【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ　2

1 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 14:31:38

１５年以上現役で頑張ってる少女漫画家の愚痴スレです。
少女漫画家他、女性漫画家であればジャンル問わず。

ｵﾊﾞといわれても怒らずに。
ﾏﾀｰﾘ大人の貫禄で語り合いましょう。

前スレ1　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1153005076

関連スレ
少女漫画家達の愚痴スレver.57
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1169973881
新人少女漫画家たちの愚痴スレ ver.4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1168317696
【家事】主婦漫画家スレ3【育児】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1130635313
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！60◆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/116519662

2 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 15:24:27

１さん乙華麗！

3 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 15:32:21

この板で長いわりには一番つまんないスレですねここ。

4 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 15:44:26

>>1
乙華麗

5 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 16:09:39

ここ、自分は稀に見る良スレだと思っている。

6 ：名無しさん名無しさん：2007/03/09(金) 23:51:10

良スレほしゅ

ここって即死なかったっけ？

7 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 12:46:43

あるんじゃね？

>1乙！

8 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 17:13:52

今気が付いたよ。
他にも見失っている人いるはず。
まったり続いてほしいスレだな。

9 ：名無しさん名無しさん：2007/03/12(月) 10:42:03

うちのアシちゃん。性格も腕もなかなかいい子なんだが、
どうにも身の回りの事に無頓着で、数日いっしょにいるとイライラする。
ひどい花粉症なのに、耳鼻科に行けといくらいっても行かない、
市販薬も眠くなるといって飲まない。真っ赤な目をして、ずるずる
鼻をたらしながら仕事している…
こっちが気になるんだよ。薬飲んでくれよ。
暑い寒いにも無頓着で、薄着で風邪ひいたり…もっと自分の体調に
自分でちゃんと気を配ってくれよ！！
愚痴でした。

10 ：名無しさん名無しさん：2007/03/12(月) 11:55:25

他のことはおいといても花粉症の薬はすすめない方がいいような。
本当に眠くて仕事どころじゃなくなるんだよ、
何かあるとすぐ薬に頼る私でも花粉症の薬は飲まない。
なので洗眼薬と目薬と柔らかいティッシュをすすめるが良い。
楽になる方法が限られてるから厄介なんだよね花粉症…。

11 ：名無しさん名無しさん：2007/03/12(月) 13:23:17

キャベジンを飲むと、鼻水が止まる。これマジ。

12 ：名無しさん名無しさん：2007/03/12(月) 20:02:57

私は長年の花粉症だが、早めに毎年耳鼻科にいって
薬をもらって飲むことで、ほぼ無症状に抑えられてる。
最近はほとんど眠くならない薬もあるよ。
まず耳鼻科にいってきちんと検査するのをお勧めする。

13 ：名無しさん名無しさん：2007/03/12(月) 21:28:15

若い現役少女漫画の子たちって残酷だねぇ。
少女漫画に場が無くなれば、仕事続けるにはレディコミ、
ご近所もの、いろんな場に移って描くさ。
「そこまでしてしがみつかなくてもｗ」って、
凹む。

14 ：名無しさん名無しさん：2007/03/12(月) 22:01:51

>>13
私は少女漫画よりレディコミの方が性に合うんで移ったけど
そういう目で見られるんだよね
でも、しがみつくにも才能はいるかも・・・。
と自分を慰めてみる

15 ：名無しさん名無しさん：2007/03/12(月) 23:12:03

まだ少女マンガの上を目指している最中で
本人達にはまだ切実ではないんだろう。
レディコミに来る気がないなら一生分の印税を稼いでおくか
子育てで忙しくてとか言い訳できるようにしておけって感じだな。
どんなヒット作家も必ず来る道だ。

レディコミの難しさも知らないしな。
何だって同じようなメンバーばっかりが
いろんな雑誌に描いてると思っているんだ。

16 ：名無しさん名無しさん：2007/03/12(月) 23:30:10

自分はレディコミいける人尊敬するよ
少女にしがみついてるけど
それは自分自身の人生経験が少なくて
絵が大人の読者に対応できないから

これだけの年月やってても一度も売れたことないから
自分では未だに「少女マンガの上を目指している最中」でも
編集的にはオバイラネなんだろうなと最近虚しい

17 ：名無しさん名無しさん：2007/03/12(月) 23:44:02

１３です。ここでしか言えない愚痴におつきあいありがとう。
わかっちゃいるけど、自分の中でもちょっと都落ちっぽい
意識があるから凹むんだよね。
一生少女漫画で連載、巻頭、表紙、熱心な読者、そういうものに
囲まれていけるわけはないとわかってるのに。
結局自分の力の無さに一番苛立っているんだよね……。

18 ：名無しさん名無しさん：2007/03/12(月) 23:49:17

描く気なら描けるよ。何も結婚や子育てや嫁姑ものだけではない。
絵だって無理に変えることない。変えて妙に地味になって失敗する人多い。
雰囲気だけで流さない漫画を描くことがコツかな～。

19 ：名無しさん名無しさん：2007/03/12(月) 23:56:20

>>17
継続は力なりですよ。

20 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 14:44:43

＞17
愚痴だから聞き流そうかと思ったけど
ここにはレディコミ描いてる人けっこう多いと思うんだよね。
レディコミ行くのが都落ちな気分というあたりは
ここでは書くべきじゃないんじゃないか。
それじゃ、13で言ってる「若い現役少女漫画の子」と一緒じゃないか。

21 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 15:33:36

結局自分しか見えてないんだよ。坊やなのさ

22 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 17:02:24

長く少女漫画やってた人で他ジャンルに行くとしたら
圧倒的に多いのがレディースだものね。
ただレディースでひとくくりしても内容は汁だくHもあれば
ウエディングやハーレクイン、職業もの家庭もの子育てetcと
多岐にわたるわけで。
総合的な女性向け青年誌がもっとあってもいいと思うけどね。

23 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 17:07:27

>>22
萩岩さんが子育て描いてて超ショックだったのは
そういうワケか・・・・
メルヘン捨てないでほしかった・・・
プチフラワー系列に行ってほしかった

24 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 18:48:53

捨てたかどうかは本人と周辺にしか分からないでしょう。
描かせてくれない内容なんてたくさんあるわけで、事情もそれぞれなんだから。

25 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 19:02:47

23はただのファンの読者さんでしょ。
ご本人はメルヘンより子育ての方が描きやすいと
思ってるかもしれないしね。
ファンは自分らの思う方向に行かないなら
いっそ漫画家止めてほしいと思うのだろうけど
生活もあるしそうはいかないのだ。

26 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 19:48:33

自分の描きたいものだけ描ける人がそんなに多いのか
裏山

27 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 21:32:51

ほんとに子育てにはまっちゃう人も多いから
子育て漫画の方が楽しいと思ったとしても不思議ではない。

28 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 22:15:21

描きたいものがあっても描かせてくれる雑誌がないなんてこともありがちだしね。
キャリアも長くなると仕事のために描かなくてはならないことだってあるさ……il||li(つω-`｡)il||li

29 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 22:41:15

つ【ヤングぴょんぴょん】

30 ：名無しさん名無しさん：2007/03/17(土) 13:01:33

好きだった漫画家が今は…みたいな失望感がある読者は多いんだろうね
私の一般の友達にも「○先生が××の表紙に載っててショックだった！」って
作家の私に言ってきたよ、かなりいい年齢なのに。

絵はどうにでもなるけど、話を練るとどうも辛めになってしまうのは
もう夢見る少女ではないからなのか…テンション上げるのに時間がかかるわ

31 ：名無しさん名無しさん：2007/03/20(火) 13:57:45

忙しくて会えない→彼が他の人と遊ぶ→会えないのは私のせいだから
誰と遊んでも気にしないようにして話を聞いてあげる
→そのうち女と遊ぶようになる→友達ならしょうがないかと
その話も聞いてあげる→その女と実はデキてた

いつもお決まりのパターンで終わる。
次の女の話なんて聞きたくねー。

32 ：名無しさん名無しさん：2007/03/21(水) 06:53:59

ソレをネタに漫画描けばいいじゃん
彼氏何年もいないより
浮気されたとしてもいた方がずっとマシ…。

33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/03/23(金) 13:46:46

>17
遅レスだけど、ｱｲﾄﾞﾙだって二十代になればどんどんイメージを変えていくし、
三十代、四十代になればまた役柄や出演作が変わっていく。
シフトするのと都落ちはまったく意味が違うけどな。

34 ：名無しさん名無しさん：2007/03/24(土) 02:27:45

こういう人気商売、だれも同じところには居続けられないわけで
それなら止めたと思うのも
居場所を変えて業界に残りたいと思うのも自由さ。
止めても誰も止めない。

35 ：名無しさん名無しさん：2007/03/28(水) 20:31:07

ここ最近睡魔に勝てずにネームが出来ない
春よ、ネームに来てくれ

36 ：名無しさん名無しさん：2007/03/29(木) 21:37:55

>>35に春が来ますように…
漏れもがんばる

37 ：名無しさん名無しさん：2007/03/29(木) 22:40:52

あたしも出来ない・・・。
ネーム用紙を前にこの３日ネットだけをして過ごしてしまた。

38 ：名無しさん名無しさん：2007/03/29(木) 22:55:03

私なんてその上、某板でもてない男スレに降臨していばっていた女に
喪男のフリをしていやみなレスを返してしまった
すみません、自分最低です　イライラしてたんです
もうしません…多分

39 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 02:41:24

<ﾎﾟｿ>
男向けの少女漫画雑誌があるくらいなんだから
大人の女性読者向け＝レディコミじゃなくて
30代以上の女性をターゲットにした少女漫画雑誌が
あってもいいのになあ…
<ﾎﾟｿ>

40 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 08:43:43

似た雑誌はあると思うが。

41 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 10:06:12

プ…いや、今はフラ○ーズか。あと、メ○ディとかもそうじゃないの？

でもたぶん、30以上の大人の女性で「レディコミ」でなく「少女漫画」を
読みたいって人の数がそんなに多くないんだと思う。
男は小学生からオヤジまで同じ漫画雑誌を読み続けるようなとこがあるけど
女は卒業していくからねえ…

42 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 13:43:06

フラ○ーズとかメ○ディは、別に大人の読者を狙ってるわけじゃなく、
執筆してるベテラン作家の各ファンが、そういう世代ってだけのような気が。

鳴かず飛ばずのマイナー作家には、お呼びのかからない雑誌だ…。

43 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 14:07:41

子供の頃読んでた人の漫画なら読むという
需要しかないってことじゃね？
フラ・・やメロ・・でなかったら
大人の読者をねらった少女漫画ってどんなん？
主人公はやっぱり中学生とかなん？
主人公が独身でのエロ無しのかわいい話の載るレディース本は
マイナーにだって結構あるけどなあ。

44 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 15:04:32

フラ・・やメロ・・は、そこの会社でベテランになって
現役少女たちの雑誌に載るには古くなってしまった作家の
受け皿なんでしょう。分母が大きいから、まだまだファンは
ついてるだろうし。私も、自分が中学生の時から読んでる人は
いち読者としてまだ追っかけてるよ。
昔の漫画は良かった、ロマンがあった。

一応義務感で読んでる今の少女漫画雑誌は、ちっとも
面白いと思えないもんで困る。オバの証拠かもしれないが、
今はほんとに恋愛！エロ！ばっかりだからなあ。

45 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 16:33:15

「子供の頃読んだときめきをもう一度」というのは
「初恋のようなときめきをもう一度」と同じくらい難しそうだ。

自分の子供が、2ちゃんではツッコミどころ満載と言われるような
幼女向ラブコメに、自分が子供の頃と同じようにときめいたり
憧れたりしてる姿を見ると、エロ要素は増えたかもしれないけど
本質は昔とそれほどかわってないように思う。

そう思うのは自分が子供の頃、ラブコメなどの恋愛要素中心の漫画が
好きだったせいかもしれないけど。

46 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 18:42:44

私は小さい時からラブコメ以外の少女漫画が好きだった。
SFも冒険ものもいろいろあったしね。
女性作家が大人向けにそういうのを描いてる雑誌がもっと欲しいと読者として思う。
ストーリーテラーの少女漫画をもっと読みたい。
最近増加中の男性向け少女漫画雑誌もちょっと違うんだよね……

47 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 20:01:00

「子供の頃読んだときめきをもう一度」などとは一言も言ってない。
それに、別に恋愛ものを否定してるわけじゃないよ。
おおかたの人にとっては、それが一番面白いからメジャーなんでしょう。

今は、一昔前にあったような恋愛がメインでないマイナー系少女漫画がとても
少なくなり、どの雑誌を開いてもエロがらみのラブコメばかりなのが
私にとってはあまり興味をもてないという事。

私も小さい頃から普通の恋愛ものにあまり興味がなく、
今フ○ワーズに描いている先生方などの、ファンタジーやSF、文学っぽい
漫画に憧れて漫画家になったクチだから、今の状況は残念。

48 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 20:52:31

実際そういう雑誌が創刊したとしても、描きたいだけの作家が沢山いるだけで
描ける作家が足りなくて廃刊するのが現実じゃない？
今の状況の原因は描き手の力不足も否めない。

49 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 21:40:23

そうかな?
このテのジャンルを描きたい人は青年誌などの他ジャンルを目指すしかなくなってしまってるのもまた現実でしょう。
少年や少女と銘打ってるジャンルがバトルや恋愛ばかりに特化しすぎた反動で
オタク向けやラノベなどキャパシティの裾野が広いところに人が行ってるよ。
年齢高め対象の少女誌はどこも大御所が多くて定員一杯に近いし
紙面に新人があまり載らない雑誌は投稿者の敬遠傾向が強い。
描き手の力不足を問う前に発表の場がなくなってることも大きいよ。　

50 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 16:33:10

発表の場がなくなってるのはその通りだと思う。
私達のデビューの頃に比べて、今は本当に少女漫画の幅がなくなってるから
これからデビューしようとしている人達は大変だと思う。

いわゆる王道の恋愛ものに興味あればいいけど、どっちかというと恋愛に
興味が薄いタイプは、アニメやおたく方面に行くか、青年～少年誌に
チャレンジするしかないけど、どちらもその分野に合わせた絵柄とノリ、
画力の高さが要求されるので、誰にでもできる事ではない。

51 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 21:47:05

最近疲れて来ちゃって漫画やめ時かなと思ってるんだけど
他の仕事って殆どした事がないので考えてる
在宅背景アシで仕事募集したら需要あるかなあ

52 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 23:59:46

恋愛要素が少なくファンタジーやらSFやらを描く女性漫画家は
オタク系女性誌、少年誌、青年誌に分散して生息してるように思う。

>>51あるんでね？
ウチのアシさんは、ミクシのそういうコミュに参加してるなあ。
デジアシとか、在宅もけっこうあると言ってた。
私はミクシやってないので確認出来ぬ、済まぬ。

53 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 00:33:49

アシも年齢が上がるとアシ先探しが難しくない？
アシ先の先生より年上っていうの、お互いにやりづらいし、
ある程度ベテランで、待遇が良く安定した仕事場だと、たいていレギュラーが
決まっていて入るすきがない。

54 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 02:20:41

>>51
七里ガ浜に引っ掛からないように気をつけろよ！！

55 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 02:34:07

それなに??

56 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 02:55:37

>>53
うちは下は20代後半から上は40代までアシさんいるけど、やりづらいということはない。年齢よりもコミュニケーションがとれるか、日本語が通じるかの方が重要w
30代40代アシさんが新しいところを探そうとしてもなかなか見つからないし難しいって話はよくしてる。
じゃあつてで漫画家友達を手伝えばいいかというと、どこかでトラブった時横のつながりでいくつかの友情と仕事がなくなる可能性も高いのでお勧めしない……

57 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 03:04:46

リアル友達も同業友達もいない崖っ淵年寄りさ
アシスタントやるのも難しいか
ツブシきかないなあ自分・・・

58 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 17:59:54

肩こりがひどくて作画作業が進みません。
1コマ書いては休み、１コマ書いては腕をまわしたり
整体にも行っているのですが少しだけ良くなっては
すぐに仕事でまた肩こりの繰り返しです。
お風呂や寝る前にストレッチはしていますが
運動は忙しくてほとんどする時間がありません。
みなさんはどうですか？
何かいい対処法がありましたら教えてください。

59 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 18:30:29

水泳などの運動しかないと思う…。
私も背中の痛みが酷くて作画中は湿布だらけだ。
年齢的にもそろそろ真面目に運動して筋肉もつけておかないと
後がないような気がしてる。

60 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 18:32:36

忙しくても毎日30分は運動にあててるよ。歩くだけでも違うし、他の運動も入れて飽きないように続けてる。
歳取ったら一定の運動を続けてないと筋力低下やむくみが酷くて
仕事で無理すると内臓が弱りやすくなっちゃった。
肩こりは蓄積するから早めに手を打たないと……仕事が出来なくなったら困るからね。

61 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 22:45:24

蓄積してる・・・。
マッサージさんの指がコリの上っ面にしか当たらない…orz

62 ：名無しさん名無しさん：2007/04/04(水) 01:01:17

その厚さの面の皮が欲しいｗ

63 ：>>58：2007/04/04(水) 15:39:29

>>59
>>60
レスありがとうございました。
やはり運動はかかせないと……
作画作業に入るとまったく余裕がないのですが
とりあえずせめてネーム中だけでもウォーキングを
始めてみようと思います。

64 ：名無しさん名無しさん：2007/04/04(水) 16:00:49

>>63
>作画作業に入るとまったく余裕がない

作業工程自体を見直した方がいいよ…
年取っても若かった頃と同じやり方してたんでは続かなくなるって

65 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 15:54:50

どうしたらいいんだ
３８なのに、ひさびさに彼氏ができて、
頭に花が咲いたようになって仕事が手につきません
オヴァが浮かれてイカンと思いつつ…
あ～がんばんなきゃ！

66 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 15:56:00

>65
せっかく彼氏ができたのに、それから誰も書き込みがないのはちょっと悲しいね。
だから、私からおめでとっていってあげるよ～
どこの誰だか分からないけどさ
それといい作品描いてね

67 ：名無しさん名無しさん：2007/04/09(月) 21:29:32

>65
おめでとうございます
いくつになっても恋するのは良い事だと思いますよ
ぜひその体験を生かして素敵な漫画を描いて下さい

68 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 18:48:22

今回メジでやばい
落としそう

69 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 20:13:00

メジでがんばれ
成せば成る

70 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 22:48:04

>>68
同士ｗ

71 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 01:35:14

印刷所待機状態だったけどメジでがんばってなんとか無事あげたよ。
それまで生きた心地がしなかった。
1日前には原稿描きながら初めて大声で泣いた。
あの苦しみを68と70が味わってると思うと自分まで胸が苦しい。
がんばってくれー!!　良い報告を聞かせてくれー!!

72 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 10:16:28

>>71
優しいな

73 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 05:53:16

仕事中腕をずっと曲げてるせいでひじが痛いよう…

74 ：名無しさん名無しさん：2007/04/16(月) 16:38:21

数年ぶりにアシさん雇ったんだが、何しろ若すぎて･･･｡

こっちが戸惑ってしまう。

75 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 12:55:30

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176835678/l50x
43歳、同い年なんで人ごととは思えない。
知らない作家さんだけど、ご冥福をお祈りします。

76 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 03:07:49

>>75
うわあ…。私も同い年。
ご冥福をお祈りします。

…のと、早く寝よう…。

77 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 23:06:01

ご冥福をお祈りします…

最近とくに頭痛がひどい…
カットを描いてしまおうと思ったが
…もう寝る

78 ：名無しさん名無しさん：2007/04/19(木) 23:52:10

43才の人なぜかこのスレ多かったっけな。相撲で言うサンパチ組かな。
整体行って最近健康な４３才。私も気をつけよう。

79 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 11:14:07

トレース台やめて、らんぷシートにしようと考えています。
使ってる人いますか？
最近集中力がないので、原稿を持ち歩こうかと思ってます。
らんぷシートも持ち歩こうかと。
この際コストは気にしない。

80 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 13:10:34

話ずれて、すまんけど、原稿持ち歩いて描けるの？すげー。

私はどーしても、自分の仕事机じゃないとあかんなー。
ネームすら、喫茶店やファミレスだと集中できない。引きこもり体質のせいか。

81 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 15:30:41

らんぷシートの初期型持ってますが、高周波の音がうるさくて
長時間の使用は辛いです。
光量も少ないので細かいトレスには向かないかと。

新型はその辺改良されてるらしいけどどうでしょう。
使ってる方、レポｷﾎﾞﾝ

82 ：名無しさん名無しさん：2007/04/20(金) 15:43:07

A3のインバータートレス台も快適ですよ。ちと高かったけど目にすごく優しい。
歳とると共に身体のためにも設備投資はしっかりしないとなと思った。

83 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 07:29:06

私も初期型持ってます。
新型は多少改善されてるらしいけど無音ではないそうですよ。
一人の時は気にならないけどアシさんがいる時は少し気を使う…。

84 ：83：2007/04/21(土) 07:33:40

あと私も時々持ち歩きます。
本体はB4書類ケースに原稿と、電源はカバンの中です。
コストを気にしないなら持ち運び用にするのもいいかも。

85 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 11:01:27

ネットで買うとかなりお安くなりそうですね！
使ってる方が多そうなので、やはり購入します。
ネットで買う前に店頭で実物見てこよう。

86 ：68：2007/04/24(火) 12:20:38

>>69,>>70,>>71

報告遅れてスミマセン
御陰さまで何とか間に合いました。
そして原稿が上がってすぐに実家に戻って休養していました。

今回は担当さんやアシさんたちが励ましてくれたり
協力してくれたりで、本当にメジで（笑）感謝でした。
そして>>69、>>71さんの言葉にも感涙
>>70さんは間に合いましたか？

ここ数年、体調が優れない中での作家活動に限界を感じてる
とりあえず今やっている連載だけは描ききりたいと思っていて、
それでも周りの人に迷惑をかけてまでやる意味があるのかとかいろいろ
考えてしまいますよ

87 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 12:43:53

メジでよかった。
自分もなんか意地で続けてるだけだ。
今の連載こけたら経済的にもやばい。

88 ：70だった記憶が…：2007/04/24(火) 23:22:09

やばいな自分の記憶力orz

>>86
こちらも昨日なんとか無事に終わりましたｖ
お互いホッですね
今はしばしの休養中です
担当さん差し入れのケーキうまｗ
でもアシさんが帰った後に大量のケーキ・・・。
疲れてて甘いものが欲しかったから嬉しいんだけど
後がとっても怖いです
（考えないようにしたいけど肉が憑くの一目瞭然）

89 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 23:52:25

肉が憑く…
ものすっごい実感が湧く当て字だ。
最近メジで腹に肉が憑いて…
昔はスレンダーだったのに…

90 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 00:59:11

ケーキが残りそうなときはみんなアシさんに手分けして持って帰って貰うよ。
残っても無駄になるだけだし。
ケーキってないときはないのに、貰うときはなぜか重なる。
デビュー１５年１５キロ増えた・・・。

91 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 02:22:34

東京近郊に住んでる作家さん裏山シス。
よくケーキとかお寿司とか原稿取りの担当さんに差し入れに貰うって言うよね。
地方在住だと原稿も宅急便持ち込みだし、着払いすらさせてくれないある編集部が
東京在住の作家さんには毎回差し入れ付きで原稿取りに行ってると知った時には
なんか釈然としない気持ちだったなあ・・・。
キャリアも雑誌内の扱いも似たようなレベルの作家さんだったんだけどね。

おかけで差し入れで太る事はなかったけど（関係なく中年太りはしたけど）
たまに美味しいもの送って貰えるとやっぱり素直に嬉しい。

92 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 16:43:21

>91
分かる。
担当がしょちゅう打ち合わせで留守とか打ち合わせでそのまま直帰と聞くと
何となく疎外感を感じたり…。
それでも15年描き続けてるんだから自分には今のやり方が
合ってるのだと思うことにしてる。

93 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 17:35:12

>>91、92
わかる…
電話で打ち合わせしてる時に「これから他の作家さんと打ち合わせなので
続きはまた明日に」なんていわれた時には、仕方ないとわかっていても
微妙にへこむ。

94 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 17:45:09

だからといって上京しようとまでは思わないんだけど、
一人で即席ラーメン食べてるときに
東京の作家友達から編集部の飲み会に同行したと聞いたときには
ほんのり寂しくなったな…

95 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 22:03:46

同じ担当さんの作家さんから「こんな事をしてくれた、あんな事もしてくれた
差し入れ？当然もらうでしょ、ご飯は毎度よ、そのための打ち合わせでしょ」
見たいな事を聞くと、マジで疎外感があるよ
誕生日プレゼントやパーティ、飲み会、ぜんぜん知らなかった…

96 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 22:18:22

徹夜明けで死にそうになりながら原稿持ち込んだ日に
担当さんが他の作家の原稿取りに出てると情けなさが増す…
データ入稿したい…

97 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 01:08:30

私は逆に都内から埼玉の田舎の方へ引っ越ししようかと画策してる。
同じ家賃で３倍広いマンション借りられる…。

編集部の飲み会とか、仕方なく行くけど、疲れるだけなので避けたいぐらい。
一人で即席ラーメン喰ってた方がいい…という引きこもり体質なので、かえって有利かな。

つくづく、この仕事が向いてる…というか、他の仕事できないというか…。

98 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 01:23:13

東京近郊在住だと、差し入れもらえたり
打ち合わせで美味しいお店に連れて行ってもらえたりする。
でも地方の人はパーティーや打ち合わせで上京する時
交通費やホテル代出してもらえていいな～と思うよ。

家に原稿取りに来られると
修羅場でボロボロの姿を見られてしまうから
絶対上京したくないって友人もいる。

99 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 01:43:39

よく交通費出してもらえるというけど家から新幹線（飛行機）までは
たいてい自費だよ

100 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 03:03:26

宿泊費も交通費も出してくれるのは大手３社とその次のとこぐらいだよ。
名前だけ大手の某社なんてもう何年も前から全額自費。

101 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 08:09:55

過度川？

102 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 08:22:23

ツノ川のせこさは異常

103 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 11:59:10

ここは既婚者の方が多そうなのでなんなんですが…。30代後半からの独身さんてこれから…一生一人だったらとか
考えませんか？周りはもうあきらめてジャニヲタで楽しんでたりするんだけどそこまでまだ割り切れないんですよね…。
かと言ってこの仕事じゃ出会いもないし。
最近5年くらい付き合ってた彼氏と別れた40過ぎの友達がいて、やった♪お仲間とおもてたらひと月で新しい彼氏が…。今年結婚らしい、なんだそれ。
しかもこういう人ほど編集にもモテるのか仕事も途切れナシで自分なんかより全然忙しそうなのに、何故…。
パワフルにも諦めにもなれませんわ～。

104 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 12:10:32

>やった♪お仲間とおもてたらひと月で新しい彼氏が…。
>しかもこういう人ほど編集にもモテるのか仕事も途切れナシで

こんな考えだから仕事も少なくて、彼氏もできないんじゃね？

105 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 13:24:38

だがしかし純粋に
前カレと別れてひと月で新しい彼氏ができる40代なんて
今年40を迎える毒女な自分からは眩しすぎの羨ましすぎ…
結婚…未確認飛行物体に遭遇するより縁がなさそうだ

106 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 16:53:59

はっはっは！
46歳が通りますよ！

107 ：名無しさん名無しさん：2007/04/30(月) 22:25:38

>>106

姐さん（笑）

108 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 00:23:38

>>106
先輩！憑いていきます！

109 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 03:08:43

>>103
編集にモテるのと男にモテるのは全然別の才能だから
つか…編集にモテるって言い方はどうなのかとw

110 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 06:09:10

>>103
一生一人は覚悟の上…だなぁ。
周りは独身主義かバツイチばかりなので焦燥感もない。
っつか、男がいると思ったように仕事できないんで
そっちの方がストレス大きいんだわ
あくまでも結婚に向いてないな自分
と３０代前半で悟ってた私は、それから幾星霜( =゜-゜)ﾄｵｲﾒ

111 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 18:55:36

結婚に向いてない、という名のモテない奴。

112 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 19:31:46

>編集にモテるのと男にモテるのは全然別の才能だから
同じとはいわないが、近いものがあるのでは？
相手に気遣いできたりマメだったり素直だったり…
編集も人間だからコミュニケーションが取りやすい相手の方が仕事しやすいでしょ

113 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 20:15:27

性格がいいから男にモテるってわけでもないでしょw

114 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 21:06:22

バランスだろう

115 ：名無しさん名無しさん：2007/05/02(水) 22:12:28

いや、フェロモンでしょう

116 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 07:23:49

111みたいな視点の持ち主に説明するのも何かな～？
（もしスレが荒れたらゴメンね）

自分の説明が足らなかったのかも知れないけど
OLやってると最初の１～２年って
独身男性社員の目を引く
（特にもてるとかじゃなく青田刈りって感じ？）
周囲も結婚を意識してる人が多いから
こちらに紹介とかもしてくれる。
それでも結婚しなさそうな上、漫画の世界に飛び込んだりすると
今度は親や親戚が見合い話を持ってくる。
（お見合いするだけで、もう結婚するつもりの男性は結構多かった）
自分的には、周囲の意見や風潮に合わせて結婚するよりは
好きな仕事を思うままやりたい。という結論に至っただけなのだが。
デートより仕事や趣味の方が面白いって、ある意味不毛かもorz

でも結婚を選ぶにしろ、独身のままでいるにしろ
自分で選択した事なら後悔はないんじゃないかな～？
103さんの考えてる事も判るし
誰もが通過するところかな？とも思うのだけど
そこを通り過ぎてしまうと楽になる。ってのが今の自分か
（う～ん、またうまく説明できない。
最近脳みそ老化なのかネームもスムーズにできないし。涙）逝きます

117 ：116：2007/05/03(木) 07:25:32

書き忘れた　110です

118 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 10:29:30

OL1,2年目…

119 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 10:43:10

遠い昔少しもてたことが
111への説明というのが
ちょっとさみしいな…
黙っていれば皆わかってくれたのに…

120 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 11:03:04

自分116じゃないけど、似たような経験ある人、多いんじゃない？
時代のせい（まだバブル）もあったかもしれないけど
「新人の女の子」ってだけで、新入社員の頃はチヤホヤされた
そんな時期は瞬速で過ぎ去ったがw
そして30手前になって舞い込んできた見合い話の相手は、
「子供産んで家事してくれる女なら誰でもいい」な男ばっかりorz

121 ：名無しさん名無しさん：2007/05/03(木) 11:36:17

長文レスは喜ばせるだけだよ
ここに居る奴らなら大抵ちゃんとわかってるからさ。

122 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 01:53:31

塚、お見合いは「お付き合いする相手を探す」為のものでなく
「結婚相手を見つける」ためのものなんだからさ…
結婚するつもりで合うのが当然なんだと思ってたが違うのか。

123 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 07:53:40

>>116の
お見合いするだけで、もう結婚するつもりの男性は結構多かった

というのは
お見合いするだけで、もうこの人と結婚するつもりの男性は結構多かった

の意味じゃね？

124 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 09:23:39

結婚したい人が、相手を探してて、
結婚したいと思える相手かどうかを見極めるために一回会ってみる、のがお見合いでしょ。

会う前から結婚するつもりってのは、女ならだれでもいい、みたいに思われてそうで
嫌だったって意味かと思った。
会って気に入ってくれたんじゃなきゃ、私も嫌だな。

125 ：116：2007/05/04(金) 19:12:18

>>124
それです
お見合いって結構さめた目で
品定め（というと語弊があるか？）するから
この人は私とがダメだったら
次に見合いした人とも、１回会ってみただけで
結婚する気なのかな～？と思ってしまって・・・。

まぁ因果な仕事をしてるので、そういう経験も
ネタにだけはなるのですが…orz
ネタにしちゃう辺りに結婚不向きな所以があるかも。

126 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 10:11:11

天気のいいゴールデンウィークに一日中
「ううん、モテなかったわけじゃないのよ～」って書き込みしている>>110,>>116
に涙…。

127 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 12:32:14

書き込みしてることはともかく、
漫画家はどれだけ天気のいいGW中だとしても
仕事で篭らなきゃいけない人多いだろ。

128 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 15:36:48

むしろ籠ってナンボ。
しかし、モテない言い訳はせんほうがいいというのには同意。

129 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 00:06:50

しかしたまには人様が働くウィークデーに
まったりと遊べる幸せもある・・・と
己に言い聞かせ仕事する自分～。

130 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 02:34:26

もてなかった上にたまたまあった縁に乗っかっただけの既婚の私が
言うのも何だが、もてても結婚したりつきあったりしない人もいる
からあんまりもてないもてない言ってやらんでも
かたくなな感じはコテコテの少女漫画が描けそうでちょっと裏山

131 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 18:37:22

若い頃に誰かとつきあったり見合いしたりして「自分は結婚には向かんな」とか
「男なんてどうせ××だから」←（例・家事が出来て子が産める女なら誰でもいい）
とか思ってても、いい年齢になってふっといい相手と出会って結婚する事もあるよ。
で、仕事も何の問題もなく今までどおりに続けてたりしてる。

自分もそうだけど、他にもそういう人を何人か知ってるよ。
気づいたら自分も相手もどこか丸くなってたり、受け皿がでかくなってたりするんだろうね。

132 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 12:58:47

133 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 03:50:49

なんか疲れた
絵も話も自分の漫画に自身が無い
自分の漫画と向き合うのが辛い
デビューからずっと売れて無いことに疲れた
チャンスすらもらえないことに疲れた
漫画の上手くならない自分に疲れた

134 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 05:59:54

>>133
あなた、15年以上やってるだけってことでもまれですよ？
自身モテ

135 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 21:15:35

>>133
ナカマー（T　T）人（T　T）
もれもいつまでもうまくならない自分に今とても疲れてる
がんばってればいつかうまくなる！という
今までの根拠のない希望がどこかへ行ってしまった

136 ：名無しさん名無しさん：2007/05/12(土) 22:10:29

わかる。
20年近くやってるのに、wikiに名前さえ載ってない。
mixiにコミュもない。
世間にとってはどうでもいい、漫画家の数のうちにも
入ってない存在なんだなーと思う。

137 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 03:04:22

知人の作家で、mixiなんかで熱烈なファンコミュがあるけど
今現在は仕事干されてる人もいるよ。
他人は関係ない、
今目の前に仕事があるなら、ベストをつくすしかないんじゃまいか。
といいつつネームができない私が書き込んでみました。

138 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 13:23:27

>>今目の前に仕事があるなら、ベストをつくすしかないんじゃまいか

137がいいこと言った！

139 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 21:39:11

＞136
２２年やってるけど私も載ってないよ。
ためしに同期デビューで現役の友人、知り合いも検索してみたけど
一人も載ってない。
載ってたのはデビュー前アシしてた先生だけ。（アニメ化された）
載ってない人の方が多いと思う。

140 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 22:13:41

私も載ってなかったorz
しかし周りの知人はけっこう載ってる人多い…
なんでこの人が載ってて、あの人が載ってないの？という感じ
やたら検索しちゃって、また時間を無駄にしてしまった…

141 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 22:23:31

ああいうのに書き込み好きな人が好きな作家しか乗らないからな。
自分のサイトでプロフィールを詳細公開してる人とか。
ま、気にするな。

142 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 23:21:00

Wikiに書き込もうというファンがたった一人いれば載るだけ。
それだけだ。

143 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 23:41:41

133です。
ベストはいつも尽くしてきたからこそ、疲れたんですよね。
135の言ってるみたいな、根拠のない希望をもって頑張ってきたけど
「良い物が出来た」と自分でも思えてアンケートをとって
その場では担当からほめられても、昔から仕事の立ち位置は
あまり前に前進しなくて、チャンスを貰えない。
絵が下手なせいもあると思います。

鮮度のある若い作家じゃないので、担当との温度差だったり、
担当がふいに漏らした失言に、「編集部」の自分への本音がまじっていたり
そういうのに、なんだかモチベーションがどんどん下がってきて
「そんなに絵が駄目なのか？」「ならばと頑張ってた話がもう古いのか？」と
「自分の駄目な所」を少しでも改善しようと模索するのにも疲れてしまい
「まだ、努力がたりないからだ」と思っても辛いし
「努力は必ず報われるものじゃ無い、もう限界だ」と思うのも辛いんです。

つきつめれば「ベストを尽くすしかない」に行き着くしか無いんだけど
なんだか「疲れた」としか言い様がなくて…
どうしたらもっと晴々としたした気持ちで漫画を描く事ができるんだろうかと
この壁を越えたいんですよね。

144 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 00:36:26

なんかなあ、痛いほどわかるよ。
自分がネットやって良かったのは、漫画家スレ系にたどり着いて
みんなしんどいんだな、とわかったことだ。
共感することしか助けにならなくて済まない。

145 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 01:05:51

気持ちはわかる。
今までこの仕事やってきて、もう何度も限界と思った。
それぞれ違うタイプの限界を経験した。
続けていく限りはこの先もまた違う限界を何度も味わうと思う。

私は自分が「描きたい」という気持ちが残ってるか残ってないかで
最終的な決断をすることにしてる。
「描きたい」という気持ちが少しでも残ってるうちは、やれるだけ
のことはやってみようと思う。
…で、今のところまだ描くのを続けてる。

146 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 01:08:27

そうだね。
もう作家の友達なんていないし、いても仕事の愚痴なんかこぼせない。
アシさんはみんなはるかに年下で、こっちを頼ってくるから、いつも
先生ヅラをして冷静な顔をしてるけど、実を言うともう泣きたい。
自分くらい下手なプロはいないんじゃないかとか、今の仕事が
最後じゃないかとか、いつも思ってる。

147 ：145：2007/05/14(月) 01:11:26

あ…なんか的外れな事書き込んだかも？
133はやめたいって言ってるんじゃなくて、疲れたって
言ってるだけだもんね。

すまん。自分にとって「疲れた＝やめたい」と繋がってたもんで。

148 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 11:11:03

まだ地味に仕事は続けていますが
「あの人は今？」みたいな漫画家検索サイトで
探されてしまった私もちょっと通っていいですか
とりあえず私も目の前のネームと戦うよ…

149 ：名無しさん名無しさん：2007/05/14(月) 13:03:09

探されるだけ愛されてるって事でしょ
私が今漫画やめて消えても、誰にも探されないし
誰も気にしないと思う
そんな私もネームがんばりますよ

150 ：名無しさん名無しさん：2007/05/15(火) 03:11:23

私はやっとネームできた～ｖ
GWはネームの間に過ぎ去っていた・・・orz

151 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 07:10:13

皆さん　定期検診って行ってますか？
私はこの間　数年ぶりで行った
お誕生日検診の結果にムンクの叫び状態・・・。
健康的な生活せにゃぁ

152 ：名無しさん名無しさん：2007/05/18(金) 20:03:14

４０になった時検診においで、というおしらせを貰ったけど行けなかったままだな。
誕生月に丁度猫の検診月が一緒になっちゃったんで猫優先してたら自分用の時間が…
まぁ生活はそれなりに健康的？ですが。（そういうのが一番危険という説も）

153 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 00:25:32

よし、今回は
いつもより一日早くネームできた！
これで余裕をもって下書きできるぞ…

と思ったのに、今日一日どうしてもやる気が出ず
紙を前に広げたままネット見て一日無駄にしてしまった
自分がとてもイヤでーす

154 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 03:14:31

自分は、あまりにもﾈｰﾑで失敗してしまって凹んでいます…
このｷｬﾘｱでこのﾈｰﾑは恥ずかしい…orz

155 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 20:13:08

「苺の破片イチゴノカケラ」って日本映画、見ましたか?
スランプ少女漫画家のどん底の日々とその再生…みたいな内容。
押尾学とか出ててちょっとアイタタかもしれませんが。
息抜きの時とか見てみてください。

156 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 20:54:22

うへえ、そんなの見たくない。
作家が悪夢のようなスランプに陥る映画、なんだっけ、
コーエン兄弟のやつ。あれ見て泣きそうに不愉快になった事がある。
ちなみに映画じたいはとてもいい映画でした。
うーん題名が思い出せない…

157 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 00:13:15

＞156
「アダプテーション」？脚本家がスランプになる話。
でもコーエン兄弟の作品じゃないしな・・・。
なんだろ。
是非観てみたい。タイトル思い出したら教えて。

158 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 00:40:34

>157
思い出した。
「バートン・フィンク」
あーすっきりした。

159 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 00:42:37

気付けば、この年（今年40）にして友達がいない…
全くいないわけではないが、結婚や仕事で滅多に会えない距離だったり
他は、メールや新刊出たら送りあう、知人という程度
社交性に欠ける自分の性格にも問題があるのは分かってるけど
淋しいのう…

160 ：157：2007/05/24(木) 11:47:45

＞158
ありがとう。観てみますね。

161 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 12:54:12

>159
私も40前半だけど友達いないよ。
仕事が友達。
だが最近、その唯一の友達が私に冷たい…グスン

162 ：名無しさん名無しさん：2007/05/26(土) 20:03:03

練り消しって腐る…わけないよね。
一年くらい前に買ったやつを開けたら、黄ばんでる上に
ねちゃーっとしてて納豆みたいなんだけど。

163 ：名無しさん名無しさん：2007/05/26(土) 20:14:36

劣化です。

164 ：名無しさん名無しさん：2007/05/26(土) 20:41:42

このスレで聞きたくない単語だw

165 ：名無しさん名無しさん：2007/05/26(土) 20:43:07

アンチエイジング、何かやってます？

166 ：名無しさん名無しさん：2007/05/27(日) 02:36:44

やってません
たるみほうだい

167 ：名無しさん名無しさん：2007/05/27(日) 08:18:09

原稿に向かってばっかりでちょっとも外に出てないので
紫外線に当たってなくて肌がキレイですよ～・゜・(ノД`)・゜・

168 ：名無しさん名無しさん：2007/05/27(日) 20:55:40

ビリーズブートキャンプに興味あるが
無理かなー

169 ：名無しさん名無しさん：2007/05/27(日) 21:11:52

BILLY持ってるよ～。すごくきついよ。
がんばって２週間くらいはやったよ・・・・・。

170 ：名無しさん名無しさん：2007/05/27(日) 21:37:47

効果あった？>169

171 ：名無しさん名無しさん：2007/05/27(日) 22:00:00

普段は運動無しだから汗だらだら、
続かなくて１５分おきに休んだり、最初数日はひどい筋肉痛。
さすがにやってるときはどんどん体脂肪も減った。
ＤＶＤ１，２は５０分　３，４は２０分くらい。
効果はある。でも続きませんでした・・・・。そうだな、またやろうかな。

172 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 00:59:18

続かないんじゃ駄目かも新米

173 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 03:32:45

最近、気力がなくなって困ってる
一応仕事や家事はこなしてるが、なんだか何もかもが
めんどうくさい。一日中何もしないで寝ていたい。

漫画を描くのもめんどうくさく…最近は毎回おわるたびに
疲れて死にそうになる。余裕をもってスケジュール組んでるのに。

以前は映画や舞台、ゲームなど、なにかしら萌えるものがあったんだけど
最近は何を見てもそういう感情が起きない
枯れてしまったのだろうか

鬱かと思ってテストしてみたけど、正常だった。
落ち込んでるとかいうんじゃなく、ただ無気力なんだよね。
ただの老化なのか…40代前半だけど。
しんじゃったほうがいいんじゃね？などと考えてる時もあって
自分で自分に驚く

174 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 07:43:48

173は疲れてるんだよ。2～3日無理にでも休みをとって何もしないで
ぼんやりしてみるといい。1日だけでも違うよ
難しいかもしれないけど、休みを作らないと感覚が死ぬ

30代のころ同じような状態になって、仕事の切れ間に1週間くらい
休みをとって部屋を掃除して（これ重要）ぼんやり散歩と寝るだけの生活を
してたら、空ってこんなに青かったんだ。花ってこんなにきれいに咲いてたんだ。
って、なんだかすごく泣けた。窓から空みながら泣いたことなんて後にも先にも
このときだけ（笑

それ以来アンテナを錆びさせたら終りだと思って無理にでも時間を作って
友達に会ったり舞台観にいったりしてモチベーション高めてる
以外と面倒って思ってた感覚が呼び戻される事もあるよ

175 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 09:31:24

>174
レスありがとう。なんだかとてもうれしかった。

休みは取ったんだよ、一ヶ月も。
ていうか、最近仕事が減って休まざるをえなくなった。
このペースでは暮らせないので営業に出なくちゃいけないのに、
気力が出なくてどうしてもできない。
燃え尽きてるのかもしれない。

176 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 12:32:43

■■■クリック回数の世界大会が開催中■■■

現在ハンガリーが首位独走、我ら日本は2位
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177 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 12:55:44

>>175さん
私も同じ状態のことありました。でも今は元気。
どうやって立ち直ったかというと、結局半年ほど描けなかったんだけど
最初の２ヶ月ぐらいぼ～っと過ごして
このままじゃ生活できない！と気づきｗ
でも漫画には戻れなくてとりあえず派遣に登録して事務の仕事したよ。
よい職場じゃなかったのが幸いしｗ　やっぱ勤めは無理と悟り
じゃあ何ができる？漫画だ…と今に至ります。

バイトするとかちょっと寄り道してみるのもよいかもですよ。

178 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 15:37:46

>177さん

レスありがとう。
いやみな言い方かもしれないけど、今までずっと割合い順調に来て
漫画家人生であまり挫折を知らなかった。弱いなと自分で思います。
20年近く漫画ばかり描いてきたから他の生活は想像つかないけど…
漫画を取ったら自分には何も残らないような気がしてるけど、

まだ仕事は続いてるので、今やってる連載をなんとか一番いいかたちで
終わらせて…その先また漫画を描けるかどうか、わからないけど
そこまでがんばってみようと思います。
人生はまだ続くのだから。

179 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 17:09:16

それでなくともいろいろある年代だよね
今日起きて、Zardの人の事は驚いた

180 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 20:45:28

そうだよね
生きている人生に「めでたしめでたし」は無いんだよねー

181 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 20:50:25

びっくりしたねー、Zard。
何聞いても同じ歌ばっかって思ってたけど、亡くなったっていうのはショックだ。
40歳、子宮頸癌が肺に転移・・・・事故か自殺か不明なんだよね。

うおお、最近子宮癌検診行ってねー！

182 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 15:33:31

少女マンガ画きって綺麗な絵が多いから、
思い切ってBL挿絵に転向したら有名になったりしないのかな？

売れてる漫画家の中に、BL同人誌出身の作家がいるけど人が求めるものが良く分かるね。
BLに転向するのは、厳しいものなんですか？

183 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 15:43:38

BL、TLはエロ描写有りが前提だし売りの重要な要素でもある
けっこう特殊なジャンルだから、避ける作家は多いね
親や友人に見せられなくなる・・・とかで

184 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 16:26:52

萌えが重要なジャンルをそんな風に語っちゃダメだと思う。
そのジャンルが好きだというんじゃなきゃまず無理だからやめとけ。

185 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 16:44:21

>182
いまの女性向け同人誌は大半がBLなんだから、必然的に
同人出身者で商業に行った人はBL経験者である可能性が高いだけで・・・
商業で売れたいため？にBLをやるかどうかはまったくの別問題でしょう

186 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 16:57:52

釣られるな。素人の書き込みでしょ。
BL挿絵なんてもっともお金にならない分野、思い切って転向する先じゃないだろ。

187 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 17:19:28

マジレスすると

今のＢＬの作画レベルは殆どの少女漫画の比じゃない

とだけは言っておく
それに挿し絵で食えるわけなかろうがｗ

188 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 17:26:16

BL挿絵って労力の割りには良い金になりますよ
少なくともコミックスにさえならない格安ティーンズやレディースで
描くよりはぜんぜんマシ
原稿料自体は普通か少し高い程度だけど
同系統の読者層のいるジャンルで同人もやってれば
商業で担当した作品の人気上昇に伴って同人の売り上げも
倍々になるからそれだけで簡単に年間数百万円アップしますね

自分は向いてないしやりたいとも思わない系統だから手を出しませんけど
その分野で楽しそうに描いてる友人がいるので金回りのよさは少し羨ましい

189 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 17:32:03

同人売り上げがどうなんてこのスレで語るな。
同人スレか志望者スレに行けよ。

190 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 18:36:34

最近のＢＬ雑誌を見ると、「これは描けない・・・」と思うよ・・・
ストーリーや必然性は二の次三の次でエロエロエロって感じ。
女の子みたいな可愛い顔の子に巨大なち○こがついてたり
オヤジが大また開いてアンアン喘いだりしてるし
綺麗な絵だから受けるとかいう世界じゃない気がする。

少女マンガ家じゃなくてレディース作家の方が向いてるんじゃないかなあ。
実際、ＢＬ誌の旗揚げはレディース作家がやったようなものだし。

191 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 19:16:12

作画レベル高いかな？＞BL

書き込んではいるけど、上手いと感じる人はあんまりいないな。
男ばっか描いてる世界じゃ、総合的な画力評価できないし。

192 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 19:37:06

>>191読んで初めて>>187のレスの意味が分かった。
「比じゃない」ってＢＬの方が高いから比じゃないって意味だったんだ。
逆かと思って読んでたｗ

まー少女漫画つっても幅が広いし、ＢＬも様々だし
まとめるのは乱暴な話だね。

193 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 20:51:36

や、そりゃそうだ。
BL好きでよく読むが、一部のうまい人は本当に絵がうまいが、
後ろのほうにのってる新人みたいな人たちは素人同然って事もあるよ。
個人的に、エロ一辺倒じゃなく、ストーリー性も重視したBLが
読めるとうれしいけど、今の流れじゃないのかな。

194 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 22:01:30

BLと少女マンガでは根本的に流行の絵柄が違うんじゃない？
あちらは、大人の男性がしっかり描けないとだめだし、等身や筋肉の描き方など
少女マンガよりリアルに近いから難しいよ。
自分、ちょっと話があったんだけど、力が及ばなくて諦めた。
華やかな女の子の服装の方が楽しいしね。スーツとネクタイばかりをカッコよく描く
こだわりが持ちきれない…ｗ
>190さんのは、ちょっと特殊すぎなんじゃないかな。月刊誌はそれなりに読ませるよ。
少女もレディースも一部が本当にうまくて、後ろは素人同然というのは同じだし。

195 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 23:35:37

＞あちらは、大人の男性がしっかり描けないとだめだし、等身や筋肉の描き方など
少女マンガよりリアルに近いから難しいよ。

それはない。
なんちゃって筋肉とトンデモ等身がゴロゴロｗ
まあTLと同じで、絵の上手さより抜けるエロを描くやつが人気が出るんだろうなと。
勿論例外もあるけれど、それはどの分野でも同じ。

196 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 00:03:27

TLと一緒にしてやんなよ…

197 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 00:08:48

TLもBLも外から見れば同じだね
違うと思ってるのは当事者だけ

198 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 00:10:48

自分はTLもBLも同じようなもんだと思うが
TL＜BLの認識なんか？

性を売りにしているという点で一般誌とは違うという認識はあるが。

199 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 00:16:07

一緒だよね、ＴＬとＢＬ。
どっちもトンデモ設定でエロエロ、基本的になんちゃって筋肉と
ありえない体位で骨折しまくり。

ごくたまに上手い人がいるけど、そういう人は総じて地味だね。
話もごくたまに読ませる人がいるけど、大半は・・・って感じ。
ＢＬの大人の男性って賞味等身が高いだけのような気がする。

200 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 00:22:55

他ｼﾞｬﾝﾙをけなす物言いは15年キャリアの大人らしからぬと思うのは
自分だけだろうか。

そんなの少女漫画でも一緒だよ。
恥ずかしいからそろそろやめようよ。

201 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 00:28:19

みんな>>182に釣られてるんだよ。

202 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 00:36:38

エロを切り売りしてんのは漫画家じゃないよ
いっしょに語られたくない

203 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 00:41:01

漫画家じゃないは言い過ぎだけど
エロ漫画描きと一緒にされたくないと思う人が居るのはわからんでもない

204 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 00:44:44

エロ漫画描く人はエロで売る事を誇りにしていてもいいと思うんだけど
「エロ漫画からエロを抜いたら普通の漫画」と思うのはやめて欲しい。
エロ入れたまんまで普通の少女漫画と思い込むのもやめて欲しいけど。

205 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 00:51:29

同じステージで同じ漫画家面されるのはさすがに恥ずかしくなるよ
…こっちが。

206 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 00:51:29

むしろ１５年以上現役でやっているからこそ
最近のエロ過剰な風潮の漫画界に反発を感じている作家が多いんだと思う。
１５年前はこんなにボーイズジャンルも台頭していなかったし
TLジャンルも無かった。少コミもあんなんじゃなかったしな・・・。

貶めるとかそういう気は無いにしても、自分がエロに偏重せずにやってきた矜持はあるよ。

207 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 00:58:22

じゃあ自分の作品に自信を持って堂々としてればいいだけなのでは。

208 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 00:59:02

男同士の恋愛も、中高生のエッチもあってもいいと思う、作品の中には。
ただし、それならそれを納得させるだけの必然性や物語が欲しい。
ＢＬとＴＬにはそれがないんだよね。
まずエロありき、だから。

正直、少女漫画から色んな可能性を奪った即物的なジャンルだと思ってるよ。

209 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 01:01:04

私はこれからいっちょエロ描いてみるか！！と思ってるところだ（笑）
どんなものが描けるかまだわからないけど、自分で好きになれるような
いいエロが描けるといいなと思っている。

210 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 01:03:56

即物的なジャンルって言うのはすごく納得できるな。
結局、そういうニーズがあるから成り立っているわけではあるんだが
文化的なものとはどんどんかけ離れていくというかね…。

211 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 01:05:24

手軽にﾚｲﾌﾟ、気軽に近親相姦、だもんね
頭おかしいとしか思えない
描いてる人もお里が知れるって感じ

212 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 01:07:52

>211
そこまで言わんでも…
いいトシしてちょっとおとなげないんでは。

213 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 01:08:50

自分が文化的な物を描いているかと言われると自信ないなw
要は女の子向けの恋愛だからなー。
青年漫画描きから、少女漫画なんて恋愛に走ってて即物的じゃないかと言われたら
おっしゃる通りですとしか返事ができない。
所詮少女漫画だろと言われたら悔しいけどその通りですとしか言えない。

214 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 01:09:21

＞211
そういう言い方もお里が知れる。

レイプや近親相姦をあまりにも能天気に扱いすぎているのは同意。

215 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 01:11:48

>>213
メンタル描かずして恋愛描いてるの？
それなら即物的と言われても仕方ないと思うけど、青年誌にはない
細やかな恋愛の過程を描くのが少女漫画でもあった筈だけど。

216 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 01:12:32

TLは読んだことないが、BLにはけっこう好きな作品がある。
あれはファンタジーだからね。
どのジャンルにもいい作品とそうでない作品があって、
全体をおとしめたってしょうがない。

ばかみたいな即物的なエロは私も好きになれないが、
こんな所で他ジャンルの描き手の悪口を言うのはもっと好きになれないな。

217 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 01:14:27

むしろ、観念的だとおもうんだけど、少女漫画の恋愛って。
その青年誌作家のほうが即物的な考えじゃね？

218 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 01:14:36

>>216
好き嫌いの話なんて誰もしてないと思うよ

219 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 01:18:31

213だけど、これはたとえ話であって、
所詮少女漫画だろ？全部恋愛で片付けちゃうんだろ？
子供相手だと簡単でいいねなんて言われたら、はぁ？て思うでしょ。

それと同じことを今このｽﾚで語っている人がいて、
そういうのは大人気ないからどうだろうという話ですよ。

220 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 01:19:00

結構痛い人がいたんだなこのスレ

221 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 01:25:00

BL,TLは即物的で多分読んだらすぐごみ箱行き
昼メロみたいなもので、また違う世界なんだと思う。
ああいうのを暇つぶしに読むニーズがあるんだから
それはそれでいいんじゃないのかな

222 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 01:26:58

>219
いやー…それはなんか、ちょっと論点がズレてる気が（＾＾；）

なんだか、>>182から始まった作家でもなんでもない釣りに、
釣られまくっているだけな気がしてきたな。
15年以上漫画家やってる人達なら、簡単に他ジャンルを
おとしめるような事を書くような事はないと思いたい。
嫌なら自分が描かなきゃいいわけでね。

223 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 03:31:44

おまいら他ジャンルおとしめてると老けるぞ。

224 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 04:01:06

>222
219は別にズレてないと思うよ。219の言う通りじゃない？
他ジャンルをよく知りもしないで叩く人がこんなにいてびっくり。
15年も頑張ってきた人達なら、どんなジャンルでも生き残っていくのは大変だと解っているはず。

青年誌や少年誌の漫画家が時々少女漫画を貶してるのを見るけど本当に悔しい。
そりゃ下を見たらトンデモもあるけど、そんなの少年も青年も一緒だし、
お前ら本当に面白い少女漫画読んだことあんのか？って思う。
ＢＬやＴＬで頑張ってる人も、この流れを見たら同じように思うんじゃないの。

225 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 04:54:15

同じ15年でもいろんな15年があるんだろう。
知りもしない他ジャンルを叩く15年がいても不思議ではない。
もちろんそういう人の15年も頑張ってきた15年には
変わりないんだろうけど。

だからって他ジャンルをおとしめるのはどうかと。

226 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 04:55:47

ていうか、本当に釣られ過ぎ。
ここに書き込んでる人がほんとに「漫画家」で「15年以上」の人ばかりって
わけじゃないでしょ。たぶん叩いてる人はシロートなんだと思いたい。
今まで通り、まったり行きましょう。

今晩中にあと2枚下書きしようと思ってたが無理…
昔は一日8～10枚くらい下書きできたのに、今は5～6枚で限界。
やはりトシだな…。

227 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 11:58:31

たまに伸びたと思ったらこれか

他ザンルを良く知らないで貶めるのは痛すぎる
どのザンルにも神と呼ばれる作家がいるし支持する読者がいる

特にＴＬは雑誌の売り上げは結構すごいし，ＢＬは単行本の売り上げがなかなか凄い

228 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 12:10:56

ただ売れそうだから描けば？
と言われてもな。
だから>>182に対し反発レスが続いたんだろう。
他ジャンルを単純におとしめるというより、自分に突きつけられたから感情的になる。

今月から来月にかけて死のスケジュールですよ。
いくら日数勘定しても足りないよヽ(`Д´)ﾉｳｱｱﾝ

229 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 12:51:11

まったくないけどな、自分に突きつけられた感なんて。

自分は自分の描けるジャンル、描きたいジャンルのものを
描いているだけだし、それはBLの人も同じなんじゃないか。
売れる売れないはジャンルじゃなく、個人による。

私は読者としてBLを好きなんだけど、書き込みしてる人が本当に
作家かどうかはおいといて、世間の風当たりは強いんだなと
びっくりしたな。

私なんか一日に下書き5枚がせいぜいだよ…>>226

230 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 20:02:13

世間のっていうか一部の年長作家の差別にすぎないから…。
絵のつたなさ、話の内容の無さは少女漫画も同じようなもんだ。

231 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 21:05:16

少女漫画にこれまで少なかった職業モノ、女性向けの青年誌として
BLのジャンルが支持され求められている、という考察を
某大御所先生が対談で言ってたんだが、納得する部分あったよ

232 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 21:08:58

そうなの？どんなマンガがそれに当たるの？

233 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 21:54:30

BLは最近、学園ものよりも社会人を主役にした話が主流になってるというのは聞いた。
読む層も、２０代以上が多くて３０代が主力なんだそうだ。
そうすると、恋愛にセックスが含まれるのが当然になってくるのは分かる気がする。
で、男女の場合と違って、カップルのそれぞれが仕事を持ってて対等だったりするから、
少女マンガを卒業した世代が共感しやすいんじゃないかな。自分もそういうの結構好きだ。
>232 BLで売れてる（シリーズが続いてる）話のあらすじを見てみるとなんとなく分かるかも。

234 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 23:18:45

豚切りますよ。
いや、むしろ馬切りますよ。

ジョーバ買うかどうかすごく悩んでる…
この腹の肉をどうにかするにはあれしかないんじゃないか。
座りっぱなしは超得意だし…
あれに座ったまま仕事できたらどんなにいいだろう。
でも場所取るよな…どうしようかな…

235 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 23:23:41

>>233
職業ものならリアルにその部分を作りこんでくれたら面白いけどＢＬはなー。
何の仕事描いてても適当で、すぐ倉庫に入ってエッチとかするのがなあ・・・。
そこまで真剣に取材してモチーフと向き合ってるＢＬってある？

>>234
ジョーバは腰を痛めそうで危険な気がする。

236 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 23:31:25

真剣な職業ものを読みたいなら他のジャンルを読めば
いいんじゃないの…BLに求められるのは別の面白さでしょう。

てか、そろそろ本当に他ジャンル批判はおなかいっぱいです。

>>234
ジョーバに乗ってペン入れできたらきみは神！（笑）

237 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 23:44:54

>>236

>>少女漫画にこれまで少なかった職業モノ、女性向けの青年誌として
BLのジャンルが支持され求められている

って話になってるからレスしたんだけど・・・・・
勿論、ＢＬの面白さや受けてる理由は他の箇所にあると思ってるよ。
青年誌としてでも職業モノとしてでもでもなく。

他ジャンルを貶めてるつもりはなく、そもそもラインが違うと思うんだけど
やたら比較したがったり、少女漫画の延長戦上にＢＬがあるみたいに
考えてる人がいるからごちゃごちゃになるんじゃない？

238 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 23:48:13

>235
そんなのばかりじゃないよ。235が読んだことあるのは、読みきりばかりのアンソロとかじゃないの？
そういうのだと、エロが必須だから、そうなりがちみたいだけど。

月刊雑誌なんかだと普通に連載もあるしエロないＢＬもあるよ。自分も結構好きで読む。
売れてるタイトルには舞台をしっかり描いてるもの結構あると思うな。
よく知らないで他ジャンル批判しないほうがいいと思う。

239 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 23:52:01

>>236
>>235だけど、連載ばかりの月刊誌しか読んだ事ないよ。

でもこの話題、そろそろスレ違いになると思うからやめた方が。

240 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 23:52:31

＞237
少女漫画でも舞台は色々扱ってても、主眼は恋愛だったりするから
そういう意味で言ってるんじゃないの？

241 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 23:54:02

？238だけど、236とは別人だよ？

242 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 23:56:31

>>241
ごめん、ただのアンカー違い。>>239は>>238へ。

243 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 00:46:06

このキモイ加齢臭スレあげるなよ
下に沈めとけよバカ

244 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 01:00:48

ここ数字版の作家スレでリークしてたやついたから
BL作家が書き込んでるんじゃないか。
ていうかもうBLの話はいいよ。住み分けろよ。

245 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 01:22:17

>>244
見て来た。
なるほど、最初からBLさんがいたっぽいね。

というわけで、以後この話題スルーで。

246 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 02:23:09

向こうの対応のほうがよほど大人だと思ったが…
恥ずかしいよ。

BLをしつこく批判したりしてる人は一人か、ほんの
小数だと思うから、
もしまだBLジャンルの作家さんがここ見てたら、
ベテランの少女漫画家がみんなこんな偏見持ちだと思わないで欲しい。

247 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 02:30:26

まったり大人の良スレだと思っていたが、こんな変な荒れ方をして
残念、がっかりだな

まあ、まったりに戻るのを待とう。話題あんまりないけどね。

248 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 02:47:50

前に嫁姑ものや実録ものを描くくらいなら
マンガやめるみたいな論争になったのと同じだなあ。
オイオイ・・・・まさにやってるお・・・と思ったが、
結構大先生として暮らしてたがいるなと思ったものだ。

249 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 02:49:24

「人」が抜けた。

250 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 02:53:23

もし向こうにしつこく越境書き込みする人がいたら荒れたと思うけどね。

そもそもＢＬってまだ１５年も続いてないジャンルだし、
少女漫画スレならともかくこのスレで話すのは本当に間違いだと思うよ。
何でそんな話題になったんだか。

251 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 03:04:21

JUNと言う雑誌を待ちかまえて買った世代だが
その１５年というのは納得できないが・・・。
ＢＬと名前が変わったのは１５年くらいだろうが。

252 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 03:08:51

>>251
ＢＬと昔のＪＵＮＥは別物らしいよ。
男男の恋愛に苦悩や疑問が無いのがＢＬなんだって。
なんかスタート地点が違うときいた。

253 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 03:10:27

ｷｬﾘｱ15年以上限定少女漫画家じゃなくて
15年以上オタクやってるキモオバちゃんのスレですね…

…キモ

254 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 03:14:49

>>252
別物っつうか延長線にあるけどもう昔とは非なるものなんだろうな。
時代に沿って変化したんだろう。
少女漫画だって平気で、まずセックスする時代だし。

>>253
当たり前だろ。JUNの創刊なんか３０年前だ。

255 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 03:33:31

>>248
大先生なんだろうか。ずっとロムしてて、
しつこくBL叩きをしてる人からは
とにかくアテクシをエロごときと一緒にするなんて許せない！みたいな
ヒステリックなものが伝わってきたので、
大先生だったらもっとゆったりしてるんじゃ？と思った。

むしろ自分の現状にいろいろプライド傷ついてて、
他人を見下げることでプライド保ってるタイプに思えた。
昔同じ雑誌でそういう人がいたんで、思い出したよ。

自分はレディース描いてるけど、三大出版社なんだからマイナーな会社と
一緒にしないで！って言い放ってたけど、
10何年たってみたら自分が馬鹿にしてたマイナーな雑誌で仕事してて、
今は「エロとは一緒にしないで！」って言ってるらしい。
長年やってるからって必ずしも人格ができてるわけじゃないんだよね。

256 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 03:38:25

>>254
そうみたいだね。
同性どうしである事に疑問が無い現代の同性愛は多分自分には描けないから
そういう意味ではハードルが高いジャンルだなと思うよ。
エロのあるなしではなくね。受けるものが描けそうにない。

>>255
何か凄く感情的だね。そこまで長文で穿った見方をしなくても。

257 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 03:39:31

個人的にはBLよりTL含む性描写ありきのエロ少女漫画の方が質悪いと思ってる
小さな姪っこが｢これＨな本なんだ～うふふ｣って
買ってもらった性コミ見せにきた時には肝冷やして取り上げたさ

258 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 03:47:29

たしかに。
ぱっと見は昔ながらの少女マンガなのに
初対面で気があったのでそのままHというパターンが
定番化してるみたいでちょっと怖い。

259 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 10:51:32

エロ無し漫画とエロ有り漫画は、世間的にはやっぱ差はある。
でも作家の立場として語る場合は、どちらが上とか下とかはいえない。
このへんが混同されたんでしょう。
エロやったら売れるんじゃないか？という人の方が軽蔑してると思うね。

260 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 11:39:26

うーん、ガンジーのミスノンは使いづらいな。

261 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 17:03:22

ライオンの水色のキャップのはわりといい気がする、ミスノン。

262 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 17:49:36

中身は同じだよ。ガンジーがライオンに中身だけ売ってる。

263 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 17:56:52

（゜□゜）ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃ－

264 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 19:27:50

だいぶ前だが画材通販もやってる漫画○院の木村某から聞いたので本当だと思う。
ミスノンという名前はガンジーを作ってるカズキ（丸十化成）の登録商標なので
ライオンの物はそのライセンス品なんだと理解している。

265 ：261：2007/06/02(土) 23:42:10

ガンジーとライオン中身同じなのか…自分ガンジーは使ったこと
なかったもんで知らずに書いちゃってｽﾏｿ
じゃあ260さんにとってはライオンもだめだね。

自分はミスノンだけではすべての修正をカバー
できなくてドクターマーチンと併用してる。

ミスノンはメンテしながら使えば快適に使えるんだけど、
しばらく放置したり、使いにくくなったのにそのまま強引に
使い続けたりすると悲惨になる。

266 ：名無しさん名無しさん：2007/06/03(日) 01:05:42

私は専ら細先端というぺんてるの修正ペンだな。書き直しに強い。
髪の毛の線とかはブリードプルーフですが

267 ：名無しさん名無しさん：2007/06/04(月) 20:09:15

ちなみに、ちょっとアンケート。
①みなさん地方住み？都内？
②漫画はアナログ？デジタル？（デジタルのひと、どうやって勉強した？）
③アシスタントいる？④平均何人？⑤月に何日来る？
あとマネージングについて。
⑥一日のサイクル決まってますか？青年誌の作家さんは
⑦一日の労働時間、⑧週休などを決めている人が多いですよね。
私はこれらをきっちり決めて、（まあ多少思い通りにならないだろうが）
しっかりプライベートを確保したいと考えています。
メリハリつけて、情熱を失わないように、これからも描き続けるために。

268 ：名無しさん名無しさん：2007/06/04(月) 20:42:31

まず自分が書けよ。

つ－か、決めたとおりに頑張る！というのなら、自分のやりやすいように決めて
頑張ればいいだけじゃないの？人それぞれなのにアンケとかって意味ないんじゃないの。

269 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 05:40:36

簡単じゃないなそのアンケｗ
書くのもまんどくさす
まぁ、都内だけ

270 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 05:50:33

１５年以上やってまだ聞きたいのかと・・・。
都内

271 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 07:37:47

全部答えたら身ﾊﾞﾚしちゃうおｗ

北の最果て

272 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 07:58:54

数を増やすだけだけど、都内在住。

273 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 10:13:18

地方

274 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 12:16:36

>>267
そのアンケートには月産何枚？が欠けてるな

275 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 12:54:36

九州

276 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 14:33:35

地方

277 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 14:43:36

アナログ

278 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 16:45:24

デジタルオンリー、独学、地方

279 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 22:05:10

関東
カラーデジアナ併用。。。（本見て自分で覚えた）
モノクロほぼアナ
最近の年産を月割すると平均46ページ。
アシ2人から4人
サイクル変動、週休ナシ

280 ：名無しさん名無しさん：2007/06/09(土) 13:31:45

今月もかなりやばい
ここ数カ月は毎回「今回こそ落とす」と思いつつ
ギリギリ落としてはいなかったけど
でも今月は今までにないくらいやばいよ
なのに集中力ゼロ

はぁ～～どうしよう～～～～

281 ：名無しさん名無しさん：2007/06/11(月) 03:54:03

もうモチベ維持できね・・・orz

282 ：名無しさん名無しさん：2007/06/11(月) 20:39:01

編集から告げられる締め切りと本当のデッドラインの締め切りは別よね。
雑誌ってどんくらいで出来るもんなんだろ？

283 ：名無しさん名無しさん：2007/06/11(月) 23:24:00

発売日の一週間前でそろそろ危ない、５日前でギリギリ、かな？

284 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 00:01:10

本が出来た後各地の本屋に運んでもらったりする時間もあることを忘れずに
本屋さんが梱包解いてシュリンクやひもをかけたり並べてくれる時間もね
会ったことなくてもたくさんの人が関わってる仕事だから
わたしらもがんばらないとさ

285 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 00:57:02

せめて10日前まで推奨。
それより後は、遅筆だけど大御所さんの特定席だったりするし、
編集の血管が切れかけたりたいへんです。

286 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 01:10:21

大御所じゃないのにいつも入稿ビリを争ってる私が通りますよ。

ｏｒｚ

287 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 06:58:51

そういうこと自慢にすんなよ

288 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 13:00:58

ほんと、そういうこと自慢する人は人間性を疑う。
こっちは〆切守ってるのに、何度か入稿遅い人と折りを一緒にされて
印刷がオフから活版にされた時、すっごい腹たったよ。
オフだからと思って使ったトーン、全部潰れてさ。

編集だけじゃなくて他の作家にも迷惑かける事、少しは考えてやって欲しい。

289 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 14:05:39

締め切りを守れない人達って
なぜか集団で固まってる事が多いので
もうそれが普通だと思ってるんだよね

私もそうだった…
そのうちきちんと締め切りを守る人達に出会うようになって
こんな世界があったんだ、とウロコがぼろぼろ落ちた
馬鹿だなー

290 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 17:01:23

>>286は自慢じゃないと思うが
自分自身にとってもこの先不利なので、早く上げるように頑張れ。
いろいろ工夫できるはず。

291 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 18:15:22

締め切りに間に合うように上げる方が、その分休みの時間取れるから
どっちにとってもお得だと思うんだけどなー

292 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 18:38:40

長年やってるとどうしてもモチベーション下がってくる、
膨大な作業量が待っているのが身にしみてわかってるからこそ、そこに突入できない。
人気に陰りがあるとコンテであれこれ悩みすぎる。
こうして予定がずれまくる要素の方が増えてくる。。。
鉄の意志を持つしかないな。頑張るよ。

293 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 19:09:43

>２９０
自覚してないだけで自慢なんだよ…
自慢だから改善できない。
締め切り守ってる自分がバカにされるってのは
やられてる方にしか解らないだろうけど。

自慢じゃないというなら変われ。マジで。

294 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 19:32:03

入稿ビリって自慢になるのか・・・初めて知った。
ビリなんて恥ずかしいだけだと思うんだが。

自分も締め切り守ってるけど馬鹿にされた気はしないなあ。

295 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 19:38:32

過剰になってる人達いるね。
腹立つのはわかるけど自慢してる書き込みじゃあないね。
ノリで書いちゃったってとこじゃないの？

296 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 19:42:01

自分も昔はギリギリだった・・・
ネームがギリギリで半ばヤケクソにならないと
優柔不断すぎて決定出来なかったんだよな。
でもギリギリの集中力が欠けてきてだんだん恐ろしくなってきて
普通に仕上げるようになったわ。

297 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 19:56:11

>>293に同意
他人の立場に対する想像力足りないんだよ

298 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 20:08:24

２８８だけど、今はもうそんなに怒ってない。
なぜなら、〆切ビリの作家さんはその後人気がどんどん下降したせいなのか
掲載も後ろに回されて連載終了したとたんに雑誌から切られたから。
自分よりベテランだったけど早かったよ。

そういうこともあるから、２９０のレスにあるように
改善したいなら治したほうがいいと思う。

299 ：293：2007/06/12(火) 20:23:05

ちょっと主観的になりすぎた。ごめん。
ここの書き込みが自慢げだとかじゃないんだ。自慢にしてる人が多かった、というわけで。
そうやって消えていった友達が複数いたんで。怒りより心配だったんだが、
コトバが足りなかった。もっと冷静にならなきゃな。

締め切り破りってさ、悪いことなのは明白なんで、編集やアシやその他関係者は
悪口、陰口の範疇に入れずに簡単に他人に言うんだよ。
結構簡単に広まるから、>２９２のベテランさんのような結果になりやすい。
せっかく１５年以上も頑張ったんだからさ。
説教くさくなってごめんよ。

300 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 20:23:31

自分は自分より遅い人の話を聞いてもさして腹が立たないな。
他の人も書いてるようにリスクも負ってると思うから。
２ちゃんなんかで匿名で「遅れた～」言ってんのも別に。
そんなんだったら、締め切り破ってヤバい系の愚痴は全部自慢になってしまう。
腹が立つのはブログとかで、原稿入れた日バラした上、一般人の受けねらって、いかに編集を待たせたか話を書いてる場合だな。
同じ雑誌の他の作家に失礼だと思う。

301 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 20:24:47

＞２９２じゃない＞２９８だ…orz
冷静になれよ自分

302 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 20:31:34

締め切り関係なく先行できる自分は自慢してもいい？

303 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 20:40:57

キャリア１５年以上の少女漫画家って結構微妙なポジションだと自分は思うんだけど。
年齢的にも感覚的にもそろそろ限界だし、
原稿料も安くてもっとフレッシュな新人がどんどん出てくるわけじゃない。
出版社側としてはいつコイツの肩を叩こうか……と思われてそうで怖い。
せめてキャリアと原稿料に応じた貢献をしようと心がけてるよ。

304 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 20:42:07

>>302
空気嫁ってよくいわれるでしょ

305 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 20:49:40

誰が締め切り破ってるかなんて内情の事はあんまり分からないなあ。
たまに雑誌のＨＰで編集さんが書いてるけど。
「え、そこまで遅れてても間に合うのか！ってか公にしていいの！？」
とは思った。

306 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 21:24:21

他人の締め切り遅れを何度か頼まれて助けてやったけど
感謝もされない、自分が遅れたら助けた本人に
「自己管理能力がない」とせせら笑われる始末
あのーあなたに言われたくないんですけど
一度ではなく何度も助けましたが
助けた漫画家に自分のスレで悪口振りまかれている
殺したいよ

307 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 21:37:33

誰を助けたかってわかるもんなの？
あ、代原じゃないのか

殺したいとか言うのはよくないよ
悪い言葉は自分に返ってくる

308 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 21:40:58

>>306
ちょっと性格に問題のある文体だなあ…

309 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 22:12:42

ずーっと仕事仕事でろくに外出してなかった。
近所に買出しに行くくらい。

いきなり飲みに誘われて、時間も体力も一応あるけど、
白髪染めしないと街には出られないよ…
白髪増えたなぁ

310 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 22:34:17

>>306
もしかしたらあなたも助けに行った時にその人に傷つけるようなことを
うっかり言ってしまってるかも知れないよ。
その人は仕返ししてるつもりかも。

311 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 22:38:31

妄想始まったー
306じゃないけどそんな馬鹿はｱﾘｴﾅｽ

312 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 22:41:12

信じられないことする奴はいるんだよ

313 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 22:47:44

仮にもし発言で傷つけて相手に嫌われていたとしても
その人を何度も呼んで助けてもらわなきゃいけなかったのは事実だし
さらに2chで悪口なんで明らかに相手が悪いよ。>>306乙。

314 ：名無しさん名無しさん：2007/06/12(火) 22:53:25

そだね、締め切りに間に合うように作画するとか
他のアシを探すとか、自分でやるべきことは他にもあったハズだし

315 ：名無しさん名無しさん：2007/06/18(月) 20:50:21

契約切られた。わたし＼（＾○＾）／ｵﾜﾀ

さあ、これからどうしようか。

316 ：名無しさん名無しさん：2007/06/18(月) 20:58:32

外の世界へようこそ～。

317 ：名無しさん名無しさん：2007/06/18(月) 22:06:26

自由だ！！

318 ：名無しさん名無しさん：2007/06/18(月) 22:07:35

契約してたのかー！ｽｺﾞｽ！

319 ：名無しさん名無しさん：2007/06/19(火) 00:11:49

15年目で初めて、デビューした出版社以外のところで描いてみようと他社に電話した。
無愛想で、私のPNも知らないようで、自分の程度を１５年やってもこんなもんなんだなーと今さらのように思い知った。
これからいろんな試練が待ってるかもしれんが頑張れますように

320 ：名無しさん名無しさん：2007/06/19(火) 10:14:54

結構なヒット作があってもその編集が個人的に読んでなければそんなものさ。
１５年もデビュー誌にいられたのはすごいことだよ。うらやましす。
自信と柔軟さを持ってがんばれ。

321 ：名無しさん名無しさん：2007/06/19(火) 13:05:08

>>320
ありがとう！
デビューした出版社内でも移籍はあったので、デビュー雑誌にずっといたわけではないんです。
自分を知る人のいない会社の風は冷たいと思うけど、頑張ってきます。
最初の１０年は調子よかったけど、ここ５年くらいはしょぼかったので、
すぐに仕事にはならないのは覚悟です…

322 ：名無しさん名無しさん：2007/06/20(水) 15:02:30

>319
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！あたしも最初の8年はよかったけどその後ぱっとしなくなった。
契約も切られ、そのころ旦那も事故続きで、おまけに厄年まで来て
さらに落ち込んだ。悩みまくって占いジプシーになりかけていた頃ある占い師さんに
「今はよくないが、3年後には引き立てがあるから、頑張りなさい」と言われ
前向きに頑張る気になった。
しかしその後、わずかにあった仕事もなくなった。
持ち込んで担当になってくれたひともいたがすぐにはOKでず
ネーム直しをやりまくったが結局その１年後雑誌もなくなり
そのまま１年仕事がなかった。そうしてどん底。
心の支えはその占い師さんの「3年後。」それを信じて動いた。
でも、もうこれでだめならパートのおばさんになろうか、
また会社員になろう。という覚悟で投稿した。雑誌の発表で再デビューに当たる
賞には入らなかったが、捨てる神あればひろう神ありで。投稿した雑誌ではないけど
それがきっかけで結局、占い師さんの言った3年後頃から再び仕事が増えてきた。
（もちろんその間営業はしまくり。）そして今、フリーでいろいろなところで
仕事させてもらってる。ありがたいことだ。
他社他誌の編集なんて自分の好きな作家か、バカ売れしてる作家でないと
知らないものだから、落ち込む必要なし！
かと思うと、営業先の編集さんが「昔好きで読んでいました。」とか、
おっさんのくせに言ってくれるｗ（極稀）
そうなると仕事ももらいやすかったりするのさ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

323 ：名無しさん名無しさん：2007/06/20(水) 15:34:02

>3年後には引き立てがあるから、頑張りなさい

大殺界ってやつかい？

今、大殺界まっただ中です。仕事あまりない。

324 ：名無しさん名無しさん：2007/06/20(水) 16:18:07

営業って勇気要るし、いやな目にも遭ったりする（アポとって訪問したのに
すっぽかし食らったり）けど、私は何箇所か営業に行って、
反応いいトコも悪いとこも結局は形にならなかったけど、なぜか営業するたびに
他のところから声をかけてもらったりとかで、今も元気に現役させてもらってる。
雑誌同士は間接的にも関係ないけど、なんかあるんじゃないかと思うくらい。
他人に見えないものでもやる気ってのは大事なのかもね。

325 ：名無しさん名無しさん：2007/06/20(水) 21:30:38

ごくまれにだが、他社の編集同士が関連会社とかで友達で、
営業不発に終わっても、うちでは使えないけどおたくの雑誌のカラーじゃないですか、
と話を持ちかけてくれるらしいよね。

たとえ、うちではちょっと、と言われても、最後の挨拶まで気を抜けないな～と思う。
作品だけじゃなく、作者の印象って大事だ。

326 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 13:53:35

営業考えてる２１年目です。今までデビューした出版社以外での仕事は
「友人の紹介で直接担当を紹介＆相手が私を知っていた」ので、最新作の刷り出しだけを
見てもらって仕事をいただいていたのですが、今回は紹介無しの営業で初体験です。
ガイシュツかもしれないけど質問。
営業する際持ち込むのは
・新作完成原稿・新作ネーム・新作プロット・一番新しい刷り出し　の
どれを持参されてますか？
雑誌によっては「プロの方は刷り出しを郵送して下さい」と記載されているものもあれば
「プロの方の投稿も歓迎」とだけ記載のところや、漫画賞を設けていないところのものもあり。
電話して直接確認するのがいいのはわかってるけど、その前に営業経験のある人に
ちょっと聞いてみようかなと思って・・・。

ちなみにコミックスはあることはあるけど、２年前から出てないし
昔のは絵が全然今と違うので持ち込むのはどうかな、と思ってます。

327 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 14:40:48

営業って、全然仕事がなくなってからするもんなのかな？
私、今の出版社では読み切りはそこそこもらえるけど、
連載はもらえないって状態です。
余力があるので、他社も回ろうか…と思ってるけど、
今の出版の仕事が来たら優先したいし、こんな状況じゃ、
他社の人も快く使ってくれないかなあと心配で、二の足踏んでます。

328 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 14:51:17

専属とかでなければ全然かまわないと思うけど。
自分も周りも仕事を増やしたいときは色々回ってるよ。
今いるところが、大手のデビュー誌だと苦い顔をして
その後縁切りになる可能性もあるので
その覚悟を持って回ればよろし。

329 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 14:55:23

>>326
自分は新作を持って営業したことないや。
過去の単行本と新しめの刷りだしのみ。
大手に行くなら新作ネームくらいあるといいかもね。

330 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 15:11:35

今まで一社でしか仕事してなくて、
これから他社営業使用とする場合、
今いる編集部には仕事が決まってから報告でいいんだよね？
営業が成功するかわからにうちに、
他社回ってみる事なんて言わなくていいよね？

331 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 15:30:12

>>330
どうだろ…
私は営業した後で報告したら
「ああ、じゃあうちとは仕事する気ないんですね」と疎遠になった

332 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 15:33:52

がびーん

333 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 16:36:55

>330-332
事前報告でも同じ結果だったと思うよ。
他で描くと決めたならある程度見通しがたってから報告でいいと思う。

334 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 18:45:33

うち、生殺しなんだよな
いまんとこ連載あげる気無いけど、
全然あげないとも言い切りはしない。チャンスがあったら声かけるとか、
すっごい曖昧な言い方ずっとされてる。他社行くのもすごく迷う。
こーいうの生殺しっていうのかなあ。
見切りつけたほうがいい？

335 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 18:50:17

>>334
生活できてんの？
食えないなら見切りをつけた方がいいと思うよ。
旦那が食わせてくれるから趣味で漫画描いてますっていうなら別だけど。

だって新人ならともかく、15年以上だもの。
生殺しっていうより切られ要員で穴埋め用キープってのもつまんなくない？

336 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 19:00:04

>334
「いまんとこ」が15年以上続いてるなら
本当にチャンスがありそうかどうか自分で分かりそうなものだがどうだろう。

337 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 19:00:40

>>335
生活はそこそこなんとか…ってかんじです
でも正直自転車操業になって来てるな。
ダンナはいませんw
ぎりぎりボーダーラインの収入なんで、また悩むんだよな…
でも、このキャリアだし、キープされてるだけってのは
冷静に考えればそうなんだよなーきっと…

338 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 19:02:21

>>336
いや、いまんとこ、はここ三年くらい。
もうダメなのか、いや、まだチャンスギリギリあるのか、
って悩むとこです。
でも、ちょっと他社に声かけて自分の程度知ってみようかな…
とここ読んで思った。ありがとう。

339 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 19:13:05

なんだか話の流れが【漫画家の営業スレ】とかぶってるね。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1175919924/l50

あっちでもいいアドバイスがあったりするよ >334
知ってたらｽﾏｿ

340 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 19:40:47

そこも参考になるねー
でも、新人さんもいるもたいだし、
１５年目の起死回生ってテーマだと、ここの姐さん達の意見が
役にたつ鴨

341 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 20:11:02

>>339
>>334です。ありがとう見てみます。

342 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 22:01:49

私は営業の時　タイプの違う話の刷りだし３作くらいと
コミックスを持って行った。
持ち込み先の編集さんと話をして
どんなタイプの話が欲しくて、何ページくらいが良いのか聞いて
その後で、ネーム切って持って行き
OK貰ってから原稿描いた

取りあえず、このやり方で今のとこ仕事は貰えてるｗ

343 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 22:19:01

刷り出し分全部コミックスになってるから
コミックスしか持っていったことないな

344 ：名無しさん名無しさん：2007/06/21(木) 23:05:31

自分もギリギリボーダーだ
連載はもらえないけど
15年でじわじわ上がった原稿料×増刊枠の長編もらえる
描きたいものは描かせてくれる
でもコミックスがでない。連載作家にしてくれる気はむこうにはない。
他誌に行きたいとも思うものの
原稿料が落ちそう×30p枠からはじめるのが
新人じゃないだけにきつかったり

345 ：名無しさん名無しさん：2007/06/22(金) 11:39:42

はっきり言って、大手で読みきりでも食えるなら我慢汁！
他に営業行くと今いるところきられるかも。きられてもいいや！
くらいな踏ん切りつけてから動いた方がいい。
稿料落ちても仕事してりゃまたあがることもある！
私はもう、全く仕事なくなったけどそれでもあるだけいい！
と思って、稿料安くても受けた。今は元のとこよりあがってる。
フリーだから出版社によってもいろいろ違うけどね。
とにかく心機一転!新しく出発します！くらいの意気込みが必要。
底の底まで落ちてみろ！怖いもんなくなるぞ！みんな甘いわ!!!

ちなみに。キャリアがあるとTLとかレディースとか主婦向けとかなら喜んで
使ってくれるよ。りなちゃ絵じゃなく（TLはりなちゃOK）エロ書ける人なら（←限定）

346 ：名無しさん名無しさん：2007/06/22(金) 11:52:22

>>345でつ。
つい勢いで書いてしまいましたが、自分エロは書いてません。
フリーになった頃HPで仕事募集って書いてたらTLからいくつも連絡は来たが、
エロは書けないんです。と断った。
で、自分で営業しまくりました。今書きたいもの書かせていただいています。

347 ：名無しさん名無しさん：2007/06/22(金) 11:54:16

頑張ってるな
励みになるよ

348 ：名無しさん名無しさん：2007/06/22(金) 11:57:18

今一本描いてもらえる稿料を２本描いて稼ぐのがフリーだな。
たくさん仕事がしたい人向き。
＞原稿料が落ちそう×30p枠　
相手は一社ではないぞ。もし出るのなら、いろんな出版社とつきあって
原稿料が落ちそう×30p枠×３を目指すのだ。

349 ：名無しさん名無しさん：2007/06/22(金) 12:11:44

HPってあるといいのかな
ブログだけでもつくろうかなあ

350 ：名無しさん名無しさん：2007/06/22(金) 12:16:58

連絡先あるサイトはｵｽｽﾒ。
ブログは日記書くの向いてる人向けだなぁ。
仕事予定と仕事歴乗っけたサイトのほうがいいような気がする。
プログも情報サイトと割り切るなら・・・
ネット慣れしてない漫画家が痛い日記書いちゃってヲチされるなんてことのないように・・・

351 ：名無しさん名無しさん：2007/06/22(金) 12:36:30

>350　禿同
慣れてないと痛々しい日記になりやすい気はする。
ﾐｸｼも慣れてないなら手をだすな。
反対にどうだｦﾁしろーと開き直ってる人もいるけどね。
こまめにレスできないなら掲示板は設置するな。スパムの嵐になるぞ。

352 ：名無しさん名無しさん：2007/06/22(金) 12:40:49

「漫画家の書いた日記風読み物」を書ける人でないと日記はおすすめしない。
そしてそんなことに頭を使うくらいならプロットやるわ。
匿名日記なら好きなこと書けるんだろうけど
名前出てると愚痴もかけない、他漫画の素直な感想もかけない。
仕事の話と修羅場のスイーツの話しかない日記になる予感ｗ

353 ：名無しさん名無しさん：2007/06/26(火) 20:04:57

んだな。いい人ぶって日記書いてもﾂﾏﾝﾈーしな。
毒吐きはここでやるし

354 ：名無しさん名無しさん：2007/06/27(水) 13:13:09

>352　のスイーツ話ぜひ読んでみたいｗ

355 ：名無しさん名無しさん：2007/06/28(木) 03:37:55

今、40代前半。19年目。独身。
40代いっぱいはなんとかがんばれそうな気がするが
50代も漫画で食っていけるような気がしない。どうすんだ、自分。
50から年金もらえたらいいのに…

356 ：名無しさん名無しさん：2007/06/28(木) 10:02:07

やっぱり今からでも結婚するしか

357 ：名無しさん名無しさん：2007/06/28(木) 10:21:22

知人に50代の漫画家が何人もいるけど、

1,過去の作品のおかげでなんとか食えてる
2,田舎の親元に帰ってる
3,細々と仕事してるけど生活に困ってる
4,転職して違う仕事

のパターン。
ちなみに結婚しても離婚しちゃったり、
ダンナがリストラされたりする事もあるので
必ず安泰というわけでもない。

358 ：名無しさん名無しさん：2007/06/28(木) 14:02:29

漫画家に限らずだね～とほほ

359 ：名無しさん名無しさん：2007/06/28(木) 22:13:36

平均的なOLやってりゃ40歳にもなれば
程度の差こそあれマンション買える程度の貯金がたまってるもんだけど
漫画家はコンスタントに仕事があったとしても
それなりのヒット作を持ってないなら貯金なんて無い・・・

360 ：名無しさん名無しさん：2007/06/28(木) 22:24:56

平均的なOLなんて人口の何％だね。

361 ：名無しさん名無しさん：2007/07/02(月) 13:17:29

名刺がわりに単行本をよく配るので、アマゾンで半年に一回、
自腹で10冊くらいずつ購入してるのだが、今回届いた単行本…変。
カバーはマット仕上げのはずなのに、ツヤツヤコートに変わってるし。
帯に増刷出来と書いてあるのに、中をみたらもうないはずの初版と表示…。
もしかして、増刷したの内緒にされてんのかも…。
台湾版がでるというので書類にサインしたのに、一年たっても「まだできない」と言われるし…。
今ためてる原稿が単行本になるまで頑張ろうと思っていたけど
他に営業に行っちゃおうかなと悩み中です。トホホ

362 ：名無しさん名無しさん：2007/07/02(月) 13:41:49

台湾版のことは分からないが
単行本はカバーだけ取り替えると言うこともあるよ。

363 ：名無しさん名無しさん：2007/07/02(月) 13:57:43

変な行動をおこすまえに担当に聞こうよ・・・

364 ：名無しさん名無しさん：2007/07/02(月) 14:04:33

>>361
自分の単行本は増刷されるとき、過去の版の分も
袖に続刊の広告の入ったカバーに変わったよ。
（つうか、変えますよと担当が言ってた。自分はみてない）
カバーがつやつやマットの２種類あると売り辛いとかあるもしれないから
掛け替えたのかも。
とにかく担当に聞いてみれば？

365 ：名無しさん名無しさん：2007/07/02(月) 15:04:01

マット加工は高いから、ただでさえ利益率の低い増刷分からは
マットが使えないっつーことならまあしょうがないし
増刷した分と倉庫を循環してる初版を同時に配本するなら
全部に新しいカバー（コートのほう）をしないとおかしいし
増刷分の入金は増刷直後にはまだはいらないだろうし
台湾版も韓国版も版権処理だけは早いけど
発行が１年先というのはけっこう聞く話だし

とにかく、移籍を考えるくらい納得がいかないなら
悪いほうに悩んでいないで聞けばいいよ

366 ：名無しさん名無しさん：2007/07/02(月) 15:18:48

いったん返本されたのをまた市場に出す時、腹部分が黄ばんでたらヤスリがけしたり
すると聞いた。
カバーも変えるかもな。

367 ：名無しさん名無しさん：2007/07/02(月) 15:23:14

初版の残部が数百部ぐらい倉庫にあったとしたら、増刷分のカバーに
かけかえて出荷するのなんて普通にありそうだが。
台湾版は向こうの会社の都合で出版時期が変わるから
いちいち意識した事無いし、送られてくる分もいつ出版確認
されたものか記憶すら無いけどなあ。

368 ：名無しさん名無しさん：2007/07/02(月) 16:51:30

ポイントは増刷の連絡を受けているか、増刷分の印税を受け取っているか、ではないのかい？
増刷分の印税が払われてるなら、そのあと初版を発見しても、初版が残ってるのに増刷してくれた、
ってことで、良いことではないか？

369 ：名無しさん名無しさん：2007/07/02(月) 17:19:21

>368
既に何刷かされていて、密林からはそれまで
増刷分が届いてたのでもう無いと思っていた、
発売当初の初版と違う仕様の初版が届いたから
知らされてる以上の増刷をされてるのでは…
ということじゃないだろうか。

370 ：名無しさん名無しさん：2007/07/02(月) 20:23:17

それまでは増刷分が届いていたとは
読み取れないんだけど

361はとりあえず担当に電話だね

371 ：名無しさん名無しさん：2007/07/02(月) 21:37:28

>もうないはずの初版
ってあたりで、増刷も複数回なのかなと自分も思ったよ。
２刷目で初版はもうないはずとは
１５年やってる人は思わないだろうと。
外野が憶測でがたがた言ってもしょうがないのだが。

372 ：名無しさん名無しさん：2007/07/02(月) 21:45:03

15年やってても増刷されることがめったに無い人もいますよ・・・・

373 ：名無しさん名無しさん：2007/07/02(月) 23:23:37

>>361です。みなさんレスありがとう！
おかげで決心できて編集部に電話しました。
でも最近担当が変わって、以前の担当は退社してて、理由がわからないので調べておきますとのことでした。
小さめな出版社に移って初単行本だったから、テンパーももらえないし
何かと不信感がつのってしまいました。申し訳ない。

374 ：名無しさん名無しさん：2007/07/08(日) 19:04:10

保守がてら。
さっき偶然聞いたラジオで、川嶋あいが「あいのり」の主題歌決まるのに
二ヶ月で１００曲書いたってさらっと言っていた。
私よりずっと売れてるのに、そんなに…
舞台が違うとはいえ、ネーム直し四回目で凹んでる自分が小さく思えました。
もうちょっとだけがんばろう。

375 ：名無しさん名無しさん：2007/07/09(月) 11:16:35

安心汁。新しい担当になってから、ネームは最低四回直されるようになった。
その結果、前よりアンケが上がった。
やっぱ編集者の目が入るといいものになる。きっといい漫画になるからｶﾞﾝｶﾞﾚ。

376 ：名無しさん名無しさん：2007/07/10(火) 23:12:47

ある意味そんなに直しが入るなんてうらやましいような気もする
編集が熱心なんだなあと。
私は直しなんてほとんど入らないが、編集の若い子ちゃんは
私の漫画なんてどうでもいいのかもしれん…などと思う事もあるさ

377 ：名無しさん名無しさん：2007/07/12(木) 06:38:10

ビリーズ・ブートキャンプ始めたら、筋肉痛でペンを持つ手が震える……！ｗ
ヤバイｗｗｗでもやめられないｗ

378 ：名無しさん名無しさん：2007/07/12(木) 13:54:05

最近ペンネームを変えて、イラストレーターも兼業したり、
しているのですが、漫画家だけだったときには知らないことが沢山で
初心者みたいです…。
請求書も書けないし。みなさんは漫画家で開業届けは出してますか？
今まで出さずに漫画家やっていたけど、出したほうがいいのか…
ちなみにペンネームで原稿料の口座開設しようとしても、都市銀には断られまくり。
仕方ないから名刺に本名入れるか…
ちょっとスレチですね。すいません。
でもイラストで顔売って、漫画の仕事増やしたいのでがんばります。

379 ：名無しさん名無しさん：2007/07/12(木) 14:19:57

>378
イラストレーターは仕事先を複数持たないとやっていけないので
漫画仕事よりもフリーランスである感覚が強いですよね・・・

名刺に本名を入れても通常のやりとりの中ではどうせ使いませんし
どうしても嫌ならいれなくてもいいんじゃないかな
イラスト仕事はその都度請求書を出す場合が多いし
請求書に振込み先として本名の口座を添えれば
名刺に本名がなくても大丈夫だと思います
でも急に資料を送ってもらう場面や献本の送付もあるので
住所指名の記載をするほうがいいでしょうね
ペンネームで荷物が届く状態なら本名でなくてもいいかも

380 ：名無しさん名無しさん：2007/07/13(金) 04:13:19

あーもう、駄目かもしれない。
眠れない。

381 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 02:20:20

>>379ありがとう！そうですね。まずはペンネームで郵便が届くよう
表札をつくろうと思います。郵便局に届けは出したほうがいいのかも
聞いてみます。名刺には本名を入れない方向で。

382 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 04:33:44

郵便為替口座はペンネームで作れる。

383 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 06:06:34

同人関係だったら郵便口座も普通にあるけど
企業は銀行口座への入金がデフォでしょ

384 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 13:33:56

原稿中なんだが、肩凝りがひどくて苦しくてしにそう
背中も痛くて、こんなの久しぶり
あと四日で五十枚上げなきいけないのに
まだ下書き中…

385 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 17:32:17

腕をとにかくグリグリと回せ！回転しろ！
四つん這いになって猫みたいに伸びをしろ！
余裕があるならあつーい風呂なりシャワーを浴びろ！
濡れタオルをレンジでチンして目に当てろ！
肩でもいいぞ！

386 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 18:22:49

>>384
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。久しぶりにそこまで切羽詰まった同業を見た。
自分がアシに行ってやりたいくらいだ。

387 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 01:24:00

4日で50枚、すげー…
がんばってくれ…
私は手が遅いので、ペン入れだけでも50枚を４日では無理だ
年齢とともにますますペースが遅くなり、今は一日7,8枚が限度

388 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 02:57:47

7～8枚ならいいよ
私は人物の下描き＆ペン入れで1日2～3枚・・・orz
滝壺に転げ落ちるようにペースが落ちてる

384さん　がんばれ～（2チャンは控えめにね）

389 ：名無しさん名無しさん：2007/07/19(木) 20:52:19

>>384
マッサージ行っておいで

390 ：名無しさん名無しさん：2007/07/20(金) 09:19:30

普段は痛くないのに原稿に入ると背中が痛くなる
緊張のせいなんだろうな～

391 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 01:25:48

年々集中力が落ちてるところへ
机に向かってると、針で刺されたみたいなイラっと感が襲ってくる
ヤバ…更年期が近付いてるのか…

392 ：名無しさん名無しさん：2007/07/27(金) 02:21:49

納得いかないリテイクってありません？
素直にきけるものときけないものっていうか…

今回絵柄のリテイク入って、不満な私。ハァ

393 ：名無しさん名無しさん：2007/07/27(金) 03:29:03

オバ絵？

394 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:29:26

絵柄のリテイクよりも
いちいち構図の指定、キャラの立ち位置
吹きだしの大きさまで逐一指定する新しい担当が苦痛だ
しかも奇妙奇天烈な指定するし。
話も自分のドリ押し付けてくる

だったら自分で（ry

395 ：名無しさん名無しさん：2007/07/29(日) 22:29:35

>394ﾊﾞｶﾊﾞｶ私が書いたと思われるじゃんかw

ネーム終わった辺りから顔や手に湿疹が出来まくる…
じんましんみたいな。
ネーム入ると途端に生活不規則になって免疫力も下がっるから、
ペンに入る頃には正直疲労困憊。
ちなみに日頃は運動してる。

396 ：名無しさん名無しさん：2007/07/30(月) 20:41:12

自分も更年期かなあ。
修羅場中うっかりしてるとヒゲが生えて困るよ。
もし男だったらナマズヒゲタイプだな～

397 ：名無しさん名無しさん：2007/07/30(月) 21:36:37

更年期でヒゲが生えるの？？
自分は年とともに体毛が薄くなってきた。
若い頃は放っておくとヒゲが生えたり
眉がつながって困ったものだが今は全然だ。
それだけならいいけど髪も細く少なくなってきて
ついに育毛剤を買ってしまったよ…orz

398 ：名無しさん名無しさん：2007/07/31(火) 05:18:30

自分は若い頃より体毛が薄くなったんだけど、
30代半ばくらいからかな？なぜかヒゲが濃くなって来た…。
ヒゲだけは２日に１回は剃ってる。

399 ：名無しさん名無しさん：2007/07/31(火) 07:42:59

ヒゲ・眼鏡・短髪で知的に見えないだろうか？

あぁ…白髪が。。

400 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 04:04:12

あーもうめんどくせーな…うちのマンション、
厳密に朝7時～8時の間にゴミ出さなきゃいけないんだが、
そんな時間に起きてませんて！！寝たばかりですって！！
いや、まともな時間帯で生活してない私が悪いんだろーさ。
しかし、せめて朝5時には捨てさせてくれたっていいじゃまいか。

つーわけでこの気温だっつうのに、ゴミ捨てそこねてもう大変orz

401 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 01:09:00

>400
お、ﾅｶｰﾏ。
あたしも今日だったのに寝てて出しそびれたよ。
昨日から準備してたのに…orz

402 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 17:01:34

>>400
少しずつコンビニのゴミ箱に…
少しずつだぞ、家庭ゴミを捨てるのは禁止の建前だからな

403 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 17:46:57

↑本気で言ってんの？

404 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 20:08:12

うわー…

405 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 00:46:22

言うのはタダ

406 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 09:22:18

うへー…

タダだからってそんなみっともなく幼稚な精神を
晒さなくていいのに。

407 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 13:54:20

>>402は実際にやってるんじゃないの？
業者ゴミはお金払って持ってってもらってるんだから
反省してせめて買い物していけよー

408 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 15:59:10

そして二度とすんなバカが

409 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 02:08:59

いい歳して
人に「バカ」とは情け無い

410 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 10:58:35

4日で50枚の人は間に合ったんだろうか…

411 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 01:34:47

ホシュ

412 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 11:01:43

ストーリーは忘れたけど「おもしろかった」という記憶だけ残ってる
中学生の頃見た映画をレンタルして、当時の自分と同じくらいの
年頃になった自分の子供と一緒に見た。

…映像はチャチいし演技はヘタだし設定はトンデモだし
子供も私も途中で飽きてしまった…。

あの時代は何もかも新鮮だったんだなぁ…

413 ：名無しさん名無しさん：2007/08/23(木) 00:17:31

夏バテ。
半死半生で仕事はアップしたが、なんかものすごい
ダメージ受けた。こんなに時間がかかったの初めて。
まあ年々体力も気力もなくなってるんだが…
復活できる気がしない…

414 ：名無しさん名無しさん：2007/08/27(月) 21:46:17

みんな逝ったか

415 ：名無しさん名無しさん：2007/08/28(火) 02:20:16

生きてるよー今度携帯のTL漫画描くよー。
すごいね、エロシーンで携帯が震えるとか、なんだそりゃ！

416 ：名無しさん名無しさん：2007/08/28(火) 03:22:35

オーガズムっすか…＞携帯が震える

417 ：名無しさん名無しさん：2007/08/28(火) 03:29:18

携帯のくせに、感じてやがる....

.....orz

418 ：名無しさん名無しさん：2007/08/28(火) 15:19:28

携帯でエロ垂れ流しなのはちょっとなー

419 ：名無しさん名無しさん：2007/08/29(水) 10:06:41

携帯DLの報酬っていくらくらいなんだろう？
単価安いし、ん百円とか、ん千円とか予想してるけど
それでも確定申告に入れるのかな？？

420 ：名無しさん名無しさん：2007/08/29(水) 11:15:22

うちは書きおこしだから普通に原稿料。

421 ：名無しさん名無しさん：2007/08/29(水) 13:48:36

うちは既存の原稿を携帯用にしてもらうだけだから
普段の原稿料とかと一緒に振り込まれる

422 ：名無しさん名無しさん：2007/08/29(水) 14:37:30

うちも普通の原稿料だった。

423 ：名無しさん名無しさん：2007/08/29(水) 22:20:53

うーん、将来は雑誌がなくなって全部携帯漫画に移行したりして。

424 ：名無しさん名無しさん：2007/08/30(木) 17:48:21

それはないだろｗ>423

425 ：名無しさん名無しさん：2007/08/31(金) 15:35:40

今度、過去作が携帯漫画になるので、他の作家さんのをためしに読んでみた。
携帯は「先が読めない感」が少し多めになるかな？
確かにエッチ系や、あとサスペンスなんかは向いてるかも。

426 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 21:29:37

今さらなんだけど皆さん年金て払ってますか？
デビュー前に手伝ってた先生が
『年金なんて破綻するから払うだけ無駄』
と言ったのを間に受けてずっと自分も未払い状態。

年金て65才までに最低でも２５年払わなきゃなわけだから
現時点で43才の自分いまさら手遅れなんだけど
今後、健康保険と年金がセットになると聞いて
年金納めないと保険証が使えなくなるのは困るな～と。

結婚の予定もないし、仕事の保証もないし、
老後が不安な今日このごろ。。

427 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 21:39:18

もう25年払い済みです。
年金は意地でも維持されると思っている。マジで破綻したら内閣が二つぐらい吹っ飛ぶでしょう。

428 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 21:40:45

というか、年金払ってない人は、当然かわりに自分で積み立ててると思うんだけど
違うのか？

429 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 21:54:02

４４才だけどあと５年で２５年は終了だ。親払いだった期間も何年もあるけど。
基金にも入ってる。マジで破綻したら日本は終わり。
どんなに給付が減ろうと元本割れのない、預金よりは遙かに金利の良いと思って
積み立ててる感じ。
　
数年分ならさかのぼってはらえないっけ？
その辺は１０年以上払えば給付資格とかこの先制度が少々変わりそうではあるけど。

430 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 22:30:04

払ってないから自分でためてるクチです。

デビューしてしばらくして払えないくらい落ち込んだとき
税務署のおじさんがとりあえず25年はらえばいいからといったので
そのまま・・・。
まだ今からでも払えるけど。どうしよう・・・って感じかな。

431 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 22:37:24

４０歳から払い始めたとして、25年払い終えると６５歳か。
うーん…

432 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 22:47:32

６５でいったいどのくらいの貯蓄があれば普通の余生を過ごせるのか見当もつかないなー。
６５まで仕事できない可能性大だし。
その後３０年生きてしまうこともあるし。
それ以前に事故なんかで無年金の障害者になったら怖いので今払っとる。

433 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 22:54:43

住宅ローン支払済で65歳時点で7000万ぐらい残るのなら良いんではないか
て　ﾐﾘ

434 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 23:15:45

年金は払っておかないと、もし障害者になった時に
障害年金もらえないと困るので払ってるなあ
身体的な障害もだけど、精神的な障害（鬱など）で働けなくなるのも怖いから。
実際そういう人を知っているだけに…

435 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 23:20:53

以前もここで話題になった事があると思うけど、もし障害者になった時
年金未加入だと障害者年金が貰えないんじゃなかったかな。
もし何らかの理由で障害者になった場合、基礎年金出ないとキツくない？

年金はあと2年払えば25年。
保険料は、あと7年で払い終わる終身保険。癌と女性特約付き。
住宅ローンはあと20年。毎年繰上げ返済中。

既婚だけど子供がいないんで、やっぱりそれなりに考えて自衛してますよ。

436 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 23:28:13

ちゃんと払ってる方、２０歳きっかりから払い始めました？

437 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 23:29:12

ううん、２５から。

438 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 23:29:48

私は20歳から払ってる。

439 ：名無しさん名無しさん：2007/09/01(土) 23:40:37

20は学生だったので免除申請
22から5年払って、以降は金がなくて未納
32で結婚して、直前にさかのぼって2年分完済
以降継続して払ってます

伴侶が出来るとなったとき、老後に自分だけ年金も
無いのはな…と思って、必死に払った

440 ：名無しさん名無しさん：2007/09/02(日) 00:03:54

年金も生命保険も入ってはいるけど不安だなあ
先日家のものが心筋梗塞で倒れて、三大疾病付きに入っていたのに
なんだかんだと難癖つけてちっとも払ってくれない
心筋梗塞も嘘だろう、みたいな脅しかけてくるし
終いには「命があっただけいいじゃないですか、だから保険なんて…」と
申請を取り消させようとするしさ
わざと生死をさまようか？何の為の保険だ？もう裁判しかないのか?!って感じ

自分も女性特約だのいろいろつけて、高めの貯蓄型に入って入るけど
本当に払われるのか不安だわ

441 ：名無しさん名無しさん：2007/09/02(日) 00:18:55

とくに外資系のがん保険、入院保険は不払いが問題になってなかったっけ？
ちょっと前から入ってはいけないという本などが出てた。
私は共済の掛け捨てに入っている。
あと、払いが良いのは簡保。まあ民営化になったらどうなるかわからんが…。

442 ：名無しさん名無しさん：2007/09/02(日) 00:46:24

じゃ、私も共済入ろう。
去年ちょっと入院しちゃったからあと数ヶ月健康なまま維持できたら。

443 ：名無しさん名無しさん：2007/09/09(日) 04:01:36

過呼吸の発作が起きた…
もう覚悟したと自分では思ってたけど
案外、仕事を干される事がストレスだったんだな

444 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 14:29:15

>443

無意識の中でストレス溜ってたんだね。
お疲れでした。

少しゆっくりして自分の楽しいと思う事をやるといいよ。
体が回復しないと仕事もうまくいかないもんだ。。。

445 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 18:04:05

体調壊して復活できた方います？
元は、自分を追い詰めてネームを作るタイプなんで
無意識の中でのストレスだったのかな？と思うんですが
とにかくそれ以来頭が働かなくなって、なにもひらめかないし
ネームが出来なくなってしまった。
マンガをやめたくはないのに、マンガに向かうことが出来ない。

446 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 20:58:55

あります！
でも今は普通に連載持って仕事してる。
当時はまんが描けねー自分なんか生きてる意味ねーとかどこまでも自虐だったが
何事も経験だと諦め、とりあえず病院通いつつアルバイトとかして違う生活環境２年位？
やったらまた描きたくなって。体調もよくなった。

大丈夫だよ。そんな事ものりこえられる能力をみんな持ってる。ちょっと疲れたら休めばいい。

447 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 21:34:18

自分も、体調を壊してるわけじゃないが
なかなか漫画に向き合えないでいる。
楽しい話が描きたいのになかなかひらめかない。
やる気がなかなか出ない。
担当の助けを得てなんとか毎回描けてる。
自分が考えたんじゃない部分も入ってきたりが多々あって
このままでいいのかと不安になる。漫画力が落ちてる気がして。
担当も迷惑だよなぁ、と思うと申し訳ない。

漫画を描くのは好きなはずなんだけどなかなか出来ない。
休みたいと思うけど、またその場所（地位）に戻って来られるかが怖いなぁ…

448 ：名無しさん名無しさん：2007/09/10(月) 23:21:34

>>444
443です。
ありがとう、レス嬉しかったです。
とにかく今の仕事をがんばって終わらせる。
そのあとは何も決まってないけど…

これまで20年近く締め切りに追われてきたので
ここらでひといきつきたいと思う
まずはこの息苦しさが治ってくれればいいな

449 ：名無しさん名無しさん：2007/09/12(水) 03:12:41

最近本当に体力が落ちた。〆切明けは数日仕事にならないよ。
単純作業なら出来るんだけど頭が働かない感じ。集中力も落ちた…
肩こりが酷くて時々めまいもする。
運動不足かな。まずは体力つけなくちゃ…

450 ：名無しさん名無しさん：2007/09/13(木) 23:36:17

それ更年期しょ(ｒｙ

451 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 00:17:19

あー…
ちゃかすのではなくて本当に可能性はあるかもです…

452 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 00:33:35

理解して、割り切った方が
かえって楽になる事もある。かも。

453 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 00:50:21

うん。何で調子悪いんだろうと悩むより知ってた方がいいよ。
一度病院に検査に行ってみたらどうかな？
自分もそろそろそういう年代なんで心配だ…

454 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 02:58:33

これ良い感じだね。
買った人いる？
ttp://ex.skr.jp/armz/

455 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 05:29:39

そんな怪しいリンクの貼り方すな
なんだそれは？

456 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 10:41:29

背景集だな。アームズって本スレに貼ってあったよ
見てみたけどなかなかよさそう

457 ：名無しさん名無しさん：2007/09/14(金) 14:14:34

基本的に写真トレスみたい…
私にはちょっと使えない…
まぁ今までの背景トーンとか使える人にはあれよりも使い勝手はいいのかもね。

458 ：名無しさん名無しさん：2007/09/16(日) 08:38:35

下がりすぎなのでageときますね（´-`）

459 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 14:39:58

自分のちょっとした長年のこだわりを担当さんに話したら
同じ担当の新人が何人も同じことをしていた。
そんなことむやみに話すもんじゃないな。

460 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 17:41:55

編集は実に良く喋るね。
話の種に喋るだけでも、けっこう広まってしまうし。

461 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 18:02:05

同じ担当の新人さんたちの漫画の見せ場シーンが、自分のと似てくるんだ…
他誌の人からも同じ話を。
あれか。出涸らしになる前に雑誌の肥やしにしようとしてるのか。そうとしか思えん。
自意識過剰＆被害妄想乙と言われるかもしれないが、ほんのり気になってるよ。
編集は所詮営利団体の一員だからなー…

462 ：461：2007/09/29(土) 18:06:14

あげてしまってごめんなさい

463 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 21:16:14

>461
自分なんてその新人から直接「編集から参考にしろと言われた」と聞いてしまったよ…
＞出涸らしになる前に雑誌の肥やしにしようとしてるのか。
ほんとにそうとしか思えない。

464 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 12:31:05

えぐい話し・・・・

465 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 12:49:19

昔から普通にある。
私も新人に「参考にするように、と編集部に単行本いただきました」と聞いた。

466 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 14:44:52

評価してるってことで、
全く編集にも新人にも悪意は無いんだろうな。

467 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 16:24:12

逆に新人からなんか吸い取ってみるってどう？（笑）
トシがいくとなかなか吸収しなくなるんだけどね…

468 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 16:42:01

まあ確かに、参考にされるくらい力があるってことで、格好いいと思うな。
今ある形も手塚治とかの文脈を真似してきたわけだし。
逆に、「ああいう劣化はしないようにね」とかっていわれたら嫌だー。

469 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 18:05:51

その通りだよ
「手本にしろ」なんて最高の褒め言葉でね？

470 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 18:30:44

461だけど、皆さんの前向きさにすごい力もらいました。
年がいも無く腐ってた自分が恥ずかしい。有難うございます。
ポジティブな方が格好いい生き様だと思い出せました。15年以上組なら尚更！

471 ：名無しさん名無しさん：2007/10/03(水) 18:10:50

しものけに
ゆきしろまじる
よそじかな

体力もがくっと落ちたよ…
これまでは何とかなってたことが、ままならなくなった

472 ：名無しさん名無しさん：2007/10/03(水) 18:54:01

わかるなあ。
無理がきかないし、回復も遅い。
気力でなんとかしてるけど、それもいつまでもつやら。

473 ：名無しさん名無しさん：2007/10/04(木) 00:49:45

若い頃からもともと体が弱かったので
あまり「衰えた」とは感じないけど
でもやっぱり弱い

474 ：名無しさん名無しさん：2007/10/04(木) 13:24:09

若い頃は段取りが異様に悪く、仕事が遅くて体もガタガタになった。
だから今、昔より手が遅くなったり体力落ちたか、つーとなんだかわからんw
しかしこのところ親が私の老後を心配して、バツイチ相手でも結婚しないか、
と言ってくる。
若い頃、お見合いでの結婚はやっぱ踏み切れなかった。
今度も鬱だ。
ああ､漫画さえ売れていればゃ～

475 ：名無しさん名無しさん：2007/10/04(木) 18:30:40

同年代のそれなりに売れてる漫画家との見合いは？
友達あたれば何人か候補が出てこないかな
特殊な生活ペースだから相手も自分の仕事を
理解してくれやすい相手を希望してる場合が多い

476 ：名無しさん名無しさん：2007/10/04(木) 23:21:11

いや～、どうだろう…
自分をタナに上げて言うが、同年代つまり30代後半以降で
それなりの収入があり、見てくれや性格がマトモな男の同業は
みんな結婚しているよ。
そりゃそうだよな、自分が男で忙しく働いていたら、ごはん作って
生活の面倒みてくれるかわいい嫁さんが欲しいよ。

477 ：名無しさん名無しさん：2007/10/05(金) 05:49:15

あちらはファンという出会いもあるもんなー…
自分が会った売れていて見た目もそれなりの人も
やはり結婚してるか遊んでるな。
見た目は気にせず彼女いない人…というと妖精級だったり…
両極端だ…

478 ：名無しさん名無しさん：2007/10/05(金) 12:02:32

自分のことを棚にあげすぎだろう…。
いや、ごめん。まわりに未婚が多くて、男を紹介すると
棚にあげてる人程、相手をけなす。
そのまえに自分の百㌔オーバーの体重をなんとかしろ
といいたくて…。

479 ：名無しさん名無しさん：2007/10/05(金) 12:21:51

>477
いやま、純粋に機会がなかったって男性作家さんも多いらしいですよ
編集っぽい仕事をしている旦那の友達で奥さん欲しいって作家さんが何人かいるらしい
でも自分ひとりを養ってるけど貯金までは、の状態らしいので・・・
積極的に友達を紹介する気にはなれないよ

自分の仕事を制限しない相手なら詳細不問、むしろ自分が養う！って
気合がある子がひとりだけいるのでその子だけには何人か作家さんを紹介する予定
旦那の弟が高給リーマンだから、一番大事な友達にはその人を紹介する・・上手くいくといいけど

480 ：名無しさん名無しさん：2007/10/05(金) 12:23:49

地方なので、年齢いってると、同年代の同業男子自体かなり少なくなる。

481 ：名無しさん名無しさん：2007/10/05(金) 15:18:48

>479
それなりの収入がある男作家の話だよ

482 ：名無しさん名無しさん：2007/10/05(金) 16:13:09

親御さんが心配してるので、というなら
わざわざ紹介でまで収入の低い同業と結婚、というのは
成り立たないな。
惚れたら別だけど。

483 ：名無しさん名無しさん：2007/10/05(金) 16:48:39

とにもかくにも結婚しておいてくれってのはあるぞ＜親の心配
近所や親戚に肩身が狭いらしい

484 ：名無しさん名無しさん：2007/10/05(金) 19:00:32

>>478
私は結婚してるよ。
でも、自分も30代後半まで独身だったし、
年はいってるし家事は苦手だし仕事一番だし、
それなりに条件の悪い女だったという自覚があるから
タナにあげて、と書いたんだけど。

485 ：名無しさん名無しさん：2007/10/05(金) 19:55:19

>>483
肩身が狭いとかじゃなくて真剣に娘のことを考えて言ってるだろ常考・・・

486 ：名無しさん名無しさん：2007/10/05(金) 20:25:53

>485
人間とは自分本位なものですよ
親といえどもね

487 ：名無しさん名無しさん：2007/10/10(水) 10:23:32

自分の結婚生活が不満足だったら結婚勧めるより
手につけた職を全うしろと言ってくるものですよ、親なんて。
うちの母の事だけどw

488 ：名無しさん名無しさん：2007/10/10(水) 16:20:14

あーうちも、私が中学時代から「手に職！手に職！」言ってたなあ。
漫画家も手に職？

489 ：名無しさん名無しさん：2007/10/10(水) 21:10:41

>>486
捻くれてるなぁ

490 ：名無しさん名無しさん：2007/10/10(水) 22:53:35

漫画家も手に職のうちじゃないかな。
下には下がある。まあ上の方も死ぬほどあるけど。
みんな頑張ってこの時代生き抜こうな。

491 ：名無しさん名無しさん：2007/10/10(水) 23:44:35

>489
捻くれてるかねえ？
親だって人間だもん。

492 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 10:55:44

>>491
私は捻くれてるとは思わなかったよ。
親だから自分の意思・利益全部殺して子供の為に考えてくれるなんて
多大な期待を寄せると向こうだって重いと思うし。
自分が親になった時に自分の子にそんな期待されても
答えられないだろうなと思って。

493 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 14:07:36

ひねくれ者の486ですよ
親っつーてもただの人間、坊さんも教師もただの人間
価値観いろいろ利害関係もいろいろ、単にそれだけのこと

親のことはすきだし尊敬もしてるけどね

494 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 20:20:10

肩身が狭いから結婚しろとか
安定してないとタカれないから結婚しろとか言ってるんだ

と思いこんでる訳でない無いならいいよ

495 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 20:26:35

いい年して、夢を見たままで
いたいひとがいるようですねw

496 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 23:03:33

肩身が狭いとまではいわなくても、
あなたのしあわせを願うためといいつつ、
結婚してくれないと自分が安心できない、ってのもどっかにあるかと。

497 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 23:14:39

>>494
「いいよ」って何であなたが486を許してやったかのような口調なんだw
486の2行に
＞肩身が狭いから結婚しろとか
＞安定してないとタカれないから結婚しろとか言ってるんだ
を勝手に脳内補足するなんて、ホントは自分がそう思ってるんじゃないの？

498 ：名無しさん名無しさん：2007/10/12(金) 00:34:44

まあまあ…いいじゃんもうどっちでも

499 ：名無しさん名無しさん：2007/10/12(金) 00:51:42

嫁に行けるもんなら行きたい…
でも兆しはなし

500 ：名無しさん名無しさん：2007/10/12(金) 16:56:42

>499
男女とわず人との出会いを積極的に増やして
毎日元気に生きていけば
ある日突然世界が変わる日が来るよ

501 ：名無しさん名無しさん：2007/10/12(金) 16:58:37

自分が結婚する前、した後の親の態度や周囲への発言を見てると
親世代にとっては世間体って本当に大事なんだね・・・って実感するよ

502 ：名無しさん名無しさん：2007/10/12(金) 20:55:47

姉夫婦の離婚で（子供アリ）
あちらとこちらの家族ひっくるめて大修羅場になった後、
あんまり親に結婚結婚言われなくなった…微妙に複雑…

503 ：名無しさん名無しさん：2007/10/14(日) 03:25:39

吐きだすところがないのでここで書かせて欲しい。

長年この仕事をやって来て、今日ほどたくさんの後悔と、
どうにもできなかった現状について大量に考えたことは
なかった。

直接本人を責める気はない。でもせめて心の中でだけ
今は恨むことを許して欲しい。

504 ：名無しさん名無しさん：2007/10/14(日) 14:02:59

知り合い漫画家が
慣用句とか言葉の意味とか
頻繁に間違ったまま使っててどうしようかと気になる。
誰でも良くある間違いじゃないうえに明らかに間違ってたりする

毎度毎度つっこみ入れるのもなんだし
同年代のことなので今更は受け流すしかないのか…
漫画のネームなら編集が直してくれるかもしれないが

505 ：名無しさん名無しさん：2007/10/14(日) 14:15:57

自分に被害が無いことならほっときなよ
言われただけで直せる柔軟な年齢でもないでしょ

506 ：名無しさん名無しさん：2007/10/14(日) 23:15:43

すべからく、とかカッコつけて使いたい人に限って間違ってるよねー。
よろしければこちらのサイトを拝見してください、とかねー。
あなた、一度親戚の前で、「若干」をわかせんと読みましたね。
母はハジをかきました。

507 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 00:57:50

アシさんが「号泣」を「ごうなき」と言う。
わざと？マジで？つっこんでいいのかどうか・・・。
「あの映画、もう～ごうなきモンですよ～！」とか。

508 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 01:07:43

>>506
「すべからく」がカッコつけてたとは・・・・！
子供の頃「ポーの一族」で覚えて、今までずっと普通に使ってたよ！

509 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 01:52:41

>507
それはわざとだとおもう…なんとなく。

510 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 12:11:54

>507
それは２ｃｈ用語風味な気がする
既出をガイシュツと読むのと同じ

511 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 18:18:41

>>503と>>504って繋がって…ないよね？
「知り合い漫画家が慣用句とか言葉の意味とか頻繁に間違ったまま使ってるけど
直接本人を責める気はない。でもせめて心の中でだけ今は恨むことを許して欲しい。」
のかと思って、慣用句への思い入れの凄さに驚いてた。

512 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 03:22:42

>>511
503ですが、504の方とは別人です。

513 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 09:45:19

そこまで慣用句で思いつめる人がいたら見てみたいわwww

514 ：名無しさん名無しさん：2007/10/18(木) 20:32:51

慣用句への愛。
テレビとかで間違って使われてると電凸してしまうとか。

それにしても、長丁場の仕事をしてると、
足の裏が痛くなるのは何だろう。
すごく足の裏から汗が出ることもある。

515 ：名無しさん名無しさん：2007/10/18(木) 21:53:21

足裏マッサージに行ってみるとか？

516 ：名無しさん名無しさん：2007/10/20(土) 06:24:31

割と深夜（０時以降）の書き込みが少ないね。
皆ちゃんと寝てるのね。

私？　徹夜明け。

517 ：名無しさん名無しさん：2007/10/20(土) 14:44:38

もはよー。今起きた

518 ：名無しさん名無しさん：2007/10/20(土) 16:50:33

漏れ今起きた。〆切明け。

519 ：名無しさん名無しさん：2007/10/21(日) 22:26:08

かなり白いけど仕上がった

520 ：名無しさん名無しさん：2007/10/22(月) 12:12:08

みなさんお疲れさん
>>514
一昔前に流行った足の裏に貼る樹液シートはどうだろう
一晩貼るとスゴイ色になる・・効果があるかは分からないけど

521 ：名無しさん名無しさん：2007/10/24(水) 10:13:08

樹液シートは自分には効かなかった
くさいだけだった

今、仕事が一段落してぼーっとしている。
連載が終了して、20年目にして初めて仕事が切れた…
次はもう連載をもらえないだろう。

読み切りのプロットを、と言われていて、まだ使ってくれるつもりなのは
とてもありがたいとは思っているけど、なんか頭が真っ白で
何もアイデアが浮かばない。燃え尽きたのかな…？

今は休みたい、できれば半年くらい。
でもブランクがあるとよけい描けなくなるような気もする。
今はスピードが早いから、休めば読者に忘れられるとも言われた。
そんなもんなんだろうか…

522 ：名無しさん名無しさん：2007/10/24(水) 12:49:47

>>521
お疲れでした。

自分もこの連載が終わったら、次の連載を貰えるのか正直不安。
アシさんたちは全く疑ってないみたいなんだけど・・・・

描きたいものはあるので、早々にどこかに営業をかけておくべきかと
思ったりはするんだけど、長く固定の雑誌で描いてると腰が重いね。
営業は未経験なんで不安もあり、今の自分の価値に確信も持てず・・・・

523 ：名無しさん名無しさん：2007/10/26(金) 17:37:13

みんなお疲れ様～。

固定の雑誌だと早々と営業かけて動いてるとまずいかもよ。
雑誌にもよるけど契約してたらほんとうに。
契約切れるまでは動かないほうがいいと思う。
連載してても契約なけりゃ大丈夫だけど。

って、ここにいる姉さん達はそんなこと知ってるはずと、
思いつつ書いてみました。
知り合いが>522みたいな状況で動いちゃって、
そのまま仕事打ち切られたことがあるので。

524 ：名無しさん名無しさん：2007/10/26(金) 20:27:30

それを口実に切られるところなら
どのみち切られるのは時間の問題だから
やっぱ動いて正解、と思う。

525 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 01:15:56

>523でつ。

>524
でも連載中の今の仕事まで急遽打ち切りだよ？
それはどうかと思うけど･･･。

契約してると毎月ちゃんとお給料みたいにお金もらうからね。
やっぱりだまって動くのは背信行為だとは思うんだけど。

526 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 01:25:33

背信行為で切られたって本人談だろ。

527 ：名無しさん名無さん：2007/10/27(土) 03:44:47

沖倉利津子さんていま何やってんだろ。最近また書き始めている小川みどりさんや、
いまや末期の槇村さとるさんが知ってるかと。私、マンガ書き始めたのが彼女の影響
なのよね。

528 ：名無しさん名無しさん：2007/10/27(土) 09:27:01

巣にお帰りください。

529 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 13:09:36

あげとくか。よっこいしょ
今日も腰痛

530 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 21:37:04

恋がしたい。
どうすればマンガを捨てずに恋愛できるのだろう。
今更遅いか。

531 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 01:24:19

出会いがないまま３０代後半突入･･･
かといって妥協もできない自分にorz

532 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 03:53:49

同じく出会いがないまま４０代前半突入･･･
かといって妥協もできない自分にorz

533 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 08:50:55

妥協しても出会えない
家から出ないからな

534 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 15:36:55

妥協って、どっち方面で？
私は気が合う人ならなんでもいいんだが
親が、高学歴で職も良くないと認めない。
家族の揉めごとを見てきたので、トラウマ化、揉め覚悟で言い出せない、
そんなこんなで躊躇してるうちに立ち消え数件。
そしていまさら無理ヽ(゜▽、゜)ノ

535 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 15:37:52

それ親のせいかな

536 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 15:58:17

でも別にこのままひとりでいいと思ってるんで
親のせいとも思ってないよ。
環境のひとつだ。

537 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 17:32:55

何のせいかというと、やっぱ仕事かな。
なにか恋愛の障害があったときに、力を尽くして画策できないというか。

538 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 23:02:25

>>534
自分の娘が高齢で漫画家なんて職業についてるのが
条件的に十分マイナスだって気づいてないんだね親御さん。

539 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 23:06:32

なんじゃそりゃ

540 ：名無しさん名無しさん：2007/11/11(日) 23:37:06

いやいやバツイチなら医者とかあるんだよ。
学歴家柄重視の親御さんなら、そっち方向でしょう。

541 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 00:30:49

>>540
バツイチでも医者ならもっと条件のいいお嬢さんが居そうだ。
漫画家ってだけで引く人は多いし、高齢だと子供産めないしね。
そういう条件なら選択は相手任せになりそう。

美人、社会経験あり、家事全般得意、社交性ありなら
可能性もあるかもだけど。

542 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 00:47:23

もちろん、見合いだったら漫画家続けるのは二の次のことが多いよ。
「続けられたらいいね」ぐらい。
私も一時見合いを勧められたが、親は、
時々読み切り描かせて貰えばいいじゃない、とか、
季刊誌で描かせてもらえば？とか
そんな認識だったな。
恋愛だったら大抵の苦労は乗り越えようが…。

私は適齢期の恋愛がポシャって、そのあとは
とにかくお見合いででも結婚、とは思えなくて、
今に至る。

543 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 16:06:06

しかし、正直50代になっても漫画で食える自信がない。
みんなはどう？

544 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 16:23:14

５０代だがとりあえず食ってる
…６０代の自信はない

545 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 16:35:45

今40代前半。あと10年は描いてたいけどなあ。
24年組の先生方が60代に近づいても活躍してらっさるのを見ると
羨ましくもあるし尊敬もする。
自分に気力が残ってても、読者が残ってるかちょっと自信が無い。

546 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 16:39:51

普通の定年ぐらいまで漫画を書いて、
そのとき普通の退職金ぐらいの余分な貯金が残っていればいいのに…
むりぽ

547 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 16:40:11

というか、24年組の先生達くらいだって事でしょ…
<60に近くなっても活躍してる漫画家
10人もいないんじゃない？

そんな非凡な才能も気力体力もない自分が
いつまで現役でいられるものか不安。
今40代前半。

548 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 22:52:46

ｗなべＭ子先生はバリバリ現役で新作描きまくっているが、
もうすぐ80歳であらせられる。
手抜きもなく人気もキープしているようだ。
大尊敬している。

549 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 23:03:08

>>548
Ｗ先生が漫画をはじめた理由が
動かせない家族を抱え､当時食うために
他に方法がなかったからだと耳にしたことがある。
（ガセかもしれない）
だもので、自分が困ることになっても､追い込めばもっと何か見えるかも､と
思ったりもする。

550 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 23:21:31

うーん、自分はあんまり追い込まれると
漫画どころじゃなくなるんでかえってダメかも…
20年やってるが〆切りもいつもきっちり守っている
追いつめられると頭真っ白になって何も考えられなくなるから

551 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 13:04:56

>>549
先生の「まんがと生きて」がwebで読めますよー。
漫画を始めたきかっけのくだり、そういう悲惨な感じは感じなかったけども。

552 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 02:21:15

寒い。
いったん冷えるとなかなか体が温まらない。歳かなあ。
分厚い靴下を買ってきた。

553 ：名無しさん名無しさん：2007/11/26(月) 15:11:13

親が心配して見合いを持って来てくれた
心配かけて申し訳ないと思うんだけど、だからこそお金の心配だけは
かけまいと仕事頑張って来たし、これからもそのつもりだった。
でもやっぱり結婚は別なんだろうな…

相手の家はお硬いお家で次男の少し上の年齢、手堅い企業に御勤めのリーマン
もう40の声を聞きそうなくらいの毒女で、子供だって相手が欲しがっても
産むのは難しい年齢で見合いするのも相手に申し訳ないっていうか。
「会ってみるだけでも」と言われたので、来年なら良いと
年末の忙しさを理由に保留にしたけど…気が重いわ

554 ：名無しさん名無しさん：2007/11/26(月) 18:13:37

>>553
瓢箪から駒ってのもあるかもよ。
一度会ってみるだけ会ってみれば？

555 ：名無しさん名無しさん：2007/11/26(月) 18:25:15

そうそう、御縁ってのはひょんなものだよ
親の顔を立てた見合いでなんともピンと来なかった人と歩いていて
ふとしたときに相手が失敗してしまって
そのときのリアクションが激烈ツボであっという間に成婚してしまった人を知っている

556 ：名無しさん名無しさん：2007/11/26(月) 18:41:16

結婚はしたいんだけど自分がどうもだめんずで困っている。
そういう人っていない？

557 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 09:35:10

>556
ノシ
好きになる相手が顔はそれほどじゃないのにいつも浮気性。
好きな性格と抱き合わせで必ずついてくる。
漫画のネタには困らないけどなー('A`)

558 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 10:11:36

>好きな性格と抱き合わせ

浮気性な性格と抱き合わせっていうと
社交的とか、まめまめしいとか？

559 ：名無しさん名無しさん：2007/11/30(金) 05:13:09

最近シミが気になる。年かねぇ…

560 ：名無しさん名無しさん：2007/11/30(金) 21:07:14

季節のせいもあってか、なんかすごく心細い…
孤独だわー　教会にでも通おうか…

561 ：名無しさん名無しさん：2007/11/30(金) 22:29:52

>>554,555

締め切り前で覗けなくて
レス遅くなってすいません、553です
諦め九割でがんばってみます

…というのも相手が出張で忙しくて時間取れないから、というので
急遽日曜日にセッティングされました
来年だって言っただろーーーーーーーーーーーーー！
こっちは締め切り前で髪も肌もぼろぼろの時に…
しかも締め切りも来週なのに…サロンに行く暇だって…

せめて断わられるにしても、こんなのってない

562 ：名無しさん名無しさん：2007/11/30(金) 23:15:08

>>561
とにかく、美容院にだけでもいってらっしゃいよ。
三時間もあれば・・・・その３時間が死ぬほど貴重なのは分かるが・・・・

563 ：名無しさん名無しさん：2007/12/01(土) 01:31:13

美容院を睡眠時間にするのだ

564 ：名無しさん名無しさん：2007/12/01(土) 03:01:36

いつもそうしていますが何か

565 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 07:06:16

>>560
創価学会に入りませんか？
漫画家さんも結構いらっしゃるんですよ（*＾。＾*）

566 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 09:03:22

誌ねよ

567 ：名無しさん名無しさん：2007/12/08(土) 05:37:49

クソ忙しい時なのについついオクを覗いて、ルマが出てないか探してしまう……

568 ：名無しさん名無しさん：2007/12/08(土) 05:48:00

アラート掛けてないん？

569 ：名無しさん名無しさん：2007/12/08(土) 14:12:53

アラートかけたよ。ありがとう。
検索もした。いっぱい出てたわ>ルマ
ちょっと張り込んでみる。仕事しろよ自分……

570 ：名無しさん名無しさん：2007/12/08(土) 15:37:19

はーー…下絵が進まない。
みんな一体一日何ページこなしてる？

571 ：名無しさん名無しさん：2007/12/08(土) 17:18:47

３０ちょいの下絵なら背景とモブアシ（二人）入れて２日。

572 ：名無しさん名無しさん：2007/12/09(日) 21:10:17

1日何時間くらい作業して二日？
早いなぁ…
あぁでも1日15時間確保できたとしても
集中力が続かない私w

573 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 23:58:29

アシ入れて32を同時進行で5日で仕上げる私は、
下書きを一体何日で終わらせてるのかわからない…。

574 ：名無しさん名無しさん：2007/12/20(木) 18:47:30

毎年送られて来た年末謝恩会の招待状が、今年は送られてこなかった・・・。
他の作家さんのブログで謝恩会が昨日だったと知った。
そりゃ作品掲載されなくなって2年以上たつけど、コミックスの版権とか
まだ残ってるし、編集部からもネット関係の契約がらみで連絡もらってるし。
懐かしい作家友達に会えると期待してたのにな～。
もうお払い箱って事なのかな私・・・。

575 ：名無しさん名無しさん：2007/12/21(金) 05:33:12

少女漫画の二年というと、
新人がデビュして連載持ってヒットさせるくらいの期間だよ
多分もう辞めた人間だと思われてる可能性高いかも

576 ：名無しさん名無しさん：2007/12/21(金) 13:36:22

出版社によって違うと思うけど知人が数年前
「不景気だから一年以内に作品を発表した人だけ呼ぶことになった」
と言われたと聞いたことがある

577 ：名無しさん名無しさん：2007/12/21(金) 13:55:01

うちなんかもう随分前にパーティ自体が無くなった。

578 ：名無しさん名無しさん：2007/12/21(金) 13:57:30

パーティか。
行きたいような、行きたくないような…

579 ：名無しさん名無しさん：2007/12/28(金) 17:39:13

みんな結婚してる？

580 ：名無しさん名無しさん：2007/12/28(金) 18:27:43

してる。子供もいるよ。

581 ：名無しさん名無しさん：2008/01/11(金) 02:25:44

あけましておめでとう
いまごろ

582 ：名無しさん名無しさん：2008/01/12(土) 17:37:32

リアルで２４年組くらいの年齢の人っている？

583 ：名無しさん名無しさん：2008/01/12(土) 17:43:50

わけない

584 ：名無しさん名無しさん：2008/01/13(日) 16:06:44

デビュー前アシしてた先生が24年組くらいの世代
自分は40代前半,身体も心もも～ヨレヨレのボロボロ

585 ：名無しさん名無しさん：2008/01/14(月) 08:16:15

ヨ～ロレイヒ～

586 ：名無しさん名無しさん：2008/01/19(土) 01:40:28

あげ

587 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 01:52:04

毎日、仕事、家事、家族の看
病と一人でがんばってるけど、
なんかもう、疲れた。
つい知人に愚痴ったら、「あなたなんかまだマシなほうだよ、
世界には飢えで苦しむ人や難病で明日をもしれぬ人がいっぱいいるのに、
あなたには家族も仕事もあって幸せじゃない」…と言われた。
そんなのわかってますよ。

なんかものすごーく腹がたってきて、寝れなくなり
ストレス解消に皿でも割ろうかと思ったが深夜なのでできない。
ああ…ちきしょう…明日も朝から仕事、そして病院だ。寝なきゃ。

588 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 02:01:47

ひとりで頑張ってるわたしに酔っちゃわないでね
ま実際頑張ってるんだろうけども

589 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 02:10:14

愚痴に付き合うのがうまい人は、
実際助けるわけでも解決策考えるわけでもなくて
そうかたいへんだな～、っていうだけだったりするよ。
それでけっこうその人は「優しくて良い人」って評判良かったりするんだよ。
愚痴ってそういうもんだったりするし、それ以上病的に愚痴って来る人の場合は
その時はその時で考えたらいいしな。
>>587さんは、病気の家族がいる人が集まってるスレとかに行って
話してくるといいと思う。
共感されることが必要なんだよね。

590 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 03:35:15

587です。
自分に酔ってるとか言われるとは思わなかったな。
どこにも愚痴れない、と思ってせめてここに書いたんだけどね。
失礼しました。

591 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 03:43:54

>>589
反対に下手なのは愚痴に対して的外れなアドバイスした挙句
「それは出来ないよ」って相手が言うと
「人の意見を聞くつもりが無いなら何故自分に話す！？」
と逆切れした上散々説教垂れて更に凹ますタイプだね。

男性に多いけど、この業界の女性にも割と多い気がするw

>>590
意地悪な意見までマトモに受けちゃダメだよ。
もう寝た方がいいです。
お疲れさん。おやすみ。

592 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 03:48:52

>>591
ありがとう、マジで今、涙が出てきた。
寝れるようにがんばってみるよ。
おやすみ。

593 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 06:39:21

正直、15年以上やってる人だったら
仕事・家事・家族の看病や介護を1人でやってる（やってた）人は少なくないと思う。
自分も経験有り。
だからこそヌルイ返事が出来ないというのはあるかもしれないね。

>592
大変だと思うけどがんばれ。
そして笑顔を忘れずにな。

594 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 09:14:18

私も経験ありだけど、自分が経験があるからこそ
こういう時は愚痴を冷たくあしらうより、
共感してあげたいと思う。
>>592さん、気持ちはよくわかる。がんばって。
睡眠だけはちゃんと取ってね。

その言葉をヌルいと取るか、温かいと取るかは人それぞれだけど、
少なくとも自分は辛い時に掲示板で見知らぬ人にかけてもらった言葉が
すごく嬉しかったから。

595 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 10:48:48

>>592
いろいろお疲れさま
看病も家事も仕事もゴールが見えないからキツいよね
私も今看病中だ、まだ家族に母親がいてくれるから良い方だけど。

嘘笑いでも良いから口角をに～！っと上げると
脳内から幸せホルモンが出るらしいよ
空笑いする元気もないかも知れないけど。

596 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 21:03:05

担当が替わった。今度は入社１年目の新人みたい。
自分に子供がいれば、そのくらいのトシだ。
今までの担当さん、すごくセンスが合う好きな人でやりやすかったので
とても残念。

最近、稿料が高いわりに売り上げも落ちているし
今の雑誌からもう出てってくれって事なんだろうか…
そんな事しなくても、
どっちみち営業しようと思ってたのにとひがみかけたが、
悪いほうには考えないようにしようと思い直した。

これをきっかけにまた初心に返ってがんばってみよう。
あと2年でデビュー25年、そこまではやろうと決めてるし。
自信と勇気が欲しい。がんばれ自分。

597 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 21:10:12

いまやって行けてる人があと2年なんて楽勝でしょうに。
そのあとはどうするのですか？
私は売れてないだけに、かえって、死ぬまで仕事しないと飢え死にだ。
蓄えなんて無いし。

598 ：名無しさん名無しさん：2008/02/01(金) 21:12:54

>>596
25年ですかー。凄いなあ。
自分なんてあと２年で２０年だけど、もう僻みかけてたよ。
5年後の自分は「営業」なんてパワフルな言葉を使えてるだろうか。
「廃業」なんて呟いてないだろうか。
>>596さんを見習いたいっす。

599 ：名無しさん名無しさん：2008/02/07(木) 01:49:46

ほんとに今年は寒い。また週末は雪か…

600 ：名無しさん名無しさん：2008/02/07(木) 21:58:19

>>596
何だか前向きな発言に力を頂きました。

601 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 00:23:49

自分も含めて掲載誌の作家の9割が結婚してないことに気づいた
BL誌だからなのかもしれないが…

602 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 00:56:39

みんなまだ若いんじゃ？

603 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 01:10:31

他の作家が独身かどうかなんて知ってるもん？
私なんか、編集とは自分の仕事の話しかしないし
アシはずっと同じメンツだし
パーティーにも行かないし、他の作家の事なんて何も知らない。
友達もいないしな…
まるで陸の孤島だよ。

604 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 01:34:26

15年以上ものの陸の孤島っていっぱいあるきがするなあ…　うちもそう。

605 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 08:07:41

うわ、似たような状況。
アウトドア派なので大いに外に出かけたいが暇もなく
友人とはスケジュールが合わない。
仕事には続けるぜとメラメラするがそれ以外のことはどうでもよくなってきた。

606 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 08:11:22

それはアウトドア派とは言わないのでは

607 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 08:14:26

はい、その通りです。
アウトドア嗜好のインドア派っすね。

608 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 10:36:03

私の場合、最初はもうちょっと交流があった。
最初の数年はパーティーにも出たし。

でも、せっかくできた作家の友達も、
お互いの仕事の状況に差が出ると友情を保つのがつらく
なってくるんだな。心が狭いのかもしれないが。
7,8年ものの陸の孤島かな。
しかし、結婚はなぜかしてしまった。
やっぱりさびしくなったんだろうな。

609 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 15:01:39

孤島に旦那が巡って来ることもあるんだ。いいね。
起きて描いて寝るだけの日々
これじゃいけないと思いつつ
何をしていいかわからない。
自分の孤島にも誰か漂着して来ないかな
そんな考えだからいかんのだろうが

610 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 18:36:43

さすがに旦那は漂着してこなかったので
沖に出てゲットしました
たまに海に出るのもいいよ

611 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 20:10:06

さっき別れを告げた男は金めあてのダメンズだった。
私の財布から何度も…。
そんなにかせいでないけれど、
かせいでるように見えるらしい。
絵描いたような、仕事ばかりして男見る目のない女漫画家に
成り果ててしまった。

612 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 20:55:56

仲間仲間ﾉｼ

一度目はまだ芸の肥やしにすると思えるんだが
二度目があったら時間の無駄と思えてならない…

613 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 21:40:19

>>611
さっき!?
小雪舞い散る寒い日に、そらあまた…

614 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 22:07:51

私も寒空の下で必死に別れるよう説得した経験が
河原で寒かったな…

615 ：名無しさん名無しさん：2008/02/10(日) 04:23:33

私だったら鼻水が出まくって、シリアスシーンにならんな。

616 ：名無しさん名無しさん：2008/02/10(日) 14:28:55

実際のところ、15年overの作家の既婚率ってどのくらいなんだろう。
昔は独身通す人が多かったけど、最近の人はけっこう結婚するみたいだよね。

617 ：名無しさん名無しさん：2008/02/10(日) 15:11:24

>>587
超遅レス長文ｽﾏｿ。
あんまりつらかったらメンタルクリニック行くといいとｵﾓ。
自分も問題のある家族と、介護と、家事と、仕事を淡々とこなしているつもりだったが、
他作家でうちの内情を理解してる友人が「あんたヤバイ」と言ってくれて目が覚めた。
いつ飛び降りても不思議はない精神状態だった。万年睡眠不足が原因だったかもしれん。

「この世にはあなたよりつらい人がいる」ってグローバルな例えを言う人って、
凄く冷たいというか、意地が悪いと思う。
そんなことを言われたって頭で分かってはいても、納得はできないよ。
現実につらいのは自分なんだから。

あと、地域のケアマネージャーか役所の福祉課に相談してみてね。
何にもしてくれないだろうと思ってたけど、すごく親身になってくれた。
自分ひとりで抱え込んじゃ駄目だよー。正直、作品にも影響するからね。

618 ：名無しさん名無しさん：2008/02/10(日) 15:59:34

しょぼいショートを何年か連載してるけど、自分の作品が
最後の方に掲載されてると、ものすごい落ち込んでしまう。
雑誌が送られるたび胃が痛くて、見ないでそのまま
捨ててしまう。なので他の作家さんが何を描いてるのかも
判らない。とりあえず打ち切りは今のとこなさそうだけど、
コミックス化の話もない。
何もかも中途半端で落ち込むなぁ。

619 ：名無しさん名無しさん：2008/02/10(日) 17:36:45

編集も教えてくれないし
自分の立ち居地を掲載位置で確認する気持ち、わかります。

でも連載でショートなら
掲載位置をあまり気になさらなくてもよいのでは…
続いているって事は必要とされているって事ですから。

620 ：名無しさん名無しさん：2008/02/10(日) 21:34:20

>>616
20年over独身です。
私の場合は、結婚したら漫画をやめる可能性が高かったので結婚しなかったですね～。
今は男性側の理解がほんの20年前と比べても桁違い。
アシスタントさんが、結婚してからも泊まりで来てくれるのにびっくり。
主婦漫画家スレ見て、昔もこういう場所があったら励まされて結婚したかもと思う。
でも結婚しても、けっきょく離婚してる人もかなり多いんだよな…

621 ：名無しさん名無しさん：2008/02/10(日) 22:24:09

>>619
618です。ありがとうございます、なんだか
気が楽になりました。

622 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 04:53:21

>>610
自分も沖に出てゲットしたいと思ってるんだが
具体的にどの辺に行けばいいのかな…
一時的に一般企業で仕事するとかは、漫画の仕事してたら無理だし
飲み会とか？？
いや、出会い方はそれぞれだから答えがないのはわかってるが

623 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 13:24:38

自分の場合は飲み会だった
とにかく、外に出ないと

624 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 16:04:45

ネットで出会う場合も結構多いみたいよ。
自分もそう（漫画とは無関係の趣味のサイト）。

漫画家なのは隠してメールとリアルでしばらく付き合って、途中で白状した。
旦那はちょっとびっくりしたみたいだったけど、その時はもう人間関係出来てたし
彼にとっては良くも悪くもたいした問題じゃなかったようだ。
ネットはどんな人がいるか分らないから、最初は警戒した方が吉。

結婚できるかどうかは、他人と暮らしたり実際に関わったりが
ある程度好きかどうかによる気がする。
独り暮らしが大好きで楽っていう人には辛いと思うんだよね。

625 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 17:04:34

知り合いの作家で、30代後半だけど
文章かく女友達とずっと同居してる人がいる。
二人で趣味の同人誌出したり旅行したりして、大変楽しそうだ。

ヘタに結婚して苦労するより、
ああいう気の合う女友達がいて同居できたらいいのにな。
女性なら家事も分担してくれるだろうし、老後も寂しくないし。

626 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 21:35:02

ろ・・・老後まで女友達と癒着するの？
友達いるのはもちろん楽しいけど
女夫婦はいやだな…。

627 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 21:48:23

>>618
私も掲載順が最後の方だから落ち込むなー。
うちの雑誌、モロにアンケート人気順だからね。
>>625
そういうのどっちか男が出来たら、絶対モメそう。
普通の友達づきあいだったらいいけど、同居はねぇ…。

628 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 21:57:52

>>625
私の知ってる人達は40代前半で女同士の同居で同人もやってるみたい
でもお互いがお互いの悪口言ってるよ。
でも他の人が入るのは許さないし別れもしない
共依存なんだろうなーと…
せめて隣の部屋に住むくらいの距離なら良いのに。

629 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 22:08:28

夫婦も似たようなもんじゃない？

同居は羨ましい。でも真似は無理…

630 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 22:25:23

マンションの隣部屋同士で住んで夕飯だけ一緒、
という結婚生活がしたいなあ…

631 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 22:50:20

それは私も思った。
でも、そううまくはいかないんだろうなあ
本当に別居婚が望みだっていう男も
いないわけじゃないだろうけど。

632 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 23:29:55

同居すると、やっぱり女の負担大きいよ。
なんで男って掃除下手なんだろう！？
家事やってくれても中途半端で尻拭いばっかり。
最近折半の家賃入れてくれないし。一人暮らしの方が良かった。
後悔しきり。630の暮らしってすっごく理想だね。

633 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 23:44:05

そうそう、こっちが忙しそうなんで
「お世話してあげる」なんて言っておきながら…。
そういう男に限って一瞬で立場が逆転するよ。
本当に家事が上手い人は居るんだろうけどね。

634 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 23:45:15

>>632
家賃入れないならたたき出せ
普通アパート借りてても、家賃滞納では筋が通らないはず

635 ：632：2008/02/12(火) 00:23:12

出て行けって言ったんだけど、
奴は貯金してなくて引越す金が無いとぬかす。
田舎の親に泣き入れて借りろとは言ったんだけど…。

636 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 00:25:53

今なら間に合うかもしれない。
体力が残っているうちに他人になっとかないと、もっと困るよ。
経験者より

637 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 00:40:57

家賃滞納が半年以上ならヒモになるよ、マジで。
早めに手を打った方がいい
出て行けと言って聞かないなら、荷物は親元に着払いだ！と
最終宣告突きつけて

638 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 01:55:21

私も630理想だな...

自分が男性作家だったら迷わず嫁をもらって
家事の世話してもらって
ますます仕事に没頭できるのに。

639 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 10:39:32

いやでも、この仕事で嫁を一生食わせていく自信はないな。
共働きで支えてくれて家事もしてくれる嫁がいい、とか
ほざいてる最近の男の気持ちもちょっとわかる…

640 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 10:47:08

知人に男性作家がけっこういるが、離婚してる人多いよ。
子供の運動会にも来てくれず、休みの日は一日中寝てるお父さんは
あいそをつかされるらしい。

641 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 11:52:41

>>639
共働き希望の男なら、家事も育児もきっちり折半してほしいよ

最近見合いしましたが
自分の年の釣り合いだと30代後半以上で、その年代の大半の男って
母親が男に何もさせてなかった世代で、きっついきっつい。
何かを一緒にしよう、家庭を作ろうと言う気はなく皆超受け男
そのくせ女に幻想求めがち（ママン的慈愛と男尊女卑）

マンガ描いているせいか、若い世代との交流もあるし
気だけは若いのかも知れないけど、同世代か少し上の世代の男の
変なプライドが鼻につく

642 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 12:52:10

＞変なプライド
ああ、面倒だよねー
常にヨイショしたりおだてておかないと
すぐ拗ねたり不機嫌になったりね

643 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 13:31:00

そもそも30代後半以上で売れ残ってお見合いに出てくるような男に
いいのが残ってると期待するほうが間違ってる。
自分だって女性として決して歓迎されるような条件じゃないんだからさ。

644 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 13:42:54

>>643
そうだね、そういう事が良く分かったのでもう見合いはしない
出会いも求めない事にしたよ
30超えると見合い市場じゃ女もかなり軽く見られがちだったし
人間としてまともに生きていくだけじゃいけないのねーと。

645 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 13:48:45

別にブラブラ遊んでるわけじゃなく
キャリア重ねていくのに必死になった結果としての独身なんだし
そう自分を低く見る必要もないのでは…

646 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 14:34:15

ここでこんな愚痴吐いてるのに
恋愛もの描いてる自分が空しい

647 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 15:00:55

>>643
「女性として歓迎されない条件」って、まさに「産む機械」として女を
認識してるってことだね。
すごい男目線というか、出産できないくせに晩婚批判する男のレスかと思った。
もしくは男に媚びるあまり、若さ至上主義の某歌手の発言かと。

出産はしなくても結婚したい、っていう価値観ないの？
それにリスクが高くても子供欲しいって人も大勢いる。そういう人を貶めるな。

648 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 16:25:55

>>647過剰反応しすぎ

結婚相談所やお見合いしたいと思ってる男性がそう思ってるって話でしょ
実際ああいうところに登録してて年齢のいった男性は
自分の母親の介護をしてくれる女性が欲しいなんて人もいるくらいだから

649 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 16:42:16

お見合い市場は本当に男がママの代わりを探してる所だよ
しかし日本の女は甘くないので
お金で海外の女の子まで手を伸ばしている昨今。

きちんと働いて、かつパートナーが欲しい、と言う女性には
向かないと思う

650 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 16:44:44

自分は既婚者だけど、独身の作家友達に頼まれて男性を
紹介したことがある。何回か見合いもしたみたい。
でも全然ダメだった。

その人もやっぱり「いい男がいない」「自分の理想とちがう」
「今時の男はダメなやつばかり」とさんざん男の悪口を言ってたけど、
客観的に見て自分は結婚相手としてどうなのかと、
>>643 みたいな事はやっぱり思ったよ。

結局結婚相手は自分の鏡だからさ、自分の条件はおいといて、
相手にばかり理想を求めるなら、
そりゃ見つからないのは無理はない。

651 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 16:55:47

>>647落ち着け、勝手に一人でファビョりすぎ。
>>643は条件が悪いと書いてるだけで、
別に年齢がどうとか子供がうめないからどうとか、全く書いてないじゃん
ふだんのコンプレックスが噴出してるみたいで怖いです

652 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 16:58:51

>>650
すいません…
全部自分の顔見てみろ！と言われたら言い返す言葉もないよ
どうせ穴があるだけの性別女のぽんこつです

653 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 17:02:26

30超えた時点で諦めようよ、既婚者の自分からしたら
すっごくみっともない

654 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 17:05:22

>>652は>>641です

655 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 17:10:53

自分の印象だと、いい年齢して相手を収入とか学歴とか容姿で
選んでる人も結構いて、それには萎えるかなあ。

30半ばになれば、そういう部分じゃなくて居心地とか空気感とか
肌合いみたいなもの（性的な意味だけじゃなく）で選ぶ方が
いいんじゃないかと思うんだけど、恋愛経験が少ない人ほど
妙に条件に拘る印象だね。男女とも。

656 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 17:22:27

>>652
とりあえずケコンしたさそうだし、50あたりの農家の後妻とか
行っちゃえば？一杯いるよ、穴があればなんでもいいおっさん
30過ぎでもまあ引き取ってくれるかもよ

657 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 17:55:38

結婚できたから勝ち組！と大騒ぎする中年ｵｳﾞｧの集まりはここですか？

658 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 18:23:50

みっともないからやめなよ、どっちも（汗）
いいトシしてんのはみんな同じでしょう。

私は>>655に同意だな。
ずっと仕事しか目に入らなかったけど、やはり
30代後半になって人生のパートナーが欲しくなって
探したら、いい人に巡り会えたよ。
男も色々、女も色々だから、条件や年齢で決めつけたり
しないほうがいいと思う。

659 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 20:46:22

諦めたり諦められたりしながら生きていきましょう

660 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 20:53:44

人生はやきもちばかり　諦めさせて喜ぶ　そうでしょう　
中島みゆきの歌らしい

661 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 22:50:18

仕事しよ。仕事。

662 ：名無しさん名無しさん：2008/02/12(火) 22:50:38

自分の周りでは友達婚が多い感じ
男も女もない世界で、それなりに肌が合う相手と籍入れてるみたいな感じ
双方40過ぎの人も居たよ

663 ：名無しさん名無しさん：2008/02/27(水) 19:58:01

ageとくぜ、シスターズ
それにしても何年たってもほんとに絵が下手だな、自分
スピード落ちてる分昔より悪い19年目

664 ：名無しさん名無しさん：2008/02/28(木) 16:51:33

今月の仕事済んだんで、銀行とか回ってきて、書店で本とか買って、
ついでにビールと焼き鳥買ってきて、こんな時間から一杯やりながら
部屋片づけしてる…。

優雅なんだか寂しいんだかわからんが、20年食えてるんだからまぁ
いいかと思うことにしとこ。

>>663
自分もそうだ…次の原稿までにクロッキーとかしようと思ってる。

665 ：名無しさん名無しさん：2008/02/28(木) 21:04:59

>>664
昼間からニンニクどっちゃりのサーロインステーキをワインとともに
いただいちゃったりして、漠然とした老後の不安など抱えながら
２ちゃんやってる私も同じよーなもん。
来年も再来年もその次の年も、あまり変わりなく淡々と仕事してんだろーな
最近知り合った若い人が子供産んでたなぁ・・・

666 ：名無しさん名無しさん：2008/02/29(金) 03:06:29

あまり変わりなく淡々と仕事してられるなら幸せでしょう
これから年とると、親が倒れたり自分が病気になったり
雑誌が休刊して仕事がなくなったり、
いくらでも波乱は起きる。

667 ：名無しさん名無しさん：2008/03/04(火) 13:10:43

たてた

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1204603426/
漫画家やアシの確定申告

668 ：名無しさん名無しさん：2008/03/16(日) 19:27:40

あげ

669 ：名無しさん名無しさん：2008/03/24(月) 01:40:13

今さらだが、漫画家の友達が全然いない。
つか、いなくなった。漫画やめて田舎に帰ってしまったり…

アシちゃんが一種の業界友達みたいなものだが、
アシはやっぱりアシで、友達にはなれない。年が離れすぎてるし。

一般人の友達はちょっとだけいるが、
40代にもなるとみんなもう漫画なんて読まないし
そもそも業界話が通じるわけもないし。

孤独だ。

670 ：名無しさん名無しさん：2008/03/24(月) 06:33:01

地方なので漫画家の友達なんて元々ひとりもいないよ。
時間に余裕があるなら習い事とかしてみれば？

671 ：名無しさん名無しさん：2008/03/24(月) 07:27:09

ワスとおなじだ。酒でも飲むか～？＞669

672 ：名無しさん名無しさん：2008/03/24(月) 10:33:34

>670

レスありがと。
いや、習い事とかして普通の友達作りたいわけじゃないんだよ。
漫画の話、仕事の話ができる友達がいなくなったのが
さびしいだけ。

>671
ありがとう。下戸だけどコーラでつきあうよ。

673 ：名無しさん名無しさん：2008/03/24(月) 10:34:55

まったく同じだ。自分のことかと思った。まぜてくれ。
>>669　>>671

674 ：名無しさん名無しさん：2008/03/24(月) 13:09:47

同じ心境の人がいてほっとした。私はジンジャーエールで参加。
40代だけど、作家友達は地方の実家に帰ってしまったり
漫画やめてしまったり、病気で亡くなってしまった人もいる。

若い作家ともつきあいづらいし、アシさんは4,5年くらいで変わっていく。
家族はいるが、「いつまで漫画描くの？」くらいに思ってるんだろう。

現役作家の対等な友達がいないのがつらい。
仮にいたとしても、何も持っていなかった若い頃と違って
お互いの境遇に差がつくと、なかなかつきあいづらいしね。
ここで愚痴るしかないので、貴重なスレだ。
細々とでも続いてほしいよ。

675 ：名無しさん名無しさん：2008/03/24(月) 23:39:19

私もウーロン茶で参加。

新人の頃の作家友達は辞めた人が多いな…
同世代の現役はリアルではライバルだから細かいところで難しいよね。
今更パーティで知人作りって歳でもないし、
付き合わないのが気楽なようで、でも孤独。
たまにここで生き抜きさせていただいてます。

676 ：名無しさん名無しさん：2008/03/25(火) 19:54:05

なんかほのぼのでいい感じー
ビールで参加したいけどこれから主線なので
心の中で乾杯に混ぜてくれ

677 ：名無しさん名無しさん：2008/03/26(水) 19:28:30

マジでやりたいけど、実際オフ会企画すると
人集まらないんだよな。

678 ：名無しさん名無しさん：2008/03/26(水) 21:11:22

養老院つくるから集まりなさいよ

679 ：名無しさん名無しさん：2008/03/28(金) 02:41:33

カトレア養老院ですか。本気で作ってほしいな。

680 ：名無しさん名無しさん：2008/03/28(金) 19:45:29

カトレア養老印、なつかしーーー!!
リリシズムあふれるお耽美な養老院になりそうでいいなぁ・・
よーしお金いっぱい作っていっぱい貯めよーっと
さ、仕事頑張るぞ!!

681 ：名無しさん名無しさん：2008/03/28(金) 20:05:13

そういえば、昔同人やってた頃
「老後は同人ホームでもつくろうか」と話し合ってたなあ
いいなあ、同人ホーム…

682 ：名無しさん名無しさん：2008/04/06(日) 16:25:47

ネームできね～～～何か口さびし～～～と、
お土産でもらったロ○ズのポテチチョコ
気付けば１箱カラ
…何カロリーあるんだこれ…
カロリー消費と脳の活性化期待して、ちょっと散歩してきます

683 ：名無しさん名無しさん：2008/04/12(土) 01:16:21

もうだめだ…なんかもうためだ
18年も漫画だけ描いて来て
何も掴めなかった
心が折れそうだ

684 ：名無しさん名無しさん：2008/04/12(土) 01:34:57

>>683
今自分も同じ心境ですよ。
一生懸命描いて、締め切り守って、良い話と言われるものを
作ってきた事なんて、この業界ではたいした意味は無いのね。
売れないと意味無い。
でも売れ続けるのは本当に難しい。

685 ：名無しさん名無しさん：2008/04/24(木) 00:03:19

>>683
うわあびっくり
あなたと同期で、おんなじ気持ちだよ
いやんなっちゃうなあ～
愚痴吐きに来たら自分がもういた

686 ：名無しさん名無しさん：2008/04/24(木) 10:47:00

具体的にどんなものを掴もうとしていたのですか
ヒット？創作において次の段階に繋げていくための技術的な何か？人脈？
全然別のもの？

687 ：名無しさん名無しさん：2008/04/24(木) 15:13:45

四十代前半で一人暮らし、家族が増える予定なし。持病あり。
最近、遺品整理サイトを本気で見ている自分がいる。二十万円前後で
一部屋分引き受けてくれるらしい。申し込んでみるか。

てなこと書きながらロマンスとサスペンスぅ～を描いてるわたくし。
心配なのは残されるぬこだが、早めに知り合いを当たっておこう。

688 ：名無しさん名無しさん：2008/04/24(木) 16:02:20

>>650
このレスが、自分の友達が書いたのかと思えてしょうがない…
こんな風に思われてたらいやだな…

689 ：名無しさん名無しさん：2008/04/25(金) 00:26:22

散々男の悪口言って努力放棄の方ですか

690 ：名無しさん名無しさん：2008/04/25(金) 00:57:35

>>688じゃないけど、努力放棄ってのは言い過ぎだと思う

…でも、世間ではもう30超えたら女は介護要員候補と見られていると
考えて出会った方がいいという感じかなあ
今は長寿だから、向こうの親の親を早速介護！ってのも多いし

691 ：名無しさん名無しさん：2008/04/25(金) 01:10:27

30手前頃から、見合い系の話が全く来なくなり
単純にトシのせいだろうと思ってたけど
自分の親が、病気で障害者になってからの時期と重なってることに
今頃になって気がついた…

692 ：名無しさん名無しさん：2008/04/25(金) 11:04:30

下品なスレだね

693 ：名無しさん名無しさん：2008/04/25(金) 12:52:13

結婚してる人は見下してるからね

694 ：名無しさん名無しさん：2008/04/28(月) 12:09:17

昔のマンガ作品のネット配信が増えたよね
若い読者がついたりするものだろうか？

紙での復刻なら、昔からの読者さんも買ってくれそうだけど
ネットからダウンロードって、年齢高めの読者さんはどうなんだろう…

695 ：名無しさん名無しさん：2008/04/28(月) 12:10:41

ネットと紙媒体は読者層が違うとおもう

696 ：名無しさん名無しさん：2008/04/28(月) 12:18:03

>>694
いや、割と年齢層幅広いんじゃないかと思うよ。
結構馬鹿にできない数字っぽい。

文庫とともに、昔の漫画がまた読んで貰えるきっかけになるのは
いいと思うなあ。
今本当に重版かからないし、コミックスも雑誌と変わらないぐらい
期間の短い配信ツールになっちゃってるから。

697 ：名無しさん名無しさん：2008/04/28(月) 15:58:59

携帯でダウンロード数が高い（＝どかんとお金が入ってくる）のは
エロ系だけと聞いたよ
もともとあっちの方は、コミックスにもなりにくいし
原稿料も低めだから良かったなあ～とは思ったけど

698 ：名無しさん名無しさん：2008/04/30(水) 18:29:20

ダテキミコすごいなあ
小さい頃からトレーニングと研鑽を重ねたトップアスリ－トとはいえ
引退して12年ブランクあってあれか。
ここまでモチベ－ションや肉体をを保ち続けたのが凄いし
第一線の勘を失ってないのも凄い。
自分はもう１日無理すると次の日は頑張れず
日々集中力の目減りと勢いと体力の衰えを感じる。

699 ：名無しさん名無しさん：2008/05/05(月) 00:10:50

若者言葉がわからない…。

スウィーツ(笑)
スパコミ

この2つの意味をおまいら教えてたもれ。

700 ：名無しさん名無しさん：2008/05/05(月) 00:16:50

スウィーツ(笑)はゆとりさんのことでは・・・
スパコミはスーパーコミックシティの略称。GWの比較的規模の大きい同人誌即売会。

701 ：名無しさん名無しさん：2008/05/05(月) 01:49:23

自分で調べずこんな所で聞くなんて…アンテナ錆びるよ。
どっちもちょっとぐぐったらすぐ出てくる言葉じゃないか。

702 ：名無しさん名無しさん：2008/05/05(月) 02:27:02

スイーツ(笑)は携帯小説読んでる様な恋愛史上主義の女の事だと思う。
だから若い子も主婦もオバも、年齢関係なく
恋愛にしか興味ないタイプは当てはまると思う。
ゆとりは1985～現在中学生位の子を言うと思う。

703 ：名無しさん名無しさん：2008/05/05(月) 03:36:23

この先続けてく自信がなくなりそうな時がたまにある

でももし辞めてしまったとして、
この年で、ずっと漫画ばっか描いてきた人間を
普通の会社が果たして雇ってくれるのかと…

結婚もいつできるかわからないし、
なんつーか、後戻りできないって事なのかこれは
暗い話題で申し訳ない

704 ：名無しさん名無しさん：2008/05/05(月) 11:24:51

>699>702
スイーツ(笑)は恋愛に重きを置き、ファッション誌や情報誌などで
常に流行り物をチェックする、よく言えば流行に敏感な行動派、
悪く言えば流行に流されやすく自分が無い人のこと。

705 ：名無しさん名無しさん：2008/05/05(月) 11:45:56

情報誌なんかを鵜呑みにして
洋菓子をスイーツと呼ぶ人のことだよな。
ああいう人のもっともらしい語りは
まさにスイーツ（笑）だよ。

706 ：名無しさん名無しさん：2008/05/05(月) 11:51:35

ああ、私の事かあw
情報誌チェックするし、流行ものには一応乗っかるし
なんかないかといつもフラフラしてる

707 ：名無しさん名無しさん：2008/05/05(月) 11:59:28

ＯＬやってた事あるけど、情報誌に載る頃にはもうそれ自体遅れてたけどなあ。
お洒落や美味しいものに関しては口コミ情報が凄い世界だったもの。
情報誌もテレビも後追いで、それを見て動くのはおばさんばかりだった。

専業漫画家になる時「ああこれで自分も後追いの後追いになるのか」と寂しく思ったな。
今は本当におばさんなんで、気にならずに眺めてるけどw
スイーツ（笑）なんて馬鹿にしてる人は、そのあたりを知らないのではないかと。

708 ：名無しさん名無しさん：2008/05/05(月) 12:34:23

スイーツ(笑)なんて流行りの言葉を使って
人をばかにする人こそ真のスイーツだと思ってみたり

たしかに、テレビなんかで流行ってることがネタなってる漫画って
今更感あるもんなー＜後追い

709 ：名無しさん名無しさん：2008/05/05(月) 12:40:49

>>707
現役の女子高生だった時もそんな感覚だったよね
女子の間で飽きられ始めてから、やっとテレビで放送される。

でもスイーツ(笑)って流行を追う(先取りする)女って意味で馬鹿にされてるんじゃなく
スイーツ(笑)VS喪女(モテない女)みたいな対立で
お互い馬鹿にし合う為に出来た2ch語じゃない？
世間で戦争や事件があっても、興味を示さず
ブランドや彼氏、おいしいお店しか知らない無知な女
っていう皮肉みたいな。

流行も世界情勢も恋愛も文化も仕事も、
広い意味で色々リサーチしてる女性はむしろ、知的で素敵だと思う。

710 ：名無しさん名無しさん：2008/05/05(月) 12:51:02

スイーツ(笑)ですがなにか？って思ったり。
それでご飯が食べれるなら、それでいい

声高にフリーチベットやってる知り合いは
家庭内暴力で崩壊してたりするし
格差がどうのこうの言ってる親戚は借金まみれで
たかってくるわ
なに、適材適所でいいのかもね

711 ：名無しさん名無しさん：2008/05/05(月) 13:05:35

久々に書込み活気づいてるので、先輩方に質問させて下さい。

15年以上もやってこれた秘訣って何ですか？それぞれだとは思いますが、
自分は〆切がなかなか守れません。
これって例え人気があっても、長年やるのにネックになるでしょうか…。

712 ：名無しさん名無しさん：2008/05/05(月) 13:07:35

人気があればいいんじゃない？
締め切り守っても人気ないのなら使われなくなるだけだし

713 ：名無しさん名無しさん：2008/05/05(月) 20:01:32

うんそうだね。
特に最初の数年は、人気が取れないとまずクリアできない。

自分の場合、最初の１０年ぐらいは人気＋締め切り守りでクリア
その後の５年はそこそこ人気＋締め切り守りでクリア
次の４年は締め切り守りで何とかクリアしてきている気がするが
締め切りだけではそろそろヤバげ・・・・orz

締め切りを守れてなければ、１５年持たなかったかもしれないけど
人気がなければ５年もたなかっただろうと思う。

逆に締め切りを守れず落としまくっても、ぶっちぎり人気や
コミックスの売り上げを１５年間ずっと続けられれば持つだろうね。
飽きられるのが当たり前だから、かなり難しいだろうけど。

714 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 03:30:07

15年以上マンガ家をやっていて、今更な質問なんですが…
ホワイトがすぐに固まってガビガビになってしまいます。
使い終わったらふたをちゃんと閉めるようにしているし、
〆切終わった後には水を足しておいたるするんですが
時々忘れてしまうと翌月にはガッチガッチに。
ひどい時には結晶みたいになったり。
以前同業者で唯一の友達に聞いた事はあるんですが、
その子はそんな風になったことはないって事だったので。
ちなみに以前はドクターマーチンのルマ、今はアイシーの
コミックスパーホワイトを使っています。
もし同じような現象と対策をご存知の方がいたら
教えてください。
よろしくお願いします！

715 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 11:44:34

水をたしたあと練り直しとかしてる？
たまにはしたほうがいいかも。上のほうだけじゃなくて中の方が
水分不足なのかもしれん。

ただし練り直しにつかう水や、道具は綺麗なものを使ってないと
カビが発生して全部だめになったり腐れたりするので注意。

716 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 12:31:23

自分はデリータの水性ホワイト使ってるけど
小皿に使う分だけ筆で取り分けてるので
そんなに乾燥しないです

それでもしばらくすると水気が飛んじゃうので
その時はキレイな水を差して練り練り

こんなんで５･６年は持ちますよ

717 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 14:37:33

多分ホワイト使ってる間中ずっと蓋を開けっぱなしじゃないのかな……
水を入れたコップを置いて仕事が終わるまで見てみればわかるんだけど
水分って自然の状態でもかなり蒸発してます
傍らにスポイト状の先っちょのついた水を足すやつ(正式名称不明)を置いといて
少しでも固く感じたら水を足して練り直すくらいでちょうどいいかも
スポイト状の(ryは画材売り場のプラボトルや絵の具のとき皿を売ってるあたりに置いてあります

あと結晶化したホワイトは捨てること
あの結晶に粘着性を持たせる物質があるみたいで
どけて使うとホワイトが乾いてから粉状になって剥がれ落ちて
原稿を汚すので道具はケチっちゃ駄目です

718 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 21:12:37

>>714
やっぱりふたがちゃんと閉まってないんだと思う。
次回難儀するくらい締めとかないと乾燥していく。
結晶化したりカビはえたりすると取り除いて復活させても
ホワイトが透けたりするな。
気を遣っててもアシさんが使ったりでダメにすることあるので
自分は空き瓶使って買ったとき２個か３個に分けてしまって
使わないのは封印。厳重にしめとく。

719 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 22:46:21

結晶化してても、水を一滴ずつ足しながら
根気良く練れば元に戻るよ。
717さんが言ったように結晶を削って捨ててはいけない。
カビは…生やしたこと無いけど（黄色に変色したことはある）
それは流石に捨てたほうがいいかも。

720 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 02:45:14

結晶とかすのも2回くらいまでかな～。
復活させてもだんだん透けるようになってくる。
　
また廃刊です。不景気ですな～。

721 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 22:54:46

青年誌じゃなくて？＞廃刊

722 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 23:24:38

ジュディ？

723 ：名無しさん名無しさん：2008/05/24(土) 00:05:42

だそうですな。
だんだん行き先が狭くなって行きます。

724 ：名無しさん名無しさん：2008/05/24(土) 16:05:54

そうか、ジュディか。やんさんかと思った。少女マンガじゃないか。

725 ：名無しさん名無しさん：2008/05/28(水) 22:51:20

たしかジュディも学館だね。

726 ：名無しさん名無しさん：2008/05/29(木) 03:58:49

また、新創刊するんだろうか。（しなさそうだけど）
もう大人女性向け雑誌から完全撤退なのかな。
ターゲットの似た雑誌にいるからきっと
作家さんが営業に来ているだろう。
押し出されないようにしなくては・・・恐。

727 ：名無しさん名無しさん：2008/05/30(金) 15:59:09

ジュディもヤンサンも生活情報系の女性誌も２冊休刊

728 ：名無しさん名無しさん：2008/05/30(金) 16:10:46

生活情報系の女性誌についてkwsk

729 ：７２７：2008/05/30(金) 19:28:21

ごめん勘違いだった

730 ：名無しさん名無しさん：2008/05/31(土) 03:28:26

じゃあジュディは廃刊しないって事でいいの？
営業しようかと思ってた所だったんで。

731 ：名無しさん名無しさん：2008/05/31(土) 03:34:41

いや、もう廃刊決定。正式発表来てます。
http://www.shinbunka.co.jp/

732 ：名無しさん名無しさん：2008/05/31(土) 04:58:51

ジュディとヤンサンと一般雑誌1誌(壮年向けだったかな)が休刊ってことらしいね

733 ：名無しさん名無しさん：2008/06/06(金) 21:55:47

小説家の氷室冴子さんが亡くなられたんだね…
自分にとっては、漫画家と大先輩と同じくらいの存在だったので
ショックだ……

734 ：名無しさん名無しさん：2008/06/14(土) 14:46:42

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　小学館編集の横暴を許すな！！　
　漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。

　１、小学館の雑誌は発売日に買わない。（無期限）
　　　小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
　　　そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか？
　　　発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
　　　真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
　　　そこで、発売日に買わないことで、編集への抗議を明確にします。

　２、８月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
　　　コミケ開催の８月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
　　　不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。８月には買わない。
　　　これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

賛同する人はコピペしてね。

735 ：名無しさん名無しさん：2008/06/14(土) 16:57:26

まあ奨学館だけではないわな…

736 ：名無しさん名無しさん：2008/06/14(土) 17:03:37

まあどこでもやってるよね

737 ：名無しさん名無しさん：2008/06/16(月) 00:10:42

なんか不幸な気分で不安。
でも、普通の社会人でも明日会社が潰れることがあるし
結婚してても離婚することもある。
いきなり病気になったり事故に会うことだってあるし。
とりあえず今年中の仕事があって、老眼でも健康なんだから
やることやろう。

…と昨日から自分に言い聞かせているんだけど、全然進まない。

738 ：名無しさん名無しさん：2008/06/17(火) 03:21:59

つらいのう
つらいのう

739 ：名無しさん名無しさん：2008/06/17(火) 04:07:47

漫画描いて来たから不幸になったんだとは思いたくないね…

740 ：名無しさん名無しさん：2008/06/17(火) 07:35:13

ああ、このスレありがとう。
自分だけじゃないんだと思えてとても癒される。

741 ：名無しさん名無しさん：2008/06/22(日) 07:44:15

自分は今３０代なんだけど最近顔のたるみとか気になってきた。
家でひたすら絵描いてる仕事だと人と話す割合も少ないし
生活も不規則になりがちで運動不足にもなるしで…
そういった老化対策とか何かやってますか？

742 ：名無しさん名無しさん：2008/06/22(日) 20:24:08

>>741
エステに週１で通っていたことがある。
超音波で頬はぴしっと上がってた。その時期だけは。
エステシャンとのおしゃべりも気晴らしになるし、お金のある人は
近所で腕の良いエステ見つけると良いかも。

743 ：名無しさん名無しさん：2008/07/01(火) 20:52:00

sage

744 ：名無しさん名無しさん：2008/07/03(木) 13:32:08

造顔マッサージとか流行ったけどどうなんだろ
自分は顔面体操みたいなのやってる
フェイササイズっていうの

745 ：名無しさん名無しさん：2008/07/03(木) 13:53:49

>>742
エステって効果あるんだなあ。気休めかと思ってたよ。
最近写真を見るとガックリ来る。すっかりフケ顔になってしまった。
48歳で生理が無くなってしまったよ…ちょっと早いよな…

746 ：名無しさん名無しさん：2008/07/03(木) 15:50:35

それは…早いんじゃないかな…
座り仕事は下腹部を痛めるからねえ

747 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 17:48:48

>>745
婦人科行きなよ違う病気かもしれないよ

748 ：名無しさん名無しさん：2008/07/04(金) 21:32:25

ググって見たら45歳以前に閉経がちょっと特殊扱いなのかな？
40歳で正常に閉経の人もいるらしいね。
漫画家という仕事より、子供を産んでないとかだと早いのかも。
まあ検診行くのは賛成だが。

749 ：名無しさん名無しさん：2008/07/20(日) 17:08:56

保守
誰もいないのかな

750 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 01:49:42

いるよ～
書き込み少なくて寂しいですね。

751 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 03:51:53

最近老眼だ、マジショック；

752 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 08:07:49

ピラミッドで表せば上にいる部類だからかね
人が少ないのは仕方ないよ

753 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 08:32:26

みんな貯金いくらある？
この仕事、先が見えないし、まあまあ貯めても常に不安。
収入から考えると、もう少しいい部屋に住めると思うけど
いつ収入が途絶えるかわからんと思うと
ランクアップできない。

754 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 09:07:54

よおしマンション買っちゃうぞと思ったけど
目標額の約半分から全く増えなくなった。とほほ。
減らさないよう仕事するのみ・・・。アシなしでは描けないし。

755 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 13:33:08

マンションは買っても共益費や固定資産税がかかるんだよなー
と思ったらそこまで魅力を感じなくなった…

756 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 20:29:15

独身で年配だと将来賃貸が借りられなくなる恐怖があったから
自分も気合で３０年ローン。まだ三分の一ｗ

757 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 21:15:18

これからすごい勢いで高齢化＆少子化していくし、独身率も男女共に増加しているから
高齢化で賃貸が借りられなくなることはまず無いよ。
むしろ、あまった物件を借りてもらおうとして賃貸は安くなると思う。

758 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 21:22:15

それもあるな。近所は空き部屋多くて困ってるなあ。
まあお金さえ持っていれば
今より単身高齢者用住宅も拡充してくると思う。
伯母はそういうところ入ってる。家賃半分市が補助だし。

759 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 21:33:27

四十代過ぎると、マンション買うべきか老人ホームへの資金を貯めるべきか悩む。
共同生活ができる性格じゃないから、マンションタイプで医者常駐のとこが
ベストだと分かっているが高い…。その資金を貯めつつ賃貸かな。
孤独死するのはともかく、液体化してから発見されるのはいやだｗ

760 ：名無しさん名無しさん：2008/07/21(月) 21:47:53

儲けてる姐さん、老人ホーム作ってくれ

761 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 12:05:22

ーーーてか、野垂れ死に上等！
医療費、介護費を食いつぶして若い世代に負担しいるよりも
そのまま、ありのまま自然に部屋の中で死んだ人は偉いと思う。

762 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 13:00:17

>>759
たしかに液体化は嫌だｗ
実際そういう状態になると掃除する人が大変だしねえ・・・

763 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 13:58:57

日本の湿度じゃミイラ化は無理か…

764 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 14:02:04

正直死んだ後の事は本人死んでるんたしどうでもいい
ただ近所に迷惑はかけたくないんだけど
臭いって漏れるんだよね
特に夏場は…

北海道の周囲に家がない一軒家にでも住まないと無理かな
都会じゃ液体になりかけの中途半端な状態で発見されるだろうな

締切が迫っているのに全くやる気が出ないよ…
布団と猫がいればしあわせ

765 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 17:46:07

すみません…自分まだ5年目の底辺だけど、もう30歳…。
今の流れ見て、一生独身のつもりでしたが、結婚焦ろうと思いました。
せめて死体を引取ってくれる、家族を作らねばと思いました…orz。

766 ：名無しさん名無しさん：2008/07/22(火) 18:23:19

がんばんなね～。
すごくそのつもりだったけど30代は仕事が順調で
最優先が仕事では、まあ無理だった。
うちに男がいるとネーム出来ないし。ははは。

767 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 03:50:06

ここ20年ぐらいで結婚状況すごい変わったしなあ。
結婚してからも一、二泊なら泊まりで来てくれるアシさん見てると思うわ。

768 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 23:09:41

貯金１億くらいあったら安心できるのかなあ
知人３０代後半同業者は１億じゃ安心できないと言ってるよ
２億あれば安心かもだって

２億ってorz

769 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 23:12:18

年収二億の男を捕まえるほうが簡単だったりして…
いや、ちょっと夢見てみただけ　アハハン

770 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 23:13:39

つか２億って一般平均リーマンの生涯賃金じゃん

771 ：名無しさん名無しさん：2008/07/23(水) 23:30:06

BIGで一発当てたいね

772 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 01:09:52

>>768
年収二億でも二人分だよ？
四億いるよねｗ　…いるのかそんな人

773 ：名無しさん名無しさん：2008/07/24(木) 05:37:22

貯金、少ない頃は何とかなると思ったのに
まとまった額が溜まってくると全然足りないという現実が見えてくる
不思議…

774 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 03:17:44

みんな結構持ってるんだ。
当たり前か。

ほとんど無い自分って…。

775 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 06:57:13

貯金＼(＾o＾)／無いよっ

776 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 10:51:31

夜遊びしてるのか

777 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 11:03:17

20年選手になればあと１億稼げばいいという計算に
…ならない？

778 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 11:36:24

20年やってる人は普通は一回は大ヒットしてるからね。

ところが私、
ずっと低空飛行なのに不思議と20年やって来たので、マジ貯金無いっす。

779 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 12:10:16

いや、生涯賃金ってだいたい40年間の稼ぎって事でしょ
という計算

780 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 12:20:35

稼ぎの話ではなく貯金の話ではなかったか・・・・。

781 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 13:53:36

大ヒットの仕様がないジャンルに居るからなあ…
単行本も出ないし

782 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 17:12:34

40年間の稼ぎが２億要るのなら
20年選手の年ならあと一億貯金を持っていれば足りるかなという
単純計算的な話

783 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 17:21:15

稼いだ分を全部貯金できればね。

784 ：名無しさん名無しさん：2008/07/26(土) 17:33:27

？
稼いだ分とは？？

785 ：名無しさん名無しさん：2008/07/27(日) 08:21:14

生活費も足代も全く使わずもらった原稿料全部貯金出来れば、って
ことでは?

786 ：名無しさん名無しさん：2008/07/27(日) 11:49:43

意味わからんくなってきたw

787 ：名無しさん名無しさん：2008/07/27(日) 12:22:15

発端は、貯金が二億あれば老後まで安心かなという知人さんの話だったよね
それから二億ってリーマンの生涯賃金だよってなって…
生涯賃金＝貯金ではないよ？っていうところで話がこじれたのかな？
わからんw

どっちにしろあと一億もなにも20年目で一億貯金は到底無理な自分orz

788 ：名無しさん名無しさん：2008/07/29(火) 16:41:10

紙や印刷の値上がりとかで稿料の相談が。
下げられた方います？
仕事がなくなるよりマシですけどねぇ。。。

789 ：名無しさん名無しさん：2008/07/29(火) 17:06:12

知らないうちに再録料は下がってました　orz

790 ：名無しさん名無しさん：2008/07/29(火) 21:49:31

>>788
下げられた話しはあちこちで聞く。
何時こっちにもくるか戦々恐々しております。
べらぼうに高かったら使い続けてほしいから
もちろんこちらから抑えるけど、
そうじゃないから微妙。
今でもキツキツなのに・・・。
がんばってくれてるから足代は下げたくないしのぅ。
とりあえず資料代と生活費を切り詰める。

791 ：名無しさん名無しさん：2008/07/30(水) 01:16:48

私はレディース実録系なんでかなり安い…これ以下になるなんて考えたくないです。

先ずは作家の稿料から削りに入るんですかね。社員の給料はどうなっているんだろう。
会社自体が弱小化ではどうしょうもないですが。

792 ：名無しさん名無しさん：2008/08/20(水) 23:19:44

age

793 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 23:29:54

落ちたかと思った
ここがないと困る…書くことはないけれど…

794 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 04:49:15

ここ初めて来た。
愚痴スレってかえって悲しくなりそうな先入観で見てなかったけど、
みんなが同じようにいろいろ悩んだり頑張ってるのみて
なんだか癒されましたよ。
ありがとう。
自分のスレがアンチな流れになってるのが凹でしたが
また頑張ろうと思いました。
好きでやってる仕事だもの。
まだまだ描きたいよ。

795 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 05:14:38

ここは本スレみたいに荒れることもないけど
まったりしすぎていてなかなかスレも進まないよ。
歴戦の勇士が多いので、アシへ愚痴も担当へ愚痴も
「長くやってりゃ良くあること」で
済んでしまうところがある。

レディス誌がまた一個亡くなりましたな～。
今のところで続かなくなったらいよいよ営業先も少なくなった感じ。

796 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 12:49:25

>794

自分のスレがあるだけ羨ましい。
19年やってるのに、2ちゃんでは空気、wikiにも載らない。
mixiのコミュもない。
ネットを見てると、
自分は漫画家として存在してないみたいだってよく思う。

797 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 18:14:23

>>714です。
事情があってここ数ヶ月ネットが繋げないi状態でした（>_<）
>>715さん、>>716さん、>>717さん、>>718さん、>>719さん、>>720さん、
わざわざお答えいただいたのにお礼が大変遅くなってしまって
申し訳ございません。
ありがとうございました！！
来月からまた仕事に復帰するので、みなさんの意見を参考にガッチガッチから
卒業したいと思います。

798 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 22:27:51

>>796
慰めありがとうございました。
私もウィキないです。
それに私のスレは何か私のこと嫌いな人が
悪口言いたくなった時立てるようで…
基本的に知名度ないので、たまに小馬鹿にされてるだけです。
ちょっと嫌われてる空気ですよ私は。
ひょっとして喧嘩別れした元アシの自演かなーとか考えたり…
虚しい…
でもその目論み通りに落ち込んでるのも悔しいので
もう自分のスレは見ません。
ちょっと好かれる空気になるべく頑張りますよ。

799 ：名無しさん名無しさん：2008/08/24(日) 23:19:34

ウィキって、載っててもだから何って感じ。何の信憑性もないし。
その漫画家の記事書こうって人がひとりいれば記事になるだけだもん。

メジャー誌だったらその雑誌のファン(？)が全部調べて書いてるから
ド新人でもウィキに載ってるでしょ。
宣伝のため編集が書いてるかもしれないし。

>>796、798
長年続けられてるっていうのが凄いことだよ。
自信もって楽しく行こうよ。

800 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 00:59:48

>>798
専スレは、誰かが悪口書いたらすぐにレスついて伸びる気がするよ。
内容から見て同業者か元同業者だろうなって感じもする。
２自体がそういう場所なんだろうけど、悪意って伝わってくるよね。
まあそんなの吹き飛ばすマンセーレスがガンガン続かないのは
自分の勢いが落ちてる証拠かなと、悲しくなったりするけどね。

801 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 09:05:04

>>798
２でわざわざ書き込むのは、良くも悪くも
ごく一部のマニアだと思って気にしない。
その悪口書いてる奴は、密かに好かれてる
あなたが妬ましいのかもよw

何言われたって、続けたもん勝ちよ！

802 ：名無しさん名無しさん：2008/08/25(月) 10:03:23

798です。

>>799 >>800 >>801
み、みんな優しい…
ありがとうございます！
スレ見られたくなかったから知人の誰にも言えなかったのですが…
ここで愚痴ってみて良かった！（涙）
みなさんご一緒に頑張ってまいりましょう。
継続は力だー！←と自分に言い聞かせてます。

803 ：名無しさん名無しさん：2008/08/26(火) 20:39:21

良心的な読者はロムってスルーしてるだけでマンセーしない人も多いよ
マンセーするとアンチが喜ぶからだと思う
自分の場合は叩きが始まってからも気になってずっとロムってたんだけど
やさしい人がそれとなく何度も話題を違う方向に振ってくれたりして
アンチ意見は立ち消えになった
ありがたくて嬉しかったよ

叩きが横行してる時は放置な方がありがたいけど
声の大きい人の意見を人は聞いちゃうんだよなあ・・・

804 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 00:09:01

以前自分スレでアンチ(多分１人）が異常なほど大暴れしてた時に、
普通に反論してくれた人がそいつにボコボコに人格否定までされてて、
物凄く申し訳なかった…。
「もう私のことはいいからこのスレから逃げてー！」
と思わず降臨するところだった。
あれから自分スレは見てない。
精神衛生上よくないよ。

805 ：名無しさん名無しさん：2008/08/27(水) 01:33:33

全ての読者がそうじゃないと思ってても
雑誌のスレの人達がどの作家の話をするにも殺伐としてて
読者や雑誌に愛情がもてなくなってしまった事あったな

806 ：名無しさん名無しさん：2008/08/28(木) 08:46:07

万人に好かれる漫画なんて描けるわけもないし
自分のこと好みでもなければ
欠かさず読んでくれる読者でもない人の意見を
真に受けることはないって解ってはいるんだけど…
やっぱり批判目にすればショックだ。
作品の批判ならまだしも
勝手な想像の人格否定やデマは腹立たしいし。
やはり見ないのが一番いいと自分も思います。
早く流れてくれないかな…

807 ：名無しさん名無しさん：2008/09/01(月) 09:36:32

私んトコもアンチ(多分一人)が暴れてたけど
編集が真に受けてるっぽいのがいちばんショックだった
世話になった編集だったけど
他所へ営業かけるいいキッカケになりました

808 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 01:15:22

編集が２ちゃんねる見てるのはまあわかるけど
真に受けるのって辛いね…

809 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 09:26:35

>>805
うちの雑誌総合スレ住民も合言葉は｢この雑誌ｵﾜﾀ｣みたいなノリで基本葬式会場だ

でも以前全くの冷やかしっぽい人が来て
｢気まぐれでこの雑誌かってみたけど本当に読むとこねーな、糞ばっかりで何でこれ潰れないの｣
みたいな書き込みしたときには住民総出で　
｢だったら読むな｣｢1話みただけで何が分かる｣｢ｶｴﾚ｣とか言いだした

ツンデレ集団なのか縄張り荒らされて腹立っただけなのか……　
前者のほうが嬉しいんでそういう事にしといた

810 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 10:35:04

>>809
なんだかイイ話に感動した。
アンチはみなツンデレと信じたい

811 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 10:38:32

自分や自分が好きな人のことを、自分がけなすのはいいが
他人がけなすのは許せないのと同じ心理だろうか。

812 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 13:02:17

でも読む所ないっていう第三者の意見って
結構重要な所だと思うんだよね…
排他的なのは自らの身を滅ぼす事になるし
雑誌のスレで外に向かって攻撃する事でなになれ合ってんだよ
と言う気にはなるな
外からの敵がいない時は内戦、外からの敵には一致団結って
分かりやす過ぎ

813 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 14:43:56

読者同士の雑談場で身を滅ぼすも何も…。

814 ：名無しさん名無しさん：2008/09/03(水) 16:05:57

一見さんにもやさしく、常連さんにもやさしく、を両立するのは
なかなかにむずかしいですよ

815 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 03:52:50

えー、そんな歳に見えないです。若いですね～。

って、お世辞に決まってるのになぜみんな鵜呑みにするんだろう。
同業異業問わず自分の周囲は40過ぎてその傾向が強くなってきた気がする。
衰えを実感するからこそ認めたくないのかもしれないが。

こんなオバサンがあの漫画描いてんのか、と思われなくて
パーティー欠席してる自分も自意識過剰だけどね。

816 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 06:58:45

＞えー、そんな歳に見えないです。若いですね～。

30前後の頃はムカついたが今はお世辞だと分かってても素直に喜べるよ。
衰えを実感したからというより、そんなこと気にする段階を終えて
次のステージにいる感じ。
衰えを実感し始めてる頃の方がカチンと来る気がする。
815さんは今がその段階なのかもしれないね。

817 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 11:10:12

815>816
まさにそうかも！
最近疲れが顔にはっきり出るようになって、締め切り前の
ギリギリ状態で鏡を見るとその老けっぷりにモチダウンするくらいですから…。
過去レスにもあったけど、毎日運動しないと加速度的に色々と衰えますね。

同年代の友達がみるみる太っておばさん体系になっていってるのに、
20代前半の子が着るような安物ペラペラのギャル服を着てお世辞を真に受けいてるのを
目の当たりにし、せめて自分は勘違いしないようにしようという自戒もこめて頑張ります。
まあ他人様のことはほっとけって言われそうですが。

818 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 12:28:51

お世辞を真に受けてるんじゃなくて大人だから大きく構えてるんだよ。
そういうお世辞を言う気遣いを素直に受け止められるようになるというか。
まあ真に受けてる人もいるだろうが。
気を若く持つことはこの仕事には不可欠だしペラペラギャル服着たっていいじゃないかw

>817さんの服は分からないが言ってることは20代のようだ。
見た目ばかり気にして発言が無理して若作りしてる人にならないようにね。

819 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 12:58:38

>818
いやいやペラペラギャル服はかなりまずいとおもうよ…
40過ぎたらデザインは若くても質はいいものを着ないとヤバいし
そのことが「見た目気にして若作り」にはならないでしょう
歳相応の服を着られてない人は社会性が低いと周りから見なされるよ
気を若く持つのが大事な仕事と言ったってさ、それじゃ典型的なイタイ少女漫画家じゃんw

820 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 13:20:04

自分はもうすっかり普通のおばちゃんだな。
若い頃からオタや漫画家に見られた事はなかったんだけど
今は多分別の意味で普通の主婦にしか見えないと思うw
良くも悪くもほんと目立たないと思うわ自分。

821 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 13:30:27

人の発言を20代のようだなんて説教するくせにペラペラギャル服はOKって。。。

822 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 14:25:41

女を捨てて人とか周りとか自分とか正直どうでもよくなってる＝余裕がある

にはならないようにしたいね

823 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 16:09:51

いや～、もう女捨ててるわ
人間としての嗜みや慎みは置いといて
服も化粧も流行は追いかけないし
他人が太ろうが肉はみ出てぱっつん三段背中だろうが
白髪全開だろうが全然気にならない。
皆生活大変だよね、としか。

824 ：名無しさん名無しさん：2008/09/04(木) 16:39:46

オットがいるから微妙に性差としての女は捨ててない。
家事したり、でかける時はメイクしたり、月一美容院に行ったり。

しかしそれ以外は殆ど捨ててる。
腹は３段、肌は毛穴とシミがいっぱいだ。
たかだか１０年前まではウエスト５６ｃｍだったのになorz

今こそなりふり構わず本気で仕事に取り組まないと
雑誌や読者から捨てられる危険がある。
そんな２０年選手。

825 ：名無しさん名無しさん：2008/09/05(金) 07:16:28

20代にしたら30代40代の女性って未知の領域で、
実生活ではあまり親しくする機会がない。
あったとしてもパートやアルバイト先の子持主婦くらい。
だからすごく老けてるイメージがあるけど、
漫画家って引きこもりが長いせいか、肌はきれいな人が多くて
実際その年齢の人に会ったら「思ったより若い」と純粋に思う事あるよ。
ぶっちゃけ…本当におばさんに見えたら「若い」なんてお世辞でも言わないよ。
大体お世辞言える位気を使える人なら、失礼とわかってるから言わないと思う。
「若く見える」って悪意なく言う人は、
若作りw(pgr)や「20代に見える～」的な嫌味じゃなく
単に「その年齢にしたら(多分肌が)若く見えますね」って純粋に言ってると思う。
それを全て嫌味だとか、お世辞だとか捻くれて取るなんて
それこそ心が老けていくと思うよ。

826 ：名無しさん名無しさん：2008/09/05(金) 14:26:10

>20代にしたら30代40代の女性って未知の領域で、
>実生活ではあまり親しくする機会がない。

どんな狭い世界？？
いまどき普通にＯＬしてれば、30代40代で綺麗にしてる女性の先輩なんて
いくらでもいるから。
若い若いって言っても、毎日身ぎれいにして外に出て働いてる人が最強だよ。
自分の働いてる同世代友人たちほんとお洒落だし化粧も上手で老けない。
引きこもりの自分は中々かなわないわ…

827 ：名無しさん名無しさん：2008/09/05(金) 15:47:13

私の同世代友人たちは結婚して子供生んで
専業主婦してる人が多いな～

828 ：名無しさん名無しさん：2008/09/05(金) 17:10:26

>>826
若いですねと20代の漫画家に言われたって話でしょ？
20代の漫画家って、社会経験が少ない子多いよ。
なんでそこでOLの話が出て来るのか。
若いと言われたなら素直に受け取ればいいじゃん
何に対しての不満なのか、怒りの矛先がわからん。
引きこもりでおばさんだと自覚してるなら
外に出るなり綺麗にするなり好きにすればいいんでは。

829 ：名無しさん名無しさん：2008/09/05(金) 18:43:15

あ、『20代にしたら』って、『20代の漫画家の子にしたら』ってこと？
一般の20代のことを言ってるのかと思って、随分変なこと言うんだなと
思ったからさ
今来たで覗いてついそこに反応しちゃっただけ
別に自分は不満も怒りもなにもないですけど…？

830 ：名無しさん名無しさん：2008/09/05(金) 19:59:46

20代にとっては30～40代は紛れもなくおばさんだし
周りに実際おばさんがいても無関心というか
自分がいつかそうなると思って見てないんだよね
環境が狭いとか関係ないと思うよ
一般の20代にとっても30～40代のおばさんは未知の領域だし
関心の向く対象ではないと思う

私は30越えて初めて自分はおばさんだって気づいたよ
そんなもんだと思うけどなあ

831 ：名無しさん名無しさん：2008/09/05(金) 20:03:46

名前忘れたけど男性の著名な人が
「女は優しいから自分で自分のことをおばさんだと言う」って言ってたな
あんまりおばさんおばさん言ってると、ホントに雰囲気がおばさんになっちゃうよ
年齢関係なく

832 ：名無しさん名無しさん：2008/09/05(金) 20:47:30

>>831
他人におばさんと言われたら傷つくから、自分から言っちゃえって言う防衛本能ね。
本当は心の中じゃおばさんと呼ばれるより、若いと言われたいに決まってるのに
そんな馬鹿な！とひねくれる人って、謙遜する事で
「え～？本当に若く見えたからだよ～」と言って欲しい裏返しかと思って、逆にウザイ。

おばさんだね、老けてるねと真摯に言って欲しいなら言ってあげるよ。言われたいなら。

833 ：名無しさん名無しさん：2008/09/05(金) 20:48:05

関係ないけど、２０代後半の子が前髪はやる前からずっとぱっつんヘアでさ
外人相手で若く見られると損をするタイプの仕事についてるので
高校生くらいに見られることをコンプレックスに思ってるみたいなんだけど、
「とりあえず、デコ出してみたら…？」って前に言ったんだけど、
逆に今度は自分がはやりでぱっつんにしたら、えらい子供っぽくなって
ビックリした。
前髪のあるなしってすごい影響力なんだね。

834 ：名無しさん名無しさん：2008/09/05(金) 22:07:24

自分的には見た目おばさんで、全然いけてないのに
ギャルマンガ描ける、受ける作家あたり大変うらやましい
逆に本人は美人でセンス抜群、スタイルも素晴らしい
女としての気使いばっちり！なのに
マンガは面白くない上に古くさい、って人も結構いるからさ

835 ：名無しさん名無しさん：2008/09/05(金) 22:32:57

>>834
なんかどっちに対しても失礼な物言いだよね
漫画と本人の見た目の関連性なんかどうでもよくない？
15年以上やってきた漫画家のスレで
夏厨やワナビじゃあるまいし、なんか恥ずかしいよ。

836 ：名無しさん名無しさん：2008/09/05(金) 22:51:07

そのどうでも良い事が延々続いていたじゃないのかと…

若く見えようが女捨てようが本当にどうでも良い事だよ
しかも他人を上から目線でさ

837 ：名無しさん名無しさん：2008/09/05(金) 23:03:33

私メイク大好きだけど、月二回出かけるくらいのひきこもりで、新色のシャドウ買ったら家でひとりでメイクして遊ぶ。
アシスタントが来るときはすっぴん。
私メイクの腕は上がってると思うのに、誰にも見せてないよーな…

838 ：名無しさん名無しさん：2008/09/06(土) 00:21:21

わかる、犬の散歩だけなのに
紫外線よけにファンデ塗るとついつい
ばっちりシャドウ、マスカラしたりしてデカ目研究したり
散歩中さして人とも会わないまま、散歩から帰ると落とす。
すごい化粧品勿体無い気もするｗ
いざ、ほんとに出かけるときは
寝坊したりして時間無くてうっすら微妙メイクだったりする。

839 ：名無しさん名無しさん：2008/09/06(土) 03:10:09

そういえば30代前半の頃、イベントで会ったらしい新人漫画家に
２に「オバサン」扱いの書き込みされてムカついたなあ。
そういう奴に限って、実際会った時は「お綺麗ですねー♪」とか
「とてもそんな年齢に見えませんね☆」とか言うんだぜ。

でも自分が２０歳になったばかりの頃は、２５歳ってとんでもないオバサンで
３０代なんてもう「終わった人」って思ってたから、仕方ないの鴨。

840 ：名無しさん名無しさん：2008/09/06(土) 03:22:21

えー、自分は18の頃、シャネルやビトンのショルダーバッグが
大学生に大流行で、眉しかめてたんだけど、
３０くらいになって似合うようなかこいい大人になったら、持つんだーって思ってたけどなー。
結局、ブランドイメージが変わってしまったので、実現しなかったけど。
つか、上記ブランドが若者向けになってしまったね…。

841 ：名無しさん名無しさん：2008/09/06(土) 14:37:34

マツダ聖子嬢の名言を捧げます。
「私にとって年齢は、ただの数字です」

いくつに見えたっていいじゃんか。作品が若ければいいんだよ。
作品に加齢臭が出たとき、本気で焦れ。

842 ：名無しさん名無しさん：2008/09/06(土) 16:46:02

>>840
誤爆？

843 ：名無しさん名無しさん：2008/09/06(土) 18:06:35

普通に話繋がってるように見えるけど？

844 ：名無しさん名無しさん：2008/09/06(土) 20:16:21

>30代なんて「終わった人」

に対しての流れだろ。
自分も２０くらいのときは３０歳って大人だと思ってたなあ。
終わったとは思ってなかったよ。

845 ：名無しさん名無しさん：2008/09/06(土) 21:14:53

30代は「母親になってる年齢」という感覚でしか。
40代は未知、考えた事もなかったわ

846 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 01:51:20

だって40代って下手すれば20代の母親の年代だよ。
上にOLで接した事ないのか、みたいなレスあったけど
それどころかいつも身近にいる母親が40代だとしたら
それと比べて漫画家の40代を見て「若い、見えない」って思っても不思議じゃない。
特に未婚の人は、年を取っても所帯染みないから
オーラというか気が若いって意味もあると思う。

847 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 08:28:50

くだらん

848 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 10:07:56

数年ぶりに徹夜してしまった。

マジでキツイ・・・こんなはずじゃ・・・。

849 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 15:09:23

し〇たいと、ここずっと毎日考えてしまう。なんかヤバイ。
気力起きなくて動けない。もーやだなあ

850 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 15:30:01

>>849
大丈夫ですか？
ちょっと休みたいと体が言ってるのかも知れないよ
夏バテかも知れないし、ゆっくりお大事に。

851 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 15:42:41

>>849
それ更年期障害じゃ…。ホルモンバランスが狂ってるだけかも。

852 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 16:48:45

更年期の話大好きな人いるねここ
他人の状況もわからないくせに

853 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 17:56:31

心底おばはんなんだろう

854 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 20:24:12

>>849
時間の空いたときに心療内科にでもいくといいよ

855 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 21:05:06

し○たいとか、鬱か統失か知らんが、構ってちゃんもウゼェよ。
2してる暇あるなら。メンヘルか医者行け
描く気ないならやめろ。それだけの話。

856 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 21:33:34

編集がしょっちゅう鬱鬱いっててモチ下がるわ
もう６０なんだし後釜見つけて隠居すれば？という言葉が
つい出そうになってしまう

857 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 22:27:55

>>855
あの、愚痴スレでうぜぇとかどーなの

858 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 23:18:10

辛いとかしんどいなら愚痴の範囲だけど
シニタイは愚痴の範囲じゃないでしょ。メンヘルスレ行けだよ。

859 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 23:49:46

>855
住人大部分、齢30過ぎてるスレでうぜぇとかどーなの

860 ：名無しさん名無しさん：2008/09/07(日) 23:53:08

>>858
ひかえめに伏せ字にしてたんだから許してやれよ
「しりたい」かもしれないじゃないかw

861 ：名無しさん名無しさん：2008/09/08(月) 01:44:46

一瞬エロ語かと思ったよ>し○たい

862 ：名無しさん名無しさん：2008/09/08(月) 02:16:58

ここ、けっこう一般人まじってる？

863 ：名無しさん名無しさん：2008/09/08(月) 02:47:52

もしもいちゃもんだけ付けたい一般人が居たりしたら嫌だなあー

864 ：名無しさん名無しさん：2008/09/08(月) 10:16:06

自分が同意してもらえないからって一般人扱いってどうよ

865 ：名無しさん名無しさん：2008/09/08(月) 20:06:50

いちゃもんは、同意不同意の範疇ではなし

866 ：名無しさん名無しさん：2008/09/08(月) 20:17:10

しめたい
しきたい
…えっちな言葉がわからない40代の自分がが恥ずかしい

867 ：名無しさん名無しさん：2008/09/08(月) 21:52:23

ネタ出ないストレスで食べ過ぎた！太る！

868 ：名無しさん名無しさん：2008/09/08(月) 21:55:50

コアリズム買ったよやせるかな

869 ：861：2008/09/09(火) 01:06:33

>>866
ごめん、パッと見の雰囲気でやらしい言葉かと思っただけ

870 ：名無しさん名無しさん：2008/09/09(火) 01:12:11

>パッと見の雰囲気でやらしい言葉

これ一瞬、>>868のコアリズムのことかと思ったw
自分はレッグマジック買った…

871 ：名無しさん名無しさん：2008/09/09(火) 12:10:17

自分はスレダートーンフィギュア？だったか、ベルト巻いて痩せる
やつが欲しくて欲しくて仕方がない。
夜中に仕事しているとTVで宣伝が流れまくるし。
しかし腹、二の腕、下腹部用のベルトを買うと、軽く六万円だ。
でも運動する時間も場所もなく、体力もない自分にはぴったり。
ぐぁあー漫画家騙すための商品にしか思えねえ。

872 ：名無しさん名無しさん：2008/09/09(火) 13:50:38

昔流行った、腹巻きベルト、低周波でどーのってやつ全然だめだったからその手のは信用してない
コアリズム買ったけど、部屋かたずけないと動く場所がない…

873 ：名無しさん名無しさん：2008/09/09(火) 19:21:49

コアリズムって腰痛持ちには無理だよね
宣伝見てると気持ち良さそうに腰回してて、やってみたくなるけど
私がやったらきっと即ぎっくり腰でこうなりそうだ→orz

874 ：名無しさん名無しさん：2008/09/09(火) 20:26:41

>>873
激しすぎない腰回しはよさ気な気がするんだけどねえ

しかし、私のいる雑誌は若い作家さんも多いので、打ち合わせでこんなオバハンに仕事あげるの不安…と思われないように、外見もなるだけ老け込みすぎないようにしなきゃと思う…
せめて中年太りだけは避けたい…

875 ：名無しさん名無しさん：2008/09/09(火) 20:38:07

体重はそんな変わりないのに腹周りだけ増えていくよ
机に向かう姿勢がもう腹肉たまりやすいんだよな

876 ：名無しさん名無しさん：2008/09/09(火) 21:44:39

姿勢正しくして描いたら腰回り筋肉痛になるくらい
良い運動になるんだけどね

877 ：名無しさん名無しさん：2008/09/09(火) 22:44:13

皆、痔は持ってる？
私は治った。

878 ：名無しさん名無しさん：2008/09/10(水) 00:15:49

秋物買いに行ったら、ダイエットのモチベ上がった
ネーム中ストレス食いしちゃうほうだが、次はしないぞ

879 ：名無しさん名無しさん：2008/09/10(水) 00:24:58

私も膝丈ワンピ買ったからがんばろー

880 ：名無しさん名無しさん：2008/09/10(水) 01:03:28

私もチェックのワンピース
あとファンデーション…肌のたるみも改善するぞ！

881 ：名無しさん名無しさん：2008/09/10(水) 08:11:42

>>880
今年はチェックが来るみたいだねー
肌は、私もたるみ気になって来た…
乾燥すると弛むので、シートマスクとか、コットンに化粧水染み込ませて、ローションパック、仕事中してるよ。

882 ：名無しさん名無しさん：2008/09/10(水) 12:34:30

月一度、エステに行くことにしたよー。

883 ：名無しさん名無しさん：2008/09/10(水) 15:04:05

クローゼットがチェックだらけになってるんですけど…
ちなみに夏場はチュニックだらけだったよｗｗｗｗ

884 ：名無しさん名無しさん：2008/09/10(水) 20:42:45

>>883
チュニック着てると、痩せたねと言われる
メタボ隠しになってる
だからついチュニックばかり買って私もチュニックだらけ
OLみたいにガードルきっちりつけてタイトスカート履く生活だと体型もやっぱりちがうかなー

885 ：名無しさん名無しさん：2008/09/10(水) 21:30:39

今時のOLはガードルもタイトスカートも無縁ですよ

886 ：名無しさん名無しさん：2008/09/10(水) 22:43:29

ボディースーツが飛ぶように売れてるのは……

887 ：名無しさん名無しさん：2008/09/10(水) 23:32:53

オシャレして出かけたい…
たまに綺麗なかっこしてちゃんと化粧すると気分が晴れる。
ボロボロで目のした、しわしわｸﾏくっきりな自分を蛍光灯の下みるとがっかりする…

888 ：名無しさん名無しさん：2008/09/10(水) 23:53:25

うっかり夜に電車なんかに乗ったりして、車内の窓に映る自分の姿を
見てしまった日には…　orz

889 ：名無しさん名無しさん：2008/09/11(木) 11:32:25

>>888
デビューしてからずっと同じ出版社にいるんだけど、ここ数年連載がとれなくて読み切りで食いつないでたんだが、
そろそろほんとに厳しくなってきたので他社に営業しようと思う。
もう40になったので、他社で歳ではねられないか不安…
一応、ネーム作って行ったほうがいいんでしょうか

890 ：名無しさん名無しさん：2008/09/11(木) 14:24:47

>>889
わあ私かと思った
私も悩み中

891 ：888 ：2008/09/11(木) 15:30:55

え、私が聞かれてるのかな
それは私も知りたいところだ
年齢考えちゃうよね…

892 ：889：2008/09/11(木) 16:08:44

>>891
ごめんなさ～い！アンカー間違ってつけちゃったorz
電車の窓は殺人的だよね、みたいな事をレスしようと思った矢先、ふと今の悩みが頭をよぎり、そっちを書いてしまった模様…
そうとうなんかきてるのか自分。
889の文もすごい陰気臭いしやだなーもう

ちょっと校庭10周してくらー

893 ：名無しさん名無しさん：2008/09/11(木) 23:58:45

日光と蛍光灯も最近敵だｗ
なんだ、暗闇の中にいろってか？

894 ：名無しさん名無しさん：2008/09/12(金) 20:30:06

>>889
う～ん。自分は30代前半がそんな感じだったので、すぐ営業したよ。
もう少し早く、連載が取れなくなってきた時点で、移ったら良かったかもね
そこに拘りなくて漫画家を続けたいなら、営業するしかないんじゃない？

895 ：名無しさん名無しさん：2008/09/13(土) 12:56:52

景気のいい出版社なんてあるのかな。
移ると必ず原稿料は下がるよ。

896 ：名無しさん名無しさん：2008/09/13(土) 15:55:06

まずは現状維持を目指して、
下がったらそれを飲むか飲まないか考えるしかないと思う。

897 ：名無しさん名無しさん：2008/09/13(土) 22:36:30

>>895
もともとが、かなり高かったんじゃないの？

898 ：名無しさん名無しさん：2008/09/15(月) 12:33:20

895だが…自分の稿料は高くはないと思う。
それでも相談された。
知名度にもよるのだろうけど。

原稿料は表に出る話ではないからわからないねぇ…。
かなり高いのは一枚5万とかかな。

899 ：名無しさん名無しさん：2008/09/15(月) 12:48:41

あ、私が5というのではなくて；聞いた話；

あまりの格差に泣けた。

900 ：名無しさん名無しさん：2008/09/16(火) 05:44:08

ぶっちゃけ、初版何万部で原稿料いくらなの？
売上げに対して高いなら、切られても仕方ないと思う。
原稿料だけ高くても、雑誌に載らないなら世間じゃ消えた作家だよ。
いくらもらえるかじゃなく、載り続ける事が大事なんでは。もっと外見た方がよくない？
一社しか仕事した事ない作家って、ぬるま湯に浸かりすぎだと思う。

901 ：名無しさん名無しさん：2008/09/16(火) 06:30:18

山田南平のことですね
わかります

902 ：名無しさん名無しさん：2008/09/19(金) 07:17:16

なんでだよwwww

903 ：名無しさん名無しさん：2008/09/23(火) 07:05:31

将来が不安だ…
年金もヤバそうだし、みんな貯金してる？
ずっと漫画描けたら良いが、仕事としていつまで続くかは確約ないし
歳とってからの仕事って考えてる人いるかな？

徹夜するとろくでもない事ばかり考えるよ…

904 ：名無しさん名無しさん：2008/09/23(火) 07:32:23

自分33だが、近年急に老後が不安になってきた。
貯蓄もないし保険も入ってないし、年金も払ったり払わなかったりで
自分のダメっぷりを悔いる。今からでも間に合うかな…orz

905 ：名無しさん名無しさん：2008/09/23(火) 07:48:42

高校生でデビューした人かな。
実家に住んでるの？
実家に住んでてそれならまずいかも…

906 ：名無しさん名無しさん：2008/09/23(火) 07:55:18

904ではないが、年近いよ、そして実家住まいです。デビューは高校。
一人暮らしの経験は５年。
年金や年金型保険は入ってるが、それでもまずいかな？

907 ：名無しさん名無しさん：2008/09/23(火) 08:13:17

燃え尽きるまで漫画を描いて、その後貯金で暮らしていくだけの
蓄えが出来るならいいけど、
今でさえカツカツなら早いうちに方向転換するか、それか死ぬ気で
収入増やすしかないよね…

危機感を持つのってけっこう大事なんだけどね。
私はそれで収入が急に増えた。

908 ：名無しさん名無しさん：2008/09/23(火) 08:46:16

年収2～3000万位、貯金一億はあるけど安心出来ない…
危機感は20代前半からあるけど、がむしゃらに仕事しすぎて彼氏もなし
人生のパートナーがいないってのもさみしいと最近気付いた
一人で行きて行くのもこわいよ…

909 ：名無しさん名無しさん：2008/09/23(火) 09:31:42

>>908
いや、十分安心ですよ。
その貯蓄と年収だと逆に結婚したら、旦那がヒモになる可能性大
そして離婚で揉めて、財産くれるなら別れてやるとか言われて、面倒だからくれてやる
みたいに持ってかれて終わった友人が、この業界に多い事多い事…。
収入あるなら、一人でも平気。変な男にひっかからずラッキーだったと思えばいいですよ。

910 ：名無しさん名無しさん：2008/09/23(火) 09:33:36

>>908
話ずれるけど、１億ってどうやって貯蓄してる？
１つの口座で1000万を超えるといつもペイオフが気になる。

911 ：名無しさん名無しさん：2008/09/23(火) 09:34:58

ヒモ男すごいわかるわ。
いい男に出会えた試しがないよ…
そんなに金持ちじゃないけど。

912 ：名無しさん名無しさん：2008/09/24(水) 16:02:01

家買ったよ…。何故かローンが組めた。
一人で払っていけるのか不安だけど、賃貸はバカバカしすぎて。
貯金もちょっとするつもり。
それだけ。
漫画家やめたら、どうやって時間つぶしていいのかわからない。
子供一人でも生んどけばなー…。

913 ：名無しさん名無しさん：2008/09/24(水) 18:56:18

家が余ってるからだよ>なぜか組めた

相場として今ちょうど買い時だったんじゃない？
まだ下がるかもしれないけど。

914 ：名無しさん名無しさん：2008/09/24(水) 19:48:09

なんかもうね
自分が高齢者になる時代には
ある程度の高齢歳以上の、本人希望による安楽死が
（病気じゃなくても）
合法にならんかなーと夢見るよ…ありえんけどさ…

915 ：名無しさん名無しさん：2008/09/24(水) 19:58:50

>>914
安楽死合法化って、考えてみれば当たり前のことじゃないですかね？
どんなに苦しくても生きることを強制されるって、ありえなくないですか？
取り合えず、稼げるだけお金稼いだら、仲のいい女友達と二人で老後を暮らします
その子既婚者なんですが、夫が亡くなったら私と暮らしたいと言ってくれてるんで…w

916 ：名無しさん名無しさん：2008/09/24(水) 23:29:21

>>914
同じく希望　ノｼ

917 ：名無しさん名無しさん：2008/09/24(水) 23:49:28

>>914 >>916
同意

50歳になったら5年毎に
何歳で安楽死を望むか、
国から用紙が配られるといいのに
国勢調査みたいに。

918 ：名無しさん名無しさん：2008/09/25(木) 03:57:27

年寄りが増えすぎたらそういうのもありなんじゃないかなと思ったりする。
オランダの発展形みたいな、合法安楽死。
後期高齢者医療制度みたいに真綿で首絞めるみたいな姥捨て山法より
よっぽど潔い気がするけどなあ。

愚痴行きます。
編集部の期待度の低さをひしひしと感じる昨今。
その度にモチベーションが下がる心弱い自分・・・orz
テンション上げるための自家発電きっつーな22年目。
長年この仕事を続けてる先輩方を、心から尊敬しますです。

919 ：名無しさん名無しさん：2008/09/25(木) 14:07:14

自分の親が入っている認知症病棟に見舞いに行く度、絶対にこうなる前に
死にたいと思うよ…。
長生きが幸せだなんて、ごく一部の恵まれた人だけの夢物語。

その反面、24年組で現役の先生方の作品に触れると、本当に感服する。
長期連載を終えられた先生も多いが、それは自分の作品に愛情と責任を
持っているからこそだよな。
四十年以上、漫画にかける情熱と才能って本当に凄い。あやかりたい。
老後に無気力な自分でも頑張ろうって気になるよ。

920 ：名無しさん名無しさん：2008/09/25(木) 14:58:09

そういえば身内が入院してたとき、隣のベッドの軽い認知症の老人が
たまに訪ねてくる子供夫婦に「家へ帰りたい」と繰り返し訴えていて
「もうじき帰れるからもう少し我慢してね」と毎回なだめられていた。
もうじきなんて日は来ないのにさ…。

921 ：名無しさん名無しさん：2008/09/25(木) 16:02:55

幸い子供は一人いるけど、じゃあそれで安泰かと言われれば
全然そんなこともないかと思う。夫や子供に先立たれたら
多分生きていけないなあ。
920の話しなんかを聞くと、どちらの苦しみもわかるだけに
切なくて泣きそうになるね。
結局人は一人なんだと、こんな時強く思う。
せめて仕事が出来るうちは頑張っておこう。

922 ：名無しさん名無しさん：2008/09/25(木) 18:29:10

とある女性誌も近々廃刊だそうで。
がんばる気はあっても媒体がどんどんなくなっていく。
漫画雑誌というジャンル自体があと10年あるかどうかわからんね。
貯金どれだけできるかな。

923 ：名無しさん名無しさん：2008/09/25(木) 19:01:55

>>922
雑誌はネットに移行する時期かもね。紙も高いし。

作家の個人配信→ダウンロード売りってのができるシステムと場があったら
好きなように描いて配信して、原稿料程度パックってできないもんかな。

924 ：名無しさん名無しさん：2008/09/25(木) 19:18:57

ネットの将来があるのはエロと
ヒットした人の旧作だけだな～。
無名作家の新作なんて絶対開いてもらえない。

925 ：名無しさん名無しさん：2008/09/25(木) 23:49:07

ぶっちゃけ漫画家の営業に年齢関係あんの?
自分は平気で営業行ってたけど

926 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 07:17:27

>925
実績と営業先によるかと

927 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 14:23:08

>>922
>とある女性誌も近々廃刊だそうで。
kwsk!

928 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 16:42:11

Ｊの付く雑誌以外で？

929 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 18:19:57

Mのことかと。
短命だったねー

930 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 18:29:18

Ｍってなんだ？
Ｋ社のＢならなってもおかしくないと思うけど＞廃刊

931 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 18:47:15

>>929
もしかしてﾏﾘ…？

932 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 18:48:06

マリカとハーレクインならほかスレで既出だが

933 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 19:32:14

>>929
あれは企画が通ったこと自体が間違いみたいな雑誌だったじゃん。
でもK社のBといい、女性向けは売れないっていう悪い認識だけ
植え付けそうな、半端な本だったと思う。

934 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 19:36:12

知り合いはマに呼ばれて、描く前にｵﾜﾀそうよ。

935 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 20:01:15

Ｍはすぐに分かったけどＫ社のＢが分からん　orz

936 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 20:22:58

べ　　　　　ｽ

937 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 20:28:14

若草姉妹か　㌧クス！

938 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 22:53:19

一瞬、別友のことかと…

939 ：名無しさん名無しさん：2008/09/26(金) 23:21:09

ともだちも死亡フラグきてるけどね…

940 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 00:52:46

>>932と>>939 ｋｗｓｋ。

941 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 02:31:08

>>940
ﾊｰﾚｸｲﾝは、廃刊じゃなくて誌名が変わるだけ。
ﾊｰﾚｸｲﾝ社が自社で雑誌作って版権独占体勢になったらしいから
内容も、ﾊｰﾚｸｲﾝのコミカライズではなくなるんだろうけど
方向性は変わらなさそう。

でもﾊｰﾚｸｲﾝの名前がなくなったら、どこまでもつかは謎だね…

942 ：名無しさん名無しさん：2008/09/27(土) 21:09:28

べ　須　は既に廃刊している・・・

943 ：名無しさん名無しさん：2008/09/29(月) 18:48:21

別友は盗作騒ぎが原因のひとつじゃないかな
あれで若い漫画家志望者の子が何人か別友を避け始めたから

944 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 13:51:29

１７年目です。短気連載を終えた後、次の仕事の話をされず
もう５か月……。切られたってことでOK？
ネーム作ったんですけど、とネーム送ったりしたら失笑されるかな。
他社営業に行ったほうがいいのかな……。

945 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 17:15:57

むしろ１７年もやっていて自分からネームを送ってない事が凄い
今までもすんなり担当が仕事持ってきてくれてたんだね

946 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 17:26:41

5ヶ月経って何もないならこの先半年も台割りに入ってない。
早く動いた方が良いんじゃないか？
何もしなくても暮らせるなら別に良いけど。

947 ：名無しさん名無しさん：2008/09/30(火) 20:40:59

今までのキャリアを生かして他社へ営業に行くことをｵｽｽﾒする。
こっちから見切ってやれ。

948 ：944：2008/10/01(水) 07:34:58

レスありがとうございます。
そうか～…。同じ社内の別雑誌には描いてるので、
社レベルでは切られてないのかなと思ったのですが元々描いてる
雑誌も好きなのですよね。その雑誌からは切られて、
年齢層上誌に移されたって事なのかな…？
945>>
じゃあ、仕事が回されなくてネームを出すのは結構普通な事ですか？

946・947>>
ぬくぬくと一社にいさせてもらっていただけで、コミックスも数年に１回の
まるでキャリアといえないレベルです。
これくらいでも他社は営業に来た漫画家を相手してくれるでしょうか。

949 ：名無しさん名無しさん：2008/10/01(水) 09:25:16

とりあえず今の所で仕事があるうちに
他社に（持込がイヤなら）投稿してみたらどうだろうか・・・・・
いきなり切られてあせるよりはいいんじゃないかなあ。
まあどうするかは結局>>944次第なんだけど。

950 ：名無しさん名無しさん：2008/10/01(水) 13:19:47

>>948
「こういうネタありますけど」って打診してみたら？
相手の反応が鈍ければそのネタを形にして他所に営業GO。
まあ年齢上雑誌で連載とか取れてれば移行すればいいだけとは思うけど。

その雑誌が好き＝仕事できる

じゃないんだよね、悲しいけど。

951 ：名無しさん名無しさん：2008/10/01(水) 22:22:06

一億貯金とかなにそれー
ずっと連載してたひとはそうなのか
軽く、いやかなり凹んだわ

952 ：名無しさん名無しさん：2008/10/03(金) 12:26:57

はっはっはっ、見てろよ、次の宝くじで…

953 ：名無しさん名無しさん：2008/10/03(金) 18:31:08

今現在の収入が微妙なのに、年金基金に入れと親がうるさい…
将来のためと言われてマンションも買ったが、結局現在の金を吸い取られただけだった。
金がないから不可能と言ったら、そんな酷い状態なら漫画家やめてしまえというノリ。
要求する水準が高すぎるんだよヽ(｀Д´)ﾉ
すいません愚痴です。

954 ：名無しさん名無しさん：2008/10/03(金) 19:25:21

漫画家の寿命60歳説とかあるしな。
年金もらうまでに氏んじゃったら意味ねー