livedoor デイリー４コマグランプリ2

ttp://4koma.livedoor.com/grandprix/

・概要
プロアマ問わず、掲載希望の挑戦作品を随時募集。
応募された挑戦者の中から厳選された９名の９作品が、毎週月曜12時から金曜12時まで
ユーザからの投票を受け付けて優劣を競い合う。

この人気投票で３回優勝した挑戦者は、livedoor デイリー４コマでのデビュー権獲得。

>>1 乙

前スレで11時半に本当に投稿した奴、乙彼。
>>664 でも嫁よと言いたいが手遅れだったな。。。

テンプレ作る？

>>3 ヨロ!

>>997
組織票と言えば、現在はＫ６に入れた某団体が、
上福を持ち上げている様だが？

おとしだま。。。絵もノリも施川ユウキのパクリじゃねえか。。。

今週は萌えキャラを表紙にするのが多いですね。
これだけそろうと、見るのもうんざり・・・

これテンプレにしといてくれ

第1回:06/10/23 14:30〜06/10/29 22:50 ←日曜に締切?
第2回:06/10/31 19:32〜06/11/04 13:51
第3回:06/11/06 11:41〜06/11/11 23:06
第4回:06/11/13 06:00〜06/11/18 12:11
第5回:06/11/20 10:18〜06/11/26 10:57 ←日
第6回:06/11/27 15:07〜06/12/01 06:48
第7回:06/12/07 00:02〜06/12/10 16:58 ←日
第8回:06/12/11 16:16〜06/12/18 09:34 ←月曜に締切?
第9回:06/12/18 13:02〜06/12/24 18:19 ←日
第10回:06/12/25 10:38〜07/01/01 00:08 ←月
第11回:07/01/01 13:40〜07/01/08 10:07 ←月
第12回:07/01/08 12:53〜07/01/14 17:04 ←日
第13回:07/01/18 19:22〜07/01/22 01:01 ←月
第14回:07/01/22 15:00〜07/01/29 01:17 ←月
第15回:07/01/29 16:28〜07/02/05 06:07 ←月
第16回:07/02/09 03:28〜07/02/12 01:46 ←月
第17回:07/02/15 06:13〜07/02/19 07:15 ←月
第18回:07/02/19 15:35〜07/02/25 22:48 ←日
第19回:07/02/26 13:43〜07/03/05 04:20 ←月
第20回:07/03/05 10:44〜07/03/12 01:45 ←月
第21回:07/03/12 12:26〜07/03/19 07:04 ←月
第22回:07/03/22 01:48〜07/03/26 06:11 ←月
(Y-1)第1回:07/03/27 00:40〜07/04/02 00:40 ←月
(Y-1)第2回:07/04/04 15:18〜07/04/09 10:01 ←月
(Y-1)第3回:07/04/17 19:55〜07/04/23 05:21←月

次回は早めに投稿しよ(´･ω･`)

＞不備の対応などもあわせまして、来週中には修正完了する予定です

何か修正されてる？見た感じ何も変わってないんだが

来週中だから今週中でしょ
来週修正が反映されるのでは？

今週中の修正だからといって、来週すぐ反映されるとは限らない。
ＧＷ明けの可能性もあるぞ。

ＧＷの締め切りは早いかな？

締め切りが早まるときは、編集部のブログに出ると思うよ。

板違い
スレ削除依頼出していい？

>>14
他にスレあるの?

>>14
頼むわ。この話題をどこで扱っていいのか意見が割れてたし、
基準をハッキリさせるいい機会だ。

あと、スレを立て直すならば
>>1
の情報は古すぎるから変更よろ

HTMLのｱﾄﾞﾚｽなおしたんだな、さきほどまで、今までの形式だったが

こっちにいくか？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1174711816/l50
それともグランプリ専用スレを４コマ板につくる？

>>19
先日からやけに４コマ板への誘導したがるね。このままでいいんじゃねぇの

漫画業界板が気になるんだろ？
書き込んでるのは、ほとんど参加者か
選考オチのくせに業界発言が気に入らないんだろ？
前スレの流れもあるので、ここでいいと思うがね

[sage]
今回25名ぐらいかな。全投稿者。12時の段階でちゃんと見たぜ。

テンプレー

週刊デイリー４コマY-1グランプリ vol.4
■「さすけVS超ガンマン」上福忍
■「それでも制服を愛してる」かまだいつき
■「ランチガイズ」加藤豪
■「不思議ちゃん★」如月りん
■「エコロジー・イン・ブルーＣＯ２」林エリナ
■「両親は旅行中」倭出
■「輪廻くん」香山哲
■「ヒゲは語る」かえるやん
■「おとしだま」ヨシダケ
■「カリスマなのに」オカモニアン
■「ねちゃだめなんていわれても」松尾セイジ
■「猫カブリの眼鏡っ娘　自己紹介大作戦」くりきまる

GJ!>>24

輪廻くんの漫画の解説だけ先にして欲しい
ちょっとわかりづらかったけど、皮肉っぽいのはわかった。
生扉の辛口批評なのかな？

3コマ目で「ミイラがツバを飛ばす」のが笑うところ。

自分は残念ながら意味わかりませんでしたが。

ミイラ取りがミイラになる って、そんなに難しいのか？

すまん…ゆとり教育で…

この出版社のくだりが
よくわかんない。

話ブッタ切りｽﾏｿ

スレが違うとか話題をどこでやっていいとか、そういう話題が議論になったのが分からないのだが。。。
一部の自治厨が騒いでるだけで議論と呼べるほどでもない
グランプリの話題はここでいいんだろ?
タイトルは「デイリー4コマグランプリ」でなく「Y-1グランプリ」に変えた方が分かりやすいけど

あと、今朝の11時半に一斉投稿させようとしてたのは一体なんだったの?
今度へんな騒ぎ起こしてたら通報していい?

漫画板スレすげー増えてるし…
管理側で漫画板と４コマ板とカテゴリー分けしたんだから
そっちでグランプリスレ立て直すのがスマートだろ
２ちゃんでもルールはあるしマナーは守ろうや

>>32
同じく。ここで板違いにはならんと思う。

あと、１１時半の一斉投稿は、言いだしっぺは
かなりの悪度さだが、話に乗って１１時に投稿するのは
もっとたちが悪いと思う。
編集に負担かけてまで有利になったり、
迷惑かけてシステムを変えようとするのは、
面白い漫画描きでも、嫌われると思うよ。

俺はけしかけて無いが言いたかった。
投稿するなら、その時点で作家なのだから、
やってはいけないだろう事はしない。
マナーを持たないと漫画家にはなれんよ。

漫画板に固執してる住人は4ｺﾏとｽﾄｰﾘ-ﾏﾑｶﾞの見分けもつかないんだから仕方ないよw

>>33
今まで誰も33みたいな説明をしないでスレが違うとか言い出すから理解得られない気がする。
携帯でみてると一見でカテゴリ増えたの分からないし。

4コマ板あるならそっちの方がいいね。
次のスレ立てからでいいと思うけど。

>>34の思い込みの方が悪質な件について

実際に11時に投稿した人、どれだけいたのかな…。もしかしたら来週わかるかもしれないのか。いやシステムかわるから無理か

>>34
板違いなんだよ
気付けや

思い込みというなら、それでいいが、
編集社は案外狭い世界。嫌いな作家はすぐ名前が知れるよ。
一応編集だから言うんだがね…

じゃあ編集的にレビューしてよ

４コマ板のローカルルール見てきたけど、
あそこは既存のプロ作家やその作品の話題を扱う場のような気がする。

＞４１
そんな子供みたいな書き方じゃー
逆効果だよ。
マナーや空気嫁ない人は、
漫画家じゃなくても
相手にされないんじゃない？

なんかわからんけど怒られた

みんな落ち着いて下さい！

俺がおかしな話題投じたせいで展開が。。。
みんなごめん。。。

たしかに4コマ板でやるような話題もあるけれど、
反省会だとか、こうした方が良いなどのアドバイス等も起こるので
ここでいいんじゃないかな？

んで話を元に戻すと林、強すぎだろ！

先週のかまだの強さは何だったんだ。

作品に当たり外れはあるもんだから。。。
こまめの2週目も酷かったしね。
だからこそ組織票疑惑は打ち消されたわけだけれど、
林は登場以来いつもコンスタントに上位ってのが変な感じがするんだよなぁ。
そんなに安定している作風じゃないとおもうんだけれど。。。

絵で集めている部分がある気がする＜林氏
田中で票を入れた人が、そのまま林氏に投じてる気が。
これが固定ファンがつく、ってことなんだろうね。 でもファン以外の人が見ると、やっぱりそんな意見なんだよな、このグランプリ。

この場でコンスタントに優勝できる票数を獲得できる
固定ファンがついたら他の参加者は
なにやっても駄目って事だから面白くないだろうな。
人気がある分、編集部内チェックで蹴る訳にもいかないだろうし
前のグランプリの様に卒業がない今の制度では今後どうしてくんだろうな。

毎月、林氏が月間賞ゲットしつづける
なんてことになったら…(笑)

1年で考えたら、どうやっても林は何らかの賞に収まるだろうね。
そんで卒業。

そうなったら参加者だけじゃなくて投票する側もしらけてくるよ

でも、今週の変な萌えの傾向を
白紙にしてくれたのは助かったよ。林。
色んなネタや画風があっていいもの。

安定してる作風じゃないと言ったり、
>>53が言ったり・・・どっちだ？

林の漫画のタイトルに名前書いてないね。
これって規定違反じゃね？
名前書かなくておｋならそれなりの見せ方が出来る理由だし
常連だからって１人だけズルいよな

減点されてるから大丈夫だよ。
モノクロだって減点されてるんだから。

本人気が付いてないんだと思うよ。ペンネーム表記。
アンチ林が多いなら、教えないほうが今後の為なのか？

それじゃあ月間賞はK6かかまだか!?

そういや
今週は赤ちゃん・アットホームと動物がないな

名前無しは０点と昔から決まってる。

自分は林さんだと思う。なぜなら編集部は『一定の成績を残した人には今後も注目していきたい』とかいってたし、やはり林さんじゃないかな。まだ始まったばかりだが。

今週は全員無理に萌えに走ったり、
家族物は投稿辞めたりしたんじゃないか？
あとはギリギリ投稿でミスったとか…

小手先で上手くやろうとして、
裏目に出た挑戦者が多いと思う。
読者もそれに気が付いてるのでは？
そこに林が狙ってネタを投下したら、
みんなが釣れた…
今週はそれに尽きる。

ギリギリダメでした。

多分、ライブドア編集もここ見てるだろうから、
今回は時間早めに打ち切ったんじゃないか？

今回の林とか香山みたいに、作者目線の言葉を作中の人物にストレートに言わせる手法はどうも萎えるな。
こういうのをメタっていうんだっけ？作中の人物がこれはマンガだって自分で意識してるやつ。

林氏って、以前もいくつか、名無しじゃなかった？自分、気付いてたけど、いいのかと思ってたよ

それにしてどうしていつも同じ顔ぶれが掲載されるんだろ
大して面白くもないのに毎週毎週もう飽きてきました。
たまには冒険して昼サイの漫画を載せてやれよ
知名度的に絶対優勝してニート漫画家としてデビュー出来そうなのに。

編集部ブログにシステム対応の件が載ってるね。
あと林さんの無記名についても。

いつもこうやって明快にリアクションしてくれると嬉しいんだけど。

>>71
このグランプリレベルになっても昼サイを出すのは本人だな

香山と林は似たもの同士

昼サイって、ニートで働かない、金稼がなくていいって
正等性唱えてるけど、本当はアブク銭が欲しくってたまらないのに、
アブク銭どころか、社会にまで適応できない。
てゆーか、２ちゃんでも浮いているから、
昼サイのレスは、すぐわかる。
>>71これでいい？

昼サイさん
バレたからって、関係ない長文の記事
誤爆しないでね。いつものことだけど。。。

http://d.hatena.ne.jp/rahoraho/20070416/1176749799
これが先週投稿作品らしい

今、林の票が減った。ペナルティとったのかな？

[sage]
林さんの実力は認めるけど、違反だったのに何度か優勝して阻んできたんだー
そうかい…(TT)

林は今まで一度も表紙に名前を書いてない
全ての作品が規定違反だったんだよ･･･

>>77
二人とも轢かれて氏んだって解釈でいいの？

>>71も>>77も昼サイ本人
自演乙

そんな実の無い会話より
今週の反省会と掲載作品の酷評をしようぜ

かえるやんが凄く追い上げてないか？

>>84
ねぎ関係の掲示板で話題になってるよ。

かえるやんは竹が欲しがりそうっていうか4コマ誌とかに普通に載ってそうな雰囲気だな。
今売れてるらしい「オタリーマン」とかにもつながる、職場でのあるあるネタって感じ。
ただ、こういうのだと爆笑って感じにはならないからインパクトは薄いけど。

普通に面白いと思うよ

ttp://remix.strangeworld.cx/cgi-bin/bbs.cgi?area=litera09
次スレからはテンプレにここも入れとけよ

林が撤退宣言。

編集部の落ち度に巻き込まれた気の毒な人だな。。。
そりゃ林にも落ち度があるけど、それでもなぁ。

編集部はお咎め無しと言ってるのに
過剰反応して一人で騒いでるだけじゃん
それに撤退じゃなくて自己謹慎だろ

編集部ブログ読んだだけなら過剰反応かも知れないが、ここも読んでるなら普通の人の反応かも。。。
大勢に批判浴びながら投稿すんの怖いっしょ

過去のデータ見たら他の挑戦者も何度か名前なしで載ってる
編集部に最終確認役が必要なんじゃないか?

こけももさんも落下してんな。。。上福効果?

上福は落選しても落下ネタを投稿し続けた作風がウケたのはわかる。
林は初登場以来、どこにも面白いという話題がでないのに常に一位二位。
さらにブログ作成以来、業界人っぽい人達が身内ネタで盛り上がる。
そりゃあ変だろ、と疑われてもしょうがないよ。

たしかにレギュレーション違反は違反だが、
目立つ奴が叩かれたり、妬まれたりされるのは世の常だろ。
やましいことが無ければK6のように無視でいいんだよ。
林は過剰反応しすぎだろ。

林は、前回のグランプリから、編集部ブログにまで
実名で叩かれたからね。
過剰反応するも当然と思うよ。
あとは、他の掲示板でも、とりわけ面白いと感想が無いと聞くが、
挑戦者の中では群を抜いて、読者の反応がある作者なのは
作家連中が知らんだけ。
作家陣だって、内心気が付いてるんじゃね？
今週テンプレ使って感想書かないのは、林の感想に対して
躊躇しているの？
残念だけど、掲示板で反応書いてる団体の他に、
単に漫画が好きな一般読者の殆どが。林評価高い。
一般の読者はネラーじゃなく、生扉や竹に直接感想送って来るんだよ。
そりゃー編集も多めにみるさ。

竹の人ですか？

林さんは前回叩かれました?
探しても見つからないのですが。。。ソース下さい

たしかに「トラックバック」の意味を知らない人が「トラックバックってなんですか？意味わからないのに一位だなんて組織票くさい！」といった書き込みがありましたよね。
けど、それに対して反論していた人のほとんどは、おそらくねぎ信者ですよ。
「組織票で勝った」という邪推に単に腹を立てて、もめただけ

もう一つ言えば、まだ２回登場だけだが
タコ宇宙人のキャラクターに少々反響がある。

>>99
もめただけと言われても、その組織に関与してなく、
両者の正体を知らずに翻弄される形になったら、
林のダメージはかなりキツイと思うよ。
女の子だし。

タコ星人って昨日二回の登場なので、実質一回だけじゃない？
それだけで反応早いな、一般読者。

林氏のグログを見ていたけど、アニメ関係者なのか？
キャラ設定の話をしていた事があったよ。
キャラクターに反響があるんだとしたら、
売り出し方は色々知ってそうですね…。
その前にデイリ側が欲しがってるのかな？

Ｙ−１一回にもタコいるよ

［sage］
旦那さんもイラスト描いてたとかいってたね 林氏の

ねぎの時はネットでこれだけ騒がれてる作家なので優勝は当然と言われ。
林の時はネットと一般読者とは違うと言われ。
なかなか奥が深いぞ、ライブドア。

ヨソは、ヨソ！(`ε´)ウチは、ウチ！
これがいいのか？一般人

ってか一般読者の評判がいいってなんで知ってるの？
関係者？
ネット投票なのでネット上の評判とリンクすると思うんだけどなあ。
前回も、りみくすで最初に反応があったのはかまだだったしさ。

２ちゃんや、そーゆーの行かない読者もいるって事だよ。
団体に属すわけも無く、ただ、たまたま生扉でブログ書いている
一般の人たちが立ち寄って投票する形。
とりわけ熱心に批評はしないけど、漫画は読んでる程度。
それが読者？という人もいるかもしれないが、
4コマ誌を買っている読者のほとんどが、熱心にアンケート
書いたりするディープな読者のわけも無く…
そんな読者の人気が強い作家って事だろうね林。
ネットで叩かれるのが苦痛なら、紙媒体に投稿すればいい
たぶんその方が、反響もあるだろうに…

>>99
あ〜、それか。ありがとうです。

>>96
本当のことだったらバラしていいことと悪いことの区別をつけるべきだと思う。
推測だったら本当っぽく言わない方がいいと思う。

林氏がいるとグランプリが
なんとなく引き締まって見えるよ。

>4コマ誌を買っている読者のほとんどが、熱心にアンケート
>書いたりするディープな読者のわけも無く…

4コマ誌が求めてるのは、まさにそういう場所でやっていける作家だからなぁ。

香山さんが言ってた事に通じるね。

そんなライトな一般読者が
何故毎回林にいれるのかが問題じゃないの？
上手いのはわかるけど、そんないつも、とびぬけて1位になる作品ばかりかって事から疑惑が発生したわけで。

竹がターゲットにしてるのは確かにライトな読者だが
ここで投票してるのがライトな読者とは限らない

今回の、よそはよそのオチだけれど、
ここやグランプリの一連の流れを見てれば面白いけど、
ライトな読者がそんな所まで見てるか？

ブログでコメントしない、アンケートも書かないライトな一般読者。
しかし、1、2ど出ただけのタコ星人の感想を生扉や竹に送る一般読者。

今の上位３人（林氏、上福氏、かえるやん氏）で
だれが優勝しても納得いくけどなぁ。

>>117
実際に感想を送る人がいるってことですか。
それこそ身内なんじゃないかと思ってしまう。ここで言われたら。

ここでたむろっている事で、
意見が画一化してるんじゃないか？
林は組織票で上福はりみっくすで集団投票か？
面白い面白くないは個人の違いだろ？
掲示板を要せずに個人の好みだけで投票している人に
どう意見を変えたいんだ？お前ら。
編集部に一人一人のアドレス聞いて、メールで
林の漫画ってそんな面白くないじゃないの？
って意見するくらい強引だな。
デイリーのアマ作家は、金にギスギスしてるのか
本当にたちがわるいな。

挑戦者達がたむろってるのかは分からないけどさ、
ひとつ悪い流れができるとそこから抜けられないのは良くないよなぁ。。。
主婦の井戸端会議だな

そもそも掲示板で話し合ったり
これはいい漫画という意見聞いて
投票する方が不自然きわまりないと思わん？
そんなことしないと投票できないのは
チャネラーとりみっくすっていうの？そこじゃないの？
一人昼休みなどで、パソから投稿する人が多くの存在なのでは？
生扉の読者も、編集ブログで書き込みついてる
一部挑戦者の意見が、非常に悪意があって作家としては
マナーどうなのよ？って違う板に書かれた事あったみたいだよ。
2ちゃん関係に見つかったのか？もう消えてるけど

このスレ関係者見てるよ。

あいつが面白い。面白くないのに組織票。
自分の意見を押し通そうとする所が
選考落臭ただよってる。

>>122
そういう発想も一理あるかもしれないけど同意しかねる。。。
被害妄想が混じってるような。。。

いま気が付いたけど、挑戦者の作品をクリックした後のページで
下に表示される作品一覧の表示が変わったんだね。
いままでは上に表示されてる挑戦者の分は消えてたのに今度からは全員分表示されてる。
少しずつシステム変えてるんだな。

>>126
中の人乙
いいシステムになるといいですね。

１２３
関係者なんて見てないよ。

で？どうなのよ？
林、組織票なら抹殺すればいいじゃん。
編集ブロにもガンガン書き込めば？
こんだけ大勢が、組織票って思ってるんなら
みんなで潰しちゃえばいいかもよ。
変な人気がある奴がいたら、いつまでたっても
優勝できないんでしょ。

でも、誰かが口火切らないとやらないんだろうけどね。

関係者が見てないって断言できるかな?
ついでに言うと俺は中の人ではない

林のブログの謝罪文読んだ。
「何もそこまで…」って言ってほしいんだろうな多分。

ちなみに林さんの無記名が、ここで盛り上がった日の夜に
編集部がブログで返答したし…
誰かが直訴したとしても対応が早いと思う。

>>130
林が無記名の件でスルーしてきたら
俺は編集に苦情入れていたけど、

そーゆーとこ上手いんだな林。
編集にも、そこそこいいイメージでやってるんだろ
どうりでいつも掲載されるわ、許して

上手くて結構なことじゃないか。
編集側も上手いやつわざわざ手放すこともなかろうし、
何にせよ100万卒業は揺るがないな。

１３２だけど、
最後、許してくれるわって書きたかった。
どっちにしても林はムカつくので潰して欲しいね。

>>134
面白い漫画かいてグランプリに投稿して
優勝すればその怒りも収まるよ、きっと。
さあ、レッツ投稿。

潰すと言われましても…

優勝できる面白い漫画描いてるのに選考で落とされる昼サイ

>>137
選考も優勝に欠かせない大事なプロセス。
まず選考に通る面白い漫画を投稿してみよう。

また昼サイか

そんな大事な選考が規定違反を見逃すとは
生扉はあの事件から何を学んだんだ？なんちゃって

面白ければ何をやってもいいという理由にはならないしな
ルールは守らないとね。

だから全員で投書すればいい。
林は無記名だから失格。
今までも失格除外。
他の人が繰り上げ当選。
ハッキリしてる。
何名かが投書すれば、編集部は動くよ。

今週、林失格により、
上福先生優勝。

それか、残り全部の票を上福先生にブッコメ！

今週の反省会。どっかで見たことあるようなネタはありなのかと思いつつ反省会始めます

http://up.spawn.jp/file/up16942.png

ズレた分のストック。内容見れば見るほどイマイチ
感想・意見・アドバイスよろしくお願いします。

林は他に何か活動してるのか？
そこのリンクたどって、活動拠点調べたら、
組織票の謎も解けるんじゃないの？
同人関係？他の投稿漫画サイトで、
林みたいな絵柄の奴いないのか？

林、調子つきすぎだから、
誰か潰せよ

>>143
それを明らかに組織票というんですよ

でも、疑問がある人がいるんだったら
編集部に投書したほうがいい。
俺も林がいない方が先々、やっていけそうだ。

今頃気づいたが>>1のリンクが旧グランプリのままになってるから
次スレでは変更しておくれよ

>>148
他人を使ってライバルを潰させ、しかし自分は何もしない

みなさん疑心暗鬼になりすぎだよ。ちょっと気持ち悪い。
漫画で勝負せいよ。面白ければ一票入れるから。

>>144
フキダシの配置をかんがえて。基本的に右から左の順番に読むから。
なんというかそのオチ、読んでいてなんか心がいたい（笑えない）

顔が正面ばかりでキャラが無機質に見えるよ
たとえ描けなくても、常に意識して描くようにしないと
上手くならないよ。

確かに妬みもここまで来ると気持ち悪いな
林の作品自体にケチつけれるとこがないからって
他のとこで粗みつけて攻撃しようって精神がキモイ
ネチネチ言ってないで面白い４コマ書いて
自分達も妬まれる立場にまでなってみようぜ

林氏はネタは浅くなくていいと思うよ。絵も好感は持てるし。
ただ今回のオチは挑戦者の誰かが傷ついたのでしょう。
（>>134さんとか>>146さんとか）
本人はそんなつもりじゃなかったろうけど。

>>144
まず気付くのが単調な構図と違和感のあるセリフの配置。
これは正面の顔しか描けないのが原因。正面からしか描けないから
登場人物はみな横並びでしか会話できず、セリフの位置も固定されてしまう。
まず最低でも斜めからと横からの顔を描けるようになるべき。
イラストでもらくがきでもいいからとにかく色々描かないと
絵の幅は広がらないぜ？

まあこの流れの中でも反省会を試みる心意気は評価に値するけどな

挑戦者かどうかは知らんけど
今回の林は他人を揶揄して挑発する漫画を発表してるくらいなんだから
これくらいの批判や反発が起こるのは想定済みだろ

ぶっちゃけると、
昨日、無記名の件で、林に揺さぶりメール書いた。
編集が許しても、筆を折るべきだろう云々。
ブログのコメントや記事の削除はそれが原因かもな。
それほどで潰されるなら、林もそこまでだろうし、
ぶっちゃけ林が居ない方が、参加者は嬉しいわけだ。

なんじゃそりゃ

沢山の読者から批判されても頑張ってる漫画家の精神力ってスゴイよな。
売れてる漫画家はこういこを気にする暇もないくらい忙しいんだろうけど。
富樫は別として

これ本当に読者かな？
http://blog.livedoor.jp/ldnamatobi/archives/50533259.html#comments

確かに掲載枠のベストポジションは読者にとってはどうでもいい話だろうが
漫画家にとって巻頭カラーが貰えるかページの後ろの方に載せられるかは
死活問題だと思うよ。プロとしての意識があるなら出来るだけ目立つを目指すのは当たり前。
どう考えてもシステムの不備だな。

>>漫画家にとって巻頭カラーが貰えるか
ページの後ろの方に載せられるかは
死活問題だと思うよ。

巻頭カラーやページの順番は、漫画家のリクエストじゃなく
人気の順や、編集の権利。

プロ作家が編集にじかに文句言ってるはずがない。

人のせいにばかりするのは楽だからね。

>>162
文句っていうか、
本来同一線上で戦うべき参加者が
締め切りに余裕を持って出す人程
後ろに掲載されるって事が変だろって話だったでしょ？

みんな、後ろよりも前の方がいいから
日曜日〜月曜日に投稿が集中したんじゃない。
参加者は生扉に雇われた人間じゃないんだから
なるべく有利な条件で掲載されたいでしょ。

>>144
女性2人が割り込みした男性について悪く言うストーリー展開で、4コマ目も同じ展開するのは「落ち」にならない。真逆にホメ殺すなど、思い切って「さっきまでの流れはなんだったんだ」くらいに。当たり前だが全コマ通して話題が一貫してないと意味不明になる。
今回の内容は、1コマ目の割り込みしてるのがハッキリ分からないと話が進まないので、下手でもいいからこのシーンをきちんと書き込んだ方がいいと思う。
ササッと入る動きの効果線は、先端をもっと細くすべき。均一な線では動きができないし「なんとなく書いただけの邪魔な線」に見える。
作画ツールを使いこなせてない気もする。

俺の弟にこのページを見せて聞いてみたんだけど、見る前の第一印象としては
上の方がいい作品が多いはずと思った、と言ってたしなぁ。
普通の漫画雑誌は前の方に面白い漫画がのってるという先入観からかな？

有名な話では、ジャンプは最後に「トリ」で人気作(?)を置いたりするよね。
一番どうでもいい扱いの作品は、最初・真ん中・最後の3つに挟まれた部分かな。

>>167
ジャンプのトリといえばジャガーだが？？

ちなみにジャガーの前（実質一番最後）は打ち切り直前作の指定席。

ジャガーや昔の王ロバは、「平均的に安心して読める」という理由でトリだと聞いたことがある。

今回、誰も感想書かないんですね…

書きたいけどまとめて書く暇ないのと鎮火を待ってる。
反省会に付き合うのがやっとだよ。

>>171
そうですか、残念です。感想を書くことが鎮火につながるかなと思ったのですが…。自分は参加者なので書けない身です

>>172
鎮火も兼ねて、他の参加の感想をひととおり書いて一番最後に自分の作品も評価してみたらどうでしょ(並びはテンプレ通りで書くのを最後にって意味で)
客観的に分析するのも勉強になりますよ
ひととおり書いてからなら自分のも書きやすいでしょ

それでは、テンプレを使って感想を。(プレッシャーだなあ)
ただ、すべての作品を述べるのはやめる、ってことでいいでしょうか。疑問点があったりしたものだけを述べるってことで。

週刊デイリー４コマY-1グランプリ vol.4

■「さすけVS超ガンマン」上福忍

この忍者は結局魔法使いなんでしょうか？そこがわかりませんでした


■「エコロジー・イン・ブルーＣＯ２」林エリナ

ネタはおもしろいのですが、最後のコマで、漫画という世界から現実に引き戻されてしまった気がして残念でした


■「輪廻くん」香山哲
出版社が突然でてくるのがわかりません。作者が代弁したいことだったのでしょうか？


■「猫カブリの眼鏡っ娘　自己紹介大作戦」くりきまる

絵はかわいらしいのですが、猫が頭にたくさん乗ってることがわからなかったというか、自分の中にそれを受けとめる器がなかったのかもしれませんが…


以上です 作者さんごめんなさい
あと、比較的、票が伸びてる人を対象に書き込みしてしまった結果になってしまいましたが、決して彼らを引きずりおろしたいとか、認めたくないとか、思ってるわけではありません。
ただ自分がわからなかった点でした。

>>157
うわぁ。引いた。

>>174
輪廻くんと猫かぶりは俺も似たような感想だな

前者については分かる人だけ分かればいい、みたいなネタは
分かる人だけが集まる場所でやってくれって思った。
後者は相変わらず絵がゴチャゴチャしてて･･･

様々な意見ありがとうございます。
フキダシについては完全にミスですね＾＾；　構成については漫画読んで勉強しようと思います。
横顔描くのかなり苦手なのでココを中心に修行していきたいと思います。

今回の作品のテーマは　言われているうちが華　風にしたけど…どーなんだろ＾＾；
>>151さんの書き込みに心がいたい(笑えない)とありますがR20の方針としては病んでるようなネタばっか
やっていきたく、来週の予定はコレよりもっと黒いネタの予定だけど大丈夫かな？＾＾；；；
ブラックユーモア９８％心意気１．３％でがんばりたいと思います

言われているうちが華　まさに俺のことorz
これからもよろしくお願いしますm(_　_)m

毎回、意見が一致しているところにびっくりしている今日この頃

>>174
＞この忍者は結局魔法使いなんでしょうか？

「忍法でござる」って自分で言ってる。


＞漫画という世界から現実に引き戻されてしまった気がして残念でした
並びに
＞作者が代弁したいことだったのでしょうか？

登場人物に作者の思いを直接語らせる手法。
先週のグランプリがまさにそれ。


＞猫が頭にたくさん乗ってる

だから猫カブリ。

1. Posted by 読者 2007年04月24日 20:18
Ｙ−１グランプリの４回目ですが、
読者としては、とても残念な思いがあります。
数週間の編集部のコメントに書かれている、明らかに参加者の漫画家が、あの人は愉快票。掲載枠のベストポジションについてと、書かれてますが、
それは挑戦者のこだわりなのでしょうが、
読者としては、どうでもいいことです。
挑戦者の漫画作家は、他に力を入れるべき所があるはず。
くだらない低レベルな一部作家の
烏合の衆の叫びが、Ｙ−１を楽しみにしている読者のテンションを下げてます。
漫画家志望なら締め切りは、余裕を持って出すべきではないのでしょうか？
愉快票、組織票と叫んでいる人は、どの根拠があるのでしょうか？

2. Posted by 読者続き 2007年04月24日 20:27
そういった低レベルな参加者が、
裏の掲示板で徒党を組んで
グダグダとクダを巻いている、
誰かを愉快票と叩く姿を
想像すると非常に萎えます。
徒党を組んで、誰かが文句を言えば
右へ左へ、うつろい歩いて結果
何かがあれば編集に意見ゴウゴウですか？匿名でしか書けない様な中傷が
誰かを本当に動かせると思いますか？

どなたか作家の中に、カッコたる自信、
揺ぎ無い自分をお持ちの方は居ませんですか？

作家は作品で物を語らなければならない
そう思いませんか？

読者の心のモヤモヤが募るばかりです。

掲載ポジションがどうとかグダグダ言われてるみたいだが、
本当に良い作品ならどこにあろうが関係なく人気でるだろ？
ページまたがってとかならともかく、全部同じページにあるんだしさ。
たかが上にあるか下にあるかで、そこまで票に影響あるとは思えねーよ。

あと、今週の林氏の漫画は素直に面白いと思うぜ。
何も知らない読者が読んでもすんなり受け入れられるネタだろ。
無記名のミスはどうかと思うが、ここまで騒ぐほどのことでもないと思うがな。
騒いでる連中って投稿してる作家か何かなのか？
強力なライバルに漫画で対抗せずに
姑息な手段で排除しようと躍起になっているようにしか見えないんだが。
まあ漫画ってのは作者の性格とか滲み出るもんだし、
そんなことでしか攻撃できない奴の漫画なんて選考落ちされても仕方ないよな。
たとえ掲載されても票も集まらんだろな。

林氏や他の人気作家が疎ましいんら漫画で蹴散らせよ。あそこはそういう場だろ。
勝負する前から負けてどうすんだよ。
組織票がどうとか言っても始まらんだろが。
そういうのがあったとしても、本当に良い漫画なら読者は分かってくれるだろ。
票数が全ての結果じゃないってのはここの連中が一番分かってるはずだしな。
賞金・賞品かかってる大会だから結果にこだわるのも分からんではないが、
実力で勝負挑めないような奴の作品なんぞ、それこそ結果なんかついてこないだろ。

俺も投稿してる身でまだ一度も掲載されたことはないが、
自分の力量不足を受け入れて前に進んでるぜ。
いつか掲載されて人気作家と競争してみせるよ。

青いな。しかし俺はお前の様なバカは好きだ。
お前はこんな汚い場所に居てはいけない。漫画を描け！
そしてもうこんな所には来るな。心が腐るぞ。

賞金がかかっているグランプリにしては
ライブドアのシステムは稚拙すぎるのが問題。

文句言う前にいい作品生み出せ。なんのために読者投票にしてるのか考えろ。
選ぶ側にしてみれば一番楽なのは、メール添付で作品もらって、
この週でno1はこれでしたと出すだけだろうが。

俺は挑戦者ではなく一読者だが、出来の善し悪しはともかく、
グランプリ自体のファンだ。毎週投票している。
動物の人が勝ち抜いたときは嬉しかった。
そんな嬉しいと思える瞬間をまた俺は待ってる。頑張れ。

それじゃあ仮に、今の制度で動物の人がねぎや針の様な奴に
一年間延々と負け続けても、お前は制度の問題ではなく
良い作品を産み出さない動物の人のせいと言えるのか。

なんだその低レベルな煽りは？　それが競い合うってことだろうが。
プロになったってどんなに知名度があろうが、良い作品でなければ連載中止だろうが。

自分の好きな作品が万人にとって一番だという考えはないだろ。
それが投票で万人で聞くという行為に繋がる。

君にはそのまま真っ直ぐ育って欲しい。
決してドージンワークと言う4コマ漫画の存在を知らないで欲しい。

>>184
自分も動物の人の時は、同様にうれしかったよ。
もし現在も負け続けていたら
「読者に受け入れられなかったんだろうな」と思うしかない。
そして励ましのお便りとか出すわ。

デビュー前に一般読者にリアルタイムで批評されるという事は非常に画期的だよ。
これは雑誌投稿ではありえない。
このシステムによって作家は「読者を意識して作品を描く」という事を
体で覚えれるんじゃないかな。
このグランプリは漫画家を目指す人にとって最強のシステムかと。
（まぁ作家の気の持ち様だけど）

面白ければ票があつまるから心配ご無用。
初登場のかえるやん氏をみてごらん。
自分もあれはいい作品だなと思う。

一週間に優勝者一人だから難しいのは当然だ。

他の人の方が面白いと思ったけど動物の人だから入れた。
これがファンがつくと言う事。
みたいな事が編集部ブログであったけど
今後、卒業制がない現制度でこういう事が増えてきたら問題だよね。
違反ではないんだけど。

非掲載者の立場だと対戦相手はライブドア編集なので、
課題は自分の作品の質の問題で、ぶっちゃけ誰が優勝しても関係ないけど
掲載者の立場に立つと、少しでも有利な状況で戦いたいだろうし、
それが無理ならせめてイーブンで。となるだろうしなぁ。
Y‐1が始まってK6や上福や林らの固定ファンを見たら卑怯だ。と思うのも無理ないかもな。

固定ファンが卑怯、って、単なるひがみなのでは・・・
固定ファンがつくような作品を作ってくださいというのは、励ましにならないのかな？

固定ファンなのか組織なのか知らんが、
林だって前グランプリで、最終的に
ゴンドウにはかなわなかった。
ゴンドウの卒業作品には勢いがあったが
ネタはそうでもなかった。でも圧勝だった。
強い奴の上には上がいる。
そして売れてる漫画家はもっとはるか上なんだよな。
林のあげあしとりが空しいと思えるがね。

でもまあ、筆折れって言われて折るような人は、
折れるべくして折れたと言うべきかもしれない。

そもそもそんなメールを出すことが奇妙なんだけど。

絵が上手い奴や、味のある絵に固定ファンが出ないわけがない。
それにくわえて、ゴンドウみたいなオンリーワンの世界や
動物の人みたいな毎回のレベルが高いネタ。
（動物の人は毎回レベルが高いが、一定しすぎで平凡に見えがちだ）
コンビニ番長の人のような、新聞・雑誌広告でも使える融通さ、
がないと、本当の意味でプロ作家になれない。

>>192
その問題のメールを読んだの知らんが、
林は自己謹慎って言ってるから、また復活するだろうよ。
セミプロの奴がネットで叩かれたぐらいで筆折らないよ。
どっかのニート漫画家よりずっと、
縦横のパイプライン持ってるだろうし、
荒らしや煽りには必ず、仕返しするだろう力を持ってると思うよ。

それよりも、林が休んでいる間の林シンパが、
香山さんキャー！で票入れるのが、俺は恐い。
今週も、林の削除前ブログのコメントに、
「私は、香山さんのほうが良かったので入れた」などの
発言が２，３あった。
林と香山は作風は違うが、根本のあたりが似ている気がする。

輪廻くんは、絵柄は個性豊かなんだけど、話が何をしたいのかわからないなぁ ゆえに、キャー！が、理解できません・・

上福先生だってジワジワ固定ファンが付いただけに…
香山先生人気は、林どうのの前から
すでにフラグ立ってるだろうよ。
林が叩けなくなった、欲求不満の挑戦者と選考オチは
次は、香山を狙うかもね。
でも、香山みたいな根っからの漫画道みたいなのを
叩いても何も反応無いと思うがね。逆に芸の焚き付けになる。

編集部ブログみてきた。
ねぎ姉さんが林にエール!?

>>197　ホントだ！

しかし、林のブログっておおげさに書いてると思ったが、
筆を折れ！発言があったなら、ブログに溜まってる友達やらを守るために
記事削除と、あの文章なのかと納得した。
Ｙ−１の作家のいい所だけピックアップして日記に書いたりしてたので
褒めた挑戦者に飛び火するのがイヤだったんだな。
と、推理してみた。

林のブログのキャーのコメント俺も見た。
見た時、やっばり知り合いに投票頼んでたじゃないかと思った。
なのに、知り合いに知らせてないとコメントしたり、
グラビアアイドルと同名のハンドル使って煙幕はったり
今回の作品見てもわかる様に、かなりしたたかな人だよ。
そのうちシレッとした顔して戻ってくるんじゃない？

知り合いに投票頼んで何故いけないの？
私は、ブログにリンクして宣伝してるよ。
全部内緒でやってる人なんていないよ。
知り合い票は勘弁。って言ってる人だって
ブログに宣伝してるし、ご勘弁って言っても
好きな作家が出ていたら、面白かったら投票するじゃん！

確かに立ち回り上手いわ。一発目の会見で必要以上に土下座する事で同情世論を作る事に成功したな。
これで来週は謹慎するにしても再来週には復活でしょう。
一発目で逆ギレして大失敗して、二発目で急転して土下座したものの挽回できなかった
某乳製品メーカーや某マンションメーカーや某ホテルチェーンや某ガス器具メーカーのトップにも
彼女を見習ってほしいわ。

知り合いは、貴重な自分のファンだよ。

ニートやフリーターにはできん知恵か…

はりもぐら先生…

しれっと戻ってこないと
２ちゃんのみんなで追い出したようになっていて
俺らがいたたまれん。
て、それも林の計算内なら、かなりの悪女だな林

このグランプリの知名度が低いのが問題だな。
浮動票が多ければサイトのファン票はアクセントにすぎないけど、
今の票数では作品の評価よりも、サイトのでかさに比例した結果になってしまう。

偶然かも知れないけど
こまめ2回目はサイトで宣伝せずに惨敗なんだな。

こまめの２回目はネタもイマイチな上に
背景が間延びしたパースだったのが記憶にある。
人物はいいのに、１回目には見えなかった絵のボロが決めてかな？

>>205
キミがなぜそこまでして林を陥れたいのか知らないが、
林は悪女ではなく世渡り上手と言うんだよ。ズル賢くもなんともない。

林がどんな女か知らんが、おっぱいうｐしてくれる女神なら全力で投票する！
世の中そんなもんだぜ？

>>209
あんたサイテー

こまめさんのキャラは上手い。
けれど、あの画面内で背景を上手く出すのは
もう少しかも。
こまめさんもモノクロでケチが付いてしまったけど
また復活しないかな？

ｻｰｾﾝwww

ブログに香山先生！

>>200
本人乙〜

こないだ投稿したら入力してたアドレスに扉からアクセスあった
何を思って見にきたんだろ。実績とか見るためかな？
まあ落選したからどうでもいいんだがorz

>>215
いつだかもそんな書き込みなかった？ やっぱり見にくるもんなんだねぇ・・

やっぱり全く実績ないとダメなのかな？
画力は普通のイラスト描きくらいはあるし、
ネタもわかりやすくしてるんだが(勿論４コマの基本は押さえてる）
一度も載った事ない

見せてよ

>>217
＞ネタもわかりやすくしてるんだが(勿論４コマの基本は押さえてる）
この辺は自分のモノサシだけだと分からないもんだよ。
しがらみのない第三者に見てもらった方がいいかと。

今まで、実績ない人だって載ってますよ 実際
その回その回のレベルや運もありますよね

>>217
気長な人ならモーニングかイブニングの大賞にでも送ってみたら?
あっちの求める作風かはさておいて、投稿者全員のを個別に評価してHPで公開してくれるからさ。
プロに基礎ができてるか確認してもらおうよ。

俺もくりきの画力に、林のネタふりに、香山の個性を持ってるのに
実績が無いばかりに掲載されない。

俺も俺も

>>222 >>223
そんな風に言われたら気になるでしょ
作品見せてよ

奇遇だな実は俺もなんだ

なんだみんなそうだったのか
俺もなんだ

だから、実績ない人も載ってますって〜 実績有無関係ないですよ 「プロアマ問わず」ってかいてあるんだし
しかし気にはなる。見せて下さい

何だよ、お前らもかよ
実は俺もだ

じゃあコールしますか

み〜〜〜せ〜〜〜て〜〜〜〜

み・せ・て☆

ttp://d.hatena.ne.jp/rahoraho/20070423/1177329607

ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload11334.jpg
今ネタ考えて描いた反省している

いや、嫌いじゃない

4コマ目が詰め込み過ぎじゃない？
おれなら「うわ、あいつ・・・」を」削って
3コマ目の台詞を「山下。お前よかったみたいだな」にする。

>>234
あえて4コマ目畳み掛けるようにしたかったんだが
逆効果だったか…ｽﾏｿ

こういう４コマがたくさんあるサイトなら結構人気出そうだな。

ライブドアでは選ばれなさそうだが。

「山下おまえどうだったよ」を山下君よりも右側に描くべきでは？ 先に山下君の親指が見えると意味が通じない
なかなかいいと思いますが

>>236
やっぱ見た目で？
これを萌えキャラでやっても・・・だめか

俺が畳み掛けるなら
「1点」
「1点！？」
「字が奇麗だからサービスで」
「えー!」
みたいな感じにするかな？
落ちを連続でする感じ。

俺が転と結が一緒にあるのが嫌なだけかもしれないけど。

勉強になるよ。みんなthx
出すとしたらこんな2分で描いたような
適当な絵柄で出すつもりはないけどなｗ
当たり前だが・・・
掲載されたいなぁ

こういうシュール絵もアリだとは思うけど、仮りに掲載されたとしても、読者票って得られにくいかもね・・

>>241
>>240

萌キャラでやるなら山下のエッヘン顔と
「1点!!」の驚き顔でいかに萌えさせるかが勝負だと思う

>>232
いま読んだ
これ味あるじゃん。タイトルと1コマ目でﾜﾗﾀ

ただ、このラフなキャラクターが超兄貴のうみにんっぽいっていったらそれまでかもしれない。
でも俺は好きだ。
この画風をあまり変えずにいって欲しいな。
萌も良いかもしれないが、こういう人間らしく描かないのも使い方次第で有効だと思う

あくまで個人的感想なんだけど

■「さすけVS超ガンマン」上福忍
いつもの淡々とした作風。
ダジャレネタとは言え、蜂の巣になるぶっ飛ぶ方についてけなかった。

■「それでも制服を愛してる」かまだいつき
萌えとか好きなんだろうな。そうなると絵柄が地味なのが・・・。

■「ランチガイズ」加藤豪
具たちがカレーになりたいのか、なりたくないのか
それとも早く食べられたいのか、食べられたくないのか
食材達が喧嘩している意味が最後のコマまでわからなかった。

■「不思議ちゃん★」如月りん
低迷しているから萌えに走ったのかなぁ・・・
笑い所がいまいち不明だった

■「エコロジー・イン・ブルーＣＯ２」林エリナ
温暖化に相撲取りのネタはとても上手いと思いました。
だからこそラストは変な事せずに素直におとして欲しかった。

■「両親は旅行中」倭出
動物枠・アットホーム枠はこれじゃないかと邪推。
落ちが説明的すぎる。

■「輪廻くん」香山哲
たしかに何が言いたいのかわからなかった。

■「ヒゲは語る」かえるやん
ファミリー4コマ誌にのってる様な作品。絵もネタもいいと思う。
インパクトは弱いので、先週のかまだの様なクリティカルは望めないと思うけど
何度か掲載されれば固定ファンがつくような気がする。

■「おとしだま」ヨシダケ
なんかネタが季節外れだなって感じ。
それにネタも絵も平凡って感じ。

■「カリスマなのに」オカモニアン
現在4位？ネタも絵も地味だし、ちょっと意外。
もうひとひねりできる様な気がするけど。

■「ねちゃだめなんていわれても」松尾セイジ
妙に面白かった。
人気がないのは、萌でもヘタウマでもないから？

■「猫カブリの眼鏡っ娘　自己紹介大作戦」くりきまる
如月氏と同じく低迷しているから萌えに走ったのかなぁ・・・
でも如月氏と違ってこの人はこっち方面で攻めた方がいいと思う。
というかライブドアじゃなくて、それなりの需要のある場所へいけばそれなりに評価されるんじゃないの？
俺は意味が分かったけど、絵がゴチャついて分からない人もいるだろうな。
という印象。

>>213
あれ？前スレで投稿者同士で慰めあうのは
何とかって罵倒しませんでしたっけ？

自分がやる分にはいいんだ。

850 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2007/04/17(火) 11:49:21
盛り上がっているところお邪魔します。
ここではスルーすることになってるのかもしれないですけど、エキサイト
ブログで「過度に」なぐさめあってる連中は本当に仕事が来なさそうな
オーラを出すのが上達しすぎてます。あれで漫画描きとは漫画より面白い。

省略

少なくとも僕は、批判である限りどんなに汚い言葉で
書かれていても感謝します。作家は黙って作るものですが、どうしても
書きたかったので書きました。長文失礼しました。お邪魔しました。

香山哲
([email protected])
(http://www.dogmabooks.com)

> > 上福先生はあと３票でトップなんだけどもう頭打ちか(;´Д`)
> 鶏肋大先生の擁護派であるところの俺が清き一票を投じてきたぞヽ(´ー｀)ノヾ(;´Д`)貴殿はよい子

りみっくすこそ組織票じやね？

あー蜂の巣にしてやるから「蜂の巣」なのか！
気づかずにシュールさで笑ってたよorz

>>247
「過度に」がポイントかと。
「言葉尻つかまえて文句を言う、文章が読めない人」だと捉えられるから気を付けた方がいいよ

>>249
りみっくすっていつもそうじゃん。様子見て投票してる。そんなんで優勝しても作者うれしくないよな
持ち上げられて優勝して、惨敗してるじゃん、ねぎ作者
>>247
君の気持ちはわからんでもない。自分も少しそう思った。しかし過敏に反応しすぎかもしれないよ・・
また、すぐにURL貼りつける香山氏もやめた方がいいと思う。ねぎの人も。とりあえず名前だけにしたら。じゃないとまた売名行為だと言われて損をする

上福か林、ここ取った方が月間賞か？

それにしても、かえるやんが4位に転落だな。

上福のブログ見たら
同情票を入れたくなった。

K6もそうだけど、日記で切ないことを書いた方が票集まるのか

俺、参加者のブログなんて読んでねーよ。
同情する様な内容のブログって、パンの耳しか食ってないとかか？
俺は昨日、朝食抜きで昼は冷めたご飯にお茶と海苔かけて食べて夜は金ちゃんヌードルだぞ。

オレなんか昨日は固焼きプリッツしか喰ってないぜ
支点力点作用てーん

今、上福のブログ見てきた。なんだよ女の店でカクテル飲んだとか
読まずに積んでる本をガーッ！と読んだとか、売らずに残ってるＣＤとか
俺にとっては贅沢極まりない話だぜ！
俺なんてなー母親以外の女と話してねーし、本やＣＤなんてとっくに全部売っぱらって
仕事探す気力もねー……そうか、俺は同情される余地が残ってないんだなorz

作家は作品だけで語るもの。
読者はブログに足を運ばなくて普通。
一部運んだ読者により同情されたりするのは、運ばない読者にしてみれば票が伸びてるのが不思議になってしまう。

香山哲なんか毎週月曜に資本論の朗読してるけど
同情票が集まらないな

今更名前の記入忘れの話だけど
どうせ規則＜作品の魅力なんだろうな・・・
規則守ってても作品に魅力がなきゃのらないと

>>249
結局、Ｋ６の生イキな漫画は、
りみっくす連中の愉快票でいいんだね。
てことは、りみっくすで好評の漫画、挑戦者は
組織票をお願いしてるって事でいいのかな？

> ＞りみっくすっていつもそうじゃん。様子見て投票してる。

あそこは組織票の意味を勘違いしてないか？(;´Д`)
　あいつにいれようぜヽ(´ー｀)ノ
　わかったいれてきたよヽ(´ー｀)ノ
ってのは複数票であって組織票じゃないんじゃないの(;´Д`)？
どっちかっていうとただの認知的不協和なんじゃないかと思うが

だって！

編集部にタレ込もうぜ

>>262
[sage]
挑戦者本人達は、格別お願いしてないと思うよ。
ただ、りみっくす連中が勝手に騒ぎ立てたりしてるんだ。

ていうか向こうは人そんなにいないでしょ。

しかし、このままじゃあ、
何描いても、挑戦者はチェスのコマあつかいかよ。

どう扱われたいのよ

りみっくす自身は人いなくっても、
２ちゃんの奴が２またかけて見てて、
気に入らない奴を落とす工作はできるな。
>>263が肯定されるんなら、
もうネットで投票なんて意味すらない。

>>267
悲観的にならないで。
ライブドアに載せてもらうのは自身にとって大きな宣伝活動になるよ。
前グランプリに載ってた花小金井氏は
優勝してないけどこれをきっかけに仕事もらったらしいし。

人少ないのかな？ 一日のカウンターのまわりがかなり多いような気がしたが…

人、少ないと
いっとかないと編集部に報告されるから

>>272
じゃあ多いってことだね？そしてすべてを認めるわけね？

水曜深夜で上福票が４人分票入ってたが、
朝１０時にみたら削除されていた。
目で見て、投票割合を計算したんだが
多少の誤差はあっても、りみっくすの書き込みで
４人票が入ってたと思う。

早く報告してこいよ

たった４票だろ

>>274
どうやって人数わかるのか教えてほしい・・・。
なんか、自分は、決して組織票をやってるわけではないのに、バーが動かなかった時があって、入ってるのかどうか不安になった

>>276
一票差で優勝が決まったことがかつてのグランプリであったよ。しかも何度か

＞組織票は排除してます。仕組みについては明示することはできませんが、
＞裏側でかなりシステム的に排除しているので目に付かないようには
＞なっております

報告する必要ないんじゃないの？対策は取られてるみたいだし

さっき（１１時３０分）も上福に１票入ってたが、
今、削除されたのか減った。
多分、他が変わってないから、削除だろう。
そーゆーのが分かると、上福さんも今後の活動
不利だな…。

編集部の言う様々な仕組みってやつじゃないの？
なんだかんだいって技術力は高いはずだぜ。たぶん。

上福が加担してなくとも、
削除票が多かったら、生扉に目をつけられて
今週の優勝も阻止されるし
来週は予選落ちもありえるよ。
針、Ｋ６、みたいに。

しかしどうやって りみっくすからの愉快票だと判断しているんだろうか

組織票の処理は編集部に任せとけばいいんじゃないか。
組織票の話題は非常に不毛だ。

様々な仕組みによってねぎ姉さんは3連勝したの？

[sage]
しかし目をつけられた上福氏や、他の挑戦者は気の毒だな…

>>285
りみっくすという場所はもとをたどれば、ねぎから派生してる

>>282
針氏の信者（と思われる人）は言っちゃいけないことを言ってたからなぁ。
（「組織票はOK、問題ない」とか言った後、票がものすごい勢いで伸びた）
針氏の場合はしかたない。

上福また削除票

他人の漫画の良し悪しがわかっても
自分でおもしろい漫画が描けるわけではないんだよなー
漫画って難しいぜえ。

>>290
そうなんだよなぁ。それができりゃ優勝できるんだが。

4票入ったとか1票減ったとか分かるのも不思議なのだが
そもそも一体何人投票してるんだ?

そういやぁさ、りみっくす一味の中にグランプリ参戦者がいるっぽくない？
新グランプリ二回目の時にりみっくす内で
「やぁ 参戦してみたよヽ(´ー｀)ノ」とか言ってた人がいた
誰かはわからないが…。
漫画を描くという行為は、同じ漫画好きとして認めるけど、りみっくす内かと思うと腑に落ちない

俺知る限りで、上福票が
水曜深夜4時から11時半までに６票。
でも、４票くらい削除されてる。

計算はグラフの伸び、全体の票数の割合

[sage]
このグランプリって全体でどのぐらい票が入ってるんだろ

一応書いておくと、あのグラフは相対表示だよ。
誰かが一票いれたら、他の挑戦者のグラフは減るよ。
すでに総数が100票以上だと減らないようにみえるかもだけど。

りみっくすってなぁに？

相対で計算してます。
間違いがあるかも知れんが
上福さん票いくつか削除されてるよ。

>>297
ttp://remix.strangeworld.cx/cgi-bin/bbs.cgi?area=litera02 ねぎ専用
ttp://remix.strangeworld.cx/cgi-bin/bbs.cgi?area=litera09 デイリー４コマ専用

>>294 がそこまで計算してるなら全体の投票数くらい概算できそうな気がするが

>>293
うーん。ここも相当な無法地帯のような気もするけど。
先日の林氏に対する書き込みとかひどいもんだ。
林氏に「筆を折れ」とメールした方とかも挑戦者なんだろうね。

上福りみっくす

ある意味挑戦者だよな

>>299
おいおい、ここも忘れるなよ
ttp://remix.strangeworld.cx/cgi-bin/bbs.cgi?area=fan03&msgdisp=500 信者の巣窟

ちゃっと頑張ってる挑戦者もいるのに（；；）

あ、ちゃんと頑張ってる↑です

先日の林さんのメールだしたとか、その書き込みにはひいた・・

なんだか4コマ描いてても空しいな

[sage]
それでも私は４コマ頑張るよ。

俺、ニートで漫画家を目指してるんだが、
Ｙ−１で連載とって、そのうち竹とか雑誌に出てって
青写真作ってたんだが、同調票や組織票って言われたら
ニートなんて相手にしてもらえないよね？
人生をここら辺で盛り返したいのに、
力のない奴は、どこ行ってもダメなのか？

一部のクズの為に描かなくなるなんてもったいないぜ。
なにもデイリー４コマだけが発表の場じゃないんだし、
ホムペやブログ立ち上げて色んな人に見てもらうのもいいんじゃないか。

>>310
ニートの方が時間があるんだし、ニートネタも上手く使えば面白くなるし、やり方でしょ。
俺の知り合いは高校卒業してからずっと引きこもりだが、隔週刊誌に連載持ってる漫画家だ。
いまではソイツがアシを雇えるようになった(人と仕事してる)ことに感動してる

ところで月間賞の選考ってどれくらいかかるんだろうな。

>>304
ttp://qwerty.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi ねぎ信者発祥の地

>>313
まんがくらぶに来月号に結果発表みたいな下りがあったから、1〜2週間くらいでは?

林が欲しい生扉が
林をひっばり出すために優勝、月間賞を取らせたいのでは？
そのため今回は上福に泣いてもらうのでは？
本当に変な投票を排除出来てるのなら
K6の優勝なんてないだろ。

結局出来レースってことか・・・

逆に言えば林を倒せば100万が転がり込んでくる！

>>318
ちゃんと漫画で戦ってね。

［sage］
>>317
それだったらわざわざこまめ氏を優勝させてないよ。

>［sage］
さっきから何なのｗ
コテみたいになってんぞ・・・

>>318
月間優勝者が必ず100万もらえる訳じゃないからね

昼間は雰囲気悪いなー
夜は雰囲気良いのに。。。

雰囲気悪いかな?
昨日一昨日は丸一日ギスギスしてたじゃないか。

つか、テンプレ使った感想ききたいなぁ

テンプレ使わずに今週は終了？

アニメが無料で見れるサイトがあったよー♪
YouTubeみたいに動画も投稿できるから、アニメファンの人には面白いかもね・・・。

http://animecollection.us/xp2016/

海外のアニメもあるから必見だよー ♪〜(^O^)/

18

>>325-326
そういう貴殿達こそどうぞ

結局林が逃げ切りそうだな。
今回は上福に優勝して欲しかったんだがなあ。投票もしたし。

林は優勝したら辞退するのかな？

辞退するまでは無いんじゃないかな？
無記名の件での謝罪対応もあるし、
それ以上何かがある訳もなし。
上福も林も、今週はどっちも良かったと思うよ。
みんなはさ、どっちが勝ったら困るかは林と思うだけに
上福を応援してるんじゃないの？

上福は、徐々にいいネタ作ってるけど、
もともとの飛び降り漫画を知ってるから、そのうち
失速するかもな。と思えるから。

俺も正直、林が居なかったらもっと自分が認められる気がしてるよ、
でも、そう思う事件や人間は、どこにいてもある。
じゃあ、だれか本当に林が消えるために、正体掴んで
家まで押しかけて殺していいって事、ないだろう？
頑張って届かないものがあっても、
自分を超えないといけないんだよ。
超えられないって思って、他人を恨んだり、悪口たたくなら
自分自身が、漫画家辞めなくちゃならんよ。

それでも林が疎ましいなら、
編集部に直接ブログでもメールでも書いたらいい。
その時は、挑戦者のＰＮを使ってな。
林がずるいと思う奴は、正当な理由があるんだろうから、
ちゃんと腹割って話せばいいよ。
ＰＮや正体を晒すほどの正当な理由があるならだけど。

それ以外なら、やっぱり醜い嫉妬としか言えないよ。

あと、林が優勝辞退って言い出したら、
謝罪しても？って事で、また編集部やら林に票入れた奴が
何か裏であったんじゃないか？と調べるだろう。
「筆を折れ事件」「りみっくすの上福神輿担ぎ」
「この板のギスギスしたログ」全部、公になったら、
今迄の挑戦者全員が悪役に見られるよ。

何故こんな事自分でも書くのか、よく分からんが、
ここで見たことや聞いたこと全部、嫌になったんだよ。
掃き溜めにいる感じだったんだ。
気分が滅入るよ。もっと4コマ漫画の話がしたいよ。

俺は、誰かを傷つける為に、漫画家になりたいんじゃないんだ。
自分の漫画を見て欲しいだけなのに、って思ってるのに。
みんなは違うのかな？漫画を描いてるとき至福なのに…
ネタを考えてる時、最高に充実してるのに…
描いて投稿した後は、まるで殺し合いみたいだ。
これでいいのかな…

まったくもってその通りだな。
正論をありがとう。
でもこのグランプリが続いてる間は、
そういう嫉妬はなくなんないんだろね。

今は林だけど今後ほかの実力者が現れれば、
同様に嫉妬受けまくることになるんだろうなあ。

実力あればあるで大変なもんなんだな。

>>333
泣けてきた…

自分も漫画を描いてる時が好きだよ。
先日の林さんの悪口は、まるで自分のことのように悲しくなってへこんだ…
自分はまだまだ林さんのように画力もネタもないけど、彼女を蹴落としたい気持ちなんかないよ。
ただペンネームの件については、今まで気付いてたけど、選考通ってるから問題ないのかと思ってしまった。 彼女に教えてあげればよかったのかなと思ってる

>>332
「筆を折れ事件」ｗ
あれは事件だと思う。メール送った方の今の心境はどうなんだろう。
自分はあれで林氏を応援したくなった。
ていうかメールを送った奴がグランプリに参加できなくなるんじゃないのかな。
上福氏の件は多分問題ないでしょ。本人関わってなさそうだし。

＞挑戦者全員が悪役
全員とは言わないが、そう思ってしまう。
「この中に他人を漫画以外で蹴落とそうとする外道な奴がいるのかな」と。

疑心暗鬼になるのは仕方ない事なのかもしれんけど
も少しシステムを信頼してもいいんじゃないでしょうか。
・組織票と判断される票は排除されている。
・編集部による有望な新人への票の色付けはない。
でいいんじゃない？
ちゃんと全作品読んで、面白ければ１票投じるよ。

個人的な意見ではあるけれど今回くりき氏が惜しいと感じました。
１回読んでわからなかったからスルーしたけど２回目でなるほどと思ったよ。
（最初に理解できれば作者の成長に１票入れてた）

タイトルって案外読まないなー。
タイトルによる説明って使い方次第なのかもしれないね。

じゃあ、かきます。

■「さすけVS超ガンマン」上福忍
２段オチが見事だなと思った。これに１票。
グランプリと関係ないが、ブログおもろい。

■「それでも制服を愛してる」かまだいつき
ダサい制服を意図的にかけるのは立派な技術だと思います。いやマジで。
で漫画は、うーん。
描いてるときはきっとおもしろかったんだろうけど出来上がってみたら…
みたいな感じかな。作者的もそう感じたかな？漫画って難しい。

■「ランチガイズ」加藤豪
前回よりも一般読者向けのネタで、読者層を意識して描いてるんだなと感じました。
この方はそれくらい柔軟な気持ちでやってもいいかなと思います。

■「不思議ちゃん★」如月りん
「そんなもの付けなくても十分おいしいですよ」はなんとも味わい深い。
最近如月先生は割とおもろい事描いてる気がする。
なんで票は入らないのかな。色使い（特にグラデーションの多用）が原因かな。

■「エコロジー・イン・ブルーＣＯ２」林エリナ
浅くないネタで良かったです。Y-1グランプリに対する皮肉かな。
投票する人はおそらくそこそこ見続けている人達だろうから、きっと共感したのかもね。
萌や少女ばかりより、読者的にはやっぱ色んな絵柄があるほうがいい。

■「両親は旅行中」倭出
「何本も描いて見せる的な作品」というか。
グランプリの性質上、もうちょっとはじけてもいいんじゃないでしょうか。

■「輪廻くん」香山哲
絵柄は本当に魅力的だと思います。わかりやすければすぐ勝てるのでは。
でも香山氏は自分を変えないままで戦い続けて欲しいです。
（ゴンドウ氏や寺田氏の様に強い意志を持ってやってる印象を受けます）

■「ヒゲは語る」かえるやん
安定感を予感させる作風だなと思いました。
とりあえず次回に期待。

■「おとしだま」ヨシダケ
パロディかな？まずそこ。絵柄が違ってたらまた結果も違ってたかも。
内容はいいと思いました。
「タイトルは突っ込みどころ」と作者は言いたかったかも知れんけど
読者としてはそういう風には受け取れなかった（ていうか後で気付いた）

■「カリスマなのに」オカモニアン
「シンプルでわかりやすく、かつキレのあるネタ」を意識してる印象は受けました。
そういう意識を持つことだけでも随分違うと思います。面白いネタ、待ってます。

■「ねちゃだめなんていわれても」松尾セイジ
お久しぶり。前グランプリより良くなってる印象をうけました。
こちらも次回に期待。

■「猫カブリの眼鏡っ娘　自己紹介大作戦」くりきまる
くりき氏のウイークポイントは「文字が多くて１回読んでも理解しにくい」
くりき氏はわかりやすいものを描けば勝てると思います。
今回はその可能性をみせれたのではないでしょうか。
（今回は２回読んで理解できました）

総評：今週は今月の戦いの中で１番よかったです。かなり荒れたけど。

>>333
んだな
こんなところで罵り合ってるくらいなら
自サイトか4プレに漫画うｐした方がよっぽどまし
ここでやってる者からみたら消極的意見だが

おれもここらで感想でもと思ったが
>>338の人とほぼ同じような評価だ。
というわけでそんな感じだ。

俺は今回は林に入れたよ。
ただ常連連中だと林や上福はいい意味で安定。逆に言えば、これ以上の上がり目はすくなそう。
上り目と言うか今後かわってきそうなのは、確かにくりきの様な気がした。
まあどうなるかわからんけどね。
俺はそれ以上に成長するしW

くりき氏の彩色良かったな。
地蔵の時はメリハリが無かったけど、
今週は人物も立ってるイイ絵だったな。

常連といえば如月さん
忘れないであげてよ
今回のはもう少し評価されても良かったんじゃないかな

まずは色々あったけど林さん優勝おめ

俺は今回の如月氏は笑い所がイマイチわからなかったなあ。
グラデの多用は見辛いし、女の子のキャラで売ろうとするなら
かまだ氏、くりき氏と票のとり合いになってしまったから
その分、厳しかったんじゃないかな。

今回、3コマ目で一回落として4コマ目でもう一回落とす手法の人が結構いたけど
上福、かまだ、松尾あたりは綺麗に決まってるのに対して如月は唯一それができてなかった。
3コマ目の出来事をそのまま4コマ目で捻らずに引き継いじゃってる感じ。
4コマ目の男にもっと予想外の事を言わせればよかったんじゃないかな。

かまだ氏のは３コマ目も４コマ目も特に落ちてないと思うが。
如月氏のは４コマ目のセリフが冗長すぎたな。

かまだ氏のは絵が古臭いんだよなぁ
でも、かまだ氏の塗りは綺麗。如月氏の絵であの塗りをやればもう少し良く見えるかも。

絵の綺麗さより塗りの綺麗さが重要なのがわかる。
あのサイズの画面で塗ると、グラデよりも、
ベタ塗りが見やすい気がする。
会社で繋いだら、会社のパソがボロイ液晶なんだけど
少し白っぽく見えてしまう。
そんな画面でみても、上福氏の塗りは綺麗に見えてる。

白黒にうるさい理由も、ボロ液晶でもキレイにみせづらいからなんじゃないかって気がしてきたよ。下手な白黒だとグラデどころの話じゃないかもな

上福氏のは安い携帯でみても綺麗

林さん優勝おめでとう。
月間賞はまあ、過去の実績を考えても
林さんで決まりだろうね。
逆に他の作品が選ばれるほうがおかしいし。

おかしいか
そうですか

実際どうでしょうね。
こまめ氏の作品はモノクロで減点が決まってるみたいですし、
鶏肋氏のは幅広い層に受け入れられる作品ではないように思えます。
かまだ氏の作品も型破りで一般向けとは言いがたいですし、
やっぱり林氏の作品が一番有力な感じがしますね。

消去法で選ばないといけないあたり、何やら虚しいものがあるな。

かまだ氏もなかなかいいと思うよ。
こまめ氏の減点だって、そう響く物じゃないと思う。
こまめ氏の週間優勝はなかなかの、ぶっちぎりだったし。
林氏と三つ巴なのではないか？
でも、プロの先生が見るのとでは、
自分の意見と違うのかも知れんが。

かまだ氏のはデイリー4コマの土俵でしか使えない、言わば内輪ネタだからなぁ。
ネタ的にはこまめ氏が一番正統派な気がするけど、モノクロなせいで話をややこしくしてる。

編集部ブログ↓
>こちらは投票数もそうですが、アクセス数、ユニークユーザ数などを元に算出した数字も参考に致します。
>今回の投票数、PV数は過去最高になりました。

これだと結局K6か林氏になるのかな。
問題は竹側の月間賞がどうなってるかか。

今回は諸問題もあって林氏のPVはかなりあったろうね。
俺は完成度含めて林氏でいいと思うけどね。

編集部ブログからミクに飛んでみたけど
活気がなくて、まるで廃墟だな。

K6の月間賞はさすがにないだろ。
記念すべき第１回目の月間賞が下ネタじゃなぁ。
しかも萌えオタにしかうけないネタだしな。

生扉なんだからフレパを使えよ

俺の予想だと月間賞は竹から出る！
Ｋ６は絵がヘタ、ネタはエロ、俺は納得しない。
こまめはモノクロ、ネタはＢＬ、俺は納得しない。
林は漫画の技術はプロ並、ネタは生扉での内輪ネタ
今までの流れを知っていないと面白味が半減するから
竹に載っても只の萌え批判漫画だと思われそう。
どうしても生扉から１名出すならかまだ。
理由はweb的な表現をした漫画だから。でも絵が古い。ネタも古い。

こまめは友情とは言ってるけどBLじゃないだろ。
まあ本人のサイトにあるアブノーマルな
4コマを見れば意識してたかもしれんが
あの漫画を見ただけでラブは感じないって。

こまめの優勝作がBL臭するなら林のはオヤジスキー臭がする
どっちも、本人のHP見てもそうには感じなかったがな

mixiのデイリー4コマコミュ、なぜか香山脱退。入れ替わるように松本・昼サイがin。

昨日の夜に見たときは香山と松本が並んでたけどね

今フジのドラマ「ライアーゲーム」見てるんだが
俺達のやっているコトと同じコトをしているな。
勝つ為には情報収集。相手を知る事。
これは運ではない、時間をいかに有効に使うかが勝利のカギ。
このグランプリには必勝法がある。

限られた時間の中で傾向を把握して対策を練れば
テストなんか楽勝だって中学校の先生が言ってたなぁ

>>368
それで優勝を勝ち取って見せてくれ

竹側の月間賞とこの月間賞は別個だよ。

＞また、「週刊デイリー4コマY-1グランプリ」の中から毎月
「デイリー4コマ Y-1グランプリ月間賞」を編集部の選考で決定します。
月間賞を取った挑戦者は竹書房本誌で掲載＆livedoor ポイントを3万ポイント獲得！　
そして竹書房側の月間賞を取った挑戦者とあわせて、
グランプリ、準グランプリ、佳作を来年4月に行われる
審査員による投票を経て、1年間のグランプリを決定いたします。

実際、竹側と戦うのは、来年４月のトータルグランプリになる。
説明を読むと、そうならないか？

>368
そんな事言ってるから、「11時半に投稿しようぜ！」って
掛け声に乗って、選考が来週になるんだよ。

小手先だけのモンで、勝てると思っていたら
いつまでも優勝は遠い。
それどころか逆手を取られて、埋没させられる
可能性もあるんじゃないか？

>>371
竹側の月間賞というのは、Y-1参加作品の週間1位の中から選ばれるわけではなくて
竹の雑誌にリアルに投稿された作品の中から選ばれるって解釈で良いのかな。

竹側月間賞　賞金３万、雑誌掲載（受賞作品）
生扉月間賞　生扉ポイント３万、雑誌掲載？（受賞作品）

来年４月までに、多くて２４名の受賞者が集い
１００万円と連載権を争うが、該当者なしも当然ありうる。

>>363
生扉の内輪ネタなら、かまだも同じだと思う。
デイリー4コマ的には…などとセリフもある。

林は内輪ネタにも感じられるが、表紙がＴＶ番組という
説明の絵が描かれていることから、生扉のみではなく、
昨今のＴＶやアニメ事情ととる事もできる。

あの〜すみません。これに投稿してる人います？
フォトショップで200X200で画像作ると、それだけでJPG最高圧縮
にしても２０Ｋ超えてしまって、アップロードではねられちゃうんだけど、
これはソフトの問題ですかねえ。
画像を作るお勧めのソフトありますう？

>>376
ttp://i-section.net/software/shukusen/
こういうのを使ってみるとか

>>377
ほ〜、これはすばらしい！
早速ためしてみます。ありがつお！

フォトショップで画像を保存するにあたって、別名保存を選択するとＪＰＥＧオプションが開き
その中にある画像オプション画質２を選択してサイズを２０ｋに収めていました。
その場合、サイズが１９ｋや１８ｋになってしまう事もあり２０ｋ丁度にしたいと
考えていました。
私も>>377を試してみたいと思います。いい情報ありがとうございます。

今試して見たのですが、２０ｋ丁度にはなりませんね。
ですが、フォトショップで保存した時よりも、画像が綺麗になっていました。
今週の投稿は既に済ませてしまったので来週分から利用しようと思います。

一次選考ではサイズの小ささも選考に影響するみたいだから、
なるべく小さくしたほうが有利だろうね。
つか、このブロバン普及時代にそこまでこだわる必要が
あるのかどうか疑問だけど。
20kb以上でもナローバンドで余裕で見れやしないか？
俺はADSLだけど。

>なるべく小さくしたほうが有利
mjd?

>>381
PCだと20kbくらい何でもない気がするけど、
ケータイのことも考えたらやっぱりそのくらい小さい必要があるんじゃないかなぁ。
自分はケータイで見ることないからよく分からんが。

>>382
じゃね？

できるだけ小さなサイズで、かつ、
その制限の中でできる表現をしていただければです。
１次選考ではその点も考慮に入れております。

って書いてあるし。

>>380
圧縮のややこしい計算の都合でキッカリ20kに算出させるのは困難かと思います。

>>384
1次選考ってどれのことでしょう。
掲載可否のボーダーですか?

>>384
だと思うよ。
1次選考→編集部選考（web上への掲載の可否）
2次選考→読者投票（週間優勝者）
こんな感じでしょ。

あ、↑384じゃなくて>>385ね。
すまん。

如月先生、ちょっとすげーと思った。

>>388
俺も俺も。
まさにweb向きの表現だよな。

ていうか、なんかみなさん今回いい。
試行錯誤してしぼり出した印象。

K６がいて上福氏がいないんだな。
上福氏の予選落ちは、まず無い人だと思うんだけど、どうしたんだろう？

今回全体的に良い意味で混戦な感じ。
混戦だと固定ファンがいる松本、K6が有利かな？

今回の如月先生の作品は
投稿規定の「モノクロが駄目なわけではありません」を
みんなにわかりやすく解釈させる事ができたのではないかなぁ。

如月先生は表現やアイデアはいいんだけど
落ちの意味がわかんない

>>393
えーっ。

今週は確かにレベルが高いね。
投票したい作品がいくつかあって迷う。
ただ、今現在トップの松本氏の作品は俺には面白いとは思えないが。
固定ファンの力によるものなんだろうけど、
松本氏って1回目のときもスタートダッシュは勢いあったんだよね。
でも後は票が伸びずに３位という結果に終わった。
今回もそうなりそうな気がするな。

>>393
えーーーーーっ！！

また不採用だった。
もう他の出版社で売れっ子になって
逃した魚は大きかったと思わせてやるんだから！

>>393
血！血！

メリーさんの麗王奈は少年ガンガンに4コマ掲載中、
日記で明らかに他人を見下す発言をした最低野郎
こんな奴が『先生』と呼ばれて漫画描いているなんて虫酸が走るわ、ホント


465 名前： 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 2006/01/14(土) 09:55:57 ID:1Ozr2hgs0
>２Ｐ◆うざい
哀犬の作者のＨＰ日記は、さらにうざい。

479 名前： 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 2006/01/14(土) 16:17:30 ID:iPIjprYr0
>>465
これとかこいつ素で書いてんのか？('A`)

〜今月のガンガン〜
GGグランプリ
なんか前回から持ち越しが３人もいる…。
おかしな。うちの担当は「お年玉の人」が３位だって言ってたんだけどな。
どっちにしろ、この二人のネタ、前回より質が落ちてますね。
かりんさんのネタいつも楽しみにしていただけに残念。
他の二人もそんなんでも無い感じ。ジョンが１位になるのかな。
一応、次が最終回ってことでネタ考えておこう。
にしても、もっと３万円稼ぎたかったなぁ…。


証拠
ttp://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_9900.jpg.html

今週のテンプレです。あとで私も読者意見を書きます。


週刊デイリー４コマY-1グランプリ vol.5

■「立つんだ、あかり」かまだいつき

■「一方恋愛」鶏肋

■「星にねがいを」プラ太

■「モノクロ」如月りん

■「東あまねの結婚」香山哲

■「授乳クッション」e-suke

■「今日から…」松尾セイジ

■「エイリアンバッター」かえるやん

■「アイドルの悲劇」オカモニアン

■「インタビューウィズ今年の抱負」シウジアキラ

■「年上彼女」松本ナミル

■「運命だもん」くりきまる

毎回12作品掲載されてるな。
ちょっと多い気が・・・

鶏助の作品って、結局、林みたいなのが休みな時に
代役で選考入りしている感じがするのは俺だけかな？

香山氏が面白い。輪廻君じゃないけど素直にいいネタだ。
どっちも、やっていってほしいな

鶏助先生は恋愛ゲームのネタなのか知らんが、
最後のコマでＴＶ＆ゲーム本体を描かないとわかりずらい。
人物は描けるのに、背景や構成力がイマイチ。

如月氏のネタがとても良かった。しかし最後のコマで
「ドッ」の書き文字の間隔が開きすぎた。
「ド」が分かりにくい…
あそこで一度（？）と思った。惜しい。とても惜しい。

今回は凄く面白いのは無いけど（それはいつもか？）糞つまらんのが今までで一番少ないかも。
5段階評価で言うと3から4って感じのが多い印象。

香山氏の通常考えているネタの、
ちょい下あたりで手を打ったら、今週人気がある。
それが生扉クオリティか…。

>>402
鶏先生を林のバーターみたいに言うなよ！

香山氏の１８歳１７２ヶ月（笑）

テンプレで感想書いてみたよ。
建て前評価しても意味ないから、正直な感想書いてみた。
★はついでに付けた、俺の勝手な評価。

-----------------------------------
■「立つんだ、あかり」かまだいつき
可もなく不可もなく、さらっと読める4コマ。絵は好感持てるね。
ネタのインパクトは弱いけど安定感がある。
勝手に評価★★★☆☆

■「一方恋愛」鶏肋
どこかでちょくちょく見るようなネタかな。
2.3.4コマの構図が似たようなのばっかでメリハリがない。
女キャラに比べて男キャラ描くのが苦手なようだね。
全体的にいまいちだが、扉だけ力入ってるように見える。
勝手に評価★☆☆☆☆

■「星にねがいを」プラ太
構図と色使いが良い。読みやすかった。
起承転結がしっかりしてる正統派4コマ。4コマ目で笑ってしまったよ。
勝手に評価★★★★★

■「モノクロ」如月りん
アイデア賞。
誰かがやりそうでやらなかった所をついてきた。
扉絵でビンの中にだけ色があるところが上手い。
読んだ後にそこの意味が理解できて二度おいしい。拍手。
勝手に評価★★★★★

続く

続き

■「東あまねの結婚」香山哲
笑えはしなかったけど、普通に読めたかな。
しかし、オチでああなるなら2コマ目の意味あったのかなって思った。
2コマ目なくても成立しちゃうよ。
扉絵を1コマ目にして、1コマ目を2コマ目にすればいいんじゃないかなぁ。
勝手に評価★★☆☆☆

■「授乳クッション」e-suke
へー。こんな商品あるんだ。知らんかった。
ネタのほうはいつも通り安定してるね。好感持てる。
ただ、線がなんか滲んだ感じでボケちゃってる？
意図してやったのかはわからないが、少々見づらいかな。
勝手に評価★★★☆☆

■「今日から…」松尾セイジ
絵も色使いも上手い。オチは途中で読めたけど良いネタだと思う。
でも、扉絵にどういう関連性があるのか不明。客引きかな。
勝手に評価★★★★☆

■「エイリアンバッター」かえるやん
前回とは方向性がまったく違うんだね。
絵は手抜きっぽいけど内容は面白い。
色んな漫画、色んな絵が描けるというのは強みだと思う。次回にも期待。
勝手に評価★★★☆☆

続く

続き

■「アイドルの悲劇」オカモニアン
普通に面白いと思う。
3コマ目まで盛り上げて最後に落とすという基本をしっかり抑えてる。
少女漫画風な絵柄だが好感の持てる絵。
勝手に評価★★★★☆

■「インタビューウィズ今年の抱負」シウジアキラ
絵もネタもまだまだな感じ。
オチの意味がわからない俺は知識不足なだけなのかな。
それとも不条理系で関連性はないってオチなのかな。
絵についてはこれから成長しそうな気がする。
勝手に評価★☆☆☆☆

■「年上彼女」松本ナミル
良くも悪くもありきたり。笑えはしないが無難なネタに収まってる。
てか、この内容だと「年上彼女」というより
「年下彼氏」ってタイトルのほうがしっくりくる。
勝手に評価★★☆☆☆

■「運命だもん」くりきまる
今まではキャラに設定作りすぎで詰め込みすぎな感じだったが、
今回は余計な設定作ってないせいかスッキリしてて読みやすく面白かった。
偉そうなこと言うけど、一皮剥けたのかな。次回に注目。
勝手に評価★★★★☆
---------------------------------
あくまで俺の個人的な主観での感想と評価だから、
違う感想持った人も多くいるだろう。
俺の感想に異論がある人は、同様に全作品に感想書いてみるのを勧めるよ。
今週は面白いの多かった。来週も楽しみだ。

感想書くにしてもしても、デイリーは一コマ一コマめくらないと
いけないから全体が掴み難いんだよなぁ

強いて言えば今週の香山氏は正統的ブラックユーモアでなかなか印象深い

感想。

■「立つんだ、あかり」かまだいつき
育児の実体験があればさらに面白いのかなぁ。独身男にはいまいちピンと来ず。
でもまあ主婦向け4コマ誌に載ってそうな感じ。

■「一方恋愛」鶏肋
「こんな事があって」「それからどうした？」みたいに
全部セリフで話を展開させてて単調な感じ。フローチャートを見てるようだ。

■「星にねがいを」プラ太
普通に面白いんだけど、なんか物足りないというか。
ケチのつけどころは特にないんだけど、パンチが弱いとしか言えない。

■「モノクロ」如月りん
思い切った事やってきたなぁというインパクトはあるけど、
冷静に単体のネタとして見るとあんまり笑えない。
ただ、これを選出した編集部はＧＪというか空気読めてるね。

続き。

■「東あまねの結婚」香山哲
ようやくネタを一般的な方向に寄せてきた感じで好印象だし面白い。
最後のコマの骨持ってきた不気味キャラとかの部分で持ち味も出してるし
このままいい感じで大衆化していけば良いのかも。

■「授乳クッション」e-suke
育児ネタ＋ちょいブラックで良い味。
ただこれもなぜか印象薄い。

■「今日から…」松尾セイジ
2コマ目でオチばれてるし。これなら3コマ目で1回落として4コマ目で別のオチを
用意した方が良かったのでは。
あと「内容と無関係の扉絵」とかそういう小ネタは個人的にはあまり。

■「エイリアンバッター」かえるやん
日常のあるあるネタは上手いのに非日常のナンセンスネタはいまいち適性無いのかな。
でもまあいろいろやっていくのも良いのでは。

■「アイドルの悲劇」オカモニアン
ネタは面白いんだけど、あっさりとした綺麗な画風で薄まってるからか
どうもドーンと来ないんだよね。でも悪くはないです。

■「インタビューウィズ今年の抱負」シウジアキラ
オチのボケが全然分からなかった。何かの予備知識が無いとダメなのかと不安になったが
あるいはまったくの無意味オチだったのか、それすら分からない。

■「年上彼女」松本ナミル
雰囲気重視な感じで別に面白くはないが、何かの萌え系4コマ誌なりに載ってそう。

■「運命だもん」くりきまる
女のキャラが明確だし、ネタも構成も良い感じ。
今までの、絵の綺麗さと勢いだけでどうにかしようという作風から進化したかも。


今回は如月、香山、くりきの各氏が普段と違う事やってて「おっ」って思ったけど
これまでの経緯を知らない一見さんがパッと見て面白いと思うかどうかは分からない。

しかし、松本もサイトのトップから
自分の４コマへ直接ジャンプさせるのは
やめたみたいだな。反省したのか？

りみっくすが松本をかつぎあげているから、リンクなんて関係ない。

まあ以前のデイリーにもちょくちょく
参加してたらしいしな。
固定ファンか…？
まあ松本がどうあれ
俺は採用の時点でダメだったからな。
固定ファンもつかねえよ、クソ

またりみっくすなの

>>418
とてもそうは見えんが…むしろ光速で却下されとる。

http://4koma.livedoor.com/y1/work/mattsu11/vol5.html

これに決めた(ﾟДﾟ)

直リン貼ってる、りみっくす

↑松本信者か？。
まあ、そういうのも作者の強みなのか…

てか、松本の票に誰も、おかしいとは思わんのだね。

りみっくすの直リンが投票数に影響してるとは思えんがなあ。
作風も作者のキャラもあそこの連中に興味持たれるタイプとは思えないし。

先週のトップとはエライ反応の違いにワラタ

以前のこまめの時もそうだったが好みの問題だろう。
松本自身、組投票を使えるほどの権力があるとは思えん

まぁまぁ、まだ始まったばっかりだし。

俺は松本ナミルの事をガンガンで知った。
こういう人も投票の中には
いるのかもしれないね

でもナミルのサイトには、1日100人くらいきてるんだから
そのファン層は馬鹿にできないと思うよ。

はじまったばかりとは言え、比較的いいなと思った、プタ太、松尾、くりきより
オカモニアン、シウジの方が票が入ってんだな。
俺の感性が一般と違うのだろうか？
そりゃあ、俺のが掲載されないわけだな。

上福氏はインディくんの執筆に専念しててください。

でも、ネタをみると松本作品はどうなんかな？
みんな組織票肯定してるっぽいけど、
先週の林氏より酷くないか？

プロだからいいの

結局それかぁー

>>431
何この超人気サイトｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%81%8F%E3%82%93%E3%80%80%E6%BC%AB%E7%94%BB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

はてなアンテナとかに登録してる人結構いるみたいだし、トップページから投票呼びかければ
先週の林を楽に撃破できたどころか前大会時代に勝ち抜けできたんじゃね？

寝ぼけてK6に投票おしてしまった…orz

寝ぼけてK6に投票おしてしまった…orz

そしてかまだ氏のオチの意味がわからないのですがどなたか教えていただけませんか。
あかりと金の関係がよくわからないのですが。

わか
理解ったらK6に投票したことを激しく後悔するような
衝撃のオチなので知らない方がいい

連投稿ｽﾏｿ
そしてくりき氏のオチは、リアルにやられたことがあるので全く笑えなかった…orz

>>438 知らないほうが幸せですか…

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
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いつも下のくりき、オカモニアンは今回も下段で
いつも上のかまだ、K6は今回も上段で
上段のプラ太も日曜夜に投稿したと言ってるし
今回本当にランダム掲載なのだろうか？
念のため日曜夜に投稿した方がいいな。

ランダムじゃないと思う。何かミスったのんじゃ？

言われてみると、確かに松本、e助の位置に違和感があるだけで
後はいつも通りな気がするな。

そうなると前回掲載のくりきが再下段と言う事は、
前回締切りやぶった奴は全員予選落ちかよW

いつが締め切りだったか知らないが先週10時半に投稿した俺は予選落ちだ。
いつも予選落ちしてるだけどな。

香山氏に勝ち残って欲しいな。
内輪を知らずとも、始めて見る人がいても、面白いと思う。
輪廻くんも勿論、やってほしいが、
絵もかけて、個性があって、一般向けのも描ける。
こんな人が、勝ち残って欲しいな。

そうだな、香山さんは採用率も高いし
デイリー以外にも実績を持ってる。
如月さんや松本さんも実績は持ってるが
ネタ的には俺も香山さん寄りだ

どうでもいいけど、今日のデイリー4コマ・・・
毎度毎度意味がわからないよ、小林氏の漫画は。
真面目に4コマ描いてる人が馬鹿みたいじゃないか。
シュールでも面白いのは面白いと思えるけど
この人のは全面的に面白くないと思える。

>>447
こんなこといってはなんですが、組織ぐるみで優勝したからには力も付かない。何度もチャレンジして、何度も負けて、それでも描く、こっちの方が力はつくと思います

ねぎは何百と作品描いてるけど
試行錯誤して捻り出した物じゃないからなぁ。
負け続けて変わりつつある
如月、香月、くりきを見ると、負ける事も大事と思えるな。
でも、結果を出すのは、ねぎや針やK6や松本。
それが非情な世間よ。数こそ力なのよ。

■「立つんだ、あかり」かまだいつき
タイトルはナイス。かまだ氏が読者層を意識した変化球という印象。
ただ笑えるかどうか、ほのぼのするかどうか、を考えたら、普通かな。

■「一方恋愛」鶏肋
男子キャラだけにしたら不思議と急に個性を感じなくなった気が。
萌が定着してたんですね。これはいい事なのか、悪い事なのか。

■「星にねがいを」プラ太
色ぬりがきれいですね。
この方の場合、今回のようにオチはあんまり大げさにやらない方がいいのかな？

■「モノクロ」如月りん
うまい。「なぜ血だけ色が取られなかったのか」とか考えないで読むべき。
グランプリの内情を知らなくてもおもろいんじゃないかな。ファンタジー４コマというか。
今までの如月ワールドともいえる天然系ギャグは無理してたのかな。

■「東あまねの結婚」香山哲
やはり絵が個性的でいい。こういう作家がどんどん戦いの場に出てきてほしい。
内容は一般向けでわかりやすい。「どんな作品が世で受けるのか」という
リサーチ気分でやるのもいいかもしれませんよ。
３コマ目のあの覚悟は死ね覚悟だったんですね。ああ、重い。
これに１票入れました。

■「授乳クッション」e-suke
こういうものがあるんですね。勉強になりました。
自分は３コマ目の行為を受け入れてくれる人と一緒になりたいです。
１発勝負のグランプリ向けではないかなー。

■「今日から…」松尾セイジ
いや、この方ほんとおもろくなった。あとは個性かな。
絵をみて誰の作品かわからないです。

■「エイリアンバッター」かえるやん
「いろんな引き出しあるんだ」という印象をうけました。
でも前の様な絵柄でしばらく描き続けてからのほうが
より効果的じゃなかったでしょうか？作品はいいアイディアだと思いました。

■「アイドルの悲劇」オカモニアン
すごくわかりやすいと思います。
自分の中では今回の松尾氏とポジションが若干かぶってます。

■「インタビューウィズ今年の抱負」シウジアキラ
他の挑戦者と比べて差を感じずにはいられません。
とりあえず次回に期待です。

■「年上彼女」松本ナミル
どなたかも言ってましたが「年下彼氏」の方がしっくりくる。
重要なキャラは彼氏の方かなと。
インパクトはあまり感じなかったけど、今のとこトップ。
これは松本氏の日々の鍛錬（投稿とかｗｅｂ漫画とか）の賜物、と前向きに評価。

■「運命だもん」くりきまる
文字数も随分スマートで話もわかりやすい（初見で理解できた）
その調子でいいと思います。あとはおもしろさかな（これが一番難しい）

松本氏の組織票でまた荒れそうな気がするが、
ここは前向きに考えてみたらどうだろう。
大多数の者に面白くないと思われてる作品が優勝したら
そりゃ納得はいかないが、
月間賞を争う他の優勝者たちには有利になるんじゃないか？
月間賞の選考には読者の力は及ばないからな。
面白くない作品がライバルなら断然有利になるってもんよ。
まぁ、その月の全作品が組織票で優勝してたらダメだが。

>>435
それをやったら上福さん嫌いになるぞ！
と一応牽制しておく。

その前に俺の場合選考に残るのが先だがorz

確かに453の言う通りな面もあるが。
少し気になるのは第一回目の松本の作品には伸びが
無かった。しかし今回で伸びが良いと言う事は
若干実力を認めた奴らがいると言う事ではないか？。
まあ、こまめ、林、神福の不参加が原因の繰上げだとしたら
話しは別だが。

松本にって言うより生扉のシステムにあきれてるわ。

票の母数が上がれば良いと思うので
複数投票可にするか、もっと広告うって宣伝して欲しいわ。

毎回不採用の俺から見れば
毎回採用されている奴等はみんなつまらないんだがなぁ
俺を採用しない選考はどうかしてるよまったく。

↑それは思った。
しかし、こうも考えたらどうだろう。
多分４５７の漫画も面白いのかもしれないが
デイリーの方向性に反していた…とか。
作風を変えたらどうだろう？

>>457
その言葉、冗談じゃないとすれば
是非その漫画見せてくれよ

俺も作風を変えようかと思ったこともあるが、それでは意味がない。
おそらく選考している奴の好みじゃない漫画を描いているだろうことは重々承知の上で毎回送ってる。
投稿作品数が３０前後しかないんだし、この際送られて来たものは全部載せて
読者の反応を見て欲しいんだがな。
当り障りの無い甘っちょろい漫画ばかりで退屈だよ。

13 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 01:54:57 ID:yVdh+ovv0
「うめいとか、うまくねえとか他人（しと）のやってるのをきいて、
そういうことを言うについちゃァ、別にモノサシがあるわけじゃァありませんが、
まァ、他人の噺ィきいてみて、『こいつァ、俺よりまずいな』と思ったら、
まず自分と同じぐらいの芸ですよ。
人間にゃ誰だって多少のうぬぼれがありますからね。
『俺と同じくれえかな』と思うときには、向こうのほうがちょいと上で、
『こいつァ、俺より確かにうめえや』と感心した日にゃァ、
そりゃァもう格段の開きがあるもんですよ」


古今亭志ん生

>>457
そこまでいうならみせて下さいよ

＞当り障りの無い甘っちょろい漫画ばかりで退屈だ
じゃあもう見なければいいじゃないですか。自分だったら退屈な雑誌やサイトはみないですよ

見せてやらねーよ。お前に見せるくらいなら他の出版社に見せた方がましだ。
退屈な漫画をどうして見るか。そこに漫画があるからだ。
それに自分の漫画も投稿してるんだしつまんなくても見るだろ常識的に考えて。

>>457
「自分の作風では１次を通らない。でも自分のスタイルを崩したくない。」
というのであればまず、
不本意かもしれませんが自分のスタイルを崩して
「１次審査を確実に通る作品」を作ってみてはいかがでしょうか。
もし通ってある程度評価されたら、次回から自分のスタイルで描いてみるのです。
そこからなにか見えてくるのではないでしょうか。

まぁ、漫画道は人それぞれですから他にも方法はあるでしょうけど。

ちょっとまえにうｐされてたうみにんみたいな４コマって、ネタだけみると
生扉に載るレベルだと思う？絵は置いといて

いまのやり方で行き詰まるなら、方針を変える柔軟性も必要だよ。
全てのプロが書きたいものばかり書いてる訳じゃない。
書きたいものを書いてるのは、そのこだわりが編集や読者に受け入れられた人達であって、誰からも受け入れられないひとが好き勝手できる訳じゃないよ。

464の言う通り一度採用される事を前提に
した方が経歴も重なって、ファンも付き、
いざ自分の好みの漫画が載った時には
かなり食いつくと思うぞ？。
俺もそうだが、お互いまずは１から頑張ろうや。
後、漫画見せろ見せろ言うヤツも、そんな状況では
どっちにしろ面白いもんも面白くなくなるだろ。
457も投稿を重ねればきっと載るからよ、
他の作家も５，６回落ちてるじゃんか。

>>465
うーん、どうだろう。ネタだけでは評価できないや。
あれは見せ方次第かな。やっぱ上手でなくても、
ネタを生かすための最低限の絵の技術は必要かな。

>>465 自分はあれ好きだったけど

>>435を見ても分かるように、コンテストと関係ないところで
描きたいものを描きたいように描いて支持を集めているにもかかわらず
いざコンテストに参加するとなると作風を一般向けに合わせてくる奴もいる。
その他の常連勢も試行錯誤して作風変える努力をしてるのは見ていて分かる。
やっぱりそういう事しないとダメなんだと思うよ。

>>465 469だけど、ネタは好きだったけど、あそこに載るかどうかはわかんないなぁ
というのは、今週はレベル高いし、今週を基準に考えてしまうと、他の人達との何か違いが必要かもしれないです

どんなに絵が稚拙でも、どんなにつまらないネタでも、
好きで描いてるだけなら何の問題もないが、
世間に認めてもらいたいというのなら
やはりそれなりのクオリティは必要になるよな。

>>468のネタを生かすための最低限の絵の技術は必要かな
ってのはその通りだと思う。
同じネタを何人かで描いたとしても、
画力低い人のはやっぱ面白味薄れるだろな。

画力もだけど、1コマ見て誰の作品かわかる個性も大事だと思う。
その個性が、どういった相手に受け入れられやすいか知ることも大事だと思う。

生扉だけじゃなく、竹などにも送るべきだと思う。
自分の漫画は面白いのに…って思ってても
編集で給料もらって生きている人の意見から見ると、
「あんた、使えないよ」ってはっきり言われたりするが、
何が使えないのかを、ちゃんと説明してくれる。
編集は、漫画家を発掘して売り出して出世するものだから
いい物を持っていたら、それなりに面倒も見てくれる。
ネットでＨＰで漫画を公開していると陥りやすい
仲間内の馴れ合いで、自分の位置が分からなくなったらやるべきだ。
ただ、プライドが傷つきやすいから無理だって言ってる内は、
やっぱりプロの漫画家も無理だ。

>>410の星評価をパクらせてもらいました。
ついでに絵と内容と総合で分けてみたよ。

■「立つんだ、あかり」かまだいつき
前回も思ったが、４コマとして内容が無さすぎる。
どんでん返しも意外なオチも笑えるネタも無くて、
「え？これで終わり？何で？」って思った。
絵はとても綺麗だし見やすいのでもっともっとネタに力を入れてほしい、と思う。

絵：★★★★★　内容：★☆☆☆☆
総合：★★☆☆☆

■「一方恋愛」鶏肋
淡々と進んで淡々と終わった、という印象。
２人の表情や仕草に変化が少ないせい？
オチも正直弱いかな。
あと、吹き出し外のセリフの多用がリズムをさらに悪くしていると感じた。

絵：★★★★☆　内容：★☆☆☆☆
総合：★★☆☆☆


■「星にねがいを」プラ太
確かにこれといった欠点は無いんだけど、こじんまりとまとまってしまってる気が。
このレベルの作品がそろえられるなら雑誌に載っててもおかしくないとは思うが
一発勝負のグランプリではもっと読者を惹きつける華が必要かと。
絵は以前のようなボワ〜とした感じが無くなってシャープで見やすくなった気がする。

絵：★★★☆☆　内容：★★★★☆
総合：★★★☆☆

■「モノクロ」如月りん
みなさん書いてる通り、「うまい」です。
モノクロ騒動を知らなくても楽しめるし、知ってるとより楽しめる。
モノクロといっても中間色をうまく使ってるので見栄えも悪くないし。
最後のコマは剣士が自分の心臓を貫いている、みたいなのにすれば
より衝撃的なラストになったかなって思った。
剣士はシルエットで、血だけ赤い。みたいな感じで。

絵：★★★★☆　内容：★★★★★
総合：★★★★★

■「東あまねの結婚」香山哲
「思い込みの激しい人があれこれ悩んだ挙句暴走」というのは
よくあるネタだけど、妄想がエスカレートしていく過程を
いかに描けるかが勝負だと思う。そういう意味では１〜３コマの展開は
ちょっと物足りない気がする。テンパってる感じはよく伝わってくるけど。
あと、タイトルは「結婚」じゃなくて「お見合い」の方がしっくり来るのでは。

絵：★★★☆☆　内容：★★★☆☆
総合：★★★☆☆

■「授乳クッション」e-suke
ほのぼの赤ちゃん系の割にはちょっと毒もあって結構楽しめた。
滲んだような主線は味が感じられるけど、個人的にはちょっと見づらいかな。

絵：★★☆☆☆　内容：★★★☆☆
総合：★★★☆☆

■「今日から…」松尾セイジ
最後のコマのキャプションにワラタ。
１〜３コマ目の展開がオチを効果的に演出してると思う。
ところでキャラの大きさや吹き出しの配置に何ともいえない不安定さを感じるのは私だけ？
あと、内容に関係ない表紙は露骨に客寄せを狙ってるようで少し反感を感じた。
内容で十分勝負できるよ。

絵：★★★☆☆　内容：★★★★☆
総合：★★★★☆

■「エイリアンバッター」かえるやん
引き出しの多い人ですね。
個人的には前回の作風でもっと色々見てみたいけど。
重力のネタは分からない人には全然分からないんじゃないのかな。

絵：★★★☆☆　内容：★★★☆☆
総合：★★★☆☆

■「アイドルの悲劇」オカモニアン
３コマ目が上手い、と感じた。ここでテンションが盛り上がってるので
その落差で４コマ目がすごく引き立っている。
単純なネタを面白く料理するのが上手い人という印象。
絵は綺麗なんだけど、ちょっと線が硬いかな。

絵：★★★★☆　内容：★★★★★
総合：★★★★☆

■「インタビューウィズ今年の抱負」シウジアキラ
オチの意味が不明。突然意味の無いものを出せばシュールなオチに
なるという考えだったらちょっと安易な考えだと思う。
絵も手や首の角度が不自然だし、正直よく掲載されたなと…。
今回の掲載で慢心したりせず、さらなる努力が必要と思われます。

絵：★☆☆☆☆　内容：★☆☆☆☆
総合：★☆☆☆☆

■「年上彼女」松本ナミル
いつもながら字が小さくて読みづらい。
それなのに字が多くて、もうそれだけで読み飛ばしたくなってしまう。
絵はパッと見綺麗なんだけど手の大きさとか腕の角度とかよく見ると
かなりおかしい。彼氏の手は顔より大きいし、腕はひざ位まで長そうだし･･･。
デフォルメの効いた絵柄ならまだしも、この絵柄でのデッサン狂いは辛い。
もっと気を使って描いてほしいな。

絵：★★☆☆☆　内容：★★☆☆☆
総合：★★☆☆☆

■「運命だもん」くりきまる
読みやすさ＆分かりやすさが格段にアップ。
あとはネタの見せ方が上手くない気がするので（オカモニアン氏と好対照という気が）、
その辺を改善すれば鬼に金棒かと。
今回のネタだったら１，２，３コマと同じテンポで進めて４コマ目で
「あ、先輩もトイレですか？」みたいな感じにするとか。
先輩にどんなリアクションをさせるかがポイントになるけど。

絵：★★★★★　内容：★★★☆☆
総合：★★★☆☆

今回は確かに全体的にレベルが高かったな、と思う。
だた自分の評価と得票数が全く一致しないんだよな。いつものことだけど。
ということで悪しからず。

週刊デイリー４コマY-1グランプリ vol.5

■「立つんだ、あかり」かまだいつき
地味な絵柄なのでこちらの方がしっくりくる。萌なんか好きなんだろうけど。
意味が分かりづらいのと、赤ちゃんで札束の賭けは引く。
ワンコインや今日の一緒にお風呂券の様な
たわいの無い掛けの方がほのぼのした笑いがとれたのではないだろうか？

■「一方恋愛」鶏肋
前からそうなんだけど、この人は文字だけのやり取りが多すぎると思う。
多様なアングル・人物、背景がかけないとこれから苦労するのでは？

■「星にねがいを」プラ太
良くも悪くも普通というか4コマらしい4コマ。
インパクトに欠けるので票は取りづらいかな？

■「モノクロ」如月りん
今回もっともインパクトがあった作品。
編集部ブログをみてると面白さが増すのだけど、
実際問題として面白いか？といわれると面白くなかったなぁ。
フキダシと文字のバランスが悪いと思う。

■「東あまねの結婚」香山哲
こんなのも描けるんだーと思った。
花嫁衣装で行くという覚悟が墓までついていく
とエスカレートしていく過程が読み取れなかったのか
急に骨になって、なんで？となってしまった。
あ、でもこれに入れました。18歳と・・・が面白かったから。

■「授乳クッション」e-suke
ほのぼの赤ちゃん系。こんなのもあるんだーという印象かな？線がボケて見えた。
多分この線ではグランプリの優勝は厳しいかもしれないけどこの路線で続けてほしい。

■「今日から…」松尾セイジ
面白かったです。
松尾氏とくりき氏は何故票が取れないのか不思議に思う。
という自分も入れてないけど、持ち票が1票だけだと人気が片寄るからなぁ。

■「エイリアンバッター」かえるやん
こういうのもいいけど。個人的には前回のが高評価だったので、その線でしばらくいって欲しかった。
ネタは悪くないと思うんだけど伏線とかがあればよかったのかな？

■「アイドルの悲劇」オカモニアン
わかりやすいネタで面白かったと思います。ただ、印象に薄い感じ。

■「インタビューウィズ今年の抱負」シウジアキラ
正直言うとなんでこれが選ばれてるのか疑問。新人枠での選出か？
常連以外だとここまでレベルが落ちてるだろうか？
まあ、十数回のチャレンジでの初掲載らしく、
とても喜んでみえるのでこう言うのもいいのではないでしょうか？

■「年上彼女」松本ナミル
上でもかかれてるように女性視点での話なので年下彼氏の方がいいかな？
現在1位の作品にこんな事いうのはなんだけど面白みは感じなかった。
オカモニアンの今回・前回の結果を含めて
もしかして腐のつく読者が多いのではないかという疑問が出た。

■「運命だもん」くりきまる
今回はネタも絵もわかりやすくていいのではないでしょうか？
この人の欠点はファンがいない。致命的に何故か票がとれない事につきると思う。
本人もそれを気にしているらしく、
気にし過ぎてスタイルをまた崩してしまうのはないだろうか？
今のスタイルのまま突き進むのがいいのか、
スタイルを変えて新味を出した方がいいのかは、俺には分からない。

今週も反省会の時間がやってまいりました。最近、毎週月曜日は>>457みたいになりカナリ鬱ですが、
漫画歴０年(去年の８月あたり)のうちがプロ志望または、プロに勝てるほどの才能はまだ見当たらないので
ここはぐっと耐え、挑戦し続ければ必ず光が見えることを信じてがんばろうと思います。

http://up.spawn.jp/file/up18443.png

当然ながら、フィクションです＾＾；　…なんか反省がいかされてないような気がする
どう表現すればいいのか悩む今日この頃です。後、このネタやりすぎですかねぇ？（＾＾；；；

ＰＳ．表紙に名前がないのは一応匿名ということで。

前から聞きたかったんだけど
使用ソフトってなに使ってんの？

全部コミスタ。サイズの調整はフォトショップ。

>>483
ごめん、何度読んでも意味分からんわorz

コレ1本で2〜3本４コマ作れそうな位詰め込み杉っていうか…
政治や風刺ネタは安易にやるとボロが出るよ

あと絵だけど、顔の描き方はいいと思うけど、
体はもっと描きなれた方がいいと思う

グラビア雑誌でも何でもいいのでノートと鉛筆で人物を沢山模写するといい
デフォルメするにしてもデッサン力があればどうにかなる

４コマを描くことは一旦離れてみて、ひとまず、絵の練習だけを繰り返すとか、どうでしょうか
あとネタに関しては政治ネタはむずかしいので、もっと身近な、学校や家庭のネタとかから始めてみるといいかも

線が直線的なので、違うソフトかと思った。
ソフトにも慣れる必要性があるよね。

上・中・下の「ランク」と、
「中」国、「上」海っていう実在の国や都市のダジャレなんだろおそらく。
…にしては論調が激しいのと、複雑な問題に対して片寄った視点で書かれて
いるので、よっぽど自覚的にこういう発言をしたいメディア以外は掲載を
避けたい内容だと思う。また、組織名は、架空の団体を意識させたいのならば
同盟の実在の団体が無いかググっておくべき。画力や演出、シナリオに
関しては評価によるが、あからさまに社会的なルールに反するような
要素はあらかじめ自分で取り除けるようにしておいたほうがいいと思う。
絵とかはみんなが前に指摘した通りだし、文字も改行箇所などに気を使う
べきという初歩的な突っ込みどころが目に付く印象でした。

>>488
あ、ごめん。挑戦者のみんなに対しての質問かと思った。
>>483の方に対する質問ね。

×同盟　→　○同名
失礼しました。

>>489
あ〜そういうことだったのかｗ
どうせやるなら国内の県別駄洒落ランク付けとかの方が分かりやすかったかも

>>483
ペイントで描いてるの？

ここの感想読んでて「読みやすさ」とか「わかりやすさ」って
すごい重要なことなんだって改めて思った。

他人に評価される為にはまず読んでもらわないことには
話にならないもんなあ…。

すごい有意義だよ、このスレ。

>>483
大人むけのマンガだね！
つぼにはまるとおもしろいんじゃないの？
自分ではとてもおもしろいと思っても、
人に伝わり切らない感じします。
でも、伝わったら、とても面白そうな感じしますよ。
(しかしすばらしい。某すれの自分のマンガうｐより数段レベル高いスレダ）
おれも没だったみたい。
しかし、採用者の絵のうまいことだね。

>>483
思いついたネタをいかに分かりやすく、そして面白く伝えるか？
ここが腕の見せ所なんだよね。>>483の場合は政治がらみのネタに
仕立ててるけど、もっと軽い感じでまとめてもいいんじゃないかな。

例えば中国の海賊コピー商売のニュースを聞いて怒ってる女の子に
「これじゃ中国どころか下国だよ！」って言わせるとかね。
で、友達に「そういう意味じゃないぞ」って突っ込ませるとか。

ま、面白いかは分からないけど日常的なたわいないやりとりにした方が読む方も
ついて来やすいかな、って思うんだけどね。

>>483
私も描き始めの頃は、今のあなたと似たり寄ったりな画力だった。
それから何年も経って、それなりの絵を描けるようになったよ。
急がず諦めずに描き続けてれば間違いなく上達するもんさ。
最初から結果を求めすぎてはいけないと、私は身に染みて体感している。
好きこそ物の上手なれ、ということわざがあるように、
本当に描くのが好きなら上手くなるよ。
諦めず頑張っておくれ。

みんなガンバレ！！ 私は掲載されてる身だけど掲載されてもまだまだだと痛感しますよ
目指すべき場所はとても高いですよ
でもそれでいいの。頑張る気になれるから

様々な意見ありがとうございます。
まず、作品…というよりタイトルの説明します。

この作品のタイトルはＲ２０。意味はそのままで２０禁です。方針としてはエロ・グロ・批判などなんでもあり(極度は×)
でブラックユーモアを主としココロの闇を追ったり追わなかったりしています。後、Ｒ２０の意味には厨房・ＤＱＮ・ゆとり
(厨房的な意味で)お断りという意味も含まれています。
今週の作品ですが、サウスパーク並の黒さを目標としました。話の内容としては>>489さんのであってます。
>>486さん
　たしかに圧縮しすぎた感は自分でも感じます＾＾；
　体描いて人の形にするは現在最重要課題として修行してます
>>487さん
　とりあえず、１週間で１本なので１週間の成果を見てもらうということで続けたいと思います
>>489さん
“片寄った視点”とありますがこれを広げてしまうと４コマでは収まらないので勘弁してください＾＾；
あと、やりすぎ感を出したかったのですが　やりすぎた　のかな？＾＾；


まず、人を人の絵にするということからやっていこうと思います。横顔・体・ポーズ…うぅ
皆との経験の差を埋めるために小さなことからやっていこうと思います。
ソフトはＦｌａｓｈです。圧縮調整できるので便利です。
次回は明るい感じの作品になる予定です。(Ｒ２０じゃないかも)

今日のデイリー４コマのドロボー夫婦、なんか妙に好き。 このキャラに耳が付いてないのがまた気になるｗ

>>495さん
　Ｒ２０なので完全大人向けです。今思ったけど、デイリー４コマ読者の年齢層っていくつなんだろ？ｗ
　うちも載ってる人はやっぱ一味違うという関心と自分の作品の課題が出てきます。
>>496さん
　あんま重苦しいのはデイリー４コマ向きじゃないと感じました＾＾；
　うちとしては爆笑よりクスりとくる(究極系は苦笑いに近いもの)を目指しているため結構地味になると思います＾＾；
>>497さん
　ちょっち涙出てきた…。最近結果の重圧に悲鳴を上げていますが、ここのおかげでだいぶ精神がよくなってきました
　このスレに感謝。昨日マンガ喫茶で読んだ漫画に
　　　　　　　
　　　　　　　明日からがんばるんじゃない。今日をがんばりはじめた者のみ明日が来るんだよ！
　
　という言葉に胸を打たれました。うちにも明日が来るように日々がんばりたいと思います。

　でも、今日はもう寝たいと思いますｗｗｗ
　
皆さん、本当にありがとうございました。

何か悟った気がする。

・時事問題、政治、宗教、パロディ、不条理はダメ
・ほのぼの日常、微エロ、育児、恋愛、わかりやすいはおｋ

俺が好きな漫画は不採用側のブラックユーモアなんだよな。
久米田漫画のような捻くれた内容じゃ
どうがんばってもアウトなんじゃないかと思えてきた。

育児モノでも「赤ちゃんポスト」をネタにすると不採用だろうな。

双葉ちゃんで松本氏の4コマ作品が
直リンしているのを見たんだけど、
本人じゃないよね？
りみくすの板も、いい事書いてないけど
結局、直リンになってる。
ＰＶポイントが高くなるんじゃないかな？

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1178016948352.jpg
最近の４コマってこういうの多いよな。でも生扉じゃ不採用だろうな。
ぼのぼののいがらしみきおも生扉じゃ不採用にさせられるんだろうな。
少年アシベやあたしんちは載ったとしても読者票は集まらないだろうな。
あずまんが大王やらき☆スタも１本の４コマで見せるとつまらなくなると思うんだけど。

生扉で勝ち残れそうなプロの描いた４コマ漫画って何だと思う？

双葉ちゃんってなぁに？

ぐぐれよ

双葉ちゃんのどこよ？

>>505
あずまんがやらきすた、その他の連載漫画は複数ページで描くというのが
前提でやってるから、ここみたいな1本勝負のネタとは土壌が違うよ。
1本勝負という前提で書けば、プロならそれなりの物を描いてくるんじゃないかな？

上福やくりきもサイトでは複数本にまたがるストーリー4コマ描いてるけど
ここに出してくる漫画は、ちゃんとココ用に変えてきてるよ。

一本勝負前提で参考になる４コマ漫画ってないかな？

プロになったら連載漫画を描くワケだけど
一本だけで勝負するのと複数ページで描くのは土壌が違うんでしょ？
だったら一本勝負って意味あるのかな？
前後の繋がりの無い４コマを複数ページ描いてるプロの漫画家っている？
絵柄を変えたかえるやん氏は評価下がったし、くりきまる氏も絵柄変えたら評価下がったでしょ
結局何回も掲載されていると一本勝負というより過去に掲載された漫画と比較されるし
それはもう一本勝負ではなくて、この作家はこういう漫画を描くから好きで
絵柄や雰囲気の違う漫画を描いたら、今までのが良かったとか固定ファンが付いてたりする
一本勝負というけど掲載常連にとっては既に連載漫画になってるというか、上手く云えないが
一本勝負をしている様で連載漫画になってないか？

>>483
話が収束してるところでスミマセンが、まずは見た目をこのくらい直すと違うかもですよ。
コミスタとフォトショで加工してます。
http://up.spawn.jp/file/up18511.png

説明やＴＶのナレーション、人物のセリフに使うフォントを変えるだけでも
読みやすさが違います。

>>511
そのフォントはコミスタに入ってるモノですか？
うちのパソコンには入ってないんですけど。

今回も落ちたけど、
この板の評判見てると今回は落ちてよかったと思った。
他の作品が評価高い中で自分のだけ叩かれたら立ち直る自信ない・・・

2コマ目(黒背景に白文字)は古印体というもので別途買いました。
4000円くらいで色んなフォントとセットで売ってますよ。
“元の画を生かしたかった”ので、特別にこの書体を使いました。
1コマ目にアナウンサーのセリフで用いてる隷書体でもＯＫだと思います。
今回はセリフに隷書体を使っているので、ナレーションは別の書体にしてます。

表現が上達すればこういったフォントを使わなくても、明朝体とゴシック体、あと丸ゴシックを持があれば十分表現できます。
書体は、できれば色々持っていたほうが便利ですが、使いすぎると煩くなるので、種類は最低限に抑えたほうがいいです。

>>510
話しは少し違うかもしれないが、旧グランプリでは、あきらかに連載のような漫画もありましたね。
毎回違うキャラを持ってくるのではなく、同じキャラで毎回続くという形式の。
それは連載っぽいなと思ったな。
でも、常連になると、その作者の先入観のようなものがあるから、そういう意味合いで連載っぽいかもしれない
新しいことをやれば注目されたりするけど評価が上がったり下がったりする
自分もうまくいえないが、それも含め、新しいことをやるのは難しいかもしれない でもうまくいくこともあるかも。

コミスタ単体にフォントは入ってないはず。
フォントパック買えば？
七千円もあれば漫画で使える分くらいの
量のフォントのパックはあるよ。

ぐわっ！
かぶった

>>512
かぶりついでに、ダイナフォントくらい用意するのはいかがでしょう。
そういえばコミスタってカラーの塗り機能ありましたっけ?

>>518
ぬれるよー。

今回常連が違った事しても作品としてまとめてきたり
立て直すと言ったらきちんと立て直したり
常連になってるだけの基礎と言うか地力があると思った。
ただ、ここは地力勝負じゃないんだよな。
如月や香月の票が伸びず松本、ぷら太、オカモニアンが伸び
くりきにいたってはシウジと同点と言う
そんな無情な現実を見てそう思った。
常連すぎて新鮮さがなくなり、
今更ファンもつかず投票もされないんだろうか。
常連にならずにK6や松本、ぷら太みたいに、
たまにクリティカルな作品だけをのせてくれた方が
ファンがつくのかもなあ。

なんつーか、投票グラフはもう見えないように
したほうがいいんじゃないかと思う。
あれがあるせいで余計な嫉妬や論争が起きる。
優勝決定後に発表って形でいいんじゃね？

皆はどう思う？

嫉妬するのは作品を投稿する人だけだし、
一般読者からすればグラフがあって現在の順位が
分かった方が面白いし投票しようって気になると思う。

このグランプリはグラフが売りの所もあるからなあ。
それに3位以内に入らなくても、香月氏や如月氏はグラフの
伸びを見て手応えはあったろうし
くりき氏はこのスタイルは支持されないと
判断出来たみたいだしちゃんと活用はされてると思うよ。

第一、金曜日にK6や松本か優勝と言われて
すんなり受け入れられるかと言う問題が。

>>523
最後にグラフを見れれば同じなんじゃない？
グラフの動向をみながら投票できなくなるのはありかなとは思う。
レースのドキドキ感はなくなるかもだけどね。

嫉妬があるというのもわからなくもないが、描く側としては、グラフがあったほうがいいような気がする
なぜなら次回をどうするか決められるし。

嫉妬があるというのもわからなくもないが、一度も採用されない側としては
グラフなんてどうでもいいような気がする。
なぜなら次回作風を変えるかという葛藤で悩んでいるから。

えらそうに書いちゃいます。

■「立つんだ、あかり」かまだいつき
数本書いて雑誌に投稿すれば掲載されそう。
「幸せ」の笑いは、デイリー4コマの笑いとは距離があるようで。

■「一方恋愛」鶏肋
毎回、キャラ（性格）の書き分けがされてい。
会話でオトすには、知性やセンスが要る。

■「星にねがいを」プラ太
色使いきれいだし、無駄がない。

■「モノクロ」如月りん
うまい。こういうのがいい！
如月氏を見直してしまった。初めて如月氏に投票した。
彼女の作品群は、読者を笑わせるつもりはない…っていうか
いい話になったりしてるのが多いので
笑うつもりで読む読者は、スカされたって思うのかも？

グラフに採用されてない側の葛藤を取り入れてもしょうがないだろ。

>>527のつづき

■「東あまねの結婚」香山哲
これはこれで好き。デイリー4コマだとこの路線でいいと思う。
十分香山色出せているし。個性って大事。
ただ本人の掲示板やココへの書き込みはないほうがいいかな？
覆面性が強い方が、ファンが増えそう。

■「授乳クッション」e-suke
主線が崩れている。サイズ変更時に確認要。
これも雑誌投稿した方がいいと思う。

■「今日から…」松尾セイジ
如月氏と絵やネタのセンスが似てるな、と思いました。
色の選択に男女の違いが出てるくらいで、他は似てる。

■「エイリアンバッター」かえるやん
器用な作者だという印象。
いいネタだったから、もっと整理したらもっとよかったのに。

>>529のつづき

■「アイドルの悲劇」オカモニアン
説明の四角いふきだし（？）は余計だったと思う。
ネタはいいと思う。

■「インタビューウィズ今年の抱負」シウジアキラ
意味がわからなかったです…。
今回は他の絵のレベルが高いので、見劣りしてしまう。

■「年上彼女」松本ナミル
毎回、手が怖い。
構図や人体を立体的にとらえられていない。

■「運命だもん」くりきまる
くりき氏の作品群は毎回起承転結の温度が同じ。
だからオチが弱く見えてしまう気がした。
絵が本当にいいだけに、ネタをひねるべきだと毎回思ってしまう。
彼の絵が好きなだけに、もどかしい。
…器用貧乏なんだろうか？

>>530のつづき

■総評
えらそうに書いて作者の方たち、すいません。
他の方たちの意見と同様、レベル高いと思いました。
このペースだと、来年の3月は…すごいかもしれない。
票がとれるものを狙いつつも
個性を出した、攻撃的なものを読みたいです。
身近な設定の中に個性がちゃんとある香山氏のように。
また、そんな新規参加者、来ないかな？
そして、加藤豪氏の新作も待ってます。

すんません。上の感想書いたやつですが
補足です。字が足りなかったので。

>>527

■「一方恋愛」鶏肋
毎回、キャラ（性格）の書き分けがされていない。
会話でオトすには、知性やセンスが要る。

これまでの数人が書いた感想や単発での感想見てると、
多少の違いはあってもほとんど内容は一致してるね。
これだけで決められるもんではないけど、
やっぱり多くの世間の感覚は大体一緒なんじゃないかな。
それなのに、評価が明らかに低い作品に票が集まる。
そら不満の声は出るだろなー。

優勝以外の何か賞があればしらけないのかもね
編集部賞とか。
まぁそれは来年三月のいくつかの賞にあたるわけかな．．．

>>533
感想を書く人は作品をきちんと読みこんだ上で書いてくれるのに対して、
世間の大多数の人はもっとさらっと読み流して投票していくんじゃないかと思う。
そもそも全ての作品を読んだ上で投票する人自体が少なく、
表紙をぱっと見て絵柄を気に入った作品だけ見ていくんじゃないだろうか。

ふくた氏がまんがくらぶに載ってるね。
正直、デイリー４コマの作品だけ見てるとそんなでもないように思えたけど
紙媒体で見るとやっぱり実力感じるわ。既存の作家の何人かより上な気さえした。

確かに一人の作品の４コマ全体をまとめて見せてくれたら
もっとネタが分かりやすくなるんじゃないかと思うし、
そうやって挑戦者全員の作品を並べて見られたら
もっと投票結果も変わってくるかもとは思う。
その辺はデイリーの怖さだな。

そうかなぁ？ぱっと見の絵柄だけならくりきまるに票が集まっても良い様なもんだけどなぁ。
でも、確かに俺も只の読者だった頃は、適当に好きな絵柄の漫画を２，３個見て
面白かったら票を入れてた。大抵はつまんなかったからそのまま票も入れずにスルーしてたよ
デイリー４コマ自体、数ヶ月に１度見るかくらいだったし
世間の大多数の人は、たまに本屋へ行った時に立ち読みする４コマ漫画程度にしか
思ってないかもしれないな。

松本氏の作品は直リンがかかってるぞ。
検索では消えてしまったが、双葉ちゃん♪で見た。

でも、みんなスルーするのは、松本びいきなんだな。

>>504は>>539か
気にはなって探しに行ったが見つけられなかった。
今度見つけたら詳細書けよ屑！

くりき氏は今回前回と場所が悪いんじゃない？
特殊な松本氏は除いて再下段の中、右端までは
軽い気の人はなかなか見ないのでは？

双葉ちゃんって出会い系業者とエロコピペで占拠されててほとんど死にかけじゃねーか。
どこに松本の直リンが埋もれてるのか全然ワカンネ。

まったくだ。どこの板の何てスレかくらい書いてくれないと見つけようが無い。
一応漫画関係のスレは見てみたが見つけられなかった。
確証のない書き込みはスルーされて当然。
今度からは詳細書けよ。通報してやるから。

今日もニートの屑どもが私怨を書き連ねてるな
いい傾向だ

連休だからもっと閑散としてると思ってたけど
みんな暇なんだね

今回の感想としては

評価Ａ：プラ太・如月・香山・オカモニアン
評価Ｂ：e-suke・松尾・かえるやん・くりき
評価Ｃ：かまだ・K6・松本
圏外：シウジ

という感じなのだが、投票数とほとんど一致してない気がする。

現在ダントツでトップの松本氏に投票した人には
どの辺りを良いと感じて投票したのか教えてほしいな。
そうすれば少しは疑問も解消するかもしれない。

>>546
生扉の読者があまりここにいないのが残念だな

生扉読者も来るように働きかければいいじゃないか？

そこまで熱心にきてくれるかなぁ
しかしどうやって？

ぶっちゃけここを見てるのもY-1のページ自体を見てるのも
投稿者かその関係者がほとんどだろ（俺もだけど）。
純粋な読者ってのはいないのでは。

このスレが4コマ作家を目指すスレからの派生だからだろうな
やっぱ次スレはちゃんと4コマ板を使って
この板にはY1チャレンジャースレみたいなのを別に立てれば
読者と挑戦者を分けられるんじゃないかね

分けなくてもいいような気がする。 ただ、次回から４コマ板を使えばいいのかもな。

4コマ板自体が過疎ってますが…

向こうにもあった方がいいと思うな。
純粋な読者の意見が聞けるかもしれないし
ここだと今回の如月氏の様な漫画だと
技術的な事も評価してしまって漫画として
面白いかどうかというのを、客観的な目でみれないし。

要するに、次回は分けずに過疎ってる4コマ板へ移動、で良いのでは。。。

明日で今週のレースも終わりだが、
このまま松本氏が逃げ切りそうだな。
ここにきてプラ太氏が追い上げを見せてるが、
さすがに逆転は難しそうだ。

正直、プラ太氏の優勝なら納得いくんだが、
松本氏の優勝は受け入れ難いな。
今週は特に優秀作が多かっただけに、
松本氏の出来の悪い作品が優勝だとな・・・。

Y-1始まってから、俺が納得してる優勝って2回しかない。
しかもその2回の優勝者はどちらも現在不参加中ときたもんだ。
なんてこったい。

>>556
俺もかなり同意見。
今までID取るのが面倒で見てるだけだったけど、
今回はID取ってプラ太氏に投票した。

表紙から３コマ目までのしっとりした雰囲気が
ゴンドウ氏をほうふつとさせてすごく好きだし、
しっかりとオチもあってクスッと笑える。

ここの感想見てても欠点らしい欠点を指摘している人もいないし、
インパクトは如月氏や香山氏にはかなわないものの良作であるのは
間違いないと思う。

すでに焼け石に水な感は否めないが
今回はいい作品が多かっただけに誰もが納得いく結果に
終わってほしいと思ってささやかながら一票いれた。

今回の２位は実質優勝だと思って、腐らずに次回以降も良作を
見せてもらいたいなと思う。

>557
女の子をもう少し可愛く描けばちょっとは票が伸びたかもね
ブログに乗ってたマリは結構萌えたのに。４こまの方はあえて
簡略化したのかな

IDとらなきゃいけないのも残念だよね。めんどくさくて投票しない人多いみたい。

プラ太の描く女の子って微妙にショタっぽいんだよね。
たぶん潜在的にそっち方向の素質があるんだろう。つー事で次回作はぜひショタ物で。

俺としては、プラ太の画風はどちらかといえばショタより
プニロリの方が似合うと思ってたので、そっち路線でいって欲しいな

けいろく氏、松本氏、プラ太氏、そしてくりき氏(？)このあたりで同ジャンルの競い合いだろうか

皆若い奴らばかりだからか？。
いや…詳しくはわからんが、とにかく松本は２０らしい。
萌え系争いか…

正当派4コマ好き派が前回はかえるやん氏、
今回はぷら太氏に流れたと見てたんだが。

ぷら太氏は横からの絵しか描けないから
数多く作品がならぶと単調に感じるんだよな。

ＧＷのまっ昼間っから・・・ヒマな奴らばっかだな、おい。
ま。俺もそうだが。

>>564
俺もそう思ってた（横からしか書けない）が、
今回の１コマ目は珍しく俯瞰の引き構図だったな。
４こまの場合は横からの構図だけでも別にいい気もするが、
こういう構図の絵が入ると変化が出て見るほうも飽きなくて済むんだよな。

>>565
サービス業は世間が休みのときが一番忙しいんだよ。
ま、俺は夜勤だけどな。

月間賞の発表ってどうなったのだろうね。

金曜日に今週の優勝とまとめて発表じゃないですか？

プラ太氏が松本氏を猛追してるな。
逆転の可能性なくはないぞ。

何この流れ

さしづめ>>418
2chがプラ太をかつぎあげてるからリンクなんて関係無い
ってところか？

コンビニ番長は地味におもしろいな。

>>571
今月号のまんがくらぶに載ってるやつはもっとおもろい。
というよりデイリーの方は手を抜いてるんじゃないか？

そういやコンビニ番長の人って少年漫画に載ったことある人だっけ

ピコピコハンマー賞

松本氏の漫画が掲載されているという
コミックニュートラルを読んでみた。
生扉の４コマよりもハジケてて、正直結構いいじゃんって思ってたのに
過去にデイリーに出した４コマの使いまわしがあって萎えた。
ttp://neutral.moe.hm/manga/0704/9201287/s03.jpg

でももしかしたら落選作だったかも？と思って
松本氏のサイトのデイリー４コマのコーナーを
探したんだが、この作品は何故かＨＰにアップされてなくて
さらに萎えた。
旧グランプリの過去ページ探したら出てきたけど。
ttp://4koma.livedoor.com/grandprix/work/mattsu11/285.html
落選どころか３位じゃん！

仮にもプロを目指してるって宣言してる人間が、
公開済の作品を使いまわすような低い志でどうするんだよ・・・
プロがコレをやったら作家生命的に即死だぜ？

商業雑誌かと思ったら2ch発のやつだっけかそれ。
まあ確かに使いまわしはあんまりいい印象はないが・・・

木曜のこの時間に伸びる票、
こいつに取らせたくないから、
こいつに入れる。
これが、あまえらの嫌いな
組織票じゃないのか？
先週、あんだけ大騒ぎして
根底はお前らも同じか？

何怒ってんの？

何だ？　誤爆か？

このスレには特定の誰かの作品を評価する書き込みはあるけど
そういう奴が実際に投票してるかどうかはわからんし、投票を扇動してるようにも見えないが。

とりあえず松本氏には優勝して欲しいな…。
せっかく頑張ってるみたいだし。

頑張ってるのは分かるが、優勝はあくまで
作品の良し悪しで決まるべき･･･

>>581
投稿してる全員が頑張っているのさっ！

583＞スマン、君の言う通りだ。
俺は松本氏ファンだが、松本氏だけが
頑張ってるわけじゃ無いんだよな。
もっと色んな人の違う活躍にも
目を光らせてみるよ。

如月の方が頑張ってるよ

月間賞の発表まだぁ？

わかった、今度サイトにでも
行ってみるよ

前にも書かれているように
明日の１２時じゃないか？

月間賞はＫ６先生に決まりました。
発表は金曜の夕方です。

>>589
それが真実だとしたら相当冒険な決断だけどなｗ
１回目の月間賞が下ネタだったら後々に影響ありそう。
ま、俺は林さんで決まりだと思うけどね。

割と先月は波乱万丈だったからな。
違反、モノクロ…。どれに転んでも
一雨来そうだ

>>591
モノクロの一件は完全に生扉の後出しジャンケンだったからなー。
編集部がブログであんなこと書いてくるとは誰もが予想できなかった。
あの記事にはけっこう批判のコメントついてるしね。
まぁなんというか、こまめ氏は犠牲になったというか
実験台になったというか。気の毒だったねとしか言えないな。

さっき気づいたんだが、林氏の無記名ってずっと続いてたんだね。
投稿規定をよく読んでいなかった本人にも落ち度はあるけど、
編集部はもっと早くそこを指摘してあげればよかったのに。
これも林氏には気の毒だったねとしか言えない。

結論
編集部はもっとしっかりしてください。

違いない。それにvol４の時にエラーが発生しまくって
投稿出来なかった人も多々いたとか…。
こまめ氏や林氏の落ち度も公にさらさなくても
個人でメールすれば良かった事だし…。
この二人が急に哀れになった。

>>593
モノクロ問題に関しては公にいうしかなかったんじゃないの？ その後、投稿させないためにも…。
まぁその前にモノクロ作品を選ばなければよかったのかもしれないが。

そこだよ。
モノクロがダメって分かってるなら
なんで初めから採用するんだ？って話しだ。
注意書きするくらいなら投稿の説明欄に
載せておけって感じだ

色づかい（モノクロが駄目なわけではありません）
↓
こまめ氏、この文を読んでモノクロで4コマを投稿
↓
編集部による1次選考を通過し掲載される
↓
ダントツで優勝
↓
編集部ブログにて遠まわしに（嫌みっぽく）
モノクロは駄目と書かれる
↓
現在不参加

改めて整理すると編集部酷いな。
しかもあの投稿規定の一文、まだそのままだし。
あの一件を知らない投稿者だってこれから出てくるだろうし
さっさと直せと言いたい。

こまめ本人のブログにも｢ちょっとやる気が無い｣と
書かれているが、本当は編集者に嫌気がさしたんじゃないだろうか？
ところで５９６は４コマ参加はしてないのかい？。
これだけまともな意見も珍しくてね。
もし描いていたら是非見てみたいものだよ

>>597
参加してないぞー。でも昔は描いてたぞ。
ドラクエ4コマにはちょくちょく投稿してたな。
画材はどこにしまったやらｗ

そうか、残念だ。
理屈こねてる連中より面白い漫画が
見れそうな気がしてな。
変な事聞いてすまなかった

いい話だね（笑）

そうか？。
スマン…なんか前向きな意見で付き合って
もらったからな、本当にありがとう。
今週の優勝候補の松本も確かに４コマはイマイチだったが。
他での評価でファンを作った結果の優勝候補と解釈しても良いと思うな。
ねぎの時だって小林氏過去の頑張りでファンがそれだけいたって事だし…。
前向きになればもっとこの板も楽しくなるだろうに…と思った。

うん、たしかに。
あぁ、ほかでの頑張りかぁ がんばらなきゃ orz

Ｙ−１で有名になると言う手もあるが？。
俺も近々投稿しようと思うが…。
採用されるかどうかが不安だ（汗）

んじゃライバルだな（笑）

良きライバルになりたいな…。
誰しにも初めはある。
頑張ろうではないか

おうよ！

来週の月曜にお互い載ってる事を祈ろう。
しかし載っても何の作品が６００君か分からないのは
本当に残念だ（汗）。

今日もニートの屑どもが私怨と嫉妬でヒートしてるな
いい傾向だ

昨晩プラ太氏が猛追すると思ってたら
松本の方が伸びてるじゃん
もうだめだ

>595（汗）と>600（笑）の気持ち悪いほど前向きな姿勢に嫉妬。
夜中に２人でチャットするなら他所でやれ（笑汗）

今回はレベル高いといいながら
前回に比べて投票数が少ないな。
松本の宣伝活動がありながらこの状態なのは
GWだからか、林投票組が棄権したからか。

>>611
数なんかどうやってわかるの？ それぞれどのぐらい入ってるんだろ

優勝争いが気になるけどバイトの時間です。
どっちも頑張れ。

あと1時間か
この期に及んで香山氏に1票投じた

松本氏優勝

ここに来つつ、早くに投票しない人ってのは、やはり、妨害票や、愉快票なんかをやりたい人だと思っていいのかな？

それもあるかもしれんが
純粋に遅く選ぶヤツもいるだろう。
少数だろうけどな

ログインするのが面倒くさくてギリギリになるまで放っておいてしまう

>>618
そういうときに全体の様子みて投票したりするの？ 誰かがかわいそうに思えて来て投じたり、最初に入れようと思ってた人とは違う人にいれたり
まぁいろいろなのか

俺は月曜に更新されて直ぐに全部読んで一番面白かったシウジに入れたんだが
ここでの散々な言われ様に正直驚いたよ。

このグランプリの採用基準ってやっぱ実績あるのとないのとじゃ前者が優先されるんだろうな・・・
投稿した時に入力するブログとか見て判断してるような気がした。

じゃあ、芳や双でデビューしてから挑戦すれば載るな。
本末転倒だが。

俺も早い段階で一番萌えたくりき氏に入れたけど
その後の人気の無さにひいたよ。
こんなことなら、迷ったぷら太氏に入れれば良かったよ。
次からは迷ったら様子を見て決めるよ。

結局そうなるのかぁ

実績あるのが優先っつーか、実績ある人が技量的に優れてて載りやすいのは当然じゃないか？

かまだ、オカモニアンはブログないし(林も最初はなかった)
持っててもK6もぷら太も実績らしい物はないし
よほど異常な発言のあるブログでない限り
関係ないよ。

俺ブログで(　ﾟ∀ﾟ)ｏ彡ﾟ　おっぱい！おっぱい！
って言ってるから載らないのかな(´･ω･`)

俺も月曜にプラ太氏か如月氏のどちらに投票するか迷って
結局、如月氏に入れた。
後悔はしてない。

それにしてもプラ太氏は惜しかったな。
作品の出来では松本氏を完全に上回ってるだけに悔しいであろう。
試合に負けて勝負に勝ったってやつか。

確かに作品ではプラ太氏の方が勝ってはいたが
木曜に松本潰しのためにプラ太氏に票を入れまくる事は
どうかと思う。

休みでヒマなのと最近では珍しいくらいの接戦だったんで
最後の１時間くらいはこまめにチェックしてたんだが、
何回かプラ太が追いついて同点で並んだんだのに
その度に松本票が入ってどうしても１票差が縮まらないという展開。
結局最後も１票差だったんじゃないか？

見てる分には面白かったよ。

だから投票グラフを廃止すればいいんだよ
そうすれば動向を見ながらの投票はなくなるだろ。

どうやって一票がわかるのさ？

>>629
「入れまくる」つっても１つのＩＤで一票しか入れられないんだし。
１人で複数ＩＤ取って投票してもすぐバレるだろ？

所詮考えてる事が同じヤツが
多いって事さ

６３１＞それだと編集者の不正という疑惑が勃発する

＞編集者の不正
それを言い出したら、グラフがあろうがなかろうが
するときはすると思うけどね

まあ、グラフをなくしたら
今度は「グラフを見せてくれ」という奴が
でてくるだろうね。

雑誌アンケートみたいに全部に点数つけさせてくれるか(棄権もあり)
せめて三票くらい欲しいわー
なんか正当に作品が評価されてないようで
作り手側からすると歯痒くてしかたない。
挑戦者がかわいそうに思えるわー

まあ結論から言えば
誰にも文句の言われない良い作品を描けって事だろうね。
頑張ろう…

大体12本も掲載するのは多すぎる。5,6本くらいでいいんじゃないか？
編集部の一次選考の時点で「どれが優勝してもおかしくない」という
作品だけに絞りこんでほしい。
そうすれば今回みたいに「何でこれが優勝なんだ」みたいな意見は出なくなる。
それに掲載作品が少なくなれば浮動票が分散しなくなって
特定の支援層を持っていない人の不利が緩和されるはず。

掲載のハードルが上がってしまうけど、掲載されてる作品が
レベルの高いものばかりであれば落選者の不満も減ると思う。
オレも落選常連組だけど、掲載作品も投票レースもレベルの高いもので
あってほしい。旧グランプリの時はこんなこと考えたことも無かったが・・・。

みんな本気になってきたんだよ。いいことだよ（笑）

俺は6作品くらいに絞っちゃって良いとおもうんだよね。
3作品だと少な過ぎるし、9作品は少し多いし、12作品以上なんて読み疲れする。

>>640
とても良い案だが、それも前提条件として
編集部選考者の感性が優れていないとダメだよな。
まあさすがにそんなのが選考係してないだろうがｗ

いっそのこと全部公開して読者に採用させればいいじゃない

>>644
本末転倒だろｗ

>>644
全部なんて読んでくれる読者はいないよ。 たいていは飛ばす。

よんでもらえた作者だけが採用されるのだ

全部掲載とかになると、年齢制限に引っかかるのとか
問題ある表現とかのがそのまま載ってしまうってことだろ。
まずいだろそれは。
そういうのを選別するための1次審査でもあるんじゃないか。

落書きみたいのが掲載されていたら読者がっかりするよ。全部はだめだよ。

昼サイが載ると盛り上がるに違いない。
カオスになるのが目に浮ぶ。

昼なんとかはどうでもいい。
一人が複数アドレスでＩＤとって投票は
大丈夫みたいだなどっかのブログで見た

>>651
いや大丈夫じゃないだろ。そういうのを排除してるシステムなんだよ

今日は編集部ブログの更新遅いな。

月刊賞の関係じゃないですか？

月間賞かあ。
どれが選ばれても文句言うの出てくるんだろうね。

連休中じゃないの？

旧グランプリでは年末年始でも更新したよ。大変だな

>652
登録情報がバラバラ(虚偽)、違うIPなら同一人物でもバレないと思う。

ネカフェをハシゴしたらいんじゃね？あと、学校のＰＣルームとか
ＩＤ登録が面倒だろうけど。

>>659
一人でそんな労力ふるっても、今更かなわんよ。

重複ＩＤの件で、今回の編集ブログが遅れています。
これはマジ。
逃げ切ったのが重複か、追い上げたのが重複かは
わからんが、今、審議されている。

関係者？

>>661
マジで？
てか追い上げたのが重複でも結局２位だったんだから影響ないだろ？

考えられるズルは、生扉も考えているので
重複は、挑戦者のためにならんよ。
今後、使ってもらえないどころかＷＥＢ上でも
肩身が狭い思いをする。

>>６６３
関係あるさ。今後も重複ＩＤが出ないように釘刺さないと。
モノクロ・無記名でもブログに出したじゃないか。

晒されたら作家生命終るだろうなｗ
ズルをしている時点で終ってるけどな。
というより、まだ何も始まってすらいないかｗ

ズルするにしても掲載されてからが始まりだから羨ましい気すらするわ

そういえば、エキブロで
他の投稿系漫画の重複投票の事を
愚痴っていたやつがいたっけ…。

本当に更新しないですね。休みなのかな

４コマで多少なりとも稼いでいこうという視点で行くなら、
竹書房のほうから声かけられてそこである程度の評価得て
初めて先が見えるって感じだよなあ。
あんまり得票必死になってもしょうがない気がするね。

優勝するために一時的に知名度あげてチヤホヤされることに必死になるよりも
3年、5年後も継続的に仕事貰えるような実力つけることに必死になろうよ。

読み返したら日本語が変。ｽﾏｿ

>>672
いや、変じゃないよ。理解できた。その通りだと思う

Y1になって問題続出だな。
目の前に餌がぶら下がると
欲望と言う名の本性がでるのだろうか？

欲望というか焦燥感な気がするけど。
卒業という制度がない今のシステムが原因じゃないか？
前体制ではどんなに強力なライバルがいても
３回優勝すればいなくなるから余裕持ててたんだろうけど
現体制ではライバルが最低１年は居座り続けて
優勝をかっさらっていくってことだからな。
焦りが嫉妬になって裏工作へ繋がっていく、と。

まじめにやってるやつもいるのにな

そんなやついるのか？
みんな目がギラついてるぜ。

まじめなのは俺だけだろ？
まじめにバカやってるのに一度も掲載されない。
云いたいことも言えないそんな世の中じゃ…

>>678
うｐ

>>678
来週分はもう投稿したんで載ったら見れるよ。

安価ミスった。
今までは、自分の描きたい４コマを描いていたが
今回から心を入れ替えて大衆ウケするネタにした。

純粋な読者です。調べてこの板を見つけてきました。
普段感想を書くことがありませんでしたが、 すこし言わせてください。

今週の4コマ漫画は、1位も2位も、私的には 意外でありました。
というか、今週は、それほど 面白いものがありませんでした。
中でもと言われて、香山哲さんに一票いれました。

この板の書き込みを少し見ましたが、
Ｙ−１参加者の方々の偏った見方に、 想像以上のショックを感じています。
参加者の方々だから、4コマ漫画について 私よりも、真否眼をお持ちなのかと
思ってましたが、どうやら殆どの方が 目が曇っておられるようでガッカリです。

組織票とよくおっしゃいますが、それも、 参加者さんの幻想なのかな？とも思えまが？
ここの皆さんの漫画評は少しながらの偏りを感じます。 その訳は、時折、ここでＵＰされる、
「自分の漫画はどう？」の意見にも見られます。 「自分の漫画どう？」って言うより、気が付きませんか？
まあ、気が付かないからＵＰしてるんでしょうが…。
歴代の優勝者や、Ｙ−１で上位に籍を置く挑戦者は 「どう？」なんて書かないでしょうね…。
だって、面白くないのは面白くない。彼らにはその2択しか 持ってないと思いますよ。そしてダメなら次と
誰かを憎んだり嫉妬にかられる前に、漫画を描くでしょう。

まったく、そんな目でみた面白さが、読者とシンクロしてる
訳が無いじゃないですか？もっと勉強してください。

>>682
仰るとおりです。
俺もココで組織票だのうｐしろだの偏った評価を見る度にそう感じる。
前にも云ったが、ココでうｐするくらいなら他の出版社に持って行く。
俺は前回シウジに票を入れた。ココの奴等とは何か根本的に違う気がしてならない
と、思いながら一度も掲載された事がない俺は今日も漫画を描くのであった。

漫画をアップしてる方は意見を少しでも聞きたいから
アップしてるんだろ。前向きな感想も結構もらってるぞ？。
とりあえず全員を否定するのはやめろ

６８０は切り替えが良い。
期待していよう

自分が支持しない人が支持されてる＝偏った評価 になっちゃうの？？
それは少し違うと思うよ。
そんなことをいったらＡさんに入れた人から見れば、Ａさんを支持しない人達の意見は偏った評価になり、
Ｂさんに入れた人から見れば、Ａさんを支持する人達は偏った評価とみなす、
こうなってしまう

あれも偏ってるとは思うけど、要は能書きこくな漫画で語れ、と
言いたくなったんだろう。

うだうだうるせーな。
人それぞれ考え方が違うコトくらい解るだろ？
自分と違う考えを持った奴が沢山居れば偏っている様に見えるだろ。
それくらい察しろよ。
あと、ココでうｐして前向きな感想をもらって、その後はどうなんだよ？
折角描いた漫画がなんだからプロになりたいなら出版社に持ってくだろ。
それもまた、人それぞれの考え方の違いなのかもしれないが、俺はしない。

>>687
それだ！

違うってわかってんなら
書き込むなよ。下っ端野郎

とりあえず没常連の680がどんな絵柄か見てみたい

まあまあ、またそれじゃあ
過去の二の舞ですよ。
｢お前らに見せるくらいなら出版社行くわ！！｣
って言うに決まってる

680さんはあんまりカドの立つ物言いばかりしていると、いつか
掲載された時にしょっぱい気持ちになるかもしれないから
少し落ち着いた方がいいと思いますよ。
自分の考えがあるということはよく分かりますが。
それらを承知の上で、ということなのかもしれません。
でも損しますよ。少なくともこのY-1という土俵の性質からいえば。

読者がこの板になだれ込んだら、
こんな感じになるんだろうな…。

GW終わるまでブログ更新なしか・・・？

>>693
そうだね。でもその方がいいんじゃないかな。
緊張感があって。

話ちょっと飛ぶんだけど、デイリー４コマ の麗王奈先生って男性だったんですね．．． そして、もう連載は終わってしまったみたいだけど、ルチャ君を描いていたみやここうじ先生は女性。
わからないもんだなぁ。

俺の中では如月たんは妙齢の美女と言うイメージ。

>>697
オレもオレも。
だってその方が楽しいじゃん？

俺のDBによると味わいある作風の作家には美女は多く、大人気の萌作家には酷女が多い。
如月たんは案外本当に妙齢の美女かも知れないな…

凄い差別ｗ
関係ないけど岡田あーみんも美人だったな・・・

女性の萌え作家というと、コゲどんぼの顔を思い出してしまうorz

味わいあるというか、画風が古くさくないか？
若くはなさそうな気が…

今日のマチコ姉さんはかなりこわいなｗ

如月は色が汚すぎる。

700は随分古い情報を知ってるな。20前半ではないな www
それが分かる俺もだが

ところでゴンドウ氏の連載はいつ始まるのだろうか…

それは俺も思った。
そのうち始まるとは
思うのだけど…

>>704
俺はそう思ったことはなかったが、もしそうなら
それでも掲載されるんだからネタが良いってことだな。

>>703
マチ子姉さんが連載陣の中で一番好きだなー

俺はヨシムラが好きだな おとといのはいまいちオチがわかんなかったが

ヨシムラのは以前からの続きで『カッパに立派な（？）名前が付きました。』と書いてある。

今週のくりき氏はやたらｼﾞｪﾝﾀﾞｰ論にこだわる吉ｶﾞｲに恨み買いそうなオチで。。。
この手のネタで攻撃喰らいまくって筆を折った知人を思い出す。。。

えすめた　腐女子臭が気持ち悪い。

えめすたってアレか、前のグランプリの時にググッたらブログで「こんなのなら俺でも書ける」みたいなこと散々書いてた奴

えすめたさんって、絵は上手いのに
唯一のお友達が、昼サイなんですね。
あーあの辺の、人たちなんだ。

おまえら詳しいな。結構有名な人なのか？
腐女子臭ならくりき氏からも臭う。

くりきは男

有名かどうか知らないが散々ブログで偉そうなこと言ってたから
いつ出てくるのか待ち伏せしてただけ

まあ確かに「こんなの」だな。

うん、たしかに偉そうだったので俺も覚えている。
絵は手馴れているみたいだが、糞つまらん。
こーゆー奴って、年齢詐称している腐熟女タイプっぽいな。

えすめたって男じゃないの？

性別は分からんが、ブログをザット見て２０代後半の書き方だな。
あと、ニート臭が強いな。

今週はいいのが無いな

ttp://blog.livedoor.jp/smetal01/archives/50584924.html

>失礼かもしれないけど
>なんか、私の４コマでもグランプリ取れそうな気がするｗｗｗ
>投票している読者が求めている４コマ漫画って「萌え」でしょ？ｗ

ほ〜。取れる気がしたから来たのか。ん!?

萌えで取れるならとってみ

いやでも、第一回のちゃあ優勝の結果だけ見たら
そう見てもしょうがないと思うぞ

昼サイと同レベルの人を叩いたって、可哀想なだけだが。

＞前のグランプリの時にググッたらブログで
＞「こんなのなら俺でも書ける」みたいなこと散々書いてた奴
絵に関しては言えば、言うだけの事はあるなぁと。
絵、上手だよ。

そうだよ絵は上手いんだから、絵は

そうなんだよな。
昼サイと違って絵だけは上手いよな。絵の見せ方はプロ級なのに漫画が糞。
やるなら同人で荒稼ぎして欲しい。

誰か今週の感想テンプレよろ

今週はえすめた叩き週間になりました。

今週は、レベル低い

週刊デイリー４コマY-1グランプリ vol.5
■「ハリウッドスター」シウジアキラ
■「はじまり」えすめた
■「トライアングルシンドローム」くりきまる
■「手、ケガをした後」かまだいつき
■「ドクターワクチ君」とうとう
■「しゃべる未来冷蔵庫」かえるやん
■「青春の１頁」松尾セイジ
■「父の秘密」e-suke
■「究極のおもてなし」オカモニアン

>>724
ああ！この方か！自分も読んだ！
でも確かに当時の読者層は萌えが好まれていたみたいだし。
挑戦者のレベルも今と全然ちがう。
第１回に関しては誰が見てもそう思うんじゃないかね。

今は読者の数も増えて、好みも読めない。
本人もそこを踏まえて描いてるんじゃないの。
まあ、あげ足取りはそれくらいにしなよ。

で、今週は誰にしようかなぁ。

今週はレベルが低いっていうか
常連がいなくて寂しく感じるって印象。
別に言うほど悪くはないよ。

かつての常連はほとんど不参加。
おそらく前回のレースで疲れたんじゃないかな。
ねぎショックの時みたいな疲労感が。

逆に今週はチャンスだったのかもね。

単純にGWだった、ってだけじゃないの？　常連少ないのは。
いつもと違って９作品だし。

個人的にはかえるやん氏がすごくいいと思う。

ＧＷに負けずに投稿した上を行きたい挑戦者。
ＧＷは余裕を持って遊んだツワモノ常連。
そんな感じ？

今回9作品だけど投稿人数はいつもとかわらないと思うよ

香山さんは送ったがダメだったようだね
ttp://sinegami.s67.xrea.com/kayamatetsu.com/4koma/index.html

輪廻君。俺的にはツボなのに！
もったいない

オニコもいいじゃん！
もったいない。

かえるやん・輪廻・オニコで選びたい

前回に引き続き感想を書いてみたよ。
今回も勝手に★評価付。


■「ハリウッドスター」シウジアキラ
なかなか面白い。前作に比べ格段にレベルアップ。
インパクトは足りないけど、ネタは良いと思う。
画力もこれから上がりそうだしこれからに期待。
勝手に評価★★★☆☆

■「はじまり」えすめた
ネタに面白味がないし、笑えるポイントがない。
画力は高いかもしれないが、正直こういった作風は巷に溢れ返ってて見飽きてるかな。
1コマ目と2コマ目の繋がりが初見は判らなかった。出会い頭に衝突した表現が判り難い。
あと、扉絵もなんの関係性があるのかサッパリだったが、このお兄ちゃんってのが登場人物だったんだね。
ハッキリ言って扉絵に妹キャラ出す意味がない。なんか色々と狙いすぎで正直引いた。
勝手に評価★☆☆☆☆

■「トライアングルシンドローム」くりきまる
ネタ的には悪くないし間合いも良いんだけど、
これと同じネタを椎名高志氏が昔描いた4コマで読んでいるから
俺的にはいまいちだったかな。
もしも初めて見たとしてたら面白いと感じたかも。
勝手に評価★★★☆☆

■「手、ケガをした後」かまだいつき
良く言えば安定した画力と内容。悪く言えば平凡。
特に悪い所はないけど印象には残らないかな。
連載作としてならアリだけど、一発勝負の場ではインパクトが弱い。
勝手に評価★★★☆☆

■「ドクターワクチ君」とうとう
かなり面白いと思う。今週の作品の中では一番ノリが良い。
絵も見やすいしキャラに個性があって好感が持てる。
よく見ると1・2コマを3・4コマで使いまわしているけど悪印象にはならない。
初掲載なのかな。前デイリーには出場してたんだろうか？
勝手に評価★★★★★

■「しゃべる未来冷蔵庫」かえるやん
レベルが高い。かなり面白いと思った。
ほのぼの絵で見やすいし色使いも綺麗。ネタもいい感じ。
4コマ目の慌てて注文する構図も良いんじゃないかな。
これが違う絵柄で画力が低かったりするとダメになるんだろうけど。
勝手に評価★★★★★

■「青春の１頁」松尾セイジ
えっと・・・。ごめん。オチの意味がよく判らなかったんだけど、何度か読み返してみてちょっと理解。
ティッシュなのに洗って返すって言ったところがオチなんだね？
あのなにかを撒き散らしている先輩のほうにオチの要素があるのかと思って、
しばらくティッシュのオチに気づけなかったよ。俺の読解力が低いんだろうか。
まあ、オチがわかっても笑いには繋がらなかったけど。
前回は良かったけど、今回はいまいちだった。
勝手に評価★☆☆☆☆

■「父の秘密」e-suke
なかなか良いんじゃないかと。インパクトは弱いけどアリな路線。
前回の人物の輪郭がぼやけたようになってて見づらい点も直っててよかった。
ただ、1コマ目では女子高性を隠し盗りしてるのかと思ってしまった。
4コマ目に6人もキャラ入れてるのに、見やすいと感じたのはさすが。
勝手に評価★★★★☆

■「究極のおもてなし」オカモニアン
可もなく不可もなく。笑えはしなかったけど、悪いところもないかな。
インパクトは弱いから印象には残りづらい。
勝手に評価★★☆☆☆


前回の感想でも言ったけど、あくまで俺の主観からの感想だから、
違う感想を持った人も多々いるだろう。
大勢いる中の一人の感想と受け取ってほしい。

ところで。
今回投票するなら、かえるやん氏がとうとう氏にしようと思ってたんだけど、
作品を読みながらメモ帳で感想書いてて、メモ帳で改行しようとエンター押したら
そのとき読んでいた作品に投票されてしまったよ。

メモ帳が上に来てると思ってたらブラウザが一番上だったんだね。
まあ、そこはよくあることなんだけども、この投票ってエンターでもされてしまうんだなぁ。
誤投票さけるためにもシステムの改善が必要と感じた。
前々から言われてたけど、メニューサムネール画像の下に投票ボタンあるのも誤投票の危険あるし。

ちなみに誤投票したのはe-suke氏の作品。
★5の作品に投票できなかったのは残念だけど、e-suke氏のならまあいいかって感じかな。
他の作品に誤投票してたら後悔しまくっただろうけど。

載ったよ。
あんなつまんねー漫画しか載せない選考には呆れるよまったく。
これからもこんな感じの漫画しか載せてくれないっていうなら
俺はもうＹ−１には投稿しない。
(･∀･)ﾉ~ ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

>>680
お疲れ様でした。
自分に合う土俵がきっとどこかにあると思います。

680はえすめたくんだね。
でも、確かに君の言いたい事もわかるよ。
生扉は絵で選考してんだな。

>>680がえすめた氏なら納得だなぁ。

>>747→680
誰か十分過ぎるほど分かったから、他で頑張ってください。
腐らなければ、もっと良い連中が拾ってくれるはず。

ttp://blog.livedoor.jp/smetal01/
えすめただよ

いや、冷静になってよ。
絵で選考してんなら
１回くらい載るでしょ。

絵は抜群の水準を誇ってるんだから不採用の理由は他にもあるでしょ。
えすめた君はプロの原画師かグラフィッカーかなんかじゃないの?
あえて生扉に挑むのはなぜ?

グランプリだから、こうやって試す人も多いのかな。グランプリそのものがひやかされているようで、まじめにやってる人達がむくわれない。

えすめた氏のサイトの4コマ見てきたが
今回デイリーに載ったのとそう変わらんと思うが。
本人が言ってる絵だけの漫画だな。
今までも落とされるべくして落とされてただけなんじゃないか？
今回はたまたま選考通ったってことで。
それとも落とされたって作品はこれらとはまったく方向性が違うのだろうか。

>>752
ブログに４コマあるけどあれが面白いのか…色々いるな

>>756
すまんかぶった。
なんかアニメとゲームが好きですってことは良く解るよな

自分がやりたい事と、自分にふさわしい事。
これは必ずしも同じとは限らないよ。

今日のそのブログ記事だけに、コメント欄を除去してるのは、なぜ？

>>760
そのほうがいいよ。
面倒なことになるだろうし。

くりき。いつも掲載されるのに、いつも成績悪いな。
しかも、今回はパクリネタ（>>744)かよ。
やつにもそろそろ筆を折れのメールを出しておくか。

テレビの画とか貼り放題だし、意識の低いただのオタク消費者って感じだな
掲載されてよかったじゃん、いい思い出になっただろうよ

えすめた絵師みたいだが、仕事こなそうだな…
自分からチャンスを捨てるタイプだ。

>>762
いや、ああいうネタは本人にパクリのつもりがなくても描いてしまうよ
椎名や少年誌の影響力は偉大だ

>>762
ここ見てる連中が引くことになるからやめとけ

>>762
義憤も良いけど、人への礼節についてちょっと考えてみたらどう？

編集部ブログ、やっと更新されたと思ったら
随分とあっさりしてるな。

結局何だったんだ。

GWだっただけでしょ

まぁあれだ。
えすめたはこれから面白い漫画を描けたとしても
人間性に問題があるみたいだから好きにはなれんな。

絵が上手い昼サイって感じか

今週は上福氏、香山氏、如月氏、プラ太氏が欠場か…。
常連が少ないと何となく寂しい感じがするな。

>>772
林さんとこまめさんも早く戻って欲しいな。
Y-1優勝者なんだし。

>>772
四人とも落選みたいだね。あと、松本氏も。
常連組にはファンもいたりするだけに悲しい。

くりきはパクリと言うより
ネタがかぶった感じだな。
この手の事をパクリと言ったらなんもできんよ。

腐るほど作品が輩出されてるんだし、特殊な設定にしないかぎりネタがカブることは避けられないよ。

上福氏、香山氏は今週落ちても、
いつ来ても大歓迎だ。だから気にしないでくれ。
ゴメン偉そうだった。

つーか椎名高志の4コマ漫画って10年以上前じゃないの？
その内の1本のネタまで覚えてて、
とっさに思い出す744の知識の方が驚きだわ。

いろんなブログをみていると、参加者にもお仲間や派閥があるんだなとわかってしまう。

思ったんだけど、今回はかえるやん氏を優勝させる為に
ワザとファンのいそうな常連をボツにしたんじゃないかな？

いつもの常連が採用されていれば、票が割れて
先週の様にズルをしたり、組織票とか騒いでいると思うよ。

編集部は厳選していると言うけど、またタイトルにペンネームのない
規制違反が載ってるし、おかしいよ。

ぷら太氏、上福氏や如月氏、香月氏やK6氏は前グランプリから
よく落選してたしムラがあるだけじゃないの？
そういう意味でかまだや氏くりき氏は安定してるけど
逆に常連すぎて、よほどの作品ではない限り
投票する気がおこらないのはマイナスか？

読者は新しいものに目がいくから、あまりに常連すぎるのも読む側は退屈してしまうからな。

俺もそう思う。
くりきが絵柄を変えた時は票がのびたけど
その後はすぐ低迷した。
常に新しい事をしないと見向きされないのは
ある意味、落選者より辛いと思う。
常連は吉田や林、ゴンドウのようにファンがついたら
何かいても票が入るようになるんだけどねえ。

くりき氏は半年程間を空けて投稿した方が良いと思う。
その間に他の出版社へ持ち込み行ったりしたら腕が上がるよ。
それにくりき氏はＹ−１に向かないよ。
今更身を引くにも引けないのかもしれないけど、時間の無駄だと思います。
Ｙ−１以外でなら使ってもらえるだけのスキルは既に持っていると思いますよ。
Ｙ−１を続けながらでも良いので他の出版社へ漫画を持っていってみてください。
応援しています。

すぐに使ってくれるかどうかはわからんけど
Y‐1に向いてないのは同意だな。
キャラと設定と画力勝負の人だから
1本だと良さがでないと思う。
漫画がゴチャゴチャしてしまうのは
自分の良さを出そうと、
膨らんだ設定を詰め込み過ぎるせいかと。

くりき氏は話さえもっと面白ければなぁ。そこなんだよもったいない。そういう意味では出版社で担当つけて、成長していった方が有利だと思う。

誰にとっても面白い話の作成が一番難しいんじゃ？

ところでさ。Y-1、今のグランプリの内容変えてほしーなー。
こんなの一年もだらだら続けるのかよー。
4ヶ月に1回チャンピオン決めて、年に3回くらいのサイクルでやってほしいわ。

Ｙ−１の終盤にプロの漫画家が投稿して全てを掻っ攫っていく
と予想しておくか。

ある程度実績のあるプロはプライドを傷つけないように
Y-1には参加しないだろう。

確かに、もうグダグダ感が漂ってきてるな。
最後の方は前グランプリ終盤の様に
吉田やゴンドウみたいな固定ファンの持ち主VS
ねぎや針の様な組織票の対決じゃない？
それ以外の挑戦者は何をかいて来ても駄目みたいな。

ところで今週の反省会はやらないんですね。

先週優勝の松本のサイトにある掲示板を見たら

＞作品的には採用重視で笑いは若干押さえ気味だった

なるほど、だから笑えなかったのか。

ここにきているみなさんは、作者のサイトやブログはチェックしてるの？

>>792
今週分の感想もまだ744しか書いてないね。

今週はいまいち盛り上がらないせいか感想もない。
常連がいないせいかな。
先週は盛り上がったよな。

今週はかえるやんさんのダントツ優勝で終わりそうだな。
先週と違って誰もが納得のいく結果になりそうで安心した。
まだ序盤なのに結果の見えてしまった他の挑戦者たちは気の毒だけど。

納得はいくけどね。
でも傍観者としては波乱がないと物足りない。
えすめたの痛さも、くりきのパクリ疑惑もイマイチ鎮火が早かった。

とうとうの名無し掲載も二番煎じだしなあ。

こうやってみてると、作者がやる気のない作品の方が選ばれるなんて誤解を招きかねないな。
確かに自分の自信作が選ばれるとは限らないけど、変な誤解が蔓延するのは困る。

こんな心配したくなるのも、みんな編集部のせいだ!!
…と言ってみたい。

>>798
だからくりき氏のはパクリじゃなくて被っただけだろ。
今の時代、何かに被らない作品作るほうが難しいからな。
もう誰かがあらかたやった後だから、
被り作品をどう上手く魅せるかが腕の見せ所なんだよ。

>>800
えすめた氏のサイトの４コマを見ればわかるように、本気で描いた作品のほうがイタイ。
つまりえすめた氏は本気を出せば出すほと世間の感覚から遠ざかる特殊な例ってことなんだろう。
今回は逆にやる気を出さなかったから選考を通れるレベルまでイタさが軽減したのさ。
たぶんな。

>>802
あれらの作品群が本気で描かれたものなのかどうかは知らんが、
むしろ今回Y-1に掲載されたやつよりあっちの方が毒にも薬にもならんほど印象が薄いな。

あれは１日１本その日にちなんだネタを適当に描いただけの空気漫画だよ。
あれを本気で描いたと思うおまえに驚きだ。

大衆ウケする漫画を描くという事は質を下げる事になるんだよね
その中で質を維持するための小さなコミュニティーに分裂するしかないと思うのですよ。昔は、「２ちゃんねる」という枠に面白い人が多かったとして、
今は「Ｙ−１」という枠には平均的な人ばかりになっている。
そうすると何々派とか枠の中に枠をつくって、平均ではない人たちが
集まるようにするしか、平均化を逃れる術はないのではないかと。まあいいや
今４コマ誌に蔓延している絵だけの漫画は内容は大して無い様な漫画が多いよね
その漫画がおもしろいかどうかは別として、商品としては売れてるんだよ。
いくらおもしろい漫画でも売れなきゃ消えていくんだよね。

話は変わるが
俺が好きな４コマはアフタヌーンに載ってる様な４コマな、特に「プーねこ」が大好きだ。
萌え４コマと比べると全然売れてないが俺は大好きだ。
云ってて良く解らんが何かを感じ取ってくれると嬉しい。

編集部は挑戦者のブログやサイトをチェックしてるのかな
やはり
作品＞ブログでの発言
こうなのかな

ダメだ上手く纏ってないや

559 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2005/08/13(土) 15:41:28 ID:???0 ?###
大衆化というのは、質を下げるということになるので、
その中で質を維持するための小さなコミュニティーに分裂するしかないと思うのですよ。昔は、「２ちゃんねる」という枠に面白い人が多かったとして、
今は「２ちゃんねる」という枠には平均的な人ばかりになっている。
そうすると「VIP」とか枠の中に枠をつくって、平均ではない人たちが
集まるようにするしか、平均化を逃れる術はないのではないかと。

あれだけキャプ画像やイタイ発言してるのに載るんだから
作品で見てるんだと思うよ。
人格のおかしい漫画家なんて腐るほどいるしな

>>803
ブログ見て思ったけど、彼の素の人間性は意外と地味で普通な感じがする。
思ったより作者自身のキャラが弱かったからか、
こういう話題が好きそうなりみっくすも今ひとつ食いつきが悪いな。

まあくりき同様、優秀なイラスト描きではあるけどな。ほんとにそれだけ。

人格崩壊ならねぎの人には敵わないな
本人は以外とまともなのかもしれん

>>804>>806
ほんっっとにごく普通の一般論言ってるなぁと思ったら、それすらも人の発言を借りて
消化しきれずに丸パクしただけの言葉かよ。その程度の思考能力では深いネタの4コマとか無理な気がするよ。
絵だけは上手いんだからラノベのイラストレーターとか目指せばいいんじゃないの。

>>808 >>810
それ、俺の元知り合いの漫画家にそっくり当てはまるわ。
何気なく会話する分には、気の弱い大人しそうな奴なんだけど、スイッチが入ると途端に凄まじく遠い世界に入りこむ。
2chでも慕われてるが、ブログが痛いと定評がある。
世の中こんな奴ばかりなのか?

ｻｰｾﾝwww
なんか云う度に揚げ足取られそうな勢いだな。
でも、絵だけは認めてもらえたみたいだから絵だけで頑張るよｗ
誰か４コマ漫画の原作になって俺と組まないか？ｗｗｗ

ブログでは言いたいこと言えるんでしょ
顔合わせてないから。

みんな勘違いしている様だが、叩くべきは
つまらない漫画を１次通過させた編集部ですよ。
また、無記名の規定違反も掲載されているし
職務怠慢で担当はクビにしてほしい。

ぶっちゃけ、竹が生扉を見限ってしまえば大団円かもな。

>>813
えすめたさんですか。
原作欲しいなら脈ありそうな雑誌に投稿しなよ。ジャンプとかK談社とか。
それから業界に友達作って作家と仕事紹介してもらいなよ。

えすめたさんって、筆折れメールの人？
なんとなく、ここでの印象を見ると。
憶測でごめんね。

>>817
俺はそういう陰湿で面倒くせーコトはしねーよ。
俺のブログを１０００回読め！

>>818
あわわ、ごめんさい

別に謝んなくてもいいよ
こういう言葉使いしてりゃそう思われても仕方ない。
俺は面白い漫画が読みたいんであって作家を潰すとかは思ってないよ
生扉の選考にムカついてるだけ。

つまりえすめたさんはデイリー4コマそのものを
スクラップアンドスクラップしたいということですか？

しねーよｗ
編集部がしっかししてりゃ文句ないし。
これから面白い漫画が増えれば良いなって思ってる。
つか俺の話されると無性に書き込みたくなるからその辺で止めとこうぜ。

俺はこういう知性の無いバカが革命意識持って
騒ぎ出すのは歓迎だよがんばれえすめた氏
知性の無い君が編集部の知性の無さを暴け

これだけ盛り上がればキャプ野郎も生まれてきた意味があるな

いや今週はこの話題しかありえないな。
続けようぜ。

おまえら俺を煽って楽しんでんじゃねーよｗ

えすめた氏のいうところの
面白い漫画というのは

＝ライブドア選考の漫画

ではないと思いますよ

ライブドアにこだわる必要もないし、絵はうまいのですから、他の道で頑張って下さい

上福とか香山も落選作品公開してることだし、
えすめた氏も何か別のやつ読ませてよ。その3作品で選んでみたい。

えすめた氏を煽るつもりはないが、編集部に喝をいれたい。
ダメ編集部全員総入れ替えしろ。

っつうかほんと、また作者名無しで通過してるのは
ちゃんと読んでんのか疑われても仕方ないよな

ＧＷ中も投稿したので今週の反省会始めたいと思います。
最近、意見を聞いているうちに　絵がネタをダメにしている　ような気がしつつ今週分

http://up.spawn.jp/file/up19801.png

３コマ目からｇｄｇｄ になってきた。質を維持できるようにがんばる(・・；

>>511さん
　返事すごく遅れました。すみません。今回少し参考にして描いてみたが…まだまだ勉強が足りないみたいです＾＾；
　構成、セリフ、フォントもよく考えながらやっていきたいと思います。ありがとうございました。

>>793
笑えなくても掲載さえされれば
どうにでもなるからな。作戦勝ちだよ。

>>831
話の作りは悪くないから、表現力だよね。
このままの調子で2〜3年書き続ければグッと良くなると思う。あせらずｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>831
「実はゲームの中の話だった／漫画の中の話だった」というのはたまにあるネタかなと思いました
ただ、前回なんかに比べたら、徐々によくなってきているのでゆっくりでも頑張って下さい
あとは絵かなぁやっぱり。
４コマを描くのと平行して、絵の練習も。

>>831
自分も修行中の身なんで偉そうな事は言えないが簡単に言える事だけでも。

4コマ目の横顔は縦長でどちらかと言うと現実の人間に近いな。
デフォルメをやるんならまずは顔の形を球に近づけるとやりやすいかもね。
それと横顔の時の目がおかしい。
正面から見た時の目と横から見た時の目は形が違うよ。眼鏡も同様。

3コマ目は振り下ろす手やガラスの破片に効果線を加えたり集中線を入れるだけで結構変わると思う。
だけど1コマ目のように等間隔に引いたり線の終わりが揃って見える集中線はNG。
コミスタはちゃんとした効果線ツール入っているよね？セルシスのホームページに書いてあるし。

あと面倒臭いのは分からなくはないがコピペや直線ツールはあまり使わない方が。
いや、直線ツールは使ってもいいけどせめてゲーム機やテレビをそれっぽく仕上げたりとか…

色塗りはセル画塗りでいいので影や髪の光沢を入れた方がいいと思う。

話の起承転結は悪くはない。でもネタとしては弱いかな。


まあこういうのに重要なのは長く続ける事と向上心だと思うよ。
自分も昔はド下手で時々挫折した時も有ったが
2年ちょい色々な事調べて描いて描いて頑張るだけで昔とは見違えるようになった。
もっとも、自分のレベルなんざ余所のプロと比べりゃ足元にも及ばないが。
既出意見だがまずは普通の人体を描けるように頑張るんだ。

あと個人サイト転載ですまないがここはかなり参考になるんで見ておいた方がいい。
ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ezm5s-nkmr/

今週は誰も感想書かないのかい？

あ。Ｙ−１のほうね。

常連が居ないから興味が薄い？

>>774が全てを語ってしまったという可能性も。

ごめん。774じゃなくて>>744だった。

■「ハリウッドスター」シウジアキラ
オチが全てな内容だけに、１〜３コマ目がスッカスカな感じが。
何かもう一つくらい小ネタを織り交ぜるとかすれば良かったかも。

■「はじまり」えすめた
作者本人が不本意な作品と明言しているが、それは聞かなかった事にして
何かもう一ひねり欲しかったなーという印象。

■「トライアングルシンドローム」くりきまる
タイトル＆扉絵でネタバレ。
３コマ目まで読んだら（早ければ２コマ目で）オチわかっちゃうよ。

■「手、ケガをした後」かまだいつき
扉絵＆１コマ目の戦艦云々は前フリなのかと思ったら全然関係なかったね。
普通にオチが弱い。

■「ドクターワクチ君」とうとう
２・４コマ目の医者のボケに対するツッコミは文字だけじゃなくて、
相手の女の子の表情も入れれば良かったのでは。

■「しゃべる未来冷蔵庫」かえるやん
見やすいし分かりやすいし、ケチつける所が特に見当たらない。
良いのでは。

■「青春の１頁」松尾セイジ
２コマ目で「ティッシュ」である事をもっと強調しといた方が良いのでは。
ていうか逆光（後光？）のせいで絵的に分かりづらくなってる。
あとこれは俺だけかもしれんけど、女の子がなぜか男顔に見えた。

■「父の秘密」e-suke
ほのぼのしていて良いのでは。印象はやや薄めだが。

■「究極のおもてなし」オカモニアン
３コマ目でほとんどオチている以上、４コマ目の店長に
もっとインパクトのある事を言って欲しかったかも。

今週はずいぶんと殺伐としてるな。そういう自分も感想書いてないが。
えすめた氏の出現や、常連がいなかったりすることが、ここのテンションを下げたんだよね。

常連以外に注目する奴もいないな

常連以外で気になる作者はいますか？

常連じゃない人って今回2人しかいないけど、過去の作者も?
それなら「ドンマイ！！鈴木くん」のかほりさんかな。

常連がいないからつまんねーとか言いつつ、
常連ばかりが掲載されたらされたで、
今度は新規参入の掲載枠が常連のせいで少ないとか騒ぎそうだ。

そりゃあそうよW

今回、そのせいか組織票疑惑者がいないせいか
合計の投票数が少なく感じるんだけど。

常連がいないとやっぱり投票率落ち込むのかー

かえるやん氏に集中してからそう感じるだけじゃね？

上福はともかく、如月も香月も
固定ファンがいるとは思えないけどなぁ
K6祭も終わってるみたいだし

上福氏も祭りでしょ．．．

>>852
少なくとも自分は上福氏好きだよ。
今まで数回票入れてる。

>>853
自分は絵が好きになれない。内容も淡々としてて。

俺もあの絵のクセは駄目だな。
でも、あの絵と淡々としたペースは独特なので
ファンがつくのもわからないでもない。
大衆受けはしないだろうけど。

>>854
まー、好みはそれぞれだしね。
淡々と感じるのは上福氏独特の間と自分は評価してるよ。

絵でいったらやっぱ香山氏がいいなぁ。
やっぱ個性がある方がいいかな。
誰の絵かが名前を見なくてもわかるような。

>>855
あ、ちょっとかぶった。

今回の優勝候補かえるやん氏も3作掲載されてるし、そろそろ常連の仲間入りでしょうか。
ちょっと質問ですが、常連と言っても話題になるのは優勝争いになった作家や画力の高い作家ばかりですね。
注目されてる作家だから当然でしょうけど、寡作な松尾氏も常連扱いしちゃダメですか?

松尾氏もオカモニアン氏も常連だと思うよ。
ただ、個性というか
これと言った武器が弱いので話題にしづらい。

自分は前グランプリの時の松尾氏を覚えているけど、このスレが出来たタイミングで彼が掲載していなかったから、ほとんどの人は知らない。
故に、多くの人の中で常連扱いになってないのでは。
たしかに新グランプリになってから三回載ってるけど、かえるやん氏のようなインパクトがないからかな、あまり印象に残らないのかもしれないね

>>859
その２人ちょっとかぶる。
ネタとか、個性の薄さの度合いとか。

オカモニアン氏のネタはわりと強いものがあると思うけどな？
本人も書いてるようにキレがいいっていうか。
今回薄くて残念だが。

861だけど、言葉が足りなかったけど
あの２人ネタはいいと思ってるよ。あとは個性かな。
個性って口で言うのは簡単だけどなかなか難しいよね。

群を抜いた個性はないけど、
オカモニアンは今時の絵柄で正統派、松尾氏は普通そうに見えてシュール、名前あがってないけどe-suke氏はほのぼのとシュールのミスマッチ。
ちゃんとそれぞれの良さを持ってると思う。

個性を発揮しきれてないと思うけど、どんな風に成長するのか期待してる。
そういった期待や応援が作家に伝わらないから、みんなくじけて去っていくのかな。寂しいな。

くじけずに頑張ってるやつもいるよ。
編集部のコメント欄にもあるけど、ＷＥＢ拍手のように本人に送れるメッセージがあればいいのにね。ただ、悪口が書かれたらよくないから、だめだけど。

ホリエモン発案だからしょうがないとは言え
一位以外は用は無いみたいな形式がいけないんだろうなぁ
だからこそギスギスしたり、組織票がでたり、
伸びそうな人が挫折したり、スタイルが崩れてしまう人がでたり
いろんな問題が発生するんだろう。

ホリエモン発案だったの？

前から思ってたんだけど感想に★評価要らねえよ。
邪魔なだけだ。

>>868
私は参考になるから★評価、あっていいと思いますよ。

今出てる４コマ専門誌に載ってるやつって、ほとんどが個性殺したクセもアクも無い萌え絵寄りの絵で
内容はOLモノor家庭モノ（夫婦＆育児）or動物モノでネタ的にヌルいのばっかなんだよね。
それを考えると、ここでは人気の上福氏や香山氏みたいなクセ者連中がY-1で結果を出したとしても
その後の誌面での活躍の場は無いような…
使用者側から需要があるのは、むしろここでは個性が薄いと言われてる
松尾氏やオカモニアン氏らの方かもしれんね（かえるやん氏はもちろんの事）。
あとくりき氏やえすめた氏のような、絵だけならって人たちに原作者を付けて使おうって所もあるかも。

くりき氏、えすめた氏はきららとか、ぱれっとかならいいと思う。
竹向きじゃないよ。

>>870
萌系以外の4コマ誌全体の傾向として、どちらかといえばシンプルでかわいい絵が求められてるからなあ。
設定に関する細かい約束事も多いし。
実績と人気があればその限りではないけど。

画力がどうこうよりも、そのネタに絵が合っているかが一番重要だろう。
萌系の絵柄でペケやＢＢジョーカーのようなネタ描いてもつまらんことになるでしょ。
そういう意味じゃ可愛い絵柄の漫画はインパクトの強いネタには向かないから不利だよな。
くりき氏とかがそういう感じだと思うぞ。

かわいい絵だから向かないというより、かわいい絵とギャップのある絵を巧みに組み合わせられないと向かないと思う。
ペケの稲葉弟ネタやサディスティック19は比較的かわいい系でまとまってるし。

投票ボタン押した時に「ただ今混み合っています」っていう表示出たことある人いますか？ 自分の知人はあったらしく…。
ちょっと珍しいエラーだなと思ったもので。
その後時間をあけたら投票できたらしいですが。

>>869
なんの参考だよ。
票入れるための参考か？

普通にそういうデータを見るのが好き、でいいんじゃないですか

投稿者は参考になるだろうね。
自分のが載ってても載ってなくても。

Ｙ−１は作品に対するフィードバック（読者の感想・編集部のコメント等）が
全く無いから、ここのデータはかなり貴重だと思うよ。

仮に俺が投稿してても、感想を参考にすることはあっても★の数は殆ど参考にしないな。
参考にするなら、どんな傾向の作品が好きな奴が読んでるかの目安だな。

なんでそんなに★にムキになる。
あってもなくても別にいいじゃん。

>>876は、えすめた氏

なんだこの不毛な流れはｗ

あれ違った？だとしたらごめんね★ ただ>>876の言い方は、投稿者かなぁと思ってしまったんだ。
ちなみに自分はデータとして見るのは面白いと思うよ。実際の順位とはちがう場合もあるけど、たいてい似通ってるしね。多くの人の意見を見れるここは貴重だよね。

■「ハリウッドスター」シウジアキラ
前回よりもレベルは上がったものの、掲載作としてのレベルにはまだまだ…と
思ったんだが結構票も入ってるな。ギャグの場合はあまり絵がうまくない方が
ハマるのかもしれない。オチの脱力っぷりはちょっと笑った。

絵：★☆☆☆☆　内容：★★★☆☆
総合：★★☆☆☆

■「トライアングルシンドローム」くりきまる
あいかわらずの上手い絵に、相変わらずの凡庸な内容…。
４コマ目の見せ方が下手なのかなあ、と思った。
１コマ目はいらないので、オチの前後でもう一ひねり欲しい。

絵：★★★★☆　内容：★★☆☆☆
総合：★★☆☆☆

■「手、ケガをした後」かまだいつき
今回もネタが非常に弱いと思う。
逆に「これが女の子とのツイスターならどんな難しい操作も出来るのに！」
みたいな展開にすればいいのに。
何かさらーっと読み終わってしまう感じなんだよな。

絵：★★★★☆　内容：★★☆☆☆
総合：★★☆☆☆

■「ドクターワクチ君」とうとう
初登場なので何ともいえないけど、絵で笑わせるタイプの人かな？
今回はかなり成功していると思う。１・２コマと３・４コマの
繰り返しも効果的。こういうシンプルでインパクトあるものが
ここでは強いような気がする。ただ、１コマ目と３コマ目の
セリフの配置がイマイチでどういう順番で読めばいいか分かりづらかった。

絵：★★★★☆　内容：★★★★☆
総合：★★★★☆

■「しゃべる未来冷蔵庫」かえるやん
初掲載作の雰囲気に戻してきたのは正解だと思う。
暖かみのある絵がかなり好き。人間臭い未来冷蔵庫がいい味出してる。
今回の掲載作の中では頭２個くらい抜け出ていると思う。

絵：★★★★★　内容：★★★★☆
総合：★★★★★

■「青春の１頁」松尾セイジ
うーん、何度読んでもオチが分からない。
「ティッシュを洗って返す」というのが笑いどころ？
でもそうすると３コマ目の意味が全く分からないし、
４コマ目の「シャワワ〜ン」とかも何の意味があるのか…。

絵：★★☆☆☆　内容：？
総合：★☆☆☆☆

■「父の秘密」e-suke
子供の撮影をしていて盗撮魔に間違えられる、というネタは
かなりありがちかな、という印象。４コマ目の逮捕シーンを
面白く描けるといいんだけど、この人の作風からするとちょっと難しいかな。
絵は主線の処理が綺麗になっていて見やすくなっていて良かったと思う。

絵：★★★☆☆　内容：★★☆☆☆
総合：★★☆☆☆

■「究極のおもてなし」オカモニアン
相変わらずシンプルなネタを面白く見せるのが上手いと思った。
ただオチは店長の眼力をもっと強調した方が良かったかなと思う。
「ライスかパンかで迷ってる」とか、「ドリンクを食前にするか
食後にするかで迷ってる」とか微妙なラインで。

絵：★★★☆☆　内容：★★★☆☆
総合：★★★☆☆

全体としてはかえるやん氏の作品以外はちょっと小粒でどんぐりの背比べって
気がした。前回がレベル高かったせいかもしれないが。
作品数９本というのはいいと思う。１本１本じっくりと読めた。

それにしても毎回必ず１本は内容の無いものが載ってるのは、
選考してる人が４コマを良く分かってないんだろうか。
我々がこのコンテンツに期待してるのは面白い４コマであって、
綺麗なイラストを見たいわけじゃないんだよ。
絵が上手い人なんていくらでもいるし、それはここじゃなくても
余所でいくらでも見られる。

Y-1には期待しているのに、内容の無いスッカスカの４コマが
掲載されていると選考者の見識の低さ、引いてはライブドアの
Y-1の対する力の入れ具合が垣間見えるようで悲しくなる。
今回はあれほど騒ぎになった無記名作品がまた掲載されているし、
担当は責任を取って選考から外れるべきなんじゃないか？
せっかく竹と提携してるんだから、竹の担当にも選考に参加してもらうとか
選考のレベルを上げる手はあるだろうに。

あまり失望させないでほしい。

>>881
それは私の書き込みではありません。
★に関するやり取りに私は関与しておりません。
言葉使いだけで判断するのは止めてください。
誰の書き込みかを特定するのは構いませんが
いちいちそれを書き込んでどうする？
「はーい正解で〜す＼(＾o＾)／」とか言って欲しいのか？

>>876も否定しろよ！それとも俺が書き込んだ様に模倣したいだけか？
★なんてどうでもいいだろ、好きにやらせとけよ。

絵で選んで無いコトを証明する一番の方法は昼サイ氏を載せるコトだと思いまーすｗ
今回載った俺の漫画より面白いと思うんだけどなぁ
まあ、竹と生扉向きじゃないけどｗ

えすめたさん乙です。
本人として投稿するときはトリップつきでコテハンにしたらどうっすか。それも嫌?
見てる側は888すらもえすめた氏の振りした誰かと疑いたくなります。
本人乙とか作者の投稿とか、出鱈目を決め付けるの好きな奴等なんだから放っておきなよ。

昼サイさんを選ぶのは沽券に関わるんじゃないんですか。
ねぎ姉さんに至っては生扉向きでも竹向きではないし。
いまさら分かりきった編集部の程度を再認識できたんだから十分じゃないですか。

絵で選んでないのはシウジ見ればわかるじゃん

でもさ、絵だけで選んだのも、あっていいんじゃないの？
実際、内容スカスカでも3位か4位かの
票数をあつめてるので、読者側からの需要はそれなりにあるんでしょう。

感想はともかくクズの採点なんかに興味はねーんだよ
何様のつもりだカスが

他のスレで少し書かれていたけど、殺伐しすぎなのでは。。。
確かに今週は小粒かなと思いますが。

画だけとか、内容がないとかありますが、
掲載されることによって磨かれるものもあるのでは。
くりきまる氏が毎週載るのは編集部の期待なのではとも思います。

>>891
うわぁひでぇ。読者が良かれと思ってやってる事を。

うまい絵、かわいい絵は、編集部も期待してるのでしょうが、読者が読みたい絵なんじゃないのかな。
いろんなブログみてると、このグランプリのことを、「絵がうまい人が好き」とか
「個性ある絵が好き」とかあるよ。
だから、悲しいけど、下手な絵柄の作品は読んですらもらえていないのかも。

くりき氏はPVが多いって事なのかな？
編集部がクドイほどPVも評価してると言っているのは彼の事じゃね？

>>891
ココでの★評価が票に関わるんじゃないか、という心配をしてるのかな。
891氏が挑戦者の方なら神経質になる気持ちもわからんでもないが。
まぁ多分大丈夫だよ。

自分はココでは可もなく不可もない評価のかまだ氏に１票投じたよ。
「フレミングの法則」というオチかなと一瞬思ったら
違ったのでちょっと「おー」と思ったよ。

>>891
だからどうしてそこまで★に対してムキになるんだ？
★がいらないと思う人もいれば、あったほうがいいって人もいる。
人の意見なんてそれぞれなんだから、そういうカドの立つ言い方するもんじゃないな。

グランプリこの方式になってからずっとギスギスした空気が流れてるけど、
編集部の態度や、プライベートがうまくいってないのを八つ当たりとか、
他にも原因がありそうな気がしてきた。

>>898
卒業形式がないからとにかく焦りとかあるのかもなぁ。それを一年も続けるというのもたしかに酷なのかも…

１回勝てばよかった昔の方針のときにデビューしたもんが勝ち組って感じはする

ペンネーム変えて投稿したら、掲載されてる漫画のペンネームも変わっちゃった(´･ω･`)
折角、絵柄と内容変えたのに素性バレしたら意味ねーよｗ
なんか来週載ったら載ったで恥ずかしいじゃねーか！

>901
もうばれてますよ（笑）っていうか、今の状態で三位とかに入ったらどうなるの？今のペンネームで掲載されるのか
つーか、投稿、自己紹介ページもさ、変えたら変えたでバレバレなんだよね。だから、誰がいつ変えたとか、投稿したとかわかってしまうんだよ。

そうなのか(´･ω･`)
そういう事は事前に書いておいて欲しいよな。
まったく、生扉め

>>901
ばればれだｗ
てか投稿続けるんだな頑張れまだ若いし

ていうか、IDもう一個とってやるのがよかったんじゃ？ だって結局は同じ挑戦者ページに載ってしまうからなぁ。
でも個人的には、たくさんの引き出しがあることが見えたほうがいいかな。どーだろ。

あれだけつまんねー漫画を先に見せてしまったら
イイ作品描いても先入観で見られそうで嫌だったんだが
もういいやヽ(´ー‘)ノ

え!?
プロフィールなんていつでも変えられるじゃん。
もう一度直せば?

>>907
そうなのか？
じゃあ今までのコトはココだけのヒミツなｗ

え？変えられるの？

よし！直ったｗｗｗ
おまえらバラすなよ内緒だぞｗ

もうバレてるけどね w
作品の画像送らないでプロフィール部分だけ送信可能だからね。
こんなこと言ったら俺が誰かもバレるわ

>>910

あーわかった！
でも内緒な。

>>910
でもペンネームは？ 君が次回作の扉絵に書いたペンネームと、挑戦者の名前の欄が一致してないのでは？
結局どうなるんだろ、無記名でも掲載されてるから、載ってしまうこともあるのか
なんかややこしくなってきた

誤送した。ｽﾏｿ

>>910
来週になれば挑戦者の過去の作品一覧に前作と次回作が並ぶから意味ないのでは…

さらに 914とかぶった。ｽﾏｿ

９１０の次回の作品はボツってことだな

別IDで投稿すれば良かったんじゃない?

別ID作ってもう一度投稿しておいた。
生扉が配慮してくれるコトを期待するよ。選考通ったらの話だが。
おまえらもいろいろ教えてくれてありがとな

どういたしまして
…と言いたいところだったが、別IDの多重投稿は規約違反だよ。

次スレはここか4コマ板か、テンプレはどうするか
そろそろ議論を始めようか。

>>921
このスレを「漫画家志望のための」としてとらえるならここ
「４コマ漫画の批評」としてとらえるならあっち
ってとこかな？
どうしたらいいかな
個人的にはここでもいいような。なぜなら投稿に関する意見交換できるし。

ふたつ作れば？
星つけた。感想は流石にあちらの気がする。

>>923
1つで良いって話が何度もでたから、いまさら話を逆行しなくてもいいんじゃない?

このままでいこうか
誰かテンプレお願い

４コマ題材なんだから４コマ板に移動すべき。

俺はどっちでもいい。
どこ板にするかだけ、もう2、3の意見待とうよ。
板は分けないで決まりかな。

４コマ漫画板(仮)
>他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導を行う事は避けてください。
>また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
>原則として1作家若しくは1作品1スレですが、なるべく作家スレを推奨します。
>スレッドを立てる際は、作家名・作品名を併記する事を推奨します。
>作家スレが存在せず作品スレだけがある場合、可能ならば作家スレとして利用することもご検討下さい。

他板からの強制的なスレ移動は避けてください。
なるべく作家スレを推奨します。

このままでいいんじゃない？

スレタイ「４コマまんが新人賞Y-１グランプリ」

ttp://4koma.livedoor.com/y1/

・概要
プロアマ問わず、掲載希望の挑戦作品を随時募集。
応募された挑戦者の中から編集部が厳選した作品が、毎週月曜12時から金曜12時まで
ユーザからの投票を受け付けて優劣を競い合う。

「週刊デイリー4コマY-1グランプリ」の中から毎月「デイリー4コマ Y-1グランプリ月間賞」を編集部の選考で決定。
月間賞を取った挑戦者は竹書房本誌で掲載＆livedoor ポイントを3万ポイント獲得。
竹書房側の月間賞を取った挑戦者とあわせて、グランプリ、準グランプリ、佳作を
来年4月に行われる審査員による投票を経て、1年間のグランプリを決定。


こんな感じでどうであろうか。スレ立てはここでいいと思う。

>>929
よいのではないでしょうか。 スレはこちらで。
他の人の意見はどうかな？

おK

よろしおす

立てたよ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1178802093/

えっ、そっち．．．？

>>933
GJ！
じゃ、次期スレは決まりだな。
Vol.7からそっちのスレかな。

>>933
いままでの空気ブッチギリ無視ですか。。。
そこまでして4コマ板に移動させたい事情でもあるの?

スレがたつたびに約一名なんでここなんだよって文句言ってる奴いたからな
そいつじゃないの

>>14 >>16 >>19 >>933 >>935 は同一人物かグルですか。
>>32を読もうぜ。

テンプレに >>8 もよろ。

で、どうすんの？

ほっとけよ。
１０００行ったらこっちで立てれば良いんじゃねーの？

削除依頼出しとけよ

今日もカスの屑ニートどもが管巻いてるな
いい傾向だ

と、カスの屑ニートが言っております。

遅くなりました

>>833さん
　２〜３年っ！…いや、逆に考えるんだ。２〜３年マジメに修行すれば２０〜３０年いや永遠に描けるようになると信じて
がんばります＾＾；；
>>834さん
　今月の目標は人の形をした人間を描く。がんばる＾＾；
>>835さん
　“正面から見た時の目と横から見た時の目は形が違う”　そうか、だからなんかおかしかったのか。違和感の原因は
　それだったのか…。もう、こんなレベルですみません＾＾；　後、ソフトはフラッシュなので手描きです。
　そのＨＰ最近よく見に行ったりしてますｗ
　
あまり描く時間がないときは今度から無理して描くのやめようと思います。自分でも３、４コマはナシと思っています(・・；
覚えることが多くなってきてちょっち混乱しているところもありますが少しずつやっていこうと思います。

ありがとうございました＾＾

しかし今回は投票数が少ないなあ。
ある程度票が増えるとトップのグラフが50%のところで固定されるはずなんだが…。

組織票が無いとこんなものなのか。

常連もいないせいでしょう

>>944
いろんな角度の顔の書き方を手っ取り早く覚えるのは、好きな作家の模写をやってみるといいですよ。あと、自分の顔。
最初は似てる似てないはともかく｢こうやって描くんだ｣というのを覚えることを意識して。
模写は、見せるためにどの｢線｣が必要・不要か考えながら描くのが重要です。
頑張って下さい。

漫画を描いていくなら
安いのでいいからコミスタとかフォトショップ等の
ソフトそろえた方がいいと思うよ。

今回は、組織票ではない一般の票数のデータが取れたのかな？
常連排除はこれが目的だったりして。

４コマの方にスレ立ってるね1000いったらあっちに移動したほうがいいだろうな…
一部ここの板にこだわってるのもよくわからん
４板にいくと困る作家でもいるのか？

>>949
そういう目的だったかはわからんが
結果だけ見たら、そういうデータが取れるのかもね。

>>950
こだわっている、というより一応意見交換して決めたじゃない。
まぁ自分は作品の批評が見れるなら場所はこだわらないが。
逆に、スレ立てした方に４板にこだわる理由を是非聞きたいとは思うけど。

確かに重複でもなく板違いでもないから削除依頼出しても受理されんだろうな

めんどいし移動でいいよｗ

どっちでもいい。
けど、あちらの方がただの4コマファンがいるから
読み手の意見を聞けるようになるのかな？

自分はこっち派だったけど、なんだかどっちでもよくなってきたな（笑） あちらにいけば普通の読者の意見がきける。ただこっちはこっちで業界の人と思われる意見がきけたのは貴重だったんだよなぁ

あちらはあちらで、
こちらは反省会やら何かで使う為にたてれば
いいんじゃないか？

二つかー

いいじゃん4コマ板1本で

立てられたものは使おうよ。
俺も板がどっちでもいいし、意見交換丸無視の自己中の奴もそれで気が済むなら大団円じゃない

2つあってもどちらか1方がmixiばりに寂れるよ

>>959
そういわれてみればそうだね。じゃあ４コマ板にするか

週刊デイリー４コマY-1グランプリ vol.5 結果

優勝「しゃべる未来冷蔵庫」かえるやん
２位「究極のおもてなし」オカモニアン
３位「ドクターワクチ君」とうとう

今回は波乱も無く、実に妥当な結果。
地味だけどオカモニアンの上位入賞率（４本中３本）は何気にすごい。

そんな話題にのぼらないけどオカモニアン氏の作品は好きだよ。
今回は1票入れた。

今回は萌え漫画がそんなになかったね。もう萌えはやめちゃったのかな。
個人的にかえるやん氏の作品は好きなんだけど、シュールを入れずに、何気ない生活の中の楽しさを描いてほしかった、というのが、第一印象だった。

編集部ブログ、そっけなかった先週のとは大違いだな。
そういえば先週は参加者の数も発表されなかったし。

>ただ、気をつけていただければと思います。
編集部も気をつけろ、って話なんだが。

竹書房側の応募数もかなり多かったらしいけど
こっち参加者であっちにも出した人いる？
紙に描くのが面倒だし送料が掛かるから出してないんだけど

先週の編集ブログ…。
忙しかったのか、本当に適当だ。
優勝した松本氏が少し哀れだ

週末は話題がなくなって静かだｗ

次スレだけど、これ↓テンプレにする?

挑戦者一覧(あいうえお順)
[挑戦者名 | 掲載回数 | 最高順位(優勝回数)]
イト−Ｋ子　　　 1回　 -位
e-suke　　　　　 4回　 -位
えすめた　　　　 1回　 -位
S井K子　　　　　 1回　 -位
オカモニアン　　 4回　 2位
かえるやん　　　 3回　 1位(1)
…