漫画家目指してるけど超初心者【14】

1 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 04:24:28

>>2-15リンク先に様々な情報があります。
初心者に頻出の質問の大半がこれらで解決できます。
一通り読んでみるのがいいと思います。

嵐には、放置が一番です。
「次スレイラネ」発言は毎度のことです。気にせずに。

2 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 04:26:07

・漫画家を目指している人の広場
http://manga.lemon-s.com/
・その他初心者向けサイト
原稿などの書き方も載ってるページがあります。
http://members.jcom.home.ne.jp/mangadaigaku/index.html
http://www1.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/frame.html
http://www.deleter.jp/deleterclub/mangatechnique/
http://www.websunday.net/mezase/

3 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 04:26:51

前スレ関連
漫画家目指してるけど超初心者【13】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1176199578/
漫画家目指してるけど超初心者【12】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1171721110/
漫画家目指してるけど超初心者【11】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1167345014/
漫画家目指してるけど超初心者【10】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1162183335/
漫画家目指してるけど超初心者【9】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1159513713/
漫画家目指してるけど超初心者【8】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1156714865/
漫画家目指してるけど超初心者【7】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1150970499/
漫画家目指してるけど超初心者【6】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1147514429/
漫画家目指してるけど超初心者【5】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1144667984/
漫画家目指してるけど超初心者【４】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1141923165/
漫画家目指してるけど超初心者【３】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1139796800/
漫画家目指してるけど超初心者【２】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1133809254/
漫画家目指しているけど超初心者
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1125847474/

4 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 04:28:03

■■ 漫画周りのリンク

漫画画材などについて
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1097037837/l50
その他：素材を提供しあうスレのまとめリンク集
http://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
その他：人描くサイト
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html
その他：初心者のための鉛筆デッサン[津新講座]
http://www.toyobi.com/cc/
その他：GIMP屋本舗　（入り口は下のほう）
http://www.geocities.jp/gimproject/

5 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 04:29:00

＝ Frequently Asked Question ＝
　Q：どうやってもページが100ｐを越えてしまうのですが・・・
A：投稿用には適しません。持込のときも事前に話しておいて置きましょう。
また、別の作品を仕上げるのが吉です。（一部、大作を受け付けている賞もあります）
　Q：今日から始めます。なにからやったらいいでしょうか?
A：とにかく、その辺の雑誌なりをまるまる写してみましょう。
個性などは、後から付いてきます。まずは絵が描けることがスタートラインです。
　Q：できあがった作品がなぜか、どっかで見たことあるような気がするんですがどうしましょう?
A：出来上がったものに関しては、投稿や持込を考えましょう。
しり込みしてる時間はけしてありません。また、事前に他の作品との差別化を計るのも必須要項です。

6 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 04:30:44

＝＝>>7の続き＝＝＝＝＝＝
　Q：ネームを持込してもいいのでしょうか?
A：原則その段階にあるようには思えません。時期が来れば、
担当の編集者さんからネームを持ってきてといわれます。それまでは、完成したモノのみ持って行くようにしましょう。
　Q：コマ割りとかってどうすればいいのでしょうか?
A：まずはともかく、読みきり系や一話完結タイプの連載を何個かしっかり写してみましょう。
ある程度のパターンが見えてくると思います。（トレースするぐらいしっかり写すのがパターン認識のコツです。）
　Q：コマ割りや構成がどうもうまくいきません。
A：なにはともあれ、描きたい主要素とそれの付随、それ以外を分けましょう。
その中で、ページがまとまらないなら、「それ以外」を切って行き、
ページにたりないなら、「主要素」大ゴマに、「付随」を分割などするのがいいとおもわれます。
　Q：漫画家ってどのくらいいるのでしょうか?
A：一説によれば、数年続けていらっしゃる先生方は2000～3000人。
その他変動してる新人さんや打ち切りさんが1000～2000人。
大体3000～5000人といわれています。
　Q：漫画家ってもうかるんですか?
A：残念ですが、儲かってる人は極々僅かです。

7 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 04:33:46

■■関連スレ■■
*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ19*
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1173287624/
【【相談】漫画家志望集まれ 12【雑談】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1176724431/
漫画家志望が自作漫画をうｐするスレ投稿10回目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1176815086/
デビュー済】漫画家の営業全般スレ【新天地】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1175919924/
漫画家を目指す人の制作報告スレ-7頁目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1172652550/
フリーター漫画家志望者スレ　4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1176615282/
漫画家になるには
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1118474283/
【ストキン】原作で漫画家になる【etc】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1111286308/

【竹芳】４コマ漫画家が集うスレ【双ぶ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1174726629/

8 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 04:34:32

すまん。有用そうなリンク張り忘れた・・・。
少女漫画の別冊コミックのサイト内ですがここのつじりんゼミは参考になりました
ttp://www.betsucomi.shogakukan.co.jp/toukou/

9 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 04:43:31

>>1乙

10 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 04:58:35

いちごは本当嫌いだなwww

11 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 04:59:49

アイズ読んだ事ない

12 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:01:21

なんだかんだ言いながらJUMPってか、今最強な漫画ってワンピか？

13 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:06:51

なんだいきなりとまったな

14 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:09:15

皆寝たのか？

15 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:11:45

わからん、ちょっと見てほしいものがあるのだが

16 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:15:05

単行本で言ったらそうだろな＞ワンピ

いちご＞正体は知らんがマーガレットから単行本出てるな
そっち好きで買ってたのでジャンプ見たときorzだったw

17 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:16:53

というかジャンプに恋愛物はいらん

18 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:17:41

下らないことなんだけど自分ペンの持ち方が変らしくて
ほかにこうもってる人いない？
ギャグじゃないよ
http://imepita.jp/20070420/178940

19 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:24:41

>>17
わかる！JUMPに恋愛いらん。少女漫画嫌いなんだよ俺。恋愛は少女漫画でやってくれ

20 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:25:00

男子が恋をしないわけがないから、恋愛を描く事も少年誌の仕事だとは思う
男が弱くなった責任は恋愛幸福を語らない少年漫画にもあると思う
今は下半身丸だしと脳内萌え萌えに二極しすぎ
恋愛物じゃねーよ

21 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:26:52

萌えとエロはもっといらね

22 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:28:39

>>18
そんなに変か？
よくわからないが

23 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:31:44

そうか、ならよかった
なんでそんな上なの？
ラバーのところが意味ないじゃんってよく指摘されるから

24 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:35:56

>>18
正しくはないなw
鎌首持ちって言うんだったかな

軸先が長いのは普通位置でホールドすると
ストロークが短いからなんだろうな

25 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:38:30

>>19
全てにおいて同意。
俺も少女漫画大嫌いだｗ
読んでてなんかむかついてくる

26 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:43:07

>>24
そうなんだ、もともと筆圧が強くて芯が折れないように
描いてるうちにこの持ち方になった

27 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:49:59

筆圧が高すぎなのは、指がジャンケングー過ぎだからなのに…
おもろい矛盾工夫だな
大量作画で指壊すぞ

28 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:52:40

>>26
井上タケヒコが原稿をひたすら描くDVD（DRAW)見てたら
シャーペンはそんな感じの持ち方だったよ。

29 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:54:06

>>25
少女漫画はﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁうざいんだよな
内容おんなじのばかり
妹いるから読んだ事はある速攻放りなげたwww
女が少年漫画書くと恋愛混ぜて来まくってﾈﾁﾈﾁしてうざい。犬夜叉がそうだ

30 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 05:56:46

え！？それは嬉しいw
あのDVDは買う価値あり？
ジュンク堂？で売ってるの見たけどまだ置いてあるかな

31 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 06:03:10

男が女の少女漫画に腹立ててもしょうがないだろwww
男が描く男の恋愛漫画が必要だって
言いたいんだけどなぁ。
お年頃っぽいのに女に興味ないの？

32 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 06:05:19

これで女だったら強烈だなw

33 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 06:08:34

童貞紳士なんだよ

34 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 06:10:54

結局エロってことかw

35 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 06:21:05

>>18
変じゃないぞ大暮とかもその持ち方
マンガノゲンバ見てればわかるけど
多忙な漫画家は結構な確立でその持ち方

36 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 06:33:03

少年漫画は友情とか夢を描いてほしいんだーー！
恋愛なら現実で十分じゃ！漫画でまで下らない恋愛の日常を読みたくないわい
ちなみに俺彼女いるから

37 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 06:42:42

俺は荒らしじゃないが、自己中だなお前
少し他人に目を向けてもう一度考え直したほうがいいぞ

38 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 06:51:04

俺は俺の希望を言っただけだぞ

39 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 06:56:02

下らないかどうかはカテゴリじゃなくて作品が決める事なのに…

40 ：２５：2007/04/20(金) 07:04:25

>>31
健康な男子だから興味ないわけはない。
ただ、漫画にそんなものを求めていない。

41 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 07:14:23

男の興味ってのがエロの範囲を越えないからなんだろうか
友情も夢も現実で事足りるのに漫画に求めていて

42 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 07:16:19

なんか十代しゃべり場を見てる気分だよ
はやく>>37の言ってる意味に気付けるといいな

43 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 07:20:51

突っ込むつもりはないが俺彼女いるからは痛いよな

44 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 07:24:56

ああ、そうか。
「彼女いるし恋愛は現実でことたりているからエロ・恋愛ものは不要。」
という理屈から逆算すると
「友情とか夢を描いて欲しい」
ってのは友情とか夢は現実で事足りてないってことなんだな。
なんか、納得した。

45 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 07:40:35

おれ>>41じゃないから
なんか貧しい考え方だな
物の考え方がおれと根本から違うわ

46 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 07:43:05

>>45
IDの出ない板でトリもコテハンもなしで「俺」って言われてもわけわかめ。

47 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 07:43:58

そうだな。

48 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 07:52:50

>>40
の言う通り漫画に恋愛を求めていないと言ういみだ。荒らすつもりはなかったがあれたみたいですまなかったな。あくまでも俺の好みだから。漫画は普段の現実じゃありえない様な、夢を見たいと言いたかったんだ。現実から引き離して
くれる様な夢のある漫画が好きだと言う意味だよ。

49 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 07:54:04

>>48
自己中だなあｗ

50 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 07:57:21

>>44
確に友情は足りてないかもな。
彼女いるとﾜｻﾞﾜｻﾞ言ったのは彼女いないｶﾗ剥きになってると言われると思ったからだ。
とにかく夢のある漫画が好きだと言いたかったんだよ。現実ばなれした。

51 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 07:59:43

>>49
ただの俺の好みなんだから自己中とかじゃないだろ
人それぞれだぜ
お前だって嫌いな漫画や漫画家いるだろ？
俺の好みごときにいちいちつっかかるなwww

52 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 08:02:22

>>51
好みにつっかかってるわけじゃなくて
「世の中にはいろんなタイプの漫画があり、いろんな嗜好の人がいるので
自分に合った漫画を読めばいい」と思っているのに
「俺の好みはコレだからそれ以外の漫画は否定したい」と声高に主張したがるとこが自己中っぽい。
人の好みにケチつけてるのはそもそも51さんのほうじゃん？ちがうかな。

53 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 08:05:11

気持ち分からなくもないよ
ジャンプがアンケート至上主義でそういう
読者（作家）しか育ててないんだから
ここは志望者スレだから言うけど、
色々読んでみてほしい
かつてジャンプにも現実にありえない
センスオブワンダーな話しで、彼女を想う
大切さを伝えた名作はいっぱいあったんだから

その知識（感動）は友情や夢を描くのに決して
無駄にならない

54 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 08:05:41

少なくとも言えることは
おまえらスレ違いだってことだ

55 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 08:06:34

>>52
悪かった否定したわけではないんだ。

56 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 08:06:52

そして、スレチ話題以外で盛り上がることのほうが稀なスレであるということだｗ

57 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 08:10:00

>>53
じゃあいろんな漫画を読むよ

58 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 08:19:12

とりあえずWがデカイ奴が気持ち悪いって事だけは確認できたな
みんな

59 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 08:26:23

きめぇきめぇきめぇきめぇ
　きめぇきめぇきめぇきめぇ
きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　　　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　　　　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　　　　　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　　　　　　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　　　　　　　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
きめぇきめぇきめぇきめぇ
　きめぇきめぇきめぇきめぇ
きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　　　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　　　　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　　　　　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　　　　　　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ
　　　　　　　　　　　きめぇきめぇきめぇきめぇ

60 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 11:45:18

昔のジャンプの新人賞とかを読む方法ってない？

61 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 12:32:24

俺に言え、その新人クンの漫画をこの場でノベライズしてやれる

62 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 12:37:24

スレチは他行けよ
俺このスレ好きなんだから

63 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 13:09:29

ヒキって毎ページ入れないといけないの？

64 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 13:44:58

>>59
また君か……

65 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 13:52:58

いちいち反応すんなよ
なんでスルーできないの？

66 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 14:41:20

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　: :､
　　　　　　　,:' ＼　,,.　､.／　ノ（ ::::::::',
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67 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 15:31:54

今は荒らし気取りよりもスレチの話題してる奴のが十分ウザイんだよ

68 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 15:34:29

初心者スレなんて始めから妄想雑談スレだろ

69 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 15:40:01

俺としては結構為になるんだけどな。

70 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 15:46:25

ここは漫画を描けたらいいなと思いつつ
ノートに顔だけを描いてるレベルが多数だから
なかなか漫画の話にならないんだよ
質問しても気紛れできた中級者しか対応できないし
やっぱ初心者だけが集まったら
今日の朝方見たいな流れになるでしょ

71 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 16:21:12

げりうんこでものんでろしょしんしゃども

72 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 16:27:21

おれさまのちょうぜつうまいえをくらえ
http://www.uploda.org/uporg781005.jpg

73 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 16:39:47

>>72
この路線をここまで極めた目的はなんだ？

74 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 16:41:35

ただの転載だろ

75 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 16:44:05

ふまけいぬのとおぼえにしかきこえないきこえない

76 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 16:48:03

スルー記録が伸びってたのに
簡単に釣られやがって

77 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 16:59:22

荒し市ね

78 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 17:33:20

>>60
単行本に載ってることがある。

例えば、
冨樫のデビュー当時の作品が、でんで性悪のホームコミックだかってのに載ってる。

79 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 17:40:59

いるいる、漫画家志望って無駄に自己主張しときながら
イラストしか描かないやつｗ

80 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 17:41:52

しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

81 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 17:46:24

どっから、荒れ始めたんだよ
しばらく見てなかったが

82 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 17:52:06

しつこい嵐がいつまでも粘着してるんだね

83 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 18:02:13

厨房にきまってるさ

84 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 18:54:18

>>79
おまいが噛みつく意味がワカラン
ほっときゃいいだろ、心せめぇな

85 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 22:39:12

漫画描くための道具って全部買うとしたらいくら位かかる？(´･ω･｀)
ごめんね、いきなり質問で。
分かりやすいサイトが見つからないんだ…(´｀)

86 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 22:43:27

全部買うなら何十万、何百万かかる
必要最低限買うなら５千円もあれば足りる

87 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 22:45:49

PC機材一式で60万くらい。
内訳：本体10万、タブレット(intuos3 ptz-930)4万、
モニタ(L997)15万、A3スキャナ10万、A3プリンタ4万
photoshop10万、コミックスタジオ他5万。

俺の環境ですがなにか？

88 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 22:50:09

聞いてないがなにか？

89 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 22:50:12

もいらもフォトショコミスタラーだ

90 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 22:50:23

正規の値段でフォトショ買う人なんていたんだね
エレメンツからのアプグレなら半額なのに

91 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 22:56:46

プロが割れてるといろいろあって怖いよ

92 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 23:08:05

少年漫画で、最年少で
連載したのって誰？？

93 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 23:12:23

うぁ―…そんなにかかるのか(ﾟДﾟ;)
最低で5000円か…バイト増やさなきゃ。
教えてくれた方々ありがとう(´v｀)

94 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 23:16:34

バイトしてて５千円もないのか？

95 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 23:18:32

紙とペン軸とペン先と、墨汁とトーンとカッターと、
ホワイトと筆とシャーペン消しゴムだけでも何とかなるな。

96 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 23:30:07

>>94
厨房だから近所で働いてるんだ。
金遣い荒いしね(´･ω･｀)

97 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 23:34:30

トレース台ほしいけどどこにも売ってない！
どうしましょう・・・・・

98 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 23:39:24

自作

99 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 23:47:13

>>85
紙（枠線がプリントされている専用のもの）→40枚で約500円。
インク→約500円。
ペン先→Gペンが10本で約700円。
　　　メイン用にGペンかかぶらペンを数本用意するのがいいと思う。
　　　原稿３～４枚で1本くらいの感覚で消費していく人もいれば20ページ以上1本でまかなえる人もいる。筆圧や書き込み具合次第。
　　　背景や髪の毛用に丸ペンやスクールペンを用意するとなおよし。
　　　てことでトータル１０００円ちょいくらい。
ペン軸→250円くらい～500円くらい。
　　　丸ペンを使う場合は丸ペン用のペン軸も必要。また、普通のペン先と丸ペンの共用タイプもある。
　　　ちょっと先が劣化して線が太くなったペン先用に1本と
　　　まだおろしたてで線が細い状態のペン先用に1本と
　　　別種類（スクールとか丸ペンとかの背景描き用）のペン先用に1本。3本くらいのペン軸を同時進行で使いまわすのがいいと思う。
　　　なのでトータル８００～1500円。
　　　実際に握ってみて自分の手にあったものを選んで。
消しゴム→安いのでOK。ゴム製のものよりプラスチック消しゴムのほうがオススメ。練り消しや砂消しも余力があれば揃えておくといいが、なくてもなんとかなる。
　　　200円くらいか？
ホワイト→ポスターカラーの白でもいいし、漫画用のホワイトでもいいし。
　　　400円くらいか？
ホワイト用筆→ピンきり。安いのだと120円くらい。
トーン→同人即売会で安売りしてるのでまとめ買いするとお得。どれくらいの量を使うかによって値段は大きく変わる。
　　　　とりあえずペン入れした原稿があがってから買う、てので全然いいと思うので最初からそろえなくてもいい。

合計すると最低限必要なものは4000円弱くらいで揃うはず。

100 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 23:48:54

>>97
子供の頃、オカンがDIYで作ってくれたよ。トレス代。
木で枠作って１０Wの直管灯仕込んで…。
いろんなもんトレスして遊んだものだ。
多分自作できると思う。オカンが作れたくらいだし簡単にできるはず。

101 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:16:35

理解のある親なら息子の真のやりたいことになら数万円ぐらいすぐ投資してくれるもんだがな
まあ親のせいにしてても始まらないけど

102 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:20:21

自分の本当にやりたい事なら親に頼らなくても
自分で何とでも出来るはずだろ

103 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:20:49

何故だか>>101には育てられたくない何故だか

104 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:22:15

ごめんな裕福でｗ

105 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:27:46

>>102
確かにそれは正論だが東大合格者の多くの親の年収は１千万以上。何不自由
なく暮らして十分な教育投資があったほうが有利なことは確か。漫画においても
それはある程度言える。ただしそれ以外の部分が漫画には必要だから一概には
言えないが金があれば時間だって無駄にせずに済むしな。金がない奴はだから
それをバネにしろってこと。しかし金がないことが正義だとはならない。
そういうことだろう。金があるとハングリーになれないということもない。

106 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:29:28

>>104の親は石原都知事

107 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:34:45

>>105
結局何が言いたいのか分からないｗ
どっちもどっちって事？

108 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:35:15

良純かよ！
子育て失敗し杉w

109 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:36:21

落合の可能性も

110 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:36:59

>>107
どっちもどっち以前に、そもそも比べる意味が無い、ってことだろう

111 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:42:43

>>102って親が金持ちとか貧乏かって問題じゃないだろ？ｗ

112 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:44:09

>>100
カペタ乙

113 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:51:32

>>100がこの手の内容を話した後に
>>101のレスの仕方は、空気嫁ないし
人間腐ってんなって思うよな

114 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 00:54:44

学生の時に親が買ってくれた製図セットは宝物
大切に使ってるから今もキラキラ
自分で買ったペン軸はもはや戦友
インクで真っ黒で木目も良く見えないw

どっちとかなんて選べない。泣けてきた
今、二つ見比べて思う事は頑張るって事

中学バイト応援する
親にたかったやつ必ず成功して親孝行しろ

115 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 04:14:46

利用できるものは親でもなんでも利用しろってこった。

116 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 04:18:40

一番の難関は無い実力をどう利用するかだよなW

117 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 08:08:38

１日何時間くらい描いたらうまくなります？

118 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 08:12:35

24時間って言ったらやんの？
目標決めてやらないと24時間描いても大してうまくはならないだろうけどな。

119 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 08:22:44

３０分でも一年一日も休まなければ上手くなるし
一週間だけガリガリ何時間もやったって意味無い
超技巧系を目指さないかぎり一日の密度より
毎日少しでも描き続けることに意味がある

120 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 08:43:53

>>117
昔読んだ入門書みたいのには
・1日にモノクロ原稿を1枚以上を毎日
・週にカラー原稿を1枚以上を毎週
きちんと仕上げるくらいのペースでの練習をすべし。
それが続かないようでは漫画家無理
って書いてあったべ。
その日あったことをなんか1エピソードきっちりコマ割して原稿に書き起こす、みたいな練習も
推奨されてた。
ちなみに白癬から出てた（はず）少女漫画入門だが。

121 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 08:55:44

なんか漫画が描きたくて漫画家を目指すというより
漫画家になりたくて漫画を描いてる印象だね
その練習方法

122 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 09:11:16

>>121
漫画が描きたいってのと漫画家になりたいってのは
別のベクトルだと思うから
漫画が描きたいだけなら好きなもんだけ落書きしてりゃいいんじゃないの？
その入門書は「漫画家になりたい」人のための指南書だったし
漫画家になりたくない漫画が好きな人には関係ないっちゃ関係ないかもね。

料理が好き、ってのと、料理人になりたい、ってのの
調理に対する取り組みが違うのと同じで
プロになるための訓練ってのは「好きでやる趣味」とはちょっと違ってて当たり前だと思う。

123 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 10:07:06

漫画家ってもしかして専門学校とか出ないと技術的に難しいの？
県外しか学校無いし金無いし絶望してるんだが…

124 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 10:09:20

>>123
んなこたー無い。　独学でやってる奴のが遥かに多いぞ。
専門学校でしか学べない技術なんぞ皆無だ。

125 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 10:14:52

>>123
自力で頑張っちゃいなよ

126 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 10:15:33

でも専門学校は編集者が来て持ち込み出来るらしいしチャンスとか差が出るよね…

127 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 10:23:52

東京アニメーターはコネあるぞ
通ってたからわかる
一度だけ青年誌に載ったことがあるけど
恥ずかしい話自分の実力だとは思えなかった
そのかわり講師を取り込む能力が必要だけど

128 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 10:27:44

大学の教育学部の美術でも絵は学べるかな？

129 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 10:30:26

>>123
友達が専門で講師やってるけど
やる気あるやつは学校なんかきてないつってた。
専門に来るメリットつったら
アシ先の口利きをしてもらえるくらいのもんだと。
編集者が来て持ち込みできるのがメリットだと思ってるようじゃ無理なんじゃない？
それは自力でやるべきことだし。
そこまで受身じゃやってけんよ。

130 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 10:37:04

>>128
教育学部美術科卒ﾉｼ
あくまでも「教育」がメインだから
「絵も描く時間を取ってもらえるが、教えてもらうことの主は教育学」
なので
自発的に絵を描く意欲があればスペースと時間を確保できるという意味で
いく意味、意義はあると思う。
あと、教育実習でクソガキどもと戯れたりできるｗ
ちなみに大学で学ぶ「絵」的なものは漫画にはほとんど関係ないと思う。

131 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 10:39:45

>>123
知り合いの漫画家で上手い人はたいてい独学だったりするよ～
専門卒の子は「イラストは上手いが漫画はヘタ」だったりする印象。
自分が交流ある漫画家さん（とりあえず税金対策で家や別荘買ったりするレベル）に
漫画系の専門学校卒の人はいない。
英文科卒とか、人文科卒とか、高卒とか、専門学校卒でもデザイン方面とか。

132 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 10:50:52

正確にはイラストも下手だし漫画も下手なんだがな
独学の割合が圧倒的なんだからプロも独学が多いいのはあたりまえだろ
専門に頼るようなヘタレはデビューできても続かないだろ
続いてる人もいるが本当に少数
専門通ってても漫画家にはなれないし
２ちゃんに通ってても漫画家にはなれない

133 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 10:53:57

専門行こうが大学行こうが高卒だろうが結局は自分次第さ

134 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 11:03:32

独学の割合高いってわけでもないけどなあ
まあ専門は確かに金の無駄だけど、同志つくれることは大きいんじゃないだろうか
何にせよ投稿しまくろう

135 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 11:13:44

売れてる漫画家で「漫画系専門卒」の人が思いつかん。
誰かいるっけ？

136 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 11:18:09

四大少年誌にはいないな

137 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 11:21:11

ちと古いがBOYS BEの作画担当のが代アニ卒だったはず。

138 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 11:23:53

大久保篤　綾峰欄人

139 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 11:49:54

綾峰のほうは
専門のルートでデビューというよりは
アシルートでのデビューぽいな。

140 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 12:29:44

上手くなりたい、これじゃ駄目だ、もっとこうしたら
試行錯誤して初めて量がものを言う
あとは量である程度の上手さの地平にはたどり着く
その先はセンス（崩しとか）

141 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 13:12:09

>>126
オレもそう思う
確かに専門で何かを学べるって事もあるんだけど、専門の一番のメリットはチャンスが多い事だと、才能を見つけてもらうチャンスが多い事だと思う

あとやっぱりやる気を保つため等

専門でスキルを上げるって言うか、専門の環境に身を置いて、自分の努力でスキルを磨くって言う方があってるような(≧≦)

142 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 13:18:10

>>141の言いたいだろう事を解釈。
専門で育ててもらうって言うよりも、
“その環境下に身を置いて自身の努力でスキルを磨く”
って言う方があってるような（≠）

143 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 13:24:31

まだまだ段階が早すぎると思うけどアニメ化してそれが長生きする漫画を描きたい訳なんだけども
そうすると小説に転換した方がいいのか？今かなり悩んでる…
アニメ監督になれよとかそんなんじゃなくて、自分が原作者の立場になりたいんだよね。
漫画の原作者は御免だけど

144 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 13:34:13

もっと手前の何かを悩めと
結果を考えた逆算的な考えは
もうすぐ手の届く範囲にある結果を効率的に考えるためであって
最終的な方向は考えるべきものじゃないと思うな
人はそれを計画じゃなくて妄想という
手前の物を一つ一つクリアしないと見えてこないものだから
なんともね
しかも自分で考え抜くわけでもなく人に聞くとは
誰か優しい人は答えてあげて

145 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 13:46:48

>>143
なんだこれ？釣りか？
なにより日本語がやばいぞ

146 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 13:48:01

結局何が聞きたいのかよく分からんが
>>アニメ化してそれが長生き
コナンとかクレしんとか？

ならその漫画のロジックを自分なりに研究するしかないと思うな。
小説で長期アニメ化したのなんてあるっけ？

147 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 13:51:20

まともに相手をするだけ損

148 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 13:52:20

ごめん。空気読まない質問してしまった。
やっぱ俺には漫画しかないよな。撤回する。

149 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 13:54:55

よっし頑張れ

150 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 14:00:11

そこまでエターナルじゃなくて
すれいやーず辺りの事言ってるんじゃまいか？
10年経ったら一過性だと思うけど小説でもアリだろね

成功のゴール決めるのは悪くないと思う
10年後、3年後、1年後、今やるべき事、
しっかり定まって行動できれば妄想じゃなくなる

151 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 14:10:36

悪くはないがさすがに１０年後は言い過ぎだろw
ワタミの社長ぐらい毎日を消化してる人ならわかるが

152 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 14:37:44

>>142
オレの言いまわし、おかしかったか？

153 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 14:41:19

>>151
あの人はマジすげーらしいね。
でも、あの人じゃなくても10年後も一応見据えることは大事だと思う。
極端な話、今の画風とか書き方（アナログ・デジタルetc)がどのくらい通じるだろうか？
とか、別のコンテンツはどんなふうになってるだろうか？とかさ、
半分妄想でもいいから、ある程度の予想と目標は掲げておいて悪くないと思う。

154 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 14:45:50

父ちゃんが「今からの時代は漫画はパソコンで描かなくちゃやってけん」とか言ってたけどアナログでも大丈夫・・・だよね
未来がどうなってるか考えるのが一番怖い気がする。もしかしたらこの業界そのものが廃れてるかもしてない、という不安とか
何年も練習したら絵が古いとか言われそうみたいな

155 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 14:53:19

>>154
父ちゃんが出版社の漫画の編集担当なら言うことを聞いておけ
それ以外の仕事してる人なら話半分に聞いておけ
もしくは「じゃあ父ちゃん、装備買ってくれよ！」とおねだりするもよしｗ

156 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 14:54:51

やっていけんかどうか断定できないが
トーちゃんパソコン信者っぽい（万能説的な）

パソコンだってフォトショ、イラレ、
コミスタ、等々ツール依存だし
ゲーム業界の３Ｄツールくらい流動しちゃうと
使える「だけ」の人間はただのオペレーターで
はっきり言って使い捨て

ＰＣでマンガ描ける事よりも何よりも、
面白いマンガ描ける事が最重要

157 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 14:59:45

>>154
前に取材先に向かうのにタクシーに乗ってたら
運ちゃんに「こんなトコに何の用があるの？」と聞かれ
「実は漫画家で漫画の取材に行くんです」と答えたら
「へー、漫画家さんかい。じゃあ宇宙ステーションとか出てくるんだ」
と言われたことがある。
どんな漫画やねん！と突っ込みたくなったｗ
素人さんの漫画に対する思い込みは真に受けなくてよろしい。

158 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 15:03:43

運ちゃんﾜﾛｶﾜﾕｽw

159 ：155：2007/04/21(土) 15:04:17

そうかぁ、みんなありがとう。よく考えたらうちの父ちゃんはインターネットとヤクザの巣窟と信じて疑わないくらい無知だし、
一応頭に入れとく位でいいよね。頑張ってアナログ続けよっと

160 ：154：2007/04/21(土) 15:05:40

名前ミスったOTL

161 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 15:06:22

一応、パソコンでやって来たものとして言っとくと、
アナログからPCへは大変らしいが、逆は比較的楽。
（まぁ、後10年も経てば、周辺機器含め環境が様変わりしてそうだけど）
あと、漫画もイラストもなんも基本的には殆ど90%ぐらいは作業で
その残り10%でいかにクリエイティブか？ってぐらいじゃね？
PC使えるだけのオペレーターも、専属アシも“腕さえよければ”需要はかなりあるよ。

>>154
まぁ後、絵柄が古くなったり業界が廃れるのが怖いなら漫画家なんてやめておけ。
業界や技術うんぬん以前に大多数はフリーター並に保護・保険がなく、収入も不安定。
心配しだしたら、それこそ底なし沼の世界だぞこっちは。

162 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 15:06:31

我が子が2chやってるの知ったら卒倒しかねんなw

163 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 15:07:20

そう、漫画に限らずどんな分野であれ、
「今頑張ってることが、完成したときには時代遅れですでに使えないものとなっている」
ってのが一番怖いんだよな。
頑張る物事そのものを否定されちゃってるわけだから・・・

164 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 15:13:11

>>154
漫画業界は衰退しつつある…と言われて久しい。
将来に対する不安があるならすっぱり諦めて
手堅い仕事に就くのをオススメする。

165 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 17:18:16

最近は昔に比べて他の娯楽が多いから子供は漫画なんか買わないのかな

166 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 19:10:31

買わなくなっただけで読んでる奴は多いいだろうな
だってブックオフですもの
休日と来たら小学生低学年から大学生ぐらいまでが
通路歩けなくなるほど立ち読みでごったがえしてるよ
レジはそこまで稼働してないのに

167 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 19:19:15

質問です｡例えば､1ページ目にはその漫画のタイトルがきますよね？
(自分は4コマのことを指してます）これも投稿時は鉛筆書きでOKなんで
しょうか？雑誌ではタイトルは普通の明朝体の活字やかなり凝った活字になって
たりするんですが･･･ああいうのは全て編集者側が決めるんですか？

168 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 19:36:48

>>167
手書きのタイトル以外は編集部まかせです。
編集者がつくることもあれば
大手になるときちんとデザイナーがロゴをデザインしてくれる場合もあります。
なので鉛筆書きでOK。
どうしても「このデザインにしたいんじゃい！」というのがあるのなら
自作のロゴを貼りこむなり添付するなりしてもいいかもしれません。
実際使ってもらえるかどうかは別として。

169 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 20:58:37

人の絵を描く時はまず裸や筋肉を徹底的に練習するべきですか？

170 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 21:06:48

もうお前は他でうｐしたんだからここで聞くなよ

171 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 21:20:57

>>169
裸も着衣もまんべんなくやりな。
裸をきわめてから服をきわめて…なんていうまだるっこしいことしてたら
いつまでたっても作品描けるようなトータルな画力はつかんべ。
毎日裸20体、着衣20体、背景2枚、小物10個、みたく
同時進行で全部やれ。

172 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 21:25:26

絶対それしか方法ないわけじゃないけど
裸人間が描ければ服着せるのはそんな大変じゃ
ないから、役に立つとは思う

173 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 21:32:20

裸描いた後で上からスッスとシャツ、
ズボン、スカート被せて着せちゃえ

174 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 22:06:39

俺は一枚目に裸書いてそれをトレス台で2枚目を重ねて2枚目に服つきの描いてる、
って感じで練習してる

175 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 22:32:49

>>167 書体にも著作権があるんで、その辺の都合+αでほぼ編集にゆだねる状態です。
>>166　まぁね、携帯持ってるだけで月３０００とか５０００は最低かかるし、1万掛かるような子もいるからなぁ。

176 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 01:21:38

ジャンプとか増刊号買い逃した場合はどうしたらいい・・・？

177 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 01:22:43

空知の読み切りはタイトルロゴのデザインと入れる場所
大きさ、形、見た目の全てが最低ランクだったな
あれはダサすぎた

178 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 01:22:44

>>176
買った友達に借りる

179 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 01:51:04

アマゾンで買える雑誌もあるよ
ジャンがどうかは知らない

180 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 01:54:58

歳のせいかブリーチとかナルトとかの何が面白いのかサッパリワカラン。漫画家失格かしら

181 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 02:00:45

別に面白さなんて人それぞれだから何が面白かろうとつまらなかろうとかまわんよ
俺はナルト好きだけどね
絵もネームもクオリティ高いし

182 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 02:01:40

>>180
単行本で1巻から全て読んで、ここ面白いだろうなとも　なにか勉強（漫画家として）になるとも　思うところがないなら、
よほどLVの高い漫画家以外は　「まぁ、少年誌以外でがんばれ」　としか言いようがない。
少なからず、受ける要素があるし、実際に受けてる。ただ、それを個人的に面白いと思うかは感性の問題だが。

が、最近の数話読んだだけでサッパリなら、まぁ仕方ないと思う。
連載漫画は長くなると多少なりともダレタリ間延びしたりがあるしね。

183 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 02:07:08

ナルトは原作をアニメが完全に喰ってると俺も思うが本人が惹かれないなら、売れてる理由を分析するのも
志望者の仕事

でないと俺なんか萌え漫画読んでらんないｗ

184 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 02:10:47

やっぱ好みの問題なのかな。ワンピも犬夜叉
もテニスの王子様もワカラン。コナンはまあ面白いだろうなとは思う。デスノは結構面白い。以上チラ裏でした。

185 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 03:27:13

ナルトの第一話は面白かったよ。
ブリーチはそうでもなかったけど。ただ、漫画はブリーチのほうが上手いな。

186 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 08:38:28

>>180
なんだかんだ言って結局「少年漫画」だからね
青年以上が面白くないと思っても別にそれは必然かもね。
ただ明らかに客観的に見てドラゴンボールとかユウハクよりは全く面白くないとは思うけどな・・・

187 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 12:28:33

そりゃ主観だろ

188 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 13:18:27

おれも、歳のせいか、ＮＡＲＵＴＯおもしろいと思わない
むかしは、ジャンプの作品全てに目を通してたが
いまは、半分も見ない

189 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 13:48:47

ナルトは大人になってからの方が面白い部分多いと思うけどな。
人物造形や、シナリオ構成、暗喩の入れ方とか参考にならん？

190 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 14:20:45

投稿するときB4用紙使うと思うんだけど、断ち切り線まで描いてもいい？
というかプロのみてると基準枠でピッチリ描いてる人ってほとんどいないよね？

191 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 14:47:47

漫画読んでると、コマの枠がページの外にまではみ出してるのあるでしょ？
あれが俗にいうタチキリってテクニックなのよ。
普通は枠線に沿ってコマを描く。

192 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 14:48:50

そうだなジャンプは特に
タチキリ線無視しすぎてコマが散らばってるよな
画面の広さと勢いはあるげ収まりがきいてないから連動感がまったくないよな

193 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 14:50:38

たしかにジャンプはひどい

194 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 15:01:00

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

195 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 18:01:37

鳥山明ってペン何使ってるかわかります？
あれがいいなって思うんだけど

196 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 18:14:08

マジメな話、皆川亮二のスプリガンやＡＲＭＳを連載当時から毎週読みたかった。

197 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 18:30:54

>>195
マーカーっぽくない？

198 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 19:03:01

>>197
だねそれっぽいわ
てかマーカー持ってたしオレWW
あー・・・ありがとう

199 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 19:42:26

誰か『快描教室』売ってる都内の本屋教えて下さい全然見つかりません

200 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 20:10:41

ふつうに売ってないのかなあ
古本でいいなら、
アマゾンに、
チェックしたけど、
あった。

201 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 22:08:06

会病教室か。漫画のスキマはわりと感心したが、
菅野の漫画はいまいち基本ができてないから、
胡散臭い理論もたまに書く人という印象がある。

202 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 22:30:37

丸ペンで線ひくとがりがりになるんだけど
何とかならんかなぁ

203 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 22:34:33

無理して丸ペン使わなければいいんじゃない？

204 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 22:39:24

細い線て、何で描いてますか？

205 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 22:49:28

手

206 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 22:53:26

>>205
あっはっは
こりゃおもしれーや

207 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 22:57:43

Ｇペンのほうが難しくね？？

208 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 23:05:45

ウダウダ言わずに練習しろ

209 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 23:06:16

うん。

210 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 00:01:01

>>196
おい、友達になってくれ。

ミナガーは丸ペンかな？自分もあんな線引きてぇえ

211 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 00:51:19

　　　　　　　な…
　　 _, ,_　　なんなんですか？
　　（;ﾟдﾟ）　　ここ、どこですか？
　　　ﾚV）　　なんであたし
　　　 <<　　　貼られたんですか？

212 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 10:05:15

http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070423/ent070423000.htm
あなたの描く能力は？　６月に初の漫画能力検定

　京都や龍馬、時刻表、明石・タコなどユニークな検定が次々と生まれる中、６月に「漫画能力検定（漫
検）」が誕生する。知識を問う形式が多い従来型の検定とは異なり、漫画を描く能力を評価する検定だ。
検定人気が高まるなか、主催者は「漫画文化の発展につなげたい」と意気込む。だが「創造的な行為を
評価できるの？」といった声もあるという。
　漫検は、出版や各種の検定を手がける「ＪＡＧＡＴ」（本社・東京）が実施する。
　全国約１００の大学、専門学校に漫画科や漫画コースが設けられ、約７００の高校に漫画研究会（同好
会）があるなど、漫画を勉強している人は相当数いるとされる。だが客観的な評価基準がないため、同社
は「趣味で漫画を描いている人たちも含めて自分の実力を知ることができるように」と実施を決めた。
　これまで各種の検定を実施してきた経験からノウハウをもつ同社のスタッフと、漫画の専門学校の指導
者らが、レベルの設定や問題の出し方、採点基準などを検討。
　指定された条件に合わせて、キャラクターを描く「漫画キャラクター検定」やストーリー漫画を描く「漫画
ストーリー検定」、指定の技法で描く「漫画技法検定」などがあり、それぞれ１～３級のランクを設けた。
　同社の牧野常夫社長は「創造的なものを点数化することに批判はあるだろうが、客観に近い基準ができ
たと思う。定着させ、漫画文化の底辺拡大につなげたい」と話す。
　初回検定は６月１７日に東京（お茶の水女子大学）と大阪（東大阪大学）で行われる。受検料は、検定項
目ごとに各５０００～７０００円。申し込みの締め切りは５月２５日。問い合わせは同社（（電）０３・５２７６・２２２１）へ。

(2007/04/23 08:16)

213 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 10:17:48

受験料たけえなｗ

214 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 10:39:06

>>213
まあ、馬鹿な素人から金を巻き上げるためのシステムだしな。こういうのって。

215 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 11:03:35

>>210
人

奴の描くメカのセンスは異常

216 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 13:08:27

誰か“視線誘導”って何なのか判る人いますか？
調べたけど、判らなかったので…

217 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 13:14:24

>>216
読んで字の如く、キャラの目線を注目させたい小道具・キャラなどに向ける事で目立たせる事。
手品なんかではこれを利用して、見られたくない部分を目立たせない様にするな。

218 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 13:29:23

>>217
216です。ありがとうございます(^-^)
そういう意味だったんですね。
原稿を描くときに、参考にしたいと思います。

219 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 13:50:04

模写した絵と自分の絵のレベルに
ギャップがありすぎて笑いが止まらない

220 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 14:19:50

>>218
あと、読者の視線を誘導する動線を作るって意味もあるじょ

221 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 15:13:12

>>220
216です。動線とは、集中線や、物を動かしている様に見せる線の事ですか？

漫画の技法って奥が深いですね。
貴重な情報ありがとうございました(*^ｰ^*)

222 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 15:38:04

http://imepita.jp/20070423/561060
中２の男に見えますか？？

223 ：220：2007/04/23(月) 15:44:58

>>221
いや、その動線じゃない。
えーと。
1ページ（もしくは見開き2ページ）のコマ割りやフキダシの位置や
人物配置やアングルや小物やベタの比率や位置によって
読者の視線を誘導することです。
集中線とかそういう短絡的な「動いてますよ」と説明する「線」のことじゃないです。

224 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 16:19:33

>>223
全然違いましたね…(^-^;)
詳しい説明のおかげで、内容は理解できました。
視線誘導って難しそうですね。これを参考に、徐々に慣らして身に付けるようにしたいです。
何度も教えてくれてありがとうございます(^-^)

225 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 19:05:16

意識する様な事なのかなー。視線誘導って。
無意識にそういうネーム切らないか？

226 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 19:15:23

それが、ひとりよがりな視線誘導になってたり

227 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 19:54:48

視線誘導以外にも読みやすくする描き方はある。
おしえねーけどｗ

228 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 20:02:04

8ページ漫画って難しいな…
あんまり詰め込めない。

229 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 20:06:41

>>222
見えない。そう見せたいんだったら学生服着せるなりして。
遠めからじゃ現実でも何歳かとかわからんのだから。

230 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 00:49:21

デリータートーンのSE61とSE75を重ね貼りしてるんだけど
なんか模様みたいなのができる
模様って出しちゃいけないの？

231 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 00:55:26

>>230
それはモワレといって、あんまり好ましくない状態。
線数が違うとどんな角度でもモワレになるんで、60番台なら60番台だけで重ねるのが基本。

232 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 01:08:10

なるほど…では重ね貼りする場合は同じ型番にすればいいんですね？

233 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 07:32:00

たしかにモワレだけど、意図的に効果として使う場合があると、
ものの本には書いてあった。

234 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 07:45:37

>>230
つまり
模様として意図的に出したモアレはOK。
意図してないのに出たモアレはNG。
ってこと。

ちなみに重ね貼りする際みなきゃいけないのは「線数」な。
65Lとか60線とか描いてあるとこ。
これは1インチの間にドットが65個ならびますよ、60個ならびますよという意味で
ドットの間隔をあらわしている。
同じ線数同士のトーンなら方向さえあってりゃモアレ起きない。
また微妙に角度を変えて平坦な濃さのトーン同士でグラデーションを作ることも可能。
いろいろ試してみれ。

もしくはドットと万線の組み合わせにするのもモアレ対策としてはあり。

235 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 14:09:06

横入りですみませんが、一応231、234さんのレスに補足で。
同じ線数でもパーセンテージが違うと綺麗に重ならずモアレが出る場合もあるので注意が必要です。

手持ちの中から一例ですが、マクソンの55L(線)は、10%～50%ではお互い綺麗に重なりますが、5%だけは例外のようです。
他の会社のものでもそういう例外が存在しているようです、確か。
一度同じ線数同士(例えば60～64とか)で色々重ねを試してみて、どれが大丈夫でどれが駄目かのデータを取って置くと良いかも。
自分はやってないので土壇場になって計算外のモアレにアタフタして貼り直し、なんてチョイチョイですよ...orz

236 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 01:09:58

コマを引く時は何ペンを使ってますか？

237 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 01:14:34

>>236
デリータから出てるNEOPICOLINEの1.0ミリを使ってるよ。
前はロットリング使ってたけど、ミリペンのほうが何かと不都合が少なくてよい。

238 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 01:20:04

>>237
レスありがとうございます。
烏口買おうと思ってましたが、ネオピコラインの方が安いですね。
さっそく買ってきます。

239 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 01:45:05

烏口の綺麗さに勝てると思って？

240 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 01:46:51

烏口は高いし手入れメンドイし、使うのにもちょっと慣れが必要だけど、線の美しさはダントツだな。
角がビシッと決まるし。　自己満足でしかないけどな( ´_ゝ｀)

241 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 02:24:09

>>195
鳥山「道具ばっかにこだわってもしょうがないからね」

242 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 02:43:17

>>239
まあ、時間＞美しさという価値観ならミリペン
美しさ＞時間という価値観なら烏口でいいと思う。
乾く時間とかもったいないんだよね、烏口。

243 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 06:14:55

今ベタやってるんだけどムラってあっちゃいけないの？
印刷する時に出ちゃわない？

244 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 06:24:29

>>243
できればムラはないほうがいいけど
人間の肉眼で見て完璧に均質な黒にしなくてもいい。
機械じゃ真っ黒も８０％の濃度のグレーも同じ「黒」と認識するので。
見た目にあきらかに薄い、ってんじゃなきゃ気にする必要はないと思う。

245 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 07:38:31

プロの原稿でも、結構ムラあったりするからなー。

246 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 12:02:30

雑誌とかはキレイに塗ってあっても印刷の質でムラになったりするよ

247 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 12:37:47

雑誌が凸板印刷で、単行本がオフセット印刷と
何かで見たけど、単行本でベタにムラが出てるの見たことない。
どういうこと？

248 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 13:03:53

印刷にの種類ついては詳しいことはわかんないんだけど、
雑誌だと印刷が荒くてトーンもつぶれたりムラになったりしやすい。
でも単行本になると雑誌では出にくいグラデのトーンや削りもきれいに出るよ。

249 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 13:16:18

紙の質も全然違うしな。

250 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 13:33:46

印刷されたことないのによく語るなお前等

251 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 13:50:26

トーンの番号って標準とゆうか
みんなこのくらいの濃さを使ってるとかあるんですか？
画材屋さん行ってきたんですが
選びかた難しいですね初心者には(・_・;)

252 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 13:53:31

>>251
トーンの入門書みたいなの結構出てるから、それ見た方が早いよ。

253 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 13:56:55

私が教えてしんぜよう

254 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 14:10:53

>>252
トーン専門の入門書ってことですか？！
トーン甘くみてましたorz
勉強してから買いに行きます

255 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 14:14:11

ここで質問していいのか悩んでいるのですが、
歴史漫画家志望の人間は大学いった方がいいのでしょうか？
小さい頃から歴史物の漫画や小説に漠然と憧れていて、
趣味で色々本を読んでたりしてたのですが
家の事情やらなんやらで進路はずっと理系のつもりでいました。
でもまぁ思いのほか自分がアホで鬱で留年して、高認勉強中な状態です
同人誌でもいいから歴史をちゃんと勉強して歴史もの漫画を描きたいです
とはいえ、履修問題なんちゃらのおかげで名目上単位はとれてますが
世界史をまったく勉強したことがありません
やはり歴史モノの漫画を描くには大学にいった方がいいのでしょうか？
スレチだったらすいません

256 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 14:17:38

>>250
あるから答えたんだ

257 ：255：2007/04/25(水) 14:20:48

すんません中途半端な誤爆しました

258 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 14:28:22

>>255
歴史をちゃんと勉強するなら、そりゃ大学行った方がいいだろ。その為に大学ってのはあるんだから。
後、歴史をちゃんと勉強して云々言ってる割に世界史をまったく勉強してないって何？ふざけてる？

259 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 14:37:22

漫画家になりたいですが漫画を描いたことがありません、
ていうふざけた超初心者ばかりなんだから仕方なし。

260 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 14:41:24

学校の歴史なんて表面的なことしかやらんだろ。

261 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 15:11:30

歴史漫画描くために大学行く位なら、歴史の本(漫画とか小説だけじゃなくて)
読みまくって独学で勉強した方が近道だぜ。
歴史の本なんて世の中に膨大にあるよ。読み尽くせとは言わないが。
史学科行ったって歴史の授業ばっかりする訳じゃないし
まして君が描きたい物をﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで４年間授業してくれる訳じゃない。
大学生っていうのには色々な誘惑だってあるのよ。
お金も大量にかかるし
留年して焦ってるなら尚更。

逃げ道を作っときたいとか遊びたいっていうなら別だけど。
そう思うのは駄目な事じゃないからね、何はともあれ頑張れよ。

262 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 15:12:04

>>260
大学では表面的じゃないこと学ぶよ。
深すぎてマニアックだけどね。

263 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 15:28:00

全体の流れを把握するのに歴史の授業は有効だったな。
独学はどうもピンポイントになりがちで
そのころ周りの国がどうだったか授業でやったなあと思い出す。

264 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 15:29:48

大学で学ぶことって専門分野の表面的な事じゃん

265 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 15:47:15

>>264
どこの大学行ったんだ？

266 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 15:52:54

東大

267 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 15:54:33

京大

268 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:02:26

学校は権威持ってるエロイ人の書いた説しかやらん罠

269 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:12:02

学問は4年くらいじゃ深いとこまで学びきれんだろ
お前らはたった4年で漫画の深いところまで行けたか？

270 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:14:39

何でそう極論になるんだｗ

271 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:19:33

>>269
大学行ったこと無いな、さては。

272 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:27:45

>>269
パソコンを目の前にして
「便利に使えるツール」という認識がある人は
それを最大限に利用して自分の役に立てることができるが
「パソコンという名前のプラスチックの箱」と思ってる人は
パソコンなんて場所とるだけだよーと思うかもしれない。
大学もそういうもので
自分のために利用・活用する気がある人にとっては
大変有用な場所なんだが
目的もなく授業こなして単位とるだけに通ってる人にとっては
「深いトコまで何も学べないよ」という結論になっても仕方がない。
そういう場所だと思うよ。

273 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:41:56

まあ大学行ったら深いことまで学んだ気にはなれるわな

274 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:46:32

>>273
もちつけ。

275 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:49:47

>>272
「便利に使えるツール」という認識はあっても「どうやって使ったらいいかわからない」
ってパターンもあるわな。

276 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:52:03

何たる自演スレ。／(^o^)＼

277 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:55:36

ID出ないし仕方ない

278 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:56:27

自演乙。

279 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 18:13:10

↑ここまで自演
↓ここから自演

280 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 18:19:24

（・∀・）

281 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 18:56:42

大学行く代わりに専門書を独学で読み進めて勉強してってもいいんだろけど
大学の先生からはどの専門書が良い専門書なのかとかいう情報を聞けたりする
これって結構大事

282 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 19:00:49

あと当たり前だけど
大学の先生の話す話っていうのは
何百という専門書を読んだ経験を踏まえての話だからね

283 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 19:08:18

あと実際に大学の先生にくっついてフィールドワークとかいくと
普段一般人じゃ絶対見れない資料とか見れるよね。

284 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 19:26:08

漫画描くのにそこまで詳しい歴史は必要か、って問題だな。

285 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 19:32:14

>>284
漫画以前に「歴史」が好きなら大学で歴史を勉強するのはアリだと思うよ。
少なくとも「歴史漫画」という特殊なジャンルは読者もそれ相応に知識があったり歴史マニアだったりするから
浅薄な知識で描くと目も当てられないことになるって可能性も少なくないしね。

286 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 20:05:52

おもしろけりゃ多少違っててもいい。医療マンガなんてどーよ。

287 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 20:54:44

>>286
ブラックジャックによろしくみたく
何千人もの医師にアンケ取ったり
3人の編集が1年がかりで資料集め＆取材してくれて連載準備整えてくれたり
そういうマンパワーが見込めるのなら
本人はまったく知識なんてなくてもいいよね。
ブレインがいるいないじゃ違ってくるけど
そのブレインをゲットするために大学に行くって考え方もあるか。
まあ、人それぞれだにゃ。

相談者が言う「歴史漫画」ってのが歴史漫画専門の雑誌に載ってるようなもんを指すか
一般誌に載ってるような漫画を指すかによっても違うだろうしね。
（一般誌ならブレインは編集がかってに探してくれるがマイナー誌じゃ自分の知識と人脈次第って感じだ）

288 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 21:02:09

歴史漫画って、つまり三国志とか新鮮組とかの漫画なんだろ？
そういうピンポイントのものを掘り下げるのって大学でできるの？
高校までの授業ではそういうわき道にそれたところをすごい詳しくやるなんてことは絶対なかったけど・・・

289 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 21:33:21

>>288
できるし、そういう資料も豊富だし、そういう専門家との人脈が築きやすい。

290 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 00:52:32

>>767
そんなフランクな先生じゃなかったべ。
ttp://depo.main.jp/archives/001265.html

291 ：290：2007/04/26(木) 00:55:58

すまん。誤爆だ。

292 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 02:09:47

うむ。

293 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 07:53:09

漫画も描きたいけど、イラストレーター（昔で言う挿し絵画家）
にもなりたいというのは無謀でしょうか....？

294 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 07:57:24

漫画家で名前売ってイラストレーターになれば良いんじゃない
イラストレーターで食えなくて漫画家に転向するって人も居るみたいだけど

295 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 09:53:42

大学入ってもな　いい先生の話が聞ける可能性があってもな
いい師にめぐりあえなければどっちも大してかわんねーよと
それこそ独学と変わらないことになりかねない

296 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 09:59:33

こんなスレで管巻いてる暇あったら
さっさと大学行って勉強しろお(^ω^;)

297 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 10:59:11

トーンがないとき
海とか空とかどうやって誤魔化してる？？

298 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 11:16:24

別に誤魔化してない。普通にペンで描く。特に海は。
空は夕焼けとか以外は触らないけど。

299 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 11:20:42

海はどうベタをつければいいの？？
光とか角度にもよるだろうけど。
特にしぶきが上がってるのとか。

300 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 11:37:20

そんなの自分でいろいろ描いてみるしかないよ。
海猿やかわぐちかいじの漫画でも見てみれば？

301 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 15:09:39

コピック頼んだらﾏｯｷｰみたいなのきた
固い、そして色濃い…これ本当にコピック？筆っぽいの想像してたorz
はーはっは、金がねぇ！

302 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 16:31:17

まさか逆側のフタに気付いてないってオチじゃないだろうな

303 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 17:39:24

>>301
「コピック」はハードチップだよ。
筆みたいのは「コピックスケッチ」
姉妹商品で名前が違う。

304 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 17:56:47

ほとんどの人がスケッチ使ってるけど、スケッチじゃない
「コピック」使ってる人いるのかな？画材店から消えてる気がする。

>>301 試し書き程度で使ったのなら、「間違えたお」っていって
交換してもらえば？

305 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 18:29:52

色塗り超初心者なんですが
今度コピックスケッチを始めて買おうと思っています。
どーせ買うなら全色買おうかなと思ってはいるんですが
最初から全色揃えるのは無謀でしょうか・・・？

306 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 18:39:14

>>305
別にいいけど全色買ったら10万超えるぞ

307 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 18:42:51

コピックとか使ってる奴は超初心者じゃねえええ
俺からしたらね

308 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 18:47:38

>>307
高くて買えないっていう理由じゃねーだろうな？ｗ
確かに高いが、学生でもバイトすりゃ買えるだろ。

309 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 18:51:00

絵の具でよくね？
マッチカラーとか、水彩の顔料の粒見えんよ。

310 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 18:52:29

絵の具だとパレットとか水とか用意するのメンドイんだろう

311 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 18:55:02

>>305
まとめて買うと箱がついてくるのでそれが利点。
バラで揃えていくと箱がないからなあ。

自分はまとめ買いした。

312 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 19:01:23

>>303
そうなのか…
次は気を付ける、金貯めよ

313 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 19:39:52

ほとんどの人は小学校中学校の、安っぽい不透明水彩やポスターカラーしか
知らんのだろうな。一回ホルベインやマッチカラーとかの透明水彩使ってみ。
すごくキレイだから。

314 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 20:14:25

ペン先が３ﾍﾟｰｼﾞ描いたくらいで開いてしまうんですがどうしたらいいですか？

長持ちさせる方法ないですか？

315 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 20:25:44

>>314
筆圧かけずに描くしかないんじゃないかと。
筆圧弱い人は20枚くらい1本のペン先で描くって人もいるけど
自分も3枚くらいが限界だよー。
なので、何枚か描いて先が開いたペン先は「主線用」
おろしたてのペン先は「細い線用」として
ペン軸分けて用途ごとに使ってる。
ったら多少は適材適所で使う分細い線用のペン先も長持ちするし
開いてしまったペン先も活用できるし。

316 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 20:55:38

>>306
金は春休みバイトして貯めました。
だから買える事は買えるんですが
初心者がこんないっぱい色使う・使えるのか？という疑問が・・・
>>311
まとめ買いってのはセットのを全部買ったってことですか？
やっぱ慣れてくると全色使う・使えるもんなんですかね。

317 ：311：2007/04/26(木) 21:06:02

>>316
自分の場合、どの色を買った、どの色がまだ買ってないってのが
覚えるの面倒だったし、その時金持ってたしで思い切ってセットで買った。

セットで買うと色番号つきの化粧箱に入ってくるから管理がしやすいんだよね。
でも、バラで買うときも1本ずつとかじゃなくて6本だか10本だか
本数は忘れたけどある一定の本数を買うとその本数に合わせた専用の小箱に入れてくれるので
その小箱の本数ごとに買い足していくと便利かもしれん。
（店頭で買う場合ね。通販はどうかしらん）

318 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 22:08:02

本当に、超初心者なんかいな

319 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 22:10:48

絵を全く描いたことないんだけど
今から始めて人様にみせれるくらいの漫画絵を描けるようになるにはどれくらいかかる？
一般論でいいんで。

320 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 22:14:28

絵を全く描いた事のない奴なんて赤ん坊ぐらいだろ

321 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 22:49:03

「お前はこの絵で、このキャラのマ○コが舐められるか！」

某ニュータイプの御言葉である。
俺はというと、股間がギンギンであります。

322 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 23:03:58

>>319
まったく描いたことないって？
小学校の図画工作の時間はどうやって過ごしてたんだ？

323 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 23:09:40

なんたる揚げ足取り

324 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 23:11:04

>>323
これみよがしに片足上げて待ってるヤツの揚げ足はとってやらねばならん。
それが礼儀である。
ボケに突っ込まないのと同じ。

325 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 23:15:04

質問者の年齢も分からんし
描いた事のないレベルも分からないんじゃ答えようもないだろ

質問者が小学生か中学生か高校生か社会人かも分からないのに
＞漫画絵を描けるようになるにはどれくらいかかる？
なんてアホらしい質問に答えられるか？

326 ：319：2007/04/26(木) 23:30:10

うーん、まあ色々ごめんなさい。
ちなみに大学生です。

327 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 23:34:44

>>326
大学生で今まで落書き程度のイラストも描いたことが一度もないってんなら
相当時間かかると思う。
落書き程度のイラストならしょっちゅう描いてるがきちんと仕上げた「漫画・一枚もののイラスト」ってのが
ないって程度ならすぐものになる。

328 ：319：2007/04/27(金) 00:32:16

まじっすか(´･ω･`)
ｻﾝｸｽ

329 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 01:07:32

>>317
ありがとうございます
参考になりました！

330 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 04:47:18

>>327
まともに時間が取れて、しっかりと見てくれて指導してくれる人が居れば
余程のセンスない人じゃない限り、半年でかなりの絵は書けるようになるよ。
一日3時間は最低限として、平均で６時間7時間ぐらい書いていればね。
ただ、ちょっと書かないで居るとすぐ鈍るけど。

331 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 06:33:51

↑ほぼでたらめ

332 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 07:02:44

絵は努力すれば、誰でも上手くなるでしょうね
ただ早く上手く描くには才能がいるかも知れないね

333 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 07:09:27

上手く描けるようになっても模写だけで、オリジナルが描けなかったりする奴もいそうだな。

334 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 07:36:32

イノタケ先生はオリジナルも描けるよ！

335 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 07:39:41

澤井さんだって本気出せばやばいよ

336 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 07:40:11

仕事や家の事でいっぱいいっぱいで
自分がどんな絵を描いていたかさえ忘れたw
これじゃ背景どころか人物も描けないの当たり前だわぃ

337 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 09:34:32

塗れた手で触るとインクが滲んだ。
また１つおりこうさんになった。

338 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 11:38:57

この通信講座どうよ
http://www.nfa.co.jp/rakugaku/course/cw/index.html

339 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 11:49:48

しっかしここ口だけ素人の低脳あきめくら多いよな
漫画板とかで馬鹿丸出しの知ったか批評かましていい気になってるごみ読者と同レベル

340 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 11:58:34

あきめくら？

341 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 12:02:20

>332一行目
オレもな・・・そう思ってたんだ
でも　大した練習しなくても上手い奴がいるように
いっくら練習してもダメな奴がいるもんだと思い知らされた・・・

342 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 12:07:29

それは俺のことか？

343 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 12:12:57

>>341
ボールペン習字を習うと絵も上手くなるという話を聞いたことがある。
ペンの持ち方（グリップ）の矯正、
お手本を見てその形を真似る練習、
このへんがひいては絵の練習につながるらしい。
なんていうのかな、目と手をつなぐ訓練っていう感じで。

344 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 13:18:37

背景資料撮るためにデジカメ買おうかと思ってるんだけど、種類が多くてどれを買えばいいのやら・・

345 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 13:32:10

>>344
店員に予算と用途を言ってみつくろってもらうのがいいと思う。
用途の条件としては
・記録メディアは何がいいか
・バッテリー（旅行取材に使うならバッテリーが軽量で長持ちするほうがいいが、半日取材程度ならどれもかわらん）のこだわり度
・画素数（どれくらいのサイズで使うか。でも背景資料なら200万画素以上あれば特に優劣ナシ）
・画質。（機種によってはフレームの端のほうがゆがんで映ったりするものもあるので）
・風景に強い、スナップに強い（レスポンスが早い）、小物撮影に強い（手ぶれ補正機能、マクロ機能）、夜間撮影に強い（高感度設定）など
　自分の良く使うであろう用途はどれかを考えておいて店員に伝える
以上の条件の上で、あとは予算とデザインってことになると思う。

346 ：名無さん名無しさん：2007/04/27(金) 14:15:45

すいません、質問です。
漫画投稿のショート部門?ってありますよね。8～16Pの。
それってギャグじゃないといけないんでしょうか･･･
ストーリーで8～16Pは駄目なんでしょうか。

347 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 14:17:27

>>345
おまいやさしいな

348 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 14:40:34

>>346
4コマ雑誌とかにはショートの8Pくらいのストーリー漫画とかあるぞ。
青年誌だと三丁目の夕陽とか。

349 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 14:44:49

>>345
スレ誘導か…と思ったが
お前の優しさに感動した

350 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 15:49:44

>>341
オレは正直めちゃめちゃ上手いよ。
自惚れと捉えてもいいけどさ
オレは一回見た映像が鮮明に残り続ける。
小さい頃はそれが当たり前だと思ってたけど、どうやらそうじゃないみたいなんだよな
だからオレの場合は頭に思い浮かべたモノをただ、なぞるって感覚で描いてる

けどオレにも弱点がある
色のセンスがまるでダメ
よく分からないけど、色塗ると違和感バリバリの絵に
もしかしたら脳の得手不得手ってあるかもな
男脳女脳みたいに

351 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 15:52:44

男脳女脳とか右脳左脳云々は疑似科学だって叩かれたりもするけどね

352 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 17:11:31

でもあると思うよ
オレは色ってものがどうしても記憶できない
色盲ではないんだけど

女がオチのない事ベラベラしゃべくってるのも理解できない

353 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 17:39:35

こういう聞かれてもないことまでベラベラしゃべりだす奴は自惚れ確定。
否定するならなんかうｐしてみな

354 ：名無さん名無しさん：2007/04/27(金) 18:19:37

>>348
ありがとう
漫画雑誌片っ端から読み漁ってみます。

355 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 18:51:42

>>343
>>350
総括すると、
重要なのは字の上手さと記憶力ってことか？

字は学校１下手な自信あるし
記憶力も人間としては最低レベルの自信がある。
さっき考えてたことすら忘れることがある。

＼(^o^)／

356 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 19:10:02

記憶力で思った。
あさって引っ越すんだけど、
そしたら本棚の本の並びが変化するから、
資料がとっさに出せなくなるかもしれんですよ。。。

357 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 19:19:30

>>356
んじゃコレを機に資料をデータベース化して
デジタル資料にしちゃえば？

358 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 19:29:30

>>色が記憶できない

これはあるわ
リアル絵とか描いてる人見ると神に見える･･･

359 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 19:36:03

>>357
1000冊こえてるから無理ｗ

360 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 19:43:29

で、ここにいるということは
その1000冊の資料も意味無しか

361 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 19:49:46

>>359
そもそもなんの資料だよ。漫画の単行本とか言うなよ？

362 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 20:17:56

なんか最近スランプだ・・・・
頭に描きたいポーズとかそういう考えが全然浮かばない・・・・
カメラアングルも同じ
漫画家ってすげえよなぁ、どんなポーズも３６０度どの方向からも描けるんだから･･･
ああああああああああああああ

363 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 20:27:15

>>362
>>どんなポーズも３６０度どの方向からも描ける
そりゃーさすがにごく一部だろ。
むしろパターンが限られてる人の方が多い気がするが。

364 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 21:49:41

全部ドン！で済ませちゃったりな

365 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 22:44:13

ワンピース？

366 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 22:46:49

>>362
ミクロマン買ってきてポーズ取らせればどんな角度のも描けるよ

367 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 23:25:06

360って上下が入ってなくねえ？
そいで右側から描ければ左側からも描けるって事じゃん。頑張れよ。
俺は後頭部がかけんけど。

368 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 00:17:03

俺は立ってる人間を真上からの構図が無理だ

369 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 00:38:47

縦＋横＋（斜め＊２）の1440°必要だ。

370 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 00:44:01

なんかウォーズマン理論みたいな数字の増え方だな。

371 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 07:52:15

実際のところ、描けないものの多い漫画家のほうが多くないか？
あの人達は資料とか見ながら描いたりしてるし

372 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 08:12:52

いってみれば資料の使い方がうまいんだな

373 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 08:15:33

資料見て描けるなら「描ける」んだよ。

374 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 08:31:04

そう思ってるならそうすればいい

375 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 08:33:09

なんか最近ことの本質を考えない>>373みたいな
できちゃう君が多いよね

376 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 08:38:44

土曜の朝からやめれ

377 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 09:22:06

サヴァン症候群でもないかぎり、写実的に細密に描ける奴はいないと思う。

378 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 09:32:40

あまえが下手な事は間違いないな

379 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 09:34:04

想像だけで城や東京タワーがが描けるのが描けることなのか？ありえねえ。

380 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 09:40:44

昨日の自惚れの彼はどうした？

381 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 12:26:32

なんだおまいら
殺伐がお好みかｗ

382 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 12:49:46

>>379
程度にもよるが、描ける。だいたいどの視点からでも。
ただ、こんなのってある程度基礎的な知識とテクニックの問題で、
時間こそかかるけどそんな難しいことじゃないと思う。
（実在のものと一糸違わぬとはむりだけどね・・・）

むしろ、漫画家を目指してるならこんな技術的な事よりも
>>373の言ってるように資料を生かせるほうがよっぽど大事。
一個一個考えて書くのなんて画家かイラストレイターにまかせて、
漫画家はいい資料を集めてほどほどの画力で、たったと書くほうが桁違いに重要。

あと、絵なんて見る気を削ぐほど下手じゃなかったら適度に手抜いてもいいんだし、
ストーリーやキャラ・演出でも考えた方がよっぽど重要。

383 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 12:50:29

あたりまえだろ、和みなど必要ない

384 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:04:35

>>382
379の言おうとしてることは
東京タワーを見たことないヤツが想像だけで東京タワー描いても
どんだけその絵自体が上手くても、それは結局そいつの想像の東京タワーであって
決してホンモノの東京タワーにはなり得ない、ってことじゃないの？

385 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:24:56

>>382は物心付く前から妄想でヌイてたか
今となっては想像で描くのは簡単なんだってさ

386 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:27:04

>>384のレスはしごくまっとうなレスだと思うが
>>385は斜め旋回した曲解レスだな。

387 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:37:03

ギャグ漫画レベルの下手絵が描けるという素人のスレはここですね

388 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:44:52

いやいや違います　ギャグ漫画の足元にすら及ばない画力で
漫画を描く方々が集まるスレです

389 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 13:52:38

そういう奴等が互いに褒めちぎってるだけのスレ知ってるわ。

390 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 15:14:06

>>389
うｐしてくれ

391 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 18:24:19

>>379
二、三回模写して大まかな構造を把握する…おｋ？

392 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 19:53:32

初めまして、書き込み失礼します。
トレペを買おうと思ったんですけど、薄口、厚口や
つや消しなどあったので、みなさんがどのトレペを使っているのか
気になりまして・・・
みなさんはどんなトレペを使っていますか？

393 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 20:29:06

使わない

394 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 20:32:03

>>392
用途は？

白抜き文字や絵にかかるモノローグなんかのネームを書いて貼り付ける用なら
節約家（ケチ）な作家はトーンのあて紙を使う人もいるくらいだ。
どんな紙でも大丈夫だよ。

絵を描くために使うんなら画材にもよるが厚手のほうがいい。縮んで皺になったりするから。

395 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 20:42:52

中学生ですが
↓このレベルで漫画家なれるでしょうか？http://imepita.jp/20070428/74016

396 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 20:44:16

見れない

397 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 20:49:49

これで見れるかな？
http://imepita.jp/20070428/747900

398 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 20:59:53

ルルーシュ思い出した
10代前半なら全く描けなくても練習すれば大丈夫だと思うぜ

399 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 21:07:47

すいません。
トーンってどのくらいくっついてたらいいんですか？
一応、説明書どおり、あて紙の上からこすってますが
これでOK？

400 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 21:11:51

削ったりするとき、剥がれない程度？

401 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 21:18:59

>>395
平均的な中学生レベルだと思う。
漫画家になれる可能性は５０％くらい。

402 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 21:20:08

>>400
普通そんなもんですよね。
批評の中にトーンの使い方ができてないって
あったので気になって仕方がない。
もしかしたら、下の原稿が切れてたとこがちょっと
あったのでそのことなのかもしれない。
レスありがとうございます

403 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 21:21:44

>>402
…それは…わざと意味を捻じ曲げているのか？それとも天然？？？

404 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 21:30:16

>>403
天然でも意味をねじ曲げてるつもりもありません。
批評にはトーンの使い方ができていないとしかなかったのと
漫画のことで相談できる友達がいないので
逆に小さな事でも不安になってしまって
すいません

405 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 21:32:10

使用法としての使い方じゃなくて効果としての使い方ができてないって事じゃ・・・

406 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 21:33:00

>>395
ついでに、人間の手は意外とデカイぜ

407 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 21:36:13

>>405
なるほど！そっちかーー！
何度もありがとうございます。

408 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 21:37:59

>>404
トーンの使い方ができてないってのは
「トーンを切ったり貼ったり圧着したりする作業がつたない」という意味ではなく
「トーンを貼る場所や、トーンの選び方のや、トーンの量などが不適切で、画面構成上トーンが効果的に使われているといえない」
という意味だと思いますよ。一般的には。

409 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 21:43:15

>>408
一般的なんですね・・・。
超初心者ですいません

410 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 21:57:59

５０％て・・・
半分の確率でなれるのかよ

411 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 22:45:56

>>410
おかしい？
「中学生です。テストで偏差値が７５でした。東大に入れる可能性はどれくらい？」
と問われても
５０％と答えるよ。自分は。
そこから頑張ればなれる可能性、そこから頑張らなかった場合になれない可能性。
中学生の時点での判断材料からはじき出される可能性なんて半々ってとこでしょ。

412 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 23:51:15

情報少なすぎるから、普通に評価不能って言うね俺なら。

413 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 00:26:27

まあいいじゃないの

414 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 01:33:23

394>ありがとうございます！
白抜き文字等に使うつもりです。
トーンのあて紙使う人もいるのですか！初めて聞きました。
どんな物でも大丈夫なんですね、安心しました。
丁寧にありがとうございました<(_ _)>

415 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 02:00:54

さあ９枚目も失敗しましたよ!
今回は開いた丸ペンでベタフラ書いてたら悲惨な結果になりましたｗｗｗ
何回１ページ目書いたら気が済むんだ僕は。

416 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 02:04:51

＞開いた丸ペンでベタフラ
やる前に気付けよｗ

417 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 02:19:57

漫画家くらい絵がうまいだけでなれるっしょ
連載持つとか売れるとかは抜きでね

418 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 02:21:39

じゃぁ、きっと美大出なら全員漫画家になれるね

419 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 02:32:07

>>416
俺の書き方が悪いかと思って
書きながら慣れるっしょ
と思って書いたら後戻り出来なくなったｗｗｗ
でも最初と比べたら絵がかなり上手くなってるよ(笑)

420 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 02:34:22

>>418
美大出身者ってもなぁ
俺の知ってるトコじゃひどいもんだぜ
あんまり言いたくないが

421 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 02:34:58

よかったじゃんｗ
全P上がる頃には相当上達してそうだなｗ

422 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 02:52:02

絵なんて人に習うもんじゃないよな

423 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 02:56:10

絵だけの漫画ってブックオフですぐ100円になるな

424 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 03:09:02

>>421
ありがとう
でも体力持つかね(笑)
お互い頑張ろう

425 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 03:20:49

ベタは確かに体力使うな

426 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 12:38:17

貧弱だな　漫画じゃなくてマスばっかかいてるもんなお前
猿はおとなしく漫画じゃなくてマスをかいてなさい

427 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 13:55:58

オレ最近ｵﾅﾇしてないだろ
ｱﾚやると脳細胞死ぬらしいぜ
ﾔﾝｷｰとか女とヤリまくってるから馬鹿だろ
漫画家になるんだったら、毎日は止めろよ
オレみたく週１にしれ

428 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 14:02:12

ナニしなくても二十歳を過ぎれば死んでいく
タバコを吸う人間と吸わない人間
ナニをする人間としない人間
大差ない
なにしようがあまりかわらない

429 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 14:04:53

今日も今日とて２ちゃんねる
せっかくのGW、漫画描こうと思ったﾓﾉの描く気になれんOTL
こんな気まぐれに漫画家は務まらないな…行き倒れるその時まで頑張るつもりだけど

430 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 14:06:51

お前ｵﾅﾇしまくりだろ
悪いこと言わねぇから我慢しれ
１日２回てマジありえないから

431 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 14:30:58

>>428
いや、タバコやお酒・ドラッグはかなり脳にダメージ与えるぞ。
タバコは脳の血管を収縮させるから、軽い酸欠を起こすし、
お酒はアルコールが脳内まで出張るから、直接ダメージ起こすし、
（お酒は飲みすぎれば、それだけで通常の数倍も減る）
しかも、中毒性が高いから大差が出まくる。

もっとも、大半の人間は75歳まで生きてても10％ぐらいしか減らないから、
タバコやお酒でガンガン減らしても脳に障害が出る頃には
漫画家としての賞味期限は切れてる頃だろうけどさ。

432 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 14:42:23

脳は高性能だけどお前等自身が低スペックだがら
脳の機能が今の10/1になってもかわらない
シャブ中より妄想が激しい漫画家志望は脳の機能が100/1
ぐらいになったほうが社会に迷惑がかからなくて調度いい
漫画家志望障害者手帳もらってこいよ

433 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 14:49:24

タバコを麻薬指定シロ

434 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 14:52:34

それは無理だろ

435 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 14:54:42

おーまいら暇だなぁｗ
なんでこんなんで伸びてんだ

436 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 14:56:42

もはやスレタイ関係ねぇｗ
ﾏﾀｰﾘ雑談させてくれ

437 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:14:18

ベタ野郎のせいだな

438 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:16:46

一緒に漫画描く仲間がほしいけど社会人になってしまった今どうやって作ればいいんだ・・・

439 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:20:00

>>437
オレか。さすがオレ

440 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:20:01

アシになってアシ仲間と描けば？

441 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:22:03

腕を使って描くってどんな感じ？
正しいペンの持ち方、描き方できてる奴何人いる？

442 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:26:46

>>438
仲間になってやるから、パン買ってこいよ。それからコーヒー牛乳もな。

443 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:27:24

野村さまはオナニーくさいです＞＜

444 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:30:45

妄想から覚めた時、それが漫画家志望者の修羅場OTL
俺ってこんなに描けなかったっけ…

445 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 15:40:58

そんなもん挫折のうちに入らず

446 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 16:18:37

なにもやってないから挫折しないよな
２ちゃんしかやってないお前は　な

447 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 16:24:16

漫画家にとっての挫折ってなによ？

448 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 16:35:17

人それぞれ

449 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 16:41:39

例えば俺は絵が下手という超初歩的な所でコケてる

450 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 17:45:55

さっきから頑張ってるけどキモスキモスと折角描いたものを消してしまう
一週間くらい間が空いたからかな？前より随分下手になってしまった気が…

451 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 18:35:37

よく一週間書かないと下手になってるっていうヤツがいるけど
一週間描かないでいた後に書いた絵はなにか新鮮な感じがして
なんか今まで積み上げてきた「これはこう描いた方がいい」っていう自分の中の固定概念がくずれて
むしろ一歩上手くなったんじゃねーかって感じるのは
俺だけじゃないだろ？

452 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 18:58:17

>>451
…。

453 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 19:08:01

手癖で描いてっから下手なんだよ。

454 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 19:30:23

独り事ですよねソレ

455 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 19:54:39

期間だけで済むならどれだけ楽か、単に違和感があるとしか分からんだろ。
書いてない間に「どんな入力（発見・観察・分析）があったか」に拠る。

456 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 20:16:28

超久し振りに描いたら、くそヘタになってた
2～3日描いてたらカンが戻ってきた
次は背景
もうセンスがないとしか言いようがない

457 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:06:13

だいたい、2～3日サボると腕が落ちる。ってかなまる。
それを過ぎて1週間以上サボると目もなまくらになるので
自分の腕が落ちたことに気がつかなくなる。

458 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:17:48

殴り合うシーンで“殴る奴”殴られる奴”のバランスがシックリこない

殴る奴は力一杯殴ってるのに、殴られた奴はそれほどフッ飛んでないみたいな

459 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:40:13

つ[殺陣の教本]

460 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:40:35

とりあえずどっかの道場行って殴られてこい
経験だ、可能な事は全部自分でもやってみるんだ

461 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:42:04

殴られた奴が、ワンテンポ遅く動きはじめるのがコツっすよ

462 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:43:33

いかにも少年誌のような下らない手法だな

463 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:45:38

実際のアクションと、見せるためのアクションは違うのは常識

464 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:48:49

>>461
ＧＴＯみたいな感じか？
殴られてるのに、まだ気づいてないやつ

465 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:50:08

ごちゃごちゃ理屈たれてねーで
比較的理想に近い漫画家のアシスタントになって盗めばいいじゃん
土下座してさW
そこまでしてなりたくなかったらそれまで。

466 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:51:32

>>463
それは当たり前の上でなりたっているのに
こういう事を言う奴が一番駄目な常識

467 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:53:09

GTOってW

468 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:55:27

>>464
いや要するに、ワンテンポ遅くするのは、
読み手が「殴る」と言う動作と、「殴られる」という動作を、
バラバラに認識できるようにするためだよ。
これは舞台でも、映像作品でも、漫画でも共通してると思うよ。

くわしいことは
つ[殺陣の本]

469 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:56:38

>>465
ﾄｰｼﾛは失せろ
ｱｼ舐めすぎだろテメエ
土下座して好きな漫画家のｱｼやれんなら苦労しねぇよクソが

470 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 22:56:44

>>465
ここは一生漫画家になれない無能が下らない屁理屈をコネクリ回す
糞下らないスレです、哀れな目でROMってやって下さい

471 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 23:01:27

>>469
お前の安い土下座にいくらの価値もない
もっと言えばお前のつまらない漫画にはもっと価値がない
考えなくてもお前のような奴をアシスタントに選ぶゴミ漫画家すら存在しない

472 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 23:03:35

>>465 >>470は同一でちゅ

473 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 23:05:10

>>471
漫画家ゴミいうなカス

474 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 23:05:45

しらけるなー

475 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 23:07:31

ゴミ漫画家がいたとしても、お前を雇わないって事だよ

476 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 23:09:40

ｱﾘｶﾞﾄﾝ

477 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 23:12:28

>>468
レスサンクス
“ワンテンポ”意識して描いてみるよ
殺陣の教本も参考にする

478 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 23:15:37

ドラゴンボールがあるのはｺｺでつか

479 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 23:17:03

ないから帰ってください　土に

480 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 23:55:48

実は貴方の家に住んでます

481 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 02:06:59

投稿したい雑誌が見つからなくて困ってます。
絵柄は多分少女漫画系ちょいレトロ（本人が懐古趣味
なのでこうなってしまう）
ストーリーはファンタジー＋ちょい恋愛
主人公は高校生より２０代くらい（男主人公でも
描けるところがいいな）

普段は小学館の少ｺﾐ読んでるけどここは高校生の恋愛限定
ﾁｰｽﾞも。集英社はﾏｰｶﾞやｸｯｷｰを読んでみたけれど同じ感じ。
ｺｰﾗｽは大人っぽすぎてちょっと違うかも...。
角川のｱｽｶは少年漫画と少女漫画の中間ぽいけれどちょっと
ヲ（ry 講談社から出てた今は亡きamiのような感じの雑誌がいいな

482 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 02:09:52

集中できねぇ、隣の糞ギターがああああああ

483 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 02:42:34

>>481
あなたみたいな真面目な人かここに来ないほうがいい
とりあえず遠方でなければ自分の好きな雑誌の出版社をいくつかまわれば

484 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 03:08:21

>>481
自分の趣味もいいけど、漫画家をめざすなら仕事と割り切らないといけないぞ。
描きたくないても描かなきゃいけないし、描けなくてもムリしなきゃいけないし、
自分の持ってる物を見せて相手が駄目というのなら仕方ないと割り切って、
普段読んでる雑誌に投稿してみたら？

初投稿なら、どのみちそれでどうにかなるなんて有り得ないんだから
才能が有って雑誌に会わないなら紹介してもらえる事もあるし、
今作はさっさと送っておいて、次までに理想に近い雑誌を探しておくってのもいい手だと思うよ。

485 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 04:00:38

このスレほどただの煽り人がわかりやすいスレもない

486 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 04:03:40

４８１です。ありがとうございます。
漫画家たるものやっぱり割りきりも必要ですね。
読み手がいるからには作者のワガママだけでは通らない
事もあるし、とはいえ余りにも自分の描きたい物とは
違う物を強制的に描かされるのも辛いだろうなぁ、
改めて漫画家ってすごいなぁと思います。
とりあえず普段読んでる所から投稿してみようと思います。

あと、複数の出版社に投稿する場合、別のペンネームの方が
いいのでしょうか？

487 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 04:18:17

>>486
とくにそんな必要はないよ。

出版社も頑張って漫画家目指してる子が複数の出版社に出すぐらいのことは
当たり前のことだと思ってるし、たとえペンネームが違ってもだいたい業界内じゃ情報がすぐに広まるから、
実際に連載もってたりして、出版社との契約次第でとか出版社の意向で以外は
自分がP.N.をどのように扱っても意に介さずって所。

488 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 15:34:48

http://h.pic.to/blctr
なんかしらコメント頼みます
男性の目をちゃんと描くとどうしても顔がヘボくなってしまうんです

489 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 15:40:58

なんか勘違いしてる人が多いが
ここって絵をみてもらうスレじゃないぞ

490 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 15:56:31

超初心者スレにルールなんかないだろ
うだつのあがらないくだらない話してるより
絵を見てくださいのほうがよっぽど健康的だよ

491 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 15:58:51

なんか勘違いしてる人が多いいが、ここに漫画描ける奴は一人もいないぞ

492 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 17:31:57

いいじゃない
おれ人の絵見るの好きだよ
おれ人の絵見て自分の方が上だなって確認するの好きだよ

>>488
色んな角度の目だけ適当にラクガキしてりゃおｋじゃ

493 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 19:06:35

便所の落書きレベルしか描けて無さそうな>>492の絵が見たい

494 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 19:16:55

便所のアートに失礼だろ

495 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 19:18:16

>>493
勝手に言わせとけ
いざ人に見せて大恥かくのはその馬鹿なんだから

496 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 19:27:38

人描く時、正面から少しでも角度が変わると肩の位置が決まらん…
おまけに膝から下が何度頑張ってもしっくりこない…ヒロインが大根足になったり…
休日利用して一日中絵描こうと思ったら途中であまりの下手さに嫌になってグータラしてるうちに日が落ちちまったよ畜生

497 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 19:46:12

>>496
俺も最近そんな感じだよ
どの視点でどんなポーズ描くか悩んでるうちに寝てしまってることが多い

498 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 20:16:55

>>495
ｻｰｾﾝwwwwwww

499 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 20:19:15

自分の絵が作画崩壊後のヤシガニアニメよりレベルが低いことに気付いたorz

500 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 20:22:28

大丈夫
絵が下手でも今の世の中
ドラマ化→人気爆発のパターンがある

501 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 20:27:17

>>500
ちびまる子とかか？
納得のいく絵柄で漫画描きたいから死んでもヘタウマには転びたくない、そんな人気なんていらない。
しかし今の俺の画力を見ると本当に死にたくなるわ
攻殻機動隊に取って代わる漫画描こうとしてた昔の俺はあまりにも無知で無能だった

502 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 20:32:25

ドラゴン桜とか

503 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 20:40:00

>>501
己の理想と現実を知る→勇者

504 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 00:02:04

たまに何描いていいのか分からず途方に暮れる
皆そんなときどうしてる？

505 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 00:20:24

違うタイプの話を描いてみては？志望者の段階で作風を固めることもないし…

506 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 00:30:31

巨大ロボットのアクション描写って、意外と難しいんだなぁ…。
何ページにも渡って細部とか描き込んでいると、自然と眠くなるし…。

507 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 04:21:19

今日は過疎ってんなぁ

508 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 11:58:13

>>504しょこたんブログでﾊｧﾊｧでつが

509 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 14:18:49

新しいペン軸を探して
ここの　http://www13.ocn.ne.jp/~tokyo-sl/jiku_top.html
5,6番の形が気になったんだが、使いやすさ的にはどうなんだろ。
誰か使っているやついないか。

510 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 14:25:03

買ってたしかめろよお前が使わないことにはわからないだろ

511 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 14:36:16

ラバーの巻いてある短めのやつはあのラバーが柔らかすぎ
むにゅっと力を入れたとき
ペン先が画動くのにわずかにタイムラグがあってだめだった。
速攻ラバーを剥がし取ってテープを巻いた。

512 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 14:54:47

タイムラグを感じて困るほどの絵ではないだろうがな

513 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:16:38

ん～のだめ面白いな。くそ、悔しい。

514 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:22:18

いまから見るがつまらなかったら責任とれよ

515 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:24:56

GWでみんなどっかに遊びにいってるんだろうね。＜人少ない

516 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:28:41

おれは友人の誘い全部断って普段は描けない絵を描きまくってる
特に外にでて色んな目に付くものスケッチしてる
今日は雨だけど

517 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:28:53

別に過疎でもいーんじゃねーの？
中身の無い雑談でスレ進める必要も無いと思うのだが

518 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:30:36

いーんじゃねーのW

519 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 15:37:14

>>517
子供はネットなんかしてないで遊びに行きなさいよ

520 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 16:07:56

510>そうだな、自分で使わないと分かんないよな。
変わった形だったんで気になったんだ。
ありがとう。

511>ラバーが柔らかめというのは聞いたことがあるが
あまり使い心地は良さそうじゃないな。
貴重な体験談をありがとう。

521 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 16:14:27

>>520
お前礼儀正しくていい奴だな

522 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 16:24:42

>>521
うむ、最近こういう人減ったな

523 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 17:48:48

ゲームやるかオナニーするか悩んでいる。

524 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 18:02:18

同時にやれ

525 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 18:50:32

俺の場合はポーズだから
漫画家志望ってのは就職しない、フリーターを続ける口実だから
まあいろんな意味で手遅れだけどな。

漫画が好きだから漫画家目指すって
漫画なんか大抵誰でもみんな好きなもんなんだよ
漫画がものすごく好きなんて全然特別な事じゃないのにな…アホだよ。

526 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 18:54:35

じゃあ後は吊って終わりだな
逝ってこいよ

527 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:14:11

“好きだから”じゃ漫画家になれないわな
スキルアップ作業なんて苦行そのもの

528 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 19:29:45

そう？おれアリアハンでレベル99にするぐらい忍耐力あるから
結構何も辛くないよ
ガキの頃家に帰らないで砂場の砂全部掘り返すとかが日常だから

529 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:05:08

苦痛を感じるなんて
多分珍しい方だと思うよ

530 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 22:54:27

>>529
お前バストアップばかり描いてないか？
スキルアップとは今まで描けなかった複雑な構図を描きつづけることだ
オレは苦痛だね。脳を限界までイジメ抜いてるからさ

531 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:02:36

>>530
凡人以下って大変だな

532 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:11:07

ツマンねー返しだな
本当に漫画描いてか？

533 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:16:50

さっきから同一人物の荒らしだろ。相手にすんな。

534 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:39:26

アシ経験無しで連載もってる人いるの？

535 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:48:35

ムヒョの人とか

536 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 23:57:34

前から何でもかんでも買ってたしかめろって言ってるやつがいるけど

　貧　乏　学　生　な　め　ん　な

537 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 01:55:09

>>536
ネットが出来るだけで十分恵まれてるよ。君は

538 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 05:26:36

買える奴の方が有利なのは確か。
東大生の親のほとんどが年収1000万以上だそうだ。

539 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 05:34:46

昼飯一回くらいがまんすればペン軸くらい買えるだろ。すべてはそういうこと。

540 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 06:31:53

芸人の親なんか大概ビンボーじゃねえ？
まあイメージだけど

541 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 06:44:43

バイトせーよ。

542 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 09:57:31

>>540
ふかわりょうとかは確かお坊ちゃんだった覚えがある

543 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 10:04:28

>>542
おぼっちゃんぽいな。ネタもゆるいし。

544 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 10:09:54

漫画なんか大抵誰でも好きって言葉に
衝撃うけた
大抵誰でも好きなんだ…
わたし漫画描いてるくせにちっとも漫画好きじゃない
あまりにも読みたい漫画が無いから
しょうがないから自分で描いて自分で読んでる

545 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 10:27:26

ちょっと前は最近の志望者は漫画誌か読んでいないといわれたが
今の志望者は漫画すら読んでいないって編集者がいってた。
好きなものだけ、極狭い範囲のそれも単行本しか読んでいない。
もちろん小説も読まなければ映画もろくにみていない。

546 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 10:40:48

感性が変わってるだけだろ。型にはめようとする編集も少しは進歩しろ。

547 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 10:41:40

漫画好きじゃない人間なんて沢山いるよ
貸してって言うから貸したら、読まないで返されたことも幾度となく

548 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 11:00:05

小説なんかは雑誌の読者より賞の応募が多いとか
笑えない話もあるみたいだね
小説読まないでいい小説書けるとは思えないし
やっぱり漫画描くなら漫画読まないといけないですよね
とりあえず有名どこは読んどくか…

549 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 11:20:27

GWのみのバイトなんて腐るほどあるのにな
5000~10000円ぐらい1日で貯められるだろ

550 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 11:57:10

>>545
素直な疑問なんだが、そういう人でも漫画家になれるもんなの？

551 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 12:01:53

編集者と会話するだけで俺から見ればすげぇ

552 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 12:04:28

>>550
なれる。そういう漫画家もいるよ。

553 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 12:14:57

>>552
まじっすか・・・
かなり衝撃。

というかそういう人はなんで漫画家になろうと思ったんだろう。
みんな>>544みたいな理由なんかな？
でもよく考えたら全く読みたい漫画なかったらそもそも漫画自体に興味持たないんじゃなかろうか・・・？
そのあたりどうなんでしょ>>544さん。

554 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 12:17:21

>>553
多田由美って漫画家は漫画家になる前はほとんど漫画を読んでなかったらしい。
あと、知り合いの漫画家も
「漫画家になってから漫画読むようになった」
つってた。

555 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 12:31:30

>>553　544じゃないけど、
基本的に、商売で・・・・と言う以上別に漫画が好きである必要はなかろう。
酒屋が酒好きじゃなければいけなかったり、（酒嫌いの酒屋の方が味が分かるとも言うらしいが）
左官屋が、壁好きでなかったりしなければならない理由は無い。

あと、なまじ好きだと一般との感性のズレとか理想との齟齬などで挫折しやすいでしょ。
売れないミュージシャン（自称）みたいなもんで、
好きとか憧れで食ってけるような世界はそうそうない。

それに、漫画が好きってのはかなり抽象的だが、
実際はXXと言う漫画が好きだったり、YYと言うZZの漫画のキャラが好きだったりで、
漫画ってのはそれらの包括的な意味合いで好きだったりするしね。
そういう人はそういう人で同人ってのが今はあるしね。

556 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 12:49:32

なるほどね・・・
そういうものか・・・
漫画界はマンガ好きで構成されてるって思ってたからかなり意外だった。

557 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 12:50:37

>>553
漫画は小さい頃から親に隠れて描いてたし
毎月りぼんを死ぬほど楽しみにしてたので
やっぱり、好きなんですかね漫画
中学時代は漫画なんか恥ずかしいと思ってて離れちゃったんですよねぇ
漫画家になってから漫画読みだしたとか言ってる人はその類じゃないでしょうか
そうゆう作家ってたいてい雰囲気漫画なんだゆね
エンターテイメント系の大作家はやっぱり漫画好きだし
自分は漫画読んでないのがすごいコンプレックスです
読み慣れないと辛いんだよ漫画…
小説のが楽

558 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 12:51:22

>>556
そういう、好きな奴だけで構成されてると商業としては成り立たない事が多いからな。

559 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 12:53:28

>>557
りぼん好きならエンターテインメント系大作家なんて目指してないんだろうし
コンプレックスとか持つ必要ないって。気楽にいけ。

560 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 12:57:36

今日も今日とて無駄話

561 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 12:59:02

>>557って>544？
＞＞毎月りぼんを死ぬほど楽しみにしてたので
やっぱ好きだったんじゃないのよさ･･･

562 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 13:07:15

少女漫画なんて絵柄ペラペラだし内容もほぼ個性必要ないし
あんな振り幅がなくて優劣がわかりづらい
作品ばっか選別する編集は気の毒だな　　　　　　　まあ中にはもちろん素晴らしいのもあるが
ほとんど誰が描いても大差ない作品ばっか

563 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 13:12:51

そんな煽り方すると一部の馬鹿女がスレを荒らしまくるぞ

564 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 13:17:23

すいません
わたしがりぼんなんて言い出したから…
わたしが6､7才の頃黄金期だったのです
りぼん

565 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 13:21:31

いや気にすることないよ
りぼんは立派な商業誌だし
話題にだしても悪いことなんてない
どうせオナニー志望者の戯言だから

566 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 13:22:29

うるせぇよ

567 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 13:22:50

そういや俺も男だけどガキの頃リボン読んでたな。今は知らんけど。

568 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 13:26:10

おれは今でもあねきが買ってきたデザート読んでるがなW

569 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 13:34:26

>>554
でも絵はばかうまだし、本人ぶっ飛んだミュージシャンみたいな人だぜ。
本人もド派手、さらにいつもド派手な連中引き連れてる。
そういう人なら漫画読んでなくてもいいよ。

漫画以外に何かある人ならいいだろうし、面白い漫画が描けるだろう。
でも漫画とゲームしか好きじゃなくて、それもさほど読んでなくて
引き出しの少ない人はやっぱり無理だと思う。

570 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 13:42:34

>>569
お前とかな

571 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 14:33:16

漫画が好きというか
絵を描くのが好きかどうかじゃないの
絵を描くのが好きじゃないとやっていけないよ

572 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 14:56:32

>>571
それは…いわずもがななのでは。

573 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 18:38:21

しかし絵が描くのが好きだからと言って漫画を描くのが好きになれるとは限らない

574 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 18:44:11

そりゃ普通の絵描き目指せばいいだけだろ。
無理に漫画家目指す必要ないじゃん。

575 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 19:56:06

ただの絵描きでは門が狭すぎる。
実際イラスト集なんて買わないだろ、一部のマニアしか

576 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:12:54

？

577 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:34:01

女の子の体。雑でごめん
何かおかしいんだけど、
どこを直したらいいの？
http://imepita.jp/20070502/773800

578 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:39:55

肩の高さや歪みとか、ふくらはぎの太さとかが左右対称じゃない

579 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:44:56

とりあえずあまりにも動きのない絵なので
もうちょっと人らしい立ちポーズにしてあげてくり。
若い女の子にしては乳が垂れすぎ（下にありすぎ）ってのと
肩から腕にかけての意識の薄さ（興味の薄さ？）が気になった。
肩～腕～手は大切なパーツだよー。

580 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 22:03:56

絵の内容よりなんで577はこんなスレに張ろうと思ったのかという心理が気になる俺は漫画家より学者向きなのかもしれん

581 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 22:05:07

こんな感じ？
http://imepita.jp/20070502/794350

582 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 22:40:57

聞いても無駄だよここにいる奴らは絵なんか描けない奴ばっかだから

583 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 23:44:18

>>577
右足がちょっと変・浮いてるかな
肩とかも別にこーゆー姿勢あるし
肩から腕にかけての意識の薄さっつっても実際別になんもねーし
手はたしかに意識が薄い感じはするけど
あと股間がもうちょい下かな
でもまぁ全部「味」で片付けられるレベルのような気はするが
右足のヒザから下を左足と同じになるように直したらおｋじゃね

>>581
左手はもうちょい内側に曲がるんじゃね
右手はもうちょい小さくなるんじゃね
つーかこれはもしやオッパイが・・・透けているのか・・・！！

584 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:38:12

俺も人並みにしか漫画読まんけど、
テレビ(主にバラエティ・ドラマ)とか映画見るほうが好きだぞ
むしろただ漫画が好きだけとか
ただ絵描くのが好きだけとかいうような奴は向いてない

585 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 00:57:58

お前みたいに持論を断定するやつが一番向いてないんじゃないのか？
頭固いよ
多面的に見れない人間は漫画に限らずどんな分野でもあっても成功しにくい
憶測だけでなれるなれないの話しなんかしててもしょうがないでしょ
どんな奴がなれるのかじゃなくて
お前等自身がどうすればなれるのか話し合ったほうがいいよ

586 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:09:12

>>581
すんげー乳が下にあるんですが。

587 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:13:28

>>586
お前映像と本以外で見たことないもんな
二次元の嘘胸しか見てないもんな
そりゃわからないよな

588 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:31:15

さすがに香ばしくなってきたな

589 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:33:48

おまえの臭いだろ
気を付けてくれ

590 ：586：2007/05/03(木) 01:47:05

>>587
いや。私女ですが？

591 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 01:57:07

口汚いのは女とは言いません
汚物です　悪臭を放つ生ごみです
どこかの湖のヘドロにでもなりなさい

592 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:07:42

>>590
なんか最近変なのがわいてるから相手にしなさんな

593 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:09:52

GWの悪夢だからね

594 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:14:24

垂れ乳女よヘドロになれ

595 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:20:54

そんなオッパイたれてるか？
これ以上あげたら胸ない人が無理やりブラで寄せて上げてる感じになると思うが
まぁほんの少し上げるなら大丈夫だろうけど

596 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:23:09

あーごめん>>581が垂れてるってことなのか
まぁ垂れてるっていうか
場所が違うっていうかだな
左オッパイだろ？

597 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:25:47

>>591
女というだけで叩く輩
実は実は女を欲しがっている。つか586は女でない

598 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 02:26:23

あーごめん別に垂れてるとは言ってないのね
あーごめんね

599 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 03:42:23

誰もせめてないし謝ってないで早く自害したほうがいいよ

600 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 04:15:46

生きる

601 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 07:02:15

そうだうれしいんだ生きるよろこび

602 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 07:03:51

愛と勇気だけが

603 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 07:09:52

皆ノ者
神二挨拶シナサイ

604 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 14:21:23

>>595
腕を上に上げると相当位置が上るよー。
バストトップが３～５センチは上に行くので
腕をあんだけ上げた状態であの位置に乳だと
腕を下げたら相当垂れたっぽい乳になるんだよー。

605 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 15:03:27

ぶっちゃけ著作権侵害してる作家さんはやっぱいるんですか
ウィニー使ったり

606 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 15:18:45

程度による
みんなで誕生日にハッピーバースデートゥーユーって歌うと著作権の侵害
買ってきたCD他人に聞かせると著作権の侵害
そこら辺に売ってる漫画を丸ごとパクって連載しても著作権の侵害

607 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 15:23:26

なのにnyでのダウソは今のところ限りなく黒に近いグレーゾーン

608 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 17:27:20

なんとなく書いてみようと思って、試しに書いたら幼稚園の頃のような絵で自分でも何かいてるか分からん
皆投稿したりしてるのか。すげえ

609 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 17:54:23

資料として毎月買っているミリタリー情報誌の宣伝欄…

「コミックからとびだしてきた刀達！某大人気コミックに登場する～」

…俺もこんなこと言われるような漫画描きたいけど、俺が連載まで行ける（保障は無いけど）頃には
例えば逆刃刀とか双刀刃とかアイデアが出尽くしてそうで怖いです…
最悪パクリとか言われそうで

610 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 18:04:19

>>609
アイデアが出尽くしてしまって定番化したら
同じものを作中に出してもパクリとか言われなくなるわけだし
今のうちにアイデアが出尽くしていろんな作家が
既存の武器と同列に自由に使える時代が来ることを祈る

ってのは？

611 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 18:09:58

>>581　細かいバランス気にするより
目を引くチャームポイントとかデザインがあれば
たいてい受け入れられるんじゃない？
むっつり美人より普通のこの笑顔、みたいな。
でも一度は完璧を目指したほうがいいんでしょうかね。

612 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 18:24:18

>>610
奇抜性がOTL

613 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 18:28:07

携帯からも通販出来る画材屋サイトってないかな？('A`)
PC無いとすげえ不便…

614 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 18:35:05

なかったとしてもネットカフェ行けばいいやない
なにもない田舎に住んでるのか？

615 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 18:41:09

ネカフェで自分のリアル情報打ち込むような真似はしたくないんじゃね？

616 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 18:44:11

ネカフェで商品見て電話注文しる。

617 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 18:59:29

ペンタブに付いてたコミックスタジオミニってやつ…
機能どころか丸一つ満足に描けやしねぇorz
俺はアナログ一本だな…

618 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 19:11:19

コミスタミニよりコミスタexの体験版使って自分に合うかどうか確かめるといい

619 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 20:13:01

>>613
あるよ

620 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 22:12:34

ｱｼﾞゃーん

621 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 22:15:25

ｷﾞｬｷﾞｬぎゃーん

622 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 22:19:06

ｼｬﾝｼｬﾝ　ｳｶｶｶｶｶｶ　ﾗﾀﾀﾀﾁｶﾅｶﾅｶﾅ　ｶﾞ

623 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 22:35:53

ｹﾛﾔﾝ

624 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 23:38:10

今日ルサンチマン読んだら巻末に
連載開始のとき準備金で300万もらって、みたいに書いてたんだけど
そういうのあんの？

625 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 00:18:02

>>624
そりゃあるよ。

626 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 00:42:50

自分が経験したわけでもないのに

627 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 02:03:34

>>626
まーね。
自分の場合は無料で使えるアシスタントさんを何人か編集部が用意してくれた程度だった。
（というかアシ代を編集部が払ってくれた、ってのが正解か？）
300万はすごいと思うが
少女漫画とかだとマンションの世話（敷金礼金引越し代等々）とかもしてくれるって話を聞いた。

628 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 04:40:38

当然、同じように連載をはじめる人でも
300万なんて将来を嘱望されている人だけね。

629 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 05:30:48

連載準備金の額が将来性で決まるのか、初めて聞いた
俺はてっきり各出版社が定めている雑誌別、連載ペース別の基準から計算されるんだとばかり思っていた

630 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 05:45:32

人気商売にそういうお役所的なシステムはないだろ。

631 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 09:51:22

ｷﾞｬﾗﾝｷｬﾗﾝ　ｿｼﾞｬｿｼﾞｬﾗﾏｻﾗﾝ

632 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 09:58:11

ｸｿｼﾃﾈﾛｫ

633 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 11:05:13

漫画家志望の家
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1173436269/l50

住人募集中だお☆

634 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 11:34:21

絵描く→下手くそ→空想への逃避→妄想の肥大化→絵描く→理想と現実の格差→空想への逃避→以降無限悪循環
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰　か　助　け　て　く　れ

これまで自分なりに命を削る勢いで頑張ってきたのにいかにも好きな漫画の好きな所だけ描き写してそうな腐女子の方が
絵が上手いってどういうことだよ…迷い線が無いしｽｹﾞｰ綺麗。顔のコンプレックスの裏返しか畜生。
昨夜だってモチベ上がらない時は全身全霊の力を込めて木刀で頭をぶん殴ってまで描こうとしたのに
舞い上がりすぎて落ち着いて描けなかった…あのブス共が俺の下手さを確定させやがった。
線一本からして奴らとは違う。イライラしてまともに描けない。
救いの言葉を求める

635 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 11:40:19

ペンダコとかできて手が痛いんだけど、
なんか対策ない？

636 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 11:47:47

絆創膏でも貼っとけば大分マシになるんじゃないか？

637 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 11:49:17

>>634
向いてないんで諦めろ。

638 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 11:55:48

>>634
多分その腐女子の方がおまえよりはるかに枚数描いてるんだよ。

639 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 12:00:50

何歳かにもよるが
適当にラクガキしてりゃ
気付いたら上手くなってるよ

640 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 12:24:57

>>634 全身全霊の力を込めて木刀で頭をぶん殴って大丈夫か？
あんたの命と周りの迷惑を救う意味で言わせてもらうと
いらいらするエネルギーを自分の絵の修正の努力に向けたら？
絵のうまいやつなんてごまんといるんだ
コンプレックスで上手くなるくらいだったらあんたも上手いはず
嫉妬を尊重に変える努力をして線の練習をしてみたら？
それか他の要素で自分を納得できるようになるか
エネルギーをポジティブに使ったほうがいいと思うよ

641 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 12:30:50

腐女子をバカにするからダメなのさ。
あいつらの愛と妄想は
おまえのちっぽけな漫画への情熱をはるかに凌駕する。

642 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 12:34:32

ウィキペディア見ると、漫画家の出身の町から出身校までのってるんですけど
ああいうのは会社とか担当がもらしているんですか？連載する際に、履歴書みたいの渡すんですか？

643 ：634：2007/05/04(金) 12:44:56

>>637
諦めるくらいなら行き倒れる腹づもり
>>638
自分は今まで描く努力をしていると思ってたけどよく考えると描くために努力していた。
つまりシャーペンを握るまでが勝負
努力の量では腐女子に勝ると思っていたが、頑張る所が違ってた
>>639
ラクガキすらままならない。
顔のアタリのマルバッテンで怒りの絶頂
>>640
何度描いても同じ手法　修正なんてできやしない
昨夜は体がガタガタ震えてベットとイスを行き来した後立ち上がって奇行を繰り返したのち我に返り
再びシャーペンを握るが誰が見たって線一本で下手な奴だと分かるくらい線が汚く、絵もその汚い線の集合体
落ち着いて描こうとも「俺は下手だ下手なんだ俺は俺は下手俺は」となって気を沈めてるうちに寝た。
今現在でも怒りのような妬みのような鬱のようなモヤモヤが残ってる

644 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 12:46:56

>642　デジャヴ

645 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 12:48:09

>>642
履歴書なんて渡さないよ。
ああいうのはメジャーになった後、
中高の同級生や名簿や卒アルで見つけたヤツが嬉しがって書き込むんだよ。

646 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 12:54:49

２ちゃんに出身や出身校、ダブルネームのペンネーム、
漫画家同士の血縁や夫婦、アシ関係を集めるスレがあるから
そういうところで蓄積されてった情報だお。
同窓生のたれ込みもあるだろうし
ちらちらとコミックス後書きや
インタビューに入ってたりするからな。

647 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 13:05:50

そうなると俺が不登校だったことも書かれちゃうのか
どうでもいいけど

648 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 13:11:41

>>643
犯罪犯す前に病院行ってこい。

649 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 13:14:46

>>646
知らなかったw

ばれたくない人もいるだろうに…ダメアシスタントかかえるのも考えものだな。人間不信になりそい

650 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 13:17:05

>>634
オレもそう思ったがよく見てみろよ
顔のむきとかポーズはどれもだいたい一緒だ
同じ物しか描かないから迷いがないんだ
お前の勝ちだよ

651 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 13:18:15

>>649
そんなもん有名になってから心配しろ

652 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 13:21:04

腐女子ってホモ同人とか描いてるひとのこと？
ああゆうのと男向けのエロイ萌え系のひとは
ほんと絵上手いよね
でもそれを見てイライラするとは
その発想なかったなぁ
別物だと思ってたから
エロや同人以外でも
あのくらいのキレイさ目指したほうがいいのかな？

653 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 13:23:48

絵描くのが好きとかじゃなくて
ただ上手くなりたいだけなら、そう上達するとは思えない
俺はアニメのキャラとか落書きしてて、赤ん坊が書いたような稚拙な絵だったけど
描くとすぐ20分とか経ってておもすれーって感じてた。苦痛なら辞めた方いいんじゃない

654 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 13:32:39

>>652
絵に関してはそれほど別物とは思えない。
腐女子やエロ同人の人は一般誌向けのオリジナルネームが書けないから
あそこにいるのであって。

絵もネームの両方が強くないとプロには慣れないし
絵自体は一般誌のヒット作家とそんなに違わないだろ。

655 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 13:39:27

>>647
メジャーになってインタビューされたりしたら
自分から「僕は不登校で漫画ばかり描いていました」と
告ってしまう方に１００Ｐ
そして数時間後にはwikiに誰かが書き込み。

656 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 14:36:16

ウィキつぶれろ

657 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 16:42:41

付けペン以外で、漫画原稿に
細い線を描き込めるオススメのペンってないですか？

658 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 16:46:08

>>657
漫画家目指してる超初心者なら、逃げずに付けペン使え。

659 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 17:18:33

ｵﾏｴﾓﾅｰ

660 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 17:21:45

おまえもな

661 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 17:39:57

おれがな

662 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 17:42:19

いやいやおれがな

663 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 17:45:21

じゃあ小前田

664 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 18:49:19

>>652
エロ同人もプロの方がやっぱ上手いよ

665 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 18:59:50

>>647
不登校って事は絵巧いんだろうな
普通の学生より、自分に費やす時間が長いし

666 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 19:11:02

亀だが

>>609
すげーわかるわ・・・　
ちょっと違うかもしれんけど
「今自分が必死で描いてる物が、自分のが有名になる前に誰かが出してそっちでメジャーになっちゃったら
今俺がやってることは全くの無駄になるんだな・・・」
とか考えるとすごい怖くなる。

667 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 19:13:42

くだらない事気にしてんだな。そんな事考えてるヒマあるなら描いた方がマシだろ。

668 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 19:17:36

鼻水でも垂らして一生なれない漫画家でも目指してください

669 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 19:18:59

気にしてるけど普通に描いてますよ。そんな四六時中考えてるわけじゃないし。

670 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 19:21:28

お前の糞ネタなんかと被る漫画家なんて出てこないから
安心してゴミ漫画描いてなよ

671 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 19:22:13

>>634
全ては価値観の違いだと思う
たぶんあの人たちは「これさえ描ければあとはどうでもよい」みたいな価値観なんだろう・・・
だからそれ一直線にがんばれたんだろう
あなたみたいな「何でも描けるようになりたい」的な価値観の人はつらいだろね・・・

672 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 19:25:31

理屈な屁理屈どうもありがとう

673 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 19:29:34

>>671
腐女子の同人だって普通の漫画が描けるくらいは
なんでも描いてあると思うけどな。
ネームは書けてないと思うけど。

674 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 19:31:53

プロより下の同人以下の素人なんだからしかたない

675 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 19:32:18

あれは絵がばらまき散らしてあるだけど
漫画ではない

676 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 19:36:18

おまえの見てる同人誌レベル低すぎ。

677 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 19:53:23

ここおもしれーな

678 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:01:10

すげー上手い商業漫画家＞＞上手い商業漫画家＞普通の商業漫画家≒上手い同人作家＞ヘタな商業漫画家＞ヘタな同人作家＞＞＞漫研とかやってるヤツ

こんな感じだと思う

679 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:06:21

出版業界に流通してる本と同人を一緒にすんなよ
同人なんかただのエロでデブが買うんだろが

すごくまとまったSFやらはいくら良くてもキモオタエロデブ市場では売れません

680 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:06:35

同人誌なんか読んでる奴は死んだほうがいいよ
レベル低すぎとか恥ずかしすぎる
たのむから早く吊ってくれ

681 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:08:14

>>676
こいつ痛いな腐女子かデブキモヲタなんだろうが

682 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:10:10

>>678
それ絵だけな

683 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:10:18

まあ、そうカッカするな

684 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:10:59

同人誌の良さがわかってないとか終わってるよモマエら

685 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:13:01

あぁ同人ワードは駄目だよ

686 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:13:53

>>683
レベルの高い同人をどうか教えてください

687 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:14:34

同人で上手い人ってたいてい商業もやってるよね。

688 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:14:44

怒蛆ん

689 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:16:14

みんな死んでくれ

690 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:18:23

ここは漫画家を目ざしてるけどなかなか漫画家になれない人がウサを晴らしに来るスレじゃありませんよ

691 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:19:03

商業ではゴミ扱いだけどな

692 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:19:06

>>690
でもそういう人しか見かけませんが…

693 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:20:56

ぽくまんがかなんてめざしてないよ
もまえらのすれをめちゃくちゃにするのがしごとだよ

694 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:21:00

一番ダメなのは無料のオンラインコミックとかに作品発表して満足してるオナニー野郎だと思う。

695 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:22:56

今ここにいるオナニー以下野郎などはいかがでしょう？
買い取り査定とはいますがこの状態だと処分料がかかりますが？

696 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:24:16

>>695
それなんて詐欺？

697 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:26:43

>>695
そういう手数料詐欺も出てきておかしくないご時世だよな。
クズあつめて金を搾取するだけしてまともな作家に育てることがない漫画の専門学校の乱立とか見てると。

698 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:30:33

>>686
俺は同人なんて商業ベースに乗った
小説くらいしか読まないからｼﾗﾈ

699 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:32:34

だめだ・・・・漫画描こうと頑張ってもアングルとかコマ割りが難しすぎるし
１コマでも描けそうにないアングルに差し掛かったら投げやりになってしまう････
やっぱ漫画家って凄い職業

700 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:32:34

＞一番ダメなのは無料のオンラインコミックとかに作品発表して満足してる
　オナニー野郎だと思う。

商業誌には合わなかった奴とか商業誌から干された奴とか商業誌よりも自由に
描きたい奴とか大勢いるんだしそういう奴らの受け皿としてあったほうがいいだろ。
昔は目に触れる機会がほぼなかったのが今はとりあえず全国全世界に向けて発表する
ことが出来る。これ自体は素晴らしいことだろ。売れるか売れないかは別の話だが。
商業誌は年々右肩下がり。逆にネットは右肩上がり。いずれは逆転するかも知れない。
だからあまり完全否定はしないほうが安全。

701 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:36:06

>>700
ああいうのってギャラでてるの？相場どれくらい？

702 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:38:22

そもそも金目的で描いてるやつが全てじゃないからな

703 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:39:12

まずはやってみろ。

704 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:40:17

ネットは発表しても金にならないからオナニーだ。
一部エロは儲かっても商業誌業界の規模との逆転はいつになることやら。
出版社も普通にネット乗り出してるし。

705 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:44:14

儲かる儲からないは別として作品を発表したいという漫画家志望者や
漫画家は大勢いるだろう。ネット雑誌ならすぐに漫画家になれる。
その敷居の低さがどう出るかはまた別の話だが商業誌が行き詰まっている
現状ではないよりもあったほうがいいというのは確か。

もちろん原稿料などが発生しない場合も多いことは確かだが成功した時は
権利がそのまま残るということになる。ネットからヒットしたものだって
結構ある時代。商業誌を一番に目指すのは主流だろうがそうではない道も
あるということだけは覚えておいて損はない。

即デビュー、即漫画家。すぐに意見ももらえる。

706 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:48:39

ネット書店が相当儲けていることを考えても将来性は十分あるだろ。
需要はあるということだからな。あとは供給次第。今はその供給が足りない。
まだ草分期の為原稿料などが出ないなど商業誌に比べ不利な点が多いが
成功すれば歴史に名前が残る。

707 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:51:03

ネット書店の売り上げは関係ないよｗ

708 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:51:14

でもP2Pがやだな

709 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:54:21

それだけ利用されているって意味な。客がそこにいるってことは大事なことだ。
あとはそれを引っ張ってくればいい。今ネット市場は何百億行ったんだろ？
毎年右肩上がり。確かに紙市場は何千億だが商業誌には枠に限りがあるから
その枠に入りきれなかった奴らにとっては救いの神だろう。

710 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:54:40

>>704
ネットは切り捨てられて
今は携帯コンテンツじゃない？

711 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:55:44

>>709
通販とデータ商売じゃ根本的に違うよ

712 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:57:30

ネット漫画が何百億も行ってるわけないだろｗ

713 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 20:57:51

おまえらの受け皿なんてどこにもないけどね

714 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 21:01:35

ネット販売の売り上げって過去の商業漫画じゃね。
ネットオリジナルの漫画がそんなに売れてるの？

715 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 21:04:38

>>710
詳しいことは知らないがとにかくインターネット経由って意味。

>>711
パピ○ス等の意味。アマ○ンとかじゃない。

>>712
電子書籍関連な。それでも漫画はその主流。ネットニュースで読んだから
間違いない。

716 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 21:04:42

ネット漫画で有名なのなんて一つも思いつかないけど俺が知らないだけなのか？

717 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 21:04:50

売れてるわけない

718 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 21:04:51

だめだ・・・・漫画描こうと頑張ってもアングルとかコマ割りが難しすぎるし
１コマでも描けそうにないアングルに差し掛かったら投げやりになってしまう････

719 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 21:09:04

>>713
ネットに行く場合受け皿がないなんてことはないだろ。選ばなきゃいくらでも
ある。売れるかどうかは別の話だがそういう奴らがたくさん増えている現状から
すれば一つ二つ大ヒットが出てきてもおかしくはないだろ。

電○男のヒットなんていうのも昔なら考えられないわけだしな。

720 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 21:10:36

電子書籍市場、３倍に――民間調べ、「ネットから紙」の潮流も
　

出版科学研究所（東京・新宿）の調べでは2006年の漫画雑誌市場は前年比
約6％減の2277億円と、11年連続で減少した。一方、インプレスによると
電子書籍の同年度の市場規模は前年比３倍の270億円になった模様。

721 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 21:15:32

電車男も書籍だけどね

722 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 21:19:39

>>720
市場規模つったってどうやって算出してるんだこれ？

723 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 21:20:32

権利関係で有利になるという利点がある。買い手市場ではなく売り手市場に
なるなら悪くない。

724 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 21:22:29

電子書籍の市場、いまはまだ過去作のデータ化だろ。

そら掲示板やブログが金を生んだりする時代だが
書籍とか映画とか形が変わらないと金にならない。
ネット上のものはタダだとおもってるからね
仕事にはならないよなあ。仕事でないから面白いともいえるし。
趣味でやるならネット漫画でもなんでも良いよ。
ネットはクリックしたものしか見ない。広そうで実は狭い。
実際ネットオリジナル漫画が逆転する時代が来るかもしれないが
それまで待っていられないよ。

725 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 21:23:21

>>722
それを俺に聞くなよｗ全く分からないがネット書店の売り上げとか調べあげて
足していってるんじゃないのか？

726 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 21:26:04

>>724
だからお前がネットの第一人者になればいいんだよ。もちろん商業誌で
有望そうならそっち行けばいい話だけどな。商業誌に合わない時には
ネットもかなり将来性がありそうだという話なわけでな。

ネットが儲かるというのは出版社がネットに相次いで進出していること
からも推測出来る。

727 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 21:38:50

市場規模なんて実際の数値がわからないから
ごまかすためか数字を大きく見せるために使ってる言葉だよ

728 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 21:39:42

リスクも小さいし儲かるかもしれないから
取り合えず参入してるだけだろ

729 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 21:50:55

出版社が参入してるのは
絶版作品を在庫を持たずに過去作を売れるからな。

730 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 22:36:38

>>727～>>729が出版社の人間だったらウケるなｗ
頼むから既存の出版社を通して漫画を描いてくれとｗｗ

731 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 22:51:53

今ソースを確かめてきたが大手新聞社のソースだった。
ネット市場が巨大化しつつあるのは本当なんじゃないのか？

732 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:01:18

別にうそだとは思ってないけど
ネットで発表する漫画家になりたいと思わないだけ。
出版社発のサイトだってまだ３軍４軍の作家ばかりだし
多分編集者もメジャー落ちの２軍。

733 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:03:23

おまいらに捧げる１冊

心がすり減るまで「がんばる」のはやめなさい!
ムリ・ムダな「こだわり」は捨てなさい!
見込みがないことにはさっさと見切りをつける。
「あきらめる」という勇気と決断。

『あきらめ上手は生き方上手／下園壮太著』

734 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:11:41

おまえらのクオリティじゃネットでも通用しないだろ

735 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:15:27

ネット漫画見てきた（双葉のやつ）
「無料ならこの程度か」～「無料でも読む気せんなあ」くらいのレベルだった。
なんていうか、絵はそこそこ上手いというか形は一応できているんだが
「魅力がない」の一言だなあ。
絵はもっと下手でもいいから引き込まれる魅力が欲しいところ。
絵だけ上達した漫研漫画みたいな印象だった。

736 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:16:18

>>732
ああ商業誌で成功できそうなのか。それならわざわざ整備されてない
ネットに行く理由はないだろうな。

それと考え方次第だが３軍４軍の作家ばかりなら楽勝で第一人者に
なれるってことも言える。編集者がメジャー落ちの二軍だとしても本当に
実力があるなら関係ないしな。成功すればマスコミから時代の寵児だと
もてはやされるだろう。

ネットなら思い立った日に即デビュー、即連載。商業誌がこれからも存続
するだろうがそれと並行してネット雑誌などで連載がたくさん出てくるのは
良いことだろう。読者にしてみれば選択の幅が広がる。

737 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:17:13

だからお前等はそれ以下だろ

738 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:18:28

ttp://oab.sakura.ne.jp/gia/
これでも読んどけ
色んな意味でﾜﾛﾀ

739 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:21:18

お前等以上　おれ以下って感じだな

740 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:22:20

テレビを見ていた視聴者がジャンク情報だらけのネットに流れたように
商業漫画誌を読んでいる読者がジャンク漫画だらけのネットに流れない
とも限らない。

そしてネット雑誌で成功しようとしている者が今大勢いる。コミック○ード
なんかは黒字。いつか大ヒット漫画が出てこないとも限らない。商業誌を
目指す志望者はそのまま目指せばいいと思うが時間の無駄だと思った時は
直接読者に答えを聞けるネットに移ればいいと思われる。

７３３が心がすり減るまで「がんばる」のはやめなさい! という言葉を
提供してくれたがまさにその通りで心がすり減るまで商業誌にこだわる
必要はない。ある程度商業誌でやってみてどうも合いそうもない時は
さっさと諦めてネット雑誌に活路を見出すべき。

741 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:25:27

それじゃあお前等全員ネットに流れてくれ　おれは商業でやるから

742 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:29:50

>>740
黒字つーけどさ、原稿料はきちんと支払ってるの？印税（つーかロイヤリティ）は？

小説家でネットで連載小説を発表したが
結局紙媒体で発行しなかったから印税なし
ってことになってWebはこりごり
って言ってた友達がいるのでちょっと心配。
既存の紙媒体で発表済み、単行本発行済みの原稿を使いまわしての
携帯コミックはけっこういいこづかい稼ぎになるけど
最初からWeb発表の漫画っていろいろ足元すくわれそうで怖いね。

743 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:31:55

クオリティークオリティー言ってっけど商業誌だって表に出てこないだけで
腐るほど絵だけ漫画はあるだろうに。絵も駄目、話も駄目っていう漫画も
数多くあるはずだ。それが読者には届かないだけの話。

ネットはそれらを全部見せる。数多くの駄作を目にするようになるがその中から
大ヒットになるような漫画だってこれからいくつも出てこないとは言えない。
商業誌に執着して芽も出ず消えていくより新都社でもＫＮＯＷでもなんでも
いいがネット経由で全国の読者に直接聞いてみたほうが納得出来るだろうよ。

744 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:32:57

何時でも手軽に読める娯楽、それが漫画。

745 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:34:46

>>741
だから商業誌が駄目だった時ネットという道もあるからそこで諦める
必要はないって話。そりゃあ初めからネットを目指す奴もいるだろうが
それはそれでやればいい。お前が商業誌で成功できるならそれでオーケー。

746 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:34:58

すいませんごめんなさいあやまりますもうしませんごめんなさいはんせいしてます
あやまりますごめんなさいすいませんほんとうにもうしませんごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいきをつけますもうしないようにします
めいわくはかけませんごめんなさいごめんなさいまだたりないですよねごめんなさい
ほんとうにごめんなさいにどとしませんごめんなさいごめんなさいゆるしてくれませんか
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
つぎはもっとうまくあらします

747 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:36:18

748 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:37:27

749 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:37:55

カン違いしてる奴がいるようだがネット発だからといって紙を敬遠する
わけじゃないんだぞ？コミック○ードなんかはネットで無料公開して単行本
で利益を得るというビジネスモデル。

ネットから紙という流れになるだけで紙への展開がないということじゃない。
紙は展開の一つということになるだけ。

750 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:41:54

751 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:42:06

>>743
駄作は見てもらえないのがネットだよ。
他の作家のついでに開いてもらえないからね。

ネット漫画で閲覧一回につきいくらとかで
最初にくれる原稿料最低なところなら知ってる。
ミチャオなんかならは本誌並みにでるのかね。

752 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:42:55

753 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:44:59

754 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:47:26

利益でるのかい？
ネット公開してる作品の質が低すぎて
ヒット作が出る確率があまりにも・・・。

755 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:49:31

>>751
まだネット漫画は始まったばかりだからこれからはわからないだろ。
商業誌にしてもすべてが面白いとはいえないわけで、現状は看板一つ
がなくなれば雑誌そのものの存続が危なくなるとも言われているしな。

面白い漫画がいくつか出てきてそこにそこそこの漫画も集めるように
すれば読まれるだろう。その為の雑誌形式でもある。

756 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:55:00

>>754
ネットニュースがソースになるが２００６年で電子書籍市場は３００億円近く。
前年の三倍。これは近い将来５００億６００億円市場になる可能性があるということ。
ということは上手くすれば利益が出せると考えたほうが自然じゃないだろうか？
商業誌で成功するに越したことはないけれどそれができなくとも諦める必要は
ないという意味でも歓迎すべきことじゃないか？

ネット公開している作品の質が低すぎるといっても商業誌に応募してくる
漫画はそれと同じくらいの質の低い作品があるはず。いつか爆発的ヒット
が出てこないとも限らない。電○男という大ヒットはネット発だった。

757 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 23:59:57

とりあえずネットデビューをしておいて実力がつけば商業誌に腕試し、
という形もありじゃないか？例えば賞に応募するまえにネットで公開して
おきパクリ防止ネタ盗作防止なんかも出来る。パクられたパクられたくない
と思う奴はそういう手もあるだろう。

商業誌を否定するというわけではなく並行してチャンスを覗うというほうが
成功する可能性も高いんじゃないのか？そりゃあ何回か商業誌に応募して即
デビューできたなんた奴には関係ない話だけれど。実際はそうじゃない奴の
ほうが大勢なわけでそういった者達にとっては希望ある話だろう。

758 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:01:49

おまいらおちつけ

759 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:02:33

そんな質の低い方の低さ加減を比べてもさ。
商業ヒット作家はネット販売でさらに勝ち
ネットでしか発表のない作家はヒットを夢を見て
安い原稿料で働き、さらに負ける２極構造。
別に可能性は否定しないけどね。

760 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:06:59

ま、結論としては選ばれしエリートはそのまま商業誌に行ってもらって
ボーダーラインギリギリでいいようにキープされて結局使われることなく
消えていく奴とかアシを延々とやらされた挙句年齢制限で切り捨てられる
ような奴なんかはとっととネットに移るほうがいいってことなんだろうな。

例え商業誌に行ったとしても勝ち組に入れるのは極一握り。それならそれ以外
の者はネットに行ったほうがまだ望みはある。一回だけの人生なんだし色々
発表の場所を確保するのも悪くないはず。

761 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:07:03

あのシードってマジで黒字なの？ソースは・・・ないよな。
パチスロ誌がサラ金なんかの広告で一冊も売れなくてもペイできるのと同じか。

762 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:10:34

>>761
出版社ってどうやったら作れるんだ、みたいなスレに書いてあったような
気がする。うる覚えだから違うスレかも知れない。

763 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:11:04

売れなくてもペイできるなら廃刊するスロット誌なんか無いだろｗ

764 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:12:42

>>759
>ネットでしか発表のない作家はヒットを夢を見て
安い原稿料で働き

どっちにしても安い原稿料しか出ないんだし好きなペースでじっくり
発表するのも悪くないんじゃないか？選択の幅が広がるという点で
良いことだろう。

765 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:15:27

廃刊するスロット誌の方が健全ともいえるな。

シード、黒字で出てくるのはつぶれた出版社が持ってたときの話ばかりだな。
今より制作経費は安そうだ。

766 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:18:23

それで漫画家の枠が増えているなら歓迎すべきだろう。商業誌の枠には
限りがあるわけでどうしても漫画家として生き残りたいならネット雑誌と
いうのは一つの選択肢として有効。今ならまだライバルも少ないだろうし。

767 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:22:30

人間さ、ある程度年を重ねると悟るんだよ
自分の「器」ってのをさ。
30過ぎた辺りで伸び悩んでる人はハッキリいってこれ以上伸びない
たまに化ける人がいるけど
そういうのは最後っ屁ていうのかな、
もう一瞬の煌き
そう長くは続かず息切れしてオシマイ
あとはこれ以上自分の力を落とさない為に低空飛行で騙し騙し飛ぶしかないのよ
それが現実

768 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:24:15

商業誌を否定する必要はないように
ネット雑誌も否定する必要はないな。

769 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:32:55

てか最初からどうでもいいのに
語りたがりの馬鹿が延々話し続けてただけだよ

770 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:32:56

>>767
なぜかダンディ坂野思い出した

771 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:33:03

成長するにはまだ時間がかかりそうだ。
締め切りも緩い編集もうるさくない状況で
良い作品を書けるプロはそう多くないしね。

772 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:35:57

>>767
じゃあ早く漫画なんてやめてもっと有意義な趣味でも探しなさいよ

773 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:38:42

世の中、みんながみんな「エライねぇ」「カッコいいね」って
認めてもらえるわけじゃないのにね……。
なんでみんながみんな、
有名に、豊かになりたがるんだろう。
なんでみんながみんな、
モテて、満たされたがるんだろう。

ムリなのにね、凡人には。

エロゲーをネタに哲学語ってみても、
ネットで論客を気取ってみても、
323ふうのギャル絵を、たくさん描いて即売会に座ってみても、
フライヤーとかを作って、自称ｱｰﾃｨｽﾄのふりをしてみても、
８㍉で、ブス姉ぇちゃん主演の映画を撮ってみても、
ＶＪのマネごととかをやってみても、
「夢を探すため」と称して、フリーターなんかをやってみても、
誰でも使えるパソコンで電気紙芝居を作ってみても、

…ほとんど、本っ当に大多数はムダなのにね。凡人だから。

あまりにも多くの凡人が、あまりも純粋に、
ありもしない「才能」を信じている、「自分主義」というか
「ミーイズム」蔓延の病根は深い。
やっぱり、個性重視教育や「ひとりひとりを大切に」といった
思想がもたらした不幸なんでしょうかねぇ。

774 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:40:09

まああきらめてる時点でおまいが凡人なのは確かだな

775 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:42:21

まぁそれコピペだからなぁ
コピペしか貼れない凡人以下

776 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:51:11

週間【無料】漫画雑誌「コミック・ガンボ」＆「gumbo.jp」が創刊

WEB漫画オンライン漫画雑誌KNOW

新都社、週刊少年ワロス

COMIC SEED!「世界初！完全無料月刊WEBコミック誌!!」

まだまだあると思うがちょっと探してみただけでも結構あるな。

777 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:52:45

読める漫画はほとんどない。商業誌よりも。

778 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:56:39

激熱注目はウエッブ・コミック漫画雑誌は、ここ１０年、前年比の売り
上げでマイナス街道を進む中、この傾向を救っているのが、コミックス
（漫画単行本）の売り上げの好調さだ。

去年のデータでは、ついにコミックスの売り上げが、漫画誌のそれを
抜いたという。作品を生まないと単行本が出せないから、たとえ赤字に
なっても、漫画誌で作品を生み出すことになる。

コミックス堅調の傾向に加えて、最近注目されているのが、漫画のデジタル化。
ここで漫画のデジタル化というのは、紙の雑誌にかわって、ＷＥＢ（インター
ネット）やケイタイを媒体にしてデジタル漫画を提供することだ。
漫画雑誌やコミックスをもつ出版社の一部は、すでにデジタル漫画を提供している。

これに、「門外漢」のＩＴ企業も参入して、競争が激化しそうな状況でもある。
この分野の現状に興味をもったので、専門の方に聞いてみた。

島野浩二さん（写真・４５）は、漫画雑誌を手広く出している
出版社・双葉社のコミック出版部長＆編集長。かつて週刊アクションの
編集長を務め、数々のヒットを生み、いわば漫画を知り尽くしている人
と言ってよいだろう。今年４月２８日、双葉社は、「COMIC SEED!」という
WEBコミックを発信開始した。「世界初の無料月刊ＷＥＢコミック誌」と
謳うように課金されない。

779 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:57:55

「COMIC SEED!」は、ペンギン書房から引き継いだ。引き継いだ理由は
二つある。一つは、あのまま終わらせては、作家や読者のためにならない、
ということ。二つ目は、WEB漫画誌に将来性を感じたこと。

「ペンギン書房の編集部は「思い」だけが先走りし、ビジネスとしては、
けっこう無茶な部分があった」と、島野さんは指摘する。

双葉社では、以前から「双葉社Webマガジン」というサイトを運営してきており、
作品単位で配信はしていた。こうしたノウハウの蓄積の上で、「COMIC SEED!」運営に
４つの戦略をおいているようだ。

まず作品の充実。
掲載漫画はすべて新作書き下ろしで、９本載っている。
読者層が１０代、２０代で７割以上を占め、性別では６割男性だから
彼らをターゲットにしたキャラづくりの作品になっている。
年齢的に読者のマジョリティをはずれている私としては、
ファンタジーの世界だけでなく、リアルな作品も少しほしいところだ。

作品の供給源としての作家を見つける法として、
同人誌即売会や持込みがあるけれど、
将来的には「COMIC SEED!」大賞のようなものを設けて、
このWEBコミックを浸透させていきたい、と島野さんは先読みする。

780 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 00:59:14

第二に配信。
ワン・ソース・マルチ・ユース、つまり
一つの作品を、WEB、ケイタイ、コミックスというように、
多重使用で発表していくということだ。
すでにPC配信を済ませた作品は、随時有料化していく予定。
今のところ、PCよりもケイタイのアクセスの伸びがよい状況にある。

第三にWEBブラウザの機能改良。

　　　「うちは、プラグイン不要の専用ビューワーを使ってます。
　　　かなり高い評価を得ていますね」

と、島野さんが言うように、実際一般的なWEBブラウザが
あれば、即、読むことができる。これは便利だ。
ただ、紙に比べると、文字の鮮明さはやや落ちる。

８月号から始まった誌面の拡大（縮小も）機能を使えば、
鮮明さの問題は解決するが、そうすると、今度は、
文字が誌面１ページをはみだすことになり、
その都度手作業で調整が必要になってくる。
これも改善すべき課題ではないか。

第四が広告戦略。

　　　「広告収入は車のガソリンの役目だと考えています」

と、島野さんはガソリンにたとえる。
原稿料を含め、WEBの収支の維持を広告収入で行い、
利益をコミックスでの再生産で稼ぎ出そうというわけだ。
そのためには、店頭プロモーションなどで、
「COMIC SEED!」のブランドを高める必要がある、という。

781 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 01:00:30

ネット作品コミックス刷っても棚が取れネーよ。

782 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 01:02:46

WEB漫画を読んでもらうためには、やはりスタートは無料であることが前提になる。
島野さんがいう「立ち読み感覚」である。

「立ち読み」によって作品を吟味した読者に、継続的なアクセスをしてもらう。
つまり生活の中で、「COMIC SEED!」へのアクセスを習慣化してもらうと、
アクセス数増加が、広告収入に結びついて、そしてコミックスも売れる。
これを「ビジネスモデル」とする過程に、今あるといえる。

「COMIC SEED!」の場合、WEBのトップ･ページから約７万人の読者がアクセスしてくる。
一月のページ･ビューは約３００万。創刊から伸びていた数字が今、やや足踏み状態だ。
一方ケイタイからのアクセスは伸びている。PCでのアクセスはなぜ伸びないのか。

「一つの考えとして、クリックすることに抵抗感や不安感があるのではないか」

と、島野さんは、読者の心理的なためらいが、クリックを控えさせるというのだ。
この意味でも、紙の漫画誌の優位性は高いが、改良の余地はまだまだ残っていると、
彼は、WEB漫画誌の将来性を確信している。

実際、日本は、漫画に関しては、質量ともに、世界に誇れるレベルにある。
莫大な金鉱を新しいメディアによってうまく掘り起こせば、それこそ、莫大な
収益をもたらす、今までにない「金のなる木」と化すだろう。そうなるかどう
かは、最前線でデジタル戦争を続ける人たちの新しい戦略と戦術にかかっている。

783 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 01:03:13

>>780
で、結局双葉でも黒字なの？
引退編集長のポスト作り？

784 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 01:13:01

少女漫画の描き方やWEB漫画の無料閲覧のオリジナル漫画サイト「漫画えあぽーと」

・・・・既に少女漫画雑誌まであるんだな。

785 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 01:21:20

漫画えあぽーとは原稿料はほぼ無償だと作家がブログに書いてるね。
まあ趣味なら良いのかな。

786 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 01:29:06

裾野が広がっているという点に注目すべきだろう。着実に裾野が広がっている。
あとはネット漫画の市場が６００億円市場くらいまで伸びてくればネット雑誌を
目指す才能達も出てくるかも知れない。

商業誌だから面白いわけではなくて商業誌が今のところ儲けることが出来るから
面白い漫画を描く奴が流れているわけでネット雑誌でも稼げるとなればネットに
流れるようにもなるんだろう。

誰か第一人者になってやるって奴はいないのかね？

787 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 01:37:28

まあ商業誌に漫画送っても送っても駄目な奴は諦める前にネットで最後の勝負
をしろってことだろうな。それと商業誌ではある程度のポジションは取れても
トップまではいかないって奴もネットならトップになれるかも知れない。歴史に
名前を残せるかも知れない。あとは第一人者として成功したい本格的な奴。

やって損はない。損はないんだから漫画家志望者は一度はやってみるべきだろう。

788 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 01:52:19

俺は女が嫌いだ

789 ：788：2007/05/05(土) 01:53:32

誤爆ったｺﾞﾒｿ

790 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 02:03:59

どんな誤爆だｗｗ

791 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 04:54:37

ｽﾚﾀｲとﾚｽ内があまりにも違うので驚き真下

792 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 05:21:09

793 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 10:34:21

このスレで相談事もちかけても
荒れすぎてて誰も答えてくれないんだね・・・・

794 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 11:02:25

なんか、第一生命調べだけど、小学生のなりたい職業が上位に上がってきてるね。
ヲイヲイ、漫画家なんか目指さないで、プロ野球選手とかさ、ふつうにサラリーマンやりなよ、
と言ってやりたくなる。

795 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 11:15:01

小学生の時の夢なんて結局９９％実現しないのにな
挫折だけでなく心変わりもあるけど

796 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 12:23:15

小学校のときはお花屋さんになりたかったなぁ

797 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 12:26:14

お花屋さんってどうなんだろうな。
見かけによらず大変そうだが…。

798 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 13:26:04

小学生の時は医者になりたかった
馬鹿にはなれない職業だと最近知った

799 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 14:15:13

いや、医者はバカでもなれるぞ。メチャクチャ努力さえしてれば。
本当の意味での頭のよさがいる数学者とかはいくら努力しても無理だろうけど。

800 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 14:20:31

あの人達は数学脳だから「本当の意味で」頭が良いとは思えない。
社会に出て物事の対処能力があるのを頭が良いとも言うし、まあ、基準がないな。
医者はバカでも家に金があればなれるよ。

801 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 14:39:13

新井理恵の４コマ漫画で
歯科医と合コンしたら
お勘定の暗算出来なかったってネタあったな

802 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 15:04:38

>>791
超初心者こそネット雑誌という手段もあるということを認識しておいたほうが
いい。知らず知らず商業誌しか世に出る手段がないと思い込んでしまっては損。

803 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 16:40:38

>>793
相談持ちかけてから言ってね。

804 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 17:16:15

>>800
私立ならね
でも、
国家試験があるけど
話、戻そ。
ペンはどこの会社のが好み？
Ｇペンとかスクールペンとか、マジで使い分けなきゃならんの？

805 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 17:22:36

10回目見事失敗した…

はじめはよかったのに数分後何故かおかしくなってしまった。

やっぱコツかなあ
http://p.pita.st/?wla5gzak

806 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 17:35:16

鉛筆で絵描く練習してる人はお呼びじゃいとな

807 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 17:43:25

おれは、鉛筆じゃなくて、
ステドラーのＭＡＲＳ使ってるけど。
高そうに思うんだが、使い方次第では、鉛筆より安いんだな。

808 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 19:58:43

シャーペン折れるとウザイから、鉛筆派だな

809 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 01:17:32

鉛筆は短くなると描きにくい。長くする道具はあるとしても描きにくい。
あと先をこまめに細くしないと駄目なのがネック。
ラフの段階なら鉛筆のほうがいい。それも太い線のやつ。

810 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 02:23:08

ネームをトレースするから、鉛筆派

811 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 02:35:57

>>810
ネームトレスするけどシャーペン派だよ。
てかなんで鉛筆？
もしかしてトレス台使ってないとか？

812 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 07:35:03

あきらめよう

813 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 11:37:54

>>812
何いきなり試合終了してんだよ、諦めるなよ、仲間じゃないか

仲間だと！？　調子にのるなよ！　
このオレがいつキサマらの仲間になった！
ふざけるな！！　オレは魔族だ！
世界を征服するためにキサマらを利用してるだけだということを忘れるな！
ドビューん(去っていく音)

ちなみにシャーペン派

814 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 13:10:01

クロッキー帳ではユニ鉛筆。
原稿ではシャーペン派。

クロッキー帳でシャーペン使う奴は変態だと思う。

815 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 13:14:43

ふーん

816 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 14:48:30

漫画家目指すためにまずは何を描けばいいの？
最初はやっぱり人間のポーズ？
背景とか服装は後回し？

817 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 14:58:49

トレーシングペーパーを見に行ったんですが、
サイズとか重さとか、いろいろなものがあってどれが良いのかわからなくなり、
結局買わずに帰ってきてしまいましたorz
何が1番適しているのでしょうか？

818 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 15:09:53

漫画は画面のカバーにしか使わないので一番薄いやつでOK。（厚いのは図面用）
文字指定ならすでに何十枚かで一袋のパッドになってるタイプの
A４で十分だがお金があるなら
Ｂ４を買っておくと原稿全面カバーできる。
ボードに手書きのカラーイラストとか描く人なら
ロールタイプを買っても良い。

819 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 15:13:23

>>816
キャラの顔が描けるなら人物をブロックとして描きまくれ。あらゆるポーズが
描けるようになれ。シワは波打つように描くのとひし形のシワとか覚えて後は
写真見ながら描いていればそのうちそれらしいものは描けるようになる。
初めはキャラを中心に描いたほうがいいだろうが背景もこまめに描いて池。

なんにしても大事なのは立体感覚。それを覚えれば人物でも背景でもある程度
描ける。表面を触るように描くのと断面を意識しながら描くことが大事。
それとパースの基本的な知識も必要。

820 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 16:01:50

むしろ理論を本で
絵はきあい

821 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 16:33:02

>>818
ありがとうございます！

822 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 17:58:08

a4は小さいよね、ねｗ

823 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 18:12:44

けちけちすんな。俺なんか何故か間違ってＡ３を買ったぞ。

824 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 18:13:53

そ、それはないけど

825 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 18:24:25

フラッシュ描けない…。
勢いつけると予定より長くなったり最後が不安定になる。
へにょってなる。抜きが難しいや…。

826 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 19:22:55

>>825同志よｗ

827 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 19:30:40

なんかベタフラッシュ作ってると
たまにただの丸になるんだよね

828 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 20:00:47

フラッシュは俺の場合、下書きのコンパスの円を２重にしたら安定したお。
内側と外側の円の間で、ペンを抜く感じでやってる。

829 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 20:17:49

>>828コンパスって使うか?

830 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 20:30:53

使うよ、辺り取るのに

831 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 20:52:15

>>830
あたりとるくらいはフリーハンドでできるようになっとかないとキツいよ

832 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 21:00:33

コンパスでアタリとる奴なんているんだ…

833 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 21:01:04

ｺﾝﾊﾟｽｰﾝｯ!

834 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 21:01:43

パース測る場合、使うことあるかな
んな、ことより、描かないと

835 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 21:22:02

>>831
んなこたない
丸フラはコンパスで二重丸（入りと抜き指定）描いてやると綺麗にいくよ
気にしない人はフリーでやると思うけど
少女漫画だとそのへん厳しく見られるから
少年漫画はどーか知らないけど…

コンパス使わなくてもそれなりに見えるのは人物がか重なった時
コマにフラッシュ文字だけだと結構粗さが目だってしまうこともあるから
使うのは少数派なのかな？？

836 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 21:52:05

>>835
正円の丸フラなんてトーンで十分じゃん。手で描くのは時間の無駄な気がする。

837 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 21:57:36

>>836
俺はPCでフラッシュかいてるからトーンする要らないけど
>>835とかのテクは覚えといて損はないと思うよ

838 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 21:59:47

正直ベタフラなんてダサい演出効果使わないけどね

839 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 22:03:34

少女漫画って背景はおざなりなくせにベタフラには力入ってるんだな。
力の配分間違えてるぞｗ

840 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 22:08:46

前にもベタフラの話題がでたんだが
おれの尊敬する漫画家でベタフラ使ってる人は一人もいない
てかデフォが少ない絵柄の青年誌の作家ならほとんど誰も使ってない
使ってたとしても古株な人

841 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 22:16:05

たしかに。
HOW TO本と少年誌ぐらいでしか見かけないきがする