやらしてもらえる時代だからなw

>>56
それって竹pですよね(笑)w
>>56
監督って製作じゃなくて制作ですよね、アニメ好きだからではなく
第一に映像の仕事がしたくて、勿論アニメは好きですが

>>63
演出業の実態ってどのようなものなんでしょうか…
制作進行くろみちゃんで出てきた演出さんみたいなものですか？
ストップウォッチ片手にセリフぶつぶつ呟いたり、間をとったりなどする人で当たってますか？
そういったものは大好きです


待遇が悪いと言えど、実写や小説に比べたら全然良いと思うんですけど
金以前に職場環境、勤務時間がキツイんですかね

>>65
経験が無いはずなのに大好きですっていうのもよく分からんが、
どうだろう、とりあえず早慶ぐらいの大学に行っといて自主制作で
自分の腕を磨くというのは。うまくいけば、いしづかあつこ（だったけな？）
みたいに就職した時、いきなり設定進行からやらしてもらえるかもしれん。
それが、一番いい道だと思う。早慶ぐらいの大学出てりゃ、途中で進路変更
してもどうとでもなりそうだし。

>>66
レス有り難うございます
早稲田とかは無理かなwこのままに行けば、
江古田のあの大学なんですけど、ガンダムの
業界内での評判はどうなんでしょうか、ボッタクリという噂も聞きますし
まぁ芸術系は少なからず皆そう言われるけど

学生時代にたくさんの人を集めて何かするっていう経験をしておくと役に立つよ。

>>65
ｽﾄｯﾌﾟｳｫｯﾁ片手にぶつぶついうのはｾﾘﾌ尺きめてるときだな。

演出の仕事は
･ｾﾘﾌ尺を決める
･ｶｯﾄの総尺のﾁｪｯｸ
･構図のﾁｪｯｸ
･動きのﾀｲﾐﾝｸﾞﾁｪｯｸ
･前後ｶｯﾄを通しての合わせﾁｪｯｸ
･撮影処理の指示
･SEﾀｲﾐﾝｸﾞの指示

編集や音関係を外せばこんなところか。
組んでる作監の腕が良ければ良いほど画に関しての指示が「おまかせ」になって楽ができる。

67の文章の意味が分からないのは、俺だけなんだろうか。

日芸行くっつってんだろ。ちなみに富野の母校。

>>71
そういうのはなんとなく分かる

>>江古田のあの大学

MUSASHI大学かと思った

日芸行ってる4年間で結果が出せなければこの業界あきらめた方がいいと思う。

>>74
そうですね肝に命じておきます


いしだあつこって人凄い経歴ですね、やはりデザインの勉強はしておくべきか

>>75

日芸で、君に色んな世界との出会いがありますように。

俺も某都内の田舎にある美大の４年だが
アニメの職に就きたいからって
そっちしか熱心にやらないのは勿体無いからな。
アニメ以外の事でも良いから色んな経験を積んどこう。
人生の幅が広がる。

何のスレだかわからなくなってきたな。
芸大出て進行やってるやつとかマジでいるの？

進行の面接受けたら2分の1は、芸大だったぞ。

>>77

>>76ですが、内定貰いました。
来年から皆さんの仲間入りです。よろしくお願いします。

でかいとこはそんな風になってるんだな。俺のとこは普通に高卒だの元ニートだのの巣窟だが。
進行間にもヒエラルキーがうまれつつあるのか。

数年前から大卒がたくさん面接に来るね。
芸大もいた。内定出しても入社しなかったみたいだが。

nanndasorya,

>>80
大丈夫か？それ。

>>83
大手の人かい？
やっぱ大手って制作進行でも大卒、というか高学歴の人多いの？

>>83
いや、専門学校卒はいる。近年は少なくなってきたが。
上は専門卒が半分ぐらいいる。

最近は芸術大学卒が多い。が最近はマーチ、関関同立卒が目立ってきた。
なんだかんだ言っても、早慶や旧帝出身者はほとんどいない。

さすがにそこまでのはIGやらジブリやらの極一部だろ？
個人的な印象では学歴の差は協調性に顕著に現れるな。

83にじゃなくて84だった。

>>87
なるほどねぇ
まぁ大手が芸術系の大学から取るのは昔からっちゃ昔からかもね
押井守なんかも学芸大卒でプー時代にタツノコ入社だったっけ？
早慶旧帝出身者も昔からちょこちょこいたのかねぇ
なんか最近になって高学歴が京アニを受ける事例が増えたなんて話も聞いたんだが実際どうなんだろ

確か京アニには、進行いないだろ。

>>89
あ、そうだ、そうだわ
ってことはあれは別か・・・

他の大手も高学歴の募集割合が増えたりしてんのかなぁ
そういうのが下請け、グロスにまで入ってくると高卒、専門卒、プー上がりの立場無くなるなぁｗ

http://www.pub.co.jp/s/shop/g/g978-4-289-50505-0/

そういう人間が増えることで業界の体質改善がされれば幸い
所で何処までが大手に入るんだい？

元請として制作しているところ
製作委員会に入れる所じゃね

芸大出の進行の定着率はどんなもん？でかいとこの進行はホイホイ辞めないの？

大卒だろうと統計すると一緒。10人いれば1人しか残らない感じ。

>>95
なんか大手は最初っから現場最前線で働かせず徐々に慣れさせていく・・・
みたいな事を聞いた事があるんだが実際どうなんだろう
このスレに大手の人とかいるかい？

>>91
これアニメ業界に入る前に専門行ったって事は制作進行じゃないんじゃね？
どうなの？

真の大卒は
メーカーか製作サイド
大卒で進行やる奴は
一般就職さえままならないアホか勘違い
高卒専門卒の方が覚悟をきめてる奴がいる
大卒は生き残らない
保険の為大学出てる位チキン
終始保身に走ってばかり
製作の大卒エリートより劣るから
幹部としても所詮使えない
現実逃避して業界にくるなよ
行くなら現場じゃなく
お上に行け

それでもフィルムそのものを作れる現場にこだわりたいんです＞＜

でも製作落ちて、かつどうしてもアニメ業界行きたいってなったら制作進行しかないんじゃないかね
絵を描けるならアニメーターでもいいけど
生き残れるか生き残れないかは本人次第だと思うが
制作進行やアニメーターもそうだけど音響、中でも効果スタッフは離職率高いんだよな
給料は良いんだがやはり激務に耐えられない人から辞めてくらしい
ITのブラック企業の方がまだマシだという労働環境が改善される日は来るのだろうか・・・

風呂に入りに一時帰宅

さて・・・埼玉いくか

>101
自宅回収か？乙・・・

>>98
わざわざニートが煽りに来るな

ガンダムの進行だけはしたくないな。
あれ何カット使ってるんだよ。サンライズの進行マジですげえと思う。

自分でカウンターもってカット数測ってみたら?

ガンダムだと進行も人手掛けてるんじゃないか

パート進行か

>>96
打ち合わせでとか寄ったときに見た感じだと大手でもＰによって
育成方針が違うので緩い所もあれば厳しいところもある

俺はもう疲れたよ。

>>104
だからバンク多いんじゃん。
50〜60はあるんじゃない？
…種は話数そのものもバンクしてたけどなw

>>109
俺はいつでも疲れてるよ。。。

おまえら歳いくつよ？
30近くなると大変だぞホント・・・
まぁ60近くまでアニメーターで退職金無し厚生年金無しで国民年金生活してる人もいるような業界だから
何が大変なのかわからんけど

>>112
ちなみに今は具体的に何が大変なの？

>>104
ガンダムじゃないけどテレビシリーズの一本で400カット以上のやってるよ

種の最終回が約500で種死の最終回が約600で・・・

それ以上って最近ので何か有ったかな

ただ密度的には種＞種死だった気がする

進行車がハイオク指定なシナジーってどうよ

>>116
この燃料高騰期に一体何使ってるんだｗｗ

かんきょーをこうりょしてるんではないでしょうか？

燃料もエッソのシナジーだな。

カット数増やすためにはバンク多用するしかないだろ、サンライズは

>>115
コードギアスは多そうに見えたな

>>112
３０にもなると普通、年収５００〜６００万が平均だからなぁ〜
それに色々な面で大人としての社会的、経済的責任も取らないと
いけない年なのに、それが果たせそうもないのが辛いな。

確かに、30過ぎて結婚、子どもとかいると低収入だと大変だわな
でもボクサーの内藤見てたらなんか勇気出てきたわ
月12万のバイト代とポサンサクとの世界戦でもファイトマネー100万という極貧生活で
奥さんと共働きで子どもを育て・・・
しかも今回のファイトマネーも親への借金返済に当てるとか
でも、貧乏でも幸せなんだろうなぁ

ま、俺は奥さんも子どももいないけどな

>>122
業種？は？デスク、プロデューサーとかでその年収は越せないの？
30越えて制作進行ではないでしょ

デスクじゃむりだなぁ。Pでも社員Pじゃダメ。
役員にならないとそれだけは貰えない

というのが普通の制作会社の内情だわな
東映とかシンエイみたいなとこは知らない

つーか30過ぎて進行はいるんじゃね、たまにだけど

>>125
業界の婚約事情ってどうですか？悲惨な…？

文系大卒２年目バイト以外に職歴無し　
制作進行に就職したいんだが、
履歴書書く上で、他業界と違う部分で注意したほうが良い事なんてある？

制作に係わるなら、結婚とかはあきらめないと・・・。
もちろんできないことはないが。
そもそも普通の生活をあきらめないといけないに

普通の生活も危うい男と結婚する物好きな女がどんだけいると思う？

でも演出って30〜40万、コンテマンは40〜80万、月貰えるんだろ？

脚本は一本20万として、2クールやれば520万と印税。

結構景気が良いと思うんだけどね、業界内でも格差ってのがあるのか…
脚本家が新しく車買ったと自慢する横で
アニメーターがゆで卵マヨネーズ浸けて食ってるのか

>>131

ばか！

2クール分全部脚本書くのか

演出もコンテも月収にしたら25万程度が平均なんじゃないの？
コンテなんて一本20〜25万くらいだろ？
月に2本も3本も切れる人はともかく普通の人間はそうはいかん
富野はめちゃくちゃコンテ切るの早かったらしいが

進行でもなんでも、家でゴロゴロしてる無収入ニートより
よっぽどいいよ…



身内にニートがいるとそう思える…

というよりやってる奴は覚悟の上だろ
新人は何も知らずにアニメ好きってだけで入ってくるだろうけど
続いてる奴は収入や待遇も覚悟の上で、それでもこの業界に居たいと思うからやるわけだろ
動画だって原画だって作監だって演出だってコンテだってそうだろ


もう辞めても行くとこないから仕方なくやってる高齢の人も沢山いるけど･･･

>>136
お前は「残業代ゼロ制度」も支持してるんだな

残業代ゼロがいやならその仕事やめれば？
って言ってるのと同じ

>>137
頭悪そうな話のすり替えすんなよ

>>137
いや、そんな事は全く思ってないし言ってもいない
ただ俺が言いたいのは今残ってる奴等は覚悟の上だろうと言ってるだけ
俺はジャニカには頑張ってもらいたいと思ってるし支持もしてる
残業代も払って、動画原画の単価ももっと上げれば業界の活性化にも繋がるし
若い芽が摘まれてしまう事も少なくなる
つまりは日本のアニメそれ自体のクオリティを上げる事に繋がると思う
そもそもアニメは日本の代表文化の一つなのだから、もっと優遇されて文化の進歩を促すべきだと思う

昨日たまたまJ-wave聞いてたらジャニカの代表が出演してたよ。

アニメ業界の惨状を訴えてたんだけど、
びっくりするくらい話が下手でまわりくどい。

せっかくのチャンスなんだから、原稿書いておくか、
言いたいことまとめておくくらい高校生レベルでもすんだろ……

悲しくなった。もっとしっかりしろよ。

なんでジャニカってアニメーター・演出なんだろうね
進行も入れてくれ

進行は一応会社に所属してるからじゃない？

こっちはそう何年もやり続ける事じゃねーしな。賃上げ運動なんぞやる前に格が上がるか辞めるかしちゃうじゃん。

演出家もフリー以外は会社に所属してんじゃないの？
メーターはどこに行ってもフリー扱いだけど

>>144
演出家で所属してても恐らく京アニ以外は、専属契約。
保険などは自分でかけていかないとダメ。厚生年金と国民年金じゃ、
将来もらえる額は全然違う。

マッドが電脳コイルの進行募集してるな
逃亡したのかね？

質問、使えない原画マンって全体の何割？

そんなの答えられる人っているんかいな
まぁ9割以上が糞でFAだと思うがな

お前ら、自分の名前がはじめてのったアニメのＤＶＤって買った？
俺は2本購入して、1本実家に送ったよ。いい思い出だ。

>>148
９割以上はいくら何でもありえんだろ？
せいぜい３割ぐらいだろ？

むしろ自分が買っているDVDに名前が載った

>>151
それはすげえなｗ

初クレジットの名前は間違っていました
一応Pには言ってみたけどDVDでも間違ったままでしたｗ

その後も何度も間違えられているので、もうどーでも良くなりました

>>153
そんなに間違えられやすい名前ってのも興味あるな。
漢字の誤植？

153とは別人だが、俺の名前が○幸(ゆき)なんだけど、いつも○之って間違えられる
学校の賞状や卒業書・会社で配られた名刺も間違えてるし・・・

げんしけん２の制作進行、韓国の制作プロダクションの人みたいだな。
こういうの見てると、だんだん日本人の需要なくなってくるんじゃないかと
思って怖くなるよ。

初めて進行した作品は　自分で白箱つくって今まで一度もあけてないな
組線ガタだしまくったのはいい思い出

セルのころか

>156こっちで進行やれるのは日本語がよほど出来る人のみだろ

原画が韓国の人ばかりになったら進行も自然に韓国の人になっちゃうな。
何もかもとって変わられるって事も無いとは言い切れんな。

そこまでの比率になったら制作拠点も向こうになるよw

放送も向こうのみにしてくれ

在日の可能性もあるな

儲かんない仕事はやらないだろ、あいつら

パチンコでもうけてるし。日本人のパチンコ業者は三割程度らしいから

韓国は知らんが中国じゃかなりの高収入で人気の職種らしいぞ。
物価安いからな、あっち。

あっちじゃ高収入でも日本でアニメーターやると収入ガタ落ちだからな　　　　　　　　　　　　
金にうるさい三国人がやるとはおもえん

ショーゲートとジェネオンの製作Pがまっとうな発言してるな

168
kwsk

里見さんらのだろ？
ちょっとビックリしたが、正論言ってるしいいんじゃね？

どこで見れるの？

ロンドローブのラジオだろ

ってかこの際だから書いとくけど、現場サイドとしては
委員会に入ってない時にはぶっちゃけコピられるのってどうでもいいんだよね
売れる売れないは関係ないし･･･

委員会に入ってる時は別だけど、比率的にいって弱いんだよな
版権ビジネスってそこら辺を加味して美味しいのかな?
どうなんですかディーンさん

ていうか京アニのハルヒとからきすたとかＹＯＵＴＵＢＥとかニコニコなかったら
あそこまでもりあがったのかファンの間で

>>173
書いてて恥ずかしくならないか？

>>174
そりゃあそこまでは盛り上がるわけ無いだろうな
でも結局製作側には何も還元されないよ
だから文句言ってるのが解らないのか？

何言ってんだ？コイツ

賞賛なんぞイラネー
パンをくれ！だ
ニコ動でタダ見しといて世界に誇る日本の文化とほざかれてもねぇ

　　　　　　　　　 ＿　　　　　　⌒ヽ_　 ／　｀ヽ、
　　　　　　　／´_　 ｀ヽ、　,ィ''´￣ハ､i,／lヽ、 l!
　　　 　 ,ィ´/'´／::/:::ﾗ.／　　 ／　/!ｲｿ !i .ﾊ /
　　　　/ﾞ ! ' ::´:::::::|:／/　/　,ｲ　　/!"ﾞヾ|ﾘ　i ﾒ
　　　　!　|　::　::::::ri/| |:::i|ﾊ i.||　i,/|!　 _//!:::|::::|
　　 　 　 |　 :: .::ｲﾘﾉﾊ　::!lｨl丙｀|/ |、 _ﾊ/::/:::;/
　　 　 　 i　 ;　::::ﾚl/ !,ヾ､! ﾞ'ﾟ┘　　 尤i'/,' ／ のべ２５万人が見たパンチラ！
　　　　　/　 !..:::::l/　::::ｱi. 、　　 　, ﾞ‐'ｿ'"'´ 元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー？）
　　ﾄ､_／/ :::|:::::/　:::::/／＾ヽ、　~ ,.ｨi′ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
　　｀ー'ﾅ/.:/::::/　::::/´!　　　ヾ "´l:::l|
　　　　i / .:|:::/ :::;ｨ/　|!　　　　ヽ:::!:riﾄ､_, 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
　 　 　 !| /:|/ .／/!　,!|　ヽ　　　ヾ､,ﾘ この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん
　　　　 | | /／:::/:::!　! ＼. ＼　　 ヽ＼ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
　　　　 ヾ// ::::/:::::|ノ　　_二;ヽ　　 ﾞ､ ,}
　　　　　ｵ′:::i :::::::|／￣　　　＼　　ヾー-､ たけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！（白パンスト？）
　　　　/ |　:: ::|::::::::::!　　　　　　 ﾊ　 　 iヽ　i でも、小泉チルドレン筆頭の
　　　　i　|　　::|:::::::::ﾘ　　　　　 ,ｲバｰ‐'′! ヽ 　佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーん
　　　　!　|i　 : :|:::::ノ　　　　 　 i　/ﾊ | /　|　 ＼
　　　　　 ヾ _,, !＜＿. 　 　 　 { //／"　　　　　ヽ
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　 ヾ"､_;;;;_,;:'";;;;;;;;;;/;;;;;;;;;i;;;;;l;;;;;|　　　 }=ﾆl!;;ﾄ､ ／
　　ヾ;;;;;;/｀''ー--ヶ､;;;;;;ｼ;;;;;;|;;;;;;!　　 ぐー｀"ヽ!
　　　ヾi'　　　　 /　 ヾ､;;;;;;;/;;;;;;;|　 〈´ ￣~ﾞ'''┘
　　 　 ;ﾍ　　 ,　i　　　　ﾞ＼;;;;;;;;;ﾊｪｭｊ
　　　　!　｀ヽ､'_,{_　　　　　 ﾞ＼;;;;;|

ところでアニメの制作本数が今後減るとして、
やっぱり仕事が来ずらくなったりするのかね、廃業する人とか
もともと慢性的な人手不足だから大して影響ないのかな

海外に出していた分が無くなるだけで、国内の状況は変わらないんじゃないかと

キャッシュフロー悪化で中小はバタバタいく可能性高いけどな

カット袋がシッカリしたつくりの会社はなんか安心できる
逆にペラペラで貧弱なカット袋の会社はヤバイ希ガス

>>180
今の10分の１ぐらいになったらさすがにやばいかも知らんが、
2割減ぐらいなら新規の採用数抑えりゃいいだけだから影響は無いだろう。
影響があるとすれば、下請けと売れっ子ではないフリーのアニメーター。

■■■アニメーターが一ケ所に集まること
　★中抜き、搾取が全部なくなる★権利や賃金の交渉力が出る
　★作品の権利を業界全部のものとできる。
　★製作時間に余裕ができる
　★無闇に本数をたくさん受けることがなくなるため
　　外国に発注しなくても良くなる。
　★人材をじっくり育てられる。
　★数が少なくなれば一本の作品に対する注目度が高くなる。
　★おかしな芸能人を声優に使ったり、合わない主題歌を
　タイアップもしなくても良い。
　★テレビ放送以外で（携帯、ネットなど）を使えば
　　異常な表現規制からも自由。

　　　■■■一般人が寄付して団体をサポートすること
　★後ろ立てがあることでバラバラのアニメーターが
　安心して行動に移しやすい
　★一つに集まることで仕事を干してやる、中国に全部投げてやる
　などと言われても一般人のサポートがあるのなら問題ない。
　★国が何かやってくれると期待するのは無駄。
　広告代理店やマスゴミに明らかに不利益になるような法規制や
　権利保護など直接的な働きかけはいつまで待っても
　できないと考えた方が良い。
　★一般人は過剰な儲けや搾取やおもちゃの宣伝などのためでなく
　アニメタの生活向上、日本アニメ文化保護、質の向上のために出す。
　★しっかりとした後ろ立てがあることにより、賃金の交渉、
　　権利の主張がしやすい
　★どこからか制作費を出資してもらうと作品の権利をとられ、
　　利益を全て持っていかれ、現場の人間にまで来ません。
　　寄付による自前の資金ならその心配がないこと。

mの制作がひき逃げやって捕まった

痛いなそれ
ネウロ？

あらら、若くして人生終了か。轢き殺して逃げたの？

>>186
だからコイルの制作募集してたのか？

ジャニカの芦田エッセイで次回更新に制作進行の話が出るみたいだな
ちょと楽しみ
正直ジャニカには頑張ってほしいわ

逃げなければ再起も近いものを…

>>190
制作進行の給料減らして、アニメーターの給料上げるべきとか
言ったらもう爆笑だな。

まあおまえらは爆笑できる立場じゃないけどな

俺なんか人身が2回ほどあったけど示談ですんだ。

交通刑務所入る前に職変えなよ

アニメ制作で、どの役職に就いたらギリギリ勝ち組？

自分の好きな役職に就けたら勝ち組

仕事自体は色々な人に関われて好きなんだが、デスクの事が絶望的に大っ嫌いなんだ
どうすれば良いと思う？

>>198
他社に移ればいい。

>>199
社内に尊敬するアニメーターさんがいるんだ
出来たら移りたくはない

>>200
頑張ってあなたがデスクになるんだ。
それしかねぇ。

>>200
じゃあ今は我慢してニコニコしとけ。
チャンスはきっとくる。

デスクが嫌いで反抗したらクビになった俺が来ましたよ。
正確には俺から辞めたけど

風邪ぎみだなあ…

高卒で制作進行を2年やりましたが、
あまりに待遇が悪いから化学メーカーに転職しました。
高卒でも初任給22万、あたりまえだけど保険完備、企業年金完備、食事つきの寮完備です。
時間にも余裕が出来たので、
まともな食事を取れるようになって体調もよくなりました。

こんな業界、いつまでもいるもんじゃないと思いますよ。

27歳フリーターで制作進行になろうとしてる俺みたいなのもいるけどねｗ

俺も風邪気味だわ…

あと少しで社員旅行だからこれを理由に休もうかとw

この業界ほどモテナイ職種はないよ。
この業界ほどビンボーになる職業はないよ。
この業界ほど異性に魅力がない職業はないよ。
この業界ほど個人の将来性のない職業はないよ。
この業界ほど仕事の拘束時間が長い職業はないよ。
この業界ほど潰しがきかない職業はないよ。
この業界ほど老後が絶望的な職業はないよ。
この業界ほど将来孫を抱かせてあげられない親不孝な職業はないよ。
＞＞２０７よ、それでも来るのか？
すべてを捨てる覚悟はあるのか？

２０６だった。

>>208
まぁ、今でももう全てを捨ててるようなもんだし、引越しバイトばっかでビンボーだし、将来性も無いし
だったら少しでも自分が好きな業界に入りたいと思ったんだよね
もちろん業界の厳しさは覚悟してるつもり、体力あんま自信ないんだけどね
でも今の状況より悪くなる事は無いと思うんだよなぁ
俺はアニメ好きだけど絵はかけないし、学も職歴も無いから採用されるかわからんけど
さっそく大きい所は落ちてるしｗ
まぁこの後も小さいところとか応募してみるつもり

ぶっちゃけその歳で特に定まった目標も無しでこの業界入ってきても潰れるだけ
潰れたときには30過ぎ学歴なし職歴なし人生ｵﾜﾀになるわけだ

まぁ、所詮他人事だけどね

>>211
いやいや、ご心配ありがとうｗ
でもようやくやりたい事見つかったし、演出やコンテの書き方なんかも勉強して
将来的には自分のアイディアが映像に繁栄されるような立場に立てたらなと思ってる
まぁ実際遅い出発だし、潰れる可能性は大きいだろうね
でもどうせ潰れるなら搬送中の大型冷蔵庫の下敷きよりアニメ業界で生気吸い取られてぶっ倒れるって方が本望かなｗ
>>211さんは現役の進行？やはり将来的にはプロデューサーとか目指してるんですかね？

30過ぎて
立場を確立出来ないカスは
どの職種でもカス
人生や他人を舐めすぎ
20過ぎから努力を重ね熾烈な生存競争してるやつが10年分居て
どう考えたらそいつ等を30近くまで人生無駄に消費した馬鹿が

押しのけてはい上がれるんだよ

才能も無い
時間も無い
体力も無い
積み上げた物が何も無い
そんなカスに居場所なんか与えない

どうした？テンションたけーな。嫌な事でもあったか？

嫌な事なんて日常茶飯事♪

>>212
絵とか映像の勉強してた人？

糞演出家を晒すスレ（降りたり、言い訳等々）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1193688250/

>>216
違うだろ
よくいるじゃん
「とりあえず入ってみればなんとかなるだろう」な演出ってｗ

悪あがきだろうけどみんなガソリン満タンにしとけよ。

一番良い進行車使ってるのはどこの会社だろ

100 ： ◆nuL32IQ/5g ：2007/11/01(木) 04:56:15
>>91
月産200枚なら生活保障の最低ラインだろうな。
月産300枚で、手取り20万を目標ラインにしないとどっちにしろダメ。

それから「200枚しか出来ない＝低能」ってのは乱暴な考えだな。

演出・原画の意図を理解し考えて中割をするのか、
ただ枚数を求めて機械的に中割りするのかでは、やはりスピードに違いが出る。

記事の情報から判断できることは、
「200枚しか出来ない＝動画向きのスキルが足りない」だけです。
過去、月産動画枚数が少ない方が原画で活躍するなんて例は少なくありません。

現状は、原画向きの才能があっても動画向けのスキルがないため、
才能を生かす機会無く業界を去る者が少なくない。
だから、直接原画を育てようって話が出るわけで・・・


janicaって進行的にはどうなのよ？

発起人の一人、今敏のブログで引き合いに出されてたなぁ

要するに原画、演出、作監とかの待遇が上がればいいんだよな
動画は待遇上げたら韓国丸投げになるから意味無し
>>221にあるとおり直接原画育てりゃいいんだよ

問題は社保だな
フリー扱いでも厚生年金とか健康保険とかに加入できる体制作れればいいんだけどね
フリーの人でもジャニカに所属すれば給与明細から天引きで社保が受けられる、とか
ただそうなるとジャニカの運営に金がかかってくるわけで、大変だわな
一番簡単なのは会社側がフリーじゃなくて社員としてアニメーターを受け入れる事なんだがね

今さんのブログにも書かれてたけど基本アニメーターってのはオタク気質の人が多くて
自分の世界以外に興味の無い人が多いから
なかなか社会活動的なものを起こすのは難しいだろうな
でもそんな事言ってても始まらないわけだし、何をしていいかがわからなくてもジャニカが存在するのは意味のある事だと思う
>>218はそんな「とりあえずやってみる」みたいな態度に否定的だけど
とりあえずやってみるって重要だと思うんだけどね

ような能力があれば良いんですね、そしてこの業界に来るのは
能無しのアニヲタとフリーター崩れでロクなのが居ないと
つまりそんな連中はものの数にも入らないライバルですらない
真面目に勉強して、向上していけば、きちんと演出、プロデューサー
になってると、つまりそうゆうことですか?

>>224
能無しオタとかヘタレフリーター崩れは速攻で淘汰されるわけだが
ある程度の覚悟と根性と体力が無いと続く仕事じゃねーよ
あと良識ある人間は逆に駄目

>>224
有能な人間だけ綺麗に残ってるならこの悲惨な現状はどう説明するんだ？
何となく続けてたら、他に人がいなくなってたってのが大部分だろ。
君みたいな自分を賢いと思ってそうな人種には向いて無い気もする。
生き残っても30越える頃には禿げるか胃潰瘍持ちになってるぜ。

真面目なヤツ・責任感の強いヤツは制作は向いてない
あっという間に圧殺される。冗談ではなく文字通り圧殺される

そうね。責任感強い人間は自然と仕事時間が長くなるからな。

制作進行が向上した先に、演出はないと何回言えば分かってもらえるんだ。

>>228
真面目で気のきくタイプのやつが、他の人の仕事とかも手伝っててあっという間に潰れたのを思い出した。
あの手のタイプは一般企業に行けば出世するだろうに

>>229
全然別物なのは確かだがまず制作進行をやらないと演出になれないのも確かなんだよな
ただ演出になれるやつってのは進行の仕事しながらさらに演出の勉強して
作成物を監督とかに見せたりしてそれじゃあやってみるか！みたいな流れが出たりするわけで
まぁ並大抵じゃなれない
さらにそこから出世するには更に努力がいる
その点はどの業界でも同じ
ただ一つ違うのは給料面での待遇が極悪だという事くらいだ

チキンレースか…

あと本気で制作潰すことを楽しんでる演出とか作監とかいるからね
まだ経験が浅い時期にそういうのに当たらない運とかも必要

俺真性Ｍでよかった。

>>233
まぁそういうやつは恫喝してやれば一発で大人しくなるよ
所詮本気でやり合うつもりなんて無い奴等ばっかだからな

普段態度でかいのに気に入らないことあると
すぐ上の人間に内線電話かけるチーフ君がいてまいった
「いうこと聞いてくれないんならやめてやる〜」って
なんというか情けない

>221テレビの動画単価って二百円位だよw４万円が最低生活ラインてかw原画は枚数じゃなくカット単価だしw アニメーターさんが見たら怒るよw しねばいいのに

どっかの会社のせいで似非業界人が増えたな

コピペに過剰反応するなよ

このスレに演出とか目指して忙しい中時間作って勉強してるやついる？

>>240
空き時間に行政書士の勉強してるやつなら知ってる

逃げる気満々じゃねえかw

>>242
資格取るのが趣味らしい。秘書検定とか持ってるし
「納品とかぶって試験行けんかったー」って泣き付かれた事もあった
まあ辞めても安泰だろうなｗ

素直にすげー
仕事しながらそういう気力が保てる奴って尊敬するわ

有益な趣味じゃないか

デスクの言うとおり動いたら社内からフルボッコなんですが……
辞めようかな……

>>246
状況にもよるが、
俺ならデスクに言われてやりました。って言う。
責任逃れをするのと、責任の所在を明らかにするのは違うぞ。
このまま自分の責任だと全ての失敗をかばってもいいが、それだと
またおなじことを繰り返すことになってしまう可能性が高い。

>>246
そういうの難しいよな
デスクに直接言うとスネちゃうし、デスクに言われたとおりにやっただけですとか言ってもなかなか上手く収まらない
デスクの指示に対して疑問に思ったら一々、あくまで優しい口調で突っ込んで行くのがいいわな
いきなり状況が好転する事はない、徐々に良化させていこうと思えれば良いんだけど
そうもいかないんだよなぁ

>>247
そういうのガキの使いって言うんだよ

１００％指示ミスしない完全超人なデスクってこの世にいるのかな。

>>249
こういう人出てくると思った。
だから、状況にもよるって言ってるでしょ。
自分でこれはミスにつながると思ったらそりゃ対応するよ。。。
ただ、制作進行の役職上、これが正しいかどうか迷うこともあるでしょ。
あなたが迷うことのない完ぺき超人ならすいません。私自身はまだまだですから。
精進させていただきます。

ただ、当たり前のことを偉そうに主張されてもね。
こういう人がいると疲れる。

>>249
ニート乙

>>251
一人称がいきなり俺から私に変わったな
こういうのは自演常習者の特徴だ

そんな精進してる人はこんな時間から２ちゃんにﾚｽしない罠

自演もなにも自分で247だって言ってるじゃん。

>>254
このスレはもともと、ほとんど非業界人のレスだろｗ

>>255
そうじゃなくて普段から自演やらかしてるってことよ

元制作、制作になりたい、逃亡中、車の中で携帯から書き込み
こんなとこだろ

どうでもいいが>>91読んじまった
どうでもいい話が多かったが、著者の体験談は身につまされた
車で迷いまくりのエピソードとか単純なミスの連発とか他人事とは思えんわ

>>258
しかし、この著者にはそろそろ夢から覚めようぜといいたい。

>>259
でも今は普通の仕事してるって書いてるし、もう覚めてるんじゃね？
でも身体は壊さなかったんだよなぁ
って事は本人が思ってるほど深刻じゃ無かったんだろうな
深刻だと胃腸の変調とか睡眠障害が出てくるからな
誰もかれもくろみちゃんみたいに頑張れればいいんだけど、そうもいかんわな
この著者みたいに辞めて言った人間がどれだけいるんだろ
まぁ上の人間もいわゆるヲタだし、下の人を育てるとかなかなかできんだろうしな

兎に角諸君らには協調性というものを一刻も早く学んでほしいものだ。
常人の半分程度でも相手を思いやる神経が持てれば環境は大分違ってくるだろうよ。

ｼﾞｬﾆｶ隔離スレに早く帰れ基地外！死ね！

協調性のかけらもなく、ＵＰ日当日に１カットも手をつけず
あげくに病気で休んでましたとか戯言をスロット屋の店内であろう事か
逆ギレしながら電話してくる奴”ら”にいわれることじゃねーよ

>>263
すごいね、それｗ
そんな奴ほんとうにいるの？

>>263
そんな目にあえば多少人格が歪むのもむりねーな。
まあ心と体を大事にしてくれ。

制作進行とは、９９％と忍耐と１％のひらめきである

奴らっていったい何人いるんだw

逆に考えるんだ。
８９３の横暴さに比べたらアニメーターの我侭なんて可愛いもんだと。
あの頃に戻るくらいだったら今の方が万倍マシだぜ(;';A`;)

>268何の仕事してたんだよ

元極道が制作進行になったらメーターは恐怖で働きまくるのかな
恐怖で逃げ出すのかな

>>270
少なくとも、同僚の俺は逃げ出す。

そっち系のPが絡んでるｴﾛｱﾆﾒの原画だってあいつら普通に
アップ日守らないしなぁ

>>269
ゲーセンのバイト。
当時よくうちの店に来てた893みたいな集団がやたら横暴で
ＵＦＯキャッチャーで一発で取れない景品があるとすぐに「詐欺だ、景品タダでよこせ」と怒鳴って脅してくる。
ぶっちゃけあいつらが下手糞なだけなんだがそれを認めようとしない。
他のゲームでも台は壊れるんじゃないかってくらい叩くわ、ゴミは床に全部放り投げるわ、気持ち悪い奇声は出すわで
あいつらがいると他の客が怖がって帰ってしまうことも。
店長に出禁にしようと社員が何回も掛け合ってくれたんだが警察沙汰が怖いと言って対応してくれない。
もう嫌になって数年前に辞めて制作進行に。
あの生活に戻るくらいなら今の方が数倍気が楽だ。

>>263
あるあるｗｗｗｗｗあるある……

>>273
立ち退きね
古い手法だなぁ(笑)
ヤクザが本当にやってたら
組ごと無くなるよ
アベ元首相の目指した国だったらのはなしだけどね…

ところでみんなって月に何回ぐらい家に帰れるんだ？
うちの会社週一ぐらいでしか帰れないんだが、なんかおかしい気がしてきたｗ

月にCTが2回、DBが1回、V編1回あればどう考えてもかえれねぇっす

やっぱそうだよな。
いや今回の元請けの制作さんがしょっちゅう帰ってたからふと
「あれ俺騙されてるんじゃね？」
な気分になってみた。

自分が知ってる制作会社はほとんどみんな帰っているけど。

週に1回とかありえん。そんなことしてたら、逆に怒られる。

>>278
デスクが無能だとそうなる

進行にきっちり休める時間を作ってあげられるのもデスクの腕の内か。
俺はいいデスクにはなれそうにないな･･･orz

デスクの気持ちもわかるっちゃあわかるんだよな
くされ音響から空気無視のＡＲ日を指定されたり
納品前に局チェックをスルーしたものが再燃したり

etc etc


これからデスクになる人は体に気をつけてね

>>280
シャワー浴びたり着替えに一時帰宅とかはしてるよ
滞在時間30分ぐらいだけどｗ
頼み込んで洗濯の許可を得られれば二時間ぐらいいられる

やっぱ進行よりデスクの方が大変なの？

下っ端の質によるだろ。しょうもないポカの尻拭いさせまくられたらきつくなるな

まあ優秀なデスクならフォローとか下の育成も上手くやるがな
妙に進行の入れ替えが激しいスタジオは何か危険な感じがする

進行の入れ替えが激しくないスタジオってあるの？

うちはけっこう定着してる

何年で定着って言うのかな？
俺の感覚が狂ってるのか、1年ぐらいいたらもう定着って感じがする。
1年でいいなら、定着率は良くなってると思う。
ただ、一般企業で言われる基準の3年なら、かなり定着率はかなり低いと思う。

定着ってのは普通ずっとその会社にいる事だろ
普通に考えたら1年や2年で辞める奴を定着とは言わん

うん。だから定着率いいと思うよ。

普通に考えちゃだめだろ

知り合いのスタジオは三ヶ月に一回ぐらい新人逃亡の報を聞くんだが
最速が一週間とか言ってた

朝雄ヘ
頼むから原画マン辞めて！JC

業界の話をして、んじゃあ明日からがんばってね〜って帰したら
翌日から来なくなったよ
世兄の奴でした。まぁ居ても続かなかっただろうな･･･

>>296
それ1日も勤務せずに逃亡ってこと？
すげーな、業界研究とかしてなかったのかね

一日目に昼に飯食いに行ったまま居なくなったとか、
一日来て次の日「病院に行く」（この言い訳はなぜか多い）と連絡したきりとか、
珍しくない。

我慢するくらい出来るだろ、そもそも入る人間の質が低いのか？

基本的に頭がお花畑なんだろうな

学校の延長線上つーか、アニメの世界を意識してるから
ちやほやされながら、すぐに監督になれる〜　みたい幻想
まぁ、原画に対する制作の態度とか見てたら自分だって
あっち側に回りたいと思うのはまっとうな事だろうけどさ
これから入ってくる奴はそんな奴　マジでいらんよ　ホント

>>300
なんか、おまえ嫌われてそうだな。周りから。

単純に見切りつけただけってのもいるだろ。流石に一日とかは理解に苦しむが。
辛抱すれば浮き上がれるってもんでもないしな。俺は二、三ヶ月やった奴を根性云々で責める気にはなれんな

周りのことも考えながらがんばってる奴、
自分のことしか考えず適当に流してる奴いる。

で前者が疲れ果てて辞めて去って行った後、後者が根性のない奴と罵る。
それが当たり前に行われている業界。

空気読めなくてすいませんが、海外派遣とかってあるのですか？

>>303
基本的に不器用な奴が多いから
頑張ってても適当とみなされる人も多いと思う
判断する奴もそんなの見る目ないから判断できないしね

頑張ってても結果を出せないヤツは評価されないって当たり前だろ

>>306
そうじゃなくて、上に居る人達も結構常識知らずが多いから、
正当な評価がされない事も多いって事だろう

頑張ってるのはよく分かるんだけど
スケジュールをまわすのが上手い奴か
原画のケツひっぱたいて良いフィルムつくる奴か
ただスケジュールどおりに物を作っても、評価が難しいよな。

>>307
常識を知らなくても、そのデスクがその人の何を見て評価するのかを知っておけば
良いじゃん
だいたいこの業界で正当な評価ってなんだ?と思うけど

全てのセクションから高い評価を得るってのはまず無理だろうな。
やらしい話かもしらんが周囲の中からおもねる人間を決めておくのは重要かもしれん。

ストとかしないの？

>>309
＞全てのセクションから高い評価を得るってのはまず無理だろうな。

無理無理。スケジュールに余裕がないとき以外は、
どっかが絶対怒ってるもん。

ストなんてして作品を落としたらそれこそ帰る場所がなくなっちまうぜ

まあ、１００％どこからも怒られないのは無理でも
社内で一番の評価を得ることは可能だよな。
○○社の中では××が一番マシだなみたいに。
まずはそういうとこから評価を上げてくのが大事だと思う。

めんどくせえ

ストできるよ。

例えば２００８年10月以降の仕事は請けないと
全員で決めりゃいいんだ。

どーせほとんど個人事業主なんだから。
いつ仕事をいれようが本人の自由。
たいした金ももらってないんだし。
ストしてる間他でアルバイトしてた方がお金は入るな。

アホか
素人はどっかいけ

>>315
まあそんなスタジオには二度と仕事来ないけどな

だねぇ、本末転倒。

アホはお前らだ。
全員でやればそんなの関係ねー

アホはお前だ
今月給料がもらえるか分からない零細スタジオなんかつぶれるぜ

そんなのかんけーねけど

ストとかデモとか寄付とかお花畑過ぎる
病院いけよ
素人が的外れなことを喚いてもウザイだけ
んなことより女とやりてー

ストとかデモは資本主義社会では正当行為だが
奴隷か共産の人間ですか？

ニートがナニ言っても無駄ｗｗｗ

やりてーだってｗｗ
ケモノ並に脳みそが退化してるんだろうなｗｗｗ

ストなんてやれるならとっくにやってるよな
そういう抗議活動をやろうっていう気概はないよ、アニメ業界の人間には
どんなにまともそうで、アニメの演出や作画の話しになると奥深い話ができる人でも
いざ全く違う畑の人間と交渉事ってなるとポンポン言葉が出てこない人ばっかでしょ
でもジャニカが立ち上がったってだけで相当な進歩だよ
交渉事なんて苦手な人ばっかだろうし、理想実現はなかなか大変だろうけどね

このスレでやるなよ
ジャニカスレに帰れ

>>322
お前は就職したことないガキかニートって丸分かりだ
ストとかデモができる、ってだけで上等な業界なんだよ
別にアニメ業界に限らず、家電量販店とか自販機補充業者も労働条件に反してるがストなぞできん
お前は一回就職してから夢語れカス

常識的に考えてちっさいところは潰れるしな

コドモ相手に構いすぎだろｗ

デモストに消極的な共産の人ってすごい！
ケーキ作らないケーキ職人みたい！

無知は恥ではないが知ったかぶりは最も恥じるべき人格であるbyゲーテ

俺らの仕事ってデモストすることだったっけ･･･

デモ、ストしなくったって
業界全体、個人個人は体力の限界が来たら
潰れるんじゃないか。

デモ、ストなんか珍しい事でも特別な事でもなんでもないからね。
奴隷で子供だからできないって思い込んでるだけで。

低賃金、万年過剰労働には耐えられるけど、
デモはできないっていうこの矛盾w
逆なら理解しやすいんだけどな。
こうなってしまうのはやっぱり奴隷根性に染まってしまってるんだろう。

ﾊｲﾊｲ
自分ひとりの世界で悦に耽ってられるﾆｰﾄはｲｲッすね

なんつうか根本的なところが理解できなくていらっしゃる。
一日も早く社会に出てください。

むしろニートしてDVD買ってくれよ　社会でなくて良いから

正直に言えよ。勇気がないからって。
怖いからできませんってw
カッコつけてるけど、本音はソレ。

そのうち、身体壊してやめるの時間の問題。
数年後どうしてるかよく考えてみよう。
身体壊してやめるだけの人生ですか？

デモすらできないって素晴らしい奴隷ぶりですな。

数年後の君らの姿見える。
身体壊して苦しんで、
でもアニメ業界から離れたくなかったと、
でも耐えられなくて続けられなかったと嘆いてる姿

頼むから一人でスレ消費すんのやめてくれねーかな。

変な子が釣れちゃったなｗ

数年後の君らの姿見える。
身体壊して苦しんで、
でもアニメ業界から離れたくなかったと、
でも耐えられなくて続けられなかったと嘆いてる姿

↑　　これは確実に当たる予言。

ただ集まってみんなでストリートを練り歩くだけ、
こんなことすらデキナイってw笑っちまうな。

できないよー怖いよー！無理だよー！！
奴隷として働いて死ぬよー！

君たち本当に素晴らしい奴隷。

こいつは無視で

さすがﾆｰﾄは言うこと違うなｗ

ストして賃金上げてもらうほど大層な仕事じゃないからな

デモしない連中に向かって共産の人ですか？って

笑い死ぬだろ人殺し
共産の人も可哀想だ、意味も知らない言葉を偉そうに語るなダメガキ

>>347
相手すんな
ニートは構うと無限に荒らしレスする
スルーでオケ
時間が有り余ってるキチガイの相手は不毛

僕熱烈共産党員だからデモストに無関心なんだ！w労働問題もメーデーも無関心！
なんたってキミの言うとおり共産の人だからね！
アレ？僕どこの人だっけ？

スマン、待ちでヒマだった

おまえは ばかだなー
アニメをつくるひとが デモやストをしたら だれがアニメをつくるんだよ

なぜ京アニは製作委員会に入れるんですか？

出資したからです

>>343www

知ったかぶりで薄っぺらいお前の言葉に言霊なし

数年後の君らの姿見える。
身体壊して苦しんで、
でもアニメ業界から離れたくなかったと、
でも耐えられなくて続けられなかったと嘆いてる姿

本当のこと言われてムカついてやんのwww
どこまで馬鹿なんだよ。
怒るべきは別のところだろ？

君ら、あんまりにもガキっぽ過ぎるわ。

>355マジガキとは言え共産の人の意味も解らずリアルな労働雇用問題について語るなと言っている









死ね

自分達が本気で考える気がなく、

闘う気がなく、

団結力もなく弱ければ、ずっとどこかの奴隷でいるしかない。

昔のアジアが白人に搾取されまくってたのとそっくり。
白人には絶対絶対勝てないと、構造を変えることできないと、
諦め切っていたのと丸っきりそっくり！！
家畜同前の扱いしょうがないと思ってるところそっくり★


韓国では昔両班という搾取階級が民衆の大半を占めた。
国の半分が支配階級という。
それでも逆らったら、酷い目に合うから
しょうがないと考えてた人もたくさんいた。
君ら、それにそっくりですよ。

完全なる奴隷と診断書　かきましょ。

ほい、荒しの正体

554 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 15:53:02
>>539＝ ◆nuL32IQ/5g＝青木隆志　？
正しければトリつけてレスしてね。

ちなみに「青木隆志」でググッてみた。
http://www.jigokuhen.com/profile/aoki.htm
http://studio-boiler.hp.infoseek.co.jp/pro_stuff.htm
http://studio-boiler.hp.infoseek.co.jp/uke_meyasu.htm
・・・おもしろい人だねｗ
個人的な感情が入って上手く表現できないので、他の人の感想を聞きたい。

>>540
内容の真価はともかく、いろいろ考えてる人だとは思うけど・・・
http://www6.ocn.ne.jp/~pancake/
こりゃキツイわ。

熱心に擁護したり、議論したがる人ってがっかりする人が多いなぁ。

数年後の君らの姿見える。
身体壊して苦しんで、
でもアニメ業界から離れたくなかったと、
でも耐えられなくて続けられなかったと嘆いてる姿


↑
直視はしたくはないんだろうなあ。
なるべく考えず、見ないで、恐ろしくなるから
考えないように、、、

しかし、これは誰にでもわかる１００％当たる予言。

デモ、ストすらできないってさあ。。
こんなことにすら反対するなんて
あきれる。

相手を殺せとか言ってるわけでもないのにwww

やっぱり奴隷だからか。。。

ちなみに仕事何にやってんの？労働条件良さそうだねw

こちとら働いてるんだから、無職の相手は時間の無駄ですよ？
スルーできないのは夢見ニートと同レベル、ほっとけばどっか行くよ

あおきキュン大人気
アニアン掲示板にも遊びにきてね☆

やべえ 社内で風邪が大流行だ…

マスク必須

この時間の一番辛いところって、勤務時間の不規則で予定がまったく立てられん所だな
仕事は慣れてきたが、これが原因で友達減ったら心折れそう

トモダチ・・・トモダチ？

安心しろ
そのうち友達が居るとか居ないなんて気にならなくなる

友達は担当するアニメの登場人物

ストライキは制作の業務上無理だろ。
ストやって放送落としたら普通にクビだよｗ
不当解雇にもならん。

フリーのアニメーターがスト（というか仕事拒否）したら、それはただの無職だしなｗ

賃金引上げ要求運動はできても、
労働組合のある、東映以外はストライキはできないだろう。

地方から出てきたから、そもそも東京に友達などいない。

>>371
いや、それでクビにしたらさすがに不当解雇

クビとか個人の問題ではなく
放送落としたら会社そのものが飛ぶんじゃねえの？

ストやっても落ちないだろうな
結局ギリギリでボロボロでも放送しちゃうだろ
無論製作の方とはモメるしストなんて逆効果だろうけどなｗ

スタッフのストはどんな形であれ放送できるが
制作進行全員でストやったら高確率で落ちるだろ
ってココ制作進行スレだよな？

>>377
期間にもよるが、１週間ストしたら間違いなく落ちるな。

神脚本、神動画、神音響、神監督を同時に兼業する日本を代表する神進行が20人ほど集まって
「業界全体の労働環境を改善しないと仕事やんない」って主張したらたぶん変わる

>>369
遊びに誘われた時のパス回数が増えて、そろそろ誘われなくなるんじゃねーかとｶﾞｸﾌﾞﾙなんだぜ？
アニメスタジオに就職って時点で少し引かれてる節もあるしなぁ……

別に糞脚本でもデッチ上げられるし、動画なんか海外に撒けばいいし、
音響・監督なんかソコソコの腕で他人蹴落としてでもやりたい奴らが
ｺﾞﾛｺﾞﾛ居るし、制作なんか適当にやってる連中で用が足りる

あくまでＴＶシリーズでの話だけど

スタジオ内で新しい友達作った方が早いんじゃないの？

>>380
職業に関係なく、友達の何人かが結婚して子供が出来りゃ結果は同じだよ。
学生時代の友達といつまでもつるんでいられる訳じゃない。
著しく社交性が低いのでなきゃ、友達なんてのはその時期ごとで変化するもんだ。
一方で、年イチで会うか会わないかだったとしても、親友はいつまでも親友だ。

>>382
スタジオ内に仲良い人はいるにはいるんだけど、休み無いし全然遊べないな
もう９月半ばからオフが一度もねーよ

>>384
さぞかし大手なんだろうな。

学生時代の友達で生き残ったのは3人だけだ
しかもその内一人とも疎遠になりつつある
おまえら友達と上手くやってますか？

つぅかなぁ
イイ年こいた大人が厨房じゃないんだから友達が〜とか言ってンなっつーの

友達ってのは何歳になっても大事なものだよ
いるいないで人生が全然変わってくる

>>385
下請けだよ。なんか忙しいけど変かな？

↑君性格良すぎ
でも君の勝ちw

>>389
2ヶ月近くオフ無し？
大変だろうけど帰ったら風呂だけは入れよ

>>390
意味がわからんが勝ちなら良いか
>>391
風呂は好きなのだが毎日入れる保証が無いのが辛いな

おまえらって通勤時間どんくらい？
スタジオの近くにアパート借りたりしてる奴もいるかな？

大体30分くらいかな？西武線なんだがなかなか電車の乗り継ぎがうまくいかないから意外に時間かかる…

http://www.gainax.co.jp/company/recruit.html
制作進行になるにはこれを１００％こなさなきゃいけないんですか？

>>395
いや、なってからこなせよ。

デモだ何だ騒いでる
青木ｗｗおまえ在日なんだって？
いつもどおり杉ジャンｗｗｗｗｗ

それにも湧いてほしくないがお前みたいなクズ系もウゼえw

俺も含めてみんな死ねばいいのに＾＾

オレはお前に死んでほしくないんだっ！！

うけたwww

>>394
お前とは確実にどこかですれ違っているな。

>395
すげーなこれ　なんちゅー理想的な仕事の説明なんだ・・・

２原撒きとかコンテ撮のやり方とかはないのな

３９５ですがみなさんこれ覚えるのに時間どのくらいかかりますか？
ど素人が入っても通用しますかてか雇ってもらえますか？留年した学生です。
かなりきつそうな仕事ですがスタッフロールに名前が入るのに憧れてます
人生捨てる覚悟です、失うものは何もないから。

デタｗ一話終わったら辞めるヤツｗｗｗ

ダイジョーブですよ
キミみたいなのイッパイいますから
でも、ウチには来ないでね

>>404
学生から玄人の人間なんていない。
1年留年ならどってことない。

>>404
お前が思ってるほど人生安くないからやめとけ

やっすい覚悟で薄っぺらい人生観でこられても迷惑ですぅ〜

別に仕事なんだから合わなければ辞めていいと思うし一大決心は必要ないと思うがな
ただIQが低い人には向かないかもしれんな

IQｗ

＞スタッフロールに名前が入るのに憧れてます 
そんなの１０本目ぐらいには特に喜びでもなんでもなくなって、
そしてそのときには、もっと堅実な道にすすまなかった自分の選択に
愕然とするんだぜ……
もうなろうと思っても公務員とか無理だしな

>>395
入る会社にもよると思うよ。

ただ俺が受けた会社は面接中に面接官がタバコ吸いだして
自宅から1時間程度で通えるのに「すぐ近くに一人暮らしして」って言われて
保険も何もない上に初任給16万。源泉徴収されて14万だw
まぁそれでもなんとかなってんだから人生ってのは分からんよ。
意外と家賃安いし。
人間関係に関して言えば俺の場合はクソだった奴が現場から離れたのが幸運だったって言われたけど。


んで目標にすんなら「絶対にできる」スタッフロールに名前じゃなくて
「色付き動画でアフレコ」、これを目指してくれ。

ちなみにIQ云々の話があったが、相手の嘘を見破る力と徹夜明けに青梅街道ぶっ飛ばせる運転能力が必要。
運転のテクニックだけは磨いとけ。

>>412
久しぶりに本物の制作進行を見た思いだ。

アニメタの新人に比べればどしろうとで始めから14万貰えるってすごいぜ
まあアニメタは完全に技術だが進行は回収だけからでも戦力になるからだが

ド素人でも14万貰えることが凄いとか…大卒なら他にいくらでもあるだろうに…。
ま、比べる対象が間違ってるんだけどな。

大卒の初任給っていま２２万くらいだけどな・・・
アニメタは中卒どころか小卒でもおｋだが最近の制作進行は大卒ばっかなのも変といえば変だ。

相手が子供だから大人が対応してやらないとな

保育や介護は大変ですのーｗ

>>415
俺の場合はメタ目指してたんだけど教授（アニメーター）が
「メタやるなら制作の仕事を知ってからやりな」って言われて制作進行で入った。

なんでだよって思ったけどようく分かったわw
ツテで来年からメタに転進すっけど絶対迷惑かけないようにするから。
いつか仕事であうことがあったらよろしくな

>>419
教授がアニメーターって、どんな大学だよｗ

ものつくり大学か？ｗ

>>420
日芸
ここまでいうと誰か分かっちゃうと思うけど。

朝持ち込み間に合わねｗｵﾜﾀｗｗｗ

電送にしねぇ?
もういいだろおめぇはよくがんばった
フロントラインがあいてるさー

見てクレー
http://flashanime.h.fc2.com/flash01.htm

ダメ演出が糞なコンテを三週間押しで出してきて、予定を組んでて押しちゃって別の仕事をお願いした作画をなんとか説得して、仕事お願いしたけど、電話打ちが多くなった
そしたら演出が電話打ちが多いんだよってキレやがった、だからテメーのコンテが遅れたからだよって三年目で始めてマジギレしてしまった。

ストレス貯まってたたのかな、心の病気かな。
アハハハハ、向いてないのかな、俺

>>426
お疲れ！
身ばれしそうな内容だけどw

その演出が樫山さんだったら大爆笑なんだがな

>>426
優しく諭すのが正解なんだろうけど、実際そうはいかないよな

3年目か、今後の方針は？

糞演出の空気読まなさ加減は異常

>>426
さすがに３週間押したのはきついな・・・。

なぁ素人で悪いとは思うのだけれど聞きたい、
どうやったらそんなに遅れるんだ？制作期間は十分？あったうえで三週間でしょ

>>432
作り方が決まってる工芸品作ってるわけじゃないからな
レイアウトとか、映像の構成とか、悩みだせばきりがない

>>433
ただ糞コンテを3週間も遅れたのは、やってくれたなとしか言いようがないなｗ

いいものを作る人も多少はスケジュールおすんだが・・・。
まあ、だめな奴はそれ以上に引き伸ばすよ。ただ単に取り掛かってなかったんだろ。
というかコンテにそれだけ時間をかけるんだったら、他に・・・。

> 取り掛かってなかった
これなんだよな

>>432

理由1：猫と遊んでいた
理由2：ブログの更新と返事が忙しい

うわぁあああああああああ
よかった、消えてくれて。

レスサンクス
そうか、まともな社会人としての意識の欠如か…
そうゆうのが業界内で常套化しているの？
今、学校で実写やってるんだけど監督になるのにやたら下積み期間が長いし、
日本で撮れるモノ何て幅無いしね、
アニメの演出になればコンテ月一本やれば生活出来るし良いかな〜
って思ってたのだけど同僚にするにはキビしいのが多いんかな

>>437
>アニメの演出になればコンテ月一本やれば生活出来るし良いかな〜

最悪のパターンだ
俺たちの脚を引っ張ってるグズは
「アニメなんて低俗なもので口に糊する生活送ってやってんだから
ちょっとの遅れくらい大目に見ろよ低俗アニメのクソ奴隷」
って思ってる奴らばっか。

舐めてて既に終わっているw

＞437
コンテ一本程度で生活？
できなくはない（絶対的に困窮するほどじゃない）だろうけど単価知ってるの？
しかも実写のコンテとは描かなきゃいけない情報量が違うんだよ？（実写のコンテが簡単だって意味じゃないよ）
日本で撮れるモノなんて幅無いなんて言ってる時点で終わり。じゃあ外国に行って撮ってこい。
その幅とやらを見せてみろ。制約があるからこそ仕事になってんだよ。

いや別にそんな風には思ってないよ、
絵の造り込みがしやすいアニメは映像系での可能性ダントツだし
仕事としてやるには一番かなと、
低俗というなら、そのアニメの原作の方だろ
エロゲーとか、馬鹿みたいな脚本、紋切型な人物描写しかしないヲタ系
これらの原作が低俗、と言われるのは別に当然だとは思うけど
映像表現としてのアニメはけして馬鹿に出来るモノではない

と思っている、みなみけは糞、京アニ潰れろ

>エロゲーとか、馬鹿みたいな脚本、紋切型な人物描写しかしないヲタ系
>これらの原作が低俗、と言われるのは別に当然だとは思うけど

できるからこっちに近づかないでくれ。
勘違いは学生までにしとけ、な？

街中で聞けば100人中99人が応えるようなアホバイアスを持ってる人間は大成しない
大成しないどころか才能のかけらすらないお荷物

本気で邪魔

脳内妄想で満足して「俺ならもっとこうするのにな」とかくだらない妄言をテレビの前で垂れ流す
一評論家として余生をすごしてください。

徹底的に絵作りがしたけりゃCM業界とかPV業界とかの方がいいんじゃねぇの？？
あっちの業界の事は詳しく知らんが>>437が>>441がアニメ制作に向いてないのは俺でも分る。


話は変わるが諸先輩の皆様、メンタル系の人との接し方を教えてください。
ごりごりに押しててやばいかもと思った時に鬱のカミングアウト。
時間押してるいい訳ですかどうせでっち上げでしょとやんわり遠回しに言ったら診断書まで用意して見せられた・・・。
何が何でも間に合わせるとは言ってるんだけどさぁ・・・。

>>443
>時間押してるいい訳ですかどうせでっち上げでしょとやんわり遠回しに言ったら
アウトー

どんなタイプの人間であっても、批判的なあるいは否定的なことは
（たとえどんなにオブラートに包んでも）
言っちゃダメ。
（こっちをバカにしてるタイプだってのが分かったら出来るだけ「それ」を利用して逆に追い詰める方法もあるが）

特に気が弱いタイプは
「この制作怖い」が「この制作ちょっとDQN臭くね？」→「こいつ絶対俺のこと苛めようと思ってるよ」に
クラスチェンジしかねないから
欝でグチャグチャになりそうな人にはモチベーションをあげる手段を何個か用意しておくこと。

仕事上の付き合いってよりも「面白い人と友達になった」と自分を騙して（←ここ重要）
これからは友達が「俺欝なんだ」とかふざけたこと言い出したときのように接してあげてください。


まぁ俺は太鼓持気質のクソ腰ぎんちゃく人間だから喜んで卑屈になれるけど
（揉みすぎてすでに指紋がない）
そうでない人は
「自殺しますか？それとも描きますか？」の選択迫るような技を使うんじゃなかろうか。
死んだら「言い訳こいて手の遅いクソが死んで>>443は本当にラッキー!」
描いたら「やればできんじゃんwwwじゃ次もﾖﾛｽｸｰwwwww」
でいいよ、みたいな。

予想通り叩かれてて笑ったよ

ただのパシリに説教されてるよw

>446似たもの同士のくせにw
勘違いして上からモノ言うなw

つうか実写志したんなら実写やればいいじゃん。なんで逃げ道探してんの？しかもより面倒臭いほうに。
制約がなんとかとか、ただの言い訳にしか聞こえない。
はっきりいって自分の実力を直視しようとしない時点でどこ行っても成功しないと思うよ。
学校で課題として強制される以外に自分でなんか書いたり撮ったりしたことないんじゃない？

なんか実力ないのに口だけは大きいタイプだよな
以前いたけど口だけで無能だったんでひっそり消えていったよ

というか、どう見たって釣りだろ

よこやりでスマン。
ちょっと制作に言いたい。

俺は自分でも下手な原画だと思ってる。
だが君達は仕事を頼みに来てくれる。

『そんな事ないですよ(笑)』とか
『大丈夫ですって(笑)』とか

本当に感謝してるよ。
俺は他に特技もやりたい仕事も無いから頑張るだけなんだが、頼られている事に生き甲斐を感じる。
だからスケジュールとクォリティーを守れるように会社に泊まりながら頑張る。

有難う。

お疲れさまです

いろんなひとがいるねw

よこやりでスマン。
ちょっと原画に言いたい。

俺は自分でも無能な制作だと思ってる。
だが君達は仕事を快く引き受けてくれる。

『そんな事ないですよ(笑)』とか
『大丈夫ですって(笑)』とか

本当に感謝してるよ。
俺は他に特技もやりたい仕事も無いから頑張るだけなんだが、頼れる人がいる事に生き甲斐を感じる。
だからスケジュールとクォリティーを守れるように会社に泊まりながら頑張ってください。

有難う。

ホントに無能感あふれる改変コピペだなｗ

ごめん

制作進行志望ですが、解雇と退職と職務放棄ってどれが多い？
辞める人が多いって聞いたんだがクビって聞いたことなくて。

>>436
春乙

>>457
職務放棄が一番多い。
ネット時代になって、情報誰でも取れるから覚悟のある奴しかこないはずなんだけどね。
意地悪な奴とかに初手で当たると
逃げるかすごい経験値を得るかの二択になる（戦闘不能はあんま考えたくない）

解雇と退職は社員になってないとできないからな

事故って戦闘不能（怖くて車乗れなくなった）なら一人知ってる。
相手の車に老人が乗ってて（幸い何ともなかったが）相手に色々脅されたらしい。

初心者マークつけてて運転が不安定なせいか
周りの車がやばいくらい離れて走ってくれる。
早く運転上手くなりたいなぁ('A`)

いじわるな奴って、例えば？

>>463
たばこくわえた瞬間に火をつけないと腹を蹴る某演出とか
ボクは仕事してますよ風なブログ書いてる癖にロクな仕事しない某演出とか
新人いびるのが大好きすぎて借宿追い出された某演出とかじゃない？

>>464
＞たばこくわえた瞬間に火をつけないと腹を蹴る某演出とか

間違えなく、3倍お返しすることになるな。俺はそんなに気が長くないんで。
向こうからやってきたんだったら、訴えられることもないし。
というか、さすがにそんな奴見たことないよ。

演出のダブルＴは制作のイビリかた知ってるからな、みんな気をつけてね。
特にタバコくわえてる時に火をつけないとキレたり、演出する時にまずタイミングシート作るんだけど、あまりに出すの遅いから、間に合わないって相談したらキレるんで、しょうがないからカッティングに間に合わせる為に作画進めたらキレるし、その他etc
攻略方法は監督に相談して怒ってもらうのが１番だよ、権力には弱い奴だから。

素人にも一応、仕事の方法、進め方ってのを入ったときには教えてもらえる？
なんか、いきなり使い走りさせられるとか聞いたんだけど。

>>467
入った会社による
日昇とか当方とかなら先輩とコンビでお仕事勉強
飛び込みで入れる小さな会社だと入社日に回収とかありえる。

ただ一つだけ言えるのは、要領は自分で得るしかない。
頭のいい奴（勉強できるとかじゃなくて、人の操縦が上手い人）は
どんどん人脈広げてく。
それはどこの会社に入っても一緒。

ただ地の活動が増える分、小さい会社のほうがそういう機会は多くあるんで
成り上がりたいような人はそっちオススメ

うちでは、一応全体の流れを実地で体験してもらってから
車両班で実際の制作の動き回りを勉強してもらう
原画に対する電話のかけ方とか、話の進め方とか
その辺は見て覚えてもらうしかないけど

俺は初日回収コースだったわ。
開始直後に納品あって、一ヶ月後には同時入社した同僚が鬱で離脱した

大手で、結構長い間車両班させるところあるよね。
俺はそれが一番いいと思うよ。地方出身が多いから、道も覚えられるし。

>>466
タマちゃんのこと？

一人逃亡しますた…
数日後連絡があり
｢旅に出ています｣w
一度はかばったけど、もうムリ…

「病気で休んでいた」進行が回復した。
そのまま逃亡というパターンしか知らなかったので、
ちょっと感激した。

次回はいよいよ僕らの柿崎だ

入りたての下っぱがパシらされるのはむしろ当然だろ。

流れをぶった斬って申し訳ないが、ちょいと質問。
どこかオススメな風呂屋無いかな。

最近はノーサイド近く、伏見通りの「湯らく」を気に入って使ってるんだが、
少しバリエーションが欲しくなってきた。
上井草の「ゆたかの湯」とか武蔵関に2件あるくらいしか知らんので。

もう3ヶ月以上休日無しで、さらには日曜にスタジオに入って
土曜に帰る生活がしばらく続いてるから少し癒しが欲しい。(´д｀;;

>>477
すげえ会社だな。

どこのスタジオも似たようなもんだと思ってたが……

気のせいなのかっ！！

>>479
俺も秋からはそんなんだぜ。
たまに帰って料理するのが癒しなんだが、生物買えねえｗ
この間卵買ってから賞味期限切れるまで帰れなかったｗ

今日も風呂入れず日が昇っていくな……。
待ち時間がキツい。


>>480
お互い難儀だな。
俺は8月中頃から休み無しだよ。
先週冷蔵庫開けたら牛乳パックの中身が発酵しかけてて切なくなった……。

たまに目白通り走ってて関越近くを通ると、
そのまま北へ走り去って行きたくなるのは俺だけだろうか。ｗ

みなさんお疲れ様
今から寝ます

>>482
お疲れ様。

俺もデータ整理がひと段落ついたし、タバコ吸って1時間ほど仮眠取るか……。
仮眠も良いけど、風呂入りてー。ｗ

制作やる前なにやってた？芸大？映画学校？ただのアニヲタ？

下地作って進行をやる奴っているのか？代アニとかは別として。
いたとして何か役に立ってるか？正直無駄骨にしかなってないんじゃないかと思うんだが

じゃあただのアニヲタか

会社員だったな。オタっちゃオタだったが、アニメはあんまり見てなかった

１週間ぐらい風呂入ってなかったら
同僚が俺の臭いで吐きかけたとか言ってきた。
俺だって風呂入りたいけど時間が(;';A`;)

コインシャワーとかあったろ荻窪近辺に。回収がてら１０分くらい時間貰って行って来い

シャワー１０分ぐらいなら今行ってこれるかも。
今回収待ちで時間あるし。
ありがとうございます。

１０分で体洗える？俺ムリ

卵は賞味期限切れても1ヶ月ぐらいは火を通せば食えるぞ

>>491
慣れれば5分で洗えるようになる
訓練しろ

>>492
鉄の胃袋のお前さんと一般人を一緒にしない方がいい

服や靴も臭うからファブリーズやリセッシュまめにかけてくれ

直接ファブリーズして靴履くともっと危険ｗ

つか、腋に直接ファブれば？

>>492
卵は本当に命に関わるからやめとけ

>>477
行ったなー湯らく。もう辞めたけど俺も日曜の朝に帰って、夕方出社してた･･･

都内の銭湯まとめたページ（組合だったか？）がどっかにあったから、
検索してみるといいよ。
スーパー銭湯おすすめ。ちょっと高いが着替えだけ用意すればおk。
荻窪の湯〜とぴあとかどうよ。ただし深夜は割と高め。

みんなの会社は、元請それとも下請け？

>>491
頭は一通り頭皮を掻いて流す。
顔は一切洗わなくていい。
体は痒くなったり、臭くなったりするところだけ重点的に洗う。

おまえら、今年いくつになりましたか？

>>484
普通の会社員やってたよ。
20代後半になってからこの業界入ったから割と籐が立ってる気がする。('A`；)
でもって、がっつりオタだったな。
むしろ今のがよっぽどアニメ見てないよ、見る時間無いし。ｗｗ


>>499
一通り風呂入ってサウナでがつがつ汗流すと物凄くキレイになった気がする。ｗ
老廃物を一気に垂れ流すというか、そんな感じ。

情報ｻﾝｸｽ
荻窪の「湯〜とぴあ」か、あそこ一度行ってみたかったなぁ。
今度チャンス狙って飛び込んでみるか。

風呂は本当にいいよね…つかもう人生最大の楽しみに化してる

温泉行きたい…

結構風呂で癒されてる人多いんだね。
俺は進行やる前は風呂などどうでもよくシャワーのみの生活だったけれど
進行を始めて銭湯に行って大きな風呂に浸かるのが唯一の癒しになった。
今度スーパー銭湯OFFでもやるかｗ

普通の人は毎日、家の湯ぶねにゆったり浸かって晩ご飯食べて酒の一杯も飲んだりしてからぐっすり布団でねむれるのに…おまえらときたら　(つω;｀)

体を短縮して洗うのにはコツがあるんだが
まず
1　頭からできるだけ全身を湿らせる(40秒)
2　手にごく少量の界面活性剤なし(短時間で洗い落とせる)の洗剤で
　頭・胸・背中・脇・股間・足の裏　を磨く(その他は無視)(40秒)
3　時間の許す限り洗剤を落とす(40秒)

トータル2分のお風呂

おれはこれを、制作のフロの入り方だと先輩から教えてもらったときは
マジで辞めようかと真剣に悩んだぞ

飯を食う速さなら負ける気がしない。

じかん関係なしに、待ち時間に飯たべるから急ぐことがない。

回収しながら車の中で飯食べるから関係ない。

>>504
温泉いいよなぁ。
A-1だったか、先月に社員旅行で温泉行ったらしいけど。
羨ましい限りだ。
つか、社員旅行ってなんだよ。ｗｗ

>>505
確かに、進行やるようになって風呂の癒しを改めて噛みしめるようになったなぁ。
スパOFFとか面白すぎ。
制作進行、裸の情報交換。ｗｗ

……Pとか監督とか演出の悪口大会になると思われ。ｗ

>>506
カタギの人間と比べるなよ。ｗｗ


しっかし、えっぐ便高いなぁ……。
今日1万2千円も取られたよ。
そろそろうちのスタジオも協会に入ってくれないかのぅ。

来年から制作進行で働く女なんですが
ここ見て風呂入れないなんて…と凹みました。
女性の方はどうされてるんですか？
さすがに銭湯でむだ毛処理とかは恥ずかしい…

>>512
スタジオ近くに引っ越すといいよ。
徒歩やチャリで通える圏内に住めば風呂とか着替えで帰れるだろうしね。

俺は単純に通勤に1時間前後掛かるから帰れないのよ……。
やっぱ近くに引っ越すかなぁ。

>>512
制作進行くろみちゃん公式HPの4コマ漫画を読まれることをお勧めします。

>>511
サンライズの社員旅行は香港だかラスベガスだからしいよ。
羽振りいいよなぁ。

>>512
スタジオ近くに引っ越すのが一番だと思う。
睡眠時間＆ストレスで生理不順にならないよう気をつけてね
この前生理止まってそのまま放置してたら（つぅかせざるを得なかった）医者に行った時すごい怒られたよ。

くろみちゃんよりも制作やってた女の人のブログが参考になるかも
今は辞めて脚本の勉強してるみたいだけど

なんだかなー

昨晩から演出が捕まらねー('A`)
もうスケジュール無いのに勘弁してくれよ。

あと1時間して捕まらなかったら開き直って風呂行こう……。

風呂いけ

待てあと９分ある

新人女性進行？
まずキャラデ総作画監督クラスにボディタッチから始めて
行けるなら１日でも早くハメろ
次に様子を見て監督クラスに行けるなら乗り換えろ
そしてプロデューサーの位置を狙え
メーカーと付き合いが出来たら
メーカーの奴に乗り換えろ
女は最強
女は徹夜や泥のように働く必要は無い

おばちゃんになる前に女の武器は使えるなら使ったほうが良い

女進行って稀にいるけど女の演出とかＰってまず見ないよな

世間知らずだな

くろみちゃんってまだゆめ太にいるの？

>>523　
いい男見つけて結婚引退しちゃうんじゃね？　　

又は転職

なんだ？久しぶりに覗いたら生温くセクハラ展開か…余裕だなオマエラ

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　 　＿＼: :｀ヽト-､|ヽl　l｣｜lヽヽヽヽ.ﾉノ z=＝/l　|　lヽ＼: : : |　 ヽ ＿　　　＿l＿
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／. : : : : : : : : : : : :/´〉､ ＼ヽし:::::__ ,-‐¬z､　/ｲ 　 |　　 ヽ:./　　|　　 ヽ　（__乂ヽ
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丶: : : : : : : : , ィ ´ !　l/　ヽ　ヽ　, イ:::::::..i＿丿/l　/ー､ 　 ￣}　　　し　ヽ　　 あ
＿, -‐'´ ￣/　｣_ /l,..:'‐ﾍ　ﾍ　∨　{:::::::::/＿／/ ｲ 　 　＼ 　｣＿　　 い　　　 ぁ
　 　　　　, _,....::‐'::´::::::::::.ゝ._ﾄ､｣〉　}-‐ｲ/ lヽ /￣ヽ--､ 　 l　 　 ｣　　 い　　　ぁ
　 　 _,..:‐:'::::::::::::::::::::::::::_;::-‐' ´　／　／ /ｌ／| 　 ヽ｣　 l　 l ヽ　　＼　 ぃ
、 r'´.:::::::';:::::::::::_;::-‐'´､＿, -‐ '´ヽ /_／/｣ 　 　　　｀　∨ﾊ 　ヽ　　〕――- ､＿_＿
丶l｣:::::_;: -‐'l´「　 　l＿!　 i 　 ヽノ〈´ ／ |　 　 　 　 　　|_|　i 　 l　 　 　 　 　 　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

いきなりこんなとこでむだ毛処理なんていう子が心配
悪いおじちゃんに気をつけろ

　　　　　　 　 　　　　　　　　．．．．．．．．　　　　　　　 　 　 　 　 　 , -───-= ､
　　　　　　　　　　　　 ：, :＜´￣￣￣ : ＞^＼：．．_　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ．．．：／: : : : : : : : : : ／: : : : : ｀ー' : i-､．　　　 ／　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 ：f´￣￣￣:}'⌒ : : : : : ／: : : : : : : : : : : :│:ﾍ__　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : : / : : : : : : : : : : /: : : l: : :', ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : /: : : : : : : : : / / : : : :} : : :l: :ﾍ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 丶　　　一回３マンでどや？
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>>523
稀ってか、最近はよく見るよ。女の進行。

確かに、女の演出やPはほとんど見ないな。
監督も然り。
原画や色関係、美術関係にはたくさんいるけどね。

女Pは川崎女史しか見たことないな。
演出だと宮崎なぎさしか知らない。この人は会った事がない

>>525
モデルの進行さんは辞めちゃったそうです
ある意味完成されているというか・・

>>534
あ、移ったとか昇進（？）とかじゃなくて辞めちゃったのか
やっぱ女の子は最終的には辞めるのかね
つーかもたないよな･･･

この職についてて、昔からアニメあまりみないんですよ〜とか言う奴何なの。
じゃあなんでこの業界入ったの？って聞いたら、映像制作に興味あってとか
言い出すし。

というか、おまえアニメ専門学校出身じゃんｗ

>>536
そいつどっぷりアニヲタだよ
でもオープンにすると基本的に心象良くないからそういう言い方するだけ
映像制作って親に説明するときの文句だな

うちにも「何となく楽しそうだから」で入ってきた進行いたぜ。
アニメは子供の頃見てました。で、専門学校も出てない。
でも専門出身より長続きしてる不思議。

そういうどっか頭のネジが抜けてるようなヤツの方が長続きするわな

>>538
下手に憧れてない分続くんだろう
最近アニメつまんねぇなぁってくらいの人も長続きすると思う

やる気がある奴は「やる気で何かをごまかしてる」っていう状態なんで
最初のガソリンが切れると死ぬ。
ガソリンを継ぎ足せればいいが。

基本ブラック企業の電話セールスよりは相手の顔も分かってるんで
いいんじゃないの

>>539
下手にアニメの話振らないからか、演出とかともあっさり馴染んでてワロタｗ
なんかずっと野球の話してた。
>>540
アニメーターにも「絵描ける人って尊敬します」て態度だから受けが良い
先入観無いってのも全員それじゃ困るが、一人はいても悪くないな

あーその自然さはうらやましいな。

演出志望だと、誰にでも「すごーい！」みたいな感嘆の仕方してられないもんな。
気持ち的にも、立場的にも。

>>542
なんで演出志望だとそういう態度をとれないんだ？
べつに関係ないだろ。
というか制作進行なんて、７割は演出志望だし。

>>539
責任感があってマジメなヤツほど最初に潰されていくからな。

ある程度頭のネジが弛んでるか余程の図太さ、
適度にガス抜き出来るようなヤツじゃなきゃもたないよね。

無責任過ぎるのも困るが。

>>543
絵描きの世界でもそうだけどさ、ある程度実力がついてると
本当に上手いものに素直に感激できなくなるんだよ。

下手→上手い
は素直に感嘆する。
下手→普通
はﾓﾔﾓﾔした感想を抱く。
普通→上手い
は自分に対する悔しさで正当に評価できない。

こんな感じ。
何事に対しても素直に感嘆できるって言う人は、何も出来ないから出来るのをみてすごいと思うか
その人がすでに普通レベル飛び越えてて心に余裕があるからかのどちらかだと思う。

で、上に行けば行くほど下に（比較対象としての）興味や関心が無くなっていくから
自分より上を見て不必要なダメージを負うか、
自分はずいぶん高いところにいるだろ？逆らうなよウンコどもwって態度があからさまになっていく。

ｽｰﾊﾟｰ演出様が降臨したｽﾚはココですか？

いやなんつーか。
原画さんほどの絵は描けるはずもないけど、（オレはね）
演出ってそういう人たちに指示をだすわけじゃないですか。

だから「うまいなー！」ってだけじゃだめなんだなと。

「いい絵だな」「あんまり……」とか冷静に判断できなくちゃいけない。

という意味では？

>>547
それは、演出志望とか関係ないよ。

>>547
それはなんかちがうんじゃないの？

上がりを見て個人的にそう思うのはまぁOKだとしても
それにリテイクを出すのは総作監だから
演出はあくまで作打の段階で指示した物がきちんと絵になって帰ってきてるか
チェックするだけだよ

タイミングやL/Oの取り方が意図したものと違うから
リテイクを演出が出すのはわかるし、それが仕事なんだから良いとして、
キャラが似てないとか言いながらバリ修正入れてくる作画上がりの演出って
いかがなものだろうか。
それで早く回るのなら良いんだが、やたら溜め込むから困る。

制作上がりの演出はその辺気にしないで流してくれるから
結構やりやすいんだけどなぁ……。

もちろん人に寄りけりだが。

作画上がりでキャラ似てないてリテイク出したくても気を遣ってだせねー
毎日胃が痛い…

キャラ似てないだけでリテーク出せ無いな
等身が著しく違うのはアウト

制作・撮影上がりの人は自分が絵を描けるわけじゃないから
絵に関しては各部署の人を信頼して任せざるを得ないからな。
絵描き出身だとどうしても絵が下手なのが許せないから
絵がヘタってだけでリテイク出したりする。
背景原図に微に入り細に入り書き込んだり（美術からすると結構ウザイらしい）

まあもちろん前者の方もザルという危険性があるわけだが。

実際、撮影上がりの演出の人って結構いるの？
俺今まで見たことないわ。

>>545
素直に感激できないんじゃないくて自分がしようとしてないだけなんじゃない？
現場で働いてる人ってのは相互に尊敬しあえる仲を構築するのが重要で、
そういう気持ちが仕事を効率的に進められる大きな要因になると思う
相手に対して上手い下手なんて2通りの感想しか持てないようじゃ相手に不快な思いさせるだけで何の意味もない
君が周りに思ってる事を君自身も周りに思われる可能性が大きくなっちゃうよ

>>555
大地とか池端とかいろだろうよ

>>555
撮影部と演出部を持ってる会社でまれに行われるクラスチェンジ
ただ使い出はイマイチな連中が多いので
その後ほとんどはそこの会社の専属として居座っている

寝不足も不規則な生活も薄給も全然ＯＫなんですけど、
進行は確実に車の運転時間が長い仕事なんですよね？
進行に興味あるけど車がな〜…
免許取り消しの前科あるし根本的に運転が下手な人は向いてないですかね？

>>559
下手ってどんくらい下手なの？
免許が取れるレベルなら大丈夫なんじゃない？

>>556
バカだなぁ…
周りに分かるように反応するわけ無いじゃん
あんた読心術でも持ってんの？

>>560
一、二時間くらいなら集中して運転できますが、長時間はキツいです、集中力が切れます
それと急ぎとかで慌ててるともっと危ないです
ちなみに教習所は一回もミスせず卒業してます
教習所は急がせませんからね

>>562
1〜2時間くらい集中して運転出来るなら大丈夫だよ。
よっぽどでない時なら、眠気を感じたらどっかに車停めて10〜20分くらい仮眠取ればいいし。

あとは慣れ。

>561空気出しまくりで気付かれて無いと本人だけ思っているよくいるタイプ

>>562
長時間っていっても途中コンビニに寄ったりして休憩はさむとかしないと、そりゃ無理です
ちょっと仮眠のつもりが、日差しの熱さで起きたって事あったなあ･･･

ただ、運転が荒いとか飛ばす人なら、心を入れ替えるか運転のない他の仕事を探したほうがいい
車で人轢いて殺してみ？人生終わる

>>561
>>564の言う通りだと思う
悪いこと言わないから考え方を変える努力をした方がいい
あなたが思ってる程、人はバカじゃない
全員気づいてるんだよ

>>563
15分くらいの仮眠て凄い威力あるよな
そこでキッパリ起きる決意さえあればもの凄い効率的な休息になる
携帯のアラームで起こされて、眠いんだけど起きるんだ！と決意してコーヒーを飲む
5分もすれば頭がスッキリしてる

>>563
慣れですか…「急いで回収してこい！」とか言われませんか？

>>565
あ、休んでいいですか？
飛ばさないですね、法定速度が好きですｗ

都心で運転したこと無いんですが恐いのは
・都心の人達は運転荒らそう
・渋滞多そう(渋滞が続くとキれそうになります)
・酔っ払いとか夜中に路上をフラフラしてる人が居そうで人身事故が恐い
普段は神奈川の田舎道走っておりますのでｗ

>>566
ﾌﾟっwwww
顔も見えない人間に対して上から目線で説教wwwww

本当に冴えない進行だねぇ
息吸ってるだけでうぜぇから
3時間くらい呼吸とめててくんない？

>>569あーあ、耐えきれず自分で正体出しまくりだなコイツw

みじめ

>>569
未来の大監督はこんなところで熱くならない

大阪の環状線や梅田周辺、御堂筋
車で走るならここらが最強。


東京なんて甘い甘い。と東京に来てほんとに思った。

>>567
眠りが浅いから、最初起きる時はキツいけど
コーヒー飲んだりして5分ほどするとホント効果あるよね。
10〜20分仮眠を取るのと取らないとでは稼働時間にかなり差が出る。

ケータイのアラームで起きれる人は絶対やった方が良いかと。


>>568
急ぐ度合いにもよるけど、
人轢いたり事故ったりしたら本末転倒だよ。
通常の往復の何倍も時間取られるし、心のダメージも相当なモノ。
事故経験やぶつけたことが少ない人なら、車のヘコみ以上に自分の心もヘコむよ。
車ぶつけて、駐禁取られてヘコみまくってやめちゃった子もいたから。
それを考えれば10〜20分のロスで済むなら絶対仮眠は取った方が良い。

俺も地元は神奈川で、制作やるまでは都内なんて数えるほどしか走ったことなかったけど
3ヶ月もすれば慣れるから大丈夫。　過信しない程度には自信持った方がいいよ。

ニキに特待みたいな扱いで入った同級生、元気かなぁ…
親が某超大物と仲良しで、親自身もアニメとは違うけど映像の製作の人間だって言ってたからな…
免許とって2ヶ月で車庫入れもできないのに入れたって言ってた。
やっぱ「生まれ」は強いんだろうな…

なんつーか、さびしいなぁ

もう一人はコネで投影に入った。
本当はガンダム作りたいらしい。
主人公が1クール目で死んで新しい主人公と入れ替わるそうだ。
投影でもガンダムっぽいのがんばって作って欲しい。

俺はうだつあがんないなぁ…
コネも何もないしなぁ
やめちゃおうかなぁ

>>574
せっかくなれたんだから、潰れるまで続けようぜ！

コネっていや、宮崎駿の息子には、さすがに演出目指している人間としてカチンときたな。

でもそれ以外に親のコネで得してるって話、この業界では聞かないけど。
テレビ局とか大手広告会社みたいに入社自体が難しいわけじゃないし。

>575
つぶれたら意味ないよ

コネってw
入ったばかりはともかく後々これだけ何の役にも立たない業界も珍しいと思います

最近は演出目指してるって聞くだけで、カチンとくる。

ニキってなに？
みかかみたいなもん？

>>574
親が製作なのに、制作入ってる時点で負け決定じゃんｗ
製作はともかく制作会社ではコネなんか役に立たないし。

つーか、おまえ文章が幼すぎるぞｗ

今朝帰るつもりだったのに後から後から仕事入りやがって
今年最後のオフは結局仕事で終了のようですorz

元気出せ
愚痴なら聞いてやる

おまえら、今年年間で休暇何日あった

>>583
数えてないから何とも言えないが、それでも10日くらいはあった気がする。

8月からは休みなしだが……。

>>584
今休んでんじゃん

もっとポジティブに、待ち時間は休みだと考えようぜ。

>>585
>>586
なるほど、確かにそれは名案。
おまいら頭いいな。

これでモチベーションもぐっと……上がるか？

サンライズに入った奴は3月の研修期間中ずっとDSで遊んでたらしいぞw

合格
そういうのが後々生き残る

冗談じゃねえな

いや、それでイイ
自分で仕事見つけてするようなヤツは確実に潰れる

そういうのが生き残るようだから
いつまでたってもこの業界よくならない

>>584
そうか・・・辛いな・・・
人手不足から演出に抜擢されてコンテ・演出が認められてディレクターに抜擢
とここまで行けば休暇も取れるようになるさ！

空き時間に小説書いてるやついるな。
内容はアレだが、気分転換という観点からするとあながち無意味でもない

>593変なのはべつにして、まじめに仕事してる演出や監督は休んでいるのあまり見てないんだが

…一生？

>>595
ま、制作進行よりは休暇とりやすいよｗ
それは確実

>>596
仕事なくて休まざるえない人もいるけどな。

監督はともかく演出は休みの時は金が入らないよ。固定給は余りないから。

新聞奨学生と制作進行どっちがたいへん？俺新聞奨学生してるけど
大学受からなかったらこの仕事やりたい。

>>599
両方やったことあるが･･･599は予備校か？
やる気があるなら高卒でも採用はあると思うが、大学は行っとけ
大学受験乗り切れないヤツに務まるとは思えない
他の業界でも言えるが、面接で「高校卒業してから何してたんですか？」って
聞かれて、答えられるのかよ。舐めんな

あくまでも主観だが、新聞奨学生は仕事としてはきつくないだろ
仕事の内容、時間は大体決まっているし、週に1日か2日休みもある
責任とか考えても、バイトをたくさんやっているみたいなもんだ
確かに、働きながら稼いだ金で予備校や大学行くのは、両立するのは大変だし
立派なことだと思うが、仕事として言えば、制作に限らずどの仕事もだいたい
新聞奨学生よりたいへんだ。

この仕事やって年金自分で払ってる馬鹿っているの？どこまで馬鹿なんだろう・・・

年金はあれだが年金基金なら

厚生年金ですがなにか？

>>601
役所に申請したら、払わなくてよくなりました

事故った時のことを考えて障害者年金のためと思って払ってるよ。

>>599は高校生だろ？
進行なんて年がら年中募集してるし大学落ちたら募集してるとこ全部受けてみるってのも手だわな
恐らくどこかしら入れるよ
というか免許持ってるんだろうな？

すぐ辞めるやつに来られても、仕事増えるだけだから勘弁

つか、どこのスタジオも募集要項に
「泊まりもあります」
「激務」
「最低3ヶ月は辞めない方」
「多少のストレスにも屈しない方」
とか書いておいて欲しいな。

毎日毎日直前まで寝てて
「やばい、間に合わないから手伝って！」
って言ってくる先輩進行がいるんだが
「今日は大丈夫ですか？手伝いませんよ」
って聞いてもシカトして寝てるし、いざとなりゃ進行遅れるからみんな手伝ってくれるのわかってて寝てる。
一回納期落とさせてやりたい。

>>608
前に実際そんなニュアンスで募集してる会社あったな
この仕事は昼夜ありませんとかなんとか

>>609
そういう所で、人のため自分が精を出す
それが報われない事も多いだろうけど
仕事、頑張ったから、損なんて事ないからね
必ず、次の恋愛に生きてくるから

>>611
＞＜　最後の一行で何を言ってるのかわからなくなりました

>>611
恋愛？何を言っとるんだチミは…

おまえら業界視聴率高めのアニメくらいは見とけってｗ

>>609
デスクやＰがまともなら、そういう姿は見てくれてると思うけど･･･

その時間に合わせて外回りするとか

>>611
ありがとう。ただ俺にも最後の一行がわからないｗ
>>615
最近進行バックレたからみんな忙しくてそれどころじゃないんだよ
俺が言っても聞かないし……
まあそんなんだから元々重要ポジションはまったく任されてないわけだが

女の子が見てるから頑張れよっていう事だよ

>>614
例えば？

>>614
サザエさんとか言うなよ

昨日初めてくろみちゃんを観た。
来年から始まる自分の生活と重ね合わせて鬱になった。

マジな話、アレ見て鬱になるくらいなら来ない方がいいぞ
もっとイイ職はいくらでもあるぞ

くろみちゃんとかどう考えても励まされるだろｗ
辛い時に見ると元気出るよ

>>620
つ『妄想代理人の10話』

鬱繋がりで
ここだけの話、正直メンヘルは進行に来ないで欲しい…。

つぅかメンヘルはこの業界向いてないよ…
普通に今まで生活していた人ですら
睡眠障害になったりパニック障害併発したりするし。

あらかじめ苦しい体験して心が強い人だけ来てね

>>608　　
その条件なら高給にしないと人はこないんだがな

金銭面に関して言うなら、そこらのコンビニで毎日バイトした方がマシです

２年目のとき時給計算したら、マックの半分に達しなかったからな･･･

この仕事やってる人って家が裕福なやつばっかなんだろうな。

普通に労働監督してる所に訴えて、裁判所とかにも訴えたら裁判勝てるんだろうな。

あんまりこの業界で労働基準法違犯で会社が訴えられたって聞いた事ないな。
ぶっちゃけバイトでいいから時給で働きたい。

高給ホテルのベットメイクと掃除のアルバイトおばちゃんの時給が1300円だった

>>630
相手にされないだろ。つーかそれで訴訟勝てるならマスコミ関係はほとんど存在出来ん。

それはともかく制作一人免停になりやがって回収倍になったんだが
しかも担当じゃない作品のカッティングとかアフレコにも行く羽目に
時間ねえｗｗｗｗ死ぬｗｗｗ

>>624
何を偉そうに。おまえはそんなに優秀なのか？

>>629
俺の家はむしろ貧乏だけどな。

うちもそんな金持ちじゃなかったな。
大学奨学金で行ってたし。
親に学費出してもらえる奴らが羨ましかった。

>634いいじゃん
俺はおまえみたいのが好きだ
穴はいらんし貸さんけどな

ｱｯｰ!

ところでみんなこの仕事いつまで続けようと思ってるの？

それとももう引き返せないくらいのところ(歳とか)まできちゃってるわけ？

>>637
いつか辞めたいが、よく考えたら何年やってもキャリアとして見てもらえる仕事じゃないことに最近気がついた。
やめるなら早いほうが良いような気がする。

ていうか演出志望なわけでもなく、デスクやＡＰにもなれないまま、
４０代とかになっちゃった制作進行とかってどうなるんだ

そんな人いるの？見たことないけど

>>639
協会便専門になったり、他の会社に飛ばされたりして
いつの間にか消息を絶つらしい

Pえろかどっかに20年くらい前に入った人の
日記ならどっかで読んだことあるな

たしか制作進行の地獄のような日々を思い出す形式で書きながら
今は再就職先を求めてハロワに通ったりする話。

たしか40代だったと思う。
管理職って言われていったら社長がトンズラこいた直後の雑居ビルだったとか
そういう話がいっぱい。

’90-あたりは脚本いっぱい書いてたらしいんだが…

ああごめん、今調べたら全然落ちぶれてないや。
今も第一線でご活躍されてる脚本家なので40代で制作進行じゃなかったです
すいません

>>637
今改めて振り返るともう引き返せないな。

俺は普通のリーマンやってて20代半ばからこっちの業界来たクチだが、
20代前半の当時、制作やっている今より遥かに給料もらってたのに
金が湯水のごとく消えて行き、貯金なんて無いに等しかった。
だというのに、制作はじめてからなぜか貯金がもりもり増えていく。
まぁ、遊んでる暇無いからなぁ。

ただ、慣れてくればそれなりに自分の時間作れるし、
スタジオで寝泊りしてれば光熱費も浮くし(自宅なんて風呂・寝る・洗濯くらい)
ネット見たりアニメ見たりなんかはスタジオで空いた時間使ってるし。

そう考えると制作も悪くないんじゃないかなぁ、とか思う。
……という思考に至ってる俺はもう負け組だろうか。orz

>>644
いや、結局長くやっていける人はそういう人だと思うよ。

>>639
そんなヤツ、腐る程いる。
逆に40〜50でも、机に座ったままで仕事してるヤツは、制作として
終わってる。
いつ、いかなる時でもすぐ動ける人が本当の制作。

確かに机に座ったままはいかんが、本来最小限の外回りで、できるだけ机に座ってても問題が起きないようにアニメーターや演出に根回しできるのがベストなんだけどね。

それは外にいる奴ら（ﾒﾀや演出）も優秀なときじゃないと無理だなw
大抵どこかがダメで他のとこまで死ぬ

進行がダメならどうしようもないが、他のセクションにダメがいても
全部の恨み節は進行に集まるから
それが嫌で辞めちゃう奴もいるしなぁ

時期が時期だし、制作やってみたいって人もいるだろうから
昨晩話した年配の元制作進行の日記あげとくね。
たぶん参考になると思う。

ttp://www.geocities.jp/bqaga/kai/ani01.html

これ全部読んでもやれるって思うならたぶん続けられると思うよ

一言言えるのは、アニメはできるだけ趣味に留めておいた方が良いよ。

>>649
つーか基本的なことがここ数十年何も変わってないって事に絶望を感じる
売る聖のころ制作やってたとしてもう20年…30年くらい？
その頃から制作進行は死んでたのか。

>>649
サザエさんで棒撮？があったとは･･･
そういえば昔、ドラえもんが原作が尽きてシナリオが上がらず、線撮出してるって
聞いたことあったけど、長寿アニメは安定って訳じゃないんだな
アンパンマンとかどうなんだろ

この手塚アニメって今でも見られるのかな･･･

はじめてクラナド見たけどすごいな。
演出と演出補が担当話の原画やってんだもん。
他の原画も全て社内だし。そら作画打ちもスムーズにいって理想的だろうな。

京都で他社を拒絶しながら築いた城とシステムだからね。

京都アニメーションを東京の制作会社と一緒にしちゃいかんよ。

よく深夜コンビニバイトより給料少ないのに続けられるな。俺なんて1日でやめたのに。

俺は初日の昼飯食ってる最中に将来の事考えたらバカらしくなってそのまま帰ったぜ。

じゃあなんで一旦来たんだよ・・・

>>655-656

ほんとはアニメやりたかっただよな…
あんまり切ないんでつい悪態ついちゃったんだよな…

ケケケ。

今日は休みが多いのか・・・？
書き込み少ないな。

>>644
いや、良いと思う
結局今の職場が好きなんだろ？
それって最高じゃね？

すいません、他の業界スレに人がいないので聞きたいのですが
ツテで某制作会社に入れるかもしれないのですが
職種は総合職と言われて、詳しく聞こうと思ったら
「色々な事をやってもらうよ」とだけ言われただけでした、ただ聞いたら制作進行とは違うとも言ってました
いつまでもフリーターしてるのも良くないので、がんばってみようかと思ってるのですが
不安もあるのでアニメ制作会社の総合職ってどんな事をやるのか教えて欲しいです

>>661
制作には関わらないんじゃない？総務・営業・版権とか。
大手制作会社はそういう部門にも少人数だがあるし。

ただ、制作会社で総合職なんて聞いたことない。
案外制作事務のこと言ってるんじゃないかとも思ったりする。

進行業務以外にもｲﾛｲﾛ雑用やらされるだけだったりなｗ

>>661
大手制作会社だったら版権管理業務だと思う。
あれもかなり激務だから気をつけろ

>655 >656 たしかに大変な仕事だけどさすがに１日じゃわからんし

問題は違う場所にありそうな

高卒２１歳でできるかな？もう自分の好きな業界に飛び込んで殉職しようと思う覚悟でがんばるんだけど。
あと高卒じゃ上に上がれないですよね？

でかいとこじゃなければ余裕で入れる。学歴はそもそもひけらかせる状況が無い。
出世は会社内部の話なら辞めなきゃ勝手に上がる。その先は社交性と頭の回転が鍵だと思う。

社交性と忍耐力は営業とかより重要だな
入社面接の時に「理不尽な事沢山あるから覚悟してね」って言われたしｗ

版権管理業務ってなにをやるんだ？

ニコニコ動画とyoutubeを終日巡回しながらたまに二次裏や2ｃｈ覗いて違法うpの確認作業。
基本的に休みの無い仕事で激務だが
毎朝6時のny・shareのダウソチェックと毎夕6時のダウソワード設定を怠らなければ大問題に発展することはまれ。

>>670
制作のほうが楽そうだ

ところで、みんな原画とかのスタッフロールの順番はどうやって決めてるんだ？
スタジオで聞いても「適当」としか返答がない

>>670
ひきこもり時代の俺かと思った

>671うまくて作ｶﾝ演出他を楽させてくれた貢献度の高い順
もしくは安定したレベルで数やってくれた人とか

今日はオフだった筈なのだが、昼前に「ちょっと」来てくれ
と言われて気がついたらこの時間なんだが……
いや休めないなら休めないって言えよ……喜んだ俺がアホみたいじゃねーか

仕事辞めたからアニメ業界でも受けちゃおうか？って思ってたけど
このスレ見てたら無茶苦茶厳しいな
有給どころかまともな休みすらないみたいじゃん
これで手取りいくらよ？ボーナスは出ないの？

金よりも将来の役職のためにやってると思ったほうがいいよ。
ぶっちゃけ金や休みならコンビニのバイトの方が儲かる。

才能がある奴は常にきっかけ作っていつでも制作から転向できるように
根回ししてる。
演出と仲良くなったりしてコンテ見せたりね。

「なんでアニメ業界で働きたいのか」
「この業界で10年後どうなっていたいのか」
っていう明確なビジョンがないと目の前の重圧で死ぬ。
制作は特に重圧しかないから。

本当に無粋な言い方だけど、才能ない奴からしたら「何もない職場」って感想しか出てこない。

芸能人とか職人の下積みみたいなもんか？ま、あれよりは楽かな
で、役職についたら普通のリーマン並みの生活はできるの？

さあ…
そもそもこの業界で年収７、８００万ぐらいもらってる奴ってどれぐらいいるんだろ

正社員でもこの業界は残業代貰えなかったり
大手でも多忙で休み無しだったりするのですか？

そうです

＞正社員でもこの業界は残業代貰えなかったり 
この業界で残業代なんてあらゆる業種で聞いたことがない

＞大手でも多忙で休み無し
まあ日曜ぐらいは休めるんじゃない。
何本も平行で抱えてる、とかカッティング前の修羅場とかじゃなければ。

>>677
さっきから何が言いたいのかまったく理解できない…
お前は自分の作品を作りたいとかそういう衝動は一切無いわけだ。
なら一生リーマンやってろ。

バカにマジレスは徒労に終わるだけ

10年働いても辞めるときの退職金もないよ

>>684
文字通り、お先真っ暗だな

家を買った

制作のプロデューサーにでもなったのか

あー、今月の帰宅が10回切りそうだ。
家賃三分の一になんねーかな

最近どこで寝てるの？　地べた？

演出志望で、監督とか演出に絵コンテ見てもらってる奴とかいる？
そもそも絵コンテなんか練習する暇ある？

絵コンテは練習するものじゃない。
演出処理も練習しようと思ったって出来ない。
しながらおぼえるんだよ！

>>690
やりたいけど時間無い
谷口悟朗もゼロから進行→監督になったらしいが一回進行辞めてるしな
設定制作をやらせてもらいながらコンテとか描いてプロデューサーに認められたらしいが･･･
進行やりながら人脈作って演出助手とかに紛れ込ませてもらうとか、方法は色々ありそう
でも進行やりながらコンテを見てもらうっていうのは普通だと厳しい気もする
神進行だったりスタッフが全員スタジオ内でやってるとかなら話別かもしれんけど

最近のうちの泊まりがデフォみたいな傾向はどうにかならんのだろうか？
それで一日三時間ぐらいしか寝られないとミスも増えるしな
最近メモしないと物事が覚えられなくなってきた。脳が働いてない

俺なんて働いててもメモ無しじゃ全て忘れる

実際この中に制作進行からＰになった奴いるの？

>>688
月4日しか帰宅できない時は死ぬかと思った。

そんなに家に帰れないなると、郵便や宅配の受取はどうするの･･･？

面接受けたんですが、面接してくれたPに思いっきりタバコ吸われましたw
すげぇ業界w
あといろいろ嫌な話も聞いたw

「世の中お金だけじゃないんだよね。金持ってる奴が幸せとは限らないと僕は思うな」って何の前フリですかwwww
直後に給料の話しないでくださいwww

週一帰宅だから郵便物はそれほどたまらなかったな
ポスティングウザイほどたまってたけど…
よく覚えてないが宅配はこなかった気がする

>698普通

>>697
取りに来るか再配達の依頼を〇日までにしてください
しなかったら品物は処分します
って紙を制限期間の三日後に発見した事がある

宅配便は会社で受け取るけど

まあ俺は住所が会社だしな

>>696
えっ？普通じゃないの･･･orz

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

鎖を自慢しあう奴隷は往々にして幸せそうではある

スタジオは全部シャワー室くらい作るべきだと思うんだ
絶対に作業効率上がると思うんだ
先行投資ってものを覚えて欲しいと思うんだ

スタジオは毎日帰れて鋭気を養う時間くらい作るべきだと思うんだ
絶対に作業効率上がると思うんだ
アニメの未来ってものを考えて欲しいと思うんだ

>707
入浴設備を備えると、会社に住みだす奴が出るだろ。
うちのスタジオは、あったけど封鎖された。
進行に限らず、家に帰らない作画の巣になって手に負えない惨状になっちまったからな。
女の進行も危なくて使えないと泣いていた。

会社は社外にシャワーとベッドのみのアパートを仮眠室として準備してくれたが
完全な女性専用と言い渡されて、今度は男の進行たちが泣かされている。

最初に住みだした奴を恨むぜ……

出資してる制作会社って京アニ以外ある？

>>709
既に住んでるって感じの奴も多いだろ
普通に寝袋と身の回り一式もって来てる奴も業界中にたくさんいると思う
しかし入浴施設あって封鎖って酷いな
手に負えないってどう手に負えなかったんだろう
脱ぎ捨てた服だらけになったとか？
しかも女が危なくて使えないとかｗ
でも社外に仮眠室とは、大手さん？

お忙しいところすみません
某都市銀行を辞めてアニメ業界に入りたいと思っています
年齢は20代半ばくらいです
いわゆるメーカーさんより、よりものづくりに近い立場にいたいと思って
制作にいきたいと思っています
どこの制作会社さんが一番活気があって、面白いでしょうか？
大学では体育会だったこともあって、体力的にはあまり心配はしていません
あと、金銭面も重視していません
経験豊かな皆様方に教えて頂ければと思っています

入浴設備とか寝る所が完璧でも毎日家帰りたいと思うけどね
飯代はかさむし家賃勿体ないし
部屋用意してくれるとかなら考えるけど

考え直せ

>>712
そのまま銀行にいなさい
君のようなエリートさんはいない業界だし
やっていけない業界だから

銀行辞めて制作進行って馬鹿じゃねーの、頭打った？大丈夫？おやめなさい、絶対にやめなさい。

自ら人生を棒に振って、階級を下流に落とす事ないって。

マジでやめとけ

制作の方々のことを悪く言うつもりはさらさらありませんが
一般的にはキャリアダウンと取られてしまうかもしれません・・・・
僕はそんなつもりはないのですが

ただ、他人から搾取したり、名前も残らずに自己満足だけしていく業界は
自分に合わないなと思って、自分がそれが好きで、なんとかやっていけるのでは？
と思えるところで仕事がしたいなと思ったのです・・・・

つらい業界だというのは重々承知ですが、どうなのでしょうか・・・
やはりこの年齢や変なキャリアでは無理があるのでしょうか

俺の予想だが、いつの間にか経理に回されることになるんじゃね？

>>717

>ただ、他人から搾取したり、名前も残らずに自己満足だけしていく業界

こっちもそんなもんなんですが。

馬鹿は死なないと治らないからね、制作進行やって、一遍死んでみたら？

そして後悔すればいいさ、早く銀行辞めて、制作進行になりなさい。

貴族の座を捨ててまで、乞食になりたいとは…
世の中、物好きもいたものだ

>>717
マジレスすると年齢、キャリアは何の問題もない
恐らく大抵のスタジオで快く受け入れられる事だろう
ただ問題は将来の展望で
将来演出とかコンテ描いたり、はたまた監督目指したいとか言う目標があるのであれば
進行になる前にちょっと絵の勉強をしてみるとか
今出来ることをやっておいた方がいい
なったら多分、暇が無いから

でも、最初っからどん底に居てもう自分にはアニメしかない・・・この業界で死ぬなら本望とか思ってるならともかく
都市銀行に勤めてて、多分待遇も抜群だろうし、そんな中この業界に入るのはどうかと思うがな･･･

お金がないとか普通の生活ができない辛さを体験したいのかね　　
一度辞めたら銀行には戻れないんだろ？　　
いいのか？

銀行にそのままつとめてれば３０代で年収１０００万以上
アニメ業界にくれば、３０代でよくて年収４００万

え･･･よ、400万もい、いくの･･･？

俺の知ってるアニメーターは30代の原画で年収200万ちょっとだぞ

>>725
よくて、って言ってるだろ
アニメ業界の制作ったって、サンライズとかＩＧとか東映とかもあるわけで

銀行で10年ぐらい働いて退職金貰ってからアニメ業界入っても遅くないぞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
アニメ業界では何年働いても退職金ないかもしれないし

経理で入社すれば良いよ

ここまであからさまな釣りに反応してやるとはお前ら本当にいい奴だな。
もしくは毎回作画の嘘に付き合わされて泣いてる心がそうさせるのか。

【裁判】トヨタ社員の過労死認める　年金の不支給取り消し、名古屋地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196406596/

月の時間外労働が144時間で過労死だそうだ…
お前らどんなもんじゃい

俺は毎月144時間以上の残業してるが残業代出てない…

ま、俺等もいつ過労死するかわかったもんじゃないって事だな
せめて風呂と3食きっちり食べれる環境があれば
帰宅無くて睡眠時間少なくてもそれなりに健康保てそうなんだが
俺の知り合いのスタジオは社長その他がご飯作って社員に食べさせてる
うらやましい･･･

ずぶの素人の質問にお答え頂きありがとうございます
なんとなくまだ大丈夫そう？で安心しました
演出家になりたいというわけではなくて、そのまま制作方面で活躍出来たら
良いなあなどとおこがましくも思っています。
どこの制作会社さんが今良いのでしょうか？大手さんより新しい企業さんも
面白そうだなあと思っています。どの辺りが評判が良いのでしょうか？


以下は、どうでも言い話ですけど、
銀行は貴族といいますが、実際本体に残れる人なんてほんのわずかだと思いますよ
つまり、それだけお金がもらえるのもごくわずかということだと思いますよ
朝7時から夜は11時くらいまで働いているんじゃないですかね。妄想ですけど。
ご飯は１０分で皆食べていると思います。朝ごはんだけという日も多いと思います。
働き終わっても明日の仕事をはかどらすために家に帰ってみんな仕事していますし
内勤だと上記の時間なんてあってないものだと思いますし、営業だと40近くなっても
毎朝怒鳴り散らされてモノが飛ばされて今すぐ死ねよみたいな事を言われるからあまり割りの
良い仕事じゃないと思いますよ。勿論僕はドMだったのでそういうのも含めて面白い仕事だと思いますけど。
だから、銀行が貴族だというのは少し幻想で、普通の仕事で、普通に働いて普通に
金を貰っている感じじゃないでしょうか。

はやてちゃんと電話でお話しました。
「はやてちゃんはどんな男の人が好きなの？」って聞いたんです。
そしたら「視野の大きい人が好きやで」って言ってました。
僕も視野の大きな男になってはやてちゃんに好かれていっぱいﾁｭﾁｭしたいです。
はやてちゃんに「視野大きくするからいっぱいいっぱいﾁｭｰﾁｭｰしていい？はやてちゃん、いい？」
って聞いたんです。
そしたら「もう、（*´ε｀*）ちゅきちゅきたん、知らんわ！」って電話切りました。
はやてちゃんは照れてます。
きゃわみゅにゅいﾄﾞｷﾄﾞｷﾊｰﾄのﾋﾟｺﾋﾟｺ天使ですはやてちゃんは。
あああああああはやてちゅきはやてちゅきはやてちゅきちゅきちゅきちゃん・・・
ﾁｭｰしてﾁｭｰしまくりたいはやてちゅきちゃん（*´ε｀*）ｷｯﾁｭｷｯﾁｭ・・・ﾐｭﾐｭﾐｭ

>>733
本気なら自分が作りたい作品作ってる会社を狙うといい。
子供向けなら東映、ロボットならサンライズみたいに。

基本的に制作進行の最終進化系はプロデューサー（後に独立出来ると最強）で
人脈がすべての世界。

簡単に言えば人当たりがよくて、信用されるなら社長になって
自分の作りたい作品、見せたい作品を動かしていくことができる。

評判のいい悪いはこういうところで聞いてもあんま意味無いと思う。
ものすごく悪いところは自然と口に出るだろうけど
主に対人的な問題で名前があがるだけだし。
（コンテをなかなか書かない。作画をなかなかやってくれない。やってくれるけど下手糞すぎて余計な手間がかかる。とか）

ただ大きな会社に入ってヌクヌク育つよりも、前線に出て仕事するほうが
独立できるくらい成長できると思うよ。

制作方面でって・・　プロデューサーのことを言ってるのかな？
進行自体はどこも人手不足だし、今じゃ演出志望よりP志望の方が歓迎されるみたいだからいいんじゃない

スタジオの良し悪しについては俺はよく知らない
興味のある作品を作ってるところとか、そういうのを目安にしたら？

でも、自分の好きな作品を手がけてるとか大手以外は嫌って言う態度はやめといた方がいい
まぁ>>733はそんなことなさそうだけど
とにかくどこでもいいから入っちゃえばいいよ
仕事はできるわけだし
有能な人はどこででも頭角現して来るもんだよ
っていうか長期間勤められれば勝手に頭角出てくるよ
フリーになったら声かけられるって事もあるでしょう、有能ならねｗ

銀行勤めしてた人なんて基本真面目だろうし、順調に出世できそうだけどね
続けば、の話だが

万が一本当にやるならその経歴を安売りはしないほうがいい。
つうかでかい所3つ4つ受けて駄目ならスッパリ諦めてほしい。
銀行で偉くなって好みの会社に融資するとかの方が皆にとって良い道だと俺は思うがね

なんで銀行マンは製作行こうとしないのかな？かな？

とりあえず業界研究しろよ　
給料は初任給と一緒じゃないかな　ボーナスでないけどｗ

銀行の初任給って月３０ぐらいいくんじゃないのか

銀行辞めて制作進行って、明らかに釣りだろ

>>733
マジレスすると絶対に辞めた方が良い。
思っているよりずっとずっと厳しい世界だから。
激務がどうとかじゃなくて、１０人いたら６人は６０過ぎたら生活保護受けてるような業界だよ。
実家に継げる仕事があるとかじゃないと、転職は勧められない。
末路がどうなったのかよくわからない先輩が沢山いるよ

>>733
なんつうか、1年後には10人に1人しか残らなくて更に40越えてもこの業界にいられるのはその中の10人に1人。
そんな世界に来ようとしてるんだよ君は。

みんな優しいな、銀行辞めて業界に入るなんて馬鹿だろ、しかしこの業界そういう馬鹿に支えられてるんだろうな。

みんな暇なんですね

流石に目の前の自殺行為くらいは止めたいでわないか

暇？上がらないんだよ、朝になったら上がる言うから朝に行っても上がってないから、今車の中だよ。

質問。
いろんなスタジオの制作から『そろそろ作監をやってみません？とか、それじゃ作監やりますか(笑)』と言われてるんだが、
本気なんだろうか？

>>747
寝るまでが今日だ！とかおいおい･･･と思ったね。自己申告の半日遅れなんてザラだよな。
スタジオへ拉致った方がいいんじゃね？

銀行員の彼or彼女は、そんなになりたいなら制作・製作含めて業界のことを調べて、
一度興味のある会社に入ってみるといいよ。半年くらいもてばだいたい雰囲気分かって
くるはずだから、そこで考えるといい。20代半ばで銀行員経験があればそこからでも
やり直せるんじゃないか。

「制作進行くろみちゃん」というOVAがあるが、あれはかなりコメディに描いている。
コミックの「アニメがお仕事！」の方が現実に近い（作画の人の話だが）。
ネットではこのスレでも取り上げられた、「B級映画館」という元制作のライターさんが
書いているHPもある。
また、俺はまだ読んでいないが元制作が出した本「アニメのダメ制作はこう言った」
というのもあるので参考になれば。

>>748
その制作が担当している作品の状況にもよると思うが、あまり冗談では言わないと思う。
まともな制作なら、紹介した責任も考えるしね。

>>750
んーーーーん〜〜〜〜〜〜〜
……………悩むなぁ…
他のクリエイターのL/O見ると萎えるんだよな…この状態で…作…

いや、わかった。
制作が共に覚悟を持つならば俺も引き受けよう。

レス助かる。

諦めというか、踏ん切りついた。

他のクリエイター？アニメーターじゃなくてクリエイター？
オマエ、アニメーターじゃないだろ。

釣りか？

クリエイターと呼ぶ会社もあるにはある

何処だよその会社w
絶対その会社アニメーター甘やかしてるぜ

なぁ、おまえら
この仕事やめようと思ったことは何度もあるかもしれんが
そんな時自分をこの仕事に繋ぎとめたのって何だった？
マジレスをお願いしたい･･･

再就職先が無かったから

ﾏｼﾞﾚｽすると社内仕上の子と付き合ってるから

辞めたいと思うのは実力がない腰抜けな証拠だと思い
辞めたいと思うたびに奮起して己を鍛えてきた。

>>758
あんたみたいなレスが見たかった
ありがとう
俺も自分を奮い立たせようと思う
マジでサンクス！

初めての担当作品が糞スケジュールで「終わったら絶対やめてやる！」と思ったが
演出と作監が良い人だったから続けていこうと思えた。
あの二人いなかったら確実に辞めてたな。
直属の上司には基本的に放置プレイされてたし
スケジュールヤバいのに何も言ってくれないから泣きそうだった。
聞いても「忙しいから」とかで教えてくれなかったし

>>759
俺もあんたみたいに骨のある制作がいるんだとわかって嬉しかったよ。
こちらこそありがとう。
いつかどこかで出会えたらいいな。

>>755
いっつも、遅刻する演出がいてさ。
ある日、自分がちょっと遅く入ったら（デスクに、午後からで良いと言われていた）、そいつにねちねち嫌味言われたときだな。
この作品が終わったらこいつ殴って辞めようと思った。
でも、終わってみるともう一作品係わってみるかと思ってしまうから不思議。

>>760
職場に尊敬できる人がいるのって良いよな
その人達を目標にできたとき、きっと進行から一皮剥けるんだろうな
>>761
おたがい頑張ろう！
>>762
きっと、好きなんだよな
俺もだよ、結局好きなんだよ
この仕事なのか、アニメそのものなのか、業界なのかはちょっとわからんけどｗ

いやホント、おまいらみたいな飼いならされたのばっかりで
会社としては助かるわ〜ｗｗｗｗ

>>764みたいのはホントかわいそうｗ
いずれ生活保護は避けられないんだろうなぁ

>>763
さっさと辞めればいいのにもったいない

本来野性である犬だって餌与えられていたら紐で繋がれていても今の自分に満足しちまうからな。

所詮犬は犬なんだよ、狼にはなれない。

飼い馴らされて会社の飼い犬になって、自分が奴隷みたいな扱いされていても気付かないもんだよ。

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

つまんね

おまいらあんま煽んなよ。薄給激務を喜んでやってるんだから別に良いだろ？
大体本当に辞めちまったらどうすんだよ！


あ、次の奴を入れるだけか。代わりはいくらでも居るしね。

ぶっ殺すぞ青木！！てめぇいい加減しにろカスが！！

>コミックの「アニメがお仕事！」の方が現実に近い
制作をただの荷物運びとしか見てないあのクソ女ねw

制作はただの荷物運びだよ。
でもＰになれば作画はただのお絵かきマシーンだけどな

本当に荷物運びとしてしか役割を見出してないなら
それはよほど恵まれた環境にいるか
よほど絶望的な環境にいるかだと思うよ

人脈作るのってたいへんやな…
多分こんな考え方してる時点でダメなんだろうが

>>775
キミが仕事できる人なら自然に周りに集まるもんだ
いろんな都合で一度離れていった人が戻ってくるか否かが
分かれ道な気がするけどね

とまぁ、V編が終わらん・・・

妄想代理人の　アニメ制作進行の話の　どうおもう？
まぁ全員死ぬんだけど　君たちあんな感じなの？

まああんな感じだよ

猿田・・・もうお前はやめなくいい

お願いだ　死んでくれ　死ね　頼む・・・・＾＾；

猿田？誰？

妄想代理人ってアニメで
猿田っていうクソダメな制作進行の話があるのよ

最後はＰを金属バットで殴り殺して自殺

制作進行やってるのにアニメ見れるなんて幸せだな、オマエら

アニメ見る暇も無いの？
無能なんですね！

暇があったら寝たい。

東大を出たけれど…

かなりいいね！
http://comics.yahoo.co.jp/magazine/mahjong/toudaiwo01_0001.html

絵の練習してたら「何？原画もやるの？」と言われた
そんなことしたら間違いなく死んでしまう

いやみで言われてることに気づけよ

かおまっかっかー
かおまっかっかー

馬鹿だな、練習できるだけマシだぜ、俺なんかリテイク間に合わない時は自分で動画割って、自分で仕上げしてるよ。

この前なんか自分で色指定までしたよ、色彩検定持ってるから大丈夫だろって言われてやらされた。

どーだスゲーだろ、でも給料変わらないぜ。

>>789
給料変わらないのにそこまでやるなんて馬鹿じゃんw

たまーに家でくろみちゃん見ると初心を思い出して勇気でる
あれいいアニメだな

まさに>>768だな

>>792
でも自分の忙しさを自慢するって節はどんな職場でもあるよな
問題はその忙しさが許容範囲内か否かだけど･･･

普通の職場の「毎日残業だぜ」ってのは普通にそれは手当て出てるからな
普通の職場の話しても全く意味ないんだけどな

別に仕事やめようが業界貶そうが構わないが
頑張って仕事してる奴をバカや奴隷呼ばわりする奴はムカつく。

>>795
一部の奴は自分がどれだけ大変なのか自慢でもしてるように話してるからな
そんな奴は馬鹿にされて当然

>>787
作監さんに「絵の事でわからない事たくさんあるんですよね」的な事言ったら
無駄にはならんから少しやってみな
と参考書貰ったからせっかくだからやってるだけさ。
そういう場合の嫌味ってのはどういう意味なのかね？
あんまり嫌味言われた事無いからわかんないぜ

>>786=797の日本語がいまいちわからない。

>作監さんに「絵の事でわからない事たくさんあるんですよね」的な事言ったら
>無駄にはならんから少しやってみな
>と参考書貰った
のに
>絵の練習してたら「何？原画もやるの？」と言われた
の？

同じ人に言われたなんて思わないけど
同じ人に言われたかのようなレス返すってどういう意図なの？

常識的に考えて「原画もやるの？」って言った奴は「コイツ才能以前の物体なのに何絵の練習してんの(ﾌﾟwwwwww」
って思っただけで
>作監さんに
のくだりは全く意図不明。

お前も悪く考えすぎだろw
別に好意も悪意もないよ。そんなの言葉通りの意味だろ

この糞忙しいときに落書きしてんなカスってことだろ

>>800
忙しかったらそんな事しねーよｗ
俺の知らない所であと一、二本作品が回ってるなら別だが

無駄にはならんよ

制作進行やってる時間が人生の無駄になってますが？

何をいまさら

あぁサミイー…
最近車で待つのもつらいわ

俺は実際作画監督に
制作が鉛筆持つのも許さないと言われた
天と地がひっくり返っても絶対にムリｗｗｗ
制作は原画なんか描けへん！！と言ってたよ。
そのくせ制作のことをバカでも出来る職業ｗｗｗｗｗって言ってた。

実際バカでもやってるしね。
だから多少優秀なら直ぐにデスクに上がれるわけだが。
つまり３年くらいやってデスクになれないなら辞めた方が良いよね。

　　　　　　　　　　　　　　　火を貸して頂けますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　 _,,..,,,,_　　　　　　　　　　 ━ｖ（･ω･　）
　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ　　　　　　　　ヽ|　　　∪
　　　 l　　 ⊃　⌒_つ　　　　　　　　　しー-Ｊ
　　　 `'ｰ---‐'''''"



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ど、どうも・・・人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　 ∩∩　　　　　　 ∫　 ,,.､∧∧"ﾞﾞ　　　 ）　　从　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　　　 　_,,..,,n,r'ﾞ <く　　　　_,,..､;;:　━ｖ（･ω･;;:;）ミ彡　　彡　,,　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"
　　 　./ ,' 3　 ヽ　）):ﾞ:ﾞ　　　　　　彡　,,　）#:;:∪彡ミ　　'"ﾞ　　　　　　　 ミ彡）彡'
　　　 .l　 　 ∩ . ノ　　`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　Ｊミ　　　　　　）　　　彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミ
　　　　`'ｰ---‐''　　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''〜-､,,.　 ,,彡　　,,彡

>803目標無いからだろ

バカな制作にしか当たったことないんだろう
生温かく見守ってやれよ

そもそも本来制作が鉛筆持つ必要はないはずだからな

制作に必要なのは鉄の拳である

何かしらねえけど普通に絵心あるなら素直にアニメーターやれや。

制作が絵の勉強ってことはコンテとか演出のためのパースの勉強って事じゃないの？
さすがにメーター並の画力はそう簡単につかんだろ
まぁメーターでも下手なのはいるけどさ･･･

まー最近は制作から演出ってのも難しくなってきたけどね。

進行は15万〜17万程度が平均だろうけど
デスクさんって給料いくらくらいなの？

３８円トンで８銭

>>810
コンテの書き込み、カット袋の指示って何で書くの？
俺は作画さんのお下がり鉛筆を使ってるんだが。
たまに組み線を1枚しか入れない人がいるけどその時は自分で書いちゃうな。
あと色鉛筆は必須だよね？

大して使わんのは確かだな

色鉛筆ないと原図とれないじゃん。
鉛筆ないとカット袋にメモできないじゃん。

>>815
うちのデスクは23〜25万くらいみたい

進行になってから小学生時代より鉛筆を使うことが多くなったのだけれど
会社によってはほとんど使うことがないのか？

>>817
そうだった。ゴメン(´・ω・`)

辞めて久しいので許してくれ

みんな打ち上げって行ってる？入って一年経つが一度も行けた事が無い
何やってるんだろーね。と同僚と毎回話してるんだが

来春中途でそこそこ大手（一応ボーナス出るくらい）に入るんだが、
ここの書き込み見ててやめようと思い出したよ。

うん、止めれば

このスレ見て萎えるようなら入らない方が身の為

掲示板じゃ言えないような嫌な事沢山あるしな

>>824
２ちゃんのカキコミを真に受けてるキミに乾杯。

>>824
大手なら大丈夫なんじゃね
会社が潰れない限り仕事続けてりゃ出世もできるし
プロデューサーになりたいのかディレクターになりたいのかハッキリしてれば
そのコースに出世できるんじゃないかね

ちなみに社保はある？

>>824
うん、やめたほうがいいと思う　マジで

>>823
制作が打ち上げなんて行ったって、酒ついだり、スタッフのために料理とってくるだけだ
いかなくて済むならその方がラッキー

>>830
夢が壊れたｗ
まあ打ち上げの頃には次の仕事入ってるし行ってる場合じゃないからな
酒なんか飲んだら半日は空けないと車乗れねーし
良い事なんて一つも無いな

飲み会でソフトドリンクしか飲まない俺が登場

こちら演出だが、いかないよ打ち上げ。　あれは背広着た人たちが声優さんと
ふれあうパーティーだから俺ら関係ないよ。　お世話になった人がいたりするなら
別だけど。

>>833
全力で興味湧かねえｗ
俺が作品上がった数日後、演出さんに飯連れていってもらった時の方が普通に楽しそうだ。

>>833
元進行ですか？
そうだったらマジレスでどういう流れで演出になれたのか教えてください
お願いします

833では、ないが。
俺は、会議の時に演出誰にする？とか話してるときにマジに立候補しまくってたら使ってもらえた。

自分も似たような感じだね。

関係ないけど、オールラッシュの時に一番気になるのが、監督でも作監でもなく、担当進行の反応なんだよね。
彼や彼女の労働に見合っただけのものを、自分は作れたのかって、いつも自問してる。
演出としては間違ってるのかもしれないが・・・

>>836
凄いな
その積極性を見習いたいわ
しかもそれで採用されるんだから本気度も伝わったんだろうな
>>837
あなたのような思いやりのある人がたくさんいたらな･･･
基本進行なんて板ばさみだからね
どっちかが気遣ってくれたりすると、救われるよ

大仁田厚氏、「アニメは文化だ！」と宣言
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9130.html

大仁田ｗ

http://anond.hatelabo.jp/20071203135201

これ見てたらなんか泣けた
かといって仕事中に話しかけるとうるせーなって態度する人もいるから
話しかけたほうがいいのか何もしないほうがいいのかわからん

おまえらそろそろ今年の源泉徴収表もらったかい？
年収いくらだった？ボーナスはあったかい？

>>841
机行った時とか「このCD買ったんですか」とか話振ったりはするな
社内の人間の好みは大方把握してるし、話し掛けない方が良い人もわかってる
ストレス溜め込んでる人だと休憩室（兼会議室）30分ぐらい付き合わされたりするな

ボーナスはないっすね

俺はアニメが好きでニコニコ動画でよく観ています。
らきすたやハルヒ、エヴァみたいなアニメ作りたいなとか思ってる。
あと声優も好きなのでそういう人たちと知り合いになれるアニメ業界を希望します。
だけどアニメの絵描きって給料安いって聞くし、俺は絵もそんなに書いたことないんで
自分自身で企画か演出がめっちゃ向いてるんじゃないかなって思ってるしそっちで考えてます。
まあ、アニメでいろいろ萌えキャラ設定なんかでアイデアがあるし、
今の日本のアニメってカメラワークみたいなの意識してるの少なくって糞だから、
そういうのを取り入れたりCGガンガン使う新しい職人使ってアニメ作りたいという夢があります。
でも年寄りになってから演出とかやるとロクなもの作れないと思うんで、若いうちに演出とか
監督をやらせてくれるようなところを探していますけどどこがいいですか？
できれば韓国アニメーターとか使ってないところがいいですね。
作画の質が悪いアニメは作りたくないんでｗ

どこから持ってきたんだこのコピペ

肉まん吹き出しそうになったじゃないかｗｗ

>>845
でも、内心こんな考えを持ってる新卒は結構いるだろｗ

正直、演出は制作進行出身者に、コンテはアニメーター出身者にやって欲しい。

新人に「休みは不定期だね。泊まりもあるよ」って言ったら初日で辞めてしまった件
意外と内情は知られてないのか？

知ってる奴の大半が落とされて
なぜか知らない奴だけが採用されてるとか？

知ってるやつが受けてないんだよ

知ってたら行くわけない

>>850
初日ってホントに初日で？すげーな
いくつくらいの子？

ここ数ヶ月ずっとwebで進行募集してるような会社って新人入っても>>850みたいにすぐ辞めちゃうのかね

休みが不定期なのはともかく
泊まりの何が嫌なのか理解できない

俺、絶対に挫けません、やめません、体力ありますし免許もあります、いつも笑顔絶やしません
27歳フリーターですけど頑張りますから雇ってください、お願いします･･･

>>254
多分20〜25だと思う
ほとんど話してないから年齢もわからん
社長が履歴書持ってるから見せてもらえばわかるけど、そこまでする気にならんし
>>256
そいつじゃなくて前に辞めた奴の言い分だと
「毎日の自分の時間も満足に取れない仕事なんてやってらんね」
だそうです

>>858
1日で辞めるってどういうつもりで入社したんだろうな
新卒、では無いだろうな
ただのアニヲタでアニメが毎日見れるとか思って入ったのかね

>>859
サークル活動してるらしくて
「イベントの前とか休めないと困る。新刊落ちる」
とか言ってたからそれが原因じゃないかと予想
まあ、どんな仕事就いてもイベント理由じゃ休めねーと思うんだがな

早く帰ってオナニーして寝よ

オナニーする余力と精力が湧くのがうらやましい。

風呂入ることで体力が尽きる

風呂入って着替えたら出勤がデフォじゃね？

諸君らは正月くらいは休めるのかね？

>>860
なるほど、やはりただのアニヲタだったか
まぁただアニヲタってのは別にいいんだが1日で辞める程度のやる気で来るなと思うな
その分誰か落ちたわけだろ？
落ちた奴がかわいそうだわ

車の中に目覚ましと、強烈なガムって効果あるかな？

同人ヤローがスキルアップの為にアニメ屋に修行に来る
逆に同人で味をしめた糞原画とかも
スキル維持の為続けるパターンもあるこ

>>867
眠くなったら車内で歌ってます。そんな車を見ても白い目で見ないでね
>>868
うちも一回来たな。同人で結構稼いでたらしくて、動画の給料に文句言ったりすげー自分絵にアレンジしたり
注意したら即退職した

日曜だし、帰ってオナニーして寝よ

洗濯たまってるんだった

嫌だなぁ。日曜日なんてこの間廃止になったじゃないですか

この間凄い気持ち良いオナホ買ったんだけど、毎日帰れないから毎日オナニー出来ないよう・・・

ほんとに買ってるやつ初めてみつけた

最新のオナホは本物並だよ

制作進行に興味を持っている2009年度新卒です。
色々調べて、体力的・精神的・金銭的にも非常に厳しい職だと認識しておりますが、
分からない部分があるので、もし宜しければご教授お願いします。

会社や個人の能力にもよると思いますが、制作進行から制作デスク、
制作デスクから制作Pになるには、一般的にはどれくらいのキャリアで昇進できますか？

制作P以外に、ラインPという役職もよく見るのですが、制作Pと何が
違うのでしょうか？

ちなみに私は、制作プロデューサー志望です。

上に上がるのは会社の事情

雇用条件のいいでかい会社で上が空くのを待つか
雇用条件無視して小さい会社で上のいないとこいくか

個人の能力なんて
「１ラインまかせるか！」と思われない限り関係ない

同僚が免停くらいやがった。
年末進行地獄の予感

その進行は免停の間何すんの

進行って高卒と大卒の割合ってどのくらい？
やっぱ大手とその他で違うの？

違う。
自分の知ってるとこだと、
サンライズ・東映はほぼ大卒しか取らない。しかも高学歴が結構いる。
使えるかどうかは別だけどね。

小さいとこだと高卒とか専門とか多いよ。

東映、日登も前までは大して大卒来なかったはずだよな
やっぱ最近だよね、大卒増えてんのは

進行で一番待遇がいいのはどこの会社？

給料とか各種保険とか。
初任給で18万は欲しい

待遇気にするなら進行、てかアニメ業界入るな
バイトしたほうがまし

どうみても釣り

ふーむ、やっぱ厳しいですね。
何らかの形でもいいから作品に携わりたいと思ってたんですが、
少し甘かったようです。
出直してきます。

やる気次第なんじゃね？薄給激務なのはわかりきってるんだし
どこでもいいからとにかく入りたいってんならとりあえず入ってみればいいよ
大手はわからんけど下請け・グロスなら新卒で免許持ってりゃ絶対どこか入れるだろ
新卒なら大手だって狙えると思うけどね
何せ今この瞬間に進行の求人探しても簡単に見つかるような業界だからね

みんなこの業界に来たきっかけって何？
なんとなくアニメ好きで選んだ人って定着率悪いけど、それでも数年残れてる人の理由を知りたいなぁ
俺は単純にアニメ大好きだからだよ　具体的には「トップをねらえ！」が入り口だった　ガイナの人間じゃないけど

>884
世田谷

アニメ見なくなったわ

アニメって作ってるほうが楽しいべ

4月から、一応大手の社保完備・ボーナス有の制作会社に入社するものです。
親と仕事に関しての話をするたびに喧嘩になります。
俺が、家にもろくに帰れずに、残業代も無し 、それでいて給料も低い業界だと話すと
親は、労働基準法に違反してるなら訴えればいい
まだ働いてもいないのに業界の愚痴を言うな、と怒ります。

親の言い分も分かります。 働いてもいないのに業界の何が分かるのか？
ということと せっかく自分の息子を金のかかる大学に入れたのに
そんな劣悪な環境で働かせたくないという気持ちもあるんだと思います。

けど、実際に制作進行で働いてる知り合いからとか、こういったネットで情報収集すればするほど
労働環境が悪くて、働かないほうがいいという情報しか得られず
２ちゃんでは、以前このスレでもあった「ストすればいいじゃん」というレスに対し
業界外・ニート・オタからのレス乙という形になります。
その以前あった「ストすればいい」というのは
一般人的に考えて、労働者に与えられた当たり前の行為であって
それをやることによって業界で稼いでいけなくなる今の体質に疑問を持つのは
ごくあたりまえのことなんじゃないかと思ったりもします。
その上で、自身はアニメも好きですが、映像という表現媒体での仕事をしたくて
自分のやりたいこととの折り合い、今回入社する会社とのご縁もあり
この業界で仕事をすることをきめました。

しかし親と話していくうちに何故何十年も労働条件に見合った給料が（残業代・保険等）
保証されないという問題が放置されたままなのか
ただ単に業界全体的に、末端に金を払わないのが当たり前だから
という理由ではなく、何故今までアニメ業界で働いている人々が
その問題を放置せざるを得なかったのか、という理由が知りたくなってきました。

どなたか教えてくださると嬉しいです。 長文失礼しました。

まっとうな業界じゃないから
ニンピニンの集まり

>>894
その、全うじゃない業界のまま放置せざるを得なかった理由をしりたいのです。

芸術家と勘違いしてアップ守らないアホや、夜行性な人間相手が多いってのもある。
中抜きされて、制作資金が安いのもある。
スケジュールがシビアな割に、余裕があるとだれる人間が多い。
だれなくても、クオリティ上げる為にギリギリまで使う事もある。
質と予算と時間の使い方が、根底にあるんだろ。

>>893
＞ただ単に業界全体的に、末端に金を払わないのが当たり前だから

まずこれがちょっと間違ってる
２ちゃんに毒されすぎかな
そもそもそんなに儲かってる業界じゃないから給料安くて当たり前なんだよね
無論アニメが今より視聴率取れてた時代からの問題もあるのだが
コンテンツとしてさほどの強さが無いというのも大きい
もしアニメの視聴率が伸びたらスポンサーだってつくし、昔みたいにゴールデンでアニメ放送もしてるだろう
キー局ではアニメが深夜と休日早朝に追いやられてるのみれば一目瞭然だわな
地方局でやってるアニメなんて番組枠買ってDVD販売で利益挙げなきゃ赤字なんだから
大変よ

今の子供はアニメ見ないからな･･･
昔みたいに子供も自然に目を向けてくれるアニメが作れればなぁ。
いくら昔子供だった人達がそのまま大人になって
ＤＶＤ購入層になってるとはいえ
低年齢層がアニメ見なくなったらあんまり意味ないお･･･
視聴率ぅ･･･(;';A`;)

>>893
とりあえず、その大手の会社でがんばってプロデューサーになって、
この業界を変えていってくれ。

今、ガチで子供向けヒーロー物とか魔法少女物をやると儲からなくてヤバいらしいな。
で、大きいお友達向けの要素が盛り込まれていくわけだ。じゃないとやってられんから

>>898
大人が子ども向けのアニメ作る時代じゃないからね
大人が大きいお友達向けのアニメを作る時（ｒｙ
時代の変遷、仕方ない事なのかもしれない
ドラゴンボールが水曜19時にやってたなんて、今考えると凄いよな･･･

>>900
てことは例えばまたおじゃ魔女シリーズをプリキュア枠に持ってきても
昔ほど儲からないかもってことなのかな。

今の子供はアニメ見ないでなにしてんの？
スポーツやってる子供も減ってるし、ゆとり教育で勉強時間も減ってるし…

>>902
とにかく玩具が売れんらしい。かと言ってお子様がDVD買い揃えるわけねーし
ロボットアニメとか特撮なんかも関連商品買うのほとんど成人だとか

>>903
ニコ動とか２ｃｈとかニコ動とか２ｃｈとかニコ（ｒｙ

>>903
オレも今まったくおんなじことを書こうとしてた。　子供向けのアニメ少ないとか言ってるけど
土日の朝めちゃめちゃやってるし、プ離宮亜もライダーも人気だし…

子供の数自体が減ってるだけで、遊びやテレビはあんまり変わってないのか？

>>904
そうなのか。
今の子供って玩具に興味ないんだな。
今の親って昔より子供に甘いのが多いから
駄々こねたら関連商品とか玩具とかすぐ買い与えそうな印象があったんだが･･･
そもそも子供がそういう関係のことに駄々こねなくなってたんだな。

>>907
というより親がアニメを低俗扱いして見せたがらないみたいよ。
まあ、あんだけ報道で煽られちゃねえ

俺がこどもの時は、毎日夜7時からはアニメの時間だったんだがな・・・

レスしてくださった方々、ありがとうございました。
色々勉強になりました。
特に子供がアニメを観なくなったという話題について
特に興味をそそられました。

以前道を歩いている時に、小学校低学年の子供達が
スマスマのロート製薬の歌を歌っていて
あんな時間までおきて番組をみているのか、と驚いたことがあります。

もし、子供がアニメを観なくなったということが
実際の調査に基づき裏付けられる事実だとすれば
大人が思う、子供が面白いと感じるアニメと
子供が面白いと思うアニメにずれが生じてきているのだと思います。
最近の子供は、昔よりアニメ以外にも楽しめる娯楽が増えていますし
大人が楽しむバラエティ番組やドラマも見ていますから
面白いの質の変化がその問題の原因なんじゃないかと感じました。

しかし、こうやって理想を語るのは簡単ですが
実際に作品として形にするのは何億倍も大変ですよね。
まだ働いてもいないぺーぺーの戯言だと流してください・・・。

ここにいる先輩方と仕事をしていくことを楽しみにしています。
ありがとうございました。

>>893
あなたは製作に行くべき人間だ

アニメを見ないじゃなくてテレビを見ない人が増えてるんだよな
今は子どもでもネットやる時代だし
それに、子どものためにアニメ作ってる人がいなくなった
みんな自分とヲタのために作ってる
子どものために真剣にアニメ作ってる宮崎駿は未だに人気あるだろ？
最近の作品はアニヲタには不評だけどねｗ

>>908
あんな報道のせいで俺らの商売が･･･
テレビ局はアニメを絶滅させたいのか！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

テレビ局のせいにするのだったらテレビ局が報道する原因となったものに言及すべきじゃね？
つまりヲタの不気味な活動力の増幅
世間ではヲタってのは全てアニヲタに通ずるから
活動的なヲタの存在はアニメ業界に対するイメージも貶めるんだよね
アキバでヘンなことしてるヲタ増加→マスコミ報じる→アニヲタキモい
という超短絡現象が起こるわけだ
嫌な繋がりだよｗ

今やオタ様がいなきゃ、俺ら飯食えないし。

コミケなんて意外とひっそりやってたのにマスコミが取り上げて一気に有名になったしな
全盛期は10年前ぐらいなのにあの頃は全然知られてなかっただろ

大手と下請けの進行離職率を誰か算出してくれないかな

自分の会社以外の離職率はみんなわかんないんじゃね？

ところで、みんなは制作進行何年目？
制作デスクの人もいるのかな。

アニメ業界だと動画、進行、音響効果の離職率が高いのは知ってるが他のはどうなんだろう
撮影とか3D方面とかはたまた声優業とか
声優も相当厳しい世界だからな･･･

>>917
そもそも大手がどこか分からない。
サンライズ、東映、IG、マッドハウスでいいのか？

劇場の元請け有り、TVアニメ複数を同時にやれる
こんなもんか

>>921
そんなとこかね

この業界の大手の定義ってなんだろな

資本金が１０億越えてるのなんて東映とマッドくらいだけど、
知名度で言ったらサンライズとかゴンゾも入ってくるし

複数の制作ライン持ってるところなんて結構あるしな

>>920
声優はアニメだけじゃないし、また別だろ
水商売だし

だが声優マネージャーの離職率は高い

ああ、早く帰ってオナニーがしたい

トイレでやりなさい

Aー１はどうなの？

それなりにでっかいけど作品数ないからね。
あと１、２年やって勢い落とさなければ大手って言われるようになるんじゃない。

>>928
オフィスはデカイし綺麗、羽振りは良さそう。
進行がとんずらしたって噂を聞いたから労働環境は分からん。

>>930
進行がとんずらしたことがないスタジオがあるんだろうか

ＩＧはどうだろ？

ルームランプつけっぱなしで停めてる車発見。
心当たりのある者は確認した方が・・・。

進行とデスクってどっちが辛そう？

進行のほうが楽に決まっているはず
普通ならね
これみてデスクのほうが楽だと思った進行はバカだし、デスクは止めたほうがいい

俺んとこのデスクは毎日８時には家に帰りますが、しかもマンション買いました。

別の班のデスクは毎日会社でPSPやってますよ。

しかもアニメーターの営業は進行がやってるし、グロスのリテイク直しのチェックは進行にやらせてますよ。

《936
君がそういう人になりたいの？
君は、そういう人達が、本当にデスク職に取り組んでいると思うの？
デスクになったら楽出来るんでしょ、みたいに思っているようなら、そういうゴミどもと同じではないかね？
ただ、帰る時間は早いほうがいいし、マンションは金無くても工夫次第で帰るけどね。

>>936
あなたがＯＬＭって事はバレバレなんだからねっ

子供ってのは、
いかにも子供向けっていうのは嫌う。
わい雑さ、エロティシズム、オカルト、etc
まあ、子供に限らず人間はそういうものに興味を持つもの。
下品にならずにそういった子供向けの作品描けるのは
本当の天才のみ。

とにかく子供向けの表現規制が厳しすぎて
面白いもんできなくなった。
おぼっちゃまくんなんか今できないだろうね。

表現規制が行き過ぎて、どの作品も似た様なもんだから
子供も離れるのしょうがないよ。
デフレスパイラルは、
過剰な儲け主義、過剰な表現規制そういったところから
はじまってるよ。
そういったところを改めなければ
アニメを見る人はどんどん少なくなるばかり。

マンション買って何か問題が？？
値段も幅広いからね〜。知識なさすぎ〜。

問題は無いけど、折角買ってもほとんど帰れないんじゃね？
知り合いで車買った人がいるが、数回しか乗らない内に動かなくなったらしい
まあ、数回乗るのに数年の歳月が過ぎてるわけだが

自転車なら買ってもいいよね

よーし、パパ　ロードバイク買っちゃうぞー

元アニメ会社の制作進行だけど何か質問ある？
http://workingnews.blog117.fc2.com/?mode=m&no=440

一ヶ月で家に帰れたり休めたりするの何日ぐらい？睡眠時間も
教えてくれたら有難い。

知ってどうするつうかスレ読み直せばいいじゃねーか

会社によるし、当たる作品による、さらにその作品の内でもスケジュール次第。
テンプレ作った方がいいかもな。

前から部外者のささいな疑問だったんだけど
車のガソリンは会社負担なのか？

>>948
この給料で社員負担だったら鬼畜にも程があるだろｗ

そりゃよかった。
石油高騰がどうとかあんま話ないからもしや、と思ったんだけど。
逆に上の方では今年の冬は辛そうだ。

携帯・・・

そう、携帯は自己負担、これはキツイよ、二万円はいくもん、外回りの時に電話しないと怒られるし、携帯を持たないで外出るのは絶対にダメだからね。
自分の使用で使うのなんてほとんど無いのにありえないよ。
友達とか家族とは節約の為にメール連絡ばっか。

給料１５〜１７万だと、家賃と携帯でほぼ吹っ飛ぶね。
もういっその事、制作部は会社に住み込める環境整えればいいのにとか思ってきた。
プライベートなくなっても、その方が少しは体調がマシになりそうだし、効率があがると思うんだ。
仮眠室とかシャワー室がある会社とかないんですかね？
外周りするならシャワーくらいは浴びたいなあ。

外でこっちから電話するときは公衆電話を使ってはいけないんですかね。
どうせ運転中は電話できないから電話するときは必然的に停車することになるし
ちょうどいいんじゃないかと。
携帯は受けるときだけ使用するってことで。
受けるときはこっちは電話代かからないし。

>>953
3食とシャワーだけでもなんとかしてくれると相当能率上がると思う

携帯は本来は会社が用意すべきだよな･･･

押井守も元々はタツノコプロの進行だったのかね？

押井守は入社時は演出助手だったろ。
一度進行に行ってくれと頼まれたが断固拒否したらしい。当然だ罠

wikipediaには雑用→演出で、西久保瑞穂みたいに演出助手からでなくいきなり演出になったと書いてあるな
この雑用っていうのが実は演出助手だったのかね？

>>944
3年も続けてて上に行けなかったら、まぁ諦めるわな

演出助手は進行以上の激務らしいからな。

携帯の事だけど、業界全体で仕事用の携帯つくってウィルコムかソフトバンクに統一出来ればいいのにね…
ま、考えるだけ無駄な望みでもあるが

京アニって社宅があるんでしょ？

>>960
撮出しがあった頃の話だな

>>961
俺もウィルコムに統一してほしいと思ってたところだ。

>>962　　社宅ったって築三十年以上のボロ団地だぞ。あれなら普通にアパート借りたほうがマシ。

GONZOってPHSが支給されてるんでしょ。

>>966
まじで？大手と言われるような所は大体そうなのか？

日登は独身者に期限付だが大部分会社持ちでアパート斡旋してくれるらしい

>>967
ゴンゾ、良心的だな。

サンライズはバンダイグループの映像制作の要だからね、それぐらいはするでしょ。
サンライズにも葦プロみたいにバンダイグループの社訓張ってるのかな？

みんな携帯料金毎月どれくらいいってる？

まだ学生なんですが、質問をひとついいですか？
演出になるのは難しいっていう話題がよくでていますが、
どちらかというと、演出になるためにこの業界に3、4年もいる
ほうが難しいと思うんですがどうでしょうか？

ADと進行ってどっちキツい？

>>972
どうでしょうか？と聞かれてもね・・・
人による。

>>974
当たり前のこといちいち投稿するな。

>>973
どっちもやった事あるが、芸能人より原画の方がアレな人率高い

ドキュンなアニメーター多いね、どうしてあんな人間ばっか集まるんだろうね、最近キツイ奴にあたる率が高くなってる気がするんだよね。

あんた自身に問題があるんじゃねーかと考えるとそれほど不思議でもない。

お前らの会社で、この業界で3年以上働いてる制作ってどれくらいいる？

>>977
元々アニヲタってもんが世間からみりゃDQNだからね
その最たる者がアニメーターだと見ると、まぁ仕方ないんじゃないかね
進行だってホントにアニメが好きでアニメ作りたいと思ってこの業界に入った人より
別にアニヲタでもなんでもなくたまたまフロムエーとかの求人見て応募してきたフリーターみたいな人の方がまともな場合もあるだろ

実際監督とかもアニヲタより元々映画好きだった人の方が良い作品作ってるような気もするが、どうなんだろう？

【韓国】 鄭東泳「私が大統領になったら、日本アニメの半分を奪ってくる」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197649335/

進行ってDQNなメーターより立場は下？

>>982
実際の立場はそうは変わらないが、下だと思ってるアニメーターは沢山いる

次スレ希望保守

おまえらが進行になった時ってどんな意気込みだった？
やる気満々、面接では将来は監督になりたいとかアニメのプロデュースをしたいとか熱く語ったりしたか？

時が経てば経つほど下がるモチベーション。

>>985
面接のときは絵コンテ描く仕事がしたいと言ってたな。
そうすると必ず｢演出志望ですね？｣って聞かれたんだけど
｢いや、絵コンテが描きたいんです。｣って言ってた。
とにかく絵コンテが描きたかった。

>>987
で、現在はどうなった？

>>988
先輩に教わりながら原画回収。

【聖なる夜でも】制作進行相談所26【原画回収】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1197739594/

次スレ

>>990
乙彼

>>990乙!

>>987
演出処理込みじゃないとやらせてもらえないかもな