TL作家の雑談・愚痴スレ

TL作家の為の雑談・愚痴スレです、まったりといきましょう


このスレッドはsage進行です。
作家スレですので、個人名は出さない方向でお願いいたします。
煽り・荒らしには放置プレイで。

避難所スレ（本家スレ？）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1477/1095176240/

TL作家、とは言いつつ
このジャンルにいつまでもいて大丈夫か？とも。
コミックスは出ても安いし、部数は少ないし

ジャンルは好きだけどね

コミックス、どのくらいの部数と印税なの？

今は一般誌の担当さんにもついててもらってるけど
本音はTLやりたい

でもTLの担当さんは自分の作品にはやる気なくて…
「まあいいんじゃない？」でスルー、絶対に向こうから連絡もない。
もう一方は投稿読みきりひとつでも
朝方までリテイクの電話や半ばケンカ越しでも
「あなたのいい所はここだから！」って情熱もってくれる担当さん。

揺れるよ

両方都合良く頑張ればいいじゃまいか！
それはムリなのか？

１乙

>>5
情熱担当…一般誌
やる気なし担当…TL
ってことかな？

だったらTLだけ別雑誌に営業いったら？
向こうから連絡が来ないんだったらそうしても
問題は無いと思う
ただその二人の担当さんが同じ出版社なら
営業行く前に情熱担当さんに相談してみるのもいいかも…

>1乙乙！ありがとう！

>5
おま、すげぇ恵まれてるジャマイカ。
恵まれてる間は一般誌で頑張っちゃいなyo！

自分は担当さんとはメールでしかやり取りしたことがないなあ。
担当さんと仲良しな話題を聞くと羨ましくなっちゃうんだけど
リテイクの連絡はメールの方が落ち着いて受け取れるし
今の事務的なやり取りが向いてるかもしれん。

最近携帯漫画の仕事しか来ない(´･ω･｀)

…自分もしてるけど携帯漫画の方が金にはなるよ、実際
自分がやってる所は最低でも1からだ

1からって、＠1P？

携帯漫画ってやったことないんだけど
普通の漫画原稿と同じように描いて納品するの？

>>11
すまん、ｲﾁﾏｿ@1Pって事
描きおろしの話ね

制作過程も大きさも普通の漫画と変わりないよ
デジタルでも何でもOK

ありがとん、そりゃお得だな……
私は＠5000円の底辺なので携帯仕事ｳﾗﾔﾏｼｽだ。

でも絶対にコミックスにはならない媒体だよ、携帯は。
だから携帯での仕事は買い取り価格につき
高額って事だと思うよ

いろいろありがと
他のTL雑誌に営業、ってのは考えたけどコミックスも出てないし…
今までの原稿を返してもらってないので、ちょっと行動に出辛くて

一般誌の担当さんは色んな所でやるのはいいけど
まずこっちでデビューして、沢山描いて
こっちの読者にあなたをアピールしたいから…
できたらこっちで頑張ってほしいと。

でも裸もｾｸーｽも描くの好きなので…でもコミックスも出ない作家
ジャンルの読者にも受けは悪い作家はｲﾗﾈ！だろうなあ

test

>>15
原稿を返してもらってなくても他社営業は問題ないんじゃない？
掛け持ちしてる作家なんていくらでもいるし
他社で載るようになったら元の雑誌もコミックス化を考えてくれるかもよ？
需要がある作家だってアピールになるからね。

＞他社で載るようになったら元の雑誌もコミックス化を考えてくれるかもよ？

それは絶対にありえない…詳しく言うと身バレするけど
編集のやる気のなさに加えて、そういう編集部じゃない事だけは確か

いろいろ考えて、またアマに戻って
一般誌デビューに集中しようと…どうもありがとう

いってらっしゃいがんがって

たとえどんな編集でも
5ﾀﾝがよそでコミクス出て
新刊平積み2面置きくらい売れたら欲を出すよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過去作品を携帯で配信してもらってるんだが
配信されるときに利用者がひとりダウンロードするたびに○％もらえるはずなんだが
いっこうにもらえない・・・
携帯サイトを見るに常に上位ランキングされてるから何人もダウンロードしてるはずなのに
でも文句言って編集にヘソ曲げられて仕事なくなるのも困るし

皆さんは過去の作品の携帯化でいくらもらってますか？

>>21
携帯配信はDL数に応じた掛け率額が入るのが一般的だが、
ただし支払は3〜6か月分まとめて入るし、手数料分を超えないと
持ち越されると説明があった。

悩んでいるなら、聞けばいい。
精神衛生に良くないよ。

一回ダウンロードされるたびにいちいち支払い有るって聞いたのか？
ふつう集計してまとめてじゃない？
契約書は書いてないの？

契約書書いてないです
気になってるのは看板作家のブログによると
契約書書いてるし入金もあったらしいんですよ
雑誌上は人気に雲泥の差があるかもしれないけど
携帯サイトのランキングでは私のほうが上なのに

編集部に問い合わせればいいじゃない。
携帯サイトのランキングを確認していることと
○○さん（看板作家）のブログをみましたが、と付け加えると向こうも
真っ当な説明をしてくれると思うが。
参考迄にどこの編集部経由の配信かヒントがほしいな
別スレで無断配信されていたって報告もあったことだし。

>>1
乙。感謝。


>>24
携帯サイトのランキングってたいてい週や月ごとに変わるけど
ずっと上位をキープできてるって事？
だったら絶対に配信料が発生してるはずだけど。

つか、契約も交わそうとしないで放置ってちょっとおかしい。
自分からは何も行動しないんじゃ事態が好転するはずないじゃないか。
編集が何もかも自分のために動いてくれると思ってるなら大間違いだよ。

やはり問い合わせた方が

ただ契約書有る無しの事より
配信前に知らせてくれてるってことは
はじめから無断で使うつもりではないと思いたいが

ＴＬ雑誌ってどれホド出てるの？

ﾈｰﾑ終わったヾ(*´∀`*)ﾉ
みんなもｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

…ｶﾞﾝｶﾞﾙ

今日中に下書きあと６枚



がんがれ私

ＴＬはどうして見下されるんだ？少女漫画のスカスカの絵でいい加減な
エロ描いてるからか？男相手のエロマンガの方がよほどしっかりした絵を
描いてるがやはり見下される

一般誌の編集「エロがあればいいんですよね」

最近は別に見下されてもいいんじゃね？と思えるようになったよ。
なんつーかエロは究極のエンターテイメントなんだから
読者に努力が見えない方が気軽に楽しんでもらえて
いいんじゃないかと思うんだよね。
自分が一生懸命取り組んでたらそれでいいじゃん、みたいな。

私はTLを描き始めて１年前後なんだけど、
思ったよりも編集からのリテイクが多くてびっくりした。（主にストーリー面）
最初はあまり口出しされなかったけど今はバシバシ指導が入る。
もっと気軽に考えていたから身が引きしまる思いなんだけど、
それだけ期待されてるんだろうと前向きに考えて
頑張って面白いものを描いていきたいと思ってるよ。

>>32
＞ 一般誌の編集「エロがあればいいんですよね」
たしかにそういう一面はあるが、それを言う編集は無能

でもまあ大手一般誌の有能な編集のつっこみとリテイクは
TLの比じゃないけどね

>>31

早いね！一日で6Pは裏山
自分は頑張って3〜4P

一日下絵3枚って少なすぎないか…
兼業？
漏れは専業だが16枚は描くぞ

すまん…

>>34
いやけっきょくできなくて１日伸ばしてもらった（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>35
いや、専業
だけど腱鞘炎があるんで無理できない
ひどくならない範囲でやらないと、ペンも持てなくなるし。

>>37
おつかれ〜！

そんな単純に日産枚数で比べても意味はなかろう

>>35
ｽｺﾞｽ！
その集中力が裏山

>>35
何かコツは？自分で気をつけてる事とか？

>>35
は、ナンちゃって漫画家

手が早いのはうらやましいな
自分はどんなに集中しても一日六枚だ
描きおわったら体重ごそっと減ってるよ

>>43
>体重ごそっと減ってるよ
そっちのが裏山しい

まさに修羅場ダイエットだな

なぜかいつもの２倍のページ数もらって四苦八苦してる
正直荷が重い
いやもちろんやりとげる気まんまんだけど
ちょっと忙しすぎて愚痴りたかった

さあまたがんばろう・・・

修羅場じゃなくても、コンテや絵に集中すると食べなくなるから
体重は減るよ、でもきっと脂肪じゃなく筋肉が落ちてるだけ…

>>33
＞＞私はTLを描き始めて１年前後なんだけど

申し訳ないけど、ぶっちゃけ、甘い。
１年やそこらでTLの何がわかるのか。
こっからだよ。

何故そう他作家を否定的につっこむかな〜
これから先も頑張れっていう思いで書いてるなら、他に言い方があるでしょうに

例えTLがわかった気になってるだけだったとしても
だからこそ描けるものもあるだろうと思うし
私自身、描き始めて１年ぐらいの時が一番ノリノリで描いてた気がする
いい時期だったよ…

>>48
koeee!
48には何が分かっているのか教えてほしいなｗｗ

ＴＬ描いて数年目
楽しいときは楽しいけど
たまにエロジーンに嫌気がさすときある。
普段は楽しいのになあ

逆に33みたいな熱い感じは
なにか世間のTLに対するコンプレックスの裏返しかな？とも思ってた

33には怒られるかも知れないけど
自分は数年やっているがTL自体は嫌いじゃないし
別に他人がどう思おうとどうでもいいんだけど
自分のテンションが保てない時がある…
誰も読んではいないんだろうし
事実アンケートも一度も教えてもらった事ない、ファンレターだってもらったことない
カラーとかそういうのはもらえるし、仕事ももらえるから頑張ろう！って
自分を鼓舞するんだけどヘトヘトで…テンションあげるのに毎回必死

>>52
わかる気がする…
好きな事描いて仕事してるんだけど、年がら年中エッチい話考えてるとへとへとになる

ほんの少しでも距離おけるといいんだけどね、時々ＴＬ以外の作品描いたりできる機会を作るとか…
仕事で描くとなると、かな〜り難しいけど

描きはじめた時好きだった作家さんが、別ジャンル行っちゃって
色々考えるようになったよ
自分が今調度
闇雲に描き続けてた時期を過ぎて、立ち位置考える時期なのかもしれんけど

＞描きはじめた時好きだった作家さんが、別ジャンル行っちゃって

やっぱ
いつかは一般誌へ
て考えながら描いてる人もいる？
最近デザートへ流れていく作家も多いけど

作家や雑誌を特定するような書き込みは控えようよ−

＞いつかは一般誌へ
TLやりはじめた時にはこれは考えてなかったけど
（むしろ一般誌に行く作家さんに対して「どうしてTLで頑張らないんだ」と
むにょもにょしていた）
描きたい物や雑誌の読者の傾向を考えると
どう頑張ってもTLじゃ無理なものもあるんだよなー、と現実を知るようになった

自分はＴＬ描くの大好きだけど、よく各方面からＴＬより一般誌向けだと言われる
まあ正直漫画でご飯がたべられるならジャンルは何でもいいんだけど
雑誌は問わず楽しんで描ければそれでいい

結局売れてないから愚痴が出るんじゃないの？
まぁ数年やってやる気ない作家は私たち新人に席譲って
一般にいけばいいと思うよ
一般に行けたら、の話だけどwww

>>57
ネームバリュー・面白み・技術…人各々だろうけど
売れると思われる人から順に席を用意してると思うよ
仕事だもの

あと　誰もやる気ないとは言ってないんだけどなぁ
仕事に真剣だからこそ愚痴が出るんじゃないかしら？
貴女が煽ってるのも真剣だからこそなのかな…

新人さんは勢いだけでまだなんでも行けるし
停滞期を煩ったことがないならものいいも仕方ないｗ

別ジャンル行っちゃう人は最初から別ジャンル移籍目的で描いてる人じゃない？

男性エロスレはもっとシビアでいつかは一般誌て狙ってる人も半分くらいいるし
最初から「エロは修行の場」「投稿で賞金もらうようなもの」と割り切ってる人も多いし
「同人売るための売名」て言い切る男性もいるし

男性系や男性ジャンルは>>60さんの言う通りとは思うけど
女性系のエロではそのパターンは当てはまらないと思うなあ
BLならまだしもTLだよ…作家やってればわかるでそ？

同人に少しでも繋がればいいけどさっぱりだもんね。
そういうセルフプロデュースをしたい人は
やはりBLを選んだほうがいいとおも。

時々作家じゃない書き込みがあるような…、気のせいかな

〆きり終わって宝くじ買ってきた−！
いつか3億円当たったら家を買うんだ…

＞BLならまだしもTLだよ…作家やってればわかるでそ？

なんで>>61がＴＬより男2人出てりゃいいだけのＢＬが上だと思ってるかしらんけど
自分の生きてる世界を貶めるような発言しかできない人は
ＴＬでもＢＬでも一般誌でも生きていけないだろうなと思いましたあれ作文

自分の生きてる世界を貶めているという訳ではないのでは。

男性向けやBLだと商業で人気を得ることができれば、
自分の同人でそれ以上に稼ぐこともできる。
だが、TLは根本的な読み手が違うので
そういう繋げ方をすることができない。
同人は同人、商業は商業。
TL内でのステップアップはあっても、
他ジャンルへのステップアップには繋がりにくい。

「同人売るための売名」なんてことはさっぱり通用しないという
ただそれだけのことだとおも。
それはTLの中にいれば自ずとわかることじゃないかな。

>>64
私の言う意味は>>65さんが言ってくれたので（65さんありがとう）
言葉が足りなかった結果、誤解を生じさせてしまったのは申し訳ないけど

＞男2人出てりゃいいだけのＢＬが上だと思ってるかしらんけど
これはないよ、他ジャンルを悪く言うのはさ
TLだって「男女がやってりゃいいだけじゃん」って言われたら嫌でそ？

うん、ＴＬ作家同人で売れ売れの作家なんて少ししかいない
私が知ってるのはたった二人だけ
ＢＬ作家で同人売れ売れは数え切れないほどいるｗ

60=64でしょ
ついでに言うなら、作家でもないっぽい
もし作家なら場数踏んでない感じだけど、また新人か？

BLなんかと違って作家買いが少ないとか読み捨てっていうのは感じるけど
自分の場合はそれに助けられてる気がするｗ
普通なら数作で消えてて不思議じゃない作家だと思うんだけど
読者が流動的だから仕事が途切れず何年もやってこれたんじゃないかと

とりあえずＢＬ話は801板でやってください
キモイんで

>>70
お前がｷﾓｲよ、過剰反応
誰もＢＬを語ってないし
ザンルをけなすの最悪

読解力が無いのか、何が書いてあっても悪く読む質なのか
同ジャンルの同業者を見下してる匂いがする人は
本当に作家だったなら、淋しい人だね

>>71
あなたの言葉使いもどうかと。荒らしとしかとられないような言葉使いは控えようよ

さ、次の話題どぞ↓

ここ作家スレだよね…？
読み手ならまだしも、想像力のなさそうな書き込みあると
本当にハラハラするよ

絶対作家しか居ないなんて
わけにはいかないだろうから
紛れてるに決まってるよ

なんかもういろいろやだ

今回ＴＬに誘われたんだけど、このジャンルって女の子向けの
ソフトタッチエロでいいの？エロマンガとどう違うの？よく分かんない
教えてお姉たま。

>>76
どうしたん？フェイク入れて話しなよ

>>77
献本みて推測してみれ
雑誌によってちょっとずつ色が違う
ついでにエロ規制が厳しくなってるそうだから、エロに関しては編集に聞いた方がいいよ

>>79
サンクスお姉たま　でも本送ってって言ってもまだ来ない　立ち読みするのも
恥ずかしいし買うのも・・・一番売れてるＴＬ誌はどれですか？それ買って
みます。

>>77
つうか、「お姉たま」とか・・・
めっちゃバカにしてる？

>女の子向け
>お姉たま
から推測するに>>77は男性？
買うのが恥ずかしかったら代表的な雑誌を3〜4冊ほど
アマゾンで買ったらいいよ。
TLでも結構ハードなのもあるけど、やりすぎると引かれるから要注意。

>>80
来ないんだったら経ち消えになる確率高いんじゃ・・・
恋愛白書・sweet・恋愛パラダイスの３冊が、三大ＴＬ誌

Amazonでレディースで売れてる順番で見てなんとなく選べばー？

>>80
本送ってと言ったら翌々日くらいには何冊か届くはず
本当に誘われたの？

つか買うの恥ずかしい奴が描けるのかと

担当に聞けばいいのに。
どうみてもTLをバカにしてる、氏ね

教えてくれたお姉たま達には感謝、でも攻撃してきた人には
全身水虫になる呪いを掛けときました。

>>88
で、本は来たの？

呪いはうかつに掛けないほうがいいよｗ
お姉たまのなかにはきっと強者が居るのだから
呪いが跳ね返ってくるかもよｗ

で、本はまだ来ないのか

おっぱいかくのもう飽きた

おっぱい描くのが楽しいのに

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

おっぱい好きだけどたまに嫌になる
またおっぱいかよ
て感じ

じゃあチンコ描いとけ

乳首描いてると
何こんな所にこだわっているのかと吹き出しそうになる

おっぱいのタイプ1種類しか描かないからあきるんだよｗ

ずっとＤ〜Ｆカップくらいばっかり描いてたんだけど
気まぐれに貧乳描いたらすごい楽しかった
おっぱいは奥が深いね

貧乳描いたら、ことごとく描き直しさせられるよ…
乳首もモロ描き嫌いだから工夫してるけど、モロを強要される
擬音もグチャグチャ入れろと。

ああもう嫌だ…

えー！？
雑誌によって色々なんだね。
私は最初に巨乳を描いたら修正が入ったよ。
女性が引くからやめてくれだって。

メインでやってる所はメロンやスイカみたいな胸を推奨されるよ
わたしゃアバラ骨が浮き出る様なスレンダーひんぬーが大好きなのに…
せめて桃サイズ、と譲歩してるけど
私にすれば桃サイズもきょぬーだよ…、でもロリは嫌いだし
ひんぬーが描けるジャンルに行きたい

ただでさえ規制厳しいのに貧乳なんてロリを連想させるからNGだよ

そうそう、この規制の厳しい流れで
どこかの馬鹿作家はセーラー服エロ描いててさ
殺してやろうかと思ったよ…

その辺は編集がOK出すなら構わんのでは？
掲載されてるってことは編集がGOサインを出したんだろうし
勝手に殺意を抱いてもどうなんだって感じだけど。

無いと思うけど回収になったら他の作家が被害をこうむるって事かな？
殺意はどうかと思うけど

セーラー描きたいのを毎度我慢してブレザー描いてんのよ
何よ、この作家、自粛もしないでセーラーを描きやがってふじこ！

ってなとこだったりして

本が有害図書指定だけならまだしも
回収あたりの処分をされてしまうと、コンビニに置かなくなるからね
そうすると雑誌事態の発行が危なくなる、休刊もありえるから
ぴりぴりはするだろう

まあ、セーラー服をエロで描く事自体
作家としてあほだという証明でしかないわけだけど…

私はセーラー服は駄目だって言われたことないんだけど、
どの辺りの編集部だと駄目なんだろう。
結局舞台が学校である限り同じことだと思うんだよなあ。

きちんとした対応の編集部はちゃんと
エロとしてのNGのものは教えてくれるよ
逆に編集がきちんとしてないところは教えない

作家を守る為にも危ない橋を渡らせない、って事なんだけどね

…自分が知っているのはわざとセーラー服にNG出さないで
掲載して作家のせいにしていた編集もいる
本当なら編集のミスなんだけどね

で、誰がセーラー服描いたの？

そもそもセーラーは駄目でブレザーはいいってのも妙だよね…
これ決めたのおっさんだろうな

トランクスが良くても、ブリーフはNG
…みたいなものか

エロの度合いって、時期によって編集から言われる内容が違わない？
最近はうるさくなってきたのでここまでにして下さいと言われる時もあれば、
エロが少ないです、もっとページを増やしましょうと言われる時もある。
修正の基準も時期や雑誌によって違ったりする。

セーラーNGというのも規制の流行によるのかもしれないね。
一時期は駄目だったけど今は問題視されていないとか、
雑誌や編集によって解釈が違うとか。

エロの濃さの波はあっても、NGアイテムは変わってないはずだよ

セーラー服が何故だめなのか…というのは制服だからって言うわけじゃなく
「義務教育中の学生を連想させるから」なんだよ
ブレザーの中学校もあれば、セーラー服の高校もあるんだけど
とにかく、お上の方ではそういう決まりらしい

eeeeeee!!!
キャラ表とネームを出したけどセーラーは駄目だって言われてないよ。
セーラーが駄目だなんて今初めて知ったyo！
もう下書きに入る予定なのに編集が盆休みだよ。

今度の作品ｵﾜﾀ＼(^o^)／　まにあわねーー！

一般社会でセーラー服は“未成年の女”以外着用しないし…
ブレザー&スカートは昔のファッションでは大学生や成人女性にも
普通の服としてあったらしいから…
(相武のCMでｵｯｻﾝ達の時代　ハマトラ？)

セーラー服はコスプレ漫画でもない限り
パラ見で雑誌審査入りやすいだろうね

この時期に対策話し合わずに野放しのとこなんかあるのか？

恋パラではだめだと言われたお

セーラーと詰襟学ランは戦争時代を彷彿させるってことで
現実の学校でも制服からなくすようにしてるんだよ
セーラー服は従軍看護婦と称して実際は慰安婦だった少女たちを連想させるから駄目なんじゃね？

じゃあTLで使うのは正しい使い道じゃん

どこまでさかのぼってんだ〜

結局判断するおやじどもが
セーラー服とその世代に特別に興奮する脳だから
まず一番にけしからんってなるんじゃん

>>119
その恋パラでやらかしてたじゃん…某作家

どんだけ昔の話だ

やっぱ編集がGO出してるなら大丈夫なんじゃないの

ここ知らなければこんなこと知らなかったよ
怖いな…

宙系列もセーラーＮＧだされてる
個人視点だけど宙の編集はみんなしっかりしてるよ

編集者でも取り締まりが急にきつくなったりしたときに
知らないままの奴もいるからな

>>123
恋パラのあれは作家に対する編集の嫌がらせ、って話
ほかの作家にはセーラー服NGっていうのは言ってるよ

編集がいつもしっかりしてるとは限らないよ

もしセーラーが怖かったら微妙に変えられる案を
下描き中に考えとくとか？

セーラーでもえりが四角とかボレロ風にするとかで逃げ道はある

まあセーラー服を着たままH、なんて入れなきゃいいだけで
Hに入ったらまっぱにすればいいだけだからー

制服なんて着衣Hでこそのアイテムなんだけどさ、チッ！

>>128
Kに作家突き出したらしいね

もれも制服半脱ぎエチが好みすぐるんだが
ここんとこごぶさた〜

>>128>>133
？
くわしく

エロ描いている以上は、取り締まり基準なんていつ変わるかわからないし
いつか何かの危機ってのは覚悟しなきゃいけないんだろうけどね

エロ系の編集は警察に行ってやりあうなんて日常茶飯事なんだけどさｗ
作家までわいせつ罪で書類送検ってのは、まあ最後の最後だろうけど
編集がそこまで守ってくれるとは思わないほうがいいかも…フリーなんだし

作家は「編集が消しをつけてくれると思った」て通せばすむやん

つか書類送検とかめったにないから
本も摘発されても摘発しましたよって報告だけだからそれで廃刊とかないから
ただコンビニや本屋は置いてくれにくくなるから
結果的に廃刊に歩んでいくだけで

自分のところの雑誌や作家を大事にしてくれる編集部は
ちゃんと消してくれるし、エロNGのアイテムもきちんと教えてくれるよ

でもまあ摘発は時の運なんで、こればっかりはなあ
Kに売られた作家も可哀想ス

セーラー描いた作家がkに売られたってソースは？
いつもの粘着じゃないの？
>>103なんて作家じゃないだろ…

私は恋パラの担当から聞いたよ
セーラー服が駄目だって指導の流れで…

そしてそんなことをする編集部が怖くなって逃げた

>>139
ソースはわからないけど、その人の一件があってから
恋パラでセーラー服に対して異常なくらい通達があったのは確か。
ミクシーで「あいつのせいでセーラー服が描けない！」って愚痴っていた作家もいた
（これは件の作家のせいじゃなくて元からだめなのを知らなかった様子）

個人的にはやっちゃった作家には知らなかったじゃ済まされない、とも思うけど
一番は教えなかった上に下絵をチェックしなかった編集が悪いと思う
描きたいって言っても描かせてはいけないものなんだし。

そういう編集の元では怖くて仕事できない

知らなかったじゃ済まないじゃなくて、
編集から一言なければ知らなくて当然だと思う。
勉強したくてもこんなのググっても出てこないよ。
ごく狭い世界のローカルルールじゃないか。

今まで出てきた「貧乳」「セーラー服」の他に
何か描いちゃまずいものある？
自分は担当から上記のものですら聞いたことがなかったよ…
担当に嫌われているからなのか…

ロリがまずいだけで貧乳はべつにまずくないだろ。
巨乳しか描けないエロなんてTLでだってあり得ない。

ロリでセーラー服のキャラでネーム出したら通達されると思うよ。
事後になって騒ぐ編集が多い。先に言えって感じ。

貧乳がロリを連想させるので、貧乳も嫌がられるよ
NGまではわからないけど。
絵柄にもよるのかな…りなちゃ系の絵柄ならアウトかもしれない

セーラー服＝未成年、の考えも相当だけど
胸が小さい＝子供
胸が大きい＝大人、っていう検閲の図式も馬鹿じゃねえかと思う
どうせおっさんの足りない頭で考えたんだろうけどな

今のところは仕方なす
足りないから何もかも
漫画やアニメやゲーム界隈のせいにして済ませようとするんじゃないか

だからってけして野放しで良いとは思わないが

野放しはいかんよな。
ゾーニングには大賛成なんだけど、うまくいかないものかな。
出版社としては売上げが減るから腰が重いんだろうか。

ゾーニングはしてほしいね
それとは違うけど、自分の近所の大きい本屋が出来て
TL雑誌は軒並みビニールでがっちりシュリンクされてて
何故かホッとしたわ

男向けみたいに慎太郎テープで２箇所止めればいいのに

>ミクシーで「あいつのせいでセーラー服が描けない！」って愚痴っていた作家
うわぁ･･･セーラー描いた人よりこっちの方がｲﾀｲ

元々だめなのにねえ…

よく晒されなかったなその痛作家

ミクシーか…それとは違う作家だとは思うけど
「他のところではセーラー服描けるのに、恋パラじゃだめだと言われた
なんでだよー」みたいなＴＬ作家もいた

…いや、それは…と突っ込みたかったけどｗ

ﾐｸｼにイ多集団がいるっていうのは聞いたことある
カモフラージュはしてるみたいだけどこんなところで
ポロッと出しちゃうんじゃ程度が知れるなぁ

自分はほかのＴＬ作家さんとは交流ないし
地方だからパーティもオフ会も無縁なんだけど
イタタ作家って作家内でも噂になるもの？

…でﾐｸｼで某ﾀﾝを叩いた作家って誰？
今まで某ﾀﾝに散々粘着してたｷﾃｨがその作家である可能性高いね
そんなのが同業者にいることの方が怖い

作家スレで作家個人名を特定する書き込みは止めた方がいいんじゃないか。
ＢＬ作家スレでも暗黙のルールにしているようだし
少女漫画家スレでも漫画家スレでもいい話での大御所の名前以外は出さない
流れになってる。

先日違うスレで竹のＨ系少女漫画の支払いの悪さについて
書いてあったのを見たんだけど…
その作家さんは高額の原稿料の振込みで揉めたということだった。
支払いが高額だから踏み倒し上等みたいな…１回や二回の話じゃなさそうで。

自分は多分高額じゃないから、遅いとは言えど支払ってもらえてるが
支払いに関しては渋いというのは知っているので
ちょっと怖くなってしまったよ

だから表紙の人手抜きまくりなんだな＞竹

笠倉は支払い早いらしいね

宙も遅れたことない
額ミスはあったが、丁重なお詫びと共に速効で振り込まれた
むしろ感激したｗ

笠も別に早くはないと思うけど。
竹がどんだけ遅いのか知らないが
どこも発行した翌月か翌々月が基本じゃないの？
(締め切りから大抵2ヶ月〜3ヶ月後くらい)
ただ支払い遅延やミスはないな。
竹そんなにまずいんだったら営業やめとこうかな…。

商業はじめた時、あまりの振込みの遅さに驚いたもんだｗ
会社員だと給料もらえるの仕事した翌月だもんね。

秋田はちゃんとしてた、支払いも普通
たしか竹って掲載から3ヶ月後くらいだったはずだよ
どっちかって言うと遅い方だと思うけど、その上踏み倒し上等の姿勢は
ちょっとなあ…

竹も掲載の2ヵ月後だけど？
遅いという人はそれ相応の対応なんじゃないの

竹は売れっ子なら翌月OK、その他は2ヵ月後以上

>>165
＞遅いという人はそれ相応の対応なんじゃないの

それって、作家によって支払いの期日が違うって事？
そういう編集部聞いたことないけど、最悪…

拾ってきたよ、これだね
-----------------------------------------------------------------
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/08/10(金) 20:05:13 ID:OPxpRb6+0
竹書房経営厳しいのか。どうりで毎回支払い踏み倒そうとするわけだ…
仕事するたび支払いでもめるから疎遠になったよ。

667 ：664 ：2007/08/10(金) 20:41:19 ID:OPxpRb6+0
そうかも。
ちなみに私はえろい少女マンガだけど、「今回の支払いは金額が多いから払えません」と
3日前に堂々と宣言されたり
一向に払う気配がないから試しにどれくらい払わないつもりか様子見たら
2ヶ月過ぎても音沙汰なしとか　
（怖くなってこっちから連絡した）　
毎回やられていいかげん疲れて仕事請けなくなった。

一人暮らしだからちゃんと払ってくれないとホント困るんだよ…
-----------------------------------------------------------------

えええ！竹、私最近原稿料上げてもらったところなんだが…
しかも思ったより大幅に。経理もしっかりしているイメージがあるけどなあ

悪い情報って言うのはさ、流すほうの情報がない分
加害者と思われる方の編集部なり、会社なりのやったことだけが
一人歩きするんじゃない？

165が言うみたいに、遅い支払いの作家は売れてないとか理由があるんだろうし
169みたいに原稿料上げてもらえる作家からは愚痴なんかでないし。

売れなかった作家が竹へネガティブキャンペーンやってるとしか思えない
今いる作家は売れてる＝待遇がいい、から描いてるんだし…

思うにその担当が変なんじゃないだろうか…
会社全体でそんな経理姿勢とは信じにくい。
普通経理は編集から何か連絡が来て支払う処理をする業務だけだろうし。
まあそんな社員がいるということはアレな会社なのかもしれないけど…

原稿料の踏み倒しや遅延なんて
やられるほうにも理由があるって事もあるよねっ！
その作家が売れてないとか、担当と仲が悪いとか…っ！




……んなわけあるか！ボケ！

私全然売れてない部類だが竹から普通に支払ってもらってるよ
都合で一ヶ月早く振り込んでいただいたこともある
月末締めの二ヶ月後だったかなんかで遅い印象があるのでは

私なんで3ヵ月後なんだろう…

じゃあ168のはデマなん？

笠倉は翌月だったな、秋田も

竹ですが、私も3ヵ月後…

え?笠倉って翌月?
翌々月だよ私…orz

私も掲載２ヶ月後だよ ﾉｼ　＞笠倉

うちも系列も含めて翌々月だったよ＞笠倉

今まで何件かで描いたけど、TLは基本２ヵ月後な気がする
売れっ子や何らかの事情が通った人は翌月なのかもね

傘の振り込みは掲載１ヵ月後って話だったが
実際に支払われるのは１ヵ月後の月末なので
期間的にはまるまる２ヶ月待たされる。

某はこっちが催促するまで振り込んでくれない
催促しても振り込んでないからまた催促して
毎日毎日電話してようやく振り込んでもらう形
しかもいかにも
　ふ　り　こ　ん　で　あ　げ　た　か　ら　
な口調
つぶれろと思うが倒産してそこの編集どもが各出版社に再就職して
他の出版社がそいつらの影響で腐っていくのもいやだから野放ししてるけど

そんなところで仕事してる方が不思議

もう切れてるかもしれないし
逆に仕事しません！と切ってしまったら、これまでの原稿料を
振り込んでもらえない状況（担当者不在、音信不通になる、など）も
考えられるから仕事をいれてるのかもしれないよ

私も距離を置きたい編集部はあるけど
原稿があっちにあるからなかなか…
原稿返して、と言っても返してくれないし

>185
自分はしつこくいいまくって返してもらった。
一般含めていろんな会社や編プロとやり取りしたけど
結局DQN相手にはしつこく対応するしかないかなーと思う。
しつこすぎるってくらいにやると
大抵原稿は返してもらえるし、原稿料も振り込んでもらえるよ。
悪いのはあちら側なんだから、正々堂々対応するがいい。
社会人としてまず有り得ないが、罷り通っちゃう業界だからよくないんだよね。

経験上、支払い遅延だの金額ミスだの無謀な締め切りだの
よくないなってのは全部編プロ経由だったな…。

編プロ経由は原稿返ってこないね

返してと言っても、なんだかんだ言って返さないし
振込み明細出ないしでよくわからないことが起こる

最近、編プロってだけでちょっと引く…
こっちが何にもわからないと思ってめちゃくちゃ
言ってくるんだもん

勘弁してほしい

編プロが原稿返してくれなかった時
他誌で再録しますから返してくれって言った
そん時
著作権はうちだけじゃなく○○（出版社名）にもあるので他誌で再録はやめてほしいんですが
て言われたから
じゃあ○○に自分で許可取りますから○○の担当者名教えてください
て言ったらあわてて
じゃあ返却します
て言われた

返却されたのは２ヵ月後だったがな

再録しますから…、という理由だけで原稿を返さないんだけど
再録されたことなんて一回もないよ

自分は預かられてる原稿ほぼ全て一度再録されてるから
もう用無いだろうと思うんだ
だから返して欲しいんだけど、なんか返してくれない
大分前からそこで仕事してないから、コミックス出してくれるわけでもないだろうし
なんだかなあ
もう一度再録するつもりなんだろうか…

一度商業誌に掲載された作品でもその出版社が著作権を盾にして
作家に作品を手放さないのはおかしいと思うけど
出版社にも著作権は発生するものなの？

買取原稿だと著作権は出版社のものだろうけど
普通は描いた本人にしか発生しないものだと思ってた。

なくされないうちに返してもらえ

>>188
自分も同じようなこと言われたことがある…。
私の場合は結局最後まで、出版社側が再録はNG出してるのでってことで、
他誌で再録してもらう話は無くなってしまったけど。
188みたいに言えばよかったのかな…？

ちなみにそこの編プロは原稿も返却してくれない…。
やっぱりしつこく言わないとダメなのか…

原作つきとか体験談を漫画化した場合に出版社にも著作権が発生しそうな感じもしなくもないけど
完全に話や漫画を自分で考えて作ったものに関しては著作権はあくまで作家本人のものなのでは？とおもうんだが

作家なら著作権の問題じゃないと分かるでしょ

上のほうで著作権がどうのって話してたからしたまでだよ。
なんでそんな皮肉った書きかたするかな

他誌への再録かあ…
A誌で描いたものをB誌の人が欲しがって
「再録をさせてくれ、原稿を取り戻してくれ」みたいなのが嫌だわ
別にA誌と縁が切れたわけじゃないのに…
しかもA誌の編集部にまで電話するなよ！馬鹿！ってのがさ

編集の苦労しないで完成原稿だけ欲しい、再録雑誌で濡れ手に粟
みたいなのが透けて見えるんだよ

>>197
うらやましい
原稿取り返したいけど返却してくれない編プロに代わりに電話してほしいわ

苦院の話なんだと思って読んでる（再録

携帯漫画として配信するから契約書をかわしてくれと言われたきり
数ヶ月
漫画は配信されてわりと評判いいのに契約書は送ってこないわ
入金はないわ
いくら契約書送ってくれってい電話しても
いま忙しいといわれるし
携帯会社からの入金をネコババされてるんじゃないか

数ヶ月…

>200
とっととしつこく電話するか内容証明で督促送れ。
それうやむやにされたまま、がめられる可能性高いよ。

忙しいって言われたら
「こっちも生活かかってるし、数ヶ月も待ってるようじゃ
悪いほうに考えたくないけれど不安になる。
仕事として了承して受けたものだし、きちんとしたい」
期日までに返事下さいっていって、それでも来なかったらしつこく電話。

それでもごねるようだったら、上の人出してもらえ。
相手との電話中にいうんじゃなくて、相手が取らないときに
○○(雑誌名)の編集長いらっしゃいますか？って。
結構上から言われると、あわてて対応するの多いよ。
最終手段は内容証明郵便で出せ。

今までそんな事なかったのに、担当変わった途端、次の仕事はストーリー指定で描いてくれと言われた…。
話の内容は絶対自分じゃ描かないものだし、スゲェ鬱です。

こんな時、他の作家ならどう対処するのでしょうか?
描きたくない、と言ったら仕事無くなりそうだし。

描いたら泣きながら描いてそうだ…。

ストーリー指定が新担当の指向なのか、今までの読者受けが悪かったせいなのか
どちらかによって気持ちも変わる気がする。
今まで普通にカラー付いてコミックスも出て人気がとれていそうなのに
ストーリー指定を受けたら理由を聞いて納得しなければ受け入れない。
人気が無さそうだったのなら、テコ入れしてくれているんだと思って
前向きに受け止める。

>>200
Aか？

>>203
なにかの条件ついた？巻頭でカラー付だの原作が何かのタイアップだの
何かいい条件の提示がなかったらやらないよ、自分は。
嫌な仕事してテンションが下がるほうが、その後の仕事に差し障りあるし。

>>200
それって契約書のOKなしに勝手に配信してるんだよね
多分その前に口頭で打診されてOK出したんだと思うけど…

もしそうだったら私も同じところかも
契約書見てから決めます！って言えば良かった…と後悔してる

>>207
そうそう。口頭ＯＫはしたけど契約書は書いてない
しかもどうやら連絡を受けた配信会社Ａとは別の配信会社Ｂからも配信されてる
そのこと問い詰めたらＢは１週間だけの配信なのでと言われて
たしかに１週間ほどでＢからは配信消えたんだよね
でも配信期間中ほぼトップのダウンロード順位だった

>>203です。

>>204
>>206
レスありがとうございました。

自分の位置はビミョウです。
コミックスはそろそろ…と言われてて

いい条件は特になし。
今描いてる仕事は別のものなのですがその事を考えるだけで手が止まってしまう程です。

テンション下がりっぱなしです。
仕事無くなるの覚悟で「いやだ」と言った方がいいのかなぁ…と…。

>>209
テーマというか雑誌で何か特集とかするんじゃないの？

テンションが下がったら上げるのに数倍の時間が要るから
自分のテンションを下げない方法で行った方がいいと思うけど…

とりあえず、担当にどういうつもりか聞いてみたらどう？

なぜそのとき聞かなかったのか

数字板のＢＬスレで「規制はＴＬのせいだ！　ＢＬはとばっちり！」
みたいなこと言ってる人いて笑った。
ＢＬこそレ○プマンセーじゃんか。

警視庁に報告書が行ったのはTLだから、TL作家は気をつけた方がいい。
チェックが入ってるから。

TLはKに報告書が行ってるのに小コミは行ってないんだよね…
PTAはTLも小コミも危険と判断してるみたいだけど
実際にコンビニや書店で規制が始まってるのはTLのみらしいし
個人店舗では店主が個人的に規制してることもあるってきいたが
小コミは局部を描かないしヤバイ広告が載ってないかららしいけど
本当に意味で規制したいのはTLだってこと？

ＢＬもＴＬもゾーニングするのがいいと思
読者のためにも作家のためにも

>>215
Ｋて何？
ヒントちょうだい

Kは警察

>>213
向こうのジャンルがそう考えていたとしても
こっちまでに話題を持ってくることはない
そして、あちらの土俵に乗ることもないんじゃない？

とりあえず、作家の品性は保っていこうよ

>>215
ただ単に小学館には手を出せないだけじゃないのかなー

表現規制よりゾーニング、の問題だけと思うんだけど
なぜゾーニングを徹底しないで、表現規制に行くのかが本当に不思議
子供を性犯罪から守ろう、って言うなら
大人の密かな世界だって守りたいぞ、子供から！

TLは編集部は、局部描写を強要したりしてた時期があった
そんなの描いていいの？ときいたら、もしも規制が強くなっても
先に対象になるのは小学館や講談社の大手だから大丈夫って言ってた
売れてる会社が矢面に立たされるから、うちは大丈夫って。

だから小学館だから手を出せないってことはないよ。

学館は有害図書にも入った事ないよ
講談社はエロシーンはあっても、乳首や局部いわゆる「性器」描写はNGだから
そもそも引っかかりはしない

大体や表に立たされるのって、人身御供で小さな会社の方なんじゃないの？
業界の仕組みとしては。

性器描写の激しいTLって
前まではエスガールと恋パラかな
恋パラはセーラー服のやつでKに作家売ってるからマークは入ってるだろうな

>>221
社名ふせなよ…。
そのＴＬ編集部、いざとなったら作家に全部
おっかぶせる気で、嘘言った可能性大。
大手の方が安全に決まってるじゃん。

その業界にいる編集がそう言っていたのでな…
しかもそういうこと言ってた編集何人も知ってる

でも今のような状況になって、実際大手も世論に叩かれているけど
警察や出版業界内で叩かれてるのは、局部全開＆エロ広告掲載しちゃったTLなんだよね

あと公団の漫画にもチクビは出てるよw
私はおkだと思ってるが。

TLのエロ広告って今そんなにないよね
せいぜい大人のおもちゃまでで、一時期あったテレクラや出会い系は
少なくとも売れてるTL雑誌では見なくなったけど、気のせいかな？

>>225
公団はチクビNGと教育受けましたが、何か？

高段は知らんが、編集は作家によってＮＧ出したり
ＯＫ出したりすることはあるよ。
編集の言葉を信用しちゃダメよ〜ｗｗ

今　は　そうなったってことなんじゃね？＞227

コミックスになってる漫画で読んでるので
昔はおkだったんじゃないかな

公団の少年真画人は乳首OKじゃまいか

やっぱり規制って言っても全部自主規制だから
時期によって基準が左右してくるんじゃないかな。

私もゾーニングを徹底して欲しいよ。

雑誌規制しても携帯漫画あるし
あれこそ小学生でもダウンロードできるんだからなんとかせいや

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
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　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

なんだよ、こいつ気持ち悪い
BLの性表現規制がTLのせいとか言ってた香具師か？

頭悪いにも程がある、BL野郎は巣に帰れよ

>>225
局部全開のTLっていつあった？
モロ描きのって大昔に廃刊したらしいし、エロ広告なんて最近ないよ
メイン広告はダイエット広告ばっかりだよ
男性性器描写はBLの方が激しいくらいだし

相当昔のTLのイメージのままで書き込んでない？
しかも大手の雑誌からガサ入れ入るなんて話は…ありえん

BLと比べて語っても仕方ないだろう
TLのことなんだから

TL雑誌で今も性器描いてるの見ますよ
軽く消しはあるけど、あの程度では逆にエロく見えるw
メイン雑誌がどうこうじゃなくて、全体を見たらまだまだあるってことじゃないの？
メインの雑誌だけがTL業界の全てじゃないんだしさ。

メインの雑誌じゃなく「メイン広告」
今のTL雑誌のメイン広告はダイエットだよ
長く続いてる雑誌ほど、ヤバイ広告はもう数年前から使ってない

自分の知ってる担当さんたちは
もし何か有害図書や警察からみでやばくなっても
作家さんには絶対に迷惑かからないようにしますので、安心して描いて下さい
こちらとしてもやばいところは描かないように指摘しますからね
と言ってたよ。

他の大手の雑誌からパクられるから、うちは大丈夫、なんていう
無責任な人はいなかった

4〜5年前は他誌からパクられるから大丈夫と
あからさまに言ってる出版社は多かった
松／文／館の事件があってからは変わった。
出版社に言われて描いたってことになったら、出版社もまずいからな
知恵をつけたってだけ。作家の責任分を大きく出来るからね。

絶対にTL作家じゃない香具師が叩こうとして混ざってるね

まぁ様々なタイプの編集者は存在するってことだな
＞238は良い編集に当たったんだと思う。
連投すまん。

239＝241ね。

240は私の事言ってるのかな？
だとしたら事実だよ。松文の件以後随分変わった。
ヤバイ編集ばかりとは思わないが、大手からパクられる発言も多かった。
TLの前に大手がやられるから、大手にガサ入れが入ったら
うちも規制をするとか、普通に話してたよ。

でも松文の件があって、大手からじゃなくても、中小でもKに目をつけられると
わかってから、マジメに取り組む会社も出てきた。
あのときクサいゴハン食べた作家さんだって、売れっ子ではなかった。
いつ自分に降り掛かってもおかしくない火事だと、やっと気付いたってことさ
私自身もな…orz

なにこの流れ
だから大手からパクられるって言うならここは一先ず安泰じゃんｗ

はい、終了

つまり４〜５年前から性器むき出し、エロ広告垂れ流しの
戦犯TL作家と編集たちのせいで摘発されたって事ですか？

>>238
自分が仕事してる編集さんもそのような対応

ま、チェックや規制する奴らが気まぐれだし
何をきっかけに締めてくるかわからないから
「絶対に」はないと思ってるけど

あとTL以外の編集さんから
やばそうな動きが有るときは気をつけて電話とか来る

今出てるＴＬ誌で過激な性描写してる処はどこだろう？ソコがやばいのでは？

徳間がトーンとはいえチンコの形ばっちりだった

自分なんてﾏｿｺに手を当ててる上から修正されたｗ（具は一切描いてない）
手つきがまずかったんだろうか…

ちょっとﾜﾛﾀｗ
手ごと修正されたのか？

あきた

夏バテらしくて吐き気＆眠たくてしかたない
原稿ちっとも進んでないのに朝起きれないし昼寝してしまうし
夜も眠いし
がんばって起きてペン入れ始めると下を向くせいかムカムカ吐き気がしてくる
水飲んでもオエてなるし｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡ でも仕事あるし
助けて
つか寝ちゃだめだ寝ちゃだめだ

わたしもすごい無気力で困ってる。
気合いが入らない。ひとつ作業するたびに休む、の繰り返し。
夜は寝苦しく、眠りが浅い。
〆切りのプレッシャーでなのか、連日の早朝覚醒。
お願いだから夏、早く終わってくれ…。

ある一誌の担当さんが知り合いの知り合いの作家さんと自分が同じ人だった
まあ良くあることなんだけど態度が違いすぎるのが萎える
それまではいい担当だと思っていた分、ちょっとショックだった
作家によって態度を変える、それは当然なんだろうけどさ
じゃあ、私みたいなフリーの作家が色んな雑誌や担当と付き合うのに
「態度変えやがって」みたいな嫌味いちいち言うのもやめて欲しい

その知り合いの作家さんにはTLやり始める前から「コミックスは何冊出しましょうね
連載はいつくらいからやりだしましょうか」
自分には「ジャンル的にコミックスは無理です、こんなジャンルですからねえ」
なんてのは序の口、他にも色々筒抜けなんだよね…
他の作家に送ったメールが間違えてうちに来た時の違いは何だったのかと。
私には「ここで言ったことは内緒ですよ〜」と担当は口止めする分、怪しさ５割増し

まあ、それでも頑張ろう！と思ってやっていたけど、態度が違うのが綺麗に情報として
入ってくるから…担当にだんだん不信感しか抱けなくて。
こんな気持ちを抱えたまま４年目、破裂しそう

ＴＬでコミクス出るほうがめずらしいんじゃね？
本当にひとにぎりだよ
むしろこんなジャンルだから出ないと真実を言ってくれてるほうが誠実だと思うけど

>>254
担当さんも仕事だから・・・
あなたが上に行く気がなくなったらそれこそ終わりだと思う

売れない作家の僻みって恐ろしいねえ

編集への愚痴を言うまえにその編集に頭下げさせるくらいの作家になりたいとかおもわないのかな

愚痴に説教

コミケにサークル参加したら偶然同じ雑誌で描いている作家さんがすぐ近くにいて
お友達と雑談していたのが漏れ聞こえてきていたんだけど、
「もうエロ描きたくない〜」「誰が読むんだよって感じ！」「一般誌行きたいな〜」
ってクダ巻いていた。

エロやめて一般誌に行けばぁ〜？pgrと内心思った。
少なくとも同じ土俵に立ちたくないね。

そんなに人を馬鹿にしなくてもいいんじゃないか？
自分がそういう作家にならなければいいだけの話だろうに。

愚痴スレなんだし、別にいいんじゃない？

>260の言ってる作家に心当たりがありすぎて困ったｗ

＞「もうエロ描きたくない〜」「誰が読むんだよって感じ！」「一般誌行きたいな〜」
のうち
「誰が読むんだよって感じ！」い近い感じはあるな
誰も読んでないよなー、なのにどうして自分はここで描いてるんだろう…って
感想もアンケートももらった事ないし
そんなジャンルなんだから！って担当さんにいわれても切ないさ

感想やアンケート見せてもらわない限り読者の反応なんてわからないしな
なんにもわからないまま何年も仕事しててもモチベーション下がる一方だよね
編集もそういうとこ作家に対して気を配ってくれればいいのに。

＞ 感想もアンケートももらった事ないし
これって、縁切りオーラ発生してるんだと思うけど…
感想は作家によってわからないけど、アンケート結果教えないなんてあり得ない
もしくは悪すぎて教えられないってことでそ？

雑誌で出てる以上どの漫画でも
ほんとに誰も読んでないってことはない。

感想もらえないってのには
そう言ってあげたいが

「誰が読むんだよって感じ!」の香具師は
自分も描いてるのにジャンルのことを
誰も読まねーよこんなのって言ってるわけだからなー

アンケートは最初にスカウトされた時に教えてもらったくらいだな。
それも上位に入ってましたよ！という台詞のみ。
ぶっちゃけ毎回教えてくれる編集っているの？

毎回教えてくれるよ、自分の分だけだけど

自分も良くても悪くても毎回アンケ結果聞いて教えてもらってるよ。

数年やってるけど一度も教えてもらった事ない
アンケート良くても悪くても見たいって言ったら、担当から怒られた
「編集部の方針で教えない」とも言われた

すいませんが、恋パラの作家さんがいたら教えてほしいんだけど
アンケートって教えてもらえてる？

性格には教えてもらった事ないなー
でも順位がよかったですよとかは聞いた

自分の順位まで公表してる作家さんいるよ＞恋パラ

傘は教えてくれないね
モチ下がる一方

自分、傘オンリーだわ。
他の人も教えてもらってないんだね。安心した。
そういう方針なのかな？
出来たら教えてほしいなあ。

宙ﾉｼ
新しい担当さんは教えてくれる
それ以前は一度もナシ
人によるんじゃないかと思ってる

傘は順位は教えてくれないけど、献本と一緒に前回のアンケートの感想やらのコピーはくれるな
あれ(感想の増減)と編集の態度でなんとなく判断してるけど
アンケートがよかったんだろうなって時は、カラーくれたりページ数融通利かせてくれたりするし

感想のコピーはマジで宝物だ。大事にとってある
へこんでる時とか、きつい時とか読み返すと元気出る
書いてくれる読者さんに感謝してる

>献本と一緒に前回のアンケートの感想やらのコピーはくれるな

なんだそれ
同じ傘だけどもらったことないよ
(´･ω･`)・・・。

傘、アンケートどころか最近は刷り出しすら届かなくなってる…。

アンケ結果とか読者反応って欲しいよね
毎回いっしょうけんめい描いてるのに
本当に読んでる人いるのかな
て考え出すとつらい
一般誌のようにファンレターもらえるわけじゃないから
一方通行だしな

あとどこが受けたのかが分かれば
もっと良い物が描けるよね。

受けた物をぱくるって事？
受けた作家を知ったところで僻むだけだろ？

>>282
自分でかいたもので良かったところを・・・ってことでは？

普通>283だろ…
>282はすごい思考回路してるな。

ワロタｗ
疲れてるんだよきっとｗ

>>278
あれ…普通に送られてくるもんだと思ってたよ
こういうのも担当さんによるのかな
因みにうちは刷り出しは来たことがないが

傘も担当によりそうだね。
自分も刷りだしすらもらわなかった。
献本さえない時あったよｗ

編プロ経由だったのもあるんだろうけど
その辺が信用できなくて傘辞めちゃったな。

え？
傘でも編プロ経由ってあるの？
それって傘以外の名前で仕事の連絡がくるってこと？

>287
ﾅｶﾏﾊｹｰﾝ
自分も刷り出しが届く時と届かない時があったり、届いても他の作家さんのがくっついてたり、
初掲載からそもそも献本が来なくて、こちらから何となく催促したくらいだ。
自分も編プロ経由。
担当はまあいい人だったと思うけど、↑みたいな小さなストレスがたまって傘は辞めた。

あるよー＞傘
知合いが編プロ経由だった

三号でなくなっちゃったストリートとかは
全部編プロだったと聞いたな

編プロ使ってない所って竹くらいじゃない？

摘発されたときのために編プロ使ってんでしょ
切りやすいから
今ほんとうに厳しくなってきた
セーラー服でなくても学生服はもう描けなくなるのかも

もうすでに学生モノは自主規制…

私も自主規制だな
まだ家族がこの世にいる間にKに売られちゃたまらん

なんか噂が一人歩きしてないか？
自分、三大誌でカラーやってるけど編集からNG出されてるのは
セーラー服と本物SMくらい
（ﾚｲｰﾌﾟとﾛﾘは自分が嫌いだから描かない）
Kの話は某作家ｱﾝﾁが今まで散々ガセ流してきたこと考えるとネタ扱い

ソ−ス無いものにｶﾞｸﾌﾞﾙして過剰に自主規制ばっかしてたら
エロなんか描けんよ

自主規制してる理由はここで言われてる件じゃないのだが

エロ内容は普通に描いてる…

295はここ最近のエロ関係の取り締まりが強化されてるを知らないの？
映像関係の大元や販売店までガサ入れ入ったじゃん
この間同人で逮捕者出たばっかりじゃん
ニュースも見ないの？

＞（ﾚｲｰﾌﾟとﾛﾘは自分が嫌いだから描かない）

これだって自主規制じゃない
他作家が何を基準に作品のネタにストップかけるかは自由でしょ

>映像関係の大元や販売店までガサ入れ
>この間同人で逮捕者
これkwskお願い
何を表現してお縄を頂戴したんだろう
ロリや残虐、モロ出しだったら今更感だが…

同人ﾀｲｰﾎてしやみのことか？

ニュースくらい見ようよ、この８月中に起こった事だよ

モザイク処理の甘さ（モザイクが細かくてブツがもろ分かりAV）と
（ほぼ無修正）同人誌の作者が摘発されたんだよ
それだけなら今更感なのかもしれないけど
今回はAV制作プロだけじゃなく、そのモザイクなどをチェックする業界団体にまで
ガサ入れ、販売したヨドバシカメラにもガサ入れ
ほぼ無修正同人誌は作者と印刷所が逮捕、販売した店もガサ入れされた

無修正やモロならまあ摘発も仕方ない、って思うけど
同じような事やってる人もいるのに、全員摘発じゃないところ

自分はヤバネタってしらなくて描いて原稿送ったものが
載った後から編集さんからヤバネタって聞かされて毎日ガクブルした
編集さんだって消し忘れや言い忘れだってあると思うけど
もうあんな思いは嫌だから自衛する

最近捕まった人いるよね男性向けだけど
捜せばまだスレあるんじゃね？
この夏のコミケじゃ印刷所からして成人指定やモザイク指定がうるさかったし

長文乙だが、それ結局「無修正」問題じゃん
それよりヤバネタって知らなくて描いちゃったネタの方が知りたいわ

＞ロリや残虐、モロ出しだったら今更感だが…

これは…作家が言っていい言葉じゃないと思うけどなあ
どんなひどい事が描いてあっても、表現する事による自由はあるよ

TL だって読み手によれば性表現が暴力だ！って人だっているし
もしTL作家で逮捕者が出ても
「TLで18禁表示もなく未成年に性暴力を売っていた」って言われるのがオチ
レイプじゃなきゃ性暴力じゃないって考えは甘いかも

TLには関係ないよ

>>303
だから、無修正の問題の先を言ってるんだけど
分からないならまあそれでいい

ヤバネタは、多分TL作家長くやると一度は誰でも描きそうな事
（レイプやロリじゃないよ）
作家に知らせないで
編集長あたりが桜田門で始末書書いてるんじゃないかな

無駄に熱い人がいるね
まずTLで逮捕なんてあり得ないし、そんなんでガクブルしてるんだったら
作家やめればいいのにw
セーラー服やSMもNGなんね聞いた事ないし、ガセ流してご苦労様

>>306
ええと、言いたいことを理解してあげたいのは山々なんだけど
作家サイドとしてはモロ描きに注意することぐらいしか出来んのだよ
それ以上の社会問題は該当スレで熱く語って下さい

エロ作家ってサヨ多いの？
表現の自由とか久しぶりに聞いたｗ

>>307
セーラー服NGは担当さんから言われたよ、自分
だからこれに関してはガゼじゃないと思う

同人逮捕、あれは結局見せしめ
どこの印刷所も組合通して描写警告出してた
逮捕されたところは表紙に成人指定を出さなかったのが逮捕の決め手になったらしい
天下りが資金源に「１８禁」シールなるものを売り出そうとしている、なんて噂があったりする

>>298
興味ないから最初から描かないことは
法的なニュアンスを含む自主規制とは言わないよ

何を自主規制するかはもちろん勝手だが
わざわざここで報告するなら
そう判断するに至ったソースや具体例を書ける範囲で書いて欲しい
同業者としてはそこが一番知りたいところ
マジで学生エロすらやばい方向に向かってるのなら
今後出すプロットやネームにも大きく影響しそうだ

大阪でコンビニの立ち入り調査とかあったじゃん

ヤバネタは雑誌にもよるのかなあ
それから作家や担当によっても違うのかも

とある雑誌で描き始めるとき「○○ネタはうちではだめです」と言われたけど
ある時巻頭作家さんが描いてるじゃん、ってこともあった
それは巻頭作家が描くネタだからだめだ、って事だったのか…

そしてヤバネタ知らずに描いて、掲載後に怒られたさ
そことはもう仕事してないけどショックだった

とりあえず、自分はセーラー服もSMもNGだと言われた事ないわ

たった今セーラー服じゃないのに描き直し命令出た
もうペンいれてるよ、ふざけんなよ

いっそ無視して描いちゃおうかね！雑誌ごとお縄かね！ケッ！

>>315
超乙
でもモチツケ、仕事なくなっちゃうよ＾＾

セーラー服はどうでもいいが、学ランがNGになったら
ショックで半日ほど寝込む
学ラン大好き

学ランもブレザーもどうでもいいが
セーラー服は描いてみたかったよ
改造セーラーじゃない
由緒正しいセーラー服着用H

描いてる作家だっているのにな…

>>295
＞Kの話は某作家ｱﾝﾁが今まで散々ガセ流してきたこと考えるとネタ扱い
ガセみたいだよ
ただセーラー服に関しては編集のチェックミス（わざと説あり）だったのに
作家のせいにしたので作家が大激怒したらしい

自分が描いている色んな雑誌の編集さんたちは
最近学生服というだけで嫌な顔するけど
学生ものって人気あるからねえ、困ったものだとこぼしていた

貧乳好きなんで貧乳描くときは２０歳て設定にしてどっかに年令いれとく。

Kに御用になるならセーラー描いただけの作家ﾀﾝでなく
その作家ﾀﾝに長年ストーカー行為繰り返してきたｷﾃｨｶﾞｲの方なのにね
ﾐｸｼ作家、もう件のカキコは消去したのかしら(・∀・)

>>320
それやろうとしたけど、駄目だって言われた
読者はそんな説明なんか読まないって…

>>321
そのキティはマジ真性だった様で、他で大変楽しい事になっております

他メンバーにも愛想つかされてるってこと？
でもメンバー全員既に編集のブラックリスト入りしてるんだがな…

某ミクシー作家メンバーの事？

ﾐｸｼ入ってるけどいまいちシステムが分からないんだけど
部外者立ち入り禁止の完全閉鎖コミュって作れる？
出来るのならたぶんそこか…

>>325
作れるよ、完全閉鎖で認証制のところ
竹の作家多いねー

疲れないのかね〜そーゆうの

厨房のイジメグループが徒党組んでるようなもんでそ
看板さんにもストーカーついてるんだよね
おそらくそこのメンバー
つか完全閉鎖でうまくやってるつもりが外部に筒抜けってｱﾌｫ杉www

>>323
いや、ミクシーイタタメンバーの事は存在は知ってるけど
キティがそっちなのかは不明で。

件の作家に粘着してる香具師の楽しいキティっぷりは
件の作家の亡くなった友人作家ブログにて電波発動中、すごいよ

('A`)

むしろ見串一連の書き込みのほとんどがわからない
みんな詳しいなー

誰のこと？

そのうち
「作家ｽﾚではPNを連想させる話題は控えるように」とレスがつく悪寒
例作家ﾀﾝや表紙ﾀﾝが叩かれる時はまったく注意しないのにねぇ

>>322
読者は読まなくてもＫに言い訳たてばいいだけ

ミクシなんて素性を隠してる作家や編集なんて相当いるから
自分たちだけで自衛なんて出来るわけないのに

アシやﾄﾞｼﾞｰﾝ関係者からも伝わってるとｵﾓ
某作家さん絡みならﾄﾞｼﾞ-ﾝの線が強いかな
人の口に戸はたてられないよ

>>334
そうそう読者に読ませる情報ではないんだよね

そして漏れも貧乳とかちょっとロリっぽくてもそれで通った
この女の子は未成年ではないんですよーってことで

そこまで気をつかって描いた事ないなあ。
モロ描きしないせいかどんなにエロを増やしても貧乳も怒られた事はない。
自分の描いてる雑誌には未成年のエロがゴロゴロしてる。
これは雑誌の方針の違いなのかな。

うはwww痛ｺﾐｭわかったかも
326ﾀｿの言ってるとこが複数じゃないなら
たぶんﾋﾞﾝｺﾞwww

なんかそういうネガティブなコミュってマイナスにしかならないのにね
全員が編集にマークされてる訳だし…現に一枚板じゃないから
少しずつ編集にも漏れちゃってるわけだし

自分ｹｹで描いてて三串にも入ってるから大迷惑
そんな害悪ｺﾐｭ作ってるからｹｹ作家は痛いとか言われるんだよ
さっさと解散しろ

一枚板って…馬鹿！「一枚岩」だ！
こんなんじゃ痛コミュ作家をどうこう言えないわ

痛コミュって、ミクシの竹作家あたれば発見できる？

>>342
おまえのおかげでなごんだｗｗ
そう自分を責めるな

なごまねーよ。
コミュとか他人の行動はどうでもいいじゃん。
痛いなんて断定してるとこもすごく気持ち悪い。

ここに晒さなきゃ誰も知らない事なのに
わざわざここに存在を知らせてなんでそんなに痛がるのかが謎。
徒党を組んでる連中がうらやましいわけ？
仲間に入りたいわけ？

>>341
いくらミクシーで竹作家っていうプロフ出してても
それだけの理由でその作家を「痛い」なんて言わないよ、大丈夫

>>345
なんか…お約束の乙！と言ってやりたくなる様な…
普通に愚痴言ったり作家同士で喋ったりするコミュじゃない事だけは
聞いてるよ

>>345
ここにリークした人がイタタコミュメンバーっていう可能性は無し？
女の団体行動なんて信用するものじゃないよ

どうでもいいつっこみだけど
「徒党＝不穏なことを起こそうとして集まること」だし
そりゃ痛がられもするんじゃ

>>345
ﾒﾝﾊﾞｰ乙
複垢取ってまで粘着するエネルギーあるなら
仕事にまわして表紙取れるくらいになれや
今おまいらが感じてる恐怖を
叩かれさん達はずっと耐えてたんだよ

竹作家痛すぎ・・・

あそこのスレがいつも殺伐としていたのは
そういう事だったのか…

感想もアンケートも教えて貰えないので
どういった意見があるかなーって覗くと
特定作家のネガティブキャンペーンばっかりだったから…
ちゃんとスレが機能しているスレが羨ましかったな

とりあえず痛ｺﾐｭの話題はこれくらいでいいんじゃない？
ｺﾐｭ名知りたい人もいるだろうけど、それ書いたら痛ﾒﾝと同じ穴のムジナだし
ただし、また
>>103
>>123
>>160
みたいなレスがあったら
その時は…ってことで

携帯でニュースフラッシュ開くたびに
携帯漫画サイトの広告も表示されるんだが
TL絵が出るから心臓に悪い…ｗ

もういやだ
エロエロエロエロばっか
一般誌行きたい

行けるなら行けばいいと思うよ。

うむ。
誰も止めたりはしない。

エロを描くのが好きじゃないと辛いだろうな…

最初からエロ嫌だったのか途中から嫌になったのか…

最初は好きだったけど数年やってるとあきてくる
安いし

エロも色んなパターンがあると思うんだよね
一人の作家でも生み出す話はいろいろだし
この話はガッツリエロだ！って時もあれば
いや絶対にほのかなエロだ！って時もあるんだと。

まあ担当次第によるけど、違うところで初めてやった時
他では「ハッピーエンドでラブでコメディで明るい話！」ってのを
強要されていて、ここでも同じ路線で行かなきゃいけないんだろう
ってプレッシャーとエロ疲れで全くコンテが出来なかった
そうしたら、担当さんに「そんなものは無理に求めないです
切ないアンハッピーを求めてる読者もいます
エロも濃ければいいってもんじゃないですし」と言われてすっごく
楽になったよ

TL描いててエロ業界従事者で
そんな自分が言っちゃいけないのかと思うけど…
毎日来るエロメールがスッゲエ嫌だ、送ってるパソコンいっそ市ね！
業者も摘発されてしまえ！と思ってしまう



まあ、多分自分も真っ当な漫画描きや漫画好きな人からは
そう思われてる訳なんだけどさ

そんなに卑下しなくても
某TL作家のブログをずっと読んでるんだが実に楽しそうに描いてるんだよね
売れる秘訣はやはり楽しんで描くことなんじゃないかと思うよ

誰が売れる秘訣の話してるのかと
売れたらモラルはどうでもいいのかと

モラル？
そんなものあったらエロなんて描いてないよ、プ！

>>363
自分の仕事にもう少し自信もちなよ･･･
周りがどう言おうと関わってる本人が言っちゃいけないだろ
例え日陰でも

別にエロを描くこと自体はモラルがないことだとは思わないけど。
モラル云々はゾーニングの問題でしょ。
なんで急にそんな話に飛ぶんだろう。

>>366
doui

>>365
仕事に自信がない訳でも、これ以上売れたい訳でもないんだよ
自分が嫌だと思うエロメール爆弾が同じエロ業界で
自分がそんな業界の末席にいる以上は
嫌だと思っても、他人から見たら「同じ事やってるじゃん」って事
言う資格なんかないって事を愚痴りたかっただけ

スパムと一緒にされてもなー

拉致られてレイプされて男を指した女の子がTLだったら
その男に惚れて無問題だったのになあ…と思った

スパムは不特定多数の人に迷惑を押し付けるから
アウトなんじゃないか。
別にエロメールだろうがエロじゃなかろうが
「スパムだから」迷惑なんだよ。

問題の根本が間違ってる。

>>371
胴衣

携帯TLは全年齢にエロを垂れ流しはしてるスパムだけど
一応有料なんでちょっと違うのかなー
でも色んなサイトに張ってあるwebコミックの宣伝で
TLばっかり乗せるのはむかつく…そっとしておいてくれ

アホがいる……

>スパムとは
>公開されているWebサイトなどから手に入れたメールアドレスに向けて、
>営利目的のメールを無差別に大量配信すること。
>インターネットを利用したダイレクトメール

携帯TLはいきなり漫画を送りつけられるシステムなのか？

情報（？）を得る選択権があるかないかで、そもそも前提条件が違うッす

いるねアホな子がｗ

368＝アホ、でw

ミクシーで多いけど携帯配信のやweb漫画の
TLの絵を見ただけで吐き気はするな
こっちは必死で隠してるのに

責任はないのも分かってるけど
それに使われている作家の絵を見るだけで
作家丸ごと嫌ってる自分がいる

どこをどう突っ込んでいいのやら

>>378は向いてないんじゃない？
この仕事

愚痴のつもりなのかもしれないけど、ソレ愚痴じゃないから
真剣にＴＬに取り組んでる方からしたら、馬鹿にしているとしか思えない

"エロを描く"ということを根本的に勘違いしているのでは。
おっぱい丸出しの広告バナーではないんでしょ？
別に隠す必要は無いんだよ。
ゾーニングの意味も分かってる？

生萌えの二次創作じゃあるまいし、TL絵を隠さなきゃ！という
心理自体が理解できないよ。
隠さなきゃいけないのは"HシーンのTL絵"であって
"TL絵"ではないんだぞ。

でもエロジャンルなんだし
もう少しアングラ扱いでいいと思うんだけどな

とは思うものの携帯系は厨房しかいないので
TLみたいなエロジャンルが強いんだよね
だから宣伝も派手になる

おまいら優しいな
こんなバカ相手にすんなｗ

アホは置いといて

携帯コミックでＴＬやＢＬ垂れ流しは危険かなと思う
有料ったって親には「コナンを読んでる」「ワンピ読んでる」て言えばいいんだし
その気になれば小学生が読めるわけでしょ
あれこそゾーニング（ゾーニングてのも変だけど）してほしい

いつもモラルとかゾーニングを心配する人がいるね。
ガキの管理は親がきっちりやるべきなんじゃね？
需要があるから作家はエロを描くんだし。
だからといって垂れ流しが桶と言ってるんじゃないよ。
もちろん社会が管理すべき問題だと思うけど
作家がここで心配してもしょうがなくない？

ここで携帯やウェブ配信のモラルの話をされても面白くない。
一般人として心配してるなら適当な該当スレでやればいい。

いや、ゾーニングは必要っすよ
それさえすりゃ、とやかく言われる筋合いないんだし
法律にのっとってんだから

そうね。ゾーニングしてもらって、法律厳守の範囲内で好きにやるほうが
こっちだって気持ちよくのびのび描けるよ。
ダメと言われてるものを危険を冒してまで描きたい！ってほど芸術家じゃないものｗ

そうそう、好きに描きたいからこそゾーニングして欲しい。

まったくもってその通りだわ･･･

ゾーニングやモラルを心配するなんてアホの手に乗ってるだけじゃん。

ある程度の年齢のこういう漫画なんだとわかってる読者が
自分の好き嫌いで読んでくれたらいいわけで
なにがなんでもエロ否定の人やまだわからない年齢の読者に
押し付けたいわけでもないから
描いてる方だってアウトローなわけじゃなし

このジャンルに操捧げて、ジャンルと心中する訳じゃないし
例え何かの規制か作家の逮捕で雑誌が亡くなれば
他に鞍替えして作家やるだけだよ

できりゃね

心中はしたくないが
このジャンルが好きなわけですから

他に鞍替えして作家なんて、なんだかガツガツして
みっともないね、もしかして独身w

それまったく関係ないよなぁ…

作家じゃない香具師か？

鞍替え前提はさびしいけ話だけど
ガツガツしてるのがみっともないってのは

そこまでして仕事しなくても…ってのがあるんじゃない？
まあTLは営業なんかしなくても
いくらでも仕事は来るジャンルだからね

傘は本当に仕事いい加減だ！世間一般的に考えてそれは常識無いだろというのが傘には多い 傘は編集ひとりだろ

何があった３９８

もちつけ、398

ありがとう…なんかもちついた 仕事ガンガル！

大丈夫なら良いけどね…

傘編行ったことあるけど３人いたよ
机は１０個くらい？
そのうち何人が出向組とアルバイトかは知らんけど

ｹｹもほぼひとりで回してるようなもの

だから連絡もいい加減なんだ…

ｹｹの編集長Tってまだいるの？
傲慢さと作家によって態度がちがう編集長がいやでｹｹやめたんだけど

編集長には会った事も話した事もないから無問題
私は担当さんがいい人だから文句はないなー

＞作家によって態度がちがう編集長

これって普通だと思うんだが。

作家によって態度が変わる編集なんて全然珍しくもない
私も雑誌の編集によって態度変わるよ、嫌いな担当とは世間話すらしないし
条件のいい仕事くれる担当には自然に笑顔になったりするw

普通というか、よく見られる態度だけど、一般的には嫌われる罠

作家という立場と編集者としての立場での態度の違いってかなり違うとおもうんだが。
優遇のされ方とかさ。
作家がどれだけ編集者にいい顔悪い顔してても仕事には問題ないが
編集者が作家によって態度を変えるというのは作家の仕事量とか優遇に左右してそうで嫌だ･･･

売れてれば優遇されるし、そうでなきゃ冷遇されるし
編集者の作家の優遇度なんてそんなもんでしょ

売れっ子作家と同じじゃなきゃ嫌！
みんな平等に暑かって欲しい！なんて新人が言ったら
どこのゆとり世代かと笑われるのがオチ
悔しかったら売れて見返しなよ

doui

ごまでも擦られるようになればいいのです

＞編集者が作家によって態度を変えるというのは作家の仕事量とか優遇に左右してそうで嫌だ･･･

これヘンじゃない？
人気の有無が「作家の仕事量とか優遇に左右」する訳で
その結果「編集者が作家によって態度を変える」んじゃない？
編集なんて読者の人気があれば犯罪者にでもチヤホヤするのが仕事だよ

「贔屓イクない！みんな平等に扱え！ふじこ！」って言ってる香具師ほど
平等に扱ったら「どうして自分だけチヤホヤしないの！ふじこ！」って
言ってる気がするな〜w

編集の態度なんかどうでもいい。
人気があると言うなら原稿料上げてほしいね。

他雑誌か他ジャンルに行くんだ

本当は人気があるのに編集が物書きを舐めてて扱い悪いなら
一回他に逃げてやっぱり売れとけば慌てて扱い変えてくるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

規制規制ってうるさいうらああああああ！！！！！！！
エロ業界に限界を感じる

営業スレの過去ログでも何回か出てた話なんだけど、TL部門（？）ってことで。
郵送で刷り出し・ネーム営業したあと、皆さんこちらから電話入れてみます？

>>418
規制がうるさいのはTLが成人指定されてないエロだから。
規制を超えて描きたいなら成人向けに転向すればいい。がんばれ。

>>419
入れた方が連絡取りやすくなるからやった方がいいよ。
ネームの返事がもらえるまで何度でも連絡入れる。

ていうか、ネーム郵送する前に電話して宛名を確保してから送ってるよ。
編集部に普通に郵送しただけじゃ、いつ連絡がくるかわからなくて怖くないか？
よほどの売れっ子でない限り、すぐに連絡が入る事はなさそうだしさ。

レスありがとう！
421さんは郵送前にも電話入れるんですね。
私はいつも、添え書きとともにいきなり送ってました。
確かに事前連絡入れて、「誰々」宛てにしたほうが確実かもですね。
今度からそうしてみようと思います。

少女漫画の愚痴スレでＴＬが叩かれてて驚いた。
ＴＬってあそこまで偏見の目で見られるジャンルだったんだね。
まー自分は好きで描いてるからどうでもいいんだけど。
さて、仕事仕事！！

自分としたら、偏見うんぬんより
エロが苦手な人に、TLだって漫画だ！ってキレた作家さんの方が
あちゃー…と思ったけどね
エロ苦手な人を友達と言えど巻き込むんじゃないよ〜と。

個人的にアシなどお金が介入する事に友達巻き込んで
間柄が壊れるの嫌だから、友達には手伝わせた事ないわ

TLだけじゃなくてエロの入った漫画の扱いはいつも
そんなもんだ
一般漫画と言われる他のジャンルも含めて
向こうの奴らの中ではエロ系は好きで描いてる人間は居ないことになってるし

ずっとループの話だよ

TLだって漫画だ！ってキレた作家さんの方が
心の中では偏見でびっしりに思えるわ…

本当にそう思うなら冷静に語れよ…

>>426
禿堂…！
きっと描きたくなくて、でも仕方がない…って
感じなんだろうなって思って見てた。

まあそんな作家さんにはTLですら通用しなくても
いいと思ってる自分がいるw

エロ苦手だからってイコール否定じゃないんじゃないのかなーとかさ

>>423
そこまで偏った意見はなかったと思うけど…
エロ苦手な作家さんに対する意見が厳しかったようにも思うし。

私はその作家さんにキレたTL作家さんの方がおかしい
と思ったんだけどね

ＴＬは楽だからね、男性向けエロマンガ雑誌のレベルの高さはすごいよ
無論ピンからキリまであるけど　大抵のＴＬ作家は太刀打ちできない
同じエロでこれほど画力レベルが違うとは・・・

まあなー
確かに男性のエロ文化にかける情熱はすごいもんねｗ
過去の文化や科学はエロがあったからこそ発展した面もあるし。

でも画力は太刀打ちできなくても、男性向けのエロ漫画を全ての
一般女性が受け付けられるかというと別の話しなわけで、
同性だからこそ描ける漫画もあるんじゃね？なんて思うけどね。

>>431
同意〜ﾉｼ

少女漫画って画力より表現力だと思う。
だからって下手でいいと言ってるわけじゃないよ。
デッサンどころか表現力のかけらもないような
能面みたいな同じ向きのキャラを描く人も確かにいるし。
でもそういう作家がいるからってだけでＴＬをけなす事もないでしょ。

要は女性読者にとって面白ければいいわけで。
ヘタレ作家はどのジャンルにいってもスルー対象だろうし。

山田可南、後藤スズナ、小石川ふに、山口裕衣、賀川あいのetc
男性向けでも描いているＴＬ作家は画力レベルが安定している
絵柄は男向けでかわいくないが・・・・

ここは作家スレなので、作家名は出さない方向ってのは読んだのか
433は作家じゃないようだけど、一応言っておく

男性系と比べて云々言ってる香具師は
作家だったら男性系で活動すればいいし
読者ならTLなんか読むなよ

そして読者ならスレ違いだし

あのさあ、男性系作家が神的にウマー！ってのは
一部の人が激ウマー！な訳で、全部がウマー！じゃないよ
男性系神話に浸りたい所に申し訳ないけどw

あのさ…男性向けエロ漫画作家といえども
どうしようもなく下手なのもたくさん居てがんばってるぞ…

てかそもそもは男性向けも描いてるTL作家のことは言ってないんじゃね？

本来の成年誌エロ漫画は下半身に直接訴える力量が重要だしな

根本が違う

そろそろＴＬの話に戻りましょう

>433の作家の中に>433本人がいる件

話豚切るが愚痴らせてくれ

担当がＢＬ腐女子でＢＬの話ばかりしてきてうざい
自分ＢＬは苦手だと伝えてあるのに
話せば興味持ってくれると思ってぇ
とか言ってダラダラＢＬ話やジャニーズの話してくる
別にＢＬもジャニーズも否定するつもりはないが興味ないものはいくらネタふりされても興味ないよ
最近じゃＢＬジャニーズそのものに不快感をもつようになった

>話せば興味持ってくれると思ってぇ

これすんごくむかつくな
同情することしか出来ないが乙

…話題の一つとしてのBL話やジャニ話じゃないんだよね？
どっちにも興味はないけど、担当さんとのおしゃべりの一つとしてなら
私は人の話聞く方が好きな方なので
知らない世界の話聞くのは「へー、ふーん」で聞いとくけど…

うざい腐女子の人間観察としてヲチ、おすすめ

ＢＬ好きな人って二通りいるよね
（Ａ）ＢＬ興味ない人の前では絶対ＢＬ臭出さないように気を使ってくれる人
（Ｂ）ＢＬ興味ない人にも「○○の漫画ではどの男×男カプがいい？」て
まるで世の中の人間全員がＢＬ前提で漫画を読んでると思ってるような馬鹿と

ほとんどの人は（Ａ）のひとなんだがたまに　濃い（Ｂ）　がいるから困る

興味のない人にも差があって、いいんじゃね？ってスルーできる人と
ＢＬ‥と聞いただけで怒髪天になっちゃう人もいるからね。
あんまり過剰反応もどうかとは思うが、話すほうでもわきまえないとね。
お互いだと思うさ。

ただ、どうしようもないほど精神的苦痛なら
私、ＢＬってほんとに苦手で苦痛で〜〜とこっちも世間話で
いかに苦痛かを、毎度毎度言い続けるってのもアリかも。
しかしながら、口調は攻撃的にならぬよう気をつけるべし。

自分の担当は同社内で出しているＢＬ誌の編集も掛け持ちでやってるし、
私が昔やおい同人やっていたことも、今でも好きなＢＬ作家は読むことを
知っているが、そういう話題は振ってこないなー
かと言ってＴＬ誌の編集に全力投球で、ＢＬはついで、ってわけでもないしｗ
編集の仕事そのものが嫌いなんだろうかｗ

それはともかく、自分も＞443みたいなスタンスかも。
そもそもｶｺｲｲ男を描くことを要求されるのでジャニ系雑誌読んでるし。
まあこっちから別の話題振っても、向こうが力技でＢＬやジャニに話を戻すなら
ｳﾍｧとなるかもしれないけど。

皆さんありがとう
私も苦手意識が強すぎなのかもしれないけど
ジャニーズネタにしろ
○○君かっこいい
とかのレベルじゃなくて
○○君と○○君は絶対怪しいよこの前も歌番組で見つめ合ってたもん
て妄想レベルのネタふりしてくるからキモいんです
ガンダムでもキャラ通り越してキャラの声優同士をホモて決めつけてるし
繰り返しますが別にＢＬジャンルを否定するわけじゃないけど
現実にホモじゃない人をホモ認定して盛り上がるのって逆に失礼だと思うので
もう彼女の思考回路についていけない

うわ、それは気持ち悪い
自分は443だけど、ヲチする前に吐いてしまいそう
編集としての仕事っぷりは別なのかもしれないけど
人として気持ち悪すぎる

自分はBLが苦手だから
「自分の前ではその話題はするな」という信号は出してるよ
でも、自分の周りではBLを仕事にしてる編集や友人作家などいるけど
逆にBLに対して冷静だよ、好きでも冷静

>>447
編集長に全て話して担当変えてもらえ

ホモが嫌いな女子はいませんってホント？

>>451
ここ見てたらそんなわけないってわかると思うけどｗ

>>447
それ、編集がどうとかより人としてどうかと言うレベルだと思う。
私はＢＬ経験ありで、担当さんもそのこと知ってるけどお互い滅多に話題にしないよ。
そういう話題になったら打ち合わせ切り上げるとか、他の話題にチェンジするとか
そういう思考回路できませ〜〜ん、ホント苦手なんです〜〜って泣き落としするとか。
リアルで想像しちゃうとテレビ見れなくなりそうだからやめてくださ〜〜いとか
下手にでつつ要求はきっちり伝えるのがコツですよ。

あるいは、ひょっとして
担当さん的にあなたに何喋っていいのかわからなくて、
とりあえず自分が喋れるＢＬの話題で間をつないでるって可能性はない？
（そこで選ぶ話題がコアなＢＬっつうのも('A`)だけど）
自分の好きなこととか、興味もってることをメールしたついでとかにアピールしとくと
また違った展開になる可能性もあるかもよ？　長文スマソ

>>451
リアルなホモやゲイは全然嫌いじゃないよ
それをねつ造したり、おもちゃにしてる人たちが嫌いです

それでもBL腐女子じゃない人の方が、圧倒的に少ないのがこの業界
特にオタ世界だと腐女子＝正義だからさ。
「好きじゃない」→「どうして？」
「興味ない」→「ほらこんなのもあるよ〜」
「いや、ほんとうに好きじゃないから…」→「イヤヨイヤヨも好きのうち！」
「やめてくれよ、本当に嫌なんだって！」→「うわ、人の親切を…あんた最低」

一種のセクハラだと思うけどね、耐えるしかないよ

441が話下手なのもあるんじゃない？相手の出した話題を転がして変換すればいい。
何度も話を転がしてりゃどんな鈍感でも話題替えたがってる事には気づくだろ。
それでも続けるならきっぱり「ＢＬ話はやめてください」って言えばいい。
相手が担当だからって怯えて何も言えずにストレスだけがたまってるのかもしれないけど。

この話題って微妙にスレチっぽいな。

441の性格にもよるよね

でもどうやってもそこまでしてBL腐女子の妄想を
延々と垂れ流し続ける担当のほうがおかしい

ちなみに自分は作品としてのBLは嫌いじゃないし
リアルのほうも毛嫌いなんかは無いが
生ものを使った激しい妄想を表に出されるのはゴメン被るｗ

自分BLも描いてるけど、この話題は「441の担当はｲ多」でFAの話題じゃないの
何事も常識の範囲でヨロと言うことで

そういうの聞いてると
自分の担当さんてえらく普通だなあと思う

女編集は腐女子率高いよね

TLでも、他ジャンルでも自分に声かけてくれる担当さんは
みんな腐女子じゃない
普通の漫画が好きで担当になった人ばかりだ
だからオタ度はめっさ低い、本当に普通の人ばっかり

でも自分は好きなもの多くて、バリバリのオタ（not腐女子）だから
どんな話題でもつい濃い方向にいってしまう
相手が迷惑だよなあ…といつも電話の後で反省する

自称オタでも生身カップリングの話を担当にするわけじゃないでしょ？
441の対応の問題もあるかもしれないが、まず担当の人間性がアレかと。

そういう担当に当たった時は上記のレスを参考に気をつけましょう、
とまとめてみる。

ところで、ケータイ配信に興味あるのだけど
それって、営業かけられるものなのでしょうか？

個人で？掛けられるところも無くはない。
でもきちんとしてるかどうかがわかりにくい。

誰でも知ってる配信会社って出版社のほうにまとめて
話を持ちかけて掛けられて、という流れだと･･･

すでに実績有る作家だと逆に向こうから作家に
直接どうでしょうってくるらしいけど

それとこれから配信始める新しい会社がきっとぼこぼこ出てくるから
そっち狙いとかな。

>>463
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ！

そっか〜、っていうことは、今配信されてる作品って出版社経由のものってことなのね。
自分のお世話になってるところの作家さんを見たことがないから
（自分がチェックできてないだけかもだけど）
出版社に話が来てないか、来ても断ってるか、なのかな。

チャンスがあるなら広げてみたいなって思ってるんだけど
この業界との窓口が現担当さんだけでね。
他ジャンルならまだいいけれど、同ジャンル内で掛け持ちは
困るって言われたことがあって。
ケータイ配信なら「本」じゃないからまだいいかな？と思ってみたりしたんです。

携帯配信してるけど契約書書いたこともないし
１円も入金ないよ
担当に聞いたら「振込みするほど貯まってない」らしいが
常に上位ランキングにいるんだがな

愚痴はここだけに汁スレを見ると
過去作品が無断で配信されたりしてるし
まだ怪しい業界だと思

ＴＬでジャンル内かけもち困るって聞いたことないよ
本当にＴＬの人？＞４６４

掛け持ちフリーで実際やってる人のほうが多いと思うけど
自分も出来たらTL内で他は…って言われるよ。

元からの別のジャンルに関しては何も言われない。

上位ランキングって総合5位くらい？

ランキングって各配信サイト内のことだし
ダウンロード数がわからないのがネック

>>466
464です。
ＴＬは掛け持ちしてる人が多いのは知ってるけど
うちの担当さんには「困る」って言われたよ。
あちこちで同じ人が書いてると、どこも似たり寄ったりな印象になってしまうということと
他誌で書くなら、正直うちにもっと力入れて欲しいと思う、とも言ってて。
割とホンネで話すことが多いので、編集としての正直な胸のうちなんだろうとは思う。
でも、小心者なんで、かけもちして関係ギクシャクしたらどうしようとか思うと
動けなくなっちゃって。
それで、過去レス読んで、ケータイ配信に興味持った次第。
けっこう胡散臭いみたいだね。
教えてくれた人、ありがとう。

私もTL内掛け持ちは困るって言われてる。
でも、最近別ジャンルから声かけられてそっちにも描き始めたんだけど、
それをきっかけにTLの原稿料も上がったよ。
よそに描いてギクシャクするのも嫌だけど、
言われるままにひとつの雑誌にしか描かないでいたら、
「コイツは今のままの待遇で大丈夫」って思われて原稿料上がんないのかなあ、とオモタ。

他の作家さんが、どういうタイミングで原稿料上げてもらえたか聞いてみたいです。
きっかけなく、いきなり上げてもらえたりするの？

携帯配信も配信会社によってピンキリだと思うので
そこまで胡散臭いを連発されると、ちゃんと入金のある自分としたら
ええ？うう〜ん…と言いたくなる

ちゃんとした会社の配信は、ちゃんと入金だってある
書き下ろしなら原稿料とダウンロード数によって一作ごとに
印税だってあるよ

ちょっとした仕組みも書いておくね
大体原稿の容量が16〜24Pで1ファイル、これが大体50円くらい
作家の印税は50円のうち、10〜15パーセントが相場
（自分がやってる所は15ばっかりだけど、低い所はもっと低い）
私の場合は配信会社からの連絡は基本的にない
漫画の編集部経由での振込があるだけ

再録の場合はダウンロード数の印税のみ、4〜6ヶ月ごとに
書き下ろしなら原稿料が雑誌の様に１〜２ヶ月後、印税は別に振り込み

だよね。

うちもちゃんと配信の内容について事前にそんな項目で編集から
どうでしょうって話があったし。

もともと「ちゃんとした」会社と会社の契約があって、
そこから作家に降りてきてるってのがミソなのかもって思ったよ。

>>473
う…、コミクスの印税率より高いｗ
書き下ろしは買取なんだっけ？　だからかなあ。
上のほうでも１ｐ１マソとか言ってた人がいたよね。ウラヤマシス。

>>471
その雑誌内である程度の評価を受けてるなら
一回他誌に浮気してみるというのも駆け引きの材料としてはいいのかもね。
自分、数年料金据え置きですorz　ページ単価書くと
編集さんが見てたら身バレしそうだからいえないけど、新人に毛の生えた程度だわ…。
向こうから上げますって言ってくるものなの？

＞書き下ろしは買取なんだっけ？

会社にもよるとは思うけど、私がやってる所は買い取りじゃないよ
評判が良かったらコミックス化もあり
勿論それにも印税はある（印税10パーセント）

詳しく教えてくれてありがとね。
たぶん、かなりバリバリやってる人なんだろうね。
実力があるからなんだと思うよ。オメ！
しかし、だんだん自分が買い叩かれている気になってきたぞｗ
ほとぼりが冷めた頃にでも交渉してみようかすぃら。

かけもちが困るって言われても生活があるから
専属契約してないんだし律儀に守る必要もない気はする
自分の場合もメインで描いてるとこに「うち優先で」って言われてて
そこを優先してるけど暇をみて他社の仕事も入れてる

自分は原稿料はこっちから交渉してあげてもらった
アンケート結果がいいときにでもそれとなく交渉してみたらどうかな？

他の所で描かないで、って言われてもさ
別に原稿料の待遇が良くなる訳でもないし
沢山描いてもコミックスになる訳でもない
勿論アンケートも教えてもらえないから
自分の評価も分からないから、交渉のしようがない

原稿料ってどうやって上がるんだろうね
同人スカウトでぶっちゃけ6000円スタート、４年目で8000円
他ジャンルだと12000円

他ジャンル稿料いいなあ。男性誌？

>479
自分も４年目だけどスタートと今の原稿料同じだよ
スタートから今の原稿料へは自分から言ってあげてもらったけど
これ以上となると巻頭とれるような人気作家でもないし
無理かなと思ってそのままでやってる

掛け持ちするよね仕事は沢山したい。

が…みなさん月産でどのくらい？

>>482
アシさん入れて４０Ｐでヒーヒー言ってるへタレですorz
掛け持ちなんて夢のまた夢さ

アンケを教えてもらえないときは
雑誌の掲載順で
巻頭〜センターカラー前くらいに毎度配置されてれば
（勿論、できるだけ前に載っているに越したことはない）
アンケはどうかはわからないけど
編集部的に評価はされてると見ていいと思うけどどうだろう？

一度合計60ページで脂肪したorz
翌月ガタガタに

いつもは40ちょっと

>>483
掲載順は雑誌によっても微妙だと思うよ
勿論巻頭が一番なんだけど、その後は…、と言うと
掲載が前だからと言っても人気があるというジャンプ方式は
あまり当てはまらないらしい
人気はあるけど入稿が遅い人が後ろだったりw
読みやすくて明るい話を前に、シリアスを後ろに…も聞いた事がある

巻末に口直しでＨ度が軽いものを持ってくるとも聞いた

トリ、という意味でキャリアのある人を持ってくる場合もある
売り出すぞ！と言う感じで新人を前に持ってくる事もある

掛け持ちやってるけど、アシさんがいない、月産30前後
でも年にすると9本くらいしか出来ていない感じ
もっと仕事量増やしたいなら入れるべきかな…でも地方だし
なかなか…

アンケの結果も知らせてもらえなくて
稿料上げ要求したいけど評価がわからないっていう悩みが元だったからさ
既に単行本が複数冊出ているような人気作家の場合は
載ってる位置を気にしなくても、それで評価はわかると思うし
プッシュされてるからって新人がまさかいきなり稿料値上げ要求しないだろうし。
中堅どころの作家でいつも巻末扱いだと
さすがに編集部内の評価としては
ちょっと厳しい気がしないでもないかなと思ったんだけど
この書き方だとネガティブなんで>>483のように書いてみたんでした。
でも、同じ雑誌に長く書いてる人なら、
ベテラン（経験値）だっていうことも評価になりえるし。
まずは一度交渉してみればいいんじゃないかなと。

アンケートの結果を教えないのは
単純にその作家へのアンケートが来てないから
教えようがないと言われた事がある・・・orz

そのくらい読者からの反応は少ないらしいよ
面白いものを描かなくちゃと思う

じゃあアンケートの結果が教えられないくらい悪いんだったら
来ないから教えられないんだ、って言うなら
仕事回してもらわなくていいよ
面白くないんだったら、載せる価値もないんでしょ…と。
どうせ白紙以下でしょうよ
白紙の方が反響あるかもねw

>>490
本当に漫画かきたいとおもってる？
なあなあにかいてたらやっぱなあなあな結果なんじゃないかとおもうわ

アンケートを教えてもらえない作家＝穴埋め
って事だね、オッケー！

じゃあ他の雑誌の心置きなく行かせて頂きます

>>491
あぁ???すいませんね！
なあなあな漫画なんて一度たりとも描いた事ないよ！
もし結果が悪いのなら、どこが悪かったのかどうすればいいのか
次のステップアップにアンケートが判断材料になるんだよ
現に他の雑誌はアンケートくれるし
「これをまた参考にしてくださいね」って言われるくらいだ

ああ、すいませんよ、本当に！なあなあね！

491だけど
ごめん、言い方が悪かった
490の書き方がどうも投げやりな気がしちゃって。
自分も描いてる身だからちょっと気分が悪くなったんだ。
あんまり後ろ向きに考えないで楽しくかくのが一番だとおもう

>>493
すごいキレ方…。
そんなにケンカ腰にならなくても。

>>489はアンケの結果を教えて貰えない作家全員が
人気がないと言ってるわけじゃないし単なる一例でしょ。
編集部の方針もあるだろうし各出版社それぞれだと思う。
アンケが良くても作家がつけあがるし、悪いとへこむしで
教えない方がいいので絶対教えないという編集部もあるよ。

アンケの結果を教えないという編集部の方針が
気に喰わないなら他で描くのが一番かもね。
本当に単純に読者の反応がないだけなら
他で描いても同じだと思うけど。

投げやりにもなるよ、申し訳ないけど。

なあなあなんでね

まあ、人によって置かれてる状況っていろいろだから
奇麗事だけですまないとこは正直あると思うよ。
世話になってた雑誌がぽしゃって、
無職期間ができた時は自分もやさぐれたもんｗ

>>493
やさぐれる気持ちもわからないけども
ここで他の作家に噛み付いても仕方ないことだよ。
笠はアンケ教えないって上のほうであったよね。
>>493が笠関係なら、もまいさんだけじゃないと思うよ。
もし教えてもらってる人がいるなら、そっちが特別なんだろうさ。
人気商売である以上、特別待遇の作家がいるのは仕方ないことだと思う。
それでへこんで出て行くのも、がんばるのも自分次第だ。
依頼は来てるんでしょ？
一応ニーズはあるってことじゃん。それが答えだと思うけど。
アンケ教えてもらえないくらいどうってことないさ。

×　やさぐれる気持ちもわからないけども

○　やさぐれる気持ちもわからなくもないけども

ごめん、全然違う意味になってたorz

同じジャンルの作家に
手抜きやってんだろ、だからアンケもらえないんだよ

…って言われたら、さすがに殺したくなる位怒るかも。
本気でやってればやってるだけ腹立つだろうし。

とりあえず全員落ち着け

掲示板じゃレスと作品と名前が一致しないんだから、
ずれた指摘されるのも仕方ないさ。>>494も謝ってるし。
自分が一生懸命書いてるってんだったらそれでいいじゃん。
同業者ではなく読者がどう思うかなんだからさ。

アンケがわからないから書きようがないって言うのは、逆に考えれば、
外野の意見に降りまわされずに自分の好きなように書けるということではない？
それでダメならマジで依頼こなくなるからｗ
依頼来てるうちは現状でいいんでしょう。がんがれ。

あんまりにも急にぶち切れてるんでびっくりした。
手抜きしてるって言われたからって…見当違いであるなら
スルーしたらいいのに

別の所で何かあったのかな

本気で描いていたとしても、アンケート悪くて教えてもらえなかったら
なあなあで描くよりもショックかもね
無能って事だし

おいおい

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｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

ずれたorz

アンケートをちゃんと教えてもらえる編集部って
竹と宙だけ？

傘、他家と飽田は評判悪いけど
宙はあんまり悪い話聞かないね。
編集直だからいいのかな？

アンケートってさ『おもしろかった作品の番号を描いてください』とかじゃないですか
個別に文章で書いてあるのはそんなに数多くないと思うよ
担当から「評判いいですよ」って言われてるのに実際見せてもらったことがないという人は、そういうことなんじゃないかと思うけど

『おもしろかった作品番号』を具体的な数として集計するかっていうと・・・
あんまりしなさそう

「おもしろかった」「おもしろくなかった」のどちらにもあたはまらない作品
なら、編集部としても教える意味はないよね

宙は出版社自体としたらいい噂聞かないけどw
白書の編集部に関しては悪い噂聞かないね

竹はアンケートを教えて欲しいと言ったら
のらりくらり交わされて、あげくの果てに
「そんなに見たいんですか、乞食みたい」とまで言われた思い出
結局集計が…だの、忙しいだの、誰かが処分したのでないだの
毎回言い訳が変わっていって見せてもらった記憶ない
そうか、反応がなかったから見せられなかっただけか。
そういう風にきちんと言ってくれたら、さっさと他に営業出来たのに
二年無駄にした。

私だったら「乞食みたい」と言われた時点で

アンケートもそうだけど、担当の反応や誌面をみて
自分の立ち位置把握してさっさと他誌へ営業なり動かないと、とは思うなあ
ヘンに義理立てしてたり、迷ってたりしたら
編集の都合のいい作家になって、マジで穴埋めだ

はじめて…他誌に描いていかに変な扱いだったか思い知ったよ
こっちは頑張ってるのに、「え、こんなのに情熱的ですね」とpgrされたり
TLに前向きな態度を鼻で笑われたり…
何より原稿料が3000円も違うのには、涙さえ出た

みんな、誌面では明るい漫画描きながらも頑張ってんだよな…
私ももっと頑張ろう…　でももうあの編プロだけはごめんだ。

私も編プロの奴で苦労してる
出版社直通の仕事はうまくいってるんだが
編プロの人がホント仕事しにくくて困る
私→編プロ→出版社　と行く間に話がねじ曲がってたり（返りも同様）
こちらの意見を独自解釈で勝手にねつ造して伝えてるのが伺える

ある時出版社と直接電話したら、後日「出版社と何話したんですか？」って
すごまれた…

もうあの編プロと仕事したくないよ
今の仕事終わったら全面的にお断りするよ

気持ち悪いなその編プロの人…
そんな縁切っちゃえ

そいつはみんなから切られればいいんだ。

そういう時って、編集部には何か通達するの？
編プロさん経由の仕事は請けないので依頼する場合は直接お願いします、みたいな。

編プロ経由は経験無いのですが･･･

連絡が遅れるとか細かい所は放置気味くらいは
最終的に仕事が成立すればなんでもないけど

あきらかにバレバレの子供のつくような嘘の言い訳をして
しかもすべて人のせいにする担当にあたったことがある

すぐに他の人に変わったから
上にも虚言だったのかもしれない

編プロ経由で何作が仕事したが
もうおたくとはやめる
と通達したとたん原稿料払ってくれなくなった
編プロは出版社が払ってくれなくて〜というので
出版社に電話したらもちろん払い済み
で、出版社に編プロの担当名と未払いをきつく告げ口したら
数分後に編プロから電話きたよｗｗｗｗ

でもけっきょく最後の原稿料払ってもらってない
文句言ってものれんに腕押しで電話代もったいないから
もういいやって感じ

ひどすぎる。信じられない話だ・・・。518乙！！
悪い編プロは名前さらしてもいいと思うんだけど、
作家が身バレしちゃうかな。

>>516
それ、他の作家にもやってるのかなー…と思うと怖いね
もしよかったら…
そこはまだTLに関わってるかだけでも教えて欲しいな

編プロ絡みでお金の事は良く聞くね
編集のネコババとか…ありえん

>>520
かかわってる

アンカーミスに答えてくれてありがとう

そっか、関わってるのか
本当に嫌な思いしたね、お疲れさまでした

もう足を洗った自分は晒せるなｗ
未払いはなかったけど、対応gdgd。
刷りだし、アンケ、献本なし。聞いても答えない。
瀬等府って編プロだった。

みんなファックス何使ってる？

うちの買い替えたばかりのファックス、
下絵を丁度いい濃度で読み取ってくれなくて、
すでに買い換え検討中。
読み取り濃度を濃くすると潰れて見えないって、
担当から電話かかってくるし、
それよりひとつ薄い濃度に設定すると今度は見えないって言われて、
結局コピーして宅急便で送るハメになってしまった。
やっぱ家庭用よりレーザーにしとけば良かった…送信時間長いし。

>>523
関わったことはないけど、瀬等府ってのは悪評聞くよね。

編プロ経由の支払いって怖いなあ。
自分は、仕事は編プロ経由だけど、支払いは出版社から直なので、
途中ネコババはないかと思われ。

>>524
普通に普通の家庭用。
コピーとったネームを２０〜３０分かけて送ってるよｗ
もしかしたら読みにくいのかもだけど、
うちの担当さんは根性で読んでくれてるみたい。感謝感謝。

>>524
もしかしてファックスに直接下絵を読み込ませてないですか？

鉛筆を読み取るのもコピー並みに得意なファックスも
新旧問わずあるけど…
画質を上げても送ると読めなくなっちゃうタイプとかあるし

うちは20年前の感熱式ファクスだよ
コンビニで一番黒くコピってきてFAXすれば問題ないよ

コピーしてからなら大抵見えてるものは読める様に
届くと思うよFAX

レスくれた方どうもです。

最初の頃はコピーとってから送信してたんだけど、
コンビニまで行くのが面倒になって、ここ数年はそのまま送信してたよ…。
前使っていたファックスはそれでも良かったけど、
今のは鉛筆で描いたものは読み取りが苦手ってことなんだね。
ずぼらせずにちゃんとコピーとってから送信することにします…。

遅レスだけど
瀬等府のサイトっぽいものがあったので覗いてみた。
本の紹介だけだけど、結構雑誌出してるね
ここはやめておいたほうが無難？

相性にもよるけど、自分は耐えられなかった。
ストレスで胃を壊した。

すんごく依頼がしつこくて、うざかった
「じゃあ見本見せてください」って言ったら送ってこなかったよw
最初っからいい加減なんだなあ、瀬裸婦

瀬裸婦・・・やっぱりｗ
自分も刷り出し・献本は来ればマシな方だった
途中で他社に声かけられて、条件が何から何まで良かったので移りますと
言ったら電話口でファビョってたのが印象的だった

刷り出しはもらったこと無いな。
献本が来ないのは出版社のせいだと言ってた。

私もＴＬで刷りだしもらったことはないな。
別ジャンルでならもらってたけど。
献本はある。ちなみに傘だ。

献本も刷り出しもちゃんと来てるや…
送らないところも有るんだな。

編プロは自宅でも仕事するせいか、ルーズなとこあるから嫌だな。
電話すると言った時間から数時間遅れ、結局電話来たのが夜中の２時とか。
遅れた理由は「飼い猫の具合が悪かったから」
打ち合わせ中も向こうは猫とじゃれてたりして。
仕事なんだからケジメはつけて欲しい。

刷り出しは献本と一緒に届くので無意味w
営業に使わせてもらうので、ないよりかはマシだけどね

コミックス表紙とか、カラーの刷りだしは事前に見て仕上がりを検討するけど
普通の作品の刷り出しを事前に送って検討するって、そもそも聞いたことがない
（自分の見識が狭いだけかもだけど）
漫画業界における刷り出しって、マジ営業用（＆記念）じゃないの？ｗ

え？某社は雑誌発売前に刷り出し数セットくれるよ
勿論検討する時間なんかありません、って時期だけどね

発売10日前くらいに刷り出し届く所はある

刷りだし…３〜４社で仕事したけど発売前にもらったことないよ〜。
ちゃんと本来の目的でくれるところもあるんだね。

ところで、次号予告のカット、以前掲載された原稿からのコピーなんだけど
どうして毎度毎度、よりにもよって、
その回で自分が一番「サイテー」と思ってる絵を使うかな。
キメ絵なら他にあるだろうに。
美的に見えるほうが読者の購買意欲もわくだろうに。
嫌がらせなのかセンスがないのか…orz

ええと
センスが無いことにしておくのはどうだろう

TLのキメ絵はHシーンじゃないのかと。
予告にはあまり向かないと思うんだよねw

愛接吻の予告カットってエロシーンばかりじゃない？
ＴＬっていうよりレディコミっぽい。

某編プロでストーリーで重要な小物を表紙に描いたら
その小物の上に紹介文をのせられて
小物が消されたことがある
ちなみに背羅不ではない

愛接吻って背裸婦じゃない？

飼い猫の〜とか言ってるの、もしかしたら私も同じとこじゃないかな？（違ってたらごめん）
電話の後ろで猫の声がうるさい
ねこだけなら別に文句もないんだけど、夜中とかかまわず電話してくるとこも同じ
漫画家の活動時間が夜中だとでも思ってるんだろうな
リーマンと同じペースで仕事したい私にとっては大迷惑
口数が多い割に物事の本質とか伝達内容とかスパッと言ってくれないので
電話していてイライラする
いいわけがましくて、何か進行が滞っていても「自分のせいじゃないですよ〜」みたいな態度
謝る時もも褒める時も全部口先だけで上滑りの言葉・・

こんなこと、原稿料未払いとかに比べたらたいしたことなくて
我慢すればいいことなんだけど
その編プロと電話した後ってドッと疲れてモチベーションだだ下がりなんだよな・・・・
急性鬱（そんなのない）ってかんじで、自分が機能低下してるのがわかる

愛接吻て傘じゃないの？

背羅不
検索しても出ないんだが

カタカナに直して、編集とかプロダクションとか関連しそうな単語をいれて
ちょっと頭を使うと幸せになるかもしれない。

自分も出ないわ
編集やカタカナでググッてもダメ

ロボ検索不可にしてるのかね。
なんのためのサイトなんだか・・・。

ん？　っていうか、そもそもサイトあるの？
自分もいろんなキーワードで検索してみたけど
背羅不自体のサイトは見つからない。
ちょっと前にそこと仕事したけど、担当さんは
すごくいい感じだっただけに、不安が…。

検索出来たって人、本人自演じゃね？
数年前に声かけられた時にサイト検索しても
引っ掛からなかったし
今もダメだった

自分が見つけたのも背羅不自体のサイトじゃないよ
ただ、手がけてる雑誌が知りたいんだったら
上に挙げた単語ぶち込んでぐぐるとわかる
一応ダイレクトにサイト運営してるページだと思う

えっと、上のほうでサイトっぽいもの見つけたって書いた者ですが
ttp://www.binetsu.biz/menu.html
これ違うのかな？

２ちゃんにリンク貼り付けて飛んだら
解析とかでこのスレ割れない？
だから晒さなかったんだけども。。。

h抜いてるから平気だと

世良不じたいのサイトはないみたい？

ネームやらなきゃいけないけどなんかモチベがあがらない

>>548
うわー同じ人かも・・・
あの人との電話の後は私もすごくモチが下がる。
プロットやネームのリテイクでも、一方的にグダグタ話し続ける割りに
結局何が言いたいのかよくわからない。
反論すれば３倍言い返されるし、すごく疲れる。
同じことを伝えるにしても言い方があるだろうと思うんだけど、
何でわざわざ相手を不愉快にさせる一言を付け加えるんだろう。
作家のモチベーション下げても、編集にとっていいこと無いと思うんだけど。

身バレ大丈夫？

担当が見てたら危険なような

TLで掛け持ちしてる作家さんに質問したいんだけど

TL雑誌Aでずっとやってたけど、アンケートももらえない
コミックスも出てない状態の作家
同じTL系のBで描いたら読者の反応が良かったし
編集部でもコミックス出したいから、もっと描いて欲しい
よかったら他の会社の今までの作品も…と言う感じ。

同じTL雑誌によっても読者層って違うんだ、ってびっくりしたけど
コミックスの話は置いといたとしても
自分の話を読んでくれる読者層の多い雑誌にシフトした方がいいのかな？
それともずっと掛け持ちの方がいいのかな？
でもあまり量産は出来ないタイプなので、どっちかには絞らないと
キツい…

やっぱり
コミックスも出して良いくらいなら…

でもＢなら話せばそれはそれで
待っててくれそうな気がするが

自分にとって何が重要なんだよｗ
自分で選んで決めろよｗ

うん、自分がどうしたいかだよね。

稿料はたいして差がないんでしょう？
私だったら読者も喜んでくれてコミクス出してもらえる雑誌をメインにするけどねｗ
そこを専業にするか、配分考えて仕事をうけるか
自分次第では？

レスどうもありがとう
自分次第、というのは分かっているんだけど。

稿料はBが1.5倍
でもAは期待されてない分ネタに制限なく、好きにやらせてくれる
Bはちょっと制限あり、すごく迷う。

金が必要なのか
好きなものだけが描きたいのか
制限あってもかまわないのか

全部なのか

でも全部は無理だっていうのは
誰にもどーしようも無いんですが

アンケートも教えてもらえない様な（故にコミックスも出ない）
作家にでも最初は甘い言葉を言うのは編集の常套手段だわな
どこででも穴埋め要員は欲しいんだよ

どっちかにしなきゃいけないことなんてないじゃん。
条件がいいＢのほうで３本描いたら
Ａで１本好きなのかいてバランス取れば？
原稿が遅くても、スケジュール配分をしてまわすことは可能でしょ。
今でもかけもちしてるなら、こじれることはないと思うし。
Ｂでうまくやってるのを見たＡでも優遇してくれるようになるかもよ〜〜。

と柔らか頭でポジティブシンキン。

そんなことかもしれなくてもわかってて
でも両方描けるから描くわーって人なら別に良いんだが

568は上の理由で悩んでるらしいから仕方ない

最低限の人間らしい扱いしてくれるんだったらもうどこでもいいよー
虚言ばかりの編集に疲れた。なんじゃあれ。

自分も似たような状況で>571みたいな感じで掛け持ちしてた
でも結局スケジュール的な問題で結局Ｂに絞った
Ｂの方がネームへの突っ込みとかいろいろ注文も多かったけど
それが読者の反応でそこそこ返ってくるところだったし

結局、１番優先したいポイントを決めないことにはどうしようもないと思う

それにしても、原稿料1,5倍の差って大きくないか？
ex) A 6000 ←→ B 9000　ってことでしょ？

4000円と6000円じゃね？

営業考えてるんだけど、稿料４０００が基本な雑誌とかに当たるのが怖い…

掛け持ちしてる作家さんに質問した者です
いろいろ欲張ってしまっていたようです
ありがとうございました

>>577
編プロ系はまず安いとみて正解
有限会社とかもってのほか
３０００円てとこもある

みなさん、デビューはTL雑誌ですか？

編プロで安いのって、自社企画の雑誌かな？

編プロに持ち込もうにも、
どういう編プロがどういう雑誌に関わってるのか全くわからないので
持ち込みようがない気もする
編プロ独自でＴＬ出してるとこって珍しいと思うし
並んでるＴＬは大概発行元の名義だろうから、
営業かけるなら、発行元の編集部に直じゃない？
それなら、実績あるなら４０００〜５０００円ってことはないと思いたい

うおー　あの編プロの悪事を版元にチクリてー！！
……なーんてね　思ってみただけ。さあネームネーム。

>>582
ここに書け

７新車って編プロかな？
どんな感じか、お付き合いのある方います？

>>584
編プロではなくて傘の子会社。
傘のサイトに系列企業として載ってるお。

>584
傘の分家っぽくてイ/フを作ってるとこ。
正直ス/ウィート編集部との差が分からないんだよね。
ごちゃまぜになって仕事しているのかなあ。

自分の感覚ではわりとまともな編集部だよ。
でも最近編集さんが止めたと聞いたので今はどうかわからない。
イ/フにスカウトされたのなら、あそこは変な対応はしないと思うので
安心して仕事してみたらどうだろう。

ifはリニューアルの時にからsweetの一部の編集が助っ人で入ってる
今はいないかもしれないけど
この業界に数年いながら編集について全然わかってないんだけど、
子会社作って似たような本を出すメリットってあるの？あるとしたら何？

雑誌は薄利多売だからじゃないかな
特にTLは。

TLは雑誌しか売れないのに…

一社で複数出してるとこって
一応内容というか、狙ってるところは雑誌ごとに分けてると思うよ。
紙面や読者のほうではっきり違いが打ち出せているかといえばアレだけどｗ
よくわからないけど、税金対策なんかもあったりするんじゃ？

>>589
意味がよくわからない

携帯配信で書きおろしって稿料は雑誌と同じなの？

携帯配信の会社によっていろいろ条件は違うと思うよ
間に雑誌の編集部が入ってる場合もあるし。

>>591
過去レス読んでみそ

間に編ﾌﾟﾛが入って、ｺﾐｸｽ化前提でと持ちかけられて雑誌より稿料安いてな話はあった。
しかも１話あたりの頁数が月刊雑誌より少ないから、ｺﾐｸｽになるとしても
無費で大量書き下ろしだと容易に予測できる。

エロを扱う出版社が会社を分ける理由は、
どちらかが摘発された場合の対策だと思ってた
白/夜とコ/ア、司と桃/園（つぶれたけど）とか。

先行配信とか後で別に使っても良いかどうかで
違ったりするらしい
携帯配信書き下ろし

きちんとした配信書き下ろしやってる会社って実は少ないんだよね
大体が雑誌再録だからさ
詳しく説明してる作家さん、身バレするぞ…

だよねえ
ただ嘘じゃないならどっちでもいいけど
本人じゃないのがベラベラばらしに来てたりすんのかも…ｗ

つか携帯配信会社が直接原稿募集してるわけないじゃん
携帯配信会社の職員にルビうったりノンブル作ったり印刷会社と連携したり
なんていう能力あると思えないし
間に出版社入ってて当然じゃね？

もしくは出版社が携帯配信部門をたちあげたかどっちか

えーと(ry

うーん。

599は笑う所なのか突っ込む所なのか…

なんとなく、>>599の年が知りたい。

ニラニラしてしまう

不意にネタが尽きたね

愚痴がないのは良い事だ

今忙しいんじゃね？

愚痴はここだけに汁スレ見て凹んだ
携帯配信だけで７００万て・・・

自分無断配信されてるから１円も入金無いのに

だったら無断配信を何とかすればいいんじゃないの？
ここで無断配信を嘆く人多いね、それとも同一人物？

私は無断配信じゃないけど今回100円未満〜
源泉徴収がそれでも引かれているのが笑えた

700万くらいだと
100万回ダウンロードされたって事だね
連載ものだったりシリーズ物だったら結構いくし

ただ、この数ってTLでも大手出版社クラスじゃないと
無理なんじゃないのかな…

無断配信されているけど、ダウンロード数はトップクラスなのよ！
私にはお金なんて入ってこないのよ！
…な人の愚痴は色んな作家スレで見たな

愚痴る前にやる事あんだろーに

まあ、ランキング的にはトップかもだけど
ダウンロード数まで明確にしてる配信サイトって見たことないので、
実質どんだけ収益になってるのかはビミョウだけども、
編集部経由なら編集部に確認、契約を明確に。
全く無断なら内容証明送りつけて回等要求。
誠実な反応がないなら、マジで著作権侵害なので弁護士行きってとこですかね。

あー、でも完全無断の場合は悪質なので
ストレートに弁護士にもちかけて、
証拠押さえから入ってもらったほうが勝算あるかもだね。

そもそもどこの配信サイトでランキング上位なのか
わからないとなんとも納得は出来ないが
ピンキリあるよね
無断で配信されてることに関してはせめて
原稿を渡した出版社にでもまずは問いたださないと

過去にネットで無断配信をされてたけど
コミクスじゃなくてアンソロだった。
今は配信が無くなった。
携帯配信はきちんと契約でされてる。
でもほかのものがちょくちょくうぷろだあげられてる。

無断配信を問い詰めたらもう仕事もらえなくなりそうで怖いんだよ

原稿は編集部にあるわけだから、編集サイドで横流ししてるってことだよね。
何も言わなくてもいつかは払ってくれると思うからこのままじっと待つわ〜〜
っていうなら止めないけどさ。
私だったら行動するなあ。
感情的にならずに言い方考えてビジネスライクに運ぶやり方はいろいろあるよん。
普段から仕事として言うべきことは言って
筋を通しておかないと（ワガママとは違うからね）
全部なし崩しにされちゃう危険あるよ？

今仕事してる先で描いたものなのか!
それは少し言えない気持ちわかるけど
やっぱり617さんの言ってるとおりだと思う

無断配信は生原稿なくても
印刷物からスキャンしてできるから
そんなだと思ってた

よくそんな所と現在進行形で仕事出来るね
自分だったらこっちから願い下げだ

>>608
そんな編集部に仕事もらえなくてもいいじゃん。
とりあえず編集部と交渉してからここで愚痴れよ。すごくうざいから。

ダウンロード数がいくつかしらないけど
配信収入が数万円くらいなら
今の仕事をもらい続けてずっと泣いてる方が良いんじゃない？
ただその場合は、自分がそういう選択をしたんだから愚痴るな
と、思うけどねー

大手携帯配信サイトでバイトしてたけど、
単行本とか雑誌バラしてスキャンしてたよ
生原稿使ってるとこなんてあんまないんじゃないかな

ペン入れ終わらねー
(；´д⊂)

愚痴スレなのに愚痴るなとはこれいかに

>>624
改善するつもりのない愚痴を何度も書き込む方がうざい
しかも色んな作家スレで書き込んでるよ。

しかも誘い受けの癖して「でも〜でも〜」
みたいな言い訳ばっかりだし。
どうせならチラシの裏スレにでもいけば？
不幸のヒロイン体質でここを見てる編集がいつかお金払ってくれる
のを期待してるのかも知れないが。

おまえ個人の価値観語りもどうよ
愚痴読むのがいやなら愚痴スレのぞかなきゃいいのに

でも620にｲﾋﾟｮｰ

同じく。
編集部から横流しされてるのか
勝手スキャンかしらんが
最初に編集に聞くのがいい。
もし編集も知らなかったらそれはそれで
向こうが動く。
愚痴ってもいいがそのくらいやってもらわんことには。

ここって愚痴スレだった？
雑談＆愚痴スレと思っていたよ

無断配信の愚痴にレス返してるのは親切な人だね
こんな甘ったれ放置するよ、普通は
自分の権利を侵害されて行動しないなんて、バカだとしか…

>>626
見ず知らずの他人を開口一番「おまえ」呼ばわりする育ちの方に
ものを言われる筋合いはございませんよw

無断配信の愚痴の人はアドバイスなんか求めてないよ
ただ愚痴りたかっただけだよ
そして、それにレスしてる人は
小　さ　な　親　切　、　大　き　な　お　世　話
って事に気がついた方がいいよ

そんなことはわかってるよ
こっちも愚痴だよｗ

そのタイプが周りにも居るからだろｗ

代償ですな。

実際このスレだけでも無断配信ふじこ！！！！！
ってループだし答えててもまたかって思ってるんじゃ

無断配信困っちゃう〜ネタにはスルー推奨でいいんじゃない？
無断配信されて直談判して結果こうなったよ、みたいな愚痴なら
いいと思うんだけどね

契約書書いたうえで配信されてるけど１餞も入金されません
編集に聞いても５０００円たまってないからとしか言われません
（５０００円ごとに入金という契約）
でも常に５位以内にランキング

携帯配信の実情なんてこんなもんだよ
愚痴りたいのもわかる
ちゃんと問いただしても入金されないもん
頭ごなしに愚痴否定すんなよ
ＰＣのスペック足りなくてカラー作業が遅くて愚痴りたくても
ＨＤＤ増設もしないで愚痴るな
とか言われなきゃいけないような空気のスレならなんのための愚痴スレだよ

なんの話？

>ＰＣのスペック足りなくてカラー作業が遅くて愚痴りたくても
>ＨＤＤ増設もしないで愚痴るな

解決方法が自分でわかってるなら、動きなよ
それしかないじゃん
どんだけゆとりだｗ
自己責任って言葉を考えようね
一応社会人なんだからさ・・・

問い合わせた結果、売上不足だとごまかされたという愚痴と
問い合わせすらしないで自分の権利を放棄し
行動を起こそうとしない人の愚痴とは性質がちがうじゃまいか。

例えば前者に対して、こういう風に持ちかけると入金されるよという
具体的なアドバイスがあったにもかかわらず
また同じような愚痴を繰り返すなら後者と一緒になるけどさ。


私は被害にあったことがないけど、原稿代踏み倒しとか
この手の売上のごまかしってどうやったら回収できるんだろうね。
個人消費者なら消費者センターに駆け込めばいいけど
しがない弱小漫画家、個人事業主となると手の打ち方が分からない。
>>636の場合は現在の具体的なダウンロード数を提示してもらえばいいのかな。

＞ 携帯配信の実情なんてこんなもんだよ

全部そういうのと一緒にしないで欲しい
ちゃんと入金されてるパターンだってあるんだし。
自分はちゃんと入金されているよ

自分もたしかに入金されてる。
複数社と契約してるけどそれぞれ入金の時期がまちまちだから
いつ入金されてるか全部ははっきりはおぼえてないんだけど。
でもどの会社も一度はちゃんと振り込まれてる。
入金されてないっていうのは契約会社側ではなくて
出版社側の経理がちゃんと行き届いてないんじゃないかなとかおもう・・・

>>639
原稿代踏み倒しに似たような被害はあったことある。
自分は編集部に経理の電話番号聞いて直接経理に電話したけどね。
そしたら翌月に振り込まれたよ。

自分も数万ずつ支払われてるよ…配信。

>ＰＣのスペック足りなくてカラー作業が遅くて

全部の経緯持ってこないでそこだけ抜き出したら
事情が変わるだろ。
別のスレのその話。

愚痴るほうは反感上等
見るほうは気に入らん愚痴はスルー努力で、好きに愚痴ったらいいんでは。
とりあえず、レスとは関係ない自分の鬱憤晴らしで
八つ当たりしないでいただければそれでいいお。

携帯配信で入金ねえ！ってとこは会社名と編集部の具体名欲しいなあ。
それがわかればもっと具体的対応できそう。
もしかしたら>>640の会社と同じとこで
マジで単にウンロード数が低いだけだったってオチもありそう。
ベスト５に入ってるっていったって
１位と５位の間に越えられない壁があったりする場合も考えられるしね。

＞とりあえず、レスとは関係ない自分の鬱憤晴らしで
＞八つ当たりしないでいただければそれでいいお。

これってやってる人がいるとでも言わんばかりだ、感じ悪いよ
644さんが自らやってるのなら、自分が辞めればいいだけです

ここで出てない別スレのネタをいきなりは違うのか？

ああ
台詞を何度も書くのがめんどうだお・・・

別スレネタってあった？
そもそも別スレネタをわざわざ持ってきて
愚痴っていたのは無断配信さんじゃなかった？

639にｲﾋﾟｮｰ

携帯に限らず自分からは何の行動も起こさずに
相手のアクションを待ってるように見えるだけの愚痴は見苦しい

自分は契約通り2ヶ月おきに携帯の入金がある
ちなみにランキング外。目玉商品扱いでもないorz
月の配信料が10万円以下だと次回に繰り越されるシステムらしい

>648
636の付け足しみたいなやつだろ？

愚痴ってのはほんとうに自分では何も手を打ちようがないときに
言うもののことだと…

やるだけの事やりつくして
打てる手がなくなったら
愚痴るものでは・・・

同じじゃね？

同じ人が何度も同じ愚痴言ってるのか
そこの編集部で被害に遭ってる複数が言ってるのか分からない

ちなみに5000円以上じゃないと振り込まない
って言う規約は竹にはないよ

TLやってる配信先で色々あるけど大きいのは二つだね
そして原稿は色んな編集部がそっちに回しているだろうから
配信されている編集部の情報を作家が持ち寄れば
どこが無断配信＆5000円以下じゃ振り込まないのか分かりそうなもの

一つ大きい配信会社のランキング見てみたけど、ベストテン内に
TLよりも小学館系のエッチ系ばかりがランクイン
TLだと２つくらいだったのでチェックは入れておいた。

他にも情報があったらよろしく

あ、常に５位内だというなら一人だね
近代だ

配信会社までは分からないけど
配信してる携帯サイトを上げていけば該当する作家さんもいるでしょ
ランキングなんてサイトごとに違うし。

Handy コミック、ケータイまんが王国、コミックi、コミックタウン
他にもあるけど思いつくのはこれくらいかな

サイト内のTLのランキングではないよね？
総合だよね？

レイヤー統合してもサイズ軽くならないんだけど
なにがいけないんだorz

え、マジで!?
なんでだろ不思議すぎる…

解像度高いとか

いや350です

助けて°･(ノД`)･°･

保存時：レイヤー保持でpsd
入稿時：レイヤー統合してeps
…ということならファイルは軽くならないかも。
EPSはPSDよりも重たいから。

そのまま送るのは絶対ダメな所？
50メガまでなら簡単にやりとりも出来ると思うが

とりあえず今の形式が何か書かないと

データでやってるひとって結構いる？

漫画本文はそんなにいなくね？
カラーは居るけど。。。

自分は本文もやってたけど、データじゃなく紙に出力した状態じゃないと
受け取ってくれないので結局アナログに戻した
早くデータ入稿に対応してくれ

確かにEPSだとちっとも軽くならない
重さにこだわるってことは、データファイルをネットでやり取りしてるのでしょうか？
重いままでもメディアに焼いて送るんなら問題はないかと・・そうでもない？

まあ、あと関係ないけど
ボーダー柄とストライプ柄じゃ
塗った面積同じでもストライプの方がデータ重くなるね

データ入稿駄目なところあるのか…

TL参入してみたいんだけど、データでしか描いてないからアナログ限定は辛い
でも少女漫画だとアナログのほうが向いてるのか

>ボーダー柄とストライプ柄じゃ
>塗った面積同じでもストライプの方がデータ重くなるね

そうなの？デジタル全く知らないんだけど何で？

>670
デジタルでデータ入稿大丈夫なトコにすればいいんじゃないのかな？
TLは全部デジタルダメという状況ではないし
もちろんアナログのほうが良いってことはあるけど

絶対受け付けないってとこは
いかにもデジタルなぬるぬるしたのや
ベタや主線まで網でグレーなぼんやりした画面や
やったことない編集が手間を敬遠してるんだとオモ
もう慣れててしっかり漫画画面に出来るなら。。。

圧縮の原理じゃない？
データは横の色が一緒なら同色としてまとめて集計するから
隣接の色が同色なら同色なほどデータが軽くなる。
…ということだとおも。

参考資料
ttp://www.kmonos.net/lib/noahman/html/yougo.htm

秋田と講談は本文デジタルＯＫ

ただし読者反応は心せよ、ってところかな
TLで削りやトーン処理がアナログ程度に自然な作家さんいないし

傘も平気だよ＞本文デジタル

情報ありが�d!!
応募する時にも確認してみる

竹も平気なはず。
かなりアナログっぽい感じのデジタルの人がいたとおもう･･･

最近はカラーのデータRGBで出して
割とそれで再現もしてくれるから
いいよねぇ

本文をデータにしてみたいけども
線が細いので、髪の毛の抜きとかが心配で手を出せずにいる。
最近の漫画ソフトだとタブ書きしても気にならない感じ？
それともスキャンでやっているのかな？
（コマ付きカラーやったときに、たかだか２〜３枚のゴミ取りで死んだよ…）
最近、データだったら数ヶ月で元が取れるのにって思いながら
トーン買ってますよ。

竹は担当によってデジタル（カラーですら）不可だよ

自分は髪はむしろスキャンのほうが汚くなる感じ
他の人はどうですか？

普通に丸ペンの線そのままスキャンしてゴミ取りはないなあ…
取り込んでからはみ出しと抜きは好みで修正

アナログで描いてスキャンしてるんで
A3スキャナー買おうか、もしくはレンタルか迷うよ
機械は古くなるし、処分にも困るからレンタルがお得なのか…

なんでＡ４に描かないのかと小１時間

小さく描けないから、悪かったね

プロのくせに？pgr

あるある。
昔は自分も小さく描けなかった
でも慣れると両方たいして変わらなく描けるようになるよ
小さいのも描けると一般の機械で済むから楽だよ

どうしてもでかいほうが良かったらオークションで探すと初期投資削れるかも

同人誌やったことないと小さい原稿用紙に漫画が入らないｗ

同人でも投稿用だったよ
自分は小さい原稿用紙はどうしても色んなものが死んでゆく
表情だったり、線のストロークだったり…

あと、オークションで精密機械買うのはおすすめしない
中古だと小さなゴミカスが入ってる場合多いし、保証もない

レンタルでもだめだめ機械をまわされて
結局使い物になんねーっつってる
作家さんいたしなー…
買うしかないのかねえ

あ、あの噂の安いＡ3スキャナには手をだすなよーｗ

>噂の安いＡ3スキャナ

外国製のヤツ？

コミスタあればそれでも解像度上げられるんじゃなかったっけ
>安いＡ3スキャナ

一枚づつスキャンするのが面倒なのでAFが欲しい…
取り込んだ後はアクションで色々楽なんだけどな

あと、大判のレーザープリンタも欲しい。

自分は初めて投稿用サイズに描いたときに、大きくてどうしようかと思ったｗ
今は昔の投稿時代の話・・・。
今はもう小さいサイズには戻れない。
>>689さんと同じで、表情とか、目の具を細かく書くのが好きなんで、
小さい絵ばっかりだと絵を描いた気がしなくて、ストレスがたまってゆく〜。

買えよｗ

いえ、どうしようってのはわかりますけど。ね。

下絵からフルデータにしちゃえば
画面の大きさ細かさなんかは自由にできるんだけどな。

自分なんかは反対に、細い線も限界までだせるんで
昔より書き込みが大量になってしまったわ。

傘でペン段階からデジタルの人いるけど下手くそだよね
下書きしないで一発書きっぽい
TLだからこんなもんでいいというつもりなのか？といつも見かけると思う

まあ、他の作家さんの事はいいんじゃない？…と言いつつ
>>696さんが、>>697さんの言う作家さんだったら楽しすw

カラーもモノクロも「もろデジタル」って分かる画面って
プロとして結構恥ずかしいなあと思ってしまうけど
読者さん的には問題なしなのかなあ
昔は拒否反応すごかったらしいけど、今はデジタル当たり前だし。

昔CGになったとたん主線に沿って縁取るように
影付けちゃう人居たよね…ｗ
洋服がすべてドレープみたいになったりとか。

少女漫画にありがちなプツプツと線が途切れていたり、
つむじや生え際が怪しい作家さんがいたけど
それはそれでその人の魅力だった

だけどCG に変更したとたんに、指定範囲をきっちり取る為に
線を全部繋げた書き方をする様になった、ら
今までの危ういラインで成り立ってたデッサンの粗がモロ。
しかもトーン多用すぎて、変な画面になってた

指定範囲取るならマスクでやれよー、と思ったけど
カラーも中途半端なエアブラシ塗りで成長もなく
…なぜ勉強しないのかと不思議だった
後から人伝手に聞いたら
CGを勉強する事は同人っぽいので嫌だ、と言う事らしかった

>CGを勉強する事は同人っぽいので嫌だ
初めて聞いたよ
そういう理由あるんだ

一昔前は（今も？）同人の方がCG普及率が高くて
しかもやたら探求してる人が多かった、情報交換もすごくて。

で、そういう流れで色んなTipsを持ってる人やサイトを
同人の技術！と決めつけて馬鹿にしてる一般商業作家はいたよ

……今もいるけど…

あ、そうか！
そうだね
そういうことか…なるほど
でもそれを取り入れないなんてもったいないねー…

続けてでｽﾏﾝ

どの仕事でもそうだと思うんだけど
こだわるところを間違えた頑固な人よりも
なんでもスポンジみたいに吸収できる人のほうが
ものになるって言うもんね。

同人への偏見からくる妙なプライドの優先順位のほうを
絵の向上っつう漫画家として大事なスキルより上につしちゃったんだね。
これってかなりもったいないと思う。
でも、本人がそのヤバさに気付くことはないんだろうなと。

なんでも吸収、と言えば聞こえがいいけど
自分の描いてる雑誌のかたや売れっ子、かたやマイペースの作家さん

売れっ子さんの方が数ヶ月か遅れて、マイペースさんの構図や
ちょっとした感じの処理が同じだったり…
違う雑誌でインスパイヤされた感じの処理やったり。
マイペースさんの方が好きなので、そう思うのかなーって…

でもパクリじゃない以上は、こんな風に色んな所から
持ってこなきゃ駄目なんだよなあ……と我が身を振り返る

>>705のケースもやっぱり「こだわるところを間違えてる」なんだと思うよ。
自分の表現っていうのは、漫画家としては大事なことで
そこにはプライドもったっていいし、こだわるべきところだと思う。
安易さに負けて他人の作風を切り張するほうを優先するわけだから。

ただ、まるっきりオリジナルな「処理」なんて、理想としては語れるけど
実際問題不可能だと思うし、技術的なものは仕方ないと思うなあ。
そこを指摘しだしたら、トーンを削ってぼかすのだって
最初にやりだした誰かの真似ってことになってしまうし。
その「マイペースさん」だって、その表現をどこかで見たのかもしれないし、
ルーツを遡ろうにも不可能なものでもあると思う。

でもまあ、まったく同じシチュエーションで同じ構図で同じ処理してるなら
少しはアレンジしろよとは思うけどねｗ
或いは、その「マイナーさん」が「これは○○さんの処理」っていえるほど
個性として確立した処理をしてるならば、ちょっと見て見たいかも。

こだわり…勘違いしてるのかな

例えば「ああ、これいい」と思う処理や構図があったとして
私は「でも真似しちゃったら恥ずかしいしな」と躊躇してしまうし、使えない
でも売れっ子さんは使ってる
（そんな風に覚えてるのは自分も使いたいと思っていたものが
まるっと使われているから）

売れるには、躊躇とかしちゃいけないんじゃないかと…

>>707
その「処理」とやらがどれくらい特徴のある（オリジナリティのある）処理なのかが
わからないのでなんともいえないのだけど
「売れっ子さんが人まねをする、だから売れるためには
私も人の真似すら躊躇しないようになるべき」って言うのは
論理が飛躍しすぎのような気が…。

売れっ子作家さんのやり方が面白くないのだろうけど
その売れっ子作家さんって、
マイナーさんの処理を取り入れてるから売れてるわけではないでしょうよ。
参考にするのはそこじゃないと思うんだけども。
なんていうか、着眼点ずれてるような希ガス…。

>例えば「ああ、これいい」と思う処理や構図があったとして
>私は「でも真似しちゃったら恥ずかしいしな」と躊躇してしまうし、使えない

この気持ちは素敵だと思うよ。
お互い、がんばって成長していけたらええね。
連投スマソ。

いやいや、一人の作家さんからの処理だけじゃなくて
自分が気がついたのはそこだけで
もしかしたら他作家さんからもやってるのかもしれない
でもそれは、売れるには必要な事なのかも？

と、思った訳です

そして色んな所から頂く事を恥ずかしいだの
気にしていたら駄目なのかも？と
恥ずかしいくらいインスパイヤされても、まるっと持ってくるくらいの
気持ちじゃないと駄目なのかも？と思った訳です

696だけど、自分は今TLじゃなくて別ジャンルいってるので
別人だと思うよｗ

傘でもろデータな人の見た事あるけど
良くも悪くも男性向け同人誌のラフ(一昔前の)って感じだったなあ。
あれは女性読者には受け悪いだろうなと思った。
実際自分もTLでデータ止めてくれって言われてたし。
まあ少女漫画っぽいキラキラトーンがなくて
自分から諦めたのもあったけどね。

>708
見てる人が見れば気がつくし、そこはもうモラルと羞恥心の問題じゃないのかなあ。
TLはあまり人目につかないから、その売れっ子さんも突っ込まれてないだけで
他紙でやってたら総叩きかもしれないよ。

絵柄が超有名漫画家のフォロワーwみたいな作家だって
TLじゃ売れっ子なんじゃないの？と
他ジャンルの編集さんから酒の席でニヤニヤ笑いながら突っ込まれて
他雑誌ですから〜、と恥ずかしくなって逃げた…

その状況はTLだけじゃございませんから

パクリでもフォロワーでも
売れればいいだけだから

マガジンにもワンピースのフォロワーいるじゃん

>>712のフォロワーさんが誰を刺しているのか
なんとなくわかってしまう件について


あと、その編集がﾆﾗﾆﾗしながら言いたかったことは
フォロワー「なんか」でも売れっ子になるくらいTLって人材いないんでしょ？って
ことなんじゃないかなと思うんだよね
バカにされてンのはTL業界全体であり、そこで書いてる712自身だと思われ
「他雑誌ですから」という問題ではないような気がする。
自分だたらそこは編集につっこんでるところだなあ。

>>716
馬鹿にされてるのは分かってたけど、
友達の描いてる雑誌の担当さんだったから
「他雑誌だし、読んだ事もないですよ〜」と逃げるしかなかった訳で…
存在は知ってるけど実際読んだ事もないし、興味もないし。
そんなものと自分自身は関係ないと思ってる

まあ、その編集がTLを馬鹿にしつつ興味津々だったのは
笑えたんだけどね

話戻るけど
線画からフルデジタルでアナログっぽく描いてる作家さん
参考にしたいから知りたい
叩きじゃなくても作家さん名出すのマズイかな？

髪と服のぼんやり塗りを塗り替えて
アニメ風に境界線パッキリ塗りしてみたら
３０Ｍ→１５Ｍになった。半分だよ｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡

相手の出版社は６Ｍですでに「重い」と言われるんで
もっと軽くしないとorz
顔もアニメ塗りするか・・・

ちなみにpsdで350のＡ４です

6Mで重いってありえねーw
それモノクロ２値の話じゃないの？

前回提出した扉絵カラーを確認したらpsdで20Mだったよ。
画像を軽くするためにクオリティに手を加えるなんて間違ってる。

>>659
ええっ、カラー原稿だよね？　トビラで350A4で１Ｐってことだよね？
６Ｍで重いって…。
私、EPS保存で８０Ｍとかいっちゃうけど、何も言われないよ。
今時どういう設備なんだろ、その仕事先。
規制付きで受けるカットやイラストの仕事ならともかく
トビラのカラーで、編集のしょぼいマシンスペックのせいで
塗りの方をかえなきゃいけないならひどすぎる…。
最新にしろとは言わないが、編集の仕事してるなら
それ相応のスペック積めよと。

デザイン外注なんだったら刷りだし見本つけて
編集サイドでは確認だけにしてもらうって手は使えない？
デザイナーさんのマシンならそれ相応のスペックあるだろうし。
データはCD-ROMに焼いてまわしてもらえば？

>>718
バカ？

>>718
あくまでもアナログ感にこだわりたいなら無理してフルデジタルに
しないで、普通にペン入れしたものをスキャンして
トーンだけデジタルにするのが一番いいとｵﾓ
コミスタもバージョンアップされてトーンの数もかなり増えたし
人物はアナログと大差ないくらい描けるけど、問題は背景
手描きなら簡単な自然な風合や擦れがデジタルじゃかなり困難
「自分は描ける」って自己申告は正直あまりあてにならないｗ

>>722
普通に注意すればいいじゃん…
お里が知れるよ

>>723

違う件で作家がうっすら分かる状態の叩き風味の流れだったのに
作家名出して教えろ、なんて言うのはバカとしか言いようがない
しかも、自　分　の　参　考　に　し　た　い　か　ら
なんていう手前勝手な考えで。

今までだって作家名こそ出さないけど、うっすら作家が特定出来る流れは
叩きに繋がって行く事もあったのに、よくも言えるもんだと思ってね。

おつけつ
また余計な煽り入るよ

にちゃんとは言え自分と同じ職業の人が
読者さんも見てる場でバカとか平気で使ってるのってなんか嫌だなぁ
これも手前勝手な考えなんだろうけど

勝手に晒されて作家内で憶測で叩かれるスレがいいのなら
いいんじゃないの？



じゃあ、馬鹿禁止で。

正しいことを言ってても、煽り口調じゃ場の空気が悪くなるし
煽りを招きやすくするから、言葉を選べってことでしょ。
せっかくいいこと言ってても眉顰められるのが724のほうじゃ、損でしょ。

バカだけじゃ、何を注意されたかわからない人もいるだろうし。
空気悪くするような言葉は避けようよ。

じゃあ次からはバカアホゆとり、は無しにして
直接「氏ね」で…w

逆ギレが始まった模様

もっとやれwww

今度から作家名教えろ、って言うのなら
まず自分から名を名乗れってだけでいいんじゃないの

それが本当の礼儀ってものでしょ、うん

バカと言った724作家が悪い、それだけ

つーか?
>>718をスルーで
>>719が流れを変えてくれたんだと思ったのに…

変な質問にはスルーでいこうよ

718は志望者スレやCG関連スレでする質問でスレ違い
722は言ってることは間違ってはいないがお育ちが悪い
723は718の主旨を読み取って別の切り口で解答

…こんな感じじゃね？

とにかくどんなにマイナーだろうが匿名エロ作家だろうが
自分達が公的な場所で公人として発言してるってことは
頭の隅に入れておきましょうや

育ちが悪いエロ作家って末期だよなあ…

まずバカと言った作家こそ名を名乗れ、って感じだよね
どうせ言えないチキンだろうけどw

育ちが悪いは治らないからねえ
躾や育ちは作品にも出るし…親の顔が見てみたいわ

作家名が書き込まれるくらいで叩きなんて
あり得ない可能性で
難癖付けたかっただけだと思う

育ちが悪いのと同時に、頭も悪そうだw　>>724

718ﾀﾝスレ違いとはいえ「作家名出すのはまずいですか？」って
ちゃんとお伺い立ててるじゃん
それに対して「バカ」って…
ホント親兄弟友達恋人の顔見て…みたくないな。予想はつくし。
その経験を生かして893や珍走がテーマのTL描いて下さいｗ

親兄弟は悪魔じゃない限りいても
友達や恋人はいないだろうw

724の親予想w

父親／ヤクザ
母親／水商売
しかし、戸籍上の父親は本当の親か分からない
今の父親も義理、兄弟は腹違いばっかり。
小さい頃から万引きとタカリで生活…みたいなーww

もしくは生活保護者w

きっと国民年金払ってない納税もしてない
給食費だっておさめてない犯罪者の様な家庭で
ゴミにまみれて育ったんだろう

>>734修正

718は志望者スレやCG関連スレでする質問でスレ違いだけど、きちんと断わってるし悪気はないのでセーフ
722は言ってることは妄想の域を出ない上で、持論を展開、加えてお育ちが悪すぎる
723は718の主旨を読み取って別の切り口で解答

こんな感じだと思う

誰だろうね、こんなに頭の悪い育ち悪い作家
候補挙げてみる？

718は悪くない、むしろ被害者
道路を歩いていたら精神病んだ人がいただけ
気にするな

今頃722は怒りが収まらず、ダンナ（元珍走現パチ屋勤務）と
子供（茶髪襟足長い）連れ出して憂さ晴らしにドンキで買い物してると思う

この流れ、作家じゃないの混じってるでしょｗ

旦那も子供もいないと思うなあ
ガブガブ薬飲んでオーバードーズで救急車あたりかもしれん
まあそれであの世行きだったとしたら
それはそれでいい道選んだのかも

もしくは夜中徘徊で近所に迷惑かけてるか

748だけど少なくとも自分は作家だよ

>>747
むしろ作家じゃなければ、面白くも何ともない話題じゃないの？
全員作家だと思うけど

さすが作家スレだな
みんなの想像力が豊かじゃないかw

父親／ヤクザ
母親／水商売
しかし、戸籍上の父親は本当の親か分からない
今の父親も義理、兄弟は腹違いばっかり。
小さい頃から万引きとタカリで生活…
そして生活保護の為に両親離婚、不正請求と育児手当を取得
住まいは築20年の団地にぎゅうぎゅう積め
年金不払い税滞納もしてない
給食費だっておさめてない犯罪者の様な家庭で ゴミにまみれて育つ
学校は休みがちで義務教育すら満足に受けていないが卒業した

自堕落な生活の上に、家族には犯罪者
そして自分はHIVキャリア

こんな感じでどうw

つ旦

バカ発言の>>724も痛いけどさ
よってたかってその家族やら恋人やらを貶めるような想像して
盛り上がってるというのもいかがなもなか

>>750
>作家じゃなければ、面白くも何ともない話題

正直作家でも面白くない。

まあたわいもないお遊びだと思うけどなあ
それに叩かれる発言した>>724が悪いんだし、仕方なくない？

>>753
にちゃんの様式美として
つ　本　人　乙　w

＞貶めるような想像
本当の事だったら笑う

育ちが悪い人の典型として
言葉使いが悪い、字が汚い、歯並びが悪い（もしくは歯がない）
肌が汚い、不潔、お箸が正しく使えない、鉛筆がちゃんと持てない

これらを完璧にフルコンポしてる悪寒w

なんかアホな流れになってるなあ。

そういえばTLでDQN漫画って見ないよね。
昔のマガジンみたいなの。
コンビニ売りしているから現役DQN、現役ギャルの需要にハマりそうだけど、
結局描いてるのはインドアな作家連中だからそういうネタは持ってこないか。

ギャルとDQNは違わなくね？
それにどっちかっていうとTLって
エロに興味津々の、でもインドアの方が読んでると思うよ

まあDQN作風は>>724におまかせしたいなあ
リアルで一般人には想像出来ない世界を見せて欲しいゾ！

７１８が大暴れしてるスレはここでつか？

今までの流れを参考にTL風味のストーリーを考えていたんだが
イケメソヒーローが登場しないので断念した

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

TLじゃないけど、普通の人生歩んでた作家友達が編集に
「珍走をテーマにした漫画描け」ってお題目出されて
頑張ったけど無理だったって
超売れっ子さんなら取材もさせてもらえるだろうけど
そうじゃなければ、雑誌やネットの情報だけじゃ難しいよね
特に珍走は改造車＆バイク、特殊な上下関係とか
かなりの知識が必要だろうし

その点>>724は自分の生活描けばいいだけだから
楽でいいよねえ

終了してますよ。もう。

育ちが悪い人は盗癖もあるから、　
>>724はパクリも絶対にやってると思う
それにリアルでDQNでネタはあっても
話を組み立てられる頭はないと思われwww

>>761
イケメンはいなくても
腹違いのDQN兄弟あたりと近親相姦やってるかもしれん
それか、親からのドメスティックバイオレンス

連休だしね…。

まあ作家には関係ないけどな

だから作家じゃないのがうじゃうじゃしてるってことだろｗ

自分は作家だけどな

うじゃうじゃっていうか…ねえ

作家の品格が>>724一人のせいで落ちた分、なんらかの制裁は必要だと思う

>>724作家が誰だか興味はあるな
どんな話描いてるのか見てみたい
プロフもDQNだったら大笑いしそう

いい加減に汁
叩く方も低俗杉

汚い言葉を抵抗なく使う人は親の影響が大きいからねえ
日常的に子供や配偶者にバカとか氏ねとか平気で言う親っているし
そういう環境で育った人は可哀想といえば可哀想なんだな

それとは別に
技術系の話でも作家さん名が出せないのはちょっと不便だなーと個人的にｵﾓﾀ
たとえばいきなり名前挙げちゃうけど、ＧＡ○ＴＺの作家さんは人物はポーザー
でそれをペン入れしてスキャン、背景はアシさんが3Dで作ってるって
ご本人のｺﾐｸｽ後書きで書いてたよ、とか
男性向のエロ漫画作家スレではそういう感じで荒れることもなく自然に
名前出ててすごく参考になった
女性作家が多いスレではやっぱり無理かねえ…

DQNは連鎖するけど、それが可哀想なんて思わないわw
悪いけど自業自得じゃん

>>724がいないスレで
ちゃんとした育ちの他の作家しかいなかったら
きちんと情報交換出来るんだろうけどね

>>775
技術系の話では男性エロ作家スレは荒れないけど
絵のヘタウマと本屋の売り上げやランキングではかなり大荒れするよ
どっちもどっちじゃない？

>>775
＞ 女性作家が多いスレではやっぱり無理かねえ…

やればいいと思うよ
webや本で公開してるって事は秘密じゃないんだし
上手い作家の技術はパクってなんぼ

悪いけど、他人の技術を参考にしたい勉強したいって思うなら
ジャンル問わず色んなもの探して、見て、自分から吸収するものだと思うよ
たまたま作家スレだけど、一つのスレで何でも済まそうと
参考にしたいから教えて、だけじゃ只の乞食だ
情報が欲しいなら目の前の箱や2CHのノウハウスレを見るという手もある。

小さい頃に言葉の意味が分からない、知りたい時に
親に良く聞いたけど辞書引きなさいって教育されたよ
辞書を引く方法を学べって事だわ。

まず勉強したかったら、どこで勉強したらいいか目星をつける
自分で調べるって大事だと思うんだよね
そこからが作家の質にも肉にもなると思う、手間を惜しんじゃいかん

と、古びたことを言ってみる。

>>776
マジレスすると

　空　気　嫁

一人でいつまでも暴れないの

>>780
あなたもねw

でも一人だと思ってる所がなんとも…

779で流れが変わると思ったら780が…

育ちが育ちがって言ってる人が、全然育ち良さそうに感じられない
育ちのいい人は人の粗さがしにこんなに必死になったり、集団で嗤ったりしないと思う
心が卑しく見える

>>779
775ﾀﾝは別に手間を省きたい目的で提起してるんじゃないでそ
「バカ」もそうだけど「乞食」とか汚い言葉使うの止めたら？
辞書の引き方を学んだのなら少し上のレスの応酬でも学んでくれよ

偏執的なのが混じってるってことで…

言葉狩りするのもなんだねえ…乞食って普通の単語だよ
それから、何でも同一人物にするのは止めて欲しいよ>>784

百姓＝農業従事者、ペンキ屋＝ペンキ職人とか
いろいろあるんだよね、マスコミの言葉狩り

某作家をレンパラスレで叩いてた流れを思い出すね
やっぱり作家だったか…

やっぱたとえ技術の話でも作家名は出さない方がいいんｼﾞｬﾈ？
皆自分が正しい！って主張ばっかり
今スレ読み返したら>>697みたいなのもいるし
モラル低い率が高いスレでは危険すぎる
例の痛ｺﾐｭメンバーだってどうせ常駐してるんだろうしさ

予想として…
名前を出す→個人的な主観が入る意見が出る→違う意見が出る→バトル
そんな悪寒

下層階級出身者とかサヨとか色々混じってて楽しいスレじゃまいかｗ

>>783
すくなくとも>>724よりは
ずっーーーーーーーーーーーーーーーと！まともな家庭で育ちましたが何か？

ヒスも居る

ああ、言葉狩りはサヨの得意技だった…忘れてたわ。

この流れが第三者的にどう思われるか興味あるので
取りあえずageるわ
本当はどこかに張りたい気分だ

オレのプロファイリングによると
722＝724は下層階級DQNじゃなくて勘違い説教ヲヴァ系だと思う

これだけ>>724が批判されているって事は
取りあえず情報交換なら名前出しって言うのはOKって事だよね？

情報交換でならいいんじゃない？
ここで特定の作家が叩かれるなんて今までなかったし

789だが、個人的には先に書いた理由で反対だが
日本は民主主義(ｗだから皆がOKならそれに従うよ




けど私の名前は出すな

718よかったねえ

あ、わたしデジタルじゃありませんので

デジタルじゃなくても情報交換は大事だよ
「こういう処理があった！」「このコマ割り使える！」
ってのもアップ出来る所があれば
どんどんスキャンして流せばいい

どうせ一回雑誌に載ったものなら構わないと思うし
ここでならTLジャンルならではの技術を交換して共有出来ると思うな

言葉狩りをする方が実は対象物に対して一番の差別だという闇について。

まずは技術を学びたいと真摯な718にバカと愚弄した
724のすんばらしいDQN技術をアップして欲しいなあ！

なんだこの流れ
怖いよ
暴れてるのが作家じゃないと思いたい

作家スレで個人名を晒すのは叩きじゃないにしても良くないんじゃないか。
ジャンルも限定されたスレなんだし。
技術的な話なら、ノウハウ系のスレでやればいいんじゃないか？
プロアマ問わず、技術向上に努めるもんだし。

育ちが悪いで思い出したけど
学生時代、就職活動先でとあるご令嬢と試験を受けた事がある
でもご令嬢は親には内緒の就職活動だったので、就職出来なかった
「娘を働きに出す程おちぶれちゃいませんの」というお家柄だったらしい。
確かに古都にはそんなお家がゴロゴロとありました

育ちが悪い、と他人に言う人は基本的に信用出来ないわ
自分の育ちがいいという上から目線発言は
文系の作家らしい差別と言えば作家らしいけどね

>>805
そういう閉鎖された空気が嫌だって言ってるのが
まだ分からないの？
ここで皆で情報交換しようよ、って提起してるんでしょ

閉鎖された空気〜？
そもそも>１に書いてあることはなんなのよ
別のスレでも立てなされ

じゃあイニシャルトークでいいんじゃない？
718や775みたいな意見もありと思うんだよねー

うわあ('A`)

作家スレは特定禁止がデフォだよ、普通
こんな流れ見たことない

閉鎖された空気って…あなたこそ判ってないとｵﾓ
作家が書き込むスレで特定個人を挙げて書き込むのはどのジャンルでも奨励されていないよ。
技術の話なら技術の話をしているスレがあるでしょうに。
イニシャルでも個人特定できないと意味無い話をするわけでしょ？
他のスレもブクマすればいいだけの話じゃない。

ノウハウ板や技術系の所じゃTLジャンルにピッタリの技術って
教えてくれないと思う
そこをTLに合わせてやってる作家を教えてくれ
技術を持ってるサイトを教えてくれっていうのは、プロとしたら当たり前
それでお金貰ってるんだから。

そしてここで公表する事によって、皆が学べるし
TLジャンルの向上にも繋がると思うんだけどなあ
独り占めってのも性格悪すぎない？

うわ、>>811>>812と
>>724の自演が！

どうしても作家の名前出して情報交換したいんだったら
痛ｺﾐｭあたりにならってﾐｸｼにそういうｺﾐｭ作ってやればいいよ
自分は匿名だけど他作家の名前２ちゃんで出すって
叩いてなくたって晒しにしか思えない

TLジャンルにピッタリの技術？
そんなお膳立てが必要なら
いちから漫画の学校にでも行ってくれば？

独り占めってそんなの当たり前じゃん

>>815
はげどう
作家スレで名前特定していいわけない
どうしてもそういう情報交換したいなら、それ専用の別スレたてればいいよ
たてるのは止めない

「上手い人の絵や技術を参考にしたい」って
さらっと言いきってる奴がマジで怖い。
自分で努力しろよ・・・。作家なんだろ・・・？

おお>>724の自演が続くねw

TL作家の為の雑談・愚痴スレです、まったりといきましょう
TL作家の為の雑談・愚痴スレです、まったりといきましょう
TL作家の為の雑談・愚痴スレです、まったりといきましょう
TL作家の為の雑談・愚痴スレです、まったりといきましょう
TL作家の為の雑談・愚痴スレです、まったりといきましょう

一人が回してるのかと思うとゾッとするな
何このチャット

だめでちゅよ、>>724ﾀﾝ
自演バレバレーーーーーーーーーーーーーーーーーwwww

>>818
そんな事はない、男性系の作家スレでは名前やサイトのはりつけも
積極的にあって情報交換してるって>>775にもある
そういう風にしようよ、って事なんだけどなあ

男性系の作家スレで名前出されてる人は、雲の上の大御所っぽい感じの作家さんが
多いから、TL系で名前出すのとは少し違う感じがするなあ

外野から見ると区別付かない団子状態だし…

もちけつ。
自演って言ってるのは愉快犯の釣りじゃないの？
まっとうな感覚なら、自分の名前がここで（例えほめるにせよ）
あがったらって考えれば、作家名出すことに賛成する作家はいないと思う
この流れを見てたら、どういう具合に「ネタ」にされるかわかったものじゃないもの
名前出すべき、とか自演乙って言ってるのは作家じゃないのかもね
っていうか、そう思いたいよ

ちょ…みんなわかってるのぜ

今の図式って
「他の作家の名前出すな！」って持論の>>724と
「参考にしたい、技術系の話が出来ないのはおかしい」っていう>>718>>775プラス
育ちが悪い作家の意見には耳を貸さないよ、というその他大勢の対立？

>>829
たぶんこの流れだと自演乙といわれそうだけど
私は>>827で>>724とは別人
自分の名前が出されたら嫌なので、ここで名前出しにして欲しくはない人です
そういう作家もいるってわかって欲しい

技術の話なら
具体的作家名あげなくても出きると思うし、
要は漫画の技術でしょ？CG板にも同人板にもあるじゃない
技術スレないんだったら、ここで立てたら？
「漫画技法を語れ」とかでさ
ＴＬだけじゃなくて、一般作品からも学べて、よりいいと思うけど？

812だけど724じゃないよ…
一人だけが主張してると思ってるところがｲﾀｲ

叩き禁止にすればいいだけじゃないの？

ごちゃごちゃしてるなー

つまり
「他の作家の名前出すな！」って持論の>>724プラス数人
「参考にしたい、技術系の話が出来ないのはおかしい」っていう>>718>>775プラス
「育ちが悪い作家の意見には耳を貸さないよ」というその他大勢の対立って事？

どっちにしろ
「他の作家の名前出すな！」ってのは少数意見っぽいね

>>833

マジレスすると
>「他の作家の名前出すな！」って持論の>>724プラス数人
と
>「参考にしたい、技術系の話が出来ないのはおかしい」っていう>>718>>775
なら
作家の名前出すなという意見のほうが多いでしょｗ

>「育ちが悪い作家の意見には耳を貸さないよ」というその他大勢

は、「その他」。もしかしたら大勢じゃない可能性もあるかもしれないね。
で、>>833は>>718か>>775なの？

おまいら、原稿やろうな。

他作家の名前出して語りたいやつはまず自分の名を名乗るべきなんじゃ…

今まででも技術的な話を普通にやっていたのに
どうして急に個人名が必要という話になっているんだか。

技術面で困っている話があるなら具体的に提示してたらいいよ。
コミスタでペン入れが出来ないって言うなら
どういうとこで困ってるのか言ってみたらいい。
抜きが不満だと言うなら、自分のペン設定を教えてくれる人が出てくるかもしれない。

でもそれはTLに限った技術じゃないけどね。

＞ どうして急に個人名が必要という話になっているんだか
>>718

>>835
ここが面白すぎて原稿が進まないんだが…ｗ

今頃>>724はDQN一家の下の世話かなあ…w

晩ご飯の万引きに行ってんじゃないの？
家族全員でチーム組んで。

もうやめなよ〜
本人叩くならともかく、家族までそうやってくさすのって
それこそＤＱＮだよ
嫁姑漫画の中身みたいな流れだな…('A`)

エア家族だから無問題

このしつこい人
電波じゃなく、何か自分にとって気に食わないレスがあって
本気で書いてる作家だったら、マジ怖いんですけど

昨日は自分もDQN設定で遊んだけどさ
相手は低階級DQNなんだし、訴えるふじこ！名誉毀損ふじこ！ってなったら
面倒だよ

なんつーか
最低最悪の流れだな・・・

想像なら、他人の家族をあれこれ貶めて叩いていいとか、それで遊ぶだとか、
マジで言ってるなら、ちょっと自分の常識振り返ってみたほうがいいよ…

前、少女漫画板のＴＬスレで、
やっぱりどっかの作家（例の人じゃないよ）が槍玉に上がって、
夜中にそれをいたぶる祭りになってたときがあってさ
あのときも、「みんなで悪口を言って遊ぶ」って言ってたやつがいて
ロムってて正直引いたんだけど、
もしかしてそういうのも作家だったのか…？orz
同業者としてなんかいたたまれないわ

ここを収束させるには724が誠心誠意718に詫びる事からじゃない？
同業に馬鹿とかいうなんてありえないでしょ
だから、育ちの事まで言われるんだよ

いじめられる方が悪い
いじめられて当てつけに自殺する方が悪い

世間ってそんなもんだよ

それは724に氏ねって言ってる？

っていうか、本人なら謝罪だメンツだって気になるだろうけど
第三者からしてみたら、
７24が718に謝ろうがなんだろうがどうでもいい
なんでその２人のためにスレが荒れなくちゃいけないのさ
とりあえず、２人の問題なんだから、周りで乗るのやめて本人に任せたら？


言いっぱなしはアレなので、本来のスレに戻って愚痴ってみる
リアル系の絵なんだけども
一昨日から呪いにかかったように、デッサンがわからなくなったorz
目が狂ってる感じって言うか
こういうのってどうしたら直るんだろうか…
時間を置くにも締め切りあるのでどうにもこうにも

それは良識のない人の世間の話でしょ。
なんでわざわざ自分を貶めるの？

正直724の突っかかる物言いは悪いと思うが
家族だのDQNだの万引きだの、一人でスレまわしてるんだか？集団だかで
延々続けてる方も気持ち悪いよ？
そういう内容書き込んでる人って
そこまで他人に対する悪意が溜まってるのかと思うと怖くてしょうがない。

よっぽどストレスたまってるのか知らないけど
他人に当たるんじゃなくて解消法みつけなよ。

本当に本人乙！だねえ

>>853
またそうやってあおる…('A`)
そろそろいいかげん空気読みなよ…

どっちの本人乙、なのかわからん
718が724に詫びろってファビョッてるのが718？

少数意見で申し訳ないけど、ここでは正義の718だって悪いと思うよ
空気読めって言うのなら、1で作家名出さない方向で
書いてあるのに。

乱暴な物言いと自分勝手な解釈での作家名の推挙への牽制を
申し上げた事、みなさんにご迷惑と不快な思いをさせてしまいました事
第三者から見てのTL作家としてのイメージを損ねる様な振る舞い
お詫び申し上げます
よって、722及び724発言を撤回させて頂きたいと思います
大変申し訳ありませんでした。

正直、流れを見てると最終的に痛いのは
718だと思った。すごい粘着っぷり…。

うわ、絶対に反省なんかしてないねw
DQNが頑張って謝りましたって感じ

一人で頑張って煽ってんのが居るなｗ
おまいらwを検索して表示してみなｗ
一人だけwが違う奴いるからｗｗｗｗ

>858>840>823>820>781>776>766>757>755>752>751
>740>741>738>736>730>729

抜き出しただけでもこれだけある。
間隔から考えて、wがないレスで傾向が似てるのも加えて考えると
ここに張り付いてるね。
書き込まれてる内容みると、余計におぞましさが突出してくるよｗ
TL作家じゃなくてただの実生活で報われてない可哀相な人じゃね？

718が暴れてるようにしか見えない流れだったね
724の口調は確かにアレだったけど、2なんかで謝る必要は無いのに

DQNDQN言ってるヤシはよっぽどDQNに対して深い恨みを持つんだろうな

>>723からだね
お里が知れる→育ちが悪い→親の顔が見たい→DQN
という進行になってる。

人間は罵声を浴びせる時に
自分が言われて一番嫌な事を一番最初に言うらしい

発言撤回って事なので、技術面のみ作家名を出す？

だから、作家名出す意味があるのかと。
名前出さなくても技術は教えられるじゃん。
文字で説明されて分からないのに、実物見て分かるの？

作家名出したがってる方、
自分が作家だというのなら、まず自分の名前を書いた上で
技術面で何に困って、何を参考になさりたいのか
書き込んでくださいませんか？
その後話をするのに、参考にしたいから


つーか、>>801とか、ありえなさすぎだって
連休でいきなり釣り堀になっちゃってるなぁ

>>859にﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ

例えばだけど…

あの作家が使ってる技術が欲しい
あの人が使ってるトーンはどこ？
みたいな質問はどうしたらいい？

あんなふうな画面にしたい、って場合は
やっぱり個人名は外せないと思うんだよね
その場合はTL作家のみ排除？BL作家ならいいの？

718や775みたいに知りたい質問の答えに作家名の具体例があった方が
より分かりやすいと思うんだけど

ID出ない板で言い争ってもな…

私はTLはアナログだけど、たまに出す同人は
ネームまでアナログ、それ以降はデジタルオンリー。
ペンはneko paintのアンチエイリアスなしがやりやすかった。
トーンはフォトショで、基本はトーンベタ貼りで白でけずる。
少女漫画ぽいトーンは自力で描いたり、パワートーンのお世話になったり。

nekoはかゆい所に手が届く作りではないけど、安いし体験版もあるので
ペン入れのみ求めているなら一度試してみては〜（´∀`*)
SAIも良いけど更新が面倒。
ちなみにnekoは厚塗りなんで、TLのカラーには向いてない…

トーンくらいはカタログ総当たりでさがしなさいよ〜…

同人の方だけど自分はアナログで線、パワートーンでトーン貼る
少女漫画系トーンは色んな所で買ったり自作したり
削りも自分専用ブラシ

だからさー、>>866みたいな疑問は
作家スレじゃなくてもいいだろって話。
自分はペン入れ以降はデジタルだけど
全部ノウハウ板やデジタル原稿の講座サイトで
勉強出来たし。
デジタルトーンだったら、デリータの何番みたいな
トーンが使いたいんだけど、ってノウハウ板で聞けば
近い感じのを教えてくれたりするよ。
例にあげてでも、自分の名前がここであがったら
866は嫌じゃないの？

TLで通用する技術ってのが大切だから
718みたいに見てみたいってだけだけど。

別に名前を挙げられても
不都合ない流れならいいんじゃないかと思ったり。

('A`)

自分が上げられたらどう思うか考えてから言えよ？
2で名前なんか感想以外で出して欲しくないわ。

また育ちが分かる言葉使いの人がいるの…？

発言撤回したんじゃないの？

TLだけで通用する技術ってなんだろう？？？
素朴に疑問だ。

技術面だと少女漫画やBLと変わらないよね。
変わるのはエロをどう表現するかくらいのもので、
それって人の知識を借りて描くような物でもない気がするけどね。

つかあの作家が使ってる技術が欲しいなんて言われても
そんなの描いた本人じゃなきゃわからんことも多いと思うけど…

どうしても作家名出したい人たちはもういくらやめてって言っても
やりたくてしょうがないんだろうから勝手にやればいいけど
自分は他人さまの作品そこまで把握してないし
どんな形にしろ自分が名前出されたらやっぱりいい気はしないし
２で名前出される作家の気持ちも想像できない作家さんたちと
同列にはなりたくないので情報交換するつもりはない

ここで叩かれ続けた作家が
ノイローゼになって描けなくなったのを知ってる…

だからさー。>>859にあげられてる>>718もいい加減にしなって
wで突っ込まれたからか、wを使わないように頑張ってるみたいだけど
>>862>>866>>871>>874か？

何でそんなに名前挙げたいのか反対に疑問
2chで名前が上がるってのは、いい意味よりも
悪い意味で引用されたり、叩き対象になったりするのが多いよね
誰かが○○さんのここがよかった！って言い出しても
必ず他の誰かが何処が？こんなの普通じゃん。むしろ下手
反対にこのトーンとコマ割あり得ないpgrな流れになるのが目に見えてるよ

それともなにか？名前挙げに託けて作家叩きたいだけの人？
それともワタクシのグレートなデジタル技術なら
必ず名前挙がるわ！！な自己満足に浸りたい人？
気になる効果があったら、自分で研究するなり
ノウハウ板で聞けばいいだけの話じゃん

>>878
まあまあもちついて

>>866>>871
ＴＬオリジナルな技法ってマジわからないんだけどw
ノウハウ板とかＣＧ板で聞きたい部分の絵をスキャンして
こういう効果を出すにはどうしたらいいでしょうか？って言えばいいのに

とにかく、作家名挙げるのは勘弁して
昨夜からのこの流れ見てわからない？
遊び感覚で徹底的に叩いてる人間がいるのがわかるでしょ？
そういう意図じゃなくても、叩いて鬱憤晴らしたい人がいる以上
いいエサになっちゃうんだよ
名前出された作家がかわいそうだ

>>877
ここで叩かれたくらいでノイローゼで描けなくなるなんて
そんな繊細な神経なら、のぞかなきゃいいのに…

つけたし

>>866>>871
参考としてあげた画像はあくまで参考なので
回答もらったら直ちに削除すること
あなたのレスを見る限り、きっちりこう言っとかないとちょっと不安…

あと、エッチシーンだから恥ずかしいんだもん
っていう答えはなしね
個人の羞恥心でスレルール決められたらたまらない

もういいよ
ケチばっかりでうんざりした

ﾊｹﾞﾄﾞ
作家名出す出さないよか次スレ自体いらない気がする
立った時は自演し放題の雑誌スレじゃないから
もうちょっと分別のある有意義なスレになるかと期待してたけど
結果はこのざまだ
公人として最低限のマナーや自覚も持てない集団だってこと
別ジャンルの同業者や読者に見られてるんだよ
これじゃあ「TL（作家）は最底辺」って言われても反論出来ない

バカとか同業に言う作家がいるジャンル
って認識されちゃったのかあ…

>>724は謝って済む問題じゃないって事だね

違うだろ…。
根本的な所を分かってない人には、何言っても
無駄なんだな。
同業者の名前晒しが平気な奴がいるんだな、って
認識されたのが分かんないのか。

どっち派もいい加減に汁
自分も次スレいらないにｲｯﾋﾟｮ
ここで語られてる数少ない真面目な内容や質問は少女漫画家スレや
男性向エロ作家スレ、CGスレで充分事足りる

私は続いて欲しいけどなあ。稿料の話とか配信の話とか参考になったし

余計な騒動持ち込みたくないなら
やっぱり作家名は出さない方向でいったほうがいいと思う
煽りスルー努力で
現在進行形で、マナー最低の人間が一部に紛れ込んで
たゆまず煽ってるのはハッキリしてるので
そこだけ注意すればいいんじゃ？
まあ、そのアオラーがほんとに作家かどうかは疑わしいけど
それを言ったら始まらないし
一般の漫画家愚痴スレだって、アシスレだって荒れるときは荒れてるよ。
変な人間はどこにでもいるから

次スレがいらない、無駄だっていう人は
次スレに来なければいいと思うよ
そんな声高に言う事じゃない。

自分はこのスレを立てた人間なので、いらねえよって言われたら
ああそうですか、って言うしかないんだけどね
多分次も立てると思うよ
名前晒しルールを破ろうとした人、それを煽って下品な発言が
あった以外はちゃんとマナーよかったと思うし
ジャンル的な意見交換も出来ていたし。

724のバカ発言は自分も短絡的だなとは思ったけど
言ってることは頷けたし、ここまで言われるようなことじゃない。

むしろその後に家族だの育ちだの、気持ち悪い妄想貶めが続いたことに引いた。
個人名上げることに全く問題を感じてない人が若干名いることにも引いた。
ＢＬ作家や少女漫画家のスレも見てるけど、どっちも個人特定は厳禁がルールだよ。

該当レスが作家だとは思いたくないけど…まあどんな所にも非常識な人はいるんだね。
次スレは立てるなら、少なくともＩＤが出る板がいいんじゃないかな。

TL本スレとまったく同じ流れだな('A`)
やはりあそこで書き込んでたのはもまいらか。

正直、編集や出版社がらみの情報交換はＴＬスレでしか出来ないし
エッチに関する愚痴もここでしかできないので
場末でもいいので残して欲しい。
普通の漫画家スレだとＴＬ的愚痴って書けないじゃん。

っていうかさ、
自分が必要ないと判断したら潰すって考え方もさ
作家名出してかまわないって考え方と同じくらい独善的だと思うのよ。

>>883の禿堂がよくわからないんだけど…
多分>>882にかな？と思ったんだけど
名前晒しｸﾚｸﾚの挙げ句に捨て台詞に禿堂なの？

いきなりスレの存続問題振ってるんで
ちょっとびっくりした

自分が利用しなければいいだけなんじゃない？
それとも「TL作家である自分のメンツを汚したので
こんなスレいらない！あんたらも最悪！」って事かしら

次スレはID出る所、って意見もあるけど
一応業界板って所に少しばかりこだわりたい気もする。
ここがID出る板なら最高にいいんだけど…

他に案があるのならどうぞよろしく

>>894
IDが出る板と聞いて思いつくのは難民だけどw
でも、IDが出るとはいっても、それは聖域じゃないし、ほとんどのプロバでは自演可能。
粘着で煽ろうとする人なら、どこでも変わらず自演し続けると思うな〜。
なので、ここでいいかと思いますが。

昔あったしたらばBBSでいいじゃん
あそこなら自演も荒しもやりづらいぞ
新規さんが見つけにくいという難点があるが…

やっと落ち着いてきたね
個人的には次スレ欲しい。できればID出るのがいいなあ

したらばって、今管理人放置状態じゃない？
作家の愚痴スレが満杯になったとき、新スレ立てようとしてら
スレ立て権限ないって立てれなかったよ。
管理人にメールしようとしたけど連絡用のメールアドレス見つけられなかった。
他スレに作家として降臨して訴えるのもなと思ったのであきらめてたら
ここの>>1さんが建ててくれたので嬉しかったと言う経緯がある自分。
あと、したらばは、確かに自演はしづらいけど、あの過疎っぷりは寂しいずら。

ひさしぶりにしたらば見てきたけど、寂しい事になってるね〜
でもあの時のほうが、荒らしも煽りもなくて良い感じだったのにな。
どうやったらスレ立て出来るんだろー

私はしたらばはやはり管理人さんがいるという事だけで
なんとなく利用し辛い
いや、なんとなく裏でIPなど個人情報見られているというのが
微妙に気持ち悪くて。
こっちも確かに規模が大きいだけで、システムは同じなんだろうけどね

したらばはヤフー者には厳しいんだよね…
普通１日でID変わるけど、ヤフーはしたらばじゃエブリデイ同じIDなんだよ
自演どうこう以前に
全ての書き込みが抽出特定できちゃうから、身バレしそうで書きこめんかった

> だからさー。>>859にあげられてる>>718もいい加減にしなって
> だからさー、>>866みたいな疑問は

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| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::　　　>>902

901の話でｶﾞｸﾌﾞﾙ
後ろめたい行為はないけど
特定はイヤだな
地方に住んでるし…

立てたい人は立てていいんじゃない？
釣りスルー、実名不可の方向で存続希望。(・・)ﾉｼ

存続反対の人は来なければいいだけのはずなのに
スレなんかなくていいと声高に叫ぶ人の気持ちが理解不能。
スレがあると気になって覗いて勝手にファビョるんだろうなー。
超・迷・惑。

DQNな表現じゃない限り色んな意見を書けるのがこういう場所でそ
存続ｷﾎﾞﾝ側の方が反対側を封じ込めようとしてるのか
よっぽど独善的でファビョってるように読める

超・迷・惑とかメンツ汚しとか微妙に恥ずかしいレス
同一人物？
スレ立てた人もなんかキレてるし
だれも立てたこと自体を責めてないのに…

>>906
いや、だからそれなら、
あなたが覗かなければいい（利用しなければいい）話でしょう。
「自分は要らない＝スレを潰す」になってる時点で
必要って言う人を無視した独善になってるって気付きません？
このスレに続いて欲しいって人もいるわけですよ。
自分は反対、でも必要な人もいる。どうするか？
独善的じゃない人なら、「自分がスレを去る」って結論になる思うけど。

勿論「潰せ」と書き込むのは自由だよ。
ただ、書いたことをマンセーしなきゃいけない義務はないよね。
書いた内容がツッコミどころがあるものだったら、そりゃ批判されるでしょう。

>>891=>>908なのかな？
反対派のレスは「自分はいらないと思う」って個人的意見の域を
出てないじゃん
なんでそれがいきなり他人への強要の意味合いが強い
「潰せ」になるの？
潰せって言葉使ってるのはアナタだけだよ

時々現れる論点ずれてる上に高飛車な
辞書使いの長文説教おねえさんｗだと思う


アシさん大変だろうなぁ

>>909
>>891=>>908ついでに=>>898が私。

>「自分はいらないと思う」って個人的意見の域を
>出てないじゃん
>なんでそれがいきなり他人への強要の意味合いが強い
>「潰せ」になるの？

そうか、そりゃ失礼。
じゃ、言葉を訂正する。
「いらないと思う」なら「自分が見なければいい」のでは？
どっちみち、あなたがこのスレをなくす方向で考えてることは変わらないので
私が言いたいことも変わらないかな。

まあ一理はある
次スレいらないって人は、無いものとして見なければおｋ

「２のTLスレは低レベルで見てられない」
「あのレス、誰が書いたか見当つくよ」
「作家は編集選べないけど、編集はイメージ悪い作家はいつでも切れるから」
これ全部別々の編集から聞いたリアルなセリフ。中には大手もいる

一般誌やBL、男性向作家と違って
まだまだ絶対数が少なくて熱狂ファンもいない、地位も低い
こんな危ういジャンルをメインに活動してるTL作家にとって
例の痛コミュや痛いスレの存在そのものがイメージダウン、営業活動への妨げの一因になってるよ
大手や別ジャンルへの進出狙ってる人いるんじゃないの？
嫌なら見なければいいっていう個人の趣味レベルですませられる話とは全然違う

スレ欲しい人が多いなら立てればいいけど
結果的に自分達の社会的立場を不利にするような軽率な言動には注意しなよ