【遅すぎ？】高齢だけど漫画家志望！【まだまだ！】

高齢(30歳以上)になっても
漫画家デビューを目指している方々のスレです。

就職や結婚をして、いったんはデビューを諦めた人も
夢が再燃してきたのなら、年齢関係なく
再び作品を描き始め、投稿（持ち込み）するべき！

皆様、再度デビューを目指して描きましょう。

ま...なんだ...その...がんばりな.

往生際って知ってるか？>>1

＞３
渋川「....長生きした分コンマ１秒ワシが上かな？」

まー最近のゆとり世代のしょぼい漫画を見てると
まだまだおっさんの付け込む隙もあるんじゃないかと
はかない夢を見たくなる気持ちは判る

ゆとり世代の漫画家なんかまだそんなにいねーよｗ

30以上が漫画家デビューとして高齢というのはわかるが
じゃあデビュー適齢期って何歳くらいよ？
昔よりは多少高齢化してるっぽいが

３０代から見ると今の漫画って低画力でも平気で載ってて
まだ自分にも付け入る隙がありそうに見えるんだろうけど

現状でも変わらずいるよ？若くて絵も上手いのがいっくらでも
媒体側が高画力を重視した誌面作りを目指そうとしても
無理ってわけじゃ全然ないから

ほんとうに恵まれなかった天才以外はやめときんしゃい

＞現状でも変わらずいるよ？若くて絵も上手いのがいっくらでも

いねえじゃんｗ
いてもプロとして活躍できるかどうかはまた別問題だし

>>7　25歳でもうｱｳﾄじゃね？
18歳〜24歳までに担当つけてデビューしておかないとな。

ハヤテの畑健次郎は30過ぎでデビューですが

少年誌のリミットが２５
青年誌で３５

それ漫画賞の募集欄にしっかり書いとけよｗ

本当だよな、書いておけよなｗ

>>11　その前に他社で読みきり数回かいていたりしていない？
賞を何度か取った過去があったりしない？

＞その前に他社で読みきり数回かいていたりしていない？
他社はないな。サンデーと増刊で２，３回読切は載せたと思うけど。

＞賞を何度か取った過去があったりしない？
何も取ってないよ。単行本の巻末でわざわざ
「僕は小学館新人コミック大賞で二次審査までしか行ったことがありませんけど
地道にやってれば賞なんか取らなくてもなんとかなります」
って皮肉混じりに書いてたし

おー、ﾚｽｻﾝｸｽ！
読みきり載せてた時には30歳過ぎ･･･となれば
まだまだ30過ぎの志望者がいても大丈夫そうだな。

>>1の画力が大暮・小畑・井上レベルなら即戦力になるかもしれんが。
少し絵が上手い程度では相手にされないだろう。

絵はうまくないけど、
今までのキャリアを漫画に落としてきてまとまってたみたいだから
相手にしてもらってるよ。
高齢だけど多分経験値がキーになってるのかなと思う。

>>16
ただし畑は大学生の頃久米田に弟子入りしてそのまま大学を中退、アシ暦はかなり長い。

ただの30歳じゃ駄目だな。
それまでに培ってきたものを活かさないと。

>>18
担当は付いてるのか？

>>18　
やはり真ｯｻﾗの状態で30歳以上のﾃﾞﾋﾞｭｰは難しいﾓﾉなのでしょうかね〜。
それまでに数回読みきりで掲載歴があったり永いアシ歴がないと･･･。

何この田吾作復活スレｗｗｗ
ﾅﾂｶｼｽｗｗｗ

年齢詐称てできないもんか？
20代ていうことで誤魔化せない？

絵はちゃんと勉強したかい？古くなった絵柄のスイッチもできないで
時代を感じさせる漫画持ち込んでサバよんでも痛々しいだけだよ

三十になると漫画家でデビューする意味自体考えちゃうよね。
漫画家って出版界の演出にのっかって日本の若者文化の
ヒーローみたいな、芸能人でいうところのアイドル歌手みたいな
ところあるよね。若くないとやはりアイドルとしては変だし、
実力があれば年齢関係ないっていうけど、そもそも漫画家がアイドル歌手
みたいなもんだとすれば、いまさらそんなものになりたいのかってこと。
アニメ化されてドラマ化されて売れてってのやってみたいわけなのかな。

それとも最底辺にひっかかりたいだけなのかな？
30歳なら賞から華々しくデビューというより、もう
いろいろわかってるわけだから実力のある40歳くらいの
漫画家のアシスタントから始めたほうが近道なのでは。

>>25　ﾊﾞﾛｽｗアシしてて30過ぎてこりゃﾔﾍﾞｪと
焦って持ち込みするアシがいる事もわかってあげて下さい。

漫画家さんのコネなんてあてになりませんので
そこんところﾖﾛｼｺ！

18だけど担当付いてるよ。
アシスタント面談の際の履歴書の職歴を見られたからかもしれない。
描くテーマを決められちゃうからそれもよしあしなのはあるけど、
今のところテーマを決められて逆に助かってる。

担当なんて付いてるヤツ腐るほどいるｗｗ

>>23
だとよ、編集から騙すつもりならアシは希望しないこったな

18歳で担当がついてｲｷがっている若造が
書き込んだスレはここですか？ｗ

年齢なら32だよ。
担当付いてるか聞かれたから答えただけなのに。

18で担当ｗｗｗｗ

だから？

そんなやつクラスに一人はいるよ

わかったよ。日本語の書き方が悪かったよ。
32歳だってば。

お前等こんなスレやっててもしょうがないだろ・・・。ネット配信すれば年齢も
何も関係ない。若い奴から年食った奴から一度デビューして干された奴から強制的に
引退させられた奴まで何でも来いだ。

少年誌なら25才まで青年誌なら35才までなんだろ？それだったらまとめてそいつらは
ネットに行け。んでまだ１０代の奴もネットに行け。全員ネットで配信だ！

ネット教祖まで湧いたよｗ

このスレ建てた奴の見当ついてるんだが

言っていいか？じゃなきゃもう少し遊ぶ？

>>30
>>32

なんでレス番号と年を間違えてんだ？

俺のおかげでネット配信に目覚めて成功するまでになったらネット教祖の
おかげですと教えてくれよな。俺はその声を聞くために生きている。

じゃあな。

ＷＥＢ漫画の有料配信で食えるくらい収入なるなら正直プロはどうでもいいな
でも素人にはまず無理だろ？それができるヤツは誌面でも通用しそうだし
漫画でネット発ブレイクはないと思うんだが

現状でネット・プロはいるの？

ここで否定的なヤツって少年誌しか読んでないやつだろ？
やたら絵に拘ってるし。
青年誌〜成年誌なら30代デビューなんかザラにいるんだが・・・。

確かに。
青年誌だからかもしれないが、
絵については全く自信ないけど、
担当からたいした文句は言われたことはない。

青木雄二みたくマジでヤクザに命狙われるくらい波乱の人生を送ってるなら
40過ぎでも漫画家デビューできるぜ

漫画家でマジに命狙われたのは小林よしのりだけだろ

スレ番５０もいかないうちに傾向指摘・・・・・・・・・ﾊｱ
誰もダメとは言っとりゃせんがな・・・・・・・・・・・・・・

歳をくっていることより
歳をくっていることを卑屈に思っていることのが
よっぽどハンディだよね

むしろそれを武器にして
人生経験豊富な漫画を描けということか

人生経験がどうこうの前に
２０歳のデビューと３０歳のデビューは
ワケがちがうぐらいのことは分かっと毛

４０歳デビュー、５０歳デビューもワケが違う。
ワケを具体的にお願い。

真面目に書き込んだヤツも一人や二人はいるんだろうな

>>36　言っていいよー。

>>42　高齢デビューのたとえ話で
青木さんの名前が出る事多いけど
この人も若い頃に読み切り何本か
描いてたんだろ？

ハヤテの人みたいにスタッフ長々やってたんなら
作者本人ともさして変わらんだろうになぁ
３０代現場経験実質ゼロのデビューはいないんじゃね？厳密には

ましてや業界トップクラスとタメ張る即戦力なんかいるわけねえよ

ttp://www.koikekazuo.jp/interview1_1.html

ttp://www.koikekazuo.jp/cp-bin/blog/index.php?cid=3
＞応募資格：年齢・性別不問（来たれ！５０歳以上！）　←←←
　
＞夢、永遠なれ！　挑むこと、永遠なれ！

＞・すでに漫画家デビューは果たしたが、なかなかヒットに恵まれない！
＞・一旦はあきらめたが、第２の人生として、もう一度漫画家を目指したい！
＞　そのような方の入塾をお待ちしています。


小池一夫先生の弟子になれれば…

何歳でも漫画家になれる

諦めるな

掴めよ

その老いた手で

豪邸を

還暦、退社、ワシ漫画家目指すわ

ええやん

皆、年齢で諦めんな。
何作目かで諦めろ。
ハッキリ言って
ダラダラ長く描いてんのに目がでない奴の方が
見込みないだろ。

何作目であきらめればええの？

３？

IKKIの「俺はまだ本気だしてないだけ」だっけ？
あれ、いいよねw

>>58　100作品も描けばデビューできるんじゃね？

俺、今処女作描いてるけど五作位描いて
編集からの何らかの前向きな手応えが無かったら
俺は才能無いと判断しようかと思ってる。
クリエイティブな仕事、
つまり個人の感性や才能に特化している仕事は
続けていれば
ある日突然才能が開花するとか
大器晩成型とか言うパターンは
ほとんど有り得ないと思ってるから。
昔、職人系の仕事をいくつか体験していたけど
皆、素人からスタートしてもやっぱり出来る奴と出来ない奴の差は最初から出てた。
努力や継続で差を埋めようとしても出来る奴はどんどん先に行く。
才能を痛感したよ。

才能がない人は努力しても無駄
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1181012117/

>>62　5作じゃすくねぇよw　30作ぐらいにしとけって！

30は多いよＷ
5作以内にデビューとかの話じゃなく
最低5作以内に
『君はやり方次第で今後、使い物になるね』
と言う編集からの手応えとその後の話の進み具合等の兼合いから自分の中で
『やれそうだ』
と言う実感を得られればと言う話なんだ。
実際、5作も描いて
そのたび編集に感想を貰って改善努力して
結果、自分の中に才能やその後の未来絵図を
ある程度感じ取れない人は自分の才能に疑問を抱いた方がいいんじゃないかな。少なくとも売れっ子を意識して目指す人はなおさら。タラタラ目指して
実現出来る甘いもんじゃないと思うよ。

代表作はデビューから数えて３作目以内（そうでなくとも方向性くらいはでてる）
受賞、デビューも投稿＆持込３回目以内が漫画家の経歴としては一番多いようだね
勿論数多くボツ原稿生産した人もいるだろうが

ただし、そのスルッと通った投稿作が自分の漫画の何作目だったのか
それ以前に書き損じた、途中で投げ出したネーム、原稿
自らボツにしたネタ、アイディアがどれだけあるのかは
作者のみぞ知るところ、念のため

でも思うんだけど、アドバイスしない編集もいるよね？
え、いない？！

面白いか面白くないかだけで、何処をどう
変えたらいいか言わないよね？

「ここはじゃぁ、こうしたらいいですかね？」みたいに聞くと
「・・・さぁ？」って言われるの。

え？！俺の言ってる編集がやる気が無いの？！

>>65
実際タラタラ何十作も没り、根性でデビューした作家を一人知ってる

「東京ミュウミュウ」の征海未亜（いくみみあ）。
彼女は凄い。何がすごいって、連載作家であんな下手くそを見たことがない。

彼女はなんと２０作くらい投稿しては没り、その食らい付きが認められ、
タイアップ要員として
「スーパードールリカちゃん」「東京ミュウミュウ」を担当しアニメ化。
編集主導の糞アニメだが、それなりに売れた。

大切なのは下手糞でもデブ前に２０作品仕上げたこと。
中途半端に上手い奴に限って描き渋る。
下手糞が突き抜ける好例。

下手糞といってもネーム構成までマズイわけじゃないだろ
だったらその手の仕事さえ取れないし、ま、読んだことはないけどｗ
頭が下がるね、最低スキルを修得して責任果たせるところを見せて
立派に仕事したわけだ、、、誰がなんと言おうと漫画家だ

東京ミュウミュウは（原案：講談社）というクレジットがたまらなく胡散臭い。
おまけに（シナリオ：吉井玲子）のクレジット。

原案とシナリオと絵担当、印税はどう配分したんだろう。
集Ａのアラン・スミシーや大×組みたいに上手くやればいいのに。

彼女は編集のいうことを「物凄くよく聞く人」。
並の作家は自分の「発想」が天才的だと思ってるから言いなりに徹し切れない。
おまえら、編集の改善案を素直に受け入れられるか？
糞編集なんも解ってねえとか思ってないか？

「編集にとって使いやすい」は案外大事だよ。

「素直で言いなりな『才能ないけど大コケもしない』低姿勢な新人」は使いやすい。
自分らの職場思い出してみろ。
仕事の誇りが確立されてて半端に目が肥えた新人より、
未経験で適性ないけど言ったことをすぐ直せる低姿勢な新人は使えるだろ。
会社でもバイトでも。

絵が下手な奴は変なプライドがない。
だからデビューできたとも言える。

おまえら、絵が上手いだろ？絵が上手いからデビューに繋がらない。
絵が上手い奴は漫画にもプライドがある。
だから原稿の手直しに苛ついたりする。

不得意な仕事がむしろ上手くいった経験ないか？
嫌々やってる店員や営業、そつなくこなせてるだろう。
それが『プライドのない場での成功』の例。

プライドないから苦悩もなく善い循環する。
自信やプライドがあるから苦悩し過ぎるんだ。

もっと、自由になろう。
鳥山明を目指すな。

以上、自戒込み。

ああそれちょっとわかるかも

わかってくれる人がいて嬉しい。
自分は絵には自信ある、けどネーム練りすぎて作品までなかなか仕上がらない。
雑誌見てて、この糞ネームでよく一作仕上げたなあと思ってしまうが、
下手な絵で一作仕上げる底力＞＞＞＞＞上手な未完成品
なのが本当の意味で解り始めたのがつい最近…。
構図、台詞、キャラ、コマ、検証し過ぎて大作業。

大作業と分かってるから億劫で手が伸びず、日々に忙殺され結局この歳。
カタログ作る仕事してるが、思い入れがないからサクサク仕上げ。
速さに評判まで出る始末。
プライドないからだ！と自覚した最近

>>74　そのﾐｭｰﾐｭｰって奴は幾つでﾃﾞﾋﾞｭｰよ？30歳以上？

またそうやって年齢の話に戻すのかよ。

自分の絵に自信があるっていいな
俺はそれと逆のパターンで話には自信あるが絵が糞

>>６８　さん

久しぶりに業界板でためになることを聞きました。
覚えておきます！

ファンタも叱ってやってくれ

バジリスクのせがわまさきは30代デビュー　 　　

年は考えないほうがいいよ。
特に働きながら考えている人。
一度きりの人生
才能や素質あるのに
年齢で諦める人いたとしたら勿体ない。
若輩者に嫌み言われても馬鹿にされても
結局は結果が全ての業界
若くて時間があると
たかくくってなかなか諦める踏ん切りが付かず
何作も描いてるのに
目が出ない人の方が
よっぽど向いてないから。何作か描いた上で
才能あるか漫画描きに向いてるかを自己判断する方が賢いよ。
頑張ろうぜ。

それでもあきらめない俺ｶﾞｲﾙ

天才達よ！今こそ立ち上がれ！

>>81　若い頃に何作も描いて投稿し、芽が出ないままで
いったんデビューを諦め、しかし知り合いのツテで読み切りを
数回描いたことがあり、でも普段は普通の仕事している俺でも
30過ぎた今、再び漫画家デビューを狙えるかね？

青年誌･一般･児童なら余裕でしょ
少年誌でも色んな情報収集欠かさなければ、若い世代の気持ちも分かるだろうし、ただファッションに敏感さは必須だと思うよ

>>84アンタの漫画が、青年誌とかニーズが絞れてるなら出来ると思うよ

諦めれないんだよなぁ
何つうか、このまま死ぬのイヤだとか思ったりする
近頃はネーム作家もありかとｵﾓﾀ

>>87　ネーム作家か・・・ありだな。

儚い夢の残骸に埋もれ終わる人生ってのもまた一興だな

>>84
現在の流行りの絵柄、デザイン
流行りの展開、
受ける挙動言動、等
ひっくるめての
『今の売れる要素』を分析、理解する事は必須。
でも流行りの勉強は
ある程度の分析力、
表現を可能にする技術、
後は勤勉さと柔軟さがあれば
さほど難しくはないと思う。
問題はどれだけ自分の好みやこだわりを殺せるか。
商売に徹っするか。
実は年代問わずこれが１番難しい。
そのこだわりが今の流行りにそぐわないものであれば尚更。
要素は多々あるが
特にキャラの挙動を含めた絵柄等に強く世代差は出るからそこらから手を付けたらどうかな

じゃぁまずは萌え絵を描けるようにするわｗ

ケンシロウみたいな絵しかかけない俺はどーしたら…W
萌え漫画家にはなりたくないけどキャラクターの一人として萌えもかけるよーにはなりたいな。

絵柄に対応していくのは地獄

でもそうしないとﾃﾞﾌﾞｰできないんしょ？ｗ

>>92
萌え一色になった今こそそれはそれで需要があると思う

第一、あんたが今の萌え絵をかけるようになった頃には
萌え絵はさらに先に進んでるか廃れてるかのどっちかだよ

最先端の萌え画ってどんなだ？らきすた？京アニ全般？

エロゲ
ギャルゲ
ラノベ

ショタ女装好きのノーマルって不思議

萌えって、マンガ業界のメインストリームでは
全然全く無いと思うんだが・・・。
スピだのモニだのに萌え系作品が何作あるんだって感じ。
２ちゃん脳に犯されすぎじゃねーの>>95とか・・・。

確かにメインではないけど軽んじて良い物でもないと思う。
今の美少女中心のドタバタコメディ路線漫画の大半は確実に淘汰されるだろうけど。
美少女キャラはいつの時代も決して廃れ消える事のない普遍的な物。
漫画、アニメ寄りの
イラスト業界では
10年以上前から他がイマイチでも可愛い美少女さえ描ければ、
とりあえず食ってはいけると言われていた。
今もその傾向は強い。
漫画には必ず必要な要素ではないけれど
描ければとてつもない人気と利益を生み出す武器になる。
美少女一つ萌え一つにしても学ぶ価値は充分あると思うよ。

女の子かくのって永遠のテーマだよな。
終わりのないマラソン。まぁ楽しいからいいんだがW

ちば賞一般部門の受賞者に37歳が二人もいたお

それは励みになるね。
やっぱりそーゆう人出るとうれしいな。
ちなみにどんなジャンルの漫画描いてた？

ここに講評が載ってるよん
http://www.e-1day.jp/morning/award_ext/tiba51_final.html

↑ありがとう。
……恋愛ものや青春ものが多いなぁ。
俺みたいなファンタジーは駄目なのかなー？
青年誌でもファンタジーはいけるかな？
ファンタジー好きなんだけど愛とか友情ものが嫌いで結構グロいシーンも多いんで少年誌は規制的に眼中にないんだけど…
皆の話を聞きたい。

>>104
一次選考落ちの作品にも、４０代とか５０代とかいるね。

>>105
投稿先に悩んだら、アフタの四季賞に限るぜ。
なんでもありだからあそこは。

>>107
競争率が一番激高なのもあそこだが

夢：モーニング連載陣にくわわりいつか表紙を描く
希望：非少年系月刊誌で兼業作家として連載を持つ
目標：とりあえずメジャーな賞にひっかかる
現実：とりあえず1作くらい最後まで描ききりましょう

>>107
アフタか…
持ち込み先に検討してみる。
ありがとう。

>>107
レベルが一番激高なのもあそこだ

そして、その中から、20歳前後の若い奴から採用されると。

それが現実ｗ

orz

同じぐらいの実力だと考えて、
20歳前後のやつと30歳前後のやつが持ち込んできたときに、
自分がもし決める側だったらどちらを選びますか

同じ実力で、両者とも人間性に変なところも無ければ
そりゃ若い方だろ。若さは可能性だし。
でも四季賞は30過ぎでも受賞してるよ普通に。
あの青木雄二も四季賞出身、受賞時44歳だ。

青木雄二は25歳の時に小学館で賞を取ってるし（そん時に漫画家にならなかっただけ）、
デザイン関係の仕事に就いて色々やってたから、絵を描く事に関して決して素人ではない。
『全くズブの素人の44歳中年男が、いきなり漫画家になれた』というケースじゃない。
こういう時の引き合いに出すのは、いい加減やめたらどうかと。
現にそれ以降、40過ぎの新人漫画家が続々と現れた、なんて話は聞かないでしょ？

25才で受賞済だったのか

なーーんだ

＞『全くズブの素人の44歳中年男が、いきなり漫画家になれた』というケースじゃない

当たり前だろ、なに夢見てんだよｗ
例えば30歳のズブの素人がマンガ家目指すとして
1年でデビューできるとか思ってんのか？
んなつもりだったら甘すぎるから辞めといたほうがいいんでない？
17歳で志したって、マンガに関して素人だったら
1年じゃよっぽど才気溢れるやつじゃないと無理だろ。
30歳でも3年真剣に絵に取り組めば33歳でもう充分絵に関しては
玄人並になれると思うので、そこで初めて賞を狙えばいい。
でも個人的には絵なんて最低限描けてればどーでもいいと思うけどね俺は。

高齢にしてマンガ家目指すなんてからには、
それまでに好きでマンガ読みこんできたんだろ？
そしたらマンガに対する知識（どういうモノがどういうふうに面白いのか）は
10代の人間より深く持ててるだろうからそこらへんは有利なんじゃない？
若いヤツが感覚で面白いものを描こうとするのに対し、
こっちは理論と人生経験、自分の引出しの多さで勝負すりゃいい。

自分にぴったり当てはまる前例が無いと勝負も出来ないヘタレは
無難にリーマンとして頑張ってたほうがいいと思うよ。
青木雄二に言わせれば「30才でマンガに全力投球できるなんて若すぎてズルイ」だろうな。

なんて言うか、好きなことすれば良いんじゃね？
１９で糖尿の友人もいるし、５２で公園でコントラバス弾いてる人も知ってる。

俺まだギリ１０代だけど、
このスレ読んでると>>1とか輝いて見えるわ

でもできれば将来こういうスレに居る事にはなりたくないがｗ

賞を取る漫画っていうのは技術の高低それに対する年齢は勿論だが

最優先なのは「見覚えのない漫画であること」じゃないのかな
絵も話も器用で上手い人は大勢いるしかし
既存の商業漫画にないもの、あっても誰も気がつかないような使い方で
なおかつ読みやすく送れなければ漫画家としては生まれる価値もないんだろう
生まれたら生まれたで生きつづけなければならない

無理なことを無理にやる仕事であることに変わりはない

賞をとる漫画も編集が求めてる漫画も「売れる商品」になる漫画だよ。
でかい賞だと、審査委員長の先生の好みで異色作が決まることもあるけど。

> 既存の商業漫画にないもの、あっても誰も気がつかないような使い方で
> なおかつ読みやすく送れなければ漫画家としては生まれる価値もないんだろう

そんな漫画描ける奴は賞がどうとかでなく、二十年に一度出るか出ないかの超天才
だと思うのだが。
　脳内で構想考えてるうちはどれも斬新でエポックメイキングな名作なんだけどな。

>>120

漫画家として生まれる価値もない、って・・・賞すらとれない志望者の分際でなぜそこまで
上から目線なんだか・・・ｗ

漫画賞なんて今は屁ほどの価値も無いよ
近年の小学館と講談社の漫画賞を見ればよく分かる
「売れる漫画」じゃなくて出版社が「売りたい漫画」に箔付けしたくて出してるのが見え見えだ

>>123
売りたい漫画に撰ばれたって事は
屁以上の価値あるだろ

誰にも、どこにも、何にも撰ばれないオマエの漫画こそが
屁ほどの価値もないっていうんだよ

>>124
123が大物漫画家だったらどうするつもりだ？責任取れるのか？

朝鮮人てどうしてなんでもかんでも
責任とか謝罪とか保障とか…www

こんなトコに来てる大物漫画家かいｗ
まぁ干され組ならいるかも解らんがな

００〜０７年連載デビュー

３１歳　叶恭弘　天野明
３０歳　加治佐修
２９歳　暁月あきら　山田和重
２８歳　西義之　内水融　岩代俊明　霧木凡ケン　蔵人健吾
２７歳　福島鉄平　いとうみきお　藤野耕平
２６歳　鈴木信也　星野桂　大亜門　中島諭宇樹　加地君也　やまもとかずや
２５歳　坂本裕次郎　河野慶　西公平　天野洋一　杉田尚
２４歳　澤井啓夫　空知英秋　松井優征　板倉雄一　田中靖規　堀部健和　小林ゆき
２３歳　大石浩二　尾玉なみえ
２２歳　キユ
２０歳　北嶋一喜

※福島は２１歳の時にコミックフラッパーの読み切り作家としてデビュー
※天野明は２７歳の時に青年誌で連載デビュー

歴代のヒット作家の連載デビュー時の年齢

３１歳　ガモウひろし
２８歳　高橋和希
２７歳　許斐剛　武論尊
２５歳　稲田浩司
２４歳　鳥山明　梅澤春人　和月伸宏　徳弘正也　武井宏之 荒木飛呂彦
２３歳　冨樫義博　高橋よしひろ　秋本治　小林よしのり
２２歳　尾田栄一郎　久保帯人　岡野剛　つの丸　島袋光年　井上雄彦
２１歳　うすた京介　高橋陽一　鈴木央　森田まさのり　藤崎竜　原哲夫　北条司　宮下あきら　車田正美　本宮ひろ志　中島徳博
２０歳　小畑健　桂正和　平松伸二
１９歳　矢吹健太朗
１８歳　ゆでたまご
※ガモウは２３歳の時にフレッシュジャンプでデビュー

連載はともかく２０代で掲載も受賞も担当もつかなかった上アシ歴もない
プロの現場を見も触りもしてない漫画家なんて実際にはいないんじゃね？

３０過ぎてデビューできるような人が
２０代に何もしてなかったとしたらその理由のほうがミステリーだね

>>129
単に、マンガは好きだけど
読むものでしかないと思ってたんじゃないの？
アフタで沖縄イルカの作品描いてる人は確か30代デビューだけど
名大→京大院→現・どっかの大学の助教授って経歴だから
若いうちからマンガ描くことに注力できる環境ではなかっただろうな。
今ですら助教授しながら月刊で描けんのかって思うくらいだし。

助教授しながら連載できるなら学生の頃にも描けたろ
つうか大学助教授とか本出版しても珍しくない人では
媒体が漫画だったとしても゛ちょっと変わった人゛に杉ん

何言いたいのかわかりづらい。
描きたいスイッチが入って描きだしたんならそれがいつだろうと
関係ないんじゃないの？
時間的余裕があってもモチベーションがなかったら描けないわけだし。

他人がどうとか成功率とか、どうでもいいと思う。
描く奴は描いただけ上達していく。運が良ければプロになる。
年齢を言い訳にして描かない奴は、上達もしないしプロにもなれない。

他人がどうだろうと、自分が達成すればそれでいいだけのことだと思う。
前例が無いなら、自分が最初の１人になればいいだけのことだと思う。

俺に今一番必要なのは
モチベーションの維持の方法だ

失敗しても、当たり前。上手くいったら、男前。
「明日やろう」はバカ野郎。

失敗したら…と考えるとうつだ

>>136
そう考えて何もしない＝すでに失敗してるって事だぞ。

前向きだニャー
漫画以外にもすべてに当てはまることだが

>>136
漫画はきっぱりあきらめて、今の自分の仕事を大事にしろ。もしくは真っ当に働ける仕事を探せ。
君の取るべき道はそれしかない。

>>136だけど
もうあとに引けない崖っぷちだよ
毎日漫画ばっか描いてる
連載取れなかったらどうすればいいんだろう
今は内職で食いつないでるけど先行き不安だ

>>140
内職って、どんなに頑張っても
時給300ぐらいだろ
新聞配った方が効率良くね？

詳しくは言えないけどがんばれば自給1ｋいく内職です

>>140
万が一、完全に漫画の道が断たれたとしても、
過疎化の農村に婿入りして、農家になるとか
生きていく方法はいくらでもあるから、大丈夫だと思う。

今は、目の前のことに全力投球でいいんじゃないかしら。

進まざる者は必ず退き、退かざる者は必ず進む

by福沢諭吉

ゆきち優しいな

じゃあもいっこ

「あまり人生を重く見ず、捨て身になって何事も一心になすべし」

by福沢諭吉

(｡´Д⊂)うぅ･･･｡みんなありがとう
がんがるよ
少し前向きになれそう

親戚集まったときは外に出て漫画描くようにしています･･･
せっかくの休みに集まってむるトコにしかめっつらしてる訳にもいかないし
かといって無理にあわせるのは辛いし･･･

>>147頑張ってください。
もし駄目だったら　せめてその道の関係の仕事になれればいいですね･･･

あの･･･私も後のない切羽詰った時期なんですけど
切羽詰った時期の方の画力は　どの程度なのか見てみたいです。
もしよかったらお願いします。

もちろん、私のも見たければお見せします。

>>149
http://imepita.jp/20070629/458450

149さんのも是非見せて下さい。

>>150しっかりした絵ですね
でも正直、アッサリしすぎかと思いました。
話がおもしろければ問題ないのでしょうが･･･

ありがとうございますm(_ _)m
(�Aちゃんだけに、誰かの釣りにも思えるが^^;)


前に他スレでサラしたものですけど
http://up.spawn.jp/file/up28394.jpg

批評は望んでいなかった。小さい画像でｽﾞﾙい。

ttp://imepita.jp/20070629/508570

どーぞ。

>>153おお、かわいいと思うw
140さんと同一人物なのかな?

>>152しつれいしました希望であれば大きいのサラします

http://imepita.jp/20070629/518200

>かわいいと思うw

最後の「ｗ」は？

うｐしましたがスレの空気が悪いので即消ししました。

>>156うん、素直に可愛いと思ったからだねw
･･･それに会話がいつも笑顔多いものだから

>>157うん、みれなかった
だいたい絵的なレベルはわかったw
でも、あの可愛い女性の下絵を
�D分くらいでかけるのかな?

ちなみに私は得意な人物絵の下書きは
五分です
初めて描くポーズのときは何時間もかかるときあるが･･･^^;

ｳﾝﾁｸ語っていないでさっさとうｐすればいいのに。

カスって奴
偉そうでキモイ

見てもいないのにだいたい絵的なレベルがわかったってｗｗｗなんてエスパーｗｗ

ち、バカどもが!!
将来の億万長者にケチつけやがってw

覚えてろよ!!
歯医者から帰ってきたら
足腰たたなくなるくらい煽ってやるからなー!!!

この　さつまいも共がw
100年はぇーんだよwww

あーぁ･･･ｗ

すまん･･･

興奮してしまって･･･

>>150
他スレで晒してる若い子の絵を見ると
げんなりしてしまう事が多いけど
さすが高齢スレだけあってしっかりした画力ですね！

>>150問題はあのページを　どれだけの時間で作れるかじゃない?
なにかしらツール使ってるんだろうけど

おれはスレストッパーかよ!!

時間はどーでもいいんじゃないか？
週間連載目指してるとかならまた別だけど。

俺も背景3Dソフトで作ろうかな・・・
部屋の中とかテンプレ作っておけばスゲー楽だよね。

時間とか理屈とかどうでもいい
大切なのは、作品を完成させて持ち込むこと それを続けること

>>171
でも一作どれくらいの期間で出来るか
くらいは気にしたほうがいいと思うよー

3Dソフトかあ･･･　おれも使ってみるかな

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1183035963/

あー疲れた

おれも疲れた･･･きょうも10時間

つーか無理だろ? おまえら?

とくに仕事しながら目指すなんて無理って感じてるだろ?

どうよ?

天才コーラ、こんなとこにいたんですね。

あー、漫画家さんの作品手伝って疲れたー。
今日は自分の作品は休みー。

>176
年取って不利なのって
実は一番の理由がそんな風に心が弱り易い事だと思うんだよな。

若い時は無鉄砲だからグイグイ先に進む事だけ考えてられるんだけど
年取ってくると現実をちゃんんと考えるようになる。
単に無理とかじゃなくて、このままじゃ無理って事を。
無闇に走り続けるには体力も環境も悪くなる一方だから
どうしたらきちんと前に進めるかを冷静に考える
そこから行動に移せるか考えて考えて迷路に迷い込むかドロップアウトするか、てな風に分かれていく。

俺も若い頃は受賞して担当付いたくらいでもう連載一直線な感じに浮かれてたけど
そこからが一番キツイ事を痛感してるからやっと再受賞まで来てももうそんな甘い事は思えない。
ここからまた地道に行かないと…。

○○歳でデビューした人が居るから大丈夫、とかってレスたまに見るけど
何が大丈夫なのかさっぱり分からない。
他人がいくつでどうなろうが、自分自身がどうなるかと何の関係も無いのに。

そりゃ単純に、
年齢で足きりされるなんてことは無いから大丈夫、
って意味だと思うんだけど。

それならいいんだけどね。
どうもたまに「年齢はデビューに関係無い」って部分だけを取って反論材料に使ってる人見るかなと。
それこそ年齢の問題じゃなくてやってる事（やってきた事）の問題だろうになぁというか。

まぁ他人のこと言っててもそれも仕方ない事か…ごちゃごちゃとゴメン。

コーラ先生ここにいたんですね

漫画もそれくらい興味もたれればいいんだが･･･

漫画もこんなもんだよ
ナニ言われても曲解せずには聴き取らないし
都合の悪いこと言うヤツは荒らしとしてスルーせず
指摘部分のみシカトして返信
誰もこなくなるともう来ないとか捨て台詞してＲＯＭしてるし

釣りでも荒らしでもない　人　間　ウ　イ　ル　ス　だすよ･･･

年相応から一歩先に進んだやつしか相手にされない
現実は非情。

ネーム５２Ｐ完成!!
嗚呼嗚呼長かった…

>>186
お疲れさん　それじゃまずそのネームを俺に見せるんだ
悪いようにはしないぜ

>>186
寝て起きて見直して愕然とする前に、下書き作業を開始するんだ！

>>185
２５歳までなら一歩で済む、それ以上なら普通の人はイラナイだろ
上で出てた大学助教授とか誰にでもに一目置かせるご身分なら
編集者だって憶えておく、いい材料ではある

しかし、肝心の自作漫画が売れる売れないには何の関係もない
あっても微々たるモノ

>>188
そんな若気の至り的なヌルーなこと、とっくに卒業してるよ
３０代だものorz

>>190　ｳﾌﾝ、お手伝いするから
私と共同制作って事になさらない？

漫画家なんだから年齢なんていくらでもごまかせるのでは？

>>192
年ごまかして、いい漫画描けるかよ
心理的不安が付きまとうじゃねーかあほ

絵を描くのは大好きだが、
一日に１枚も描けば満足してしまう…。
これだから漫画家になれないのだよ、自分は。
描いても描いても飽き足らない！という気持ちが無いと駄目。

>192
16歳と228ヶ月と書いて登校しなさい。
面白い奴だと思われてウキャルかもよｗ

>>195
義務教育は黙ってろ

>>194は１コマ漫画家になればいいと思うがどうか？

永遠に17歳の僕が通りますよ

女子高生見てるとめちゃめちゃモチベ上がるんだけど…
変態か？俺

>>199
まだまともな方だと思うけど

>>200
少しホッとした
運動系部活の賑やかな声聞いてるだけで、
休まず描ける(゜∀゜;)

>>201
女子高生見てるとめちゃめちゃ犯したくなってモチベ上がるんだけど…
とか言われたらさすがに変態だけどねｗ

>>196
ばーか。あたしじゃないわよ
スレがあがっててはじめてこの投稿者スレに気がついたわ

>>199
変態だと思うわよ。。。
ま、仕方ないわね

>>203
お前はだまってろ
女子高生見てモチベ上がるくらいならまともな方だ

可愛いネコ見ているだけでもﾓﾁﾍﾞあがるし。

寝床に入るとモチベ上がるな。
というか不安になるという方が正確だが。

みんなモチベ上げる事できていいな

深夜1時を過ぎるとモチベ上がって朝5時頃まで描いて
それから寝不足で会社行って仕事ボロボロで
帰ってきたら疲れてヘロヘロなのにちょっとは描くかと
机に座るものの頭が働かず絵もネロネロで全くダメで
はぁまたやっちまった朝型生活に変えなきゃと週に3回
必ず後悔する俺様。

典型的なダメパターンですね

>194
常の頭の中で新しい事や面白い事が浮かんで
そういった漫画にしたい妄想ばかりしてる
ってなら分かるんだけどな。
それを形にする力が足りてないからなれないとかなら。

絵だけ描いてる人が「これだから漫画家になれない」って
当たり前。

>194

蛭子さんみたいな絵でも漫画家になれるんだから臆することはない。

特殊な例すぎるよＷ

ドラゴン桜の作者は、たしかデビュー遅かったですよね。

>>213
まーたドラゴン桜だよ。特例にすがるな

年とって思うんだけど、ﾃﾞﾋﾞｭｰできてる人って人脈濃くね？
テレビに出てるような漫画家とか、デビューした人の話を聞くと
業界に知り合いが居たり、友達に漫画家が居たり･･･。

人脈ねー自分はもうダメだわ。

そうか？
有名どころではクレヨンしんちゃん
ちびまるこちゃん
ドラえもん
"ちゃん"をつければみんな立派に漫画家として喰っていける。
まあ、俺は描こうとは思わんが。

釣りですか、ありがとうございました

ドラえもんちゃんなんかついてないじゃねえか

あはははははｗドラえもんちゃんｗｗｗｗ

俺は正直、漫画家じゃなくてもいいんだよ。

自分の想像している漫画家と同じぐらい楽な仕事で、十分な額のお金を貰えさえすればさ。

遊んで暮らしたいってのが本音。

漫画家って、ラクで楽しそうで儲かりそうじゃん？　だから目指してるの。

明日は七夕

短冊かかなきゃ
今年も雨かな

>>220
戸籍か臓器でも売れば？

織り姫と彦星がデアエマスように



それが俺の願いさ

デアエマス-漆黒の翼-

デアエマス２ 怒りのアフガン

デアエマス３ -迫り来る脅威-

もういいだろ。流れ変えようぜ

デアエマス４〜無限地獄〜

つまんねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

年甲斐もなく何かに目覚めた。
そろそろ本気出しまくります。
呆れるほどの大事件が漫画業界に起きるかも


この書き込み憶えていてね

>>231まず絵見せろこんちくしょー

>>231
コピペの改変かと思ったらﾏｼﾞで書いてるのか

>>231
カス＝天才コーラでしょ

マネキンエロしか描けない自称天才のヤツか？
ゆーとくけど俺はコーラじゃない。

俺の目的は冨樫を引きずり出すことだ。
彼を表舞台に引っ張り出してHUNTER×HUNTERを再開させる。
何故ならコムギと王のその後が気になってしょうがないからだ

俺は何が何でも冨樫超えをして彼を嫉妬させてみせる
そして彼にもう一度創作意欲を取り戻して頂く！

実際３０こえて漫画家になって売れた人っているの？

ナニ金の人

ジンの夢すげー
















どうでもいい

おまえら30過ぎじゃないだろ・・・。

俺30代やよ

富樫引きずり出すったって、３０過ぎの未経験者を少年誌で、それもジャンプで使う事は絶対あり得ないんだが。
青年誌や成年誌でギリギリ使ってもらえるかどうか？なのが三十路の特徴。

>>236
ハチクロの人

ハチクロの人は同人で売れてる人だったからやはり基準にならんよ

やっぱ高齢じゃむりなんだな〜、ﾃﾞﾋﾞｭｰ。

無理ではないけど、思いっきりハンディ背負う。

板垣啓介、矢口高雄とマァいなくはないが…
ただ漫画家志望っていったって他の仕事を持ってやるもんだからね
３０代なら本業でそれなりの収入なり立場、年老いた親とか夫妻子供抱えてるのが
普通でしょ？そこから連載作家まで行こうってアレだよな？

他にやってる人がいるいないより自分の都合をよく考えた方がよくないか？

年齢遅くともなる奴はなるんだろうけど、一作も描いたこともないくせに
大口叩いてる程度の奴の成れの果てはたかが知れてる。
３０過ぎまでまったくペン握ったこともなくて、ふと漫画描きたい、素晴らしい
アイデアがおもいついた！じゃはなしにならん。

読みきり数回描いたけど
そのチャンスを生かせなかった俺は
もう無理。

248の正体はだーれだ？

>>249　知っているなら教えろｗ

佐藤正

ﾃﾍｯ、ﾊﾞﾚたか・・・ｗ

受賞して半年でデビュー！でもどれも打ち首なのよねー、アドバイス下さい

うち首ってなにー？

う！？乳首拷問の事です

>>253　つ【他の出版社へ持ち込みＧＯ！】

ほす

漫画家をめざしていますがうんこが止まりません
どうしたらいいでしょうか？

うんこは万病のもと。いけませんね

ﾝｺしながら漫画描けばいいと思うよ！

うんこがでないよりは健康だと思うよ

うんこを食べるよりは正常だと思うよ

このスレのユーモアセンスの低さ。
これでは漫画家になれぬのも道理よ。

うんこ？

10代の俺が通りますよぉ。

てか、３０超えて漫画で成功する奴は、実社会でも成功するから、そっちを選んだほうがいいよ。

そりゃあ、何かできることがあればね。

>>266
お　前　は　何　も　わ　か　っ　て　な　い　。

>>268
は　げ　し　く　ど　う　い

>>266気持ちわかるけど字間うざい

↑あ>>268だった

今やってる別の仕事で
結果出して上から誉められたりお客様に感謝されたりやり甲斐感じることもあるんだけど
その度に俺は何をやってるんだろうって気になるんだよな。

>>272
kwsk

>>273
わからんのか？ほんとに？

>>274
いつだって口ばっかりね、あなたって

>>272
無理に漫画家目指す必要ないのでは？
ちゃんとした仕事があって、成果上げてるんなら。

まわりから必要とされているなら今の仕事を続けろ。
いい歳したおっさんがマンガ家目指しても、読者から必要とされる可能性はまずない。

月16ページとかならふつうに兼業できるんじゃない？
兼業漫画家はいっぱいいるじゃん

商業誌の場合は、利益が出るための最低販売数が高いから、
マイナー誌であっても、一万人以上の読者数が期待できない場合、
掲載してもらえず、原稿を描いても一円の収入も得られない。

でも個人サークルで出す同人誌なら、１冊千円で売る場合、
たったの200冊の売上で、余裕で俺の手取月収を超える。

思ったより売れなくても、商業誌のように一円の収入も得られないなんて事はない。
販売コストもDL販売にすれば、実質0円で丸儲け。

俺は、実際は月10万あれば生きていけるので、500円で売っても大丈夫。

> たったの200冊の売上で

それすらいかない連中が大半だったりするんだけどな。
何甘い夢見てんだよw

>>279
うちのとこは未掲載の場合、原稿料の半分貰えますけど…

>>278
二足の草鞋の二重生活は辛いぞ〜〜？
まさに仕事に『忙殺』され、自分の空いてる時間は皆無に等しくなる。

>>280
半額の原稿料が2500円だとして、40ページで10万円！？
マジで！？　それどこ！？　教えてーーー！！

アンカーミスった。
正しくは>>281でした。すみません。

大手、少なくとも3社はそうなんじゃないの？
そもそも、完成原稿コンペしてる所なんて少ないと思うんですが

応募するときの年齢って嘘ついても問題ないんじゃないか？
30歳なのに25歳とか
身分証明書とか履歴書の提出を求められることないよね
もし年齢を偽って入賞したり掲載が決まったあとで嘘がばれたら
取り消しとかになるのかな？知ってる人がいたら教えてちょ

それはいつも思うんだよなぁ…。
数年前に、この先も期待してって意味含めて賞貰った事有るけど
今の年齢じゃそういうの厳しいだろうからナァって。
年齢行ってたらそれ相応の即戦力を求められる訳だけど
年ごまかしたらあの時よりは伸びてる実力で引っ掛かるくらいするんじゃないかって。

実際年相応のもの描けなけりゃ賞だけ取っても意味無いって言われそうだけど
まずはもう一度きっかけを掴まないと…。

>>283
小学館は依頼稿なら未掲載でも満額貰えるよ。
つーかそれが常識であって欲しいんだが。出版界よ。

>>286
基本的には掲載されて人気が出れば問題ナシ
出版社からすれば漫画家はヒット作を描けるかどうかだけだから
そもそも漫画界は手塚、水木しげる、梶原一騎という大御所がみんな年を誤魔化してたｗ

源泉ですぐバレるんじゃないの
掲載して人気が出る以前に、編集と信用が失われて消える運命

人よりひいでて実力があればいいけどな

源泉に生年月日なんか書いてないだろう。
編集の身になってみれば考えると、人気出れば年齢詐称しようが使うし、
そもそも編集と新人作家の間に「お前年齢偽ってたの！？ショック！がーん」
なんてなるほどの信頼関係なんてない。
　経歴の詐称なんかよりも編集にとっては締め切り守ってくれることの
ほうがよほど重要なわけだし

　【オタク中年化問題】2007. 07/16
ttp://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/chunen_ota.htm
【三十路オタクの人生点検】2006. 12/12
ttp://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/30ota.htm　　

>>292
じゃあ、10代で投稿すればｗ

実年齢34で何度投稿しても何にもひっかからなかったけど
30歳にして投稿したら賞をとれた。
どうしよう・・・。

放っておいていいんじゃない？見た目さえギャップなきゃ、あと担当がもろ同世代で
昔話振られたりとかなければばれる機会なんてないから。
　連載までたどり着ければ、ばれたからそれで切られるなんて事はありえないし。

>>292
私は源泉の書くとき、生年月日書きましたけど
他は知りません。

>295
30ならギリギリ…と年齢を加味して取れたのか
単に今回いいものが描けてたor評価してくれる編集に当ったorその両方　か
わかんないけどな。

…俺も５歳くらい若く書いて送ろうかな…。

何にせよ受賞おめ。
けど素直に喜べない…のかな。
やるなら嘘を突き通す気でやらないといかんのかも知れんね。

ちなみにそんな事したってことは少年誌？>295
まぁ青年誌でも、この年ならもう少し…とか思われそうだって気持ちも分からなくはないけど。

受賞おめw
実力に自身がないなら隠せるトコまで隠したほうが吉

いや、しつれい
やる気の持続に自信･･･かな

30で少女マンガなんて絶対に年齢ピンハネされそうで恐い。
25くらいに詐称してみたいけど絶対にバレそうで
恐くて出来ない…

ピンハネの使い方違わないか

30にもなってこの程度の脳味噌じゃデビューは不可能だわなw

お決まりの煽り文句で墨汁吹いたｗ

↑ギャグセンスもゼロ

レイプ

あいにくギャグ漫画を描く気は無い。

「描く気は無い」っていうのは
ギャグ漫画を描こうと思えば描ける人が言うことだよ
「あいにく」ってどういうつもりで書いたの？

最近のストーリーものはギャグセンスも問われるぜぇぇぇ
北斗の拳のようなストイックなハードボイルドは過去遺物

北斗の拳はある意味ギャグ漫画なのだが･･･

↑こういうところにギャグセンスの無さが出るんだよ

北斗の拳だからギャグにもなるんじゃね？

意図しないで結果的に、笑うしかないギャグ漫画になってしまったというべきだろな。
北斗の拳とか殺し屋１とか女犯坊とかは。

なんでそこで女犯坊がでてくるんだ

女犯坊、アニメ化せんかなあ・・・

北斗の拳は、作者自ら（どっちが言ってたか忘れたが）が
あの悪党達の悲鳴はストーリーが暗くなりすぎないように、受けを狙って入れた
と言っていたような。

ピンハネ　ﾜﾗﾀw

ピンハネ= 利益などの　うわまえをはねること。

北斗の拳のギャグって
ホラー映画　死霊のはらわた　系統のギャグだろ?

現在29 ♀。漫画家になりたいという夢を持っていたにも関わらず、漫画一本も描いたことなし。
この歳まで普通の会社員として働いてた。誰か相手みつけて結婚の道を選ぶか、
それとも夢に再度挑戦するか迷ってる。
どちらも自分にとってリスクが高くてもう……

漫画を描きたくて描きたくてしようがない人が実際に何本も描いて、しかもそれが他人に評価されて初めて「漫画家になろうか」と考えればいいことで、
二九年生きていて一本も描いていないんなら、あなたはたいして漫画を描きたい欲求を持っていないんじゃないの？
描きたい漫画が別にないなら漫画家を目指しマースといってもそれはポーズです。漫画家を目指すフリです。
会社を辞めたいいいわけに漫画家を目指すフリをするのもあなたの自由ですが、それで得るものはおそらく何もないですよ。
本気の人なら会社に通ったまま作品を完成させるし、結婚していようがしていまいが漫画を描きます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>320
下手な釣りだな。自宅で首でも吊ってろ。

>>320つスレち！ここは30以上が集うスレ

とにかく一本でも完成させてみてはどうか

漫画描いた事も無いのに、夢っつーのがなｗ

自分のおっぱいを揉んでみて、固ければ漫画家をめざし、柔らかければ嫁になるべし

とりあえず、女犯坊のような漫画を描いてみるとよい。

>320
夢に再度挑戦て
今迄一度も挑戦すらしてない事をまず理解しようよ。

つうか漫画なめんな。

>302の年齢ピンハネって向こうで勝手に年減らしてくれるのかよ便利だなｗ
とかどうでもいい突っ込みしつつふと思ったんだけど
ホントにそうされた人って居る？
例えば少年誌で、質は高いけどこの歳の受賞者を出すのは…みたいにさ。
いや、何となく応募を活気付ける為にはフレッシュなイメージの保持とか必要かなとか。

ああうん、バカなこと訊いてるのは分かってるんだが
何となく思ったので。

年齢が「？」になってる受賞者とか稀に見るな。
あれなんなんだろ。記載不備でも掲載前に連絡くらい取れるだろうし。

>>320

分かる分かる！
描きたくても書き上げられない人って結構いると思うんだよね。
つーか漫画家志望者全体の９割がこのパターンじゃないの？
先ずは４コマとか２ページくらいのものから始めてみては？
それから結婚してからでも全然漫画は描けると思うよ。
子供が生まれるまでは結構時間取れるんじゃないのかな。

自称志望者と志望者一緒にすんな。

漫画家になるってことは
漫画を仕事にするってことだって知ってる？

ただ「漫画家になりたい」なんてのは
小学生の将来なりたいものレベル

名刺に「漫画家」って入れてときゃいいんだよ

安部常時だったっけか？
作家を志すものが５００人いれば
実際に書き出すのが１００人くらいで
書き上げるのは５０人だと言ったのは

本当の競争はほんのわずかな人数でやっているとの言い分だったとオモ

志す人間の分母に比べると書き上げるまで行く人は確かに少ないだろうけど
少年成年青年少女問わずに考えれば
やっぱり世の中には1万人はいると思うぞ、
書き上げるまでいっちゃう志望者。
だから別に少ない人数で争っているわけではないだろう。

プラス描き続ける、も大事だよね
一作二作描いたくらいじゃ上手くならないし

>>336
朝から２やってるヤツに言われたかねー-ーよ

前にあった高齢志望者スレで、『漫画家目指す為に会社を辞めた』なんてやつがいて、
『なんてバカな事したんだお前』とレスしたんだけど、
そいつ今頃どうしてるんだろうかね･････。

漫画で飯くえるくらいなら　勤めてた仕事では　もっとうまくいくだろうに･･

あ、俺の知り合いが　そいつ　見たって言ってた。
ネット喫茶に泊まりづめで　チラシの裏に漫画かいてたって･･･w

ギャグ漫画ってどうですか？
お笑い好きなんで、書きたいんですが、絵とか全く素人です。
今、２７歳なんだけど…
少年誌とかに持ち込みしても狭き門なのかなぁ？

個人的な意見だと　絵が素人なら　よっぽどブチ切れたものじゃないとムリだと思うよ
描いてて頭がおかしくなるような･･･w
やっぱり漫画家は絵がうまくないと･･･
もう下手でもなれる枠はコネでもないかぎりムリでしょ

>>338あ、、『漫画家目指す為に会社を辞めた』人の続報だけど
歌舞伎町のビルの裏で　ノラ猫のエサを取り上げてたらしいよw
おれの無二の親友が　見たっていってたw

『漫画家になりたいけど、働きながらじゃﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが上がらない。現状のままじゃ時間もない。
　だから今の会社を辞めて、背水の陣で漫画家を目指すに事にした。
　デビューが内定してるワケでも、賞を取ったワケでもないし、担当が付いているワケでもない。
　いやそれどころか、実は今まで一本も仕上げた事もないんだけど･･･。
　俺、今年で３２歳。狙うは少年ジャンプ。応援ヨロシク。』


････こういう奴って、今の時代山ほどいるんだろうな。マジで。

>>342
応援ヨロシク辺りでモロに釣りだろ。
居るだろうけど山ほどはいないだろ。

>>342とりあえず結婚は考えていないんだろうなぁ･･･

はっきりいって　漫画家で食っていくには
弁護士並みの頭脳労働ができなくては駄目

弁護士と比較する345はどうかと思うが

相当難しいのは確か

そうか？弁護士ってのは、一般的な勉強が出来ないと無理。
勿論、向いている人と向いていない人は居るが、司法試験を取る過程では
少なからず全ての人がやってきた勉強をトップレベルで出来ないと取れないだろ？
やっぱ弁護士は凄いよ。

それに比べて、漫画家は普通と外れた分野のセンスが問われる。
一般的な勉学が関係ない分、今までの人生で培ってきたセンスが必要だから
それが有る人に取っては然程難しくないと思うよ。
でも、センスない弁護士がも幾ら頑張っても成れないっていうのが漫画家の魅力。

「なっても」というか、「なってから」漫画家を目指し始めている。

なれなくてもサラリーマンを続ければいいだけのことなので、リスクはない。

>>345
ﾜﾛﾀ

使う脳が全然違うよ

漫画を読みすぎるとここの連中みたいに馬鹿になる

>>345　ジャンルによっては編集がﾈﾀ持ってくるし
編集とあーだこーだ言いながらストーリー作ったりするから
そこまで頭脳は要らない。

私も十代＆二十代前半甘い考えで漫画家目指してたけど、投稿して自分の実力のなさに凹み挫折しました。
実際一回や二回の投稿で漫画家になれるなんぞ甘い世界ではなく、類まれな才能の持ち主は別だが〜あの矢沢あいさんですら十回目の投稿で担当が付き連載までの道のりは厳しかったとか。
今私は結婚しているが、再度漫画家の道を追ってみようと新たに勉強し始めました。私は三十を過ぎても安定があるので夢を追うこと楽しんで出来るが、生活の保障がない限り三十過ぎて漫画家の夢を追うのは無謀だと思う。
将来を見据えての歳になってると思いますよ！

結局甘えている352

若いときに苦労から逃げた負け犬が、年取ってから苦労に耐えられるわけがないw

>>352専業主婦で子供が幼稚園いくくらいなったら描く時間ありそうだけどなぁ･･･

矢沢あいを例に出すって事はりぼん投稿者？
30過ぎてりぼんなんて無理だよ、実力とか以前の問題

俺…嫁さんにもらうなら、担当兼アシみたいな人がいいな。
意思の疎通がバッチリで嫁さん一人いれば、他アシいらニャイみたいな。
何故かアシなのにグイグイ俺を引っ張ってくれるみたいな。
何故かアシなのに新キャラどんどん生み出すみたいな。
例え俺が怠けても、満喫に逃げ込んでも、
エロいコスプレで仕事場に誘導してくれるそんな嫁さんが欲しい

満喫にエロイコスプレで追いかけてくるのか…
ある意味、ホラーだな

>>357結婚できるくらい稼いでるんか? いいな、くそw

電撃とかエースとかアライブとか
やや、マニア向けの雑誌目指してる人はいないのか？

>>360うわー、聞いたことねぇ
おれはWEBでエロ漫しようかと思ってる

あれ?電撃ってエロ漫画雑誌あったな･･･

ここの連中ってどの辺の雑誌狙ってるの？

わだすはお万個さえ描ければ何処でもおｋ

万個の何がいいの？生ゴミを何年も腐らせたような臭いがして
エイリアンみたいな形してるのに

たしかに

釣りでは無く、マジで疑問に感じてます。

おっぱいのほうがすきです

>>362
ﾔﾝﾏｶﾞとかYJとかYSとかYGとかｽﾋﾟﾘｯﾂとかその辺か。
しかし>>360にある雑誌にも興味なくはない。
少年誌、児童誌には全く興味ない。

俺も。
少年雑誌は規制とかうるさいから。
やりたい内容にそぐわない。

ズバリ言うとビッグコミックスピリッツかヤンマガかヤンジャンで４コマを。

>>368

あれれ、はからずもほとんど重複してるな。

少年誌はできればやりたいが物理的体力的に無理。
原作者として拾ってもらえればまだ可能性はあるがちょっと難しいだろうなあ。

>>352　>>356
りぼんはここ４・５年で凋落が激しく、部数も１０万部レベルまで
落ちているという噂だよ。経営不振で増刊のりぼんオリジナルも廃刊になるくらい。
りぼんを目指しても先があると思えないからやめて正解では？

「200万乙女のバイブル」だったのも昔の話か
なんか意外だ

>>372
でも、増刊はアミーゴを創刊したじゃん？
部数も集英社の少女漫画雑誌では一番売れてるらしいけど
そこらへんどうなの？

作品を世間に公表するだけでいいなら、
自分でサイトを立ち上げて公開するだけでいいよね。
ブログだって、人気ブログともなれば一日何万ヒットとかあるわけで、
数万人の人に読んでもらえればそれで十分じゃないか？

ブログから本になったマンガも確かにある。でも作品が面白くなかったら何やっても結果は・・・
糞以下のマンガうＰして悦に入るバカはゴマンといるしなw

電撃：メディアワークス
エース：角川書店
アライブ：メディアファクトリー

それぞれ、バックがでかい会社で、アニメ化が期待出来る所だな。
派生した姉妹誌みたいなのも一杯あるし、当たればでかい。
エースはエヴァンゲリオンとかケロロ軍曹とかが連載されてるね。

でも、十代後半でアニメ離れたから、今戻ってもさっぱりだろうな・・・
あのまま続けてたらアドヴァンテージになったのか。

漫画イラストだけならなんとかいくらでも描けるんですが、
コマ割漫画だと頭がうまく回らずなかなか描けない。
こんな奴のイラストのみ出版社に持ち込んで、使ってもらえたりするんでしょうか？

今19才だけど漫画なんか書いた事ない。絵すら書いた事ない俺は今本気で漫画家を目指して努力してるけどもう年齢的に遅いかな？

1 ：小松の親分φ ★：2007/07/24(火) 09:49:14 ID:??? 2BP(159)
水曜日22時にTBS系列で放送されている「世界バリバリ★バリュー」。
8月8日は「売れすぎちゃってごめんなさい！ザックザク漫画家スペシャル！」らしい。
人気マンガ家のところにお邪魔してヒットの秘密を聞き出す内容らしい。

この番組に出演している漫画家の1人は、赤松健さんのようだ。赤松健さんの嫁である
赤松佳音さんがブログ「☆ナナヒカリ☆」で出演したことを明かしている。

ソース（にゅーあきばどっとこむ）
http://www.new-akiba.com/archives/2007/07/_tbs_1.html


こんにちは〜☆

担当様からお許しをいただいたので、
ちょこっとだけ言います。

昨日の記事ですが、
健さんのお仕事のご紹介とともに、恐縮ながら私まで出演させていただくテレビ番組は、
世界バリバリ★バリューでした♪
今のところ、８月８日放送予定だそうです。

これ以上のことは何も言えないですが、
とっても面白いことになっているので、是非観てくださいね＾＾

>>79遅い　漫画は3歳から描いてないと駄目!!

>>379遅い　漫画は3歳から描いてないと駄目!!

いや! 極端な話、生まれる前からペン握ってないと駄目!!

w

そうそう鉛筆より先にＧペン持たされて…
って、
ベートーベンかッ！
　

別に遅くないと思うよ！自分のやる気次第と思う

酷いツッコミですね…

>>385おいおい、379に言ったのかい?
だとしたら
まるで俺が悪者のように見えるじゃんかw

22才とかで漫画家目指そうとしてる奴とかたくさんいるから遅くはないよ

てか379は釣りだろw
あたりまえだが19歳は遅くないよw
つか、もしやキミも釣りかぁ!??

キィィ!!

ていうか、高齢志望者である時点で、雑誌を選んでられる立場じゃないんだけどね。
使ってやると声かけてもらえるなら、どこであろうと御の字だと思わなきゃ。

>>390そうだねw
高齢で初めて仕上げた作品が一発で受賞、または雑誌にのった
ってくらいの才がある人なら別だが、

それ以外の高齢者は非常にきびしい立場であるw
･･どれくらい厳しいかっていうと
山で男3人女1人で遭難して
他の男は女にヤラしてもらってるのに
自分はそれを見てオナニー･･くらい厳しいw

ちなみに俺もキビシイが
やる気とやる時間がどんどん増えてるから
怖くはないw

ただ高齢の上に独眼だから　いつも頭痛と闘いながらやっているw

オレなんか最近頭のテッペン辺りが薄くなってきたんだぜ、
禿じゃないよ！薄いだけだよ！薄い・・・
だから、休みは外に出ずに漫画描いてるよ

プッw

あれだぜ？
ドラ〇ン桜の作者は店経営してて、あんまり儲かってなく経営困難になったから漫画描いてみたら賞とったんだぜ？
それで店たたんで漫画家デビュー。

つまり、まぁその…
がんばれ

漫画家目指すより、司法試験合格を目指すほうが、まだなんぼか簡単なんじゃね？
「漫画を一本仕上げた事もないけど、でも漫画家になってみたい」なんて、
この期に及んで未だに言ってる高齢志望者は、方向転換を考えてみたら？

一回原稿描いてみればわかるんじゃね？
脳内では誰でも達人だから薄甘い夢を見る
プレゼントの封を開けずに何年も大事にとってあるようなもの
中は生菓子かもしれないのに

原稿描くと自分の実力が判明するので描きません

しかしなんつーか、
30歳以上のスレだぞここ。
もうちょい中身のある話しようぜ。

中身の無い30代しかいないから、いつまでもデビュー出来ないんだろ

ネーム出来た。…が32ページのつもりが36になった。
けど直す気にならねー。自分でいうのもなんだけど、
流れるように読めて無駄がない……気がする。
万が一掲載される場合、都合が悪いのかな。36って印刷とかで…

ネームだけでよくそこまで妄想できるな。せめて完成させようぜ？
ページ数に関しては製本の都合で8の倍数が好ましいってだけ。
面白ければ36でも全然構わない。

妄想は生まれつき…
８の倍数は知ってたけど、やっぱり４の倍数じゃ意味ないのか。

サンクス

>>403まぁな。常識的に考えても、2枚一組で8ページ分を作るから
4pだとあまりあってね・・・。

ただ、本当に面白ければ別にたいした問題は無いけどな。
どうせ、余った分は何か宣伝か何か入れるだけだし。

３０の初心者だけど一作描き上げた
そこそこ描けてしまった
もしあたしが１０代なら意気揚々投稿する出来だ
でもあたしは３０だからわかる
これは選外だ

…いや、するんだけどね投稿…

>>405駄目なんだろうなぁ･･･
でもせめて光るものを発見されたらいいねぇ･･･

つーか　少しは自信がある、程度なら　持込して今後の指導をもらったほうが
いくぶんプロになるのが速いとおもう。
さっぱり素人なら自宅で勉強したほうが早いけどね

31から萌に目覚めw趣味でイラストみたいなのを描き始めて1年後に初漫画が完成しWeb公開。
その2年後に初投稿。投稿二度目で初受賞。
順調にきてるけど、年齢的にこの辺りまでだろうな。
ここまで描いて見ると漫画の大変さがわかったからさー、
まかり間違って連載までいっても、コンスタントに処理できないと思うもん。
それなりに責任ある役職にあるから仕事を辞めるわけにはいかないしさ。
もっと若い頃から漫画描いてればなー。と少し後悔してる。
今描いてる漫画をだしてプロの夢は諦めるつもりだよ。
今更同人活動するパワーもないし、その後はWeb漫画家で活動するつもり。

お前らは頑張れよ。応援してるぜ。

>>407仕事しながら30代でそのスピードかよ･･･
すごいなw
月刊誌なら仕上げられるんじゃね?

･･･などと破滅の道へ誘ってみるw

本当にこのスレ、30代以上ばかりなのかしら
知性のかけらも無いようなレスばっか

ﾎﾝﾄﾀﾞ

>>409逆逆、本当に30代になってから漫画家目指してます！！なんて奴ばっかだがから
こんなスレの内容になってる。

しかも目指してるだけで努力はしないときたもんだw

なにこのスレ？
チョベリバってカンジ？

なんか加齢臭のするギャクだなw
ほんとに３０代か？
３９？

>>409
7/20からスレが延びてる・・・
この意味わかるよな？

おまえらからも加齢臭　アンド　人生ミスった臭いがする･･･w

ヂートゥの能力はまさに発展途上

神二挨拶シナサイ

まずは漫画家なるためのプロセスを決めていくことが大切だと思うよ
〇ヶ月後までこうするとか
んでもって３０過ぎた漫画家志望者は十代の漫画家志望者よりもそのプロセスの期間が短いから３Ｘ歳でチャンスの欠片も掴めなかったらあきらめようって考えた方がいいと思う
自分に期間を決めてそれでやるだけやってダメだったとしても恥ずかしいことじゃあないと俺は思うよ

アッー！アッー！

ｸｿｼﾃﾈﾛｫ

カァーラースー♪
なぜ鳴くのぉーー♪

カラスは　やーまーにぃーー♪










オチなし

ｸｿｼﾃﾈﾛｫ

誰かファンタスレに書いてやれ

ｸｿｼﾃﾈﾛｫ

ｶﾞﾋﾞｰﾝ

挫折を認識するのが恐くて現実を見れない者ばかり
ベルセルクの鷹の団消滅の話は辛かろう

↑ガッツのようになれればおＫ？

ファンタ弄りはもう飽きたよ、元々芸の少ない奴だし
無敵のサンドバックもボコるだけじゃツマラソ

>>378に
どなたかお答えお願いします。
すみませんが。

しかし実際の話、挫折しかないだろまさか本気でなれると思っているなら豚でもなく
現実が見えてないぞ　持ち込み行って編集が「むうっスゴイよし即採用だ！」何て
妄想してるのではないか？

まじめな話、資産家の家でないかぎり
一生独身でいくつもりなら志望しててもいいんじゃないかと･･･
いくらなんでも　2.3年でなれるとは誰も思っていないだろぅ･･･
30からはじめたら10ねんくらいかかるんでね?

>>430
バジリスクのせがわまさきはイラスト投稿したら
編集の目に留まってその後デビュー。

でも編集が試しに原作付き短編でネーム描かせてみたら
いきなりプロ顔負け文句無しの出来のを描いてきた
という逸話もついてるが。

ちゅーかキミは普通にイラストレーターとかを
目指したほうがいいんでないの。ラノベ挿絵とか。
マンガ家になる素質ある人は、
絵を磨くより構成を熟考するほうが好きって感じだよ。

>>407が本当だとすれば、かなり順調なペース。
才能あるんだろうね。
しかし、これから担当がついてデビューとなると、
あと最低でも1〜2年はかかると思う。
となると35〜36歳か。
仮にヒットをとばしても単行本が1年後
印税が入ってくるのはさらに1年後。
順調にいってもお金になるのは40近いよ。リスクが高すぎるよ。
407の判断はある意味正しいと思う。

仮に家庭持ってるなら407と同じ判断だろうな

諦めたほうが人生がよくなる人は諦めたらいいじゃない
あたしは諦めたところでなーんにもプラスないですわ

俺もあきらめたら夢も希望もなくなるダケw
つーかもう戻れないw
あとは仕事しながらでもコツコツやっていくだけw

当方、28歳の漫画家志望者です。

漫画家になる為のつなぎとしてやっていた、手取月収18万円の仕事をクビになりました。
本当は、今日を含めてあと5回出勤が残っていましたが、
不愉快なので無断欠勤することにしました。

いまさら再就職するのも馬鹿馬鹿しいので、
これからは、エロ同人を描いて生活費を稼ごうと思います。

（手取月収18万円の仕事などせず、初めからエロ同人にしておけば良かったです。）

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>433
お答えありがとうございます。
そうですね物語りをうまく完成出来ないのなら、イラストのみを目指したほうがいいのかも。
ところで構成とは？細かいストーリーのことですか？
難しいです。
みなさんは、やはり小説などを沢山読んで物語の想像力を膨らませているのですか？

プロットというのは解らないのですが、
ネームとはノートなどに適当にコマ割りや絵を描くことでよろしいでしょうか？
漫画絵は描くのに、ストーリー漫画を描けないなんて、そんな不自然な人はまずい、使ってもらえないと思ってしまって、
みなさんに相談しないと気が気ではありませんでしたので書き込みました。すみません。

高齢でもそういう内容は超初心者スレの方がいいよ。

>>408
無理。
投稿用に力を入れて書くと32Pあげるのに大体3〜4か月はかかるもん。
思い出として読み切りくらいは雑誌に掲載があればいいな、
くらいは思ってるけど、そんな気持ちでは上へは行けないと思うし
まわりにも迷惑がかかると思うし。

>>434-435
結婚はしてないけど、
そろそろ親が年金生活にかかるので、年金だけでは
暮らせていけないから養わなくちゃいけない。
現実的に考えると厳しいんだよね。

簡単なWEB漫画ならこんな俺にも少しは話はあるから
納期しだいでそちらに力を入れようと思ってる
とにかく夢を追いかけれる環境にある人は頑張って欲しい。

まぁせっかくだから答えると、
プロットは物語の流れを文章で組み立てること。
小説風でもいいし、出来事やセリフを箇条書きで並べてもいい。

んでネームは、プロットを元にページ割、コマ割、構図などを
詰めていく作業。適当な紙に自分が理解できればOKくらいの絵で
ガシガシ描いてガシガシ手直しをしていく。

このプロットとネームの作業が、いわゆる構成。

>>441は自分で物語を考えられなくても、作画家という道もある。
原作がプロットとして既にあるわけだから、良いネームを作れるならOK。
これの適正を計るには、なんか適当なラノベの１エピソードを
ネームにしてみるといい。これにやりがいを感じて尚且つ良いものが出来るなら
作画家を目指してみるのもいいんじゃないでしょうか。

でもまぁ、作画家になるにしてもまずは自分で考えたストーリーで
作品描いて、受賞なりしなけりゃダメなんだけどね。
よっぽどオリジナリティあって
しかも魅力的な絵が描ければ別かもしれないけど。

>>443
生々しい身の上話はすんなっ！
ここは30過ぎの中2病患者が集まるメルヘンスレだ。

>>445中2病 検索してみたw ﾜﾗﾀw
キミはとりあえず高2病なんだねw


つーか、勝手にこのスレの趣向を決めるな!!

自分勝手にもほどがある!!

ここは俺が漫画家になれるように皆が声援したり
募金したりするスレだ!!

(さぁ、みんな一緒にぃー!!)
(手をあわせながらぁーー!!!)
446様　漫画家に　おなりになってくださいーー
＼(´o｀)／　m( _ _ )m

私の全てを捧げますからぁーー!!
＼(´o｀)／　m( _ _ )m

(もういちどぉーー!!!)


446様　漫画家に　おなりになってくださいーー
＼(´o｀)／　m( _ _ )m

私の全てを捧げますからぁーー!!
＼(´o｀)／　m( _ _ )m

(もういちどぉーー!!!)

※繰り返し

バカがいんぞー
バカがいんぞー

確かに生々しい話きついな
将来のこと考えると恐怖で気が狂いそうになる

つリアル厨>>446

500ゲットd(ゝc_,・。)

ごめんorz
勘違いした
449の次は450だった
orz

暑さにやられるのはまだ早いぞｗ

園児も混じってａａａaaaaaaaaaa

アニメーターのスレ読むけど
アニメーターって大変なんだなぁ･･･

いままで漫画家が一番大変だと思っていたが･･
うーん･･･でも　やっぱり
漫画家のほうが大変な気がする

あ、漫画家とアニメーターを比べたら駄目だな、
アニメーターと漫画アシスタントと比べないとな･･･

どんな仕事でも食っていくのは大変なんだよ。世の中舐めるな

>>454それはそうさw 20代で知ることだよ^^

１０代で勘違いし
２０代で気付き
３０代でおもいしる

か

40代で開き直る

市役所は部署によって楽
工場も扱うモノによっては楽
経営良好自営二代目三代目も楽

ムショ暮らしも楽だよ。文字通り税金で養ってもらえるｗ。
生活保護もいいな。

>>444さん

すみません。ありがとうございます。

＞プロットは物語の流れを文章で組み立てること。 小説風でもいいし、出来事やセリフを箇条書きで並べてもいい。
＞ネームは、プロットを元にページ割、コマ割、構図などを 詰めていく作業。
＞このプロットとネームの作業が、いわゆる構成。

ああ、どうも丁寧にありがとうございます。私は鬱病な上頭が悪いので、
特にプロットが漠然としか理解出来てませんが、なんとか頑張ってみたいと思います。

＞>>441は自分で物語を考えられなくても、作画家という道もある。
これの適正を計るには、適当なラノベの１エピソードを ネームにしてみるといい。
良いものが出来るなら作画家を目指してみるのもいいんじゃないでしょうか。

まずは漫画の書き出しをどんなデザイン、表現にするかですね。
これはいろんな漫画をあさって参考にしたいと思います。

＞作画家になるにしてもまずは自分で考えたストーリーで作品描いて、受賞なりしなけりゃダメなんだけどね。
私の場合、まずは読み切りを描けなければいけませんよね。
読み切りなんて雑誌でもほとんど見かけないです。読み切りを見つけるまで見当をつけてる漫画雑誌を立ち読みするしかないですかね？

雑誌でほとんど読み切り見かけないって、よっぽど偏った雑誌しか読んでないんだな。

>>461
マンガ＋短編集　で検索すればいろいろ出てくるから
選り好みせず読み漁ってみればいいと思うよ。

手塚治虫とか萩尾望都の短編が好きなんでオススメするよ

>>461です。

>>462さん
>>463さん

お答えありがとうございます。
私は少女漫画雑誌ではKissのみ、青年誌ではヤングアニマル、ヤングジャンプ、コミックよしもと、コミックバンチ（？）しか読んでませんでしたので、視野が狭かったですかね。

みなさんの好みの漫画雑誌は何ですか？
参考に教えて頂けませんでしょうか？

>>464さん
>>465です。

ありがとうございます。探してみますね。
これから一か八かで精進します。

>>462
実際見かけないだろアホかｗ

読みきりなんて皆無といっていい
いくら短編が重要だ描けないといけないなんつっても
短編載ってる雑誌なんか探さないと見かけない。全て連載と言っていい
なおかつほとんどが終わりの見えないダラダラ連載と来たもんだ
そりゃ志望者に短編描けっつう方が無理だろｗ
描けなくて当たり前の漫画しか世に溢れてないんだからなｗ

>>467
そんなに自分の無知を晒して楽しい？

>>467
誰も喪前に漫画を描いてくださいなんて強制しねーよ
描けないんなら描かなきゃいいじゃん。
十代でもだいぶアレだが、歳とってその思考回路となると…

これから人気をつかもうとする新しい漫画雑誌にはだいたい読みきりあるハズだよw
>>465ぼくは最近は雑誌みないなぁ･･･
かろうじて見てるとすれば
コンビニにある復刻版
あと雑誌じゃないけど　最強伝説　黒沢　
てな感じですw

なんで黒沢なんだよｗ

うーん、たぶん　いままで読んだ漫画に無いパターンの漫画だからかねぇ･･･

読切って実は現状で描ける世界をどんだけ持っているか？
っていうことを問われる発表形式なんだよな
描きたいものがやたらあってもそれの美味しいところだけがスキだったり
売りものになるカタチでの見せ方を考えてなかったりじゃダメなんだよ
既存のテンプレを自分の絵とアイディアで描いただけの連載第一話みたいのも苦シス

昔、もしも連載なったらと思って　第一話みたいな読みきりで投稿したときあったなぁ･･･f^^
いま　その原稿は　ホコリかぶって押入れの奥にありますw

>>465-466です。

>>470-472さん
お答えありがとうございます。
なるほど、創刊されたばかりの漫画雑誌には読み切りが多いんですね。参考になります。

>>473さん
貴重なお答え有難うございます。

＞読切って実は現状で描ける世界をどんだけ持っているか？っていうことを問われる発表形式なんだよな

もう、自分の能力を超えて頑張りたいです。

＞描きたいものがやたらあってもそれの美味しいところだけがスキだったり、
売りものになるカタチでの見せ方を考えてなかったりじゃダメなんだよ

今、何とか探偵サイコと、特にデスノートの漫画がいいなと思ってます。知ったのは去年の映画がきっかけなんですが。
とにかく、主要キャラクターデザインが良く、絵が綺麗で本当に素敵だなと思いました。タイトルロゴも素晴らしいと思います。
ただ、自分がこだわる、目がいくのが主にそういうところで、
売り物になるカタチへの具体的な理解度はまだまだまだだと思います。何とか見つけたいです。

＞既存のテンプレを自分の絵とアイディアで描いただけの連載第一話みたいのも苦シス

ああ、今頭にあるキャラクター設定が何かに似通っているかもしれない・・・
全く新しいアイディアというものではなくて、なんとかして漫画を描きたいための苦し紛れのものなので・・・・
とにかく死ぬまでには何とか出来ていたいですね。

>>475
赤丸ジャンプでも読めｗ
読み切りばっかだからｗ8月15日に出るはず

フレッシュガンガンとかもあるけどアレのは偏ってそうだなぁ・・・

うまく書こうと思ったら一日1ページが限度じゃあ

膀胱に墨汁を貯め、ちんぽで自由に絵を描けたらいいなと思います。
それで漫画が作れたら夢がありますね。

夏の夜の夢

同人誌てのは印刷代がかかるのでCDにコピーした方がいい

>>479まじめなスレなのに笑わすなw

>>481トータルして売り上げがあがるのは　たぶん印刷物なんだろうけどねw
CDだと　コピーされるからなぁ･･･
下手すると二次販売されてクレームもつけられんw

30歳を過ぎて実際にデビューできるんでしょうか。
希少例の夢ではなく現実的に狙っていけるのか心配です。

30歳過ぎてそんな判断もできないなら諦めろ

一体、30年何をしてきたの

>>484 三十路の初心者だろ？
悩むなら挑むな！今の職場で頑張れ

「夢」だけ観てました…

30ってさあ、とっくに一回賞をとってアシやったり会社づとめしながら持ち込みを続けてきた香具師が、
「30になっちゃったけど、ここらで諦めようか、それとももう少し踏みとどまろうか」とか考える年齢であってねえ、
30でゼロから始めましょう、でもストーリのつくりかたわかりません、なれるでしょうか、なんてねえ、もうね、アホかバカかと。

プロだけが道じゃないよ。
同人でもWebでも作品発表の場はいくつもあるよ。

とにかくできることをコツコツと
ストーリーだけでも金はもらえる
だいたい絵と話とどちらかがダメなやつが多い

もうコツコツって年じゃねえだろ
本気なら死ぬ気でやれや

>>489
でも、たしかバキを描いてる板垣って、30だかで初めて本格的に漫画書き出したんじゃなかったっけ？
（まぁ、それまで自衛隊でやってた人だから、そこらへんの30になって初めて漫画家目指したようなのとは
　根性の入りとかが格違いだったかもしれんが。）

>>491
絵に関しては自分の実力を自覚できるがストーリーはなぁ・・・
自信持ってる奴に限ってろくに短編小説の一本も仕上げたこと
なかったりするからな・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=EDqt03J0xxs
アイドルの中川翔子
･･･おれよりうまい
orz

>>493
小池一夫に師事したのが３０歳前後
漫画家を志したのは２１歳かそこらの入院中
イラストは幼い頃から好きで趣味としてずっとやっていた、とのこと
公表では

そら30にしてペンを握るのも初めてって人はいないだろう

あたし２９で初めて絵描きだして1年半だけど、
趣味でネットでイラスト晒す程度だけど
プロのかたですか？とか言われたことも
同じ初心者でも子供の1年と大人の1年は違うし
何より個人によって違う
わざわざ高齢スレ来て無理だとかなんとか
あんたが絵の才能ないのはわかったけど
他人のことはほっとけよﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

そりゃ子供から見たら１６歳でも３０歳でも同じ゛大人゛だ罠
プロのかたですか？と聞いたのが大人でも絵の素人だったら
画歴は子供、俺もさんざ言ったよ？子供の頃学祭で漫研部員の
アンちゃんネェちゃんたちにプロがどうのこうのなんて

そんな甘い世界じゃない、このくらい描く人なんてどこにでもいるよ
と、さらり流されたけどな

↑ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

イラストと漫画は全然違うってのも分からないのか。
こういうのが痛い自費出版本とか出すんだろうな。

巻きこま型の話を描こうと思うんだけど

学校の帰りが遅くなる
↓
路上で化け物と遭遇
↓
逃げる
↓
行き止まりで追い詰められる
↓
セーラー服着た少女とパートナーの男が助けてくれる
↓
今日起きたことは忘れなさいと言われる
↓
だが日常が崩れていく（巻きこまれ）

ってどうかな？

あんなしょーもない漫画ともつかないシロモノ真似する気かよ

>>502
お前に漫画の才能ないのはわかったから
もう黙れ

ここって夢見がちないい大人の馴れ合いスレだと思って
ふらふら迷い込んできた奴にはきっついスレになってるんだろうな･･･

>>503
30代ですか？

>>503
それだけだと凄くありきたり。よっぽど絵がうまいとか無いと無理だろう。

>>503
ブラボーだ

>>503
早くお前の臓物をブチ撒けるんだ

一つ一つの場面で何が言いたいのかね？
だらけた垂れ流しストーリーなど見る気も起きんわ。

漫画の表現形式のあり方がもはや経年劣化して耐用年数越えました
陳腐なストーリーとシナリオしかねえなあ
お前らちょっとは新しいもの考えろよ

俺は必死で考えてるんだがさっぱりアイデア浮かばんな

スポーツなら超弱小のチームがなんか頑張って優勝するとか

ﾊﾞﾄﾙなら>>503みたいな巻きこまれ型か
主人公がなんか凄腕ハンターとかで
村に立ち寄ったら少女がごろつきに絡まれてるの助けて
巻きこまれとか

恋愛モノならなんか三角関係とかヒロインが交通事故とか。

ダメだ俺も擦り切れすぎてるのしか思いつかないや。

本当に形骸化して中身全く変わらずにフロントエンドがすげ換わってるだけにしか見えない
どうすればいいのか
どうすれば新しい物語を作れるのか

30過ぎて漫画家目指す人って、描きたい物語の一つや二つくらい持ってないの？
それを書き上げて投稿なり持ち込みなりして、ダメなら今の仕事続けるでいいじゃん。

20代後半だけどいてもいいよね

質問なんですが投稿した漫画が賞をとった場合、出版社からオファーとかがくるんですか？
受賞経験者の方教えてください

30代なのに少年誌向けの構想練ってる時点でダメだと思うよ

そういえばコミックマスターＪって漫画で
賞取る奴は予め決まっていた
って大人の都合みたいな話があったが
どうなんだろうね。

吼えろペンでもそういうのあったな。

上の方の賞はそう。
下の方の賞はそうでもない。

マンガ賞でそんな事あんのかね？
半年後に連載開始する奴に大賞獲らせるとか？
でも大賞獲って即連載なんて奴あんまいないし
読者目線だと大賞だったからって贔屓目に見るどころか
逆に厳しい目線で見ると思うんだけど。
『大賞経験者のくせに』つまんねーなコイツ、みたいな。

持ち込みで担当ついてネーム出して直しやらなんやらでまとまったら
「じゃあ、これ、賞に出しましょう。仕上げてください」つって仕上げて…賞取って…受賞新人つて読みきり載せて…
って流れならよくある。

知り合いが今描いてる作品は担当と雑誌に乗せて貰える約束してると言ってた。
その作品は賞で佳作をとってから雑誌掲載と言う流れだった。
だから内々で賞は決まってんだなと思ったよ。
その後、俺は担当も持ち込みも無しでその下の賞をとったから
下の賞はそう言う事は無いんだと思ったよ。

持ち込みして　担当者と仲良くなるっていうのも　ひとつの手だよなぁ･･･

30代でコネ作るのは難しいんじゃない？

>>526
いやー。それがそうでもない。
投稿して地道にやるんなら１０代後半、２０代前半がいいが
コネやら営業やらで仕事とるなら３０代でも十分アリ。

知り合い（29歳）がバイト首になって、
もうエロ漫画やエロ同人でもいいから
とにかく漫画でカネを稼ぎたいって言ってる。

数年前は、WJ以外でのデビューは断るって言っていた奴なのに。

>>528
自室での首吊りを勧めろ。飛び込みは迷惑だからダメ

首吊りって遺体処理大変だよー？
穴という穴から体液が出てるから…

>>528
ほっとけばいいよ。
「エロ漫画やエロ同人でもいいから稼ぎたい、つって作品描いてやがる（作品仕上げやがった）」
ってんならまだしも
言ってるだけなら本気じゃないんだよ。

>>530
まぁね。だから、自殺なんてしちゃいけないんだよ。

死ななきゃどうにもならん事もあるよ。
歳食ってんのに定職もない。何か金儲けできるようなスキルもない。
当然漫画家なぞ夢のまた夢。
そういう人なら尚の事･･･。

デビューのし易さ

エロ漫画＞青年漫画＞少年漫画

青年漫画て簡単ちゃうやろー

簡単とかいう事じゃなく、単に間口が広いって事じゃね

エロ漫画連載しててサスペンスやらミステリーやら混ぜて
それが尚且つ面白かったらMAJORからお声がかかるもんか？

>>536
たぶん、少年誌も青年誌もあんま本当の競争相手数・倍率とかは変わらない気がする。

絵と話の複雑さ　だと　青年漫画に　少年漫画は適わないもんなぁ･･･

>>539
そうか？内容的な部分はあんま変わらんと思うけど。
絵は、たしかに時間掛かってそうなのもあるけど、
その反面、少年誌じゃ滅多に見ないような軽いのも多いし。

歳くってんのに少年漫画狙うのは明らかに自殺行為。
20歳前後の若い志望者がいくらでもいるのに、
何で３０過ぎてんのに無実績なオッサン採用する必要がある？
アホちゃう？

>>537人気出たら　声かかるかもねー
つーか、自分で売り込みやすくなるじゃんか

>>541
そうだね、プロテインだね

>>541歳は関係ないでしょ
絵と話がしっかりしていれば

おなじ実力くらいなら　若いほうが伸びるから
若いほうとるけど

>>544
30代〜はバリバリ連載してる連中と同年代って事
そいつらと同レベルの物が描けるなら採用だろうね。

>>545
それだけの才能があったらとっくにプロになってるわけで。

年食って一番ネックなのは絵柄の古さなんだが
そこさえクリアすればなんとかなんじゃね？

極論だけど

なれる奴はなれる

なれない奴はなれない

そういう世界ですよ

>>546
だから、要するに無理って事

基本的なことは20代に覚えて
30過ぎてから本気で取り組んでる人もいるし、
歳をとってからこそ　面白く描けることもあるわけだし

無理と思ったら何もできないよ。
歳とってから学校はいって看護師なったり公務員なったりする人もいるし
弁護士なったり医者なったりする人もいる。

30過ぎて少年誌でデビューして連載まで行った人なんているの？

何年経ってもデビュー出来ない場合は、
志望誌のランクを下げるべきなの？

20代をニーで生きました屑の30はムリ

エロ漫画家はほとんどが３０半ばで定年が来るぜ

それ以上生き残れるのはかなり有名になった奴かエロ無しでも漫画家としてやっていける奴だ

>>551
畑健次郎
ただし、久米田のもとでアシ10年

２０代で何の積み重ねも無い奴が３０でデビューしようなんて虫のいい話だ

エロ漫画家はデビューだけなら割とし易いが正直数は余ってるし毎年新人も消えていく奴も星の数ほどいる。
利益は薄利多売。寝る間を惜しんで描きまくってもそこそこ有名になっても大して原稿料はもらえない。

同人誌のほうが遥かに割がいい。
だからコミケの時期はみんな原稿そっちのけでエロ漫画雑誌でコミケの宣伝をするし、雑誌もそれを容認している。

エロ作家に言わせれば安い稿料で描いてやってんだからコミケの宣伝くらいさせろということで、
エロ雑誌編集もろくな稿料出せない上にコミケの宣伝くらいさせてやらないと誰も寄稿してくれないだろうという複雑な思惑がある。

ゼロの者　は　かなり稼いだっぽいよねw
あれにはお世話なたなぁ･･･W

>>551
ジャンプの新連載２つは３０過ぎで少年誌初連載だよ。
片方は２０後半で脱サラして漫画家になった。
やればできないこともない。

同人誌って、印刷とかするのに数万円から十数万円かかるらしいよ！？
売れなかったら赤字になるなんて最低・・・・。

商業誌なら、原稿描いて出版社に送れば、
あとは勝手に本になって、お金が入ってくる。

>>559
その代わり同人は経費引いたら全部自分のものだぜ。
しかも同人誌はせいぜい30ｐも描けば一冊分の体裁が整う。

商業誌の単行本はまず合計約200ｐ分の漫画が掲載されて（ここまで早くて数ヶ月、遅くて数年）、
なおかつ出版社が「この作家の単行本は売れる」と判断してようやく出版されて（でも売れるとは限らない）、
そして首尾良く売れても作家の元に入るのは定価の1割。

だから同人である程度売れる自信のある作家は商業原稿を放り出してでも同人を描くんだよ

もう今は簡単にエロマンガでデビュー出来ないよ　それだけレヴェルが上がってる
レヴェルが低い雑誌は３０前後より若い方を選ぶ　どっちにしても無理だ

４コマ誌なんかは結構高齢デビューも見掛ける。
現実味は高い。

同人シロートなんだが全体の割合が知りたい。
エロ：ノーマル
オリジナル：二次的
ノーマルオリジナルで一度発行してみたいんだが

ノーマルオリジナルの同人誌を買おうと思わせるだけの実力が無けりゃ金の無駄だろう。

商業エロは確かに一般誌みたいにメガヒットはでないけど手堅く稼げる分野ではあるよ。
稿料8000円、単行本10000部、月16ｐ×２本を一人で描くとしたら年収500万以上いく。

ただここ5年ほどでうまい新人が筍のように現れて画力のアベレージは驚くほどあがってるから
生き抜くのは大変だな。画力のない奴には厳しい分野。一般誌駄目だからって簡単に逃避できる
世界でないのは確か

一人で描けるわけないじゃん
アシ代で半分飛ぶよ

>>565
計算が合わんどー。

8000×32（月１６Ｐを２本）×0.9（源泉引かれるので）×12＝2764800
この計算で行くと、年間384Ｐ描くことになるので、単行本２冊分として
１冊が単価900円と仮定すると印税は
10000（刷り部数）×900（単価）×0.1（印税分）×0.9（源泉引かれるので）×2（年に２冊）＝1620000
合計　4384800

年収500以上ってわけにはいかんようだね。

オマケにソレはトントン拍子に上手くいっての話、月二本描けるのか？
そもそも仕事貰えるのか？単行本出して貰えるのか？ネタが尽きないのか？

取らぬ狸の皮算用って事になる

>>559
安心しろ。
同人で売れないようなモンは商業でも売れんよ。
だから「勝手に本になってお金…」ってのはありえない。

>>563
全体の割合ってことだけど
出てる本の数（タイトル数）の割合で言うと
エロ：ノーマル＝7：3
売り上げ高で言うと
エロ：ノーマル＝9：1くらいかな
※ノーマルなものは自己満足で出してるものが多く発行部数も小部数（100〜500。いって1000程度）
　売る気で出しているエロ本（100〜大手になると3〜5万部発行）ほどは売れないので…。
　一部のイラスト系（非漫画）でならノーマルでも２万部を半日で売り上げるってトコもあるが、漫画は厳しいかな。
オリジナル：二次的は
本の数（タイトル数）で言うと　3：7　くらい
売り上げで言うと　3：7　くらいかな。
※二次やってるトコは数が多い分、売れるとこは売れるが売れないトコはまったく売れなかったり
　お話にならないほどヘタなトコが多かったりするし
　オリジナルエロや、一部の人気オリジナル同人作家は突出して売れていたりするのでこんな感じ。

オリジナルでノーマルでってなると、赤字覚悟で出す感覚で。
でも、オリジナルでノーマルでということなら、ホントに商業でやったほうが儲かる。
わざわざ同人に降りる必要はないんじゃないかなあ。
（商業作家で１万部つったら最下層の部類だけど、同人で１万部つったら大手〜準大手くらいの割とトップクラスの部数になるから）

よし俺も皮算用してみるぜｗ

一種類の本で3000部売れる（書店委託含む）同人作家が年４回、３２ｐ程度の本を出したとする
それを3000部刷ると原価100円以下で、500円で売ることが可能
一回の上がりは120万×４＝480万

128ｐで480万ならそっちのほうがいいな

>>570
最近は税務署が同人に目をつけてるから
一応経費計上して確定申告したほうがいいよ。
友達の漫画家もこの前それで手入れ受けてた。
１００万くらい追徴払ったつってたかな。
まあ、真面目に確定申告してちゃんと税金払ってりゃ怖いことなんてなんもないし
儲かるボロい商売に変わりはないけどね。

>>569
同人イベントに来る客ってやっぱりエロ目的、お目当ての作家しか買わないものなのか？
オリジナル非エロが難しいなら、２歩譲ってジブリ微エロでも全然やってみたいんだが。

同人って、クリムゾンみたいな下手な人でも、
年収1000万円以上稼げるそうだよ。

>>572
うーん。エロ目的ばっかりとまでは言わないにせよ
やっぱり「コミケでしか（同人でしか）買えない」ものを買いに来ているのは確かだと思う。
だからウェルメイドなオリジナルでノーマルな作品は
同人で買うより書店で買うほうが割安だったり確実だったりする分
コミケにそれを求めて来る層ってのは相対的に少ないということになるって感じかな。

一般的な漫画でも読みきり短編集よりは連載ものの長編漫画のほうが人気出るし売れるよね？
（自分が買う場合もそうじゃない？）
同人で長編ってのはあまりないし、あったとしても「続きが出ずに尻すぼみ」ってパターンが多いので
どうしても短編メインになってしまう。
そうなってくると、人を惹き付ける要素として
１）ネームバリュー
２）絵柄がキャッチー（いわゆるジャケ買いを狙う）
３）二次（元の作品のファンが多いので手に取られやすい）
４）エロ（「エロ」という「ジャンル」モノと考えれば二次と同じくそのジャンル目当ての人に手に取られやすい）
こうなってくると
プロやノンプロ（会社員プロ：ゲーム業界など）が描いた、キャッチーな絵柄の、二次の、エロ
というコンボが一番売れるのはわかるよね？

「自分の作品を発表して、少人数でもいいので手にとってもらえるのが嬉しい」
という考え方の人はオリジナル×ノーマルのジャンルに多く、そういう人は「売れる、儲かる」ことを念頭に置いて本をつくらない。
「自分の妄想を形にして、それが売れるならとことん売りたいｗ」
という考え方でオリジナルエロ、二次エロ、二次で活動している人は「売れる本作り、儲かるシステム」を研究していたり理解していたりするので
本の作り方や、作品の作り方、売り方、プロデュース力などがおのずと違ってくる。
だから売れる。

>>572
そんな人達の為にオリジナル限定同人誌即売会「コミティア」がある
ttp://www.comitia.co.jp/

たまに商業誌編集部も青田買いの為に出張して来ている
コミケと合わせて一度行ってみてはいかがかな

>>574
イベント来客者はそこでしか手に入らないモノを求める。
てことは、オリジナルは商業誌を上回らないと売れないな。
だから赤字覚悟ってことになるのか…
長編がありなら是非やってみたいけど、巻をまたぐ程の二次的長編ストーリー描いてる人っているのか？

あと微エロでも売り上げアップに繋がるのかな

>>575
携帯なんで見れんけど興味ある。

>>576
＞巻をまたぐ程の二次的長編ストーリー描いてる人
います。
１０００ページくらいのボリュームのもん描いてる人とか。
オリジナルで１００ページくらいの本でもう７巻くらいまで出してる人とか。
そういう人はのきなみ上手い。
短いの描いてる人は上手いひとからヘタな人まで幅ひろくいるけど
長編、超長編描いてる人でヘタな人ってそんなにいない気がする。

先駆者がいるのか。ならば俺もやれないことはないな。
もう一つ聞きたい事があるんだけど来客者の男女の比率はいかほど？
小さな即売会とでかいコミケでは違うのかな？
仮に微エロ押しにジャケした場合、女性は手にとってくれるか？
たぶんくれない気がするが。

目を覚ませ！変な夢を見てるんじゃない！

ちょっと前同人で１億脱税してた
女同人作家いたじゃん、

>>579
俺たちは、カネさえ手に入れば何だっていいのさ。

>>580
あの人、申告漏れ分の追徴金が２千万くらい請求きて
「ＯＫ」つってキャッシュでポンと払ったらしいよ。
うらやましい話じゃー。

俺の貯金の2倍の額をポンと出すとわ・・・・

正直、大金が手に入るなら方法は漫画でなくてもいい。

一千万貯金があるなんて羨ましい奴

http://www.otchy.com/wcrank/all/week050.html

世の中には金にもならないのに
趣味で何百ページも連載している奴とか
少なからずいるからすごいよな。

本当に金銭発生してないのか？
データ入稿して同人印刷できるんだろ

本当に漫画家を志望しているなら、同人だけはやっちゃいかんよ。

どうかな
同人上がりは今時珍しくないぞ

珍しくは無いが、問題は３０過ぎの自称漫画家志望が同人どころか作品一本も
描き上げた事が無いって事だ　ココの住人は妄想だけで「やった」気持ちになるから
エロだとか同人だとか言ってても妄想のネタでしかない

http://teamangelsub.free.fr/Ritual.htm
この海外サイト、自炊しているわけでもないのに、
あたかも自分が炊いたのもののように公開するなんて最低だよな。

俺は、漫画家志望って言っても、一発当てて一生分のお金を稼いだら、
その後はもう漫画を描くつもりはないよ。

まあ空想しているだけで幸せになれる人は一生そのまま空想していたほうがいいよね。
どうぞドリーマーでいてください。

20そこそこで賞頂いて(超有名雑誌)でもその後、頭がアウトブレイクして漫画描くのいやになった糞30なんだが…

でも最近メンヘルからの卒業が出来そうなので、再びゼロからの出発しようかと。
度々ネットに漫画載せてきたんだが、正直、成長どころか全盛期のレベルに戻す事もままならない感じだ。
年って怖いな。10代の頃は描けば描くほどに上手くなってたのに…
ムリかも知れないが、同人もやるからには本気でやる。

>>592
じゃあ、一番の近道は「ＷＪのメジャーな作家のアシに入る」だな。

小畑画伯だってもうかなりいい年なのに、今でも画力上昇中だからな。

ラクガキみたいな絵で大金を稼いでいる漫画家が、僕のあこがれです。

それは上手くなって稼ぐより難しいぞ

H×Ｈか…。

>>597おれは使えないけど、方法が無いわけではない
････しりたいか?

まあ、自分で使えたら言わないが、な･･･
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 　　

ち、だれものってこねぇ

･･･いまオマエは何億という金をドブに捨てた･･･

誰かのってきてよーーー！！！うわーん！！！

>>603やめろ!おれの名を語るな!!
怒ったぞ!!

もうオマエにうまい棒はやらん!!

>>604
お前こそ誰だよ!!

>>590
おまえよく解ったなw
一本も書き上げた事ないぜ、妄想のなかの事話しちまうしな
本気の奴はこんな所に書き込む暇ないだろうしな

俺が本物だよ！！
本当に絵が下手でもトシ逝ってても
デブーして売れる方法あるんだからな！！！
もう誰にも教えないけどね、あーあ、
これで出版業界に３００億円以上の損失が出たな、、、

>>606
だってオレの周りそんな奴ばっかだもん　他の人（描いてる人）の周りもやっぱり
そんなんばっか・・・それでも気のいい奴ならいいが意固地でプライドだけはプロ並
３０過ぎてお前等どうするんだよ・・・

俺の周りにもそんな奴いるなー。プロットにもなってない、ただの粗筋だけ思いついて、
描いたつもりになってる。せめて描けよって言っても気分が乗らないだの忙しいだの言って遊んでる。
そのくせ今売れてる漫画を見下して、俺ならもっと凄いのを描けるってさ。
絵の練習すらしてないもんだから、落書き以下の絵しか描けないくせに。
ああいう連中って何考えてるのか本当に分からん。

>>607ふざけるなー!!!
いますぐ裸になって　ドジョウすくいを踊れ!!!

･･･あ、ホントにラクガキみたいな漫画でも超有名になるサクセスがあるぜw
妄想漫画家でも　イケるハズ!!

しかしだれも聞かないなぁ･･･
相手するのは変なアラシだけだしw

>>609漫画読んでると頭の中ではリアルな絵が思い浮かべれるから
簡単に描けるとおもいこんでしまうんだよ
だが実際　かこうとすると出来ません。

ここは１０代スレでつか？

実際30過ぎててもこういう思考の奴がいるから困る

／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/ ~ヽ─({{;,・;})({;,・;})|
|∵∵／｀ｰ '(:: ) -'ヽ
|∵ /:::　/'/ｴｪｪｪｦﾞ　　 　／￣￣￣￣￣
|∵ |　 　!l lｰrｰ､/　　　＜　＞バ･･バカな･･･!?
＼ |● ::: ヽﾆﾆｿ　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　 |::::　:::｀ｰ/
こんな反応されるとは･･･

30代ってもう中堅だろ。
今から、でびゅぅ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トリップ使ってまで騙るなよ偽者、荒らしはお前だろ
俺を陥れて何が面白いんだ？まったく世間知らずの坊ちゃんだな

俺はもう秘密のレシピを公開するつもりはないからな
ヒントならやるよ、ちゃんと丁寧に質問すればだけどな
まぁこのスレ基地外しかいないから無理だろうけど

>>615すみません、おしえていただけませんか?
ヒントでいいです。お願いいたします。

>>615
実践が伴わない理論など
専門学校のカリキュラム以上に使えないヨカン

使えないかどうかとりあえず聞いてみたい

細麺うめぇ

実際、やってみてから分かることって多いよ。
とにかく描こうぜオッサン共。

太麺うめぇ

素麺くいてぇ

あ？何だ？埋め逃げする気かよ

>>615秘密のレシピだ？は？漫画一本晒せばいいだろ
描けねぇスレ基地外は去れ

>>606仲間発見！俺もバイト終わって帰ると
レスには参加するけど、手動かしてないわ。

まあ、エロ本落としながらこのスレ見てる時点で
やる気あんのか？って事だが
30過ぎるとマジで正社員とか無いから、現実逃避のために漫画家目指してる
って部分もあるかな。

若い奴は一先ず就職しつつ漫画描き続ければイイと思う。
俺みたいになるとワーキングプアと変わらん生活が待ってるぞ
将来は野垂れ死にか犯罪者しかね〜ぞw

ワーキングプアと変わらん生活じゃなくて、そのものじゃねーの？

まだ、家賃払えるから大丈夫・・・

・・・でも貯金が大丈夫じゃね〜なw

>>627
その基準がすでに最下層っぽいな…

妄想基地外の口癖「秘密のレシピ」ｗ

>>627628親元の自宅警備員だろｗ

俺、手取月収19万で契約社員やってます。
もう29歳なので、こんな月収じゃ将来が心配です・・・・。

>>632
高収入の嫁をもらえば解決

マジレスだけど
いままで全くなにもしてなかったヤツは無理だろ?
覚えることがハンパじゃないものw
ての動き　表情　座る　たつ　土下座　運動　ETCETC etc･･･
マトモな漫画家は無理!!

だから聞け!??
おれの秘策を!!!

あ、やっばり言うのやめた♪急にめんどくさくなった、サラバ!!

>>634ての動きｗ

実際のところ、俺はアイデアはある。
原稿用紙と漫画用のペンやインク・ホワイトは、
通販で3年前に買ったのが、今も未開封である。

プロット(?)は連載を前提に作っているので、
読みきりにまとめようとすると、いつも上手くいかない。
背景は描いた事が無いので、アシスタントに描いてもらうつもり。

>>637
まあ、ネタだろうがマジレスしとくと
原稿用紙は買い換えたほうがいい。３年も前のものはコンディションが悪くて多分使えないよ。

>>634
そんな基本的なことはほんとに描いてきたヤツなら
とっくに手クセになってると思うんだが
イチイチ憶えてられるのは一寸描いちゃ投げ出し
練習絵も仕上げられない万年初心者だけだよ

>>600は何が本物なんだよ！漫画一本描いてみろ！
「秘密のレシピ」つー妄想も消える！

しかし、いきなり16〜24Pも全く経験ない人間がかきあげられるか？

>>641
かけるよ。
自分はデビュー作が生まれて初めて描いたストマンだった。

デビゥしてんの？秘密のレシピすげーーー！！！

>>642美術系とかデザイン系の人だったんだろ?
>>639そして年寄りからガリからデブからわかものから看護婦から自衛隊から
エクストラｴｸｽﾄﾗ･･･全部手癖になるには10年はかかるな!!

現役漫画家だって勉強しながら描いてんだよ!!

あ!! エクストラはギャグだよ!!!
しってるよ!! エトセトラだよ!!

暑っちーから妄想止まんねーーー

志望者スレがバカドリーマーの巣窟になるのは当然といえば当然だが
このスレはその中でもダントツのひどさだな

自分のちんちんを舐めることができたらどんなに幸せだろう

>>647
つ酢

親元でニートだった頃は、一日のうち5時間以上がネットで、
1〜2時間は大学ノートに漫画のアイデアやイラストを描いて、
残りの時間や、気分が乗らないときは昼寝をしてた。

26歳の時、親から金が出なくなっったので、一人で東京に引越して、
日給1万（税引き前）で9時間拘束・週休二日の仕事をやりだしてからは、
漫画のアイデア出しや、イラストを一切描かなくなった。

休みの日もネットやるか、ごろごろしてるだけ。
今月で、仕事初めて2年経ったのだが、
俺は漫画家を諦めてしまったのだろうか・・・・？

>>646
夢ぐらい見せてやれ

600って超初心者スレの三十路初心者か？文体が似てるけど。

漫画家志望者って、生活保護は受けられるの？

在日ﾁｮﾝなら受けられる

>>644
それも最低限だ、体格ごとその年齢性別に見えるように
描き分けるなんてあたり前。資料をあたって描くのは勉強といわない

美術系のガッコ逝って漫画もチョコチョコ描いてたヤツなら
遅くても二十代半ばにはこなしてるよ。漫画の仕事のあるなしとは別問題

>>651ちがうよw
おれはいちおうデビュー済だよ

>>655
デビュー済みなヤツは「秘密のレシピ」なんてもってまわった言い方しないよ。

>649
マジで！！
おれはまだノートの落書きでレベルおちないようにしてる
現役ニートだけど、小遣いが3万になったのは辛いわ
DVDとか雑誌減らしちゃったよ
去年は夏だけバイトしたけど今年はずっとニートだ
車のガス代親が半分出せって言うし
30過ぎると正社員はほとんどないよなw

秘密のレシピって絵の描き方か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならゴミ未満ｗｗｗｗｗ

>>655マジで？デビゥしてんの？じゃーさ業界に詳しいわけだなｗ

ニートやフリーターが多いスレはここですか

なんでデビューしてる＝業界に詳しいことになんの？
会社で言えば新入社員みたいなもんだろうに

発言の横に自分で描いたイラストが出れば、
大口たたく奴は減るだろうな。

>>659つーか漫画のデビューの意味も知らないようだ、な･･･ﾌﾟw

>>658「秘密のレシピ」はオレの偽者だよん^^
よく読み返してみてな^^

>>661
うわ！もう泣き入りかよ

何にせよコテ名乗ってくれるとNG処理が楽でいい

>>664あおるなら　良く読んであおればいいのにw
さてはもう興奮モードにはいってボッキしながらレスしてるなwww

まあ、相手だれかも　わからないでボッキできるなんて
幸せなヤツだ･･･w

>>662こういうヤツは絶っ対うｐしねー
するヤツはすぐする

ちょっと聞いてくれ！
今凄い現象が起こった！
足組んだままイスに座り直そうとした瞬間、意識が飛びそうな激痛が！
どうやら金玉の上に座ったようだ

お前らも気を付けろよ

確かに600と三十路の初心者は似ているな、突っ込まれ具合といい
ところでお前の「秘策」ってのはなんなんだ？
そんだけ貼りついててまだ面倒なのか？

はははw

>>669漫画かきながら2チャンしてるから　めんどくさくなってw

ヒントはペンネームを有名にする方法だよw
刑務所はいる覚悟があれば　出来ることだよw

もうだいたいわかっただろ?

ドウジンデダツゼイ？

>>672ラクガキみたいな　漫画でも超有名になるサクセス

>>615何で偽物がトリップ使うんだよｗ
600=615だろ

「秘密のレシピ」は自分じゃないと言いつつなんでヒントを出してんの？

同人未満な腕しか持ってない奴らがよく言うわｗｗｗｗｗ

>>671672673同人レスに釣られて沸いた馬鹿かｗ

何その超ロングパスｗ

>>671
落とし方が期待通りで意外性も面白みもないな
その前にトリ付きでさんざん馬脚をあらわしているんだが、、、
まぁデビュー済みまで嘘だとは言うまいよ、載せる方の勝手だし
なんでここで言わなきゃならんのかワカラソがｗ

600は巣に帰れよ！鼠しか描けねーヤツだろお前

誰が同人やろうが勝手な話
600は屑以下

>>680・681いや、もう2チャンでムキになる歳じゃないから･･･ﾌﾟｯw
しかし小島よしお　ようつべで世界五位だって　すごいねw
おっとスレ失礼･･･

ムキになるも何も口先野郎を暴かれただけじゃん
あれしきの叩きでこっち逃げ帰ってくるなよ

どこで暴れてたん？気になる。

いや、わしゃー　漫画板は　ほとんど　ここだけだな･･･w

ファンタスレは　おもろいからタマにロムってるがw

今後600は放置で良いとおも

アホは放置w

うむ、６００のアホは放置

ワナビー共も高齢化してくると

情熱だの人を感動させたいだの言わなくなって

同人で儲ける方法がものすごく気になるんだなぁ




…まぁ頑張ってwwwww

リアルで金が無くなって、昔の友達とかが普通にボーナスもらって所帯持ってるからだろうなｗ

お前ら出版社にいつまでもこだわらずネット配信すればいいだろ。明日から
でも漫画家としてデビュー出来る。それが収入に繋がるかどうかは実力次第
だが少なくとも出版社の判断だけで世に出るか出ないかなんてことにはならない。
直接読者に聞いてみるのが一番だ。

時代の流れを上手く取り入れたほうが賢い。まあもう数年経過する必要が
あるだろうからお前らじゃ無理かも知れないが・・・。まあ最善の選択を
してくれ。

うはｗバカ教祖まで来たよｗ

>>691
一本でいいから１００万部クラス売れたネット配信漫画を
紹介してくれ。

ネット配信で稼ぐとしたら　どうしてもアダルトになるよね
だけどアダルトの決済代行ってけっこう高いんだよね

>>694
お前が知っているところの決済代行業者はどのくらい持っていくんだ？
具体的に数字をあげてくれ。

>>693
電子ペーパーの普及によって市場がネット配信に移れば誕生する。今は
主要読者が気軽に利用出来るインフラが事実上紙しかない為ネット配信
で１００万部クラスの漫画は出てないというだけ。あと才能の流れもある。

読者が電子ペーパー時代にネット配信によって好きな漫画を読むようになれば
竹の子が生えるように１００万部クラスがいくつも出てくるだろう。
今は時代の過渡期。

詳しいことは『もう漫画家はもう諦めた』スレに書いてあるみたいだぞｗ

>>696
あそこは教祖をからかって遊ぶスレだろｗ

>>697
つ『信じる者は救われる』ｗ

いずれにしても出版社から弾き出される奴のほうが多いわけだろ？
だったら漫画家を諦めるかネット配信に乗り出すかの二択しかないじゃ
ないか。才能ある奴はネット配信で成功出来るし才能ない奴はネット
配信に賭けるしかない。結局全員がネット配信に乗り出すことになる。

>>695
https://www.mangaichiba.com/itaku/system.php
委託販売手数料は定価の40％（課金手数料を含む）を申し受けます[通常デジタル投稿時]。
但し弊社にて原稿のデジタライズを行う場合定価の60％（課金手数料を含む）、
弊社にて写植を行う場合定価の90％（課金手数料を含む）を申し受けます。

>>699
たけーな。こりゃ。

>>699
手数料が４０％ってことは漫画家は６０％手に入るわけだ。普通の出版社を通しては
１０％ちょいだがそれを考えれば十分すぎるだろ。他のサイトでも５０％とかが多い
わけでここは高いほうだ。まあデジタル加工なしの写植なしは９０％持っていかれる
ようだがそれくらいやれって話だ。２ちゃんに文字を打ち込めるなら少しかじれば誰
でも出来るはず。

んでどういう理由で６０％の取り分が低いとなるんだ？人気爆発になる漫画を描ける
なら自前で配信すればいいわけでな。

教祖は巣に帰れ。向こうでさんざんいじめられてたから、新天地を求めて来たのか？

>>701
単価がいくらか分かってるか？
デジタル販売は50円100円の世界だぞ。
1回のダウンロードで30円しかもらえないにどうすれば10万以上稼ぐ？
3000回以上クリックしてもらえるもの描けるか？

>>701
同人誌で考えると大手になれば
経費は売り上げの１〜２割が相場だから
１万部以上売り上げるような人なら「たった６割？」ってなるだろうね。
商業誌で考えると
１万部刷ったら実売がどうあれ１万部分の印税が入るわけだから
出来高制でってなるとやっぱり不利な条件って気がする。
このサイトに来る人の何パーセントかしか買って行かないわけだから
紙媒体の流通にのせるより読者の母数は少ないわけだし。

やっぱ、俺はエロ同人で手堅く稼ごうかな・・・・。

下手くそのエロ同人は売れないからな。
手堅くなんかない。

>>701
その前に「原稿を描いた時点で」２０〜３０万の原稿料がもらえるじゃん。
それがないのはちょっと痛い＜うぇぶ販売

>>706
アダルトに強いＷｅｂ販売のサイトってどこかある？
699のはあまり繁盛してないみたい＜アクセス数少なすぎ

エロに強いのは各エロ誌が自製してるWEBがほとんど。
だからエロプロじゃないと意味がない。
プロはほとんどWEBは儲からないし（原稿料すら発生しない）
すぐネラーにデータを無料配信されるから無駄と考えてる。

厳密に言うと、俺は漫画家になりたいんじゃないのかも知れない。
本当はもう一度、ニートに戻りたいんだ。

親からカネが出ない以上、もうニートは無理だけど、
俺が考える、最もラクにお金を稼げるニートに近い職業が漫画家なんだろうな。

別に必要以上の贅沢がしたいとか、大金が欲しいとか言うわけじゃない。
以前の働かないでも遊んで食っていける、ダラダラした生活に戻らせて欲しい・・・・。

ちなみにエロ誌のWEB販売は一度雑誌に載ってるのでその時に原稿料払ってるので
作家もそれ以上はあまり文句言わないからできるだけ。
要するにどんな道も近道なんかないんだよ。
プロになるかコミケの壁になるくらいじゃないと見てももらえないからね。

>>710
漫画家より公務員向きだと思うよ

>>709
つーことは、エロでプロ並に収入を得ることはＷｅｂ販売では無理
ってことでしょうかね。
699が貼ったトコもエロ出版社が既存の原稿をＵＰして売ってるみたいだし。
（ちゃんと作者にロイヤリティ支払ってんのかな、これ）

基本的にはデジタル販売の場合の作家側の印税は15％だね。
まあ作家的には単行本の印税がすでに入ってるから、さらに
ネット配信で小遣い程度でも稼げればいいや、くらいの感じ。

なにこのヘンな伸びっぷりはｗ

>>711
つーことはやっぱＷｅｂは
「作品を発表すれば満足」な素人がこづかいを稼ぐ場って感じなんだろうね。

>>710
一回マンガ描け。話はそれからだ。糞ニート。

漫画家なるより東大行く方が楽だぞ禿！

>>714
699が貼ったトコにＵＰされてる竹とかミリオンのエロ漫画は
多分、原稿買取で漫画家に印税払ってないと思う。

ふんじゃー元手があったら配信するだけの方が儲かるんでね？？

>>720
だな。
とりあえず"漫画で儲ける"ってのが最善だから
エロ同人から始めてみるわ。

>同人誌で考えると大手になれば
経費は売り上げの１〜２割が相場だから
１万部以上売り上げるような人なら「たった６割？」ってなるだろうね。

当面同人誌をやりつつネット販売もすればいいだけじゃね？しばらく紙が主体
なことは確かなわけで紙でカバーできないところをネット配信でカバーすると。
んでネットが主流になったら儲けが多くなってウハウハだろ。

それと売れない原稿描いて原稿料貰いたいなんて考えの奴は駄目だろ。すぐに
消えていなくなる可能性が高い。

＞エロでプロ並に収入を得ることはＷｅｂ販売では無理 ってことでしょうかね。

エロでもエロでなくともこれから凄いことになりそうだぞ。市場が右肩上がりで
伸びている。同人誌として描いたものをネットでさらに流せば大儲けも夢じゃない。
本格的に伸びるのはこれから。当然早く始めたほうが有利。

>>722
なんでわざわざ売れない原稿描いて原稿料をもらおうと考えるの？
そんなペテンが通用しないことくらいわかってるんじゃないかな。

>>723
どこが今一番ユーザー数多いですか？＜Ｗｅｂ販売

電子書籍市場の最新動向？『電子書籍ビジネス調査報告書2006』より？
2007/06/19
電子書籍の市場規模は94億円、成長率は109％

『電子書籍ビジネス調査報告書2005』（インプレス）による 2006年3月末時点
（2005年度）の電子書籍の市場規模は、主なPC/PDA向け電子書籍販売サイト、
およびケータイ向け電子書籍サイトの売上、タイトル数、ダウンロード数など
から約94億円であったと推定される。2004年度の電子書籍の市場規模は約45億円
と推定されるので、2005年度の電子書籍市場の市場規模は対前年度比209％と約2倍
に成長、成長率は109％に達したことになる。内訳は、PC/PDA向け電子書籍市場が
約48億円、ケータイ向け電子書籍市場が約46億円であった。

マイナス成長の出版市場と3年で9倍に成長した電子書籍市場
出版市場は、1996年の2兆6,564億円をピークに7年連続でマイナス成長が続き、
2004年は8年ぶりに対前年比0.7％増の2兆2,428億円となったものの、2005年は
2兆1,964億円と再び2.1％のマイナス成長に転じている。2004年にプラスに転じた
理由は、『世界の中心で、愛をさけぶ』『蹴りたい背中』『ハリー・ポッターと
不死鳥の騎士団』など7点のミリオンセラーが出たことによって、書籍が対前年比
4.1％増の9,429億円となったことであったが、雑誌の減少には歯止めがかからず、
対前年比1.7％減の1兆2,998億円となった。2005年、書籍は再び対前年比1.8％減の
9,197億円、雑誌は対前年比1.8％減の1兆2,767億円と9年連続のマイナス成長に歯止
めがかからない状態である。雑誌の中でも特に落ち込みが大きいのは週刊誌で、
対前年比7.1％減の2,861億円、月刊誌は対前年比0.1％減の9,905億円であった
（出版科学研究所発行『出版年報』2006年4月刊）。電子書籍市場の市場規模は
94億円となり、書籍市場の9,197億円の1％に達した。わずか1％に過ぎないとはいえ、
2002年度の10億円から2005年度の94億円へと、わずか3年間で9倍に成長している。

ワナビー共も高齢化してくると

情熱だの人を感動させたいだの言わなくなって

同人で儲ける方法がものすごく気になるんだなぁ




…年食ってから同人始めても絶対売れないけどwwwww

だから下手くその同人エロは儲からないって！
印刷代の元手は自分で出すんだぞ！
1000部の印刷代を出費して全部はければ数百万だが売り切れなければ残るのは借金と在庫だけだ！
あとネットで売ってくれる同人誌ショップがあるとか高をくくってるのかもしれないが
あーゆーとこは手堅いので大手以外の買取はしない。
知名度もない下手くそはせいぜい100部程度を委託販売するだけでそれも売り切れずに半年程度で戻ってくる。
エロ大手になるためには人脈も必要なのでニートで人付き合いできない奴は無理。

今すぐネット市場が爆発するということは残念ながらないがしかし脅威的な
伸びを示していることは間違いない。いきなりネット配信オンリーで行くという
のは無理だというなら紙での同人活動を主体としつつ複数箇所でネット配信を
行うというのがいいだろう。電子ペーパーの普及により紙の市場規模がネットに
移動するまでそういう戦略がいいのかも知れないな。

まあいずれにしても出版社から弾き出される奴はこの道しかないだろ？
ネット配信するのに業者を介せば固定コストはゼロなんだし損はない。
全国の読者に届けることができる。賢く生きていくことが必要だろう。
出版社にいつまでもこだわってそのまま消えていくよりチャンスを自ら
掴みにいく者であるほうが何倍もいい。

まあそういう感じだろうな。

教祖ｗｗ

＞だから下手くその同人エロは儲からないって！

ではその下手糞レベルの者を出版社なら待遇よく迎えてくれるとでも？
例え数回原稿料が出てもそれきりだろう。出版社は売れる奴しか求めて
いない。出版社に甘い幻想を抱くことほど避けるべきだろう。

まあ売れている漫画家の利益から売れない漫画しか描けない自分の原稿料
を数回でもいいから出してくれと考える奴ならそれはそれで結構なのかも
知れないがｗそんな奴はまあネット配信に乗り出してくれなくて結構。
むしろそうした奴ほど出版社を頼ればいい。才能ある漫画家達がネット配信
に乗り出してくれればそれで十分。

>>729
つまり、現時点ではユーザーを多数抱えたＷｅｂ販売のサイトはまだないってこと？

バカ教祖何でこっちに来てんだ？向こうで負けちゃったの？

>>726
読んだ感じじゃ、まだまだ不安定な感じだね。
数字マジックで「延びてる」ような錯覚があるけど
実際のところは市場としては未整備ってとこか。

>>732
いや人気作品は出た途端に何万ダウンロードも珍しくないとのこと。トータル
で１０００万ダウンロードを突破したところもある。ちなみに今のところエロ
が多いらしいがｗまあ商業作品でも人気タイトルは何万ダウンロード行くわけで
結局電子ペーパーの普及によって一般読者が流れ込んでくる時代になればエロも
非エロも大儲け出来るぞ。まあエロ系はこれからしばらくが特にチャンスだと
いうことだろう。

詳しくはググって調べてみてくれ。やって損はないんだし出版社が無理ならそれしか
方法がないわけだろ？そういう奴のほうが多いんだしやってみるべきだろ。そのまま
消えていくよりもネット配信に勝負を持ち込むほうが賢い。それで駄目だったら
まあ諦めろｗいずれにしても出版社が駄目だったとしてもすべてが終わりじゃないと
いうことだ。しかもこれからネット配信のほうが成長していくわけだし紙媒体そのもの
が廃刊続出なわけでな。果たして出版社に幻想や甘えを要求するのが安全なのかどうか。
自由業の世界に生きるものとして自己責任を受け入れられない者が果たして成功するのか
どうか・・・・。

バカ教祖必死だな。
まあこんなのに騙される奴もなんだが。

コピーガードの問題とか突っ込まれると、それは天才がやってくれるとか言い出すからなー。

小学館の名作コミック、「人間交差点」「闇のパープルアイ」などが携帯で
配信される。携帯向けコミック配信市場は急速に拡大、小学館は「十分ビジネス
になる」と見る。

小学館とNTTソルマーレは4月6日、デジタルコンテンツ提供に関して業務提携。
小学館の名作コミック6点を4月7日から携帯向けに配信すると発表した。

当初PCやPDA向けとして始まったデジタルコミック配信は、高度化した
携帯電話向け配信が始まったことで市場が急速に伸びている。「デジタル
コミック市場は数100億円規模までいくのではないか。そのうち、カット
マンガのようなケースはほとんどは携帯に移っていく」（NTTソルマーレ）

デジタル化に積極的な小学館も、携帯のハードウェアが強化され、パケット
料金定額化などインフラが整備されたことから、本格的なビジネス展開をにらむ。

「（コミックのデジタル配信は）今まで実験の意味合いが強かったが、今後は
十分ビジネスになる」（小学館）

これらのコンテンツは、NTTソルマーレが運営するiモードサイト「コミックi」
で提供される。同サイトは、55タイトルを配信しており国内最多をうたう。
オープン後8カ月で累計100万ダウンロードを超え、3月末時点で月間20万
ダウンロードの実績を上げている。

年度内には、au向け、ボーダフォン向けにも展開する計画だ。

「今後、コミックiトータルで1億円を売り上げていきたい」とNTTソルマーレ
は意気込む。

小学館側もコンテンツ拡充に積極的だ。「まずは、本屋に行ってもないタイトル
を提供する。いずれはいろいろなタイトルを持って行きたい。将来は、単行本に
なると共に配信したり、雑誌に掲載中のコンテンツを配信することも考えられる」
（小学館）

エロに限って言えば、実力さえあれば（この場合主に画力）簡単にデビューできる。
売れるかどうかはともかく、よほど遅筆じゃなければ食ってくことはできる。生き残るのが
大変なのはどのジャンルも一緒。

で、エロで、出版社からまるで相手にされないレベルのものをネットに流して儲かるわけがない。

>>738
だからこれってプロの作品なんだろ。
ここにいるレベルの奴に何言ってんの？
夢見てないで足元見ろよ。

＞出版社からまるで相手にされないレベルのものをネットに流して儲かるわけがない。

当然だろそれは。そういう奴はどこに行っても成功しない。それは考える必要がない。
出版社が欲しいと思う人材がネット配信に乗り出してしまうと利益出まくり、ネット
市場拡大に伴い大儲け、というのが今のところこの高齢スレの主流派意見なわけだろ。

主流派って教祖一人だけだろ

>>735
だから、その１０００万人ものユーザーをかかえたサイトを教えてくれってのに。
なんで情報を出し渋るかなあ。

>>741
だから出版社に相手にしてもらえるレベルの奴は、出版社に行けばいいんだよ。
エロに限って言うなら編集の好き嫌いや枠のあるなしあまり関係なく実力あればすぐ掲載
されるんだから。出版社経由でデジタル配信もしてもらえるし。

高齢で焦ってる連中相手に、電子ペーパーが普及するまで云十年も待てってか？

今からエロ同人描こうとか言ってる奴、売れてるエロ同人を見たことあるのか？

売れてる奴は下手なプロよりずっと上手いぞ

まさかいないと思うが、即売会も同人ショップも行ったことないのに
同人誌描こうとか言ってる奴がいたら腹抱えて笑う

結局のところ、デジタル配信で作家にまとまった金が入るのって
出版社経由（出版社がオフィシャルにやってる配信サイト）で
すでに雑誌掲載（場合によっては単行本化）済みの既存の作品を配信する場合のみであって
いきなりＷｅｂ発表した漫画は「漫画家気分を味わって雀の涙ほどの売り上げをゲットする」のが関の山
ってことだよな。

>>745
エロに限定して言えば、商業でやるより同人のほうが儲かるからつって
商業からのスカウト断る人のほうが多いようだしね。

ただぬるい同人の世界で馬齢を重ねていくと人気落ちてからが悲惨なことに
なるけどな・・・。

＞人気落ちてからが悲惨

それは商業でも変わらんだろう
いや、むしろ「これだけ長年〆切守っていっぱい仕事してきたのに人気無くなったらポイ捨てかよ！」
というほうが悲惨だ

流石ダメ人間、話がヌルイ方へヌルイ方へ流れる

だからよーエロだ同人だ電子だって言う前に漫画一本でも上げて見ろよ
どれだけ労力がいるか分かるから　何処まで現実逃避するんだ目を覚まして就職しろ

>>752がＦＡだな

>>752を煽りと感じたものは　これから漫画家なるの無理に近い

今度は４コマ漫画なら描けると言い出し４コマ作家を目指すと言い出す奴が現れる

それか原作者だろうｗ

しかし原作者ってどこまでやるんだろう?
漫画描く側としては　ネームまでやって欲しいと思うのだが･･･

ネームが切れない原作者なんてゴミ未満だよな。

なるほど

>>752は
一本も描きあげられずに挫折したのかな
描くだけなら誰にでも描けるだろ
体裁ついた作品一本も描けないなんて発想自体無かったわ

>描くだけなら誰にでも描ける
お前さては描き上げた事無いな　下書き、ペン入れ、勿論背景、仕上げ
それを１６ｐ〜３２ｐ、描いたことある者は、誰にでも描けるとは思わない
オレの周りにも描けずに挫折した者も多い

>>761に同意。
>>760は描き上げたこと無い気がする。

>>761おれも同じ内容をレスしようと思っていた

>>760のいう「体裁ついた作品」、がどのレベルなのかにもよると思うが、
少なくとも持込しても編集からまともに相手してもらえるような作品
をいきなり描ける奴がいたらまぁ天才だな。


それと志望者スレとはいえ「体裁ついた投稿作くらい簡単にかけるよ、俺」
なんて何の自慢にもならん

オレの憶測だが、>>760と>>76&他２名の言いたいことは微妙にかみ合ってない気がする。
>>760の言いたい書上げるは、ノートに落書きで描いたような漫画とかにペン入れする程度の
本当にただ　描くだけの漫画。
一方、>>761とかの言ってる書上げるは、背景や仕上げと言う言葉からも分かるとおり、
結構真面目に賞を狙ってたりの本格的に漫画家を目指して描いてる漫画。

で、前者なら、ペン握ったことあるやつなら描こうと思えば描ける（描くかどうかは別とする）
また、後者なら、一度でもやったことあれば、普通に書上げきれるのは少ない。

なんでこのスレが平日昼間に伸びるかな。
しかも夏休みに入ったとたんに…。

>>750

商業だと編集から「締め切り守れ」「背景ちゃんと描け」「トーン貼れ」「人気落ちてきた」
「ネーム安直」「絵柄古くなってきた」・・・いろいろ発破かけられるけど、同人は自分の
ファンだけを相手にしかもキャラ借り物での商売だからね。淘汰圧がかからないと生物は
進化しないのよ。

あと、商業は人気落ちても即収入減にはならないからね。仕事さえこなせてれば雑誌が
潰れない限り大丈夫。

もちろん同人でも切磋琢磨を怠らないでちゃんとやってる人もいることはいるんだろうけど、
専業同人で子供までいる人（しかもそんなにうまくない）って十年後どーすんだろ？って人事
ながら思ってしまう

>>760だけど
二回投稿したよ 選外だったけど
描きあげることは誰にでも出来ると思う
どうしても面倒くさくて一日一コマなんて時もあるけど
毎日描いてりゃいつかは出来るよ
それすら出来ない人を語る必要があるんだろか

760に聞いてみよう･･･実際どうなの?

返事がなければ妄想くんだってことで･･ﾌﾟｯw

>>768あ、ごめん 失礼しました。

＞あと、商業は人気落ちても即収入減にはならないからね。
そりゃ一定以上の固定人気を確立したプロだろ。
三下は落ちたら即切り捨ては当たり前だぜ

＞仕事さえこなせてれば雑誌が潰れない限り大丈夫。
月ジャンやボンボン級のメジャー誌でさえ休刊になる昨今、「雑誌が潰れない限り」なんてフォローにならねえよｗ

キツイ話だなぁ･･･三下プロより↓の高齢者志望としては･･･

なぁ!! みんな!! いっそ　みんなで諦めねぇか!??

うん、そうしよう!!
オレやーーーめたw

また一人減ったか･･

まああれだ、個人の捉え方の問題なんだろな・・・
>>760にしてみれば

　（レベルはともかく）漫画描きあげるなんて誰でも出来るじゃん。つーかそれすら
できない（したこともない）奴が漫画家志望者だなんてありえなくね？！

って考えなんでしょ。ある意味きわめてまっとうな考えだよね。
まっとうじゃない漫画家志望者が大半な事の方が問題であって

>>771
商業エロと同人エロの違いについて話してるさなかにボンボンやら月ジャンの話されてもね・・・

ボンボンはなんだか誌面がおかしくなってるなぁとは思ったんだが、、、

とりあえず早くデビューする事だ

>>752は至極まっとうな意見だと思った。>>754に同意。
>>760の後ろ２行も同意。
（752と760は同じ立場＝「まともに１本描きあげるのが最低ラインでそれ以前のヤツは去れ」
だと思ったんだが、なぜ760が752を煽るのかがわからん）
あと、>>764の「体裁ついた投稿作くらい簡単に描けるよ、俺」なんて何の自慢にもならん、にも同意。
それがスタートラインだろうし、漫画家になるのが目的なら
１本描きあげるのが目標ってのはゆるすぎると思う。

小中学生の漫画家志望者ってんなら仕方ないけど
「高齢」と冠された志望者が「１本描き上げるなんてハードル高いよ」なんて言ってるようじゃ
ダメなんじゃないだろうか。つーか、ダメだろ。

漫画家になったら毎日遊んで暮らせると思ってるヤツが多いのかな。
実際は漫画家になった後のほうが大変なんだから
今、楽しようとしちゃダメだよ。

＞商業エロと同人エロの違いについて話してるさなかにボンボンやら月ジャンの話されてもね・

エロ漫画雑誌はもっと不安定だぞ。どこがいつ潰れてもおかしくは無い

>>778
潰れても別に気にならんよ。
原稿料の取りっぱぐれが心配なくらいで
仕事がなくなるってことはまずない。

>>778
つまりボンボンやら月ジャンやエロ漫画雑誌も同人と同じくらい不安定って言いたいのね？

やる事がねーわ・・・・。

>>781
いいなあ。うらやましす。

>>781漫画かけよw

>>780
メジャー誌でも潰れかねないのに、明日をも知れないエロ漫画雑誌に義理立ててもも意味が無いってことだろ

>>784
ボンボンみたいな雑誌は他に類似の受け皿が限られてるから
潰れたら作家は痛いが
エロは似たような受け皿が多いので
雑誌が潰れても喰いっぱぐれることはない。
だからエロ雑誌が潰れるよりボンボンのような雑誌が潰れるほうが
作家には痛手だと思う。

自分も現在、デビュー目指して某誌で担当付きで頑張ってます。
そこの新人賞、受賞者の半数以上がが30代で、
今まで自分が目撃した最高齢は53歳。多分プロアシだろうけど。

30過ぎて漫画いちからはじめるのと
アシずっとやってて30代デビューは別次元の話だよな

結局、相当不利な条件下で勝負するしかないんだよ。
歳食ってる状態で一から漫画家目指すなら。
それが嫌なら違う道に行けばいい。
話作るのだけは好きだというなら、小説家なんてどうだ？

ところで
>>歳食ってる状態で一から漫画家目指してるヤツは
このスレにいるのか?
どれくらいいるのだろう･･･しりたいです。
いたら返事お願いしますm(_ _)m

小説家だったら４０代デビューとか５０代デビューとかザラだしな。
よかったな、執行猶予が延びて。

>>789
それっておかしくない？
年食ってからイチから漫画家めざしてついに漫画家になった成功事例を知りたい
それを参考にしたり励みにしたりしたい
ってんなら理解できるけど
年食ってからイチから漫画家めざしてなおかつ埋もれている人を知りたいって
なんの参考にも励みにもならんと思うんだが。

「自分より下がいる」つって下見て安心したいだけか？

>>791いや　ヤケに
>>歳食ってる状態で一から漫画家目指してるヤツ
に対する攻撃が多いからさぁ

それにオレも似たようなものだし･･･

歳食ってる状態で一からって奴の大半が、今の仕事が嫌とか逃げ道で漫画家目指してるからだろ。

>>792
んじゃあ成功事例いっこ挙げといてあげる。
自分の師匠なんだが
１０代、２０代はまったく別の夢を追っていて
２０代半ばで友達の誘いで同人誌に寄稿（初めて漫画を描く）
その後、不景気になって本業が不安定になってきたのを機に
イラストを持って（完成原稿やネームではなく）１泊２日の旅程で上京し
２日で８軒の出版社を回り営業。
それで仕事を取って漫画家になり精力的に漫画を描き始める。
さらに他社の編集者から「うちで描いてくれ」とオファーが来て
次第にステップアップ。
３０代半ばで一般誌デビューし、４０を超えた今では
年収数千万に。

ちなみにその人は、大学は英文科で、絵や漫画に関する教育は一切受けていない。
全部独学。
背景などもパースのような理論はまったく学ばず（理論は苦手らしい）
「見たものを見たまんま描いてるだけ。パッと見おかしくなきゃそれでいいと思う」と言い
実際かなり完璧に背景や小物を描きこなせる。

その人を見るにつけ、大切なのは「勉強すること」「練習すること」ではなく
「描きたいものを持つこと（描けなきゃほっといても必死に練習するし）」と「実践する行動力」だなあ、と。
実際デビュー当時はそれほど上手くなかったのが（というかぶっちゃけヘタだった）
仕事として漫画を描いていくうちにどんどん上手くなっていってた。

年齢制限にひっかかってハジかれた奴っている？
持ち込みに行っても編集者が会ってくれなかった、
電話で年齢聞かれて拒否られた、みたいな。

>>794うぅーん･･･あなたの師匠は
ヤンキー漫画に乗っかった人ですね^^
聞いたことあります。

しかしイラストもって仕事を取るなんてすごいですねぇ･･･

>>682-796
この延びは異常。一日平均20程度だったスレだぞここは。
コテ外してもこのレス数見れば張り付いてるのすぐ分かる
途中から某スレ教祖まで乱入するというカオスぶりだし
カオス化したスレには全く興味がないから去る。
得るモノがないのは、うｐスレで散々学んだし。
今いるのはどうせ高齢志望者煽りたいヤツばっかだろ。
人の漫画、落書き呼ばわりすんのは勝手だけど自分の実力見せてからモノ言えよ。
カオスが好きな２厨は、どうぞ大いに暴れてくれ。

本当の30以上志望者がいたらすまない。途中から見るの疲れた。

>>796
ヤンキー漫画ではないです
他にも似たような経緯の方がいらっしゃるんですね。

あと、高齢デビューの例ではないのですが
知り合いの漫画家さんは
「手塚治虫の葬式に一般参列者として参列しにいって
そこで好きな漫画家が葬式に参加しているのを発見し
まるで自分も漫画家であるかのような顔をして漫画家列にもぐりこんで
なおかつその好きな漫画家さんに声をかけて
「実はボク漫画家になりたいんです！アシスタントにやとってください」と申し出て
あまりに意表をつかれた漫画家さんがこれもなにかの縁と
そいつを雇ってくれたそうで。
そいつは相当キャラの立ってたやつだったので、その漫画家さんの作品に実名でキャラとして
出たりしたこともあるんだけど
まあ、そうこうしているうちに自分の作品を師匠が編集者につないでくれて
漫画家としてデビューに至った
という話もあります。
そいつの話も「度胸と行動力」がキーで。
とにかく「飛び込んでみる」ってのができるかできないかってのは大きい要素だと思いました。

このスレの具体例って奇跡に近いような偶然ばかり挙げるよな。
そんな事で自分慰めたって年取るばかりだよ

798は個人的には心無いヤツだと思う･･･若けりゃ　まだ許すかもしれんが
人様の葬式にそんなことを･･･

>>799
慰めのつもりで言ったんじゃないんだけどなあ。
なんで慰められようとするかな。
むしろ「発奮して欲しい」「よーし！いっちょやったるか」と
意気込んで欲しくて書いたんだけど…。

できないことを慰めて欲しい
やれないことを肯定して欲しい
ってんならすまんかった
そういうのはできないししたくないわ。

>>800
まあ、仲間内じゃ「空気読めないやつ」ってことで
みんなヤレヤレっては思ってるよ。
でも案外友達多いんだよな。
物怖じしないしへこたれないから。そいつ。

>>802なるほどぉ･･･たいしたヤツだな

>>801
老いぼれどもに餌を与えるような事はしなくてよい。
勘違いして貴重な30代を無駄にさせるより、バッサリ可能性は無いと叩きつけなきゃ

萌え系４コマ漫画って、最近流行ってるから簡単に儲かりそう。

すぐアニメ化されるし、４コマだから面倒な構図や背景も殆どないし。

儲けの事ばかり考えてる奴にいい作品なんか描けないよ

「奇跡に近い」と言われる事を夢見て俺の今を言ってみる。

大学時代（いちお理系ｗ）から漫画家になりたいなと思ってたが、新卒で就職。
二束のわらじを履こうと思ったが仕事ばっかりだったので3年で辞めた。
バイト・同人（創作）やりながら投稿しようと思ってたが、結局一度も投稿せずｗ
コミケでも2，3冊しか売れず3年ほどの月日が流れ貯金も尽きた。
もう30歳だし漫画家は諦めて期間工で金貯めて定職探す事にしようと思った。
最後の一作だからと恥ずかしくて描けなかったネタ（エロ創作ｗ）で描いたらそれが売れたｗ
20ｐや30ｐの本で20万円くらいになったので、これで金稼ごうと思ったが、
2、3ヶ月で1冊ペースでしか描けず、金が貯まらんｗやっぱり工場行くかと思い
今度こそ最後の一作と気合を入れて描いたらエロ雑誌の編集にスカウトされたｗ
今は毎月エロ漫画を描いてる。

夢は大暮みたいになる事です。

このスレ見ると、凄くやる気が起きる。＠20歳

>>807
鬼ノ仁ってエロ漫画家と似たパターンなのかな。
鬼ノさんは建築系のデザイナーだったか設計士だったかをやりながら
コミケでエロ同人を描いて売ってて
途中で設計士のほうをやめてエロ漫画一本にしたと聞いた。

>807
つまり３０歳の時点で貯金はゼロでそこから這い上がってきたと。
オオグレイトも借金を返すために漫画を描いたとか言ってたね

>808
若さが憎い


鬼ノとかオオグレみたいに絵ぇ上手くねぇよ！ちくしょー
単行本でたら今度こそ工場に行こうと思ってる。
しかし30超えると体力の衰えが・・・

おいおい
＞夢は大暮みたいになる事です。
これはどうした

単行本でたら今度こそ工場に行こう<<
の意味が･･･わからないorz

807はホントは工場が好きで工場で働きたいんだよ。
だから隙あらば工場に行こうとしてしまう。

俺の今の仕事は、「誰にでも出来る簡単な軽作業」です。

佐川急便の荷物の仕分けは、酷い労働条件です。

>813
俺ごときが漫画で食ってけないよなーって意味で。
単行本は記念みたいなもの。10万部売れたら考え直すけどなーｗ

工場は学生時代に1ヶ月だけ働いた事があるが、行きたくない・・・
でも2交代の夜間でもないと金貯まらんだろうしな・・・

さ・・・エロいモンでも描くか

おれもエロやるつもりだが
フト思う･･･

周りには言えないなぁって･･･
ま、しかたないな

　　　　　　　　　　 ________
　　　　　　,. ::'"´￣:::::::::::::￣｀゛'ヽ､　　　　　
　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.
　　 　,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　　何この流れ
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,':::::::::::L_::!::ﾊ::::」　ゝー゛　　　 　ﾄｿﾊ/::::!:」 . . 　 　　|　　｜　　　＼＿＿　　　　
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:::::;':::::::::,. '"　く ＼＼　　 r| ||ﾄ､:|:::|::|::::|　　　　　　　|　　｜　　　　|
:::/:::::／ ⌒ヽ／⌒ヽ.＼_Ｔ.|| l|　!:::|::|::::|　（　 　） . 　|　　｜　　　　|
/:::::/　　__,,./　､ ＼｀ヽ,＼ ||| |ｲヽ|/:: 　 　 　　　 　 |　　｜　　　　|
:::;:ｲ　／/ /　ヽ､＼ノ､ノ＼＼ | 　 i:::（　　）　　　　　|　　｜　　　　|
:/　!/　　 ﾄ､ ヽ､ソ!「L___＼|＼>　 (　)　　　　　　　 .|　　｜　　　　|＿＿
ﾊ　　　　 ﾄ､｀'´　,l |　く__,/ ||| |〉　(^ヽ､ヽ, 　 　　 　 |　　｜　　 ／
:::ゝ､　　　ヽ ￣7 /　「二二二二二i　ヽ, |.　 　 　 　|　　｜　／
::::/::::::::>､___二_ﾚ'　　i緑のたぬき/　　i .|　　　　　└┴┴┬───
::::::::::::〈　　　/　　　　 ヽ､二二二/　　ノｲ.ｿ　　　,.p_. 　 　 　 ｒ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::）￣「￣￣￣￣￣￣

だるい。

>>816
エロで１０万部はないよ。
おおぐれだってメジャーに行く前はそんなにセールス出してないよ。
エロは回転早いから重版かかるのもなかなかだよ。

>>817

あ、オマエダメだわ
エロ書いてもムリ
一円も稼げねーよwwww

>>815みたいな仕事して
周りに誇らしげに言いふらしてろwwwww

ウジ虫が湧いたな

>>807が隙だ
いや好きだ

>>815
年末年始はミカンで死ねるんだよな

とりあえずお前ら今度のコミケに行け

そこで売れてる奴らよりはエロいもん描いてみろ

面白いマンガやアニメを見おえると、
自分にも同じくらい面白い作品が描けるような気になるんだけど、
いざ紙に描いてみると、全然駄目なんだ・・・・。

コミケ遠い･･･
田舎もんには･･･orz

ウホ　ウホ

じゃあ最寄りのとらのあなにでも行ってみろ

とらも無いなら通販で売り上げ上位のエロ同人でも買って見れ

将来化けるかもしれないカスの集まり所はココですか？

アイデアはあるけど、それをなかなか形に出来ない漫画家志望者は、
実は自分でも気付いていない、軽度のうつ病になっている事があり、
うつ病の治療を受けたら、即デビューできるケースが多いそうです。

とりあえずお前らのホームページを見てみたい

まず、おまえが先にみせろや

ジ・エンド

意味不明

やっぱり、友達いたほうが有利？

友達ってなんの？
どういう意味で？

お前ら、暇ならこれでもやってみろ
ttp://www.manken.ne.jp/

http://p.pita.st/?m=hmkil1tz
こいつを逮捕してくれ。

>>837
模範回答がイラストな時点で、うんこ。
漫画にしては構図がルーズだね、さらにうんこ。

３０代から目指すっても
それまでにせめて一作完成まで

>>839
ＯＫ、じゃあお前のうんこでない解答を見せてみろ

その前にピザを買ってきていいかい？

気づいたら未完成原稿やネームが２００枚以上あることって

あ　る　よ　な　ｗ

>>835そら近くに同じ目的の友達いたほうが
やる気も出るし楽しめるし、いいよ

おれは諦めてるけどw

>>843あったw 製作意欲が出て描き始めるはいいが、途中でめんどくさくなって
やめる

の繰り返しでw

一応その原稿は勉強にはなったし　もしも漫画が仕事になっら
使えるときもあるかも･･･だから　とっておいてるw

そういえば、紙ゴミの収集は来週だな････。
寝る時間削って心血注いだ原稿が実は、
古新聞や古ダンボールと全く同等の価値しかないんだもんなぁ。

>>846
投稿とかすればいいのに。

>>846おまえもゴミと一緒にゴミ箱にはいれ、カスw

おまえのような･･･いや　言うのは止めておこう
煽りがいなくなると確かに２チャン観覧の面白みが半減するからなw

つーかオレのレスに煽りつけんなや!!

･･･つっても名無しだがw

>>846マジレスすると描いた分うまくなってるんだから
価値はものすごくあったと思う

漫画でお金が稼げてる奴がうらやましいよ。

漫画作りなんて、遊んでるようなモノだろうに・・・・。
それでカネが手に入るんだぜ？

じゃあやってみればいいだろう

そう言う素人は良くいるな。
本当は会社勤めよか厳しいのに。

企画・製造・営業などを一人でこなす自営業だお

+経理も追加しといてくれお。

>>850
そういう感覚じゃ漫画家は無理だなー。

本当のオレを出せばデビューだって出来る！

漫画の厳しさを知っていて頑張ってる人は
>>850みたく言われるとムカツク

あとムカツクのは
「あっ、あっ、オレ話作るから　オマイ描いて!!」
などと簡単に言うヤツ･･･

ほ、本当の･･･ｼｺｼｺｼｺｼｺ

おっおっオレを出せ･･ば･･･ﾊｧﾊｧ

デビューだ･･･はぅあ!! ･･･って出来･･･る････

(*^_^*)

>>857
うーん。
850も漫画業界を外から眺めてる立場の意見だから
まあ、部外者的意見ってことで
「外からみたらそんな感じなんだろうなあ」ってのはある程度理解できるが
むしろ857の意見のほうが問題あるかなあ。
漫画家もやっぱ過酷な労働には変わりないんだけど
「でも好きだから苦にならない」「客観的な労働条件から想像されるほどはきつくない」
ってのがなきゃ職業としてやっていけんよ。
だから850も857も漫画家側の人間じゃないって印象を受けた。

平均的プロより上手い某アマチュアの漫画描きの言葉
「漫画を描くのは好きですけどプロにはなりたくないです。
プロって描きたくない時や描けない時も描かなきゃいけないでしょ。
好きなことでつらい思いをしたくない。漫画を嫌いになるかもしれないから」

>>860
＞平均的プロより上手い某アマチュアの漫画描き

誰？
プロで即通用するアマを見たことない。

>>860じゃあ　今やってる仕事は好きなんだろうか

好きなことを仕事にしてる人間のほうが世の中少ないだろう

仕事は仕事として、好きなことは趣味にする。別に珍しいことじゃない

そーいう人って仕事でもけっこう稼いでるんだろうなぁ･･･ｳﾗﾔﾏｼｽw

年収170万とかだったら　絶対漫画家狙うよなw

同人は儲かる

同人で二十代前半で家建てた奴もいる

だったらお前がやれよ

てかこの中にマンガ描いてて高収入のヤツいないの？

昔、同人誌やってた（２０歳くらいの時）。
エロじゃなく大手でもなかったが
１回のイベントでＭａｃ（Ｇ４）が買える程度には金になった。
今となってはいい思い出だ。

警備員って、給料は日払いですか？

警備会社に聞けカス

推理小説のネタバレって、どうして禁止されてるの？

犯人はヤス

進一＝コナン

ラスボスはエストシーモア

恐ろしい程つまんないよ

>>868
エロじゃなくてそこそこ稼げてたならけっこうすごいかもね

夏場は風呂入らないでいると、すぐ臭くなるから困る。

風呂くらい入れよｗ俺も昨日入ってないけど

>>868
つまり今は商業誌だと？

かったるいから、もう寝るわ。

ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200706010373.html
求人の年齢制限を禁止　雇用対策法が成立

おまいら喜べ。いいニュースだ。
もちろん漫画家になるためじゃなく、漫画家を諦めて働くためにな。

>>881
こういうのって、女性の時と同じで、
はじめから男しか採らないのに、なんでもありに「形式上」してるだけに
なるんじゃねーの？

どうせ履歴書代や写真代、交通費とか時間が無駄になるだけｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>880はえーよw

692 ：わらかすなw：2007/07/29(日) 16:18:02
コンテンツ配信は20Pに付き30円か？(普通は4の倍数だから24Pなんだがな)

>>881
募集の対象から撤廃しただけで採用には暗黙の制限があるんだよ。

>>850に同意。
「話つくるから」ってどーせ設定とかクライマックスシーンだけだろｗ

やってみれ。簡単なんだろ？

間違えた
>>857に同意。
「話つくるから」ってどーせ設定とかクライマックスシーンだけだろｗ

ｿｯﾁｶﾖ (　д)　　　　　　　　　　　゜ ゜

みんな>>850に釣られすぎ
そんなだから童貞なんだぜ？

>>890だって言葉を信じてレスしないと会話にならないだろ?

今日うんこ　もらしました。
今年39です

ええ話や

>>892
40歳すぎのオッサンが仕事中ウンコ漏らして次の日からこなくなった事を思い出した

４０杉の足？
すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コラァーーーーーーーー!!!
きさまら無駄話するなぁーーーーーーー!!!!


プゥ(屁)

あ、ごめん･･･つい力んで･･･

その、いかにも昭和って感じのギャグやめたら？
もう平成なんだよ

>>897そうゆうヤツにかぎって平成のギャグをいえないw

なんか言ってみ^^

･･･おっと　ごめん、苦しめてしまって･･･w

はいはい昭和昭和

>>899え？ まさかそれって平成ギャグ？プッ

ギャグいうほどのゆとりなし

昭和でも平成でもいいけど、年号ってやつが既に前時代的な匂いをかもしている点。

>>896
>>898

↑これが30以上だもんな、日本も終わりだわ

ひでえギャグ・・・・・

>>896
ｗｗｗｗｗｗ