(´ε `)φ漫画家のアシスタント19(ﾟ∀ﾟ) 川

1 ：名無しさん名無しさん：2007/08/30(木) 20:29:07

漫画家のアシスタントいらっしゃい～！
情報交換、愚痴なんでもござれ。
よくある質問は>>2-6あたり。
アシ希望者からの質問は歓迎だけど
過去レスを一読してからお願いします。

注意事項
・荒らしは放置で。
・煽り語気は避けてﾏﾀｰﾘ進行で。

前スレ
(´ε `)φ漫画家のアシスタント18(ﾟ∀ﾟ) 川
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1173079815/

2 ：名無しさん名無しさん：2007/08/30(木) 20:30:18

【よくある質問と回答】

Q.どうしたらアシスタントになれますか？

A.次のいずれかでアシスタントを始めることが可能。
１）まずは1作書き上げ、出版社に持ち込みをする。
　その際編集にアシスタント希望であること告げる。
２）雑誌のアシスタント募集欄の要綱を見て応募。
３）漫画専門学校の生徒になり斡旋してもらう。
４）J○Cなどの専用掲示板を利用する。

Q.×才なんですが今からでもアシスタントになれるでしょうか？

A.画力・気力・体力があれば年齢は関係なし。
　ただし年齢が上であればあるほど社会性・能力ともに期待される。
　しかし作家によっては若手を優先するところもある。
　深夜や徹夜になる場合もあるので、外泊できない学生、未成年者を
　敬遠する傾向はある。

Q.アシスタントに応募するための履歴書はどう書けばいいのですか？

A.就職するものと同じと思ったほうが良い。
　なお、職歴欄や備考欄に受賞歴・アシスタント歴などは書いたほうがいい。

3 ：名無しさん名無しさん：2007/08/30(木) 20:31:44

【よくある質問と回答】

Q.アシスタントになるにはどのくらいの画力が必要ですか？

A.ピンキリ。
　最低限つけペンと定規を使って線が引ける・トーンを正しく貼れること。
　あとは応募の際の作家側の判断次第。

Q.アシスタントのお給料っていくら？

A.ピンキリ。
　時給換算のところと日給換算のところがある。
　稀に最低月給が保証されるケースも（専属に限る）。
　ちなみに食事支給・食費補助のところが殆どと思われる。
　食事は外食、店屋物、買い出し、食費補助、自炊や持ち回りなど
　職場によってそれぞれ。

4 ：名無しさん名無しさん：2007/08/30(木) 20:33:04

【よくある質問と回答】
Q ：　日給一万五千円のアシ目指すならどのくらい上手くなければいけませんか？

Ａ：　日給1.5万円なら「即戦力」級でないと話になりません。多分。

で、アシスタントには大きく分類すると４種類のタイプが存在して、
（1）速くて達者な人　（2）速いけど雑な人　（3）遅いけど達者な人
（4）遅くて下手な人（←即戦力には使えませんので除外）

（1）の人が一番いいに決まってますが、こういう人は多くはいません。
いたとしてもすぐにデビューしてしまうレベルの人なので。
で、作家によっては（2）と（3）の人を同時に揃えて上手い事作業を分担させて
使い分けたりする訳です。でも日給は一緒だったりする事も多いんだよねぇ…。
まぁ、下手なら速さで勝負する、遅ければ上手さに磨きをかける、という事は
言えなくも無いので、どっちか選んで下さい。

で、速さを選んだあなたは、とにかくスピードが命！修羅場で重宝されます。
背景描くのが少々苦手でも、最後の追い込みの仕上げ要員として威力を
発揮する事でしょう。週刊連載向きです。

丁寧さを選んだあなたは、チーフ級のトーン処理＆丁寧な仕上げ。（速さも
望まれる所ですが…）　見開きの見せゴマ等、ここぞという部分を任されても
バッチリ見ごたえのある出来にして見せるテク。月刊誌の人に従事するのが
いいと思います。

そんな感じ。（あまりアテにならんかもしれませんのでそのつもりで。）

5 ：名無しさん名無しさん：2007/08/30(木) 21:21:21

>>1乙
テンプレ追加

Q.アシスタント募集記事で「経験不問」とある場合、
漫画を描いたことがない全くの素人でも
採用してもらえるんでしょうか？

A.アシスタントの経験については不問だが最低限の漫画製作の知識は必要。
今まで一度も漫画（完成原稿）を描いたことがない奴は諦めろ。
諦められない奴はとりあえず一作書き上げて投稿汁。
そしたら編集者にアシ先を紹介してもらえる可能性は高い。

6 ：名無しさん名無しさん：2007/08/31(金) 19:07:02

ご質問失礼致します。
自分のレベルでは、資料を見ながら模写をしてやっとまともな背景を描けるアシスタント志望者です。

そこで疑問に思ったのですが、プロの現場で背景を担当なさっている方は、
普通何も資料のない状態で頭の中で考えて背景の描き込みをしているのでしょうか？
または何かしらの資料などは用意されているものなんでしょうか？

よろしければご指導頂けるとあり難いです。

7 ：名無しさん名無しさん：2007/08/31(金) 19:17:48

たまには、何も見ずに書いてと言われることもあるが
大抵は資料が用意されているか先生の本棚から自分で探す。
その仕事場にパソコンが一台あれば大抵どんな物でも画像検索できるし。
書き慣れれば繁華街だの住宅だのは何も見ないで描ける

8 ：名無しさん名無しさん：2007/08/31(金) 19:38:30

>>7
それを聞いて安心しました。
編集部に持ち込んだ旨、アシスタント希望だと伝えてきます。
ご親切に回答ありがとうございました。

9 ：名無しさん名無しさん：2007/08/31(金) 19:43:40

>>6
７とほぼ同じだけど、大抵は資料を与えられるか
資料探しから任されるかのどっちか。
ごく稀に「資料がないけど描いておいて」ということもあるが
神クラスのスーパーアシか、先生が「こいつならこのくらい描けるはず」と
判断して頼んでくる。
逆に言えばペーペーのアシにいきなり資料なしで描けとかいう
無謀な先生は殆どいないと思う。
とはいえ、身近にあってよく漫画に登場する背景や小物は
想像で描けるようになっておいたほうがいいかも。
例えば窓（閉まってるものや開いてるもの）、玄関ドア、学校の椅子など。
人物に合わせてパースの狂いなく描けるようになっておくと便利だよ。

10 ：名無しさん名無しさん：2007/09/02(日) 07:34:54

>>1乙

11 ：名無しさん名無しさん：2007/09/02(日) 09:12:50

>>1
乙

良スレですな＾＾

12 ：名無しさん名無しさん：2007/09/02(日) 09:34:45

３日後に１乙を言うスレを初めて見たｗ

13 ：名無しさん名無しさん：2007/09/02(日) 10:32:47

何を今更・・・進行が遅いスレなんだから普通だろ

14 ：名無しさん名無しさん：2007/09/02(日) 10:55:16

このスレ1000取り合戦もないしなｗ

15 ：名無しさん名無しさん：2007/09/03(月) 02:11:47

では４日後だが>>1乙！

16 ：名無しさん名無しさん：2007/09/03(月) 15:56:36

l-`).｡oOこの速さなら言える...

>>1乙。

|）彡ｻｯ

17 ：名無しさん名無しさん：2007/09/03(月) 17:23:00

いや、正確には「この遅さだから言える…」だろｗ

18 ：名無しさん名無しさん：2007/09/04(火) 01:40:46

アシスタント募集記事がたくさんある雑誌って何がありますか？

19 ：名無しさん名無しさん：2007/09/04(火) 01:42:25

>>18
その時々だから特に沢山のってる雑誌ってのはわからんけど
すぐにみたいなら雑誌のHP見れ
大抵の雑誌はHPでアシ募集してるから

20 ：名無しさん名無しさん：2007/09/04(火) 04:44:36

アシスタントは役に立ちますか？

21 ：名無しさん名無しさん：2007/09/04(火) 04:47:08

意味がわかんねー、聞く前に少しは考えろ

22 ：名無しさん名無しさん：2007/09/04(火) 14:53:00

>>20
夜の相手としては役には立たないけど
漫画を描くのであれば役に立つ。

23 ：名無しさん名無しさん：2007/09/04(火) 20:04:55

アシやめて１年、久々に自分の原稿の背景書いたら
パースが適当すぎてﾜﾛﾀ

人の原稿に触る緊張感が戻ってこないわ

24 ：名無しさん名無しさん：2007/09/04(火) 20:28:03

初心者歓迎のところを探しているのですが、やはりなかなか見つかりません。
こういうのってやはり根気強く探すしかないのでしょうか

25 ：マロン名無しさん：2007/09/04(火) 20:29:46

まず自分の漫画を持ち込みして、仕事先あるか聞いてみなよ

26 ：名無しさん名無しさん：2007/09/04(火) 20:41:07

>>24
コンビニのアルバイトじゃないんだからやりたい時にすぐってわけに行くわけないでしょう
漫画家志望者が日本に何万人いるか知った方がいいですよ
本気でなりたいならまずは自分の原稿描きあげなさい
原稿を見て必要な人材であれば編集が仕事先を紹介してくれます

アシについてスキルアップしたいって気持ちはわかるけど
皆最低限のスキルは自分で悪戦苦闘しながらつけていくものですよ

27 ：名無しさん名無しさん：2007/09/04(火) 22:42:36

>>24
初心者に限らず、ある程度希望通りのアシ先を見つけるのは時間がかかるよ。
ついでに言えば初心者「歓迎」という先生はそう多くはないと思う。
「経験者優遇（初心者でも可）」くらいのところが狙い目。
そういうところで、初心者なのに案外上手いね、と言われるように頑張れ。

28 ：名無しさん名無しさん：2007/09/05(水) 00:57:58

>>24
自分はコンスタントにアシ出来るようになるまで、3年ぐらいかかったよ。
それまでは、１年に１回仕事にありつけたらいいぐらいでｗ。
しかも、賃金安く、都心から離れた人気無さそうな所を狙い・・。

29 ：名無しさん名無しさん：2007/09/05(水) 16:27:39

大きめの背景は描けるが
小さい所描くの苦手だ。。不器用なんだろうな・・
例えばリモコンのボタンが並んでる所を細い線でテンプレ使って
描くとか、小さめのコップに厚みを出して描くとか。

テンプレ使って小さめサイズの工業製品描くのが一番疲れる
何かコツとかありますか？

30 ：名無しさん名無しさん：2007/09/05(水) 17:16:07

下書きはテンプレートを使い、ペン入れの時にはフリーハンドで
下書きから自分のイメージの線にズラし描きたい線を自由に描く。

ﾃﾝﾌﾟﾚ任せじゃ線硬いっショ？

31 ：名無しさん名無しさん：2007/09/05(水) 20:38:32

逆だな。↑

32 ：名無しさん名無しさん：2007/09/05(水) 20:51:47

自分は＞３０のように描くな。
ボタンにもパースがついててテンプレートの楕円のままじゃ描けないし。

33 ：名無しさん名無しさん：2007/09/05(水) 21:18:00

デスノレベルの細い線で工業製品の小物ってフリーハンド？
ああいうの無理。という楕円テンプレとか小さいとこはつけペン使えないし

34 ：名無しさん名無しさん：2007/09/05(水) 21:41:49

ミリペンとかﾛｯﾄﾘﾝｸﾞとかあるっしょ。

35 ：名無しさん名無しさん：2007/09/06(木) 10:16:17

下描きフリーハンドでまず適当に描いて中心線や幅合わせなどの補正線引いて
大きいのはテンプレよりむしろ雲形、すんごく小さい楕円とかはフリーハンドで縦に描く
テンプレでミリペンの、線が硬くなった奴の端の方をホワイトで細くする事もある
あまりに数の多い羅列でパースついてると、モノによってはパソで円並べて
斜めったパース付けたやつプリントアウトして下に敷いてフリーハンドトレスって事も

その時の状況と気分(？)で使い分けるかな

36 ：名無しさん名無しさん：2007/09/06(木) 11:40:16

>モノによってはパソで円並べて
>斜めったパース付けたやつプリントアウトして
>下に敷いてフリーハンドトレスって事も

アシが背景書くのにﾊﾟｿで加工させてもらえるのか、いい職場だな。
うちは無理だ。

37 ：名無しさん名無しさん：2007/09/06(木) 18:07:02

昔、字がうまくなる機械、てのがあった（今でもあるか？）
手先の動きの癖を矯正し、をスムーズに動かすためのトレーニングなんだが
不器用で曲線をうまく描けない人は、アレいいかもしれんね。

38 ：名無しさん名無しさん：2007/09/07(金) 15:18:49

遅ればせながらミスノン覚えてからは、あの筆で直接修正できる人尊敬するわ
ミスをノンしてるつもりが、はみ出しまくり、修正しなおしまくり

覚えたらドクターマーチンより使い勝手よさそうだなー

39 ：名無しさん名無しさん：2007/09/07(金) 15:39:59

ミスノンを普通の筆に付けて使っているが・・・・。
付属の筆だとはみ出しを消すくらいしかできない。

40 ：名無しさん名無しさん：2007/09/07(金) 19:25:58

あの筆で修正してる。
ミスノンを薄めにしておくのがコツ。
慣れれば髪の毛の白抜きくらいはできるようになる。
とはいえ限度はあるから面相筆も使ってるけどね。

41 ：名無しさん名無しさん：2007/09/07(金) 22:41:57

背景パースの取り方ってコツとかあります？

自分で描いてた時はそれらしく見えれば程度の意識でしたが
現場に入ると周りのパース取りが何かわからないけど非常に上手く見える
明らかに違うような気がする・・・

42 ：名無しさん名無しさん：2007/09/07(金) 23:00:32

>41　慣れ＆個人のセンス

43 ：名無しさん名無しさん：2007/09/08(土) 00:15:03

あたりの時点で煮詰めるんだよ
パース取ってから煮詰めると硬い絵になるから
新人が良くやる奥行きありまくる一点透視の絵ってのはだいたい
パース取ってからあれこれ考えてる絵なんだよ
ここからここは何Mとか考えながら描いとけばそんなおかしい絵にはならんよ

44 ：名無しさん名無しさん：2007/09/08(土) 00:45:02

自然にみえるパースが描けるようにするには
実際の風景や室内をスケッチするといい。
初心者によくある、パースがききまくって不自然な絵って、
ようするに二点透視の二つの消失点が近すぎる、
奥行き方向の辺が長すぎる。
実際の風景や室内はそんなふうになってない。

45 ：名無しさん名無しさん：2007/09/08(土) 11:22:10

いいよな、俺全然画力無いからきっとアシなんてできない。

46 ：名無しさん名無しさん：2007/09/08(土) 11:28:21

バイバイ、負け犬さん

47 ：名無しさん名無しさん：2007/09/08(土) 12:52:25

アシなんて大半が負け犬じゃんｗ

48 ：名無しさん名無しさん：2007/09/08(土) 15:08:57

ほらでたｗ漫画家のなりそこないとか言う人？
もし違うのなら答えてよ、アシの何が負け犬なの～？ｗ

49 ：名無しさん名無しさん：2007/09/08(土) 15:15:56

>>45　
自分なんか背景描けないのにアシ行ったよ。
3年間は修行の日々だった、背景の宿題出されて
休みの日でもその宿題の背景描いてた。
せっかくの休みなのに遊びにも行けなくて
「もうやだ･･･」って泣きながら描いた事もある。

おかげでいまでは、どの職場に行っても恥ずかしく無い背景が描ける。
アシを経験する前には、何処にアシ応募してもNGだったのに
いまでは編集部に原稿を持ち込みするたびに、編集からの
アシの依頼をこちらから断っているぐらい。

やる気があるのなら、自分を育ててくれる漫画家さんに付く事だね。
有名どころばかりを狙わずに、マイナー誌の漫画家さんの方が
時間もあるだろうし、アシを育ててくれる人いると思うよ。

50 ：名無しさん名無しさん：2007/09/08(土) 15:20:37

>>48
安月給で社会的地位では完全に負け組みなわけだが
家族を養えるほど稼いでるのは一部でその位の人間でも安定性がない
どうすれば勝ち組と呼べるのかこっちが聞きたいぐらいだが
ちなみに４７じゃないけど横レスな

51 ：名無しさん名無しさん：2007/09/08(土) 15:25:56

うちの先生は背景上手いんだけど空間把握能力が優れているのか
感覚で描いてるから、他人に教えるってことには向いてない
おかしいパースの背景もってくと「なんかおかしいね～」って言って
サラサラ直してくれるんだが具体的にカッチリ線引いたりそういうんじゃないんだ・・・

52 ：名無しさん名無しさん：2007/09/08(土) 15:30:35

>>48
アシで生活できる人が一体何人いるんだい？
好きなだけじゃ生活なんてできないから皆若いうちに夢を諦めて辞めていくんでしょ。
アシ止まりだったら完全に負け犬ですよ。

53 ：名無しさん名無しさん：2007/09/08(土) 15:40:14

お前ら将来的にどうするつもりよ？

54 ：名無しさん名無しさん：2007/09/08(土) 16:02:18

つかアシ非難してるヤツって本当志望者か？
受賞してすぐ連載チャンスあると思ってんの？

55 ：名無しさん名無しさん：2007/09/08(土) 16:29:10

>>54 ﾊﾞｶに何言っても無駄、漫画家になりたい～って言って
作品をひとつも描かないドリーマーちゃんたちなんだからさ。

56 ：名無しさん名無しさん：2007/09/08(土) 16:30:51

>>53　
そこそこ稼いでいる旦那と結婚したｗ
でもアシ辞めたくないので旦那にお願いして
働きに出させてもらっている。

57 ：名無しさん名無しさん：2007/09/08(土) 18:51:57

別スレに誘導のために貼ったのが悪かったな

58 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 00:44:14

収入とか社会的地位とか、そんなんで人の上に立った気になるヤツって
皆が皆おなじ価値観持ってると思ってんのかな？
俺から見りゃあどんないい車乗ってて良いスーツ着てて豪邸に住んでても
漫画が描けないヤツは等しくゴミなんだが
逆に漫画のアイディアさえ貰えるなら俺は豪邸も車もスーツもいらねー
仕事ってそういうもんでしょ？

59 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 03:08:03

漫画描けない奴をゴミと言い切るのも凄い価値観だな

60 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 06:12:06

メディアが煽る勝ちとか負けなんて、その程度ってことでしょ
自分は誰かより優れてると思いたい、ただの中流意識の産物
価値観なんて千差万別で当たり前

61 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 06:35:19

>>54-55
連載チャンスとか関係ないから
常識的に考えてアシで留まったら負け組みだって話でしょ
何のためにアシやってんの？デビューもしないで人に仕える為？ｗ
漫画アシやってる奴は日本語を理解する能力もないの？

>>50 >>52を理論的に論破できるなら言ってみろっての
アシなんてバイト以下の仕事負け組み以外の何者なの？

>>58
典型的な負け組みの意見乙
好きなだけじゃ飯は食えませんよ（ぷｗ

62 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 06:42:33

哀れだなぁ・・・

63 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 06:43:46

>>58
漫画かけない奴が等しくゴミってこいつ完全にイカレてやがんなｗｗｗｗｗ
価値観を押し付けてんのはどっちだよｗ
漫画アシスタントなんてフリーター以下の収入しか得られないゴミクズが何言ってんのｗ

64 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 07:12:49

>仕事ってそういうもんでしょ？

65 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 07:18:24

＞仕事ってそういうもんでしょ？

多くの人の仕事は趣味じゃありませんｗ
いい加減にしろ負け犬ｗ

66 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 07:19:57

お前はアシに何も関係無いんだろうからスレ荒らすのは大概にしとけ
みっともねー奴だな

67 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 14:31:31

>>66
負け犬の最後っ屁がそれかよ情けねぇｗｗｗｗｗ

68 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 14:39:55

人に仕えるというかたぶん人の手伝いすんのが好きなんだ
なんて言えばいいのか分からんが子分肌というか負け犬根性というか
こんな奴私ぐらいしかいないだろうけどｗｗｗ

69 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 14:47:46

正直な話将来どうしようと思ってんの？
尾田ぐらい大物のアシできてんならともかく
皆いつ仕事なくなるかわからんでしょ
かといっていざという時の為に貯金するほど金なんてもらえないし

70 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 15:15:38

不安定で食えないのはたいていの漫画家も同じだが…

何年たっても背景うまく描けない奴もいるのをみると
逆にちゃんと描けるひとが、アシやめて全然違う仕事したりって
もったいないと思うけどね。
激ヤバのスケジュールでも、ある人に任せたら
初めて手伝う作品でも過去の刷りだしとか見て
ちゃんと原稿としてあげられる、
その人の指示で１日何十枚も原稿仕上がったりする。
そういう人はね。

逆に言うと技術もたいしたことなく、初期に漫画家になれないなら
別の道行った方がいいだろうね。
これはわりと早い時期に判断できると思う

71 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 16:00:12

煽りは放置しろよ　キリがない

72 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 18:19:52

カネなんぞどんだけ持ってようが、漫画の描けない奴には用は無いよ？
俺の前に来たらデコピンしてやるよ
「で？お前何が描けんの？」って

73 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 18:43:41

他方面で稼いでる人は描くのとは別にそれなりの能力があるって事だろ
俺等も他ジャンルに飛び込んだら同じ風にデコピン返されると思うが

74 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 18:54:39

ここはアニメ漫画業界板だから、
「オレ漫画描けないけど金持ってるからオレの勝ち～！」
なんて奴が来たらデコピンで返していいんだよ

75 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 19:09:00

>>69
尾田もいつ仕事なくなるかわからないよ。
そういう業界だよこの業界は。
それに大物じゃないし、中堅あたり。

76 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 19:21:35

>>75
尾田が中堅ってこいつ完全に馬鹿だろｗｗｗｗｗ
お前は一体何様なの？

77 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 19:40:13

年季で言えば１０年選手で中堅って意味じゃないのかね。
まあ大御所とか中堅とかの定義は人によって曖昧だから
議論の対象にするには不毛すぎる。
推定の稼ぎだけなら十分大物だと思うし、仮に明日から仕事がなくなっても
一生食うには困らないって意味では別格だわな。＜尾田

78 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 21:27:29

まあ、どんな大物作家につこうが、その作家が
もう働く必要も無いし、漫画家やめるわ、
つったら終わりでしょ。
だから、そういうんじゃなくて、自分の持ってる技術が大事なんだよ。
技術があったら、漫画家より長くやれるんであって。
他所から来てるアオリ君は、技術が財産って事がわからないってことでしょ。
どっかから金をもらうことしか、安泰の概念が無いのでしょう。

79 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 23:02:55

漫画の技術が財産てｗ
その技術じゃ安定した生活も家族を養うこともできない小遣い程度しかもらえないのが９割でしょｗ
そういうのは安泰とは言いませんよｗ

80 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 01:04:33

１～『負け犬』のあたりまで読んだ。

81 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 01:30:48

何のとりえも何の蓄積もない奴が
スレにとりついてますね。

82 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 01:45:02

漫画描けない＝何の取り得もないって重度の精神患者ですか？

83 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 01:55:38

自分に身に付いたものがあったら
こんなとこで荒らしてないでしょ？
何の才能もないけどアシだったら見下せると思ってるんだろう。
コツコツ実際にやってる奴のほうが確実に上だ。

84 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 01:58:24

>>83
好きだけじゃ生活はできませんよｗ
毎日こつこつコンビニのバイトしてる連中と何も変わりません
金にならない技術なんて趣味と一緒ですから
真っ当な社会人よりアシの方が上って馬鹿なこと言うもんじゃないですよｗ

85 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 02:07:50

まっとうな奴はこんなとこに張り付かない
と言われてるのに読解力のないやつだ。
そんなに無能を証明したいのか。
優秀な社会人ならもう書くな。恥を知れ。

86 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 02:12:46

>>85
やはり論点をずらすことしかできなくなりましたね
話の本筋は私がどうこうの前にアシスタント＝負け犬という話ですよ
負け犬さんが必死ですね

87 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 02:22:10

はいはい負け犬でいいよ。
おやすみ(^-^)/

88 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 02:36:58

だからお前ら荒らしは相手せずに放置しろよ・・・

89 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 02:54:23

大学生は９月３週くらいまで夏休みだからな・・・

90 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 02:55:35

その勝ちとか負けとかいう点に異常に執着している時点で
何かに敗北しているコンプレックスを感じるんだがな
例えば漫画を描き続ける才能とか、怠惰な自分は漫画を継続できず脱落したのに
未だに努力し続けられる奴への劣等感とかなｗ
脱落者の劣等感を誤魔化したいから、所詮幸福のためには二次的な問題に過ぎない
カネなんぞを持ち出して安心したいんだろう
漫画を描いてる奴は、生きる上で使わねーようなカネよりも自分の漫画読んで「おもしれぇ！」って
言われることの方がずっと幸福なんだよ。勝ちというならそれが勝ち
脱落者がいくらカネを振りかざしたところで、漫画描きから見たらただのサルなんだよ

91 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 05:46:10

>>90
その生きるうえで必要な金すら稼げないから皆辞めていくんじゃない
お小遣いで暮らせるのは若いうちだけだよ
一生一人もんで暮らすのか？それが幸せだというなら寂しい人間だね

92 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 06:42:23

ｱｼで結婚してる奴は結構いるよ。
ｱｼの収入で妻子を養ってる。

93 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 07:05:29

だな。
なんか勝手に貧乏アシだけターゲットにしてるが。

それに、幸せじゃないアシはやめて行ってるわけで
納得してやってるんだから
おまえらは不幸、という言いがかりは意味をもたない。

94 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 15:10:20

アシの収入で食える奴なんて極一部なわけで
いつ仕事なくなるかもわからない状況で何年も続けてるんじゃフリーターと一緒でしょ
売れっ子作家と違って仕事がなくなっても金が吐き捨てるほどあるってわけじゃないんだから

95 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 15:13:58

>>93
貧乏なアシをターゲットではなく、アシは基本的に貧乏だって話でしょ
だから上でも小遣い程度しかもらえないのは９割と書いたはずだけど？
まあ残り１割も稼げてる連中はいないし９０数％は家庭を持てないだろうね
極少数の一部だけ持ち上げてアシは貧乏じゃないなんて酔狂なこと言いだすのはどうかとｗ

96 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 15:39:40

だから君は漫画の世界に来なければ良いじゃない？
漫画家だって十万分の一って世界だぜ？
儲からないアシたちは勝手に常に入れ替わってるんだよ。
説教にはあたらない。

97 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 15:40:02

リーマンの手取り２０万と
バイトやアシの２０万じゃその価値が倍かそれ以上違うからな。

98 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 17:22:03

男性ならそこそこ描ければ週刊アシにぶちこまれ、
自分の時間もないが儲けることは可能。会社にしてるとこも多い。
連載貧乏の作家のボロアパートにアシが外車で乗りつけるってこともあり。

99 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 17:58:49

だからごく一部の話でしょそんなのｗ
宝くじあてたような稀な話で何勝ち誇ってんだかｗ

100 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 18:18:28

週刊アシには普通に入れるよ？

101 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 20:21:58

この人どんなレスが返ってくれば満足するのかな？
そうだね、アシなんて将来性もないし金も稼げないからやるだけ無駄でした。
あなたの言うとおりです、ごめんなさい。アシなんてやめます、みんなもやめよう！
って言えば納得するんだろうか…

102 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 20:24:35

勝ちだ負けだ金が絶対だっていうなら勝手に政治家にでもなってろよ
こっちはそんなの関係無く漫画描くだけだから
やたらと絡んでくるのは漫画を諦めた自分の精神安定のためだろ？
まあしょせん、「漫画」という価値観で半端者だったからと逃げ出した奴なんて
どうせ「金」という価値観の中でも半端者だ

103 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 21:16:57

貧乏ってイメージ確かにあるけど
月収20万超え程度のアシならゴロゴロいるよね？

104 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 21:19:52

てかアシけなしてるやつは
なったこともない妄想ひきこもりじゃね？

うまいやつは、くいっぱぐれはしないだろ
実力とコミュニケーションはどこいっても同じだろ
窓際社員とか５流企業じゃない限り

105 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 21:33:23

>>103
リーマン並みに年金だの保険料だの自分で払ったら
残りはわずか。そのくらいじゃやっぱ貧乏だよ。

106 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 22:22:54

このアニメ漫画家板には志望者や漫画家を馬鹿にするためのスレが一杯ある
このスレに出張してる奴はその類だろ
見下し馬鹿にする事で己の何かを満たそうとしてるんだろうな

107 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 22:34:19

なりそこないなんだろ。漫画家にもアシにも。
どの板でも言えることだが、リア充が２ちゃんで粘着煽り行為なんぞするか？ってこと。
単なるレス乞食だよ、あんまりかまうと本気でなつかれるぞ。

108 ：名無しさん名無しさん：2007/09/11(火) 03:12:39

お前ら大人だな。荒らし涙目ｗｗｗｗｗ

109 ：名無しさん名無しさん：2007/09/11(火) 16:16:58

吹いた

110 ：名無しさん名無しさん：2007/09/12(水) 15:04:12

アシ連中は一日何コマ位背景描けるんだ？
ルーキー
中堅
チーフではスキルもスピードも違うと思うけど

111 ：名無しさん名無しさん：2007/09/12(水) 15:25:11

コマや漫画家の指示によって違う。

見開きだったら２ページで１コマだけど
それで複雑で手の込んだ背景をきっちりパースとって
って言われたらそれだけで２・３日かかることもあるし
小さなコマの簡単な背景でパースも適当でいいよって言われたら
１コマ３０分で終わるし。

112 ：名無しさん名無しさん：2007/09/12(水) 15:38:53

>>110　なにその素人みたいな質問。
背景なんてその時々によって違うの、小さいコマでも
ミッチリ描いたり、大きなコマでもアッサリ描いたり。

113 ：名無しさん名無しさん：2007/09/12(水) 18:00:20

ここ地面線引いてってだけのもあるしな

114 ：名無しさん名無しさん：2007/09/12(水) 18:34:57

>>113　あるｗ主人公が手に持ってるタバコ1本だけを描くとかなｗｗ

115 ：名無しさん名無しさん：2007/09/12(水) 22:42:01

ピンキリだよな
( ﾟДﾟ)y─┛~~

116 ：名無しさん名無しさん：2007/09/13(木) 06:41:48

すまない、聞きたいんだが

アシスタントが人物などの影トーンを貼る場合、
だいたい先生がアタリを取ってくれているものだと思うのだが
…違っていたのだろうか。

117 ：名無しさん名無しさん：2007/09/13(木) 07:12:03

作家による。

118 ：名無しさん名無しさん：2007/09/13(木) 08:41:14

>>116　人物の影は自分で貼りたい漫画家さんもいるし、
ページをコピーして、それに漫画家さんが線を描いて指示をして
ﾄﾚｽ台で透かしてアシがﾄｰﾝを貼る事もある。その場合でも
ﾎﾞｶｼ等の削りは漫画家さんがする事が多い。

117の言うとおり、作家による。

119 ：名無しさん名無しさん：2007/09/13(木) 13:27:23

影どころか絵のアタリすら無いな。ウチは作画は全てアシの仕事だ。

120 ：名無しさん名無しさん：2007/09/13(木) 15:08:52

影ﾄｰﾝの、O☆HA☆NA☆SHI

121 ：名無しさん名無しさん：2007/09/13(木) 21:17:20

それだけまかされてるってことじゃねえか、
もしくはどうでもいいマンガ。

122 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 00:28:24

トーンなんて貼らねえよ、夏

123 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 01:16:09

アシ全員トーンしか貼らねぇよ、夏

124 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 08:16:51

背景描かせろｗ

125 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 11:33:25

夏

126 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 13:14:54

福本先生のアシ待遇ナカナカよくない？

127 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 23:49:44

仕事場が常にザワ・・ザワ・・してそうで嫌だ

128 ：名無しさん名無しさん：2007/09/17(月) 01:24:17

ニコニコに動画が上がっていたな

129 ：名無しさん名無しさん：2007/09/18(火) 13:22:18

25 名前：SPOMA[] 投稿日：2007/09/18(火) 12:36:08
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130 ：名無しさん名無しさん：2007/09/18(火) 14:22:24

なんだか怪しいんですけど。

131 ：名無しさん名無しさん：2007/09/18(火) 16:15:43

ｶﾞﾝｶﾞﾝ先生が募集してて安心した

132 ：名無しさん名無しさん：2007/09/19(水) 00:14:15

ニコニコに作画過程誰か上げてﾎｼｽ

133 ：名無しさん名無しさん：2007/09/19(水) 00:47:37

どうせほとんどのアシなんて俺よりも下手糞なんだろｗ

134 ：名無しさん名無しさん：2007/09/19(水) 13:28:19

>>133　15年以上ｱｼしてるけど、たぶん133よりヘタｗ

135 ：名無しさん名無しさん：2007/09/19(水) 13:33:20

アシ古株皆やる気ないけど、辞めたくない。がんばるﾉｼ

136 ：名無しさん名無しさん：2007/09/19(水) 13:34:14

>>134
煽りは放置しろよ

137 ：名無しさん名無しさん：2007/09/19(水) 14:12:56

>>136　すみますんorz

138 ：名無しさん名無しさん：2007/09/20(木) 05:25:39

133だが、もっと熱意を持ってほしい

139 ：名無しさん名無しさん：2007/09/20(木) 12:33:08

話題無いからって無理に作らなくてもいいんだよ！

140 ：名無しさん名無しさん：2007/09/20(木) 12:48:42

グリーンダヨー！！！！

141 ：名無しさん名無しさん：2007/09/20(木) 15:38:31

はいはい面白い面白い

142 ：名無しさん名無しさん：2007/09/21(金) 07:55:38

おまえらは新人漫画家に雇われた時どう思ってるの？

143 ：名無しさん名無しさん：2007/09/21(金) 11:26:14

すまん質問。
アシスタントする時普通のアルバイトみたいに
身分証とか必要になりますか？

144 ：名無しさん名無しさん：2007/09/21(金) 11:43:24

身分証は必要なことはほとんどないと思うけど、その先生によるとしか。
大抵の先生は提示は求めないけど、
履歴書を出すところはたまにあるかなという感じ。

145 ：名無しさん名無しさん：2007/09/21(金) 12:18:12

答えありがとう。じゃあジャンプとか大手系が必要ってことかな？

146 ：名無しさん名無しさん：2007/09/21(金) 15:02:20

だからその先生によるって
大手出版社とか関係なす
気になるなら、本人なり出版社なり自分で問い合わせたら？

147 ：名無しさん名無しさん：2007/09/21(金) 18:21:19

漫画家志望者とか美術関係の人間は頭が悪いな
人によるって言ってるのに

148 ：名無しさん名無しさん：2007/09/21(金) 21:10:01

ひとくくりで決め付けてる変人がいるスレはここですか？

149 ：名無しさん名無しさん：2007/09/21(金) 21:24:51

>>142
別にどうも思わないよ。
最初から明らかに先生の仕事の方法が確立されてなくて迷ってるような場合は
「他の作家さんはこうする人が多いようですがどうしますか？」くらいは聞く頻度が
増えるかもしれないけど、基本的にはそこの仕事に合わせるだけなので大差はない。

150 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 01:54:03

教えてちゃんで申し訳ないのですが、アシ応募する所に提出する履歴書
というのは、普通に学歴を記入でいいのですよね。
職歴に今までのアルバイト暦を記する必要はありますか？（普通の接客業など）

151 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 03:21:00

アシ歴ないなら最終学歴だけでいいよ
体力使うバイトなら書いといたら印象良くなるかもしれんけど

152 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 08:54:40

美大出身とか書いたら毛嫌いされるだろうか

153 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 09:58:31

漫画に使える技術があれば美大だろうがなんだろうが関係ないと思うが。

154 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 10:16:10

人に言えない過去でもあるのか？
身分を偽らなきゃいけないとか？？

155 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 12:30:29

大友克洋が高卒というのが信じられない

156 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 13:59:08

>>149
雇われた側のほうが経験値高いのに、雇い主を先生と呼ぶのは違和感あるな
まあ先生なんて単なる呼称にすぎないんだろうけど

157 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 14:41:00

現実のアシスタントは漫画家のことを先生って呼ぶのか？

158 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 15:00:49

明らかに先生って呼ばれたがってる作家様がいて
その割に何一つご教授頂けなかったので、
「あのー」「すみませーん」としか声をかけない、
というガキみたいな事してました

４人中１人だけだったな「先生はやめて」って言われたの
でも一番先生って呼びたいくらい、色んな事を教えてくれた方だ

159 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 16:12:11

150です。レス㌧
人に言えない過去とかは無いけど、漫画家アシに接客とか関係ないよなー、どうすれば
いいのかなーと結構悩んでたのですっきりしたよ。
最終学歴だけでいいんだね。自己アピール何書こうかまたここで悩むんだが。

あと実は私、前スレで「22なんだけど今からじゃ遅いだろうか」と質問をした奴なんだけど
暫く経ってスレ覗いたら回答くれた方々がいて、ちょっと背中押された気になって嬉しかった。
大分経っちゃってたから今更ウザイかな、と思ってお礼もいえなかったんだけど
ここでまた親切に教えてもらえて嬉しかったから、お礼を言わせてくれ。ありがとう。

死ぬ程緊張するけど、アシになっていっぱい勉強できるように頑張る。
長文で自分語りｽﾏｿ、お礼だけ言いたかったんだ。

160 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 16:22:04

>>159
転身組なら30超えて初アシなんていう人も稀に居ない事も無い世界
22なんかだったら気楽に行けば。

先生側もそこまで何でも出来るなんて期待すらしてないだろうし
集中線すら慣れてこなきゃいい線出ないだろうなー位に思ってるよ。

消しゴムとベタは丁寧に、指定された所にトーン貼って、その他雑務や
小物を作家の絵柄に合わせるようになれば最低限戦力になる。

徐々に背景とか任されるだろうけど
まぁ採用される基準は現場によるだろうけど気楽に行ってこい
すぐクビにされても現場見れるだけでも勉強になる位の気持ちで

161 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 16:36:05

集中線やベタ、トーンなんて最低出来て当たり前のことじゃないか？
今のアシスタント志願者ってそんなにレベル低いの？

162 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 16:37:59

>>142
まず専属アシには、ならない。
給料のそこそこもらえるところをレギュラーにする。
んで、新人漫画家さんのところは給料を期待せずに
手伝う。漫画家さんがＢＩＧになる日を祈りながら。

163 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 17:06:25

アシを学校か何かと勘違いしてる奴多いよな
うちに新しく入ってきた奴なんかそんな感じ

164 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 17:12:32

新人の漫画家にしたら、経験豊かなアシはやはり一番頼りになる存在だろ
だから常勤で入ってあげて・・・

165 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 19:02:57

新人がトーンの欠け多すぎ。他の作業も汚い。
注意しても元々雑な性格だから直らない。
自分で考えるのが苦手みたいで、人に聞きすぎる。
ここは金の貰える漫画学校じゃない。
つーか、雇うなよ！

166 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 19:45:07

雇い主に言えよ

167 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 20:02:59

新人もベテランも賃金は一緒？

168 ：名無しさん名無しさん：2007/09/22(土) 21:26:46

>>156
149ですが、私は違和感ないなぁ。
それこそ単なる敬称だと思ってる。
でもこの辺は人それぞれの感覚でしょうね。

>>157
私は殆どの場合は先生と呼んでる。
仕事場によって先輩アシが「○○さん」と苗字で呼んだりしてるところはあるから
臨機応変にという感じではあるけど。

>>167
アシが新人かベテランかだったら、アシ代が同額ということはまずないと思う。
万が一↓こんなケース
・技術も殆どなく態度もイマイチ、でも自称の経験だけはあるベテランアシ
・アシとしてはド新人だけど高い技術と社会性がある人
だったら逆転現象が起きる可能性はあるかも。
作家が新人かベテランか、という話だったら「一概には言えない」としか。

169 ：名無しさん名無しさん：2007/09/23(日) 02:13:06

岡田斗司夫がいってたけど、性格の悪い漫画家のアシほど活躍するらしい。
理由は嫌だからとっとと出て行くから、いい先生だといついてしまう。

170 ：名無しさん名無しさん：2007/09/23(日) 02:37:33

なる

171 ：名無しさん名無しさん：2007/09/23(日) 03:07:38

岡田斗司夫は机上の空論ばっかじゃね？

172 ：名無しさん名無しさん：2007/09/23(日) 09:37:50

>>169　性格の悪い漫画家はアシを手放さないってことを考えてない空論。

173 ：名無しさん名無しさん：2007/09/23(日) 12:16:13

おまえらの一日の給料はいくらなの？

174 ：名無しさん名無しさん：2007/09/23(日) 14:50:05

一万八千円

175 ：名無しさん名無しさん：2007/09/23(日) 23:51:10

ひと月のうち、仕事がある日は？だいたいの平均で

176 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 00:09:09

２０日くらい。多いと２５日以上。

177 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 00:39:18

頑張って漫画家になれよ

178 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 01:57:47

いいなあ、俺なんて日給８千円で月１５日だよ。
食っていけないからバイトもしてるけど、そうすると自分の漫画を描く時間がない・・・。

やっぱ、親のスネかじってられる間に確かな技術を身につけなきゃダメだね。

179 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 03:26:27

流れに乗って相場知りたいんだけど
泊まりで16時間労働（メシとかの時間含む）だといくらぐらいが普通かね？

180 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 03:43:39

仕事内容と技術にもよるんじゃないか？
トーン仕上げだけでもあらゆるテクニックに通じていて激っ早だと高給取りだし
背景を描いてもパースから直されるような人じゃ直しが回ってくる俺に
講習料払えと言いたくなるしな

181 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 11:17:31

>>174
日給18000って本当かなあ
そんなにもらってるヤツ、掛け持ち先にはいないんだが

雑誌は少年誌？青年誌？
拘束何時間？

182 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 12:09:37

掛け持ちなんてしてる奴だからじゃない？

183 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 14:13:10

1日で5枚とか6枚きっちり仕上げるような人は高いんじゃないの？
技術の高いアシスタントの1枚あたりの単価だと3000円くらいになるよ。

184 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 14:23:27

単価で言うと技術が高くなくても3000円くらいにはなるんじゃね？
描き込みの少ない背景をパースから直されまくって2～3枚で一万円とかは
普通にいそうだ。
それほど重要じゃないコマをこりすぎて1枚で一万円とか。
まあ次から呼ばれるか分からんが…。

185 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 16:19:30

背景単価8kのブツに4日かかった時もある俺。
アシで借金を作る羽目になりました...orz

186 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 16:39:21

>>181
背景描きで、１２時間労働、食費込みで１７，０００円もらってる。
少女漫画。これって多いのかな？

187 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 16:42:45

>>186　めちゃめちゃもらってるやん。
自分13時間働いても食費別で1万ぐらいだよ？
当然背景も描いてるし。

188 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 19:50:47

>>187
俺も同じくらい
アシの給料は基本的に先生の売れ具合とアシの技量による

189 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 20:55:37

出版社からアシ代が出るわけじゃないし、そりゃそうだ

190 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 22:27:55

おまえらは日給三万だったら、どこでもいくの？
尊敬する漫画家が一万しか出さなくて、
だれだかよく分からないつまらない漫画家が一日三万で雇いたいって言ったらどっちに行く？

191 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 22:41:51

木村先生の所なら、日給500円でも喜んで行くよ＾＾

192 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 22:46:01

>>190 描く背景の量によって考える。
尊敬する漫画家さんの手伝いなんてまずできる筈も無いし。

193 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 23:37:19

山田章博氏のアシになってみたいなあ
あの人は一人で描いてるけどね('A`)

194 ：名無しさん名無しさん：2007/09/24(月) 23:59:22

独特のタッチの人は、大変だよね
陰陽師の作画さんもタッチ独特で、アシが描いた背景すぐ分かるよね

195 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 00:12:56

>>190
金額以外の条件が全く同じならつまらなくても３万出す作家に行く。
ついでに言えば行く前から尊敬してる漫画家はいない。
すげーと思う作品、好きな作品ならいくらでもあるけど、
だからといって自分がそこのスタッフになりたいとは思わない。

ていうか少し前からくだらない質問を続けてるのはお前か？
そんなん聞いて何がしたいんだ？
アシやりたいなら条件とか気にせず拾ってくれるだけで御の字と思って
まずは経験積めよ。
どっかの先生なら自分とこのアシに個人面談しとけ。

196 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 01:34:01

普通は一日八千～一万二千円位だけど

売れてる作家ならそういう相場も関係なくなる
少年誌の某作家は一日で数万払うとか人によるだろうな

お前らも100万部売れてりゃずっと手伝ってくれるアシに
数万位払ってやるだろ？俺は他とは違うぞという威厳も込めて

197 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 01:49:01

儲かってる人は、税金で取られるよりアシに払った方が
有意義な気がするんだろ。

198 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 02:13:51

実例だとＪＡＣの募集で柴門ふみが日給３万で募集してたな。
あの作家の書き込み量でアシ代が３万円なら是非やりたい。

199 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 09:18:37

そうとう壊れてるんじゃないか？
作者

200 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 09:48:10

男ができるのか

201 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 11:58:39

>>196
アシの日給なんか増やすわけないじゃん
おまえらは別にクリエイティブな仕事をしてるわけじゃないんだよ？
単なるアルバイトの事務員であることを忘れないでほしい

202 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 12:07:32

>>201
アシに何の恨みがあるのか知らんが、やってみてから書き込もうな＾＾；

203 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 12:17:57

ここんとこ漫画関連スレに201みたいな否定の類の書き込みが多いんだが…

しかも一見内容合ってるように見えて実態はちっとも解ってねーじゃんてやつ

204 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 12:24:08

スルーすればいいんだけど
善人な人が初めて見ると返事しちゃう感じの

205 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 12:32:11

アシスタントは確かにアルバイトだから給料はやる必要ないよな

206 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 12:40:17

( ﾟдﾟ)

207 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 13:47:35

( ﾟдﾟ )

208 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 13:57:56

(ﾟ дﾟ )

209 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 14:01:18

こっち見んな

210 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 14:54:05

キョロキョロすんなw

211 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 16:35:02

( ﾟдﾟ )ｂ ok～

212 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 19:33:17

( ﾟдﾟ )ｼﾞｨｰ････

213 ：名無しさん名無しさん：2007/09/25(火) 22:44:51

家庭を持ってる漫画家さん（特に男性）はアシ代を渋る傾向にある。

新しいPC買ったとか、あれ買った、これ買った
あれ欲しいんだよね～、買おうかな～なんて言ってるのに
俺らアシの時給は1000円以下。

214 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 09:57:42

アシ希望者に
こんな逸材が現れたぞ、俺らﾔﾊﾞｽorz

ttp://www.1616bbs.com/bbs/?pid=jac&mode=p&no=1619&mode2=tree

こういうタイプが後に超ﾊﾞｹるんだよ。

215 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 09:58:57

>213
まあそれが仕事に見合う冷静な判断なのかもしれないけどな。
漫画家に限らず独身者は自分のためにパァッと金を使う人が
多いのと同じで。

216 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 10:05:30

何だフツ…
と思ったら

習作ーーーー(笑)

217 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 10:11:36

>>216　な、ﾁﾗｼの裏にも程がある天才あらわる。

218 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 11:24:49

本当にカレンダーの裏とかに描いてる･･･

219 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 12:28:02

オエビとラクガキ王国は何かの参考になるのか？

220 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 13:34:03

だからおまえらは作品の為には必要だけど、
社会的には単なるアルバイト、先生にとっても都合のいい手足にすぎん。
いくらいい絵を描こうが、それは全部おまえらを雇ってる漫画家の評価にしかならないわけだ。
なにをしようが口を出す気はないが、これだけは覚えておけ。

221 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 13:36:59

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　／　―　　＼　 ┏┛／　―＼　　┏┛
　　／　　(●)　＼ヽ・. ／ノ　　(●)＼　・
　　/　　（⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　　￣ヽ__）／　｜　　（__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／　　　＼　　　　　　　 /
|　　　　　　＼　　　　　　＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　　　　　　　/´　　　｀＼

222 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 13:49:21

美大とか通ってると、周りにバケモノみたいなの普通にいるから挫折してしまう。

223 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 18:23:40

何をいまさらｗ

224 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 21:56:15

絵は下手でもストーリーやキャラの動きが飛びぬけて個性的で
明らかに編集が求めてる”個性”そのもので
全て無難な自分には立ち尽くす事しかできない、みたいな

225 ：名無しさん名無しさん：2007/09/27(木) 17:03:02

労働組合作ろうｔ

226 ：名無しさん名無しさん：2007/09/27(木) 17:11:54

作ろうた？

227 ：名無しさん名無しさん：2007/09/27(木) 21:08:08

作ろうとしたけどやめた。の略

228 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 05:32:40

>>222
漫画と絵画は求められるスキルが違うから、そんなに気にしなくても
その人の方向性もあるし。

学生時代、素描の授業のとき教授に「もしかして漫画描いてる？」と言われのでハイと答えたら
「やっぱり。漫画は線で描くけど、絵画は影で描く。似て非なるもの」と言われた。
ナル・・・とは思った。

229 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 08:36:45

あー同じ事言われた事がある。
それで絵画は挫折した。
線を選んだよ。

230 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 09:05:44

でも面にしろ線にしろ「絵」で挫折しちゃうとけっこうイタくなるよ。
諦めるか開き直るかすればいいのに、なんていうか最初っから
「どうせ」で始まる人になる可能性大。でも絵でしか食えないふしぎ！
そういうのと全然関係ない人の方が楽っちゃ楽なんだよねぇ。

231 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 15:46:47

デッサンは習ったんだが影の描き方がよく分からん
人物画を描いても、漫画と絵画の中間くらいになってしまう
我流でやってるとろくなことがないな
他人に技術を教えられないよ
（漫画のほうは教えられるが）

232 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 16:02:33

デッサンは面で書くんだよ～。影じゃなくね。

233 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 18:35:34

漫画が描ければいいんだよ

234 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 19:18:19

おまえらは同僚とか下の奴にちゃんと教えれてる？
うちの仕事場さっぱり会話がないんだが

235 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 19:44:20

>>234がハブられてるだけじゃないの

236 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 19:46:20

>>234
うちも会話無い
先生もあまり喋らん人だし

237 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 19:54:47

喋るとどうしても作業スピードが落ちるからね。
うちも会話禁止だし、集中できるのはメリット。

ただ眠気が襲ってきた時は地獄、そういう時は
立って作業したり、窓開けたりで乗り切る。

238 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 20:10:12

みんなも会話ないの？
やっぱり言い合える環境は作るべきかな
でもいまさら会話しても、くっちゃべってるなと思われそうだ

239 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 23:44:36

>>228
油画は面だけど日本画は線の要素のほうが強いと思うね。

240 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 01:18:14

テンテーに貧乏性すぎるて言われたｗ
仕事の仕上がりで怒られたことはないけど
ペン先とかペンとか替え刃とかそういう消耗品はどんどん使って良いんだから
無理矢理工夫したり外れのものを使いにくいままやらないで頻繁に替えろってｗ
そこはがんばらなくていいって…

241 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 01:31:19

無駄使いしないようにってアシ側は思ってても、外れのものを使うと
いい物を使った時に比べて少し線や仕上がりが悪くなったり、時間がかかったりするもんね。
うちの先生は消耗品代より時間が１時間でも延びると人件費のが高くなるから
道具は遠慮せず使えと言ってたよ。

242 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 01:38:45

>>239
そう考えると、日本が漫画やアニメだらけになった土壌が分かる気がする
それだけじゃないけど・・・

243 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 01:59:02

ペン先は下手に変えると慣れるの大変なんだがな
最初は細い線しか描けないしみたいな

244 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 02:13:31

細い線が良いから使い込んでつぶれやすいのは駄目なんじゃないか。
もちろんＧペンでこなれた線が好みとかなら替えなくていいだろうけど。

245 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 02:44:12

貧乏性かー…

一緒に入ってるアシさんが
デビューはしてて自分でもイラスト仕事してるんだが

めちゃくちゃ古いから遅いのにメモリも増設しない
パソコンのモニターが
しょっちゅう変な色になったり真っ黒に落ちたりしてて
お釈迦寸前なのにもったいないからって言って買い換えないで
調子悪い調子悪いまたフリーズしたとか言いながら
ＣＧイラストの仕事してる。

先生がもう使ってないパソコン譲るから(その子のよりスペックも上)
持って帰れって言っても
悪いからいいですって受け取らない。

前貸しするからせめてモニター買えって言っても悪いからいいですって言う。

悪いとか遠慮するくらいだったらアシ仕事中に
自分の仕事のパソコンの状況を口に出すなって思うんだ…

246 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 02:51:08

>>245
それは話が違うと思うYO！
その子はポンコツパソコンで自分の仕事してるわけだから。
それに丸ペンとかと違ってパソコンは金額が大きいから遠慮する気持ちもわかる。

247 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 06:22:28

アシ中にうだうだ言うのがｳｻﾞｲと思ってる愚痴でしょ？

248 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 06:31:41

人に相談して解決を求めてるのかと思ったら、
どうもそうじゃない人ってのはいらつくなあ。
何のために話すんだろうな、ああいうのは。

249 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 08:10:52

本人のイライラを周囲に撒き散らしてるだけなんだと思う
超迷惑だよな

250 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 09:14:11

よくそのパソコンで仕事受けようとか思うなあ
締め切り間際に落ちたりデータ飛んだりしたらどうするんだ。
ちゃんとした動作のパソコンだってその危険があるのに。

251 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 11:31:06

作業中もまめにバックアップは受ける方もやらなきゃだな。
停電とかはもう氏らね。

252 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 11:41:32

一瞬在宅のデジアシの仕事のことかとおもたよ
そいつが自分の原稿で使うパソコンがｇｄｇｄだってことなのね～

253 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 14:19:55

愚痴じゃなくて愛着があって話してるんじゃないか？
「うちの子はこんなにやんちゃで困っちゃうのよ」みたいな。

254 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 15:19:57

仮に本人がパソコンに愛着あるからとしても
アシ仕事中にしょっちゅうそんなこと言ってるのなら
先生だって「パソコン買ってやるからだまってろ」くらいなるだろ

アシ仕事じゃなくて本人の原稿でも
デブーしてるのなら商業仕事なんだろ？
助け船出されてるのに設備整えないで
調子悪くて困っちゃうって何のつもりだ

255 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 15:50:35

>>228
だって同級生に何人もプロがいるんだぜ、
単行本も出してるとか、受賞者もじゃがいものようにそこらへんにいる

俺、ゴミすぎるｗｗ

256 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 17:39:09

美大なのに漫画家が多い学校なのか？
普通は、本来の美術の展覧会の受賞者なんかの方が多いんじゃないの？

257 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 17:46:20

てゆーか同級生どころか全国に何人プロが居ると(ry
大学前にデビューしちゃうのだって(ry

258 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 17:48:59

身近に居ないと油断するのら

259 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 17:49:20

絵画の方ならそうだろうが。
自分も美大だがデザイン系に漫画は密かに多い。
イラスト（漫画絵じゃない）コンペに出す人は
おおっぴらに多いが。
やっぱ受賞するような人は、もう最初からうまい。

260 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 17:51:49

そんなふうに上手いに越したこたないけど
漫画はそれだけじゃないのわかってるだろうに

261 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 17:57:15

よく言われるがデビューは簡単…免許を取るような物

ただ漫画家として生き残るのは難しいｗ

262 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 18:00:06

つうかそう思うと、美大に漫画科って作るの、なんなんだろうな？
単に漫画の講座開設するだけで良いじゃん？
漫画を専門にする学科なんて、潰しがきかなすぎ。
漫画家になるヤツって、普通に美術やデザインの課題の作品も書いて、自分でも漫画描いてるだろ。

263 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 18:03:25

連載とれるのは万人に一人くらいかね？

264 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 18:03:59

客寄せ漫画科があるような
レベルの美大に通っても
あまり意味はないってことだ。

265 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 20:17:22

まあ美術より漫画をずっと研究したい人種もいるんだよ

266 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 20:51:40

研究だったらまた違うものじゃね？

267 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 00:27:32

>>248
まさにおまえのこと

268 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 07:34:27

？
解決しない愚痴の意味を取り違えてないか？

269 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 09:06:11

それは相手にしなくていいレスだお

270 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 19:17:35

やめてくれお
死んでしまうお( ＾ω＾)

271 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 19:32:16

おっおっおっ( ＾ω＾)

272 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 19:37:36

（＾ω＾ ≡ ＾ω＾）おっおっおっ

273 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 19:53:01

ﾂﾏﾝﾈ

274 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 20:26:15

ﾃﾝﾃｲが交通費払ってくれないんだがもう辞めていいですかね

275 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 20:54:26

イイヨ

276 ：名無しさん名無しさん：2007/10/01(月) 09:18:27

どうぞどうぞ

277 ：名無しさん名無しさん：2007/10/04(木) 15:43:25

>>214
え？どういうこと？
初心者にしてもいくらなんでも絶望的ってけなしてるの？
それとも漫画に対する姿勢がいいとかそういうこと？

278 ：名無しさん名無しさん：2007/10/04(木) 15:53:44

あとで化ける、って書いてあるだろ。
今はへたくそだけど、こういう絵、わけわからんと描きまくってる、
こういう人が、意識して練習したり、教えてもらうと、ガンガンうまくなったりするよね、
ということだと思う。

279 ：名無しさん名無しさん：2007/10/04(木) 17:21:02

>>277　裏読みすぎ

>>278 アタリ、ああいうタイプはノウハウを知ると化ける。

280 ：名無しさん名無しさん：2007/10/05(金) 06:40:01

ペンを握った時間に比例してうまくなる、と俺も昔先生からよく言われたな。
それでもなかなかがむしゃらに描くことができなくて、ペンを握る時間は長くても
ちまちまデッサン気にしながらしか俺は描けない。
うまい下手関係なく勢いよく描けるってのはそれだけで才能だと思った。

281 ：名無しさん名無しさん：2007/10/05(金) 10:08:31

時間の長さより集中や入魂する力で差はつくんじゃないかな。
勉強だって上の空で授業聞いてるやつより、真剣に聞いて理解しようとするやつじゃ
同じ時間でも差が歴然だよ。
人の手伝いより自分のマンガ１本の方が作品に対する責任感や集中力が上がって上達するよ。

282 ：名無しさん名無しさん：2007/10/06(土) 19:35:39

お前ら良いヤツだな

283 ：名無しさん名無しさん：2007/10/07(日) 03:49:01

みんな、仕事の休みってどれくらい？
掛け持ちの人とかは大体の平均で構わないから教えてくれ。

俺は週間レギュラー・通いで、休みが一週間に２～３日ほど。
これが漫画アシとしては、多いのかどうかを知りたいんだ。普通かな。

284 ：名無しさん名無しさん：2007/10/07(日) 04:04:55

普通じゃないかな
前行ってたところは常に仕事抱えてたから
12連勤あったと思ったら５連休が入ったりイミフなスケジュールだったな

285 ：名無しさん名無しさん：2007/10/07(日) 19:44:35

普通の範疇だと思う。
個人的にはそのくらいが理想だな。羨ましい。
まあアシ代との兼ね合いもあるけど。

286 ：名無しさん名無しさん：2007/10/08(月) 14:24:57

>>283
週刊レギュラーなら割と普通。
でも仕事がガッツリ入りすぎると自分の原稿に割く時間なくて苦労するよね。

おれは隔週と他のヘルプで月の仕事日数は15日前後。
自分の原稿の為にちょい抑え目のスケジュールにしてる。

287 ：名無しさん名無しさん：2007/10/08(月) 17:24:52

>>286
15日っていいなぁ。一日いくらくらい貰ってる？
自分はアシ以外のバイトも含めて月20日以上働かないと生活できない。
もっと速くて上手く描けるようになりたいorz

288 ：名無しさん名無しさん：2007/10/08(月) 18:18:50

>>287
職場や仕事環境によるけど、概ね１～1.8で月20万前後の収入にしてるよ。

289 ：２８３：2007/10/08(月) 20:40:24

みんなレス㌧。
そうか、やっぱり週間としては普通か。

掛け持ちは日給が高い場合が多いけど、スケジュール管理が大変だよね。
特に相手の都合でこっちの予定が狂わされるとか、
作家の後ろでバットの素振りしたくなる。

290 ：２８３：2007/10/08(月) 20:41:41

掛け持ち→ヘルプ

すまん。

291 ：名無しさん名無しさん：2007/10/08(月) 23:12:36

商業で細かい仕事しながらアシやってる人もいるからねえ
遅筆なセンセの所に通ってた時はよく予定つぶれてたな
当然仕事だからって割り切ったけど、引っ張るとかずれるとかわかるの遅いから
ドタキャンになったりするしね

292 ：名無しさん名無しさん：2007/10/09(火) 09:43:00

お前らなんでわざわざアシなんかやってんの？
なんで自分の作品を連載しないんだ？

293 ：名無しさん名無しさん：2007/10/09(火) 10:23:00

>>292意味がわからん。

294 ：名無しさん名無しさん：2007/10/09(火) 13:28:26

勝手に連載してもいいなら、しますけど…

295 ：名無しさん名無しさん：2007/10/09(火) 14:34:17

まず、掲載と連載の意味の区別があることを知らないまま
言葉を使う素人さんが世間には居ます。
そこからおおまかに予想して
なんで自分の作品を仕上げて載せることをしないんだと
言いたいのではないかと

そして載せるにも勝手には載せられないことすら
子供のうちは分からない子が居ますお、と。

296 ：名無しさん名無しさん：2007/10/09(火) 14:37:05

デビューしたら勝手に漫画載せられると思ってるらしいし。

なんてな。

297 ：名無しさん名無しさん：2007/10/09(火) 22:04:47

１～２作品載っただけじゃデビューとは言わない世界。
連載を持ってようやくﾃﾞﾋﾞｭｰなんだよな？

298 ：名無しさん名無しさん：2007/10/09(火) 22:37:38

違うよ。
読切だろうが連載だろうが自分の漫画が初めて掲載された時点でﾃﾞﾋﾞｭｰ。
世の中には雑誌連載形式じゃないけど漫画1本で飯食ってる漫画家もたくさんいるんだよ。

299 ：名無しさん名無しさん：2007/10/09(火) 23:06:04

だな。
そして単行本が出て一人前、かな

300 ：名無しさん名無しさん：2007/10/09(火) 23:36:31

デビューしたら｢次は○日締め切りで何か描いて下さい」とか言ってもらえると
思ってるんじゃないのか、お子ちゃまは

301 ：名無しさん名無しさん：2007/10/10(水) 00:25:42

雑誌にもよるけど普通連載っつーのは
連載会議に数話分ネーム出してそれが通ったら連載確定となるんだけど
その会議出すまでに２～３ヶ月担当とネームの打ち合わせやダメ出し食らって直しまくり。
会議通ったら今度は編集長のダメ出し食らって直しまくり。
週刊誌ならさらに最初の５～１０話分くらいはネームの書きダメするし準備期間に半年とかザラ。

最初にネーム書き出して1年後にやっと連載開始とか普通だから
その間喰ってく為ににアシの仕事が出来ると重宝するよ。
事情を話せば先生の方も大体理解してくれるし。

302 ：名無しさん名無しさん：2007/10/10(水) 02:49:47

某人に、
「初めて連載をする場合、一年目はガムシャラに過ぎる。
　二年目は何となく過ぎる。三年目からが本当に辛くなる。
　これを乗り越えたら一人前になれる。
…と言われたが、実際まったくその通りだと思う。

知り合いで三年以上連載した新人作家さんは、1/12ぐらい。
（不謹慎な表現だけど）面白いのは末端の雑誌で打ち切りになることも無く、
そこそこにやってた人達が「ツライ」「何で描いてるのかワカラナイ」と、
　自　ら　辞めたこと。

連載したらしたで、また苦労があるようだ。

303 ：名無しさん名無しさん：2007/10/10(水) 03:00:08

おかしな話だよなー漫画家になるのが夢でプロになって連載したのに辛いとか・・・

304 ：名無しさん名無しさん：2007/10/10(水) 03:12:52

>デビューしたら｢次は○日締め切りで何か描いて下さい」とか言ってもらえると

その点に関してはあるとこにはあるぜ・・・ははは

305 ：名無しさん名無しさん：2007/10/10(水) 10:05:28

>>303何がおかしいのかわからん。

306 ：名無しさん名無しさん：2007/10/10(水) 18:16:31

>>298　
あら、じゃぁ自分は約10年前にデビューしてることになってるのねｗ
それ一本だけしか掲載されて無いけどｗ

でもアシの仕事の方が楽しい。

307 ：名無しさん名無しさん：2007/10/10(水) 22:10:07

>>303
仕事とはそういうもんだろうに。だからといって悪い事ばかりでもないけどな

308 ：名無しさん名無しさん：2007/10/10(水) 22:25:08

>>306
そういう事。
これからもしおまいが一角の漫画家になった時は
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱとか愛憎版文庫本の裏表紙とかの作者経歴で
その「10年前の作品名でﾃﾞﾋﾞｭｰ」とか書かれちゃう。

だからﾃﾞﾋﾞｭｰ作タイトルが
「おっぱい隠密同心～お館様の乳首を守れ！～」とかだと
将来ちょっと恥ずかしいかも。

309 ：名無しさん名無しさん：2007/10/10(水) 22:32:47

>>308
俺ならペンネームかえて
存在自体なかったことにするけどなｗ
まあ出版社がメジャーや同じ出版社で連載開始とかだったら
防ぎようが無いけどな（´・ω:;.:...

310 ：名無しさん名無しさん：2007/10/10(水) 23:40:59

エアギアの作者は

311 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 00:56:10

お館様の乳首が気になってしょうがない俺はもう末期かもわからんね

312 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 01:10:14

なんだか変態のようなレスをしてしまった
乳首の安否じゃなくタイトルから目が離れない(？)って意味だからな、誤解するんじゃないぞ

313 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 07:01:24

さいてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

314 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 07:34:14

散るのが花ーーーーーーーーーーーーーー

315 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 09:13:37

夢で咲くのが恋

316 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 09:22:33

>「おっぱい隠密同心～お館様の乳首を守れ！～」

これ、普通に読んでみたいんだけどw
ぜひ誰か描いてくれ

317 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 10:01:15

ネーム切ってくれたら描くお

318 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 10:07:16

お館様っていうのは女？　男？
誰が何のために乳首を狙ってるの？

319 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 10:42:59

俺がお前のために

320 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 14:25:23

お前らすぐにデビューして単行本出す予定なんだろ？
俺のためにも面白い作品早く書いてくれ

321 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 15:38:25

>>320
>すぐにデビュー

まずそこから無理。

322 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 20:06:33

アシスタント数年やってる時点で本来はもうダメだね。
むろんそこからデビューできる奴もいることはいるが、
プロでやれる才能がある奴は普通1年とそこにはいないから。

アシスタントで一生食っていけるならそれはそれで悪い仕事じゃないけど、
アニメーションの世界よりスタッフの位置づけが整備されてないからなあ。

竹熊ブログで映画監督とスタッフの関係みたいになればいいと言ってたけど、
あれは完全に勘違いしてる。
映画監督はたとえチャップリンであってもカメラも回せなければセットも作れない。
ひとりでは映画が作れないからプロを信頼してできない部分を任せてるのだ。

本来はひとりで全部できるのを、時間的、体力的問題から他人に任せてる
漫画家とは根本的に立場が違うんだよね。
どうしても師匠と弟子という関係になりやすく、デビューして独立が前提で、
それができないのは落ちこぼれという世界になってしまっている。

323 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 22:53:43

どうした。心が苦しいのか？

324 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 22:57:22

いや>>322は結構冷静な分析だと思うが。

325 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 23:09:13

どんな職業にもマイナスの面はあるしプラスの面もある
そのマイナス面だけを全てかのようにあげつらって書けば
どんな職業も絶望まみれに書けるだろうさ

326 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 23:31:30

なにごとも表裏一体

327 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 23:50:39

才能っちゅうか行動力の問題だよな>322
漫画家デビューして自分の作品で食って行ける様になれる奴は
アシスタントしながらも時間上手く使って自分の作品描けるからデビュー出来てアシ脱出できる。
何年もアシやってる人ってそれが出来ないから、そこから先も同じ用に時間浪費してズルズル。

328 ：名無しさん名無しさん：2007/10/12(金) 03:32:09

でかいプロダクションだと、スタッフのような存在じゃ無いのか？

329 ：名無しさん名無しさん：2007/10/12(金) 05:26:54

そんなのごくごく一部

330 ：名無しさん名無しさん：2007/10/12(金) 09:35:41

だからこそそうなればいいかもよ？って話じゃないの？

331 ：名無しさん名無しさん：2007/10/12(金) 10:10:53

>師匠と弟子という関係になりやすく

あらゆる漫画家さんのところに手伝いに行ってるけど
そんな関係になった事は無い。

漫画家さんが漫画を描くからアシも仕事がきて儲かる。
その漫画家さんが突然漫画を描くのをやめても、他の
漫画家さんのところに行くだけ。また描き始めて声がかかれば
行ってもいいけど・・・って感じ。いつまでもその漫画家さんに執着しないよ。

あっさりした関係だよｗ

332 ：名無しさん名無しさん：2007/10/12(金) 19:02:09

用は只の雑用ってことか

333 ：名無しさん名無しさん：2007/10/12(金) 19:27:32

そう思ってりゃいいじゃんｗ

334 ：名無しさん名無しさん：2007/10/13(土) 12:28:05

少女漫画アシの愚痴スレは落ちたまま?

335 ：名無しさん名無しさん：2007/10/13(土) 12:49:31

知らんがな

336 ：名無しさん名無しさん：2007/10/13(土) 15:43:58

落ちたまま

337 ：名無しさん名無しさん：2007/10/13(土) 19:34:33

>>334-336
立てたよ。

338 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 11:55:14

たかが面白い漫画描けばいいだけじゃないか、
ディズニーもいってたぞ、最初に完全無欠の作品を全力で描けば、
否応にして観客は次の作品も薬中のように欲するって。

339 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 04:50:07

そうだね、そのとうり。

ちなみに東大に入りたいなら入試で全科目満点とればいいだけだね。簡単簡単

340 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 09:47:58

じゃあアメリカ大統領になるにはどうすれば良いんだ？

341 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 09:49:58

全州で票を取ればおｋ

342 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 11:40:51

あったまいー⊂⌒～⊃*｡Д｡)-з

343 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 13:06:04

>>74
デコピンされた側は
漫画のことうんぬんより
デコピンされたことに怒りだすと思うよ

344 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 13:31:00

放って置けばいいんだよ

345 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 19:00:43

そんな発想だからいつまでもアシ止まりなんだぞ

346 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 19:05:36

わろすわろす

347 ：　：2007/10/16(火) 20:39:31

>>331
うーん、ちょっと違うな。
そこで弟子にならないのはたんに君の選択でしかないと思う。
（まあいまどき新規に弟子取ろうという売れっ子もほとんどいないだろうがｗ）

でもね、漫画家とアシスタントがプロとプロの関係になるためには、
たとえば癖のあるメイン人物以外は完璧に描けるプロのアシスタントがいて、
そのアシスタントがまた弟子と言うか下っ端の背景書きやらベタ塗りやら
トーン貼りやら枠線引きやらを一式抱えてて、ある漫画家が連載をはじめる
ことになったら、そういうアシスタント軍団に声をかけ、最低でも月単位で
その作品についてのみ一括契約する、みたいな形が理想。
映画やテレビを作るときはほとんどこういうシステムだ。

共同で作品を作るってのはこういうことで、手が足りない分フリーの個人を
集めるだけだと、いくら腕がいいフリーでもただの雑用の延長なんだよ。
ちなみに、そういうのは自主映画とかアマチュア小劇団のシステムな。

348 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 21:38:17

はいはい、雑用雑用。

349 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 23:08:47

■アニメ制作現場から悲鳴「生活保護を受けたり、ホームレスになった人もいる
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071013k0000m040154000c.html

この記事見たか、おまいら。
軽く絶望する。

350 ：名無しさん名無しさん：2007/10/17(水) 03:32:16

まあ漫画の方が印税あるだけアニメーターよりは良いけどさ・・・
ケースによっちゃそう変わらん気もする

351 ：名無しさん名無しさん：2007/10/17(水) 04:14:31

漫画家だって印税の恩恵受けるのは一部だからメーターも
いつまでも一動画描きじゃダメだってことだろ。

352 ：名無しさん名無しさん：2007/10/17(水) 08:25:26

漫画家の底辺とメーターの平均を比較するのか？

353 ：名無しさん名無しさん：2007/10/17(水) 22:46:27

不毛だな…

354 ：名無しさん名無しさん：2007/10/18(木) 15:44:29

ﾄﾚｰｽで休載になった吉井凛が復帰。また雑誌のマネ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1192654467/

ノートンインターネットセキュリティーが有効だと見れない。
http://imepita.jp/20071012/323700
http://imepita.jp/20071012/325390
http://imepita.jp/20071012/339080

詳しくは、このスレの>>816から。
◎●◎クッキーを語ろうPart18◎●◎
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1184224177/816

トレースで休載になった時の、編集部の謝罪の文章。
ノートンインターネットセキュリティーが有効だと見れない。
http://cookie.shueisha.co.jp/special.html
お詫びと休載のお知らせ
いつもクッキーをご愛読頂きありがとうございます。
本年1月号(06年11月25日発売)より連載しております『ＳＷＩＴＣＨ』（吉井凜・作）の
扉および予告ページのイラストが、
ファッション誌のグラビア写真を模写したものである事が判明いたしました。
これは著作権を侵害する行為であり、関係者の方々には心よりお詫びを申し上げます。
この作品を楽しみにしてくださっている読者の皆様には誠に申し訳ございませんが、
このような事情に鑑み、『ＳＷＩＴＣＨ』は4月号より休載といたします。
また吉井氏作のコミックス『比べようもない程に』『silent summer snow』の2作については、
同様の著作権侵害が認められたため販売を中止いたします。
ご愛読頂いている読者の皆様の信頼を裏切る事になりましたことを、
重ねてお詫び申し上げます。
今後は作者、編集部共に改めて著作権への認識を深めるよう努力し、
より一層真摯な姿勢で作品に取り組むことを誓い、信頼回復に努めてゆきます。
今後ともクッキー並びにクッキーのコミックスに変わらぬご支援を賜りますよう、
よろしくお願い申し上げます。
2007年1月30日　クッキー編集部　編集長　梅岡光夫

355 ：名無しさん名無しさん：2007/10/18(木) 21:31:18

2007年１月にパクリで休載になった作者が、
連載再開して（一年経たないうちに）、またパクッたということか。

わからん奴だな。

356 ：名無しさん名無しさん：2007/10/18(木) 21:39:16

>>354
マルチうぜえ

357 ：名無しさん名無しさん：2007/10/19(金) 07:31:57

これはマルチってか宣伝

358 ：名無しさん名無しさん：2007/10/20(土) 00:21:26

突然だが、みんな「絵を描いて金を貰う」って、最初どんな感じだった？

俺は「絵を描く＝金」というよりも「労働力＝金」の思考があったんで、
最初から何の抵抗もなかったんだが。
（ま、労働力つってもヘタレだったけどｗ）

359 ：名無しさん名無しさん：2007/10/20(土) 01:14:41

>>358は最初「絵を描いて金を貰う」のに抵抗があったの？

360 ：３５８：2007/10/20(土) 02:59:05

というか、周り（アマチュア絵描き）が「絵で金貰うとか現実感ない」とかいう意見がほとんどなんで。
そういう人は結局この業界に馴染まないものなのかどうなのか…と思って。

俺はまあ、>>358

361 ：名無しさん名無しさん：2007/10/20(土) 03:26:58

絵でお金貰うのにはじめから抵抗なんぞ無いけど
労働力では変換しないな…
出来上がったものの具合だから
途中の経過は関係ないし
なのでちとそれるかもしれんが
正当なものならリテイクにも無闇な抵抗はない

362 ：名無しさん名無しさん：2007/10/20(土) 13:53:07

技術を学ぶわけでもなく食うためだけにアシスタントするくらいなら、
他のバイトで稼いで空いてる時間で漫画描くほうが、時間の節約にも
なるし人生経験にもなってずっとデビューしやすいはずなのだが。

俺は絵で食ってる、という満足感はアシスタントには不要な感情だよ。

363 ：名無しさん名無しさん：2007/10/20(土) 14:12:10

自分はアシのままでいいから絵で食ってるって満足してるよ。

364 ：名無しさん名無しさん：2007/10/20(土) 15:14:27

野垂れ死にになっても俺はマンガに携わって生きたんだって思えるのが理想。
食ってけるかどうかは別次元じゃない？
単なる精神論と言われればそれまでだけど、今のところ俺も現状に満足してるよ。

昔の絵描きだって貧乏でどん底だったヤツ多いだろ、多分。
売れたらラッキーくらい思ってた方がいい。

365 ：名無しさん名無しさん：2007/10/20(土) 17:17:06

別に満足感の話でもないと思うが

それにアシだけやっても技術力はアップして当然だろ

366 ：名無しさん名無しさん：2007/10/20(土) 17:22:01

>>364
究極ですね(￣ー￣)

367 ：名無しさん名無しさん：2007/10/20(土) 21:13:13

絵描きの場合、絵だけ描いてても上達するとは思うけど、
漫画の場合はどうなんだろうねえ。
たとえばネタとかはどこから持ってくる？

368 ：名無しさん名無しさん：2007/10/20(土) 22:28:41

今それがわからないのはかなりあかんと思うのですけども

369 ：名無しさん名無しさん：2007/10/20(土) 22:49:01

>売れたらラッキー
正に現実論

370 ：名無しさん名無しさん：2007/10/21(日) 07:41:35

今日は休みだからゲーセン行く。

371 ：名無しさん名無しさん：2007/10/21(日) 23:55:59

この間、久しぶりにゲーセンでＫＯＦやったら面白かった。
あの指さばきがペンを扱う訓練に…（なりません）。
ラスボスの攻略が解らずにまｋ（ry

372 ：名無しさん名無しさん：2007/10/24(水) 18:44:35

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立方体【りっぽうたい】

373 ：名無しさん名無しさん：2007/10/24(水) 18:58:48

「これ、奥にパース付いていないじゃないですかぁｗ
真正面じゃない場合、パースって平行の線にもつきますよねぇｗｗｗ」
って言う頭の固いアシが職場にいた。

374 ：名無しさん名無しさん：2007/10/24(水) 21:46:36

目には372のように見えるんだよなあ

375 ：名無しさん名無しさん：2007/10/24(水) 22:14:14

>>373
それは２点透視図法ではないの
１点だと平行の線にパースはかからないと思うのだが
広角レンズとかそういうのナシな

376 ：名無しさん名無しさん：2007/10/24(水) 22:25:55

>>375
右側の側面が見えているから、平行線にも
左に消失点のあるパースが・・・って事ですな。

377 ：名無しさん名無しさん：2007/10/24(水) 22:45:10

完全に平行だと逆バースに見えるので
消失点など取らないまでも微妙にパースは付けるが。

378 ：名無しさん名無しさん：2007/10/24(水) 22:57:13

きっと奥行きが台形（奥側が大きい）なんだよ。

379 ：名無しさん名無しさん：2007/10/24(水) 23:39:43

描くものの話だと、サイコロとかだったら372の描き方で充分だと思う
学校とか高層ビルを全部平行でくくちゃおうとするとなんだそりゃになる

380 ：名無しさん名無しさん：2007/10/26(金) 14:07:47

>>379
さいころでもあんな描き方じゃダメだと思うけど・・・

381 ：名無しさん名無しさん：2007/10/26(金) 15:21:43

どアップじゃなかったら許容範囲じゃね？
まあでもさいころらしさを出すなら実際の平行、机などに対しての平行には
描かない方がいいと思うけど

382 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 03:25:49

どこに描くかにもよるね。
比較対象物が無ければ、パースつけなくてもいいと思うよ。
（実際、ケロロ軍曹でグラサイが描かれてるところはパース無し）

ちなみにこのログ↓近距離パースについてかなり上手くまとめてある
http://guntama.blog5.fc2.com/blog-entry-373.html

383 ：３８２：2007/10/27(土) 03:27:09

×グラサイ
○四五六サイ

スマン...

384 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 11:40:12

>>372の線が平行に見えないのは錯視という奴か。

俺は箱描くときは近くに有る立方体をサラサラっとスケッチして描く。

385 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 16:49:38

段ボールなんかではフタとかの合わせ目や折って出来る微妙な紙の厚みたわみを
線の強弱や定規とちょっとずらしたりして描く表現が出来た方がいい

386 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 17:45:51

長年アシをしているから
いまさら言われなくてもわかっている。

387 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 18:30:53

じゃあなんか教えてけろ先～輩～。

388 ：名無しさん名無しさん：2007/10/28(日) 02:15:42

違う人だけど。

普段意識してないけど、人間の目はレンズでいうとかなりの広角なんだ。
ただ、焦点の合う範囲は思いっきり狭いし（周辺視野にはピントが合っていない）
建築物は直線である（実際は曲線で見えている）という思い込み補正もあって
２次元に落としこんだ際のパースの矛盾は肉眼とはかなり違うモノになるんだな。

意識すべきことは、対象に近接すればするほど広角的に
遠ざかれば遠ざかるほど望遠的に描くってことかな。
これ単焦点のポケットカメラなんかでも同じなんだけどね。
だからサイコロなんかに無闇なパースつけると巨大化する。
ビル群に自然なパース（２～３点取ることになるね）つけないとマッチ箱になっちゃう。

ただ、漫画家側は意図して違ったパースの取り方を指定してる場合もあるから
そのへんはちゃんと指示の意図を尋ねたほうがいいな。
まあ単にパースへの理解が低い場合もあるけど、時間短縮で
あえて単純なカタチを要求されてることもあるからさ。

389 ：名無しさん名無しさん：2007/10/28(日) 02:43:55

>>388
自分も質問者じゃないけどｗ
なるほどねー。勉強になった。
ついでの質問。

＞ビル群に自然なパース（２～３点取ることになるね）
ってのは、例えば右のビルひとつふたつに専用のパースを取って、
左のビルひとつふたつにも専用のパースを…ということで合ってる？
学校の廊下とかで、理屈では合ってるはずなのに見た目がおかしいときも
同じ解釈でパースを分ける（？）のでいいんですか？

390 ：名無しさん名無しさん：2007/10/28(日) 03:22:15

>>389
＞ビル群に自然なパース（２～３点取ることになるね）

これは二点透視三点透視の事だろ？
たしかにビルや古い建物は地面にあるべきパース通りに描くと
どのビルもがっちりとパースが合ってしまって違和感を感じる時があるから
微妙にビル１軒ずつパースをずらすテクも必要だと思うが
388が言ってるのは単純なパース取りの話だと思うよ。ちがったらスマン。

391 ：名無しさん名無しさん：2007/10/28(日) 07:00:28

まぁでもビル群なんか写真トレースかコピーしたのを加工したほうが早いよね。

392 ：名無しさん名無しさん：2007/10/28(日) 11:41:16

見開きのデカい絵だと画面の左右端のほうも、それぞれ見る側(読者）は見てしまう
そうすると画面の端で歪んでるのが気になるから
右手のビルは左寄りに消失点とり、左手のビルは右寄りに消失点とったり
自分はすることもある。
ビル群だと写真のレンズの歪みとまあまあ一致して、そのままトレスで使える気がする。
中程度の距離、原稿の、一目で見れる大きさの風景だとレンズの歪みが気になる。

まー読者は気にしてないかもしれないが

393 ：名無しさん名無しさん：2007/10/28(日) 22:50:34

正直読者は気にしていないと思う。

下書きを雑誌に掲載しても疑問の持たずに
「作品を読めている事」に満足できるぐらいだし。

それこそ縦長の四角を描いてそこに【高層ビル】と
描いても「へぇそういう背景なんだ～」って思うんじゃない？

394 ：名無しさん名無しさん：2007/10/28(日) 22:56:54

それは富樫だから許されるだけだってｗ＜下書き掲載

395 ：名無しさん名無しさん：2007/10/28(日) 23:03:20

まあ読者は気にしないだろうな。
作家のこだわり。
小さなこだわりの積み重ねが作品のクオリティを高める。
高層ビルのパースやパンツのレースの書き込みとか。

396 ：名無しさん名無しさん：2007/10/29(月) 02:58:06

>>395　＞パンツのレースの描き込みとか
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

397 ：名無しさん名無しさん：2007/10/29(月) 04:06:42

金井たつお流の小さいリボンも忘れるなよ！

398 ：名無しさん名無しさん：2007/10/29(月) 07:59:45

パースは一年間授業で学んだけど、ほんと適当でいいよ

399 ：名無しさん名無しさん：2007/10/29(月) 09:57:12

マグ本くらいは目を通しといたほうが良い気がするけど。
知識よりも描いて培ったセンスのが重要っぽ。

400 ：名無しさん名無しさん：2007/10/29(月) 12:59:18

最近やっと気づいたけど
ある程度上手く描くのは時間かければ誰でも結構出来るけど
本当に上手い人ってのは圧倒的に描くのが速いんだよな。

401 ：名無しさん名無しさん：2007/10/29(月) 13:09:42

当たり前じゃん
それに上手いアシは良い意味での手の抜き方を知ってる

402 ：名無しさん名無しさん：2007/10/29(月) 13:53:39

>>398
たまにパースの取り方で奥行きに対して正確な面積の割り方だとかそういうウンチクを
ベラベラ喋りまくるアシがいるけど、大抵対して上手くない。

適当っていうか、製図屋とか建築デザインじゃないんだから目見当でバリバリやってくれる
アシの方がよっぽど重宝する。

>>401
そうそう、最小の手間で最大の効果出すタイプも重宝する。
そういう人って「ここ見せゴマだからしっかり描き込んで」って頼めばしっかり描き込んでくれるしね。

逆にどうでもいい小さいカットを4時間5時間かけてみっちりやる人は困るな。

403 ：名無しさん名無しさん：2007/10/29(月) 14:33:45

パースは適当でいいと自分も言うけど
全然パース感覚のない人も割といるからな～。
床のマス目とかアシ１０年やっても滑ってる床をかいてしまう。
相当細かいあたりを入れて渡せばいいんだけどね。
タッチや書き込みはすばらしく上手いのに。
もうこれは脳の構造が違うな。

404 ：名無しさん名無しさん：2007/10/30(火) 03:33:14

パースが本当にできる人が、「パースは適当でいい」というのと
出来ない人が言い訳として「パースは適当でいい」って言うのとは違うもんな。
出来る人がやったら適当でもそんなに狂ってない。
いったんはちゃんと描けるようになっといた方がいいと思う。

405 ：名無しさん名無しさん：2007/10/30(火) 07:37:44

適当かテキトーかの違いだねぇ。
床の升目みたいに同じ形が並ぶとパースの狂いも目立ち易いよね。
手前のラインだけきっちりパース取って対角線を延長すりゃあとはラクだけど。

406 ：名無しさん名無しさん：2007/10/30(火) 22:39:33

最近の日本語は【適当】の意味が違いすぎて困る。

(1)ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。ふさわしいこと。また、そのさま。相当。
「―な例」「―な結婚相手を世話する」「君主政治なる者は殊に大国に―するの理を/民約論（徳）」

(2)その場を何とかつくろう程度であること。いい加減なこと。また、そのさま。兵隊言葉からの転化であるといわれる。
「―にはぐらかす」「―なことを言う」

407 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 01:02:33

最小の手間でというけどさ
念入りにやる人を否定できない

408 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 01:28:49

漫画家や他のアシのひとから
よくないことを言われた場合
すぐにやめてもいいと思います
アシスタントをやらないでプロめざしてもいいし

409 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 01:35:22

人間楽な方に流されるからな、本当はある程度技術が身についた後は
本気でプロになりたい人は、やめる事の出来る環境ならアシはやめた方が良い
しかし生活もあるので一概には言えないが

410 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 01:37:27

＞407
過去念入りにやったことがある人が最小の手間で出来るようになる

411 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 01:47:11

いつまでたっても
念入りにやつという人間は否定しませんが

412 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 03:18:41

〆切

413 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 03:20:51

“難しいものを描ける人間”が描く簡単なものは最強。

414 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 03:24:24

>>412
〆切は守れよ、ということか。

修羅場中に机の引き出しから、背景が真っ白の原稿を取り出す新人アシ。
おおおおおおおおおおおおぃいっ！！！　先生はまじで叫んでいた。

415 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 03:39:10

うちの仕事場にもやりたくないページを溜め込むやついるんだよ。
超迷惑。洋服のトーンは仕上げに回して背景描けよと。
先生が気がついてれば、あれできた？と時々声を掛けてるが
そんな余裕もないこともある。

416 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 08:13:17

＞やりたくないページを溜め込むやつ

順番指定とかはできないのか。

417 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 08:49:46

いるいる。うちの場合は溜め込むというより放置だけど。
背景を描かないといけない原稿を積み重なってる上に置いて
目立つようにしてもその原稿の下からトーン（削り無しのベタ貼り）
の原稿引っ張り出して、トーン貼ってるの。

そんなの後でみんなでまとめて貼ればいいんだよ！
まずは背景描いてコマ埋めにゃいけないだろ！！
と、いつも思う。

418 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 16:01:57

アシ応募しようと思うんだけど、
全然知らないマンガ家のとこに送っても大丈夫なもん？

419 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 16:04:20

大丈夫だけどせめて自分の絵柄に似てるか、合わせられる作家さんのとこにしとけよ。

420 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 18:16:46

>>418　
「その漫画家の作品を読んだ事も無いけど、募集してるから応募していいの？」って意味？
それならＯＫ。

421 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 19:51:10

持ち込みとかでアシ頼んで連絡貰えるのどんくらいかかるの？
できれば過程も知って推測したい。

422 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 20:01:26

人による

423 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 20:01:39

ちょうど人手不足の作家がいて絵がすごく上手いと思われれば即日。
アシ希望でも絵がだめなら永遠に連絡無し。

424 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 22:44:15

>>421
とりあえず>>2-5読んどけ。
気にするな、初心者にはよくあることだ。（　´－ω－`）

425 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 00:12:21

>>421
今暇だから答える。
基本的にはまず技術次第。
猫の手レベルでもいいからアシが欲しいという作家が編集者の受け持ちにいれば即採用。
レベルを見てから決めたいという作家が殆どだろうから、作家と担当の打ち合わせのときなどに
作品を見せることになる。
その時点で採用にならなくても、暫くは編集者の手元に作品が残るので、他の編集者が
受け持ってる作家でアシが欲しい人がいればその時にまた審査になる。

そんな感じで、>>423の言うとおり、早ければ即日。
レベルを見てから決めるケースでは数日～半月程度。
早くなくてもアシに空きが出れば２ヶ月とか半年とか、下手すれば数年後とかも
突然編集部から「アシに入ってくれないか？」という電話が掛かってくることもある。
アシ以前のレベルなら永遠に連絡なし、ということになる。

426 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 00:22:25

ちなみに会社辞めてアシになるのは
よく考えてからのほうがいいぞ

427 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 01:41:07

>>425
いいやつだな。お前みたいないいやつが永遠に暇だといいのに。

428 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 03:07:28

ひどい↑

429 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 03:42:38

なあ、漫画家でもみんながみんな絵が上手いわけじゃないだろ？
そういう場合も技術をとるのか？

430 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 03:59:54

>>429
アシの技術ってのは、絶対的な巧拙よりも
漫画家の求めるものを描けるかどうかの方が重要。
巧けりゃそれでいいってわけではないが、最低限指示されたものを
描けるだけの技術は必要ってこと。
絵柄勝負の作家がアシに高度な技術を要求するのは当然だけど
キャラ絵に癖がある作家でも、画面に説得力を持たせるために
緻密な背景を要求するようなケースもよくある。

431 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 04:00:03

漫画家よりアシの方が上手いことなんて普通にあるだろ。
漫画は絵だけじゃないし。
自分の作品のクオリティを上げるために絵の上手い人を雇うのもありだし。

432 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 04:02:19

上手い人は下のレベルに合わせるのは可能だけど
下手な人が上のレベルに合わせるのはほぼ不可能

433 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 10:28:58

＞上手い人は下のレベルに合わせるのは可能だけど

付けペン使いこなせてない作家の作品だと、アシがブッチぎってる事が良くある。

434 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 10:35:57

【漫画】漫画能力検定にうしとら藤田和日郎やそのアシがこぞって応募？【サンデー】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1193880170/

435 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 10:45:28

背景や仕上げは金で買うものと思えばいい。

436 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 19:48:45

http://www.manken.ne.jp/excellent0718-s.html
漫画愛好者の漫画を描く力をプロの目で客観的に評価する漫検こと漫画能力検定。

この漫検の第一回目ストーリー検定の優秀解答に「うしおととら」「からくりサーカス」等で
有名な漫画家藤田和日郎氏の絵柄に酷似してる作品（ネーム）が入選（※１級優秀作品１番上）

その他の入選作品も藤田氏の元アシスタントの井上和郎（上から４番目）氏や
金田達也氏（上から２番目）や現在のアシスタント福田宏氏（上から５番目）など
藤田一門の絵と思われる作品が多数。

匿名での発表であるが全くの無関係とは考え憎い。

井上和郎「あいこら」「美鳥の日々」（週刊少年サンデー）
金田達也「あやかし堂のホウライ」（週刊少年サンデー・増刊号）

漫画能力検定
http://www.manken.ne.jp/index.html

お前らもいかがですか？ｗ

437 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 19:57:29

>>431
あるあるｗｗｗｗ

438 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 20:34:57

去年、３年の専属を辞めて
ペルプで食いつないでいるが
アシ経験の長い漫画家ほど、指示や駄目だし細かいナ
現在、専属より枚数こなすヘルプの俺はやり切れん

去年、専属だったメジャー誌の漫画家も10年以上アシ経験がある人で
ここで鍛えられたからナー、
アシ経験の長い先生は人物が並でも背景は神がかり

439 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 21:47:39

ごめん・・・｢ペルプ｣の所で吹いた

440 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 22:36:59

病気みたいだな＞ペルプ

441 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 22:56:56

あげてくださ～い！

442 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 23:02:43

ロマンティックageるよ

443 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 23:39:51

今日も今日とて工賃労働

444 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 23:46:43

もはやアシやってる奴は負け組の時代

445 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 02:21:29

本人は元々人物デッサンもパースもトーン使いもメチャクチャで指示も出来ないのに
アシには「小畑スタッフもお手上げの背景を描いてね」等と言う作家がいた
たまたま絵の上手いアシが入ってそいつのおかげで原稿のクオリティと同時に人気も上がったが
そのあまりの原稿の変わり様からネットではアシに絵を教わってるとバカにされ
自サイトでは「アテクシ看板でも才能無くて悔しいの」等と悲劇のヒロイン気取り
そしてそのアシが抜けてからすぐにぱっとしなくなったw
上手いアシの力を金で買うのもあるとは思うが努力せずに地位だけ欲しがる作家は醜い印象しか無いな

446 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 02:38:44

誰のことさ。YOU晒しちゃいなよ

447 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 03:00:39

誰だそれ。気になって寝れﾈｰﾖ。
前半2行くらいまではよく聞く話だけど、後半がすげぇ気になる。

個人的にはアシに絵を教わったっていいと思うけどな。
本人にその気があるならだけど、他人がバカにするようなことじゃないな。
とはいえ445の作家はそういう気概がないのを読者も知ってるんだろうね。

448 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 07:34:23

今日から泊まり込みでアシ行って来るよ。
朝から緊張しっぱなしだよ…

449 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 08:34:12

与えられた仕事をきっちりこなせば問題ない
頑張れ

450 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 10:44:17

アシのおかげで作画が向上したくらいで人気が出るもんか？

451 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 10:45:55

白紙に近いコマにイカス背景が入るようになったら
ふいんきは格段にあがるだろうね。

452 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 10:54:15

450-451
どちらにも半分づつ同意だな。

453 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 18:48:44

DEATH NOTEとかやっぱ写実的な絵じゃないとつまらないよな。
と、思ったけど、蛭子さんみたいな絵でも案外面白そうだな…

454 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 19:13:18

ラッキーマンの絵柄で書かれてたら間違いなくこけてたことは確かだ

455 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 21:46:54

お前ら本気でプロになる気あるんかい。ゴミのような低レベルの漫画が世に氾濫しているにもかかわらず
プロになれないってどんだけカスやねん。もう氏んだらええんちゃうかぁｗ

456 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 21:56:10

お前本気で釣る気あるんかい。ゴミのような低レベルのスレが世に氾濫しているにもかかわらず
こんな過疎スレで釣ろうとしてるってどんだけカスやねん。もう氏んだらええんちゃうかぁｗ

457 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 22:43:08

ﾜﾗﾜﾗ

458 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 23:06:13

亀田一家ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!??

459 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 23:16:19

史郎ﾊﾞｶ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!??

460 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 23:37:57

マジレスすると小畑先生はほぼ一人で描くらしいよ
難しい角度の背景やらを
なので全部じゃないかもだが小畑のスタッフ＝有能とは限らない
実際小畑のアシがバイトに来ていた職場でそいつは使いもんにならなかった

461 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 23:52:15

小畑は一人で描いてないよ
デスノファンブックにアシが大変そうでしたねハハハハｈって書いてあったし

462 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 00:36:10

うちの先生、疲れるといつもぼこぼこしたのがついてる竹を踏んでる

463 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 00:47:01

うちの先生もふんでる。１００均の

464 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 00:52:22

うちの先生も竹踏んでる。
ネタが浮かぶらしい。百円でネタが浮かぶなんて本当にうやらましい。
しかしギャグ漫画の先生は性格暗い場合が多くて困る

465 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 00:54:56

みんな同じとこのアシなら笑える

466 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 00:57:37

>>464
463だがうちもギャグ作家の所だ。うちはなんか関西系のノリがうざすぎる。
のりのりで話かけてくるけどアシはみんなうっとうしがってる。いいから書けみたいな。

467 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 01:11:22

うざい位ならマシ
うちは先生が性格暗すぎるせいで雰囲気が最悪だよ
ああいう人が何故あのテンションの漫画を描けるんだ
不思議を通り越して怖い
あとライブとかも本当は付き合いたくない
仕事以外で一緒にいたくない

468 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 01:23:57

とにかくウルサイ
ああもうやめたい

469 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 01:25:28

やめちゃおうぜ。空気悪い職場に長くいるとあんまりいいことないよ。まじで人生損するよ。

470 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 01:26:46

なんというか特定

471 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 01:29:00

特定？？こんな話でわかるかｗ

472 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 01:35:43

>>467

473 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 02:00:31

左肩の凝りがひどいんだがどうにかならんかな
色々試したが治らない

474 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 02:24:16

>>473
意外なところで歯医者と枕。

475 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 03:25:59

あと椅子の修理

476 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 13:27:44

<<460
それ俺も聞いた
難しい角度の背景とかは小畑が下書きまで書いてアシはなぞるだけだろ？
全部を一人で描いてるわけはないだろうが

477 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 13:35:05

はー、何となく分かる。
俺らが苦労する角度も、描ける人にはさらさらと苦もない絵だったり。

478 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 13:38:21

あんなの書けない奴アシじゃないだろ
どんだけへぼいんだおまいら
時間はかかるだろうけど

479 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 17:10:40

短時間で仕上げないと意味ないじゃん

480 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 17:23:41

>>461
デスノは写真トレス多用してたらしいけど
ブルードラゴンは写真ないから自分で描いてたんじゃねーの？
俺はよく知らんけど

481 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 17:36:11

背景は自分で書いてはいないだろうけど
ジャンプの志望者呼び込み頁の小畑のネームとか見ると
適当にあたりつけて書いてる背景がすでにそれで決まりレベルの絵だったな
車とかはあとアシに渡してペン入れとけて言えばおｋくらいで書いてあった。

482 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 18:57:44

オレが手伝いに行っている漫画家さんのひとりが
ネームを下書きのように人物も背景もビッチリ書き込む人で
背景描くのにネームをﾄﾚｽして描いてもＯＫ。

初めて手伝いに行った時には
『えぇ？！これでいいの？！』と
ドギマギした。

483 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 05:52:13

フルでアシ10人いる現場の時は、ストーリー把握のために
ネームを誰か一人が音読させられた
レディコミとかカナリ恥ずかしい…

元演劇部だったんで感情込めずに読むのが逆に至難だった

484 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 10:52:23

アシ全員がストーリー把握する必要ってあるの？

485 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 11:34:39

全く把握してないと渋川先生の眼鏡が急に無くなったりするんじゃね？

486 ：483：2007/11/04(日) 12:38:26

そこは先生がネームしか描かない所だったんで
ストーリー把握してないと背景や服装が統一できないんだ

487 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 18:31:06

ぶっちゃけJACとかってどうよ？
即戦力じゃなかったらアシ先募集してもなかなか決まらない？

488 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 18:36:29

JAC頼るくらいなら普通に各雑誌のアシスタント募集ってところに出した方が早いぞ

489 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 19:18:49

そうか。SPOMAマッチングも似たようなもんかな？

490 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 19:55:56

あれ、ちゃんと動いてるの？

491 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 20:28:20

持ち込みに行ったときアシやりたいですって言ったら
厳しいねえって言われた。
使ってくれる所ならどこでもいいんだけど
それでもないもんなのかな？

492 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 20:37:16

持ち込みできびしいって言われたならそりゃ厳しいわな。残念ながら。
たまにトーンとかベタ要員で雇ってるところもあるから出すだけ出してみれば。

493 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 20:46:29

雑誌にもよると思う。
ジャンプとか応募多いし即戦力求めてんだろ？
猫の手でも借りたい職場はあると思うが、ネットで探すのは難しいんかな？
掲示板見てるとなかなか決まらないみたいだし。

494 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 20:49:58

ネットでアシ探してる作家はだいたい切羽つまってるから
ど素人が来たところで使われないかもしれんよ

495 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 21:37:55

>>487 自分は世話になったよ。おかげでいい漫画家さんにつけた。

496 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 21:54:12

>>493
スクウェアジャンプの編集に言われた…
今度別のところに持ち込むからそこでも聞いてみる。

497 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 22:33:30

編集からの紹介って絵のレベルも人間的な人柄も考慮してるからな。
いざ作家さんに紹介して、とんでもない奴だったりしたら編集も顔が潰れる。
持ち込みで初見の投稿者をいきなりアシに入れるなんてあんま無いんじゃないかなぁ。

498 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 22:48:40

ジャンプじゃないけど俺はそうだったぞ＞持ち込みで初見の投稿者
当時は腕前も低低ぴゅーでした。
要はタイミングじゃね

499 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 00:40:48

タイミング同意。
画力がない志望者にとっては確率はかなり低いがな。

JACは存在自体知らない作家や編集が多いんじゃね？

500 ：496：2007/11/05(月) 00:55:27

画力がないorz吊ってくる
アシいって勉強したかった…

501 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 01:04:15

勉強で来られたら作家が迷惑だろ・・・

502 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 01:05:07

担当が見て断ったレベルなら要勉強だな。自主練しとけ

503 ：496：2007/11/05(月) 01:12:41

もう5年描いてるけど今になってのびるの？
劇的には変わらないから原作に行こうと思ってる。
でも絵を描きたい。だからアシをやりたい。

504 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 01:29:28

下手絵を生かすという手もあるぞ
話にもよるが、何も写実的なモノが全てでは無い

505 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 03:04:13

>>503
5年で何P漫画描いたんだ？
絵は年数じゃなくて枚数。プロの作家だって5年程度で絵が頭打ちになんてなんねーよ。
変な画材使ってたりしてない？トーン全く使わないとか。

なんかジャンプの新人のアシってトーン全然張らない人が多い印象がある。
トーンバリバリの職場にトーンのボカし削りすら出来ない人に来られても困る。

506 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 03:09:57

初心者限定で募集して育てる作家もいるな。
この際即戦力待ってられないとか、自分好みに育てて使いたいとか。
かなり稀だから期待しない方がいいけど。

507 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 09:39:48

JACは３件ほど行ったけど、初心者には結構穴場だと思うよ
仕上げのみとか敷居低いの多いし
初心者おｋな所も見かける
ただ、アシは仕事しに行くのであって、端から教えてﾁｬﾝで
自宅で練習してない人とかはアシに行っても続かないと思うが

508 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 11:42:36

地方在住なんだけど、
首都圏でレギュラーアシスタントを見つけるのって難しい？
やっぱ同じくらいの作画技術だったら近い人を採用したりするもの？

509 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 11:59:46

交通費作家持ちなら当然近い人から優先。
相当な腕の持ち主なら新幹線で読んだりするけどな。

510 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 12:01:20

ていうか地方からアシやりに来てる奴にはあったことがない

511 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 12:48:58

漫画家志望以外でもアシできる？
持ち込み経験はあるんだけど今漫画はほとんど描いてなくてイラストレーターやってる

512 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 12:56:52

実力があれば余裕でおｋ。プロアシもいるし。

513 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 13:04:36

まぁ、変な話・・・手伝いに行った先の漫画家を
「ちょｗ自分が描くよりキャラのレベルが低いｗ」とか
思いながらアシはしないほうがいいよ。

少しぐらい立ててあげないと。

514 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 13:14:21

いや、でも正直思うことあるよ絵に関しては

515 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 14:09:32

まあ自分より下手だと思ってる人に雇われて
給金貰ってる訳だからそんな事思ったら自分がみじめになるだけだろ
ｸﾞﾝﾀﾏのアシが同じ職場にバイトに来て先生を馬鹿にする発言連発で
萎えた記憶がある
ああいう馬鹿はどうしようもないな

516 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 14:12:05

まあｸﾞﾝﾀﾏの職場はやばいって有名じゃん

517 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 14:16:57

仕事もらってる立場なんだから普通は馬鹿に出来ないだろ

518 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 14:18:48

それは境遇によりけりだろう
実際糞みたいな作家はいるからな

519 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 14:20:05

週ジャンの先生んとこでアシしてたやつが来た
うちの先生をばかにしすぎ
しかし本人の前では信じられないくらい愛想いい
人間って怖いな

520 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 14:22:02

糞みたいな作家ってのはアシの扱いが酷いとかそういう奴だろ？
「ちょｗ自分が描くよりキャラのレベルが低いｗ」とかは思ってても口には出しちゃいかんだろって事

521 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 14:23:42

そりゃ口には出さないよ

522 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 14:24:15

あーそれはないな>>520
まあ下手な絵は下手って言ってもいんじゃねーの。
絵が下手で構成が売りになってる作家だっているわけだし

523 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 14:36:55

うちは先生がそのタイプ。連載作品の絵のダメ出ししてる
おまえもそんなに書けてないぞとつっこみたくなるがアシはスルーしてる

524 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 14:39:54

疲れるんじゃないないかな。つっこみいれるのに…

525 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 16:04:24

JACは地雷作家が定期的に募集かけてるからなぁ…

526 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 16:06:47

JACって誰が使ってんの？。俺の勝手なイメージだと
アシがいつかない人ってイメージなんだが。

527 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 16:14:33

バンチでアシしてる人いますか？
サイトで見る限り清潔そうな職場だし、
資料も充実していそうなんだけど、実際はどんなとこなんでしょうか？

528 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 16:45:57

JACの募集だけで2年仕事してるが
大手さんもレギュラー欠員出たからって募集してるし
雑誌でアシ募集する時間ない人じゃね？
あと、コアな雑誌だったり激しく地方だったり
それとヘルプ系が多い気がする

529 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 17:04:07

>>527
ttp://www.comicbunch.com/bunch_henshubu/recruite/invitation3.html
これだよな

変わったシステム…ってかシステムがよくわからん

530 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 18:39:50

え？JACって地雷だらけなのか…怖いな。
あそこでアシ先希望しても何かほとんど来ないみたいだね。
応募しないと。

531 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 18:54:44

もう人によるとしか言えない。
ろくな参考画像上げてなければ連絡もらえないのは確か。
うちの先生はJAC経由だがまとも。

532 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 18:56:42

自分よりへたと思っても、他の能力が高かったり
読者に受ける魅力があったりする。
俺は自分の評価判断の能力をそんなに過信してない。

533 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 19:40:25

どんなに下手だろうと、商業誌で仕事とってファンがついてるって時点で
立場的に上だと思うんだけどね。
どんなに上手かろうと自分の作品で誌面枠とれない内は
負け犬がわめいてるだけに見えてみっともない。

うちのアシ先にもいるんだよなぁ…。
デビュー出来ないのにやたら自信過剰で先生より自分は上だと見下してるアシ。

534 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 19:48:14

個人の自由です

535 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 19:50:26

>>533
単純にそいつがうざいだけだろ

536 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 20:15:51

JACを知ってからはかなりお世話になってるけどまともな先生ばかりだよ。
まあ、私がまともと思っても他のアシからは地雷な可能性もあるけどさ。
むしろ昔人に紹介されて行った先が地雷だった。

地雷先生はJACでも紹介でも当たるときは当たる。
自分としてはJACの書き込みやメールの文章である程度は判断できる分だけ
紹介よりも地雷を避けられるような気がする。

537 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 20:21:21

アシは作家の注文だけ聞いてりゃいいんだよ
でとんでもないこと言われたら逃げるように

538 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 20:37:29

ミクシの募集はどうですか？

539 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 20:55:31

>>530
まあ判断材料が上がってる文面しかないわけで
「アシ先募集」と書いた時点でほとんど来なくても仕方がない。

540 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 21:26:09

漫画家目指してるアシが先生の作品について馬鹿にしてると
ぽかーんとか思うけど
漫画家目指してる訳じゃない技術職のアシ専の人なら
技術として見下すのはありなのかなとなんとなく思う

541 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 21:47:27

それも思うだけにしとくべし。
まがりにもお給料払ってくれるのだから相応の態度は社会人として必要だよ。

542 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 21:51:20

おまえがそういう文句言ってる奴が嫌いなのは結構だがうっとうしいよ。
勝手に思ってりゃいいじゃん。余計なお世話。

543 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 21:58:33

ぶっちゃけどうでもいいな
こいつより俺の方が上と見下してるくらいの方が
がっついてていいんじゃねーのｗ

544 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 22:11:46

JACでは最初から参考画像上げずに、メールで添付返信してる人の方が決まってる気がする。
メールだと人柄も分かるし、コミュニケーションとった分断りにくいのかもな。

545 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 22:14:03

リーマンが社長のバカヤロー。PCも使えない糞じじぃ。というのと同じ。そんな奴はいくらでもいる。

546 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 22:19:44

あーはいはい
好きにすりゃいいじゃないの

547 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 22:22:51

おっさんついに逆ギレしますた

548 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 22:27:13

俺は２０代だし今日初めて書き込んだのに・・・誰と戦ってるんだ

549 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 22:27:22

>>546オマエガイウナー

550 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 22:30:45

誰が何を誰に言ってるのやら・・・
おまいらとりあえずアンカつけるか名欄になんか書け

551 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 22:34:18

ていうかもういいよその話題
各自好きなようにやれや

552 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 00:21:07

自分はJACで
◆投稿･持ち込み歴なし
◆参考画像3点公開
◆仕上げ作業希望
で募集かけたらすぐ連絡きて採用されたぞ

553 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 01:12:20

>>552
よっぽどうまかったんだろうな

554 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 09:17:44

漫画家がアシスタントに物理的にできなくなることを言われた場合
漫画家はアシスタントを即行クビにしていいし
アシスタントが漫画家に物理的にできなくなることを言われた場合
アシスタントは即行止めてもいいからね

555 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 10:33:40

意味フ

556 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 11:32:31

長年お世話になっている漫画家Ａさんの仕事が減ったので
漫画家Ｂさんのアシを始めた。しかしこれでも生活が厳しいので
漫画家Ｃさんの手伝いを始めたが、ここは背景専門アシがいる
ということで、ここでの俺の仕事は仕上げでトーンのみ。

Ｃさんの職場はＡさんＢさんの仕事場よりも時給が良く
背景を描いていないのにこんなに貰っていいのかと
給料を貰うたびに毎回申し訳ない気持ちになる。

おまいらもこういう経験ある？

557 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 12:00:46

ある。一件目の職場でこれが普通って言われてた賃金は２件目で全然低かったと気づいた。
１日7000円くらいだったのが１日１万プラス食費にかわった。だまされてたｗ

558 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 12:08:57

アシ代など仕事に対する評価と言うより
漫画家の懐具合によるので
申し訳なくはないけど、
仕上げのみの仕事はつまらないとおもう。

559 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 18:14:31

仕上げでいいからオレに仕事をくれ！

560 ：名無しさん名無しさん：2007/11/07(水) 03:22:34

>>555
手を動かすのができなくなることだよ
こっちはどうやったらうまくいくのか模索するのに
頭使っているのに
とんでもないこと言い出す人がでると困るんだ

561 ：名無しさん名無しさん：2007/11/07(水) 04:23:40

方法論的に描ける人間でも描けなくなる
ような方法論を言われたら困るよね

なんなのかな
いやがらせか？冗談のつもりか？
どちらにせよいやがらせとしかとれないから

562 ：名無しさん名無しさん：2007/11/07(水) 06:48:17

ここも愚痴スレ必要か？

563 ：名無しさん名無しさん：2007/11/07(水) 08:46:17

ここ愚痴ｽﾚでしょ？情報交換の場所なの？

564 ：名無しさん名無しさん：2007/11/07(水) 09:28:31

いんでないの。テンプレにも何でもござれて書いてあるし。

565 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 02:29:21

話にはたまに聞くが地雷先生ってどうゆうの？
売れてる作家でも関係なくいたりする？

566 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 02:32:07

指示が超適当なのにこっちの判断でやると怒る先生
じゃあと思って細かく聞くとそれぐらい自分で考えろと怒る
でまたやると指示と違うといって（ｒｙ

567 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 08:27:09

いるいる。やたら時間がかかるんだよな。じゃああたりくらい書いとけと思うわ。

568 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 08:42:46

自分（アシ）が次にやる作業の正解を言わないと
何も言わない＆頷かない漫画家もいる。困る。

アシ「先生、次の仕事は【作業Ａ】ですか？」
漫画家「…。」（アシの持つ原稿を無言で眺める）
アシ「それとも・・・この【作業Ｂ】ですか？」
漫画家「…。」（アシの顔を無言でじっと見る）
アシ「・・・ん、と…【作業Ｃ】ですかね？」
漫画家「…」（無言で頷く）

こんな感じ。疲れるよ、締め切り前でﾋﾟﾘﾋﾟﾘ来てるのは
アシも同じだし、人間らしく対応して欲しいよ。

569 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 10:01:48

>>568
君、前にもどっかで同じこと書いてなかったか？

570 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 13:08:12

みんな家賃いくらのとこに住んでる？
家賃3万の風呂なし・トイレ共用のタコ部屋みたいなとこにするか、
家賃7万のエアコン・UB・光ファイバー…にするか迷ってんだけど。

571 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 13:39:56

ギャップがはげしいなｗ
中間くらいの４・５万くらいのボロアパートとかあると思うぞ。
ちなみに俺はまさにそれ。シャワーだけの風呂・エアコン・ワンルーム。
そんなに不自由はない。７万とか払ってたら死ぬ

572 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 13:53:20

＞568の作家が誰か解った希ガスww
それとも意思表示しない・出来ない駄目人間漫画家がよっぽど多いかだ。

573 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 14:40:21

>>568 は、きっと仕事の最後の方の現象なんだろうな。
もう喋る気力も無いから、察しろボケ、って感じなのかな？

574 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 15:50:35

>>572
そういう作家多いぞ。よっぽどと言っていいかもしれん

575 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 16:58:40

ｱｼ未経験だった２年前の時、ｱｼ募集で有名なﾃﾝﾃｰに応募したことがある
で、落ちた

応募した次の日に担当から電話が来て
好きなお笑いとギャグ漫画訊かれたのち（他社ばっか挙げてたな）
自分は関西に住んでるんで、ハレグウ作家さんとかも募集してるけどなんでココに？
みたいな事聞かれた

初心者に好条件だし、これを逃す手は無いと思ってたけど
このスレでネタにされててﾜﾛﾀ
前行ってた所もトレパクで叩かれてるし、作家運が微妙だ

576 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 17:19:02

日本語で

577 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 17:44:46

>>566
程度問題だけど、ある程度はそういう傾向のとこ行っといた方がいいよ。
指示が完璧、リテイク少ない先生のところは楽だけど
アシ側の能力(想像力、応用力、機転）は確実に落ちる。

578 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 21:34:10

ギャグ漫画家は暗いっての凄く分かる
有名なあの先生は口数少ないうえに自虐的で暗かったがお笑いのDVDとか見て突然爆笑しだす
怖いw

579 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 23:05:45

あの先生って>>575？

580 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 23:09:58

有名なあの先生つったらもうアレしかいないよね！

581 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 23:26:22

有名な先生といえば、まああの人かと

582 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 23:28:07

俺っすか？サーセンｗｗ

583 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 23:32:15

現在33歳のあいつだね！

584 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 23:35:43

うすた

585 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 23:42:16

ｷﾑﾗ「………」

586 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 23:44:08

うすたってあれだけ描いててまだ33なのか…

587 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 23:47:10

２ｃｈで特定とか言ってる奴はしゃぎすぎ

588 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 00:41:49

ウスター？

589 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 00:43:50

厨房多すぎ

590 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 10:27:55

うすたのとこのアシはずっと同じ人だよ

591 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 16:54:48

ちょっと尋ねたいんだが

「瀬戸の花嫁」の作家で木村太彦って
人となりはとんな感じか噂聞いた事有るやつ居らん？
アシ募集してたんだけど

地雷回避のためにその辺下調べしときたい

592 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 17:16:00

本人はどうかしらないけど、あの募集かけてる担当編集は
以前、同じ内容の投稿を何度も出してるのを注意されたのに
懲りずに同じ事続けてるから、編集の方は相当アレな人だと思う…

593 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 18:37:22

というかあれだけ頻繁に募集してて
人が集まらない（居つかない）ってのは・・・

594 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 18:39:40

私怨くせーレスが多いな。そんな特定の作家の詳細なんぞ知らんがな

595 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 18:45:03

でももうかなり前からずっと募集してるよね
汚部屋か作家の性格か疑わしくもなるよ

596 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 18:46:30

>>591が突撃して調べて来い

597 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 19:05:01

漫画家の部屋なんて基本汚部屋だと思っていて間違いないと思う。
資料やら雑誌やらごちゃごちゃするもんだ。

598 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 19:07:22

綺麗なところもあるよ
金がある人のところは特に

599 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 19:37:55

金持ちでも汚部屋な漫画家も居るぜ。

600 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 19:46:48

>>591って
>>575の作家だよな

601 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 19:49:14

ネチネチ書いてないで誰々のところが～だって書けよ。チキン

602 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 19:50:32

ネタ振りしたってことで
>>601さんﾄﾞｿﾞｰ

603 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 19:51:44

いやいやｗ
書きたいことある奴だけ書けよ
どうせ私怨の個人晒しとかだろ？

604 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 19:59:32

>>600

まず>>575の日本語はまず意味不明
そして「このスレでその作家がネタにされててワロタｗ」とか
書いてるけどどこで？>>191？

605 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 20:24:50

オレも>>575が解読できないんだが、誰か和訳してくれんか

606 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 20:46:05

漫画用の３Ｄ素材ってあるんだな、今日初めて知ったよ。
クリックひとつで絵が描ける時代になるとは。
将来は、アシ需要確実に減る気がする。

607 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 23:57:56

技術がいらなくはなるだろね

608 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 00:05:50

「手で描いてるの？ｗｗｗ」と笑われる時代が来るのか・・・orz

609 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 00:11:48

>>608
言う奴はきっと沢山涌いてくるだろうけど
そんなことばっかり言う奴は色々おかしいだろ
両方それぞれだろうに

610 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 00:34:18

先生が、将来は電子モニターとかが主になって
紙に描いてる作家は職人として国から崇められる
とか冗談で言ってた

611 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 01:08:25

経験の少ない作家の話し相手は疲れるんだぜ。内容が偏りまくりで聞いてるのもう飽きた。
基本ネットと２次元だもんな…みんなよく話す事がもつな

612 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 02:15:29

普段がネットと２次元でも
おもろいせんせは居るからなあ…
作家になる前に出来上がった基本がおもろいんやろな

でもやっぱいろんなことしてきてなくて
ネットすらあんまり見てない
ほぼひきこもりなせんせのほうとは話すのつらい
もたないよｗ

613 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 06:09:33

>>610
電子モニターってなんだよｗ　センスないなー

614 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 06:15:38

>>613
　もしかしたらすごいベテランのこの道何十年の先生なのかもしれないじゃないかｗｗ

　以前ちょっとだけ顔だしたことある青年誌の現場でＤＶＤを
もろに「デー・ブイ・デー」って言ってる人がいて笑いこらえるの大変だったｗｗ

615 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 06:27:46

話し相手に困るってあたりで思い出したんだが
以前アシで参加した現場の事で、割と気さくに話ししてくれる
人が先生だと最初は思ったんだが・・

・基本何年も引き篭もってるから常識はまず通じない
・良く話しかけてくるくせに、こちらの話しはまず聞かない
・それでいてスタッフが話しを真剣に聞いてるかどうかすごい神経質
　（ちょっとでも上辺の対応だと思うとすごい根にもつ、原稿のチェックに
　　露骨に私怨が混じって、吐きすてるような言い方になる）
・辞めていったスタッフの悪口ばかりなうえ、辞めてから
　だれも仕事場に挨拶にこない事をいつまでいつまでもも愚痴る
・機嫌が悪い時は一番立場の弱いスタッフの悪口ばかり。
　陰湿なイジメじゃないかと思ってしまうほど。
　
　他にもあるがこんなことが毎日続いて、精神的につらくなｔって
辞めてしまったことがあった。この業界だったらよくある話かもだけど。

616 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 06:29:10

↑
×気さくに話ししてくれる人が先生だと・・・
○気さくに話してくれる先生だと・・

　　　　　　　　　　　　　　　　スマンコ(´・ω・｀)

617 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 07:06:52

>それでいてスタッフが話しを真剣に聞いてるかどうかすごい神経質
これウチと同じだー
相槌打たねーと突然怒り出すの

618 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 07:37:22

自分が手伝いに行ってるところは
ひとつめ・・・そこそこトークしながら作業。
ふたつめ・・・めちゃめちゃトークしながら作業。
みっつめ・・・食事の時以外はトークなし。

619 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 08:55:59

>>608
紙に描いてるの？
は　もう既に言われてる…

最近始めた人は原稿用紙やカラー用の画用紙、付けペンにインクの種類など
自分に合った物を探したり(練習する)事などで数年使う過程をすっ飛ばしてるんだよな

620 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 09:35:09

もったいない…
自分にぴったりと合った付けペン墨汁インク紙に描く感触を
知らないままなんてもったいない…
トーンをナイフで削る感触を知らないなんてもったいない

とはいえデジタルでもそれと同じ選択には違いないか…

621 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 09:42:41

　朝起きたら、足の裏や肘にトーンがくっついたままだった感触を知らないなんて勿体無い。
風呂にはいったら、排水溝にトーンの欠片が流れ着いてたりする経験を知らないなんて
勿体無い。
　
　・・・・・・・・・・(´；ω；｀)ぶわっ　　はやく仕事場が欲しいよ・・・・。

622 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 10:12:04

もったいない。

お出かけしたら
洋服にトーンの切れっ端が付いてた時の恥ずかしさを知らないなんてｗ

623 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 10:27:15

猫の体にﾄｰﾝの切りカスがついてて「うはｗ猫ごめんｗｗ」って
笑いながら取ってやる楽しみを知らないなんてｗ

624 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 11:59:48

顔に付いていた時は目を疑った

625 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 16:09:09

トイレの便座に落ちてて、家族のケツに刺さったと苦情を言われた

626 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 16:19:26

仕事場から家まで１時間半。背中に20cm四方くらいの巨大なトーンがついてることに気づかなかったぜ

627 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 16:29:37

徹夜明けの仕事が終わって帰宅してる時は頭のネジが何本か外れてるからな

628 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 16:31:45

>>626 床に置いていたｶﾊﾞﾝの底に大きいサイズのトーンが
付いていた事あるｗｗ　しかもフチの目盛り部分がﾌﾞﾗﾌﾞﾗしていて
風になびいていたかと思うと恥ずかしいｗｗ

629 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 16:42:57

ほんとおまいらって恥ずかしい連中だな

ほとんどのケース・・経験済みだぜ・・・orz

630 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 16:59:16

トイレの水にトーンのかけらが落ちてて
ウンコと一緒にぐるぐる回りながら消えていくのを見る悲しさ。

631 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 17:05:18

おらの彼女が「また服にトーンついてるよ。」つって
俺のTシャツにプリントされてるロゴをはがそうとしてた・・・それはちがうから。

632 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 17:09:01

>>631吹いたｗｗｗ

633 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 17:10:55

漫画になれなかったトーンって可哀想だな(ノ_・。)
しかもウンコと流れていくなんて。

634 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 17:12:42

切られたと思ったら、ゲシゲシ削られてそのうえ重ねたり
もう一度剥がされたりしたあげく、あまったやつは捨てられちゃうんだぜ？
たまにホワイトまでかけられるしさ

635 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 17:23:47

試し置きして想像以上にゴミが付いてしまって
捨てられるトーンの無駄な一生を思うと泣ける。

636 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 17:39:40

おまえら・・・優しいな。

637 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 19:15:57

泊まり職場の帰り、電車に乗った瞬間
風呂に入らず徹夜明けでボロボロ状態の自分に羞恥心が戻ってきて
俗世に還れた実感が沸いてくる

638 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 19:16:32

それはトーンがもったいない。

639 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 20:31:39

楽しい会話をぶっち切ってすまないが質問させてもらいます。
次持ち込んだ時アシスタント希望しようと思うんだが

自分は煙草が苦手で喫煙者の作家さんには当たりたくないんだ。
こういう場合はどうしたら良いのだろうか。
煙草の匂いも受け付けないんだ。(アレルギーとかでは無い)

640 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 20:38:50

タバコNGといえばおｋ。結構NGな職場多いよ。
俺もタバコ無理だけど３つの職場で全部禁煙だったし。
吸いたいアシは窓際か外で吸ってた。

641 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 21:02:32

>>640
㌧安心した

642 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 21:20:04

>>639
わがままだな

643 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 21:41:54

タバコは別に苦手じゃないけど健康が大事だから吸い込みたくない
作家が吸うのは我慢する
でも臨時で来たアシが目の前で平気で吸ってるのはむかつくんだよなー

644 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 21:47:24

めぐまれていない人もいるんだな
喫煙な職場に行かざるを得ないという状況になったことがない
たいてい募集のところにタバコNGとか書いてあるし

645 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 22:49:18

ほとんどが分煙か禁煙だよね

646 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 22:49:47

俺は吸うけど先生がNGだからわざわざ外かベランダで吸ってる
体に悪いのは分かってるんだけどな

647 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 03:54:30

以前怖いと噂されてる作家のアシを編集に頼まれて、その時は断ったんだけど今月だけでいいからとまた頼まれてしぶしぶ行ってみたら噂以上に怖い人だった…早く今月が終わりますように…

648 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 04:45:18

どう怖いのか興味がある…。怒鳴るとか物投げたりするのか、呪殺してきそうなタイプなのか。

649 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 08:57:38

怒鳴る系は嫌だな…

650 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 09:17:19

一緒に仕事したことある人から聞いたヘルプで行った嫌な人は

明確な指示がないままやらせて何度もリテイク(直しもポイントはっきり言わない)
そのうち説教(先生自ら手を止めて）一時間くらいねちねち
チーフアシも似た感じの嫌な雰囲気で偉そう(ヘルプなのでどうしても尋ねる事が多い）
食事、お茶をなかなか取らせてくれない上にトイレにも行きづらい
その食事がショボイパンとか
その食費で千円引かれる
交通費出ない

もういかねえ！と思っても何度も電話が(この話を聞いた時点で3ヶ月目)

仕事以外の方が精神的に来るんだよね

651 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 09:19:58

('A`)ｳﾍｱ

652 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 09:24:18

聞いただけでお腹痛くなってきた

653 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 09:35:25

　交通費でない仕事場は結構あるよな。
怒鳴るどころか要領の悪い新人が叩かれてるのとか
見たことある　あと結構有名な漫画家さんなのに
画材の代金ださないでペン先とかアシスタントが自分で
持ってきたのつかってるところとか。
　ただ食費がでないのは初めて聞いた。

654 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 10:51:06

>>648
普段は呪殺系かな？指示も丸描いて、｢ここに背景｣ってだけ。
それが上手く出来なかったり、細かく聞いたりすると怒りにかわるらしい上、毎月新しいアシが来るたびクビにしまくってるとか…
仕事場も一切無言で空気がとにかく重い。
ただ今のところ自分は何とか無難にこなしているようで先輩アシ達に｢奇跡｣と言われたが、何がきっかけでキレるか分からなくアシ全員がおびえてる…
もうすぐ仕事だ…
今日も何ごともありませんように…！

655 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 10:55:21

空気重いのはつらい

656 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 12:08:10

へらへら
とんでもないこと言いだすヤツがいると
空気が重くなるんだよ
口の利き方考えろよ

657 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 12:50:47

へと空口

658 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 13:38:32

>>656
　嫌われ者の先生　出張おつかれさまです＾＾；
こんなところきてる暇があったら新しいアシスタント探して
くださいね＾＾；

659 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 13:42:07

>>658
他スレでも荒らしてるage厨だろ
一々相手すんなよ

660 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 18:19:17

あーついに猫の毛でアレルギー気味になってしまった
目がかゆくて辛い…

661 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 18:19:57

怖いっていうか
仕事場にでっかい旭日旗と日章旗、立派な神棚があるんだけど。。。
別にそっち方面の人って訳ではないんだけど。

662 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 18:21:09

創価がらみの先生もいるし右翼や左翼っぽいのもいるのかもな

663 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 18:56:00

ｼﾞｬﾝﾌﾟでいつもｱｼ募集かけてる作家さんは大丈夫ですよね？

664 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 19:03:27

テニス・ネウロ・銀魂あたりはいつも募集してるな

665 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 19:04:39

>>661
でっかいハーケンクロイツかかってるよりは(ry

666 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 19:08:42

>>661
奇怪な祭壇あるよりは(ry

667 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 19:28:52

>>661
左、創価よりは(ry

668 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 19:40:48

昔一回行った先で、そこは連載のために新しく借りたって部屋で
とりあえず仕事道具しかなくてガラガラだったんだけど
半分の扉タイプの押し入れ？開けたら、中に一面和紙っぽいのが貼り付けてあって
何すか？って訊いたら
｢前の人がそこ祭壇にしてたみたい｣
って答えが…

669 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 20:02:23

なんかﾜﾛﾀ

670 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 22:19:06

ジャンプでいつも同じ作家がアシ募集してるのは何故？
他の作家同様、普通に決まると思うが…
真相知ってる人教えて。

671 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 22:47:56

真相じゃないと思うが、必要に見合ったアシの応募が来ないんじゃないの？
自分が編集者に聞いた話では、売れてる雑誌での紙面でアシの募集をかけても
応募してくるのは地方に住む素人が殆どで、中には中学生や小学生もいるとか。
本当にアシとして使えそうなのは少数で、その中でも即戦力クラスは
募集10回かけても一人来るかどうかだそうだ。
寧ろヲタ向け漫画雑誌の方が即戦力クラスを捕まえやすいとか。

あとよく言われるのは、上手いベテランアシは売れてる雑誌をあまり読んでない。
縦しんば読んでたとしても既に満足するだけのギャラを貰ってる先生についてるから
わざわざそこを離れて別の先生に付こうとは思わない。
若くて上手いフリーアシはごく少数だからどこでも奪い合いだろうし、
週刊のアシしなくても十分食っていける。

672 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 22:55:16

俺は他誌だが知り合いがジャンプのアシに応募して即行採用されたよ
そこそこ背景書けるくらいのそんなに使えるアシではない奴だけど。

673 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 23:03:02

>>671
自分も同じような話をきいた。
むしろ雑誌だけで募集してたら、いつまでたっても使える人は来ないんでないかと。
募集をやめた作家も持ち込み新人や紹介など、別ルートで人員確保できたから、
が多いんじゃないかな。

674 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 23:13:00

ところが読者層が年齢高めの青年誌にいくと
募集かけても応募すら来ない始末。
そもそもアシスタントで食って生きたいなんて
人は稀有だから（仕方なしに始めたりしても）
労働環境が基本的に良くないこともあってどこも
人材不足って感じじゃないかねー

675 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 23:13:43

ジャンプでも来ないんじゃうちにはもっと来ないぜｗ

676 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 03:26:26

アシの質に基本的に妥協しないんだと思うよ
森田まさのりなんか落としまくったらしいからね

ジャンプはどうか知らないけど、余所では募集作家は名前だけ
貸していて実際に募集してるのは別作家だったりすることもあるらしい

677 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 08:45:33

>>676　
その漫画家さんのアシに応募しようとした事あるｗ
自分は女だから電話で編集の方に即「ダメ」と言われたｗｗ
”ろくでなし～”連載当時の話。

いままで大手の漫画家さんではないところの
アシばかりしていたけれど、この間ちょっとした気まぐれで
３大出版社のうちのひとつの漫画家さんのアシに行き始めた。

仕事が楽な上、時給良くて卒倒しそうになった。
新しい世界を知ってしまってダメ人間になりそうｗ

678 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 09:35:29

大手でも少女誌は安いよー
三点透視ページぶち抜き＆見開きリアル背景ばっかり半徹で何日もやって日給●千とか・・・orz
少年青年誌は大手だと良いみたいだね

679 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 10:14:35

大手少年誌だが似たようなもんだ。
メシ代も交通費も出ないから実質一日５千円くらいのところがあった。
最後は２徹だし。即行やめてやった。

680 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 13:10:47

大手青年誌の人は良かったよ
来てた人も「昔週刊少年誌で連載してた作家さん」のアシをやった事ある人とかで
みんな上手かった
ただ、自分のペースをキッチリしてるタイプが多くて｢頑張るな｣と言われた
今まで上がるまでひたすら～なタイプの作家さん(〆切ギリギリ）が多かったので
全てにおいて大人な感じの印象を受けた
仕事って頑張らなくてもコンスタントに高レベルの物が出せるようにならないと
駄目なんですねorz

681 ：ｋ：2007/11/12(月) 13:30:19

アメブロの超有名ブロガー！「うちの３姉妹」のぷりっつさん
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=639006

682 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 19:52:01

>>680
あー、よくいるよね。自己満足タイプの作家さん…。
編集がすぐ横で写植貼ってるのに「ここのボインの形が気に入らないから
今から書き直す！こっちの皺の影が気に入らないからトーン貼りなおして！」みたいな人。
そんな小さなコマ読者は見てないから。どうしても直したいならコミックスのときにしようよ、と
編集が言っても「自分の拘りだから！」とか言ってた。
おっぱいや服の皺に拘りたいならもう少し作画時間に余裕を持たせればいいのに、
そういう人に限ってアシが入る直前までゲームやってたりする。

仕事のペースを決めてる作家さんは有難いよね。
本人がその方が楽だからなんだろうけど、同時にアシにも編集にも優しい。

683 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 19:59:39

>>682
いや、そこまでの作家は少ないんじゃないか？
悪くとり過ぎだ。
普通にギリギリになって、手も抜きつつそれでもギリギリの時間になってるんだと思うが。
あんたの言うほどの酷さじゃなくて、ベストを尽くしてるんなら俺は付き合うぜ？
>>680の言ってるのはそういうレベルを超えてる世界があった、ということで、
以前の先生を非難してるわけではないと思う。

684 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 20:16:15

勝手に自分の記憶と高速直リンクしちまうのは
女性か、かなりの女性脳。

685 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 21:18:50

毎回毎回〆切りやぶってばかりじゃ問題ではあるけど、
多少時間を伸ばしたりギリギリになっても辛抱強く作ろうとする
作家さんのほうが信頼しようって気になるな。

コンビニでバイトしてるんじゃないんだから、○時～○時まで働いたから
そこまでですぐ帰りたいみたいな考えで漫画作りしてほしくないな

どうしても作画が荒くなってしまったときに、あと何時間あったら描きなおせるか？
って聞いてきた担当の編集さんが、本来より時間オーバーしてたのに、待ちますからと
言ってくれてたときは良い関係だなと羨ましかったよ。

アシとして付き合うのは大変だったけど、そのくらいなら充分アリだな

686 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 21:36:30

作家によりけりだわな。一秒でも早く帰りたい職場とか結構あるからな

687 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 01:25:06

うちのアシ先定時に先生がはい、おつかれさんって言ったらみんな30秒で帰ってくよ…
一分一秒でもその空間にいたくないらしい…

688 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 01:37:53

わかるわ。つかよっぽど作家が人格者でもない限り徹夜明けとか飛んで帰りたい。いち早く寝たい。

689 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 01:58:15

泊り込みは疲れる

690 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 03:59:34

その日に終わっても田舎だから電車無くて泊まって帰るしかないとか逆に疲れる
ほぼ一日無駄に拘束されることになるからな…一刻も早く帰って自分の原稿したいぜ

691 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 08:09:58

うちも帰り遅くなると大変だから仕事場に泊まらせてもらってるなぁ
原稿持っていって仕事時間終わったら一人でそこで原稿描いてる。
自分の部屋より集中できんだよね。先生もやっていいっていってるし

692 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 09:20:19

漫画家さん、20ページ作品を2日で完成させようとするのやめてください。
ｷﾂいです。せめてあと一日か二日間の余裕を作ってください。

693 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 10:20:05

うちはタイムカードだから、定時に終ってもゆっくりして
家出るギリギリにカード切るよ

694 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 10:36:38

うあーｗ悪党ｗｗ
あ、でも売れっ子漫画家だったら気にしないかｗ

695 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 11:08:47

気にしないわけないダロ。妥協されてるだけだ。

696 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 11:11:43

タイムカードで定時出勤。毎日帰れるとかいいよなー
ＴＶでやってたがこち亀のところがそうだった
しかも何人もいてローテで休みとってた
理想的だ

697 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 13:33:17

タイムカードで休憩時間もちゃんと決まってて
定時出勤定時退社

だけど先生が電波です

698 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 22:21:27

自分も今は通いの仕事に限定してる。泊まりってストレスたまって
ムリだ。食事がしょぼくても自分で弁当作って行ったりできるし。

699 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 01:06:24

３１歳の女なのですが今からアシスタントになるのは無謀でしょうか？

漫画家スレを見ると少女マンガ家さんは自分より年上のアシは雇いたくないと言っていたので・・・

700 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 01:25:40

>>699
状況にもよると思う。例えば賞とかとって編集さんから現場の勉強するために
短期間アシスタントとして参加するということだったら、いい勉強になると思う。
だけど、まるで経験がなくて特に誰かの紹介でもないとなると
正直ちょっと厳しいところもあるかなとおもいます。

初めての現場だったら・・ですが
　最低限の技術を身につけるため、誰かがあるていど指導することに
なると思うのですが、やはり年下のひとが年上の人間にいろいろ言うのは
精神的にも大変だということ、あとなにより現場で身につけた技術に対して
賃金が支払われるので、ある程度技術と経験がないと給料が安くなってしまう
かもしれません。

　ですが現場によって求める人材は違いますから、最終的には
現場の先生の判断次第ではあると思います。

701 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 01:27:15

編集さんから現場の勉強するために～

↑編集さんから紹介されて現場の勉強するために～

ちょっと文字たらずでした。スミマセン(・ω・)

702 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 01:37:04

それなりに技術があれば全然ＯＫでは？

703 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 01:41:55

技術が有ればな

704 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 01:54:12

今月頭にアシ終わって帰ったら、即編集に次の仕事始まる前くらいまでヘルプで別のアシに入ってくれと頼み込まれて中抜けでいいからということで行ったのだが、そこの先生と編集が話し合った結果次の仕事始まる前日まで仕事になった…
一か月休みが無い…

705 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 02:21:36

どうして31歳からアシを始めようと思ったんだろう？
退職？
食べていけるとは限らないよ。
知り合いに、ずっと同人誌経験があって、一通り描ける人で、
普通の仕事やめた後、アシ始めた30ちょい前の人はいる。
社会人経験の良い面が出て、仕事意識の高い人だ。

706 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 05:48:52

30ちょい前と30ちょい後じゃ
正直かなり違う

707 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 06:14:13

いっそのことアシなんか考えないで持ち込みで頑張るとか

708 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 11:05:56

単に食べてくための仕事なら普通のパートやバイトの方が楽だと思う。
事務の仕事してるんだけどすごい楽。座ってるだけなのにアシスタントって
何であんなに疲れるんだろう。

709 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 11:50:47

31歳より年上の漫画家も多いとは思うけどそういう人は漫画家としてベテランな人ばかりだからそれなりの技術がないとアシスタントとして雇ってもらえないんだよな

710 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 14:54:28

年齢が何歳だろうがそこそこ書ければ誰でもおｋだぞ。
うちの雑誌だけかもしれないがアシ不足が本当に深刻だし
使える奴は誰だって使う状態。年齢だとかレギュラーでヘルプでだとか言ってられない
編集が言ってたけど最近アシやりたい奴が本当に激減してるらしい
まあ当たり前だけど。

711 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 15:02:18

この13年アシで食べて来てもう30になるけど、慣れれば良い仕事だよ。大手プロダクションに入らなくても、そこらのサラリーマンよりよっぽど貰える。
ただ福利厚生無いし先も見えないがな。まぁそれは作家も同じ
むしろ手に職があるから、作家人生オンリーで人を使う事に慣れ過ぎた駄目人間よりは応用は効く。
しかし25過ぎたら焦った方が良いのは痛感した。もう後が無いから最後のチャンスに賭ける

712 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 15:19:05

年取って順調に技術を積み重ねれば高給になるけれども。
資料から選べてアタリから直しなしで背景起こせて
指示なしでトーンはれる
あるいは主線も描く。
この辺までいかないとリーマンより稼ぐの難しいんじゃね？
努力しない人も多いよ。

713 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 15:26:14

週刊のアシスタント入ったけど
5日間泊まり込みで最初の3日は15時間労働、
最後の2日間は睡眠なしで30時間労働。

先生、
仕事中にメールで恋人と喧嘩してアシスタントにしょっちゅうあたりちらす。
仕事の指示がころころ変わる。
仕事せずにペットと遊ぶ。

で、全員月給9万5千円ですだ。
時給換算すると300円前後…
辞めていいかなあ・・・
今週辞めるって言い捨てて2度と行きたくないですだ。

714 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 16:03:18

即辞めていいよｗ
奴隷かっつーのーｗ

715 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 16:31:27

メジャーな雑誌の現場（週刊とか）ならいい環境か？っていうと
そうでもなかったりするんだよな。とくに世間知らずすぎる作家の
下について、自分の原稿もやれないなら逃げてしまっていいかと

716 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 16:41:56

>>713
その作家女？やめていいと思うけど週刊だとすると人手がすぐ集まらなさそう
余計なお世話かもしれんが、一応代わりになる人が確保できてないでやめるのも非常識かもね

717 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 16:43:55

女の作家の所には入りたくねーなぁ・・・人によるんだろうけど

718 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 16:51:16

だいたい１ヶ月前に辞めるって言っておけば
それ以後は理由はともあれ辞めていいと思う

719 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 17:02:10

>>716
なぜ女性作家と？
週刊の女性って少ないが。

720 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 17:57:26

男の作家だってハムたんと遊ぶんだぜ？

721 ：先生は女性です：2007/11/14(水) 19:06:57

713です。奴隷ですよ。
やめたいです（笑）
も、もう非常識と言われてもいいや…

722 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 19:18:11

先生のほうが非常識なのでオケｗ

723 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 20:12:56

>>721
　もっといい現場もいっぱいあるさ(´・ω・｀)　
その条件はひどすぎる。他の現場みつけてがんばったほうがいいよ

724 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 20:21:01

担当してもらってる編集の紹介とかじゃ正直辞め辛い・・・
今行ってる所がそうなんだが

725 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 20:24:45

　担当の紹介で現場きて、ひどい現場だったから短期間でやめたけど
その後、デビューして単行本何冊も出して連載頑張ってるやつもいるぜ。
　あまりひどいことになると漫画描くのもつらくなって、無意味に消耗するだろう。
ちゃんと事情を説明して、あまりにも酷いようなら辞めるのも勇気だと思うけどな。
それでちょっとくらい信用落としても取り返しつくくらい自分の原稿で頑張ればいい。

726 ：713：2007/11/14(水) 20:25:36

あ・・・ありがとお・・
いまだに担当の説得がつづいている（笑

えと、アシスタントを目指す人、
うちの現場は特殊だと思うので・・・
怖がらせてしまったらすいません。
ほかのとこは大丈夫じゃないのかな。と思います。

727 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 20:40:11

>>726
今後のためにもその作家のヒントを下さい。
出版社とか新人かベテランかとか男性か女性かとか。

728 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 20:47:58

言いたくても言えないだろｗｗ特定されちまうぞｗｗ

729 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 21:01:33

編集がデビューを餌に、ウブな新人を地雷作家のアシにぶっこむ話があるからさ。
編集にとっちゃ　新人作家＜地雷大物作家　なんだろうけど…。

730 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 21:15:04

いざとなったら出てしまえ。
道はどこにでもある。
結局そこで潰れちまったら意味ねー

731 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 22:32:08

>>729　デビューを餌に地雷地に投げ込まれるって詐欺だろｗｗ
どうせデビューさせてもらえないぜｗｗ

732 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 22:43:51

うん、ホントにデビューさせようという新人は大事にする。
どうにもならん奴を、どっかのアシに紹介して
その人に関しては責任を果たした、と編集が思ってる場合がある。

733 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 22:49:40

アシ始めたきっかけがまさにそうだったな
結局アシ先を紹介してくれた編集は担当にもならず全然連絡くれなかった

734 ：713：2007/11/14(水) 23:22:29

>727
そうですね、ちょっと言えないかも…
でもほんとにこの待遇は特殊だと思います。

ほんとに、デビューを餌にちらつかせて
過酷な職場に放り込むって感じです。
「期待してるんだよ」とか甘い言葉の合間に、
「ここで持たないようじゃ連載なんてできないよ」
とか脅し文句のようなことを言ったり、
待遇のひどさを訴えたら
「どこもそんなもんだよ」
なんて大ウソついたり。
誠実な対応なんてどこにもないです。

735 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 23:27:10

そういう奴は言っちゃえよ。ずばりじゃなくてもいいから
サンデーの某ギャグ作家なんてとあるサイトTOPで
堂々と晒されて金不払いの職場って有名になったよ

736 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 23:44:14

まあ過酷な環境でも見事に出てくる怪物もたまにいるから
編集としてはそれでいいんだろうな。
週刊に耐えられるタフな奴を選べて。
自分がそういう怪物タイプじゃないと悟ったら、中堅月刊誌狙うもよし、
他社週刊誌てもっといいとこあるかもしれないし、
出てしまって良いと思うよ。
「どこもこんなもん」は確実に嘘です。

737 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 04:43:33

>>713＝734
キツイ環境とか切羽詰った状態から原稿を上げたりするのは
確かに経験としてはやっといても良いとは思う
でもそれは仕事の最悪状況の参考程度で

給　料　が　安　い　の　は　別　問　題

あなたの時間を無駄にしてはいけない

738 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 05:01:21

時間的には泊まり込みの仕事場ならどこも同じようだと思うけど
賃金が安すぎるね。
月給ってそのサイクルで４回やってその値段てことだよな・・・。

739 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 05:23:15

仕事時間も、週刊だとかえって規則正しくなって、
もっと楽なところが多いんではないか？
ページ数多くて超期間でやるほど最後がきつい印象。
単行本書き下ろしとか。

740 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 09:44:12

どっちにしても月9万円はありえないけどな
作家がぼったくりすぎ

741 ：713：2007/11/15(木) 10:00:07

＞月給ってそのサイクルで４回やってその値段てことだよな・・・。

そうです。
4回やってこの値段です。

あー結局すぐには辞めれなかった…
今辞めたら原稿落ちちゃうので、
「雑誌に大穴があいたら何十万の損失になるんだよ。
それで裁判沙汰とかいやでしょ？」とか言われて。
結局次の子確保するまで働くことに。
もちろん待遇の改善はなし。
搾取されてる感じですが
編集者達や漫画家から言わせると私のほうが非常識なようで。
話してると
え？私がおかしいの？
って気持ちになってきます。

＞サンデーの某ギャグ作家なんてとあるサイトTOPで
堂々と晒されて金不払いの職場って有名になったよ

雑誌は違うけど元締めは同じですよ。
そういう傾向のある会社なのかなあ。

742 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 10:07:43

勉強させてやってるんだから
アシスタントはただ働きでもおかしくないって考えの編集作家は居る…
むしろ授業料払えと思ってるかも…

743 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 10:08:08

裁判沙汰？有り得ない。
書面交わして雇われてるわけじゃないんだから、万が一訴訟起こしても負けるのは向こうだよ。

もしそこでデビューしなくてもいと思うなら、もうその編集部自体からはなれたほうがいい。
向こうの方がヒジョーシキだって。
大穴空けたのは、遅れてる作家と担当編集の管理能力不足。
それ以前にそんな編集じゃ、今後新規のアシも捕まらない可能性大。

744 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 10:11:47

「雑誌に大穴があいたら何十万の損失になるんだよ。
それで裁判沙汰とかいやでしょ？」とか言われて。

はぁ？？？('д')？？　しょーもないこと言う作家だなぁ
心底ダメなやつだよ・・。裁判云々になったらそもそも労働基準法やら
にのっとってない仕事場だし、損するのはその作家のほう。
脅せばなんとかなるくらいにしか思ってねぇのみえみえだな。

誰か来るまで、なんていうといつまでもずるずるこき使われて
ポイってしそうだから、あと一ヶ月とか具体的な期間を約束させたほうが
いいよ。マジで・・。そんな調子じゃ参加するスタッフどんどんやめていって
仕事場崩壊するまでそんなにかからないだろうね。

　編集のほうからも信頼なくして、仕事自体まわらなくなると思うから
できるだけ早めに逃げ出しちゃいなよ。自分のことは自分で守らないと
誰も助けてくれない業界だから、逃げることに引け目を感じることなんて
ないと思うよ。

745 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 10:17:35

　編集も一緒になって説得してるようだけど、その編集者も
自分が担当してる作品の原稿が落ちたらまずいから、誰でもいいから
仕事させないと・・くらいにしか思ってないよそれ。

　人身売買じゃないんだから、その編集者も漫画家もすでに社会常識を
見失ってる、悪いこと言わないからすぐに距離をとったほうがいい。
一人じゃ怖かったら同じ現場のスタッフ同士で話し合いを持つことを
お奨めする。

746 ：713：2007/11/15(木) 10:38:59

皆さん相談に乗ってくれてありがとう…

同じ現場のスタッフは全員が年内に辞める約束をとりつけてるのでした。
職場崩壊してる…

もうほんと、連絡とかブッチで辞めたい感じなんですけどね。
やっぱり裁判ってのは嘘かあ…。そうだよね。

＞勉強させてやってるんだから
アシスタントはただ働きでもおかしくないって考えの編集作家は居る…

これそのまま、担当に何度も言われました。
「勉強させてもらってるんだから・・・」
というフレーズ。。

ちょっと労働監督所と相談します。

747 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 10:55:26

>>741
>雑誌に大穴があいたら何十万の損失になるんだよ。

何十万ですまないよｗ
ﾝ百万だよｗｗｗ

748 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 10:58:30

アシを15年以上してる自分から言わせてもらうと
勉強期間なんて最初の2～3年だけだよ。

あとは作家との関係は持ちつ持たれつだから
堂々としていいと思うよ。3年以上やっていて
「勉強させてもらってるでしょ？」なんて言われたら
ﾌﾞﾁ切れて辞めていいと思う。

749 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 13:22:51

＞3年以上やっていて
「勉強させてもらってるでしょ？」なんて言われたら
ﾌﾞﾁ切れて辞めていいと思う。

３年以上やって｢勉強させてもらってる｣程度の画力なら
何年やっても待遇は同じだし立場も変わらないと思うが

750 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 13:26:17

その判断をする作家が電波だった場合
突拍子もない事を言い出すから信用なんてできない。
全部の漫画家が全て良心的であるなんてことは
残念ながらありえない。

751 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 13:44:12

>>749
今回のはそんなのとは違うんじゃね？
全員辞めるっつってんだし

752 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 13:45:56

ほんとの技術力関係なしに安くこき使うために言ってるんだろ
勉強させてやってるってのは

753 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 14:30:41

生活出来ないので無理
もっと好条件の他の仕事か作家を探す、ときっぱり言った方が良いよ
その雑誌デビュー出来なくなるかもしれないけど、そこ新人飼い殺しで有名な所でしょ？

754 ：713：2007/11/15(木) 14:35:55

編集や作家がどう思ってこういうことをするのかの
真意は想像でしか分からないけれど、
3年以上も何も、新人作家さんなので
連載始ってから一年たってない感じですよ。

労働監督所で聞いたのですが、
口頭での労働契約も雇用関係になるみたいです。

（書面を交わさないと雇用関係にならないと言う相談員さんもいました。
解釈によって変わってくるそうですので、
雇用関係かどうかということは聞く人によって違うみたいですね。）

とりあえず雇用関係が成り立っていると解釈した場合
、たとえば問題が賃金の未払いなどでしたら、
請求できるそうです。請求期限は2年間。

で、辞めるのは、辞めると言ったときから2週間後に
自動的に契約が解除されるそうです。

その2週間、勤務しに行く義務はないんだけど、
他の所に働きに行くのは（法的には）無理だそうです。

ただ、勤務しに行く義務はないが、
雇用契約はまだ解除されていないので、
例えば、
私が働きに行かなかったせいで原稿が落ちて損失をこうむった、と
訴えられる可能性はあると。（勝つか負けるかは別ですが）

ややこしい話ですが、要するに、訴えられたくなかったら
あと2週間は働いたほうがいいよ、ということでした。
とゆーわけであと2週間だけ働くことにします…
↑精一杯の責任とってるつもり（泣）

755 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 14:41:28

相当仕事場の空気も悪くなってるんだろうなぁ・・・
まぁ2週間頑張れ

756 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 14:54:52

まぁアシがバイトっていうより修行に近いってのはある意味で正しいんだけどね
ただ作家がそれを笠に着て必要以上に横柄になるのはやっぱり問題
抜けられて困るのはお互い様なんだからその辺は意識して欲しいよね

俺は何いわれようと理不尽に感じたら抜けるよ
作家さんだって俺のこと気に入らなかったらクビ切るでしょ？同じことだよ

757 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 15:07:24

うあー
アシが全員抜けるって、たまに聞くけど
こうやって起こるのかあ。
もっといいとこ絶対見つかるから頑張れ。

758 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 15:08:28

え、長い間アシしてるけど修行とか思ってないよ。
普通に仕事気分、それと・・・それぞれの趣味の情報収集。
時には猫と遊べるのでそれもまた楽しみ。

全然辛くない、楽しい…。恵まれてるのか自分は・・・。

759 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 15:15:40

給料未払いで夜逃げしたアシの友達いるけど
ひどいところは本当にひどいよ。生活できなくなって
給料も貰えないし、かといって他の仕事場のことも知らない
からどうにもできない。

760 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 15:19:17

小学館系列で週刊の雑誌ってスピリッツか？

761 ：713：2007/11/15(木) 15:28:26

スピではない。
えーとでもこれ以上はご想像の中で。
お願いしますだ。

762 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 15:59:32

俺はサ○デーだと思ってるぜ。
東京に出てきたらアシにいかせて修業させるのに、と言われたことがある。
行かなくて良かった。
地方で月刊の先生のとこで月の半分働いて休みもあるし十分暮らせる。

763 ：713：2007/11/15(木) 16:01:30

サ●デーでもない。
サ●デーとスピの間だ。
あ、もう言ったも同然だ。笑

764 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 16:10:31

言いたいんならはっきり言えばいいのに気持ち悪いな

765 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 16:14:55

苦しい状況で自嘲気味なんだよ。察してやれ。

無事辞められて、早く次見つかるといいねぇ。

766 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 16:15:27

てかいつまで引っ張っんの

767 ：おわりで：2007/11/15(木) 16:19:09

ごめんなさい。
じゃ、どうもありがとう。

768 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 16:55:34

デビューを餌にする話、少コ○もそうだよ。
こりゃあ、大本の会社がアレなんだね。
話戻してごめん。次の話題ドゾー

769 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 17:03:00

次の話題…

さっき起床しました。
俺最低。

770 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 18:06:14

　ヤ　ン　グ　サ　ン　デ　ー　始　ま　っ　た　な　

771 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 18:10:17

アシ全員総脱走という話、よく聞くよ。
自分が聞いたのは少女漫画系だが。

772 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 18:11:25

総脱走、少女漫画にもあるのか・・・

773 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 18:15:53

■小学館　新人コミック大賞　総合vol.3■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1163867903/
■週刊サンデー　まんがカレッジ　総合スレvol.1■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1190879665/
小学館漫画雑誌再編スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1112567998/
株式会社小学館　新人漫画家審査はいかがなものか
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1108777827/

小学館はとりあえず避けた方がいいよ。保守的・殿様商売・新人軽視・大御所重視。
連載まで時間が本当にかかる。何年単位でただアシやって食いつなぐ生活してる人が多い。

774 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 18:29:39

連載まで時間かかるのは大手ならどこでもある程度そうじゃないか？
ソムリエの人が、最初少年誌の新人だったころは
新連載会議が半年に一回なので落ち続けると一年二年とザクザク時間が過ぎると
書いていたのを読んだことがある。

775 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 18:33:29

小○館は１０年たってやっと初連載とかあるんだぜ・・・しかも何人も

776 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 18:39:04

小学館は編集者の異動も多いから
せっかく担当になってくれる人がみつかっても
異動で担当さんがいなくなったりとかもよく聞くね

777 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 18:40:03

＞１０年たってやっと初連載

恐ろしい!
他のところはどうなんだろう。
どっちにしろ大手だと時間かかるのかもしれないが。

778 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 18:43:56

ジャンプなんかは割りとデビューが早い。
打ち切られる判断も早いけど。

779 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 18:50:12

そろそろスレ違いだぞ

780 ：作者の都合により名無しです：2007/11/15(木) 19:24:10

アシを始めて三ヶ月・・
小さい背景をふられるようになるもリテイク三昧で2日で一ページ
仕上げはトーンを多用する職場で必死で張るも9時間で1ページ

それでもクビを切られずに指導してくれるがいいかげん申し訳なくなってきた
ほんと早く仕上げて描けるようになるのか・・

自分の原稿なら遅くは無いんだけど

781 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 19:46:29

サンデーは打ち切りが決まった連載でも何ヶ月かは続くからな
10週打ち切りのジャンプと比べて作家の入替サイクルが長いのは仕方ない
結果として新人デビューの順番待ちも期間がのびのびになる

マガジンも比較的入替はゆっくりだけど増刊が多い分作家が露出する機会は多い
チャンピオンは最近はジャンプに近い、しかもひどい時は10週待たずに打ち切る

782 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 19:46:37

>>780
背景は先生に宿題を出してもらったほうがいいんじゃね？
先生が育てる意思がある場合に限るけど。
トーンは割と誰でも慣れて早くなるよ。
上手くなるためには地道な練習や慣れも必要だけど
コツを掴むのも重要だ。頑張れ。

783 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 19:59:32

>>780
背景を先生に見せる時に一気にスゲエ描き込んでから出してない？
最初にアタリ、消失点の確認
次に描く物の細かい確認(写真があったらそれとか、コピー紙に軽くラフで描いたり)
それからやっと定規使ったりして下描きしてまた見てもらう

これだけでリテイク出るのが早い段階になるから上がるのも早くなると思うよ

何気に描かれた人物との合わせが難しいと思うならコピー紙載せて人物が地面に
接してる部分まで足してからいろいろ伸ばしていったりすると良いかも

784 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 20:28:09

うちの仕事場にもサ○デーから１人逃げて来た人がいる。
すげーうまい。でも連載目指すには駄目な所だって言ってた。

785 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 20:43:57

自分も昔少コＯの新人のアシやって死にそうな目にあった。
あんなひどいとこは他には知らない。やっぱ小学Ｏはやばいんだな。

786 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 21:20:41

>>780　9時間で1ページ？！嘘でしょ？！
ドンだけトーンの張る部分が多くとも9時間で1ページは無い。

787 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 23:46:35

>>785
どうひどいのかkwsk!
自分少コミ希望だから教えてー

788 ：名無しさん名無しさん：2007/11/16(金) 01:39:44

>>785
雑誌ひとくくりはよくない。
が、自分も聞いたことはある。
少コ●スレで今一人名前あがってるな。

789 ：名無しさん名無しさん：2007/11/16(金) 10:36:15

↑コスプレかと思った。でもこぷすれってことに気付いた。

790 ：名無しさん名無しさん：2007/11/16(金) 13:52:36

おれは今小学館系だけど結構いい待遇だけどなぁ。
月に10日働けばとりあえず食ってけるだけ貰えるし、残りの時間を自分の原稿に費やせるし。
でもやっぱりで連載取るには厳しいから余所に持ち込みしたけど仕事は相変わらず小学館系だ。

やっぱ作家によるよ。

791 ：名無しさん名無しさん：2007/11/16(金) 14:04:18

　仕事場に人手も予算も無いのにやたら仕上げにトーンを使いたがる
うえに同人上がりの作家で常識が無い作家のところってトラブルばかり
聞くきがする。　特に漫画以外の仕事した経験がなさそうなタイプだと
地雷なんじゃって聞くだけで身構えてしまうな。

792 ：名無しさん名無しさん：2007/11/16(金) 14:11:34

女だろ
女は非常識なのがデフォ

793 ：名無しさん名無しさん：2007/11/16(金) 14:44:00

>>787
とにかく寝れない。
前の日３時間しか寝てなくても次の日40時間連続作業。
3泊4日の睡眠時間が３時間・徹夜・徹夜なんてのはザラ。
なのにアシ募集のとこは睡眠６時間保証！ってなってるww

794 ：名無しさん名無しさん：2007/11/16(金) 15:27:40

ｶﾞｯｶﾝの女性週刊作家のとこ行ってたけど
定時退出勤で必ず決まった時間にご飯、残業一切なしだったよ
お給料もまあまあ
レギュラーになりたかったが、そゆとこはもう固定さんがいるのか

795 ：名無しさん名無しさん：2007/11/16(金) 18:22:23

>>790
アシってどれくらい描ける奴かを見せるプロモーション的な意味あいもある気がするから
俺はｶﾞｯｶﾝから今志望してるところにうつったなぁ。まあ待遇も悪かったからなんだけどｗ

796 ：名無しさん名無しさん：2007/11/17(土) 22:59:04

>>793
それじゃ風呂も入れなそうだな
その状態で食事も外に買出しだったら気の毒すぎる

797 ：名無しさん名無しさん：2007/11/18(日) 23:45:54

真夏なのに３日お風呂使わせてくれない所があった
ご飯も睡眠もしっかり出たけど…キツかったな

798 ：名無しさん名無しさん：2007/11/18(日) 23:51:33

え？俺らは全員４日くらい入らないけどｗ
禁止されてるわけでもないのに誰も入らんｗ

799 ：名無しさん名無しさん：2007/11/18(日) 23:53:14

真夏の仕事場は腐臭がする　マジでｗ
あれはヤバイ

800 ：名無しさん名無しさん：2007/11/18(日) 23:55:24

このスレ女子が増えてきたよね、たぶん。
男子は生活面の愚痴はあんまりいわないからな。

801 ：名無しさん名無しさん：2007/11/18(日) 23:58:55

ケツがまじでかゆい時あるｗでもそのまま帰るｗ一刻も早く解放されたいｗ
作家だけはさすがに編集が原稿とりに来るからその直前に風呂入ってるわ。

802 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 01:28:37

作風で仕方なく女のアシを使わなきゃならん作家をかわいそうに思う。
不満持ちすぎだ。飲み物やらメシやらおやつやら。

803 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 01:32:02

衛生面はさすがになあ…＞生活面の愚痴
自分とこは修羅場になっても最低二日～三日に一回は入れた
ケツかゆいしｗ

804 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 03:31:49

アレルギー持ちに風呂なしは無理だ・・・やはり日帰りだな

805 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 04:14:36

確かに猫飼ってるところは辛かった

806 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 11:23:33

>803
そんなの女スレならダメ部類じゃね？＞2～3日に一回

807 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 11:34:03

うちは女アシもいるけど風呂入らないね。丸２日で帰るけど。

808 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 11:51:59

女スレのアシさんたちは、自分がデビューしても毎日風呂入れると思ってんのかねぇ。
連載って過酷だぜ。

809 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 11:59:34

うちは女はそういう点でまんどいから雇わないことになっている
というか夏とか野郎が全員あせだくTシャツにパンツ一丁とかでむさいし
相当やばい女じゃないと順応するのは無理ｗ

810 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 14:50:41

汚ギャルを雇え

811 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 16:34:14

女の場合は意識関係なく下から出るものあるから清潔にした方が良いと思う

812 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 17:01:24

追い込みどきでもないのに四日くらい入らない姐さんがいたな
髪も長い人だったしかゆくならないのかと不思議だった
まあ冬だったけど、代謝が悪いと気にならないものなんだろうか

813 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 17:36:55

やだよ…
俺そんな女いやだよおお

814 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 18:26:21

風呂は著しく体力を消耗するからな
昔は風呂に入ると目が覚めたが今はだめだ風呂で寝てしまう

815 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 20:04:59

>>814
風呂っていうか時間ない時はシャワーっしょ？

816 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 01:28:07

生理時期にシャワー無いの辛いから
女先生しか泊まりはしないな

817 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 05:31:02

確かに生理なのに何日も風呂やシャワーなしは辛いな
不衛生だし痒いし臭いし
そういうのは女にしか判らないのかもしれないけど

818 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 08:49:22

そうそう、泊り込みの時の使用済みのﾓﾉ皆さんはどうしてる？
漫画家さんがトイレに使用済みのﾓﾉ入れ用意してくれてるのかな？

私は鞄にビニール入れてそこに隠し持ってるんだけど・・・。
鞄あけるたびに臭いんだよね・・・。

819 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 08:58:59

釣りか？そこから先は女アシスレでやれよ。

820 ：818：2007/11/21(水) 09:02:27

あ、ごめん。ここ男子も書き込みに来ているんだった。
女子アシｽﾚと勘違いした。

返答は必要ないです、本当にごめん。

821 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 10:04:50

うちは男女アシいるから公衆便所みたいな小さいゴミ捨てＢＯＸが置いてあるよ
とマジレス。

822 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 11:51:20

まあ、置いてあってもそのゴミ箱使うかどうかの話っしょ。
女先生の家でも
なるべく自分で片づけるが忘れて帰ることもあるし～。

823 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 15:33:15

ゴミの日には声掛け確認収集をする
台所、風呂、トイレなど普通触るの嫌なゴミでもゴミ集めタイム設けて
みんなでさっさとやっちゃったらそれなりに平気になっていくよ
なんてーか生理のゴミでも髪の毛でも出たもんはしょうがないと

824 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 15:49:37

ていうか置いてあるのに使わないんじゃこれ以上どうしようもないがなｗ

825 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 16:06:24

世の中ナップゲッターとかキチガイがいるから
他の男集をどのくらい信用するかだな。

826 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 16:07:10

どんだけ仲間内で信用ないのかと

827 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 17:45:49

えぇ？！>>826は信用してるの？？

828 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 19:22:00

なんかあったのか？
財布盗まれたとか。背中にトーン貼られたとか。

829 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 19:26:48

盗られた系じゃなくて「仕事を選り好みすんな！」って
いつも仕事中叫びたくなる。簡単な仕事ばかり選んでする奴
信用ならない。

830 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 19:31:54

>>827
君に同意。どんなに真面目でいい人でも性癖は分からないからな～。

831 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 19:34:57

自分が変態だからそう思うだけじゃね

832 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 19:52:05

アシの給料って日払いですよね？

833 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 21:05:54

泊りの場合は最終日に貰ってる

834 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 21:09:59

↑まとめて、が抜けた

835 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 11:11:39

>>829自分の実力に自信が無いんじゃね？

836 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 23:23:16

>>835自演乙！ｗｗ

837 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 00:57:55

ぽかーん

838 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 11:32:36

仕事って先生からそれぞれのアシの能力にあったのを
与えられるんじゃないの？

839 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 12:42:53

普通はそうだね
出来ないことは出来ないっていった方がいい
後々面倒になるし

早い者勝ちってとこもあるらしいけど
そういうとこはメンドクサイ背景とかが一番最後に残る

840 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 13:12:57

残ったところで結局他の仕事させられるだけだから同じじゃね？
うちはあがった奴から帰るとかないから。

841 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 13:28:36

過去にそれは出来ませんといったせいで
簡単な仕事しか回してくれないと
また文句を言うやつもいる。

842 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 13:47:22

うちは手のかかる大変な背景がこっそり
隠されていたりする事がたびたびある。
締め切り数時間前に見つけると涙ﾓﾉだぞ。

うち朝と夜の交代制だから、
隠した本人はもう帰った後だったりしてさ。

残された者が辛い目にあう。

843 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 14:03:46

>手のかかる大変な背景

それは真っ先に仕上げさせる指示を出す方が先なのでは？

844 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 14:09:29

全体の見える先生はそうする。
でも出来る人ばかりではないんだな。

845 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 14:13:10

疲れきった頃に強烈な背景を渡してくる作家とかいるよね。
アシ全員が無理無理って言って簡素な背景になったっけｗ

846 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 21:17:04

>>845
あるある。
１P目からペン入れしていって、最後の方の山場とかが最終日に来る。
複雑な背景や手数が必要な背景は出来るだけ序盤に回してくれと言ってるのに
わかってくれなかった先生がいた。
最終日は遠方のアシが早く帰るというのに。

最初のページから順番にペン入れしないといけない法律なんてないのに
何故か頑なに順番にペン入れすることにこだわった先生だったな。
「前半だけ早く出せ」と言われてるんならまだしもね。

847 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 21:33:34

「折り」で分けて早く出すとかならあるなあ。
でも部分だけ仕上げるってトータルで見るとかえって時間かかるし、ダメージ来る。
まあ印刷屋との都合とかあるらしい。

848 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 21:34:47

最終日とかって背景のクオリティ低くなるよね
だから作家も初日に難しいのを渡した方が得なのに

849 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 03:26:24

最近、色んな作家がトレースで叩かれてるのは分かるんだが
資料片手に描いてるからって、トレース予備軍だろ？
みたいな叩きは止めて欲しいな

先生叩かれすぎ

850 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 03:32:28

素人には好きに言わせておけばいい

851 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 03:46:49

ていうかまんまだから叩かれるんじゃね？
Ｔシャツの文字まで一緒の少女漫画とかもうアホでしょ

アシが日ごろの恨みでそのまま書いたんじゃねーのと思うわｗ

852 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 04:18:49

>>846
順番に描くのは、キャラの心理変化に沿って描けるので
良い絵ができるとかじゃないかな。
あと途中で服を着替えたはずなのに戻ってるー！とか
左手に持ってたのに右手になってるとかの小物のミスも防げるかな。
でもまあ全ては時間に余裕さえあれば、うまくいくんだけどね…

┐(´ー｀)┌

853 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 07:04:15

>>852　左手が右手に・・・とかは
ネーム（絵コンテ）でちゃんと描いていれば
問題ないだろう

854 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 07:28:35

>853
だからそれは先生側の理屈なんだよ
キャラの描き方は感情移入も必要だろうけど
アシスタンツが描く背景は指定された描写をするだけだから
あ、ネームの読み合わせとかあるトコだと
みんなシンクロしなきゃいけないのかな

回すのに慣れた先生なら最初の方にメンドい背景だけのコマとか
渡して時間稼ぎするよね　初日って白紙ばっかりだもんｗ
人物背景が回ってくると「ああ、一山越えたか」と思うんだけど
思いだしたように背景大ゴマが回ってくるフシギ！

855 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 12:08:36

うちの作家は恥ずかしいのかわからないけど
ネームを絶対見せないから流れを把握して意志の疎通とか全くないぜ
いつもそれでちょっとふいんき違う背景書いてリテイク
２度手間だからネーム見せてくれませんかと言ってるんだけど絶対見せない
どうせ数週間後に見るんだから見せろやって思う

856 ：名無しさん名無しさん：2007/11/25(日) 11:51:48

言っちゃ悪いが社会恐怖症だな。

857 ：名無しさん名無しさん：2007/11/25(日) 12:45:24

知り合いのアシの人、背景とか小物とかめちゃ上手いのに
人物だけ微妙だった…

858 ：名無しさん名無しさん：2007/11/25(日) 12:55:29

プロアシなんてそんな人多いよ。
それかネームが糞下手か。

859 ：名無しさん名無しさん：2007/11/25(日) 13:22:58

アシとして上達しても人物画は殆ど描く機会ないしね
結局は自分で練習しないとダメ
アシやってて上手くなるのは効果とか演出の手法だから

860 ：名無しさん名無しさん：2007/11/25(日) 23:47:29

増刊でやっと掲載されたんだろう読み切りが、
某有名週刊誌のプロアシの作品だったんだが
背景、小物と人物がまるっきり別作品で、かなり無残だった・・・

861 ：名無しさん名無しさん：2007/11/25(日) 23:51:02

長年アシやってた弊害だな
背景やアシ技術は神レベルでも漫画描かせると全然魅力の無い物しか描けないって奴は多い

862 ：名無しさん名無しさん：2007/11/26(月) 10:55:56

ウチのチーフだった人それだ
バイクとかビル街とか描かせると異様に上手いのに
人物だけが異次元デッサンだった

863 ：名無しさん名無しさん：2007/11/26(月) 11:10:03

実際人間ほとんど書かないしな
モブで遠めにちょこっと書くだけじゃうまくなりようがない
独自に練習するしかないぜー

864 ：名無しさん名無しさん：2007/11/26(月) 11:24:27

練習っつうか自分で漫画を描いてないと
漫画は上手くならないってこったな。
人物でもイラストはバカウマだけど
漫画になるといきなりしょぼい場合も多いし。

865 ：名無しさん名無しさん：2007/11/26(月) 17:34:41

イラストの羅列でなんとかなる作風の漫画も存在はするが
大抵は漫画の描き方っていうのがあるからなあ
絵が描けてもソコにどんな絵を入れるかを考える頭はまた別

866 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 05:56:13

今度初アシなんだけど、皆さんとこの睡眠時間どれくらいか聞いていいすか？

867 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 08:24:00

>>866
普通に８時間。

酷い所は２時間って聞いた。

もちろん徹夜は別。

定時のつもりで仕事場に行ったら徹夜だった、という場合もあり。

868 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 11:45:19

事前に聞いておいた方がいいよ
行ってみたら話が違う、ってこともあるけど

869 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 12:56:06

うちは5時間だなぁ
最終日は徹夜

870 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 13:53:12

>>868
「すいませんけど、朝までいい…？」って
大体帰り際に言われるんだよな

871 ：名無しさん名無しさん：2007/11/29(木) 00:28:36

それ泊りの最終日に言われた事ある・・・疲れが10倍に

872 ：名無しさん名無しさん：2007/11/29(木) 09:15:17

それらの場合給与増える？
場所による…か？

873 ：名無しさん名無しさん：2007/11/29(木) 10:16:30

うちは一日＝何円という感じだったから増えない。

874 ：名無しさん名無しさん：2007/11/29(木) 12:01:18

うん、増えないねぇ。

875 ：名無しさん名無しさん：2007/11/29(木) 12:52:47

うちは１日分が１日半になったな
でも１日を24ｈとカウントする仕事場もあるから

876 ：名無しさん名無しさん：2007/11/29(木) 12:55:50

月何万と決まってるから増えも減りもしない

877 ：名無しさん名無しさん：2007/11/29(木) 13:06:29

誰かグレンの森小太郎先生のアシになってやれ

878 ：名無しさん名無しさん：2007/11/29(木) 13:50:43

こっちにも選ぶ権利があるから嫌だ。

879 ：名無しさん名無しさん：2007/11/30(金) 10:56:40

>>877何で？

880 ：名無しさん名無しさん：2007/12/01(土) 17:05:32

うちは睡眠時間以外時給なので普通に増える>徹夜

881 ：名無しさん名無しさん：2007/12/01(土) 17:47:13

いい職場だな

882 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 11:19:01

少し借りるぞ。

883 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 11:34:20

だめ

884 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 14:29:43

質問なんですがここでのアシさんの話って紙原稿のですよね？
ペン入れから仕上げまで全部デジタルな職場ってのは少ないんでしょうか？

885 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 14:34:20

部分だけCG貼り込みとか
仕上げがデジタルなところは結構あるけど。

886 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 14:48:40

>>884
少ないです。
そもそもフルデジタルだとデータの転送で済むので職場というより在宅アシのが多いかも。

887 ：884：2007/12/02(日) 15:03:27

レスどうもです。
デジタルに慣れすぎてもう紙の一発勝負の緊張感に戻れなくて…(T_T)

888 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 15:41:57

デジタルアシとして仕事探しても結構あるかもよ。
もちろん在宅でできる環境は必要。
最近は1200dpiで作ってたりする。
デジタルの強みは、いざとなったら何人にでも作業を頼めるところ。
レギュラーじゃなくてもキープでデジアシのツテが欲しい作家は多いのでは。

889 ：名無しさん名無しさん：2007/12/03(月) 11:19:26

デジタルって彩色の知識くらいしか無いんだけど、
最近の環境ってマトモな線引けるの？

890 ：名無しさん名無しさん：2007/12/03(月) 12:33:01

ソフトとマシンと周辺機器のデータが3年前のものなら新しく仕入れた方が良い
マトモかどうかはフルデジの漫画見て判断してみては？

891 ：名無しさん名無しさん：2007/12/04(火) 10:36:19

フルデジの大御所って誰よ？

892 ：名無しさん名無しさん：2007/12/04(火) 12:17:25

…八年前のパソでフルデジ原稿描いてる俺って一体…

893 ：名無しさん名無しさん：2007/12/04(火) 12:23:05

最近デジアシけっこう多いしスレ分けた方がいいかも。

894 ：名無しさん名無しさん：2007/12/04(火) 12:35:07

そこまで多くないし。デジアシ専門スレなんて過疎るだけだろ

895 ：名無しさん名無しさん：2007/12/04(火) 12:58:46

ここでさえ過疎なのに。
技術的なことは他にいっぱいいいスレがある。

896 ：名無しさん名無しさん：2007/12/05(水) 03:58:18

ここはまだ過疎じゃない方だろｗ

897 ：名無しさん名無しさん：2007/12/08(土) 23:43:24

>>896のせいで過疎った気がする

898 ：名無しさん名無しさん：2007/12/09(日) 10:49:52

変わったの分かんなくて来れてないんじゃね？

899 ：名無しさん名無しさん：2007/12/09(日) 11:59:15

仕事の前日の夕方に仕事中止の連絡が入るのってよくあること？

900 ：名無しさん名無しさん：2007/12/09(日) 12:06:55

当日の２時間前に中止の連絡入れてくる作家もいる。

901 ：名無しさん名無しさん：2007/12/09(日) 13:36:08

仕事場に着いて「あれ？今日だったっけ？？ネーム
できてないわ・・・今日は帰ってもらっていい？ｺﾞﾒﾝ」
って事もある。

902 ：901：2007/12/09(日) 13:36:54

ちなみに・・・往復の交通費はきちんと貰える。

903 ：名無しさん名無しさん：2007/12/09(日) 16:20:20

今まさに出ようと靴を履くところで｢今日仕事無いから明日にして｣
と言われた事もある
そんで終了予定日越えるんだよな～

904 ：名無しさん名無しさん：2007/12/09(日) 16:35:31

自分が作家だったらと考えると文句も言い難いがぶっちゃけ土壇場の予定変更はかなりうざいよなｗ

905 ：名無しさん名無しさん：2007/12/09(日) 21:11:20

一日ずれるくらいならまだ許せるかな・・・。もちろん嫌だけど。
大抵もう少し早く連絡できたんじゃん？って思ってしまうな。
なんていうかすごくないがしろにされてる感じを受ける。
バイトも休んでるしこっちも稼がなきゃならないわけで。

906 ：名無しさん名無しさん：2007/12/09(日) 21:50:02

それはあるな。まあ申し訳なさそうにかけてくるからいいけど
痛い作家だったらアシは俺の予定合わせて当然みたいな人もいるだろうな。

907 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 00:37:38

俺が行ったとこも悲惨だったよ。
チーフさんが年で引退しちゃって残ったのは
チーフと呼べるくらいの実力アシ1人と
はじめて二月の新人2人だけ。
そんな状態で迎えたある月のこと

って長くなるけど、きいてもらえるかい？

908 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 00:50:53

聞く

909 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 01:00:26

拙者も

910 ：907：2007/12/10(月) 02:12:13

携帯からで失礼。
そこの先生はキャラの下書きしかしなくて、後は全部アシまかせ
ってスタンスだったんだ。
作業は全部デジタルで、俺ともうひとりの新人組は頑張っても1P片付けられるかな、くらいの速さに対して
先輩は1日で7P片付ける鬼速な方だった。
ある月にスケジュールやばくて間に合わない危険がではじめてたころ、先生が
明日は声優と会食してくる
っていいだした。
丁度アニメにもなっていて、その声優が時間作ってくれたらしい。次の日自体はもとからオフの予定だったから問題ない（ってわけでもない）んだが、
だから今日はもう切り上げたい
と、何時もは深夜までやるのに夕方に言ってきた。
理由は明日の為に髪整えたいから切ってきたい
だそうだ。

一旦きります

911 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 02:25:25

うむ。

912 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 07:14:38

髪を切りにいったん抜け出すだけにしておけばいいものを・・・ｗ
先の地獄が見えてきたぞｗｗ

913 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 11:35:30

先の地獄を早く知りたい！

914 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 14:40:50

907の仕事場が他人事に思えないｗ

915 ：907：2007/12/10(月) 14:42:29

再開

するとその先輩がストップをかけた。
ただでさえおしてるのに髪ごとき我慢しろ、と。
せんせいはお前に時間のことで言われたくない、と反論。

というのもこの先輩、実力的に職場のトップで、多少の我侭が通じてしまう。
具体的にいうと1～2時間の遅刻なんてざら。
ただ、給料がページ単価の従量制なため、遅刻したところ金銭的な被害は出ない上、
遅刻されても俺らの何倍も速いので誰も文句を言おうとも思わなかったし、大して気にも留めなかったのだ。

で、二人の口論が限界に達したところで俺らが割って入ってその日はそこで切り上げることに。

オフあけの仕事日
いつもどおりに仕事を再開させたはいいものの、お昼過ぎて先生が言う

掃除をしよう

一同(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

先輩がそれを受けてすぐさま言う
そんなの俺らが帰ってから一人でして下さい。
すると先生キれて、何が何でも掃除する、といいだした。

結局掃除することに。ところが、
俺ら3人に掃除を始めさせると
じゃ、俺買出し行ってくるは。
と、逃げやがった。

長くてもうしわけない。またきります

916 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 14:44:20

一泊で８０００円って安い？

917 ：907：2007/12/10(月) 14:51:34

掃除の最中は愚痴のこぼしあい、っていうかぶちまけ大会
そんなこんなで掃除も終わったのだが、
先生の下書きが進まない。
これはここ最近ずっとそうなのだが、昼飯以降
ずっと寝てるのだ。毎日。(あとから聞いた話だと昔っかららしい)
そんなわけで、仕事の速い先輩も仕事が無けりゃなにもできない。
書き上げたものを即効片付けつつ大して進まずその日は終了

事件は次の日。
どうやら今までのチーフさんがいた頃は昼飯のときPCをいっかいきるらしかった
ところが今の先輩は時間節約をうたって電源いれっぱでやっていた。
マシンのスペックがへぼくて、立ち上げに時間がかかるかららしい(8分くらい)

昼過ぎて作業してたら、もう一人のアシが
あっ
何事かと見たら、どうやらエラーが起きた様子。
ランタイムエラーがどうしたとか、先輩いわく、
人為的に起こすものじゃないそうで、仕方ないとのこと。

918 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 15:34:00

おもろすぎるなその先生ｗ
彼の頭の中では声優が部屋に来るシミュレーションが出来てるんだｗ
続き是非たのんます

919 ：907：2007/12/10(月) 15:55:21

すると彼が、
あの…バックアップとってませんでした。
昼飯前の時に保存し忘れたらしい。
というか今までしてなかったらしい。
先輩は電源を切らなくていいよとしかいわなかった、
保存するのは当たり前と思っていたらしいのだ。

すると先生が文句を言い始めた。
エラーが起きたアシに
ではなく、先輩に。

いままで通りにやってればこんなことにはならなかった。
それに対して先輩は
いや、まぁしかたないんじゃないですか？(ﾗﾝﾀｲﾑｴﾗｰだし、的な意味で)

920 ：907：2007/12/10(月) 16:02:49

すると
仕方ない…って違うだろ？
と先生切れた。またも口論になった。
先生の言い方がまた回りくどくて、ストレートに物言わないんだよね。
とにかく全部お前が悪い的な事を延々続けてるうちに
わかりました。じゃあ俺辞めます。それで満足でしょう？
って、帰ろうと、外にでちゃったんだ。

急いで後追うと外で支度してて、
とりあえず俺と二人で話すことに

921 ：907：2007/12/10(月) 16:06:23

彼はアシ歴では先輩とはいえ、全然俺より年下でさ、
まだ20そこらの青年なんだ。
勝手に飛び出してごめんね、あまりに幼い自分が最低だ、
これからお前ら2人残していくのが不安だよ。

って、泣きながら震えてて
聞いてるこっちも泣かされたよ。
そんなこんなでそのまま帰ったんだが

当然というかなんというか、
やはり翌日彼は来なかった。
残りの期日で考えても、作業できるのは俺ら2人
先生は
俺はメンテナンス専門だから
とかほざいてて、使い方を覚えようともしない役立たず

そしたら先生が
先輩に電話して仕事頼んでくれっていいだした

922 ：907：2007/12/10(月) 16:11:06

まずは貴方が彼に謝ってくださいって頼んだら、
一応電話してくれたものの
あー、今彼らに頼まれてー電話してますー…
って感じの超棒読みの謝罪。
あまりにひどかったんでなんどかやり直させたんだが
相変わらずだったから諦めて俺が電話して頼んでみた。

すると在宅でならやってくれるとのこと。
ここでの作業をより速く覚えるためにソフトを買っていたんだそうだ。
それ聞いてさらに申しわけなくなったよ。
夕方にデータ入れたメディアわたすことになって
そのデータ作ってるときも
機密情報を外に漏らしたくないから最小限で頼む！
とか言っててさ。こんな情報ほしがるやついねぇよっての

923 ：907：2007/12/10(月) 16:18:18

時間になって取りに来てくれたんだ。
で、翌々日の朝に受け取った。
1日で残りの原稿の1/3の量を片付けてくれて、
これでなんとか終われるかなって思ったら、

先公が
もう一回頼んでよ
って。(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった。マジで。
代わりのアシも見つからなくて今のペースじゃ次の休みで実家に帰れなくなる
とかほざいてて、自分優先ですか？みたいな。

電話したらすごい嫌そうにしつつも一応最後ってことで引き受けてくれて、
夕方までに準備してたら、
先にも書いたがページ1枚いくら、っていう従量制なんだが、
最終的な直しはこっちでやるんだから、その分手間賃として
一律○○円ひこう。その分は君達に上乗せするから。

924 ：907：2007/12/10(月) 16:24:24

そんな金要らないから彼にそのまま渡してください
必死に訴えたんだが頑として聞かなくて、
夕方とりにきてくれたときそのことというと
かなりうんざりしてて、先に今までの分を振り込んでもらったんだが
ここの職場、能力給も考慮するはずなんだが、
振り込まれてたのは従量制の分最低限のみで、能力給は0だったらしい

そんなこんなで話してたらなんと空気読まずに先公がでてきやがった。
先輩には話しかけずひたすら俺に
やぁ。とか、どぉ？とか、
どうでもいいことばっかいいやがって、
部屋にもどってくださいって、説得して返したんだが

少ししたらまた出てきやがった。
今度はなんか様子が変で、妙にテンションが高い。

925 ：907：2007/12/10(月) 16:32:02

きおつけの姿勢になっていきなりお辞儀したかと思ったら
いやぁーどうもすんません！なんか○○さん(先輩の名前)に話しかけたら
どのタイミングで癪に障るのか全くわかりませんので！いやぁーほんとすんません！！

それに対して先輩は。
……彼(俺達のこと)みて、ホントになんもわからないんですか？
と、冷笑うかべて一言言い放った。かなりきてるご様子。

ほんと、お願いしますから帰ってください
と、追い返すと、入れ違いでも一人のアシがやってきた。
彼曰く
なんか、もどってくるなり酒一気にのんでまた出て行きましたけど、
どうかしたんですか？
だそうだ。
わざわざ皮肉を言うために、でも彼が怖くて
(先輩はけっこうがたいがいい。それに対して先公はメタボってる50代)
言う勇気だすために酒飲んでたみたい。

926 ：907：2007/12/10(月) 16:40:29

当然というか必然というか、先輩もこれで仕事は断っちゃって、
編集さんも動いて説得してたんだが駄目で、
その編集さんがどうにかみつけた代理人でなんとか原稿はあがった

なんていうか、やつの本性というか人間性をみてしまって
嫌になったから俺もその後すぐにやめました。

初心者歓迎をうたっておきながら、
初めて来た初心者はお試しという大義名分で
交通費も日給もださない。そして、適当な理由付けしてクビにする。
こうやってただで働かせて少しづつ仕事進めるとか、ありえないよ。
能力給も上の先輩みたいにもらえないことも多々あるようで、
日給制にしてくれはするが、最高金額は4k

作画もデジタルだからとっておいて、新しい話での作画は
まず過去のストックで補おうとする。極力使いまわす。
拡縮したりもするから画像がおかしなことになるけど気にしない。
それにデジタルなら何でもできるとおもってるらしく、
なんでもかんでも無理な注文してくる。

夕飯はカップめん。毎日。昼飯の弁当も一番安いのしか頼めない。

こんな職場は気をつけてください。

927 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 16:55:23

最後の書き込みが
最初の4行で終わってたら面白かったのにな。

溜まってたのだろうが、辞めた後の愚痴は一歩間違うと私怨になるので気をつけれ。
とりあえず乙。

928 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 16:57:23

そうか…苦労したんだね。乙！！

929 ：927：2007/12/10(月) 16:59:15

最初の5行だ。
スマン。
＞作画もデジタルだからとっておいて、新しい話での作画は
＞まず過去のストックで補おうとする。極力使いまわす。

これは普通じゃないか？
デジタルの醍醐味の一つだと思っていたが。

930 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 17:14:04

お疲れ様。
次はいい職場に恵まれる事を祈る。

そういう地雷な職場は担当編集にも問題アリな気もすると思う今日この頃。

931 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 17:28:43

担当小川ですか、そうですか

932 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 17:34:29

板ばさみってきついよな・・・
まあ辞めて大正解！
おつかれさま！

933 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 18:19:05

>>931
ちょｗｗｗｗｗｗ何故知ってr(ry

あれ、そとで音がするな。見てくる

934 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 18:28:55

>>916
何気にスルーされてたな。

場合による。一泊て泊り込みでってことだよな
安すぎるとは思わないが、安い方かな？

935 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 18:57:34

>>933
マジかよｗｗｗ
デジタル、新人歓迎、アシの待遇悪い
ｵﾏｲのおかげで、とある作家の全貌が明らかになった

有り難う、お疲れ様

936 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 19:31:53

乙カレ！あいつか…

937 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 19:35:24

誰かわからん。その人、Ｊに募集出してたりする？

938 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 19:39:19

ヒント：極意

939 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 19:47:31

>>916
自分一泊5000の所行ったことある。死んだ…

>>933
その作家、給料を出さないから気をつけろ！と噂には聞いてたが…
それどころかもっと酷い奴だったのかぁ～
先輩アシもオマエもよく頑張ったよ！
乙！！

940 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 20:07:58

最後のひとくくりの文章見るまではその先生ちょっとかわいいとか
思ってしまったよ。自分も年をとれば人間丸くなると思って５０代の
女性の先生のとこ行ったことあるが超怖かった。辞めると言った後の
仕事ではずっと嫌味言われて今でもちょっとトラウマ。
団塊の世代はやっぱろくなもんじゃねえ。

941 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 20:28:51

あーあの先生か。毎月編集にアシ募集させてる人ね。
こんなことだろうとは思ってたけど、やっぱり人が居つかない理由のある職場だったんだな。

942 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 20:31:44

神がかりに巧い速いアシに「アシの代わりはいくらでもいる」と編集者がいってしまって、
以後地雷認定されてしまった編集部なら知ってる。

943 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 20:40:54

アシの地位なんて低いもんですよ
編集からしたら消耗品というか使い捨て扱い

944 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 21:03:22

>>938
もうひとつヒントおくれでないかね。

945 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 21:17:53

10年前の話だけど「アシなんて誰でもできるｗ」って
他の漫画家に電話で話してたの聞いて腹たったの思い出した。

俺しかアシいない職場なのに。
もう辞めたけど。

しかし悔しい事に、その人はいまでも
アシなしで一人で漫画描いてるｗ

946 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 21:34:22

>>944
ごくい

947 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 22:55:06

↑ごめん、まだわかんね～
…orz

少年誌？青年？

948 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 23:03:12

ガンガンだよ

949 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 23:21:00

このスレのごくいだってば。
頭かてぇな

950 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 23:29:29

自分もそのヒントの意味分かんないｗｗｗ

>>947
ガンガンウィングでこの前までアニメ化してた作家だよ

951 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 23:39:05

>>591

952 ：名無しさん名無しさん：2007/12/11(火) 00:23:33

最初から安価しろよ

953 ：951：2007/12/11(火) 00:51:35

親切心ではじめて書き込んで
何で文句言われてるんだ俺

954 ：名無しさん名無しさん：2007/12/11(火) 01:04:32

ＩＤ出ない板で勝手に横やりしたんだから
被害者ﾂﾞﾗしても意味ねえ

955 ：名無しさん名無しさん：2007/12/11(火) 01:23:05

>>951
死ねばかｗ

956 ：名無しさん名無しさん：2007/12/11(火) 01:40:49

952必死

957 ：名無しさん名無しさん：2007/12/11(火) 01:51:59

>>951
書いちゃったらだめだろ(笑)

958 ：名無しさん名無しさん：2007/12/11(火) 03:21:11

酒のくだりで笑ってしまった。
しかし年下先輩にお前ら呼ばわりされてるのか。

959 ：名無しさん名無しさん：2007/12/11(火) 04:14:54

最近までレギュラーで入ってた先生が女だけどやっぱりそんな感じで〆切前にトンズラしまくって
アシがいつかなくなって、やっぱり休載になったよ。

名前は２ではまだあがってないけどアシ仲間ではもう地雷認定されてるから、今後も捕まらないと思う。
アシのかわりはたくさんいるけど、アシの横のつながりなめちゃいけない。

960 ：名無しさん名無しさん：2007/12/11(火) 17:59:26

>>925
> 先公はメタボってる50代

マジで？あんなマンガ描いてるのが50代？

961 ：名無しさん名無しさん：2007/12/11(火) 21:38:30

テンテー50代と製作システム聞いて納得
なんか話とか全体的にちょっと古い気がするが
画風がはそんなに古く感じないのは
20代のアシ達が下書き以外してたからなんだな
そういう方法で作風若返らすことも可能なんだねー

962 ：名無しさん名無しさん：2007/12/12(水) 00:22:34

次スレだれかﾖﾛ

963 ：名無しさん名無しさん：2007/12/12(水) 01:23:35

ジャックでしょっちゅう書き込み＋初心者歓迎っていえば
郷田マ○○って人もいるけど
どうなのかな？やっぱ劣悪環境なのだろうか

964 ：名無しさん名無しさん：2007/12/12(水) 01:41:55

マ・モーラは漫画を見れば分かるけど、作画方法が普通の漫画と全く別物。
（面相筆の穂先でアル中のように震えたタッチで描いてる）

募集でも「作画が独特のためアシ経験者お断り」って描いてあるじゃん。

未経験者のみの募集で、一般的な漫画制作の技術が使えない、身につかないって職場じゃ
漫画家志望者にしろプロアシ志望者にしろ、応募をためらうんじゃないのかな。

965 ：名無しさん名無しさん：2007/12/12(水) 01:42:02

いや、あそこは職人気質＋作画方法が特殊で
合う合わないあるからだと思う

966 ：名無しさん名無しさん：2007/12/12(水) 01:42:31

>>963宛てね

967 ：名無しさん名無しさん：2007/12/12(水) 02:21:58

なるほどね。
上のみてたら全て疑わしくなっちゃってねｗ

968 ：名無しさん名無しさん：2007/12/12(水) 05:33:13

トーンバリバリで画力高いとこなのに初心者ＯＫなところがあった。
技術は後で付くから、まず見るのは人間性らしい。
おまけに給料よくて、先生いい人。
まぁ売れっ子の余裕ってやつか。

969 ：名無しさん名無しさん：2007/12/12(水) 07:39:55

例の先生、先月号落としちゃってるじゃんｗ

970 ：名無しさん名無しさん：2007/12/12(水) 18:49:42

もうその話はいいよ