新人少女漫画家たちの愚痴スレ ver.5

1 ：名無しさん名無しさん：2007/07/30(月) 01:37:14

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
担当さんとうまくいかない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
　メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊新人少女漫画家の、新人少女漫画家による、新人少女漫画家達のための
　愚痴スレですので、関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、
　叱咤などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
　ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。

新人の定義（ﾃﾞﾋﾞｭｰ○年以内、作品○本以内など）は各自のご判断で
かまいません。

前スレ
新人少女漫画家たちの愚痴スレ ver.4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1168317696/

2 ：名無しさん名無しさん：2007/07/30(月) 02:43:35

編集に襲われたことある？

3 ：名無しさん名無しさん：2007/07/30(月) 07:51:49

1さん乙です。

2週間練りまくったネームが結局すんごいつまんなくて
せめて早く寝て次に取り掛かろうと思ったら
雷にたたき起こされそのまま眠れず・・・・・orz

4 ：名無しさん名無しさん：2007/07/31(火) 02:33:11

いち乙

体調のせいか全く進まなくてヤバい

5 ：愚痴：2007/07/31(火) 11:57:08

生理こなくて肩パンパンにはっててペン入れうまくできなくて
生理が来たらおなか痛くてペン入れ集中できない

でも愚痴ったら単なるわがままだといわれるからここに書く
おなかいたいよー｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

6 ：名無しさん名無しさん：2007/07/31(火) 19:05:11

>>5　がんばれ！

自分生理痛もないし肩もあんまり凝らない
風邪もここ数年ひいた覚えない
こういうのって幸せだなーと思うけど、人に言うと
単なる自慢だと思われそうだからここに書いちゃお…

7 ：名無しさん名無しさん：2007/07/31(火) 22:21:10

でも健康診断は毎年きっちりとね。

8 ：名無しさん名無しさん：2007/07/31(火) 22:40:19

>>6
過信早死にフラグ乙

9 ：名無しさん名無しさん：2007/08/01(水) 01:15:52

>>6
>自分生理痛もないし

あがっちゃったの？

10 ：名無しさん名無しさん：2007/08/01(水) 05:08:37

皆ネーム中って物食べてる？
私ネーム中は口淋しくて、だらだら食べてしまう…
太るよ…鬱

11 ：名無しさん名無しさん：2007/08/01(水) 07:53:35

ネーム中って喫茶店とかにこもっちゃう。
なのでかえって物食べなくなるなあ。

12 ：名無しさん名無しさん：2007/08/01(水) 08:26:15

要領わかればネームも速くなるもんだろうと思っていたけど、
一作ごとに遅くなってる。
１週間以内であげるにはどうしたらいいんだっけ…
泣く。

13 ：名無しさん名無しさん：2007/08/01(水) 08:39:06

今まで一週間以上悩んだネームは
たとえなんとか形になっても
あまり出来がよくない。
わかっていても気に入った設定やキャラがあると
捨て切れなくてなんとか形にならないかと
すがりついて時間だけげがry

14 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 02:16:23

遅レスだけど >2

編集じゃなくて編集長に襲われそうになった人は知ってる。
新人歓迎会で編集長がホテル取ってて断ったら
それ以来どこの出版社に行っても手を回されて仕事もらえなくなったっていう人

もう１０年以上前の話だし絵本作家だったけど。
今だったら訴えられそうだしそんな風潮はないんじゃない？

15 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 04:18:53

もしかしてそれってポプラ社

16 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 13:07:50

スッピン、ジーンズ、膝までの紐のブーツに汚いボロボロの格好で行き
襲われそうになったら自分は性病だと叫べ

性病だと叫ぶのは冗談ではなく
そういう防衛法もあるんだと。

17 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 16:10:33

襲われそうになって裁判沙汰になった人もいるよね。

18 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 17:53:29

>>16
そういうの怖い話かなんかで聞いたことあるな
自分が防衛法として性病だと叫んだら、「オレもだ」と
言われたとか。
自分だったら恐怖でしぬ‥

19 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 00:54:53

昔木公っちゃんが勧めてた防衛法は、
角まで逃げて相手が角曲がって来た所で
小首かしげたｲｯﾀ目をして姿勢は前傾気味に
片方の腕は水平にあげて肘から下をﾌﾞﾗｰﾝﾌﾞﾗｰﾝﾌﾞﾗｰﾝﾌﾞﾗｰﾝ
とさせて向かい合えば
絶対襲う気にならんから。
だってw

自分は女担当ばかりだけど、今少々担当不信気味。
この嘘つき～！適当な事言うな！結果矢面に立つのは私なんだぞｺﾞﾙｧア！！

20 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 01:00:16

ポプラ社の編集ってなんというか無責任な嘘をつく人が多いよね。

21 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 08:54:58

女担当て腐女子率高いから嫌だ
自分、最初についた担当がBLヲタで仕事そっちのけでBLやジャニーズの話ばっかで気持ち悪かった
やめる覚悟で担当変えてくれって編集長に直訴したら変えてくれた
でも変更後、１回しか仕事させてもらえず結局移籍したけど

22 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 11:28:54

やっぱり新人のうちから担当替えてくれって言うのって自殺行為なのかな
知り合いにも直訴して代えてもらったけどその後１・２回で消えた人がいるよ。
幸い自分はそこまで嫌な担当に当たったことないから考えたことないけど
この先そういう人に当たったら直訴は最後の手段にしておくべきかな

23 ：21：2007/08/03(金) 14:14:52

嫌というかせめて仕事はしてほしかったんだが
彼女にとって
BLの話がしたい＞＞＞＞＞＞＞＞壁＞仕事
だったから
ネームの直しももろBLのノリでドリーム入れようとしてくるし

今は移籍先でいい編集さんに恵まれて仕事してる
つか仕事をしてくれる編集がこんなにありがたいものとは

24 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 20:18:54

>>22
かなり難しいと思うよ。
直訴はもうその雑誌社と袂を分かつ覚悟の時しか
やっちゃいけないと思う。
自分は直訴はせず他誌に投稿しなおしたけど。

25 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 22:49:11

>>21
わかる
自分の前の女担当もそういう雑誌じゃないのに
やたらとBLネタを入れようとしてきてすごくいやだった。
しがない新人作家だけど自分のキャラには愛着ある
勝手にホモにするなｺﾞﾙｧorz
吐き気がするくらいムカついたよ
あとジャ○プのBL話を嬉々としてされるのも嫌だった
編集者なのに人の漫画なんだと思ってんだ

26 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 05:16:14

すみません、TLの新人なんですが質問いいですか？

少女誌の原稿料について聞きたいんです。
講談・集英・小学の新人の原稿料って
幾らからスタートかどなたかご存知ないですか？

今やってるTLが経済的にも精神的にもキツく、
元々の目標だった普通の少女誌で再デビュしたいと思ってるのですが
恥ずかしながら今現在の

27 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 07:53:22

続きが気になる。

28 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 09:10:57

講談・集英・小学じゃないけど
それに準ずるくらいの中堅どころで5000円スタートorz
なんで大手三社はも少し高いんじゃないかい？

ただ経済的にキツい状況なら
安易に今のトコやめない方がいいかもしれない
投稿やコンペからやりなおしになるかもしれないし
そしたら原稿料以前に掲載されないから
たちまち食べていけなくなる
営業して連載が決まったとか
金より精神的にキツくてTLやめたいならいいだろうけど

29 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 11:56:42

>>28
同意

30 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 14:13:10

小学の知人は6000円スタートだったよ
まぁ雑誌にもよるだろうし、前の話だから
今もそうかは知らん
概ね>28に同意
特に王手の少女誌は新人ばんばん入れるけど
ばんばん捨ててくから。他誌では描かないで欲しい
っていう暗黙の了解も生まれるし月一で読み切りなり
連載なり出来ないと経済的には厳しいのは変わりない

31 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 14:24:20

ＴＬ新人なら３０００円～４０００円で相場だよ
つかＴＬなんかトーン無しデッサン狂いＯＫでもいいような画だし
月産４０Ｐくらいやれば生活できるでしょ

まともな少女誌はきちんと人体描いてトーンも貼ってるんだから
労働にみあった原稿料もらえてあたりまえだよ

32 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 15:32:24

>31
そういう無闇やたらに別ジャンル貶めるような書き方やめなよ。
少年・青年漫画の人に「少女漫画なんて大して背景も描いてないし話も恋愛一辺倒で
話も画面もレベル低くていいんだから楽だよな」とか言われたらどう思うのさ。
実際に似たようなこと言われてムカついたことあるし。

33 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 16:29:01

TLでもすっごい絵のかわいい人とかいるよ。
自分TLじゃないしTLに興味もなかったけど
絵柄の参考にしたくてとりあえず絵のかわいい漫画
買い捲ったらけっこうTL多かった。

34 ：33：2007/08/04(土) 16:30:37

ごめん。絵柄じゃなくてデッサンとかの話だよね。
自分がそのとき買ったTLの人は
絵は全体的に少女漫画と比べて遜色感じなかったよ。
ジャンルというか個人差じゃないか？やっぱり。

35 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 19:47:27

>>32
同意

31は人を馬鹿にしたら自分も同じように馬鹿にされても
文句を言えない事を知れ

36 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 21:05:23

私はTL雑誌を献本でもらって読んでみたら、
思っていた以上にレベルの高い人がいて驚いた。
確かにこれは……というレベルの人もいるんだけど
それだけじゃなかったよ。

毎月読み切りを量産して、Hを必ず入れて、
作画も一般誌で通用するレベルをキープしなければならない。
TLの売れっ子さんも大変だなーと目から鱗でした。

37 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 23:18:15

TLで生活してる作家もいるんだし
ＴＬで生活できないから一般誌なら生活できるだろう
て考えもどうよ
そういう人は結局一般誌でもなかなか載れなくて生活できないんじゃないの？

38 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 23:45:25

ごめん、話豚切りで悪いんだけど素朴な疑問ぶつけていい？

みんな、漫画家やめたいと思ったことある？

39 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 23:48:26

>>37
まあ大手の雑誌は求められるレベルが高いし
新人同士の競争が激しいのは確かだよな。
一志望者のつもりでやり直すならともかく。

40 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 23:53:05

>>38
ないなあ。
ただ、まだ漫画で生活できるレベルじゃないんだけど
このまま漫画だけで自立は無理かもしれない、
と思うことならある。

41 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 00:36:37

金の為だけなら、大手でデビューしたって最初は苦しいよ
精神的な圧迫だってないわけじゃない、競争だって激しいし。

26は新人というからにはTLでも良い待遇じゃないんだろう、けど
それって、どこでもそうなんじゃない？
大手に何夢を見てるの？

42 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 02:04:17

豚ギリ失礼

ネーム上がったのでネーム玉どぞ～
(ノ＞＜)ノ〇〇〇〇

43 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 02:06:57

おつかれ。

44 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 08:44:26

つ○

いただきまつ。
おおかたできてるんだけど、
なんか間延びしている気がして・・・・。
でも詰めたらせわしない感じになるし
ムダコマ省いたら書き割みたいになってしまった・・・。

45 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 09:52:50

>30さん

どうして他誌でかいちゃいけないんですか？
かけもちとかしたら仕事こなくなるのかな…

46 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 10:07:17

うちは専属契約とかないけど
暗黙の了解というか・・・
他誌で描いたら「じゃうちはもういいんですね」
的な扱いになるようだ
でもかけもちしてる人も中にはいるので
人気次第なのかなあとも思うんだけど。

厳しいとこは人気ある人でも
他誌で仕事したら切られるところもあるみたい
集英は専属契約あるよね

47 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 10:40:53

つ〇　もらいます。ネーム一体いつになったらできるんだろう…

>>38　
いつもネームが辛すぎるので、こんな仕事やめれば
楽になれるのにとはしょっちゅう思う
本気で精神病みそう

48 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 15:06:44

つ○

トンです
いただきます

49 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 15:15:55

で、TL新人はどうしたの？
質問しておいてさあ

50 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 15:43:12

>46さん
暗黙の了解ですか…
ありがとうございました。

51 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 19:45:43

>45
自分>30だけど、大体>46の解答と同じかな
かけもちがいけないわけじゃない
無論専属契約の所はいけないわけだが
編集や人気や自分の気持ち次第な所もある
やっぱり暗黙の了解と言う一言に尽きるかなぁ

大手で描いてて人気があるような人は
他から依頼が来る事もあるけど、そうでも無い人は
やっぱり依頼は来難いみたい
まぁ統計取ったわけじゃないから一概には言えんが

52 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 22:54:20

>>26です。色々情報ありがとうございます。
書き込み中に担当から電話入ってパニくって途中送信してしまいました

大手に投稿、再デビューできたらなぁと思って…

担当に締め切りをいきなり数日早められて今までひたすら原稿やってました。
何度目だｺﾚ…はぁ。
今描かせてもらっている所がストーリーよりエロ、エロ最高！な感じな上
いきなり締め切り早めるとかもあって正直限界。原稿料も激安…。
エロ描くのは好きだけどストーリーありきのものだと思っているので、
ストーリー<<<<<<<<<<<<<<エロというスタンスが嫌になってしまい、
それならいっそ少女誌できちんとした少女漫画を描きだいと思っていて。

まるきり皮算用ですがどの程度の稿料か知りたかったんです。

あーもー！あ゛ーーー！

53 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 23:32:10

>>52
ちなみにいくらなのよ

54 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 23:55:09

>>52
＞いきなり締め切り早めるとか
大手でもあるよ、誰かが落とした代原あつかいとか、担当がルーズだとかでも。
いきなり編集会議で「あの企画いつまでに！」なんて決まって
聞いてないよ～、なんてのもあったし
自分の話で悪いけどコンぺ通って担当も副編もOK、でも編集長でNGなんてのも

悪いけど、つまらんストーリーだからエロを多く入れないと読めない
ってことはないよね？
以前投稿友達でTL系の人いたけど、なんか似てるわ…
結局その人はTLも続かなかったしデビューも出来なかった

55 ：52：2007/08/06(月) 00:21:46

手厳しい意見ですね。
エロがなきゃ読めない下手くそって事でなく雑誌のスタンスがエロ至上主義なんですよ。
どうにか担当意見と摺り合わせでギリギリの妥協点見つけてどうにかやってます。
自信過剰と取られるでしょうが、担当の指示通りにやってた頃よりも
自分なりに押し通すようになってからの方が人気が上がりました。

締め切りの直前変更ってそんなよくある事だったんですか？
いきなり5日とか7日とか早めるのって尋常じゃないって思ってました。
軽いイビリ？とか思っていたのでちょっと安心しました。

うちは原稿料3500スタートでした。

56 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 00:39:58

担当に自分の意見が通せるようになったころって、デビュー時より当然うまくなってるし
雑誌の傾向や対策が多少見えて来てることが多いからアンケあがることも多いんだよね
とにかく少女漫画が描きたい!と思うならさっさと行動に移すのが一番だと思う。
年齢いくと動きづらくなるし。

57 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 00:49:36

うん、少女漫画の読者は作家がエロ出身だと色眼鏡で見たり嫌う読者も多い
少女漫画を目指すなら、あまりエロの手垢が付かない内に行動した方が良いと思う

3500円スタートならもう少し上にはなってるのかな？
自分のやってる所は大手で、新人6000円からだったよ（今は知らない）

58 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 00:59:00

ＴＬでも3500はありえない
編プロ経由？

59 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 01:59:33

エロ至上主義のTLって…松？

60 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 08:39:17

つ○　最後のひとつゲッ！

61 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 09:25:14

松で描いてるが〆切り伸ばしてもらったことは何回もあるがﾆｶﾞﾜﾗ早まったことなんてないよ

つか3500て安すぎ
Ｓ水かエかシュだよね？たぶん徳や祥や双は編プロに8000から10000は払ってるよ
半額以上ピンハネされてるよ

62 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 18:58:31

自分ＴＬで数社描いてるがＢ４原稿で６０００円
Ａ４原稿でいいところは５０００円で描いてる
３５００円て・・・・

63 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 20:05:48

本当にTLって安いんだね…
以前レディコミみたいなコミックスの出にくいジャンルは、その分原稿料が高いと聞いたんだけど…

もしかして今ここに描いてるTLの人はコミックスが売れてるから
代わりに原稿料が安いの？

64 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 20:35:54

>>62
原稿サイズで原稿料って違うの？

65 ：62：2007/08/06(月) 20:39:23

Ａ４ならトーン節約できる

66 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 21:50:51

>>62
いやいやそういう問題ではなく。
原稿サイズが小さいので5000円を支払えばいいですよねって
話になるの？っていう疑問なんだ。
編集からしたら投稿だろうが小判だろうが漫画の価値は同じなのでは？
それとも62自身が値下げして仕事をもらっているということ？

67 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 08:58:21

逆でＢ４にしてくださいて言われたら
じゃあプラス１０００円してください
てことなんじゃね？

68 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 10:48:16

5000のとこは安いけどA４でいいならという条件で仕事を請けてる
ということでは？

69 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 11:09:19

３５００てどこ？

70 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 19:13:05

>>55はどこいった

71 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 07:36:26

豚きりでごめんお。

編集さんが忙しいらしくメールでネームの訂正事項をくれる。
最初は別にそれでかまわないと思ってたんだけど
どうやら担当さん相手にああでもないこうでもないと
だらだら喋りながらじゃないと
ネームの訂正案を思いつかないというのに気づいた。
担当さんも忙しいのに新人のだらだら喋りに一時間も
つきあってられないのはよくわかるが・・・。
担当さん以外にネームについて語り合えるような友人もいないしな。
自分ひとりの枠じゃ最初に描いたネームの範囲から抜けられない・・。
こまったな・・・。

72 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 09:41:15

おかしいよ>>71
ネームの訂正事項のとおりに直せばいいのであって
何で訂正案とか言ってんの？
担当が電話でいくら訂正事項を伝えてもその通りに直そうとしないから
もうメールで要件だけしか伝えてこなくなったんじゃない？

73 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 09:54:09

ここのコマ割りを大きくしろとかの具体的な訂正案じゃなくて、
「ここはもうすこしガツーンとせつなく」とかそんなんじゃないの。
話しながら思いつくってのは自分もよくあるよ。
特にこれで完成した！と思ってたネームなら直し方ってか
崩し方がわからないってのはあるね。

74 ：71：2007/08/08(水) 20:36:59

>>73
そうそう。そういう感じ。
「全体的に初恋のきらきら感とかがもっとあればいいかも」
みたいな・・・かなり抽象的にくる。
自分でも自覚があればなおしようもあるけど
まったく問題ないと思ってる場合切り替えが大変・・。
話しながらだと自分でどんどん具体案を出しながら
担当さんとすり合わせできるけどメールだと難しいね。
でもとりあえず訂正案つくったんで出してみて様子みまつ。

75 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 08:02:56

ちょっと担当に頼って甘えすぎ。担当もいい迷惑だと思う。
その担当と離れたらどうやって仕事していくつもりなんだ。

76 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 11:14:10

いやいや、抽象的な指示は困るだろ。特にネーム提出１回目は。
直接話してるんだったら「ここらへんの展開ですか？」「いやもう少し前の部分の」等と確認しあえるけど
話してなかったら「この解釈であってるんだろうか」とかすごい気になる。
毎回１時間かけるんだったら迷惑だろうけど初回の確認事項はきっちりしとかないと無駄な直しになってしまうよ

77 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 13:47:57

だったら「この解釈であってますか？」とメールを返せばいい。
自分でどんどん具体案が出せるならメールでどんどん具体案を送ればいい。
それでメールでは分かりにくい、話したほうが早いと相手が思えば
電話がかかってくるだろうし、すり合わせるのはそれからでしょ。

78 ：77：2007/08/09(木) 13:51:31

あとメールの内容が分からないと思ったら
自分から「分からない」と電話をかければいい。

79 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 14:07:40

ええ～。普通に最初から電話で話し合うよ。ちょっとした連絡事項ならともかく
ネームの直しをメールでっていうほうが珍しいし、やりにくいよ。
私はデビューしてからネームやプロットはいつも直接対話での打ち合わせだ。
そうじゃないと細かいニュアンスが掴みにくいし、無駄なこともアレコレ出る場だからこそ
意外でおもしろい解決点が出ることもある。

新人だし、担当さんを長時間拘束しないようにするとか、メールの案件を自分なりに噛み砕いて
電話するにしてもだらだら話さず、要点や解らない所を纏めてさっと済ませるようにする…などの
工夫や努力は必要だろうけど、そこまでつっかかるようなことじゃないと思う。

80 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 14:31:46

普通に電話で話し合いたいのに合えない、という愚痴に
＞ええ～。普通に最初から電話で話し合うよ。
って…

それで無駄な直しをする前に
質問したり電話したらどうなのよ、という話なわけで。

81 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 14:40:13

デビュー前の担当付きの時代から今まで４人編集と付き合ったけど
編集によってさまざまだよ
メールオンリーの人もいれば絶対電話で直接て人もいる

82 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 15:44:33

>80
話し合うのは普通だし、話し合いたいと言ってる71に
「それはわがままだ」と必要以上に厳しく絡んでるのはおかしい、という話でしょ、79は。

83 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 15:59:05

>82
ん？だから話し合いたかったら自分から電話かければいいじゃん。
ちなみに自分は77＝78＝80。他は違う人。

84 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 18:06:38

〆切についていけない。
デビュ作に半年かけた自分がどうして３週間で原稿あげられると(ry
みんなどうやってペースあげた？もとから早かった？

85 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 18:48:07

半年かかる方が遅すぎだと。

漫画に命かけてるなら
どんな事削ってでも上げるけどな

86 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 18:55:57

何に３週間かかるかだよな
下書き～完成
ならまあ新人だからそんなもんかと思うが
ペン～完成で３週間ならちょっとアレ

87 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 20:43:54

>>84
1Pあたりのコマ数を少なくして、絵柄もシンプルに変えたら
かなり作画時間は短くなった。
というかそれまでが1Pに詰め込みすぎな上に
絵柄もごちゃごちゃしていただけなんだけど。

88 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 22:36:04

84です。
ネームから仕上げで３週間。まぁ自分も今まで遅筆すぎたとは思うし、そのくらいで
あげなきゃいけないのはわかるけど、急にペースあげろといわれても･･･。
話より絵が売りのタイプだから絵がひどいと大変なことになるorz

89 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 22:48:31

ネームから仕上げで３週間

それはちょっとキツイよ
〆きり伸ばしてもらいな

90 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 23:37:58

〆切が動かせないなら
アシスタントさん入れるかだな。

91 ：名無しさん名無しさん：2007/08/10(金) 00:08:01

３週間て普通はやっぱりきついよね
私も40p最低３週間はかかるっていったら遅いって言われたよ
3日で出来る漫画家さんもいるんだと引き合いに出されて。
(よく聞いたら28pを5人かかりとかだったけど、編集は
描いた事ないから違いが分からないらしい)
アシスタントさんがいるから毎月何とかやれてるよ…それでもきついけど。
それに画面手抜きな漫画と密度の高い漫画じゃ
同じページ数でもかかる時間は当然違うし
クオリティ重視なら尚更、アシスタントさんに
入ってもらった方がいいと思う。

92 ：名無しさん名無しさん：2007/08/10(金) 01:53:24

ベテランでストーリー面白いけど絵がすかすかの大御所と比べられ
この先生は40p3日です。って担当に言われた時、若すぎた私は正直に
「このクオリティーでよければ私も出来ます！」と自信満々に答えたことがある。
あれから一年。もう比べられることはないが、すげーこと言ったな…といろいろ反省。

93 ：名無しさん名無しさん：2007/08/10(金) 09:24:12

そういう他作家ばかりひきあいに出す編集がいたんで
「じゃあ○○さんに全ページ描いてもらったら？」
と捨てセリフ言ってそこの編プロ辞めたｗ

でも辞めてからのほうがトントン拍子に掲載されるようになった
それに他のちゃんとした出版社ではちゃんとクオリティ重視してくれる
クオリティ＜〆きり
のところは編プロくらいじゃね？

94 ：名無しさん名無しさん：2007/08/10(金) 09:36:34

>93
うちは編プロじゃないそこそこ大手だけど言われたよ
作業環境やページ数やクオリティを全く考慮しないで
3日で出来るっていうのはどうやら編集の定番の台詞ぽいな
発破かけるつもりで言ってるのかもしれないけど
自分は描いた事ないから分からないけど～って前置きしておいて
そういう台詞吐かれるとむかつくだけだがw

95 ：名無しさん名無しさん：2007/08/10(金) 11:10:41

クオリティ気にしなかったら〆切なんて余裕であげられるよね。
読むのに支障のない程度に背景と人物描いてどどんとトーン一面に貼ればいいんだから

96 ：名無しさん名無しさん：2007/08/10(金) 19:01:28

ベテランと違って新人がクオリティ無視したら
次の仕事に結びつかないよ
それでもクオリティ無視を要求されるような編集ならバイバイしたほうがいい

97 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 03:52:48

ﾋｯﾄ飛ばせる人ってやっぱりある程度速筆だよね…
風が吹いてる時に量産できるというか。
遅筆寡作でﾋｯﾄ作家っているのかな

98 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 08:55:13

知り合いのベテランさんは生き残る人はネームが速いか
絵を描くのが速いか最低どっちかでないとダメだと言ってたな。
両方早いのはもちろんだが。

99 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 10:03:45

ジャンプの空知さんと星野さんは遅筆らしいがアニメ化してるよ
叶さんは遅筆のせいで２作とも自らギブ終了したらしいけど

100 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 10:12:49

遅筆ったって週刊連載やってる作家と比べるなよ・・・

101 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 15:44:52

週刊連載できる時点で両方速いの決定だろ。

102 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 15:54:55

ネームを早くするのは多分無理だ。
絵を早くするしかないな・・・。

103 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 18:01:21

どっかで、マンガは全力の絵描いてたら駄目で、
何割かの力で描くもんだっていうの見たんだけど
そうかも、、、と思う。
でもスピ－ド重視で描きやすい絵柄にするとジャンルも変わってしまう。
基礎絵力が足りないよ！
ｱﾇﾒ作監みたいに速描きになれれば！
センスはおいとくとして、スピードって訓練でどうにかなるもんかなあ…
クロッキーとかはそれなりの速さで描けるんだけど、
マンガに必要な　これ！っていう絵を描くのが凄い時間かかる。

104 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 18:20:01

花ゆめの福山さんはネーム１日～２日、
作画に８日～９日かけてるってコミックスに書いてたな。
カラーとか諸々あるだろうし、
隔週連載にしては作画にすごく時間をかけてると思た。
ずいぶん前にどこぞの花ゆめ作家さんが作画は３、４日って書いてるのを見たから、
やっぱりネームか作画のどっちかが相当早くないと連載って難しいんだろうな。

105 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 19:20:01

愚痴。
はぁネーム全然ダメだ。
ここ3ヶ月ずーっとネームばっかやってる。
何作出しても気に入らないし
担当さんの反応も薄い。
自分の思いいれの強いものは分不相応なのか
描ききれない壮大な話になってしまい
無難で基本にかえった定番恋愛モノは
物足りなくていっこうに手がすすまない。
今から2ちゃんで「テンプレ」と言われるのが目に見えるorz

106 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 20:30:33

みんなネームを担当に褒められる時ってどんなかんじで褒められる？
自分、投稿の時からずっと同じ担当で他を知らないんだけど
とにかく何を出してもべた褒めで面白い面白いだから不安でしょうがない。
担当の言葉を信じてデビューも掲載もされてるから
いい加減ではないと思うんだけど性格甘い担当なのかなーって。

107 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 20:57:28

褒められたことなんて一度もありませんが、何か？

108 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 22:53:57

デビューしたとこは何出しても駄目出ししかしない編集で
疲れてやめた

今いるとこは駄目出しも誉めもしてくれる

109 ：名無しさん名無しさん：2007/08/12(日) 06:37:17

ネームができない…
ネーム以前に、キャラクターが作れない。
作品を発表していく度、どんどん漫画が作れなくなっていく…
良い物を書かなくちゃ、と思ってのプレッシャーなのか分からないけど。
このネタ良い！って思って作ろうとしても、
いろいろ考え過ぎたり、矛盾を感じたりして、キャラを作るところから抜け出せない。
私が描きたかったものと、伝えるべき教訓のようなもの、どちらを優先するべきなんだろう。
いや、どちらも大切なのは分かっているけど。
私漫画書くの楽しくないんだろうか。
本当に進まない。
書きたくないんだろうか。

愚痴すみません。

110 ：名無しさん名無しさん：2007/08/12(日) 08:29:55

>私が描きたかったものと、伝えるべき教訓のようなもの、どちらを優先するべきなんだろう。

それって元々描きたいと思ったネタ（キャラとか設定とか？）と
伝えるべき教訓（テーマ）がズレてるってことだと思う。
自分も毎回っていいほどなる。
そのままじゃ中途半端になるからどちらか切り捨てて
立て直すしかないよ。
うまくいってるネームならどちらかを優先じゃなく、
どちらも支えあって成り立ってるはず。

111 ：名無しさん名無しさん：2007/08/12(日) 08:38:39

教訓…？なんか大変そうなｼﾞｬﾝﾙなんだね。いつも萌えとノリだけで描いてるから驚くわ。

自分漫画家始めてから
死ねばいいのに！！と中２みたいな気持ちを抱くようになったよ。
不甲斐なくて。
会社員やっててもこんなに謝る局面ないのに、
漫画家の自分は仕事出来なくて謝ってばかりだ。

得意な事だから認められて、お金貰えてる筈なのに
ものすごく落ちこぼれてる。

112 ：名無しさん名無しさん：2007/08/12(日) 09:10:28

＞萌えとノリだけで描いてるから
いいなあ。
自分はどーも萌えポイントが
ズレてるらしい。
たいてい個人的一番萌えシーンは
担当さんに「これいらないよネー」って
軽く削られてゆく。

113 ：名無しさん名無しさん：2007/08/12(日) 10:42:28

一番の萌えシーンを中心に話かけばいじゃん
萌えシーンのための起承転結、萌えシーンのためのキャラ
担当に削られそうになったら
そこは削らないで他を削りましょう
といえば桶

114 ：112：2007/08/12(日) 11:13:39

>>113
ありがとう。

でも自分の一番の萌えシーンって
確かにすんごく地味な部分なんだ・・・。
（場面転換のための背景ゴマとかそういうの）
でも頑張って削られないように工夫したり
担当さんにかけあってみるよ。

115 ：名無しさん名無しさん：2007/08/12(日) 15:09:50

>>109
同じ心境…デビュー当時は好きなネーム描いてほめられてたはずなのに
今は担当さんに頼りきりてる
何描きたいのと言われても言葉につまる

今ネームするのが怖くてしかたないんだ…
枠もらって予告もすでに描いたから余計にプレッシャー

116 ：名無しさん名無しさん：2007/08/12(日) 15:35:19

頼れる担当さん羨ましい
担当さんに作品で不安なことを相談しても
「うーんそうかもしれないですねぇ」
「まあじゃあ考えてみたら？」
みたいな回答しか返ってこないから
最近何も相談しないで自分で考えてる

117 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 13:11:21

うちの担当さんどうも新人くさくてイライラさせらる事ばかりだ

118 ：名無しさん名無しさん：2007/08/18(土) 10:56:46

自分の担当さんは頼れすぎて申し分ない

119 ：名無しさん名無しさん：2007/08/18(土) 22:07:51

間違えて誤爆してきた…orz
愚痴らせてください
投稿時代から作品を見てもらってた会社の同僚がいてその頃はただ読んでもらうだけだったんだけど
デビューした後から急に人のネームに干渉してくるようになって鬱。
頼んでもないのに
「主人公はこういう気持ちであーでこーで最後はこう終わるの(ハート)」
と注文付けてくる始末。
その内容も超ありきたりで全然面白くない。
挙げ句「担当さんが言いたいことはこういうことじゃん」とか言ってくる。
うるさいそんなのわかってるっつーのそれでも形にできなくて悩んでるんだよ

「自分も絵うまいけど～」とかよく引き合いに出すけどめちゃくちゃ下手だろうが
どこから湧いてくるんだその自信…
最近じゃ自分の話を毎日何通もメールしてきて最高にストレス。
返信するのもだるい

長文すみませんでした………

120 ：名無しさん名無しさん：2007/08/19(日) 00:40:42

相手にしなきゃいいんだよ

121 ：名無しさん名無しさん：2007/08/19(日) 01:57:00

もう見せなきゃいいよ。
ネームを第三者に見せるってことは意見干渉込みだと思うけどな。
とくに相手は何作も見せられてるようだし何か言いたくなってもくるさ。
ﾏﾝｾｰもしくは大人対応を期待し続ける方が無茶。

自分は担当以外には原稿見せないんだけど、
掲載前に第三者に見せる人結構居るもの？

122 ：名無しさん名無しさん：2007/08/19(日) 07:41:56

もうネーム見せなきゃいいんじゃない？
掲載誌を見てあれこれ言ってくるなら
「担当さんと私で相談した結果だから」と
言っておけばいいよ。
それでも何か言ってくるんだったら
「読者の一意見として参考にするけど
内容は私と担当さんで決めることだから」と
アンタはただの読者にすぎないってこと
はっきり言ってやればいい。

123 ：名無しさん名無しさん：2007/08/19(日) 08:26:31

たぶんデビュー前はあなたのほうから頼んで見てもらってんでしょ
それをデビューしたとたんうざく感じるて身勝手じゃね？
担当さんのアドバイス内容とおりにうまく修正できないことまで相談してんのもあなた自身でしょ
何言ってんのて感じ

124 ：名無しさん名無しさん：2007/08/19(日) 09:46:49

>>123
同意

119が干されて売れなくなったら会社の同僚としても相手にしてもらえなくなるから安心しる>>119

125 ：名無しさん名無しさん：2007/08/19(日) 09:50:38

担当さんが
「今後作品の方針として、こういう感じでいきましょう」
と、アイデアを出してくれたので、
必死でソレに沿った案をいくつか出したら
「なんとなく思いつきで言ってみただけですので
そんなに気にしないでください」
と言われたorz

思いつきならそう言ってください・・・

126 ：名無しさん名無しさん：2007/08/19(日) 13:44:50

私の担当もそんなのしょっちゅう。
でも慣れたよ。
今まで真に受けて描いてたら自分の好みからどんどん外れてつまんないものになったから、
いまは担当のアイデアは、参考までに聞いて使えなさそうと思ったら捨てる。

127 ：119：2007/08/19(日) 19:29:50

いろいろ意見ありがとうございました。
確かに身勝手なのかもしれませんね…すみません。

相談というより、いつも彼女と一緒にいる時に限って担当さんから電話が来て
その場でネーム直しになってしまい否応なく口出しされてしまうのです。

これからは彼女にはネームを見せないで自分の力で頑張ろうと思います。
皆さんありがとうございました。

128 ：名無しさん名無しさん：2007/08/19(日) 23:45:57

ネームができないでやんす
今日一日何もできなかった
焦るぜコンチクショー
今から３時間以内で絶対キメる

129 ：名無しさん名無しさん：2007/08/20(月) 01:07:50

キメるってかっこいいな
頑張って

私もまだ9/40ページ…
終わる気がしねぇよ

130 ：名無しさん名無しさん：2007/08/20(月) 08:19:47

自分も締め切り決まったのに
ネームがまだ詰めきれていない。
何か足りないのはわかってるんだけど
もう一度完成しちゃってるものだから
どこから崩していいのかわからん。

131 ：名無しさん名無しさん：2007/08/21(火) 01:12:38

パリスorロンドンって
どっちが強そう？

そうゆう漫画が描きたい

132 ：名無しさん名無しさん：2007/08/21(火) 03:01:35

日本語でおk

133 ：名無しさん名無しさん：2007/08/21(火) 03:15:38

サーセｗｗｗｗ

134 ：名無しさん名無しさん：2007/08/21(火) 05:18:26

実際マンガでも>>119-124みたいなことになっちゃう少女漫画って、ままあるよなぁと思た。
かきたい気持ちを描いたはいいが、客観的なフォローが抜けてて
身勝手さ不義理さに不快感を持たれてしまう。
まずマンガどうこう以前に人として客観力を持たねばということか…orz

135 ：名無しさん名無しさん：2007/08/21(火) 07:33:39

>身勝手さ不義理さに不快感を持たれてしまう

難しいよね。どこまでフォローすればいいのか。
人の漫画でも例えば主人公が平気で学校抜け出すとか、
先生や親に迷惑かける行為しまくってると気になる。
漫画だし演出上必要なのはわかるんだけど
子供向けなんだから後で叱られるシーンくらい入れてほしいと。
でも自分が描いてるとやっぱり話の展開やテンポ上
そうそうフォローを入れられないこともあるし
教科書じみるのもどうかと思うしで悩む・・・・

136 ：名無しさん名無しさん：2007/08/21(火) 13:59:59

↑自分も似た様な事で悩むよ。
担当に話すともっともだ風に同調はしてくれるけど
（そんなんマンガの展開に水さす）って思ってるのがありあり。

たいした苦労や努力の描写もなく天才的な能力を身に付けているキャラ
(時折かいま見せるその圧倒的な迫力？の前には皆がひれ伏す）
っていうのも危惧してしまうな。
バイトで塾講の補助みたいな事やってるけど　今時のローティーンで、
自分には目に見えない特別な力があってその才能？能力の潜在値はハンパなく、
(努力や訓練もなしに)それを発揮する事ができる。
って頭になってるなあっていう子少なくないよ。
地道な努力や吸収や反復をせずにどうやって何を発揮させるのさと。
で、それがロ－ティ－ンデ終わるなら恥ずかしい過去で済むが…
みたいな。
特にマンガアニメゲ－ム好きな子。
もれなくそういった超人キャラが大好き。

137 ：名無しさん名無しさん：2007/08/21(火) 14:17:39

超人という時点で現実離れしてるからいいんじゃない？
現実にいそうな主人公が他人とぶつかってもあやまらなかったり
口論のシーンで食べ物ひっくり返したりのほうが例えギャグでも
ヒク

138 ：名無しさん名無しさん：2007/08/21(火) 16:55:30

少女漫画って自己中展開が多いっていうか目につきやすいね。
そのまま作者の性格を見てしまったようでウーン・・・
少年漫画はバトルが多くてアラのでる機会が少ないかもしれないけど

139 ：名無しさん名無しさん：2007/08/21(火) 17:09:06

>>136
平凡な私だけど、超人的な潜在能力が～…っていわゆる中二病の一症状だねｗ
私は20代後半ですがその頃もそういう子いたよ、私もそうでした。

140 ：名無しさん名無しさん：2007/08/21(火) 20:35:49

>>138
展開よりもちょっとした設定やセリフで「ん？なんか非常識？」と感じる。

141 ：名無しさん名無しさん：2007/08/22(水) 13:31:56

いくら強気の設定でも主人公が「ボケナス！」「バカチンが！」「死ね」「殺す」とか発言してると
なんだかなーと思ったりはするわ
まあこれは作者の人間性も関係するか

142 ：名無しさん名無しさん：2007/08/22(水) 18:16:06

Ａ子がＢ子へむかって「自己中なのよ！」と文句言ってるシーンほど
読者は「Ａ子のほうが自己中じゃん（'A`）」と思ってたりする

あと作者のお気に入りキャラの贔屓ぶりとか（'A`）

143 ：名無しさん名無しさん：2007/08/22(水) 18:54:03

>「バカチンが！」

これは許すｗ

144 ：名無しさん名無しさん：2007/08/22(水) 20:46:40

>>141
まあ現実でも「殺すぞ！」と発言してた某球団のダルい馬鹿もいるわけでw

145 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 00:41:11

ちょとｺﾞﾒﾝ
担当さんからかかってくる番号が
バラバラすぎて困るW

知らない番号には出ない事にしてたから、当然ﾌﾞﾁｯてた。
伝言も残さないからには業者か間違いだろうと。
で、連絡先として貰ってた番号からかかって来た時に普通に出たら、
「やっとつかまった～」と言われた。
知らんがな;
大きい出版社って回線いくつもあるんだね。
末尾違いとかでﾊﾞﾘｴ豊かにかかってくるので
番号の登録が追い付かん。

146 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 01:59:27

私も大手だが、いろんな回線からはかかって来ないな。
担当机からか携帯からのどっちか

つーか私は地方だから03からかかってくる電話なんて
出版社くらいのもんだから迷わず出る

147 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 06:18:17

>145
微妙に番号が違うだけなら番号登録しても意味ないよ
表示されるのはダミー番号だからリダイヤルしても繋がらないはず。
うちも毎回毎回繋がらなくて～と嫌みっぽく言われるけど
こちらは最初に知らない番号には出ないと言ってあるから無視。
普通の回線からとか担当の携帯からとか、身元が分かる場合と
必要なときは事前にメールくれるからそれから電話に出るようにしてる。
ていうか作家相手にダミー番号表示する回線でかける方が
おかしい気もするんだけどね。

>146
自分も地方だけどなぜか03の業者からかかってくる事がある

148 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 06:32:38

ダミーでなくても編集部に回線、いくつかあるけど。
会議室とか人のいない他の部屋から掛けてきたりするし。

149 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 06:42:21

>148
そりゃ回線自体はいくつかあるよ。
でも末尾が違うだけとかは大概ダミー表示
全部が全部そうとは言わないけど

150 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 06:46:55

そうなの？末尾違いのほうが隣の編集部や他の回線だったりするけど。

151 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 06:53:47

うちは予め聞いてる編集部の番号とほぼちがう上
その見た事もない番号がさらに末尾数字だけ何個か違う
ってのがよくあって、担当に聞いたら番号はダミーだと
言われたなあ。
>150がいうのは多分編集部の番号には違いなく、
さらに末尾2桁が違うだけとかそういう番号の事でしょ？
それは普通だから気にしなくていいよ。

152 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 06:58:13

電話と言えば自分本名の苗字が某有名先生のPNと同じ。
編集に電話かける時、いつもPNなんだけどうっかり本名名乗ったら
向こうの対応が「あっ○○先生ですか！」ってすげぇ丁寧＆勢いあって
あわててPN名乗った。

153 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 09:29:04

自分そのダミー番号とやらからもかかってくるし
携帯で折り返すとそのままでめったにかけ直してもらえない。
打合せに突入なんてすると一時間近くとか話すことになる。
すみませんが携帯からなのでかけ直していただけるとありがたい
とは言いづらくこっちもそのまま。
ただでさえ捕まり辛い新人と思われてるのに、
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰと思われそうだ。
でも今度からは言わなきゃ。

154 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 10:30:04

>>145
それ編プロじゃなくて？
大手出版社でそれってどうかと思うよね・・

編プロと仕事すると、電話かけてくる番号はまちまちだわ
FAXの送り先もメールの送り先もまちまちで
送る前に都度都度「どこに送ればいいですか？」って聞かなきゃいけない（それを問い合わせるのは本人の携帯宛）

仕事してる出版社の電話番号から、編プロの人の電話かかってきた時は混乱したよ・・・
いくら自分のお金使いたくないからって・・・他の会社の経費に依存しやがって。
携帯あるなら携帯使えよ！っていいたくなる。

155 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 10:39:30

へー、ダミーなんてはじめて聞いた。大手でも編プロでもやったことあるけど。

156 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 11:42:25

私もダミーって初めて聞いた。かけなおしても誰も出ないの？
そういや以前小手で仕事したとき、かかってきた番号にかけ直したら何度鳴らしても出なかった上
やっと出た人が警備員？な雰囲気で「その編集部ならここにかけなおしてください」と番号を教えてもらったことあったけど
それがダミーだったのかな

157 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 11:56:35

電話関係の話でちょっと聞きたいんだけど、
担当に電話して担当が席外してた場合、
かけ直してもらうようにお願いする？
それとも担当いる時間聞いてこっちからかけなおす？
こっちの用事でかけ直してもらうのは失礼かな、と思うんだけど、
こっちがかけ直してもまだ担当いなかったりするし・・・

158 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 12:03:48

前の担当のとき電話くれるよう伝えてもらったのにいつまでたってもかかってこなかったことがあったので
それからは戻る時間を聞いてかけ直すことにしてる。
今の担当は携帯の番号聞いてるからそっちにかけてる

159 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 13:06:39

私もそのダミー電話からかかってきてるな…
でも初めて聞いたよ
昔は非通知着信多かったみたいだけど今は携帯とかナンバーディスプレー電話に
かけることが多いから、非通知じゃ繋がりにくくて
ダミーになったのかな？

でもダミー専用電話でかけられてるのか？わたし…
なんか今の待遇に比例してるようで切なくなって来た

160 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 15:59:26

そうそう昔、単発で仕事した大手出版社が非通知でかけてきてた
知らない番号でも表示されてたら出るけど非通知は怪しいのであまり良い気分じゃなかったな
なんであの会社は非通知設定だったんだろうと今でも謎

161 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 16:51:04

ダミーって一つの電話機を複数の回線で使える業務用？仕様を
149がダミーだと勘違いしてるだけじゃないの。
家が自営業で末尾違いの番号を同じ電話機で使ってるけど
普通に回線が多いだけだよ。

162 ：161：2007/08/23(木) 16:56:53

回線多いのは分かってるんだな、ｽﾏｿ。
メインの回線を他の人が使っていれば別の回線からかける。
それだけのことだと思うが。
まあ中にはダミー的な使い方をする人もいるだろうが。

163 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 17:26:34

149じゃないけど、ダミーだとその番号にかけ直しても決して繋がらないんだよ。
だから不審番号から着信があったら、名刺やメールでで貰ってた番号にかけなおす。
複数社と仕事してると非常にやりづらい。
自分もこのシステム不便で疑問だった。
質問交流スレで質問したら編集部の中の人が回答してくれるかな

164 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 18:30:50

発信専用なんじゃ？

165 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 21:04:15

話切ってすいませんｍ(__)ｍ
デビューしただけのど新人ですが。
デビュー作のって1ヶ月以上たったのに連絡ゼロなんすけど
こっちから担当に連絡ってありなんでしょーかね…？
他のデビュ友には連絡いってるのにどうしたものか＾＾；コエー
このままじゃ動けん…

166 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 21:11:09

連絡ゼロって、プロットやネーム出したのに連絡ないの？
だとしたら連絡入れていいだろ

167 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 21:15:14

>>165
デビュー前は普通に連絡あったのに
デビューしたとたん連絡がなくなったの？

168 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 21:20:38

有りでしょ。プロット、ネーム出来たので送りますって連絡すれば？
よほどの有望新人以外はデビューしたところで向こうが
どんどん動いてくれるなんて無いから。
なんにも送ってこないなあと思ってると思うよ。

169 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 21:39:01

165です。
>>166
ネームもプロットも送ってないです。
いざこう書いたら怠けてるようにしか思えん自分ーー；

なんか勝手に動いていいもんか、デビュー作載せてもらったは
いいがその後どうなっていくんか全然分からんともやもやしてました…。
ネームは溜めてるので送ってみます。

デビュー前はこっちからガンガンいってたんすが
よく分からん遠慮心がでてきてしまったようです＾＾；

ほんと、ありがとございまっす。

170 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 22:53:53

>>169
デビュー作載ってから1ヶ月以上って、最後に連絡とってから相当経ってるんじゃない？
早めに連絡したほうがいいよ

171 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 23:01:20

>163
そうそう、普通の回線からかけてるんだけど
着信先に表示される番号だけが変わるような
仕様にしてる会社もあるんだよね。
だからリダイヤルしても繋がらない。
かけもちしてるとホントやりにくいわ。
これ何の意味があるんだろうね。

172 ：名無しさん名無しさん：2007/08/24(金) 00:17:27

フー
生理痛で腰痛キツ・・
早くネーム終わらせてハリーポタ見ながら原稿したい
今夜から虫が鳴いてて涼しい感じ
今夜中にとっととやろ　以上。

173 ：名無しさん名無しさん：2007/08/24(金) 00:41:27

>>172いくつか知らないがふー…って言ってる時点でオバハンだな

174 ：名無しさん名無しさん：2007/08/24(金) 07:00:54

自分の担当さん必要な連絡をしてこない、というか仕事が遅いのか。
夏合わせのつもりで、4月に出していたネームなのに、
なんだかんだで１月近く放置されて
「夏には間に合わないから、他のネームください」と言われたり
○月号掲載でいきましょうと言われていたので用意していたら
「ネーム訂正が間に合わないので（編集会議に）提出しませんでした」
と言われたり。（そのネーム訂正の連絡はきていない）

いつもメールに「忙しくて電話できません」と書いてあるし
繁忙期を確認したら一ヶ月のうち２０日近い日数を言われたしで
自分からどのタイミングで電話したらいいのかわからん。
メール連絡はこちらからはしてるんだが
向うから返事がきたときは手遅れの状態になってることが多い…

175 ：名無しさん名無しさん：2007/08/24(金) 10:43:20

>>174が売れっ子新人なら、担当の仕事がホントに遅いだけだろうが
もし違うならもう貴女に掲載枠を与えられない状態になってるんじゃないの？
自然消滅狙いってやつでさ

他に持ち込みかけた方がいいかもね

176 ：名無しさん名無しさん：2007/08/24(金) 10:46:33

それ暗に切られてるんじゃないの…？
時間とチャンスがもったいないよ
他営業したら？

177 ：名無しさん名無しさん：2007/08/24(金) 10:56:36

掲載枠決まってないなら自分だったらシーズン関係ない話を描くけどな。
「暑い」→「寒い」の変更だけで済むようにするとか。
174のはそういう問題じゃないとじゃ思うけど

178 ：名無しさん名無しさん：2007/08/24(金) 15:01:55

フー
今日も生理痛キツイ
薬飲む
ネームあと半分
夕方までに完成したい　以上。

179 ：名無しさん名無しさん：2007/08/24(金) 19:09:47

出来た？>ネーム
冷房で腰冷やさんように、水分も摂ってな。
原稿の追い込み3日位って体重がガッと2,3ｷﾛ
落ちるんだけど、
体脂肪計ったら4%も増えてたよー
そんな精密な器械じゃないけどさ。
トータル３週間前後の原稿期間中に
筋肉が脂肪になってるからだよなー
せっかく10%台までに落としてたのにショック。

180 ：174：2007/08/24(金) 19:31:42

>>175-177
レスありがとう。
新年会の時に看板連載してる大御所先生からも
その編集さんが仕事できないのは聞いてたし
アンケ結果褒められたり連載狙う話もされるので
切られかけてるとは思わないけど…

……やっぱり普通じゃないよねorz
今回でちょっと懲りたので次からガツガツ連絡してみます。
最初にガツガツ連絡したらキレる担当さんに当たったので
なかなか自分から連絡できないんだ。

181 ：名無しさん名無しさん：2007/08/24(金) 23:37:21

下腹と背中の下のほうにカイロ貼ると安らぐよ＞生理痛

182 ：名無しさん名無しさん：2007/08/25(土) 04:54:42

ちょっとだけ（飲み過ぎるな）薬飲むのも手だよ>生理

自分も、月頭に担当さんのみのネームOKが出てから
連絡がない…。
メール出したが、無視ですよ。
会議（ネームコンペ）がない所らしく、編集長のGOサインが出ないと
掲載にならないみたいなんだが…。

完成ネーム提出後、放置って言うのが、もう数回。
そろそろ、他へ営業かけた方がいいのかしら…。

183 ：名無しさん名無しさん：2007/08/25(土) 13:41:31

完成ネームを原稿まで仕上げさせてもらってないって事？
こういうのってさ、切られてるのか、めげずにどんどん
新ネーム出して来るのを試されてるのかわかりかねるね。
まあ今の所にも営業先にもどんどん出した方がいいとは思うんだけど。

184 ：名無しさん名無しさん：2007/08/25(土) 14:38:30

焦ってバイトするヒマもないよ

185 ：名無しさん名無しさん：2007/08/26(日) 11:09:06

自分なんか短気連載のプロットだせといわれてだしたものの
他の新人のプロット採用されて完全に出し抜かれてせつないのなんのorz

186 ：名無しさん名無しさん：2007/08/26(日) 11:32:26

お疲れ～。きびしいね。
出し抜かれたってなんかされた？

187 ：名無しさん名無しさん：2007/08/26(日) 11:41:06

出し抜く：
他人の油断につけこんだり、相手をだましたりして、人より先に物事をする。

・同業者に―・かれる

188 ：名無しさん名無しさん：2007/08/26(日) 14:56:57

単に連載コンペで競り負けたんじゃなく？
出し抜かれたって、編集かその新人が何か裏工作してたとか？

189 ：１８５：2007/08/26(日) 21:54:40

いや、ちょうどプロット考えてた頃にその新人に「え～いいですね～うらやましぃ～」的なことを
言われたものだからてっきり自分だけにもちかけられたモノなのかと。
まぁ自分の力不足だから仕方ないんだけどね…今度は負けない！

190 ：名無しさん名無しさん：2007/08/26(日) 22:36:14

あるな～、
喜んで話聞いてると途中から、結局コンペか・・・と。

191 ：名無しさん名無しさん：2007/08/28(火) 20:35:21

紙が白い
紙が白い
ワニが来る

192 ：名無しさん名無しさん：2007/08/28(火) 20:52:40

なぜワニ？

193 ：名無しさん名無しさん：2007/08/28(火) 21:00:32

つ江口ﾋｻｼ

軽く取材もかねて友達伝いのつながりで今時の娘達に会って
茶しながら話し聞く事があるんだけど、
この夏　ほんのり「風呂に入ってない臭」をさせたギャルに２人会ったよ。
汚ギャルか？噂には聞いていたが。冬場だけの話じゃないのか？orz
そのうちの１人はスタイルよくて頭小さくて普通に気も使えるギャルなのに…
そこは突っ込んで聞けなかったけどさ。
少女達に夢売ってるつもりの自分だが、十分少女に夢持ってたんだな。

194 ：名無しさん名無しさん：2007/08/28(火) 22:39:39

単に汗かきとかじゃなくて？
体質なら人の身体のことあれこれいうのって失礼じゃなかろうか。

時間を貰って取材させてもらう立場なら「風呂入る時間とってごめんなさい」だろう

195 ：名無しさん名無しさん：2007/08/28(火) 23:04:18

バ… おまえ本気かw

196 ：名無しさん名無しさん：2007/08/28(火) 23:08:07

部屋と白いワニと私
プルプルしてらぁ

197 ：名無しさん名無しさん：2007/08/28(火) 23:19:40

194は「汚ギャル」自体を知らないんだろ。

198 ：名無しさん名無しさん：2007/08/29(水) 01:12:58

おいら「このキャラ不安　見てくだせぇ」
担当「わかりやした！」
おいら「この展開どうでしょ　見てくだせぇ」
担当「わかりやした！」
おいら「このキャラ本当に大丈夫？　見てくだせぇ」
担当「もういいんじゃないすか」

199 ：名無しさん名無しさん：2007/08/29(水) 09:56:48

おいら「担当さん、このネームどうですか」
担当「今忙しいので後で返事します！」
おいら「担当さん、あのネームどうなりましたか」
担当「え？もう返事しましたよね？」

200 ：名無しさん名無しさん：2007/08/29(水) 11:17:56

おら
今回の原稿終わったら
青年誌に営業かけるだ
おらそうするだ
ちゃんと会社員で働きながら同人作家してる
友達の気持ちがわかった
でもおらは商業誌でもうちょっとがんばるだ

201 ：名無しさん名無しさん：2007/08/29(水) 11:25:50

一昨日そんな会話をしたな…。

202 ：名無しさん名無しさん：2007/08/29(水) 12:28:04

同人作家の友達がうらやましい
超楽しそう

203 ：名無しさん名無しさん：2007/08/30(木) 22:30:35

【質問】
２ｃｈのみんななら親切だから教えてくれると思って、思い切って書き込みしました。
私も愚痴を吐いてみたいと思うのですが、パソコンは持ってないし触ったこともありません。
携帯電話も持ってないし、ほかの人のを触ったこともありません。
私の周りには、パソコンができる人も携帯を持っている人も一人もいないのです。
こんな原始人のような私ですが、２ｃｈで愚痴を吐けますか？

204 ：名無しさん名無しさん：2007/08/31(金) 00:14:04

よっしゃー！ボツ３回目にして
ネームでけた！通った！
やればできる！
さーてセックスしよっと。

205 ：名無しさん名無しさん：2007/08/31(金) 00:21:56

その油断が
うんこを招くんだ

206 ：名無しさん名無しさん：2007/08/31(金) 01:20:29

>>204はスカトロジストだね　やーい　うんこうんこ！
快楽に身をゆだねて原稿落ちろ

207 ：名無しさん名無しさん：2007/08/31(金) 01:51:37

>>206
そのうんこが
油断を招くんだ

208 ：名無しさん名無しさん：2007/08/31(金) 03:13:46

もう漫画家やめようと数十回思ったけどまだ描いてる自分にうんざり

209 ：名無しさん名無しさん：2007/08/31(金) 08:38:42

>>208
フン切れの悪いベタ糞みたいな奴だなw

210 ：名無しさん名無しさん：2007/08/31(金) 21:46:47

ぽっくん亀でっしゅ　ヘケ！

211 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 15:10:47

流れぶたぎるけど生理でおなかいたい(´･ω･`)
薬飲むと眠くなるし痛いしトーンはうまく削れないし
うえーん｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

212 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 15:17:12

毎回あんましひどいようだったら
婦人科にイってみるといいよ。
低用量ピルも最近は副作用も少なくていいらしい。

213 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 15:17:46

わたしは生理になると何でもないのに異様にイラつく
そしてどうでもいいこと妄想して
その妄想に腹たてたりして時間消耗して
そんな自分にさらにイライラ

（'A`）

214 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 16:11:38

>>213
「ただいま生理中」の看板掲げてくだしあ

215 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 19:34:10

タイムリーな話題。
自分はものッすごい眠いよ
プロットやんなきゃなのにさっき起きた所。
低血っぽくなって起き上がれねえ。

216 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 19:36:09

8～10時間寝て、16～7時間くらい
起きているのがちょうどいいらしい自分。

しかし今会社員と兼業なので当然そんな生活できない。

217 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 19:37:26

自分は8時間起きて4時間寝て
また8時間起きて4時間寝る・・・
一日2回くらい寝る細切れ生活

218 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 19:50:59

>>215
そんな人間が2ちゃんだけは覗ける怪　w

219 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 21:41:45

愚痴。
会社員と両立してるけど死にそうだ。
しかも今度本社に転勤になるかもしんねorz
昇進だがそうなるとますます忙しくなってしまう
いやほんとデビューは早いにこしたことないねorz
親のスネかじれるうちに軌道に乗せてしまうのが一番だ

220 ：名無しさん名無しさん：2007/09/02(日) 12:31:30

まあでも学生デビューでもその後コケたら会社員になりづらいし、
どっちもどっちだと思うよ

221 ：名無しさん名無しさん：2007/09/02(日) 13:21:12

人それぞれなのでどっちがいいとはいえないが
今の世、専門職じゃない限り一度正社員離れてブランク作ったら
もう正社員にはなれないからなぁ
コケたら会社員になりづらい、という条件は一緒だし
若い方がまだ何かとやりなおしはきくよ

ついでだが両立だと結婚相手探す時間もないよorz
月1デートすらできないからつきあうまで発展しない…
約束しても担当が「今週中にネームやり直し提出」とか言うと
ドタキャンになっちゃうしね…
ますます将来的には厳しくなってゆく…

222 ：名無しさん名無しさん：2007/09/04(火) 03:51:19

正社員やりながらとかすごいな。
私はデビューしてすぐ辞めてしまった。
投稿時代ですら、会社のことと漫画のことで胃が痛くなりそうだった。

ところで、みんなの担当さんってどの程度話作りにからんでくる？
私の担当さんは、やたらと話を細かく提案してくる。こういう流れにしましょうよ、とか。
ここでこの主人公はこう考えるんです、とか。
主人公の秘密は、こうなんです、とか。
だから、その結果出来た作品がちょっと評判良くても
なんか素直によろこべない。
担当さんが考えたやつで、自分の力じゃないし・・・みたいな。
ひとりで話考える力がなくなっているようで怖い。

223 ：名無しさん名無しさん：2007/09/04(火) 16:37:07

皆さんは読み切りネームにどれくらい時間掛かりますか？

224 ：名無しさん名無しさん：2007/09/04(火) 20:47:35

そういう漠然とした物言いすんじゃねー、シロートかよw

225 ：名無しさん名無しさん：2007/09/04(火) 23:13:13

やべえ　新しい担当さんがやり手だ。
やり手の人って電話打ち合わせの段階から違うや。
力持ってるんだなって気配。
そのたくさん抱えてる売れっ子さんの陰には
物にならず切られて行った新人もいっぱい居るんだろうな。
がんばろ。

>223
1日～２ヶ月ですが。ぶっちゃけ担当による。

226 ：名無しさん名無しさん：2007/09/04(火) 23:18:00

>>223
自分は初案を出すまで1週間～1ヶ月なんだけど
モノになるのは数ヶ月に1本しか出ない。
だから実質3～4ヶ月かかってることになる・・・

227 ：名無しさん名無しさん：2007/09/05(水) 22:34:56

体調に気をつけてることや
身体にいい食べ物とか教えてほしいっす

自分、精神安定には牛乳がイイと医者に聞いてから
ネーム中は落ち着くようにお茶の代わりに牛乳飲んでます
あと睡眠時間も、２～３時間寝て６～７時間仕事しての繰り返しの生活も
改善したいなと思ってます。
とにかく健康になりたひ

>>223
自分は１日～１５日程度です。
ギャグなのでストーリーものとはまた違うかも。

228 ：名無しさん名無しさん：2007/09/07(金) 08:34:58

ネームを出すと、まず部分部分の細かい訂正がくる。
「このシーンちょっとわかりづらい」とか
そこさえ直せばいけるんだと思って直して出すと
今度はキャラ立ての根本的な部分とかストーリー構成自体とか
もっと大きい訂正がくる。
そこを直して出すと「そもそもテーマがわからない」みたいな
大本の訂正がきて「他の案にしませんか？」といわれる。

自分の訂正の仕方が悪いんだとは思うし
担当さんも訂正案を見ないと判断できないってのはわかるけど
こういうやりとりをしてる間に1ヶ月半は過ぎる。
今回それを3回もしてて本当に辛い。
だめならだめと最初から判断してほしいんだが
なんで最初に細かい訂正からくるんだろう・・・
先輩作家からネーム見る力のない担当だとは聞いてたけど
こういうことだったんだろうか・・・・

229 ：名無しさん名無しさん：2007/09/07(金) 10:11:56

>>228
わかる。超わかる。投稿時代についた担当がそうだった。
最初「面白いです」て言っといて「でもここをこうしたほうが」と言われ
「よっしゃ、ここ直せばいける！」と思って張り切って直すと･･･あとは228と同じ。
結局全没。
「面白いです」って言葉はなんだったんだ、てがっかりした。
あの頃は自分が悪いと思ってたけど・・・

230 ：名無しさん名無しさん：2007/09/07(金) 13:00:41

最初は担当独断の修正が入ってるんだと思う。
その時点で担当がＯＫと思っても
編集長からのテーマなどの修正意見が入るので
そのネームを良いと思っていた担当も混迷してしまい
結果全ボツになる。

もしくは最期に会議で通らなかったとも考えられる。

231 ：名無しさん名無しさん：2007/09/07(金) 14:30:05

うちんとこの編集長は校了時の原稿しか見てなさそうだなぁ

232 ：名無しさん名無しさん：2007/09/07(金) 14:55:58

作家と編集の信用度による感じだ。
自分は中堅に入ったくらいだけど
「編集長が・・・」みたいなの、最初はよくあった。
ときには編集部に呼び出されて編集長に直で直し食らったり。
編集もまだ経験の浅い人だったし。
連載が続いてアンケがよくなった今は完全に担当編集に任されてて
校了のときしかみない。

233 ：名無しさん名無しさん：2007/09/07(金) 17:00:30

今まさにその状況！
ほんと精神病むよ…

234 ：名無しさん名無しさん：2007/09/07(金) 17:01:58

>>228ね

235 ：228：2007/09/07(金) 21:00:10

同志がいてほっとした。
もっと厳しい意見がくるかｽﾙｰかと思ってた。
自分は編集長まで行けば、それほど変更はないし
編集長のなおしは本当に具体的で、
そこさえ直せばちゃんと通る。
うちはネーム会議じゃなく編集長の判断で掲載決まるから
正直担当とばして編集長に見てもらいたい気持でいっぱい。

236 ：名無しさん名無しさん：2007/09/07(金) 21:37:25

>>227
マジレスすると夜型生活をやめて、朝起きて夜眠るようにすれば健康になる。

237 ：名無しさん名無しさん：2007/09/08(土) 02:02:28

>>228
わかる。
編集長と自分をつなぐパイプがヘボだと通るものも通らないし
修正そのものが妙な方向へ行ってしまったりするよね。
のちのち飲みの席とかで編集長とじかに話したら、
担当の言ってた修正内容と微妙に方向が食い違ってたりとか。
自分が良い物描けないのが最大の原因なんだけど
微妙な食い違いは出来る限り避けたいよー。

238 ：名無しさん名無しさん：2007/09/11(火) 01:45:28

>>228
それ超わかるよ…
たとえるならＡっていう方向性の修正に、あまり関係ないＢっていう別方向からの修正を重ねられる、というかんじ。
そういう修正を重ねていくと、だんだん話がとっちらかってきてしまって、結果何を言いたいのか良く分からない話に…

そうかぁ、編集長と編集の意見の食い違いかー…
私はてっきり、編集さんの思いつきで修正箇所がクルクル変わるのかと思ってた。

でも実力のある人は、いろんな修正入ってもちゃんとした形で完成させられる人なのかな。
それとも修正必要ないくらい完璧な話を書き上げる人なのかな…。
どっちでもいい、私にそんな実力をください。

239 ：名無しさん名無しさん：2007/09/12(水) 20:54:42

思いつきで意見がコロコロ変わる担当もいるよ・・・

240 ：名無しさん名無しさん：2007/09/12(水) 22:37:31

>>239
そんな奴ばっかだぞw

241 ：名無しさん名無しさん：2007/09/12(水) 22:45:24

だよねー・・・
うちの担当も前言ったこと覚えてなかったりする
私が前に描いた作品とか普通に忘れてるしな

242 ：名無しさん名無しさん：2007/09/13(木) 00:31:41

前の作品というかボツにしたプロットやネームは処分してると言ってた
けど忘れた頃にリメイクしたものを出すと「これ前に見た？」って言われて、ちょっと嬉しい
忘れ去られてるものってそれだけ引っかかる物がなかったってことだよね…

243 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 01:33:26

自分の担当も前に書いた作品なんぞキレイに忘れてるよ。
詳細はなせば「ああ～そんな感じの描いてたね」って思い出してもらえる程度orz

244 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 01:39:51

こないだネーム送って数日後に電話したとき
「どんな話だっけ？読んだけど忘れた。
○○が■■になる話だったよね」
と、全然違う内容を言われたときは
さすがに「このネームはボツだな…」と思ったorz

245 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 07:55:48

>>244
その編集ボツだろ普通w

246 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 10:53:03

>>244
担当してる他の作家とごっちゃになってるのかも

・・・うちの担当もよくある
結局自分が実力つけなきゃいけないんだろうなと思う

247 ：名無しさん名無しさん：2007/09/17(月) 11:43:08

あ～～～～～～～～
ネタ出ない～～～～～～
ていうかネタ繋がらない～～～～～～
昨日も悶々としつつ２ちゃん巡って
一日が終わってしまった～～～～～
何やってんだよぉぉ～～～～～～～～

248 ：名無しさん名無しさん：2007/09/17(月) 13:42:34

よう俺。

休み明けにネーム出さなきゃならないのに偶然祭りに遭遇してヲチし続けてしまった自分ﾊﾞｶｽ

249 ：名無しさん名無しさん：2007/09/20(木) 01:47:39

いちいち細かく催促しないでくれ
出来ねー時は出来ねーんだよ
もう少しゆっくりじっくり考えさせてくれよ
期日だけ無理に間に合わそうとしたところで付け焼刃みたいなのしか出来ないんだよ

250 ：名無しさん名無しさん：2007/09/20(木) 11:11:12

>>228
自分もだよ
あまりにもネーム直されすぎて方向性を見失って
ラストでつじつまがあわなくなって泣きそうだ＼(^o^)／
でもこれを乗り越えれば下絵が待ってるから頑張る

251 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 03:22:30

保守がてら
下絵の最初の方と後の方でｷｬﾗが微妙に違う…
後の方が明らかに生き生きしてる。
読み切りのｷｬﾗは下絵しながら描きなれるって感じだ。

252 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 14:57:04

投稿者っぽい事言ってないで
鍛練しようね

253 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 20:30:35

催促されるうちが花だよ。
泣き言いってないで仕事しろ。

254 ：名無しさん名無しさん：2007/09/27(木) 01:25:50

愚痴スレなのにｗｗｗｗｗｗｗ

255 ：名無しさん名無しさん：2007/09/27(木) 19:49:12

なんか和んだ

256 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 11:41:25

和まねーよ、死ね

257 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 16:08:28

>>256
お前漫画家じゃないだろｗ

258 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 22:01:29

会社員やめて漫画に集中したいと思ったんだけど
今手取り20万でも毎月赤字でボーナスで補填してる。
でも例えばアシスタントで月20万稼ごうと思ったら
日給一万もらえても月20日入らなきゃいけないんだよね。
そう都合よく入りたい日全部に入れるわけもないし。
さらにそこから健康保険とかも払うとなったら月数万。
アシの他にバイトもしなきゃいけない・・・。
となるとフルタイム会社員の今より時間なくなるorz
担当さんはデビュー後も会社員の人はほとんどいないと言ってたが
皆どうやって生活してるんだ？（パラサイトの人は除く）

259 ：258：2007/09/30(日) 22:04:03

あ、連載してる人とかは別で
まだ読みきりコンペ組の話です。
自分まだ年に2、3回くらいしか読みきり載らないので
原稿料はあまりアテにできない・・・
でも描くの遅いのでこれ以上掲載回数増やすなら
会社辞めないと無理・・というジレンマ中

260 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 22:18:28

はっきり言って専業になるのは連載持ってからじゃないと無理

261 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 23:18:52

20万がマイナスになるのが問題だな
家賃高いの？

262 ：258：2007/10/01(月) 00:20:48

>>260
自分も昔はそう思ってたけど
どんどんネーム・作画ともにスピードダウンしてゆき
今のままじゃとても連載までたどりつけない・・・orz

>>231
共益費込みで7万くらい。
都心部なので決して高い方じゃないんだけど。

263 ：258：2007/10/01(月) 00:31:41

あ。住民税とか入れてなかった。
所得が減るから税も減るとはいえ
保険税金だけで月5、6万くらいになりそうorz
こりゃやっぱ無理かも。
いやほんと皆どうやって生活してんの・・・・

264 ：名無しさん名無しさん：2007/10/01(月) 00:39:17

家賃は普通。
あとは20万で赤字になるような生活を質素にすればいいんじゃね。

265 ：名無しさん名無しさん：2007/10/01(月) 00:41:57

手取り16万の家賃4万だったから、似たような感じか。
でも貯金は一応できてたから、都心って所が、物価自体が全体的に高いのかな。

あとは趣味や外食にお金を使ってるとか、エアコンがんがんで光熱費がかかるとか？

266 ：名無しさん名無しさん：2007/10/01(月) 00:55:35

自炊するなら都心の物価は地方より安いよ。
まあ、うまく行ってないと思うなら何か犠牲にしないと
全部をいっぺんに手に入れられないからさ～。

267 ：名無しさん名無しさん：2007/10/01(月) 00:58:06

>>262
逆に、20万を使い切る内訳の方がしりたいな。

何にいくらって内訳がわかれば、どこをどうすれば削れるよって
具体的な案を意見してくれる人が多いかもしれない。

268 ：258：2007/10/01(月) 01:04:15

>>264
確かに使いすぎてるよねorz

>>265
16万で家賃4万なら1/4なのでちょっと裏山
自分は1/3超えてるので・・。
貯金はできてるんだけど（ごめん貯金も支出に入れてた）
赤字になってる分と相殺するとわずかかな。
あとは会社関係の支出が多いので（昼食代や服代など）
それは会社を辞めれば節約はできると思うけど
保険と税金が・・・orz

>>265
地方の物価よく知らないけど多分ちょっと高いと思う
ビジネス街でスーパーとか自体が少ない。
格安スーパーとか全然ない。

もう少し頑張って貯金して格安マンションでも買ってから
会社辞めようかな・・・・・(´・ω・｀)

269 ：258：2007/10/01(月) 01:23:24

>>267
うん。会社辞めて本気で節約すれば
今よりかなり減らせるとは思う。
周囲に連載前に実家を出てる（親の扶養を外れてる）
新人作家がいないので
どういう感じなんだろうと思って。

とりあえずもう一度家計簿見直しながら
具体的に考えてみます。
ありがとうみなさん。

270 ：名無しさん名無しさん：2007/10/01(月) 01:26:53

もっと安い家賃の物件・物価の安い地域に引っ越せば？

271 ：名無しさん名無しさん：2007/10/01(月) 01:44:33

自分で申告するようになれば家賃の一部を計上したりして
所得をぐっと圧縮できる。所得が減れば健康保険も住民税もわずか。
他、掛け捨て保険に入り直すとか。年金払っても今の半分になるよ。

272 ：名無しさん名無しさん：2007/10/01(月) 02:03:03

保険って生命保険も入ってる？
効率悪いプランに入ってるかもしれないよ
ファイナンシャルプランナーに相談するといいプラン良くないプランの整理をしてくれるよ。
あと税金類は毎月払うより年払いした方がお得
一括分の額を親から借りて毎月親に返すとかどうだろう。みっともないかもしれないけど。

273 ：名無しさん名無しさん：2007/10/01(月) 03:23:51

マンションを視野に入れられるほど貯金してるの？
それってけっこうすごいと思うけども

274 ：名無しさん名無しさん：2007/10/01(月) 20:17:36

そもそも、私は家賃が三分の一だけどあなたは4分の一でいいよねーって思考がわからない
20-7で13万円と、16-4の12万円、残る金額は自分の方が上なのに
変な人　貯金しててマイナス～とか

275 ：名無しさん名無しさん：2007/10/01(月) 20:45:51

便乗すみません
実際アシ（バイト）と原稿料だけで生活してる人って
収入どれくらいで家賃どれくらいの所に住んでるんだろう
まだ学生なんで親元にいるんだけど
就職するべきかどうか悩んでる。
コンペ通らないことも多く原稿料は年収50ﾏｿくらい
親は大学卒業したら家出て自立してくれと言ってる。
どうせ家出るなら上京しようかとか思ったんだけど
生活してゆけるんだろうか

276 ：名無しさん名無しさん：2007/10/02(火) 02:05:08

はぁ・・・
今出してるネーム自分ではイマイチ
なんとか良く死体けど
どこから手をつけていいかわからない

かといって他のネタに手をつける気にもなれない
無駄に時が過ぎて焦りだけ募るよ

277 ：名無しさん名無しさん：2007/10/02(火) 04:06:07

>>272
税金って、今も年払いしたほうがお得だっけ？
固定資産税ですら割引無くなったって聞いてたんだが

278 ：名無しさん名無しさん：2007/10/02(火) 21:30:35

>>276は漫画家じゃない投稿者。死ねよクズ

279 ：名無しさん名無しさん：2007/10/04(木) 15:49:31

知り合いに
仕事について相談したらプッシュされてるひとはいいねーとか言われた。
プッシュされてネー
編集に食い下がって仕事もらってんのにさｗ
努力や実力の部分もたまには評価してくれないかな・・・
うーん・・・まあ、気にしない。

280 ：名無しさん名無しさん：2007/10/04(木) 20:58:17

白鳥は見た目は優雅だが水の中では必死で水をかいているのだ

281 ：名無しさん名無しさん：2007/10/04(木) 22:50:01

>>280
腹の下に浮き輪入れてる白鳥が…

282 ：名無しさん名無しさん：2007/10/06(土) 05:35:43

それはそれでかわいいので許す

283 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 20:46:51

漫画描いてると性格がどんどん日増しに悪くなるのがわかるが黒いポジティブ止まらない
周りから人が段々離れていく
家族にも見放されたらと思うと悲しくなるけどワガママ三昧止められない
苦しい

284 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 22:51:43

漫画やめたらスッキリするかもね

285 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 23:12:08

ワガママが作品に表れなければいいんじゃね？
稼いでいれば性格悪くても人は離れていかないよｗ

286 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 23:18:22

>黒いポジティブ止まらない

なんか80年代の歌の歌詞みたいでイイ

287 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 23:22:47

>>283
漫画などやめて工員になるんだ！

288 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 23:35:36

>>286
ロマンティックが止まらない、みたいなｗ

>>283は１０代か２０代前半かな？

289 ：名無しさん名無しさん：2007/10/12(金) 00:41:16

>>283
漫画のせいにするなYO

290 ：名無しさん名無しさん：2007/10/12(金) 00:48:59

>>286
レベッカあたりが歌ってそうだねｗｗ

291 ：名無しさん名無しさん：2007/10/12(金) 04:47:10

実力が伴ってるならキャラにしてエリカ様まで行っちゃいなよ。
あんな事件なっても映画はヒットしてるそうだし
10～20代学生層の支持が篤いからCMも今の所は1本切られただけでそ？

自分はマンガ続けるほどに自分がダメ人間な気になる。
人より得意な事だったから仕事に出来たはずなのに
原稿やってる間は自分のていたらくにがっかりする。
遅筆だからいつも担当さんに謝ってるし。〆切破った事はないが。
兼業の仕事は不得意な分野なのにむしろ出来る人の方なのでいっそう落ち込む。

292 ：名無しさん名無しさん：2007/10/12(金) 16:03:03

２８３です　みんなありがと
自分の好きな大御所作家さんも、若い頃は性格悪かったけど
歳とったら丸くなるから気にするなと　言っていた
友達は新しく作れるから離れてってもいいけど
家族だけは本当に嫌われたくないから
ちゃんとするわ

293 ：名無しさん名無しさん：2007/10/12(金) 23:59:47

手塚治虫だってかなり性格悪かったらしいし
性格良い人は自由業なんて無理だと思う

294 ：名無しさん名無しさん：2007/10/13(土) 00:12:22

性格は悪くてもいい、頭が悪かったら駄目

295 ：名無しさん名無しさん：2007/10/13(土) 01:04:22

じゃあ頭も性格も悪い私は…

296 ：名無しさん名無しさん：2007/10/13(土) 02:49:55

自分の事頭悪いと言えるのって努力からの逃げ癖な気がする
素質が無かったとしても死ぬ気で頑張れば中の上にはなれるはず

297 ：名無しさん名無しさん：2007/10/13(土) 03:47:06

読者のために・・て集中すればするほど殻に閉じこもるから
周りの人にワガママな態度とってしまうわ。
まぁがんばろ。

298 ：名無しさん名無しさん：2007/10/13(土) 15:18:38

自分のことを頭が悪いと思ったことはないけど
頭が弱いと思ったことならある・・・。
「考えてもわからない」というより
「考えてる途中に考えてたことを忘れてしまう」みたいな・・・。

299 ：名無しさん名無しさん：2007/10/13(土) 15:33:03

心当たりあるって事は私も頭が弱いのか…。
考えれば考えるほど考えがまとまらなくなって
更に考えがまとまらない事に気を取られて折角思いついた事も端から忘れてく。
メモ取ろうとしてもどう言葉にしようか考えてる内に何だかよく分からなくなり
今日も朝から机に張り付いてみたけどネームがちっとも進まない。

300 ：名無しさん名無しさん：2007/10/13(土) 17:00:11

あーわかる。思考してるうちに頭にもやがかかったみたいになる。
そういう時、自分ってバカなのかな？とちょっと凹む。

301 ：名無しさん名無しさん：2007/10/13(土) 18:34:42

酒飲みながら原稿してるあたいは？
ビールビール！最近少し酔わな描けない
少女に夢を与える仕事です。

302 ：名無しさん名無しさん：2007/10/13(土) 19:38:06

>>301
>最近少し酔わな描けない

それがすぐ、最近少し酔うと描けない …
に変わりますw
光陰矢の如しってねww

303 ：名無しさん名無しさん：2007/10/14(日) 04:45:39

痛いほど同意

304 ：名無しさん名無しさん：2007/10/14(日) 04:52:48

オデ実は四捨五入で３０だ

305 ：名無しさん名無しさん：2007/10/14(日) 14:12:27

自分も四捨五入で三十。

四捨なんか五入なのかは聞かないでくれ。

306 ：名無しさん名無しさん：2007/10/14(日) 14:38:23

五入に1000ペリカ♪

307 ：名無しさん名無しさん：2007/10/14(日) 18:57:48

まぁまぁ飲も！バーボン飲も！

308 ：名無しさん名無しさん：2007/10/14(日) 21:50:32

あたいは焼酎飲む！！

309 ：名無しさん名無しさん：2007/10/14(日) 22:39:15

漏れは梅酒ｳﾏｰ
この土日遊んでしまった

310 ：305：2007/10/14(日) 23:33:40

>>306
やさしいわね。

311 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 11:47:04

愚痴…　
過去に数冊出したコミクスがそこそこ好評だったのだけど
次になに描いたらいいのかわからない
何作か読み切り描いたけどどれもふるわない
せっかく期待してもらってたのにな
がっかりされるのって辛いね　はーどうしよう

312 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 14:00:04

一回思いっきった気分転換したら？
漫画と離れるってこと。
描きたいもの絶対生まれてくるよ！

313 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 21:02:11

>>311
描きたいものだらけなのに、描かせてもらえない私から見たら…
死ね！！

314 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 21:59:33

師ねとか簡単に言っちゃいかんよ。
物を書く人が。

でも自分も描きたいものたくさんあるはずなのに
なかなかうまくアウトプットできない。
今やってるのは担当さんは妙に乗り気だが
自分的にはイマイチで面白くするのに四苦八苦中。
なんで担当さんあんなに乗り気なんだ・・・。
しかも編集長の反応よくないし・・・。

315 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 00:05:08

>>314
「世界をまとめて壊してやろう！！ははははは！！」

とかいうセリフ平気で書いてる奴等ですぜw
「死ね」など可愛いもんじゃねーですかいww

316 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 01:15:12

のだめ～のＴ様に氏ね！などと罵られたい

そんなノリでよろしく！

317 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 21:37:58

ＴじゃなくてＣじゃないの

318 ：名無しさん名無しさん：2007/10/17(水) 02:21:59

ティアクィ

319 ：名無しさん名無しさん：2007/10/18(木) 15:46:19

ﾄﾚｰｽで休載になった吉井凛が復帰。また雑誌のマネ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1192654467/

ノートンインターネットセキュリティーが有効だと見れない。
http://imepita.jp/20071012/323700
http://imepita.jp/20071012/325390
http://imepita.jp/20071012/339080

詳しくは、このスレの>>816から。
◎●◎クッキーを語ろうPart18◎●◎
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1184224177/816

トレースで休載になった時の、編集部の謝罪の文章。
ノートンインターネットセキュリティーが有効だと見れない。
http://cookie.shueisha.co.jp/special.html
お詫びと休載のお知らせ
いつもクッキーをご愛読頂きありがとうございます。
本年1月号(06年11月25日発売)より連載しております『ＳＷＩＴＣＨ』（吉井凜・作）の
扉および予告ページのイラストが、
ファッション誌のグラビア写真を模写したものである事が判明いたしました。
これは著作権を侵害する行為であり、関係者の方々には心よりお詫びを申し上げます。
この作品を楽しみにしてくださっている読者の皆様には誠に申し訳ございませんが、
このような事情に鑑み、『ＳＷＩＴＣＨ』は4月号より休載といたします。
また吉井氏作のコミックス『比べようもない程に』『silent summer snow』の2作については、
同様の著作権侵害が認められたため販売を中止いたします。
ご愛読頂いている読者の皆様の信頼を裏切る事になりましたことを、
重ねてお詫び申し上げます。
今後は作者、編集部共に改めて著作権への認識を深めるよう努力し、
より一層真摯な姿勢で作品に取り組むことを誓い、信頼回復に努めてゆきます。
今後ともクッキー並びにクッキーのコミックスに変わらぬご支援を賜りますよう、
よろしくお願い申し上げます。
2007年1月30日　クッキー編集部　編集長　梅岡光夫

320 ：名無しさん名無しさん：2007/10/18(木) 18:08:35

ここまでされると逆に応援したくなるわ
別に興味ないけど・・
みんな昔からしてることだし。

321 ：名無しさん名無しさん：2007/10/18(木) 18:46:21

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＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)

　　　　　　　　　　　｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
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　　　　　　　　　　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

322 ：名無しさん名無しさん：2007/10/18(木) 19:33:00

きゃわゆすなぁ
人面魚みたい

323 ：名無しさん名無しさん：2007/10/21(日) 04:52:56

トレスしまくってるけど一度も指摘されたことないな～

324 ：名無しさん名無しさん：2007/10/21(日) 08:20:34

325 ：名無しさん名無しさん：2007/10/21(日) 22:25:08

もう２年描いてるけどたいした飲食店つれてってもらってないな。
嫌われてんのかな。たいした漫画も描いてないけどｗ

326 ：名無しさん名無しさん：2007/10/21(日) 23:10:32

ぼんやりスレ見てて
「おお、自分と同じような人が」
と思ったら自分の書き込みだったorz

327 ：名無しさん名無しさん：2007/10/21(日) 23:52:08

切られた。
死にたい。

328 ：名無しさん名無しさん：2007/10/22(月) 00:09:41

ええええ
切られるって
具体的にどういうこと
されたの？
「もうウチでは枠ありませんので」
みたいな？

ちなみに自分は
「そんなに描きたかったら
他に投稿してください」
て言われたお

329 ：名無しさん名無しさん：2007/10/22(月) 00:13:30

今は色んな出版社あるよ！

…と言いつつ、自分もこの次は仕事あるのかなと不安

330 ：名無しさん名無しさん：2007/10/22(月) 12:33:35

>>327さんｋｗｓｋ！！
スッパリ切られたの？
掲載決定してたのに流れたとか連絡が来なくなったりしてやる気無くさせて自然消滅というのはよくあるが
「切られた」というのは初めて聞いた

331 ：名無しさん名無しさん：2007/10/22(月) 14:13:25

私も前作あげてから連絡ねぇ…
上げてから、たいして時間たってないけど
ここ見てたら凄い不安になって来た

332 ：名無しさん名無しさん：2007/10/22(月) 15:25:24

今やってる原作付きの連載終わったら切られそう。
原作はヒット作なのにあまり売れなかったんだ…orz。
巻頭や表紙で大プッシュしてもらってスタートしたのに。

オリジナルじゃ連載枠なんてもらえない。

333 ：名無しさん名無しさん：2007/10/23(火) 06:19:08

332大丈夫か未ﾊﾞﾚしないか。
まあ今は原作月なんて
たくさんあるか。

334 ：名無しさん名無しさん：2007/10/24(水) 19:48:37

四年付き合った彼氏と別れたものの、
この先出会いがあるのか不安。
出会い系で出会いを探そうか悩んだ自分ﾔﾊﾞｽ。

335 ：名無しさん名無しさん：2007/10/24(水) 21:02:54

出会い系で探す相手が、四年付き合った彼氏より上かとw
ま、ギャンブルだなww

336 ：名無しさん名無しさん：2007/10/26(金) 16:57:48

読みきりで描いた恋愛ものの受けが良かったらしくて
続編を描くかもしれない。
少なくとも担当は動いてくれてる。
でもキャラ原形とネーム原形は自分でもその後編集部の直しが相当入って
ネームが押して作業がヒーヒーだった読みきりなんでいろいろ不安だ。

337 ：名無しさん名無しさん：2007/10/26(金) 20:31:15

ヒーヒーなのが普通になって行くんだよ。

338 ：名無しさん名無しさん：2007/10/26(金) 22:54:41

漫画家ってある意味皆Ｍっけがあんのかもなｗｗ

>>336
ガンガレ。
上手くいけばシリーズ化や、別連載へのチャンスだな

339 ：名無しさん名無しさん：2007/10/26(金) 22:57:48

みなさん、どうしても人として嫌いな担当に当たったらどうしますか？もう声を聞くのもストレスたまって苦痛です。

340 ：名無しさん名無しさん：2007/10/26(金) 23:26:28

頭の悪い担当、嫌いな担当と上手くやるのもプロでやるためのスキルと考えるのだ。

341 ：名無しさん名無しさん：2007/10/26(金) 23:52:30

>>339
あーたーしーもーだーよーーー
＞声を聞くのもストレスたまって苦痛です。
これもおんなじ。打ち合わせがある度、その前から憂鬱になる。
声を聴きたくない→打ち合わせしたくない→ネーム出したくない･･･とか思ったりもするし。
でもそんなことでつぶれるのは悔しいからがんばって割り切るようにしてるけど、
うまく割り切れるいい考えを教えてほしいよ・・・

342 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 00:08:48

連載作家の原稿やなんやらで担当さんのネームの返事が激遅い｡
おかげで作画時間が削られて泣きそう｡
まだアシスタントを頼む余裕もないし｡

みなさんの担当さんはどうですか?

343 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 00:20:32

私は恵まれてるんだな。

担当はすごくいい人で好きな人種だ。
連絡も次の日に確実にあるし
翌日打ち合わせが出来ない日は連絡をくれるマメな人だ…

344 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 02:52:50

>342
激遅って何日くらい？

345 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 16:35:31

どうしても人として嫌いな
ってどういうことだろう・・・。

ひどい仕打ちをされて嫌いになった
ことはあるけど・・・

346 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 16:59:54

担当さんが部分的にしか作品を見れない。
もっと全体的なバランスを考えて
訂正なり言ってくれたらいいのにと思うが
それも求めすぎかと思って自力でなんとかやってる。

しかし担当さんからやはり部分しかみない訂正がきて
そのたび全体を調整してゆくので
時間もかかるしネームも結局話の方向性を失ってボツる。

もういやだ。

347 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 17:08:58

>>346
そんなの皆おなじだよ
直し過ぎて自分の作品じゃないと思いながらも
締め切り近いし描くしかない。

その中で折り合いつけて生き残っていこうとしていってる。
何もかも㌧㌧な人になろうと頑張りながらも
淡々とやっていくしかないんじゃあああああ。(;_;)

348 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 17:20:37

うん、同じだと思う。もう悲惨と泣いたことも。
アンケがよかったりすると
とたんに信じられるように成るものだが。

担当さんが他の作家さんの話として、「「ここを直して」というと
本当にそこしか直ってこないんだよ～」と大笑していたのをみて
なんか心を入れ替えたらやりやすくなった。

349 ：346：2007/10/27(土) 17:31:55

そうだねぇ・・・

いや、直されまくってもいいんだ。
結果作品がちゃんとなって
掲載されるんなら。

時間かけるだけかけてボツってのが辛い・・・。
担当さんだけのせいじゃないってわかってるけど
出すネーム出すネーム全部同じ末路をたどるんだ。
それも最初は好印象なのがどんどん悪くなってゆく。

350 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 17:39:39

>>348
＞担当さんが他の作家さんの話として、「「ここを直して」というと
＞本当にそこしか直ってこないんだよ～」と大笑していたのをみて

うわぁぁぁぁ・・・

351 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 17:42:19

作品が大きく変わるような直しなんてされた事ねぇな
いつも言われるのは
「最後が詰まりすぎだから
前半のエピソードを整理しましょうか～」

なんか同じ事しか言わないから
ちゃんと見てんのか不安になる

352 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 17:57:54

>>348
それはよく言われることだよ。
言った通りにしかなおせない作家は寿命が短い
編集者はただ例を上げてるだけで、それは最低なエピ例を上げてるだけ
言われたとうりになおし続けて完成したネームは結局糞ネームになりボツとなる

どうして言われた通りになおしてるのに
原稿に移らせてもらえないんだろう…その作家は気付かないまま消えていく

353 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 18:11:57

ピンポイントな直しの指定を受けると、指定箇所に関わる他の部分も
全見直しをするから結果キャラの性格が変わる事もしばしば。
自分の好みではないけど話として面白くはなってるからまあいいかという感じ。
当初の自分のやりたかった事、描きたかったシーンは大概捨てなければならず
結果思い入れのない作品になるが編集部の評価は上がっている。
アンケは取れたけど自分の手柄、力という気は全くしない。
製作過程でのやりがいや楽しさはあるけどキャラへの愛着はないので
非常にビジネスライクというかシステマチックだ。
こういう過程を経つつも自分が産んだ子！と愛情を込めるのがプロなんだろうな
と思うんだけど　今の所そういう手腕も余裕もない。

354 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 18:14:21

実際言った通りに直してこないと
許さない担当も存在するわけだが・・・

355 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 18:16:23

言われた事より面白く仕上げても許されないの？

356 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 20:48:37

面白いかどうか判断するのは担当だしな・・・ネーム段階じゃ。

357 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 21:25:16

私の担当は言ってる様に直さないと機嫌悪くなるし
言ってる様に直すと、また違う展開に直せと言ってくる
どんどんどんどん、話もキャラも違ってくる
ほのぼのラブコメがレディコミになる
それでもアンケが取れるならいいや、と思うけど
直した端からどんどん違う物を要求されるので
方向も見失いがちになる。
挙げ句には「何が言いたい漫画なのか分からない」とキレられる
自分の方向を言うと「そんなの商品にならない、無駄」

これで没ばっかり

358 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 21:40:54

その辺折り合いが付けられるようになる人が生き残るんじゃね？
「ほのぼの」ラブコメは結構難しいジャンルとは思うけどね。
言葉使いや間のうまい天才型の人しか描けない。

359 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 21:47:08

346だけども担当さんとの打ち合わせを終えてみて
改めて担当さんと合わないかもと思った・・・。
話の方向性がぐちゃぐちゃになってきてるから
「まず基本的なテーマと、誰に何があってどうなる話なのか
そこからきちんとたてなおしたいんですが」
とこっちが必死で言っているのに、
「それよりまず」と細かいキャラ立てとか
細かいエピソード提案とか（しかも全然違う方向性の）
に話をすぐ持っていってしまう。
キャラ立ても萌えも大事だけどまず土台決めないと。
一応テーマ性の強い話でキャラ萌え話でもないのに。
まず幹をちゃんと作ってから枝葉だと思うんだけど
そういう考え方が普段からないようだ・・・

360 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 21:58:54

>>358
例えばの話だよ、＞ほのぼのラブコメがレディコミ
自分に才能がないとは分かってますよ、天才じゃないし
巧くもないし悪かったね

361 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 22:01:45

>>359
たぶん雑誌がキャラが重要な幼年向けかヲタ向けなんじゃない？
そういうとこはキャラ萌えやエピ萌えが目当ての読者多いんじゃないかな

362 ：358：2007/10/27(土) 22:02:00

＞360
だったらやめれば？
まあ辞めなきゃいけないだろうけどね。

363 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 22:06:26

>>359自分の担当さんのようだ。
その担当さんはヒット作も生み出してて、その作家さんには最初まず
キャラ属性や萌えシチュを立たせてお気楽ラブコメ風に連載スタートさせた。
連載が人気出たら途中からテーマっぽいものをぶち上げて大型連載に変化させた。
そのテーマが作家の当初の意向だったのか担当の提案だったのかまではわからないけど。
自分はこの担当さんとは上手くやって行けてるけど　人それぞれだからね。

364 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 22:12:48

358を装って煽っている人がいるなあ。358は私だ。

365 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 22:13:11

>359
まあつまり…その強いテーマ自体では
それほど人を（担当を）引きつけなかったってことだ…

366 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 22:17:59

リテイク出される様なコンテ切る方が悪い、そう言う事だ

367 ：359：2007/10/27(土) 22:21:17

>>361
いや・・・・
どちらかというと高年齢雑誌で
割りと深い作品を好む読者が多い。

>>363
でもその担当さんはちゃんとビジョンがあって
やってる感じだから合う合わないはあっても
実力のある人なんだろうね。
自分の担当さんはそういうレベルの話ではなく
例えば「ＡとＢがくっつく話」のはずが
担当さんの訂正によってキャラの関係性が変わり
くっつけるのが難しくなってしまい、
じゃあＡとＢがどうなる話にするのか？ってところで
ＡとＢの細かいエピソードや小ネタにばかり訂正いれる感じ・・。
ラストくっつくのか別れるのかお友達かでそんなの変わるから
まずそこ決めないとどうしようもないじゃないかorz

368 ：359：2007/10/27(土) 22:23:42

>>365
それが最初に案出したとき
「このテーマがいいからこれでいきましょう！」
てゴリ押ししたのはその担当なんだ。

>>366
それはいえてるかも。
過去アンケよかったのは
全部担当が口挟まなかった作品ばかりだ。

369 ：359：2007/10/27(土) 22:28:40

書き込んでて改めて筋道めちゃくちゃだと
思った・・・

ちょっと逝ってリセットしてきまつ

370 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 22:51:18

確かに担当側も
口出さずにすめば、仕事も減るし楽なんだよね

371 ：名無しさん名無しさん：2007/10/28(日) 03:32:10

担当さんがいちいち漫画と関係ない私に対するイヤミを言ってきます。
地位の高い人にはご機嫌をとり、立場の弱い私にストレスぶつけてる様子です。
こっちだって言い返したいのですがやはり立場が弱いので気にしないふりして耐えるしかありません、原稿やってても胃に穴があきそうです…

372 ：名無しさん名無しさん：2007/10/28(日) 04:36:02

>>371
つ　胃薬
地位の高い人には…ってのはどこの社会も同じだし優遇されて当たり前なんだよ。
自分も何言われても疲れてその日に直す気力すらなくなってた時期が合った。
でもなんでこの人のタメに人生潰されなきゃいけないんだと耐えたぞ。
結局やるしかない。頑張ろうぜ。

担当替えが早い編集と、５，６年平気で変わらない編集部があるから
運な所もあるんだろうけど…

373 ：名無しさん名無しさん：2007/10/29(月) 18:49:24

独身の一人暮らしだけど
ネームができないと
家事も一切ストップする。
単に心身に余裕がないからだと
思ってたけど、それだけじゃなく
どうやらネーム以外のことで
達成感やスッキリ感を得ることを
避けてるらしいということに気付いた。
しかし食料品の買出しくらいには行かねば…

374 ：名無しさん名無しさん：2007/10/30(火) 03:30:48

散歩とか運動とかすっきりさせてしまうと
仕事に戻るのに倍の時間が掛かるよ。
だから余計に引きこもりに。

375 ：名無しさん名無しさん：2007/10/30(火) 11:40:20

今の担当さんと馬が合わなくて、それでもなんとか食らい付いてみたんだけど
どうしても納得いかないことがある状態で数年たちます...
担当さんにそれとなく指摘してみたいんだけど、
ちょっとしたことで不機嫌になる人なので怖くて出来ない...
ある朝起きたら布団から起き上がれなくて体中だるい。
立ち上がると胃がぎりぎりする　感動する本を読んでも涙の一粒も出ない
なのに綺麗な夕焼けを見るだけで自分の存在の小ささに涙が止まらなくなる
これは変だぞと思って病院に行ったら

鬱病でした...

ここで人生潰れるのは嫌だなぁと思ってるんだけど、それ以上に逃亡するのも嫌だ...
もらったクスリでぼーっとしてるのでネームがすすまないよー

376 ：名無しさん名無しさん：2007/10/30(火) 11:52:02

ウツボか…ウツボになると岩場の穴に潜りたくなっちゃうからな。
でもあれ食べると意外にうまいんだよねw

377 ：名無しさん名無しさん：2007/10/30(火) 15:07:36

つまんねえよ

378 ：名無しさん名無しさん：2007/10/30(火) 18:37:56

>>375
鬱病は進行すると大変だから
まだ早期に自分で気付いてよかった。
＞それ以上に逃亡するのも嫌だ...
典型的な鬱病になりやすい思考パターンだよ・・・。
逃亡つか別雑誌に営業とかは
選択肢にないのん？
まあ元気になってからの話だけど。

379 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 12:35:00

対編集人位でそんななるとかこれから先辛いと思う
会社行ってる人なんて×数倍だよやなやつと相対するのなんか
開き直ってしまえば楽になる
そういうスキルも漫画家には必要だよ
これから先同じ職業でいくつもりなら

380 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 12:59:10

担当と馬が合わないのはきついけど、馬が合わない＝仕事がしにくい
なのかな？
もし、仕事ができる担当なら黙って言う事聞く方が得
そして、納得いかなくても、説得出来ない方が悪い。
漫画家続けたいのなら、心の切り替え大事だよ

381 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 13:37:08

馬が合わなくても仕事してくれる人ならいいけど
機嫌を損ねるとわざと連絡しない、それを編集部内で
「作家が我侭で連絡とれない」と吹聴するとか
信じられないような編集はいるよ

382 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 14:21:04

>>379
会社勤めだから在宅だからって一概に辛さの大小は決められないぞ…
でも開き直りが必要な部分てあるよね。

383 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 14:54:14

会社勤めは、対人スキルかなり上がると思う。
不特定多数と否が応でも付き合うとスルー能力が確実に上がるよ。
在宅だとちょっと嫌な事があるとほかで挽回する機会が減るから
凹むのもよくわかる。

特に漫画家は毎日やり取りするわけじゃないから大変だね。

384 ：357：2007/10/31(水) 17:13:44

色んなご意見ありがとう。
私が担当さんの言っていることを馬鹿正直に全部聞きすぎてしまって
「思いつきで言っただけだからやんなくてよかったのに」
で流されたことも多いので、
きっと私の性格も欝になりやすいものがあったんだと思います。
病院で欝認定されたショックで、
全部担当さんのせいよ！的な書き込みをしてしまいましたが
私自身も直すべき部分はあるよな、と今は思います。
叱ってくれた人、ありがと、担当さん、ごめん。

担当さんの仕事の出来る出来ないの判断ですが、
冷静な判断が出来ない今、担当さんが本当に仕事の出来る方なのかよく分からないのです。
本当に仕事が出来ないのかもしれないし、
ものすごいやり手なのに、出来ない漫画家と組まされた所為で仕事が停滞してしまっているだけかもしれないし。

とりあえす様子を見つつやっていこうと思います。励ましてくれた人もありがとう。

385 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 17:16:49

↑あ、アンカミス
×357
○375です

386 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 18:22:41

>>384
気がやさしい性格が伝わって来る文章だなあ・・・

とにかく鬱の改善に、科学的な面から専心して下さい。
鬱から立ち直ると、ビックリするほど肝が座りますから
その日を楽しみにして下さいね。
良くなれば、割となんてことなく真っ正面から怒ったり発散したり
できるようになります。

387 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 18:54:39

会社勤めも長いけど、
対編集のストレスの方が遥かに辛いなあ。
会社は2社に正社員で勤めた経験があるけど
一度も困る人（非常識な人）に当たったことがなく、
漫画の担当編集で初めて変な人に当たってしまい
ものすごい悩んだ経験がある・・・。

結論として、担当を頼らずに独力で面白い作品を描く。
それが複数回担当にどうしても認められないなら他誌へ行く。
それ以外に脱出方法ないと思う。

388 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 20:11:02

私は逆に担当を好きになっちゃって悩んでるよ
まだ恋愛で好きっていう訳じゃないけど、
恋愛経験少ないのと、あまりにも出会いの無さでこのままだとそういう目で見ちゃいそう・・・
いろいろやさしくしてくれるのは新人だからだし、向こうは仕事でやってるのにね
少女漫画って若い女の作家が多いから、自分に惚れさせて作家にがんばらせる…みたいな担当もいるのかな？

389 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 20:32:18

ちょっと羨ましい。
モチも上がりそうだし
仕事にも活かせそうだ。
この際担当でもいいから恋愛してぇ。

＞自分に惚れさせて
中にはそういう感じの人もいるかも。
ただ実際それで何か問題が起こるとアレなので
そういうことにはならないよう
上からも厳しく注意はされてると思う。

390 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 23:39:00

>>388
先生、お仕事してください！

391 ：名無しさん名無しさん：2007/10/31(水) 23:51:20

会社の上司より担当編集の方が付き合いづらいに同意。
1対1ってのが嫌なんだよな。
仕事の具体的な内容も当人同士にしかわからないから、
問題があっても周りにわかりにくいし。
編集は一人で何人も相手にする分まだいいが、
こっちは編集一人だけだから世界が狭くなるし。
新人ならなおさら編集に文句言えないもんね。

392 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 00:07:29

惚れさせるって何？
キモいんだけど

393 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 00:17:33

自分の母の知り合いで、某ベテラン少女漫画家と結婚した編集者いるよ
業界歴は漫画家の方が上らしい

394 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 00:24:38

ベテラン少女漫画家と編集は聞くねえ…離婚したってのも聞くけど…
編集がベテラン作家を離さないように結婚するってこともあるらしいね

ある芸能人がラジオで、少女漫画家と担当の結婚は多いよーって言ってたけど実際どうなんだろ？ｗ

395 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 00:31:45

以前アシ先の先生に連れてってもらった大手のパーティで局長という人が
「いい作品を描いていただければ、うちには若い独身が大勢いますからよりどりみどりです。」と壇上で挨拶してた。
ヒット作家になったらなのねとおもた。
担当と結婚してる漫画家は結構いるが
確かに有名どころばかりだともおもった。

396 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 00:49:51

担当が、惚れさせてやるとか考えて一緒に仕事してたらキモすぎる。

397 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 01:29:30

ttp://mangayomo.com/portal/20070615_hensyuoh.php

うーん…こんなんあるしね…
イロハの「ハ」の部分

398 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 01:36:04

惚れさせてやるなのかは分からないが
自分の担当が微妙にアプローチ（？）のような事をしてきて困惑している。
私が「こういう人がタイプ」と言えば、「自分結構そんな感じだ」と言い出したり
とある施設の話題になれば「今度一緒に行きましょう」と誘ってきたり
休日に仕事と関係ない話題でメールしてきたり。

今までマジ泣きしてしまう程厳しい担当にしか当たった事ないから、
この担当なりの一種のフレンドシップなのかと思ってるけど、最近エスカレートしてきて微妙な感じだ。
考えすぎっちゃ考えすぎだけど。

399 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 02:10:02

惚れさせるはないと思う。
なんて純情な作家さんだ。

400 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 02:14:53

漫画家は男に免疫が無い人が多いから、ちょっと優しくしたら
誤解されて面倒・・・と言った編集の話なら聞いた事がある。

401 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 06:43:03

漫画家は社会慣れしてない人が多く、強く言うと泣いたり拗ねるので
お兄さんのように優しく接しろ言われている…と言った編集の話なら聞いたことがある

402 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 06:54:30

おお、その割りには投稿時代に返却された批評用紙は
めちゃくちゃ厳しい物言いだったなあ…
あの時に、もう打たれ慣れたYO！

403 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 07:00:57

アンケが上がるにつれ兄のように、
ヒット作家になるにつれ恋人のように優しくなるんだお。

404 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 09:42:22

女の担当さんの自分は
ヒットを出したらどう接してくれるんだい。
母のように…姉のように…妹のように…

405 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 13:20:09

友達のように

406 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 18:51:23

自分の担当さんは今でも優しさは充分だ。
ただただ仕事ができるようになってほしい。
新人も中堅も大御所も皆口をそろえて
「あの人はネームみれない」と言うので
万一私が人気作家になっても
そこは変わらないんだろうなorz。

407 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 19:49:06

ネーム見れない編集者ってマジで存在価値ないよ
漫画家に置き換えたら漫画書けないのとおなじだろ？
出版社もそんな作家なら相手にもしないくせにな…

408 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 20:03:44

うちの担当はネーム見ても感想は言うが具体的な直しポイントを言わない。
そして自分の漫画論を延々語りだし、「そんな感じでもう少し考えて」と言われる。
いつも打ち合わせ語はモニョる。そして無駄に長いから疲れる。

409 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 21:02:02

他の部署から来て、いきなりなりたくもない少女漫画編集になって、
しかも向いてなかったらそんな風になるんだろう。

勿論仕事には向き不向きがあるからなんとも言えないが
自分が読んでいた学生時代の少年漫画を
引き合いに出してアドバイスしてくる編集に当たった時は
数年棒に振ったよ…。
自分が壊れそうになった時に全然違う所に配置転換になった…。
戻すのが大変だったよ。

410 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 00:00:35

私の担当の接し方は何かに似ていると思ったら、
小学生のときの塾の先生だ

・・・小学生並か私はorz

411 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 01:24:05

>>410
投稿者の年齢層が低い雑誌（りなちゃ辺り？）なら仕方なさそうだ…

412 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 12:38:40

自分も担当と合わない。
今ネーム見てもらってる作品を他誌に持ち込んで再デビュー狙おうかなとか考えてしまう。
でもその作品は担当も関わってるわけだしルール違反なのかな

413 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 18:53:57

さすがに担当さんが関わってる作品は
ちょっとまずいかも。
自分は担当さんがまるで関わらずに作った作品
（そして担当さんに全ボツにされた作品）で
他誌でデビューしたよ。

そして現在>>406なわけだがorz
でも前の担当さんより遥かに遥かにマシ。

414 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 05:10:44

こないだ編集部で「うっ････うっく･･･」としゃっくりあげながら
泣いてきた。こっちだって泣きたくなんかなくて不可抗力で涙してるのに
「泣けばいいわけ？は？私悪者？」と言われた。違うといったが担当の耳には
聞こえなかったようだ。マスカラ落ちて帰り影武者だったよ･･･

415 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 05:16:57

いや・・・。
不可抗力でも仕事の場、
特に編集部で泣くのはダメだろう。
それだけは堪えないと。
相手の編集もたいがいなんだろうけど
他の編集にも「この作家めんどくせえ」
と思われる可能性があるぞ。

416 ：４１４：2007/11/03(土) 06:30:57

>>415
いや、担当の言ってることは言い方こそきついものの最もなことで、
自分の力不足がなんとも悔しくてつい････。
面倒とか思われるのは嫌だな、これからは「トイレ！」っていって逃げることにするよ。

417 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 08:32:57

「泣けばいいわけ？は？私悪者？」
「うん」

418 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 08:38:31

セリフだけ抜き出したら、小中学生同士の喧嘩みたいだなー

419 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 09:26:19

その場では右から左に受け流して家帰ってから泣く

420 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 09:27:59

仕事中に感情的になる人って、同業からしてもめんどくさい
「トイレ」の後に泣きはらした目でまた打ち合わせされる
担当さんがちょっと気の毒
つか、仕事の話の時に中座するのって結構失礼なんだが…

421 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 09:36:09

愚痴らせてやりなよ

422 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 10:07:13

どうしても泣きかけた場合は
無理やりにでも口の両端を上げると
泣かなくてすむ場合もあるよ。
顔の筋肉使って無理に笑う。
不自然ではあるが泣くよりマシだと思う。
めんどうというより職場とかTPOを
わきまえずに泣く女って
「仕事に対して甘えがある」って
とられる場合がある。特に相手が女なら。

423 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 10:13:29

咳き込んで涙出ちゃった的な演技したらどうよ

424 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 11:20:32

414の>影武者が本当に影武者であってるのか気になる。
落ち武者？でもマスカラ？？

ここ見てると自分と同じ担当の作家さんを知ってる人わりと居るんだね。
自分看板の人と同じ担当（力のある人）だったが別担当に替わられてしまった。
新担当に替わってからは他に誰を受け持ってるのか知らないまま。

425 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 11:24:14

424がつっこむまで勝手に
頭のなかで影武者→落ち武者に
変換して読んでたｗ

426 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 11:33:25

>>424
自分も他に誰受け持ってるのか知らない。
時々担当が名前は出さないけど愚痴っぽいことを言うので、
（こういう作家さんがいるんですよね～…みたいな）
自分も他の作家に言われてるんじゃないかと不安になる。

427 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 17:45:27

私は担当替え後の初めての挨拶か初めて会ったときに
他はどなたを担当なさってるんですか？と聞いたよ
初対面を逃すと聞きにくいなー

428 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 20:27:11

私も聞くなー
どんな人を担当してるかで傾向や手腕が分かったりするし

429 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 07:34:16

自分の担当さんが他に受け持ってるのって
もはや担当が口を出すこともないような大御所ばっかで、
しかもその人が育てたとかいうわけでは全然ない。
（すべて大御所になってから担当している）
だからあまり参考にはならないな・・・

430 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 21:15:39

心も身体も疲れたのでもらったファンレタ読んで復活しようと思ったら
一番最初にもらったやつが見つからない…
大事にしまい過ぎて場所見失ったよ
ウワアアァン思い出せ自分ー！！

431 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 21:22:31

>>430←馬鹿w

432 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 23:50:43

ファンレタで一作につき何通も何通も送ってきて挙句の果てに
「何で返事くれないんですか？」的な手紙をよこした子がいたよ。
そんなこといわれても編集部からはまとめてくるから仕方ないのにさ･･･へこむ。

433 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 11:14:57

返信用の切手入れてくる子とかには切手泥棒と思われそう。

434 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 12:57:54

最近の若い子の「メール貰ったら10分以内に返すのが礼儀！」
みたいな感じで「ファンレターもらったら何ヶ月か後には返すのが礼儀！」
という手紙なら貰った事がある
頂ける手紙は嬉しいが…嬉しいんだが…
あと、メアド教えろ攻撃はもう世代を超えての定番なのか？
掲載誌は幼年誌じゃないんだけどなあ

435 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 10:41:32

仕事のメールは即対応だけど、
友達のメールなんて早くて３日後、標準で１週間後になってしまう。

436 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 20:58:59

仕事は見た時に即返事、
携帯メールなら友達でも遅くともその日のうちに返事する。
内容によって鮮度があるしね…

437 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 21:08:20

友達少ないからたいした用事でもないのに
メールしてくる人は一人だけだ・・・。
内容にもよるけどだいたい翌日中までには返事してる。
自分も筆不精なほうだと思ってたけど標準一週間後もすごいな。
仕事のメールはできるだけ早く返してる。

438 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 21:20:35

仕事のメールはすぐ返すけど
仕事中に来た友達からのメールで、急がない感じだったら
仕事終わった後にしてる。
携帯メールは打つのが面倒くさいんで、切羽詰まってる時には
後回しだ

439 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 23:42:12

今日のプロフェッショナル
浦沢さんの担当出てたね…

私あんな担当なら即挫折する

つーか漫画嫌いになるな

440 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 23:51:52

私は食事後の一息ついてるときか翌日午前中までには返すなぁ
でも忙しい時期と知ってるのに今じゃなくていいだろって話を延々続ける人もいて困る
一度乗ってしまうと止めるタイミングを計るのが難しくてなかなか切り上げられない自分も自分だけどさ

441 ：名無しさん名無しさん：2007/11/07(水) 00:08:50

途中から見た。
あの時代物の新人さん下描をあの密度でつごう３回はまるまる書き直してるんだよね？
それがスゲェ
しかしあんなに小綺麗に整った部屋は認めん。
自分の部屋なんて…

442 ：名無しさん名無しさん：2007/11/07(水) 03:48:44

あの担当羨ましかったけどな
編集が押し付けるだけではダメ、作家が納得してなければいいものはできないって
ちゃんと分かってる編集はなかなかいないよ

443 ：名無しさん名無しさん：2007/11/07(水) 08:10:00

>441
あれ下絵って言ってたけど、ネームじゃない？
番組中、下絵とネームが始終ごちゃ混ぜになってたし。
新人ならあれぐらいの密度のネーム描かされても不思議じゃない

444 ：名無しさん名無しさん：2007/11/07(水) 09:30:48

私もアレ見ながら、あの紙サイズはネームじゃね?と思った。
けど、あれなら拡大コピーして、まんま下絵にできそうだねw

445 ：名無しさん名無しさん：2007/11/07(水) 19:16:38

でもあんだけしっかり絵入れちゃうと、
いざ桶がでて下絵だﾍﾟﾝ入れだってなる頃には
同じ絵描くのに飽ききっているんだよな…

446 ：名無しさん名無しさん：2007/11/07(水) 19:25:41

4コマの連載やってるけど、掲載順が最近最後の方に
なってきて、ヘコみます。担当さんからは特に何も
言われてないけど、覚悟した方がいいのかな。自分的には
やっと描くのが楽しくなってきたのに…。

447 ：名無しさん名無しさん：2007/11/07(水) 19:28:20

担当に言われて初めてキスシーン描いてみたが悶絶した。
喪女だからか…

448 ：名無しさん名無しさん：2007/11/07(水) 23:35:41

自分もキスシーン描くの恥ずかしかった。
更に担当にその部分の直しを要求された時、同じく悶絶したｗ

449 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 00:20:51

キスシーン描くのはそんなに苦じゃないけど、
構図の指摘とかで「ここの手が･･･」とか「男の唇ちょっと上すぎませんか･･･」とか
担当とキスシーンについて話すのが恥ずかしくて嫌だｗ
キスシーンとかってそれが作者のキスのされ方とか読者に思われるのかな

450 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 00:23:42

私なんかもっと恥ずかしい。
エロシーンで喘ぎ声入れすぎだとダメだしされた。
担当「実際はこうですけど、生々し過ぎますよ…（苦笑）」
その場で割腹自殺したくなった

451 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 00:37:08

ワロタｗｗｗｗ

452 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 00:38:56

担当がエッチシーンエッチシーンと何度も言う割に恥じらいがこもっているので
何度セクロスとはっきり言ってやろうと思ったことか・・・
セクハラ上司の気持ちがちょっとわかった

453 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 05:51:46

セクロスなら何回でも言えるけど
セックスは恥ずかしくて絶対口に出せない

ソックスもシックスも間違えてセックスって言ったら
恥ずかしいから言えない。セクロスなら言えるんだ…

454 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 07:06:14

セックスは言えるがオナニーが言えない。
自分キスシーンとか描くのは平気だけど、それを家族に
見られた時の事を考えるといてもたってもいられなくなる。

455 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 08:16:09

キスシーンという言葉につまる40代の男性担当がいた。
もう20年も少女漫画の担当をしているのに・・・。

自分は逆に「エッチ」ていう言い方が嫌いで
普段からはっきり「セックス」と言ってしまう。
セクロスって2ちゃん語？

456 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 08:37:28

けっこう気に入ったアイデアが思いついて
だいたいプロットもできた。
ただ・・・ちょっと変わってはいるけど
すごく独創的というわけでもないアイデアなので
どこかでカブってないかとすごく不安だ・・・
多分この設定がカブるとエピソードや展開も
似通ってくるはずなので・・・
今まで独創的！と信じたアイデアさえ
同じ雑誌内でカブったことがあるので
すごい怖い。

457 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 16:00:32

エッチシーンではなくエロシーンと言うなぁ
エロだとエッチやセクロスより抵抗なく言えるｗ
そしてキューバのｶｽﾄﾛ議長のことをうっかり「ｽｶ○ﾛ議長」と言ってしまったことがある自分は
>453の気持ちが痛いほどわかるんだぜ…
＿|￣| ＝＝＝ ●

458 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 20:27:15

うちの担当（男）は「キス」のことを「チュウ」というよｗ
本人は照れ隠しかもしれないけどチュウのが聞いてて恥ずかしいんだがｗｗ

459 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 21:00:21

ネズミだと思えばいいじゃんw

460 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 21:20:03

何でそんな照れる必要があるわけ？ビジネスじゃん
仕事なんだから堂々と担当とも張り合って意見言い合えばいいわけ。
商品の話なんだから。打ち合わせはしっかり話さないと。

461 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 21:24:46

性の大ベテランｷﾀｰ

462 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 23:05:45

自分の担当もエロシーンとか少し照れくさそうに言うな
自分も恥ずかしくて照れちゃうんで
付き合い始めたカップルのようになってるｗ

463 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 23:32:54

そんなにエロシーンのある漫画ばっかり描いてるの？
うちはキスシーンすらないな

464 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 01:40:05

担当が編集長って人いる？
自分の場合直接担当ってわけじゃないんだけど
担当編集が新人？なのか編集長の気質なのか、
プロットにしろキャラにしろネームにしろ
自分－担当－編集長　という感じに
担当を介して編集長とやり取りしてる状態でもどかしい。
担当も編集長のOKなしに指示出せないみたいで。

465 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 01:48:21

>>464
新人の編集さんは最初はそうだよ。

新人の担当さんが付くデメリットは
全部編集長に指導してもらった後に
こっちに連絡してくるからほぼ伝言ゲームだって事だ。
言った通り直したのに編集長の言った事を担当が湾曲して伝えてきたとしたら
またリテイク、リテイク、リテイク、
だから「直接編集長と話したい」って気分に何度もさせられるのさ。

466 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 07:47:40

新人の編集じゃないけどそんな感じ。
ていうか担当の独断で訂正入れられると
かえっておかしなことになるので
むしろ編集長の指示を仰いでほしいんだが…。

467 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 10:47:05

ここ１年くらい>>228みたいな状態を繰り返してて
プラス返事がなかなか早くもらえなくて、今やっているのも
プロットから直し直しで半年くらいかかってて（必ず載るという訳でももないのに）

ああ、自分切られかけてるのかな～と思ってこのスレに来ました。
…もうちょっと頑張ってみます

468 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 12:49:15

担当さんのいい悪いはわからないけど
自分も>>228みたいな感じで一年経った
最初は自分が悪いんだ、頑張ろう、粘ろうと思ったけど
もしかしたら頑張る所が違うのじゃないかと思い始めてる

担当に電話したけどいなくて、折り返しの電話もない今
投稿からまた、と言う感じ
コンテ上げて自分の納得のいく仕上げやっても一ヶ月弱
担当さんにプロットやコンテ送って、延々直しやっても没で一ヶ月
どうせならチャレンジする方を選んでみようかな

469 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 13:05:16

>>468
移った方がいいよ。
一度見限られたらそんな扱いになる。
何度か書かせてアンケ全く取れないようじゃ
上からこの子にはもう枠はやれないってなってても可笑しくない
だからいいもの作っても、担当は時間の無駄だし見てくれないよ。
よっぽどの物描いて、担当に渡る前に偶然編集長にみそめられるくらいの運もなきゃ
今居る所じゃ無理じゃない？

470 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 13:20:41

アンケートも大事だろうけど
約二年位指導しても、ネームスキルが上がらない子は辛いと
担当がぼやいていたのを思い出したな
毎年同じペースで新人が入るから
何時までも全員に同じ動力は使えない…みたくさ

471 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 13:22:39

悩んでるうちにこっちが完全にズレてしまい
何やっても悪循環になったら地獄だよね。
この時期に鬱になる人、多いと思う。

でも、次の作品一本で状況は変わるかもしれないと
薬のみながらあがいてた…貴重な一年半無駄にしたと思う。
結局自分は移ったけどね…今は順調。

472 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 16:14:59

http://www.futabasha.co.jp/wm/wm_mangawork.html
漫画の創り方

473 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 18:27:44

今だに話題に出て驚いた228です。

あれからさらに担当さんにネームをみる能力がないと
はっきり判明する事件が起こりましたよorz。

ただ、救いなのは私自身が絶対の自信のあるネームは
その担当も面白いと思ってくれること。（アンケもよかった）
訂正の手順や優先順位に問題はあるものの、
訂正内容自体はそれほどおかしくはないこと。
あと（これが重要だけど）自分の意見を
絶対に通そうとする我の強い人ではないこと。

なんで、
・自分で絶対面白いと思える物しか出さない。
・途中段階では相談しない。
・詳細の訂正は反映させるけど、物語の根本に絡んでくる訂正の場合は
無視してOKの内容なら無視、それができないならそのネームは諦める。
・ヤバイ、危ないと思ったらこちらからこまめに連絡

とりあえずこれでもう少し頑張ってみます。
あとこの担当さん常に一本しかネームみれないんだよな…
どんどん送ってくださいというけど、後から確認すると
送ったこと自体必ず忘れてしまっているのでそれがキャパらしいや。

474 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 21:58:40

話変えちゃってすみませんが。
そろそろ出版社のパーティーが多くなる時期ですが、
皆さんは参加しますか？自分は連載持ってないし、
知り合いもいないし、着てく服ないしで行きづらいけど
漫画家の友達を作りたいので、参加した方がいいのか
なぁ･･･。でもパーティーって大御所か人気作家しか
来ないってイメージがあって、そんな所に行ったら
よけい孤独になるんじゃないかと、悩みます。

475 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 23:00:04

>>474
ちょｗその逆だって
ほぼ新人しか来ないよ。
人気作家は全く来ないと思った方がいい。

476 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 23:06:28

>>475
そうなんですか？じゃあ行った方がいいのかな。
今からダイエットしないと……。服装はワンピース
とかでいいですかね。

477 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 23:26:21

>>475
うんワンピースでいいと思う
結婚式ほどでなくてもいいけど普段着すぎないきれいめな感じ？

カジュアルな服装の人も多かったけど
ドレスですごくスタイルいい人や着物をパリッと着こなしてる人がいて
ステキだなーと思った

478 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 23:29:08

間違った
>>477は>>476宛てで

479 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 23:31:09

パーティーはいつも
デートワンピだな私

480 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 23:37:51

だな。
ほとんどが今後1、2回しか会わない人達だから
変な格好したら伝説として語り継がれるだろうよ。
グループ作ってお泊り会、雑誌広げながら
「あぁこの人迷彩柄だったよねｗｗｗｗ」みたいにさ…

481 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 13:51:57

474です、いろいろありがとうございました。
不安ですが、頑張ってみます。

482 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 01:21:42

一年間まるまる一作も描いてないんだけど行っても大丈夫かね･･･？

483 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 01:27:21

うは…それはどうだろう…
次の掲載が確定してるなら居場所はあると思う

自分の雑誌でなら「気にせず行って来い！」とは言えないかな
同じ状況の知り合いや友達が一緒なら大丈夫かと思うけど…

484 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 01:47:43

自分がいったときは
デビュー作が掲載されてから
5年間まるまる掲載されてない新人さんが
来てたよ。
そういう自分も今年一作しか掲載されてないorz
ちょっと行きづらいけどでも行っとこうと思う。

485 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 02:55:09

うちは前のパーティーから
年一作でも書いてないと招待状が来なくなった
これも不況の煽りだろうが
この分じゃ今年は私には招待状は来ないだろうな…

486 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 10:33:43

青年誌や少年誌では連載作家しか招待状来ないから
売れっ子とそのアシしか来ないって聞いた

487 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 05:09:42

便乗して質問です。
自分はこの年２作しか描いてなくて、しかも去年・一昨年と欠席して、
さらに一昨年デビュー時に一度編集部いっただけで多分担当含め全員顔忘れてると
思うんですが行っても大丈夫でしょうか？

488 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 07:42:14

招待状が来たら行ってもいんじゃない？

489 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 09:29:08

招待状って１ヶ月前くらいには届く？
口頭でパ－ティの事は言われたけどリップサ－ビスかもしれない。
出るとなったらダイエットwしておきたいし
しかし１ヶ月前では仕事の調整がつくかギリギリのラインだったりする。
原稿もだけど兼業の方。

490 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 19:28:53

>>489
リップサービスじゃないよ

地方だったらホテルを予約してくれるし

491 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 22:12:31

招待状来ない人間にパーティーの話する人間のがヤバイ
きっと招待されてるから心配せず
ダイエットしな～

492 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 23:08:45

>>487
私と一緒…。担当さんとはデビュー時しか顔合わせてないし、
招待状は毎年来てたけど、一度も行った事ない。担当さんからは
来るように言われてたけどね。連載持ってないから肩身が狭いってのも
あるけど、田舎暮らしの自分が、都心のホテルのパーティーなんて絶対
無理。まあ今年は招待状来るかどうか微妙だけど。

493 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 01:15:47

はっきり言ってパーティーなんて顔見せでしょ
実力の世界とはいえ、顔もうる覚えでたいして接触も無いこと
毎年パーティー来て他の編集者にも面どうししてる子が
二人いて同じ実力なら確実に後者を優遇するんじゃないかな…
旅費も全部持ってくれるんだから
イヤイヤ言わず行ってみる価値は十分あると思うけどな

494 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 05:01:49

打ち合わせじゃなく
パーティーで旅費出る所あるの？

495 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 05:09:30

大手ね

496 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 05:37:13

>>495
自分から大手っていやらしい、自意識過剰って言われない？って叩かれるよ。
本当だから仕方ないのにね。

497 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 05:45:56

あっちのスレの姉さん方は殺伐としてるからな…

パーティーは緊張するけど
知らない作家さんと顔見知りになったら
作品を見るのが楽しいね

498 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 05:57:06

知らない作家さんと何話したらいいんですか？初参加だけど孤立しそう…

499 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 07:32:13

自分行ったら
スケブの描きあいみたいなのやってて
新人作家さんのノリとまったく合わず
担当とサシでずっと喋ってましたよorz

500 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 11:42:14

パーティー真っ最中からスケブ？それは萎えるなぁ
せめてホテル戻ってから誰かの部屋に集まってとかアフターでだな

501 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 12:33:15

初参加ではどういう空気なのか教えてくれる友人もまだいないだろうし、
スケブはなぁ…。
場の空気に合わせてしゃべる以前にスケブ持参しないといけないもんねｗ
てか、新人みんながスケブ持ってるってことは事前に連絡取り合ってた
ってことだろうし、その時点で出遅れてるってことかな…。
自分も同期の新人に投稿時代から友人作りに励んでた人が多くて欝だorz
投稿時代から友人作るとデビュー後足引っ張られるって思ってスクーリング
でアドレス交換した子とも自然消滅させちゃったし（にも関わらず同期で
デビュー。向こうは友人作りに励んでたみたいで交友関係広そう…）、
デビューから半年以上経ってるのに未だ漫画家友達がいないorz
パーティーに呼ばれるかどうかもまだ分からないけど、行ったら孤立しそう
で嫌だな。
スケブも一応持ってったほうがいいのかな。担当さんに聞いてみよう。

502 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 13:01:31

私も投稿友達はいたけど作家友達はいなくて孤独にパーティーに挑んだけど
担当が同期の新人を紹介してくれるから気負わなくて大丈夫だよ
紹介するヒマなく走り回ってる担当だとしても、同じ雑誌の人たちの近くにいれば
なにかと機会があるし、なくても自分から挨拶すればいいんだし。

503 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 14:06:52

行くと色々悩み解消になるから私は好きだな。
パーティー後集まるのは結局気がねない同期世代だし
皆似たような悩みや不安抱えた子達で、担当同じ子なんかとは特に話してると楽しい。
私はまめにメールしたりするタイプじゃないけど
一年に一度のイベントに、同士と担当に会いに出かけてる。

504 ：499：2007/11/13(火) 18:35:34

>>500
あ、一応二次会会場での話ね。
スケブは別にしめし合わせてたわけじゃないんだろうけど
二回目以降とかで「スケブ持ってっていいんだ」
って学んだ子らが持ってきてたんだと思う。

自分の問題は年くってからのデビューなんで
同じくらいの立場の新人さんとは年が離れてることorz
5歳以上も離れてたらそりゃノリについていけないさ

505 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 19:22:28

自分も同期デビューの子達と年齢が離れてるよ。
今年パーティー行けるとしたら初だけど、やっぱりノリが
合わないもんなのかな…orz
同年代となると中堅とか下手すりゃベテランとかだけど、
がんがって新人に声かけるのがベターかな。
いくら同年代でも、ベテラン・中堅は新人相手では軽く
スルーだよね、きっと…。
縦関係と横関係をどうとらえていいのかイマイチわからない。

506 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 20:42:57

デビューして三～五年くらいたつと同期デビューでも差が出てくるよね
連載持って単行本出てる子や、読み切りはコンスタントに書けてる子、
年一作書けるか書けないかな子…
ずっと同期とだけ付き合ってると徐々に人数も減るし
嫉まれたり陰口言われたりするから、活躍状態に合わせて変えるのが一番いいんだよね

507 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 21:24:17

みんなけっこうパーティー行くんだね。
私はダメだ、同期はみんな連載やら読みきりも
ちょくちょく載せてもらってるし、もうグループ
できちゃってるみたいなんだよね。情けないけど
行ったら絶対孤立してしまいそう。

508 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 21:35:07

うーん私も、地方だし向こうに友達いないし緊張するなあ…
担当さんに挨拶して、そっから紹介してもらったり
同じように隅にポツポツしてる人達と仲良くなったり
行ってしまえばなんとかなるんだけど、行くまでが激しくドキドキする

509 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 23:52:25

パーティーなんて
私のとこはまだ先だ～

510 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 03:51:15

グループ出来てるよねぇ…

まるで学生ノリなのは確か。
パーティーに一人で行って、同じレベルで一人で来ている作家がいれば
すぐ友達になれるけど
投稿時からすでに仲がいいとか、別の所で仲良くなっている人達に
入っていくのは相当難しそう。
それでも「一緒に話しましょう」って気を使ってくれる人はいると思う。
一人で行って必死にグループに突っ込んで行くのは後々危険だよ。

これはタイミングもあるよな…
まぁそもそも友達つくりに行く会ではないんだけど。

511 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 05:46:53

私も今年初めて行こうと思うんだけど、二次会とかのビンゴゲームであたっても
いざ名乗りでたとき「・・・あなた誰ですか？」とか言われたらどうしようかと余計な心配を
してる…。これって考えすぎ？結構本気で心配してるんだけどｗ

512 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 05:55:39

あるあるw
上位の賞をベテラン作家や今連載中の作家が当てると
「おお～」って感じだけど
自分含め無名の新人だと「誰だっけこの人」って感じで
なんか申し訳なくなる
イヤ自意識過剰だけど、なんとなくね

513 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 05:58:56

正直、名前を聞いても漫画を思い出せないぐらい描いてない人とは
話しても間が持たない。

514 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 09:45:52

うちの雑誌の編集部、やたら作家を集めて合コンさせたり
いろんな店連れてって、それをネタに漫画描かせたりするから
パーティーでも何かやらされそうで怖いよ。

515 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 11:29:39

え…コスプレとか？ｗ

516 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 15:50:09

まさか公開セクロ(ｒｙ

517 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 15:54:08

スケブとかって断ったら気まずくなっちゃうのかな。
自分トレースなしだと本気で描けないorz

518 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 16:09:41

青ｼｬｰﾍﾟﾝもってって、それでざっと下絵を描いた上から
ﾍﾟﾝ入れをするように描くと失敗しない。
青を消さないで残したままでもあまり気にはならない。

519 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 17:42:33

例えば才能とてもある二人を見比べよう
片方はまぁまぁ
一人はグー
どっちが雇われる？

520 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 19:42:54

うちの周りはスケブは鉛筆書き。
皆鉛筆と消しゴム持参だな。
一冊一杯になったけど一発書きしてる人なんて、一人もいね～わ…

521 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 21:43:16

スケブってほんとにあるの？若い人はいいけど、
高齢デビューの私には耐えられない。まあ、そういう
人たちからは声かけらんないだろうけどw

522 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 23:00:33

スケブ買っていったほうがいいのか？

523 ：名無しさん名無しさん：2007/11/14(水) 23:54:34

スケブほとんど全員が
一発描きしててびびった。
ムリだよ。
普段デジタルで
修正して修正してペン入れして
修正して修正してようやくなのに。

ま、頼まれなかったけどねorz

524 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 01:26:05

スケブとか絶対持っていかないし
持ってきてる人なんて見たことないよ？どこの出版社だよ・・
ダサくねーか？中高校生のファンじゃないんだしさ。つか仕事以外で絵描きたくないよ

525 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 02:22:12

普通にいるけどスケブ（準大手のパーティー）。
新人ほど持ってきては、
大先生にサイン貰いに行ったり、仲間内で描いたり。
売れてる人も持ってきてる人はいたし。
もちろん持ってこない人もいる。
持ってこないで後悔してる人もいるｗ
好きずきでいいとは思う。

526 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 04:48:00

３大でもいる。
どこにでもいるんじゃないか。
準大手の方が同人やっている人多そうだし
スケブ率高くて気合入ってそう。

527 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 11:22:12

それより名刺って皆家でパソとか使って作ってんの？
自分の絵いりのとか、こったの作ってる子いるよね
あれずっと不思議だったんだよ

528 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 18:06:37

サイン下さいなら分かるけど絵を描いてくれってのはな…
気合入ってると言うか一般常識的に迷惑だよ
新人同士ではじっこできゃっきゃ言うのは別に好きにしろと思うけど
忘年会新年会に来てるのになんでそんなことしなきゃならんのか

>527
データを自分で作成してそれを印刷してもらうのも有りだし
（データ入稿を受け付けてる所も多いはず）
自分で出力もありなんじゃないの？

529 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 18:11:22

パーティーで作家同士の名刺交換ってあるの？
持って行かないと失礼かな・・・。
ついでに、名刺って本名も入れるもんなのかな？
作家同士だと本名は教えあわないのか、それとも知ってて
敢えてＰＮで呼び合うのか、実は本名で呼び合ってるのか
どういう感じなんだろ・・・。

530 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 18:16:27

普通の感覚で考えると家に連絡するときPNでいいのかな？
って考えるけどどうなんだろう？
私が作家から貰った名刺には両方書いてあったよ
大きくPNが入ってて住所の下とかに本名が入ってる感じ

531 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 19:14:47

>>529
>>530
自分の価値観でいいと思う
人それぞれ、好き好きだから。職業がらそんな固く考えないでいいと思う。

わたしもスケブ描きあいする場面なんて見たことないし、したくないなぁ。
てかスケブ自体何の略かわかんなかったわ。
同人誌系の雑誌社はそういう感じなんだってね。

532 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 21:38:00

読者年齢低雑誌は作家年齢も比較的低いし、してんじよない？
私は同人誌系雑誌じゃない、大手三社の一角で世話になってるけど
スケブ持参してる新人はおおいよ。
経験ない人って、パーティー済んだら自分の部屋に閉じこもってんじゃネ？
だとしたらそんな場面に出くわしてないのは分かる気いする

ってこの話しずっとループしそうだね

533 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 21:49:00

>>532
ホテルで部屋集まろうとかになったら、みんな次の日の格好とかになるの？
それとも部屋着？自分部屋着とかは学校ジャージなんだけどｗ

534 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 23:04:23

>>533
そんなもん自分で考えろ
ジャージでいいと思うんならそうしろ

535 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 23:56:47

>>533
部屋に集まらない。疲れて即寝だと思う。

１０代の子とか現役高校生とかだったらはしゃいでるのかもしれんが・・。

536 ：名無しさん名無しさん：2007/11/16(金) 16:00:54

まだ大体横並びの時期はいいんだよ

537 ：名無しさん名無しさん：2007/11/16(金) 22:30:59

だよなぁｗ
そのうち仲がいいことを幸いに、同期のアシで使われることになったり・・・

538 ：名無しさん名無しさん：2007/11/17(土) 11:05:44

デビュー直後行ったとき
それなりに同じ新人同士仲はいいんだけど
部屋に戻ってから集まったとき
・コンスタントに掲載・連載組と
・滅多に載らない組
にやっぱり分かれてしまってた。
溝があるというより腹わって話したいときに
やっぱり話題や愚痴の内容が違うからな・・・
ちなみに滅多に載らない組に入っていた私ｗ
あとアシつながりのグループもけっこうあったな。

539 ：名無しさん名無しさん：2007/11/17(土) 13:47:38

>532
経験ない人って、パーティー済んだら自分の部屋に閉じこもってんじゃネ？
だとしたらそんな場面に出くわしてないのは分かる気いする

パーティすんだら作家同士で二次会になだれ込むので
部屋に閉じこもるとかいう表現が分からない
色紙に頼まれてサインの横に一発描きで絵を入れることはあるけど
同人誌即売会でもあるまいしスケッチブック持参してるのなんか
見たことないよ

要するに作家の系統によるんだと思う
スケブがウザいと思う作家の周りにはスケブ作家は寄ってこないだろうし

540 ：名無しさん名無しさん：2007/11/17(土) 14:09:58

先週、読者からの手紙でサインくださいっていうのがあった
こういうのは別によくあるし、返事は返してもサインはしたり
しないんだけど、その人は私のコミックスも同封して、
「これに入れて送り返して下さい」って丁寧に切手も貼った封筒も
同封してくれてたんだよね。ついでに地元のお土産の菓子折りまで
くださった。手紙もものすごく愛がこもってた

基本的には特定の読者に特別な待遇はしてはいけないのかなと
思うんだけど、ここまでされると人情としてサインくらいしてあげたい…

みなさんはこういう時どうしますか？

541 ：名無しさん名無しさん：2007/11/17(土) 14:15:49

>>540
そこまで…サインだねw

それって自宅に送ってきたの？それとも出版社宛？
そっちが気になる。

542 ：名無しさん名無しさん：2007/11/17(土) 14:34:50

今回は特別ってことでしてあげて
でも今後はできないので・・・と
やんわり断っておいては。

自宅はないだろ。怖いよ。

543 ：名無しさん名無しさん：2007/11/17(土) 14:53:00

てゆーかサインなんかいくらでもしてあげろよぅ

544 ：名無しさん名無しさん：2007/11/17(土) 16:23:01

＞てゆーかサインなんかいくらでもしてあげろよぅ

同様のこと言われたことあるけど、普通の子が相手ならいくらでもするよ
でも「こいつにはしたくねー」とか「この人にあげて大丈夫なのだろうか」という相手はいる
そういう相手じゃないと愚痴スレになんか書かない。

545 ：名無しさん名無しさん：2007/11/17(土) 17:20:39

だね
私も似たようなこと言われたとき「この人に手紙くれるのはみんな普通の子なんだ、いいなぁ」と思ったな
もちろん私にくれるのも嬉しい手紙・普通の子が大半だけど
たった１・２通のおかげで嬉しい気持ちをぶっ壊されるときがある。本当神経使う。

546 ：540：2007/11/17(土) 21:51:12

意見ありがとうございました。
コソっとサインすることにします

547 ：名無しさん名無しさん：2007/11/17(土) 23:53:09

するんかい！

548 ：名無しさん名無しさん：2007/11/18(日) 01:32:39

まだぺーぺーなんで自分のサインとか作ってないんだがｗ
もしそれでも書けといわれたらまんま書けばいいのか？

549 ：名無しさん名無しさん：2007/11/18(日) 09:45:15

変にサイン作るのはサブイと思うので普通に名前書けばいいと思うよ

サインって感じの書きたいなら大御所になってからでいいと思う。

550 ：名無しさん名無しさん：2007/11/18(日) 11:09:31

でも読者層が小中学生なら
いかにもサインって感じの物の方が喜ばれそう。
「新人のくせにサイン作っててサブい」
なんて思うのは年くった読者じゃないかな。

551 ：名無しさん名無しさん：2007/11/18(日) 17:17:42

同じ作家でも新人なのにサイン作ってる奴はサムイｗ
どんなのがかっこいいかな～と考えてる姿が目に浮かんで
いたたまれない気持ちになる…
しかもそのサインを自慢げに書いてる様が…

552 ：名無しさん名無しさん：2007/11/18(日) 18:37:51

自分は読者層が比較的高齢なんで
普通に書いたのをすこし崩した程度。
でももし小学生とかが読者だったら
かわいくサインっぽいものにしてたと思う。
自分が小学生だったら「サインください」って言って
普通に名前書いてあったら少しがっかりすると思うので。

553 ：名無しさん名無しさん：2007/11/18(日) 21:07:01

この間、初めてアンケートのコメントを見せてもらった。
これが多いのか少ないのかわからないけど、
一番面白かったって言ってくれてる人が何人かいた。
次の新作も読みたいって言ってくれてる人が何人かいた。

すごく嬉しい！
こんなに嬉しいことは初めてだ！
読者の反応、ちゃんとあったんだ！！！
今まで載った時のアンケも全部よこせ！よこすんだ！！！

554 ：名無しさん名無しさん：2007/11/18(日) 22:38:54

自分は直接見せてもらったことないけど
コメントを読んでもらったことある
前よりはうまくなりましたねってｗ
でも「一番面白かった」って嬉しいよね
2ちゃんだけど羅列でそう言ってもらった時
本当に嬉しかった。

555 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 01:09:57

アンケかあ。いいなあ。
担当に反応いいとか言われても実際見せてもらった事ないから
やる気出させるための嘘としか思えない
原稿は手抜かないけど、反応いいから頑張ろう、じゃないしな。
でもアンケ見せてとも言えないし2での感想は怖くてみれないし。

556 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 01:14:16

ここの下の「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」
ってのを見ると、どこの作家が書き込んでるか
丸分かりな気もするんだけど…てへ。

557 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 01:31:02

専ブラだから関係ねーw

558 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 02:26:10

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！69◆ [漫画]
りぼんの漫画について Part.111 [少女漫画]
月刊ASUKA(あすか・アスカ)3 [少女漫画]
りぼん投稿者について語る　part26 [ネットwatch]
種村有菜作品ってどう?130 [少女漫画]

何このりぼん率ｗｗ

559 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 03:29:43

でもそんなの関係ねぇ！

560 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 06:15:28

>>558
へぇ…ｗ

561 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 07:52:35

前はやたら白線ばっかりだったよ。
偏るもんなのかね住人

562 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 09:19:56

単純に同一人物が専ブラを使わずにスレを使ってるだけじゃまいか？
ほとんどの人は専ブラ使ってると思うんだけど。

ま、どうでもいいわな。

563 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 11:13:46

自分は何度か専ブラ入れたことがあるけど
2ちゃんは何かのついでに見るだけにしてるので結局IEに戻ってしまう。
でも「こんなスレも見ています」の中に
自分が見たことのあるスレが入ってることはない。

>ほとんどの人は専ブラ使ってると思うんだけど。

ほとんどの人を知ってるとは…恐ろしい子…www

564 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 11:22:38

いまどき専ブラ使っていない人っているんだｗｗｗ

565 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 11:39:23

つ人それぞれ

566 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 13:00:18

>>563はノーブラw

567 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 15:49:44

親のパソだから専ブラとか入れれない・・・。
もちろん見た後は履歴も消去。
りぼん率上げてるの自分かもしれないｗ
投稿者だからロムってるだけなんだけど。
新人少女漫画家じゃないのに書き込んじゃってスマソ。

568 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 16:20:17

専ブラなんて絶対に使わないけど。

だって２チャンやってるってダッセーーーーーーーーーじゃん

万が一誰かにＰＣ見られたらと思うとインストールできない。

569 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 16:34:13

自分は同じ雑誌の作家同士、普通に２ちゃんの話するよ。

自分の知ってる作家ほとんどは２ちゃん見てるらしいし
アシでたまに話題になる

570 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 16:36:43

２で叩かれまくってる作家がいる場合、
２ちゃんの話は触れてはいけない空気だけどｗ

571 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 16:41:27

漫画家同士で２ちゃんの話はするけど肯定的な意見は聞いたことはないし
しちゃいけないものだと思ってるｗ
ということで結局自ら自分を否定するようなことを言ってるｗ

572 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 16:47:20

「２ちゃんって、ろくな意見ないよね～」

「悪口ばっかりで当てになんない。どうせ投稿者ばっかでしょ」

という感じ？

573 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 19:44:20

>>568
>だって２チャンやってるってダッセーーーーーーーーーじゃん

オマやってるだろw

574 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 22:02:23

でも２の専用ブラ使ってる人の方が少数だと思う。
そんなの使ってる人ってネット依存症でオタクな感じの人だと思うから・・。

575 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 22:04:42

　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,～
　 / 　　　　 ∧ 　＼～
　/　　ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）～ぷ～ん
　/　　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　ﾘ　　　)( ・・) 　ﾞ）　| |.　　　　　　　　　　|
~|/ 　 i| 　 ∵　__⊥_ ：.ﾉ　.| | 　　　　　　　　 |
　 |　　|i､　　 ´　二,｀ノ　 .| | 　　　　　　　　 |
　ﾉ人ヾ＼ﾞ　ー‐　-ｲ＼.　| | 　　　　　　　　 |
　/⌒＼）_＼　　　 | ゝ　ヽ|_|＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　|　　＼｀`＼ﾞ l |/ ヾ　ヽ　　＿,| |　　|＿
　.|ヽ､　　～ー‐┴ｨ'⌒|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣| ｶﾀｶﾀ…
───────┴'こ|＿＿＿|＿：◎＿_［ロ：≡〕ﾛ.|────

専用ブラ使ってる女性
＊図はイメージ

576 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 22:22:49

あたしはブスじゃないぞ

てか自分も専用ブラ入れてないｗ
あれ入れてまで必死にスレ見たいのって
誰かの悪口やウワサ話知りたいだけじゃないの？
２に依存してる人って人としていやらしい感じがするな。
友達がネラーだったら引くわ
たまーに見るくらいでいんじゃないの？

577 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 22:26:48

つか、2って叩きｽﾚだけじゃないし
PC板とか役に立ってるし、むしろおかげでパソコンで漫画描けてる
2＝悪口・噂話って直結するﾔｼは、そいつ自身が悪口や叩きのために2見てるからだろ？ｗｗ

578 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 22:29:51

＞あれ入れてまで必死にスレ見たいのって
誰かの悪口やウワサ話知りたいだけじゃないの？

いや専用ブラ使ってんのはただの暇人なだけだろ・・

・・このスレには干され気味新人作家or投稿厨しかいないように。

579 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 22:32:19

>>577
投稿者乙ｗｗ

あなたはあることないこと勝手に叩かれまくる作家の気持ちわかりますか？
いじめですよこれは。

580 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 22:36:47

>>577
>2＝悪口・噂話って直結するﾔｼは、そいつ自身が悪口や叩きのために2見てるからだろ？ｗｗ

意味がわからない。
２に悪いイメージ持ってるってことは何かを見て傷ついたからじゃね？
＞悪口や叩きのために2見てるからだろ
・・それだったら専用ブラ入れて２が好きな人のことじゃん。

581 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 22:39:11

このスレはデビュー者４割、投稿者７割くらいの妄想スレだからソっとしといておくれ

582 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 22:39:52

なんでこんなに無意味に荒れてるのかｗ
一時期人大杉がひどかった時期に
専ブラ入れたけどなんかなじめなくて
結局ノーブラに戻ったなぁ。

583 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 22:42:59

専ブラ専ブラうるせーよ！！！一体何時だと思ってんだよいい加減にしろ

584 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 22:54:04

私は２ちゃんの
実況が好きだｗｗ
ニュース板もよく行くが、やはり実況のあの雰囲気はなかなかやめられん
キモイと言われてもやめられないのだ

585 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 22:57:42

は！？
投稿者いんのかよ！
見てる分には文句はないが、デビューしてから書き込めよ

586 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 22:58:44

もっと言ってやって言ってやってお姉さん

587 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 23:34:06

専ブラ比較的安全だし便利
偏った固定観念で拒否してちゃもったいないよ。
私も最初は専ブラ入れてまで…って思ったけど便利さを知ったらIEのほうがうざったくなった

588 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 23:49:47

私も。
「専ブラ入れてまで･･･」て思ってたけど
結局気になるスレ（好きなミュージシャンのスレとか）は毎日のぞくし、
更新チェックとか便利だし使ってるよ。
IEの方が履歴が残るし嫌だな。専ブラならフォルダで動かせるし。

589 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 23:58:04

mixiでコミュ作ったほうがいいんでない？
荒れることもなさそうだし。厨は入ってこれないだろうし。
でも身バレするか・・。

590 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 00:05:06

でも専ブラって何かカコワルイ・・

彼氏に見つかったら「おまこんなん見てんのかよっ」て叱られちゃう。

591 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 00:10:30

格納フォルダ名を変えたり見られないようなところに隠せばいいじゃん

592 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 01:50:18

２ちゃん見ることあるよっていうのは別に抵抗ない。
ただ専ブラいれてるっていうとどうしてもネラーなイメージが一般的にあるので言わないだけ。

593 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 02:07:57

みんな周りもそういう感じの人達だから抵抗ないんじゃない？
私の周りオタクな人全然いないばかりか漫画好きもいないから絶対２見てるって言わない。

594 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 15:27:38

なんつーか専ブラ入れる入れないはおいといて、
漫画描いてる時点でオタク以外のなにものでもないよ。
おしゃれだからオタクじゃないもん！と
言いたそうな人がいるみたいだけど、
オタクだけどおしゃれな漫画家ってのを目指せば？

自覚のない人はコテコテのオタクより恥ずかしい。

ちなみに他の板では、サーバに優しくないから専ブラ入れろ、
入れないヤツは厨！と言われかねないので、
ここはPCｽｷﾙが低いんだなーなんて思った。

595 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 16:06:06

だから専ブラってなによ

596 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 16:12:44

ググレカス

597 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 16:32:37

スカレググ

598 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 16:32:42

ねらー専用ブラジャーのことだよ

599 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 16:34:33

＞自覚のない人はコテコテのオタクより恥ずかしい。

そんなヤツはいない。お前の概念の方が恥ずかしいぞ・・

600 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 16:38:43

>>594

>おしゃれだからオタクじゃないもん！と
言いたそうな人がいるみたいだけど、

イネーヨｗ

オタクは会うとき必ずスケブ持ってくるよ。
そんで絶対カラオケに強制的に連れていかされるよ。
うざすぎだおね。
カフェでまったりお茶させろっつーの。

601 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 16:43:18

オタクかどうかは自分じゃなく、他人が決めること。

594に対しての必死の反発が見ててイタイよ・・・
漫画描いてる時点で、一般人から見てオタクってことは否定できないと思うよ。

自分は漫画描いてるなんて意外とよく言われるけど
結局中身はオタクだと自覚してる・・・

602 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 16:48:41

　　　　　　オタクかどうかは他人じゃなく、自分が決めること。

603 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 16:50:04

違うよ　大事なのは・・

２を愛するヤツはキモヲタだってことだよ。
悪い意味でね。

604 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 16:52:29

つべこべ言わずに専ブラ入れたら？

あたしは専ブラ入れてから２ちゃん快適になって楽しいよ～
まぁ仕事ないからだけど。

605 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 16:53:32

りぼんと少コミは１００％専ブラ

606 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 16:57:20

じゃぁ専ブラの良さって何？

607 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 16:59:52

別に専ブラ入れなくてもいいんじゃない？
自分も特に不便さは感じてないってゆーかそんな依存してないし・・。
必死で見たい人はインストールすればいいと思う。

608 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 17:01:01

お前みたいなのがいるから・・・

609 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 17:06:15

何かやっかいなのが住みだしたご様子

610 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 17:08:31

じゃあ結局、パーティにわざわざスケブ持ってくる人と
２の専用ブラウザＰＣに入れてる人はどっちがヤバヲタなの？

611 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 17:14:47

お前が一番ヤバオタだと思われる。
常識身に付けて出直して来い。
このネーム待ちが。

612 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 17:28:42

専ブラ入れてようが入れまいが、
ここに書き込んでる時点で全員同じ穴の狢だろ…

613 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 18:09:27

たまにしか2ちゃん使わなくなった身からすると、
専ブラは板一覧とか更新しないといけないから
めんどい。
頻繁に使ってた頃は自分がどこまで読んだか
分かったりとか便利だったんだけどねぇ。
ブクマしたスレがいつのまにか終了してるのが
デフォになった頃に専ブラやめた。
自分的には2ちゃん検索でたまにさらっと読む
程度のほうが性に合ってる。

614 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 18:24:47

自分は2ちゃん依存体質だから
逆に入れてない＞専ブラ
お気に入りにも登録せず
履歴からどうしても見たいスレだけ
そっと見てる。
新しく見たいスレができたら
2ちゃん検索で直接そのスレにとぶ。
一覧とか見ると見なくていいスレや
見ちゃいけないスレまで見てしまう。

615 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 18:37:56

２ちゃん好きとかいってる人は若干引くけど２ちゃん便利といってる人は別にオタクとも
なんとも思わない。逆に普通の人で２ちゃんなんか見ないとか言ってるのを聞くと
何必死に否定してんだと不思議に思う。
バイト版とか、遠出とか、参考程度に見たりするし。

616 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 18:42:25

ＤＡ・ＹＯ・ＮＥ

一部のおかしいヤツのせいで悪い印象かもしれんが便利な時もあるものだ。

617 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 20:00:40

そうはいっても
「書き込みとかする？」「少女漫画系のスレも見る？」
の両方にYESと答えると、余計な疑惑も呼んでしまうんだよね。
かといって見るけど絶対書き込まないなどの主張は不自然に
見られるし、自分は「見たことあるかも～でも最近ネット
やってないな～」などとはぐらかしてしまう。
実際はかなりのネット依存症なのに…orz

618 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 20:31:08

専ブラ入れるとネラーとか言ってる奴、どんだけ田舎ﾓﾝーwww
もうね死んで下さい。
2ちゃんなんかこないで地域活動でもしててwww

619 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 20:54:19

IEというブラウザがあるのにそれでは飽き足らないくらい
使い込んでるんだから立派なネラーじゃないのｗ
2ちゃんを頻繁にやる人＝ネラーなわけで。
専ブラ使ってると胸張って言えるなら、自分はネラーだと
胸張って言って下さい。

620 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 21:14:04

しつこい

621 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 22:01:05

どうでもいいから漫画描けよ、おまいら

622 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 22:06:44

もうここに書き込んでる時点でみんなネラーだ

つか、本気でこんなどうでもいいことで
いつまでもグダグダやってんな…

623 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 22:36:18

>>619
　↑
やーいネラーwww

624 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 23:01:41

大体、ネラーの定義ってなんだ？
毎日書き込んだらか？専ブラ使ったらネラー？アホか。

ネラーってかっこ悪いとか　ここに　書き込んでる時点で
どんだけ滑稽な事か冷静に考えてみろ

とりあえず、２ちゃんやってない奴やROM専からすりゃ
ここに書き込んでる奴は皆ネラー認定されるだろうから安心しろ

625 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 23:46:38

どうしてこんなどうでもいいことで
みんなこんなに熱くなれるんだｗ

626 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 00:21:45

暇だからじゃない？

あー早くネームの返事こないかなー

627 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 01:04:04

担当さんが「これちょっとなあ」と言い出した時
今現在なぜこうなっているかってとこを説明しながら
問題点がどこで、どういう方向へ解決したらいいのか
理詰めで聞いてゆくと
担当さんが面倒くさくなるのか
なんとなくそのまんまでいくことになってしまう。
議論で勝っても意味がないので
担当さんがおかしい、面白くないと思ったなら
なぜなのかどうしたらよくなるのかを
建設的に話し合いたいんだけど・・。
かといってただ聞いていると
話がどんどん明後日の方向へ膨らみだして
話の根本を揺るがすようなことを言い出すので
不安になって止めずにいられない。
うまく相手から話を引き出す能力が欲しい。

628 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 01:44:47

マジスレしてやるが

担当にごちゃごちゃ言われる時点で
その話は終わってる。

629 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 02:28:06

↑
とネームの通らない
女が申しておりますｗｗ

630 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 02:32:00

前から思ってたんだが
ここに出入りしてるヤツは程度が低いな。
さすが投稿者がたくさん混じってるだけの事はある
プロ気取ってないでさっさと投稿しろよ、クズ共

631 ：627：2007/11/21(水) 02:38:43

ごちゃごちゃ言うのはいいんだ。
そこから必要な情報だけ取り出して
アンケとれた経験があるので。
ソレを毎回できればいいんだがな・・・。

と思ったがその成功体験は全部
担当は諸事情からｽﾙｰで
編集長からのごちゃごちゃだったのを思い出した
じゃあまいっか・・

632 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 03:25:55

>>628
一発OKなネームが出来るに越したことはないが
ダメ出しはあってもそこを上手く直して格段に良くなるなんてままあることだろ。

それより「マジスレ」ってなんすかｗ

633 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 03:43:54

マジレスと書きたかったんだろ
偉そうにしてるんだから
突っ込んでやるなって

634 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 09:30:40

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　「マジスレ」「マジスレ」「マジスレ」♪
　⊂彡

635 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 10:56:35

ごちゃごちゃいってねえで自分で考えろよ
いちいち担当から情報引き出すとか訳分かんねえ粘着してるから
担当にウザがられてるんじゃないのか？
描いてるもんにたいして内容がない
あるいは作者が思っているだけで読者にそれを伝えられていない
そんなもんばかり描いているんだったら編集人もウザいだけだと思うよ
自分一人が盛り上がってて周りは大して興味がないってパターンだよ

自分を客観的に見ることも必要だと思うが

636 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 11:40:39

愚痴批判ｶｺﾜﾙｲ

637 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 12:18:59

>>635
それは自分に言い聞かせてる事？
自戒は大事だと思うんだけど、他人に言う時は
もう少し優しい言葉で言わないと。
正しいと思う事を言う時は三重に包んで言うと良いよ
そうしないと反感買って、損だよ

自分も煮詰まった時は同じ様な事を思うけど
それは他人に上から物を言う様な事じゃないと思う

638 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 13:49:32

私昔居たとこでは本当ネーム通らなくて、出しても出しても直し。
注意されてる部分を直したつもりなのに、担当には伝わらない
そんな状態が続いて、段々担当からの連絡ペースも遅くなる
ネームの返事を催促しても、また連絡しますの一言で連絡が無い。
その当時は、確かに自分がふがいないからってのは分かってたけど
こんなに頑張ってるのに分かってくれない担当が悪い！！
って思う気持ちが凄く大きかった、でも当時の掲載された作品読むと
よくこんなネームＯＫでたな…って思うほど酷い内容。

今の出版社に移るまでの約二年、向いてないんだと全く描かずだったけど
二年ぶりに書きたくなって上げたもので、二度目のデビューが決まった。
今移って五年目だけど単行本も出て連載もどうにか軌道に乗りそう

私はその二年間、漫画を何も考えなかった時期が良くて
昔の自分の作品を振りかえれたと思う

639 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 14:33:22

自分も再デビュー。
以前の掲載作なんてこれでよくデビューできたなと思えるよ。
まあだからその雑誌では消えたんだけどね…
それを描いた当時は「これで人気が出てシリーズ化！」とか思ってたのになぁw

640 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 18:26:11

>637
優しく言ってなおるなら何度も同じ事繰り返さないんじゃないの？
伝えたい事をオブラードに包んで言っても伝わらないんじゃね？
人からどう見られてるかを認識できない人は
何時までも同じ場所でぐるぐるしてるよ
多少キツいこと言われてもそれで自覚出来ればめっけもんだし
なにも言われなきゃ気付かないことはいっぱいあるよ

641 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 18:38:14

わかるｗ
デビュー当時は、自分の漫画が認められたのがうれしくて舞い上がっちゃって
連載・単行本化などトントン拍子に進むと思ってた。
当時は2ちゃんもネットもあんまりしてなかったから他の新人の悩みなんて知らなかったし。
今は、人気薄でギリギリ描き続けてる状態で現実も見えてるけど
当時の自分に「調子こくな」と言ってやりたい…

642 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 18:42:14

ゴメン>641は>>639ね

643 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 18:53:21

いや635は釣りか投稿者でしょうｗ
マジレスしてる人たちは真面目だなあ。

＞連載・単行本化などトントン拍子に進むと思ってた
デビュー直前までデビューしたら自然にそうなるもんだと思ってたｗ
全然漫画業界と縁のないところから突然目指しだしたから
担当制があることもコンペとかがあることも知らなかった。
でも事前に厳しさを知ってたらそもそも目指さなかったかもしれない
無知って時々は強いよね・・・

644 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 19:09:43

もともと立ちくらみする方だったけど
先日からなんか一日中微妙に
立ちくらみっぽい
鉄分のサプリとか慌てて買ったけど
整理になってしまい…
頭まで血液こない感じでぼーっとしてる
今までこんなのはなかったのになー

645 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 20:49:05

自分増刊要員なんだけど、ネーム書いて１，２回直したらいつも「じゃあいついつの増刊(その時点で一番早く出るやつ)で
がんばって描き上げてね」ってなるんで増刊だからコンペないのかと思ってたらあるらしい。
ネームを見せてからOKでるまで２，３日しかかからないし、自分の担当は力強いのかな…と最近思えてきたｗ
ちなみに人気なんかないですよ。ハハハ…

646 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 21:11:09

人気あっても調子こかないように隠してるんじゃないか？ｗ
実力あって評価されてるんじゃないかね。

647 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 21:14:52

きっと645の漫画が面白いからさ！

と思いたい。

なぜなら自分の担当すごい力弱いらしいからorz
実力の世界だと信じていたい・・・
今度初めてコンペ出すんだけど
（普段はコンペない雑誌に載ってる）
すごい不安だし担当も渋っているyo！

648 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 23:23:48

話切るけど、例えば他の新人がみんな３０Pで描いてるときに３５Pとか２４P
とかで描いてる人ってプロットだすときからすでに担当から「今回は３５Pで
お願いします」とかいわれてるもの？
３０を３５ならキリがいいしそうなのかなと思うけど３０なのに３２とかだ「？」と思う。

649 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 00:33:13

648は漫画家じゃないだろ。

650 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 00:56:58

30や35をキリがいいとか言ってる段階で、投稿はおろか
同人誌すら作ったことがないのはよく分るねw

651 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 02:04:39

648だけど…
いや普通に新人だし、キリがいいっていったのは例えなんですけど。
具体的な数字使うとある程度雑誌特定できるから気を遣っただけ。
まぁ同人誌は作ったことも作りたいとも思わないからいいけどね。

652 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 02:07:57

>>651
マジレスすれば、その数字と雑誌は全く関係ない。
てか出版界の常識。
知らずにデビュー出来る雑誌があるなんて思えない。

653 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 02:15:04

マー○なんかは２６だったり２７だったり中途半端なページ数だよね

654 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 03:09:27

煽る気はないんだけど、多少印刷や出版のお約束勉強したほうが
今後のためになるよー。
カラーページもらったとき、モノクロ本文の枚数とか
間違って計算してる抜けた編集とかいたら指摘できるし。
右終わり、左終わりの確認とかね。
あわてて閉じ方向の変更をさせられた自分が通りますよ。

655 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 04:41:26

自分もド素人新人だから>651の言うこと何となく理解できる。
りぼんでいえば大体３２ページで描いてるのにたまに３４ページとか
いるのは何故？って話でしょ？

656 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 06:25:05

投稿デビューだと出版の常識とか知らない人も多いんじゃないの。
これから知ればいいじゃない。
なぜそこをつつくのか分からん。

>651
「○ページで」と依頼されてるのだと思う。
そういう人はデビュー作かデビュー直後の作品のアンケがよかったんじゃないかと。

657 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 06:31:03

>652
＞知らずにデビュー出来る雑誌があるなんて思えない

知らなくても規定枚数守ればデビューも連載もできるよ。

658 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 06:52:27

つい最近デビューしたけど下絵の時点で写植大体決められること知らなかったわ

659 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 08:15:27

>657
その規定枚数が大抵4か8の倍数のとこが殆どだって話でしょ。
まともに投稿規程読んでたら自然に覚えることだと思うけど。知らないでデビューとかってありえるの？
同人やっててスカウトされた人とかなら知らなかったってのも解るけど。

誤魔化さなくても雑誌特定されるようなことはないし、常識的なページ数で話せばいい話題だと思うが。
むしろヘンに誤魔化すことで、ページ数特殊なあそこか？とか勘ぐられるんじゃね？

660 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 08:15:30

あとはコミクスに入る様にページ数を計算されて依頼される
雑誌の人気作家のネームが規定より長くなった場合、他が削られることもある

661 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 08:23:11

自分も4の倍数が普通だと思ってたんだけど、
44Pで出すと担当から
「ちょっと詰めすぎですから45Pでいいですよ」
なんて言われる。
投稿規程は一応4の倍数になってるとこなんだけど。
他の新人もなんかページ数はバラバラだ。

662 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 09:15:32

>>648は何をﾌﾙﾎﾞｯｺされてるかというと
印刷物というのは基本的に偶数じゃないと製本できないという
常識から外れているからだよ。
印刷機の都合で大体4P、8P、16P、32P単位で印刷される。
だから編集しやすいように漫画ではこれにあった規定ページが設定されている。
つまり印刷業界でキリのいいページというと上の数字のこと。
それを知っていたら>>648のような発言は出てこない。
まあ学校の文集でも作ったことがあれば普通は想像つくわな。

で、32Pの人が多いのに35Pの人がいるのはなんで？という質問に変換すると、
私の場合は打ち合わせの段階では32Pだったけど、
ネームを修正していくうちにあと数ページ足しましょうと
いうことが多々あった。
編集の都合でページをきっちり守らなきゃいけない場合と
融通の利く場合とがあるみたい。

663 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 09:30:59

半端なページがあるのは広告や読み物ページがあるからね。
融通が利くうちはまだ
台割りに入ってない証拠。
早く台割りに書いてもらえるようになろう。

664 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 10:25:10

自分はネームがはみ出た時、後ろの広告ページ削ってもらった事がある
でもこれは稀な事かも

665 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 10:35:17

まあ、自社広告なら削れる。

666 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 10:52:26

一連の質問からずれるけど便乗スマソ
45ｐの意味がわからない
キリよくなら40か44か48だと思うし
45なら埋め合わせの広告などのページも足すにしろ削るにしろ１ページ以上になるよね
広告１ページならなんとかなりそうな気がするけど３ページなんてハンパな枚数じゃ一社じゃないと思うし
なんで45なんて規定が存在するんだろう？
少女誌じゃなくて申し訳ないけどｼﾞｬﾝﾌﾟは規定31か45だよね

667 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 10:57:53

巻末掲載４５プラス見開き次号予告に目次とかあらかじめ
お試し読み切りや新人用に開けてあるんじゃないの？
細かい事情はその雑誌はそれぞれで分からんよ。

668 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 11:15:22

ギャグ漫画や読み物と合わせると調度いい枚数なんじゃないかと思ってるが

669 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 11:25:45

>>666
ある大手少女誌は奇数が多いよ。31,35,45とか
基本見開き終わりで、裏に広告を入れたり読み物で合わせる感じ

670 ：666：2007/11/22(木) 12:03:12

ああ、ギャグも含むのか
なるほど。
レスくれた方ありがとう

671 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 18:31:06

ガッカンは結構３１ページ多いよね。
４の倍数が常識とかいつの時代に生きて何を知ったかぶってんだか…
つか見識狭すぎじゃね？

672 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 18:38:20

時代の問題じゃなくて常識だろうに・・・。
31なら、折で換算して広告ページを引いてあるとかちょっと頭使えば分るだろうし
そこまで編集の言うなりで頭使ってないと、いざ干されてどこかに営業かけるとき
マトモに会話も出来ない人になっちゃうよ。

673 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 18:44:08

同意。
３１は広告１枚引かれてるってだけ。
記載を見込んだ枚数だってこと。

674 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 18:48:10

今でも現場は折りごとに動いている。
アシ先では編集は３２枚ずつ持って行く。
ラスト8枚だけ次の折に掛かってれば
その8枚先に描いてくれと言われてるし。

675 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 18:51:52

>>673
記載じゃない。掲載・・orz

676 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 19:11:03

ｼﾞｬﾑﾌﾟが31なのは
普通の規定枚数にして
他誌と掛け持ち投稿されたりするのを
嫌うためわざと変則にしてると聞いた。
どんだけ器量小さいんだと思ったけど
投稿者の間の都市伝説だったのかも。

677 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 19:18:22

都市伝説じゃね？
彗星のような超新人が来たときに
開けてあるページにすぽっと収まるように
してあるだけだと思う。

678 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 20:12:17

>彗星のような超新人

56年に一度来るってかw

679 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 20:56:21

個人的には32でも31でもどうでもいいんだけど。
担当に言われた枚数素直に描いてればいいってことでしょう

680 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 21:22:47

>>678
５，６年に一度来るらしいね。
まあ大ヒットの先生方は確かにそうだけど。

681 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 04:02:55

話が見えないんだけど>>678はもしかしてハレー彗星のこと？
もしハレー彗星だとしたらこれは76年周期だお。
次にくるのは55年後だお。

682 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 04:18:42

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
転が思いつかねーーーーーーーーーーーーーーーーー欝

683 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 08:06:35

>>682
先にとんでもない結を決めるんだw

684 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 12:37:10

自分発想力が漫画描いてない人以下しかなくて泣きたくなるよ・・・
なんで漫画描いてんだ

685 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 12:54:49

ネーム書いてると
自分見せ方天才だな～、とか
この台詞回し凄くね！？
と、陶酔することがある

686 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 13:21:35

>>685
あるあるｗ
小さなこだわりとか、伏線とか作ってはニヤニヤしてる。
でも読者はそこに注目してくれなくて、自分だけの満足になってることもしばしば…orz

687 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 14:50:14

ちょっと質問。

担当や編集部？宛に年賀状って書いた方がいいんだろうか…？
そんなことより、仕事しろ…って思われそうで、どうすればいいのか…。

688 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 16:28:06

担当宛で出してるよ。他の作家友達に送るのと同じカラーイラストで。

689 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 18:05:58

私も転で詰まってる
結は決まってるんだけどなあ

690 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 18:09:53

私も今年デビューしたてで初めて年賀状出すんだけど
担当宛てだけでいいの？編集長はいらない？編集部全体宛てもいらない？

691 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 18:23:35

気になるなら出せばいいんじゃない？
私の周りは担当と編集部宛てに出す子が多い。
そんな私はデビューして四年目だが
向こうからは来るが自分では一度も出した事無い。

692 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 18:39:04

投稿者でも出す子もいるよね

693 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 18:47:00

私も年賀状出すか迷ってたんだよね
何事もどこまでやっていいのか、やるべきなのかを相談する先もなく
常にｵﾀｵﾀしてる１年目･･･orz　ここがあって良かった
担当の似顔絵でも描いて出してみる

694 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 22:02:13

投稿者のころから担当から年賀状もらってた。
自分は出してなかったので慌てつつも
「投稿者なのにわざわざありがたいなあ」
と思いながら返事だしたら
数日後また担当から同じ年賀状きたorz
どうやら出したこと忘れてたようだ・・・・

695 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 22:12:33

担当が力弱いかもと言ってた>>647ですが
打ち合わせでポロリと
「コンペはやっぱり難しいよ
俺今まで他の新人さんのいくつも出してるけど
ほとんど通らないから避けたいんだよね」

・・・・・それはあなたが担当してる新人が
全員実力がアレということなのか
それともあなたの（ｒｙ
今までにも他作家からこの担当さんは
仕事できないと聞いてるので不安は募る一方orz

696 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 22:23:38

>>695
文句無く出来のいいもの出せば担当は関係なく通るんでない？

697 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 22:49:58

直す必要のないネームならいいんだろうが
手直しが必要な物ならダメだな
やはり他の担当の新人が上げてくるものに比べると、なにか足りないんじゃね？
担当も出したくないとか言ってる時点で自分の役不足は感じてそうだし
にしても仕事放棄されたような発言すぎて可哀相すぎる

698 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 00:53:29

役不足…

699 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 01:11:40

つ辞書

700 ：695：2007/11/24(土) 07:44:46

こういう場合って力不足って言うんだっけ
役者不足って言うんだっけ。

確かに直しは下手みたい。
他新人から担当が外せっていったエピ外して
それがあればよかったとコンペで言われた人もいた。
自分は担当が言った細かい修正を1ヶ月くらい続けたあげく
編集長のところで構成から全直し又は全ボツになることが多い
ひどい時は自分で気になる問題点を提示して相談したのに
そのままゴリ押されて編集長から同じ問題点を指摘されてボツとかｗ
元々自分の作品が悪いせいなんだけど
この人にもネームをみる力はないんだろうと思う・・

701 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 18:40:22

新人のうちだと担当替えろとか強くもでれないから辛いよな。
（編集長に自分の担当替えを強く言った新人を知ってるけど
替わったものの編集部内では「生意気な」とか言われてたらしいしｗ）

本当、実力だけじゃなくて担当運によって
上にいけるかいけないかってあると思う。
そういう場合って他誌に行くしかないのかな。

702 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 20:09:46

>新人のうちだと担当替えろとか強くもでれないから辛いよな。

たりめーだろ馬鹿かよww

703 ：編集：2007/11/24(土) 20:12:12

漫画家替えろー！とか言えないから辛い…馬鹿大杉。

704 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 20:16:25

新人のうちどころかどんなヒット作家になっても普通言えないよ。
たまには言う人もいるらしいけど
その担当が編集部でも手を焼いているような
明らかにおかしい編集の場合以外
その後仕事が減ったり担当たらい回しになったりと
良いことがないと先輩作家には言われた。

705 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 21:07:46

>>640

706 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 23:48:18

そもそも自分に目をかけてくれたのがその担当だった
＝他の編集からは才能や可能性を感じられていない

という図式があることには思い至らないわけですか
誰が見ても素晴らしい作品をかけるような投稿者や新人なら
コンペだってするする通るわな　つかコンペスルーで載るわ

707 ：名無しさん名無しさん：2007/11/25(日) 00:10:49

うん。
仕事取れないのは担当の力不足とか言ってる人は絶対残れない世界だって
以前行ってたアシ先の先生が言ってた。それだけ厳しい世界だからって。

708 ：名無しさん名無しさん：2007/11/25(日) 01:28:30

担当がイマイチ難色示したネームでもコンペで通ることもあるよ。

709 ：700：2007/11/25(日) 07:22:45

この担当になってから幾度となく
「担当を頼りにしちゃダメだ」
と自分に言い聞かせてきたのに
まだちょっと頼りにしていたようだ・・・。
もっと自分の漫画力を磨いて
706の言うようなすばらしい新人になれるよう
がんばるよ。

710 ：名無しさん名無しさん：2007/11/25(日) 12:50:39

逆に担当が相当難色示したもので、コンペもスルー
アンケートも良くて
後から「自分も勉強になりました」と担当から頭下げられた事がある

711 ：名無しさん名無しさん：2007/11/25(日) 13:08:10

>>710
えーっ、そんな素直な担当なんていんの？
うちの担当は最初出したネームにいちゃもんつけて
「新しく別なネーム描きますか?｣と言ったが
私の中では気に入ってたので「これが描きたいです！」と押し通して
描かせてもらったのが評判良くて、
そしたら担当は「今までの中でベストな出来だと思ってました～」とかぬかしやがった。
没にしようとしたくせに！
710の担当さん裏山。そういう人だったら信頼できるよね。

712 ：名無しさん名無しさん：2007/11/26(月) 07:47:44

自分もそういうの過去にあったけど
担当はアンケよかったのずっと隠してたよｗ
てっきりあまり反応よくなかったんだと思って
その作品から離れるように離れるように
次作を作っていたら数ヶ月たって
「あれ実は最近の新人では珍しいくらい
アンケよかったんですよ・・・
なんで次もああいう感じで・・・」
先に言えよ！！

713 ：名無しさん名無しさん：2007/11/26(月) 11:49:31

自分が書きたいのごり押ししてもいいんだ…
でも出来る人って、もとからそこそこアンケを程よく取れてる人っぽいけど

714 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 04:10:05

やべー…　パーティの翌日が〆切だー…　パーティ行きたいよー…

715 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 07:53:02

デビューしてまもないころ
同じ会社の違う雑誌の編集さんに
ネームみてもらう機会があったんだけど
その人は最近増刊新人を本誌看板連載にまで
押し上げた実績のある人で
担当がわからなかった致命的な欠点を
さくっと指摘してくれたばかりか
欠点を補ってさらに「そっちのが面白い！」って
改善策をさらっとその場で出してくれた。

担当のせいにしちゃいけないと思いつつ
担当の力の差ってあるもんだなあと思ったよ・・・

716 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 09:47:18

もし715にその担当がついたら
「担当の言うとおりにやったけどうまくいかなかった」とか
「担当の指示通りにやってて自分の実力とは思えない」とか
別の愚痴が生まれる気がするよ。

717 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 11:33:35

愚痴なんだからさ～

718 ：716：2007/11/28(水) 11:42:54

自分も似たような経験があったんでつい言いたくなってしまった。
すまん。

719 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 14:22:53

716の言う事分る気がするなあ。
いい作品や面白い作品と売れる作品って必ずしも＝じゃないっていうか。
その担当の意見をいれたら、ただのまとまった作品になるだけの可能性も。

増刊作家が本誌の看板になるのが担当の力だとしたら
その担当の作家（30人ぐらいはいる？）が全員看板になれるはずだもん。

720 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 18:06:00

719さんすごいいい事言った！
ほんとそうなんだよ

721 ：715：2007/11/28(水) 19:19:21

敏腕な編集者の場合は
相性も大切だとは思うけどね。
やり方についていけなかったりしたら
悲惨なことになりそう・・・。

でも編集者と話していて
目からうろこが落ちるような
ステキ体験をしたのは初めてだったので
ちょっと感動したんだ。

今の担当さんも人はいいんだよ。
うん、人はいい・・・。
これも大切なことだ・・・。

722 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 20:30:44

>>719が言ってることなんて当たり前だろ。

私の知り合いに担当の文句ばっか言ってるこいるけど
同じ注意をしたって人間それぞれ感じ方も、直し方も違うんだから
担当に不満いってる人で、売れない人間が
担当代われば今の状況が大きくかわるかもなんて思ってる人って
よっぽどめでたすぎる
ダメ担当のせいでネームの直しが多いとか、見れないせいで自分の作品の欠点が
改善できないなんて、全部自分でどうにか出来ることだと思う。
担当のせいばかりにして、自分が売れないとか
ネームがとうらないなんて言ってる奴に限って被害妄想の激しいただの馬鹿
ホントあの子と話してると疲れる

723 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 20:51:14

722の友達のような全部担当のせいってのは
どうかと思うし知り合いにいたら嫌だけど
ここ愚痴スレだから担当がらみの愚痴は
あって当然だと思うけど…
むしろ「作品さえよければｽﾙｰで通るはず」
とか言ってる人の方が何様？って思う
人に偉そうに言うからには自分はさぞかし
担当ｽﾙｰで売れまくりなんだろうねとｗ

自分がひどい担当（放置主義）にあたった時は
作品持って飛び出してもっと大手に拾ってもらったよ
担当との相性はやっぱり関係あると思うけど
実力があればどっかからか芽を出すことはできる

724 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 21:03:08

722の友達より
722の日本語が気になる

725 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 21:47:21

もし>>722が普段から
そんな日本語書く人で、
ちゃんと掲載されてるなら、
相当優秀な担当がついてるかとｗ
知り合いの愚痴くらい大目にみてやれ。

726 ：722：2007/11/28(水) 22:49:21

普通に連載してますが何か？

727 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 23:12:51

2ちゃんだからとはいえ
たまに見かける
日本語不自由な人は
漫画は普通にかけるんだろうかと
不思議に思うことは多いな・・

自分は法務関連の仕事してたからか
台詞がくどくなっていけないよorz

728 ：名無しさん名無しさん：2007/11/29(木) 00:20:07

どうでもいいけど、「～られない」を今の子って「～れない」って言うじゃん。
例えば「食べられない」→「食べれない」みたいな。
作中でも、間違ってるとわかっていながら今風っぽく「～れない」と書いてる
んだけどなんか複雑なんだよね…。自分も普段～れないって言うんだけどさ。

729 ：名無しさん名無しさん：2007/11/29(木) 04:04:12

私は１人称を悩むよ～orz
「私」か「あたし」か「○○(名前)」とか。キャラによって違うし。

730 ：名無しさん名無しさん：2007/11/29(木) 20:15:03

過疎化

731 ：名無しさん名無しさん：2007/11/30(金) 19:58:34

そんなんじゃねぇよ

732 ：名無しさん名無しさん：2007/12/01(土) 01:55:55

ら抜き表現を嫌がってこだわる人多いけど
自分はら抜きも平気で使う。
時代と共に言語は変化するものだし、
らを入れると自分の事を言ってるのか
丁寧語や尊敬語なのか混乱する場合もあるし。
何よりセリフが１字減る。

過疎ってんのは２ちゃんがずっと人大杉だからみたい。
専ブラの人だけ来てるみたいだよ。

733 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 03:43:56

専ブラの特権かｗ
別にうれしくないけどｗ

今度初カラーもらえることになったよ。
めちゃくちゃうれしいけど、カラー描いたことないorz
練習しておけばよかった…

734 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 07:04:41

>>733
お、おめでとうなんて言ってあげないんだからねッ！！

735 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 07:12:48

>732
漫画は話言葉だから生きた言葉使う方がいいかもだけど、
自分気になるのは最近流行の携帯小説文庫。

本気で言葉や文法間違えてるやつがある。
「気づけなかった」「フインキ」「おもむろに走り出す」多々…
わかっちゃいるけどwイライラするw。

あとなんかの歌の歌詞に
「♪明けない夜はないから、無常にも朝はやってくる」
みたいなのがあって
"明けない夜はない(常)"なのに、
なんで"朝は無常(やってきたり来なかったり)"なんだ？
無常の意味なんとなく使ってないか！？無情の謝り？
…と、気になりだしたらキリがない…な

736 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 11:19:41

>735
流行りの携帯小説が無茶苦茶だってのは同感なんだけど
735が挙げてるのに限って言えばフインキ以外は自分大丈夫だけどな。

「気付けんくてごめんなー」とか最近の若者はフツーに使ってるし
「おもむろに」も、ああ、ダッシュしたんじゃなくて
ゆっくり走り出したんだなーということは解るからさ。
もっと無茶苦茶な言い回しもあるのに、何故そこをチョイスしたんだｗとちょっと思った。

あと無常も、自分で言ってるように無情の誤り（誤植？）じゃないか？

737 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 12:54:11

自分は、小さい字を組合わせた文以外は
たいして気にならない。
辞書に『イケメン』『ラブラブ』なんかが入って
ヒステリーに怒ってるテレビコメンテーターがいるけど
そんな、ある程度一般的に浸透してる言葉に怒る
年寄りの人達と何らかわらない気がする
人気商売なんだから『理解できない』で片付けないで、理解しようとする
やらかい頭が必要だよ

738 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 13:13:56

ちょっと違わないか？
商用の印刷だのwebだの　
発信側に立ってる人たちがの
明らかな間違いを
平然と垂れ流すのはどうよ？ってことじゃね

おもむろに走り出すって
車がゆっくり急発進したみたいでやなんだろ。

739 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 14:32:26

おっさんらが「今の若者は～」と言う視点はナンセンスだけど、
勉強できる若い読者が「この作家間違ってるバカスpgr｣
とされてる可能性もあるから、作家という職業なら
言葉に気をつけて仕事するのは当たり前って事。
わざと狙って現代風に使うのと、
本人も知らずに垂れ流すのとは全然違うと思う。
あと「おもむろに」を「なんとなく」とか「心の所在なきままに」
みたいに思ってるのは多い。

740 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 14:48:39

おもむろには「突然」と思っている人が結構多かった。
日本語の常識みたいなクイズ番組で観たな。
「走る」という動詞の前には付かない言葉だろう。

741 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 14:53:17

走り出す、だからいいんじゃないの？
文章の流れの中で、突然走り出した形容で使われてたなら変だけど
ゆっくりゆっくり走り出したことの形容なら、そんなにおかしいとは感じない。

742 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 16:13:47

あ375だけど私が見たのは
「○○は□□から逃げる様に、おもむろに走り出した」

だから変だな～と思った記憶が。
ゆっくりゆっくり逃げるなんてありえんだろうとw
どんだけどんくさいねんと
多分「急に」みたいに解釈してんじゃないかな。

743 ：名無しさん名無しさん：2007/12/03(月) 11:44:14

>>735
気づけなかったって間違いなんだ、
いい年なのに知らなかったよ・・・
正しくは何？

744 ：名無しさん名無しさん：2007/12/03(月) 15:48:27

>>741
「走る」という言葉の中にはすでに「速い」って意味が内包されてると思う。
車とかならおもむろに動き出すの方が適当じゃね？

745 ：名無しさん名無しさん：2007/12/03(月) 17:41:28

>744
742の用法は完全に誤用だけど、おもむろに走り出す、だけなら誤用じゃないよ。
「走り出す」って言葉は「走る」って状況とは違う状況を現してるんだから。

>車とかならおもむろに動き出すの方が
「おもむろに」は人間の動作を表すイメージがあるので（これは個人的なイメージだけど）
無機物に使うほうが違和感あるなあ。
車なら「ゆっくりと動き出した」もしくは「○○はおもむろに車を発進させた」とかかな。

746 ：名無しさん名無しさん：2007/12/03(月) 19:35:46

間違えてた
現して×→表して○

747 ：名無しさん名無しさん：2007/12/03(月) 20:03:45

なるほど、ためになります
漫画のセリフは若い子には平気でら抜きも誤った文法も使うけど
ちゃんとしたキャラにはちゃんとした文法で語らせたいと思う

「気づけなかった」の正しい表現は何だろうと自分もしばし（ｒｙ
「気がつくことができなかった」と言うしかないのかな？？？
例えば「見抜けなかった」という「け」の使い方が「気づけ」では誤用なの？

日本語って奥が深い・・・

748 ：名無しさん名無しさん：2007/12/03(月) 20:15:32

おおむろに-走り出すのがどうにも
ゆっくり急ぐみたいで、人ではイメージできないので
車なら有りかなと思ってた。

749 ：名無しさん名無しさん：2007/12/03(月) 20:30:43

それから墓石はおもむろに走り出した、
私はそれをぼんやり見ていた。

750 ：名無しさん名無しさん：2007/12/03(月) 21:23:33

らぬきはらぬきで話しそうなキャラはらぬきでしゃべらせて
らぬきを良しとしない大人とか生真面目キャラには
正しく話させればいいのでは？

751 ：名無しさん名無しさん：2007/12/04(火) 00:27:29

>>747
「気がつけなかった」じゃない？
いや適当なんだけど。
明日にでも図書館行って勉強してくるかな…。

752 ：名無しさん名無しさん：2007/12/04(火) 08:13:43

>750
自分もそれでいいと思うしそうしてる。
まあでも感覚的にそれができる人とできない人がいるんだろう。

753 ：名無しさん名無しさん：2007/12/05(水) 00:44:53

中学卒業して久しいのでうろ覚えですまんがw

「気づく」はカ行変格活用？じゃなかった？「ない」は未然型活用で
｢気かない」が正しい活用かと。

あと、普通｢～に気付く｣と使うから
他動詞？…じゃなかったっけか？
主語が何かをするという自動詞じゃなく
｢～に｣のあとにつき目的格に何かをする働きのある動詞(他動詞)だから…。
「当たる」「落ちる」と同じで、
「当たれなかった」「落ちれなかった」がおかしいと同じ。
そもそも「れない」はつかない。
「気づかなかった」「当たらなかった」「落ちなかった」が正しい用法。

言い回しはくどいが「気付いてあげられなかった」
とか「気付く事ができなかった」と言うしかないかも。

ごめん…賢こい人訂正あったらヨロ。

754 ：名無しさん名無しさん：2007/12/05(水) 00:53:28

↑ごめん三行め訂正

×｢気かない｣
○「気づかない」

755 ：名無しさん名無しさん：2007/12/06(木) 03:46:15

便乗質問スマソ。

よく「応援していただいてありがとうございます」という
言葉を聞くけどどうも耳になじまないというか誤用に聞こえる。
「読者の皆さんから応援していただいております」は正しいと思うんだけど・・・。
「応援してくださってありがとう」が正しいような．．．。

文法に詳しい姐さん、ヒマしてたら教えてください。　

756 ：名無しさん名無しさん：2007/12/06(木) 04:13:35

応援して頂き(まして)ありがとうございます

別に気持ちが伝われば良いと思う
が…読者は突っ込んでくるからね

757 ：名無しさん名無しさん：2007/12/06(木) 09:50:53

そんなことでイチイチ突っ込み、揚げ足とってくる読者なんかｲﾗﾈ

なんて

すいませんでした

758 ：名無しさん名無しさん：2007/12/06(木) 11:02:33

描いてるジャンルにもよるけど王道恋愛物でそこまでこだわる必要とかなくない？
そんなこといってたらケータイ小説とか流行ってないと思う

759 ：名無しさん名無しさん：2007/12/06(木) 11:10:30

>757
すみませんでした　でしょ

と釣られてみる

760 ：名無しさん名無しさん：2007/12/06(木) 11:16:40

>>758
まあ、作り手側のこだわりの問題だから。
細かいとこにトーン貼っても貼らなくても
どうせ大勢には影響ないのと同じ。でも貼りたい。

761 ：名無しさん名無しさん：2007/12/06(木) 14:34:38

流れ読まずに愚痴

兼業なんだが、信頼してた同僚に自分が漫画家だとばらされた。
一番バレたくなかった、陰口・悪口大好きな上司に。
今描いてる原稿の掲載誌はいつ発売かとか
発売したら絶対に教えろとか毎日のように言われ続けて鬱

762 ：名無しさん名無しさん：2007/12/06(木) 18:47:01

ケータイ小説は今女子学生の八割読んでるらしいね
現代語が使われてて、難しい言葉使いがないぶん読みやすくて短に感じる…
『ケータイ小説』の携帯をケータイって表記してる時点で
すでに年寄りはついていけないｗｗ

763 ：名無しさん名無しさん：2007/12/06(木) 18:59:16

↑ｺｺは
新･人･少女漫画家
のｽﾚなんだが
だいぶお年を召されているようで
一瞬何が分からないかが…私はわからなかったｗ

764 ：名無しさん名無しさん：2007/12/07(金) 00:05:42

>>761
同僚にバラした自分があぽん
知られたくないことは誰にも話さない
これ鉄則

765 ：名無しさん名無しさん：2007/12/07(金) 00:26:19

>761
うわ…嫌だな～。バイトならまだしも会社は居づらいな…。
同僚にバラした時点であなたにも非があったね。
噂になるのが嫌なら隠すべきだったよ。
隠したいなら割り切れないかもだけど、こう言うしかないかも

「すみません…。遊びで描いたらたまたま入賞して一作だけ載ってしまっただけなんです。
この程度ではデビュとは言わないのです。同僚は勘違いしているみたいで…」
「次もどうしてもと言われ嫌々描いているだけなのです。
実は辛くて辛くて…。もうマジ駄作なのでそんなの買って頂くのは申し訳ないっ」。
「私は漫画家等出来る器ではないので…これで終わりにします」
「どうか…このお話は勘弁して下さい～」
謙虚かつ今の仕事のがやりたいんだ的なコメントを冗談めいてやんわりと。
何度聞かれても「勘弁して下さいよ～」の一点張り。

で隠れてバレない様に描くべしだな。
売れて兼業がどうしても出来なくなったらまた考えたらいいさ。
それでも言ってきそうな相手なら
いっそ胸に飛び込んでバラシまくるしかない
「この間の漫画どうでした～？上司～」と開き直るくらいに
なれないなら触れてくれるなというオーラ出すしかないっすな。

766 ：名無しさん名無しさん：2007/12/07(金) 03:13:07

>>765が本気でそのレスしたんならかなり笑える

767 ：名無しさん名無しさん：2007/12/07(金) 08:34:52

関係ないけどうちの親デビュー決まったって告げたとき「やっと当選したの！」と
喜んでくれたんだけど…当選てｗ
でも投稿してた頃もずっと「今回は当選できた？」って言ってたからなれたけど

768 ：名無しさん名無しさん：2007/12/07(金) 09:58:24

一般人の感覚ってそんなもんだよね
親ならまだしもデビューしたくらいで
うかつに他人に話すもんじゃないよ
その先仕事ある保証ないのにさ。
親でも親戚や近所にふれてまわるから口止めしとかないと
会うたんびに、いつ載るの、どんなん描いてるの、PNは何
そして一番うざいのが「売れてるの？」「儲るの？」
まだ新人だからとか自分で自分に言い訳するのも嫌だしw
そう言う人は悪気がないから
「○○さんも漫画描いてデビュすればわかるとますよw」と言ってるよ。
空気読める人なら二度と訊いて来なくなるぜ。

769 ：名無しさん名無しさん：2007/12/07(金) 10:10:06

「○○さんも漫画描いてデビュすればわかると思いますよw」
「あら、私はそんな馬鹿なことしないわよww」

770 ：名無しさん名無しさん：2007/12/07(金) 11:58:06

バレたくないならどうして人に話したりするんだろう。その信頼してる同僚
（相手はどう思ってるか知らないけど）も人に言わない秘密の一つはあるだろうし。
ってか本当にバレたくなかったのかな。本当は人に知って欲しかったんじゃないの？　

771 ：名無しさん名無しさん：2007/12/07(金) 17:33:48

自分は会社の同僚にバラしたけど、漫画に興味がないのか
ふーん？て感じで、その後いっさい話題にも上らない。
まあ、しつこく聞かれるよりいいけどね。
それよか掲載順が気になって仕方ない。前回はけっこう前の
ページに載っていたのに、今回最後のほうだったので（しかも
自分としてはかなり自信のある出来）かなり落ち込んだ。
やっぱアンケ順なのかな…。次号も予定されてたページ数、
減らされたし鬱だ。

772 ：761：2007/12/07(金) 19:35:14

なんで話したかって、その同僚も同人だけど絵描いてるから
同じ絵を描く者同士なら…と、バカ正直に信じてしまっただけ。
そういう人のほうが、逆に話してはいけなかったのかなー

ほんとは人に話したかったんだろとか、んなわけねー
一般会社員の他の友人とか彼氏とか誰にも言ってねー
むしろ親にも言ってねー

773 ：名無しさん名無しさん：2007/12/07(金) 20:08:49

何事も「ちょっと知ってる」人が一番やっかい

774 ：名無しさん名無しさん：2007/12/07(金) 20:15:53

>>763
漫画家としては新人でも
年齢なんて様々では

775 ：名無しさん名無しさん：2007/12/07(金) 20:43:21

>762は身近を短と表記することに違和感はないのだろうか

776 ：名無しさん名無しさん：2007/12/07(金) 21:33:47

>>772
>同じ絵を描く者同士なら…

「嫉妬」って言葉知ってる？　w

777 ：名無しさん名無しさん：2007/12/08(土) 01:57:39

もう話してしまったものはしょうがないさ。
以後気をつけましょうってことで…

そして>773に激しく同意

778 ：名無しさん名無しさん：2007/12/08(土) 21:48:40

編集と寝ますた
以上。

779 ：名無しさん名無しさん：2007/12/08(土) 22:37:10

>>778
変わった「愚痴」ですねwww

780 ：名無しさん名無しさん：2007/12/08(土) 23:43:46

担当に喘ぎ声なんか聞かれたくない。

781 ：名無しさん名無しさん：2007/12/09(日) 03:40:13

ちょｗ　リアルｗｗｗｗ

782 ：名無しさん名無しさん：2007/12/09(日) 12:19:21

721 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 02:08:14 ID:jppqSDxy0
フランスでは最初のHは声を出さないらしい

728 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 02:28:56 ID:bm13aaks0
>>721
あたしはフランスに生まれないでよかった・・・orz
相手も初めてだったせいか不思議には思われなかったみたいだけど、
そうとう大きいらしい（///）

743 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 03:20:33 ID:jppqSDxy0
>>728
フランス語の話です

783 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 20:57:45

ワロタｗ

784 ：名無しさん名無しさん：2007/12/11(火) 19:39:23

778
Kwsk

785 ：名無しさん名無しさん：2007/12/11(火) 19:56:17

（　´,_ゝ｀）プッ過剰反応　

786 ：名無しさん名無しさん：2007/12/13(木) 21:46:36

プロット三本提出はいつまで続くんだ？
三本ってきついよ～最近はいつも新しく作ったプロット＋焼きまわしプロット２つのセットだorz

787 ：名無しさん名無しさん：2007/12/14(金) 00:20:58

３本全ボツってあるの？

788 ：鬼編集：2007/12/14(金) 12:42:33

>>787
むろんです！

789 ：名無しさん名無しさん：2007/12/15(土) 02:42:09

>>787
自分はめったにないけどあるときもある。
まぁそういうときは自分でも適当にだしたやつだけど

790 ：名無しさん名無しさん：2007/12/15(土) 08:20:21

どこもあるの？プロト3本制…

791 ：名無しさん名無しさん：2007/12/15(土) 20:01:35

>>790
4コマだったら4Pなのに6P分渡せとかね。
いいものを選ぶとか言ってやがるけど、
糞を混ぜて渡したら、その糞を載せやがったw
選んでねーだろてめーら！！

792 ：名無しさん名無しさん：2007/12/15(土) 20:29:10

プロット三本は小学館だとｵﾓ
プロットOKで掲載は約束されるの？

793 ：名無しさん名無しさん：2007/12/15(土) 21:35:34

S英も3本だしたよー。
毎回はつらいよね。

794 ：名無しさん名無しさん：2007/12/15(土) 21:47:19

同上だがプロット出せと言われたことない
いろいろだね

795 ：名無しさん名無しさん：2007/12/16(日) 13:23:42

↑いきなり描かせるの？
それとも編集からオーダーが入るとかW

796 ：名無しさん名無しさん：2007/12/16(日) 15:04:04

パーティー前なのに太っちまった…

797 ：名無しさん名無しさん：2007/12/16(日) 20:49:57

>>796
デブにパーティ前も後もあるかw
デブはデブ、どんな時代でもデブ、どんな職種でもデブ。
ただそれだけだよデブ。

798 ：名無しさん名無しさん：2007/12/16(日) 21:17:34

うむ、デブは自己管理すらできない証。
恥を知るがよい。

799 ：名無しさん名無しさん：2007/12/16(日) 22:07:43

あまりにもデブやブスの人は漫画描いちゃだめ
誰とは言わないけど好きだった漫画家の顔見て作品まで嫌いになったことがある

800 ：名無しさん名無しさん：2007/12/17(月) 00:16:50

>>795
>>794じゃないけど､私もプロット出せとは言われたことない。
「プロットじゃなくネームで出して」とは言われたことはある。
本数については言われたことないので毎回ネーム1本ずつ出してるよ。
ちなみに私もS英なので、やっぱ担当によって違うんだろうね。

801 ：名無しさん名無しさん：2007/12/17(月) 01:32:37

私もS英だが、始めはネームからだったよ
でも私はネームペースが遅いから
直しを毎回三度ほど繰り返してたけど、だんだんそんな余裕もなくなって来て
今はプロットからになった
これに変えてからはネームの直しがほぼ無くなって効率もいい

802 ：名無しさん名無しさん：2007/12/17(月) 02:58:24

デブは市んでほしい　見苦しいから

803 ：名無しさん名無しさん：2007/12/17(月) 03:44:41

私は155㌢55㌔だから
来年の4月のパーティーまでにはせめて50㌔には落としたい
たいしてかわらないなんて
言葉はいらないよ、気持ちの問題だからｗ

804 ：名無しさん名無しさん：2007/12/17(月) 11:04:42

>>799
あまりにも品性の無い人は漫画描いちゃだめ
性格の悪さがにじみ出てくるから作品読むといやな気持ちになる

…と特に太ってなくても思うよ
デブは作品には表れないけど、
性格の悪さについては読者はちゃんと見破るからね
読者にがっかりされる以前の問題で
ファンが付かない可能性があるぞ

805 ：名無しさん名無しさん：2007/12/17(月) 13:19:11

まぁ、人の気持ちの分からない人の描く漫画なんて
たかが知れてしまうもんだよね。
でも、コンプレックスの塊のデブがモテ主人公を描いても
また痛々しいものになりがちなことも確か。
てか、デブで人に相手にされなくて漫画だけが友達！な
人は両方に当てはまるだろうからキッツイだろうなぁ…。

806 ：名無しさん名無しさん：2007/12/17(月) 13:41:38

荒木氏今度は雑誌からのトレスが発覚！ﾏﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
【速報】新しい画像に加えまとめサイトと検証動画を追加！

弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
ttp://img140.imageshack.us/img140/4920/rorhz8.jpg

48巻表紙とファッション誌ELLE
ttp://img155.imageshack.us/img155/9237/giogio48000vn2.jpg

ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
ttp://img521.imageshack.us/img521/9259/1joyw4.jpg

吉田戦車「伝染るんです」
ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/5c307f8017.jpg

ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する

パクリ糾弾テンプレまとめ
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html

パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

【検証画像200枚】ジョジョのパクリ糾弾スレ11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1197809256/1-100

807 ：名無しさん名無しさん：2007/12/18(火) 13:19:34

年末進行？

808 ：名無しさん名無しさん：2007/12/18(火) 23:21:08

話変わってすいませんがパーティーってやっぱ綺麗な人ばっかりなんですか？

809 ：名無しさん名無しさん：2007/12/18(火) 23:43:17

自分デブではないけどブサイク
愚痴言いにきたんだけど＞＞７９９の発言見てショック受けたから帰ります・・

810 ：名無しさん名無しさん：2007/12/19(水) 01:41:18

>809

ｶﾜｲｿｽ

またおいで。

811 ：名無しさん名無しさん：2007/12/19(水) 12:58:02

女性の外見は清潔感、服装、化粧力でかなりどうとでもなる。
自分でブサとかいうな、画力と一緒に自分の外見も磨いてやれ。
作家のセンスはキャラにも大幅に影響するからね。漫画のためならできるやろ。

812 ：名無しさん名無しさん：2007/12/20(木) 02:36:33

むしろ売れっ子漫画家はブサのほうが圧倒的に多いから希望を持つんだ

813 ：名無しさん名無しさん：2007/12/21(金) 13:10:53

>812
そんなのモヨコだけだろ

814 ：名無しさん名無しさん：2007/12/21(金) 16:15:14

モヨコはマシなほうじゃん？
何よりケコンできたし。
種村とか中条みたいなのじゃない？

815 ：名無しさん名無しさん：2007/12/21(金) 18:23:07

中条はピザだときいたことがあるが
ありなっち…　そんなにヤバいのか？
売れっ子漫画家といえば…まゆたry

816 ：名無しさん名無しさん：2007/12/21(金) 19:09:43

つーか
新人といえどもプロのスレなんだから作家の名前出すってどうよ。
それとも素人さん？

817 ：名無しさん名無しさん：2007/12/21(金) 20:38:32

作家名を出したら、素人さん！という前提で原則として
レスしたり、反応したりしないように心掛けましょ。

818 ：名無しさん名無しさん：2007/12/21(金) 22:57:15

名前簡単に出すのは私もどうかと思うな
誉める内容なら気にならんが、中傷発言自体どうかと思うよ
新人スレだしまだプロの自覚持ててない人が多いのか？

まぁ、それ以前にプロじゃないなら
簡単に先輩方の悪口言えるのは分かるがな
プロになってからの大変さを知ってたら簡単に中傷発言なんてできないよ
プロになってても、追われ仕事した事無い人にも同じ事言えそうだが

819 ：名無しさん名無しさん：2007/12/21(金) 23:31:00

まぁプロでも尊敬できないのもいるけどな

820 ：名無しさん名無しさん：2007/12/22(土) 05:14:58

寝れないときほど眠くなるのは何故だろう…。

821 ：名無しさん名無しさん：2007/12/22(土) 06:08:31

>>820
あるある
今日中に仕上げないと、後々苦しいから
頑張らなくちゃいけないのに
やる気でなかったり、睡魔襲ってきたりするなぁ

822 ：名無しさん名無しさん：2007/12/22(土) 16:58:52

>>819
>まぁプロでも尊敬できないのもいるけどな

尊敬等は作品に対してじゃね、
本人なんて大体糞っ垂ればっかだしねw

823 ：名無しさん名無しさん：2007/12/27(木) 21:33:17

金が無い・・・

824 ：名無しさん名無しさん：2007/12/27(木) 21:52:25

>>823
同じく

825 ：名無しさん名無しさん：2007/12/28(金) 04:12:12

人気も無い･･･

826 ：名無しさん名無しさん：2007/12/28(金) 09:22:51

pgr

827 ：名無しさん名無しさん：2007/12/28(金) 15:03:12

同人大手の友人が年たった8作描いて年収1500万だと知った…orz
プロって何だろう…連載持っても年収1000万か

頑張りたいけど…力が出ないよジャムおじさん！

828 ：名無しさん名無しさん：2007/12/28(金) 15:22:32

プロってプライドじゃね？

829 ：名無しさん名無しさん：2007/12/29(土) 07:42:03

　　　　〇∧〃　　でもそんなの関係ねぇ
　　　　　／ >　　　　　そんなの関係ねぇ
　　　　　＜＼

　＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　｜
｜＼　　　　／　｜
｜（●）　　（●）｜
｜　　　。。　　　｜　はい　ロッカッケー
　＼ﾄｪｪｪｪｪｲ／
　　＼　　　／
　　　　＼／

830 ：名無しさん名無しさん：2007/12/29(土) 13:12:37

プロ＞同人だと思うから落ち込む。
同人でも1500万稼ぐ奴なんだ、ｽｹﾞｰ、と素直に認めて
友人を見下すのをやめればいい。

あとさりげなく「連載持ってる」「年収1000万」とな。
ははは。

827ってさあ…

831 ：名無しさん名無しさん：2007/12/29(土) 13:35:31

まあほら、今はコミケ開催中だし
どっちにしろ長い目で見れば首切りのない同人１５００万の方が勝ち組

832 ：名無しさん名無しさん：2007/12/29(土) 14:48:22

それだけ稼ぐってのは虹だろうから、所詮人のふんどし。
ジャンルが衰退したり、流行に乗り遅れたら稼ぎも減る。
その年収がキープできる訳じゃない。

833 ：名無しさん名無しさん：2007/12/29(土) 15:14:15

てゆうか社会的信用はマジにゼロだよ同人作家。
「自称漫画家」だもん。

まあ、コミックス出てなきゃプロでも「自称」って
言われるのかもしれんけど。

834 ：名無しさん名無しさん：2007/12/29(土) 15:29:23

その同人作家確定申告してないだろ。

835 ：名無しさん名無しさん：2007/12/29(土) 17:14:31

社会的信用なんかどっちもどっちじゃないか…

なんて空しい罵り合いだ。

836 ：名無しさん名無しさん：2007/12/29(土) 20:40:06

>>835
それを称して「目糞鼻糞」と言う。
w

837 ：827：2007/12/29(土) 21:02:17

いや…私はもちろん1000万もねぇです。
連載取っても彼女の収入には勝てないんだなという意味で。
デビューするのに努力して、一応頻繁に使ってもらえて
彼女の倍以上描いて人のふんどしも取らずやって
でも、これかとね。ちょっと落ち込んだのよね。
彼女は年8作程度描いて、しかもしっかり会社員してる。
派手な生活もしてないし、控え目でいい子。
老後路頭に迷うのは間違いなく私w
何をモチベに頑張ろうかなと模索中ですわ…orz

838 ：名無しさん名無しさん：2007/12/29(土) 21:36:23

1000万てのは姉さんスレの話だろ。

839 ：名無しさん名無しさん：2007/12/31(月) 02:59:16

同人て当たれば本当楽だよね。漫画家は当たってもまだ描かなきゃいけないけどさ。
でも同じ当たりでも、月に枚数決まってるのとたまに描く程度とはわけがちがうよ…

840 ：名無しさん名無しさん：2007/12/31(月) 05:47:41

そう…、プロって売れたら売れたで
更に締切りに追われ、不眠不朽で仕事強いられるようになるよね
売れても自分ペースで好きに発行すればいい同人は
同じ収入でもかなり楽。

まぁ、何が言いたいかと言えば漫画家の原稿料は安いという事ですが。

841 ：名無しさん名無しさん：2007/12/31(月) 15:58:43

そのくせに
漫画関連じゃない知人に原稿料を聞かれ、言えるはずもなく
引き合いへしあいしたあと、『じゃあこれだけ聞かせて！5千円より上？』
うなずくと、一瞬で私の原稿料を五千円＋ページ数換算して
『めっちゃもらっつるやん！セレブー』などと言いやがる…
死ね！（たむけん節）

842 ：名無しさん名無しさん：2007/12/31(月) 16:01:55

引き合いへしあい…?

843 ：名無しさん名無しさん：2007/12/31(月) 17:50:20

押し合いへし合いの間違いですorz
ゴメン…

844 ：名無しさん名無しさん：2008/01/02(水) 22:15:37

押し問答っていうべきだったんだよ。

押し合いへし合いは初売り福袋の現場だ

845 ：名無しさん名無しさん：2008/01/08(火) 20:18:39

夢精しちゃったぁ

846 ：名無しさん名無しさん：2008/01/08(火) 21:06:09

>>845
女のくせに！ﾍﾟｼｯﾍﾟｼｯ！！

847 ：名無しさん名無しさん：2008/01/09(水) 01:20:46

夢の中で妖精さんに会っただけと解釈した私は少女漫画家で間違いないですか？

848 ：名無しさん名無しさん：2008/01/09(水) 05:34:43

精霊さんでも良いかね

849 ：名無しさん名無しさん：2008/01/09(水) 16:22:29

男性新人少女漫画家かもしれないじゃん。

850 ：名無しさん名無しさん：2008/01/09(水) 18:08:16

最近友人が妙に締め切り破りしちゃうｱﾃｸｼ話をするようになった
そんなのネタでも笑えないから真面目な切り替えしをすると向こうもあからさまに微妙な態度になる。
武勇伝とでも思ってるんだろうか。ノリのいいリアクションできる話とできない話があるだろ

851 ：名無しさん名無しさん：2008/01/09(水) 18:26:32

ルールを破るのが偉いと思ってるって
どんな厨房だよ

852 ：名無しさん名無しさん：2008/01/09(水) 18:44:20

一般には漫画家は締め切り破って編集にすいませんすいませんと謝るのがデフォみたいなイメージあるけど
ネタでも本気懺悔でも締め切りに間に合わなかった話なんてなかなか出来んな、恥ずかしくて。

853 ：名無しさん名無しさん：2008/01/09(水) 19:47:10

どんな職種であれプロのやることではない
プロ意識がないから、そういうこと平気で出来るんだろうな

854 ：名無しさん名無しさん：2008/01/09(水) 21:13:44

自分はいつも間に合ってないｗ
しょうもない作家っていうレッテル貼られてるよ。
でもやっぱり１０日アシなしで下絵～トーン仕上げまでは無理だわ。
２週間欲しい。遅筆な自分が悪いのはわかってるんだけど。

855 ：名無しさん名無しさん：2008/01/09(水) 22:00:23

自分のスケジュール管理だけじゃどうにもならなくなる場合もあるしな

856 ：名無しさん名無しさん：2008/01/09(水) 23:54:41

申し訳ないを通り越すと笑うしかない。
偉く思う人はさすがにいないんじゃ

857 ：名無しさん名無しさん：2008/01/10(木) 05:39:14

専属で一誌だけなら守れない〆切はないと思う
けどフリーで月三社程抱えだしたら
向こうが提示する"正式な"〆切を
守るのは難しくなってくるなぁ。申し訳ないけど。
フリーは発売早い順に、作家個別で
〆切を組んでもらわないと無理だ
正式なのを守ろうとしたら、二週間でネームから2作品(60P)とか
逆にかなり無茶なスケジュールになってしまう

858 ：名無しさん名無しさん：2008/01/10(木) 06:44:33

アシいれれば２週間で６０Pなんて出来る範囲だな私は。
まぁしないけど

859 ：名無しさん名無しさん：2008/01/10(木) 07:57:17

ネーム直し入れて一作3日かかるとしても
2作でネーム最低6日…。下書き2日×2作で4日…。
ペン入れと仕上げで60を4日かっ！
不眠不休でギリギリレベルだ。しかも自分は地方だから-1日w
怖いな…片方劣化か、両方微妙な出来になりそうだ
しないけど。

860 ：名無しさん名無しさん：2008/01/10(木) 13:01:20

そんなカツカツならどれか断るな自分なら。
広く雑な仕事をするより1つ2つでも堅実にやる方が信用得て先に繋がりやすい気がする

861 ：名無しさん名無しさん：2008/01/10(木) 14:42:36

複数かけもちは雑誌の締め切りに関係なく自分で締め切りを設定
できる人でないと難しいって。

862 ：名無しさん名無しさん：2008/01/10(木) 15:11:25

忙しい忙しいって言いながら数社の仕事を
同時進行してる先輩作家を知ってるが
最近の作品は中身なし絵は雑でモニョった

受けた仕事を落とさない覚悟はえらいと思うけどさ
このまま雑な仕事してて人気が維持できるのか謎だ

863 ：名無しさん名無しさん：2008/01/10(木) 15:29:19

待遇はフリーでもひとつ連載持ってコツコツやってる方が良いな
月に３本って青年誌あたりのすくないP数でならいいかもしれないけど

864 ：名無しさん名無しさん：2008/01/10(木) 17:01:40

このスレの全員がプロのはずない罠
こんなにプロが集まるわけないしｗ
プロのふりしたオナニー女の巣窟かなｗ

865 ：名無しさん名無しさん：2008/01/10(木) 17:08:52

>>814
もっとやばいのは萩尾を筆頭にした２４年組
もう完全にフェードアウトだし

866 ：名無しさん名無しさん：2008/01/10(木) 17:17:43

>>865
そのあたりはもう漫画の神様だから、新人が容姿なんて貶してると
バチがあたって早々に消えちゃうかもよｗ

867 ：名無しさん名無しさん：2008/01/10(木) 20:57:51

皆、忘年会や新年会はどうだった？
これからってとこもあるかな…

自分はド新人（しかも掲載前）なので
「ちょｗｗっをまｗｗｗｗ誰ｗｗｗｗ」を大想定して断った・・・・
同期の新人が入れば行きやすいのにな・・・・

868 ：名無しさん名無しさん：2008/01/10(木) 21:08:25

知り合いいないけど行ってきたよ。
誰からも声かけられることなく一人黙々とメシ食ってた。

869 ：名無しさん名無しさん：2008/01/11(金) 06:44:25

>867
そうやって行かないままだと何年間もその状態が続くよ。
無理矢理でも行って、同じ雑誌の作家と分かれば挨拶しまくるが吉。
そういう新人は感じがいいし、運良く友達も出来るかもしれない。
顔が広くなると仕事やりやすくなることもあるしね。

870 ：名無しさん名無しさん：2008/01/11(金) 18:56:51

こないだパーティ行ってきたけど、看板作家のアシやってる同期の態度が
あまりにでかくてびっくりした。「同期とはいえあんたみたいな素人新人と
ｱﾃｸｼじゃ立場が違うのよ」って感じだった。同期の新人とは挨拶程度で話そうと
しないで看板作家のところへ擦り寄っていたよ。

871 ：名無しさん名無しさん：2008/01/11(金) 22:28:18

ウェー

872 ：名無しさん名無しさん：2008/01/11(金) 22:33:53

故意誤爆

873 ：名無しさん名無しさん：2008/01/12(土) 00:44:58

勘違いしちゃってんだね
分からないでも無いが、哀れ…
ちょっと前に姉さんスレで出てた、担当が持ってきた差し入れをまだ修羅場中に
我が物顔で食べだしたアシ話あったけど
似た臭するねｗｗ

874 ：名無しさん名無しさん：2008/01/12(土) 01:52:35

自分はこれからしかも初めて行く予定>パーティ
担当と世話になった先輩作家さんに挨拶する為だけに行くつもりなんだけど
「この人も同期ですよ」と新人同士担当さんから引き合わされたりするの？
緊張するぜ。
まず担当さんを見つけるのが大変かもしれないがw（会った事ない）

875 ：名無しさん名無しさん：2008/01/12(土) 10:17:16

870のような状況はよく見る気が。
態度でかいっていうより、単に先に親しくなった人と
仲良くしてるだけだと思って見てたけど。
まあ870の人がどういう態度だったか分からないけど。

876 ：名無しさん名無しさん：2008/01/12(土) 11:15:36

短期連載やっただけで、レギュラー連載組と同レベルになった気でいる同期が恥ずかしい

877 ：名無しさん名無しさん：2008/01/12(土) 13:41:38

アシしてるのを羨ましいなんて思わないけど
同期で短期とはいえ連載持った子と、一読み切り作家じゃ実際立場は違うでしょ？
そういうのって見てる立場の違いにもよるよね
相手によっては、何してても調子のってるって感じちゃうとかさ…

878 ：名無しさん名無しさん：2008/01/12(土) 15:20:20

なんか>>870の言ってる新人さんの気持ちもわかるなぁ
実際どんなｱﾃｸｼぶりだったかはこっちには分からないけど
自分がその新人さんの立場だったら恥ずかしいけど同じ態度とっちゃいそうだ…
看板作家のアシってことで技術も認められてるだろうし
看板作家と知り合いってことを誇りに思ってしまいそうorz
初対面の同期の輪に入るより、気心の知れた作家といるほうが楽しいだろうし
その作家を通じて他連載作家と知り合える機会もあるだろうし

別にその新人を擁護してるわけでも>>870を叩いてるわけでもないよ

879 ：名無しさん名無しさん：2008/01/12(土) 16:04:34

そうかなぁ。私も似たような立場だけど同期を取ったよ
先生が「同期とのつきあいも大事だからそっち優先していいよ」って気を回してくれる人だからかもしれないけど
別の看板作家アシの同期も同様に同期新人と談笑してたよ。
870の人が周りから話しかけられるのを待っているという状況だったら先生にべったりなのもわかるけど
870が話しかけてるのにそっちのけってのは、ちょっとな…と感じる。
凄いのは先生であって自分ではない。（870の人が連載経験アリなら別だけどｗ）

880 ：名無しさん名無しさん：2008/01/12(土) 17:43:56

同期と過ごすのってそんなに大切ｊかなあ？
もちろん仲良くなれるならなりたいけど、話してみて苦手な集団だったら
一緒に居てもお互いつらいだけだし…

それに、同期のほうが微妙な立場で話しにくい場合もあるんじゃない？
870が既に連載持ってて相手がまだまだだったらな気後れしてしまったのかもしれないし
逆なら変に気を使ったって可能性もあるしさ。
親しくない同期と何話していいか解らず微妙な空気の時間過ごすより
気心の知れた人と居たいだけだったのかもしれないよ。

870には、こっちが話しかけてるのに無視されたとも書いてないし
具体的に何か馬鹿にするようなことされたのかもしれないけど、
もし同期と一緒に過ごさなかっただけで「看板に擦り寄ってる！」て思ったのなら
それはあまりに意地悪すぎる見方だと思う。
もちろん全く話そうともしない態度だったりとかなら酷いと思うけど。

881 ：名無しさん名無しさん：2008/01/12(土) 17:56:51

同じ雑誌でほんとにそんなに仲良くなれるかなぁ
連載を取り合うライバルじゃない？

882 ：名無しさん名無しさん：2008/01/12(土) 18:58:03

「同級生」みたいに一律の単位で簡単に括れるものでもないし
結局は個人個人だけどなあ。
同じ時期にデビューしたって、年齢も様々だったりするしね。
キャリアが上でも気が合う人は合うし、同期でもダメなのはダメだもんな。

883 ：名無しさん名無しさん：2008/01/12(土) 22:00:10

ここか漫画家スレで書いてあったけど
同誌内では知合いはできても友達はできないっていうのを
忘年会行って肌で感じて来た。顔が笑っても心が笑ってない会話とか恐かった。

お互い蹴落とすか蹴落とされるかのライバルだもんね
仲良くなんて出来っこないか

884 ：名無しさん名無しさん：2008/01/17(木) 10:58:34

年齢的に同期と合わない場合、同じ年齢層の先輩作家に世間話的な
話＋「作品読んでます」と話しかける方がいいのか、ちょっと無理
してでも同期と新人ならではの雑談をするようにした方がいいのか
悩んでます。
先輩作家に気に入られるような褒め上手なタイプでもないし、若い
同期はやっぱり若い子同士でくっついちゃうだろうし、どちらも
友達を作るにはちょっと苦しい感じなんですが、あえて言うなら
どちらを重視した方がいいでしょうか？

ああ、もっと早くデビューしたかった…orz

885 ：名無しさん名無しさん：2008/01/17(木) 11:42:27

愚痴。
年上のアシスタントに説教されました。
「この業界はあーでこーで」って、常に上から目線…。
新人とはいえ、プロットおこして出版されるまでの内情は私の方が知ってるよ。
万年投稿者のくせに偉そうにするな！

886 ：名無しさん名無しさん：2008/01/17(木) 11:51:52

格下の戯れ言だ。受け流せ。

887 ：名無しさん名無しさん：2008/01/17(木) 12:04:53

年下に先をいかれてるから悔しくてしょうがないんだろ
そういう人沢山いる。可哀想な人だ

888 ：名無しさん名無しさん：2008/01/17(木) 13:23:12

>>884
私は同期を重視したよ。
いくら先輩作家と歳が近くても自分とは格が違うから
友達づきあいを求めるなら同期じゃないと無理だ。
相手がどう思ってるかはわからないけど、今のところ年の差意識することなく会話やメールしてるよ。
「おばちゃんには無理だｗ」みたいな年齢を皮肉った自虐ネタや相手の若さを持ち上げるような褒め言葉に気をつければ
相手も話しやすいんじゃないかな
年下でもお互いにタメ口のつきあいの人とかもいるよ

889 ：名無しさん名無しさん：2008/01/17(木) 13:45:33

同期でも、歳が離れてる時点でよっぽど馬が合わない限り会話全般ができないもんだ。
歳の近い同期、同レベルの扱いの作家を探すのがいいよ。

890 ：884：2008/01/17(木) 15:39:16

やっぱり、どちらも厳しそうですね…orz
一番気になるのは、上手く友達ができずにパーティーで
孤立してしまったような場合、「人付き合いのできない人」
と編集さんに思われて仕事に何か影響があるんじゃないか
ということです。
そういうことも含めて、漫画家友達がいることによって
得られるメリットって大きいですか？
あまり大きな変化がないのなら、がっつかずに自然に身を
任せる方向で行こうと思います。

891 ：名無しさん名無しさん：2008/01/17(木) 18:22:59

人付き合いはできなくても
編集としっかりコミュニケーションできる人なら
編集との仕事に差し障りは出ないと思うよ。
ひっこみじあんな人だなと思われるくらいじゃないかな？

同期の友達を作るのも仲良くなると深みにはまる危険性ありだよ。
あっちは連載取れたのに…とか、その逆とか、年がたつと立場が変わってくからさ。
そんな状態を自分のパワーにしたり明るく軽くやりすごせる人なら問題ないけど
相手に振り回されるタイプの人なら友達はよそで作った方がいいと思う。

愚痴をわかりあえたり励ましあえたりして元気をもらう事もあるけど
自分は同業の友達とは一線引いておつきあいさせてもらってる。
相手もそんな感じで踏み込んで来ない感じ。

892 ：名無しさん名無しさん：2008/01/17(木) 20:04:26

だね。同じ雑誌で真の友達はありえないし。
先輩作家さんや、うちの雑誌の編集長も当然のように「同じ雑誌の作家同士では深く付き合わないほうがいい。」
新人のうちはわからないだろうけど、何年か書いてると分かってくるもんだよね

893 ：名無しさん名無しさん：2008/01/17(木) 20:21:59

芸人と同じで、年齢じゃなく芸歴重視だよ。

私も同雑誌の知り合いは、何人か居るけど
パーティーが近づくと連絡とるくらいの浅い関係ばかりだな
でも向こうでは色んな話するよ
お互いの漫画にたいする愚痴やなんかを
吐き出して、また明日からの作画に繋げる
ホントの友達とは違うけど、大事な存在にはかわりない

894 ：名無しさん名無しさん：2008/01/17(木) 20:29:17

>芸人と同じで

むげねえむげねえなぁ w

895 ：名無しさん名無しさん：2008/01/17(木) 21:32:01

同じ雑誌の知り合いの
掲載号分かって、メールしても返信なかったら
締め切りやばいんだなー
と、思うのと同時に
落としたら笑えるのに…と
掲載号が送られてくると、ワクワクして目次チェックする
自分はマジに心が病んでると感じる

896 ：名無しさん名無しさん：2008/01/17(木) 22:39:00

>>895
作家も暗黒面はたしかに誰にでもあるが・・・
ワクワクするほど楽しんではいかーん！

知り合いと言ってもパーティーで年１度会う程度の知り合いだけど
自分は嫌いなタイプの知り合いの漫画がどんどんつまらなくなって
人気を落としていくのをニラニラしながらオチしてしまってる・・・
そして自分はがんばるぞと喝を入れてる・・・
すまん、自分も根性悪い

897 ：名無しさん名無しさん：2008/01/18(金) 04:49:34

＞886、887
実際に885がアシとしてどうよ？ってなにかをしたのかもしれないよ
キメツケはいくない。
新人作家と業界歴長いアシさんだったら
アシさんの方がずっと世界を知ってる場合も多いよ。
プロといってもピンキリなのと一緒で、
投稿者だろうと人間としてのスキルは関係ない。
格下と決めつける方が人としてどうかと思う。
注意する側にも勇気がいるもんだろう。885は本当に何も悪くないかもしれないが
きついこと書いてごめん。早くアシ仕事なしでやっていけるといいな。

898 ：名無しさん名無しさん：2008/01/18(金) 08:09:37

>>897
自分だったら作家に敬意を払わないアシを大事には出来ないし必要ないよ
他のアシにしめしがつかないし仕事に支障をきたすから

885の年上アシがどんな風に上から目線で業界の説教をしたのかわからないけど
885が不快に思った事からして年上アシの人間スキルが低いって事じゃないの？
もしかしたら885がちょっと被害妄想入ってるタイプなのかもしれないけど
どのみち職場で作家を立てないアシは正直言って厄介者だよ
それが仕事のできるアシでも自分は雇いたくない
ここで格下と罵られてもしょうがない気がする

899 ：名無しさん名無しさん：2008/01/18(金) 08:25:42

＞898
885が100％完ぺきな人間なら
＞885が不快に思った事からして年上アシの人間スキルが低いって事
という理屈は成り立つけれど、それがわかない以上は決めつけられないよ。
自分を疑う事も人間スキルの一部かと思うが。
885が詳しい詳細をだしてくれなければ、判断しかねるとことろかと。

ただ、作家を立てないアシは正直言って厄介者というのも勿論良くわかる。
でも内容次第だって思うんだよ。言ってもらわないとわからないこともあるからさ。

885に関しては、気に入らない人材は切ったらいいんだし、ただあれだけの内容で
格下と罵るまでは行き過ぎだと思うんだ。

900 ：名無しさん名無しさん：2008/01/18(金) 10:12:22

はいはい

901 ：名無しさん名無しさん：2008/01/18(金) 11:50:37

実際どんな内容でも
言い方によって刺々しさを取った指摘方法はあると思うよ
アシで来てるんだから、雇われてるのにはかわりないのに
自分の方が年上で、漫画歴も長いからといって
上から目線は、長く生きてるんだから余計に人間的になってない言動だと、気付くべきだよ
そういう内面て作品にも出るし、本人もそういう部分に気付けたら
なんか変わるかもね

902 ：名無しさん名無しさん：2008/01/19(土) 20:08:37

>>899
新人プロが先輩プロに向かって「この業界は～」と
説教する程、端から見てソラ寒い事ないだろ
ましてプロでもないアシが雇主のプロに向かって
上から目線で説教って…
意見があるなら普通「こうしたらどうですか」と言えば済む事
人間的に完璧とか知識があるとか関係ない。
それが嫌なら辞めるかデビューして
その作家に説教できる立場になるしかない。

903 ：名無しさん名無しさん：2008/01/20(日) 02:12:32

話が少しズレるんだけど、嫌な話、例えばどんなに漫画家が酷くたって
普通のアシは何も言わない、言えずにさよならするもんだよね。
向こうも自分が可愛いから恨み買う危険性犯してまで
注意・説教する奴なんてあまりいない。
稀に言うのは本当に痛い奴か、悪役買ってまで注意してくれる人格者くらいだな。

904 ：名無しさん名無しさん：2008/01/22(火) 18:18:26

ここプロが１０人以上いる？
少女漫画は敷居が低くて簡単にプロになれるらしいが、
こんなにプロがたくさんいるスレ他にないな。
一応小説家希望だけど、畑違いとはいえ、こんなにたくさんの
プロの先生に出会えて感激です。

905 ：名無しさん名無しさん：2008/01/22(火) 18:53:39

なんで10人以上って決め付けてんのｗ
スレタイ読んでから書き込んでくださいね

906 ：名無しさん名無しさん：2008/01/22(火) 21:28:22

>>905
具体的な人数はともかくたくさんの漫画家がここに来てるのは
確かだよね。

907 ：名無しさん名無しさん：2008/01/22(火) 21:48:52

匿名掲示板でそんなこといわれてもなぁ
このスレは人いない方じゃね?

908 ：名無しさん名無しさん：2008/01/22(火) 22:15:39

みんなゴメ。
1-907までオイラの自演…

909 ：名無しさん名無しさん：2008/01/23(水) 02:23:51

いや俺の自演俺の

910 ：名無しさん名無しさん：2008/01/23(水) 02:35:32

ええ？自分がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)v ｳﾞｲ!!だと思ってたのに

911 ：名無しさん名無しさん：2008/01/24(木) 16:21:16

投稿者スレみてるとマジムカつく
この雑誌はデビューレベル低いとかさ…
雑誌スレで読者が言うなら文句もないが
デビューも出来ないのに
よくあんな偉そうな事言えるわマジで

912 ：名無しさん名無しさん：2008/01/24(木) 22:04:52

>>911
ﾄｰｼﾛに腹立ててんじゃねーよw

913 ：名無しさん名無しさん：2008/01/25(金) 00:54:08

実情も知らんくせに、今のうちに吠えてろｳﾞｧｶ共がｗｗｗ
とでも思ってスルー汁

914 ：名無しさん名無しさん：2008/01/25(金) 02:19:15

>>911
でもああいう人たちと直にしゃべると面白いよ
凄い違う方向にギラギラしてて、自分もああやってたら
一生デビュー出来なかったろうなと思う
ある意味切羽詰まってなくて羨ましい
デビューしてから考える様な事を、無駄に考えてたり。

そして新人漫画家ならやる事は他にあるはずさ

915 ：名無しさん名無しさん：2008/01/25(金) 03:32:03

確かにデビューする前やしたての時って、気が多きくなって
認められたと、違う意味で勘違いしてすっごい妄想膨らむよねｗｗ
二、三年断つとリアルな現実が骨身に染みてくる
ある意味デビュー出来ずに妄想だけで終わるのも幸せかもしれないね

でも中にはその妄想どうりとんとん拍子に売れちゃう子も居るんだけどさorz

916 ：名無しさん名無しさん：2008/01/25(金) 22:57:41

自分もいつ投稿者に戻るかわからねぇぇと危機感を持って仕事すれば良し
私の場合、周囲の投稿者は理由は様々だが全て自滅していったよ・・・

917 ：名無しさん名無しさん：2008/01/25(金) 23:22:41

ていうかデビューしてるんだから投稿者スレなんてのぞくなｗ

918 ：名無しさん名無しさん：2008/01/26(土) 00:10:15

のぞくのは別にいいだろう
越境書き込みしなければ。

919 ：名無しさん名無しさん：2008/01/26(土) 00:40:22

いや、のぞいてなんか得することあるの?

920 ：名無しさん名無しさん：2008/01/26(土) 01:02:08

どの作家同士が揉めたとか、あの編集はこの担当とか
投稿者の人って掲載されている側も知らないような
出来事とか編集の名前や噂を知ってるよね。

921 ：名無しさん名無しさん：2008/01/26(土) 01:02:56

…それが得とかではなくね。

922 ：名無しさん名無しさん：2008/01/26(土) 01:12:06

別に得とか関係なくその人が見たいと思ったら見ればいい
そこまで口出しする権利はないでしょ

923 ：名無しさん名無しさん：2008/01/26(土) 10:25:16

でも時々リアルに会う投稿者の意識の低さにイラっと来ることはある
絶対そんな考えじゃデビュー出来ないって思うけど、
なかにはトントン拍子にいく人もいるだろうから、適当に励ましておく。

924 ：名無しさん名無しさん：2008/01/26(土) 11:00:30

どうせ上目線で投稿者スレを除いたら自分の所属雑誌の評価が
低くて切れてるだけでしょｗ
大学生が受験板で自分の大学の評価に切れてるのと同じ。
低評価されたくないなら最初から人気雑誌に行くか、あるいは
見なけりゃいいだけ。
自分は漫画は関係ないが、出版社や雑誌によりデビューへの難易度が
違うのは事実だからね。
そもそも少女漫画は他ジャンルよりプロになる為の垣根が低い。

925 ：名無しさん名無しさん：2008/01/26(土) 11:06:57

そもそも本音が出る匿名掲示板で切れるって、やっぱ
少女漫画家さんはデビュー年齢が他ジャンルより若いだけあるわ。
ジャンルの特性からして投稿者なんかまだ未成年も多いだろうに
そんなものにマジギレだからねｗ

926 ：名無しさん名無しさん：2008/01/26(土) 11:11:51

924,925は904？
やたら少女漫画のプロを下に見てるようだがｗ
あんたこそなぜこのスレを見てるんだと問いたい

927 ：名無しさん名無しさん：2008/01/26(土) 12:02:59

心の病の人じゃないの？

928 ：名無しさん名無しさん：2008/01/26(土) 12:34:04

>>924
例えばあなたが例えてる大学生の話しで言うなら
〇〇大学の受験に失敗した人達がその学校に対して
『なにあの大学
レベル低いし、ろくな生徒いないじゃない
なんであそこの生徒あんな馬鹿ばっかなの』
と言ってるようなもんだよね？
>>924-925は完全に少女漫画家では無いですよね？
もしかして少年誌か青年誌の投稿者の方ですか？
頑張って下さいね

929 ：名無しさん名無しさん：2008/01/26(土) 12:47:10

>>924-925
>>1
＊新人少女漫画家の、新人少女漫画家による、新人少女漫画家達のための
　愚痴スレですので、関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、
　叱咤などは御遠慮下さい。

930 ：名無しさん名無しさん：2008/01/27(日) 03:45:50

垣根が低いったって、青年漫画絵の投稿者が
どう考えたって少女漫画家には向かないんだし
逆もありきだし、難易度って何を基準に言ってるのか
漫画は大学と違って一律に偏差値で計れないぞ

あえて邪道と思うが大学で例えるとしたら
どのジャンルでも漫画家になるには
東大の理工学部入るより難しい倍率と難易度
実際日本には今7000人位しか漫画家がいないと言われてる
(デビューしたばかりを入れても9000人もいない)
東大に簡単に入れると思う人間は少ないが
何故か漫画家は簡単になれると思ってる投稿者が多い
目指しても99%はなれない。もしくは入賞止まり
なれただけで一応才能ある人間の集まりだと言えるよ

あとは運とか才能とか努力とか…ね…。

931 ：名無しさん名無しさん：2008/01/27(日) 05:45:59

ブタギリすんまそ。
出版社の新年パーティーに行ったんだが
みんな、仕事の自慢話や今は上手くいってないけど私は特別、
○○さんが人気ある理由がわからない等の話で
一見なごやか、でも殺伐とした空気で怖かった…。
雑誌内で本当の友達はできないと聞いていたけど、こういうことかと思った…。

932 ：名無しさん名無しさん：2008/01/27(日) 09:25:58

>>931
４コマの奴等の方がすごいぞw
金の話しかしやがらねえww

933 ：名無しさん名無しさん：2008/01/27(日) 13:53:01

お金の話ならまだわかりやすいんだがなw

ダレソレの人気があるのがわからない、なんて
妬みひがみにしか聞こえないんだが
言ってる椰子はどれくらい本気なんだろ
自分の方が人気ある(ハッキリした数字で)なら言う必要もないだろうし…。

934 ：名無しさん名無しさん：2008/01/27(日) 14:32:52

>933
自分にチャンスが来ないのは（自分が人気とれないのは）
人気があるのが分からないあいつが早くリタイアしないせい。
とか本気で思ってる新人いるよ。

935 ：名無しさん名無しさん：2008/01/27(日) 22:00:31

まあそのタイプは新人でなくても割と居るよね
居なくなりさえすれば自分がそのポジションに入ると思ってるのなんでかな

936 ：名無しさん名無しさん：2008/01/28(月) 00:46:04

自分の実力に取って代われるだけの自信があるんだろうね。
傍目には邪魔な古参でも固定ファンが付いてるとか、
編集的に仕事がしやすいとかいろいろあるんだが・・・。
チャンスは自分で掴み取るもんだよ。

しかしこれだけネットが発達した今、口に出して言っちゃうってどんだけ。

937 ：名無しさん名無しさん：2008/01/28(月) 07:57:46

まんがかがんばれ

938 ：名無しさん名無しさん：2008/01/28(月) 21:08:34

漫画家の謝恩会っていっても
結局学校や会社の休憩時間に
文句言ってる女子グループと同じだな。

939 ：名無しさん名無しさん：2008/01/28(月) 21:40:09

もっとシビアだよ。

940 ：名無しさん名無しさん：2008/01/28(月) 21:48:31

確かに。
少女漫画家って若いうちにデビューする子多いからね
社会に揉まれないから余計学生気分で仕事って自覚のないこも多い。
実際連載取んないと、本当の責任感なんて沸かないよ
謝恩会行って、ただキャッキャ言ってる奴はみてるとムカつく

941 ：名無しさん名無しさん：2008/01/28(月) 21:57:12

不必要にピリピリしてるのも嫌だよ
真剣味が足りない！みたいに一人で怒ってる人や
なぜ私が不機嫌なのか分かる？ねえ！みたいなオーラ出されても知らんがな

取りあえず楽しい風にしてても、色々あるのがこの世界
笑っていても仕事上ではいろいろあるさ
華やかな席で楽しくしてて何が悪い

942 ：名無しさん名無しさん：2008/01/28(月) 23:34:20

学校だか同人だかの延長みたいにキャッキャやってるﾔｼは自滅するか
そのうちの一部が抜きん出て、簡単にお友達ごっこが崩壊するから面白い

943 ：名無しさん名無しさん：2008/01/29(火) 00:18:30

内心は置いといて、パーティーではとりあえずキャッキャするなぁ。
楽しまないと数時間もいるの苦痛じゃない？

944 ：名無しさん名無しさん：2008/01/29(火) 13:02:32

つかみんななんでそんなピリピリするのかがよくわからない。
みんな思い思いにがんばればいいじゃないか。
なかには痛い人もいたけどそれ以外はみんな女子校みたいな
感じでほのぼの話してたよ。人の内心は知らんが自分は別に
そんなピリピリした感情は抱いてないし。

945 ：名無しさん名無しさん：2008/01/29(火) 14:19:24

そういうピリピリが苦手だから行きたくないんだよね
まあわたしは北海道だから断りやすいし

946 ：名無しさん名無しさん：2008/01/29(火) 16:39:30

実際どんな人の目があるか分からない席で
他人に対しての愚痴言ったり、ピリピリしたムード出したりする方が危険
わざと不機嫌にしてる人もいるけど、どこの女王様かって思う
幼いのか構ってちゃんなのか。

ああ言う席は本音は置いといてニコニコ笑って、楽しそうに喋って
上手い物食ってお土産貰って帰るに限るよ

947 ：名無しさん名無しさん：2008/01/29(火) 20:59:11

（＾＾#）こんな感じでもめるなって

948 ：名無しさん名無しさん：2008/01/29(火) 21:04:17

↑スマン誤爆…

949 ：名無しさん名無しさん：2008/01/29(火) 21:10:07

担当さんに挨拶だけはしたいから行くけど、
履いて行く「ちょいドレッシーな靴」っつーのがそもそも立ちっぱ向きでないうえ
立食で飲み食いすると足むくむからそうゴチできない。
知り合いもいないし残りの時間が正直苦痛。

950 ：名無しさん名無しさん：2008/01/30(水) 10:55:16

いっそ着席形式なら気が楽なのにね。
編集がランダムあるいは同列作家を同じテーブルに配置するとかして。
そうすれば自然に仲良くなれたり、静かに食事だけしてすごせたりするのに。

951 ：名無しさん名無しさん：2008/01/30(水) 11:20:45

今の季節ならブーツでよくないか

952 ：名無しさん名無しさん：2008/01/30(水) 11:49:44

せっかくいろんな人と話ができて営業もできる場なのに
着席じゃ行く意味なし・・と思う人もいるわけで。

953 ：名無しさん名無しさん：2008/01/30(水) 14:24:10

ブーツってフォーマルじゃないでしょ？
くだけた格好でいいの？

954 ：名無しさん名無しさん：2008/01/30(水) 16:33:04

雰囲気によるだろうけど、うちの出版社なら全然アリだな

955 ：名無しさん名無しさん：2008/01/30(水) 17:22:21

私も最初にパーティー行ったとき、だいぶ小奇麗にして行ったけど
ブーツもありだし、帽子もありだし、思ったより全然カジュアルで拍子抜けした。

956 ：名無しさん名無しさん：2008/01/30(水) 18:40:01

デニムの人はさすがにいない？

やっぱ一回行かないと雰囲気の想像がつかないな

957 ：名無しさん名無しさん：2008/01/30(水) 19:04:40

大規模な飲み会というイメージでいいのかな。
でも、若い子はともかく大御所は着物とかドレスで来てるイメージがあるなぁ。

958 ：名無しさん名無しさん：2008/01/30(水) 22:28:31

披露宴な人もいたし着物の人もいた。
大人オシャレな人もヤングカジュアルな人も
デニムの人もチャイナドレスの人もちょっと買い物行く位の普段着の人もいた。
コスプレまがいのもいた。よくわからない民族のような服装の人もいた。
男性作家はもっと自由だった。

959 ：名無しさん名無しさん：2008/01/30(水) 23:42:45

＞男性作家はもっと自由だった。
ジャージで来たっていう人もいるらしいね

960 ：名無しさん名無しさん：2008/01/30(水) 23:52:55

ジャージむしろ普通だったよ＞男性
アパレルとかプージャーとかのそれなりの値段のやつでカジュアル普段着な人けっこう居る。
毛玉セーターの人もいるw
ジャケットでもノータイとかね。男性は気張ったオシャレをする方が浮くかんじ。

961 ：名無しさん名無しさん：2008/01/31(木) 03:02:21

アロハシャツもいた

962 ：名無しさん名無しさん：2008/01/31(木) 04:38:49

アロハはハワイの正装だ。あれ着ていれば大統領のパーティでもオッケー。

963 ：名無しさん名無しさん：2008/01/31(木) 09:04:39

アロハならビーサンでもおｋですか？

964 ：名無しさん名無しさん：2008/01/31(木) 10:36:16

ｗｗｗ
アロハもビンテージならピンキリだからなぁ

迷彩柄の人を見た事がある。
群衆にまぎれるどころか目立っていた

965 ：名無しさん名無しさん：2008/01/31(木) 20:57:08

迷彩柄なめんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

966 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 00:28:43

流れ豚義理すみません。

ネームがなかなかすんなり通らなくて
毎回担当に「あなたはこれこれこういうクセがある」って言われてるんだけど
…それ、クセじゃなくて多分私の性格だな…と、言われる度に思い当たるフシがあって
打ち合わせの度に、何故か自分嫌いが増していく。
例えば…自分でもかなり致命的な問題だと思うけど
出だしが下手で「読者に自分の世界感を分かってもらう努力をしてない」とか言われると
恥ずかしくて、彼氏に「好きだ」ってアピールを全く出来なくて
別れた時「付き合ってる気がしなかった」とか言われた自分を思い出すorz

本当に自分の作品を公開するのって、読者と編集の前で裸踊りしてるようなもんだな
…と今更ながら思う。そんな愚痴でした。

967 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 03:29:34

>>966
ただの裸踊りならまだいいけど、裸踊りした挙句に
「ブサイクな体」とか「見苦しい」とか「イマイチ」とか
散々罵られたり。
まるで空気みたいに無視されたりもするんだよなあ。

で、自分の隣で裸踊りしてる人は絶賛されてたりする。
その体が美しいならまだしも、ただのデブとかに見えたりして
価値観が分らなくなって苦しむものよw

968 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 07:14:02

話しの出だしってホント一番苦痛だよね。
６ページくらいまでに、物語の基本的情報を全ていれないといけない上に
台詞ばかりになるのもダメだし、二、三ページ目は出来るだけ読者の目も引くように
大ゴマ使いたいし………
ホント苦痛。
例えば30ページのネーム切るのが一週間なら
三日くらいは初めの６ページを費やすはめになる
そしてラストになるにつれてネームスピードが上がる

969 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 14:22:42

自分逆だー
オープニングは派手かつ設定提示をすんなり行けるけど
承とか転にあたる、筋を進めるパートが異様に苦手。
画面も華がなく堅くなりがち。
そんで山場でまたノリが良くなるよ。
直しが入るのも承～転ばかり

970 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 19:49:11

>>967
すごい気持ち分かる…今まさに隣の裸踊りが理解できなくて苦しい。
自分は微妙に雑誌の基本傾向とズレたものを描く少数派だから
「苦手なのは分かるけど、周りの人が何であれで良いのか理解する努力をして」って担当に言われる…
…周りを気にしたくないから、敢えて増刊読んでないんだけどなー(本誌は読んでる)
自分の裸踊りはなかなか理解されなくて、ただでさえ劣等感募るのに
この上更に、理解できない裸踊りを理解しろと言われる…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>968　ﾅｶｰﾏ
>>969　激しく羨ましい…

971 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 20:03:32

作家だらけ　エリートスレ

972 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 22:54:12

私も「あなたの漫画は会話だけ」ってよくいわれるよ。
もっと派手な事件起こせと。
わかってはいるけどなかなか難しいっすorz

973 ：名無しさん名無しさん：2008/02/02(土) 00:14:36

私はありえない事件ばかり起こって
てんやわんやの大騒ぎだよ

974 ：名無しさん名無しさん：2008/02/02(土) 00:27:34

ワロタｗ

975 ：名無しさん名無しさん：2008/02/02(土) 02:23:03

＞970
あなたのような作家友達がいるのだが、どうして少数派なのにその雑誌に投稿したの？
友達も同じような事担当に言われ、雑誌移ろうかとか悩んでるよ。
わたしからすると、傾向の違う雑誌に来たこと自体が間違いな気がしてならないよ…
同じ傾向の雑誌では埋もれる可能性もあるが、のびのび描けたかもしれない。
なんでその雑誌選んだの？ちょっときいてみたくなった。

976 ：名無しさん名無しさん：2008/02/02(土) 02:55:31

>>975
970じゃないけど、「微妙にズレた」というところがポイントじゃないだろうか。
その雑誌が好きで読んでて、そこで描きたいと思って投稿しても
デビューして描く頃には雑誌の方針が微妙にずれてきたとか
もしくはもともと「好きだ」と思ってた作品が、その雑誌の中で
微妙にズレたポジションだったとかって事もある。

あんまりど真ん中でも、埋もれて目立たなかったり、読者がおなかいっぱいとか
全然ズレまくっててもかえって新鮮がられて受けたりする事もあるし
人気って難しいから一くくりには言えないのでは？

977 ：名無しさん名無しさん：2008/02/02(土) 09:49:50

作家だらけ　エリートスレ

978 ：名無しさん名無しさん：2008/02/02(土) 10:26:39

雑誌に振り幅を増やすために
ど真ん中の人じゃない人に賞出したりするしね。
今人気ど真ん中は、腐るほど来るし古くなるの必定だから。

979 ：名無しさん名無しさん：2008/02/02(土) 16:52:22

必定かなぁ
作家の入れ替わりはあるけど、雑誌内の求める王道が変わるのって見たことないよ

980 ：名無しさん名無しさん：2008/02/02(土) 16:57:35

>>979
それは雑誌によるよ。
大手の古い雑誌はそうかもだけど、中小の出版社や大手でもマイナー雑誌は
コロコロ変わってる。

981 ：名無しさん名無しさん：2008/02/02(土) 18:39:00

一番作品を評価してくれるところが
自分と同じ傾向の雑誌とは限らないんだよな。

982 ：名無しさん名無しさん：2008/02/02(土) 21:07:08

>>980
大手だって怪しい
少コミはあんなんじゃなかった

983 ：名無しさん名無しさん：2008/02/02(土) 21:11:37

りぼんだってあんなじゃなかったよ。

984 ：名無しさん名無しさん：2008/02/02(土) 21:28:44

数年に一人、二人
その流れを変えるような新人作家さんが現れる雑誌ってあるね。

985 ：970：2008/02/02(土) 22:56:48

デビュー前に出した投稿作を見て拾ってくれたのが今の編集部なんだけど
その時の話が(自分の描きたいものではあったけど)雑誌の傾向とはかけ離れていて
…例えるなら、りぼんにデスノートをぶちこんだ、くらい違ってたのに
なんでアレで編集部が私に声かけたのかが、未だに謎。
真意は不明だけど、元から私が雑誌の傾向のど真ん中じゃないって分かってて
デビューさせたってのがあるからか、割と自由に描かせてはくれてる。
私も編集の注文を、聞きつつ無視しつつやってる。
…だから、私がここで漫画描く分には構わないんだけど
周りを理解しろという位なら、じゃあ何で私に声かけたんだと小一時間したいくらい。

他の雑誌持ち込みする計画は立ててるw

986 ：名無しさん名無しさん：2008/02/02(土) 23:05:28

>>985
たぶん、絵柄とか見た目が買われたんじゃないかな
もし970さんが絵より話重視な人なら、移った方がいいかもね

987 ：名無しさん名無しさん：2008/02/02(土) 23:07:06

>>985
描きたいものとその編集に求められてるものとその二つを
融合、昇華できたらブレークするかもよ。

988 ：名無しさん名無しさん：2008/02/03(日) 00:38:32

りぼん風にデスノートやったら面白そうだしね

989 ：名無しさん名無しさん：2008/02/03(日) 01:13:48

それなんていう地獄少女？

990 ：名無しさん名無しさん：2008/02/03(日) 03:26:52

兵藤ユキ

991 ：名無しさん名無しさん：2008/02/03(日) 06:02:15

例えばなしにしても格が違いすぎだろ＞デスノ
自分のポジションはき違えてる可能性大。