週刊少年ジャンプ十二傑賞スレ Part17

1 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 19:47:45

制作状況や結果報告、相談などドゾー。
製作技術などに関する質問は超初心者スレへ。マルチは嫌われます。
現連載作品への不満や要望は該当板で。

●荒らし、煽り、スレ違いはスルー
●本気志望者限定でお願いします
●sage進行（これ大事）
●次スレは>>950が立てる(立てられない場合は誰かに委任する事)
●テンプレは>>2あたり

週刊少年ジャンプ十二傑賞スレ Part16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1172791655/
公式　　十二傑新人漫画賞
http://jump.shueisha.co.jp/henshu/manga/index.html

　つーか前スレの>950ちゃんと次スレたてろや、たてられないなら一言いうか書き込むな

2 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 19:48:39

Ｑ　連絡はいつ来るの？
Ａ　十二傑賞をとった場合は本誌発表前に連絡がくるらしい（最終候補以下は来ない場合も）
　　真に価値のあるマンガを描けたのなら必ず編集者が目をつけてくれるから黙って待つべし

Ｑ　ページ数規定は守らないといけないの？
Ａ　厳守。絶対厳守。

Ｑ　月にどれくらいの応募数があるのか
Ａ　月例200～350。月により500

Ｑ　審査って何時頃？
Ａ　発表する月の前月二十日あたり。
　　ついでに本誌の発表は締め切りから２ヶ月後の第二月曜が基本

3 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 22:40:20

ジャンプの編集ってイケメンばっかだよな
しかも高学歴で俺らを見下してんだろうな･･･

4 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 22:48:17

でも無能なんだよな
ジャンプが低迷し続けてるのを何とかしようとしているんだろうか？

5 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 02:30:18

ていうか本格的にオタク雑誌になってきたよなジャンプ

6 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 03:45:44

素朴な疑問だが出版社と漫画家とではどちらが偉いんだ？

7 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 07:39:34

>>1乙
お前らたててないくせにあれだな、お礼なしなんだなｗそこがお前ららしいわｗ

8 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 08:42:59

>>3
根本的に価値観の違う担当って言うのはシンドイな本当
オレは学歴なんか重要視しない方だけど、担当が学歴マンセーだったら、話し合いしても疲れるだろうし

9 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 11:21:38

>>8ｗ

10 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 11:23:47

週刊少年ジャンプ年間平均発行部数の推移

1984年初期 300万部
1984年末期 370万部　
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部　3-4号で653万部の歴代最高部数を記録　
1996年 480万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 281万部(1月時点)
2006年 278万部(12月時点)

11 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 15:08:13

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい
しかし、あの板○恵○を「君はプロ漫画家向きではない」と
門前払いした編集部に新人の才能を見抜く眼力があるとは
思えないよねｗ

↑これどこの編集部のことなんだ？

12 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 20:48:01

誰にでも失敗や見落としはある、編集だって人間だ
志望者も人間だ

13 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 21:57:09

それにしては謙虚さってものを知らない輩が世の中多いようだがまあいいか。

14 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 23:29:22

↑少し黙ってろよおっさん

15 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 22:09:33

要するに都合のいいことだけつまみ食いする輩ってことだな。まあいいけどな。

16 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 10:22:25

さすが一二傑
脳障害のガキが集る賞だ

17 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 10:28:04

ガキは口だけはいっちょ前で世間知らずだからな

18 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 10:37:22

>>16-17
だから黙れよおっさん

漫画家目指す前に定職に付けよｗ

19 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 10:41:14

どうした？受賞できなくて八つ当りか？
まぁお前の落書きみたいな漫画じゃ評価の仕様がないからな

20 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 10:50:56

逆にどんなつまらない漫画を描けば
最終候補にも残れないのか教えてほしいよ

21 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 17:27:21

担当さんついていてまだ賞とってない人に質問。
マンガを賞に出すときは、担当さんにまずネームを見てもらうもんなの？

22 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 18:27:53

次からネームで見るよ、と言われたらネームから。
絵をもう少しがんばったほうがいいと思われる人には次も完成原稿で、となる。

不確かなら早めに確認したほうがいい、すぐに名前わすれられる場合があるから

23 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 18:47:53

流れブチ切ってすまん、すまん
ちょっと失敗して
コマの一つが修正液で埋まるような感じに
なってしまった…
いいの？ねえ、落とされたりしない？？

24 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 18:50:47

>>23
綺麗に仕上がってるなら、修正のうまさをアピールできるかもなｗ
横着せずに、描き直せ。

25 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 18:57:11

>>22わかった！ありがとう

26 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 19:12:12

>>24
綺麗じゃない
見た瞬間ウヒャヒイって感じだ…
描き直しかorz…もうウヒャヒイ

27 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 20:07:32

せっかく汗水たらして描いた原稿だろ!?
自分が満足いく原稿に仕上げろ!!!

28 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 20:50:27

アニメが無料で見れるサイトがあったよー♪
YouTubeみたいに動画も投稿できるから、アニメファンの人には面白いかもね・・・。

http://animecollection.us/xp2016/

海外のアニメもあるから必見だよー ♪～(^O^)/

35

29 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 00:34:41

原稿が上と下逆さまになってしまった。
あんまり関係ないよな？

30 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 00:34:49

投稿した後で、時間あったからもっと頑張れば良かった…と後悔するのは俺だけじゃないはず！

31 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 01:38:27

>>29
もし掲載される場合は、上下逆さまに載る事になるぞ

32 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 14:06:01

トーン無しだったら受賞ムリ？
ジャンルによるかな？

33 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 14:08:58

>>32
最低限の画力で面白ければ問題無い

34 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 14:31:36

>>33
頑張るよ！

35 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 16:09:55

自分はトーン使い過ぎるぐらい使ってます｡

全ページトーン!!

36 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 17:02:24

トーン使ったら減点とかそうゆうのはないのであまり気にしないほうがいい
その絵柄にもよるし。ただビルとか空とか柄トーンの多用はマイナスだぁね

37 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 18:59:28

全ﾍﾟｰｼﾞ白紙っていうのはどう？

38 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 19:05:36

俺はトーンあんまり使わない派だな～。高いし、貼るのめんどいし。最小限におさえてる

39 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 21:54:34

全セリフ書き忘れって奴はちょっと前にいたな、このスレだっけ？
結果どうだったんだろ

40 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 00:02:03

アホすぎるｗｗｗ

41 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 00:11:30

１P分じゃなかったか？ｗ

42 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 00:12:53

俺は効果音にしかトーン使わないな

43 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 01:42:15

ナルト最近ちょっと面白いよな

44 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 03:27:52

スレ違いだ失せろ

45 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 05:21:32

失せらない!!

46 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 05:34:36

効果音って必要!?

47 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 05:37:12

>>46
効果音無し、セリフだけのドラマや映画見て何とも思わないんなら好きにしろ。

48 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 07:24:28

漫画で効果音無しってすごいな
斬新で逆に良いかもしれない

49 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 07:48:55

斬新という文字になぜかﾜﾛﾀｗ

50 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 08:01:58

少女漫画とかはないやつやるけどな。まあ少年漫画はいれたほうが迫力でるよ

51 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 08:48:27

ウルジャンの編集に一二傑の最終候補にすら選ばれないようじゃ
各出版社が設けてるレベルが低い賞にすらひっかからないって言ってたぞ
まぁそんなおれは月刊マイナー誌だが

52 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 08:54:30

月刊マイナーじゃ収入地方公務員と変わんなくない？

53 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 09:16:47

>>51だが、それだけいけば充分
マイナー誌は看板クラスじゃない限り収入なんて
ないに等しい

54 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 10:30:09

素人からの意見だと最終候補まであと一歩レベルならチャンピオンかエースレベルだな。
この２誌はワザとつまらない漫画を多く連載させているとしか思えない

55 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 10:35:46

俺は賞取れるまで描きまくる。楽しいし。
勿論他人の意見聞いてね。

56 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 10:37:18

それが一番だな

57 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 11:26:50

今のジャンプはもう終わってると思うのだが。

58 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 11:48:44

それはお前の意見でしかない
実際一番売れている雑誌だからな

59 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 12:24:19

高校以上の奴は飽きた終わったって言うけど、
子供とかは途中からでも読むんじゃないの?そんでコミック買ってみたり。
喫茶店とか病院とか公共の場でもジャンプは置いてあるし
辺り触りの無い軽くて面白いのが大衆受けするんじゃないの。

個人的には青年向けの重い漫画も嫌いじゃないが、子供は読んでくれないでしょー。
大人で漫画読む奴は子供に比べたら少ないんじゃあー？

60 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 12:35:42

他人の意見など菊ようでは一流にはなれまい。

61 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 12:57:21

↑二流にもなれない奴の言葉

62 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 12:57:47

本当に文句なしに面白い漫画が今連載されていると思っている奴いるか？

黄金期に比べなんの遜色もないと思っている奴はいるか？

レベルは落ちていない。むしろ上がっていると思う奴いるか？

63 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 12:59:57

お前がどんなに喚こうが関係ないことだ

64 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:02:49

俺が喚こうが喚くまいが真実は一つだ。

65 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:04:51

200万対１の真実
今日はジャンプの発売日

66 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:06:11

現状で満足しているなら漫画家を目指さないと思うんだけど…

って、あ、このスレには志望者以外の奴もいるのかｗ

67 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:08:02

今業界で漫画を担当している奴っていうのは毎回毎回ヨダレ垂らしながら喜んで
読んでいるんだろうな。その担当にとって最高に面白いものを提供しているはず。
最高に面白いように作っているわけだろうからやはり面白くて面白くて仕方が
ないんだろうな。

さて本当に面白いのか聞きたいわけだが、本当に掛け値なしで面白いと思っている
奴はいるか？今少年誌の中で本当に面白いと言える漫画があると自信をもって言える
奴はいるか？いたら挙げてみ。

68 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:11:41

230円ぐらいで吠えるなよ、充分だろ。

69 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:13:34

ﾜﾛｽW正論すぎる

70 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:19:31

230円にケチつけるのって寒いな
今頃的を射てない反論長文を書いてるんだろうな

71 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:34:48

面白くないと言われればそんなことは絶対にないと言い、最高に面白いと思っている
んだろうなと言われれば沈黙してしまう、、、ような奴っているか？

72 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:41:00

それが普通だとおも
この世に最高に面白いものなんてない
どう楽しむかが問題
おれはまだジャンプは楽しく読める
おれをもってすればブリーチすらも楽しめる
家族だって友人だって恋人だって漫画だって小説だって
映画だってスポーツ観戦だってなにもかも歩み寄ってこそだべ
文句を言ってる暇があったら楽しむは
不満があってもいちいち喚かんわ

73 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:47:54

まぁ一々詰まらないと言う奴らは自分に見る目があるって
思ってる恥ずかしい人たちは訳で

74 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:49:40

昔は最高の漫画があった。今は無理やりこれは楽しいんだと納得させなければ
ならない。これではな・・・。つまらん時代だ。もっと面白いもの描けや。

75 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:53:10

その手のかたはアックスでも読んでなさい

76 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:57:53

見る目も糞もないだろ。万人を納得させられない漫画が最近は多いってことでな。
見る目がある奴しか面白いかどうかわからないような漫画では駄目だろう。
アニメで視聴率３０％以上取るような漫画が出てこなけりゃまずいだろ。
２０％でもまあいいけどな。

77 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 14:01:24

だからどうしたいんだ？ｗ

78 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 14:07:04

だから面白い漫画出せってことな。今の時代はつまらなさすぎる。刺激が足りない。
禁断症状がずっと続いていてイライラする。

79 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 14:12:04

ただの通ぶってる痛い読者か

80 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 14:26:22

そんなお前は結果を出せない業界人か？

81 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 15:17:35

>>58
まあ落ち着けよ
「思う」って言ったんだぜ

>>73
お前が漫画家志望なら漫画家失格だな
人それぞれ意見が違うのは当たり前だろう？
それとも「ジャンプはいつの時代も誰が読んでも面白い！」っていいたいのか？

82 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 15:44:58

>>81
落ち着けよってｗ

83 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 16:39:39

少子化だから子供に合わせるのが難しんだろ
ワンピぐらい実力がないとリスク大きい

84 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 17:42:52

改めてハンタ見ると奇才だよ冨樫さん
ＧＩ編とか半端ないな…マジで
芸の細かさというか、誰も読まないだろって所にも妥協してないし
で、あの絵のムラ、何なんだよって思うんだけどな

本気出せば小畑クラスだと思ってるのはオレだけか？

85 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 18:22:03

冨樫っていわれるほど上手くないと思うんだけどなぁ
構図がシンプルだからすごく描きや易いよ

キャラクターがガンガン動いてみえるのは
コマ割りの要素の方が大きいと思う

86 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 19:29:30

小畑はアシスタント500人だしネーム考えて無いだろ･･･

87 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 19:35:32

どうやったら面白い漫画になるんだろう。

88 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 19:43:16

才能

89 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 19:48:19

トレース

90 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 19:49:32

まー、ジャンプはハンタくらいしか見るのがないのは事実

>>85
シンプル伊豆ザベスト

91 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 21:14:38

３１ｐだとどうしても内容薄っぺらくんなっちゃうんだけど
皆どうしてる？

俺が詰め込みすぎなのかなぁ・・・

92 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 21:30:09

俺31でも結構詰め込めるが、２人分のエピソードぶちこんだ。
まあつめればいいってもんでもない、すべてトータルしてバランスがよけりゃあそれでよし

93 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 22:16:39

しっかし、うすた先生の読切おもしれーな！！ヤスザキマン！すげーや

94 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 22:58:24

絵が下手とかそういうレベルじゃねぇ

95 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 23:44:45

ゴミの集まりだな

96 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 00:55:20

>>92
31っても扉抜いたら30だけどな
16、7ぐらいからクライマックスに向かってかんとバランスとれた作品にならない気がする

97 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 01:39:30

451 名前：作者の都合により名無しです[sage]投稿日：2007/04/27(金) 20:55:49 ID:VPgOI+lf0
つhttp://up.nm78.com/dl/12917.jpg

●新雑誌（WJで暫く連載後、移動する旨を告知）
クレイモア（八木教広）
テガミバチ（浅田弘幸）
ロザリオとヴァンパイア（池田晃久）
ギャグマンガ日和（増田こうすけ）
-------------------------------
●新雑誌？（調整中、最終号で告知）
魔砲使い黒姫（片倉・狼組・政憲）
パッサカリア｛Op.7｝（佐々飛朗斗/山田秋太郎）
-------------------------------
●終了（コミックス発売予定などは最終号と告知）
風飛び一斗（門馬もとき）
冒険王ビィト（三条陸/稲田浩司）
警察犬キンゾー（佐々木恵）
SUREBREC（筧　一成）
エトワール（井沢ひろし/山田孝太郎）
水平線のシャチ（東本一樹）
BLUEDRAGON・ST（柴田亜美）
Mr.Perfect（真弓和丸）
戦えたらんてら！（葉生田采丸）
黒いラブレター（東谷文仁）
動乱（松元桜/大賀浅木）
ミズシネマ（みずしな孝之）

98 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 01:43:07

>>96
そうそうやっぱり山場作るにはそれなりにページ喰っちゃうんだよねー
最初の１５ｐくらいに全部詰めるから説明ばっかりで
４段構成のページがいっぱい続くからごちゃごちゃ・・・

わかっててもどうやって直したらいいのかわからない・・・絶望

99 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 03:08:03

闘いメインだったら、15ぐらいで宿敵と対峙しなきゃな
この場合ストーリーは捻りもクソもなくなる

100 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 03:24:52

今更だが古味の読み切り、内容薄くなかったか？
49㌻だよなアレ

101 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 03:30:36

最初の５ｐくらいでストーリーの主旨全部ズバっと説明しとけば楽なんだろうけど
それだと同じような展開ばっかり

やっぱ才能がすべてだなーってつくづく思うよ

102 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 03:47:59

才能より親が宮崎駿だろ

103 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 03:50:33

みんな
何回ぐらいジャンプに投稿した？

104 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 04:21:29

１回…かすりもしなかった
でも其は昔のこと…

105 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 06:10:47

あと一歩にも？

106 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 10:46:52

最初の15Pで詰めるとかいっているのは初心者か？
31Pなら10Pまでに主旨いれてないと読んで貰えんぞ

107 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 10:56:06

今更だけど、エニエスロビー編のワンピと神龍寺戦のアイシ、デスノ、テニスの立海戦と焼肉編は最高に面白いと思えるよ。
黄金期と比べても、あれはあれで面白い。
こっちはこっちで面白い。

面白さのポイントが違うから上下付けられん。

ていうか面白さってそういうものだろ。
結局は趣向の問題だ。
絶対的な面白さなど無いし。

108 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 11:06:48

ここはジャンプを語るスレではないので他をあたるとよいでしょう

109 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 11:47:14

まあ、確かに自分の重視するポイントを
自分が良いと思えるような形で出来てるだけで
「質が高い」とか言って
それがさぞかし万人に共通する真理かのように思いこんでるアホはウザいな。

個人が考える作品の評価などあくまでも個人的な主観。
客観になり得るのは売り上げやアンケなど
確かな形に意見が多数集まった時のみだと思う。

110 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 12:09:33

批評なんてそんなもんだ

いくら本人が客観的だとか言い訳しても

所詮はエゴがたっぷり詰まった主観に過ぎん

だから２ちゃんの意見とかそんなん気にしてもしゃあない

俺らが気にすべきはもっと遙かに多くのアンケ

111 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 12:20:20

お前らの個人的主観はどうでもいいが、現に
売り上げという客観的視点からジャンプが糞漫画ばっかりになったってのは事実だ
それを認めたうえで、個人のつまらん批評をすればいい

112 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 12:27:11

アンケ（十代中心の個人的な主観）を汲み取って漫画に活かすしかないな
賞取るには編集者の主観も考えないとかな？
なんにせよ自分を知らない赤の他人にきちんと読ませる漫画を描かないとだからな

113 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 12:28:54

>>111
常にお前みたいな人間が答えに一番遠い所に
いるってことに気付いたほうがいいよ

114 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 12:34:23

大人振ったガキがジャンプにたかり
いい歳のはずの大人もジャンプにたかる

115 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 12:44:16

頂点の雑誌が設けてる底辺の賞にも受賞してない時点で
お前等　残　以下だから
すぎたん風情が今のジャンプが糞って言ってたら痛いだろ？
お前等はそれ以上に痛いんだぞ　気付け

116 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 12:52:01

>>115

馬鹿か
今のジャンプを認めてる時点でたいした漫画なんてかけねーよ
どれだけ頑張っても目標がそんなところにある時点で今のジャンプ漫画以上のものはかけない
そもそも編集の視点がおかしいからな。杉田を選んでる時点で
そこが間違ってるからこんな糞低迷してるんじゃねーか
一番痛いのはジャンプ編集部
月刊みたいにがらりと変えてしまえばいい
糞漫画全部切り落として
ワンピ、なると、ブリーチが看板なんて時点で底が見えすぎ
ドラゴンボール、スラダン、ゆうはくの三大看板の頃が懐かしいわ

117 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 13:25:59

>>116
杉田も確かに叩かれるようなポイントがあったかもしれんが
実際に読切で読者を引き付ける魅力を持ってたからこそ
アンケ取れて連載まで結びついたんじゃん。
(読切で良い結果出してない奴が連載行くなんてことは無い)
そして本当に人気無ければ１０週で終わるジャンプで単行本２冊分は続いたということは
斬も１クールは読者の評価を一定以上得たということ。

そうやって読者を引き付けるポイントを持てたというだけで
そこは十分評価に値するし学ぼうとする価値はある。

一読者のマニアックな好みには用無いんだよ。
実際にねらーなんかより多くの読者から下される評価の方が遙かに大切。

黄金期の名作と呼ばれる作品達も
そうやって多くの読者の評価を得続けたからこそ、多くの人にとっての名作となり得た。
それを忘れてはいけない。

118 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 13:28:31

評価＝その作品が目標

というアホな発想はどこから出てくるのか・・・。
彼の頭の中には信者かアンチの二つしか選択肢無いのかな？

119 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 13:31:27

ジャンプは今、主要キャラ死なせない感じになってるから嫌なんだよ
鰤も絶対死んでないだろアレ
やっぱり主要キャラ絶対死にませんって読者に思わせたらダメだろ
ハラハラドキドキの緊迫感なくなるのダメだろ

120 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 13:33:41

今のジャンプも黄金期ジャンプも同じくらい好きな俺は
どの位置に目標がセットされるんでしょうかwww

今は今で面白いし黄金期は黄金期で面白い。
それっておかしいことか？
面白さに優劣なんて無えしwwwww

121 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 13:39:39

それはそれ、これはこれという柔軟な思考が出来ない人は可哀想だね

価値観の基準が少なくて視野が狭いんだろう

こだわりと視野狭いことは違うということを分かった方が良いな

122 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 13:41:12

>三大看板の頃が懐かしいわ

しかしこの頃にはすでに兆候は見え初めていたよな。
それが終れば一体どうなってしまうのかという意味で。

123 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 13:42:00

>>117
アレだけ露骨にバトルモノやってさ、単行本二冊はなくねぇか？オイ
タカヤですらもっといったろ。タカヤはバトル+トーナメントっていう一番読者が食い付くパターンだったけどな。トーナメント終わったら実力通り切られたし

124 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 13:42:31

とりあえずお前が死んでハラハラさせてくれ
それからだ

125 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 13:44:17

とりあえず文句がある奴は集英社にでも電話かけてこいよ

126 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 13:46:01

>>119
作者がそのキャラでもっと描きたいことあれば殺せないだろうな。

別に死ななくても描き方次第で緊迫感は出ると思うが。
うしおととらだって、ラストバトルまで仲間の主要キャラは誰一人として死ななかった。

要は描写力の問題だ。

127 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 13:46:58

オレが死んだらハラハラしてくれるのか
お前…いい奴だな

128 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 13:49:38

つまらなかったら読まないで首でも吊ってればいいのに

129 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 13:56:52

>>123
露骨にバトルやって１０週打ち切りだったＭ＆Ｙは…
というか
これまでのジャンプの１０週２０週打ち切り漫画もほとんどはバトルじゃん。

別にバトルだからって優遇されるわけでも無く
タカヤが一年近く生き残ったのも
ただ単にねらーからどう言われようと
普通に一年近く人気を維持出来てたってだけだろう。

130 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 13:58:15

http://ameblo.jp/rokkunn/

131 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 14:13:53

>>126
うしおととらは知らんが、ルキアが死んだと思ってる奴マジいないだろ

132 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 14:31:58

ルキアはあの戦いで死んじゃダメだろ。
別にあの敵が最終目標ってわけでも無いし
まだ最終決戦ってわけでもない。
だからあそこで死ぬ必要性が無い。

死ぬならもっと最終局面で、一護に対して
何か託す形で死ぬのがあのポジションのキャラとしての筋だと思う。

ドラゴンボールでも、キャラが死ぬ時は
ほぼ必ず意味ある死に方だった。

133 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 14:43:45

ドラゴンボールは常に最終決戦だったからな
ピッコロ戦もラディッツ戦もベジータ戦も

逆にそういう場面でない戦いでは
やはりそのキャラは死なないだろうって安心感があった
ベジータ対ザーボンではベジータが本当に死んだとは思わなかった
どうザーボンに勝つんだろうって期待のみ

今の少年漫画で人死なないって批判が出るのは
伏線を張りまくって後の戦いがあることが分かったり
「え、まさかここで死ぬの！？」
と本気で思うくらいに緊迫した場面を演出する描写力が
足りなかったりするせいではなかろーか

134 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 14:49:47

主要キャラを殺して一般読者からの（お前等と違ってまともな）
苦情が殺到して打ち切りになったジャンプの漫画あるぞ
ドラゴンボールもシェンロンがいなけるばキャラ殺さなかったべ
甦るのは反則だろ
いくらでも殺せる

135 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 14:57:48

>>132
物語のキャラが死んだ死んだ言うのが、茶番で仕方ない
作者は少なくとも死んだと思わせたいんだろ

136 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:28:24

武装の復活
アレこそ真の復活ではないか？
作品自体を一旦死に追いやり、さまざまな媒体でｶﾑﾊﾞｯｸ
最高の演出だよ、和つき

137 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:32:17

>>134
北斗の拳は死んだら、まず復活はなかったな

138 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:40:36

もう猫耳ジャンプでいいよ

139 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:48:38

>>135
それはあんたがそういうパターンを嫌というほど見てきてるからだろう。
ああいう風にどう考えても生きてるのに死んだと言われるなんて
少年漫画ではドラゴンボールや星矢やターちゃんなど
昔から行われてる定番パターンじゃん。

子供読者の多くは、昔俺らが子供の頃「死んだの！？」ってビビったように
本気でルキアが死んだと思ってるかもよ。
そして当時の大人達もまた、俺らが騙されるシーン見て
やはり同じように「死んでるわけねえw」って思ってたんじゃないかな。

140 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:54:17

DB厨乙

141 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:55:21

テニプリは死なないですが

142 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:57:32

テニプリから死者が出たら葬式はやりそうだな

143 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:58:02

死んだと思えんからって叩く連中は
ああいう場面の楽しみ方を知らんなw

生きてるか死んでるかにドキドキするんじゃなく
何故生きてるか、あそこからどう戦線復帰するかにドキドキするんだよ

144 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 16:01:39

ゴールデンウィークがはじまったらこれかー…
お前ら漫画描け漫画

145 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 16:02:09

テニプリも金太郎の球でリョーマが死んだか生きてるかより
あの局面をどう切り抜けるかが気になって面白かった。
死なないというだけでつまらないとブー垂れる奴は確かに視野狭いな

漫画読みすぎて逆に変な方向に脳味噌が凝り固まってしまってるんだろう

哀れな奴らだ

146 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 16:03:06

>>139
ﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰのﾎﾟｯｸﾙが生きてたら驚くよオレ

147 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 16:25:26

まだハンタひきずってる奴みんな死んでくれないから

148 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 16:45:08

ぽっくるは王の中で生きてるよ

149 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 16:45:55

読むのは子供

150 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 17:07:15

見た目は大人

151 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 17:14:43

あんたら下らんこと書き込んでないで
今すぐテレビつけて柔道見てみろ
滅茶苦茶熱いぞ

少年漫画スピリッツを感じ取れ

152 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 17:29:33

バレーボール使いﾜﾛスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

153 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 19:26:19

>>147
お前…足見えてねぇよ

154 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 19:39:14

紙の一部(コマではない、
白い空白のとこ)が折り目付いてても
別にいいよね？？

155 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 19:46:57

程度にもよるが、原稿はできうる限り綺麗に仕上げたくならないのか？

156 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 20:04:03

新人の内は妥協しない方が良いとは思う
まぁ、プロ漫画に匹敵するレベルなら許されんじゃねｗ

157 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 20:09:56

>>154
どうせ掲載じゃねぇンだろ？
細かいとこ気にするな

158 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 20:54:05

>>117

お前馬鹿だな！？
杉田が評価されたってアンケがちょっと良かっただけだろ？
2クール続けたって、結局打ち切りな時点で糞漫画に変わりないだろ
編集がもっと有能なら、打ち切り漫画なんてほとんどなくなるだろ
毎回のように打ち切り漫画ばっかり
編集の見る目が間違ってるから、ヒット作品が出ないんだ
最初の選択が間違ってるんだよ
編集の目が一般の目と全然違うから今はワンピ程度のものが看板に収まってる
いかに茨木が糞で、鳥嶋、堀江等が有能かが分かるな

杉田は読者に評価されてるんじゃなく、無能な編集に評価されてるだけなの
本当に読者に評価されりゃ打ち切りにはならない
それこそ一部のマニアックだけに評価されてるからこそ打ち切りなんだよ
見る目のない編集に見出された杉田もまた無能
そしてそんな奴らを評価してる志望者もまた無能

そんなものを認めず、それを踏み台程度に考えてるもっと上を見た志望者はいないのか？

159 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 21:12:53

だよな、刀ﾊﾞﾄﾙである程度人気取れんてことは
・・・てことだよな

160 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 21:32:01

iというよりそれ以前の奴が俺を弾いたからだろうな。

161 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 21:59:48

まあ結局売上げだよな
ドラゴンボールは特別としても、それでも600万部売れてたのが300万も行かない
しかもちょっと売上げが上がったくらいで尾田先生が頑張ったから、とか言う編集長では・・・

162 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:14:40

たまにしか２ちゃんを覗かないおれにでもわかる
いつも同じ話題の同じ争いのループ

163 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:16:25

刀＋学生＝斬
剣＋学生＝タカヤ
読切→連載に至った経緯を詳しく知りたいな
今度始まるカトブレパス？とか人気が出ないの丸分かりの奴がなぜ連載になるんだ？
組織票？コネ？

164 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:20:35

組織評見抜けない編集部終わってる

165 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:21:32

編集に見る目がないからじゃない？
なんでいかにも・・って感じのを乗せる気になるのかねぇ？
なんか一部の編集が力持ってて、若い編集を邪魔してるじゃないか？
その一部の編集についた奴が漫画のおもしろさ関係なく連載いける
実際アンケなんてあれだけ売れてる雑誌だとある程度取れるし
どれが載っても同じようなもんだろ。むしろ編集が選ばなかった奴を載せた方が
アンケ取れるんじゃない？

166 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:27:14

じゃあ、お前が思うコネや圧力のない編集部ってドコよ
実力者がそのまま連載勝ち取ってるとこ

167 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:35:56

普通に考えれば詰まらない漫画が載る理由わかると思うんだけど
すぐ編集が無能っていう奴ばっかだよね

168 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 01:15:54

祖れ異画異に那②が・・・・麻ン餓可に次湯鵜っ手紋餓度レ駄気案駄？
油鵜農那羅尾喪白異万餓に誌手身背露余ｗｗｗｗｗ

169 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 11:30:37

理由は簡単
もう以前のジャンプじゃないから。
主に読む層が（婦女子とか）変わっちゃったんだよ

170 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 12:05:48

>>169
前にソース付きで依然として読者の７～８割は男子学生だというのを見たけど

171 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 12:57:22

コンビニでレジしてるけど男しか買ってかないよ
まあコンビニに単位の話だからなんともだけど

172 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 12:59:24

女が読むならとらぶるみたいのは載らないからな

173 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 13:51:45

コンビニでバイトしてたけど早朝にオバサンが買って行ったな･･

174 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 14:30:09

ニートの息子に買いに行かされたんだろ

175 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 15:33:49

絵ﾀﾞﾒ構成ﾀﾞﾒストーリーいい

最終候補まであと一歩獲れる？

176 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 15:39:40

３１ｐ読み切りでストーリーもクソもないよ

177 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 16:17:55

コンビニで買う（たむろとか）のは大体男だろ・・・。

>>170
単行本は果たしてどうかな？

178 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 16:24:19

単行本じゃアンケに結び付かないからな

179 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 16:54:06

効果音なら吹き出しにペン入れて
いいんだよね？？

180 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 17:37:42

写植で載せたい所以外は全部手描きでいい。

181 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 17:37:52

雑誌は赤字なんだろ？
単行本で埋め合わせしてんだよな

182 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 17:46:15

赤字ではないと思うが。右肩下がりなのは確か。
単行本派が多いからとコンビニとかでの立ち読みが原因だと思うが。(クオリティ云々は別として

183 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 17:48:03

漫画喫茶とかネットでも見れる品

184 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 17:59:45

どう考えても質が低いからだろ
立ち読みなんて昔からあったし
単行本が多いってのも根拠なし
昔も売れる奴は単行本売れてたし

一番分かりやすいのが質
実際つまらなさすぎ
ワンピースみたいな下手糞絵で、つまらないバトルが看板なんだから

185 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 18:26:14

>>182
再生紙85%だよ。コストかかってるだろ

186 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 18:29:16

ワンピースはどこから見ても技巧系ではないけど下手ではない

187 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 18:33:50

>>184
こういうカスは実際目の前で漫画家が
原稿描いてるところ見ないとわかんないんだよ

188 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 18:38:04

まあ好き嫌いがあるとしても
一二傑を狙っているのに尾田を下手って言ってるところで終わってるよな
もち込み入って編集に尾田は絵が下手だからって行ってこいよ
二度と来るなっていわれるから

189 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 18:39:43

脳内漫画家志望なんだから許してやれ

190 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 18:51:26

てか志望者ですらないだろ
ちっとでも漫画描いた事があれば184みたいな事吐けんよ

191 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 19:32:38

は・か・た・の・塩！！

192 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 21:17:09

おまえら本気で言ってんの？
尾田みたいなのを評価してる時点で終わってるだろ
そりゃあ鳥山明とか原哲夫とかならすごいと思うけどさ
いくら売れててもな、こんな程度の低い奴を支持してる時点で終わってる
先が見えてる
こんな奴ばっかりだから、尾田を越える奴がまったく現れないんだ
あんなものを頂点に据え置いてるジャンプが低迷してるのは至極当然流れなんだよな
いつ気付くんだろう？
それこそ編集の前で、尾田は糞だ、って言えば案外ジャンプ持ち直すかもしれんよ

193 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 21:19:07

はいはいｗ

194 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 21:21:16

お前ら、まさか現ジャンプの作家共を尊敬したりしてるわけ？

逆に俺がこんなくだらなく堕落してしまったジャンプを立て直してやる
尾田なんて蹴落として、ジャンプを変えてやる
ってくらいの意気込みで漫画かけないわけ？
小さすぎて笑えるよ、お前らのしょうもない発言聞いてると
まるでワンピやナルトやブリーチみたいなのをゴールにしてるように見えるからさ

黄金期に戻してやるって気概はないのか！？
無能編集共をびっくりさせるような漫画かけ
それこそ尾田の漫画なんて糞だって言い切っても納得させるくらいのな

195 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 22:15:47

そういう気概は確かに必要だよ。現に俺も心の中ではそんな感じだし。
みんながつっこんでんのは、だからといって仮にも現在の看板張ってる漫画家の実力や
仕事ぶりを軽視すべきではないってことだろ。

まぁ描けば描くほどにプロとの距離ってのははっきり分かって来て、何年、何十年も
その世界でやってきてるプロにたかだか一回載るか載らないか程度の志望者が勝とうっていうのが、
超えようという気持ち云々は別に明らかな実力差としてふざけた話だってのが
分かってくるんだよ。
それでもプロを超える気がなければプロにはなれないとは思ってやってるよ

釣りかもしれんし長文スマン

196 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 22:49:47

>>194
頭の悪さなら歴代のどの漫画家よりも群を抜いてるだろうなお前は
そしてお前の作品は赤丸にすら載らないから大口叩かず
心のなかに閉まっておけ
そして数年後に恥のあまりに首を吊れ

197 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 22:51:33

今の漫画家叩く奴は、実際漫画なんて描いてないよ
だってオレがそうだったもんよ
描き始めてやっとわかる…売れてる漫画との距離がさ
表現したいことを的確に伝えることの難しさ…漫画描いてないシロートはここを甘くみているんだな

オレも甘くみていた

198 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 22:58:04

>>197
気を付けろ、そんな正論言ってたら噛み付かれるぞ
お前は甘いってW

199 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 23:01:32

尊敬もしてるし軽蔑もしてる

200 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 23:05:34

おれはもう中高生じゃないから文句は言わない
ジャンプ、ウルジャン、アフタ、イッキ、ビームを
買ってるからジャンプはジャンプなりの良さがよくわかる

201 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 23:16:07

>>198
正論かどうか分からないが実際、痛感しているからな

202 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 00:08:41

>>197
それすごい分かる。

203 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 01:06:01

まあ確かに絵をうまく描くのはそれなりに難しいが
少なくともストーリーだけを見れば今の漫画家よりまともな奴らはいっぱいいる
ワンピースはストーリーはそれなりに評価できるが
ブリーチとかナルトほど破綻してて、つまらない、過去の遺産だけで食ってるような奴らはゴミ

204 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 01:27:54

919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい　[sage]　投稿日：2007/04/15(日) 13:42:31 ID:BlrIfJEU0
編集部スレ向きかもしれないけど、次スレ行く前にちょっとしたこぼれ話をば
聞いた話によると、新雑誌創刊は時代のニーズに答えるってよりかは隔離所
みたいな色合いが濃いみたいよ
少なくとも、週ジャンから新雑誌へ異動の人は、主流派から外れた意見出してた人が飛ばされたと見ていい
もちろん、新雑誌ではその人たちが主体となってやるわけだから週ジャンにいた頃より
意見を通しやすくなるのは確かなんだけど、結局は責任者の茨木が抑えを
効かせることになるわけだから、完全に自由とはいかないだろうね
勿論、偏った意見に対してノーと言える人はどこにでも必要なわけだし
これが悪い方ばかりに働くとは限らないんだけど
しかし、こと週ジャンに関しては、今までよりもますます閉鎖的になってしまう
可能性が高いみたいなんだな
ここ最近の週ジャン編集部の流れでいえば、主流派の人らの方針があんまり上手く
行ってなかったことから、大声出したモン勝ちな空気はじょじょに薄れてきつつあったらしいからね
状況が好転するかどうかはともかく、変化のきざしぐらいはあった
でも、今回の異動でそういう変化のきざしも無かったことになってしまう…かもしれない

205 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 07:31:47

>>202
破綻してようがなにしてようが売れてるのが証拠
商品価値が何よりも存在価値を証明してるだろ
お前の御託並べた糞漫画なんて一生価値を生まないんだよ
商業誌なんだから売れなきゃ意味ない、最低な事を言うけどつまらなくたって
売れてればそれだけで勝ち
まあケチつけようがここからナルトとブリーチをこえる
漫画家は間違いなくでないよ

206 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 07:43:29

猿どもがキーキー嘆こうが
雲のうえの人たちにはなにも聞こえないと
本来恥じるべき行為なのにそれもわからない猿どもが繁殖してるよな
その常識のなさで万が一ジャンプの紙面に載るような事があったら
是非巻末コメントに今の作家人はほとんど糞って書いてほしいね
お前等の根拠がない自信はファンタと同じレベルだから吊ってこいよ
ファンタと違って笑えもしないけどな

207 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 08:26:50

今のファンタ笑えん
マンネリ秋田

208 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 08:52:23

ここのジャンプ討論はファンタよりマンネリだけどな

209 ：餓太郎 ◆rETY2FiGrE ：2007/05/01(火) 09:01:27

(*^_^*)
訳も分からずジャンプを変えると抜かす奴はまず、自分を変えた方がいいよ
自分のやりたい事を軸に置いてるうちは無理だろ
その社のマニュアルを基礎にして作らないとな。

210 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 09:18:34

>>209
巣に帰れ

211 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 09:25:10

>>210土に帰れ

212 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 09:31:54

見開き一杯に描きたい場合みんなはどうしてる？

213 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 09:38:31

そんな事も自分で調べられないのか？

214 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 10:20:50

こんな奴らがジャンプ目指してんのか

確かに終わってる

215 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 12:37:35

893だなｗ

216 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 14:11:09

>>215
うるせぇぞゴミ虫

217 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 14:58:59

>>216
うるせぇぞカメ虫！

218 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:06:52

>>217ageてでも書き込むことかよ、、

219 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:42:44

つーかジャンプのアンケなんてもう腐女子しか出してねーんだよ

だからまだ連載続いてるだけだろブリーチとかリボーンとか

220 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:44:28

いつまでその話するんだよ
お前みたいな馬鹿が永遠に蒸し返すから終わらないんだよ

221 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:46:44

↑腐女子氏ねや

222 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:48:56

その返ししかできないのか
都合が悪くなると自演て流すのと一緒だぞ

223 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:49:33

腐女子でもおもしけりゃ認めるんｼﾞｬﾏｲｶ
腐女子媚じゃなくても

224 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:50:15

スレチなこともわからないカスはほっとけ

225 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:52:52

>>221
自分でスレの雰囲気を悪くしてるのがわからないのだろうか
今のジャンプ以上にお前が糞だと

226 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:55:27

ageてる奴は漫画も描けないうｐスレの荒らしだ
うｐスレで相手にされないから、こっちに来てんだろ
ageはスルーな

227 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:58:56

反応してすまん
次から気を付けるわ

228 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 16:01:00

腐女子きんもー…＾＾；

229 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 16:07:37

>>205
何怒ってるの？

230 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 16:09:17

>>Ｑ　月にどれくらいの応募数があるのか
>>Ａ　月例200～350。月により500
これ、マジですか？
月300本も来るのに、
2000年に入ってからのAランクヒット作品って
デスノートとブリーチくらいなの？

231 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 16:12:08

今までの一二傑受賞者で雰囲気だけでもこいついいなって思った奴いる？
自分は鼻たれアグリだか、タイトル忘れたけどそんなやつ

232 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 16:17:34

とらぶるがエロいを通り越して気持ち悪い件

233 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 16:18:53

おれは金と血って作品
まるでジャンプ色は感じなかったしテンポが悪かったけど
雰囲気はよかった
まだ１９だし三年後には期待できるかも

234 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 16:20:08

>>232
週刊板で言ってこい

235 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 18:33:17

ブリーチがAランクとは到底思えないが？
つかどっちも2000年以前に連載してたプロだからカウントするなら新人をカウントすべき

236 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 18:35:25

ブリーチって売れてるんだよな･･･
個人的に絵柄が爬虫類みたいでｷﾓインだよな･･
確かにアニメ主題歌はカッコいいよ結構

237 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 18:43:39

一億部に届きそうな勢いだしなブリーチ

238 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 18:53:56

川´⊇｀）y―┛~

239 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 18:54:49

腐女子のパワーは凄いですね＾＾

240 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 18:55:52

黄金期は主人公の髪色は黒って決まっていたのに
やっぱ金髪に変更か？ベタ省けるけど

241 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 18:56:53

あぱぱぱいやー

242 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 18:57:36

腐女子

243 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 18:58:19

腐女子

244 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 18:59:04

腐女子死ね

245 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 18:59:50

お前が死ねよ

246 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:00:22

ジャンプの読者は男とか言うけど
実際は腐女子が毎週ｱﾎみたいにジャンプ買ってるｗ

247 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:00:57

あパチあパチあパチあ

248 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:01:38

あぱぱぱいやー

249 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:02:21

腐女子死ね

250 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:03:13

腐女子死ね

251 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:03:44

スレ住人は避難しろ
こいつは漫画も描けないうｐスレの荒らし
書かせるだけ書かせてとけ

252 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:04:16

腐女子死ね

253 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:04:57

　　　　　　　　／　　　　　　　　／　＼　　　ヽ
　　　　　　　/ ,　　 ,　　　　　／　　　ヽ　ヽヽ
　　　　　　 / /　　 ;　　〃／　　　　　ヽ　：　ヽ
　　　　　　/ /　　　!,　/〃＿___　　　　　ヾ　| !　}
　　　　　　i | i　;　　ﾘ.彡={　-＝ミヽ＿/.二ヾ☆! |　　　
　　　　　　| ﾘi　!　☆ｿ　::.ヽ＿＿ノi⌒ト.￣ソ|! i ﾉ　　　
　　　　　　! | i　|　!.|　　　　　　／`　　ヾ￣　! //
　　　　　 //./　|　!1　　　　　/ __`ー-イ｝ .::ﾉ　{
　　　　　///　/|　!:ﾄ、　　　 ::｛ヒ三三ｦ　:/i　 !
　　　　/ //　/ !　|f､ヽ　　　　　 ` ＝ ´　ノ! |　ﾄ､
　　　 / //　/ i　 i ! ヽ丶　　　　　　　／ヽ i　ヽ ` -､
　　／ //　/　i　/i |　＼ `::::::......こ.／　　/ い　　ヽ　　ヽ
.／／ /　/　i　/ | ﾄ、　　＼　　／　　　/　い　|ヽj　　　ヽ
だからってなんで腐女子死ねなんだよｗｗｗﾜﾛスｗｗｗｗ

254 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:05:02

あパチあパチあパチあパチあ

255 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:06:04

腐女子死ね

256 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:07:46

の

257 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:09:55

>>235
>>つかどっちも2000年以前に連載してたプロだからカウントするなら新人をカウントすべき
230は、
十二傑賞にはたくさんの新人応募があるのに
2000年以降のジャンプでAランクヒットしてるのは
新人じゃない作者だと言ってる。
つまり
7年も看板漫画を描ける作者を発掘していないのか、、、

258 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:10:02

腐女子死ね

259 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:18:51

腐女子死ね

260 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:20:42

２ｃｈの多数派に叩かれるような漫画は大衆受けは良いんだろう

とくにガキｗ

261 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:21:34

腐女誌

262 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:21:39

>>205

だから～ジャンプ売れてねぇじゃん
ドラゴンボールがあったころは売れてたでしょ
あれがジャンプのデフォなの
今の糞程度にしか売れないジャンプ、他の雑誌と大差ないジャンプにしてしまったのは
糞看板の３つと、その他のつまらねぇ漫画なんだよ
売れてるって・・・・そりゃジャンプにのればネームバリューで売れるわアホ
ネームバリューで売れてるのに、いかにもすごい漫画だから売れてるって
そりゃろくな志望者が集まらないな。程度が低すぎる

263 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:22:43

あぱぱぱいやー

264 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:22:45

荒らしよ…ﾓﾊﾞｲﾙ派遣は順調か？

265 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:24:58

あパチあパチあパチあパチあパチあパチあパチあ

266 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:26:01

腐女子死ね

267 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:30:33

あぽた

268 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:32:26

またまたまたまた

269 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:33:50

腐女子死ね

270 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:34:56

しゃしゃしゃ

271 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:37:22

かまかまかまかま

272 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:43:04

あぽー

273 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:47:28

274 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:49:19

275 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:50:19

糞荒らし…お前の正体、分かって来たよ。
前のＨＮは２文字だったけな
確かお前は漫画なんて一度も描いた事のない餓鬼だったような…

ホラ、うｐスレがお留守になってんぞ！

276 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:51:32

277 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:54:24

しかし空しいねー
2chで荒らしを行う事で自分を主張してるつもりなのか

278 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:58:07

スルーできない奴は荒らしよりカス

279 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:59:15

この荒らしも前はこんな酷くはなかったんだが

280 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:59:33

281 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:01:31

893と荒らしの罵りあいかよｗ

282 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:04:43

肉

283 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:06:50

◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう

284 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:09:52

国(一文字漢字しりとり・・・

285 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:10:41

スルーできないのが一二傑スレのクオリティー
頭の悪い中高生の溜まり場な証拠

286 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:12:16

肉

287 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:13:58

熊

288 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:16:12

圸

289 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:19:58

牧

290 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:21:25

肉熊　圸牧さん
腐女子死ね

291 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:42:33

>>262
勘違いしてる奴が多いけど
ジャンプに載れば普通の雑誌に載るより売れるわけじゃない。

その時のジャンプ読者達の趣向に合わなければ。

で、どの作家さんも、新人も、過去にヒットしたベテランも、
み～んな今のジャンプ読者の趣向に合う作品を描くために、
今のジャンプ読者が喜ぶような絵柄やペンタッチやネームの癖、
ストーリーやキャラクターなどを必死こいて模索してんだよ。

それでもほとんどが失敗する。
新人だけでなく、和月や武井をはじめとして
ゆでたまごや高橋陽介や原哲夫や宮下あきらや車田正美などなど
数々のヒット作をジャンプに載せたヒット作家すらも。

ネームバリューだけで売れたら苦労しねーよ。

今売れてる連中ってのは、今のジャンプ読者の趣向に合う作品を
描き続けられている化け物達だよ。

まあ、俺もその化け物になるわけだが。

292 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:51:05

今の化け物ってことはあんまりアレじゃない化け物か・・・。
まあ化け物には変わりないんだろうがもっとアレな化け物が出てきて
もらいたいもんだ。

293 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:53:11

294 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:54:46

295 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:55:56

296 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:55:59

>>291

いやいや、それは違うでしょ
その雑誌の方向性自体が間違ってるから過去一番売れてないんでしょ
つまりは編集長、編集部の方針が基本的に間違ってる

本当に読者の趣旨にそってたら、もっと売れる
一気に刷新して違う方向性を据えたらいいんじゃない？
そうしたら、今ジャンプ読んでる奴が全員読まなくても、新規でまともな読者がいっぱい買うから

要は今買ってない奴＞今買ってる奴なんだから、今買ってる奴を全員切り捨てて、今買ってない奴を取り込めばいいんだよ

過去に名作書いて、その後の作品で失敗した作家の漫画は実際つまらんしな
原哲夫がすごいって言っても、北斗だけだし
冨樫みたいにおもしろければずっとヒットするし
あんな幽白と同じようなのがヒットしてるくらいだから、昔から読者の趣向は変わってないんだよ

まああんな糞漫画ばかりのジャンプよりは落書き冨樫の方がいくらかマシ
新人の丁寧に書いたゴミ同然の作品より、落書き冨樫の方がマシの現実

297 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:57:57

＞要は今買ってない奴＞今買ってる奴

どんだけバカなんだ？コイツは

298 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 20:59:13

299 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:03:13

>>296
ここまで間違いだらけな意見久しぶりに見たよ
突っ込みようがない
こいつが編集長だったら１０週打ち切りどころか
１０週廃刊だな間違いなく

300 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:07:22

>>296
＞その雑誌の方向性自体が間違ってるから過去一番売れてないんでしょ

いや、間違ってるって言うけど
その方向性を決めるのは、その時の読者だから。

今の読者の多くがワンピやナルトを面白いと思うから
それらが生き残って売れてジャンプの中心になる。

ジャンプ読者の多くが面白いと思わないから、星矢やキン肉マンもキャプ翼（ワールドユース編）も
最後は巻末で打ち切られた。

そうやってジャンプの誌面って作られてきたんじゃん。

＞今買ってる奴を全員切り捨てて、今買ってない奴を取り込めばいいんだよ

今買って無い奴等が求める作品を、正確に把握出来んの？
「面白い作品」ってだけで済むと思っちゃいかんよ。
人や時代によって、多くが面白いと感じるものは常に変わり続けてんだから。
お前さんの面白いと思う漫画を、他の人も面白いと思ってんの？

不可能だよ。そんなこと。

＞あんな幽白と同じようなのがヒットしてるくらいだから

絵柄も、ストーリーもネーム運びも全然違うじゃん。
冨樫ほど、その時代を上手く自分に取り入れるのが上手い人はなかなかいないよ。

301 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:07:39

ごめんおれ今荒らしてた奴だが
>>296の主張はやばいな
完璧な間違いだよ
いくらなんでも頭悪すぎ
荒らすのも止めてしまう衝撃だったよ

302 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:09:49

>>301ｸｿｼﾃﾈﾛｫ

303 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:11:33

>>301神二挨拶シナサイ

304 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:11:48

荒らしに同情されるとは…

305 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:11:52

同じ作品を延々と面白く描けというほうがアレじゃないのか？
というより初めからアレだろｗｗ
よく言うよｗｗｗｗ

あとはあるものしかないわけでな。

306 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:13:36

一切の火範を許さないという点がいかにもｴｰﾛだなｗ

307 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:16:03

Wが多い奴って必死さ丸出しで見てて悲しいよな

308 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:18:26

叩かれると開き直ることしかできないカスがいるのはここですか？

309 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:19:00

自分の「面白い」と多くの読者の「面白い」の違いを
いかにして埋めるかってことに
全ての漫画家が苦労しているというのに・・・・

310 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:20:11

>>300

だからさー
そのワンピやナルトやブリーチみたいな糞漫画をおもしろいと思ってる奴は300万人を切ってるんだよ
ドラゴンボールの頃は600万人そういう人がいたの
じゃあ300万人はどこ行ったの？って俺は聞いてんの
こんなに低迷さしたのは馬鹿編集部でしょ
普通にその300万人に受ける雑誌作ればジャンプ超えるじゃねぇか
本当はジャンプ読みたいけど、ワンピ程度が看板じゃ読む気にならねぇ、って奴がその他大多数なんだよ

しかも最近の新連載はことごとく失敗してるじゃねぇか
もう今みたいな糞なジャンプを誰も求めてねぇんだよ
2000年になってからまともなヒットがあったか？悲惨すぎるな

311 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:26:50

>>310
＞普通にその300万人に受ける雑誌作ればジャンプ超えるじゃねぇか

で、その３００万人が求める漫画ってどんなの？

それをどうやって見つけるの？

黄金期ジャンプですら、アンケで読者の人気を取れる作品を残して淘汰を繰り返した末に
やっと出来上がったわけだが
今ジャンプを買って無い読者のニーズをどのように把握すんの？

312 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:26:58

よく少子化と言われるが少子化のスピードと雑誌部数の下降スピードは
一致しているのか？一気に少子化が進んだのだろうか？データがないので
わからない。

313 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:27:38

>>310
お前十代だろ？
リアルタイムで黄金期から読んでればなんで今売れなくなってるのか理由はよくわかるはず
お前の意見は的外れもいいとこ
憶測にもほどがある週刊板のガキですらお前よりマシな意見できるぞ

314 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:29:23

＞2000年になってからまともなヒットがあったか？

ナルトブリーチデスノのヒットは黄金期でもなかなか無いレベルですが
黄金期に連載してたら～という言い訳は無しな。
黄金期の作品も、今連載してたらあそこまでのヒットになっていたか分からん。

というかナルトはアメリカで日本漫画史上最高売り上げを出しましたが

315 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:29:31

>311

だからそれを考えるのが編集の仕事でしょ
偉そうに志望者が持ってきた奴を品定めしてるようじゃ駄目だな
斬やツギハギを選ぶ編集だぞ。まともな感覚してるとは思えない
もしくはよほど糞な志望者しかいないかってとこだ
まあワンピとか見て喜んでる志望者では、それも理解できるけどな

まあドラゴンボールみたいなの探してくれば300万人は戻ってくるんじゃない？
ワンピースでは誰も見ないでしょ
あんな糞漫画じゃ

316 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:29:56

不毛な煽り合いしてないで、
じゃんじゃん描いてデビューして俺らでジャンプ変えようぜ！

317 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:32:15

だからそのブリーチやナルトやらが黄金期に連載されてたら打ち切りだろ
電影少女にさえ負けることは間違いない

外国でどうとか、どうでもいいしな。日本の雑誌なんだから

ナルトなんてレベル低いじゃねぇか
あんな中身のない漫画がトップって終わってるだろ
一目見て分からない？ホント駄目だね、ここの住人は

318 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:33:28

黄金期は実際に売れていた
今は売れていない

それだけで充分じゃねぇか
今の糞漫画を貶す理由としては

そんなもの尊敬できるはずもない

319 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:34:56

全然売れてない雑誌で人気あれば本物だけだな
例えばコナンとか
サンデーの売り下げに対して、人気はでかい

ジャンプに載ってりゃヒットする、っていう代名詞みたいなのがワンピナルトブリーチ

320 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:34:56

>>315
子供なんだな、視野が狭すぎる漫画だけの視点で見てるから
何も見えてこないんだよ

321 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:38:41

>>317
＞だからそのブリーチやナルトやらが黄金期に連載されてたら打ち切りだろ

そりゃ、今と昔じゃ読者が求めるものが違うからね。
逆に黄金期の作品も、今のジャンプで生き残るかどうか分からんよ。

お前さん、誰から見ても変わらぬ「絶対的な質」が存在するとか思ってない？

んなもん無えよ。

時代や人が変われば、多くの読者が重視するポイントや
どのように描くことが多くの人の心を掴むかなんてことは
いくらでも変わる。

お前さんの言う「レベル高い低い」も
お前さんが重視するポイントを、お前さんが好むように描けているかどうかにかかる
非常に我侭な主観でしか無い。

それも分からん？

322 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:41:52

>>315
＞斬やツギハギを選ぶ編集だぞ。まともな感覚してるとは思えない

残念ながら、斬やツギハギ選んだのも読者だがね。

アンケ取れて無い作家を連載させるほど編集は甘く無い。

＞ドラゴンボールみたいなの探してくれば

ドラゴンボールと同じような絵柄や内容じゃあパクりと言われて終わるだろうね。

じゃあどのように「ドラゴンボールみたいなの」ならいいんだろうね？

お前さん、言える？具体的に。

言えもしないのに、理想だけ言うなや。
そんなん誰でも出来るよ。

マラドーナみたいなサッカー選手がいれば日本も勝てる、とかさ。

323 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:43:24

Ｄ○がいまだにアレなわけだがｗｗ
いまだに広告に昔のアレなアレを載せている雑誌もどこかにあったわけだがｗ

324 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:44:05

>>320
全くだ。

自分の趣味だけで考えて、自分の好きなものがみんなの好きなもので
自分の嫌いなものがみんなの嫌いなもの、っていう
自己中な狭すぎる視野だから何も見えて無いんだな。

325 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:45:05

今のジャンプはつまらん

326 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:46:07

長文スレばっかだなー
オラ目回っちまったよ
とにかくお前らが頑張って盛り上げりゃいいんだよ

327 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:46:34

ドラゴンボールを今、１巻から連載初めたら
下手すりゃ生き残れんと思う。

328 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:47:35

ＤＢもまた、その時の読者に受けるよう
必死に模索し続けた結果の大ヒットなんだがな

最初はめちゃんこ人気無かった

329 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:48:09

>>322
さっきから俺が言いたいこと書いてくれてありがとう
相手にするのも書き込むのも面倒だから
助かったよ
本当にこの手の世間知らずは手が付けられないよな
一度流通系の仕事でもすれば世の中の物の動きがわかるから
なんで売れたり売れなかったりの波が業界毎にわかるようになるよ
ジャンプだけで見てるから何も見れてないんだよ

330 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:50:55

じゃあなんで今売り上げ下がってんの？
全盛期の半分以下までも

質が糞だからだろうが
ワンピなるトブリーチみたいな糞漫画では引っ張れないんだよ
そこのところがごまかしきれないんだよ
質云々が人それぞれだとしてもな

331 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:50:59

>>323今のドラゴンボール人気は
ゲーム人気であって原作漫画の人気じゃないよ。

あのカードゲームに熱中してるガキの多くは
原作漫画があることすら知らなかったりする。

北斗の拳のスロットと同じようなモンだ。

332 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:52:04

結局、売れてる漫画叩いてる時点で終わってるよ。
売れてる漫画のいい所盗もうぜオイ！
オレは今、空知マンセー
前は冨樫だったが…

333 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:52:47

ｸｿｼﾃﾈﾛｫ

334 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:53:31

それに実際今
過去の漫画ばっかり使いまわしてるじゃねぇか今のジャンプは

ドラゴンボールの頃、北斗だとか使いまわしたか？
今はワンピの横に、ドラゴンボール並べたりしてる
過去の完全版再発したり
カードダス作ったり

過去の漫画ばっかり
いかに今の漫画が糞かを証明してるな
編集部も心の中では気付いてるんじゃないのか
今の漫画が糞だと

335 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:53:56

>>330
お前頭悪すぎ一回死んでこい　もう手遅れだよ
来世でもう一回勉強しなおしてよく考えられる人間になってくれよ

336 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:55:55

>>335

こういうやからって絶対まともな理由で反撃できないんだよな
論理的思考がないというか、ソースがないというか
ホント可哀想な奴

337 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:56:21

>>330
いや、どっちにしろ今のまま行くしか無いじゃん。

離れた読者を引き戻す為に今とは違う路線で雑誌作るってのは別にいいけど
だったらどういう方向性で行くのよ。
それをどう見つけるのよ。
部数が大幅に落ちたのは全ての雑誌がそうだけど
落ちた分を取り戻した雑誌なんか漫画に限らず無いわけよ。
どの雑誌も、どう足掻いても部数戻せずにいるわけよ。

だから見付からないからこそ、今出来る最善を尽くして
今集められるだけの読者集めているわけじゃん。

今とは別の方向で出来る！！
って君が言うなら「じゃ、ご勝手にどうぞ、俺らじゃそれは無理です」
って感じだと思う。
ジャンプに限らず、漫画業界に限らず、出版業界全てが。
というか映画とかゲームもそうか。

娯楽業界全体が直面しているこの状態を打開出来るというなら
是非やってもらいたいものだ。

338 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:56:25

>>335おまえもなハゲ

339 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:56:53

自分が負けそうになると人を中傷する

売り上げが下がった理由を論理的に説明してみろよ
ネットとかコンビにとか数字のないものをほざくなよ？

理由は簡単だ
つまらねぇからだ

340 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:58:23

>>330ナルトは面白いよ。ワンピは糞だが

341 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:59:30

>>337

今の売り上げの低下はどうしようもない事実だ。新しい雑誌を作れとは言わない

だからこそ、話を元に戻すが
お前ら志望者とやらが、ワンピみたいな糞漫画を認めてちゃいけねぇんだろ？
って言ってんの
糞みたいな売り上げのジャンプを刷新してやるって気概で書けや、とね

342 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:00:21

根本的な事言えば全員わかってないけどな

343 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:02:30

売り上げが下がったのは単純に読者層が狭くなったから？
昔は大人から子供まで読めたと思う。いろんな絵柄のいろんな漫画があった。ろくぶる最高！

344 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:02:37

>>334
＞それに実際今
過去の漫画ばっかり使いまわしてるじゃねぇか今のジャンプは

今のジャンプ作品の出してる利益は黄金期とほとんど変わりませんが。
むしろ単行本売り上げは過去最高。

345 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:03:57

>>341尾田になにか恨みがあるに違いない

346 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:04:46

お前ら、空知はどーなん？
面白いよな、認めるよな

347 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:04:55

>>344

それだけ一部の作品に頼り切ってるってことじゃねぇか
雑誌本体が売れないようじゃあ意味ねぇな

348 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:06:20

別に尾田に恨みはねぇよ
単行本買ってるしな
まあストーリーはそれなりに見れるところはあるが
絵とか、構図とか見苦しいし、こんなのが看板で売れてりゃ世話ないな、とは思うぜ
ナルトブリーチは糞の中の糞だけどな

349 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:06:33

>>341
認めるよ。特にワンピは。

だってジャンプ史上で最も売れてる作品なんだから。

それを認めた上で、ワンピとは別ベクトルの作品でヒット出せばいいんじゃん。

何で乗り越える為に否定しなきゃならんのよ。

しかも刷新って何よ。
売り上げ？そんなもん、自分で意図して出来るもんじゃねえだろ。
どんな良い作品描いたって
その時の読者が俺の作品を気に入ってくれるかどうかなんて分からんもん。

質？
そんな人や時代によっていくらでも変動するものを目指しても仕方無い。

結局、俺自身が納得する形でベストを尽くすしか無いじゃん。

他の作品を否定とかせんでもいいんだよ。
認めるところは認めて学んで、それを応用していけばいいんだよ。

350 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:08:03

>>347
コミックスなどの作品が個別に出す売り上げに関しては黄金期も変わらんよ。

むしろメディアミックスしてた一部を除けば
下手したら今のジャンプ連載陣より売れて無かった。

351 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:08:08

何ヵ月も同じループ繰り返してるんだけど
もうそろそろ誰かになんで売れなくなったのかの理由を話したい
けど馬鹿も混じってるから教えたくない
担当に話したらまさしくそれだよ！なんて気付かなかったんだろう
って言ってたから概ね合ってると思うんだが

352 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:10:17

>350
秋本治も「異常な事態」って言ってたっけ

雑誌は売れて無いのに
単行本やメディアミックスなどの作品１つ１つが出す利益は
黄金期より上がってるっていう状況が

確かに黄金期は３０万部切る作品なんて今以上にあったわけだが

353 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:12:38

それだけ雑誌としての価値がないってことだけどな

354 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:13:38

>>347
結果として利益出せて無い方が意味無いと思う

355 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:15:07

>>353
もうそれでいいってスタンスなんじゃねえの。

一つ一つの作品は黄金期より売れてるみたいだし。

結果として利益出せれば。

356 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:17:35

もう二人でビジネス本描けよ。
対立する意見描写を主軸に描けば売れるぜ

所で空知はどーよ？

357 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:19:11

>355
もはや「面白い漫画を出せば良い」ってレベルじゃねえなそれ
作品一つ一つが売れてるってことは黄金期よりも一つ一つの作品を面白いと思う読者は増えてるってことだろ？
一部の作品に頼ってるわけでもなく一つ一つはしっかり売れて
利益は出せてる
雑誌をもっと売る為には一体どうすれば・・・・

358 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:20:42

なにこのスレ

359 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:22:16

まともな住人達が迷惑がってるのを早く気付いてくれ
誰か黄金期と今のジャンプ討論専用スレたててよ
これじゃあ一二傑スレが機能しないから

360 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:25:03

たて方わかんねぇ
たしかにここだとスレチだからな
専用スレたててそこで気が済むまで話し合ってくれよ

361 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:25:04

昔はメディアミックスの対象となる作品は慎重に選んでいたと聞く。
今はいかにメディアミックスに持ち込むかを考えていると聞く。
つまり同列に考えるのは少しおかしいんだろう。

362 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:26:08

もういい加減終わりにしてくれ

363 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:27:21

メディアミックスで見事に失敗したのはブルードラゴン

これほど回りが盛り上がってないのに、無理やりに盛り上げてる作品も珍しい
鳥山ってだけでマンセーしやがって

これ見た時に、本当に編集部は無能だなって思った
空回りってこういうことを言うんだろうな

364 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:28:05

>>361おかくないよ

慎重に選んでも今ほどには売れなかった作品なんていくらでもある

そもそも単行本が昔より今の方が売れてる理由にはならん

アニメ化してない作品も黄金期より今のほうが売れてるみたいだし。

365 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:28:28

>>360
専用スレ立てたら冷めるな、こいつら

366 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:30:03

だからやめろって、誰かスレたてられる人いない？
おれ初心者だから頼むよ
たてないてずっとこんなことが続くぞ

367 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:30:42

>>363あれはジャンプが仕掛けたメディアミックスじゃなくて
ゲーム会社側から持ちかけられた、というか
ただでさえ売れて無いX-boxとブルードラゴンをどうにかする為の
無理矢理な企画だろ。
正直言ってあのゲームの出来で盛り上げる方が無理。

368 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:33:24

空知をスルーとはいい度胸だ。

369 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:33:38

昔なら雑誌買ってた金がコミックに流れるということだろう。
胸張って威張れることではないように思う。

370 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:34:01

とりあえずまだ馬鹿は繁殖し続けるから立てようや
ここはジャンプの売りあげを話すところじゃなくて
一二傑賞の専用スレなんだから

371 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:37:13

ってか誰も一二傑なんて目指してないし
ましてや漫画すら描いてないガキが集まってるから
毎日こんな流れ

372 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:37:13

>>366
その昔・・・１２傑賞スレにユークリという気違いがおった・・・
奴は住人に迷惑をかけることを史上の喜びとし
精神分裂病の為に生まれたもう１つの人格と一緒に
論争をしてはスレを消費し
住人が迷惑がるのを楽しんでおったそうな・・・・

そんなある日、とある勇気ある者が隔離スレを作り
ユークリをそこへ封印した・・・・

しかしユークリは隔離スレを消費し終えると再びこのスレにやってきて
また同じように一人二役の煽り合いを始めたんじゃ・・・・

奴は何度潰しても蛆虫のように湧いてくる・・・・蝿のようにブンブンこのスレを飛び回る・・・

蝿・・・まさに蝿男じゃよ・・・・・

ユークリが分裂人格をそう呼んでおったこともあったのう・・・
奴は分かっていたのかもしれん・・・自分自身こそが蝿男であると・・・・
自分が蝿男と呼んでいた相手こそ、自分自身であることを・・・・

今日もまたユークリは蝿のように十二傑賞スレを飛び回る・・・・
異臭を撒き散らし・・・住人達が顔をしかめるのを
楽しげに眺めながら飛び回っているんじゃよ・・・・・・・

373 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:39:29

>>369
編集部は威張って無いと思う。

いや、そういう編集もいるかもしれないけど。

俺の知る限りは、そういう人はおらんよ。

むしろみんな必死。

374 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:39:42

明らかに現状は一人二役ではないだろ乙。

375 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:41:48

>>372
非常にわかりやすかったありがとう
隔離スレというよりちゃんとしたジャンプ討論すれがないから
ここに流れてきてしまう人たちもいるでしょ
隔離スレじゃなくてそこで本気で討論して下さいと
誰も横槍入れないし
話し合いたい奴らだけしか集まらないし

376 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:44:48

>>373
そういう意味で威張るという意味じゃない。
利益は出ているから昔以上、と安易には断定出来ないという意味。

昔は雑誌で読んで楽しむ読者が多かった。それだけ粒揃いだった。
それが今は読みたいものだけ単行本を買って読むという時代。

377 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:44:54

誰か少しでもこのスレを思ってる人がいるなら
ナイスなスレタイで立ててくれ…

378 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:45:09

>>374
更に分裂したんじゃね
毎回同じタイミングで同じような二人で同じように煽り合ってるところを見ても
確かに自演臭い

379 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:45:39

いねぇよ

380 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:45:58

マガジン今月佳作出たな。
携帯だから見れないけど、作品見た人いる？

381 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:47:23

自演と言えばなんでも解決かｗ

382 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:47:28

>>376
＞昔は雑誌で読んで楽しむ読者が多かった。それだけ粒揃いだった。
それが今は読みたいものだけ単行本を買って読むという時代。

分かってんじゃん。

そういう時代ならそういう時代に対応するしか無いと思う。
何とか分散した読者を集めようとはしてるんだろうけど
最早昔のように、読者の好みがある程度固まっているのではなく
幅広く分散しているのならば
その中でせめて集められる分集めているのが今なんじゃなかろうか。

383 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:48:25

＞昔は雑誌で読んで楽しむ読者が多かった。それだけ粒揃いだった。

個々の作品がそれぞれ黄金期より売れているということは
今は黄金期以上に粒揃いってことなんじゃないか？

384 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:50:32

>376
それだけ、当時は多くの読者の趣向がある程度集中してたってことだよ
だから雑誌１つにあれだけ多くの読者を集められた。

385 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:52:18

趣向の細分化は娯楽業界全体で言われてることだな

386 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:55:12

>>381自分に対して煽ってるだけって分かってれば
他の人が勘違いして巻き込まれずに済むからね

387 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:56:39

一作品あたりのコミックスの売れ行きから考えて今のほうが上だと
するのは一概には言えないということ。

雑誌自体が売れても単行本ほどには利益が出ない。
かつて雑誌が売れていた分が今のように単行本に流れていたら相当なものだろう。
今利益が出ているからといってだから今のほうが上だとするのは
少々気が早い。単純な数字だけで考えると読み違える。

388 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:57:00

お前等こんだけスレチな事しといて
途中で話終わらせるなよ
終わらせたらお前等正真正銘ただのキチガイだからな
結果出るまで話し合えよな

389 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:02:22

>>388ｸｿｼﾃﾈﾛｫ

390 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:02:57

>>387
まあ売り上げという観点では上、というだけだよ。
それは俺も認識している。

逆に言えば黄金期を肯定して今を否定するということも
一概には出来ない、ということ。

見方によってはどちらが上にも下にもなるということを分かってもらいたかった。

価値観とはそういうもの。
視点によって、その人が重視するポイントによって、
いくらでも価値というものは変動するのだ。

391 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:05:26

392 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:06:34

393 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:07:17

アリーヴェデルチ？

394 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:07:28

395 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:08:05

396 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:09:07

認識はしてるのかｗﾌﾑ。

397 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:10:15

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398 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:11:25

399 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:11:58

>>396でも今のジャンプ連載がダメとも思って無いよ。

確かに黄金期も面白かったけど。

これはこれ、あれはあれ。

価値観の違いってのはそういうこと。
それを君も認識しよーね。

400 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:12:05

401 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:12:40

402 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:13:59

403 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:14:41

404 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:15:16

霧離。そういった価値観の多様化という隠れ蓑が日本男児を軟弱に
してしまっている。

最高のものでなければ意味がない。まあ贅沢なことではある。

405 ：３９９：2007/05/01(火) 23:15:21

追記。
今のジャンプが黄金期よりダメだ、という認識は一切無い。

今は今で良い。

406 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:17:59

>>404
作り手は、自分自身の最高を作る。
これは今も昔も変わらんことだと思う。

しかし、読者にとって最高というのは
時代によって、その時代の読者によっていくらでも変わる。
それが価値観の違い。

お前さんは過去の幻影に捉われているだけだ。
凝り固まった価値観にガチガチになっていて
「こうでなければダメだ」と思い込んでしまっている。

そんな狭い視野ではダメですよ。

407 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:21:08

>404
君はそうやって君自身の最高を追い求めるが良い

しかしそれはあくまでも君自身の最高でしかないことを自覚しようね

408 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:28:07

方向の問題ではなくパンチ力の問題。都会に行こうが田舎に行こうが
海外に行こうが行く先はどうでもいい。要はツアーのレベル。

格安極貧ツアーよりも超高級豪華ツアー。

方向が問題なのではない。方向を問題にすることのほうがガチガチ。

409 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:28:40

>>404
最高のもので身を固めて
無理矢理己を高く見せようとするなんて
よほど自分に自信が無いんだね

自己正当化の為に常に必死って感じだ

一度、茶道をやってみると良いよ

410 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:34:36

>>408
どういう漫画が超豪華ツアーなのか
それが君の頭の中にある時点で
君は既に固定概念にガチガチになってしまっているよ

411 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:44:01

超豪華ツアーってのは誰しもが体験したいと思うから超豪華ツアー
なんであってな。色々豪華にする仕方はバリエーションはあってもそれが
超豪華ツアーかそうでないかはわかるわけでな。

誰もが申し込みたい超豪華ツアーなら申し込み殺到間違いなし。
アニメもグッズも大成功。世界中から申し込みがやってくる。

そりゃあ誰しも旅行はしたいから適当なパックツアー経営でも食って
いけるだろうけどな。それはそれで立派な経営戦略だと言える。

412 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:52:46

>>411
だから、誰もが申し込みたい超豪華ツアーってのが
どんなのかってのが形として頭の中にある時点で
君はガチガチだってば

そんなのが簡単に分かるなら、そして簡単に出せるなら
全ての漫画に携わる人間は苦労しねーって

413 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:54:05

>>411
上でも言われてるように
君が言ってのは「マラドーナみたいなプレイヤーがいれば日本代表は強くなる」
って言うのと同じでさ・・・

口先だけで理想を語るなら誰でも出来るんだよ

414 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:56:13

理想を語るだけなら、イメージとして漠然と語るだけなら誰でも出来る

それをより具体的に把握して

更にそれを実際に形にすることが難しい

415 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:58:06

例えば奈良に行くとする。要所要所の観光名所を押さえて「これぞパックツアー」
と胸を張って宣伝する。奈良の大仏はもちろん鹿の糞までばっちり記念写真。
一通り揃っている。昔のパックツアーにはない充実パック。

しかし狭いバスにギュウギュウに詰められて強制的に降ろされ『よし楽しめ』と
ガイドが喋って５分で再集合、次の予定地に再びバスを走らせる。もちろん
ツアーの公式は押さえている。ツアーというものの基本は押さえている。

もちろんこういったツアーも繁盛するから一概には言えなんだろうけどな。
個人的にはバスを一台貸しきって美女を１０人か２０か一緒にお供させて
酒地肉林ツアーのほうがいい。もっともこれはあくまで例えだけどな。
今の読者は酒地肉林は好まないとか言ってくれるな。あくまでツアーの
高低を説明するための比喩。

416 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:58:07

俺に言わせりゃワンピなんて超豪華ツアー以外何物でも無いが

黄金期に連載してもあれは看板に食い込むよ

417 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:00:29

あ

418 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:02:18

>>415
だからどういう漫画が狭いバスにギュウギュウ詰めの格安パックツアーで
どういう漫画が酒池肉林の豪華ツアーかっていう
概念がお前さんの中にある時点で
お前さんは固定概念でガチガチなんだよ。

419 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:02:57

い

420 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:04:35

世界中の人間が酒地肉林したいという漫画。ポケ○ンが最後くらいか・・。

421 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:05:11

>>416

それはない
実際ドラゴンボールよりワンピースのがいいって奴が一体どれだけいるよ？
黄金期より今のジャンプの方がいいって奴だどれだけいるよ？

422 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:06:24

毎月一人の作家審査員は
何作ぐらい見ることになるのかな？
ていうか最終決定は作家？

423 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:15:19

>>421
さあ？
お前全ての読者にアンケートでも取ったことあんの？
結局はおまえ自身が、今のジャンプが昔より好きじゃないってだけだろ。
後はネットに書き込んでる人達くらいか。
それが果たして全読者のどれくらいを占めるかねえ？

俺はワンピはドラゴンボールと同じくらい好きだよ。
ドラゴンボールはドラゴンボールで面白い。
ワンピはドラゴンボールとは別ベクトルで面白い。
優劣付けられん。

他の人はどうなのかな。

424 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:17:54

ﾋﾝﾄ　ベクトルの長さ

425 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:17:57

>>422がスレ本流のこと書いてるのにスルー

426 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:20:01

>>420ポケモンの漫画はそんなヒットしてない

そして多くの人から求められれば豪華ツアーと言うならば
初版２００万部を越えるワンピは間違いなく豪華ツアー。

アメリカで最高の売り上げを記録し、日本でも未だに初版１５０万部を越える怪物ヒットを続けるナルトも
間違いなく豪華ツアー。

黄金期の作品が一緒だったら？
そんなのポケモンやハリポタがスターウォーズと同時期に公開だったらってのと
同じことだぞ？

427 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:22:03

>>424
だからベクトルの長さも同じくらいだから
同じくらい好きなんじゃん。

ワンピはドラゴンボールでやってなかったことをやってくれてるからね。
俺はそこでドラゴンボールと同じくらい面白いと感じてる。

428 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:22:40

↑おめでたいやっちゃな

429 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:23:51

ﾋﾝﾄ　グッズ　映画

430 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:26:00

>>422最終候補作品だけだよ。見るのは。

そして最終決定は作家と編集の評価を合わせた集計結果。
一応作家の評価は編集よりも多めに加味されるっぽいけど
編集の評価もかなり多めに入ってる。
それが十二傑賞。

手塚・赤塚賞は審査員の漫画家にほとんど選考権が握られている。
だからあっちは審査員の漫画家の好みがかなり大きくて
編集部の意向とかとは関係無い作家がよく出る。

431 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:26:58

>>428
君にはそう思えるのかもね。

432 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:28:23

>>429
それで言ったらそれこそ
今のジャンプがジャンプ史上で最高クラスじゃんか

グッズ化も映画化も。

昔はジャンプアニメフェスタで３０分の短編しか無かったのに。

433 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:29:36

結局、今のジャンプが嫌いで昔の方が好きっていう
ただの懐古厨じゃんｗｗｗｗ

434 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:31:12

懐古とかいうな

実際今はすべてにおいて90年代を超えられないだろ
漫画も映画も音楽もゲームもな

435 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:31:58

>>430

なるほど。
それで手塚賞はまともな漫画が多いのか
アホ編集が関わってないから

436 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:32:39

>>434
越えた越えないの判断も人それぞれ

どこに重視するポイントを置くかによって
越えたとも越えてないとも言える

437 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:34:35

ﾋﾝﾄ　そうは言っても

438 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:42:26

>>435
ここ１０年間の手塚出身作家

　　　坂本裕次郎（タカヤ）　高橋一郎（バレーボール使い）
　　　天野洋一（ＯＶＥＲ　ＴＩＭＥ）
　　　加藤和恵（ロボとウサ吉←シリウスで打ち切り）
　　　小林ゆき（あっけら貫刃帖）　西義之（ムヒョ）
　　　蔵人健吾（ＳＡＮＴＡ）

ここ１０年間の十二傑・天下一出身作家

　　　松井優征（ネウロ）　空知英秋（銀魂）
　　　矢吹健太朗（ＴｏＬｏｖｅる）

とりあえず手塚よりも十二傑・天下一の方が
まともな漫画は出ていると思う。

439 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:43:41

>>437
君にとってははそうかもしれないね

440 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:46:41

ﾋﾝﾄ　結構いる

441 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:55:36

>>440いや、結構少ないよ。
実際は。

自分のまわりやネットで見かけるからって
それを全てと思っちゃいかん。

実際、一週間で２ちゃんにジャンプの感想書き込む人よりも
一週間に届くアンケの方が遙かに多いし。

442 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 00:56:58

ﾋﾝﾄ　ｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰ

443 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:00:30

>>442その数とその人達の意見が何故分かる？

そいつらの嗜好があんたと同じだとでも？

無党派層を取り込めば勝てるのにと
負け惜しみを言う政治家みたいなアホなことは言いなさんな。

444 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:02:11

ﾋﾝﾄ　アニメ離れ　ｻｲﾚﾝﾄ合図

445 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:12:17

少子化で子供減れば
そりゃあアニメ見る子の数も減るわな。コナンのように大人も引き付ければ別だけど
昔のドラゴンボールみたいに子供メインで２０％越えは無理っしょ。

ちなみに観てる子供の割合は減ってない。

結局、質の低下とかそういうことの証明にはならんよ。

446 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:19:42

ﾋﾝﾄ　言い訳　他が出来てﾎﾆｬﾗﾗ

447 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:20:58

ﾋﾝﾄ　ﾏ○ｺ　ﾏ○ｺに出来てﾎﾆｬﾗﾗ

448 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:24:03

少子化でテレビのゴールデンで20パーセントがとれる
時代が終わった。人口の山は60歳とその子供世代の30代。
アニメをゴールデンに放送する時代が終わった。
テレビ自体も多チャンネル化で終わるかな。
一つの局や番組の求心力が下がる。

449 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:24:11

ＤＢの頃は第二次ベビーブーム世代もアニメ観る年頃だったりしたから
必然的に今よりも視聴率取りやすかった。
９０年代までのゴールデンタイムのアニメ番組が多かったのもそのせい。

今はその子供が大人になって子供が減ったから
自然とゴールデン枠は減って
子供専用の朝かテレ東夕方に縮小され
代わりに大人になった当時の子供でまだアニメ観てる層を狙って深夜アニメが増えた。

こういう時代の流れがある

今は読者も視聴者も９０年代とは違うのだ。

450 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:26:25

ﾋﾝﾄ　ﾏ○ｺに勝ってからどんぞ

451 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:27:04

>>446
自分が気に入らない理由を質の低下と思い込んでるだけ

452 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:28:35

少子化だけでそんなに視聴率下がるかよ
馬鹿かお前ら
マジで言ってるの？

453 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:33:55

下がるよ。

無論それだけじゃないけど、質の低下とやらだけで下がったわけでも決して無いし
質の低下とやらが視聴率下落の理由の大半を占めているわけでもない

454 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:34:45

・巻末コメント　大石氏
『神聖なジャンプを汚して申し訳ありません･･･！
　ご愛読ありがとうございました！<浩二>』
・許斐氏
『単行本で描き足す予定だった跡部の断髪式の真相を
　6月発売の新作OVAで大公開!!<剛>』
・大氏
『途中退場申し訳ありません。次もまた読んで下さい。
　ありがとうございました！<亜門>』

455 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:35:59

ﾋﾝﾄ　だからﾏ○ｺに勝ってからとあれほどﾎﾆｬﾗﾗ

456 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:38:15

部数にしろ視聴率にしろ
『質』なんて漠然としたものに逃げるのは
現状をしっかり把握しようとすることの放棄でしかないな。
そのときそのときの現状を一つ一つしっかりと把握せねば。

457 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:38:19

ジャンプのアンケは今こんな感じ
http://ranobe.com/up/src/up187556.gif

458 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:39:24

ﾋﾝﾄ　だからﾏ○ｺの数字に勝ってから家とあれほどﾎﾆｬﾗﾗ

459 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:46:21

ﾏ○ｺ！ﾏ○ｺ！！

ﾏ○ｺｯｺ。

そりゃあ勝てんわなｗ

ﾋﾝﾄ　ﾌﾆｬ賃

460 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:51:58

少子化少子化ってドラゴンボールのアニメ放送当時と今とじゃどんくらい子供の数が違うのよ？

461 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:56:09

>>456

じゃあ実際おもしろくなくて売れてなかったとしたら
「質」以外に何で図るのさ？

462 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 02:10:08

461 名前：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:56:09
>>456

じゃあ実際おもしろくなくて売れてなかったとしたら
「質」以外に何で図るのさ？

463 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 02:12:58

つﾏ○ｺ　　【少子化→数字が取れない】

つﾏ○ｺ　　【orz・・・・田他内】

つﾏ○ｺ　　【時代の流れ】

やっぱﾏ○ｺって偉大だなｗ

464 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 02:21:37

今日もまた飼った。

465 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 04:50:13

しかしゴールデンウィークとなるといきなりこの荒れようとは笑えるな。レス全部読む気失せた
あんたら漫画かかないわけ？貴重な時間を棒にふるってんよ。

466 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 04:52:44

ここの連中が漫画なんて描いてるわけねーだろ

467 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 06:35:00

荒れてなかったら全部読むつもりだったのか
素晴らしい時間の使い方だ

468 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 07:17:11

>>461
質なんて人によっていくらでも変わることなんだよ。

それぞれ重視するポイントやそのポイントをどのように描けば良いと思うかは違う。
ヒット作だって別にその作品を読んでる人達が全て同じポイントを同じように面白いと思ってるわけじゃないし。

それぞれがそれぞれの観点から面白さのポイントを感じ取って
その結果その漫画を面白いと感じる人が集まってヒット作になる。

質なんて、所詮何の基準も無い曖昧な定義でしか無い。

万人、もしくは大多数の人に共通する絶対的な質など存在しないのだ。

質で図るなんてのは結局その人の趣味をぶちまけてるに過ぎない。
いくら客観的に観てるつもりでも、人の目には常に主観が入る。
それが万人に共通する感覚であるということは絶対に有り得ない。

だから質で図るなんて不可能。

469 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 07:39:13

>>435は今の手塚賞を良いと思うか…そうかそうか…
この１０年で見てもロクなヒット作家輩出出来てないのに
良いと思えるのか…そうかそうか…

最近は十二傑や天下一などの月間賞の方が
遙かに多くのヒット作家出してるのに
それでも手塚賞作家の方が良いか…そうかそうか…

彼のセンスが伺い知れたw

470 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 08:06:32

センスのない文章でな

471 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 08:20:24

半日やってたのかよ…
ジャンプなんか読んでないで精神科行ってこいよ…

472 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 08:24:03

明らかに漫画を少しでも描いたことがある奴と
まるで描いたこともない妄想発言だけのキチガイ読者の討論だよな
まあここまでくればどっちも死んだほうがいいけど

473 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 08:57:23

盛り上がってんなー

474 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 14:09:46

＞質なんて、所詮何の基準も無い曖昧な定義でしか無い。

キャラなんて、所詮何の基準も無い曖昧な定義でしか無い。

ストーリーなんて、所詮何の基準も無い曖昧な定義でしか無い。

構成なんて、所詮何の基準も無い曖昧な定義でしか無い。

なんにでも応用が利きそうですね^^
結局、漫画を評価するには、売上なんかの具体的な数字を出す以外にないと？

そう言いたいの？ジャンプにだけ固有の基準があるとも思えないからね

475 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 15:12:26

>>474まさにその通りじゃん

芸術の評価なんてそんなものだよ。
絶対的な基準なんて存在しない。

ジャンプの評価だって常に絶対ってわけじゃない。
しかしジャンプに載る為にはジャンプの評価に合わなきゃいけないってだけ。

そして今のジャンプの評価基準が間違ってれば
読者から見放されて
出版不況による部数下落が軒並み緩んできた中
部数を数十万部単位でガタ落ちさせてる
週マガや月ジャンみたいになるだろうね。
今、ジャンプは部数回復してきてるようだけど。

476 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 15:19:07

強いて言うなら
その時の読者の大半が下す評価が
一番公平な基準だろうな。

その時の読者の大半が好む作品が主力となる。

ジャンプ離れた読者の「今のジャンプ嫌い」って評価も正しいかもしれんが
彼らが好む作品傾向がある程度まとまって無い限り
彼らを呼び戻すのは不可能だろう。

もとより、彼らの好む作品の傾向を把握するなんて
雲をつかもうとするようなものだが。

どうあがこうが、アンケなどを用いて
はっきりと分かる範囲で読者を確保するしか無い気が。

477 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 17:26:09

>>475
さあね
婦女子パワーのおかげなんだろうけど、いつまで持つかｗ

478 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 17:37:21

要するに、アンケートも出してないのに文句言うなと

現状の政治には文句タラタラなのに選挙にはいきません
みたいなものはダメ、ってことなのかな

アンケートだけに寄っかかりすぎの受け身だと
先細りが加速していくと思うけどね

479 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 17:54:27

禾ﾑ女T=〃ﾚﾅ`⊂〃ちょｯ`⊂言ゎ世τ★
女ゎ/ヽ〃ヵｯτ決め付ﾚﾅゑ男ｯτ最低T=〃`⊂思ぅ★
女T=〃ｯτ読書￡ゑＵ､矢ﾛ性`⊂感性ゎ男`⊂ゎ比∧〃物ﾚﾆTょらTょぃ＜〃らぃ輝ぃτゑ↑↑★
今σ愛読書ゎ恋空`⊂〒〃ｨ→┐oﾗ┐〃`⊂ﾚ)ﾗｯ勹маσ糸会本`⊂ЙДЙД`⊂､ぁ`⊂≠ｬ冫≠ｬ冫↑
恋空`⊂〒〃ｨ→┐oﾗ┐〃ゎ切Tょ＜τ泣ﾚﾅちゃぅ★⊃ぃ自分`⊂重ЙёちゃぅｓT=〃ょЙё★
昔σ元ヵﾚσ⊇`⊂`⊂ヵ､￡⊇〃＜思ぃ出Ｕτ悲Ｕ＜Tょゑ↓↓ゃｯﾚ￡oﾚ)ЧＯ∫нＩﾚ￡天才T=〃ょЙё★
ﾚ)ﾗｯ勹маσ糸会本ゎ走召癒±яёゑょЙё★疲яёT=儿〃ぉ癒Ｕτ＜яёゑмаｨ廾┐oﾚ)､ゐT=ぃTょ★
ξぉぃぇﾚ￡〃､２個前σ元ヵﾚヵゞちょｯ`⊂ﾚ)ﾗｯ勹маﾚﾆ似τT=ヵﾅ？慶應生T=〃ｯT=ﾚﾅ`⊂〃､
千ｪﾚ)→T=〃ｯT=ヵらちょｯ`⊂Йё･･･（苦笑）会話м○⊃маらTょヵｯT=★
ЙДЙДゎ禾ﾑσ/ヽ〃ｨ┐〃儿！夢を追ぅ・ﾅﾅм○本当σ愛を探￡/ヽ千м○禾ﾑを見τゑゐT=ぃτ〃､
ЙДЙД読ωτ〃τ本汽譟廓感情移λＵちゃｯT=★ぁ､ξぅ・ぅ★ЙДЙДσ影響τ〃勺/ヽ〃⊃吸ぃ始めмаＵT=★
≠ｬ冫≠ｬ冫ゎ女σ孑σ基本┐〃ｯ勹τ〃Ｕょ！⊇яё読ωτ〃Tょぃ女σ孑ｯτ⊇σ瀬譟核ﾚヽゑσぉ↑↑ｯτ思ｯちゃぅ★
ぉ手本ゎм○ちЗωヱﾋ〃ちゃω★身м○儿〃м○ヱﾋ〃ちゃωσょぅＪ〒〃≠ゑ愛±яёヵ〃→儿目指Ｕτ毎日頑張Ｃτма￡！
ｯτぃぅヵ±､女σ孑ゎ恋м○ｲ士事м○ﾌｧｯｼｮ冫м○自分磨(≠м○完璧ﾚﾆ頑張Ｃτゑﾚﾅ`⊂〃､男ﾚ￡貢＜〃機械T=〃ょЙё（苦笑）
貢ぃτ〃＜яёTょぃ男`⊂､話σ⊃маらTょぃ男ﾚﾆﾚ￡殺意を感Ｕ〃ちゃぅｇЙё↓↓

480 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 17:58:10

すげぇ、こいつらの討論より何倍もすげぇ

481 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 18:25:48

>>478
実際に存在する多数の意見を確認もせずに
自分の主観を客観と思いこみ
読者の趣向を勝手に決めつけて雑誌作る方が愚かだよ。

そっちの方が間違い無く破滅への道だ。

482 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 18:31:51

ｸｿｼﾃﾈﾛｫ

483 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 18:33:38

>現在の政治に文句タラタラなのに選挙行きません

ダメに決まってんじゃん。

行動しないでグチだけ垂れてるような奴に力は無いよ。

笑わせんな。

484 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 18:37:05

ｸｿｼﾃﾈﾛｫ

485 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 18:43:04

お前が糞して寝ろや
糞野郎が

486 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 18:50:43

今のジャンプ好きじゃないって奴はいっぱいいるけど
そいつらの「こういう漫画を読みたい」ってのはてんでバラバラなんね

やれ萌え系をもっと出せだの劇画を出せだの戦術がしっかりしたやつを出せだのドラマ化出来そうなのを出せだのファンタジー出せだの本格派スポーツもの出せだの綺麗な絵を出せだの荒々しい絵を出せだの筋肉出せだの

こいつらの大半を納得させなきゃ離れた読者は戻って来ないんだろうけど
そんな大量のニーズに、限られた連載枠の中で応えるなんて無理だと思う

487 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 18:52:27

腐女子腐女子言うから
女が読んでも面白いのかと思って立ち読みしたら
全然じゃん！絶対女読んでないよ
テニスの王子様でさえ
絵があんまりキレイじゃないと思った
みんなデスノートみたいなのかと思ったからガッカリ

488 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 18:59:47

俺も昔は絶対的な面白さがあると思ってたけど、
色んな人の、自分が絶対面白いと思う作品への感想を聞くうちに
面白さの感じ方なんて人それぞれによっていくらでも上下することを知った。

だから絶対的な面白さなんて無いって点は分かる。

でも気違いにいつまでも付き合い続けてるお前も
間違い無くバカだと思う。

489 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 19:03:16

>>486
いくら正しいこと言っても馬鹿共は言い争いたいだけだから
別に答えなんてだそうなんて思ってないんだよ
自分の意見を押しつけないと気が済まない馬鹿ばっかだから

490 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 19:04:43

>>488
間違いなくお前が一番馬鹿だけどな

491 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 19:09:54

ｸｿｼﾃﾈﾛｫ

492 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 19:15:12

漫画制作、持ち込みレポなどよろしくー↓

493 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 19:19:01

そんな事してる奴がいないからこんな状態なんだろ

494 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 19:19:27

おっぱい画像ドゾー＾＾
http://www.b0g.org/wsnm/uploads/iwantotobel8.jpg

495 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 19:47:23

よくわかんないけど、今のジャンプは教育的な内容のものを求めているってことなんじゃないかな？
性的な描写はおｋでも、反社会的な行為や変革を肯定するような内容のものには
これまでよりも厳しい制限がかかっているらしいしね
だったらなんでデスノが連載されてたのかとは思うんだけど…
関係者と確定できるような情報は聞けていないし大したことは言えなかったな、俺も
志望者の立場として聞けたのはこんなところ

496 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 19:52:10

反社会的なものや変革を助長するようなもの…

ワンピの敵は政府だが。

497 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 19:56:36

俺が担当からよく言われること

「結果的に子供読者が喜ぶなら何でもアリ。でも子供読者が喜ばないものはいらない。歴代ジャンプのヒット作もそうやって作られたし
やはり子供読者が大半を占めるので、子供人気取れない作品は生き残れない」

だそうだ。
デスノもリュークの言動が可愛いって子供が多かったとか。

498 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 20:03:37

漫画なんて大抵子供が読むもんだしな

トラブルなんていい感じにガキに丁度いいじゃん

499 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 20:08:05

>>498
あれは本当に子供が受け入れられるギリギリの範疇で上手くやってると思う。
青年誌によくあるお色気漫画の方がエロいけど
そこまで行くと多分子供が引く。

500 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 20:24:42

テニヌは腐女子読者も多いが連載当初は小中学生男子の人気有ったぞ
途中からペニスって呼ばれてたけど

ちょっと賢くなったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

501 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 20:49:38

デスノのどこが反社会的なの？
ライトなんて最高の主人公じゃん
ジャンプの典型的なDQN主人公の方がよっぽど反社会的だわ
全然論理的じゃないし

502 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:04:21

また馬鹿がわいてきたよ

503 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:07:31

デスノは道徳的には正しいかな。

月は自分が絶対に正しい、だから人を裁いても構わないって思い上がった完全悪。

個人の判断で人を殺してきた月は
松田個人の怒りによって死ぬこととなって見事に因果応報。

504 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:13:37

それが駄目なじゃねーの
そのまま主人公の正義を貫くべきだったと思う
変にありきたりな展開だったからあんな中途半端で終わったんだよ
あれを完全悪と言ってしまうところが短絡的だよね
実際死んだ方がいい人間って世の中はこびってるしね

505 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:19:11

それはジャンプが教えることじゃない

506 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:20:56

>>504
それはお前の事だな

507 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:25:17

>>504
死んだ方がいい人間を個人の判断で裁き始めて
段々とその人が悪行を行っていなくても
自分の邪魔をする人なら悪だと決め付けて殺し始めた辺りから
あのラストは容易に想像出来た。

１人の判断で裁こうとするから間違いなんだよ。

508 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:25:39

>>481
うん
言いたい事はわかるんだけど、ここは基本的に志望者が集まるスレだよね？

送り手(この場合編集者)が望んでいる物と作家として描きたい物を一緒くたにして
そっくりそのまま読者層に委ねてしまってる印象を受けたの
そもそも描きたい物なんかあるのかと

自分の面白いと思う事を伝えたい気持ちが希薄というか
アンケートが取れる物を描きたいだけじゃないのと

漫画家になりたい一心なのは分かるけどね
アンケートのような、ある種世間に迎合する向きが強すぎるのもいかがなものかなと

509 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:25:54

>>504
こいつが生きてようが死のうが何もかわらないけど
結局他人に迷惑をかける人種はお前みたいな奴だから
はやく死んだほうがいいよ

510 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:26:47

>>504
完全悪だよ

自分勝手な判断で人を殺していいと決め付けるなんて
宅間守と何ら変わり無い

511 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:32:25

>>508
＞送り手(この場合編集者)が望んでいる物と作家として描きたい物を一緒くたにして
そっくりそのまま読者層に委ねてしまってる

う～ん・・・編集が望もうと作家が描きたがろうと
結局、大半の読者が喜ばないものを載せる必要性は無いと思うんだよね。
俺は。
あくまでもプロなら、客を喜ばせた順に生き残るべき。

無論、自分の描きたいものをしっかり持つことも大事だけど
客を喜ばせることも同じくらい大事。
そういうこと。

決して媚を売るような迎合ではなく、
あくまでも自分自身がベストを尽くして
客に喜んでもらえる切り口を探すのが、俺達志望者の義務だと思う。

512 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:33:03

>>510
あんなイスラムペニス派は無視しとけ

513 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:34:23

釣りだろ

どう見ても

514 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:36:21

アンケだけど、あれが一番確実に多くの読者の声を知る方法なんだよね。

あれが正しく無いと言うなら、あれよりも確実に多くの読者の声があればいいけど
そんなもの今のところは無いし。

515 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:36:50

自演すんなよ
どうみても天然末期馬鹿だろあれは

516 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:38:59

プロって客を喜ばせて金貰うからこそのプロだよな
客喜ばせた順に生き残って
客喜ばせて無い順に切られるのは当然

517 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:42:21

>>510そろそろ宅間さえもマンセーするよきっと

518 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 22:13:16

でもライトは一応犯罪者しか殺してないじゃん
他の奴らは犯罪者を裁くのを邪魔した＝同罪で殺しただから筋は通る

519 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 22:22:29

中学生並みの意見だな
とんだ筋だよ

520 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 22:46:16

>>518
その犯罪者は本当に殺すに値する人間だと
本当に言える？
その判断をたった一人の人間が行って良いの？
ていうか、その判断は絶対に正しいと言えるの？

実際の裁判ですら、長い期間かけて
その人間が死刑に値するかどうかを様々な物証から検証して
何人もの人が意見交換してやっとこさ死刑判決に辿り着くのに。

その死刑判決ですら、時には冤罪として覆されることもあるのに。

たった一人で人を裁くってのは
そういったことを全てすっ飛ばして、自分自身の判断を絶対なものと思い上がって
人を殺す、あまりに幼稚な行いなんだよ。

521 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 22:51:45

メロが最後に言った「いいえ、あなたはただの犯罪者です」
って言葉と周囲の月を見つめる表情が
月という存在がどういうものかを非常に分かりやすく表してたと思うんだが。

522 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 22:54:53

でもさ、犯罪犯した奴に二度目なんてないんだよ
どんな理由があろうが、そんなものは関係ない

その為には多少犠牲は仕方ないだろ
冤罪なんて多くの犯罪から考えれば微小なんだから

そうやって犯罪者殺していくうちに、
調子に乗った奴らの犯罪が減っていく
犯罪自体がなくなる世界が来るのよ

多分デスノって大場はそういうことを言いたかったんだろうな
最後のライトの演説でも自分に酔ってる感じがしたし
少年誌だから、あえてそういうことは言えないで黙ってたけど

523 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 22:56:19

デスノは別に月を完全悪に仕立ててるわけじゃなく
月が結局は完全無欠で無くて
そこをメロ二アに突かれて敗北したってだけだろ

るろ剣でも同じようなことあったけど
結果としてＬの正義がメロ二アに受け継がれて月を上回った、というだけじゃないかな。
ラストは一応、月を神として信仰する一部の人々で締めくくられているしね。

多分デスノのテーマとしては、善悪なんて人によっていくらでも変わるってことも
含まれていたんだと思う。

524 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 22:57:31

Ｌの正義がメロ二アに受け継がれて月を上回った
↓
Ｌの正義がメロ二アに受け継がれて月の正義を上回った

ね。

って１２傑賞スレで何書いてんだ俺・・・スレ違いスマン・・・

525 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 22:59:28

>>522
百年後ならお前の意見が合ってるかもな
まあ学生丸出しの浅い思想で恥ずかしいけどな

526 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 23:05:38

>>522
罪を罪と判断する基準は
結局、個人の価値観に頼るしか無い。

どの程度の犯罪から死刑にすべきで、どの程度の犯罪まで死刑にしないのか、
その基準を月が決めるってのが問題なのよ。

月の気分次第で殺されなくても良い人が殺される。
それはもう凶器持って学校の中で目に入った人を刺し殺した
宅間と同レベル。

527 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 23:06:41

もはやジャンプの討論ですらねぇ、スレチ通り越して
板違いだよ、お前等が殺されてくれよ

528 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 23:06:56

>>522
もしもその犯罪者もまた、被害者が絶対悪で
これを殺さなければもっと多くの被害者が出るから
その被害者を殺したとしたら？

529 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 23:08:39

＞そうやって犯罪者殺していくうちに、
調子に乗った奴らの犯罪が減っていく
犯罪自体がなくなる世界が来るのよ

これの行き着く世界を描いたのが徳弘正也の『バンパイア』だ。
読んでみると良い。

530 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 23:10:04

>>526
もう何回も説明してあげてるじゃん
ほっとけてこういう理解できない真性の馬鹿って絶対いるだろ
相手にするだけ無駄なんだよ

531 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 23:15:59

これだけ違うと思うよって優しく説明してくれてるのに
少しも耳を傾けない所がもう末期だよな
常に自分の意見を一番疑ってかかれって

532 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 23:18:19

>>522
正義なんてのはさ、人の数だけあんのよ。

イスラエルとパレスチナ見てりゃ分かるじゃん。
どっちも正義で悪なんだよ。

るろ剣の志々雄だってあいつなりの正義を持ってああいうことやってたっしょ。
あんな感じ。

月が絶対悪とは俺は思わない。
だけど、絶対的な正義とも思わん。

そこへ限られた人間だけが絶大な力を持つとさ、
そいつの正義だけが強くなっちゃって、他の人の正義が
どんどん抑圧されちゃうんだよ。

現実でもアメリカが正義だとか言って
ただの大量殺戮繰り返しまくってんじゃん。

だからダメなんだよ。デスノみたいなのは。
間違いなく人類が滅びる方向に向かう。

533 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 23:27:07

「でもさ、テロやった奴に二度目なんてないんだよ
どんな理由があろうが、そんなものは関係ない

その為には多少犠牲は仕方ないだろ
兵器無いのに空爆なんて多くのテロから考えれば微小なんだから

そうやってテロリスト殺していくうちに、
調子に乗った奴らのテロが減っていく
テロ自体がなくなるアメリカが来るのよ」

見事に某国の大統領の理屈に当てはまるなｗ

534 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 23:27:37

お前等とりあえず話しやめて漫画描こうぜ
↓こっから書き込んだ奴漫画家諦めろ

535 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:03:05

ﾋﾝﾄ　でもどうせﾌﾆｬ賃

536 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:24:12

と　フニャチンが何か申しております

537 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:32:55

ﾋﾝﾄ　ﾏ○ｺに負けてる(数字でしっかりと)

538 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:36:10

ジャンプに数字上で買ってる雑誌は無いから
他誌についても叩き出したか。

お疲れさん。

539 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:38:22

ﾋﾝﾄ　正面玄関＞裏口

540 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:40:02

ﾋﾝﾄ　所詮スティックを持って彷徨うドラマー

541 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:40:45

ﾋﾝﾄ　ﾏ○ｺ＞＞＞＞＞＞＞＞越えられぬ壁＞＞＞＞＞＞＞＞時代の先端

542 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:41:04

ﾋﾝﾄ　みんな同じに決まってんじゃん！！という思い込み

543 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:41:34

ﾋﾝﾄ　時代の先端という思い込み

544 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:42:24

ﾋﾝﾄ　そんなもの無い

545 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:43:37

ﾋﾝﾄ　最高と思わなければ守れぬ弱小な自分

546 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:44:08

ﾋﾝﾄ　実際は先端でも最高でも無かったり

547 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:44:14

ﾋﾝﾄ　それを必死に追いかける○○○○

548 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:44:54

ﾋﾝﾄ　結局最高は自分の妄想でした

549 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:45:40

ﾋﾝﾄ　追う×　兼ね合い○

550 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:45:42

ﾋﾝﾄ　ﾏ○ｺ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇宙の端から端の距離＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞時代の先端

551 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:47:39

ﾋﾝﾄ1　ﾏ○ｺ以下の数字を素直に受け入れる

ﾋﾝﾄ2　それが数字厨のたしなみ

552 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:48:22

ﾋﾝﾄ時代の先端でないと弱小なユ○○リは存○○○が ○い

553 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:50:19

ﾋﾝﾄ　作家性の否定→メディアミックス→不毛な時代→過去の食い潰し→？？？？

554 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:51:41

ﾋﾝﾄまだ足りない弱小隠すにはもっと最高を

555 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:53:22

ﾋﾝﾄ空中を叩いて満足してる可愛そうな人

556 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:53:41

ﾋﾝﾄ　ﾏ○ｺ以下の数字が意味する驚愕の事実

557 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:54:52

ﾋﾝﾄ全ては己の正当化の為に都合良く守らなきゃ弱小な自己

558 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:55:28

ﾋﾝﾄ無いモノ強請り

559 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:57:18

ﾋﾝﾄﾏ○ｺを知らぬ童貞がﾏ○ｺを叩く

560 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:57:33

ﾋﾝﾄ　ﾏ○ｺ数字に一切触れようとしない件について

561 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:59:34

ﾋﾝﾄ1　ﾏ○ｺは凄い

ﾋﾝﾄ2　時代の先端を自負しているものがﾏ○ｺ以下の件について

562 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:00:31

ﾋﾝﾄﾏ○ｺを叩きつつﾏ○ｺが何か一切言えぬ童貞

563 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:01:20

ﾋﾝﾄ　やはり今はﾌﾆｬ賃という件。

564 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:01:30

ﾋﾝﾄ存在自体無きﾏ○ｺ

565 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:02:19

ﾋﾝﾄバカにしていたﾏ○ｺ以下だったユー○○

566 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:03:19

ﾋﾝﾄﾌﾆｬ賃と思わなければ救われぬ早○

567 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:03:27

ﾋﾝﾄ　また今日も泣かしてｽﾏｿな件

568 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:05:49

ﾋﾝﾄ涙目で泣かしてｽﾏｿと書き込む童貞に追い打ちｽﾏｿ

569 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:06:19

ﾋﾝﾄ1　ﾏ○ｺは面白いからたまに見てる件

ﾋﾝﾄ2　ﾌﾆｬ賃は掛値なしに続きが気にならないから見てない件

ﾋﾝﾄ3　数字でも証明されている件

ﾋﾝﾄ4　泣きたい時は泣いてもいい件

570 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:09:11

ﾋﾝﾄﾏ○ｺと呼ぶものに泣かされる童貞

ﾋﾝﾄ掛け値なしな質など無い件

ﾋﾝﾄ数字を示せず口先だけな件

ﾋﾝﾄ涙ボロボロで泣いてもいい件と書いてる件

571 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:11:20

ﾋﾝﾄ既に終わっていることに気づいて無い件

572 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:11:37

ﾋﾝﾄ1　時代の先端ｾｸｰｽだおりゃあ！→・・・・ああ無念、ﾏ○ｺには勝てず

ﾋﾝﾄ2　結局ﾏ○ｺが一番具合が良い件について

573 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:12:24

すげえ・・・全く理解不能の脳内ワールドだ・・・・
これが気違いの世界かｗｗｗｗ

574 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:12:48

ﾋﾝﾄ既に終わっていることに気づいて無い件

575 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:13:54

ﾋﾝﾄ手しか知らぬ童貞がﾏ○ｺを貶めている件

576 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:14:49

ﾋﾝﾄ1　負け数字は積極的に伏せる件について

ﾋﾝﾄ2　あんまり言うとまた泣きだす件について

ﾋﾝﾄ3　まずはﾏ○ｺに勝ってからの件について

577 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:15:01

ﾋﾝﾄ　案外もう童貞なんて珍しい件

578 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:15:56

ﾋﾝﾄﾏ○ｺに憧れるが故に触れられぬﾏ○ｺが憎い憎い

579 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:20:58

なんだこのキチガイやばすぎるぞ

580 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:21:13

ﾋﾝﾄ1　数字数字と言いつつも　何も出せて無い数字　無い数字について

ﾋﾝﾄ2　僕ちゃん泣きだすよと言われても　勝手に泣けばで終わりな件について

ﾋﾝﾄ3　ﾏ○ｺと読んだモノが最高と大差無い件

581 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:22:01

負け数字ってどの数字？

582 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:22:11

ﾋﾝﾄ　時代の先端が過去の先端に負けている件について

583 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:23:14

ﾋﾝﾄ　珍しいが故にﾏ○ｺ知らぬ童貞君の滑稽さよ

584 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:24:05

右から見れば負け　左から見れば勝ち　それだけ

585 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:24:48

ﾋﾝﾄ　知らないのであればｯﾌﾟ、知っているのであればｷﾓｲな件について

586 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:25:18

負けている　そう言いつつも　何も示せぬ口だけ星人

字余り

587 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:26:17

ﾋﾝﾄ　既にその答えで童貞を露呈している件

588 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:29:37

ﾋﾝﾄ　それだったら自称時代の先端看板は降ろしたということで決着な件

589 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:30:20

口だけ星人　都合よく　理論武装　尻隠さず

字余り字足らず

590 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:31:29

ﾋﾝﾄ　右から見れば時代の先端　左から見ればそうでも無いかも　今も昔も

591 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:32:16

昨日の馬鹿共の無意味なジャンプ討論より
こっちの真性キチガイのほうがおもしろいな

592 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:33:32

ﾋﾝﾄ　昔のジャンプも当時の大人が見ればぶっちゃけビッグコミックス烏賊

593 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:34:37

ﾋﾝﾄ1　数字を基準にしている限り先端看板を掲げるのは恥ずかしい件

ﾋﾝﾄ2　都合の良い時だけ相対主義は恥ずかしい件

ﾋﾝﾄ3　強気は数字によって生まれてきていたというｵﾁな件

ﾋﾝﾄ4　数字がさらに下がればますます相対主義に変わるだろうな件

594 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:35:59

ﾋﾝﾄ　子供の頃面白けりゃ今も面白い　俺らの親父の世代は巨人の星がドラゴンボールより面白い　その前は鉄腕アトムが巨人の星よりドラゴンボールより（ｒｙ

595 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:37:25

ﾋﾝﾄ　数字はどこへ行った？件

596 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:41:56

ﾋﾝﾄ1 数字を基準にする限りダントツに時代の先端な件

ﾋﾝﾄ2 売り上げを例に出すと
黄金期と一緒なら～などと無理矢理相対主義に転じてる件

ﾋﾝﾄ3 強気を数字によって支えられてるのはそっちじゃんな件

ﾋﾝﾄ4 数字が下がったらその時次第だろえな件

597 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:42:16

これ何人でやってんの？
二人？三人？

598 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:42:39

ﾋﾝﾄ1 数字は相変わらず時代の先端な件

599 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:43:07

ﾋﾝﾄ　数字がすべてと教えられたのは嘘だったのか・・・・orz、な件

600 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:44:03

ﾋﾝﾄ一番分かりやすいのが数字だというだけな件

601 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:45:09

ﾋﾝﾄ　ﾏ○ｺに負けてる者の言葉とは思えない件

602 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:46:55

ﾋﾝﾄ負けて無いものな件

603 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:47:49

ﾋﾝﾄそもそも負けって何がどう負けなのよな件

604 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:47:59

ﾋﾝﾄ　今宇宙から怪しげなメッセージが届いた件

605 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:48:35

ヒントスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

606 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:49:20

漫画家になると言ったのは嘘だったのかユークリ

607 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:54:06

ネカフェ難民がやってんじゃねーの？ｗ

608 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:54:22

すっげえカオス・・・理解不能すぎるｗｗｗｗｗｗｗ

609 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:55:03

ﾋﾝﾄ　神に聞いている途中な件

610 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:55:08

ネカフェ難民か。
このいたたまれないダメ人間臭は確かにそれっぽいなこいつら。

611 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:56:47

ﾋﾝﾄ　理解不能なのは読んでいるハードの方な件

612 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:01:51

確かにこの文章と呼ぶのもおこがましい羅列は狂気以外なにものでもないな

613 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:04:10

書き込みがなくなったなアク禁にでもなったか？
模倣犯が現われないことを願おう

614 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:07:05

模倣したくても出来ねえよこんな気違い

615 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:11:18

もう終わったの？残念だな
花火大会が終わってしまった後の感覚だ

616 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:12:22

ﾋﾝﾄ　単に正直者な件

617 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:21:23

ﾋﾝﾄ　ただの価値観の違いな件

618 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:24:11

ﾋﾝﾄ　結局終わらない件

619 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:24:57

ﾋﾝﾄ　どこまでも自分に正直な生き方をしてみたら明日からキチガイと
　　　呼ばれるからやってミソな件、ああそういうことかとすぐに理解
　　　出来る券

620 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:25:06

ﾋﾝﾄ　単に空気読めない気違いな件

621 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:26:43

ﾋﾝﾄ1　勝負はすでにこっちの勝ちで終っている件

ﾋﾝﾄ2　風呂にでも泣きながら入って寝ろな件

ﾋﾝﾄ3　あとはまかせろな件

622 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:27:09

ﾋﾝﾄ　どこまでも自分に正直な生き方をしてみても今のままな件

ﾋﾝﾄ　自分に素直になったら人に拒絶される可哀相な人ってだけな件

623 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:28:20

ﾋﾝﾄ1　勝っていると思わなきゃ涙が止まらないんだねな件

ﾋﾝﾄ2　風呂に入って泣きたいんだねな件

ﾋﾝﾄ3　もう勘弁して下さいってことだねな件

624 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:30:32

ﾋﾝﾄ　どこまでも自分に正直な生き方をしたら、周囲に拒絶されるのが気分悪いってのが一番正直な気持ちな件

ﾋﾝﾄ　だからとりあえず普通に生きるのが一番正直な生き方な件

625 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:30:37

ﾋﾝﾄ1　その覚悟をした上でやってミソな件

ﾋﾝﾄ2　それが恐いから誰もが仮面を被る件

ﾋﾝﾄ3　しかしそれでは偉大な存在には程遠い件

ﾋﾝﾄ4　ﾊｲﾘｽｸ・ﾊｲﾘﾀｰﾝな件

626 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:33:12

ﾋﾝﾄ1　私生活で人に迷惑かけることが嫌なのが一番正直な気持ちな件
　　　それ以上の正直な気持ちなど無い件

ﾋﾝﾄ2　それが恐いのではなく、ムカつくから嫌な件

ﾋﾝﾄ3　周囲から拒絶される卑しい自分を無理矢理持ち上げて自己正当化してるだけに過ぎない件

ﾋﾝﾄ4　ﾊｲﾘｽｸ・ﾉｰﾘﾀｰﾝな件

627 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:34:48

ﾋﾝﾄ　何だかんだ言って偉大な存在になって人との繋がりを得たい寂しがりやなだけな件

628 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:38:29

ﾋﾝﾄ　社会的名誉欲はあるのかも知れないがそれ以前に漫画そのもの
　　　の真実に興味がある件

629 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:43:07

ﾋﾝﾄ　ベー○ーベンを筆頭に件

630 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:43:46

嫌われ者→無理して人に合わせて友達作ろうとする
→上手くいかず仲間外れ→また無理してキャラ作って人に合わせて友達作ろうとする→やっぱり上手くいかない
→絶望→作って上手くいかないなら、嫌がられるなら最初から嫌がられてやれ

ってとこかな。
この手のダメ人間はサークルでも職場でも一人はいたけど
みんなこんな感じで消えていったっけ。

631 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:44:09

ﾋﾝﾄ、◯◯◯
同じことを繰り返すのは池沼クオリティ

632 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:46:21

普通は

嫌われ者→無理して人に合わせて友達作ろうとする
→上手くいかず仲間外れ→上手く行くように少しずつ自分を磨いていく
→段々分かってくる→友達も段々増えてくる

くらいまでは来れるはずなんだがなあ・・・
よほど人付き合い下手な人だったんだね。

633 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:47:08

ﾋﾝﾄ1　１＋１＝２を認めれば一回で済むはずな件

ﾋﾝﾄ2　数字が語る件

634 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:48:56

ﾋﾝﾄ漫画の真実を妄想するのは自由だが
そんな個人的妄想を他人に押し付けんな件

635 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:50:35

ﾋﾝﾄ1 自分の意見が１＋１＝２と思い込んでるだけな件

ﾋﾝﾄ2 数字ではジャンプは時代の先端な件

636 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:52:46

ﾋﾝﾄ1 話を反らせたということは友達いないというのは図星のようだ件

637 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:52:54

ﾋﾝﾄ1　少なくとも数字で負けている以上真実から遠ざかっているのは確かな件

ﾋﾝﾄ2　押し付ける性格はしていない件

ﾋﾝﾄ3　あっさりしている件

ﾋﾝﾄ4　真実に関しては押し付けるもあっさりもない件

ﾋﾝﾄ5　ガ○レオ

638 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:57:15

ﾋﾝﾄ1　正直者であろうとすると潰される危険がある件

ﾋﾝﾄ2　世の中には結構潰そうとする者が多い件

ﾋﾝﾄ3　まあそれはそれでしょうがないとは思っている件

ﾋﾝﾄ4　とりあえず毎日神に祈っている件

639 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:58:30

ﾋﾝﾄ1 だから数字で負けて無い件

ﾋﾝﾄ2 スレ住人に「今のジャンプを認めちゃあダメだ、超えるには否定しないと」と押し付けてた人もいたなあ件

ﾋﾝﾄ3 結局、真実と思い込んでるだけな件

ﾋﾝﾄ4 ガリレオすらもあくまで現時点での真実とされているだけな件
ガリレオの前は天動説が真実だった件
科学も真実は変わり続けてる件

640 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 03:00:19

ﾋﾝﾄ　朝○新聞みたいな真似はやめろｗな件

641 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 03:01:48

ﾋﾝﾄ1　正直者であることが人に迷惑かけることっていう哀れな人なんだな件

ﾋﾝﾄ2　そりゃあ自分にとって迷惑なら排除しようとするのが人間の常な件

ﾋﾝﾄ3　諦めたらそこで試合終了な件　まだまだ良くなれるのにもったいない件

ﾋﾝﾄ4　祈りなさい、今のあんたでも受け止めてくれる心の広い人と現実世界で会えることをな件
　　　会えなきゃ死ねばな件

642 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 03:03:05

ﾋﾝﾄ　朝○新聞みたいな真似はやめろはこっちの台詞な件

643 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 03:03:53

凄いヒントだな、でも分んないや・・・

644 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 03:05:12

ﾋﾝﾄ　正直と我侭を履き違えているんだろうな件

645 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 03:08:55

ﾋﾝﾄ1　人に迷惑をかけるかどうかが基準ではない件

ﾋﾝﾄ2　世の中が上手く回るには常識外れがある程度いたほうが良い件

ﾋﾝﾄ3　もちろん結果を出すことが求められるのは確かな件

ﾋﾝﾄ4　諦める諦めないという問題ではない件

ﾋﾝﾄ5　何よりも真実は何かを優先している件

ﾋﾝﾄ6　潰れるか潰されるか成功するかしないかは考えていない件

ﾋﾝﾄ7　窓口特権か・・・・・orz、な件

646 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 03:17:23

ﾋﾝﾄ1　結果的に迷惑かけてるから潰されてるだけな件

ﾋﾝﾄ2　世の中が上手く回るには常識外れがある程度いたほうが良いなんてのは結局自己正当化に過ぎない件

ﾋﾝﾄ3　結果出せてるから生き残れてる件出せなければ月ジャンのように廃刊な件

ﾋﾝﾄ4　諦めてるから自己正当化して認められない自分という現実から逃げてるんじゃんな件

ﾋﾝﾄ5　真実は１つじゃない件とりあえず自分だけの自己正当化もまた１つの真実だけど、それって虚しいと俺は思う件

ﾋﾝﾄ6　潰れるか潰されるか成功するかしないかは考えていないというのも、ダメな今を無理矢理自己正当化してるだけだろな件

ﾋﾝﾄ7　窓口特権とか言って諦めてんじゃんな件そこからいくらでももっと良くなれる道はあるのにな件

647 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 03:18:36

ﾋﾝﾄ1　むしろ朝一番と思ったほうがいい件

ﾋﾝﾄ2　一斉に鶏が鳴き出したら止めようがない件

ﾋﾝﾄ3　他の鶏はおとなしいから静かに静かに潮が引くように去っていく件

ﾋﾝﾄ4　鶏も結構ｼﾋﾞｱだろうな件

648 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 03:20:20

ﾋﾝﾄ1　人から迷惑がられる今のままなら、そのまま受け入れてくれる奇特な人が現れるのを待つしか無い件

ﾋﾝﾄ2　でも無理せずとも、自分を人に受け入れてもらいやすくする道はいくらでもある件

649 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 03:23:20

ﾋﾝﾄ1　ごめん、これに関しては何言ってんのか理解出来ない件

ﾋﾝﾄ2　一斉に鶏が鳴き出してもうまく立ち回れば良いだけの件　それもまた無理せず負担感じずやる道はいくらでもある件

ﾋﾝﾄ3　去らずとも何とかやる道はいくらでもある件

ﾋﾝﾄ4　これも良く分からんやごめんな件

650 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 03:24:44

ﾋﾝﾄ　まあそろそろ寝る件ｗ

651 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 03:25:12

ﾋﾝﾄ　とりあえず何となくあんたの状況は伝わってくる件

652 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 03:26:42

ﾋﾝﾄ　まあ絶対、本当にどうにかなるよな件。

これはマジで。
頑張って。

俺も寝よう。おやすみ。

653 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 03:28:01

頑張ってってのは、今既に頑張ってるんだろうけど
もうちょいだけ頑張ってってことね。
もうちょいだけ。
頑張り続けてればいずれ絶対に好転するから。

お休み。

654 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 03:44:58

答え　まだ人間捨てたもんじゃない件

655 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 17:30:50

ﾋﾟﾝﾄ
ずれてる件

12傑
関係ない件

656 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 22:13:14

ｱｷｬｷｬｶｭ

657 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 22:16:57

今まで二作投稿したんだが
どっちもバッドエンドなオチ。
正直言うとご想像にお任せします。みたいな

バッドエンドって悪いの？？
今描いてるやつもバッドエンドなんだけど…

658 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 22:24:50

青年誌ならありだけどジャンプだとバッドエンドって難しいと思うなー。
最終的に主人公が頭ぶちぬかれて死ぬとか見るだけで鬱になるぜ？

659 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 22:28:19

ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞﾛﾗﾗﾗﾗ　ﾑｼｬﾑｼｬ　ﾏｰ

660 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 22:32:08

ﾏﾛﾆﾏﾛﾆｰ　ｱﾏﾛﾆｶﾗﾘﾛｼｰ

661 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 22:33:44

頭をぶち抜いたりとかじゃなくて、
例えば迷路に入って、抜けられなくなったとする。歩き回ってる内に
助かる方法も見つかったんだけど
結局デラレナイヨーみたいな感じかな。

662 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 22:38:57

010011101010010100110010100101000100111111000010100100000000111010110101000000111111000111111010101010101101011000011100011100011010011011110001000111000010000101010100101110011001100011101001100110010100001001110110110001110

663 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 22:56:30

>661
助かる方法見つかったなら出ればいいじゃんｗ
予想も期待も裏切るのはメジャー誌では、というかストーリー構成として許されないと思われ

664 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 23:23:18

>>663
ただ助かるだけじゃつまらんという
個人的というか自分勝手な手段を選んでしまったんだ…orz
期待は裏切ったらいかんわな

665 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 00:03:27

>>657
アドバイスするならまず
読者が「少年」という事を忘れるな
そんな漫画を子供が読みたがるか？
あと話じゃなくてキャラでマンガ描け！

･･･と俺が担当に言われた事をお前さんにそのまま贈る、頑張れよ

666 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 00:45:54

ｸｿｼﾃﾈﾛｫ

667 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 00:47:25

>>665
そんなの常識、担当に言われなくても普通わかってるから

668 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 01:28:01

>>667
でも657はわかってない様子

669 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 01:34:50

魅力なキャラって言うのがイマイチ
分からん。
友達に漫画見せても、主人公はスルーで
副主人公は｢コイツいいな｣って言われる。

670 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 09:50:23

ｱｰｷﾞｬﾝ　ギャンギャン

671 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 15:24:31

あれ？まだ電話がこないんだけど

672 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 15:42:21

結果どうなったんだろう
早バレ来てるなら受賞者のイニシャル希望

673 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 17:44:32

今月もこのスレからは誰もでない
当たり前か投稿してる奴がいないし
してても落書きよりひどいものだからな

674 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 18:02:32

次スレは徹底アゲ進行で行こうぜ

675 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 19:15:35

荒らしあげ

676 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 19:54:27

てか編集部もさすがにGW中じゃない？

677 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:09:07

あはは

678 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:25:38

ならば今がチャンスか・・。

679 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:55:43

甘いわ！

680 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:02:40

なんのチャンス？

681 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:44:55

漫画家を諦める　チャンス！

682 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 02:15:03

諦めたらそこで試合終了だよ＾＾

683 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 00:21:43

稲垣の日記が痛すぎる件について

684 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 01:20:28

べつに

685 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 02:25:45

締め切り間に合わなかった俺は(´,_ゝ`)

686 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 13:59:56

出しても意味ないから大丈夫だよ
下らない事で落ち込むな

687 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 15:01:41

>>685
惜しいな。出していたら今頃入選騒ぎになってただろうに。来月にはもう
賞味期限的にどうだろう・・。

688 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 15:12:31

>>683コロコロとジャンプが一番漫画界に貢献してるのは事実だろｗ
マガジンサンデーみたいな三流雑誌の方が上とでも思ってんの？

ジャンプ最高

689 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 15:15:27

ほへ？

690 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 16:04:32

ペン入れ､あきた｡

691 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 16:17:04

というわけで今月も佳作以上はなく平和に…

692 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 16:57:06

平和は大事だろ。どう考えても。

693 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 17:02:53

平和を守る為核兵器を持つべきだよな。それがいちばん確実で安上がり。

694 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 18:47:41

だってあれだろ、入選準入選でたらここでもあーだこーだといちゃもんつけるだろう

695 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 21:18:26

ジャンプ面白くねー

696 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 02:41:03

ジャンプおもすれー

697 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 06:46:43

今回の赤丸の受賞作は糞だな
あれだけレベルが低いと最近の新連載が糞なのも納得いくな

698 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 07:14:11

もう読んだのかー。早いなあ…　まだ買ってないや

699 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 10:51:58

それでもお前等より面白いから受賞してる現実

700 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 11:51:19

今は十二傑の方が、手塚赤塚賞、ストーリーキングよりデビュー率高いの？

701 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 13:16:34

だって毎月デビューだし・・・

702 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 17:18:21

だから新人レベル下がってる気がする。
１２&手塚のダブル受賞でデビューでしょ。

703 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 20:07:24

新人のレベルが低かろうがかまわない。ただつまらない連載になるかどうか
よく考えてＧ０だせばいい

704 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 20:37:38

今までになく過疎ってんな
今のジャンプを象徴しているようだ

705 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 21:21:57

角さんしようぜ！助さんは助べえだからあまりどうかと思う。

706 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 23:04:54

824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]投稿日：2007/05/08(火) 08:33:46 ID:x7kQxs/EO
大学漫画vol.7の特集で少年マンガ四大誌の編集長が
インタビューに答えてたけど、イバちゃん困ってるみたいだね
他の編集長は強気なのに一人悲観的だし(笑)
わざと低年齢向けの作品入れたり試行錯誤してるみたい
上向きには一本の漫画に複数の担当つけて
チームで動く方法も考えてるらしい
下向きは頭で作れないからそういう資質を
持った人間じゃないと無理だからプロジェクトでできない
オタク寄りになってるのはわざとじゃなく
そういうの描く作家が増えてるからだとさ
漫画家志望者は読んだ方がいいよ、今が狙い目らしいから

838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]投稿日：2007/05/08(火) 13:32:28 ID:x7kQxs/EO
数年来の一番の悩みは単行本は売れてるけど雑誌が伸びないこと
これだけアニメ化があれば雑誌に跳ね返ってきてもいいけど
ないらしい、そろそろなんでもアニメ化というのも
考えないといけないと思ってるらしく
あと泥臭い漫画がもっとあってもいいと思うが
描く人がいないし、いても載せると人気ないと言ってる
ワンピ、ナルト、鰤、アイシの中に新人何人か
食い込んでくれれば明るい話もできるけど
(有望な新人は)いるはず、いてくれないと
困っちゃうホントに。と嘆いてたよイバちゃん

707 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 23:41:08

俺の出番だね！
今月中に完成するよ！

708 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 00:30:26

空知のような中身のしっかりしてるヤツ
絵がパヤパヤでも長文読ませるんだから

709 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 02:50:18

60億円前金で払うなら手を貸してやってもいいなｗ

710 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 13:16:15

今回の赤マル十二傑組で一番良かったのどれだと思う？個人的には１番が黒子のバスケ。鼻垂れアグリとマンデビルは同点って感じだな。
３作とも良かったと思う。

711 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 16:17:52

>>710
スレ違い
赤マルスレいきなよ

712 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 17:15:47

>>711
どの辺がスレ違い？

713 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 19:16:27

赤マルの感想は赤マルスレですればいいだけの話
理解できないならいい

714 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 19:45:42

赤マルの感想じゃなくて十二傑受賞作に限定して語りたいんだからこのスレでいい

715 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 20:55:26

なんで電話来ないの？

716 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 21:59:34

俺に電話がきたから

717 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 22:10:25

赤丸昔よりレベルたけー

718 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 22:24:05

おれは週ジャンより、面白いから赤丸を買ったわ

719 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 22:26:30

ここは赤丸スレなんか無いだろｗ

720 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 23:01:25

すごいマンガ出来るよ！

赤マルより週刊ジャンプで読み切り連載したい

721 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 02:08:25

青いシャープのシンって印刷されないんだよね!?

722 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 02:44:04

赤マルを面白く感じる日が来るとは思わなかった

723 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 03:00:08

俺もだ
前は受賞作品みたくて買ってたんだが

724 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 05:21:57

赤丸＞週間

725 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 05:32:34

それがジェダイの線丹・・・・。

726 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 10:29:38

キバセンとか宇宙撃滅隊みたいな糞漫画が無かったな。袋とじと付録を無くして380円くらいにすれば売れる

727 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 12:53:45

赤マル表紙が悪いから売れないんだよ

とりあえずデスノートを表紙にしとけ

金玉が表紙とかありえない

728 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 12:58:41

抗菌ストレンジ　アイランド　鼻垂れアグリ　黒子のバスケ
こいつら投稿作にしては絵が上手すぎる。アシやってるのか？

729 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 14:35:21

>>727
デスノートはさすがにねえだろ…

730 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 15:00:02

今赤マルで本誌掲載勝ち取るのは？
やっぱり天野

731 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 15:38:14

間違いなく黒子のバスケ

732 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 15:44:15

>>728
そーか？
よく見ると、効果線とか乱れまくってたぞ

733 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 16:04:14

あげ

734 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 16:11:19

黒子のバスケおもしろかった｡

735 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 16:48:51

黒子黒子と騒いでいるがどこからきた回し者だｗ

736 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 17:02:44

黒子未読、絵で飛ばした

737 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 17:22:26

>>732
お前のチン毛効果線レベルで
受賞者に乱れてるとか言える段階じゃないだろ

738 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 17:37:22

>>737
マン毛かもしれんぞ

つーかそんな目くじら立てるようなことか

739 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 17:58:26

>>737
本人乙

740 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 18:29:57

おーい誰か最終候補にぐらい残れよ

741 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 18:36:38

効果線くらい受賞者も初心者も大差無いだろ
黒子のバスケは確かに過去の十二傑では最高だった

742 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 18:40:32

まぁな面白さに大差があるだけだもんなW

743 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 18:55:45

はっ

744 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 22:23:18

2chの知ったか評論家達の間でこんなに人気が出たら黒子は二度とジャンプにゃ掲載されないなｗ

745 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 22:45:29

いいこと言うなお前

746 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 23:13:06

黒子は確かに面白い

747 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 23:21:30

しかし面白い以外の要素がない

748 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 23:24:09

黒子のバスケって新人の雰囲気が無いよな
ベテラン作家の風格がある

749 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 23:32:42

え？マジで、、なんとも言えんわ
それに対しては

750 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 23:46:52

たしかに絵は見やすいくてうまいと思うよ！

751 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 00:55:19

どれだけホクロが好きなんだよ

752 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 08:17:32

なんにせよ今回の赤マルのレベル低さときたら……

ハナのある作品がねえ

753 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 08:49:53

45pっていいの？
みんな無理に31p以内にまとめてる感じだけど

754 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 09:18:55

規定数ならどっちでもいいだろ低能

755 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 09:27:17

長けりゃいいってもんでもないし短けりゃいいってものでもない
長くつくった方が魅力を出せる作品もあるしね、逆も然り。しかし個人的に最初から
45を作ろうとするのはいかがなものかと思う。コンペに出せる奴なら別だが

756 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 09:35:08

>>755
ありがとう。初めて漫画描くけど
がんばってみるわ

757 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 09:37:26

どっちかつったらダラダラ４５Pやるより、ズバッとスッキリ３１Pでまとめた話のほうがいいよね。そのほうが評価高くなるし

758 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 10:24:25

見るときは30Pも長いけどな

759 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 10:25:40

>>752描かないﾔﾂほど、よく吠える

760 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 11:51:44

食わず嫌いじゃないけど、とりあえず読んでみろよ。
作品ひとつひとついい所あるから赤マル

761 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 14:47:22

読む気になんね

つまんね

762 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 16:41:34

赤丸関係ないけどこの前のうすたｾﾝｾの読み切りはﾜﾛﾀwww 面白い漫画はページを感じさせないな

763 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 19:14:09

うすたの？ﾄﾞｺで笑った？君センスないよ

764 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 19:17:10

>>764
センスが良い漫画教えてくれ

765 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 21:01:13

>>764

766 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 21:30:20

描かない奴ほどよく吠える大したやつだ……

767 ：名無しさん名無しさん：2007/05/11(金) 22:51:50

赤丸売ってねー

768 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 00:42:01

769 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 01:22:09

確かにうすたセンター笑えなかった！

おもしろいなくて途中で読むのやめた！

770 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 03:01:52

>>764
自分に聞いてる…

頭大丈夫？

771 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 04:06:24

島袋そこそこ笑えたわ。
猿顔ストライカーただ長いんだよなぁ

12ｹﾂ＝週ｼﾞｬﾝでしょ、週ｼﾞｬﾝ連載より楽しみなようで、困るようでもある。志望者としては

772 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 07:42:45

うすたの読みきりは別の意味ですごいと思った。
多分あの内容のギャグマンガを投稿でだしたとしても(うすたより先に)
最終候補にすらならないと思う

773 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 08:18:48

そんな考えだからお前最終候補にも残れないんだよ

774 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 11:20:55

あたしの何をしってんだよｗ

775 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 11:21:11

>>773と描かずに吠えまくる

776 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 15:02:39

>>775
そう言ってるヤツに限って、描かずに吠えまくってる

777 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 15:44:52

>>776
そう言ってるヤツに限って、描かずに吠えまくってる

778 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 15:48:27

>>777
＞ >>776
＞そう言ってるヤツに限って、描かずに吠えまくってる

779 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 15:49:51

>>778
＞ >>777
＞＞ >>776
＞＞そう言ってるヤツに限って、描かずに吠えまくってる

780 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 16:11:36

ん

781 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 16:14:36

まあまあ一息しなよ
( ^-)_旦~~ 精子ﾃﾞｽｶﾞ

782 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 17:56:14

>>779
＞ >>778
＞＞ >>777
＞＞＞ >>776
＞＞＞そう言ってるヤツに限って、描かずに吠えまくってる

783 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 18:22:51

>>774
匿名掲示板で何言ってんだコイツ
パーなんじゃねぇの

784 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 18:57:53

>>783
>>773

785 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 19:00:44

じゆごんの作者

エロマンガでも描いたらいいよ！

786 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 19:42:55

>>782
＞ >>779
＞＞ >>778
＞＞＞ >>777
＞＞＞＞ >>776
＞＞＞＞そう言ってるヤツに限って、描かずに吠えまくってる

787 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 20:21:57

エロかくならもっと体上手くかかないと無理だ

788 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 20:29:45

エロテロリスト

789 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 00:52:01

ジョイトイオブインリン

790 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 01:37:08

↑黙れインキン

791 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 02:22:24

>>1-790よく吠える

792 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 02:25:07

>>791
＞ >>1-790よく吠える

793 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 02:29:40

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

794 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 02:43:33

>>1-793
愛してる

795 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 07:34:14

おれもだ

796 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 11:55:59

じゃあ俺も

797 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 12:17:39

俺が一番愛してる

798 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 12:47:06

人がゴミのようだ

799 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 13:20:35

漫画描こうぜ＾＾

800 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 14:58:35

>>799
漫画描こうぜ＾＾

801 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 15:54:40

エロテロリストじゃ語呂が悪いから「エロリスト」と言え
と考えたのは松本より俺の方が先！

802 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 16:55:51

アニメが無料で見れるサイトがあったよー♪
YouTubeみたいに動画も投稿できるから
アニメファンの人には面白いかもね・・・。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ad/1177839968/1

海外のアニメもあるから必見だよー ♪～(^O^)/

13

803 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 01:21:51

>>802
つーほー

804 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 09:46:01

授業中の絵は神クラスなのに

805 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 09:46:50

>>804
授業中の絵は紙クラスなの？

806 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 11:05:18

あ、うん(--)(__)

807 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 12:37:45

>>806
あ、うんこ？(--)(__)

808 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 15:19:17

好き

809 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 15:32:09

嫌い

810 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 19:01:01

(´・ω・｀)コンペまで締め切りちかいお・・・orz

811 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 20:16:49

ハピョーウなかたーね

ライシューかなー？

812 ：名無しさん名無しさん：2007/05/15(火) 02:49:24

なんでペンギンとおにぎり頭は突然オワタの？

813 ：名無しさん名無しさん：2007/05/15(火) 06:27:57

ギャグ漫画がきえたということは別枠にギャグマンガがくるから

814 ：名無しさん名無しさん：2007/05/15(火) 15:35:02

いきなりすぎね？ってか新連載つまんね
ペンギンの方がオモレ

815 ：名無しさん名無しさん：2007/05/15(火) 17:08:02

いきなりじゃない。一ヶ月以上前から切られるのわかってたしなぁ

816 ：名無しさん名無しさん：2007/05/15(火) 22:51:58

ハピョーウは再来週？来週？

817 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 02:49:43

誰も投稿したやつはいないのか

818 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 12:22:26

あげあげ

819 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 16:27:54

すまねえ
今月投稿しようと思うんだが
5月の31とかに送っても五月分の投稿として計算されるよな？
6月以降に原稿が着いても31に送った扱いで大丈夫？

820 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 16:31:31

当日消印有効って意味が分からないのか？

821 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 16:35:45

ああそうか
焦ってたから見逃してますた
どうもサンクス！

822 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 16:37:49

まだ後2週間も時間残ってるのに焦りすぎだｗ

823 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 16:41:01

>>819
そんなギリなら２ちゃんすなよって

824 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 19:23:54

２週間てあっという間でっせ(´・ω・｀)

825 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 19:37:19

けなげだなｗ

826 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 20:54:33

>>824
だよな

827 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 21:10:08

氏ねばいいのにな

828 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 21:48:27

なんつうか俺にとっての2週間はほんとあっという間なんだ
仕事あるから作業に使える時間が一日にほんのすこししかなくて
睡眠時間もわりと減らしてるが仕事がハードなため、一応睡眠とっておかないと
次の日ぶっ倒れるし。ある程度は寝ないと疲れた体も休まらない

短い時間をやりくりすんのは大変だ…orz

829 ：名無しさん名無しさん：2007/05/16(水) 23:33:39

同じだな
仕事あると疲れるから書くのがしんどい
漫画描くために定時で帰れるように必死に努力するから、
終わった頃には疲れ果てている
「定時に帰ること」で満足してしまってる
「定時に帰って漫画を描くこと」が本筋なのに・・・
なんとかしなければ・・・

830 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 17:24:42

俺が連載する日はいつ来るんだ？
まだ連載のれの次も見えないんだが・・・。
もうそろそろ我慢の限界。

831 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 20:14:05

まってても連載はこない

832 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 21:22:01

あきたー!!!トーン貼り

漫画描くのあきない!?

833 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 22:32:04

今月投稿するが
画力に全然自信なくて怖い
デッサン狂っててもストーリー、キャラ、構成力あればおｋ？

834 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 22:45:10

まあ絵だけじゃないってゆうよね。
絵が上手いやつに「漫画は絵がうまけりゃいいってもんじゃねえよ」って言われる場合が
よくあるが逆に「話がよけりゃいいってもんじゃねえ」って事もいえる。(つーかそうゆう場合は原作に回ればいい)

ある程度というか棒人間以上の絵はかけてないと話にならないだろう、
そんなもん読む気にもなれないだろ？だからって絵だけうまけりゃいいってもんじゃねえが。
まあ絵なんか描きまくってたら、嫌でもうまくなるよ

835 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 22:50:57

漫画として読みやすい絵なら多少ﾃﾞｯｻﾝ狂ってても問題ない

836 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 22:57:02

気味が悪いほど優しいなｗ

837 ：名無しさん名無しさん：2007/05/17(木) 23:05:12

鳥山明がデビューまでに５０作品描いたって本当？

838 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 00:05:47

↑お前馬鹿だろ？

839 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 02:26:05

＞「新人のヒットがないと少年誌の未来はない」
＞「君達が思ってるほどジャンプの敷居は高くない」

デスノートが当たったから首がつながった。
2004年度のヒットの遺産（銀魂、Dgrayman、リボーン）でやっている。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader470405.jpg

ジャンプ漫画のカラーなんてない。面白ければ何でもいい。
ヒットしてしまえばそれがジャンプ漫画
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader470406.jpg

何でもかんでもアニメ化というのも考えないといけない。
上（高年齢）向けと違い、下（低年齢）向きの漫画は頭では作れない。才能が要る。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader470407.jpg

もっと泥臭い漫画が合ってもいいと思うけど、描く人もいないし人気も出ない
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader470408.jpg

840 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 05:58:19

>鳥山明がデビューまでに５０作品描いたって本当？
アラレまで500枚は没になった事は有名
当時はギャグ枠だったから多くても
15Ｐくらいしか貰えない時代だったから
少なくとも30作品以上は描いてたんだろうね

841 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 06:20:35

なんか毎週ペン入れしてもっていってたとかきいた

842 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 09:45:35

鳥山に関してはウィキに詳しく書いてある
ｱｲｼｰﾙﾄﾞがｱｼをしてたらしいなビビったわ

843 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 09:47:56

>>841しかも毎週絵が下手で捨てたれていたが、鳥島編集に変わってから才能が開花とか

844 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 14:17:57

>>841-843←誰かこいつらどうにかしろ

何を勘違いしたんだこの馬鹿共

845 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 16:53:57

鳥山に関しては間違ってないぞ
漫画なんて才能じゃないと担当に言われたし
話つくりのセオリー知るか知らんかだと。
　
勘違いは>>844

846 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 17:40:01

ageている馬鹿野郎は>>845

847 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 19:11:29

鳥山すげぇなー

いくら持ってんだろ？

848 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 19:43:41

どうでもいいが漫画は才能
鳥山に才能があっただけ
それを見抜くのが遅かっただけ
努力では超えられない壁が世の中にはある
誰でも努力したらおもしろい漫画が描けるなんて夢を見るのは愚かだ

849 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 19:48:41

>>839

ジャンプらしさを捨てても、おもしろければいい。それがジャンプのカラーになる

って茨木が思い込んでる時点でジャンプ終わってるな
友情努力勝利を捨ててしまって何がジャンプなんだろう？

850 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 19:50:23

十二傑の話しようよ

851 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 20:20:33

茨木は劇画が好きだからなぁ･･･

852 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 22:20:50

漫画は練習するもんじゃない。覚醒するもんだ。
って阿久田編集長が言ってましたよ

853 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 01:52:50

やっぱ逃げてる奴って成長しないんだな。

>>848そろそろ行動したら？

854 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 03:51:34

努力するのは当たり前だけどやっぱり才能は必要じゃね？
デビューなんてちょっと勉強すればだれでも出来るけど売れ続けるにはどうしても才能が必要。
一発屋の芸人とか見てるといつも思う。
やっぱり本当に面白い漫画は広い範囲の人に永続的に残るものだと思うし、
>>848の>努力では超えられない壁が世の中にはある　ってのは事実でしょ。
　

855 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 08:02:06

漫画界に限らず
何が良くて（受けて）
何が悪い（受けない）
を勉強する事によって
ある程度の良作を
造る事は出来るとは思う
んだけど、
やはり努力（勉強）した人の中で
頭一つ抜きん出るのは才能を持つ人のような気がするよ。
でも自分では才能の有無はなかなか気付かないんだよね。
人間の能力や作品の出来は第三者が決めるものだから。
上には上がいるし。
運も左右するし。
自分の力を信じて漫画への情熱を持続させるしかないって事か。
引き際が難しいな。

856 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 09:03:24

あと少しで今月期の締め切りだー・・・

857 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 09:53:05

がんばるぞ!!

今月完成予定!!

トーンで一万円!!原稿用紙約百枚ぐらい描き直したよ。

最終候補には載りたいな!!

858 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 09:58:56

いい意気込みだ、だけどこのスレはsage進行だからそれは守ってください

859 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 10:21:10

>>852
そのネタ俺にはわかるぞ

860 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 10:27:27

>>857
ギャグ？ストーリー？どんな感じ？面白い？読者の裏を読んでる？主人公は男？

861 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 10:34:04

>>857
すげーな…

俺なんか、手塚賞あるの一ヶ月前に気付いて構想から原稿完成まで１ヶ月で仕上げた作品を手塚賞に送っちまったぞ

もちろんトーンは最小限。買いに行く時間ないのであるもので間に合わせた

今見たら絵から構成からほんと雑になっちまってた…

でも君みたいに100枚も描き直す気にはなれねー(笑)妥協しちまう

今度からちょっと見習いたいと思います

少々スレ違いすみませんでした

862 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 11:27:42

857です｡

今までにない漫画を描きました｡ストーリー系でヒロイン､ギャグは一切ありません。
昔の漫画を意識して描きました｡

863 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 12:01:58

>>862バトルは？

864 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 12:06:07

>>862
かめはめ波は？

865 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 12:23:46

今までにない昔の漫画って・・・「斬」新だな

866 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 12:31:46

>>865
(((( (;ﾟДﾟ))))

867 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 13:44:59

もうすぐ23歳になる…
年齢とか多少は関係するんかな？('A`)

868 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 14:29:00

今19歳なんだが今から漫画家目指すのってアリ？

869 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 14:38:54

>>868
お前いろんなスレにマルチしてるけど、無理って言われたら諦めるのか？

870 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 14:46:44

ちょｗ
人違いだ

871 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 15:10:24

俺は18から目指して今19で受賞レベルだから君も頑張ればなんとかなるんじゃないかな

872 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 16:46:19

3学期バレマダー？？

873 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 17:01:40

小坊から目指してる俺は負け組orz

874 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 17:07:40

>>848いつの時代も、才能のせいにして逃げる奴っているなｗ
そもそも鳥山なんてスゴいとも思わん。
担当もついてないデビューしてないホモに言われてもな。

才能とか説得力ないよｱﾝﾀ

と遅レス

875 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 17:34:04

「努力では超えられない壁が世の中にはある」ってのは確かだけど

誰に才能があって誰に才能が無いかなんてのは
誰にも分からないんね。

もうちょっと、あと２～３作描いていくうちに
自分も殻破って良い作品描けるようになるかもしれないのに。

鳥山を例に出すのならば
鳥山のように１年で５００枚（約３０作）は描いてからでないと
諦めるのは絶対に勿体無い。
荒木も武装ポーカーに１００枚以上原稿の書き直ししたそうだし
本宮も３１ページ程度の作品を一年間で１０作持ち込んだ末にデビュー。

才能無いとかほざくのは、それくらい集中して漫画に本気で取り組んでからにしろ、と。

876 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 17:39:51

お主から言われても…
鳥山さんから言われたい

877 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 17:59:06

なんか書き込みたかったが、レス見てたら忘れたｗ

878 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 18:04:02

そんなことをイチイチ書きこむな

879 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 18:04:41

３月バレ

※十二傑賞なし※

880 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 18:18:22

賞はある。該当者なしだ

881 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 18:18:52

マジなの？詐欺ですよ！？

882 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 19:06:02

いや、十二傑賞は毎月一名は絶対選ばれるからｗ
>>881 心配すんな

まさか・・・釣りかコレ・・・orz

883 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 19:08:22

いや釣りじゃない残念ながらマジだ…。

884 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 19:09:24

ははは
ウソ・・・だろ・・・？

885 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 19:13:32

最終候補は？

886 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 19:17:33

>>885 それはさすがにああるだろｗ

つーか、十二傑賞もあるだろ、普通に考えて

887 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 19:18:35

↑めっちゃ噛んだ・・・orz

888 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 19:25:07

そ…そんな…馬鹿なことって…

889 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 19:28:23

茨城…やはり犯罪か…

890 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 19:29:53

何…だと…??

891 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 19:43:11

>>889-890
自演乙

892 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 19:48:01

最終候補受賞者の年齢教えてくださいお願いします

893 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 21:16:08

３才

894 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 21:26:31

あ？19だろ

895 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 21:28:35

>>894
嘘つくな。42歳だろ

896 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 21:37:10

一人だけっすか？

897 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 21:50:25

110 ：ｊｊｊ：2007/05/18(金) 22:08:53 ID:KfhPGK8I0
十二傑賞出ず！！

編集部総評：今回は「十二傑賞なし」という残念な結果になってしまいました。
全体の傾向として、特殊能力や変な設定ばかり考えて、キャラが疎かな作品
が多かったように思います。まず読者が興味を持てる・感情移入できる主人公
を描くことから始めてみましょう。

111 ：jjj：2007/05/18(金) 22:16:28 ID:KfhPGK8I0
そして初夏より十二傑新人漫画賞がパワーUP予定！！
・・・だそうです

114 ：ｊｊｊ：2007/05/18(金) 22:55:52 ID:KfhPGK8I0
>>112
確かになｗまだ赤マル読み終わらねー

>>113
なんか編集部で長時間会議した結果賞に達するレベルの作品無しと書いてある。
編集部で十二傑賞リニューアル会議中ですってよ

jjjってなんだよ

898 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 21:50:57

月曜日まで待てない奴はﾀｲｰﾎ

899 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 22:11:08

(ドドドドド)何……だと？…十二傑無し……だと……？莫迦な……！ドン！

900 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 22:12:06

自演、極限に乙

901 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 22:18:23

お前等ちゃんと本当のこと伝えてやれよｗ

902 ：名無しさん名無しさん：2007/05/19(土) 22:33:31

大したやつだ

903 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 01:15:06

月曜が楽しみやな

904 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 01:20:51

せやな。大阪人には頑張ってほしいもんやで。

905 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 01:24:32

1 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 19:47:45
制作状況や結果報告、相談などドゾー。
製作技術などに関する質問は超初心者スレへ。マルチは嫌われます。
現連載作品への不満や要望は該当板で。

●荒らし、煽り、スレ違いはスルー
●本気志望者限定でお願いします
●sage進行（これ大事）　　　←
●次スレは>>950が立てる(立てられない場合は誰かに委任する事)
●テンプレは>>2あたり

テンプレくらい守ろうな？

906 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 09:08:39

注意してるのに初心者約１名がsageれていない

907 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 09:15:28

十二傑賞無しって今回が初めてじゃね？
それほど不作だったのか

908 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 09:37:18

そう。
そしてこれからも
不作が続く。
最近の投稿者の漫画はレベル低いって話聞くから
この状況は一時変えられないだろうな。

俺以外は

909 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 09:48:32

●荒らし、煽り、スレ違いはスルー

910 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 10:09:29

明後日完成予定

持ち込み行ってくるよ。

連載まで持ち込み続けます

911 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 10:17:30

十二傑賞皆無の不作（苦笑）
やっぱり有望な奴は他誌に流れてってるんだなぁ

912 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 10:41:08

【女性客拉致・強姦】被害女性「男が４人ほどいた」と証言…ステーキ店「ペッパーランチ」店長・店員の他に共犯者か★43
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179590636/775-n
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179620733/
【報道規制中】ペッパーランチ店長レイプ事件【テンプレ募集】★22
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179586391/

913 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 11:06:25

赤マルにのってる読みきりですらうんこが多いのに

ジャンプおわったな

914 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 11:26:17

そこで自称
漫画革命戦士の漏れが
登場ですよ！ＷＷＷ

915 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 11:28:52

どうでもいいんだけど…ジャンプ→有望な新人は他誌に～マガジン→有望な新人は他誌に～サンデー→そもそも新人がイネ (^^;)こうなってない？

916 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 12:35:52

>>914
はやくsageを覚えろ初心者

917 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 13:37:15

スイマセン；ッ

918 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 13:43:56

こうやるのか。
なるほど勉強になった。
皆、ごめんなさい。

919 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 13:44:38

俺も反省しえます･･･;

920 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 13:46:56

さげろと言われるとあげたくなるのが人間の性

921 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 14:32:01

最終候補に15才って初めて??
画だけは将来期待できそう

922 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 15:00:44

何言ってるすぎたんなんか2+5の7歳デビュ(ry

923 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 16:51:49

最終候補に15歳がいたの？

924 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 17:25:45

俺「ねえカノジョ、俺とお茶しない？」
女「すいません急いでますので・・・」
俺「いーじゃんちょっとだけだからさ～」
女「やめてください！警察呼びますよ！」
俺「セレブ」
女「･･･え･･･！？」
俺「パスタ、スイーツ」
女「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
俺「春の新色、夏色コスメ、秋色ファンデ」
女「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
俺「がんばった自分へのご褒美」
女「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
俺「等身大の自分、スピリチュアル、アメニティライフ」
女「あんっ！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！」

925 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 18:31:21

その１５歳って俺？

926 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 18:33:02

あー惜しいなぁ･･俺16なのにOTL　くそー

927 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 18:46:44

ところでふと思ったんだが
受賞せずに郵送（持ち込み）からいきなり連載ってパターンはアリですかい？

928 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 18:48:32

過去にそんな例ねえよ

929 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 19:20:09

>>928
ずっと同人やっててプロ級の奴は
引き抜かれて、すぐにチャンスがあるような･･･

930 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 19:21:28

過去に連載してた天野でも読みきりからはじめたんだし
そうそう>>927みたいなことはないだろう

931 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 20:16:12

http://imepita.jp/20070520/728690
ちょっと早漏

932 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 20:34:13

ちなみに最終候補とった人の年齢

２７
２６
２３が二人
２２
２１
１５

の７人です。
詳しくは明日自分の目で見てください

933 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 20:42:22

>>931
来月は反動でラッシュだな
イメージ的に２ヵ月続けるわけいかないっしょ

934 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 20:48:38

最終候補は出たけど
十二傑は出なかったってこと？？
十二傑新しくなるんだよな、
賞金でも上がるのか？

935 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 21:08:33

はぁ終わった

もうﾀﾞﾒや

936 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 21:17:40

むしろ始まりだべ

937 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 22:16:32

賞は取ってないけど赤マルに載る人は結構いるんじゃない？
感想サイトとか見ててたまに「？誰これ知らないんだけど」っていってる場合がたまにある
でも読み切りなしで連載はないだろ・・・
編集部としてもリスク高すぎるし

938 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 22:26:33

赤マルには空き枠が少しあるんだよ、で、十二傑とってない人で担当が
ついてたらコンペにかけてもらえるんだ。俺もかけてもらった。明日締め切り
だったんだが昨日提出した

939 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 22:36:50

投稿したいけど、原稿返って来ないのがイヤーだぽ
コンビニで45枚もコピーするの恥ずかしいし…（自分だけ？）
投稿してる人は偉い！潔い！尊敬だ！

940 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 22:38:30

深夜に行くがいいよ

941 ：名無しさん名無しさん：2007/05/20(日) 23:15:12

毎月１名必ずデビューだったのにな

942 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 00:17:53

有望な人材は他誌へ・・

真剣に他誌ってどこ？
ｶﾞﾝｶﾞﾝ・Gﾌｧﾝﾀ、あとﾒｼﾞｬｰって・・？まさか同人？

943 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 00:20:55

結構無理矢理に選出してる月もあるらしいけどねww でもジャンプだからすぐに名誉卍解するでしょ

944 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 00:57:26

ダメなものは即切り捨てるしな

945 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 01:32:16

俺はまだ最終候補まであと一歩にかけてる

946 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 07:07:26

びびんないでコピーするといいYO!
おいらコンビニでコピーしてたら途中でインクがなくなっちゃって店員に
いったら来てくれたんだけど、そん時原稿をみたみたいで「俺も漫画かいてるんですけどプロのかたですか？」
と言われてもちろん否定したけどそこから仲良くなりますた

947 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 08:35:30

次スレはアゲ進行で

948 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 09:27:45

勝手に決めんなよ。前だってお前みたいに秩序乱して
950がスレ立てずに逃げたんだぞ。>>1のやりかたに従え

949 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 09:46:57

やだひょん吉

950 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 09:48:27

制作状況や結果報告、相談などドゾー。
製作技術などに関する質問は超初心者スレへ。マルチは嫌われます。
現連載作品への不満や要望は該当板で。

●荒らし、煽り、スレ違いはスルー
●本気志望者限定でお願いします
●徹底あげ進行（これ大事）
●次スレは>>950が立てる(立てられない場合は誰かに委任する事)
●テンプレは>>2あたり

週刊少年ジャンプ十二傑賞スレ Part16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1172791655/
公式　　十二傑新人漫画賞
http://jump.shueisha.co.jp/henshu/manga/index.html

951 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 10:06:22

この板は荒らしの通報って出来ないんだっけ？
他の板なら悪質な奴をアク禁に出来るんだが

ＩＤ無いから無理か
ageてる奴は無視するしかないな

952 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 10:10:18

新スレ用テンプラ

制作状況や結果報告、相談などドゾー。
製作技術などに関する質問は超初心者スレへ。マルチは嫌われます。
現連載作品への不満や要望は該当板で。

●荒らし、煽り、スレ違いはスルー
●本気志望者限定でお願いします
●sage進行（これ大事）
●次スレは>>950が立てる(立てられない場合は誰かに委任する事)
●テンプレは>>2あたり
●荒らしの相手をする人も荒らしです

週刊少年ジャンプ十二傑賞スレ Part17
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1177238865/

公式　　十二傑新人漫画賞
http://jump.shueisha.co.jp/henshu/manga/index.html

953 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 10:11:20

荒らしって生き物はａｇｅたくてしょうがないんだよ
みんなにカマって欲しいから

リアでは友達いないし

954 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 10:17:08

>>950
カマッてもらってるからって
おれらのこと友達だと思うなよ～
リアでまともに喋れないカスは気持ちわる～いんで

955 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 10:42:45

>>939まとめて一気にコピーするから焦るんだろ、分散して日に10とか5枚とかにすれば良いよ

956 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 10:46:33

>>931見てなかったわ、詐欺だな。

もう長いし、賞の名前も変わるんかな

957 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 11:39:22

>>955
賢いッ!

958 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 11:42:21

>>955
面倒ィ！
一日の内にコンビニはしごすりゃいいだろ

959 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 12:17:14

昼間は後に並ばれるので厄介だ

960 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 12:28:24

>>958
いや、同じコンビニでも朝・昼・晩に分ければいいだろ

961 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 12:44:51

>>958まぁな

962 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 12:45:54

並ばれるとイヤな汗がでる

963 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 12:49:26

>>958まとめてコピーする暇がないから

964 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 14:17:30

私はサッカーくじtoto BIGで5億6000万を当ててしまいました。
とても驚いています。手に汗を書いています。
当選結果の表で当たっているのを確認できた時は何回も見返してしまいました。
信じてもらえないかもしれませんが、本当なんですよ。

965 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 14:19:01

５０枚でもせいぜい１５～２０分くらいだろ
精密機械のようにテキパキ動け

966 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 14:19:16

>>964
通報した

967 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 14:24:28

また沿道あさみか

968 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 14:30:48

>>931
先月投稿した直後に今月は十二傑出ませんでしたってマジふざけんな
毎月一人は必ずデビューじゃなかったのかボケ！！！！ありえん･･･

969 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 14:45:09

よっぽどダメな作品しか集まらなかったって事なんだろ

970 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 14:51:22

ところで
これから賞目的じゃなくて集英社に直接原稿送って批評されようと思うんだが問題ない？
東京とか遠すぎて持ち込みいけん

971 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 15:04:36

>>970
その場合はジャンプ編集部に事前に電話入れてから送る。

972 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 15:05:30

返事が何ヶ月も返ってこなかったりしてな

973 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 15:37:09

>>970
郵送では見ないだろ
担当に送るって意味か？

974 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 17:09:18

今回の発表、なんで一週間遅れたの？

975 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 17:13:58

だから十二傑賞にするかどうか延長議論でもしたんだろ
十二傑出ずなんぞ過去に前例ないからな

976 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 17:49:22

そりゃ「毎月出します」言っといて、出さないって決断はそうそうできんわな
本当良いのがなかったんだろう

977 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 18:18:55

>>970
持ち込みでもないし担当がいるわけでもない個人にそうゆう対応はやってもらえないと思う。
考えてみろ、実際持ち込めなくても直接意見が聞きたい奴はたくさんいるはずだ
そいつら全員に電話対応してたら編集部は他の仕事ができん。

つか、遠くても時間と金があればいける。ないなら無理だが

978 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 18:42:26

うん。持ち込みは行った方が良いよ。
別に殺されるわけじゃないんだし。

979 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 18:47:55

ショボいがキャラバン行けば？

遠いなら、どうせ持ち込み年に1か2回しか行けないだろうし

980 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 19:09:38

まさかこれによって970を手に入れられなかったことが
将来の看板を失うことになろうとは誰も思いもしなかったのであった・・・つづく

981 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 19:30:35

遠藤あさみはもう一生働かなくていいんだろうな…
それにくらべておまえらときたら…ｗ
５０万恵んでもらえるおれは勝ち組ｗｗｗ

982 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 19:34:30

ﾊｲﾊｲﾖｶｯﾀﾈ

983 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 20:02:02

<<981
何いってるんだろう、こいつ、とか思って遠藤あさみの日記ぐぐって
久々に見てみたら、5億6000万当てたのか・・・。
ってこれマジかよ、おいｗｗｗｗｗ
すげぇええええ

984 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 20:37:50

次スレってもう有りますか?

985 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 21:33:38

よう
募集要項に氏名、年齢…とあるが
氏名はＰＮでいいんだよな？
初歩的な質問ですまん

986 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 21:35:58

>>985
もう一度募集要項をじっくりと見直せ

987 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 22:01:37

>>985
本名の横に「ＰＮ○○○」って書いて添えときゃおｋ
あと最終Ｐの裏にもＰＮは書いとかないと本名で載せられるぞ

988 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 22:03:20

>>986
>>987
うおおートンクス
今から送って来るとしよう

989 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 22:04:13

埋めますね＾＾；

990 ：次スレたてろや：2007/05/21(月) 22:05:38

埋めますね＾＾；
埋めますね＾＾；
埋めますね＾＾；
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991 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 22:36:51

結局立てないんだな。またあたしが立てるハメになりそうだ

つかこんな荒れてんならスレ必要ないよね950はまた消えたし

992 ：名無しさん名無しさん：2007/05/21(月) 23:07:54

他のスレで代わりはきくしな

993 ：名無しさん名無しさん：2007/05/22(火) 01:09:21

あたしｗｗｗ

994 ：名無しさん名無しさん：2007/05/22(火) 02:09:05

ホレ立てたぞ
週刊少年ジャンプ十二傑賞スレ Part18
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1179767296/

995 ：名無しさん名無しさん：2007/05/22(火) 02:41:39

うむ、大儀であった